暗黒は攻撃の頂点に立つべき
1 ：既にその名前は使われています：
hanagesinn@FFXI_JP 暗黒騎士の火力が侍やモンクに負けている点が納得できません。
ナイトは守備の頂点に立っているのはわかりますが、正反対の攻撃の頂点に立つべき暗黒が弱すぎます。なんとかしてください。
それとラストリゾートの使用時間が短すぎます、もう少し効果時間を増やせませんか？
hanagesinn@FFXI_JP アビセア内では手数が多いジョブが強い状況となっており、不公平です。
シ、忍、モは常時百列のような間隔でクリティカルをだしており、両手ジョブが必要のないぐらい弱体化されてるように見えます。
両手ジョブにも手数を増やす、アビなりアートマなりを付けれませんか？
ナイトは守備の頂点に立っているのはわかりますが、正反対の攻撃の頂点に立つべき暗黒が弱すぎます。なんとかしてください。
それとラストリゾートの使用時間が短すぎます、もう少し効果時間を増やせませんか？
hanagesinn@FFXI_JP アビセア内では手数が多いジョブが強い状況となっており、不公平です。
シ、忍、モは常時百列のような間隔でクリティカルをだしており、両手ジョブが必要のないぐらい弱体化されてるように見えます。
両手ジョブにも手数を増やす、アビなりアートマなりを付けれませんか？
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2 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:08:52 ID:2lOInQEP
また暗黒か
3 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:09:07 ID:0nm4UFvN
別にまちがいじゃない
4 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:10:34 ID:2tcHSGsz
えっ
5 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:10:36 ID:pnWcRpt8
なぜ暗黒は糞スレを乱立させるのか
6 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:10:38 ID:7O9guLvY
これは暗黒を装った工作である
7 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:11:55 ID:8Oa33vH8
また暗黒だな
8 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:12:50 ID:EdxmoXdy
■＜トワイライトサイズ
暗黒＜
暗黒＜
9 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:14:09 ID:jHEfK2Hh
暗黒はアポもってれば通常攻撃の火力はウコン戦士と同等。
ＷＳで突き放されるがｗ
両手は弱くない。
侍と暗黒に足りないのは手数じゃなくて、多段クリＷＳ。
ＷＳで突き放されるがｗ
両手は弱くない。
侍と暗黒に足りないのは手数じゃなくて、多段クリＷＳ。
10 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:19:01 ID:2lOInQEP
暗黒は頭がおかしい
11 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:20:11 ID:QpBRPI3F
暗黒も暗黒アンチもキチガイばかり
暗黒にかかわったものは皆おかしくなる
まるでエコーズだな
暗黒にかかわったものは皆おかしくなる
まるでエコーズだな
12 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:20:53 ID:1eZz9dqB
物理通常の頂点はどう考えてもモンクの物だろ…
WSの頂点は侍になって欲しいな、ジョブコンセプト的にも。
WSの頂点は侍になって欲しいな、ジョブコンセプト的にも。
13 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:21:28 ID:yt+Mb59/
あｗんｗこｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:23:24 ID:QejgrShh
トワ鎌サポモでグロウメインNM盾やってみたが魔法吸収モードでカウンター吸収された
通常は普通に通ったんだがどんな仕様なんだ
イミフ
通常は普通に通ったんだがどんな仕様なんだ
イミフ
15 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:24:29 ID:IV4zgfFF
さすがの暗黒騎士でござるな＾＾
16 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:25:00 ID:3UlDapVX
暗黒安定してるな
17 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:25:01 ID:UA/BBrZK
WSの頂点はウッコ戦士のものです、暗侍は下がってなさい。
18 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:25:10 ID:gTB9G54L
暗黒は他ジョブへの攻撃の頂点に立ってる
19 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:25:33 ID:RaKoqymi
＞ナイトは守備の頂点に立っているのはわかりますが、
えっ？
えっ？
20 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:25:51 ID:k+UnE7bs
暗黒魔法：ダークオーラ
リキャ1分、効果5分、攻撃がヒットしたら暗黒スキル分の攻撃力をアップする
暗黒魔法：エンヘイスト
リキャ1分、効果5分、攻撃ヒット時に暗黒スキルに応じたヘイスト効果を得る
暗黒魔法：エンTP
リキャ1分、効果5分、攻撃ヒット時に暗黒スキルに応じたTPを吸収する
暗黒魔法：今日吸収
リキャ12秒、敵の強化を1種吸収して自分のものにする 敵はその強化を消される
暗黒は魔法を使って通常攻撃に専念するジョブで良い
吸収ももっと特徴を持てるほどに強化されてしかるべき
リキャ1分、効果5分、攻撃がヒットしたら暗黒スキル分の攻撃力をアップする
暗黒魔法：エンヘイスト
リキャ1分、効果5分、攻撃ヒット時に暗黒スキルに応じたヘイスト効果を得る
暗黒魔法：エンTP
リキャ1分、効果5分、攻撃ヒット時に暗黒スキルに応じたTPを吸収する
暗黒魔法：今日吸収
リキャ12秒、敵の強化を1種吸収して自分のものにする 敵はその強化を消される
暗黒は魔法を使って通常攻撃に専念するジョブで良い
吸収ももっと特徴を持てるほどに強化されてしかるべき
21 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:26:27 ID:21G0lE7+
ディフェリタリある戦士よりも攻撃性能劣るのはあれだが
もう諦めなよ■eにジョブ設計する能力はない
もう諦めなよ■eにジョブ設計する能力はない
22 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:27:50 ID:1eZz9dqB
23 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:28:19 ID:ydsKMdbt
歴代FFシリーズ最強のアタッカーはスーパーモンクだろ
なにいってんだこの暗黒
なにいってんだこの暗黒
24 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:28:54 ID:2tcHSGsz
なぜ暗黒の中の人は成長しないのか
25 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:29:18 ID:zmQzSUyn
これは暗黒を装った戦士の仕業だな
両手が弱いということにしておいてウコンを強くしてもらおうとしている
竜戦あたりは強いし弱いのは両手じゃなくて暗黒ですよ
両手が弱いということにしておいてウコンを強くしてもらおうとしている
竜戦あたりは強いし弱いのは両手じゃなくて暗黒ですよ
26 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 21:31:06 ID:2lOInQEP
>>25
暗黒はほんと戦士嫌いなんだなｗ
暗黒はほんと戦士嫌いなんだなｗ
27 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 23:09:41 ID:dNHIfIbv
精霊魔法スキル依存の戦闘力を高める魔法とかほしい
闇耐性ある敵にもきちんと戦えるように
闇耐性ある敵にもきちんと戦えるように
28 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 23:13:54 ID:2tcHSGsz
こんなスレでもクレクレする暗黒すごい
29 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 23:14:32 ID:jxXWDUg5
ブラックダークネスデスデビルパワー ジョブ特性 暗黒60 与物理ダメージ+160%アップ 敵対心+5000
30 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 23:15:17 ID:9EM8/x34
ところがどっこい！次の強化はからくりだけ！
暗黒が底辺にいることにより他のジョブがそれだけ優位になれる
なんて様ジョブなんでしょう！嗚呼今日も暗黒に感謝
暗黒が底辺にいることにより他のジョブがそれだけ優位になれる
なんて様ジョブなんでしょう！嗚呼今日も暗黒に感謝
31 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:06:25 ID:Ug5+8Ke6
暗黒の中の人って8年前から何もかわってないな
32 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:39:27 ID:dltdqhz6
■ｅ ＜暗黒のコンセプトは戦闘より敵に対する嫌がらせだｗ
誰に対する嫌がらせかは・・もうわかるな？
誰に対する嫌がらせかは・・もうわかるな？
33 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:09:13 ID:3Zi/QktK
暗黒自身への嫌がらせだな
34 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:55:27 ID:fROKcC03
頭おかしい奴が暗黒騎士を選ぶのか
それとも
暗黒騎士をやると頭がおかしくなるのか
どっちだろう
それとも
暗黒騎士をやると頭がおかしくなるのか
どっちだろう
35 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:59:37 ID:eUQXULPt
あいつ暗くね？ｗ：暗黒の回りが闇天候になる
36 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:00:00 ID:k1uzrhes
これは暗黒装った戦士のクレクレだな
37 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:01:52 ID:RbV6WATg
まーた戦士が自演して憂さ晴らししてるのか
正々堂々モンクに噛みつけよ
正々堂々モンクに噛みつけよ
38 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:02:30 ID:M47qHEoW
なぜ暗黒はジョブチェンジしないのか
39 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:02:41 ID:P71R49qb
ちょっと狩人さんに謝って来い
40 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:07:11 ID:nIjVv0Hw
MPｗがある時点で終わってるな
41 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:09:55 ID:ISXOGy6l
暗黒さんそのアポカリすごいですね（笑）
42 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:16:33 ID:0rdXhAn4
>>1
良く考えてみよう
・元々モに勝てるはずがない
・侍の火力が高い････？
・暗は片手剣も得意
・鎌や両手剣が死んでもぶっちゃけ両手武器以外で生き延びることができる
これらを頭に入れた上でもう一度>>1を読んでみよう
違和感を感じたらそこを重点的に論理で解き解すんだ
良く考えてみよう
・元々モに勝てるはずがない
・侍の火力が高い････？
・暗は片手剣も得意
・鎌や両手剣が死んでもぶっちゃけ両手武器以外で生き延びることができる
これらを頭に入れた上でもう一度>>1を読んでみよう
違和感を感じたらそこを重点的に論理で解き解すんだ
43 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:23:55 ID:u2KcuM34
ＭＰ持ちで、魔法出来て、弱体も寝かせも可能
精霊３系も開放されるかもしれないのに
物理攻撃でも最強じゃなくちゃヤダヤダって
他のＭＰ無い前衛舐めてんのかとｗ
精霊３系も開放されるかもしれないのに
物理攻撃でも最強じゃなくちゃヤダヤダって
他のＭＰ無い前衛舐めてんのかとｗ
44 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:24:27 ID:u2KcuM34
いうなればナイト様が
アッタカーとしても最強じゃないと許せんってなもんだ
アッタカーとしても最強じゃないと許せんってなもんだ
45 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:28:01 ID:jmV5qMzp
片手斧剣＜暗黒さん！俺たちがついていますよ！
ランページ ５回攻撃クリティカル
ボーパルブレード ４回攻撃クリティカル
暗黒＜俺には鎌しかないんだ！待ってくれ、俺にはおまえだけなんだあああ！
鎌＜暗黒さあああああん！
ギロチィン ４回攻撃 追加静寂 TP修正静寂効果時間 更に攻撃力-補正大
インサージェンシー ４回攻撃
ランページ ５回攻撃クリティカル
ボーパルブレード ４回攻撃クリティカル
暗黒＜俺には鎌しかないんだ！待ってくれ、俺にはおまえだけなんだあああ！
鎌＜暗黒さあああああん！
ギロチィン ４回攻撃 追加静寂 TP修正静寂効果時間 更に攻撃力-補正大
インサージェンシー ４回攻撃
46 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:28:12 ID:mp7dgzAt
アビセアで両手ジョブが不遇ってのはまあ同意だが
あとは ま た 暗 黒 か
あとは ま た 暗 黒 か
47 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:37:40 ID:jmV5qMzp
両手が不遇でも片手武器も扱えるジョブは生き残れる
戦士が良い例だというのと、暗黒でも一応生き残ることは出来るｗ
本人がネガなのと鎌と剣にこだわって斧使わないからよけいに印象悪い
スキルが・・って言うも攻にかんしてはジョブ特性で補えるし命中もまぁ装備でなんとかなるっしょ・・
メイジャンつかえないのが痛いくらいでｗ
戦士が良い例だというのと、暗黒でも一応生き残ることは出来るｗ
本人がネガなのと鎌と剣にこだわって斧使わないからよけいに印象悪い
スキルが・・って言うも攻にかんしてはジョブ特性で補えるし命中もまぁ装備でなんとかなるっしょ・・
メイジャンつかえないのが痛いくらいでｗ
48 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:38:05 ID:f5/9EdMT
暗黒アビセアでも便利じゃん
戦士いない時の弱点要員とか出来る
戦士いない時の弱点要員とか出来る
49 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:40:29 ID:g12Ca+gW
↑強い
戦 圧倒的強さ 並ぶものなし
モ かなり強い
シ 強い上にトレハンは重要
青 魔法殴り共に強い、瞬間火力特化、防御弱め
忍 攻防共に中途半端、劣化踊り子 編成煮詰めると実はいらない子
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
踊 ソロ用
獣 少し落ち着いた
か 使い方次第だが基本ボンクラ
侍 並
暗 圧倒的弱さ ゴミジョブ
ナ 火力のみで考えるとマジで全ジョブで１番ゴミ
↓弱い
戦 圧倒的強さ 並ぶものなし
モ かなり強い
シ 強い上にトレハンは重要
青 魔法殴り共に強い、瞬間火力特化、防御弱め
忍 攻防共に中途半端、劣化踊り子 編成煮詰めると実はいらない子
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
踊 ソロ用
獣 少し落ち着いた
か 使い方次第だが基本ボンクラ
侍 並
暗 圧倒的弱さ ゴミジョブ
ナ 火力のみで考えるとマジで全ジョブで１番ゴミ
↓弱い
50 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:44:44 ID:jmV5qMzp
竜騎士は本当に影に隠れてる、隠れきっているｗ
51 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:48:02 ID:bpQLBssd
52 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:56:03 ID:uLdBm5GY
俺も暗黒だけどさ、
ボパランペ撃てる時点で侍よりは優遇だと思うんだが？ｗ
工夫すればフルぺるるでも３０００近く出るぞ
ボパランペ撃てる時点で侍よりは優遇だと思うんだが？ｗ
工夫すればフルぺるるでも３０００近く出るぞ
53 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:56:54 ID:ldJhdWqV
盾以外の前衛のヘイスト書けたら、WSが増えすぎて難易度あがるだけ
54 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:59:20 ID:jmV5qMzp
攻撃が早くなったらもちろん殺す速度も速くなる、すると相手の技が増えるように見えるも実はかけていない状態と何ら変わりはない
55 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:00:02 ID:bpQLBssd
>>53
今の前衛の強さは、アビセアでNM盾やらせてみれば一発だと思う
今の前衛の強さは、アビセアでNM盾やらせてみれば一発だと思う
56 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:11:24 ID:ldJhdWqV
>>54
だったらリフレアートマが神だなんて話はでてこないわけで
だったらリフレアートマが神だなんて話はでてこないわけで
57 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:13:59 ID:ef3dljsd
MPのあるジョブがMPのないジョブに物理で勝てることは有り得ません
58 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:15:10 ID:jmV5qMzp
？何言ってるのかさっぱり分からんな
ヘイストかけたら難易度があがる？むしろ下がる、それより盾意外にNM殴らせるなよ
ヘイストかけたら難易度があがる？むしろ下がる、それより盾意外にNM殴らせるなよ
59 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:16:04 ID:ldJhdWqV
まぁ釣りなんだろ
ゆっくりしていってね！
ゆっくりしていってね！
60 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:19:45 ID:uMhdr5Bs
>>1 戦士乙＾＾； 龍騎士無視すんあ(；3；)
61 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:20:44 ID:Ug5+8Ke6
暗黒はほんと戦士嫌いなんだな
62 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:21:24 ID:7MfieNQD
暗黒使いはまずＦＦ４を最初からプレイしろ！！ＦＦ１１なんか屁でもない位にセシルは強いぞ！！！
63 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:22:22 ID:m9npTHQH
ははっ
64 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:22:30 ID:gpRTfh/h
65 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:25:24 ID:jmV5qMzp
いや・・だから盾以外に殴らせるなとｗ
そんな敵と戦うなら盾とサブ盾以外の前衛の席はたった一度きりの弱点しかないｗ
そんな敵と戦うなら盾とサブ盾以外の前衛の席はたった一度きりの弱点しかないｗ
66 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:29:45 ID:gpRTfh/h
>>65
盾以外に殴らせるな。には激しく同意ｗ
盾以外に殴らせるな。には激しく同意ｗ
67 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:33:27 ID:uMhdr5Bs
>>62 あれは遠投忍者最強ゲーじゃないか(´・ω・｀)
68 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:35:18 ID:uBk19a7x
69 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:36:47 ID:g12Ca+gW
普通は人が多いと楽になるはずだが
人が増えると難易度が上がる
特に物理アタッカー
にもかかわらずこのゲームは物理アタッカージョブが異常に多い
糞ゲーだなｗ
人が増えると難易度が上がる
特に物理アタッカー
にもかかわらずこのゲームは物理アタッカージョブが異常に多い
糞ゲーだなｗ
70 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:37:35 ID:mWvXgjyb
>>62
セシルさん、なんでナイトにジョブチェンすんだよ・・
セシルさん、なんでナイトにジョブチェンすんだよ・・
71 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:38:36 ID:+xbsdy9G
ここまでギロチィンにツッコミ無し
72 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:39:34 ID:jmV5qMzp
ちょっと、恥ずかしいから黙っててよ！ｗｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:39:57 ID:FTdgDXiY
万が一最大のDDになったとしても、あんまり居場所ないよね
74 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:41:37 ID:g2rMPcbu
FF3 魔剣士…それなりに強ジョブ
FF4 セシル…序盤だけ
FF10-2 ダークナイト…硬い強ジョブ
FF11 暗黒騎士…？？？
FFT（PSP） 暗黒騎士…一般人最強ジョブ
FF4 セシル…序盤だけ
FF10-2 ダークナイト…硬い強ジョブ
FF11 暗黒騎士…？？？
FFT（PSP） 暗黒騎士…一般人最強ジョブ
75 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:41:43 ID:l52kQx65
いまも暗黒つかったら最強ちゃうの？
76 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:42:12 ID:eZfVfTrC
FFTのガフガリオンみたいに片手剣も使いこなせるようになれば少しは面白くなるかもな
77 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:42:32 ID:Ug5+8Ke6
片手剣スキルあるだろ
78 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:43:04 ID:jmV5qMzp
戦士の足下にも及ばん、後衛の負担だから使うなっていわれちゃうｙ
79 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:44:13 ID:eZfVfTrC
暗の剣、闇の剣が無ければ使いこなしているとは言えない
80 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:44:22 ID:l52kQx65
でも「火力は最強」なんでしょ？つまり常に最強、ジョブコンセプトとか完全に無視で火力とかカテ除いて
「最強」でありたいってこと？ふざけんなよ
「最強」でありたいってこと？ふざけんなよ
81 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:44:31 ID:bpQLBssd
82 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:45:20 ID:olAxlRxw
戦忍シモ以外の前衛はアビセアではいらねえのは他ジョブでも同じだろ。
なんで暗黒だけこんなにネガる必要があるの？
なんで暗黒だけこんなにネガる必要があるの？
83 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:47:04 ID:jmV5qMzp
使った瞬間はね、でもソレ乗せたWSでやっと戦士に並ぶくらい
FFでの強さは継続した火力と、とにかく生にしがみつくしぶとさだと思うんだよね、たった一発で「俺最強ｗ」片腹いたいわｗ
FFでの強さは継続した火力と、とにかく生にしがみつくしぶとさだと思うんだよね、たった一発で「俺最強ｗ」片腹いたいわｗ
84 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:48:28 ID:9zaxDU8O
瞬間攻撃力ジョブ
85 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:48:50 ID:uMhdr5Bs
特性；物理攻撃力アップIV以降が無いよね Lv90でVIIくらいあってもいいのに
86 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:49:21 ID:YkGQTvCi
87 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:50:13 ID:EOlejimQ
暗黒関連スレたちすぎだろwww
以前の忍戦赤詩コがござるを嫌がってスレを思い出すなwww
侍と違ってさほど被害報告が多くないのが、逆がどれだけ嫌われてるか物語ってるな
実害があるから嫌われていたのが侍。実害が無くても叩かれるのが暗黒
強いとか弱いとか問題じゃない。ただ、暗黒が嫌われてる
もう、ジョブ削除でいいんじゃない
以前の忍戦赤詩コがござるを嫌がってスレを思い出すなwww
侍と違ってさほど被害報告が多くないのが、逆がどれだけ嫌われてるか物語ってるな
実害があるから嫌われていたのが侍。実害が無くても叩かれるのが暗黒
強いとか弱いとか問題じゃない。ただ、暗黒が嫌われてる
もう、ジョブ削除でいいんじゃない
88 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:51:16 ID:olAxlRxw
その他ジョブに比べて暗黒が突出して弱いって言い切れるの？
89 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:51:36 ID:jmV5qMzp
90 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:53:30 ID:jmV5qMzp
ん、片手武器二刀するでもしないと、鎌刀死んでるぞ、アビセアはな
外だとまだまだ現役だけどね
外だとまだまだ現役だけどね
91 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:55:23 ID:olAxlRxw
92 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:55:46 ID:Ug5+8Ke6
>>87
暗黒で実害ないとか・・・・
暗黒で実害ないとか・・・・
93 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:55:57 ID:uMhdr5Bs
でたよ削除厨ｗおまえが削除されてまえ
94 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:56:08 ID:zyH3vCcL
暗黒って青の火力に噛みついてるけど、火力しか見てないとこに暗黒の底の浅さが見えるよね。
95 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:57:16 ID:jmV5qMzp
暗黒＜はああああああああああああ・・・暗黒！ラストリゾート！ギロチィン！
暗黒のギロは3600ダメージ！
暗黒＜ふはははは・・俺TUEEEEEEEEEE！
戦士＜ウォリアーチャージ！レイジングラッシュ！
戦士のレイグラ発動、5200ダメージ
暗黒＜・・・・・・・・・・・・・
暗黒のギロは3600ダメージ！
暗黒＜ふはははは・・俺TUEEEEEEEEEE！
戦士＜ウォリアーチャージ！レイジングラッシュ！
戦士のレイグラ発動、5200ダメージ
暗黒＜・・・・・・・・・・・・・
96 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:59:46 ID:+xbsdy9G
暗黒はぶっちゃけニワカのが楽しんでるよな。
うちのLSでは鎌使ってﾈｶﾞﾈｶﾞしてる古代からやってる暗黒よりも、
最近暗黒上げ始めた元後衛のが片手斧、剣で楽しんでる。
うちのLSでは鎌使ってﾈｶﾞﾈｶﾞしてる古代からやってる暗黒よりも、
最近暗黒上げ始めた元後衛のが片手斧、剣で楽しんでる。
97 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:03:02 ID:g2rMPcbu
暗黒は厨二病の頂点である両手剣スキルがAの時点で勝ち組
98 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:03:18 ID:SypBykBG
そんなの無知なだけじゃん
99 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:03:38 ID:g12Ca+gW
RPG好きのプレイヤーってのは所詮全員厨二病だしな
その中で何も知らない一般人が
戦士
暗黒騎士
モンク
シーフ
忍者
とパッと見で名前だけ見て強そうなジョブを選ぶなら暗黒だろう
それと現実のFF11の暗黒の弱さとのギャップが酷い
長年続く暗黒のネガはこんなとこだろ
その中で何も知らない一般人が
戦士
暗黒騎士
モンク
シーフ
忍者
とパッと見で名前だけ見て強そうなジョブを選ぶなら暗黒だろう
それと現実のFF11の暗黒の弱さとのギャップが酷い
長年続く暗黒のネガはこんなとこだろ
100 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:03:54 ID:olAxlRxw
実際ここまでネガるほど暗黒弱くないと思うんだけど、どうなの？
101 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:04:49 ID:wc+PAK7F
>>99
ナイトさんもいれてあげて！
ナイトさんもいれてあげて！
102 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:05:01 ID:zyH3vCcL
>95
そこで敵を妨害したり補助したりで活躍する気はなく
暗黒＜戦士より強く！ダメなら戦士を弱く！
そこで敵を妨害したり補助したりで活躍する気はなく
暗黒＜戦士より強く！ダメなら戦士を弱く！
103 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:05:05 ID:zo5eyiri
中の人が暗黒使いこなすINTが足りないだけ
104 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:06:06 ID:Ug5+8Ke6
>>99
ジョブチェンジすれば解決なのになｗ
ジョブチェンジすれば解決なのになｗ
105 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:06:43 ID:jmV5qMzp
だから暗黒がクレクレうるさいんだろ？
実際トアクリ撃てるようにでもなったら、死闘までのNMが遅くても１分で沈めれるくらいのジョブになれるぞ
実際トアクリ撃てるようにでもなったら、死闘までのNMが遅くても１分で沈めれるくらいのジョブになれるぞ
106 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:08:15 ID:CUNLyXvf
暗黒って死体運ぶのが仕事じゃないの？
107 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:09:19 ID:W9EjjPye
まぁ、暗侍を戦モ辺りにまで火力引き上げでいいんじゃないかな？
俺リューサン一筋なんで分からんけども
あ、ソロでのつよとて乱獲の頂点は頂いていきますね
俺リューサン一筋なんで分からんけども
あ、ソロでのつよとて乱獲の頂点は頂いていきますね
108 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:10:05 ID:Ug5+8Ke6
暗黒＜暗侍を戦モ辺りにまで火力引き上げでいいんじゃないかな？
俺リューサン一筋だけど
俺リューサン一筋だけど
109 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:10:27 ID:olAxlRxw
ネガるほど弱くないが、なんでも装備で解決しようとする開発のやり方は気に入らんな。
アポもリベもカラドも強いし、トワイライト装備やＡＦ３は性能いいけどさ。
根本的な解決にはなってないな。それは他のジョブにも言える。
アポもリベもカラドも強いし、トワイライト装備やＡＦ３は性能いいけどさ。
根本的な解決にはなってないな。それは他のジョブにも言える。
110 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:11:47 ID:jmV5qMzp
ラストリゾートきわめてヘイストもちゃんとして、命中攻撃WS装備も揃えてしたらな
百裂剣のごとく振り回すその通常にエンピの倍撃もかさなり、さらにはトアクリで一人連携まで作りまくるんだぜ？
確かに強いんだけど、中の人が弱いだけ
百裂剣のごとく振り回すその通常にエンピの倍撃もかさなり、さらにはトアクリで一人連携まで作りまくるんだぜ？
確かに強いんだけど、中の人が弱いだけ
111 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:13:03 ID:Ug5+8Ke6
カンパの亀に負けちゃうしな
112 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:13:21 ID:zo5eyiri
できる暗黒：アビや魔法を使いこなしつつ大ダメージも出してバランスよく活躍する
うんこ暗黒：戦士と似たような使い方をして戦士以下の活躍しかできず戦士を妬む
うんこ暗黒：戦士と似たような使い方をして戦士以下の活躍しかできず戦士を妬む
113 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:15:21 ID:g2rMPcbu
暗黒は大ダメージを出せばいいってもんでもない
黒みたいな動きが必要
黒みたいな動きが必要
114 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:15:45 ID:9CGLQIwj
できる暗黒はジョブチェンジする
115 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:17:33 ID:zo5eyiri
それは暗黒できない暗黒
116 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:18:13 ID:jmV5qMzp
ナイトになって、さらに扱い酷くなりそうだね
117 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:18:42 ID:+xbsdy9G
メイン暗黒はなんか不必要なほどジョブ間の序列気にするよね
118 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:20:19 ID:L1nizdkU
物理WSの前にアブゾーストして与ダメ伸ばすのは基本
119 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:27:57 ID:LKM34b6j
多くを望みはしないが暗黒ﾌﾞﾗﾎﾟﾝ使ったときだけはもっと輝かせてくれ
120 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:33:26 ID:jmV5qMzp
俺が過去に一度だけあったのは・・
俺＜はああああああ・・ブラッドウェポン→暗黒→トアクリ！ラストリゾート！！
俺＜ヒャッはああア！フィーバーーーーーー
ブラッドウェポンの効果が切れた。
百裂剣のその状態で暗黒を切る前に憤死した
俺＜はああああああ・・ブラッドウェポン→暗黒→トアクリ！ラストリゾート！！
俺＜ヒャッはああア！フィーバーーーーーー
ブラッドウェポンの効果が切れた。
百裂剣のその状態で暗黒を切る前に憤死した
121 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:36:23 ID:mWvXgjyb
>>88 魔法の部分がスタンしか機能していない。
現状、精霊や弱体を撃つには赤黒学は属性杖を当たり前のように使用し、
魔命魔攻の装備に着替えることによってヘイストもTPもスポイルしている
これは物理アタッカーと相容れない。
暗黒魔法はスキル依存となるが、スタン以外は詠唱速度が遅く、通常攻撃を
中断してまで使用する意味がある暗黒魔法は(アビセアでは特に)少ない。
また、闇耐性を持つ敵も多く暗黒魔法をさらに使いづらくしている。
現状、精霊や弱体を撃つには赤黒学は属性杖を当たり前のように使用し、
魔命魔攻の装備に着替えることによってヘイストもTPもスポイルしている
これは物理アタッカーと相容れない。
暗黒魔法はスキル依存となるが、スタン以外は詠唱速度が遅く、通常攻撃を
中断してまで使用する意味がある暗黒魔法は(アビセアでは特に)少ない。
また、闇耐性を持つ敵も多く暗黒魔法をさらに使いづらくしている。
122 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:42:30 ID:ldJhdWqV
バカ野郎
詩人なんてエレジーとマーチしか機能してねーぞ
それにな、通常攻撃をしようってのが間違ってる
暗黒のTPが増えるのと、敵のTPが減るのと、
どっちがPTにとって重要なことだと思ってるんだよ
盾以外は殴るな しょうがないからWSだけは殴っていいぞ
詩人なんてエレジーとマーチしか機能してねーぞ
それにな、通常攻撃をしようってのが間違ってる
暗黒のTPが増えるのと、敵のTPが減るのと、
どっちがPTにとって重要なことだと思ってるんだよ
盾以外は殴るな しょうがないからWSだけは殴っていいぞ
123 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:46:05 ID:olAxlRxw
殴ることしかできないジョブはもっと存在意義がないんだが。
124 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:48:49 ID:jmV5qMzp
戦シ ＜ 俺たち、基本殴ることしか出来ないんだけど・・存在しなくてもいいのか・・？
暗侍 ＜ そうだね
戦シ ＜ ・・・・・・え？
暗侍 ＜ そうだね
戦シ ＜ ・・・・・・え？
125 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:51:30 ID:jmV5qMzp
モ ＜ まかせろ！！
126 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:01:21 ID:g12Ca+gW
魔法が長所ってよりも足かせだな
しかも削りも弱い
吸収は機能してるのかどうか謎
見事に長所が無い
つまらねージョブｗ
火力では
魔法＋物理の暗＞＞＞物理と肉盾の戦
と、こうならないと普通になんの利点もない暗黒をやる意味がまったく皆無のはずだが
実際の火力は
物理と肉盾の戦＞＞＞＞魔法＋物理の暗
と、ソロ以外の利点がほとんど無い上にさほどソロも強くはない
つまり最初から暗黒のようなジョブは必要がない
しかも削りも弱い
吸収は機能してるのかどうか謎
見事に長所が無い
つまらねージョブｗ
火力では
魔法＋物理の暗＞＞＞物理と肉盾の戦
と、こうならないと普通になんの利点もない暗黒をやる意味がまったく皆無のはずだが
実際の火力は
物理と肉盾の戦＞＞＞＞魔法＋物理の暗
と、ソロ以外の利点がほとんど無い上にさほどソロも強くはない
つまり最初から暗黒のようなジョブは必要がない
127 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:12:41 ID:zyH3vCcL
いままで召喚や学者にさんざん着替えろといっていたのに自分は決してジョブをかえない。
128 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:19:10 ID:g12Ca+gW
つーかこのゲームがそもそもおかしいのは
サポに頼らずにある程度の盾性能があるにもかかわらず火力も異常に高い基本アタッカー の存在だな
こういう設定のジョブがあると火力のみの特化ジョブは
上記のジョブより遥かに高い火力かPTで有効な完全オンリーワン性能を与えないと死ぬ
暗黒の能力はどれもが劣化で使えない
唯一のスタンさえも黒や青に劣る
開発がアホだしもうどうしようもないゴミジョブｗ諦めろ
サポに頼らずにある程度の盾性能があるにもかかわらず火力も異常に高い基本アタッカー の存在だな
こういう設定のジョブがあると火力のみの特化ジョブは
上記のジョブより遥かに高い火力かPTで有効な完全オンリーワン性能を与えないと死ぬ
暗黒の能力はどれもが劣化で使えない
唯一のスタンさえも黒や青に劣る
開発がアホだしもうどうしようもないゴミジョブｗ諦めろ
129 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:19:36 ID:2qSJ6qCo
魔法はアビセアで青〆できるから無駄って事はないな
130 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:21:04 ID:Y4vwxSzm
トラクタが暗黒に実装されたときの絶望を思い出すな。
こんなんイランから素でデジョン使わせろと心から思った
こんなんイランから素でデジョン使わせろと心から思った
131 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:22:11 ID:gpRTfh/h
132 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:26:12 ID:6KXJQJDx
少人数でやってるのに
アポカリかついで寄生しにくる暗黒がうぜー
アポカリかついで寄生しにくる暗黒がうぜー
133 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:29:11 ID:gPjOlsfH
これどう見ても暗黒じゃないヤツの工作じゃん
134 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:29:46 ID:fABYLA7n
ウェポンバッシュのリキャスト30秒にするだけで、結構凄い事になる。
あとはラスリゾの効果時間3分にするだけで調整終了だろ。
あとはラスリゾの効果時間3分にするだけで調整終了だろ。
135 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:35:00 ID:ldJhdWqV
136 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:36:22 ID:TWf2SWjt
まだここまで熱い暗黒がいるのか
11はもう少しいけそうだな
11はもう少しいけそうだな
137 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:49:33 ID:gpRTfh/h
>>135
なぜエレジーの話を引っ張るｗ
忍盾なら残りセミ枚数は気になるんじゃないの？紙兵も高いしｗ
カウンター盾ならエレジーは不要かもな。
ナ盾・・・
なんつーか、自分でエレジー持ちだしたんだから他に振るなよｗ面倒臭いｗｗ
なぜエレジーの話を引っ張るｗ
忍盾なら残りセミ枚数は気になるんじゃないの？紙兵も高いしｗ
カウンター盾ならエレジーは不要かもな。
ナ盾・・・
なんつーか、自分でエレジー持ちだしたんだから他に振るなよｗ面倒臭いｗｗ
138 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:54:21 ID:1ARE4PyB
D63のドゥームタバル二刀流って90アポカリより強くね？
139 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:55:17 ID:zo5eyiri
Lv50に１分間隔で疾風迅雷みたいなアビつければ魔法も活かせるかな
140 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:56:41 ID:yFA0F2gK
すでにここで攻撃対象の頂点に立ってるやん
141 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:57:01 ID:njJr6dKm
まだまだ安泰だな
暗黒がFFを
やばいじしんきた
暗黒がFFを
やばいじしんきた
142 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:03:00 ID:gpRTfh/h
143 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:33:17 ID:PpsWSvfQ
なんでまた>>1は
>攻撃の頂点に立つべき暗黒
ってい思い込んでるんだろう？
まずそこがよく分からん
どんな思考回路の果てに 「暗黒は攻撃の頂点に立っていないとおかしい」 という結論に至ったんだろうか？
暗黒側から見ても説明不能なんだが
>攻撃の頂点に立つべき暗黒
ってい思い込んでるんだろう？
まずそこがよく分からん
どんな思考回路の果てに 「暗黒は攻撃の頂点に立っていないとおかしい」 という結論に至ったんだろうか？
暗黒側から見ても説明不能なんだが
144 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:43:35 ID:KFv7NamZ
145 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:54:26 ID:gpRTfh/h
>>143
電撃の公式ワールドガイドVol.1ってのに暗黒についてこんな記述が。
攻撃に特化したジョブとして、前衛の花形ともいえる暗黒騎士。
そのありあまる攻撃力を、どう制御するかが使いこなすカギだ。
電撃の公式ワールドガイドVol.1ってのに暗黒についてこんな記述が。
攻撃に特化したジョブとして、前衛の花形ともいえる暗黒騎士。
そのありあまる攻撃力を、どう制御するかが使いこなすカギだ。
146 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:55:54 ID:saB7cQXO
白にすら負ける、ありあまる火力かｗ
147 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:55:58 ID:VVIPQDU3
148 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:57:05 ID:vaiTC3Z3
『攻撃力』と言うカタログスペックだけ見れば単体で簡単に999超えるんじゃね
D値も高い武器が多いし
『攻撃力』上げても攻防CAPだのクリティカル制限だの攻撃間隔で弱いだけ出し
D値も高い武器が多いし
『攻撃力』上げても攻防CAPだのクリティカル制限だの攻撃間隔で弱いだけ出し
149 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:57:07 ID:3Zi/QktK
>>145
ジワジワくるｗｗｗ
ジワジワくるｗｗｗ
150 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:02:07 ID:OW0AOePa
周りを省みずにja暗黒をリキャ毎に使用する事前提なら、当時はまぁ間違ってない事もないけど…
今のアビセア内じゃそんなことしても焼け石に水杉でもうﾇﾙﾎﾟ
今のアビセア内じゃそんなことしても焼け石に水杉でもうﾇﾙﾎﾟ
151 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:04:03 ID:zo5eyiri
いまは頂点じゃないけど攻撃だけすごくつよくてナイトのタゲとってたくさん死んでた時代もあったね
152 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:05:57 ID:PpsWSvfQ
>>145
いやそれでも 攻撃の頂点に立つべき暗黒 って結論にはならなくね？
いくらでも情報あるのに
その超昔のたった1冊の本以外は認めない！ とか本当に脳が死んでるならともかく、ツイッター使う程度の知能はあるわけだし
いやそれでも 攻撃の頂点に立つべき暗黒 って結論にはならなくね？
いくらでも情報あるのに
その超昔のたった1冊の本以外は認めない！ とか本当に脳が死んでるならともかく、ツイッター使う程度の知能はあるわけだし
153 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:07:19 ID:zo5eyiri
時々デスとかある意味頂点だとおもう
154 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:07:43 ID:uoqu4sNq
ツイッター使う程度の知能はあっても、文章を推敲する知能は無いから
松井が酷い目にあうんだよなｗ
松井が酷い目にあうんだよなｗ
155 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:08:18 ID:C0yUA9Kf
前スレで暗黒煽ってた戦士の発言も載せなきゃ＾＾
煽るジョブのスペックくらい把握しましょう＾＾
236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/01/31(月) 14:58:51 ID:R3uGwqQK
灰塵邪鬼幽遠で通常で削ってブリIII撃って〆るだけで後衛不足の最近の乱獲じゃ神扱いなのにな
仕方ないから黄色に回したらヘラクレスも撃たずにアホみたいにぎろちん(笑)で赤〆しだすそれが暗黒
910 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/05(土) 03:39:58 ID:0rdXhAn4
ちなみに、
天神地祇使用時暗黒で一番ダメが出るのはサンギン
次いでサベッジ、カラミティ、ボパブレ、ヘイロー、イオリアンと続く
952 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/02/05(土) 07:38:44 ID:ItviwaUb
俺が暗黒で青〆する時はブリ3とか使わんな
ネザー+ドレ2の方が色んな意味で楽
煽るジョブのスペックくらい把握しましょう＾＾
236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/01/31(月) 14:58:51 ID:R3uGwqQK
灰塵邪鬼幽遠で通常で削ってブリIII撃って〆るだけで後衛不足の最近の乱獲じゃ神扱いなのにな
仕方ないから黄色に回したらヘラクレスも撃たずにアホみたいにぎろちん(笑)で赤〆しだすそれが暗黒
910 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/05(土) 03:39:58 ID:0rdXhAn4
ちなみに、
天神地祇使用時暗黒で一番ダメが出るのはサンギン
次いでサベッジ、カラミティ、ボパブレ、ヘイロー、イオリアンと続く
952 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/02/05(土) 07:38:44 ID:ItviwaUb
俺が暗黒で青〆する時はブリ3とか使わんな
ネザー+ドレ2の方が色んな意味で楽
156 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:10:40 ID:C0yUA9Kf
改変前の正しいランキング
↑強い
戦 圧倒的強さ 並ぶものなし
モ かなり強い
忍 強い ずるい
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
青 便利 中の上
踊 ソロ用
獣 少し落ち着いた
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
か 使い方次第だが基本ボンクラ
ナ クラクラとエンピWSで並
暗 圧倒的弱さ 並ぶものなし
↓弱い
↑強い
戦 圧倒的強さ 並ぶものなし
モ かなり強い
忍 強い ずるい
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
青 便利 中の上
踊 ソロ用
獣 少し落ち着いた
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
か 使い方次第だが基本ボンクラ
ナ クラクラとエンピWSで並
暗 圧倒的弱さ 並ぶものなし
↓弱い
157 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:11:41 ID:wEVj8V1y
攻撃性能があふれて他ジョブを攻撃してる状態だなｗ
158 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:11:47 ID:oSLblNYJ
>>145
そのありあまるクレクレ力ならナンバーワンだな
そのありあまるクレクレ力ならナンバーワンだな
159 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:13:10 ID:gpRTfh/h
オレだって何が原因かなんてモチロンわからねーｗ
１１のマニュアルにはこう書かれてるな。
戦士同様、様々な武器に精通している上、
純粋に戦闘能力を極めるため「黒魔法」をも習得する、アウトローの騎士。
１１のマニュアルにはこう書かれてるな。
戦士同様、様々な武器に精通している上、
純粋に戦闘能力を極めるため「黒魔法」をも習得する、アウトローの騎士。
160 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:13:18 ID:Wuo+VDdp
161 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:15:21 ID:uoqu4sNq
>>159
それ、「極めるため」であって、「極めた」とは書いてないところがミソだなｗ
それ、「極めるため」であって、「極めた」とは書いてないところがミソだなｗ
162 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:15:36 ID:C0yUA9Kf
163 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:17:58 ID:PpsWSvfQ
>>154
文章を読む知能はあると思う
あと、どうやればより支持を集められるか、ってのも考えてるんだと思う
だからこそあえて 両手ジョブ ってくくりで何かを言ってるわけだしね
ぶっちゃけ、二刀流全盛期にも使われてた手
そして強化されたのは侍だったわけだが
う～んしかし、どういう経路で 暗黒騎士は攻撃の頂点にたってなければならない ってなったんだろう？
そうなってないとおかしい、って断定できる要素は何なんだろうか
そういや関係ないが、デスペってなんで両手武器限定なんだろうな？
メリポ特性で暗黒しか使えないんだから、片手武器スキルもそこそこ高い暗黒で 「両手武器限定」 ってのは中の人的に意味ないんだが
サポで食われるならまだしも
文章を読む知能はあると思う
あと、どうやればより支持を集められるか、ってのも考えてるんだと思う
だからこそあえて 両手ジョブ ってくくりで何かを言ってるわけだしね
ぶっちゃけ、二刀流全盛期にも使われてた手
そして強化されたのは侍だったわけだが
う～んしかし、どういう経路で 暗黒騎士は攻撃の頂点にたってなければならない ってなったんだろう？
そうなってないとおかしい、って断定できる要素は何なんだろうか
そういや関係ないが、デスペってなんで両手武器限定なんだろうな？
メリポ特性で暗黒しか使えないんだから、片手武器スキルもそこそこ高い暗黒で 「両手武器限定」 ってのは中の人的に意味ないんだが
サポで食われるならまだしも
164 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:19:04 ID:Ug5+8Ke6
>>155
都合の悪いレスはぶくなよｗ
895 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/05(土) 03:05:10 ID:0rdXhAn4
こうやって暗の中の人を騙ればいいんだから戦士も楽だよな
ｗｗｗｗｗ>>910はスキル真っ白な暗黒だｗ
都合の悪いレスはぶくなよｗ
895 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/05(土) 03:05:10 ID:0rdXhAn4
こうやって暗の中の人を騙ればいいんだから戦士も楽だよな
ｗｗｗｗｗ>>910はスキル真っ白な暗黒だｗ
165 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:19:44 ID:C0yUA9Kf
暗黒騎士は攻撃の頂点にたってなければならない
いい響きだ
戦士はボンクラ味わなければいけない
いい響きだ
戦士はボンクラ味わなければいけない
166 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:20:14 ID:C0yUA9Kf
>>164
それ戦士の工作っすからｗ
それ戦士の工作っすからｗ
167 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:21:13 ID:Ug5+8Ke6
都合の悪いレスは全部戦士の工作ｗｗｗｗ
これだから暗黒は・・
これだから暗黒は・・
168 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:22:06 ID:C0yUA9Kf
169 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:22:54 ID:wEVj8V1y
暗黒的には戦士は雲の上の存在なんだろ？
そんなのがいちいち格下にからんでこないと思うんだが
そんなのがいちいち格下にからんでこないと思うんだが
170 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:24:10 ID:C0yUA9Kf
戦士の余念のなさは異常
前スレでからくりさんもﾃﾞｨｽってたし
ほんとひどいね
前スレでからくりさんもﾃﾞｨｽってたし
ほんとひどいね
171 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:25:45 ID:Ug5+8Ke6
ID:C0yUA9Kfは何と戦ってるんだろう
172 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:27:23 ID:3Zi/QktK
実際は戦士は暗黒をどうでもいいと思っているのに
戦士が暗黒を貶めているって印象づけにわざと失敗することで
暗黒をさらに貶めようと言う腹か
周りくどいことしないで普通に暗黒叩いたらいいのに
ウゼェ
戦士が暗黒を貶めているって印象づけにわざと失敗することで
暗黒をさらに貶めようと言う腹か
周りくどいことしないで普通に暗黒叩いたらいいのに
ウゼェ
173 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:28:01 ID:3mOi06cs
で、実際今のエースはどうなのよ？
174 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:29:08 ID:mjOYoXX7
どのレスが暗黒でどのレスが戦士とか勝手に代表選出してんなよ
暗黒の敵は戦士！これが暗黒の総意とでも思ってんのか？
暗黒の敵は戦士！これが暗黒の総意とでも思ってんのか？
175 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:30:56 ID:C0yUA9Kf
176 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:32:09 ID:Ug5+8Ke6
177 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:32:31 ID:PpsWSvfQ
>>159
やっぱ分からんよなぁ
いろんな情報持ってきてみたけど、あの結論はちょっと無理っぽい
やっぱ「ナイトの対極」ってことかなぁ
拡大解釈しまくれば 攻撃の頂点に立つべき暗黒 に近いところまではいけなくもないのかなぁ
ただ、異常に強い敵から直接殴られるナイトと純粋比較することに意味は無いってのは普通に気付く・・・よな？
そもそもアビも魔法も「対」になってないしねぇ
>>172
他ジョブの仕業と思いたいよなぁ
こういうのジョブスレでもいるし
まぁ、暗黒の評価を下げないでくれればどうでもいいんだが、これじゃなぁ
やっぱ分からんよなぁ
いろんな情報持ってきてみたけど、あの結論はちょっと無理っぽい
やっぱ「ナイトの対極」ってことかなぁ
拡大解釈しまくれば 攻撃の頂点に立つべき暗黒 に近いところまではいけなくもないのかなぁ
ただ、異常に強い敵から直接殴られるナイトと純粋比較することに意味は無いってのは普通に気付く・・・よな？
そもそもアビも魔法も「対」になってないしねぇ
>>172
他ジョブの仕業と思いたいよなぁ
こういうのジョブスレでもいるし
まぁ、暗黒の評価を下げないでくれればどうでもいいんだが、これじゃなぁ
178 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:32:38 ID:C0yUA9Kf
179 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:33:43 ID:C0yUA9Kf
180 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:34:09 ID:zo5eyiri
FF11のイメージ取り払って名前だけで考えたら暗黒騎士強そう
181 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:35:08 ID:2L2vJbBw
暗黒の人はみんな恥をしのんでやってる訳だしその分は強くしてあげてもいいよね
182 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:36:14 ID:uoqu4sNq
FFから離れりゃ、大抵主人公側のライバルとして出てきて、結局敗れ去る運命ってイメージじゃね、暗黒騎士ってｗ
183 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:36:22 ID:C0yUA9Kf
戦士は数ヶ月もさいきょ＾＾に君臨し続け
まだ居座る気か
ほんとごうつくばりだなぁ
まさに最強厨のそうくつ＾＾
まだ居座る気か
ほんとごうつくばりだなぁ
まさに最強厨のそうくつ＾＾
184 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:36:43 ID:kwoz849H
む？むしろその「恥」を力に変えて戦うのが暗黒ではないのか？
185 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:37:55 ID:C0yUA9Kf
弱いから恥をしのんでという表現になる
暗黒弱いからね
暗黒弱いからね
186 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:37:58 ID:mjOYoXX7
187 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:38:42 ID:SyAClhMF
散々賞賛されてる松井ですら「獣使いはソロで強いので強いジョブだと思ってた」ってくらい
開発は認識ずれてるからな
旧アブゾタックや最初の両手武器修正のように暗黒が強くなると都合が悪い人間が開発にいるとしか思えない
攻撃能力を突き詰めるために魔法も覚えたという設定はどうなったのやら
ディレクターはジョブの発注先を戦士と暗黒変えてみれば何が問題かわかるよ＾＾
遠隔の強化も忘れずにね＾＾
開発は認識ずれてるからな
旧アブゾタックや最初の両手武器修正のように暗黒が強くなると都合が悪い人間が開発にいるとしか思えない
攻撃能力を突き詰めるために魔法も覚えたという設定はどうなったのやら
ディレクターはジョブの発注先を戦士と暗黒変えてみれば何が問題かわかるよ＾＾
遠隔の強化も忘れずにね＾＾
188 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:39:17 ID:3mOi06cs
189 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:40:35 ID:Ug5+8Ke6
190 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:41:04 ID:C0yUA9Kf
191 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:43:09 ID:f+cuY1Zm
ラストリゾートを初期仕様にもどすんは駄目なんかな
当初は効果時間が短い代わりにバーサクより効果はでかいでよかったのに
弱体して効果時間短くてバーサクよりも効果弱いって意味がわからんわ
当初は効果時間が短い代わりにバーサクより効果はでかいでよかったのに
弱体して効果時間短くてバーサクよりも効果弱いって意味がわからんわ
192 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:43:22 ID:0zI5ukMZ
193 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:44:40 ID:PpsWSvfQ
194 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:46:20 ID:lN7xLmYp
モンクさんと戦士さんの最強コンビに隙はなかった
195 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:46:48 ID:Ug5+8Ke6
>>191
ヘイスト25%がついたやん
ヘイスト25%がついたやん
196 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:47:17 ID:C0yUA9Kf
197 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:48:43 ID:PpsWSvfQ
>>190
昔は永遠の2、3番手と言われてたけどな
>>191
当時はサポ戦が普通だったからだろうな
今はデスペがあるんで難しい
つか、デスペは別アビとして独立してくれたほうがいいんだがなぁ
無意味な両手武器縛りも無くていいし
昔は永遠の2、3番手と言われてたけどな
>>191
当時はサポ戦が普通だったからだろうな
今はデスペがあるんで難しい
つか、デスペは別アビとして独立してくれたほうがいいんだがなぁ
無意味な両手武器縛りも無くていいし
198 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:50:25 ID:f+cuY1Zm
199 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:51:06 ID:C0yUA9Kf
ラスリゾの効果時間延ばすのはいい案だな
暗黒らしいし＾＾
暗黒らしいし＾＾
200 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:52:10 ID:Czp1mdow
暗黒よくわからないけど
２アビ回復箱でクラポンし放題じゃないん？
斧や片手剣持てなかったっけ？
鎌とか魔法の弱点要員になれないん？
貝等に青〆してPTに貢献とか考えないん？
ホンマ暗黒さんは何考えてるかわからんでー
２アビ回復箱でクラポンし放題じゃないん？
斧や片手剣持てなかったっけ？
鎌とか魔法の弱点要員になれないん？
貝等に青〆してPTに貢献とか考えないん？
ホンマ暗黒さんは何考えてるかわからんでー
201 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:52:12 ID:QZgthTN8
今後アビセア以外に何かあるとしたら、また両手武器圧勝なんだろ？
いちいちパッチ毎にネガるなよ
めんどくせー
いちいちパッチ毎にネガるなよ
めんどくせー
202 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:52:51 ID:3mOi06cs
こうもりでも二番手でもいいことなんじゃない？
それだけ状況に応じて立ち回れるってことなんだし
それだけ状況に応じて立ち回れるってことなんだし
203 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:55:13 ID:zo5eyiri
無駄にMPあるしルーンチョパー装備すれば
他のヘイスト装備部分をSTR装備や攻＋装備や命中装備に変えれていいんじゃないの
他のヘイスト装備部分をSTR装備や攻＋装備や命中装備に変えれていいんじゃないの
204 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:57:38 ID:C0yUA9Kf
で、でたー ルーンチョッパー
いつの時代だよｗ
いつの時代だよｗ
205 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:58:25 ID:/sQx6dJs
今は一部のジョブを除き、ヘイストの価値はあまりなかったりする
206 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:59:11 ID:C0yUA9Kf
207 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:59:30 ID:zo5eyiri
スピードベルトのとこをライフベルトにかえれる
208 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:00:24 ID:C0yUA9Kf
209 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:01:11 ID:3Zi/QktK
記憶違いじゃなかったら
暗黒もフェルクリは出来るんじゃないか？
暗黒もフェルクリは出来るんじゃないか？
210 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:02:16 ID:W1NCL7Kr
いっそJA暗黒の効果時間撤廃くらいで
アビセア限定で強くならない？暗暗白白召詩とかで
でさらに後衛に嫌われると
アビセア限定で強くならない？暗暗白白召詩とかで
でさらに後衛に嫌われると
211 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:02:40 ID:3mOi06cs
今２アビ回復箱なんてあるの？
212 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:03:12 ID:C0yUA9Kf
213 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:04:37 ID:zo5eyiri
ウォーウルフベルト
214 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:05:00 ID:d4fmtmfR
215 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:07:23 ID:QEceu+Yg
今でも暗黒って一番攻撃力高いだろ？
防御力トップがナイトなら、対となる暗黒は攻撃力トップ
このままでいいじゃん
防御力トップがナイトなら、対となる暗黒は攻撃力トップ
このままでいいじゃん
216 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:07:30 ID:C0yUA9Kf
やはり暗黒煽ってるのは準廃以下だったか
アポ時代に苦汁をなめさせられたパンピーが
マシュひっさげて調子こいて他ジョブ煽ってるんだな
アポ時代に苦汁をなめさせられたパンピーが
マシュひっさげて調子こいて他ジョブ煽ってるんだな
217 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:07:57 ID:SypBykBG
つーかMMORPGど素人の■が考えた初期設定なんかにいつまでもこだわる必要無いだろ
MMOのクラスバランスとか全く考えないで作られた設定なんだから
暗黒はいわゆるプレートクラスなんだからもっと盾性能持たせるといいと思う
ダメージ食らうけど吸収でガンガンHP回復するとか
MMOのクラスバランスとか全く考えないで作られた設定なんだから
暗黒はいわゆるプレートクラスなんだからもっと盾性能持たせるといいと思う
ダメージ食らうけど吸収でガンガンHP回復するとか
218 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:08:29 ID:3Zi/QktK
リタリはダメージ受けるだろｗ
あと、上の例って回復箱前提の話だし、それなら暗黒でもできるんじゃないの？
あと、上の例って回復箱前提の話だし、それなら暗黒でもできるんじゃないの？
219 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:09:33 ID:Whp96V9l
また暗黒か
220 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:10:14 ID:uGf5p+rn
221 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:10:46 ID:mjOYoXX7
222 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:10:54 ID:C0yUA9Kf
モ＜カウンターで盾できます（キリッ
戦＜盾しながら高威力WSで敵沈められます
忍＜蝉＋１すごいでしょｗ
踊＜扇の舞 こいつを見てどう思う？
ナ＜；；
戦＜盾しながら高威力WSで敵沈められます
忍＜蝉＋１すごいでしょｗ
踊＜扇の舞 こいつを見てどう思う？
ナ＜；；
223 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:11:19 ID:638q2rVF
暗黒だけで集まって乱獲でもしてろ
224 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:12:22 ID:C0yUA9Kf
225 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:14:25 ID:C0yUA9Kf
226 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:14:56 ID:/sQx6dJs
ナイトにも物理攻撃を完全無効化してかつダメージを与える盾でもこないと
カウンターの足元にも及びませんｗｗｗｗｗｗ
カウンターの足元にも及びませんｗｗｗｗｗｗ
227 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:15:29 ID:uoqu4sNq
>>223
暗1＜お前サポ白ケアルしろよ
暗2＜はぁ？お前がしろよ
暗3＜ケアルしたら負けかなと思っている
暗4＜やってやろうじゃないか。ラスリゾ！八双！スパイラルヘル！
暗5＜MPないｗｗｗ誰かサポ赤リフレｗｗｗ早くｗｗｗアートマ紫苑灰塵ｗｗｗ
全滅は必至
暗1＜お前サポ白ケアルしろよ
暗2＜はぁ？お前がしろよ
暗3＜ケアルしたら負けかなと思っている
暗4＜やってやろうじゃないか。ラスリゾ！八双！スパイラルヘル！
暗5＜MPないｗｗｗ誰かサポ赤リフレｗｗｗ早くｗｗｗアートマ紫苑灰塵ｗｗｗ
全滅は必至
228 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:16:46 ID:iygIpPpx
やはりスレが立っていたか
229 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:18:12 ID:W9EjjPye
暗黒はアビセアで見たこともないからアレだが
ナイトは某ついったーに書ききれないほど具体的に色々あるな
ナイトは某ついったーに書ききれないほど具体的に色々あるな
230 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:18:28 ID:PpsWSvfQ
>>217
EQぱくってるからある程度は 結果的に 考えられてるだろうけどなｗ
盾ジョブ化は何回か暗黒スレやジョブスレで見たことあるが、ダメだった
中の人的に乗り気じゃない
これは別に暗黒に限った話じゃなくて、侍もモンクもそう
ついでに言うならおそらく、多くのネガ暗黒が一番望む形は紙装甲＋高火力なヌーカー
近接狩人みたいな
今の方向性が好きな人にとっては、ほとんど物理アタッカーで要所要所で魔法を使う感じがいいと思う
スタンのような瞬間発動だけど短時間、でも効果大
そんなのがいいんじゃなかろうか
EQぱくってるからある程度は 結果的に 考えられてるだろうけどなｗ
盾ジョブ化は何回か暗黒スレやジョブスレで見たことあるが、ダメだった
中の人的に乗り気じゃない
これは別に暗黒に限った話じゃなくて、侍もモンクもそう
ついでに言うならおそらく、多くのネガ暗黒が一番望む形は紙装甲＋高火力なヌーカー
近接狩人みたいな
今の方向性が好きな人にとっては、ほとんど物理アタッカーで要所要所で魔法を使う感じがいいと思う
スタンのような瞬間発動だけど短時間、でも効果大
そんなのがいいんじゃなかろうか
231 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:20:03 ID:C0yUA9Kf
232 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:21:58 ID:pEEkVFQx
これだから暗黒は
233 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:22:47 ID:zBydAp6x
暗黒使えば頂点じゃないの？
234 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:24:45 ID:d4fmtmfR
235 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:24:50 ID:F98GXu8D
JA暗黒の仕様を「HP10%消費で2-4倍撃」(サポ暗では、従来通りの仕様)にすれば、
通常与ダメ300の相手なら、ギロで4800くらい？
6分に1回のWSダメだけなら、戦士さんの少し下くらいになる。
通常＋WSによるDPSでは、モンクさんやシフさんに、
まだまだ遠く及ばないから、これくらいのプチ強化なら
許されるんじゃないでしょうか？ねぇ？
通常与ダメ300の相手なら、ギロで4800くらい？
6分に1回のWSダメだけなら、戦士さんの少し下くらいになる。
通常＋WSによるDPSでは、モンクさんやシフさんに、
まだまだ遠く及ばないから、これくらいのプチ強化なら
許されるんじゃないでしょうか？ねぇ？
236 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:25:08 ID:uoqu4sNq
>>231
乱獲とかでもクラポン前提とか、流石暗黒は格が違う
乱獲とかでもクラポン前提とか、流石暗黒は格が違う
237 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:27:55 ID:C0yUA9Kf
238 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:29:28 ID:V0AVUr1c
>>>217
単純にドレッドスパイクのリキャストを180秒から90秒に、効果時間を60秒から3分に変更するだけでも
ずいぶん性能が変わると思う
ドレスパは神魔法だけど、空蝉やカウンターと比べると制約が多すぎるんだよなぁ
単純にドレッドスパイクのリキャストを180秒から90秒に、効果時間を60秒から3分に変更するだけでも
ずいぶん性能が変わると思う
ドレスパは神魔法だけど、空蝉やカウンターと比べると制約が多すぎるんだよなぁ
239 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:29:34 ID:Ug5+8Ke6
>>235
妄想強化案キタｗ
妄想強化案キタｗ
240 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:32:54 ID:Whp96V9l
241 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:37:56 ID:mWvXgjyb
242 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:39:32 ID:W9EjjPye
盾性能寄りにするっても、ドレインがレジられても回復量は変わらないとかじゃないと
無理じゃないか？
ケアルの回復量が変動したり蝉が1～5枚になるようなもんだ
無理じゃないか？
ケアルの回復量が変動したり蝉が1～5枚になるようなもんだ
243 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:46:21 ID:vaiTC3Z3
戦士はサポモでリタリ＆かまえる盾
モンクは肉盾
シ踊忍は回避盾
ナは回復？盾
が出来る
暗黒もドレスパのリキャを2/3～1/2にして吸収上限撤廃位で良いと思うけどね
ドレスパ盾的な
モンクは肉盾
シ踊忍は回避盾
ナは回復？盾
が出来る
暗黒もドレスパのリキャを2/3～1/2にして吸収上限撤廃位で良いと思うけどね
ドレスパ盾的な
244 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:48:33 ID:Wuo+VDdp
踊り子は回避も回復も出来るハイブリッドだなｗ
245 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:50:38 ID:bpQLBssd
>>230
狩人が高火力ヌーカーって、本気で言ってる？ｗ
狩人が高火力ヌーカーって、本気で言ってる？ｗ
246 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:53:38 ID:vaiTC3Z3
侍は心眼盾で竜はヒルブレか
暗黒位じゃないかねレリック前提でしか盾できないのｗ
暗黒位じゃないかねレリック前提でしか盾できないのｗ
247 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:58:46 ID:CLYN+8cW
248 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:01:43 ID:638q2rVF
昔は狩人ゲットで自給３０００ウマーだっただろ
249 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:10:55 ID:C0yUA9Kf
無属性クリティカル多段両手鎌WS 勿論ウッコより強い奴
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
これで単体相手なら戦士に追いつくかな
ここまでやってもフェルクリ無双みたいな事はできないが
それは戦士の十八番でいいよ＾＾
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
これで単体相手なら戦士に追いつくかな
ここまでやってもフェルクリ無双みたいな事はできないが
それは戦士の十八番でいいよ＾＾
250 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:12:19 ID:638q2rVF
ジョブ特性デジョン
もつけとけ
もつけとけ
251 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:14:03 ID:C0yUA9Kf
>>250
戦士に譲るよ＾＾
戦士に譲るよ＾＾
252 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:16:03 ID:2HiBQKeg
249 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/05(土) 14:10:55 ID:C0yUA9Kf
無属性クリティカル多段両手鎌WS 勿論ウッコより強い奴
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
これで単体相手なら戦士に追いつくかな
ここまでやってもフェルクリ無双みたいな事はできないが
それは戦士の十八番でいいよ＾＾
無属性クリティカル多段両手鎌WS 勿論ウッコより強い奴
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
これで単体相手なら戦士に追いつくかな
ここまでやってもフェルクリ無双みたいな事はできないが
それは戦士の十八番でいいよ＾＾
253 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:16:14 ID:DdAl/GoT
でも、暗黒にデジョン実装されたらちょっと嬉しい
254 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:17:42 ID:oSLblNYJ
>>253
さっさと帰れって事か
さっさと帰れって事か
255 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:19:02 ID:3mOi06cs
普通に便利という発想は出来んのか
256 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:19:27 ID:C0yUA9Kf
なんでも煽り文句にしたいんでしょ
257 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:20:11 ID:vaiTC3Z3
暗黒はHPや業を利用して攻撃力をあげたりするからな
デジョンIV
HPを全て消費してホームポジションに戻る
これでいいだろ？
デジョンIV
HPを全て消費してホームポジションに戻る
これでいいだろ？
258 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:21:31 ID:3mOi06cs
微塵もあげるの？
259 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:22:39 ID:C0yUA9Kf
今の戦士を前衛の基準としたら
相当なクレクレをしなくてはいけなくなる
それぐらい戦士は壊れてる事を自覚した方がいい
ジョブスペックが競ってたら軽いクレクレですむって事だ
暗が要望多いのはそれだけ弱い証
相当なクレクレをしなくてはいけなくなる
それぐらい戦士は壊れてる事を自覚した方がいい
ジョブスペックが競ってたら軽いクレクレですむって事だ
暗が要望多いのはそれだけ弱い証
260 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:23:04 ID:9CGLQIwj
ダークテレポ
261 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:25:13 ID:Whp96V9l
ドレッドスパイクの吸収時に時々デジョンの効果が追加されました
これでいいだろう
これでいいだろう
262 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:29:09 ID:3mOi06cs
>>259
クレクレするより今出来ることを考えることが大事なんじゃね？
クレクレするより今出来ることを考えることが大事なんじゃね？
263 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:31:27 ID:FkuQaASd
ブラッドウェポンのリキャストを 3分くらいにするのがよい
264 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:33:47 ID:vaiTC3Z3
265 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:35:00 ID:3mOi06cs
ちなみに後衛さんはどうなのよ？学者さんは日の光を浴びてるかい？
266 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:36:36 ID:3mOi06cs
>>264
ＮＭのＨＰってどこよ？
ＮＭのＨＰってどこよ？
267 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:45:21 ID:Ug5+8Ke6
>>259
ジョブチェンジしたほうが早いんじゃ
ジョブチェンジしたほうが早いんじゃ
268 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:52:47 ID:PpsWSvfQ
必要なのはまずはジョブの方向性
吸収ならもっと吸収を前面に出したほうがいい
スタンのような魔法を追加して、要所を〆るジョブにするのもいい
でも>>1の 攻撃の頂点に立つべき だけは分からん
敵、制限、アートマ、エリア、その他の条件で何が頂点になるのかは変わるんだからさ
吸収ならもっと吸収を前面に出したほうがいい
スタンのような魔法を追加して、要所を〆るジョブにするのもいい
でも>>1の 攻撃の頂点に立つべき だけは分からん
敵、制限、アートマ、エリア、その他の条件で何が頂点になるのかは変わるんだからさ
269 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:56:15 ID:lN7xLmYp
正直、ネ実補正なしで話したら前衛の底辺ってナイトだと思うぞ
まったく必要ない、それこそ乱獲にすら
まったく必要ない、それこそ乱獲にすら
270 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:59:54 ID:P30aIAIx
方向性があれば満足なのか？
どうせ鉄板構成に入れなかったらネガるくせに。
どうせ鉄板構成に入れなかったらネガるくせに。
271 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:01:36 ID:vaiTC3Z3
272 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:06:12 ID:0zI5ukMZ
>>265
やってる分には楽しいって感じやね。
とりあえず９０まで上げてるのに一度として
2アビを使ったことが無い。出番もない。
乱獲ではわりと重宝する。
あといてもいなくてもいいのはその他ジョブ
と一緒。
やってる分には楽しいって感じやね。
とりあえず９０まで上げてるのに一度として
2アビを使ったことが無い。出番もない。
乱獲ではわりと重宝する。
あといてもいなくてもいいのはその他ジョブ
と一緒。
273 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:13:58 ID:V0AVUr1c
>>271
スパイクが痛い敵ならペットをぶつけたほうがいいんじゃないかな？
ナイトぶつけても仕方ないだろ
>>269
ナイトがぶっちぎりで最下位だな。次点で狩人。
ユーザーのせいで「前衛」にカウントされていないが、コルセアも酷いと思う。
ナイトに関しては、何故か
・矛能力を上げてはいけない
・魔法に弱くなくてはいけない
・ヒーラー能力は赤学以下でなくてはいけない
これらの足枷を押し付ける奴が後を絶たないからなぁ…
FF12インターのナイト（ケアルガ完備、攻撃力は上の下程度、HPが高め、盾を使い分けることで全ジョブNo2の防御性能を誇る）
程度には強化してもいい時期に来てると思うんだが、戦モ暗あたりから反発くらいそうだな
スパイクが痛い敵ならペットをぶつけたほうがいいんじゃないかな？
ナイトぶつけても仕方ないだろ
>>269
ナイトがぶっちぎりで最下位だな。次点で狩人。
ユーザーのせいで「前衛」にカウントされていないが、コルセアも酷いと思う。
ナイトに関しては、何故か
・矛能力を上げてはいけない
・魔法に弱くなくてはいけない
・ヒーラー能力は赤学以下でなくてはいけない
これらの足枷を押し付ける奴が後を絶たないからなぁ…
FF12インターのナイト（ケアルガ完備、攻撃力は上の下程度、HPが高め、盾を使い分けることで全ジョブNo2の防御性能を誇る）
程度には強化してもいい時期に来てると思うんだが、戦モ暗あたりから反発くらいそうだな
274 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:15:36 ID:vaiTC3Z3
275 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:17:13 ID:FHxd+ofp
攻撃能力上げないわりに
防御能力に関して、アタッカーが盾やってもなんら問題なかったり
アビが無駄にリキャスト長くてどうにもならんからな。
完全防御に徹して、誰か超アタッカーやらせたとしても
タゲ取れないだろうし、範囲ダメ2人分になるし
超アタッカーが食らってもアビセアならケアル５～６で何とかなるね。
ナイトさんはさがっててください。だからなｗ
防御能力に関して、アタッカーが盾やってもなんら問題なかったり
アビが無駄にリキャスト長くてどうにもならんからな。
完全防御に徹して、誰か超アタッカーやらせたとしても
タゲ取れないだろうし、範囲ダメ2人分になるし
超アタッカーが食らってもアビセアならケアル５～６で何とかなるね。
ナイトさんはさがっててください。だからなｗ
276 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:18:51 ID:PFIG31v2
攻撃したら相手が死ぬ武器貰ってるのに！
277 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:20:23 ID:fABYLA7n
ナイトは別に矛向けアビリティがないだけで、武具もWSも高性能じゃねーかｗ
乱獲ですらいらないとか、ペルルフル装備で攻撃アートマ３つ付ければ、普通に上の下だろｗ
乱獲ですらいらないとか、ペルルフル装備で攻撃アートマ３つ付ければ、普通に上の下だろｗ
278 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:23:18 ID:RFEFbE5M
また暗黒さんに粘着しよるんか！
279 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:24:11 ID:zzywgCTZ
手数が多いジョブが強いんじゃない
ステ補正のいい多段クリWS持ってるジョブが強い
あ、モクシャないやつは極彩つけて、敵は殴らないでね＾＾
ステ補正のいい多段クリWS持ってるジョブが強い
あ、モクシャないやつは極彩つけて、敵は殴らないでね＾＾
280 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:26:20 ID:q1p68+1x
おもうに暗黒やってるやつの数が多いのが問題じゃないのか？
クソジョブなのに何故かアホが飛び付くから強化しろだのなんだの騒ぐんだろ。
クソジョブなのに何故かアホが飛び付くから強化しろだのなんだの騒ぐんだろ。
281 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:27:43 ID:vaiTC3Z3
数はそんなに多くないだろ
暗黒と言う響きと設定で飛びついた奴が全員中二病ってだけで
暗黒と言う響きと設定で飛びついた奴が全員中二病ってだけで
282 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:28:12 ID:4Y59ymLu
ja暗黒中は闇属性の攻撃を完全レジするようにする
また、HP消費をでTP消費で軽減できるようにする
ラスリゾに魔法攻撃力アップの効果を追加
アブゾアキュルで魔法命中も吸収
また、HP消費をでTP消費で軽減できるようにする
ラスリゾに魔法攻撃力アップの効果を追加
アブゾアキュルで魔法命中も吸収
283 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:29:15 ID:O43U5iYH
例え多段クリWS持ってても盾できなきゃリューサンポジションなわけだが
戦士より削るんなら席はあるかもしれん
戦士より削るんなら席はあるかもしれん
284 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:29:39 ID:PpsWSvfQ
>>273
たぶん一番の原因は 敵が異常に強い ってとこかと
これはほとんどの原因になってる
>>274
装備で補ってるが特性はまるで無いしINT最低
イージスがあるにはあったが、一般人に届く使える装備はアルタナまで無かったんじゃなかったか
ネタだが、サンドの主要ジョブは全部INT低いｗ
たぶん一番の原因は 敵が異常に強い ってとこかと
これはほとんどの原因になってる
>>274
装備で補ってるが特性はまるで無いしINT最低
イージスがあるにはあったが、一般人に届く使える装備はアルタナまで無かったんじゃなかったか
ネタだが、サンドの主要ジョブは全部INT低いｗ
285 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:30:09 ID:fABYLA7n
モンクとか戦士、忍者の性能が異常に強すぎるから他ジョブは死んでるだけだよな。
286 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:33:08 ID:J108/0Ym
>>284
バストゥーク（笑）
バストゥーク（笑）
287 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:39:01 ID:PpsWSvfQ
ちなみにエルヴァーンはいわずと知れたINT最低種族
INT：Gがモンク（峠を掘った人）、ナイト（トリオン、カンパNPCなど多数）
ITN：Fが戦士（いない？）、竜（エルパラなど）
INT：Eが白（ピエ、教会の人々）、狩（カンパNPC）、獣（いない？）
監獄の人（おそらく暗黒でINT：C）はサンドでは天才
闇百合の姉さん（戦黒のハイブリッド）は超天才
まぁ腕力のほうがすごかったけどなｗ
INT：Gがモンク（峠を掘った人）、ナイト（トリオン、カンパNPCなど多数）
ITN：Fが戦士（いない？）、竜（エルパラなど）
INT：Eが白（ピエ、教会の人々）、狩（カンパNPC）、獣（いない？）
監獄の人（おそらく暗黒でINT：C）はサンドでは天才
闇百合の姉さん（戦黒のハイブリッド）は超天才
まぁ腕力のほうがすごかったけどなｗ
288 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:43:45 ID:L1nizdkU
暗黒くらい皆から嫌われ疎まれているジョブはないという
もう既に攻撃の頂点に立っているではないか
もう既に攻撃の頂点に立っているではないか
289 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:48:45 ID:C0yUA9Kf
ミサワ戦士が何か言ってるようでござる
お前相当うざがられてるの気付かないのか？
お前相当うざがられてるの気付かないのか？
290 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:51:00 ID:C0yUA9Kf
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_1.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_2.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_3.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_4.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_5.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_2.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_3.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_4.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_5.png
291 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:56:46 ID:DA1Sfamq
そもそも暗黒岸なのにja暗黒を一切つかえる状況がない
純粋に戦闘力をサポ無しで戦と比べたら戦だってバーサクも使えないし被ダメ痛いしでカス
暗黒はドレアススパイクで戦より優位に戦えるのはガチ
でも蝉ですべてチャラに出来るから戦のほうが有利
暗黒がサポ侍で八双してカラドぶん回せば通常削りにおいてはウコンにやや劣る程度
でもサポ侍じゃ食らったダメージを後衛に負担させるからダメ
でも暗黒に盾性能与えるのはお門違いだからシやナに強力なヘイト調整アビつけるとかで調整すればいい
かばうを120/180secくらいの効果にしてかばえない間はドレスパとかね
単体では戦やモに負けるけどナやシと組んだら強い くらいでちょうどいい
純粋に戦闘力をサポ無しで戦と比べたら戦だってバーサクも使えないし被ダメ痛いしでカス
暗黒はドレアススパイクで戦より優位に戦えるのはガチ
でも蝉ですべてチャラに出来るから戦のほうが有利
暗黒がサポ侍で八双してカラドぶん回せば通常削りにおいてはウコンにやや劣る程度
でもサポ侍じゃ食らったダメージを後衛に負担させるからダメ
でも暗黒に盾性能与えるのはお門違いだからシやナに強力なヘイト調整アビつけるとかで調整すればいい
かばうを120/180secくらいの効果にしてかばえない間はドレスパとかね
単体では戦やモに負けるけどナやシと組んだら強い くらいでちょうどいい
292 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:00:26 ID:RLJ3J4g2
もう衰退していくゲームのジョブにエネルギー割くよりリアル暗黒を目指せよ
293 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:00:35 ID:C0yUA9Kf
294 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:02:48 ID:Wuo+VDdp
灰塵終焉+αの暗黒ランペでも、たまに4k近いダメ出るんだけどなー
295 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:04:23 ID:isBB5Si5
てか暗黒はMPがあるんだから攻撃最強とか頭がおかしい
殴ることしかできないモ戦が最強なら分かるけど
あんこくｗは不遇とかスレ建ちまくりだけど実際不遇なのは侍ナだと思うんだがな
ござるｗはAF3がなんか微妙なのが多いし、今の時代八双や星眼のペナ位なくしてもいいと思う
あれのせいで蝉回さない馬鹿が多いし
ナイトも他前衛が強すぎてタゲ維持が不可だし、ケアルも4までしかないし
アタッカー盾のほうが早くて楽という
ケアル○で敵対心大のケアル5並の回復が欲しい、HP3，4000でケアル4が使えるからなんだってんだよって話
殴ることしかできないモ戦が最強なら分かるけど
あんこくｗは不遇とかスレ建ちまくりだけど実際不遇なのは侍ナだと思うんだがな
ござるｗはAF3がなんか微妙なのが多いし、今の時代八双や星眼のペナ位なくしてもいいと思う
あれのせいで蝉回さない馬鹿が多いし
ナイトも他前衛が強すぎてタゲ維持が不可だし、ケアルも4までしかないし
アタッカー盾のほうが早くて楽という
ケアル○で敵対心大のケアル5並の回復が欲しい、HP3，4000でケアル4が使えるからなんだってんだよって話
296 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:05:11 ID:DA1Sfamq
そりゃドラグアみたいに通常攻撃0-100いかない敵で語られてもな
ウィルム以外のNMならサポ侍の暗黒じゃそこまで差はつかねえよ
ウィルム以外のNMならサポ侍の暗黒じゃそこまで差はつかねえよ
297 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:08:42 ID:3mOi06cs
>>290
どこから拾ってくるんだかｗ
どこから拾ってくるんだかｗ
298 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:09:23 ID:CLYN+8cW
299 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:13:28 ID:vaiTC3Z3
300 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:15:17 ID:DA1Sfamq
ごめんよくかんがえたら暗黒ザコだったわ
301 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:16:58 ID:PpsWSvfQ
>>295
ナイトやござるは不遇ってほどじゃないな
方向性も定まってるし、出来ることも分かってる
アビセアが当たり前な今のご時勢に妙な言い方だが、アビセア限定で不遇とでも言うべきじゃね？
まぁ暗黒も不遇ではないとは思う
ちょっと足りないぐらい
からくりとか狩人、サイコロ士見てると特にな
ナイトやござるは不遇ってほどじゃないな
方向性も定まってるし、出来ることも分かってる
アビセアが当たり前な今のご時勢に妙な言い方だが、アビセア限定で不遇とでも言うべきじゃね？
まぁ暗黒も不遇ではないとは思う
ちょっと足りないぐらい
からくりとか狩人、サイコロ士見てると特にな
302 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:19:20 ID:Ug5+8Ke6
>>293
589 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/03(木) 14:22:04 ID:mto4Uegv
>>588
なんでありえねいの？ｗ
強すぎだろ 特に戦士はｗ
そういう環境になさそうだから言うけど
例えば
モ/戦(ウルス) 戦/侍（ウコン） 強化ヘイストのみでドラグア5分20-30秒
おまえこいつかｗｗｗｗ
暗黒でNM参加したり、ナイトでクラクラ＆アルマスでNMと戦うとか
言ってたマジキチ君かｗｗｗｗ
589 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/03(木) 14:22:04 ID:mto4Uegv
>>588
なんでありえねいの？ｗ
強すぎだろ 特に戦士はｗ
そういう環境になさそうだから言うけど
例えば
モ/戦(ウルス) 戦/侍（ウコン） 強化ヘイストのみでドラグア5分20-30秒
おまえこいつかｗｗｗｗ
暗黒でNM参加したり、ナイトでクラクラ＆アルマスでNMと戦うとか
言ってたマジキチ君かｗｗｗｗ
303 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:19:36 ID:C0yUA9Kf
304 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:21:25 ID:PFDDV16P
ナイトは守備の頂点ってところで「えっ？」って思ってしまったんだけどｗ
305 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:22:06 ID:6nUes8Fi
暗黒と侍に多段クリティカルWS＋手数増やしてみ
タゲ剥がれなくなって死ぬやつめちゃくちゃ増える
めんどうくさいからそのまま転がしとけｗｗｗｗｗｗ
タゲ剥がれなくなって死ぬやつめちゃくちゃ増える
めんどうくさいからそのまま転がしとけｗｗｗｗｗｗ
306 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:22:27 ID:C0yUA9Kf
>>304
悲しいけどそれが現実だよね
悲しいけどそれが現実だよね
307 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:22:41 ID:DA1Sfamq
ウッコとかWSダメ+50%で4-5000しかだせねぇんだろ？しかもクリUP状態で
灰燼とかクリ系つけないでカラド暗黒とrepとってくりゃお前等のWSはハリボテだってすぐわかるとおもうが
でも硬い敵にクリ補正がつよいのはガチ
灰燼とかクリ系つけないでカラド暗黒とrepとってくりゃお前等のWSはハリボテだってすぐわかるとおもうが
でも硬い敵にクリ補正がつよいのはガチ
308 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:24:28 ID:wCIx/jnv
ぼくのかんがえた 前衛のジョブ別 こんせぷと
戦：ほとんどの武器をほどほどに扱えて便利なアビが多く、防御も厚い前衛のなんでも屋。通常攻撃もそこそこ
シ：トレハン役やヘイトコントロールをメインの仕事とし、1分毎に大ダメージを与えられる。通常攻撃は一番下
モ：手数の多さNo.1。一撃の威力は低いが手数の多さでカバー。ただ硬い敵は苦手。HPも多くカウンターも有る為盾役も可能
暗：もっとも長い間隔でもっとも痛い一撃を繰り出す。防御は紙。アビや魔法で攻撃能力を水増しする事もできる
侍：WSマスター。属性WSや多段WSを多数扱えるWS屋。防御力も戦士並。通常攻撃力は低いが、WSの多さと威力でカバー
忍：回避盾。通常攻撃はシフに毛が生えた程度だが、忍術で敵の妨害も出来る
竜：早い間隔で痛い一撃を繰り出せる。防御は豆腐。だがジャンプでヘイトを消せる
青：青魔法のセット次第で前衛・後衛どちらも可能な何でも屋。前衛に徹した時はMPが尽きなければトップクラスのアタッカー
戦：ほとんどの武器をほどほどに扱えて便利なアビが多く、防御も厚い前衛のなんでも屋。通常攻撃もそこそこ
シ：トレハン役やヘイトコントロールをメインの仕事とし、1分毎に大ダメージを与えられる。通常攻撃は一番下
モ：手数の多さNo.1。一撃の威力は低いが手数の多さでカバー。ただ硬い敵は苦手。HPも多くカウンターも有る為盾役も可能
暗：もっとも長い間隔でもっとも痛い一撃を繰り出す。防御は紙。アビや魔法で攻撃能力を水増しする事もできる
侍：WSマスター。属性WSや多段WSを多数扱えるWS屋。防御力も戦士並。通常攻撃力は低いが、WSの多さと威力でカバー
忍：回避盾。通常攻撃はシフに毛が生えた程度だが、忍術で敵の妨害も出来る
竜：早い間隔で痛い一撃を繰り出せる。防御は豆腐。だがジャンプでヘイトを消せる
青：青魔法のセット次第で前衛・後衛どちらも可能な何でも屋。前衛に徹した時はMPが尽きなければトップクラスのアタッカー
309 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:24:42 ID:C0yUA9Kf
カラドは周りに持ってる奴いないからなー
でもコイン両手剣もちはいるけどとても強いとは言えないな
正宗に遠く及ばなかったかな
なんというドングリの背くらべ
でもコイン両手剣もちはいるけどとても強いとは言えないな
正宗に遠く及ばなかったかな
なんというドングリの背くらべ
310 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:26:12 ID:Ug5+8Ke6
>>309
なぜ暗黒はエンピ武器の正宗とコイン武器の両手剣を比べるのか
なぜ暗黒はエンピ武器の正宗とコイン武器の両手剣を比べるのか
311 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:26:24 ID:vaiTC3Z3
312 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:26:56 ID:uGf5p+rn
無影の時の暗黒は輝いてたんだけどなｗ
ああいう戦闘がアビセアにはたくさんあるんだが
赤黄青弱点の都合上、最小人数の1ＰＴ枠には入れないだけ。
ＬＳでわいわいするような戦闘には、暗黒は活躍するだろう。
ああいう戦闘がアビセアにはたくさんあるんだが
赤黄青弱点の都合上、最小人数の1ＰＴ枠には入れないだけ。
ＬＳでわいわいするような戦闘には、暗黒は活躍するだろう。
313 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:32:33 ID:C0yUA9Kf
314 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:35:03 ID:fROKcC03
8年間暗黒の立場は変わっていない
何年もネ実でスレを立てネガネガクレクレ、妄想アビなんて書き込んでも
馬鹿にされるだけで、理想のナンバーワンアタッカーにはなれないでいる
これはやはり開発は暗黒の序列はこの程度と位置付けしているのではないか？
ここでネガネガクレクレしてもいつも通り他ジョブに馬鹿にされるだけではないだろうか
何年もネ実でスレを立てネガネガクレクレ、妄想アビなんて書き込んでも
馬鹿にされるだけで、理想のナンバーワンアタッカーにはなれないでいる
これはやはり開発は暗黒の序列はこの程度と位置付けしているのではないか？
ここでネガネガクレクレしてもいつも通り他ジョブに馬鹿にされるだけではないだろうか
315 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:35:33 ID:Wq6KvYal
このスレ見てると毎日20レス位する奴二人くらいいるけど暇なん？
友達いなくて誘われないから必死に書き込んでるんかね
友達いなくて誘われないから必死に書き込んでるんかね
316 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:36:53 ID:Ug5+8Ke6
317 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:37:16 ID:FHxd+ofp
既存装備強化で、無影装備にテコ入れあったら
暗黒も再び出番あるんじゃねｗ
暗黒も再び出番あるんじゃねｗ
318 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:38:04 ID:EuVedte9
無影の神暗動画は見てて気持ちよかったな
プレイヤースキル次第だと思うよ
自前でもつ回復手段を超えない程度に前出て削り的確なスタンを入れ崩れたらサブ盾をこなす
赤も青もそれなりに弱点多いし万能ジョブだわ
ああ“攻撃力”も最強じゃないか
それでもなお予ダメトップになりたいのか
プレイヤースキル次第だと思うよ
自前でもつ回復手段を超えない程度に前出て削り的確なスタンを入れ崩れたらサブ盾をこなす
赤も青もそれなりに弱点多いし万能ジョブだわ
ああ“攻撃力”も最強じゃないか
それでもなお予ダメトップになりたいのか
319 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:40:42 ID:Ug5+8Ke6
320 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:41:01 ID:lonAKx7M
実際盾も出来ないアタッカー特化ジョブなのに席が無いコンテンツが多すぎるんだよ
暗はもっと強化しないと駄目だよな
暗はもっと強化しないと駄目だよな
321 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:41:08 ID:pNR5yRy8
実際天神ありの場合で見たってウコンのが強いのは明白、？逆も然り
まともだったらクリ補正のないWSはクリ補正のWS並みに強化すべきだった
つかそもそもクリWSの意味がわからない
クリWSは期待値くらいのダメのでる通常WSに変更しろ
まともだったらクリ補正のないWSはクリ補正のWS並みに強化すべきだった
つかそもそもクリWSの意味がわからない
クリWSは期待値くらいのダメのでる通常WSに変更しろ
322 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:41:54 ID:EuVedte9
なんか色々と酷い文章になってた
うちのLSでも暗上げてる時になんか弱くない？ってずっと愚痴ってた人いたけどダメしか見れないのかな
脳内フィルタ掛かってるのか
うちのLSでも暗上げてる時になんか弱くない？ってずっと愚痴ってた人いたけどダメしか見れないのかな
脳内フィルタ掛かってるのか
323 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:43:18 ID:C0yUA9Kf
そもそもこれだけ弱い暗黒を強化して何か問題あるのか？ｗ
どう考えてもダメ最強じゃないとヤダヤダ言ってるのは戦士だろう
どう考えてもダメ最強じゃないとヤダヤダ言ってるのは戦士だろう
324 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:43:37 ID:Fq+p2AC0
魔法ジョブなんだからもっと火力下げてアブゾとかの魔法方面で特化させるべきだな
325 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:44:23 ID:jmV5qMzp
机上の計算ではウッコこの程度か・・・
でも使ってみるとあら不思議、机上計算以上のrepがとれる
この秘密たるや、戦士のスペックが異常に高いからだｗ
ラグナロク握るなら暗黒より戦士って言われるのは、DA確率、クリティカルの相性が暗黒よりいいからである・・・
おい、レリックにすら見放されるなよｗ
でも使ってみるとあら不思議、机上計算以上のrepがとれる
この秘密たるや、戦士のスペックが異常に高いからだｗ
ラグナロク握るなら暗黒より戦士って言われるのは、DA確率、クリティカルの相性が暗黒よりいいからである・・・
おい、レリックにすら見放されるなよｗ
326 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:45:51 ID:2TkPavZz
>>318
コイン武器でカンパの亀に勝てるようになりましたか？
コイン武器でカンパの亀に勝てるようになりましたか？
327 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:46:12 ID:C0yUA9Kf
328 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:46:44 ID:+N20n8AC
スタンが連続魔のせいで赤に食われてるしスタンを赤にしてファランクス暗にこないかな
あんな光のエフェクトじゃなく全身が黒い闇に包まれるエフェクトにすればイメージ的にもよさそうなもんだが
あんな光のエフェクトじゃなく全身が黒い闇に包まれるエフェクトにすればイメージ的にもよさそうなもんだが
329 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:47:08 ID:vaiTC3Z3
サポ忍で行こうとするから嫌われるだけで
サポ戦で極つけて赤弱点付いてりゃ戦の互換でHNMにいれるんじゃねーの？
無論盾はモンクか忍者だろうけど
確実に青付きたいなら打撃時間にモンク盾か戦士いる状態なら斬対応でお声かかるかもだし
地味に赤弱点打てるのに打とうとしないから席が無いんだと思うんだが
サポ戦で極つけて赤弱点付いてりゃ戦の互換でHNMにいれるんじゃねーの？
無論盾はモンクか忍者だろうけど
確実に青付きたいなら打撃時間にモンク盾か戦士いる状態なら斬対応でお声かかるかもだし
地味に赤弱点打てるのに打とうとしないから席が無いんだと思うんだが
330 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:47:20 ID:CLYN+8cW
自慢の魔法も他ジョブから期待されるのはスタンくらいだしなぁ・・・。
そりゃ暗黒ｲﾗﾈになる。
そりゃ暗黒ｲﾗﾈになる。
331 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:47:21 ID:ldJhdWqV
攻撃方面で期待するのもやめとけよ
盾よりダメージだしたらダメなんだからさ
盾よりダメージだしたらダメなんだからさ
332 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:48:42 ID:DA1Sfamq
結論：DAバーサクつかえるジョブが最強
333 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:49:13 ID:ISXOGy6l
暗/戦＜＠すに ＠いん
334 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:50:01 ID:OjnlKTCB
あんこくさんがんばりますなぁ
335 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:50:55 ID:vaiTC3Z3
336 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:51:43 ID:C0yUA9Kf
現状の暗にああしろこうしろと言っても酷というもの
もうどうしようもないくらいのボンクラなのだから
ジョブチェンジすれば？は正論すぎるが
ジョブ調整放棄した言葉そのものといえる
もうどうしようもないくらいのボンクラなのだから
ジョブチェンジすれば？は正論すぎるが
ジョブ調整放棄した言葉そのものといえる
337 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:51:50 ID:jJ/aa1rD
@Yamatobigbig こいつも酷い暗黒だな、モンク弱体・両手武器強化うざいｗｗｗ
338 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:52:46 ID:Wuo+VDdp
339 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:53:24 ID:C0yUA9Kf
両手武器強化したら戦士さん大喜びですね
340 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:53:46 ID:Ug5+8Ke6
>>336
別に全ジョブ平等である必要もなし
■eにそんなこともできないだろ
FFシリーズなんて昔からずっとジョブのバランスとれてきてないだろ
そういうゲームなんだから諦めてジョブチェンジするか
他のネトゲするといいよｗ
別に全ジョブ平等である必要もなし
■eにそんなこともできないだろ
FFシリーズなんて昔からずっとジョブのバランスとれてきてないだろ
そういうゲームなんだから諦めてジョブチェンジするか
他のネトゲするといいよｗ
341 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:54:04 ID:vaiTC3Z3
暗黒のスタンが赤に喰われたって言うけど
サポ黒でもう喰えるよねｗ
サポ黒でもう喰えるよねｗ
342 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:54:11 ID:C0yUA9Kf
>>338
それ挑発しない戦士と同レベルの内容
それ挑発しない戦士と同レベルの内容
343 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:55:02 ID:C0yUA9Kf
344 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:55:17 ID:CdPc8iS/
はあああああああああああ、ホームポジション！！！！
345 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:57:30 ID:Ug5+8Ke6
>>337
ワロタｗさすが暗黒だな。
@FFXI_JP でも今はどうですかね？一部の両手武器前衛よりも命中が高くなってしまって
同じ食事をとれるので攻撃力の差もなくなりつつあります。インピタスの性能もすごくて強すぎると思うのです。
両手武器の調整をもう一度考えるかモンクの装備性能の見直しをしてみてはどうでしょうか。
約5時間前 webから
ワロタｗさすが暗黒だな。
@FFXI_JP でも今はどうですかね？一部の両手武器前衛よりも命中が高くなってしまって
同じ食事をとれるので攻撃力の差もなくなりつつあります。インピタスの性能もすごくて強すぎると思うのです。
両手武器の調整をもう一度考えるかモンクの装備性能の見直しをしてみてはどうでしょうか。
約5時間前 webから
346 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:58:06 ID:KF+ZJeKl
またあんこく(笑)かよ
早くジョブ削除して成仏させてやれよ
雑魚ジョブなんか必要ないし
早くジョブ削除して成仏させてやれよ
雑魚ジョブなんか必要ないし
347 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:59:07 ID:Ug5+8Ke6
348 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:01:45 ID:mjOYoXX7
>一部の両手武器前衛よりも命中が高くなってしまって
？
必要命中が足りないだけで命中は両手武器の方が高いだろ？
こいつ何言ってるのかわからんな
単にこいつの装備がクソなだけじゃないの
？
必要命中が足りないだけで命中は両手武器の方が高いだろ？
こいつ何言ってるのかわからんな
単にこいつの装備がクソなだけじゃないの
349 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:02:22 ID:C0yUA9Kf
350 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:02:54 ID:P30aIAIx
ID:C0yUA9Kfちゃんみたいなのがいる限りあんこくｗスレは永遠に不滅だな。
351 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:04:02 ID:dWqbzftZ
暗黒の中の人は夜寝るたびに暗黒が最強だったら、って妄想してるんでしょ？
もういいじゃない、夢の中で、暗黒は最強のジョブなんだから・・・
もういいじゃない、夢の中で、暗黒は最強のジョブなんだから・・・
352 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:04:16 ID:Ug5+8Ke6
353 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:08:39 ID:C0yUA9Kf
354 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:09:35 ID:Ug5+8Ke6
もう意味がわからないｗ
355 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:10:32 ID:C0yUA9Kf
戦士はバグジョブ
356 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:12:10 ID:lonAKx7M
オマエラ考えて見ろ
劇辛カレー頼んだら甘ったるいカレー出てきたら切れるだろ
暗黒なのに物理弱かったり中途半端な強化されても困るんよ
暗黒はアタッカーこれは譲れない真実だよ
劇辛カレー頼んだら甘ったるいカレー出てきたら切れるだろ
暗黒なのに物理弱かったり中途半端な強化されても困るんよ
暗黒はアタッカーこれは譲れない真実だよ
357 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:12:28 ID:vaiTC3Z3
別戦士が弱体してもいいけどさ
ダメージ目的で戦士誘った事ねーし
ダメージ目的で戦士誘った事ねーし
358 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:13:40 ID:C0yUA9Kf
戦士は最強厨だから
暗黒に席奪われるのが怖くてしょうがない
＾
暗黒に席奪われるのが怖くてしょうがない
＾
359 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:17:01 ID:72YpRTb7
433 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:05:35 ID:Ug5+8Ke6
@FFXI_JP でも今はどうですかね？一部の両手武器前衛よりも命中が高くなってしまって
同じ食事をとれるので攻撃力の差もなくなりつつあります。インピタスの性能もすごくて強すぎると思うのです。
両手武器の調整をもう一度考えるかモンクの装備性能の見直しをしてみてはどうでしょうか。
約5時間前 webから
暗黒がモンク弱体しろとツイッターで言ってた
戦士必死すぎｗ
@FFXI_JP でも今はどうですかね？一部の両手武器前衛よりも命中が高くなってしまって
同じ食事をとれるので攻撃力の差もなくなりつつあります。インピタスの性能もすごくて強すぎると思うのです。
両手武器の調整をもう一度考えるかモンクの装備性能の見直しをしてみてはどうでしょうか。
約5時間前 webから
暗黒がモンク弱体しろとツイッターで言ってた
戦士必死すぎｗ
360 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:20:01 ID:vaiTC3Z3
モンクは困るな
すげーだるくなる
戦士は別に今の1/2位でも良いよ
すげーだるくなる
戦士は別に今の1/2位でも良いよ
361 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:20:23 ID:C0yUA9Kf
戦士はほんと悪質だな
確かにいま戦士にとって目障りなのはモンクだろうね
確かにいま戦士にとって目障りなのはモンクだろうね
362 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:23:54 ID:lonAKx7M
そりゃ他ジョブがコンテンツに席無くなれば、その分戦枠が増えるからな
他ジョブが居なくなっても元々席が無い暗とはえらい違いだな
暗もそういうネガしてみたいよ
他ジョブが居なくなっても元々席が無い暗とはえらい違いだな
暗もそういうネガしてみたいよ
363 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:30:21 ID:Ug5+8Ke6
364 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:33:36 ID:C0yUA9Kf
戦士はすぐジョブチェンジ～ジョブチェンジ～
っていうよねｗ
挙句の果てに他MMOとか言い出す
もう病気ｗ
っていうよねｗ
挙句の果てに他MMOとか言い出す
もう病気ｗ
365 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:34:18 ID:8sNzxVVN
>>356
激辛カレーじゃなかったんだから別のカレー食べればいいじゃない
勝手に食い続けて「いつまでも辛くならない ；；」ってアホかと
求めてるのと違った
それだけのことだろ
つか、どこにも激辛カレーって書いてないんだから、完全にただの勘違い
ただの辛いカレーを激辛って勝手に脳内変換してどうする
激辛カレーじゃなかったんだから別のカレー食べればいいじゃない
勝手に食い続けて「いつまでも辛くならない ；；」ってアホかと
求めてるのと違った
それだけのことだろ
つか、どこにも激辛カレーって書いてないんだから、完全にただの勘違い
ただの辛いカレーを激辛って勝手に脳内変換してどうする
366 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:34:31 ID:72YpRTb7
ID:Ug5+8Ke6さんに質問です
なんでそこまで暗黒が憎いの？私怨？
なんか病的な怖さをかんじるから 外の空気でも吸って落ち着かせたほうがいいよ
なんでそこまで暗黒が憎いの？私怨？
なんか病的な怖さをかんじるから 外の空気でも吸って落ち着かせたほうがいいよ
367 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:34:52 ID:ldJhdWqV
戦士じゃなくてもすぐジョブチェンジ～ジョブチェンジ～っていうだろｗ
メインジョブでメインジョブの装備が取れたためしがないぞｗ
メインジョブでメインジョブの装備が取れたためしがないぞｗ
368 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:36:34 ID:fROKcC03
暗黒やってるとC0yUA9Kfみたいに頭がおかしくなっちゃうのかな
そういやプロントさんもそんなこと言ってたよね
そういやプロントさんもそんなこと言ってたよね
369 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:39:02 ID:me0Hie0I
モンクは魔法防御と魔法回避に-50以上のペナルティを付けて
物理には強いが魔法にはカラッキシみたいな特徴を付けたら
面白いと思う。
物理には強いが魔法にはカラッキシみたいな特徴を付けたら
面白いと思う。
370 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:39:34 ID:C0yUA9Kf
371 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:40:38 ID:72YpRTb7
ジョブチェンジしろ！は禁句だよ
それ言ったジョブはもれなくジョブチェンジさせられるはめになってる
狩人、忍者、赤・・・
そろそろ戦士の番なのかな
それ言ったジョブはもれなくジョブチェンジさせられるはめになってる
狩人、忍者、赤・・・
そろそろ戦士の番なのかな
372 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:41:55 ID:C0yUA9Kf
373 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:43:15 ID:uGf5p+rn
>>372
わろたｗ
わろたｗ
374 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:49:44 ID:dq4YQjZU
初期の電撃かファミ通の攻略本に
３０の暗黒が砂丘のうさぎに暗黒使って大ダメージだして
「見よ！このダメージ！」とか書いててワラタ
なんで雑魚相手なんだよｗとてとて相手に大ダメージだしてるとこにしろよｗ
３０の暗黒が砂丘のうさぎに暗黒使って大ダメージだして
「見よ！このダメージ！」とか書いててワラタ
なんで雑魚相手なんだよｗとてとて相手に大ダメージだしてるとこにしろよｗ
375 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:49:48 ID:lonAKx7M
暗黒の強化ってカレー本来を改善せずに、漬物増量やオマケにお菓子付けたり
実際迷走してるよね
実際迷走してるよね
376 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:52:21 ID:f+cuY1Zm
名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/05(土) 17:04:16 ID:Ug5+8Ke6 [23/25]
>>349
工作なんてしてませんよｗ
暗黒ちゃん叩いて遊んでいるだけなのでｗ
君みたいな暗黒ちゃんは
ここで他ジョブ叩き＆強化妄想して
暗黒が強くなるとおもってるんです？＾＾
この発言は完全にあいつ
1日中暗黒スレに張り付いて暗黒叩いてたあいつ
>>349
工作なんてしてませんよｗ
暗黒ちゃん叩いて遊んでいるだけなのでｗ
君みたいな暗黒ちゃんは
ここで他ジョブ叩き＆強化妄想して
暗黒が強くなるとおもってるんです？＾＾
この発言は完全にあいつ
1日中暗黒スレに張り付いて暗黒叩いてたあいつ
377 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:52:21 ID:vaiTC3Z3
甘口のカレーを頼んでUnkokuが出てきたら店を変えるだろ
Unkoなんて喰えないし
つまりジョブチェンジしろって事だろ
Unkoなんて喰えないし
つまりジョブチェンジしろって事だろ
378 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:56:54 ID:UyzUJ8vO
チャーハンギョーザラーメンのセットしか売ってない所に
カレー注文してるようなもんだろ…
現状ヴァナでは使えないとはいえ暗黒弱体精霊魔法を
手札として持っちゃってる以上、
物理攻撃が魔法持たないジョブ以下なのは当然
種族でいうなら半端なヒュムとか各ジョブでの不適正種族に近い。
いらんけど高いステを持ってしまってるから必要なステが低いでしょうが
カレー注文してるようなもんだろ…
現状ヴァナでは使えないとはいえ暗黒弱体精霊魔法を
手札として持っちゃってる以上、
物理攻撃が魔法持たないジョブ以下なのは当然
種族でいうなら半端なヒュムとか各ジョブでの不適正種族に近い。
いらんけど高いステを持ってしまってるから必要なステが低いでしょうが
379 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:57:18 ID:C0yUA9Kf
最強厨はほんところころジョブ変えるよねｗ
380 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:58:35 ID:C0yUA9Kf
381 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:59:13 ID:ldJhdWqV
最強厨じゃないけど現状に満足はできませんか？＾＾
暗黒は優遇
もっと下を見ろカス
暗黒は優遇
もっと下を見ろカス
382 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:59:15 ID:05hJkn7S
変えたくて変えてるわけじゃないんだけどな
アビセアで暗いらないのは事実
アビセアで暗いらないのは事実
383 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:00:49 ID:8sNzxVVN
>>371
“ジョブらしさ” を求めるならジョブチェンジしろは確かに禁句
ただ、それが無いからジョブチェンジしろ、と言われる
>>1とか見てみろ
やりたいのは最強ジョブ（攻撃の頂点のジョブ）であって暗黒じゃない
なのに暗黒をやって頂点じゃないと言ってる
そこがおかしいから叩かれる
だからジョブらしさを探してる学者はあまり叩かれない
ジョブらしさ前提でしか見れないからくりなんかも同様
昨日のレスにあったがシーフだけは暗黒と同じでジョブらしさはまるで求めてなかったがなー
“ジョブらしさ” を求めるならジョブチェンジしろは確かに禁句
ただ、それが無いからジョブチェンジしろ、と言われる
>>1とか見てみろ
やりたいのは最強ジョブ（攻撃の頂点のジョブ）であって暗黒じゃない
なのに暗黒をやって頂点じゃないと言ってる
そこがおかしいから叩かれる
だからジョブらしさを探してる学者はあまり叩かれない
ジョブらしさ前提でしか見れないからくりなんかも同様
昨日のレスにあったがシーフだけは暗黒と同じでジョブらしさはまるで求めてなかったがなー
384 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:04:05 ID:qZI8Rtit
暗黒は身内でわいわいやるときにはいたら便利なジョブぐらいの認識しかない。
そもそも精霊いらないから物理で強化しろ！！っていうなら戦士やれよって話。
ただ、現状まったく使わない精霊は何かに使えるようになればいいんだけどな
ネタで使うか、エレ狩りのときに思い出したように使ってたぐらいだけど。今じゃトワイライト鎌あるしな
そもそも精霊いらないから物理で強化しろ！！っていうなら戦士やれよって話。
ただ、現状まったく使わない精霊は何かに使えるようになればいいんだけどな
ネタで使うか、エレ狩りのときに思い出したように使ってたぐらいだけど。今じゃトワイライト鎌あるしな
385 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:04:16 ID:C0yUA9Kf
無属性クリティカル多段両手鎌WS 勿論ウッコより強い奴
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
暗黒らしい 実に暗黒らしい要望だと思うよ
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
暗黒らしい 実に暗黒らしい要望だと思うよ
386 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:06:23 ID:vaiTC3Z3
別に身内とか主催すれば暗黒の強さとか利便性は関係無いんじゃないの？
ジョブチェンジもする必要は無い
野良でやるなら皆効率重視になるし安定して勝つためにジョブを絞る
これは暗黒だけの話じゃなく侍だって竜騎士だって狩人だってイラネだ
主催すればいいんじゃねーの？
ジョブチェンジもする必要は無い
野良でやるなら皆効率重視になるし安定して勝つためにジョブを絞る
これは暗黒だけの話じゃなく侍だって竜騎士だって狩人だってイラネだ
主催すればいいんじゃねーの？
387 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:08:32 ID:ldJhdWqV
型紙取りにいくでござる＾＾
シ青白黒詩を募集するでござる＾＾
どんだけ叫ばせるつもりだよｗｗ
チェンジさせるんだし、素直にチェンジしようよ・・・
シ青白黒詩を募集するでござる＾＾
どんだけ叫ばせるつもりだよｗｗ
チェンジさせるんだし、素直にチェンジしようよ・・・
388 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:26:07 ID:jJ/aa1rD
もうJA暗黒をHP倍消費でいいだろ。
WSも強くなるし、満足だろ。
使った後、ハイポ連打マクロ用意しとけよ。
WSも強くなるし、満足だろ。
使った後、ハイポ連打マクロ用意しとけよ。
389 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:33:07 ID:3mOi06cs
周りが暗黒に求める方向があればいいと思うのだけど
390 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:34:50 ID:6uZKm3Te
他のMMOみたいに一つのクラスでも育て方によって方向性が変わるようにした方がいいんじゃね？
暗黒なら物理アタッカールート、吸収盾ルート、暗黒魔法特化ルートが用意されてる、みたいな
人によってジョブ名から感じるイメージは違うんだからこれが一番いい気がする
8年以上もバランス崩壊させたままで「ジョブバランス？何それ美味しいの？＾＾；」状態のバ開発に今からバランス調整させようと思ったら他のMMOの真似させるしかねー
「ウチは他の会社の真似はしません！(ｷﾘｯ」みたいな事言って大爆死した14みたいになりたくなけりゃな
暗黒なら物理アタッカールート、吸収盾ルート、暗黒魔法特化ルートが用意されてる、みたいな
人によってジョブ名から感じるイメージは違うんだからこれが一番いい気がする
8年以上もバランス崩壊させたままで「ジョブバランス？何それ美味しいの？＾＾；」状態のバ開発に今からバランス調整させようと思ったら他のMMOの真似させるしかねー
「ウチは他の会社の真似はしません！(ｷﾘｯ」みたいな事言って大爆死した14みたいになりたくなけりゃな
391 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:39:29 ID:3mOi06cs
開発はプライドだけは高いからな
変に成功してるから考え改めないだろう
変に成功してるから考え改めないだろう
392 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:40:02 ID:4B9f6RPR
↑強い
戦 圧倒的強さ
モ かなり強い メイン盾
忍 強い 回避盾筆頭 遁も強い
か ナイオ装備で別ジョブに
白 アートマでヘキサマシーン ケアルもできる
竜 結構強いが知られてない
踊 ソロ用
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
青 便利 中の上
獣 少し落ち着いた
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
ナ クラクラとエンピWSで並
暗 圧倒的弱さ 並ぶものなし
↓弱い
戦 圧倒的強さ
モ かなり強い メイン盾
忍 強い 回避盾筆頭 遁も強い
か ナイオ装備で別ジョブに
白 アートマでヘキサマシーン ケアルもできる
竜 結構強いが知られてない
踊 ソロ用
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
青 便利 中の上
獣 少し落ち着いた
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
ナ クラクラとエンピWSで並
暗 圧倒的弱さ 並ぶものなし
↓弱い
393 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:42:25 ID:kITVmBfH
まああえていうならクワッドアタックのジョブ特性と、
クワッドアタック効果アップ装備を暗黒専用に実装しかないなｗ
トワイライトサイズじゃまだ不満かｗ
クワッドアタック効果アップ装備を暗黒専用に実装しかないなｗ
トワイライトサイズじゃまだ不満かｗ
394 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:43:24 ID:3mOi06cs
一番不思議なのはそこに白がいるんだよな
395 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:43:32 ID:g2rMPcbu
暗黒が欲しいのは強さじゃなく居場所だろ？
396 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:44:58 ID:72YpRTb7
>>383
いや、そんな難しい話じゃなくて
かつて冷遇ジョブの不満の声に対し
「ジョブチェンジシステムがあるんだから優遇ジョブにジョブチェンジすれば？」
と言ってきた優遇ジョブの数々はその後、おもしろいように立場逆転しちゃった過去がありますよね
って話なんだけども
戦もあんま調子こいてると、トップから見事に転落していったあの忍者や赤と同じ道を辿ることになるかもよ
いや、そんな難しい話じゃなくて
かつて冷遇ジョブの不満の声に対し
「ジョブチェンジシステムがあるんだから優遇ジョブにジョブチェンジすれば？」
と言ってきた優遇ジョブの数々はその後、おもしろいように立場逆転しちゃった過去がありますよね
って話なんだけども
戦もあんま調子こいてると、トップから見事に転落していったあの忍者や赤と同じ道を辿ることになるかもよ
397 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:45:26 ID:oDHI/U7w
エクストリームガードがあるのに
エクストリームアタックがないのはおかしい
JA エクストリームアタック
発動時物理攻撃が２倍撃。効果時間３分、再使用５分
これはやりすぎなので
ジョブ特性でLｖ90時点で体感３割くらいでたのむわｗ
エクストリームアタックがないのはおかしい
JA エクストリームアタック
発動時物理攻撃が２倍撃。効果時間３分、再使用５分
これはやりすぎなので
ジョブ特性でLｖ90時点で体感３割くらいでたのむわｗ
398 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:46:24 ID:gpRTfh/h
魔法由来のクリ捻出法を早急にタノム！
399 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:46:51 ID:lonAKx7M
400 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:49:24 ID:gpRTfh/h
>>399
「主催」マジおすすめです＾＾
「主催」マジおすすめです＾＾
401 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:49:43 ID:1ARE4PyB
402 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:52:09 ID:JQ5VB+fZ
403 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:52:16 ID:SyAClhMF
>>393
プランナーの配置換えしないと永久に無理
プランナーの配置換えしないと永久に無理
404 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:53:17 ID:lonAKx7M
>>400
暗黒で主催したらテルしても離席率高くて心が折れそうナリ
暗黒で主催したらテルしても離席率高くて心が折れそうナリ
405 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:56:48 ID:GTwGWi07
>>395
でもアビセア内の「火力」だけならトップクラスの獣か辺りですら
居場所がないのが現状だしな。
つか、アビセア内だと盾が火力ありすぎなんだよ。弱点要員で
黒とかは居場所あるけど、「盾」ジョブよか魔法アタッカーが火力ないって
どんなゲームだよこれ。
でもアビセア内の「火力」だけならトップクラスの獣か辺りですら
居場所がないのが現状だしな。
つか、アビセア内だと盾が火力ありすぎなんだよ。弱点要員で
黒とかは居場所あるけど、「盾」ジョブよか魔法アタッカーが火力ないって
どんなゲームだよこれ。
406 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:58:15 ID:ldJhdWqV
火力のない忍が盾できにぃって泣いてた時代がありました
407 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:00:03 ID:SyAClhMF
昔の話なんてどうでもいいんだが
408 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:01:38 ID:4B9f6RPR
暗黒でトリガーNMソロできればなあ
現状本当に居場所が無いのがツラい
モルバモール白のがコイン武器暗黒より強いってどういう事なの…
現状本当に居場所が無いのがツラい
モルバモール白のがコイン武器暗黒より強いってどういう事なの…
409 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:03:01 ID:vaiTC3Z3
火力が無い忍者が盾できないとか
Lv50～70位までだな
コリブリ or Imp世代
それ以降はヘイスト装備と二刀流効果アップで高アタッカーの歴史しかないが
Lv50～70位までだな
コリブリ or Imp世代
それ以降はヘイスト装備と二刀流効果アップで高アタッカーの歴史しかないが
410 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:03:56 ID:ZUN2YkUR
暗黒は主催していいのは乱獲だけだと、そろそろ自覚しろよ
盾ムリ
黄色弱点ほとんどムリ
赤弱点基本二つだけ
青弱点は斬時間でふつうやらないので鎌剣EV不要
トレハンなし
攻撃性能最低
性格最悪
アビセアで居場所もとめてる場合ですか
盾ムリ
黄色弱点ほとんどムリ
赤弱点基本二つだけ
青弱点は斬時間でふつうやらないので鎌剣EV不要
トレハンなし
攻撃性能最低
性格最悪
アビセアで居場所もとめてる場合ですか
411 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:04:20 ID:AveYjPA+
盾も出来て火力もあるモ忍、一方両手ジョブは
412 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:05:16 ID:nX0sJmIY
ランペかボパうてばいいだろ
ござるみてみろよ、逃げ道ないからずっと月光でござるｗしかできないｗ
ござるみてみろよ、逃げ道ないからずっと月光でござるｗしかできないｗ
413 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:09:01 ID:vaiTC3Z3
414 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:10:10 ID:mDg7Jc5D
暗黒なぁ・・・正直だいじなものとりにいくときに
赤弱点狙いで
弱点は氷だ
エナドレ、影じゃない弱点は闇だ
この２つのせいで１発でだいじなもの取れないときがあるんで
この２つの弱点ははっきりいうと「邪魔」なんだよね
フリーズバイトとシャドーオブデスを弱点から外してくれんかな
それかａｌｌjobのＤ１でいいので鎌と両手剣用意してくれ
そこまですれば暗黒も目が覚めるだろ
赤弱点狙いで
弱点は氷だ
エナドレ、影じゃない弱点は闇だ
この２つのせいで１発でだいじなもの取れないときがあるんで
この２つの弱点ははっきりいうと「邪魔」なんだよね
フリーズバイトとシャドーオブデスを弱点から外してくれんかな
それかａｌｌjobのＤ１でいいので鎌と両手剣用意してくれ
そこまですれば暗黒も目が覚めるだろ
415 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:11:41 ID:ZUN2YkUR
>>413
そのへんは戦忍にまかせるからわざわざ自己アピしなくてもおｋ
そのへんは戦忍にまかせるからわざわざ自己アピしなくてもおｋ
416 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:13:24 ID:SyAClhMF
低人数で行くのに戦士連れてかない>>414に落ち度あるだろさすがに
417 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:13:27 ID:3mOi06cs
なんでも性格最悪で〆る人は自分が一番酷いんだじょー
418 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:14:04 ID:hjhZaSfj
戦+忍と暗+忍で付ける赤弱点の差ってどんだけだ？
419 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:15:03 ID:3Zi/QktK
>>408
２垢で白育てて思う存分やればいいだろ
２垢で白育てて思う存分やればいいだろ
420 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:16:23 ID:mDg7Jc5D
>>416 まあね２アカつかってだいじ取りするんで
片方はヒーラージョブなので
3人でいくなら忍、戦、ヒーラーでいいんだけどね
1人のときはこの２つは邪魔だな
暗黒がもうちょっと謙虚ならそうも思わんが同情できる点がないからな
だからいらねーわ・・・この２つの弱点
片方はヒーラージョブなので
3人でいくなら忍、戦、ヒーラーでいいんだけどね
1人のときはこの２つは邪魔だな
暗黒がもうちょっと謙虚ならそうも思わんが同情できる点がないからな
だからいらねーわ・・・この２つの弱点
421 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:17:37 ID:W9EjjPye
つうかいくら考えたって
弱点付けだけは張り合いようがないだろうにｗ
盾化や攻撃の頂点語ってたほうがまだ会話になるぞ
弱点付けだけは張り合いようがないだろうにｗ
盾化や攻撃の頂点語ってたほうがまだ会話になるぞ
422 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:18:14 ID:vaiTC3Z3
423 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:20:41 ID:sQETLmrt
ラスリゾは防御力を変換する仕様にしてほしい
防御力高い鎧着れる意味出てくるし
今の劣化バーサクはゲーム的に面白味が無さ過ぎんだよ
暗黒は望んでないかも知れんが盾スキルも有っていい
防御力高い鎧着れる意味出てくるし
今の劣化バーサクはゲーム的に面白味が無さ過ぎんだよ
暗黒は望んでないかも知れんが盾スキルも有っていい
424 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:20:41 ID:F98GXu8D
もともと片手武器は、D値は低くても、短い攻撃間隔により、
一定時間あたりの与ダメが両手武器と同等に設計されていた。
だから、二刀流が実装された時点で、暗黒にもジョブ特性
「両手武器を装備時には常に二倍撃」が実装されるべきだった。
そして今！多段クリ修正WSを持たない暗黒には、ジョブ特性
「両手武器を装備時には、常に四倍撃」を実装すべき。
これで暗黒は、かろうじて前衛と呼べる攻撃力を持つことができる。
一定時間あたりの与ダメが両手武器と同等に設計されていた。
だから、二刀流が実装された時点で、暗黒にもジョブ特性
「両手武器を装備時には常に二倍撃」が実装されるべきだった。
そして今！多段クリ修正WSを持たない暗黒には、ジョブ特性
「両手武器を装備時には、常に四倍撃」を実装すべき。
これで暗黒は、かろうじて前衛と呼べる攻撃力を持つことができる。
425 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:21:33 ID:SyAClhMF
＞暗黒がもうちょっと謙虚ならそうも思わんが同情できる点がないからな
ID:mDg7Jc5Dはドンだけ偉そうなんだよｗ俺がヴァナの行く末を担ってる（キリッ
ていうの？
暗黒叩きがマジで戦士だったってのよくわかったわ
ID:mDg7Jc5Dはドンだけ偉そうなんだよｗ俺がヴァナの行く末を担ってる（キリッ
ていうの？
暗黒叩きがマジで戦士だったってのよくわかったわ
426 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:21:54 ID:gpRTfh/h
427 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:23:35 ID:72YpRTb7
赤弱点御用達ジョブの戦忍が盾も攻撃もトップクラスだから
ぶっちゃけアビセアの前衛は戦忍以外いらないんだよね
あとは強めの敵と青狙いたいとき用にモンクとトレハン用にシーフ
暗黒や他のジョブが盾化や火力アップしたところで効率的に赤弱点突けないから【いりません】のままになるよ
ぶっちゃけアビセアの前衛は戦忍以外いらないんだよね
あとは強めの敵と青狙いたいとき用にモンクとトレハン用にシーフ
暗黒や他のジョブが盾化や火力アップしたところで効率的に赤弱点突けないから【いりません】のままになるよ
428 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:27:48 ID:hjhZaSfj
429 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:30:36 ID:ldJhdWqV
黄弱点を突くために、ある属性の弱点候補の中のどれか一つでも使えば
それが弱点になる、そんな仕様に変化したとなったとして・・・
きっと、青、黒、忍、詩のうちどれか1人がいればいいってなる
そしたら即、青や黒の席はなくなるし他に誰かいれるわけでもないので
暗黒さんも入れるかもしれないね！
それが弱点になる、そんな仕様に変化したとなったとして・・・
きっと、青、黒、忍、詩のうちどれか1人がいればいいってなる
そしたら即、青や黒の席はなくなるし他に誰かいれるわけでもないので
暗黒さんも入れるかもしれないね！
430 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:31:37 ID:CIz6YVJY
暗黒ｗｗ
Happyz思い出したｗ
Happyz思い出したｗ
431 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:33:16 ID:bkXGlCce
>>425
暗黒やござるを騙って暴れてるのはたいがい戦士だからな
暗黒やござるを騙って暴れてるのはたいがい戦士だからな
432 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:37:09 ID:hjhZaSfj
433 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:39:45 ID:CLYN+8cW
>>338
暗黒で絶妙のタイミングでスタン入れるような上手い人は少ないながらも存在するけど
それって別に「暗黒」である必要が無いんだよな
スタン士であれば特に暗黒でなくてもいい。
むしろサポ白でケアルして殴るなという現実。
暗黒で絶妙のタイミングでスタン入れるような上手い人は少ないながらも存在するけど
それって別に「暗黒」である必要が無いんだよな
スタン士であれば特に暗黒でなくてもいい。
むしろサポ白でケアルして殴るなという現実。
434 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:40:22 ID:F98GXu8D
弱点要員とか言ってる時点で、暗黒さんをちっとも理解していない。
担当の弱点WS撃ち終わったら、コソコソとジャマにならない
ように後方に下がるってのが、暗黒には似合わない。
むしろ暗黒は、脇役ジョブが弱点を突き終わったら、
「フッ、お前達は下がっていろ・・・あとはオレが殺る！」って、
ごっそり削って、止めを刺すのが暗黒でしょｗ
担当の弱点WS撃ち終わったら、コソコソとジャマにならない
ように後方に下がるってのが、暗黒には似合わない。
むしろ暗黒は、脇役ジョブが弱点を突き終わったら、
「フッ、お前達は下がっていろ・・・あとはオレが殺る！」って、
ごっそり削って、止めを刺すのが暗黒でしょｗ
435 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:42:01 ID:uGf5p+rn
>>434
ｗ
ｗ
436 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:47:17 ID:LnZkGqUL
暗黒だけのPTでドレッド回しとか強いと思うけど、なぜか暗黒は自ジョブとは群れたがらないんだよな。
竜のナイアガラとか、召喚PTとか、黒PTとか、他ジョブは戦法を確立させてきたのに。
竜のナイアガラとか、召喚PTとか、黒PTとか、他ジョブは戦法を確立させてきたのに。
437 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:49:57 ID:EOlejimQ
ナイアガラリューサンは与太話の類だろw
侍のマツケンメリポみたいに、中の人がやりたがらないことは広まらない
侍のマツケンメリポみたいに、中の人がやりたがらないことは広まらない
438 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:51:00 ID:wCIx/jnv
439 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:52:07 ID:ejbrhBe9
もう暗黒とナイトくっつけちゃおうよ
440 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:54:30 ID:CIz6YVJY
>>439
頭がおかしくなって死ぬから無理
頭がおかしくなって死ぬから無理
441 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:55:16 ID:gpRTfh/h
>>436
クラポンで群れてた事がありましたねｗ
クラポンで群れてた事がありましたねｗ
442 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:56:01 ID:72YpRTb7
443 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:08:32 ID:pTuBKHDE
>>442
河豚＜ﾁﾗｯ
河豚＜ﾁﾗｯ
444 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:33:34 ID:jiMif+wa
なんで両手ジョブって暗黒だけこんなにネガネガしてるの
445 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:34:57 ID:9CGLQIwj
たまには狩人さんの事も思い出してやれよ
446 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:36:20 ID:8sNzxVVN
>>433
昔の暗黒スレにもそんなこと言ってるやついたけど、黒青でスタン役は微妙だぞ
アビセアはともかく
黒はスタンのために立ってなきゃいけなくなるし、青は実際にやるとわかるが微妙
必中は燃費悪いし、物理の方は意外と外れるし、魔法使ってることが多いから間に合わないことも
スタン役で構えてると今度はカスになるｗ
暗黒はもう一声、あともう一押しでスタン役としては完成する
っつーかもう、そっち方面で伸ばしたほうがいいと思う
昔の暗黒スレにもそんなこと言ってるやついたけど、黒青でスタン役は微妙だぞ
アビセアはともかく
黒はスタンのために立ってなきゃいけなくなるし、青は実際にやるとわかるが微妙
必中は燃費悪いし、物理の方は意外と外れるし、魔法使ってることが多いから間に合わないことも
スタン役で構えてると今度はカスになるｗ
暗黒はもう一声、あともう一押しでスタン役としては完成する
っつーかもう、そっち方面で伸ばしたほうがいいと思う
447 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:37:13 ID:4B9f6RPR
白のブーンやテーカーみたいにHP吸収wsを何故デフォで使えないのか
来たかと思えば何故片手剣に実装されるのか
暗黒やりたいんならアポ作れとでも言うのか
wsダメージ２５％吸収とかでもいいんよ とにかくダメージ分吸収のなんかをくれ
そうすれば盾としても少しは可能性が見られるというのに
来たかと思えば何故片手剣に実装されるのか
暗黒やりたいんならアポ作れとでも言うのか
wsダメージ２５％吸収とかでもいいんよ とにかくダメージ分吸収のなんかをくれ
そうすれば盾としても少しは可能性が見られるというのに
448 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:45:37 ID:SyAClhMF
449 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:50:49 ID:8sNzxVVN
>>448
青は大半を魔法に依存してるから微妙なのよ
ヘッドが必中なら当てになるできるんだがなー
物理依存度が高い暗黒だからこそスタンを構えられるワケで
上位スタンとは言わんが、瞬間発動の相手を邪魔できる能力がもう2つほどあれば・・・
まぁ>>1の人が求めてるモノとは違うが
青は大半を魔法に依存してるから微妙なのよ
ヘッドが必中なら当てになるできるんだがなー
物理依存度が高い暗黒だからこそスタンを構えられるワケで
上位スタンとは言わんが、瞬間発動の相手を邪魔できる能力がもう2つほどあれば・・・
まぁ>>1の人が求めてるモノとは違うが
450 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:55:49 ID:C0yUA9Kf
414 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/02/05(土) 19:10:10 ID:mDg7Jc5D
暗黒なぁ・・・正直だいじなものとりにいくときに
赤弱点狙いで
弱点は氷だ
エナドレ、影じゃない弱点は闇だ
この２つのせいで１発でだいじなもの取れないときがあるんで
この２つの弱点ははっきりいうと「邪魔」なんだよね
フリーズバイトとシャドーオブデスを弱点から外してくれんかな
それかａｌｌjobのＤ１でいいので鎌と両手剣用意してくれ
そこまですれば暗黒も目が覚めるだろ
ま さ に 戦 士
暗黒なぁ・・・正直だいじなものとりにいくときに
赤弱点狙いで
弱点は氷だ
エナドレ、影じゃない弱点は闇だ
この２つのせいで１発でだいじなもの取れないときがあるんで
この２つの弱点ははっきりいうと「邪魔」なんだよね
フリーズバイトとシャドーオブデスを弱点から外してくれんかな
それかａｌｌjobのＤ１でいいので鎌と両手剣用意してくれ
そこまですれば暗黒も目が覚めるだろ
ま さ に 戦 士
451 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:57:22 ID:C0yUA9Kf
ジョブスペックが高い戦士ばっかやってると
自分がさも偉くなったかのように勘違いするんだね
自分がさも偉くなったかのように勘違いするんだね
452 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:03:31 ID:gpRTfh/h
>>450
現状でフリーズバイトとシャドーオブデスが撃てない例のジョブの存在を忘れてはいませんか？＾＾；
現状でフリーズバイトとシャドーオブデスが撃てない例のジョブの存在を忘れてはいませんか？＾＾；
453 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:11:10 ID:yztqUzC2
殴るだけしかできないモンクが火力高いので
いまのままでいいです
火力だけでいうと戦士と暗黒が逆くらいでいいです
いまのままでいいです
火力だけでいうと戦士と暗黒が逆くらいでいいです
454 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:17:09 ID:C0yUA9Kf
戦士はボンクラになってもジョブチェンジするそうなので
弱体してもよいみたいです
弱体してもよいみたいです
455 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:53:34 ID:jJ/aa1rD
じゃあ、間をとって竜騎士を強化するか＾＾
456 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:00:57 ID:gAiXkQAk
暗黒ってのは、サラリーマンから見たインディーズバンドみたいな感じなんだよ
チャラい格好して、カッコいい楽器持って、一丁前に世間を批判するような歌詞
金が無いとか売れないとか文句言うなら、素直に安定して稼げるリーマン目指せよｗ
みんなそうして、自分がやりたい仕事じゃなくて、求められる仕事をしているんだよ
好きなことだけやって、真面目に働いてるリーマンより稼ぎたいとか頭おかしいだろｗ
でも少しうらやましくてムカつく・・・そんな感じで叩かれてるだけ
侍や狩人は流行に乗った商売で稼ぐだけ稼いですぐに廃業したネット企業
シーフは趣味でやってた株でさんざん損して最近ちょっと儲かっただけのサラリーマン
ナイトや竜騎士は田舎の自営業。叩いても面白くないので叩かれない
チャラい格好して、カッコいい楽器持って、一丁前に世間を批判するような歌詞
金が無いとか売れないとか文句言うなら、素直に安定して稼げるリーマン目指せよｗ
みんなそうして、自分がやりたい仕事じゃなくて、求められる仕事をしているんだよ
好きなことだけやって、真面目に働いてるリーマンより稼ぎたいとか頭おかしいだろｗ
でも少しうらやましくてムカつく・・・そんな感じで叩かれてるだけ
侍や狩人は流行に乗った商売で稼ぐだけ稼いですぐに廃業したネット企業
シーフは趣味でやってた株でさんざん損して最近ちょっと儲かっただけのサラリーマン
ナイトや竜騎士は田舎の自営業。叩いても面白くないので叩かれない
457 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:02:59 ID:C0yUA9Kf
なんか戦士が言い出したぞ
458 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:04:56 ID:4B9f6RPR
ところで最近のリューサンってどうなの？
７５で止まってるんだが、強くなったのかな？
７５で止まってるんだが、強くなったのかな？
459 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:29:53 ID:2ndbdX0F
スリプルスタンドレスパみたいな神魔法使えるのに火力でも1番を望むから不幸になるんだろ
これで火力もトップになったらどうなるんだっーの
これで火力もトップになったらどうなるんだっーの
460 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:32:55 ID:ljXHbT7M
大体暗黒は両手武器も魔法もリキャスト長くて使いにくいんだよな
片手は両手持ちがあるんだから、闇にはジョブ特性ヘイスト付けないと
バランス取れないよな
片手は両手持ちがあるんだから、闇にはジョブ特性ヘイスト付けないと
バランス取れないよな
461 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:35:52 ID:yztqUzC2
暗黒は攻撃アップじゃなくて、ダメージアップが必要
黒のエレメントセレリティのような暗黒魔法に対するボーナスも必要
やわらか暗黒なのはもうどうしようもない
黒のエレメントセレリティのような暗黒魔法に対するボーナスも必要
やわらか暗黒なのはもうどうしようもない
462 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:36:30 ID:ljXHbT7M
463 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:37:27 ID:ljXHbT7M
>>461
とりあえずレベル１０毎にジョブ特性でヘイスト１づつ上げて欲しい
とりあえずレベル１０毎にジョブ特性でヘイスト１づつ上げて欲しい
464 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:39:34 ID:SyAClhMF
暗黒叩く人間てなぜか普通の魔法を出してきて神魔法神魔法っていうよね
しかしドレスパを神魔法と言う奴はやってないにわかとしか言いようがない
しかしドレスパを神魔法と言う奴はやってないにわかとしか言いようがない
465 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:40:15 ID:W5fxCwka
アブゾタックが100%きまるこれだけでもマシになりそうだが
466 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:41:29 ID:ljXHbT7M
>>461
そうそう攻撃アップじゃなくて闇にもコンテンツ呼ばれるようなダメージソース欲しい
モの気功弾とか青のキャノンみたいな３０秒に１回で良いから無属性でレジられない
１０００～ダメージの特殊アビとか欲しいよね
そうそう攻撃アップじゃなくて闇にもコンテンツ呼ばれるようなダメージソース欲しい
モの気功弾とか青のキャノンみたいな３０秒に１回で良いから無属性でレジられない
１０００～ダメージの特殊アビとか欲しいよね
467 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:43:42 ID:2ndbdX0F
アビセアは置いといて外だと今まではスペックそこまで悪くなかったけどな
ただ余計なことできる分変なプレイヤーが多かっただけだろ
強化きてもただ殴るだけのジョブと比べて
アブゾとか唱えちゃうやつがいるだろうさらどうせ誘われんよ
ただ余計なことできる分変なプレイヤーが多かっただけだろ
強化きてもただ殴るだけのジョブと比べて
アブゾとか唱えちゃうやつがいるだろうさらどうせ誘われんよ
468 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:50:58 ID:tn52Tn/8
暗モ忍それぞれヘイスト２６できるけど暗のボンクラさは異常
持ってる魔法が決定打にならないものばかりで武器振るのもくそ遅い
セミはがされる間に攻撃できるのは1回かせいぜい2回ｗ
一方忍は装備だけでキャンセルかかるくらいの振り速度に加え
回避高めなので手が止まることがほぼない
モは回避はそうでもないけどキチガイじみたカウンター率で攻撃返せる
魔法はキャストがあるのにそれにみあった効果でるのがなさすぎるのがガン
持ってる魔法が決定打にならないものばかりで武器振るのもくそ遅い
セミはがされる間に攻撃できるのは1回かせいぜい2回ｗ
一方忍は装備だけでキャンセルかかるくらいの振り速度に加え
回避高めなので手が止まることがほぼない
モは回避はそうでもないけどキチガイじみたカウンター率で攻撃返せる
魔法はキャストがあるのにそれにみあった効果でるのがなさすぎるのがガン
469 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:56:20 ID:W5fxCwka
470 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:05:30 ID:wCIx/jnv
>>468
黒魔法のみのファストキャストつけて精霊も物理青魔法並みの速度で詠唱できて、魔法命中率を大幅に引き上げれば丁度いい感じ？
黒魔法のみのファストキャストつけて精霊も物理青魔法並みの速度で詠唱できて、魔法命中率を大幅に引き上げれば丁度いい感じ？
471 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:29:12 ID:DdAl/GoT
>>470
3系の精霊魔法がたとえ100％クイックマジックになってもボンクラのままだと思う
3系の精霊魔法がたとえ100％クイックマジックになってもボンクラのままだと思う
472 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:30:44 ID:8sNzxVVN
473 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:38:42 ID:lN7xLmYp
モンクがやばすぎんだよなぁ・・・
カウンターとかＨＰとか色々あるけど、単純に手数だけでも別生物すぎる
暗黒＝夜叉猿
戦士＝刃牙
忍者＝オリバ
モンク＝勇二郎ぐらいじゃね
カウンターとかＨＰとか色々あるけど、単純に手数だけでも別生物すぎる
暗黒＝夜叉猿
戦士＝刃牙
忍者＝オリバ
モンク＝勇二郎ぐらいじゃね
474 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:42:13 ID:94IorkYa
一人で戦う事を考えれば暗黒というジョブは別に性能で劣るわけじゃないね
危険なWS・魔法はスタンで止め、バッシュで止め、リンクすれば寝かせバインド
いずれも戦士にはできない芸当だ、ただスタン以外コンテンツで有効に生かせないだけ
危険なWS・魔法はスタンで止め、バッシュで止め、リンクすれば寝かせバインド
いずれも戦士にはできない芸当だ、ただスタン以外コンテンツで有効に生かせないだけ
475 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:45:00 ID:FG4nAKqW
両手武器修正+アポカリで言い気分十分十分味わったはずなのに。
暗黒はこれくらいでいいよ。ただ、攻撃力において戦士より下ってのは正直おかしいな。
戦士は上限値は低いが、多種類の武器を扱うエキスパート的位置でよかったのに。
暗黒はこれくらいでいいよ。ただ、攻撃力において戦士より下ってのは正直おかしいな。
戦士は上限値は低いが、多種類の武器を扱うエキスパート的位置でよかったのに。
476 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:50:38 ID:hjhZaSfj
>>473
SVキャップしてる状態で
ウコンヘイスト764/1024 ウルスヘイスト662/1024
戦士DA30% モンクDA21%+TA3% ウコン倍撃20% ウルス片手のみ30%(ただしDA TAには乗らない)
これでD/隔計算してみそｗ
SVキャップしてる状態で
ウコンヘイスト764/1024 ウルスヘイスト662/1024
戦士DA30% モンクDA21%+TA3% ウコン倍撃20% ウルス片手のみ30%(ただしDA TAには乗らない)
これでD/隔計算してみそｗ
477 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:51:37 ID:EuVedte9
モンク羨ましいならサポモでカウンター盾やれば
アートマ弄れば６割弱装備弄ればもっといくな
暗黒でもできるよ むしろ一発重い分暗のが削るだろ
アポ暗の余剰ヘイスト分はカウンター装備にしろ
アートマ弄れば６割弱装備弄ればもっといくな
暗黒でもできるよ むしろ一発重い分暗のが削るだろ
アポ暗の余剰ヘイスト分はカウンター装備にしろ
478 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:25:41 ID:r2XNN0vh
>>458
アビセアだと火力だけなら上位クラス。火力だけなら。
そして火力だけのジョブはアビセアには要らない。
なぜなら盾ジョブがアタッカーと同等かそれ以上の火力だから。
そして、アビセアで重要な弱点要員も盾ジョブのが優秀だから。
別に竜だけに限った事ではないが、はっきり言って今のバランス
は１部のジョブに偏りすぎている。
弱点ならこのジョブ、ただし盾もアタッカーもできない。
盾ならこのジョブ、ただし弱点もアタッカーもできない。
アタッカーならこのジョブただし、弱点も盾もできない。
ジョブが多いんだからそういったバランスとりゃいいのにバカだからできない。
アビセアだと火力だけなら上位クラス。火力だけなら。
そして火力だけのジョブはアビセアには要らない。
なぜなら盾ジョブがアタッカーと同等かそれ以上の火力だから。
そして、アビセアで重要な弱点要員も盾ジョブのが優秀だから。
別に竜だけに限った事ではないが、はっきり言って今のバランス
は１部のジョブに偏りすぎている。
弱点ならこのジョブ、ただし盾もアタッカーもできない。
盾ならこのジョブ、ただし弱点もアタッカーもできない。
アタッカーならこのジョブただし、弱点も盾もできない。
ジョブが多いんだからそういったバランスとりゃいいのにバカだからできない。
479 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:34:04 ID:dUvXRCv8
暗黒に間隔2倍で物理必中の3倍撃なJAくれよ
効果時間は５/５で
効果時間は５/５で
480 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:39:09 ID:QfgaWfnx
暗黒さんたち、ジョブチェンジすれば全て解決すると思います！
481 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:48:14 ID:HyO3D9O1
暗黒はドレインを唱えた
ゴゴゴゴ、、、
Mobの攻撃→暗黒に200のダメージ
ゴゴゴゴ、、、
Mobの攻撃→暗黒に250のダメージ
暗黒なドレインが発動→HP190を吸収した
これで得TP２wwwwww
しかもHP大赤字wwwww
忍者だったら無傷で20は貯まっとるwwwww
あきゅめん（笑）て言われるわwwwww
ゴゴゴゴ、、、
Mobの攻撃→暗黒に200のダメージ
ゴゴゴゴ、、、
Mobの攻撃→暗黒に250のダメージ
暗黒なドレインが発動→HP190を吸収した
これで得TP２wwwwww
しかもHP大赤字wwwww
忍者だったら無傷で20は貯まっとるwwwww
あきゅめん（笑）て言われるわwwwww
482 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:48:31 ID:66ijZNwC
>>459
スリプル＝他ジョブで可で使い手としては上
スタン＝他ジョブorサポで可なおかつ使い手としては上
ドレスパ＝使ったらわかるけど詠唱時間・リキャが実用にそぐわない
他ジョブを差し置いて暗をだすほどの力はこれらにはない
スリプル＝他ジョブで可で使い手としては上
スタン＝他ジョブorサポで可なおかつ使い手としては上
ドレスパ＝使ったらわかるけど詠唱時間・リキャが実用にそぐわない
他ジョブを差し置いて暗をだすほどの力はこれらにはない
483 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:49:31 ID:hD3cYEnp
>>476
ごめん俺、バカだからわかんないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん俺、バカだからわかんないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:27:03 ID:/bnZ7fz2
そもそもアビセアだと寝かせの詠唱時間で敵が消し飛ぶじゃん
普通の雑魚だと戦士様モンク様のウ○コなりビクスマなりで蒸発するし
むしろ寝かせの存在意義がわからない
下手すると赤様ですら「これ寝かせいらなくね？」って考えてんじゃね
あとスタンはリキャ短くて種類も多様な青様が上位互換で更にサポ黒で普通に使えるからもはやアドバンテージにはならない
普通の雑魚だと戦士様モンク様のウ○コなりビクスマなりで蒸発するし
むしろ寝かせの存在意義がわからない
下手すると赤様ですら「これ寝かせいらなくね？」って考えてんじゃね
あとスタンはリキャ短くて種類も多様な青様が上位互換で更にサポ黒で普通に使えるからもはやアドバンテージにはならない
485 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:29:35 ID:fZKXjZUo
>>474
ソロは昔から強いよ
一番じゃないってのと、たまにクソが目立つこと言うからアレだけどね
何より寝かせ足止めがあるってのがデカい
でもさすがに クロ巣の奥のカブトに瀕死；； ってのがわいたときは呆れた
バカかと
為を相手にに必死になってる戦士かと
ソロは昔から強いよ
一番じゃないってのと、たまにクソが目立つこと言うからアレだけどね
何より寝かせ足止めがあるってのがデカい
でもさすがに クロ巣の奥のカブトに瀕死；； ってのがわいたときは呆れた
バカかと
為を相手にに必死になってる戦士かと
486 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:29:58 ID:Fk0TgnEH
スタン自体は有用だと思うけどね
アルテパの火行サソリやる時に青or踊にスタン任せる奴いないでしょ
アルテパの火行サソリやる時に青or踊にスタン任せる奴いないでしょ
487 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:30:24 ID:XBa0poWH
暗黒は吸収の頂点だろうｗ
488 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:32:47 ID:fZKXjZUo
>>484
スタンは素で持ってることがアドバンテージ
あと、オートアタックメインってのもでかいぞ
黒だとボッ立ちせにゃならん
青は魔法連打するから唱えられないことも結構あるし、魔法使わないとクズと化す
まぁスタンだけのために誘うってのはかなり限られた状況じゃないとあり得ないがなｗ
スタン系はもう２つぐらい欲しいところ
使い分けがあれば面白いんだが
アビセアじゃあんまり意味無いがｗ
スタンは素で持ってることがアドバンテージ
あと、オートアタックメインってのもでかいぞ
黒だとボッ立ちせにゃならん
青は魔法連打するから唱えられないことも結構あるし、魔法使わないとクズと化す
まぁスタンだけのために誘うってのはかなり限られた状況じゃないとあり得ないがなｗ
スタン系はもう２つぐらい欲しいところ
使い分けがあれば面白いんだが
アビセアじゃあんまり意味無いがｗ
489 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:32:59 ID:JeMWybb2
暗黒は削りで戦士に勝って盾でモンクに勝って妨害で青に勝ちたいのか？w
んなもん通るわけねえだろw
ハイブリッドジョブが特化ジョブに勝ったらそれこそバランス崩壊だわ
んなもん通るわけねえだろw
ハイブリッドジョブが特化ジョブに勝ったらそれこそバランス崩壊だわ
490 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:33:29 ID:wPTJ6nOZ
>>486
黒がいるだろうしな
黒がいるだろうしな
491 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:35:11 ID:C/OG2ktc
黒は黄色終わるまでスタン専念できねぇだろｗ
492 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:36:01 ID:/bnZ7fz2
493 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:36:42 ID:mLHJhcdu
ネ実みてればキャップ開放の時点でモンクがやばくなるのは判ってただろｗ
この状況でさらにクリWSが化けるのは予想GUYだったが。
大体、キャップ解放前でもアポカリもってない奴はゴミだったし
好きって理由だけで、暗黒やってるやつとか空気が読めない上にバカのキモメンだはｗ
キモい奴らはおとなしくソロしてればいいとおもいますよ＾＾；
この状況でさらにクリWSが化けるのは予想GUYだったが。
大体、キャップ解放前でもアポカリもってない奴はゴミだったし
好きって理由だけで、暗黒やってるやつとか空気が読めない上にバカのキモメンだはｗ
キモい奴らはおとなしくソロしてればいいとおもいますよ＾＾；
494 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:42:13 ID:oGKS4080
495 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:45:57 ID:r2XNN0vh
496 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:47:35 ID:JeMWybb2
モンクついに命中で両手に追いついた（一部追い抜いた）から外でももう無双だろうな
さらにインピタスで両手武器以上に格上に強くなったからアタッカー筆頭
サポに依存しない強さだし
さらにインピタスで両手武器以上に格上に強くなったからアタッカー筆頭
サポに依存しない強さだし
497 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:08:48 ID:RCj65s2C
498 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:14:05 ID:rLjlL/Ai
暗黒が単純に攻撃が強くなっても、戦士や侍を押しのける事も同列にはならないと思うがｗ
WSも他より強いわけじゃねーし、そもそも一番の問題点は強さじゃない。
個人差が激しくて野良誘うの怖いって点だよ。
WSも他より強いわけじゃねーし、そもそも一番の問題点は強さじゃない。
個人差が激しくて野良誘うの怖いって点だよ。
499 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:17:48 ID:oGKS4080
はあ？身内であんこく上手いのがいたところで誘うとはならねーだろ
500 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:20:30 ID:4gtm1Wct
スタン２さえくれたらそれでいい
501 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:22:22 ID:IJoo4CX4
>>493は一応縦読みなんだ・・・
502 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:25:03 ID:jif2sNWy
503 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:46:08 ID:LHDU7/6m
とりあえず糞アキュメンを最低限活かすために、暗黒魔法詠唱時間短縮は入れないとな
これ入れても全く強くなった気がしないが
これ入れても全く強くなった気がしないが
504 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:47:40 ID:FNtc1C7j
盾性能があるジョブが火力もトップとかが根本的にゲームをダメにしてる
盾性能がほとんどないジョブ
暗黒
竜騎士
狩人
この３ジョブは紙装甲の代わりに他ジョブ圧倒するほどの高火力を付けないと使い道がない
なかでも暗黒はオンリーワン能力が超ゴミなので不必要ジョブとなってるな
盾性能がほとんどないジョブ
暗黒
竜騎士
狩人
この３ジョブは紙装甲の代わりに他ジョブ圧倒するほどの高火力を付けないと使い道がない
なかでも暗黒はオンリーワン能力が超ゴミなので不必要ジョブとなってるな
505 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:48:22 ID:mLHJhcdu
魔法つかったら手が止まるとかハイブリッドが聞いてあきれるわｗ
506 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:53:13 ID:wPTJ6nOZ
アキュメンがせめて50％変換でアブゾ系にも効果があれば
もっと使われるだろうに
もっと使われるだろうに
507 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:55:41 ID:RCj65s2C
紙装甲の代わりに他ジョブを圧倒する火力（かつローヘイト）
魔法即発動にしたら最強のマラソンジョブになるなｗ
ホントにそれでいいのか？
魔法即発動にしたら最強のマラソンジョブになるなｗ
ホントにそれでいいのか？
508 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:57:45 ID:qgYlz4pq
両手剣のエンピWSがつえーらしいんだが
509 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:58:35 ID:LU2P4NGb
アブゾ隔・ダブルアタック
アブゾ攻撃力・防御力
アブゾ魔防・魔攻・魔命・詠唱速度
ブレイク・カーズ・デス
ファストキャスト・詠唱中断率ダウン・暗黒魔法効果アップ
こんなんでいいだろ
アブゾ攻撃力・防御力
アブゾ魔防・魔攻・魔命・詠唱速度
ブレイク・カーズ・デス
ファストキャスト・詠唱中断率ダウン・暗黒魔法効果アップ
こんなんでいいだろ
510 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 03:13:27 ID:C/OG2ktc
>>504
狩に比べりゃ暗竜の盾適正はずっと上だろｗｗｗｗｗ
狩人は、HP回避スキル最低ランク、主攻撃手段の遠隔と蝉の相性最悪、
盾やる場合近接しなきゃならんから、斧斧ｗにでもしない限り、ダメージも%でカットされるｗ
矛としても、近接で殴れないときに出番あるかと思えば、盾以外殴らないで！で遠隔持ちの意味無しｗ
火力もエンピWSがそこそこ強い以外、最近の高ヘイスト前衛に削りで追いつくなどムリゲーｗ
こんな性能でも、青弱点で席あるだろと言われて、暗を遥かに凌ぐ優遇ジョブ扱いｗ
狩に比べりゃ暗竜の盾適正はずっと上だろｗｗｗｗｗ
狩人は、HP回避スキル最低ランク、主攻撃手段の遠隔と蝉の相性最悪、
盾やる場合近接しなきゃならんから、斧斧ｗにでもしない限り、ダメージも%でカットされるｗ
矛としても、近接で殴れないときに出番あるかと思えば、盾以外殴らないで！で遠隔持ちの意味無しｗ
火力もエンピWSがそこそこ強い以外、最近の高ヘイスト前衛に削りで追いつくなどムリゲーｗ
こんな性能でも、青弱点で席あるだろと言われて、暗を遥かに凌ぐ優遇ジョブ扱いｗ
511 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 03:15:01 ID:wPTJ6nOZ
>>508
普通に強いけどクリWSみたいにぶっ飛んで強いわけではない
普通に強いけどクリWSみたいにぶっ飛んで強いわけではない
512 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 04:39:39 ID:FKQCvQBH
>>510
正直なとこ狩が一番不遇だろ？
狩ＡＦ３着ているやつとかほどんと見かけないし、人一倍ゼニ投げしても・・┐('～`；)┌
こんな感じじゃ誰もやらない罠。・・エンピ云々以前の話な
暗黒はそれに比べたらやる人も多いし、あちこちで見かける。
文句言っている人はあくまでも戦モと比べての話でしょ。
正直なとこ狩が一番不遇だろ？
狩ＡＦ３着ているやつとかほどんと見かけないし、人一倍ゼニ投げしても・・┐('～`；)┌
こんな感じじゃ誰もやらない罠。・・エンピ云々以前の話な
暗黒はそれに比べたらやる人も多いし、あちこちで見かける。
文句言っている人はあくまでも戦モと比べての話でしょ。
513 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 04:44:06 ID:3/2oSgDT
>>512
どっちもクソだ
どっちもクソだ
514 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 04:47:22 ID:PDqg4Wzy
アブゾは初めからダメだった
実装のコンセプト自体が「暗黒にも一応何かやろう」って感じが露骨だった
マインとかカリスとか、実装から現在まで有効利用できたプレイヤーは恐らく一人もいないと思う
初めからセットで導入して、全部同じ吸収量・消費MPというのがそもそも調整する気が全く無かった表れ
普通なら、最低でも暗黒の得意な分野に関係するSTR・DEX・INTとその他は差別化したろうに
当時は命中マンセー時代だったので、デックだけは入手難易度という面で多少差別化されたがｗ
そういう背景があって導入されたタックは神魔法になったが、戦侍辺りの批判にあっさり答えて即弱体
そもそも開発はアブゾを、2chでネガってる暗黒を「なだめる」ために実装したのであって、
有効利用させて、その上で調整する気は全くなかったのだと思う
ここで言っても仕方ないが、アブゾは吸収と、その効果を表すまでに間があるのがダメ
連携戦法終了後のスピード感が求められる戦闘に、それでは全くついて行けない
現に吸収即効果のドレインなどは、弱い暗黒魔法の中ではそれなりに評価されている訳で
STRを吸ったら吸った分のSTRで即倍撃カウンター攻撃して自身の強化は終了
くらいの瞬間的な魔法でよかった
実装のコンセプト自体が「暗黒にも一応何かやろう」って感じが露骨だった
マインとかカリスとか、実装から現在まで有効利用できたプレイヤーは恐らく一人もいないと思う
初めからセットで導入して、全部同じ吸収量・消費MPというのがそもそも調整する気が全く無かった表れ
普通なら、最低でも暗黒の得意な分野に関係するSTR・DEX・INTとその他は差別化したろうに
当時は命中マンセー時代だったので、デックだけは入手難易度という面で多少差別化されたがｗ
そういう背景があって導入されたタックは神魔法になったが、戦侍辺りの批判にあっさり答えて即弱体
そもそも開発はアブゾを、2chでネガってる暗黒を「なだめる」ために実装したのであって、
有効利用させて、その上で調整する気は全くなかったのだと思う
ここで言っても仕方ないが、アブゾは吸収と、その効果を表すまでに間があるのがダメ
連携戦法終了後のスピード感が求められる戦闘に、それでは全くついて行けない
現に吸収即効果のドレインなどは、弱い暗黒魔法の中ではそれなりに評価されている訳で
STRを吸ったら吸った分のSTRで即倍撃カウンター攻撃して自身の強化は終了
くらいの瞬間的な魔法でよかった
515 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 04:48:43 ID:nRTnOBLb
その代わり狩人は射撃と弓術の青弱点を独占してるしな。
短剣も装備できるし、突弱点の半分以上はカバーしてるわ。
短剣も装備できるし、突弱点の半分以上はカバーしてるわ。
516 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 04:53:19 ID:JhT2/fxd
狩人混ぜて青突くようならその時間自体を最初から避けてるだろ現状の大半ｗ
517 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:02:42 ID:FKQCvQBH
518 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:04:32 ID:nRTnOBLb
おかげで打時間が混雑するから、突時間できる団体がウマーできるんだが。
519 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:07:10 ID:I3kZZFqX
○＜戦士とはどういう違いが欲しいのですか？
暗＜強くしてくれ。
○＜具体的には？
暗＜かっこよく強くしてくれ。
暗＜強くしてくれ。
○＜具体的には？
暗＜かっこよく強くしてくれ。
520 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:23:26 ID:/eEo6x3f
□＜暗黒魔法『ザムディン』を追加しました
521 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:14:02 ID:ngKht86J
ついに話が狩人にまでたどり着いたかｗ
522 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:29:09 ID:hkLwXeir
考えてみよう
暗黒が攻撃の頂点だった場合
暗暗暗赤白詩とかになるんだぞ
暗１＜JA暗黒スタートボタン！！！
暗２＜赤さんリフレ２切れてますよ＾＾；
暗３＜はあああああああああ黙想ｗｗｗｗ
勘弁してくれよって言いたくなる事うけあいｗ
暗黒が攻撃の頂点だった場合
暗暗暗赤白詩とかになるんだぞ
暗１＜JA暗黒スタートボタン！！！
暗２＜赤さんリフレ２切れてますよ＾＾；
暗３＜はあああああああああ黙想ｗｗｗｗ
勘弁してくれよって言いたくなる事うけあいｗ
523 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:32:36 ID:JhT2/fxd
>>522
そのメンバーでリフレ回しはお断りだなｗ
そのメンバーでリフレ回しはお断りだなｗ
524 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:33:36 ID:+Q+WZtVj
上のほうで誰かが言っていた
暗黒の耐久力は黒以下らしい
だから暗黒盾なんてのはないんじゃない？
とねたにまじれす
暗黒の耐久力は黒以下らしい
だから暗黒盾なんてのはないんじゃない？
とねたにまじれす
525 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:03:26 ID:NSUpr8tf
俺が最強なら周りがいくらでも尻拭いしてくれると思ってるのが暗黒
526 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:14:40 ID:SfVKVdm/
くそぉぉぉ、盾性能なんていらないですぅぅぅ
アビセア乱獲でダメ5,000以上のWS連発して、
リダから「暗黒さん青〆に協力して下さい＾＾」って、
注意されたいんだよぉうううう
そして、「暗黒パワーが強力すぎて制御できません＞＜」と、
イミフな言い訳をして、PTメンからあきれられる。
それが、暗黒騎士ってもんでしょ？
アビセア乱獲でダメ5,000以上のWS連発して、
リダから「暗黒さん青〆に協力して下さい＾＾」って、
注意されたいんだよぉうううう
そして、「暗黒パワーが強力すぎて制御できません＞＜」と、
イミフな言い訳をして、PTメンからあきれられる。
それが、暗黒騎士ってもんでしょ？
527 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:20:32 ID:zHH6G+G1
528 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:29:44 ID:+Q+WZtVj
アタッカーがいらないのは
１・いないほうが敵の攻撃が激しくないので簡単
２・いないほうが戦利品の分配的にお得
３・いなくても倒せる
与TPが０になっても、あえてアタッカーの人を混ぜる理由があるとするなら
それは身内だからだとか、戦利品にロットしないからだとか。
１・いないほうが敵の攻撃が激しくないので簡単
２・いないほうが戦利品の分配的にお得
３・いなくても倒せる
与TPが０になっても、あえてアタッカーの人を混ぜる理由があるとするなら
それは身内だからだとか、戦利品にロットしないからだとか。
529 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:42:01 ID:5HLw2atl
アポカリなら（つまり強ければ）接待して貰えるという風に甘やかしてしまったからな。
530 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:50:44 ID:Fqs3LHFn
ネタの頂点に立ったのにまだ何か欲しいのかよ
531 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:44:08 ID:QfgaWfnx
532 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:48:51 ID:H2dmLLwD
暗黒スレ立てるのは戦士。
533 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:51:08 ID:KTNETXxO
暗黒は本当に頭悪いな
アブゾ系を弱点判定に加えろって言うだけで席が作れるのに
アブゾ系を弱点判定に加えろって言うだけで席が作れるのに
534 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:51:36 ID:BiswvDzs
暗黒はバカだが戦士は腹黒いからな
535 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:52:59 ID:YrSe4qpc
おまえらホント暗黒大好きだな
536 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:58:50 ID:ixSn8kJm
537 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:00:06 ID:uXzkGFjw
538 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:01:40 ID:TXPfybkk
アポカリ全盛期に調子乗りまくってたんだからこのまま消えていけば良い
539 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:05:43 ID:Yze75SeK
お前らのLSのアポ暗て今何してる？
540 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:06:44 ID:ngKht86J
雑魚戦士臭がパネェｗｗｗ
541 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:09:04 ID:BiswvDzs
>>539
ラグナロクつくってる
ラグナロクつくってる
542 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:11:38 ID:0M++OoUA
アブゾ系はもう追加魔法無いのかな
散々既出かもしれないけど攻撃間隔を吸収とか面白そうだけど
散々既出かもしれないけど攻撃間隔を吸収とか面白そうだけど
543 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:12:52 ID:rYkzXrn2
闇曜日、闇天候時はめちゃくちゃ強いでいいなｗ
544 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:15:41 ID:ixSn8kJm
だったら夜間はめちゃくちゃ強くて
日中は常に強スリップダメージとかでもいいかもｗ
日中は常に強スリップダメージとかでもいいかもｗ
545 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:20:14 ID:ngKht86J
>>539
このスレで「ウチのアポ暗は～」とか言い出す奴はまず自作自演だろｗ
このスレで「ウチのアポ暗は～」とか言い出す奴はまず自作自演だろｗ
546 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:23:26 ID:A64Kdol1
いいじゃん去年の今頃は片手不遇だったんだから。
547 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:32:01 ID:1g8ybjy+
>>542
敵の間隔が長くなるけど、アブゾで吸った暗黒も長くなるのかｗ
敵の間隔が長くなるけど、アブゾで吸った暗黒も長くなるのかｗ
548 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:35:51 ID:QfgaWfnx
敵 攻撃間隔 240
暗黒 攻撃間隔 513
暗黒はアブゾ○○で攻撃間隔を吸収した
敵 攻撃間隔 140
暗黒 攻撃間隔 613
暗黒 攻撃間隔 513
暗黒はアブゾ○○で攻撃間隔を吸収した
敵 攻撃間隔 140
暗黒 攻撃間隔 613
549 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:39:12 ID:rTBUIkoq
スタン２とバッシュ２があればいい
550 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:40:20 ID:1g8ybjy+
魔法使いたい奴は、暗黒魔導士ってｼﾞｮﾌﾞ作ればいいんじゃね？もうｗ
551 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:49:19 ID:ngKht86J
グラヴォイドあたりのレベルでステなり吸えると効果がハッキリと判るな。
せっかくアブゾｗの見直しするのだから、代償(MP)は大きく効果も大きい的な
方向だと良さそうだ。しかし一番の問題はレジや耐性だな。これがあるから
全ての場面で物理一辺倒な傾向になる。一般向けはヌルく、無職向けはマゾく
してりゃどちらからも文句なんて出ないだろうにな。準廃層だけは何作っても
文句を言う。全く度し難いｗｗｗ
せっかくアブゾｗの見直しするのだから、代償(MP)は大きく効果も大きい的な
方向だと良さそうだ。しかし一番の問題はレジや耐性だな。これがあるから
全ての場面で物理一辺倒な傾向になる。一般向けはヌルく、無職向けはマゾく
してりゃどちらからも文句なんて出ないだろうにな。準廃層だけは何作っても
文句を言う。全く度し難いｗｗｗ
552 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:51:57 ID:ngKht86J
>>548
モと暗の相性が良くなるな！
モと暗の相性が良くなるな！
553 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:12:02 ID:0M++OoUA
554 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:17:39 ID:ixSn8kJm
確かに暗黒が自分を犠牲にする代わりに敵を大幅弱体させるアブゾなんてのが出たら面白いな
でも絶対暗黒どもは使わないだろうけどｗ
でも絶対暗黒どもは使わないだろうけどｗ
555 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:20:05 ID:ngKht86J
556 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:28:04 ID:+Q+WZtVj
そうだ！射撃スキルがCでも、敵に当たるように修正してもらえばどうだろう？
暗黒さんきた！アシッドボルトおいしいです＾＾
ってなるかもしれない
暗黒さんきた！アシッドボルトおいしいです＾＾
ってなるかもしれない
557 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:30:46 ID:8Dy5M8E4
なんでそんなに片手斧と片手剣使うのいやなの?
せっかくドゥームタバル追加されたのに
せっかくドゥームタバル追加されたのに
558 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:34:39 ID:wc9F/3t6
>>553
ソレ系のは暗黒スレじゃ昔から定期的に出るんだが、なぜか即叩きなんだわ
最近はそうでもないけど、昔は酷かった
「赤がやればいい」 とか 「そういうのは後衛の仕事」 とか 「魔法使いたくて暗黒選んだんじゃない」 とか
時代が変わってよかった
大体は状態異常系アブゾとか状態吸収アブゾとか言われてる
昔の大忙しだった赤の仕事の一部肩代わり（弱体）が出来ないか？ってんで発案されたそうだ
そんな発想をする暗黒もいたんだよ・・・
他暗黒に即叩きされてたけどｗ
・麻痺 麻痺発動で攻撃1回や次弾DA、麻痺限定カウンターなど
・遅延 敵にスロウ、こちらにヘイスト スピードルーインとか言われてる
・暗闇 アキュルで劣化実装
・移動 相手にヘビィ、こちらに移動速度UP
などなど
とてとて戦当時に実装されてれば面白かったろうにな
ソレ系のは暗黒スレじゃ昔から定期的に出るんだが、なぜか即叩きなんだわ
最近はそうでもないけど、昔は酷かった
「赤がやればいい」 とか 「そういうのは後衛の仕事」 とか 「魔法使いたくて暗黒選んだんじゃない」 とか
時代が変わってよかった
大体は状態異常系アブゾとか状態吸収アブゾとか言われてる
昔の大忙しだった赤の仕事の一部肩代わり（弱体）が出来ないか？ってんで発案されたそうだ
そんな発想をする暗黒もいたんだよ・・・
他暗黒に即叩きされてたけどｗ
・麻痺 麻痺発動で攻撃1回や次弾DA、麻痺限定カウンターなど
・遅延 敵にスロウ、こちらにヘイスト スピードルーインとか言われてる
・暗闇 アキュルで劣化実装
・移動 相手にヘビィ、こちらに移動速度UP
などなど
とてとて戦当時に実装されてれば面白かったろうにな
559 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:41:08 ID:ngKht86J
560 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:43:38 ID:QfgaWfnx
ロメでレベル上げ時暗黒に釣り頼んだら
射撃つかわず、ポイズンで釣って大リンクで全滅
いい思い出＾＾
射撃つかわず、ポイズンで釣って大リンクで全滅
いい思い出＾＾
561 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:50:45 ID:33hRdqqU
暗黒は殴ってもそれなりに強いですけど、サポ白で色々行動するといいかんじ。
後衛よりなポジションで色々やると楽しい。
範囲キツイ相手にドレスパある状態で印ケアルガとかでタゲとってみたりとか。
ナイズルなんかだと前３暗白吟とかでやれて楽しかったんだけど アビセアだとね・・・
後衛よりなポジションで色々やると楽しい。
範囲キツイ相手にドレスパある状態で印ケアルガとかでタゲとってみたりとか。
ナイズルなんかだと前３暗白吟とかでやれて楽しかったんだけど アビセアだとね・・・
562 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:52:36 ID:3j1qVwVv
開発自体がジョブチェンジ前提だから
細かなジョブ調整なんて考えてなさそう。
ひとり1ジョブのみカンスト可能っていうのなら
開発ももうすこし苦労してジョブ調整やらしてくれたかもしれないけど。
戦ってだけで高火力とかもてる武器のスキル青字とかWS取得とか
プレッシャー結構きついんだぜ・・・。
細かなジョブ調整なんて考えてなさそう。
ひとり1ジョブのみカンスト可能っていうのなら
開発ももうすこし苦労してジョブ調整やらしてくれたかもしれないけど。
戦ってだけで高火力とかもてる武器のスキル青字とかWS取得とか
プレッシャー結構きついんだぜ・・・。
563 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:53:32 ID:ixSn8kJm
ただ、そういう動きをすると、ますます劣化青になるというジレンマｗ
564 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:56:07 ID:8Dy5M8E4
>>563
いろんな方面の劣化○○になれるのが暗黒の強みじゃない?
いろんな方面の劣化○○になれるのが暗黒の強みじゃない?
565 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:58:18 ID:V9OlPRgH
>>557
乱獲の話ですかｗ
乱獲の話ですかｗ
566 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:07:37 ID:ngKht86J
567 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:10:51 ID:0M++OoUA
568 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:11:32 ID:JatJl4XZ
ウルハやって思ったのは、ステ吸われ過ぎると命中スカスカなったりＷＳダメがしょぼくなったりする。
何が言いたいのかというと、アブゾの吸収量とかをアップするだけでもかなり違ってくるんじゃないかということ。
ちなみにアビセア内で暗黒で参加しているオレはサポ白で、ケアル・ヘイスト配りな日々。
何が言いたいのかというと、アブゾの吸収量とかをアップするだけでもかなり違ってくるんじゃないかということ。
ちなみにアビセア内で暗黒で参加しているオレはサポ白で、ケアル・ヘイスト配りな日々。
569 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:15:33 ID:QfgaWfnx
暗黒はバリスタジョブ
570 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:20:22 ID:K7RfyUMh
それ型紙とか貰ってないよね？
サポ白でヘイスト回ししてるだけでアイテム持ってくとかただの寄生だから
サポ白でヘイスト回ししてるだけでアイテム持ってくとかただの寄生だから
571 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:22:14 ID:ngKht86J
572 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:23:35 ID:ngKht86J
>>570
残念だがお前には全く関係のないことだったなｗｗｗ
残念だがお前には全く関係のないことだったなｗｗｗ
573 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:28:03 ID:NhPxjyuJ
暗黒だけに闇曜日は頼りになる
574 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:34:06 ID:ngKht86J
これから裏氷河にサポ白で乗り込むがプロエ１５個持ってても不安ｗ
つーか前衛だらけでむさ苦しいｗｗｗ
つーか前衛だらけでむさ苦しいｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:44:56 ID:wc9F/3t6
>>559
これまた昔の話だが、アシボルが当たりにくくなるLv帯で魔法アシッドくれって話もあった
青実装前の話ね
まぁこれも最強厨の暗黒が叩いてたってのはいつもどおりなんだが、あると面白いのにな
確かそのとき伝説の台詞
役に立とう厨うぜぇ
が生まれたんじゃなかったっけか
盾話のときだったかも、うろ覚えだわ
>>567
考え方が根本的に違う種類の人間が暗黒に多いから、たぶんそういう話題は食いつかれないね
今もそうなってるしｗ
これまた昔の話だが、アシボルが当たりにくくなるLv帯で魔法アシッドくれって話もあった
青実装前の話ね
まぁこれも最強厨の暗黒が叩いてたってのはいつもどおりなんだが、あると面白いのにな
確かそのとき伝説の台詞
役に立とう厨うぜぇ
が生まれたんじゃなかったっけか
盾話のときだったかも、うろ覚えだわ
>>567
考え方が根本的に違う種類の人間が暗黒に多いから、たぶんそういう話題は食いつかれないね
今もそうなってるしｗ
576 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:59:49 ID:0gYQfuCT
アシボル魔法は暗に是非欲しいな
なんか暗黒ってな感じの弱体魔法やアビ欲しよね
もちろんこれぞ暗黒ってな感じのがーって削れるダメージアビや特性も欲しいな
なんか暗黒ってな感じの弱体魔法やアビ欲しよね
もちろんこれぞ暗黒ってな感じのがーって削れるダメージアビや特性も欲しいな
577 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:03:12 ID:QfgaWfnx
>>576
ほしがりすぎｗｗｗｗｗ
ほしがりすぎｗｗｗｗｗ
578 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:05:02 ID:0gYQfuCT
>>562
ジョブチェンジ前提って何だよ
11はソロゲーじゃなくてコンテンツゲーなんだから
各ジョブ事に個性をだしつつも、コンテンツでハブられないよう
調整するのが開発の仕事だろ
気にいらないならジョブチェンジって、お前は不味いうえに頑固な食堂の親父かよ
ジョブチェンジ前提って何だよ
11はソロゲーじゃなくてコンテンツゲーなんだから
各ジョブ事に個性をだしつつも、コンテンツでハブられないよう
調整するのが開発の仕事だろ
気にいらないならジョブチェンジって、お前は不味いうえに頑固な食堂の親父かよ
579 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:06:09 ID:pPz6BCDA
攻撃すると分裂する敵を実装
あんこくだけが攻撃しても分裂しない
あんこくだけが攻撃しても分裂しない
580 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:06:24 ID:0gYQfuCT
581 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:09:16 ID:UIXmxHHz
>>2が予想通りすぎてフイタｗｗｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:11:11 ID:rczPqw9g
583 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:11:51 ID:QfgaWfnx
584 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:12:41 ID:QfgaWfnx
>>580
魔法、特性、アビで３つやんｗ
魔法、特性、アビで３つやんｗ
585 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:12:45 ID:12MXBtXF
弱体系が問題なのは、敵が強すぎるとレジレジで使い物にならない事だろ。
今の属性杖前提の魔法の仕様じゃ魔法いらねって言うのもわからないでもないんだよな。
魔法命中特性でも5段階くらい付けばいいんだけどね
今の属性杖前提の魔法の仕様じゃ魔法いらねって言うのもわからないでもないんだよな。
魔法命中特性でも5段階くらい付けばいいんだけどね
586 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:14:29 ID:rczPqw9g
実際スキルＡの暗黒とスキルＢの弱体なんだよな
ジョブ特性で
持ち替え・・・片手武器なら片手武器、両手武器なら両手武器であればＴＰがリセットされない
ってのがあれば属性杖で闇杖持てるんだがな
ジョブ特性で
持ち替え・・・片手武器なら片手武器、両手武器なら両手武器であればＴＰがリセットされない
ってのがあれば属性杖で闇杖持てるんだがな
587 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:15:20 ID:QfgaWfnx
>>586
魔命鎌でも作ったら？
魔命鎌でも作ったら？
588 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:18:07 ID:Tuu5oIoo
アブゾはレリックなどのアフターマスのようなものがつけばかなり優秀な魔法になる
アブゾースト・・・一定時間ダブルアタック+(敵のDA率もダウン)
アブゾデック・・・一定時間クリ率アップ（敵のクリ率ダウン）
アブゾアジル・・・一定時間カウンター＋（敵のカウンター率もダウン）
アブゾバイト・・・一定時間被ダメカット（敵のカット率もダウン）
アブゾマイン・・・一定時間魔命アップ（敵の魔命ダウン）
アブゾイン・・・一定時間魔攻アップ（敵の魔攻ダウン）
アブゾカリス・・・思いつかんｗ魅了耐性付与でいいかｗ
アブゾタック・・・一定時間リゲイン（敵のリゲインも効果ダウン）
オンリーワンの弱体が欲しいところだな
アブゾースト・・・一定時間ダブルアタック+(敵のDA率もダウン)
アブゾデック・・・一定時間クリ率アップ（敵のクリ率ダウン）
アブゾアジル・・・一定時間カウンター＋（敵のカウンター率もダウン）
アブゾバイト・・・一定時間被ダメカット（敵のカット率もダウン）
アブゾマイン・・・一定時間魔命アップ（敵の魔命ダウン）
アブゾイン・・・一定時間魔攻アップ（敵の魔攻ダウン）
アブゾカリス・・・思いつかんｗ魅了耐性付与でいいかｗ
アブゾタック・・・一定時間リゲイン（敵のリゲインも効果ダウン）
オンリーワンの弱体が欲しいところだな
589 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:18:08 ID:/eEo6x3f
ID:QfgaWfnxはいつもの人か＾＾
いつもおつかれーっす
いつもおつかれーっす
590 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:19:15 ID:QfgaWfnx
>>588
まーたヒドイ妄想はじまったｗ
まーたヒドイ妄想はじまったｗ
591 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:19:57 ID:HL8EU1Em
散々片手をバカにしてきたのに、いい気味じゃないか。
このままでいいよ＾＾
開発も無理して、修正する必要はない。
外では両手、アビセアでは片手。戦士？しるか
このままでいいよ＾＾
開発も無理して、修正する必要はない。
外では両手、アビセアでは片手。戦士？しるか
592 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:20:22 ID:rczPqw9g
属性杖のNQにも両手武器である魔命鎌は勝てないだろ
片手武器なら２本もちゃNQとHQの中間位にはなるが
NQ=30
HQ=45
だっけか
片手武器なら２本もちゃNQとHQの中間位にはなるが
NQ=30
HQ=45
だっけか
593 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:26:46 ID:9JdFDPll
属性杖の魔命は%って聞いたことあるな。
メイジャンの魔命武器は固定値。
そもそも魔命の検証は難しくて何も確定してなくて、何となくこうだなぁくらいの認識しか広まってない。
メイジャンの魔命武器は固定値。
そもそも魔命の検証は難しくて何も確定してなくて、何となくこうだなぁくらいの認識しか広まってない。
594 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:06:51 ID:n2m8P86B
暗黒なのにja暗黒を存分に使えない事がほとんどなのが悪い
もっと上乗せダメージを増やしてヘイトを上げないアビを付ければ
そのあたりの調整メンドイから吸収に逃げたんだろうけど
もっと上乗せダメージを増やしてヘイトを上げないアビを付ければ
そのあたりの調整メンドイから吸収に逃げたんだろうけど
595 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:23:38 ID:/bnZ7fz2
>>586
戦士さん、今まで散々魔法面強化に横槍入れてきたのに今更何のつもりですか＾＾；
それとも魔法面強化の流れになったら物理面強化ｸﾚｸﾚ騙りに切り替えてサービス終了まで時間稼ぎする気ですか＾＾；
戦士さん、今まで散々魔法面強化に横槍入れてきたのに今更何のつもりですか＾＾；
それとも魔法面強化の流れになったら物理面強化ｸﾚｸﾚ騙りに切り替えてサービス終了まで時間稼ぎする気ですか＾＾；
596 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:41:15 ID:0gYQfuCT
>>583
誘われる人数が限られるのはしょうがないが、誘われないジョブがいるのは開発の怠慢だろうが
だから暗黒にレジられない弱体魔法一式と
コンテンツに席が出来るようなダメージアビか特性欲しいなって言ってるだけなんだよな
誘われる人数が限られるのはしょうがないが、誘われないジョブがいるのは開発の怠慢だろうが
だから暗黒にレジられない弱体魔法一式と
コンテンツに席が出来るようなダメージアビか特性欲しいなって言ってるだけなんだよな
597 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:43:20 ID:ixSn8kJm
開発＜暗黒がいないとチルコ型紙を落とさないようにした。これで暗黒にも席ができる
598 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:50:25 ID:JeMWybb2
暗黒はサポ白にすれば回復よし削りよし青〆よしヘイスト回しよし黄色〆よし寝かしよしスタンよしの万能ジョブになるのに自分で可能性狭めてバカみたいだよな
人足りない時にこんな感じで穴埋めできれば回りの扱いも見る目も変わってくるだろうにタゲも取れないのにサポ忍とか調子こいてサポ侍のアホしかみたことねえ
人足りない時にこんな感じで穴埋めできれば回りの扱いも見る目も変わってくるだろうにタゲも取れないのにサポ忍とか調子こいてサポ侍のアホしかみたことねえ
599 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:53:50 ID:ixSn8kJm
暗/白入れるくらいなら青入れたほうがさらに幅が広がるんだよなｗ
つか、暗/白で上手く立ち回れるような人は
たいてい他ジョブも持っているだろうし、ならそっちのほうでお願いってことになりそうなｗ
つか、暗/白で上手く立ち回れるような人は
たいてい他ジョブも持っているだろうし、ならそっちのほうでお願いってことになりそうなｗ
600 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:25:00 ID:6UTtFH9t
極端な例だけど戦戦戦戦詩ってPT構成で暗/白入れないよね？白なり学なり赤なりいれんじゃねーの？
逆に黒白詩ナシとかだと暗/忍より戦入れちゃうよね？
逆に黒白詩ナシとかだと暗/忍より戦入れちゃうよね？
601 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:34:59 ID:QfgaWfnx
青のがいいし戦士のほうがいいし白のほうがいいけど
暗黒さんジョブチェンジしないで常に暗黒でくるんだもん
暗黒さんジョブチェンジしないで常に暗黒でくるんだもん
602 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:47:59 ID:JZjLrPzO
なぜ戦士はジョブバランスの悪さを叩くとき開発ではなくジョブの中の人を叩くのか
603 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:51:02 ID:/bnZ7fz2
604 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:57:02 ID:QfgaWfnx
白にジョブチェンジしてくれないじゃん
605 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:59:58 ID:/bnZ7fz2
何故せんしｗは着替えてトレハン11までつけても感謝の言葉すらなく当たり前という態度を取るのか
606 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:00:36 ID:rczPqw9g
607 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:02:58 ID:wc9F/3t6
>>600
最高構成にこだわらなければいてもいい
そのぐらい
どっかのペットジョブのように、よく分からんからって理由ではねるわけでもなし
ただ、面子に暗黒へのトラウマがある人や最高構成しか嫌だ！ってのがいると他を探すな
どっちもそこそこいるから侮れん
というか、不思議と野良暗黒は酷いことが多いんだが、何故だろう？
LS内やフレ暗黒はマトモなのに
最高構成にこだわらなければいてもいい
そのぐらい
どっかのペットジョブのように、よく分からんからって理由ではねるわけでもなし
ただ、面子に暗黒へのトラウマがある人や最高構成しか嫌だ！ってのがいると他を探すな
どっちもそこそこいるから侮れん
というか、不思議と野良暗黒は酷いことが多いんだが、何故だろう？
LS内やフレ暗黒はマトモなのに
608 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:03:46 ID:/bnZ7fz2
何故せんしｗは着替えて黄弱点突いてやっても感謝の言葉すらなく当たり前という態度を取るのか
609 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:05:05 ID:JeMWybb2
ls内やフレで現状を理解してる人は暗黒でこないからでしょ
どんな暗黒でも今はハズレ、例外は一人としてない
どんな暗黒でも今はハズレ、例外は一人としてない
610 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:08:10 ID:/bnZ7fz2
何故せんしｗは天神地祇に9体と6体を便乗させてやったのに感謝の言葉すらなく当たり前という態度を取るのか
611 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:12:14 ID:ngKht86J
>>609
そんなんだからお前はいつまで経ってもバカなんだよｗ
一つのジョブに時間かけてそれなりの種類の敵と戦ってレベル上げたのと
レベルシンクｗやＭＭＭで鳥ばかりと戦ったのでは訳が違う。
ましてやアビセアの箱役なんか話にもならんわｗ
そんなんだからお前はいつまで経ってもバカなんだよｗ
一つのジョブに時間かけてそれなりの種類の敵と戦ってレベル上げたのと
レベルシンクｗやＭＭＭで鳥ばかりと戦ったのでは訳が違う。
ましてやアビセアの箱役なんか話にもならんわｗ
612 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:16:26 ID:oM5KVzbd
MMMだと両手斧射撃暗黒はまさに最強の部類だったよな、俺とか
ま、ほとんどが釜ｗ射撃無しシュトあんこくｗ率高かったが
ま、ほとんどが釜ｗ射撃無しシュトあんこくｗ率高かったが
613 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:16:37 ID:Tuu5oIoo
そもそも暗黒カンストさせてるやつは稀有な存在
そりゃ暗黒について何も語れないさ
煽るぐらいしかできん
そりゃ暗黒について何も語れないさ
煽るぐらいしかできん
614 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:17:34 ID:QfgaWfnx
カンストさせると>>588のような妄想の使い手になるんですね
615 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:22:20 ID:0gYQfuCT
>>609
暗で希望したら、白か赤入れてヘイストして貰った方が効率良いのって言われた
暗で希望したら、白か赤入れてヘイストして貰った方が効率良いのって言われた
616 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:25:07 ID:HlkzVONM
>>611
別にアクションやFPSじゃないんだから、そんな職人的経験なんていらんよ。
このゲームの基本だけ抑えてスキル上げだけサボらなければ大差なんてない。
古参のhimechanとか見てみろよ、何やっても駄目な子だろ？
別にアクションやFPSじゃないんだから、そんな職人的経験なんていらんよ。
このゲームの基本だけ抑えてスキル上げだけサボらなければ大差なんてない。
古参のhimechanとか見てみろよ、何やっても駄目な子だろ？
617 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:27:14 ID:QfgaWfnx
経験つんでもカンパニエの亀に負ける暗黒もいるしな
618 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:28:44 ID:oM5KVzbd
つかあんこくｗさんコースNM手伝ってくれよぅ
ま、いくら装備SPあっても糞ジョブ暗黒よりは忍シ踊のほうがケアルするほうは楽ですけどね＾＾
ま、いくら装備SPあっても糞ジョブ暗黒よりは忍シ踊のほうがケアルするほうは楽ですけどね＾＾
619 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:31:23 ID:ngKht86J
>>616
大差ってのは人によって判断基準が違うだろうから言及する気はないが、
少なくとも複数ジョブ、それも前衛後衛問わずまともにレベル上げたのと
前衛だけしかやってませんｗなんてのは端から見ても動きが全く違う。
古参のhimechanなんか引き合いに出してくる時点でお前の程度が知れるわｗ
大差ってのは人によって判断基準が違うだろうから言及する気はないが、
少なくとも複数ジョブ、それも前衛後衛問わずまともにレベル上げたのと
前衛だけしかやってませんｗなんてのは端から見ても動きが全く違う。
古参のhimechanなんか引き合いに出してくる時点でお前の程度が知れるわｗ
620 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:34:07 ID:v8MSdPMi
アシボル魔法は流石に無いなｗ
欲しいのは欲しいけどねｗ
敵の防御力を下げてクリ多段ｗｓがある両手ジョブもあるぞ
っ竜騎士のアンゴンと雲蒸竜変がな
欲しいのは欲しいけどねｗ
敵の防御力を下げてクリ多段ｗｓがある両手ジョブもあるぞ
っ竜騎士のアンゴンと雲蒸竜変がな
621 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:36:08 ID:/bnZ7fz2
アンゴンさんは物攻ダウンで競合競争がある
一方、トマホークさんはオンリーワン性能だった
一方、トマホークさんはオンリーワン性能だった
622 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:39:10 ID:ngKht86J
>>618
ハゲドウｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいところだが忍シ踊でもカス装備やジョブを理解してない奴は要らん。
敵を理解してない奴はどんなジョブでも要らん。
ついでに言うと青弱点以外に暗黒の出番はほぼ無いも付け加えておく。
これでいいか？ｗ満足か？ｗｗｗ
ハゲドウｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいところだが忍シ踊でもカス装備やジョブを理解してない奴は要らん。
敵を理解してない奴はどんなジョブでも要らん。
ついでに言うと青弱点以外に暗黒の出番はほぼ無いも付け加えておく。
これでいいか？ｗ満足か？ｗｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:43:00 ID:v8MSdPMi
>>598
それをいうなら青魔道士の性能が本当に狂ってる
サポ忍で全部できた上に、今回オカルテーション追加されてるしサポ忍なくても
それなりの回避性能
魔法だけであれだけできるのに、もっと物理性能下げるべきだろう
それをいうなら青魔道士の性能が本当に狂ってる
サポ忍で全部できた上に、今回オカルテーション追加されてるしサポ忍なくても
それなりの回避性能
魔法だけであれだけできるのに、もっと物理性能下げるべきだろう
624 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:43:31 ID:qcm9amCF
無属性クリティカル多段両手鎌WS 勿論ウッコより強い奴
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
ja暗黒中 常時４倍撃
これぐらいは必要
戦士は弱体な
あいつら弱くなったら文句言わずにジョブチェンジするらしいし
ジョブ特性クワッドアタック
ジョブ特性オートリフレシュ
HNM暗黒耐性撤廃
ラスリゾ効果時間延長
ドレスパリキャスト短縮 消費MP減
ja暗黒中 常時４倍撃
これぐらいは必要
戦士は弱体な
あいつら弱くなったら文句言わずにジョブチェンジするらしいし
625 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:43:50 ID:rczPqw9g
626 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:45:05 ID:QfgaWfnx
>>623
でたーｗ弱体厨ｗｗｗ
でたーｗ弱体厨ｗｗｗ
627 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:47:37 ID:qcm9amCF
>>626
どしたー？
どしたー？
628 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:48:14 ID:v8MSdPMi
>>606
確実に戦より忍だよな
確実に戦より忍だよな
629 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:48:46 ID:mcM1mJxG
あんこく(笑)育ててる奴って頭おかしいのばっかで困るわ
630 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:50:10 ID:qcm9amCF
>>629
俺頭おかしくないけど？
俺頭おかしくないけど？
631 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:51:03 ID:QfgaWfnx
自覚症状なし
632 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:51:22 ID:+Q+WZtVj
俺頭おかしいから暗黒育てたくなったわ
633 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:51:26 ID:/bnZ7fz2
>>628
目的にもよるが、例えば型紙五行程度なら俺は戦士4人と詩外してシ白黒青入れる
目的にもよるが、例えば型紙五行程度なら俺は戦士4人と詩外してシ白黒青入れる
634 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:52:47 ID:rYkzXrn2
いまさら新規で勘違いして暗黒あげちゃったわけじゃあるまいし
何を文句言ってんだろｗ
何か魅力があったからわざわざ90まで上げたんでしょ
不満なら上げなきゃいいわけだしね
何を文句言ってんだろｗ
何か魅力があったからわざわざ90まで上げたんでしょ
不満なら上げなきゃいいわけだしね
635 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:53:02 ID:HINQxB44
>>621
全ての敵に有効なアンゴンと使い道が超限定的なトマホーク比べてもな
全ての敵に有効なアンゴンと使い道が超限定的なトマホーク比べてもな
636 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:56:53 ID:qcm9amCF
>>631
どうしよう
どうしよう
637 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:57:46 ID:6UTtFH9t
>>598みたいに何でも万能みたいな事言うやついるけど何でも半端が正解な
鎌持ったらつよ以上からはレジ目立ってくる杖に着替えたらTPゼロでどうしようもない
じゃあスリは後衛に任せてケアルとヘイストをがんばれば一回の戦闘で殴れるのはせいぜい一回か二回
結局後衛に任せて殴ってるだけが一番貢献してるんだな
で、サポ忍で殴っても戦士つえー暗黒いれたら効率下がるって言われちゃう
じゃあ火力上げるためにサポ侍で行ったらMPスポンジ過ぎて晒される
どうしようもないってことだ
鎌持ったらつよ以上からはレジ目立ってくる杖に着替えたらTPゼロでどうしようもない
じゃあスリは後衛に任せてケアルとヘイストをがんばれば一回の戦闘で殴れるのはせいぜい一回か二回
結局後衛に任せて殴ってるだけが一番貢献してるんだな
で、サポ忍で殴っても戦士つえー暗黒いれたら効率下がるって言われちゃう
じゃあ火力上げるためにサポ侍で行ったらMPスポンジ過ぎて晒される
どうしようもないってことだ
638 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:58:31 ID:ngKht86J
>>625
言いたいことは判るつもりだが、お前だけのＭＭＭなんか誰も興味が持てるハズがない。
実際は突前衛だけで揃えるのはしんどかっただろう。特に去年の今頃なんて６人集めるだけでも
時間がかかったんじゃないか。となるとジョブなんて選んでる暇があるなら
揃うジョブで３０分で終わらせる方が賢い選択とも言える。
ダブスラやペンタが無いなら次に頼りになるのはシュトで間違い無いな。
言いたいことは判るつもりだが、お前だけのＭＭＭなんか誰も興味が持てるハズがない。
実際は突前衛だけで揃えるのはしんどかっただろう。特に去年の今頃なんて６人集めるだけでも
時間がかかったんじゃないか。となるとジョブなんて選んでる暇があるなら
揃うジョブで３０分で終わらせる方が賢い選択とも言える。
ダブスラやペンタが無いなら次に頼りになるのはシュトで間違い無いな。
639 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:00:14 ID:Qohy2cW8
普通の暗黒スレはないもんかねｗ
640 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:02:03 ID:rczPqw9g
641 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:03:02 ID:qcm9amCF
>>639
戦士がすぐ荒らすからない
戦士がすぐ荒らすからない
642 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:05:44 ID:+Q+WZtVj
タゲとるほどダメージだしちゃダメだから
暗黒でサポ侍にしてダメージ出そうとしてる奴はバカだろ、タゲ取るっての
暗黒はサポート半分、攻撃半分でタゲとらない程度が一番いい
常時攻撃してタゲとってる盾役に張り合ったらいかんよｗ
暗黒でサポ侍にしてダメージ出そうとしてる奴はバカだろ、タゲ取るっての
暗黒はサポート半分、攻撃半分でタゲとらない程度が一番いい
常時攻撃してタゲとってる盾役に張り合ったらいかんよｗ
643 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:05:54 ID:/bnZ7fz2
昔懐かしのジョブ板ですらあの有様だったからな
644 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:06:31 ID:UcBL4JHZ
攻撃＋50とかじゃなくて、被ダメ―％みたいに
与ダメ＋％をつけてくれればいいのに。
与ダメ＋％をつけてくれればいいのに。
645 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:08:29 ID:0gYQfuCT
あとは空来たいなら詩上げてねって言われたよ
マジでアッシド魔法とモテモテになるオンリーワンアビ欲しい
マジでアッシド魔法とモテモテになるオンリーワンアビ欲しい
646 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:10:51 ID:+Q+WZtVj
オンリーワンならあるじゃん
モテモテになりたいのは非モテジョブ全員に言える事
モテモテになりたいのは非モテジョブ全員に言える事
647 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:15:04 ID:ngKht86J
>>642
どんな状況を思い浮かべてるんですか？ｗ
どんな状況を思い浮かべてるんですか？ｗ
648 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:15:30 ID:0gYQfuCT
お前に暗装備品を集めるために詩で空にいく暗黒の気持ちが分かるか
649 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:17:54 ID:rczPqw9g
650 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:18:43 ID:/bnZ7fz2
モンクはともかく、戦士が当時空に別ジョブで来たなんてのを見たことも聞いたこともない
651 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:19:46 ID:rczPqw9g
>>650
移民乙
移民乙
652 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:20:20 ID:/bnZ7fz2
>>651
えっ
えっ
653 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:21:54 ID:IJoo4CX4
モンクが黒ってのは聞いたことが腐るほどあるが
戦士が別ジョブで来たってのは、あまり聞いたことがない
戦士が別ジョブで来たってのは、あまり聞いたことがない
654 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:22:15 ID:FKQCvQBH
■ｅは特定のジョブを特出して強くさせる傾向があるよな。
これ以上いらないだろ？他のジョブに手付けるべき
・・と言う状況でも愛されているジョブの強化は続く。
これ以上いらないだろ？他のジョブに手付けるべき
・・と言う状況でも愛されているジョブの強化は続く。
655 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:23:06 ID:0gYQfuCT
うちのLSはモはNM用気功DAN、戦はトリガー集めで呼ばれてたな
656 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:23:35 ID:pPz6BCDA
旬なジョブを次々と入れ替えて、
レベルを上げさせる→装備を集めさせる＝延命
レベルを上げさせる→装備を集めさせる＝延命
657 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:25:00 ID:0gYQfuCT
猫モはそいや赤とコンビで壺割りしてた
658 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:25:06 ID:tISVP3/O
カニに負ける戦士と
亀に負ける暗黒が
ガチ勝負したらどっちが勝つの？
亀に負ける暗黒が
ガチ勝負したらどっちが勝つの？
659 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:27:44 ID:0gYQfuCT
660 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:29:21 ID:Qc+/0DkG
661 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:29:58 ID:mcM1mJxG
あんこくはいなくても困らない
むしろいると枠の無駄
むしろいると枠の無駄
662 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:31:31 ID:66ijZNwC
根本的にジョブとして形をなしてないのが暗黒
ただのはりぼてで核となるものがない
本来効果時間短いアビなら即効性あっていいのに
武器の遅い振りもあわさって皆無
特性の攻撃アップも比で大きく変わるのになぜか回避・命中と同じ伸び幅
それゆえバーサクした戦士のがなぜか上位になる
魔法もなぜか得意の暗黒魔法のバイオ３が赤に設定等々他ジョブの劣化存在
でしかない
厨二アニメ・小説なら主人公になって成長していける設定なんだろうけど
かなしいかなゲームなのよねこれ・・
主役になれるひはくるのだろうか
ただのはりぼてで核となるものがない
本来効果時間短いアビなら即効性あっていいのに
武器の遅い振りもあわさって皆無
特性の攻撃アップも比で大きく変わるのになぜか回避・命中と同じ伸び幅
それゆえバーサクした戦士のがなぜか上位になる
魔法もなぜか得意の暗黒魔法のバイオ３が赤に設定等々他ジョブの劣化存在
でしかない
厨二アニメ・小説なら主人公になって成長していける設定なんだろうけど
かなしいかなゲームなのよねこれ・・
主役になれるひはくるのだろうか
663 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:32:05 ID:v8MSdPMi
664 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:33:23 ID:QfgaWfnx
665 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:37:50 ID:mLHJhcdu
暗黒とかEQだたどっかのネトゲをパクってとりあえずつくってみた筆頭のジョブだから
調整するのなんてハナから無理だったんだよｗ
バトルディレクターの松井が見えてる範囲しか調整できない奴だったのも、
暗黒的にはさらにマイナスだったな。
前は席を食い合う存在だった戦士が細かくテコ入れされて、
アタッカーから一歩頭が抜けてもうどうしようもない状態に。
調整するのなんてハナから無理だったんだよｗ
バトルディレクターの松井が見えてる範囲しか調整できない奴だったのも、
暗黒的にはさらにマイナスだったな。
前は席を食い合う存在だった戦士が細かくテコ入れされて、
アタッカーから一歩頭が抜けてもうどうしようもない状態に。
666 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:39:47 ID:DOvl/iAP
暗黒のルーツはどちかというとWizの侍
667 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:44:07 ID:ngKht86J
668 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:44:56 ID:/bnZ7fz2
>>665
松井は結果がわかっててリタリ実装するドSなので
松井は結果がわかっててリタリ実装するドSなので
669 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:48:31 ID:IJoo4CX4
リタリ実装したのって権代だろ
戦士がサポ踊で盾できるようにって意図で付けたらしいが
同時にワルツ弱体なんかしちゃってたっけな
戦士がサポ踊で盾できるようにって意図で付けたらしいが
同時にワルツ弱体なんかしちゃってたっけな
670 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:52:22 ID:1EOu73NQ
ＦＦ４の暗黒を再現すれば１発で最強になれるだろ？もっと頭使えよ
671 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:53:01 ID:ngKht86J
しかしお前ら戦士が本当に好きなんだなｗ
よくそんだけ連呼できると感心するわｗ
実際のヴァナには暗黒と同様に戦士モドキみたいなのが大勢居るんだ。
それこそゴミ暗黒の人数の比じゃないくらいになｗ
こんなとこじゃなくヴァナで言ってやれよ。
赤弱点でたらチョロチョロすんな邪魔なんだよってなｗ
オレは他ジョブでアビセア入ったらよく言います＾＾
よくそんだけ連呼できると感心するわｗ
実際のヴァナには暗黒と同様に戦士モドキみたいなのが大勢居るんだ。
それこそゴミ暗黒の人数の比じゃないくらいになｗ
こんなとこじゃなくヴァナで言ってやれよ。
赤弱点でたらチョロチョロすんな邪魔なんだよってなｗ
オレは他ジョブでアビセア入ったらよく言います＾＾
672 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:54:26 ID:QfgaWfnx
>>671
暗黒でそれ言ったらかっこいいのに
暗黒でそれ言ったらかっこいいのに
673 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:58:18 ID:ngKht86J
>>672
無理なものは無理なんだ。
無理なものは無理なんだ。
674 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:03:47 ID:6UTtFH9t
今日スキル上げがてらアビセアウルガランのミミズでドミニオンしてたんだよ
で、今片手剣のスキル280くらいなんだけどボーパル撃ったら2800とか出るのな
アビセアで片手剣なんて持ったのはじめてだったからびっくりしたわ
スキル青の鎌でギロ撃っても1000とかしかでなかったのに
で、今片手剣のスキル280くらいなんだけどボーパル撃ったら2800とか出るのな
アビセアで片手剣なんて持ったのはじめてだったからびっくりしたわ
スキル青の鎌でギロ撃っても1000とかしかでなかったのに
675 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:05:11 ID:DOvl/iAP
1000はないわー
きっちり着替えすれば1500は出る
きっちり着替えすれば1500は出る
676 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:06:39 ID:mLHJhcdu
どっちにしてもうんこちんちん
677 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:06:42 ID:/bnZ7fz2
ギロティン 0.875 ×4 STR_25 MND_25
678 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:08:55 ID:ebm+pAzx
>>676
そこは全米が泣くところでしょう？
そこは全米が泣くところでしょう？
679 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:13:30 ID:PasROKXY
MP持ってるジョブは後ろでケアルしてろ！ってのがFF11のコンセプトでしょ？
680 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:19:01 ID:ngKht86J
681 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:23:01 ID:PDqg4Wzy
一番個性の無い戦い方なのが暗黒
弱くても、侍は黙想、竜騎士はジャンプ、シーフは不意打ちなど、
リキャスト回復ごとに常に使って行きたいってアビがある
ところが暗黒はそれが無い
メリポでラスリゾにヘイストが付き、やっとそれが出来たが、
長めなリキャストと効果時間の短さに加え
発動や攻撃のヘイトでタゲ取ると空蝉などで更に効果時間を削ることになる
3分間中に、ジョブ固有の能力を全く使わないことがあるジョブって今は暗黒くらいじゃないのかね
そこが他ジョブと違って、単純な劣化戦士になってしまう場面の多い原因だろう
弱くても、侍は黙想、竜騎士はジャンプ、シーフは不意打ちなど、
リキャスト回復ごとに常に使って行きたいってアビがある
ところが暗黒はそれが無い
メリポでラスリゾにヘイストが付き、やっとそれが出来たが、
長めなリキャストと効果時間の短さに加え
発動や攻撃のヘイトでタゲ取ると空蝉などで更に効果時間を削ることになる
3分間中に、ジョブ固有の能力を全く使わないことがあるジョブって今は暗黒くらいじゃないのかね
そこが他ジョブと違って、単純な劣化戦士になってしまう場面の多い原因だろう
682 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:34:28 ID:QfgaWfnx
>>681
エンダーク使えよカス
エンダーク使えよカス
683 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:34:56 ID:qcm9amCF
エンダーク(笑)
684 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:38:22 ID:ngKht86J
>>681
おれっちモンクなんやけど～ｗ一番持っていかんといてんか～ｗ
暗黒が劣化戦士になる要因は、前で武器を持って戦う能力が単純に戦士より低いから。
完全な劣化戦士に落ち着く暗黒は魔法を有効に使わないから。
有効な魔法が見当たらないから敢えて省いたのなら話は別な方向に行くが、
魔法の存在すら忘れていたならお前は暗黒には向いていない。
お互い暗黒に向きたくはないってのはそれもまた別の話。
おれっちモンクなんやけど～ｗ一番持っていかんといてんか～ｗ
暗黒が劣化戦士になる要因は、前で武器を持って戦う能力が単純に戦士より低いから。
完全な劣化戦士に落ち着く暗黒は魔法を有効に使わないから。
有効な魔法が見当たらないから敢えて省いたのなら話は別な方向に行くが、
魔法の存在すら忘れていたならお前は暗黒には向いていない。
お互い暗黒に向きたくはないってのはそれもまた別の話。
685 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:39:46 ID:JeMWybb2
エンダーク使うくらいなら殴ってたほうがマシだわw
686 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:43:00 ID:ngKht86J
>>685
アビセア内の話だよな？ハゲドウｗ
アビセア内の話だよな？ハゲドウｗ
687 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:44:37 ID:tISVP3/O
エンダークレジられなきゃ追加ダメ50近く
これいらないとか暗黒ってよくわからんな
これいらないとか暗黒ってよくわからんな
688 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:47:17 ID:mLHJhcdu
エンダークはハイブリッドの悪いところをうまく取り入れた感じ。
689 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:49:20 ID:/bnZ7fz2
>>687
アビセアで何を殴るの？
アビセアで何を殴るの？
690 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:55:17 ID:tISVP3/O
691 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:56:57 ID:PDqg4Wzy
>>684
魔法込みでの話だよ
ドレインはHPが減ってなければオートアタックしてた方がいい
弱体は他の魔導師が先に使ったら使わなくてもいい
リキャストごとに常に使って行きたい魔法っていうと、確かにエンダークくらいかな
ただこれも連続戦闘していると、詠唱時間による攻撃中止との天秤で微妙になってくる
結果、何かするよりはオートアタックが最善って場面が多くなるのは事実だよ
回数・効果時間で比較するとモンクよりジョブ固有のアビ・魔法使ってない暗黒が多いと思うよ
なぜそうなるのかというと、使うことでのマイナスを考えると使わないほうがいい、
という局面が多いから
魔法込みでの話だよ
ドレインはHPが減ってなければオートアタックしてた方がいい
弱体は他の魔導師が先に使ったら使わなくてもいい
リキャストごとに常に使って行きたい魔法っていうと、確かにエンダークくらいかな
ただこれも連続戦闘していると、詠唱時間による攻撃中止との天秤で微妙になってくる
結果、何かするよりはオートアタックが最善って場面が多くなるのは事実だよ
回数・効果時間で比較するとモンクよりジョブ固有のアビ・魔法使ってない暗黒が多いと思うよ
なぜそうなるのかというと、使うことでのマイナスを考えると使わないほうがいい、
という局面が多いから
692 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:00:17 ID:ngKht86J
>>691
すまんがエンピｗの素材鳥に行ってくる。
すまんがエンピｗの素材鳥に行ってくる。
693 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:18:16 ID:0gYQfuCT
>>691
詠唱長い武器と詠唱長い呪文がお互いの足を引っ張りあってんだよな
詠唱長い武器と詠唱長い呪文がお互いの足を引っ張りあってんだよな
694 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:21:15 ID:0gYQfuCT
他ジョブは強化された分が純粋に加速しても、
暗黒の強化は二人三脚でなぜか強化した分が早くならないっていうか強くならない
暗黒の強化は二人三脚でなぜか強化した分が早くならないっていうか強くならない
695 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:41:20 ID:Qk9ZeH4U
相変わらず、ぼくのまほうのつかいかたがじょうずなんだ（キリッ とドヤ顔してる勘違い君が多いなw
696 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:31:49 ID:66ijZNwC
>>687
実際使えばわかると思うよ
振りがくそ遅い両手武器のエンダメがいかに微妙か
ダメ下限前に効果時間切れが先にくるんだぞ
追加ダメの５０も他ジョブなら普通に殴ってるだけで稼げる数値だし
その５０もレジられなけければだしあと詠唱も微妙に長め
つかうならそれこそ２刀時だけどジョブ否定だしなあ
実際使えばわかると思うよ
振りがくそ遅い両手武器のエンダメがいかに微妙か
ダメ下限前に効果時間切れが先にくるんだぞ
追加ダメの５０も他ジョブなら普通に殴ってるだけで稼げる数値だし
その５０もレジられなけければだしあと詠唱も微妙に長め
つかうならそれこそ２刀時だけどジョブ否定だしなあ
697 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:44:05 ID:+Q+WZtVj
698 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:47:03 ID:Qc+/0DkG
wizの侍がモデルなら魔法使い最大魔法のティルトウエイトを唱えつつ
クリティカルヒットついた両手剣、村正の使い手で忍者とならぶwisのトップアタッカーの
双璧なはずだぞ
クリティカルヒットついた両手剣、村正の使い手で忍者とならぶwisのトップアタッカーの
双璧なはずだぞ
699 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:47:15 ID:yjQKdjDr
そもそもFF11は1mob vs 多PCだから
EQのサブタンクみたいな役割は無理だし
高ヘイトとかあっても無駄
EQのサブタンクみたいな役割は無理だし
高ヘイトとかあっても無駄
700 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:48:15 ID:Qc+/0DkG
701 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:10:24 ID:JeMWybb2
エンダークなんてクソ魔法削除してまともなもんくれよ
702 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:33:13 ID:v5elT1GK
>>697
初期のFFは何も考えず、存在だけをパクッてたから元ネタはシャドウナイトであってる
ネクロいないから黒戦で作った感じ
色々と名残がある
獣もそれで無理やり作られ、その名残でスキルも設定も無いのに格闘武器装備できるようになってる
たぶんここまでは坂口の流れ
で、ジラジョブはEQを参考にしなかったもんだから、一気に手抜きになった
竜召侍忍はアビの数も特性の数も存在もカスってたｗ
まぁ今では良VU続きで大きく変わってるからそこまで関係ないけどな
初期のFFは何も考えず、存在だけをパクッてたから元ネタはシャドウナイトであってる
ネクロいないから黒戦で作った感じ
色々と名残がある
獣もそれで無理やり作られ、その名残でスキルも設定も無いのに格闘武器装備できるようになってる
たぶんここまでは坂口の流れ
で、ジラジョブはEQを参考にしなかったもんだから、一気に手抜きになった
竜召侍忍はアビの数も特性の数も存在もカスってたｗ
まぁ今では良VU続きで大きく変わってるからそこまで関係ないけどな
703 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:50:51 ID:3/2oSgDT
開発が暗黒に慣れていない
704 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:45:55 ID:LZZU7Dl6
俺の暗黒そこらの戦士には
負けないけどな。
三国裏、エインでギロ3000
エインの雑魚にクリ800出たんだが
外の世界だと高攻撃力がSTR装備の
充実でアタッカーと言えるくらいには
なってきたと思う。
スタン、スリバイ、バッシュ、タック
ドレアス、トワ鎌とか裏とかマジで
隙無い
負けないけどな。
三国裏、エインでギロ3000
エインの雑魚にクリ800出たんだが
外の世界だと高攻撃力がSTR装備の
充実でアタッカーと言えるくらいには
なってきたと思う。
スタン、スリバイ、バッシュ、タック
ドレアス、トワ鎌とか裏とかマジで
隙無い
705 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:00:19 ID:Dddt+lk0
エンダーク(笑)はな
乱獲時
詠唱時間中殴っていた方がまし
短期決戦時
ラスリゾやらソウル歌もろもろでそもそも攻999
追加ダメなんて上位NMにはレジレジ
もとい、そもそもとてとてレベルの敵にすられじれじ糞魔法
戦士ちゃんはエンダーク使えと言うけどさ＾＾
暗黒やった事すらないのバレバレ 妄想乙
乱獲時
詠唱時間中殴っていた方がまし
短期決戦時
ラスリゾやらソウル歌もろもろでそもそも攻999
追加ダメなんて上位NMにはレジレジ
もとい、そもそもとてとてレベルの敵にすられじれじ糞魔法
戦士ちゃんはエンダーク使えと言うけどさ＾＾
暗黒やった事すらないのバレバレ 妄想乙
706 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:01:01 ID:QS8FQ3ZE
707 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:03:40 ID:56vpdpRN
708 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:04:52 ID:Dddt+lk0
709 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:20:25 ID:yntxxQlj
弱点狙う
→暗黒の席はない
弱点狙わない
→暗黒「弱点狙わないPTとかちょっと＾＾；」
→暗黒の席はない
弱点狙わない
→暗黒「弱点狙わないPTとかちょっと＾＾；」
710 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:23:09 ID:HFuIT30r
ということは格下コンテンツを充実させればキャーアンコクサンに！？
711 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:34:55 ID:mgmWspBQ
モ＜暗黒さんは格下に強くていいなぁ
712 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:42:58 ID:rOveRDfD
格下相手だと青がキチガイじみてるからきびしい
713 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:45:15 ID:QSx0Gbzl
攻撃力30アップ＋追加最大50ダメの魔法があれば喜んで使うから
暗黒さんがいらないならマジで欲しいです
暗黒さんがいらないならマジで欲しいです
714 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:13:54 ID:QS8FQ3ZE
時間あたりの期待値ならエン2のが優れているとマジレス
つかヴァナのモンスターはどいつもこいつも闇耐性持ちすぎなんだよ
拡張出る度に酷くなってるじゃねえか
つかヴァナのモンスターはどいつもこいつも闇耐性持ちすぎなんだよ
拡張出る度に酷くなってるじゃねえか
715 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:17:14 ID:VWFhpzwC
そりゃ魔族とか普通敵は闇の眷属だろｗ
716 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:17:35 ID:VWFhpzwC
暗黒も後衛陣からしたら敵だし
717 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:27:25 ID:3Om4jQK3
両手刀 鳳蝶→クリティカル修正
両手鎌 クロスリーパー→クリティカル修正
両手剣 シックルムーン→クリティカル修正
両手棍 レトリ→クリティカル修正
こんなんでいいよ
両手刀だけクリ修正に変更できそうなWSがねえｗ
乱鴉は小烏丸最強になっちまうしｗ
両手鎌 クロスリーパー→クリティカル修正
両手剣 シックルムーン→クリティカル修正
両手棍 レトリ→クリティカル修正
こんなんでいいよ
両手刀だけクリ修正に変更できそうなWSがねえｗ
乱鴉は小烏丸最強になっちまうしｗ
718 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:28:17 ID:Wun6aaU/
>>704
ところでアビセアは？
ところでアビセアは？
719 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 04:59:41 ID:vBawlCos
またエンダークかよｗ
この短期間でもうループか。もっとやれｗｗｗ
この短期間でもうループか。もっとやれｗｗｗ
720 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 05:07:16 ID:ZqqD5OvI
鳳蝶はWSとしてのDも低いし攻撃力もない、クリティカルしにたところで月光ｗにすら劣るだろうなｗ
721 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 06:17:55 ID:QDPFBbAM
バリスタ強いんだし
もう暗黒敵側になればいいんじゃね？
今後はモンスターとPT組んで
冒険者の邪魔をするジョブにしよう
もう暗黒敵側になればいいんじゃね？
今後はモンスターとPT組んで
冒険者の邪魔をするジョブにしよう
722 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 06:34:53 ID:TjXb3QkF
バリスタって何だったっけ？
723 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 06:43:27 ID:QDPFBbAM
対人戦
724 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 07:56:26 ID:LjieRyBc
725 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:29:18 ID:vBawlCos
エンダークとエン２の比較なんかして誰が得すんだよｗ
726 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:32:44 ID:b9uUbz5o
80キャップのときに引退したけど、その時点ではまだ弱くはなかったけどなぁ。
そこから周りが強くなったん？ｗ
そこから周りが強くなったん？ｗ
727 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:38:57 ID:LZZU7Dl6
>>718
確実にランぺのが強いから、そこらwの
戦士以下だな
ちなみに外だと
廃戦士＞＞俺＞メイン戦士＞一般戦士＞＞＞＞そこらｗの戦士＞＞＞＞＞＞そこらｗの暗黒
くらいだけどな
戦士もある俺が言うんだから間違いない
ちなみに暗黒が赤並に精霊ダメ出そうと思うと全身ノーヴィオでも無理らしい
なぜなら精霊使えるのにデフォで
魔攻が設定されてないからだ
ネガる前にきちんと強化すりゃかなり強いと言うことが言いたかっただけ
以下煽りが続くんだろうが、あとは
勝手にやってくれ、頑張れメイン暗黒ども
確実にランぺのが強いから、そこらwの
戦士以下だな
ちなみに外だと
廃戦士＞＞俺＞メイン戦士＞一般戦士＞＞＞＞そこらｗの戦士＞＞＞＞＞＞そこらｗの暗黒
くらいだけどな
戦士もある俺が言うんだから間違いない
ちなみに暗黒が赤並に精霊ダメ出そうと思うと全身ノーヴィオでも無理らしい
なぜなら精霊使えるのにデフォで
魔攻が設定されてないからだ
ネガる前にきちんと強化すりゃかなり強いと言うことが言いたかっただけ
以下煽りが続くんだろうが、あとは
勝手にやってくれ、頑張れメイン暗黒ども
728 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:44:21 ID:+Wqbt9tw
>>721
バリスタで他ジョブで勝ってもコンテンツに席が無いなら意味がねえ
バリスタで他ジョブで勝ってもコンテンツに席が無いなら意味がねえ
729 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:48:27 ID:+Wqbt9tw
730 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:55:59 ID:QDPFBbAM
731 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 08:56:54 ID:ROJYkUnH
戦士はメリポ仲間だった忍者に圧倒的差をつけられたから暗黒に粘着するしか
732 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:00:29 ID:vBawlCos
733 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:13:41 ID:+Wqbt9tw
734 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:14:37 ID:QDPFBbAM
735 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:18:10 ID:+Wqbt9tw
736 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:20:24 ID:QDPFBbAM
737 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:20:50 ID:vBawlCos
738 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:25:28 ID:+Wqbt9tw
>>737
現状トップどころかボッチなんだが
現状トップどころかボッチなんだが
739 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:28:16 ID:+Wqbt9tw
740 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:28:43 ID:vBawlCos
741 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:30:49 ID:s0kecO7u
勘違いも甚だしいなｗ
前衛としては魔法が使える分、割を食うんだよ。
総合力で比較調整されるから。
今更過ぎるだろｗ
戦士でもやってろｗｗｗｗｗ
前衛としては魔法が使える分、割を食うんだよ。
総合力で比較調整されるから。
今更過ぎるだろｗ
戦士でもやってろｗｗｗｗｗ
742 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:33:17 ID:QDPFBbAM
743 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:33:41 ID:+Wqbt9tw
うんじゃあ答える
他ジョブはコンテンツに呼ばれるような強化されてんのに
暗黒は斜め上強化ばかりでますますボッチになってる
強いんだが、コンテンツに暗黒を呼ぶ存在理由があんまない
だからさらなる強化が必要と考える
他ジョブはコンテンツに呼ばれるような強化されてんのに
暗黒は斜め上強化ばかりでますますボッチになってる
強いんだが、コンテンツに暗黒を呼ぶ存在理由があんまない
だからさらなる強化が必要と考える
744 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:35:17 ID:QDPFBbAM
だが開発は強化が必要と考えていないので
残念ながら強化はこない現実である
残念ながら強化はこない現実である
745 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:38:23 ID:+Wqbt9tw
746 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:38:32 ID:QDPFBbAM
アビセアは盾、トレハン、弱点要員と後衛いればいい
なるべく少人数で組んでロットのライバル減らす
なのでアタッカーには居場所なし
通常エリアでも盾、トレハン、後衛いればいい
なるべく少人数でロットのｒｙ
ロットする必要のないコンテンツでもないかぎり
アタッカーの居場所はどんな強化きてもなさそうだけどｗ
なるべく少人数で組んでロットのライバル減らす
なのでアタッカーには居場所なし
通常エリアでも盾、トレハン、後衛いればいい
なるべく少人数でロットのｒｙ
ロットする必要のないコンテンツでもないかぎり
アタッカーの居場所はどんな強化きてもなさそうだけどｗ
747 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:39:22 ID:QDPFBbAM
748 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:42:50 ID:BhISPcPD
>>745
このゲームジョブチェンジできるんやで？
このゲームジョブチェンジできるんやで？
749 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:49:05 ID:0eI3VTWw
ここでバカの一つ覚えみたいにバリスタで強いバリスタがあるっていってるやつらのうち
何人が暗黒の強さを実感できるぐらいバリスタやってたんだっていう。
何人が暗黒の強さを実感できるぐらいバリスタやってたんだっていう。
750 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:51:03 ID:+Wqbt9tw
751 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:55:40 ID:QDPFBbAM
>>750
みんなメインジョブとかあるかは知らんが
ずっと同じジョブでプレーするわけでもないし
例えば忍者の装備そろえるにしても
白やモンクで参加して集めたりするもんだろ
そういうゲームだよ
ジョブチェンジするのが嫌ならそういうゲームでも探して
やったほうが早いんじゃね
みんなメインジョブとかあるかは知らんが
ずっと同じジョブでプレーするわけでもないし
例えば忍者の装備そろえるにしても
白やモンクで参加して集めたりするもんだろ
そういうゲームだよ
ジョブチェンジするのが嫌ならそういうゲームでも探して
やったほうが早いんじゃね
752 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:56:45 ID:TjXb3QkF
バリスタってマジで思い出せないな。
コーヒー入れる人だっけ？
コーヒー入れる人だっけ？
753 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:57:07 ID:fKS/ll1Z
戦士を弱体しないと始まらないね暗黒
754 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:02:59 ID:BhISPcPD
両手剣＆黒い鎧で無双したいならモンハンのがむいてるんじゃない？
あの世界も斧強いけどｗ
あの世界も斧強いけどｗ
755 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:03:15 ID:xcatAqCS
前衛が前衛らしい動きが出来るのは乱獲だけだ
諦めろ
諦めろ
756 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:04:48 ID:QDPFBbAM
モンハンもロット勝負ないから
適当な武器でもある程度参加できるな
ロット勝負があるかぎり少人数ジョブ縛りあるのは仕方ない
適当な武器でもある程度参加できるな
ロット勝負があるかぎり少人数ジョブ縛りあるのは仕方ない
757 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:05:09 ID:P14ZZsLB
タゲ取って勝手に死んで文句言うのはやだな
758 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:06:36 ID:+Wqbt9tw
>>751
コンテンツに合わせてジョブ変えるのはやってるけど
逆に暗黒が必要とされるコンテンツが無いんだが
だから必要とされるようなアビや特性付けて欲しいのよ
暗黒で来たら嫌な顔されたらストレスじゃん
コンテンツに合わせてジョブ変えるのはやってるけど
逆に暗黒が必要とされるコンテンツが無いんだが
だから必要とされるようなアビや特性付けて欲しいのよ
暗黒で来たら嫌な顔されたらストレスじゃん
759 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:08:24 ID:TjXb3QkF
>>755
その乱獲もウンコだがw
その乱獲もウンコだがw
760 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:08:53 ID:QDPFBbAM
761 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:09:49 ID:VWFhpzwC
そうだね、コンテンツに参加できるかどうか重要だね。
学者を強化しないと。 暗黒？スタンがあるからいいよね。
学者を強化しないと。 暗黒？スタンがあるからいいよね。
762 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:12:59 ID:TjXb3QkF
>>760
遠回しに暗黒削除しても誰も困らないよね？って皮肉じゃねーの？
遠回しに暗黒削除しても誰も困らないよね？って皮肉じゃねーの？
763 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:19:55 ID:iI2SPp9T
そりゃあコンテンツごとの最良ジョブしか認めない（使わない）なら、そーなるわ
だからジョブチェンジしない最強厨って呼ばれたりするワケで
だからジョブチェンジしない最強厨って呼ばれたりするワケで
764 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:30:10 ID:UV4ip9m2
いい加減「紙装甲で最強ダメージを出せる純アタッカー」ってイメージから抜け出した方がいいぞ
そんなのみんなやりたがる上にバランス調整の視点から考えると完全に破綻したクラス設計だ
もっと盾方面の要望出した方が建設的ってもんだ
そんなのみんなやりたがる上にバランス調整の視点から考えると完全に破綻したクラス設計だ
もっと盾方面の要望出した方が建設的ってもんだ
765 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:33:07 ID:VWFhpzwC
紙装甲って、本人にはなんのペナルティでもないからな。
苦労するのはヒーラーだけ。
苦労するのはヒーラーだけ。
766 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:34:49 ID:AU8LN78J
暗黒ｗのネガスレはいつも伸びるな
767 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:37:50 ID:0eI3VTWw
反対意見がマメに投下されるからな
768 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:38:03 ID:OvBjXFMO
暗盾やって盾が死んでも後衛のせいだしな
戦盾よりもあらゆる意味で難易度が高いので前衛後衛息のあった上級者向き(笑)
戦盾よりもあらゆる意味で難易度が高いので前衛後衛息のあった上級者向き(笑)
769 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:42:05 ID:s0kecO7u
天神暗黒クラクラは見てみたいな。
770 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:50:38 ID:fKS/ll1Z
暗黒は時々２倍撃のジョブ特性を食われないレベルで付けるべきだな
あと被弾したダメを次の攻撃に上乗せもいいな
あと被弾したダメを次の攻撃に上乗せもいいな
771 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:54:05 ID:CEz8LlEv
772 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:57:34 ID:b9uUbz5o
まぁ然程位置はかわらねーてことだな！
他の納金の代わりができなくはないが、積極的に誘う理由はない・・とｗ
他の納金の代わりができなくはないが、積極的に誘う理由はない・・とｗ
773 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:02:56 ID:IP0YwQ+O
身内に暗黒出したがる奴がいたら、仕方なく認める程度のもんだろ。
調子に乗って毎回暗黒出そうとしてきたら切り捨てるが。
調子に乗って毎回暗黒出そうとしてきたら切り捨てるが。
774 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:02:58 ID:fKS/ll1Z
新魔法
ダークペーパーソルジャー 闇の分身が攻撃を３回回避 lv51
ダークペーパーソルジャーＩＩ 闇の分身が攻撃を４回回避 lv70
ダークペーパーソルジャー 闇の分身が攻撃を３回回避 lv51
ダークペーパーソルジャーＩＩ 闇の分身が攻撃を４回回避 lv70
775 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:04:22 ID:mt0GtwVz
776 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:17:20 ID:+Wqbt9tw
火力じゃなくてコンテンツに席を確保出来るような特技がほしいんよ
777 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:18:30 ID:+Wqbt9tw
>>773
どうしてこうなった？
どうしてこうなった？
778 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:18:57 ID:VWFhpzwC
>776
君にはスタンとサポ白ケアルヘイストがあるじゃないか。
君にはスタンとサポ白ケアルヘイストがあるじゃないか。
779 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:19:24 ID:H35xdrlJ
もう戦士のアビ全部にダークとかレクイエムとかつけて暗黒に実装すればいいんじゃね
780 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:20:44 ID:+Wqbt9tw
781 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:21:15 ID:+8xr71Zv
>>776
■e<アビセアNMの弱点にアブゾ系を追加しました
■e<アビセアNMの弱点にアブゾ系を追加しました
782 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:21:33 ID:VWFhpzwC
全ジョブ最高のスキルを持ったスタンがいらないとは・・・。
783 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:24:11 ID:+Wqbt9tw
784 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:25:00 ID:VWFhpzwC
じゃあ着替えたら？
昔から獣や召喚は不向きだと思ったら着替えてたよ？
昔から獣や召喚は不向きだと思ったら着替えてたよ？
785 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:31:26 ID:mt0GtwVz
正直火力があるかって言われると(少なくともアビセアじゃ)無いし
防御能力も(他がやばい意味で)無いと思うぞ
どっちかだけで改善できるのか
流石に可能弱点付け増やすのは妙な話だし
防御能力も(他がやばい意味で)無いと思うぞ
どっちかだけで改善できるのか
流石に可能弱点付け増やすのは妙な話だし
786 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:32:42 ID:qD0s6I0S
暗黒は灰塵凶角の白/忍より火力ないのは致命的な致命傷
787 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:39:00 ID:M064Krld
型紙がさ、例えば
ＰＴ内に暗黒がいないとベイル落とさない、からくりがいないとチルコ落とさない
こういう仕様だったら暗黒とかにも席ができるんじゃないだろうか
ＰＴ内に暗黒がいないとベイル落とさない、からくりがいないとチルコ落とさない
こういう仕様だったら暗黒とかにも席ができるんじゃないだろうか
788 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:40:20 ID:IgtPVEMy
>>778
普通に考えて白/黒でお前の望むスタンできるケアル奴隷ができる訳だがｗ
普通に考えて白/黒でお前の望むスタンできるケアル奴隷ができる訳だがｗ
789 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:43:37 ID:gU0V/hoD
790 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:45:17 ID:M064Krld
いやぁ、ミザレオオロボンがベイル落とすたびに「暗黒削除されねーかなー」と思いましたよね！
791 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:47:53 ID:q98O+wyQ
暗黒
792 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:47:56 ID:OvBjXFMO
暗黒型紙希望でテルしてくるのに、ジョブが暗黒しかない。それが暗黒
793 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:48:38 ID:Y6+h7rcN
とりあえず戦モ暗侍は火力最強になるべきじゃないだろ、防御能力的に
狩人とか竜(Mikan落とされ込み)とかのダメ出すしか出来ない連中を最強にするべき
狩人とか竜(Mikan落とされ込み)とかのダメ出すしか出来ない連中を最強にするべき
794 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:50:10 ID:0eI3VTWw
暗黒が頭ひとつ抜けたら、今の必須ジョブのどれかがイラネって言われるような仕様のゲームだし
暗黒が頭一個抜けたら困るから、あれこれ詭弁振りかざしてる奴もこの手のスレを見てる分にかなり多い()笑
開発もどう手をつけていいか判らないみたいだし、今後も暗黒の立ち位置が改善されるのはもう無理じゃねーかな。
劣化戦士としてのスペックはそこそこあるし、効率に目をつぶれば使い道はあるけど
あそびを受け入れる余裕のない野良ではまずお呼びがかかる事はないだろうな。
こればっかりは、アイテムのドロップを絞って効率よくサクサク消化しないと
やっていられないゲームバランスに出来ているXIが悪いわ。
暗黒が頭一個抜けたら困るから、あれこれ詭弁振りかざしてる奴もこの手のスレを見てる分にかなり多い()笑
開発もどう手をつけていいか判らないみたいだし、今後も暗黒の立ち位置が改善されるのはもう無理じゃねーかな。
劣化戦士としてのスペックはそこそこあるし、効率に目をつぶれば使い道はあるけど
あそびを受け入れる余裕のない野良ではまずお呼びがかかる事はないだろうな。
こればっかりは、アイテムのドロップを絞って効率よくサクサク消化しないと
やっていられないゲームバランスに出来ているXIが悪いわ。
795 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:50:28 ID:+Wqbt9tw
796 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:51:21 ID:bHVCgcQg
狩を最強にしたらタゲ動かす馬鹿ばっかになるから棺桶で眠っててください。
797 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:54:35 ID:6SQMw5R6
確かにベイルがドロップすると暗黒の存在そのものに対して殺意が沸く
798 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:00:23 ID:T2C4Bg+0
暗黒が居るとベイル落とさないって仕様だと全員幸せになれる。
暗黒はPTに席ができるし、他メンツは余計な型紙を引く危険を回避できる。
暗黒自身がベイル欲しかったらクエでソロマラソンで取ればいい。
暗黒はPTに席ができるし、他メンツは余計な型紙を引く危険を回避できる。
暗黒自身がベイル欲しかったらクエでソロマラソンで取ればいい。
799 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:01:22 ID:0cckztX0
800 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:01:46 ID:s0kecO7u
レベル95できっと念願の全身エースだぜｗ
801 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:02:32 ID:NhKl8pkz
暗黒煽ってる奴って気持ち悪い
きっとリアルでもこんな感じだからぼっちなんだろうな
きっとリアルでもこんな感じだからぼっちなんだろうな
802 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:14:52 ID:iI2SPp9T
サポ忍がある以上、火力上げの恩恵しか受けない
そんなシステムがそもそも悪い
戦闘の高速化もだな
タゲとるからドレスパをあらかじめはる
そんなことが出来るならまた違った評価になる
松井が修正したいと言ってた気持ちが分かる
田中が許可しなかったんだろうがな
そんなシステムがそもそも悪い
戦闘の高速化もだな
タゲとるからドレスパをあらかじめはる
そんなことが出来るならまた違った評価になる
松井が修正したいと言ってた気持ちが分かる
田中が許可しなかったんだろうがな
803 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:45:53 ID:Y1VQlpyy
804 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:50:44 ID:+6i+pjyA
エース装備のグラって統一性ないよな
805 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:54:22 ID:BjEJ3Jy9
ジョブコンセプトもくちゃくちゃやし問題ない
806 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:59:35 ID:yMQ7j2l1
ゴザルが滅亡してから、暗黒ネタ復権したなぁ
もっとゴザルもガンバレ
もっとゴザルもガンバレ
807 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:08:22 ID:UVWMVUxd
>>799
アホ見たいにAFでるが赤頭は全殲滅して1程度
正確には２回ザルカ行って1回見るくらい・・・昔に比べりゃ楽だが
シーフに人気が出たのは赤がしょぼくなったのとトレハンが目に見えるからだろ？
赤盾もしなきゃファストキャストなんて要らないしリフレとか空気だし
アホ見たいにAFでるが赤頭は全殲滅して1程度
正確には２回ザルカ行って1回見るくらい・・・昔に比べりゃ楽だが
シーフに人気が出たのは赤がしょぼくなったのとトレハンが目に見えるからだろ？
赤盾もしなきゃファストキャストなんて要らないしリフレとか空気だし
808 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:12:47 ID:D2m++yMD
>>786って意見あんこくスレでよく見るけど、
実際サポ忍二刀のボパ、ランペでエンダーク込みがマジで劣んの？
実際サポ忍二刀のボパ、ランペでエンダーク込みがマジで劣んの？
809 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:19:01 ID:VmnrNFzt
暗黒はジョブスペック高いほうだと思うけどねー
アビセアソロで無限に時間延ばせるし
型紙ｸﾗｽのNMもほとんどｿﾛれる
クレクレいうとしたらファストキャストアビか装備かな
戦士は突き抜けすぎてるから比較にしないほうがいい
まー暗黒は中の人次第だよね昔から言われてるけど
アビセアソロで無限に時間延ばせるし
型紙ｸﾗｽのNMもほとんどｿﾛれる
クレクレいうとしたらファストキャストアビか装備かな
戦士は突き抜けすぎてるから比較にしないほうがいい
まー暗黒は中の人次第だよね昔から言われてるけど
810 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:19:41 ID:UVWMVUxd
811 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:20:27 ID:fKS/ll1Z
戦士は多彩な武器を使える反面全部スキルＣ+程度にしないとおかしいな
812 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:21:40 ID:QDPFBbAM
>>810
一般的な白は殴り装備集めてないと思うが
一般的な白は殴り装備集めてないと思うが
813 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:23:02 ID:D2m++yMD
814 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:24:15 ID:QDPFBbAM
>>813
ゴールデンに一桁しかいないコルセアさんも入れてやれよｗ
ゴールデンに一桁しかいないコルセアさんも入れてやれよｗ
815 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:25:37 ID:xcatAqCS
WSダメだけ見てドヤ顔する白ござるが出てくるからやめろよ
816 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:30:15 ID:D2m++yMD
817 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:38:35 ID:MiShT8AH
>>799
アサシンアムレット以外に価値ないしな。
「裏やってないシーフはコンテンツ参加するな(解約しろ)」って言い放つ奴も増えてきたし。
裏の参加ハードルが更に劇的に緩和されるか、他で取得できる同等品が追加されると思う。
アビセアで装備事情にリセットかけたのにコレだけ必須化が進んでるしね。
>>812
装備ヘイストはユニクロで簡単に確保だし、アクセの大半は流用可、必要なのは高性能な片手棍だけじゃね？
アサシンアムレット以外に価値ないしな。
「裏やってないシーフはコンテンツ参加するな(解約しろ)」って言い放つ奴も増えてきたし。
裏の参加ハードルが更に劇的に緩和されるか、他で取得できる同等品が追加されると思う。
アビセアで装備事情にリセットかけたのにコレだけ必須化が進んでるしね。
>>812
装備ヘイストはユニクロで簡単に確保だし、アクセの大半は流用可、必要なのは高性能な片手棍だけじゃね？
818 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:39:36 ID:UVWMVUxd
819 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:39:52 ID:YM8ZExNA
>>816
遠隔自体が死んでいるから遠隔方面で火力伸ばされても困る。
遠隔後の硬直も煩わしい。
強化性能も新曲で効果がアップして行く詩人に引き離されて足元にも及ばない。
相対的に役割が低下し、弱点もつけないし、コルセアが消えたのは当然の流れ。
遠隔自体が死んでいるから遠隔方面で火力伸ばされても困る。
遠隔後の硬直も煩わしい。
強化性能も新曲で効果がアップして行く詩人に引き離されて足元にも及ばない。
相対的に役割が低下し、弱点もつけないし、コルセアが消えたのは当然の流れ。
820 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:41:40 ID:QDPFBbAM
821 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:47:43 ID:UVWMVUxd
>>820
競売レベルの片手棍だとD50程度だが暗黒はヘイスト装備少ないから暗黒が２回WS打つ間に３回ユニクロで打てるし
WS性能が初段に0.5倍かかってSTR30のみランペより実はこっそり初段から1倍でSTR20&MND20で6回ヒットのヘキサ
そりゃユニでも1.5倍位差がつけられるよ
競売レベルの片手棍だとD50程度だが暗黒はヘイスト装備少ないから暗黒が２回WS打つ間に３回ユニクロで打てるし
WS性能が初段に0.5倍かかってSTR30のみランペより実はこっそり初段から1倍でSTR20&MND20で6回ヒットのヘキサ
そりゃユニでも1.5倍位差がつけられるよ
822 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 13:54:02 ID:QDPFBbAM
暗黒はいつからヘイスト装備少なくなったんだよｗ
俺が噛み付いてるのは「一般的な白」
一般的な白は殴り装備なんて集めてない
今じゃブレスド装備出品少ないし持ってないようなのばかりだろ
俺も一時期モルバモール/クラクラで
雑魚乱獲して遊んだこともあったけど
丁度～とてに2000～3000
とてとてになると何故かダメージいっきに落ちて平均1500とか
そんなんだよ
クラクラあるからアートマ３つ攻撃用で、MPは玉にブーンすりゃいいけど
クラクラないとアートマ一つは邪気に使わないと行けないし
白で参加したからには回復＆他ジョブへの強化等もしないと
いけないから手が止まってそこまで削れないよ
白が一切魔法使わなくていいなんて状況があるとも思えん
結局殴り＆魔法で忙しいから、殴り白なんてそうする人もいない
俺が噛み付いてるのは「一般的な白」
一般的な白は殴り装備なんて集めてない
今じゃブレスド装備出品少ないし持ってないようなのばかりだろ
俺も一時期モルバモール/クラクラで
雑魚乱獲して遊んだこともあったけど
丁度～とてに2000～3000
とてとてになると何故かダメージいっきに落ちて平均1500とか
そんなんだよ
クラクラあるからアートマ３つ攻撃用で、MPは玉にブーンすりゃいいけど
クラクラないとアートマ一つは邪気に使わないと行けないし
白で参加したからには回復＆他ジョブへの強化等もしないと
いけないから手が止まってそこまで削れないよ
白が一切魔法使わなくていいなんて状況があるとも思えん
結局殴り＆魔法で忙しいから、殴り白なんてそうする人もいない
823 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:01:22 ID:UVWMVUxd
暗黒やってる奴なら暗黒がヘイスト不遇なのは理解できてると思うけどな
ブラポンだかルンチョパの影響か他ジョブに比べヘイストからはぶられる傾向にある
でPTで支援もらえる前提なら今の乱獲なんてMP凹まないし殴るって事は
他に後衛が要る前提だろ
DD募集で参加希望とか言っても最近はジョブ聞かれないしな
白でDDなら回復なんてそんなひっきりなしにしない寧ろ過剰になる
なぜ暗黒は自分に有利な状況に持っていこうとするのか
ブラポンだかルンチョパの影響か他ジョブに比べヘイストからはぶられる傾向にある
でPTで支援もらえる前提なら今の乱獲なんてMP凹まないし殴るって事は
他に後衛が要る前提だろ
DD募集で参加希望とか言っても最近はジョブ聞かれないしな
白でDDなら回復なんてそんなひっきりなしにしない寧ろ過剰になる
なぜ暗黒は自分に有利な状況に持っていこうとするのか
824 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:04:20 ID:BhISPcPD
暗黒と違って白は乱獲でも前衛のおもりしないといけないからな
暗黒の1.5倍削るとかないな
暗黒の1.5倍削るとかないな
825 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:05:48 ID:QDPFBbAM
826 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:08:13 ID:Dddt+lk0
とりあえず簡単に作れて異常な強さを誇る
他ジョブのレリミシエンピより強い
コイン両手斧 マシュは直ちに下方修正だな
弱体ではなく修正
バグそのもの 旧クロスカウンターやマノポラの類
他ジョブのレリミシエンピより強い
コイン両手斧 マシュは直ちに下方修正だな
弱体ではなく修正
バグそのもの 旧クロスカウンターやマノポラの類
827 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:08:17 ID:QDPFBbAM
>>823
白で削りのみなんてありえんよ
乱獲じゃ前衛ばっかで後衛少ないほうが多いし
以前鯖スレで私怨かしらんが
殴りのみの白が晒されてたし、魔法使わない白とかありえん。
後衛が自分のPTに別に一人いたとしても
その人だけにヘイスト任せるわけにもいかないだろ
白で削りのみなんてありえんよ
乱獲じゃ前衛ばっかで後衛少ないほうが多いし
以前鯖スレで私怨かしらんが
殴りのみの白が晒されてたし、魔法使わない白とかありえん。
後衛が自分のPTに別に一人いたとしても
その人だけにヘイスト任せるわけにもいかないだろ
828 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:08:20 ID:xcatAqCS
ござる脳の白が増えてきて悲しくなってきた
829 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:11:06 ID:UVWMVUxd
他ジョブと比べてと言うのが見えてないのか・・・
830 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:12:11 ID:VWFhpzwC
>788
じゃあ白/黒できてｗ
じゃあ白/黒できてｗ
831 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:16:32 ID:BrbdwtPy
暗黒がヘイスト不遇とかエアー過ぎる
というか装備ヘイスト26いかない前衛ってまだいるのか？
というか装備ヘイスト26いかない前衛ってまだいるのか？
832 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:17:26 ID:QDPFBbAM
>>829
他ジョブってどのジョブよ
暗も楽にそろえる部類だと思うのだけど
白なんかもHQ買わなきゃ
ワララで5 ブレスド10 ゴリ4 ゴウド5で24止まりだよ
しかもあんたは
暗がヘイスト「不遇」って言ってるじゃんｗ
別に不遇でもないだろ
他ジョブってどのジョブよ
暗も楽にそろえる部類だと思うのだけど
白なんかもHQ買わなきゃ
ワララで5 ブレスド10 ゴリ4 ゴウド5で24止まりだよ
しかもあんたは
暗がヘイスト「不遇」って言ってるじゃんｗ
別に不遇でもないだろ
833 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:21:28 ID:BhISPcPD
暗なんてヘイスト楽な部類なのになｗ
なんでも不遇と思いこんでるからたちが悪いｗ
なんでも不遇と思いこんでるからたちが悪いｗ
834 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:22:39 ID:KM1mlZjo
とりあえず、ジョブバランスを語る時はちゃんとプレイしてから語れって事だな
確かに白は前衛性能が上がったし、暗黒もヘイスト装備に恵まれるようになってきた
どっちも戦士やモンクのせいでアドバンテージとして機能してないけどな
やっぱりジョブが多すぎるんだよなぁ
FF11は白黒赤ナ詩召青コか踊の10ジョブだけでよかった気がする
他者を支援できないジョブはMMO向きじゃないよね
確かに白は前衛性能が上がったし、暗黒もヘイスト装備に恵まれるようになってきた
どっちも戦士やモンクのせいでアドバンテージとして機能してないけどな
やっぱりジョブが多すぎるんだよなぁ
FF11は白黒赤ナ詩召青コか踊の10ジョブだけでよかった気がする
他者を支援できないジョブはMMO向きじゃないよね
835 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:22:54 ID:BrbdwtPy
>>832
いまはゼルスティアラという装備があってだな
いまはゼルスティアラという装備があってだな
836 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:24:10 ID:Dddt+lk0
837 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:25:21 ID:QDPFBbAM
>>835
それ「一般的な白」が装備するものなの？
それ「一般的な白」が装備するものなの？
838 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:25:26 ID:em/I7IBJ
時々10倍撃の特性ぽぴぃ
839 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:34:07 ID:BrbdwtPy
840 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:34:48 ID:BjEJ3Jy9
青ついてくれるフレさえいれば薬飲んで一瞬なんだし普通の白でも余裕だわ
ゴミピクとかじゃなけりゃ普通に取れる
ゴミピクとかじゃなけりゃ普通に取れる
841 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:37:44 ID:QDPFBbAM
842 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:45:42 ID:M064Krld
つまり、アタッカー募集をかけて白が来たらオッケーで
暗黒が来たら断れということですね？
暗黒が来たら断れということですね？
843 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:47:56 ID:7Z0CMPw7
844 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 14:59:20 ID:Dddt+lk0
リディルある奴は戦士だろｗ
845 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:07:07 ID:v0QaZ8LL
斧なんて木こり武器使ってる時点で
戦士は最強厨しかいない
戦士は最強厨しかいない
846 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:09:18 ID:BjEJ3Jy9
鎌も農業用だって言うwww
847 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:11:01 ID:Dddt+lk0
暗でボパランペで鎌より強いよとか言ってるのは
暗のメイン武器である鎌がいかに弱いかを誇張してるな
暗のメイン武器である鎌がいかに弱いかを誇張してるな
848 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:20:24 ID:ZqqD5OvI
したらおまえ、鎌は草刈りかいっｗ
849 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:29:40 ID:VWFhpzwC
まだ斧の方が武器だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
850 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:32:10 ID:kuKWTe3z
>>845は鎌で戦ってる話をみたことあるの？
851 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:35:20 ID:UVWMVUxd
852 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:36:22 ID:v0QaZ8LL
お前ら馬鹿か
これはファンタジーだぞ
かっこいい武器使えよ木こり共ｗ
これはファンタジーだぞ
かっこいい武器使えよ木こり共ｗ
853 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:38:27 ID:+Wqbt9tw
色んなコンテンツで両手武器もってヒャッホイしたいナリ
854 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:39:28 ID:/0i1b2kB
＜草刈鎌と両手鎌の見分け方＞
スキルに関係なく使えるのが草刈鎌、スキル上げしているのが両手鎌
たまに赤モコ草が出るのが草刈鎌、たまに赤〆しそうになるのが両手鎌
草刈鎌はアイテムをくれるが、両手鎌はアイテムをロットする
アビセアで使えないのが草刈鎌、アビセアでも使えないのが両手鎌
スキルに関係なく使えるのが草刈鎌、スキル上げしているのが両手鎌
たまに赤モコ草が出るのが草刈鎌、たまに赤〆しそうになるのが両手鎌
草刈鎌はアイテムをくれるが、両手鎌はアイテムをロットする
アビセアで使えないのが草刈鎌、アビセアでも使えないのが両手鎌
855 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:39:53 ID:VWFhpzwC
バトルアックス持ったドワーフかっこいいよな。
鎌・・・？
鎌・・・？
856 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 15:55:57 ID:+Wqbt9tw
>>854
オイｲ？
オイｲ？
857 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:02:06 ID:kuKWTe3z
鎌がかっこいい・・・？
858 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:02:34 ID:vBawlCos
二刀流と自己ヘイストとヘキサを併せ持つ白様より暗黒が火力で上とか
まだ本気で思ってる奴が居るのかよｗ
まだ本気で思ってる奴が居るのかよｗ
859 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:02:58 ID:6Oae+M2T
アビセアでも赤モコ草はたしかでたよな・・・
860 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:03:30 ID:Dddt+lk0
狩人＜あ” 実際の武器がなんだって？ 撃ち抜くぞ
861 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:08:10 ID:kuKWTe3z
まぁ・・・無属性攻撃やスタンがある分、ござるよりマシなんじゃないかな
突タイムなんてハナから相手にしないからリューサンもあれだし
突タイムなんてハナから相手にしないからリューサンもあれだし
862 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:12:33 ID:Dddt+lk0
正宗の作成難易度
比較的高威力な不動連打
対NMに対しても安定したダメをはじく
ござるよりなにがマシって？
比較的高威力な不動連打
対NMに対しても安定したダメをはじく
ござるよりなにがマシって？
863 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:29:09 ID:v0QaZ8LL
ドワーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タル前かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タル前かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:30:42 ID:VWFhpzwC
FF11でドワーフっていえばう゛ぁーんだろ・・・
865 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:31:58 ID:Dddt+lk0
866 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:32:59 ID:vBawlCos
>>862
もういいからカラドボルグでも作ってこいよ＾＾；
もういいからカラドボルグでも作ってこいよ＾＾；
867 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:34:24 ID:Dddt+lk0
カラドは残念な武器
868 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:34:35 ID:VWFhpzwC
力と信仰心、体力はあるが知恵が致命的に低く魔術士にむかない。
869 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:35:57 ID:As+JEQvz
ま た 暗 黒 か
@FFXI_JP 戦士を相対的に弱体することをまず考えてください。
挑発・バーサク・ダブルアタックあたりはアタッカーといわれる全ジョブに開放しても良いと思います。
その上で、戦士の武器スキルを両手斧と片手斧ふくめ全部B-程度に。それでも十分強いと思います。
@FFXI_JP ウッコフューリーの与ダメージを平均２０００程度引き下げてください。
@FFXI_JP このままだと前衛全員戦士でいい、状態を繰り返すことになります。
一度、戦士を誰もがやりたがらなくなるような底辺ジョブにしちゃってください。
それからバランス調整しても遅くはありません。
@FFXI_JP 戦士を相対的に弱体することをまず考えてください。
挑発・バーサク・ダブルアタックあたりはアタッカーといわれる全ジョブに開放しても良いと思います。
その上で、戦士の武器スキルを両手斧と片手斧ふくめ全部B-程度に。それでも十分強いと思います。
@FFXI_JP ウッコフューリーの与ダメージを平均２０００程度引き下げてください。
@FFXI_JP このままだと前衛全員戦士でいい、状態を繰り返すことになります。
一度、戦士を誰もがやりたがらなくなるような底辺ジョブにしちゃってください。
それからバランス調整しても遅くはありません。
870 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:36:57 ID:NhKl8pkz
キチガイのフリして暗黒をネタにする仕事の人か･･･
どうしてこう暗黒アンチは陰湿な変人ばかりなんだ
どうしてこう暗黒アンチは陰湿な変人ばかりなんだ
871 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:38:21 ID:Dddt+lk0
@FFXI_JP 戦士を相対的に弱体することをまず考えてください。
挑発・バーサク・ダブルアタックあたりはアタッカーといわれる全ジョブに開放しても良いと思います。
その上で、戦士の武器スキルを両手斧と片手斧ふくめ全部B-程度に。それでも十分強いと思います。
@FFXI_JP ウッコフューリーの与ダメージを平均２０００程度引き下げてください。
@FFXI_JP このままだと前衛全員戦士でいい、状態を繰り返すことになります。
一度、戦士を誰もがやりたがらなくなるような底辺ジョブにしちゃってください。
それからバランス調整しても遅くはありません。
完 全 同 意
挑発・バーサク・ダブルアタックあたりはアタッカーといわれる全ジョブに開放しても良いと思います。
その上で、戦士の武器スキルを両手斧と片手斧ふくめ全部B-程度に。それでも十分強いと思います。
@FFXI_JP ウッコフューリーの与ダメージを平均２０００程度引き下げてください。
@FFXI_JP このままだと前衛全員戦士でいい、状態を繰り返すことになります。
一度、戦士を誰もがやりたがらなくなるような底辺ジョブにしちゃってください。
それからバランス調整しても遅くはありません。
完 全 同 意
872 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:39:18 ID:vBawlCos
>>867
隣の芝生は青いよなｗ
隣の芝生は青いよなｗ
873 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:41:33 ID:Dddt+lk0
カラド作っちゃったのか
どんまい
どんまい
874 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:42:42 ID:vBawlCos
>>871
お前の仕業かよｗもっとやれｗｗｗ
お前の仕業かよｗもっとやれｗｗｗ
875 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 16:45:30 ID:YlQfbU+o
バリスタ強いっていうけどやったことあるやつなら分かるけど青一強だぞw
暗黒とか五秒もあれば死体にできる
暗黒とか五秒もあれば死体にできる
876 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:07:06 ID:H35xdrlJ
それはない
青は徹底した赤にまずかてねえ
青は徹底した赤にまずかてねえ
877 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:08:53 ID:8ikXNCqs
878 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:24:27 ID:Dddt+lk0
戦士は戦士でも暗黒に執着するタイプは
ブラやコンカラーがない準廃以下なんだよな
だから煽る視点もずれてるし暗がブリザドⅢやヘイローを使うみたいな
知識のなさを露呈する
ブラやコンカラーがない準廃以下なんだよな
だから煽る視点もずれてるし暗がブリザドⅢやヘイローを使うみたいな
知識のなさを露呈する
879 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:44:26 ID:7Z0CMPw7
戦士の相対的弱体は、選択肢のひとつとしてアリだと思う
白にリポーズが追加されたころから思ってたけど、
FF11のジョブシステムはオンリーワンに拘りすぎ
各ジョブ最低限のジョブ特性とアビリティがあって、初めて個性とか、独自性が生まれるんじゃないか？
侍に挑発追加、ナイトに魔法防御力アップとケアルガ追加、暗黒にバーサク追加、赤魔道士に片手剣EXWS追加、召喚士にケアル追加、コルセアにベロシティショット追加あたりは、
そろそろやっちゃってもいいと思うんです
今のままの路線でいっても、前衛は結局戦orモor忍の3択だしな
白にリポーズが追加されたころから思ってたけど、
FF11のジョブシステムはオンリーワンに拘りすぎ
各ジョブ最低限のジョブ特性とアビリティがあって、初めて個性とか、独自性が生まれるんじゃないか？
侍に挑発追加、ナイトに魔法防御力アップとケアルガ追加、暗黒にバーサク追加、赤魔道士に片手剣EXWS追加、召喚士にケアル追加、コルセアにベロシティショット追加あたりは、
そろそろやっちゃってもいいと思うんです
今のままの路線でいっても、前衛は結局戦orモor忍の3択だしな
880 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:51:52 ID:Dddt+lk0
ナに必須なのは範囲挑発だな
881 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 17:55:01 ID:4+eikKCh
フラシュガ
882 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 18:13:47 ID:yJ/Luijw
>>879
お前は脳筋ジョブばかりやってるって事だけはよーーーーく分かった
お前は脳筋ジョブばかりやってるって事だけはよーーーーく分かった
883 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 18:17:51 ID:Dddt+lk0
赤に必要なのはケアルⅤ
みんな幸せ
みんな幸せ
884 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 18:21:44 ID:vBawlCos
>>880
ヘイト乗せるだけならサポ黒でも間に合いそうなものだが新アビにこだわる
のには理由があるのか？
それより>>878の準廃以下だから煽る視点がずれて知識がないってのは
さすがに偏見だろｗ無理すぎｗ
それに>>862で残念な武器である正宗に執着しているお前にお似合いなのは
間違いなくカラドボルグ。オレは要らねーがなｗ
ヘイト乗せるだけならサポ黒でも間に合いそうなものだが新アビにこだわる
のには理由があるのか？
それより>>878の準廃以下だから煽る視点がずれて知識がないってのは
さすがに偏見だろｗ無理すぎｗ
それに>>862で残念な武器である正宗に執着しているお前にお似合いなのは
間違いなくカラドボルグ。オレは要らねーがなｗ
885 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 18:50:46 ID:RzcSLVfZ
>>870
今もFF11メインで遊んでる人々はこんな人達ばかりだよ
今もFF11メインで遊んでる人々はこんな人達ばかりだよ
886 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 18:57:57 ID:Dddt+lk0
>>884
ナ/黒がなんだって？ｗ
ナ/黒がなんだって？ｗ
887 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:00:20 ID:Dddt+lk0
レリミシない準廃以下を指摘されて逆鱗に触れちゃったかな＾＾ｖ
888 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:01:43 ID:JtJRKv3Z
>>879
挑発求めている侍っているのかｗ
挑発求めている侍っているのかｗ
889 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:07:30 ID:vBawlCos
>>887
そうだよなｗ開き直るしかねーよなｗｗｗ
そうだよなｗ開き直るしかねーよなｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:17:14 ID:vBawlCos
>>886
これもお前かよｗ煽る視点がずれてて知識がないのを露呈したのはお前自身だったなｗｗｗ
これもお前かよｗ煽る視点がずれてて知識がないのを露呈したのはお前自身だったなｗｗｗ
891 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:26:34 ID:zJBizUcB
↑強い
戦 圧倒的強さ
モ かなり強い メイン盾
青 強い 瞬発力最強クラス
忍 強い
獣 強い 二刀+シャズラでトータルダメトップクラス
か ナイオ装備で別ジョブに
踊 ソロ用
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
暗 カラドを作る作業に戻るんだ
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
ナ クラクラとエンピWSで並
白 アートマでヘキサマシーン ケアルもできる
↓弱い
戦 圧倒的強さ
モ かなり強い メイン盾
青 強い 瞬発力最強クラス
忍 強い
獣 強い 二刀+シャズラでトータルダメトップクラス
か ナイオ装備で別ジョブに
踊 ソロ用
竜 結構強いが知られてない
狩 光翼アートマとエンピWSが揃えば強め
暗 カラドを作る作業に戻るんだ
侍 並
シ 弱いがトレハンは重要
ナ クラクラとエンピWSで並
白 アートマでヘキサマシーン ケアルもできる
↓弱い
892 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:28:47 ID:Dddt+lk0
戦士ちゃん＜ナイトはサポ黒で（キリッ
戦士ちゃん＜新アビ追加は許さない（キリッ
大層な知識ですね＾＾
戦士ちゃん＜新アビ追加は許さない（キリッ
大層な知識ですね＾＾
893 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:39:51 ID:UrsVrpDd
白でも暗黒や侍に負ける気がしねぇ
894 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:41:01 ID:Dddt+lk0
ミョルニル様もいるしな
895 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:59:13 ID:vBawlCos
>>892
依然煽る視点がずれているだけでなく今度は知識に対するねたみかよｗ
お前は暗黒の鑑だなｗ
ナ/黒については一度に複数の敵のヘイトを稼いで問題がなく、ガチで格上と
対峙する必要がない場面ではスリプガも有効だってのを最近裏氷河へ行って知った。
素のリキャが30秒でそこからさらに縮まる事でばらまきやすく、まず寝ないので他の
寝かせに影響が出にくいってとこか。他のＭＰ持ちは色々考えてるもんだなｗ
とまぁオレの知識も大したものではないので>>884ではこの部分の表現を弱くした。
実際ナイトがどうだなんて興味はないｗ
依然煽る視点がずれているだけでなく今度は知識に対するねたみかよｗ
お前は暗黒の鑑だなｗ
ナ/黒については一度に複数の敵のヘイトを稼いで問題がなく、ガチで格上と
対峙する必要がない場面ではスリプガも有効だってのを最近裏氷河へ行って知った。
素のリキャが30秒でそこからさらに縮まる事でばらまきやすく、まず寝ないので他の
寝かせに影響が出にくいってとこか。他のＭＰ持ちは色々考えてるもんだなｗ
とまぁオレの知識も大したものではないので>>884ではこの部分の表現を弱くした。
実際ナイトがどうだなんて興味はないｗ
896 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 19:59:21 ID:VWFhpzwC
そもそも農具背負ったアウトローがパーティーに紛れ込もうってのがおかしい
897 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 20:08:22 ID:G4lH6GdN
青の瞬発力ってなんだろ。
フルアビ四連突？
本当にやばいのは雑魚狩りのデルタスラストや、アートマ次第によって運用が劇的にかわる魔法系履行なのに、ダメージでしかみていないのはちょっと恥ずかしいな。
フルアビ四連突？
本当にやばいのは雑魚狩りのデルタスラストや、アートマ次第によって運用が劇的にかわる魔法系履行なのに、ダメージでしかみていないのはちょっと恥ずかしいな。
898 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 20:11:14 ID:zJBizUcB
アルマス持ってない奴は青とは言わないですし
899 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 20:16:26 ID:3pf7C/0z
Ｙサイズメイジャンとデスブリンガーメイジャンはまだかいのぅ……
900 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 20:52:49 ID:bkdnovTo
>>888
ほぼいない
というか連中は必殺技マシーンになりたいだけでそれ以外はどうでもよいらしい
モンクに近い、というより同じ部類の脳筋（考え無しという意味で）
たくさん殴りたい → モンクへ
WSいっぱ撃ちたい → 侍へ
弓（銃）撃ちたい → 狩へ
とかそんな感じ
普通のアタッカーしたくないから ＾＾； ってヒネクれた連中が選ぶのがシ
暗黒はどんなんが選ぶジョブなんだろうな？
ほぼいない
というか連中は必殺技マシーンになりたいだけでそれ以外はどうでもよいらしい
モンクに近い、というより同じ部類の脳筋（考え無しという意味で）
たくさん殴りたい → モンクへ
WSいっぱ撃ちたい → 侍へ
弓（銃）撃ちたい → 狩へ
とかそんな感じ
普通のアタッカーしたくないから ＾＾； ってヒネクれた連中が選ぶのがシ
暗黒はどんなんが選ぶジョブなんだろうな？
901 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:16:30 ID:+Wqbt9tw
ガツッと削れる両手持ちアタッカーだな
さらに嫌な強化や弱体あれは暗黒っぽくなる
さらに嫌な強化や弱体あれは暗黒っぽくなる
902 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:19:22 ID:PFAuJvP6
暗黒は嫌な弱体を（開発から）受ける方だけどな
903 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:27:46 ID:2nDYLJiy
自分が知ってる暗黒は暗黒の脆さ補うために常に２垢で行動してる
多分FF11の最強の暗黒だろう…
多分FF11の最強の暗黒だろう…
904 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:29:40 ID:UrsVrpDd
3垢にすれば俺が最強か
905 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:30:07 ID:Wi8EEabZ
906 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:30:33 ID:H35xdrlJ
戦士ってなんであんな鬼みたいなアビばっか追加されんだろうな
攻撃系のアビが全部優秀
攻撃系のアビが全部優秀
907 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 21:55:47 ID:MVY7qe3v
>>906
接近物理攻撃特化型に設定されたジョブだから当たり前だろ・・・
得意武器とする両手斧に属性WSがないのもそのためだと思う、同タイプのモ（格闘）も同じ、それ以外の武器には全て属性WSがある
ジョブコンセプトに沿って調整されてるから方向性の違う強化を望んでも無駄だぞ
暗は接近物理専門ではないからな望まれてはなくとも魔法関係の特性やアビが毎回追加されてるのがその証拠
接近物理攻撃特化型に設定されたジョブだから当たり前だろ・・・
得意武器とする両手斧に属性WSがないのもそのためだと思う、同タイプのモ（格闘）も同じ、それ以外の武器には全て属性WSがある
ジョブコンセプトに沿って調整されてるから方向性の違う強化を望んでも無駄だぞ
暗は接近物理専門ではないからな望まれてはなくとも魔法関係の特性やアビが毎回追加されてるのがその証拠
908 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:33:01 ID:nfIEPjLN
コンセプトはそういうのじゃない
前衛の中では、WS撃ちまくれる侍や魔法も使える暗黒よりは、
最終的には肉盾か物理攻撃でダメージを出すことしか出来ない戦士やモンクが強い
これは、仮に強さが全ジョブ同等になった場合の面白さの違いで差別化されているんだよ
戦士が単純なアビで攻撃力や命中、回数を必死に上げて全力攻撃して、その結果、
物理ダメでは若干暗黒に勝ちつつも、魔法を上手く使いこなされたら総ダメで若干上を行かれる
これは仕様としては一瞬理想的に見えるが、実際そうなると誰も戦士をやらなくなる
つまらないからだ。オートマ車でマニュアル車と競争して、
下手な奴には勝てるが、上手い人には負けるみたいな感じ。初心者モードになる
だから、仮に強さが同じになった時、つまらないジョブほど強くなるよう調整されているんだよ
これは開発が公言することは無いが、初期から徹底して統一されている指針だと思う
前衛の中では、WS撃ちまくれる侍や魔法も使える暗黒よりは、
最終的には肉盾か物理攻撃でダメージを出すことしか出来ない戦士やモンクが強い
これは、仮に強さが全ジョブ同等になった場合の面白さの違いで差別化されているんだよ
戦士が単純なアビで攻撃力や命中、回数を必死に上げて全力攻撃して、その結果、
物理ダメでは若干暗黒に勝ちつつも、魔法を上手く使いこなされたら総ダメで若干上を行かれる
これは仕様としては一瞬理想的に見えるが、実際そうなると誰も戦士をやらなくなる
つまらないからだ。オートマ車でマニュアル車と競争して、
下手な奴には勝てるが、上手い人には負けるみたいな感じ。初心者モードになる
だから、仮に強さが同じになった時、つまらないジョブほど強くなるよう調整されているんだよ
これは開発が公言することは無いが、初期から徹底して統一されている指針だと思う
909 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:37:49 ID:idlMcU8T
Default_profile_5_normal Gotsukubari わたしが欲しいと思うアイテム３つ。①暗黒騎士用ジョブアクセサリー【指】：ヘイスト+5％
②暗黒騎士用ジョブアクセサリー【グリップ】トリプルアタック+5％③暗黒騎士用ジョブアクセサリー【腰】ヘイスト+7％
#mogbonanza
あからさまにアンチ
面白いと思ってやってんのかね
②暗黒騎士用ジョブアクセサリー【グリップ】トリプルアタック+5％③暗黒騎士用ジョブアクセサリー【腰】ヘイスト+7％
#mogbonanza
あからさまにアンチ
面白いと思ってやってんのかね
910 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:41:24 ID:8NpyzF1V
>>907
その暗黒用追加アビや魔法が基本スペックの戦闘力をフォローするなり
強化するんなら分かるけど、実際使わない魔法や特性ばっかり追加されても
困るじゃん
実際の所戦が物理１０なのに餡は物理７で魔法１なのが現実だしな
その暗黒用追加アビや魔法が基本スペックの戦闘力をフォローするなり
強化するんなら分かるけど、実際使わない魔法や特性ばっかり追加されても
困るじゃん
実際の所戦が物理１０なのに餡は物理７で魔法１なのが現実だしな
911 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:48:48 ID:A9JxQpzO
戦士はディフェンダーあるんだからアタッカーじゃないよ
構成次第でアタッカーにも盾にもなるジョブバーサクしてやっと他の前衛に火力が追いつくって設定のはずだったんだよ
DAもその前提でつけられてる
火力が低いからその分手数でってつもりだったんだよ
構成次第でアタッカーにも盾にもなるジョブバーサクしてやっと他の前衛に火力が追いつくって設定のはずだったんだよ
DAもその前提でつけられてる
火力が低いからその分手数でってつもりだったんだよ
912 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:49:10 ID:YlQfbU+o
アライナンス戦闘だけなら魔法1かもしれんがカンパとかヴァラーとかでは暗黒の魔法すごいかがやくけどな
暗黒のベクトルが戦士に削り勝つことしか考えてないから不幸になるんじゃないかなあ
暗黒のベクトルが戦士に削り勝つことしか考えてないから不幸になるんじゃないかなあ
913 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:52:31 ID:LjieRyBc
初期設定に拘って他ジョブとアタッカーの椅子取りゲーム続けるより他の方向性に行った方がいいんじゃないか
914 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:56:42 ID:kfCYgVr5
こんな当たり前な調整もできないスクエニは糞
暗黒がアタッカーNo1なのは世界の常識
暗黒がアタッカーNo1なのは世界の常識
915 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 22:57:55 ID:35opG1bF
>>911
>構成次第でアタッカーにも盾にもなるジョブバーサクしてやっと他の前衛に火力が追いつくって設定のはずだったんだよ
そんなもん戦士に無い
EQのウォリを劣化パクリしようとして失敗
それだけ
だから意味不明な、今の基準では異常に高い25%UPとかDAとかがある
EQ劣化パクリのジョブはほとんどそんな感じでいい加減
まぁジラジョブは実装当時はもっと酷かったがなｗ
召とかマトモにメイン能力でやってけるようになったのって、つい最近じゃね？
>構成次第でアタッカーにも盾にもなるジョブバーサクしてやっと他の前衛に火力が追いつくって設定のはずだったんだよ
そんなもん戦士に無い
EQのウォリを劣化パクリしようとして失敗
それだけ
だから意味不明な、今の基準では異常に高い25%UPとかDAとかがある
EQ劣化パクリのジョブはほとんどそんな感じでいい加減
まぁジラジョブは実装当時はもっと酷かったがなｗ
召とかマトモにメイン能力でやってけるようになったのって、つい最近じゃね？
916 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:00:43 ID:A9JxQpzO
まぁ、特性みればどういうコンセプトで設定されてたかわかるとおもうけどね
物理防御と攻撃が一段づつついてるでしょ？しかもレベル10で最初に防御特性がついてるだろ？元々盾やらせようとしてたんだよ。
かたやナイトは攻撃なしで防御に五段暗黒は防御がなしで攻撃五段
これがどういう意味か解るだろ？分からない戦士がいるなら小学校からやり直したほうがいい
物理防御と攻撃が一段づつついてるでしょ？しかもレベル10で最初に防御特性がついてるだろ？元々盾やらせようとしてたんだよ。
かたやナイトは攻撃なしで防御に五段暗黒は防御がなしで攻撃五段
これがどういう意味か解るだろ？分からない戦士がいるなら小学校からやり直したほうがいい
917 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:05:40 ID:YlQfbU+o
そんなコンセプトねーよ
それはお前の適当な解釈だろうが
それはお前の適当な解釈だろうが
918 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:15:36 ID:A9JxQpzO
俺は別に最強じゃないと嫌だとは思わないよ
物理で最強がいいならモンクやれってのもほぼ同意
侍であれば黙想してTP貯めて月光撃つ
暗黒であれば精霊使って吸収して
竜や獣であれば小竜やペットと一緒に殴って
これらの行動がオートアタックしてTP100でwsポチッとやってるモンクの火力とイコールになればいいよ
物理で最強がいいならモンクやれってのもほぼ同意
侍であれば黙想してTP貯めて月光撃つ
暗黒であれば精霊使って吸収して
竜や獣であれば小竜やペットと一緒に殴って
これらの行動がオートアタックしてTP100でwsポチッとやってるモンクの火力とイコールになればいいよ
919 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:16:05 ID:Rj+Q8wm9
盾が可能な挑発、ディフェンダー、リタリと高いHP各種高性能防具
と同時にトップレベルの高火力と各種神アビ、多岐にわたるスキル類と優遇武器およびWS
盾とアタッカーのハイブリッドでありながらこの優遇
前衛全部戦士でいい糞仕様なのがFF11
開発が超アホだから今更言ってもしかたない
盾可能のアタッカーが火力もトップだと他アタッカー特化ジョブ全部いらねになるのはあたりまえ
古くは忍者から続くこの状況だが
ここにきて更に装備でもぶっちぎり優遇をはたした戦士にどのジョブもついていけなくなった
特に暗黒は元々死亡してたがもうダメｗ
死ねバ開発
と同時にトップレベルの高火力と各種神アビ、多岐にわたるスキル類と優遇武器およびWS
盾とアタッカーのハイブリッドでありながらこの優遇
前衛全部戦士でいい糞仕様なのがFF11
開発が超アホだから今更言ってもしかたない
盾可能のアタッカーが火力もトップだと他アタッカー特化ジョブ全部いらねになるのはあたりまえ
古くは忍者から続くこの状況だが
ここにきて更に装備でもぶっちぎり優遇をはたした戦士にどのジョブもついていけなくなった
特に暗黒は元々死亡してたがもうダメｗ
死ねバ開発
920 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:18:15 ID:3pf7C/0z
921 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:19:58 ID:Rj+Q8wm9
922 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:27:00 ID:A9JxQpzO
ダボイでレベル上げしてた頃知ってるやつは戦士が盾も矛も出来るジョブだって認識はあるよ
ナイトいないしサポモの戦士入れますねなんてよくあった
まぁ、空蝉はバグレベルだったのを仕様です^^って開き直った■eが一番悪いんだけどね
ナイトいないしサポモの戦士入れますねなんてよくあった
まぁ、空蝉はバグレベルだったのを仕様です^^って開き直った■eが一番悪いんだけどね
923 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 23:55:20 ID:SktK7giT
つまり、暗黒は今のままで問題ないってことだな。
924 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:11:46 ID:Yhxrrcvf
>>920
厳密には盾ジョブとして設計されたんじゃなく、盾クラスを何も考えんと劣化コピーした、だな
結果的に初期の盾ジョブにはなっただけ
中国のガンダムのごとく
じゃなきゃ昔の狂ったヘイトとかあり得んｗ
>>922
蝉は「作り直したい；；」って誰かがヴァナフェスか何かで言ってた
直す許可が降りないワケだ
さて・・・FF14追い出されたヤツがいたな・・・
厳密には盾ジョブとして設計されたんじゃなく、盾クラスを何も考えんと劣化コピーした、だな
結果的に初期の盾ジョブにはなっただけ
中国のガンダムのごとく
じゃなきゃ昔の狂ったヘイトとかあり得んｗ
>>922
蝉は「作り直したい；；」って誰かがヴァナフェスか何かで言ってた
直す許可が降りないワケだ
さて・・・FF14追い出されたヤツがいたな・・・
925 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:13:33 ID:6bWZxVyd
×「作り直したい；；」
○「察して下さい（笑）」
○「察して下さい（笑）」
926 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:18:48 ID:ako0ilZ+
メリポは戦か忍だけ
サルベはモだけ
暗黒さんは…？
サルベはモだけ
暗黒さんは…？
927 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:19:16 ID:QlRkNCqj
なんで暗黒で強くなりたいの？
ジョブチェンジしたほうがはやくね？
農具にでも愛着あるの？
ジョブチェンジしたほうがはやくね？
農具にでも愛着あるの？
928 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:21:25 ID:FX/MfyIy
どんなジョブだろうが愛着のある奴はいる
ジョブイメージ通りに設計されてないジョブに辟易するのは暗黒だけに限ったことじゃないし
そういう煽りをするのはやめた方がいいな
ジョブイメージ通りに設計されてないジョブに辟易するのは暗黒だけに限ったことじゃないし
そういう煽りをするのはやめた方がいいな
929 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:23:29 ID:ako0ilZ+
でもケアル無限のアビセアじゃともかく外だと敵がある程度強いと忍かモのが安定したよな
暗黒にももうちょっと戦士以上に耐えられるアビかなんかつければ盾兼削りで忍モに混じっても違和感ないくらいなれればな
現状盾兼削りできないやつは席ないし
暗黒にももうちょっと戦士以上に耐えられるアビかなんかつければ盾兼削りで忍モに混じっても違和感ないくらいなれればな
現状盾兼削りできないやつは席ないし
930 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:25:42 ID:qESBjw7t
ジョブチェンジゲーのFF11でよく暗一本でやってこれたな・・・
931 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:25:44 ID:w+GrF2Gs
932 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:27:05 ID:QlRkNCqj
933 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:27:36 ID:Yhxrrcvf
>ジョブイメージ通りに設計されてないジョブ
暗黒の場合、>>1のようにジョブイメージを勘違いしてるヤツも多いからなぁ
選んだ俺は悪くない
俺のイメージに合わせない開発が悪い、みたいな
ジョブ紹介とか嘘だらけなんてのはすぐに分かることだし、実際にプレイもしてる
ツイッター使うんだからネット情報も集めてるんだろう
それなのに何をソースに 攻撃の頂点に立つべき暗黒 と思い込めるんだろうか
同じ暗黒でもこればっかりは分からんのじゃ？
暗黒の場合、>>1のようにジョブイメージを勘違いしてるヤツも多いからなぁ
選んだ俺は悪くない
俺のイメージに合わせない開発が悪い、みたいな
ジョブ紹介とか嘘だらけなんてのはすぐに分かることだし、実際にプレイもしてる
ツイッター使うんだからネット情報も集めてるんだろう
それなのに何をソースに 攻撃の頂点に立つべき暗黒 と思い込めるんだろうか
同じ暗黒でもこればっかりは分からんのじゃ？
934 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:30:51 ID:S0LMJVYA
・ウェポンバッシュの再使用可能時間を３０秒に
・スタンⅡ実装
・ドレッドスパイクをキャスト１秒、リキャスト１分に
・ja暗黒はHP消費ではなくMP消費に
・ドレッドスパイクやブラッドウェポンで吸ったダメージをまとめてお見舞いするアビ
全部欲しいとは言わない
ひとつでいいから欲しい
・スタンⅡ実装
・ドレッドスパイクをキャスト１秒、リキャスト１分に
・ja暗黒はHP消費ではなくMP消費に
・ドレッドスパイクやブラッドウェポンで吸ったダメージをまとめてお見舞いするアビ
全部欲しいとは言わない
ひとつでいいから欲しい
935 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:31:58 ID:qESBjw7t
暗黒騎士が強さを求めて人道からはずれて破滅するなんて正しくイメージどおりじゃないか
936 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:35:29 ID:Mz9/MmSn
937 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:37:52 ID:Mz9/MmSn
938 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:38:17 ID:BKMk7Zok
>>934
>・ドレッドスパイクやブラッドウェポンで吸ったダメージをまとめてお見舞いするアビ
これは楽しそう、開発の推してる吸収ジョブってスタイルにも合うし。白のソラスホーリーみたいに溜めて溜めて爆発みたいな感じで。
ドレスパやアブゾでの吸収値、精霊やエンダークの追加ダメなんかでポイント(?)が貯まるようにすれば、マジックアキュメン追加なんかより魔法使う意義も出ないかな。
>・ドレッドスパイクやブラッドウェポンで吸ったダメージをまとめてお見舞いするアビ
これは楽しそう、開発の推してる吸収ジョブってスタイルにも合うし。白のソラスホーリーみたいに溜めて溜めて爆発みたいな感じで。
ドレスパやアブゾでの吸収値、精霊やエンダークの追加ダメなんかでポイント(?)が貯まるようにすれば、マジックアキュメン追加なんかより魔法使う意義も出ないかな。
939 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:38:38 ID:FX/MfyIy
>>933
少なくとも公式設定やゲーム内の説明で言及しているのと違ったら、流石にそれは違うだろと思うけどなｗ
まあともあれ暗黒キライな人達が暗黒好きな人に対してはいていい言葉ではない
暗黒だけに限らず、そんなジョブに対してもだけどね
少なくとも公式設定やゲーム内の説明で言及しているのと違ったら、流石にそれは違うだろと思うけどなｗ
まあともあれ暗黒キライな人達が暗黒好きな人に対してはいていい言葉ではない
暗黒だけに限らず、そんなジョブに対してもだけどね
940 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:39:24 ID:Yhxrrcvf
941 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:41:10 ID:vNu6kFR/
あなたの見えている暗黒は非実在暗黒なのではないでしょうか。
>>933
序盤はハイリスクハイリターンなアタッカーと言う位置づけだったけど
当時ではぶっちぎり過ぎて暗黒ラスリゾ弱体。
ついうっかりアポにアフターマスヘイストを入れてしまった為に
つい最近まで徹底的にヘイスト装備からハブられる上に
ジョブ板（笑）ではアポ以外しゃべんな状態。
減衰する上にレジられる、そんでもってここ一番の敵に全く機能しない
アブゾを始めとした吸収魔法で吸収特化（ｷﾘｯ）あ、ブラポン反則だから無しね。
誰も気にしなくなったピカイチの物理攻撃アップ特性は
他ジョブの諸々のアビで帳消しどころか釣りを払わされてる状態。
80以降のキャップ開放でエンダークが来たけどそれだけで
やっぱり他アビで帳消しどころか以下略。その末に来たのがタクティカルパリー。
攻撃の頂点とか馬鹿げたのは放っておいてもこれは酷いと思うよ。
魔法でフォローし切れているかって言ったらそうじゃないし。
>>933
序盤はハイリスクハイリターンなアタッカーと言う位置づけだったけど
当時ではぶっちぎり過ぎて暗黒ラスリゾ弱体。
ついうっかりアポにアフターマスヘイストを入れてしまった為に
つい最近まで徹底的にヘイスト装備からハブられる上に
ジョブ板（笑）ではアポ以外しゃべんな状態。
減衰する上にレジられる、そんでもってここ一番の敵に全く機能しない
アブゾを始めとした吸収魔法で吸収特化（ｷﾘｯ）あ、ブラポン反則だから無しね。
誰も気にしなくなったピカイチの物理攻撃アップ特性は
他ジョブの諸々のアビで帳消しどころか釣りを払わされてる状態。
80以降のキャップ開放でエンダークが来たけどそれだけで
やっぱり他アビで帳消しどころか以下略。その末に来たのがタクティカルパリー。
攻撃の頂点とか馬鹿げたのは放っておいてもこれは酷いと思うよ。
魔法でフォローし切れているかって言ったらそうじゃないし。
942 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:41:43 ID:w2XhZ33z
暗黒をMP消費って完全な弱体化じゃねえかｗｗｗ
943 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:46:53 ID:FX/MfyIy
例えばだが（本当に例えばだぞ？ｗ）メリポ時代に「回復したいなら赤やればいいじゃん」って
言われていた白達がいたよな
公式設定やゲーム内説明でも白は回復を担うジョブだってされていた、にもかかわらず
長い間回復専門の席を（実質の利用程度においては）赤に譲っていたところがある
こういうのは白好きな奴らに向かって「回復をしたいなら赤やればいいじゃん」なんて吐いて良い訳が無いよなｗ
どんなジョブだろうがジョブイメージ通りじゃない物、特にそのジョブが好きなら不満に思って当然だ
まあ無節操に「結果」だけ求めるならジョブチェンジすりゃいいんだろうけどねｗｗｗｗ
言われていた白達がいたよな
公式設定やゲーム内説明でも白は回復を担うジョブだってされていた、にもかかわらず
長い間回復専門の席を（実質の利用程度においては）赤に譲っていたところがある
こういうのは白好きな奴らに向かって「回復をしたいなら赤やればいいじゃん」なんて吐いて良い訳が無いよなｗ
どんなジョブだろうがジョブイメージ通りじゃない物、特にそのジョブが好きなら不満に思って当然だ
まあ無節操に「結果」だけ求めるならジョブチェンジすりゃいいんだろうけどねｗｗｗｗ
944 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:47:01 ID:Mz9/MmSn
>>940
さらに言えば、戦やモみたな防御や回避アビや特性が無いからには
攻撃に特化したジョブであるのはもはや間違いが無く、その公式設定や
ジョブ設定からすると、本来トップアタッカーとして位置づけられても
問題無いはずなのに、その本来のスペックにまだなってないのが現在の
暗黒なんだよ
さらに言えば、戦やモみたな防御や回避アビや特性が無いからには
攻撃に特化したジョブであるのはもはや間違いが無く、その公式設定や
ジョブ設定からすると、本来トップアタッカーとして位置づけられても
問題無いはずなのに、その本来のスペックにまだなってないのが現在の
暗黒なんだよ
945 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:49:46 ID:1YjDMFD2
もうFF14に移行して呪術師に鎌クレクレした方が早いと思う、本当にｗ
946 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:53:21 ID:FX/MfyIy
>>941
>序盤はハイリスクハイリターンなアタッカーと言う位置づけだったけど
なんでここまで暗黒のイメージがぼやけちゃったんだろうね
確かに初期の設計じゃハイリスク＆ハイリターン型のアタッカーだったはずだよな
>序盤はハイリスクハイリターンなアタッカーと言う位置づけだったけど
なんでここまで暗黒のイメージがぼやけちゃったんだろうね
確かに初期の設計じゃハイリスク＆ハイリターン型のアタッカーだったはずだよな
947 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 00:54:57 ID:LksU005u
暗黒を吸収ジョブにするなら
・ジョブ特性：オートリフレ
・アブゾ系の大幅な命中率アップ、詠唱時間を短く、効果時間の延長(5分ぐらいに)、減衰なし
・攻撃力を吸うアブゾ系の追加
これぐらい変更しないとムリ
・ジョブ特性：オートリフレ
・アブゾ系の大幅な命中率アップ、詠唱時間を短く、効果時間の延長(5分ぐらいに)、減衰なし
・攻撃力を吸うアブゾ系の追加
これぐらい変更しないとムリ
948 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 01:26:06 ID:1kql6sjq
とりあえず盾適性の高い戦士の火力をナイトに毛が生えたレベルに落とすところからはじめようか。
949 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 01:27:01 ID:vNu6kFR/
>>947
アブゾステはもう諦めて
アキュル路線で直接攻撃力・（命中）・防御・回避・魔法攻撃・魔法命中・魔法防御・魔法回避を吸収する
新アブゾとかいいんじゃないかな。魔法関連いじれれば面白そう。
はいはい役に立ちたい厨うぜぇうぜぇ。
アブゾステはもう諦めて
アキュル路線で直接攻撃力・（命中）・防御・回避・魔法攻撃・魔法命中・魔法防御・魔法回避を吸収する
新アブゾとかいいんじゃないかな。魔法関連いじれれば面白そう。
はいはい役に立ちたい厨うぜぇうぜぇ。
950 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 01:32:39 ID:w+GrF2Gs
○○アップ効果を上書きできない系アブゾ(対象値を-21、時間減衰)か････
それはどっちかというと役に立ちたい厨というより役に立ちたくない厨だな
それはどっちかというと役に立ちたい厨というより役に立ちたくない厨だな
951 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 01:57:10 ID:bv/rksnc
もう全員でツイッター爆撃したほうがいいんじゃないか。
マジバランスおかしいしｗ
戦士優遇しすぎでおかしいｗ
ＭＰあるのにとか突っ込まれた事あるぜｗアホかｗ
マジバランスおかしいしｗ
戦士優遇しすぎでおかしいｗ
ＭＰあるのにとか突っ込まれた事あるぜｗアホかｗ
952 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:01:51 ID:w+GrF2Gs
松井ッターでそれやったら不自然な「あんこくさいきょうじゃないとおかしい！」って奴らが沸いた挙句
松井が戦士問題に対応できなくて(しなくて？)FF11から逃げた
松井が戦士問題に対応できなくて(しなくて？)FF11から逃げた
953 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:07:31 ID:hVXa2AWO
戦士はアタッカーではない
ナイトに次いで盾スキルが高いし
いろんな武器防具が装備できる分、器用貧乏
挑発がジョブコンセプト、タゲをとって盾と攻撃
攻撃防御と転換できるどちらも特化していないポジション
暗黒は魔法を補助として物理攻撃最強となるポジション
リスクを攻撃に転換するほど攻撃に特化
勿論アタッカー
侍はWSを主軸にしたアタッカー
暗と同レベルの攻撃に特化したポジション
モは豊富なHPで頑丈なアタッカー
よく鎧装備できないとか変なこというけどこいつらは筋肉が鎧
死ににくい分火力は控えめ
竜はペットで回復兼攻撃
忍は回避に特化した盾
ナイトに次いで盾スキルが高いし
いろんな武器防具が装備できる分、器用貧乏
挑発がジョブコンセプト、タゲをとって盾と攻撃
攻撃防御と転換できるどちらも特化していないポジション
暗黒は魔法を補助として物理攻撃最強となるポジション
リスクを攻撃に転換するほど攻撃に特化
勿論アタッカー
侍はWSを主軸にしたアタッカー
暗と同レベルの攻撃に特化したポジション
モは豊富なHPで頑丈なアタッカー
よく鎧装備できないとか変なこというけどこいつらは筋肉が鎧
死ににくい分火力は控えめ
竜はペットで回復兼攻撃
忍は回避に特化した盾
954 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:13:20 ID:LksU005u
暗と戦の通常攻撃力は同じぐらいにして、
戦は盾能力と多彩な武器が使える
暗は魔法で吸収することにより戦以上の攻撃力（WS含む）を得られる
みたいなバランス調整はできないものか
戦は盾能力と多彩な武器が使える
暗は魔法で吸収することにより戦以上の攻撃力（WS含む）を得られる
みたいなバランス調整はできないものか
955 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:23:32 ID:6bhAlmqT
暗黒は戦士好きだなー
戦の盾性能ってなんだろう
盾持ってディフェンダー(笑)とかするのかな
暗黒が一般的なレベルで火力の頂点に立ちたかったらモンクとか忍者をどうにかしなきゃだな
廃戦が壊れてるのはアレだが一般レベルで戦忍モ比べたら忍とモは戦士超えてると思うけどな
ＷＳでいくら頑張っても通常削りが違いすぎる
戦の盾性能ってなんだろう
盾持ってディフェンダー(笑)とかするのかな
暗黒が一般的なレベルで火力の頂点に立ちたかったらモンクとか忍者をどうにかしなきゃだな
廃戦が壊れてるのはアレだが一般レベルで戦忍モ比べたら忍とモは戦士超えてると思うけどな
ＷＳでいくら頑張っても通常削りが違いすぎる
956 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:24:24 ID:zf6SazFQ
957 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:28:27 ID:AaFmpA3t
>>954
簡単にできる
だがそれをしないバ開発
できるできないでいうと超簡単に出来るがあえてしてない
つまりわざと弱く放置してる
いいかげんドアホ開発に期待するのはよせ
ジョブチェンジした方が早い
それでも暗でいたいなら今のうちにFF11引退しとけ
永遠にスレタイのようなことにはならない
それにもう放置と適当調整しまくったおかげで単純火力だけあげてもつまらんジョブになってる
魔法と物理混合の瞑想と吸収できてないコンセプト
わらっちまうのが『吸収』ってよりも(無駄な)『放出』って感じだな
簡単にできる
だがそれをしないバ開発
できるできないでいうと超簡単に出来るがあえてしてない
つまりわざと弱く放置してる
いいかげんドアホ開発に期待するのはよせ
ジョブチェンジした方が早い
それでも暗でいたいなら今のうちにFF11引退しとけ
永遠にスレタイのようなことにはならない
それにもう放置と適当調整しまくったおかげで単純火力だけあげてもつまらんジョブになってる
魔法と物理混合の瞑想と吸収できてないコンセプト
わらっちまうのが『吸収』ってよりも(無駄な)『放出』って感じだな
958 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 02:46:39 ID:pcyOC/4a
JA暗黒のリキャ6→3分、効果時間60→90秒にすれば良いんじゃないかねぇ
んで、WS時即切りとかチンケな事をせず、リキャ来たら常時フル時間JA暗黒ｗ
アビセアのHPMAX＆溢れるMP環境下においては、結構刺激的で面白そうなんだが
んで、WS時即切りとかチンケな事をせず、リキャ来たら常時フル時間JA暗黒ｗ
アビセアのHPMAX＆溢れるMP環境下においては、結構刺激的で面白そうなんだが
959 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:09:32 ID:LksU005u
そもそも戦士のダブルアタックとモンクのマーシャルアーツがバランスブレイカーなんだよ
暗でも似たようなアビを想定するなら、時々2倍撃(10%～の発動率段階アップ＆AFやエンピリ装備で更にアップ)ぐらいないと。しかもWSにも乗る仕様で
いかにダブルアタックが壊れた仕様かがわかるな
暗でも似たようなアビを想定するなら、時々2倍撃(10%～の発動率段階アップ＆AFやエンピリ装備で更にアップ)ぐらいないと。しかもWSにも乗る仕様で
いかにダブルアタックが壊れた仕様かがわかるな
960 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:11:05 ID:ako0ilZ+
暗黒はそれもらうならスタンとかの魔法捨ててからだね
961 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:12:55 ID:hVXa2AWO
>>958
ja暗黒はリスクに対して得られる見返りが少なすぎるのが問題
最近はNMに暗黒耐性なんかつけちゃってるし
ja暗黒中は常時４倍撃とかそういう方向にすべきだな
リキャ短縮、効果時間延長すべきなのはラスリゾの方
ja暗黒はリスクに対して得られる見返りが少なすぎるのが問題
最近はNMに暗黒耐性なんかつけちゃってるし
ja暗黒中は常時４倍撃とかそういう方向にすべきだな
リキャ短縮、効果時間延長すべきなのはラスリゾの方
962 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:14:32 ID:w+GrF2Gs
>>960
やっほ＾＾
やっほ＾＾
963 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:21:14 ID:hVXa2AWO
964 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:23:48 ID:LksU005u
965 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:25:23 ID:ako0ilZ+
ノーリスクで60もあがるとかずるいな！
バーサクすればなんだかんだ被ダメ敵によっては大幅に増えるし
バーサクすればなんだかんだ被ダメ敵によっては大幅に増えるし
966 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:27:55 ID:sSoF849R
>>960
パトロールお疲れ様です。勝組前衛様（爆）
パトロールお疲れ様です。勝組前衛様（爆）
967 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:33:17 ID:hVXa2AWO
実際増えてるのは攻撃＋１２だけどな
戦士はLv６０でリタリ覚えたよね
７６でDA増えたよね
７７でリストレント
８７でブラッドレイジも貰ったよね
Lv75時代以降の強化っぷりで戦士が何か不満垂れる事はないよね
戦士はLv６０でリタリ覚えたよね
７６でDA増えたよね
７７でリストレント
８７でブラッドレイジも貰ったよね
Lv75時代以降の強化っぷりで戦士が何か不満垂れる事はないよね
968 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:36:09 ID:AaFmpA3t
おもしろい事に暗黒には奪われてこまるようなアビ魔法はひとつもないなｗ
969 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:37:38 ID:ako0ilZ+
マジックアキュメン、ネザーウォイド、ｃインクリ、タクティカルパリー暗黒ももらってんじゃん
ランペ撃つこと考えてｃインクリもちゃんと追加されたし悪くないな
暗黒ランページ強いし
侍なんてストアＴＰすらもらえんかったでござるよ
ランペ撃つこと考えてｃインクリもちゃんと追加されたし悪くないな
暗黒ランページ強いし
侍なんてストアＴＰすらもらえんかったでござるよ
970 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:39:16 ID:gSZzBVTy
全部やるからバーサクくれ
971 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:39:24 ID:w+GrF2Gs
侍騙りﾜﾛﾀ
972 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:40:40 ID:hVXa2AWO
暗黒のはこうですよ
７６攻撃アップ ＋１２ これはまぁいい
７８ネザーヴォイド ドレインが少しだけ強くなったね
８４マジックアキュメン 糞特性１ なんというしょぼさ
８５Cインクリース 戦が７８で覚えたのがやっと
８７アルケインクレスト 限定的過ぎ
８８タクティカルパリー 糞特性２ 暗黒は受け流しスキルE 無意味
７６攻撃アップ ＋１２ これはまぁいい
７８ネザーヴォイド ドレインが少しだけ強くなったね
８４マジックアキュメン 糞特性１ なんというしょぼさ
８５Cインクリース 戦が７８で覚えたのがやっと
８７アルケインクレスト 限定的過ぎ
８８タクティカルパリー 糞特性２ 暗黒は受け流しスキルE 無意味
973 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:42:16 ID:hVXa2AWO
974 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:46:10 ID:2GYH5ByQ
暗黒のジョブイメージって群れるのが嫌いなアウトローだよね？
ソロに便利な魔法ソロってるのはそういうことだよね？
サポ白適性も高いし。
ソロに便利な魔法ソロってるのはそういうことだよね？
サポ白適性も高いし。
975 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:48:35 ID:hVXa2AWO
976 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:51:29 ID:2GYH5ByQ
アウトロー (outlaw) は語源的には犯罪等により法の保護を受けられなくなった人物をさす。しかし、現代ではもっぱら西部劇での無法者及びそのような生活スタイルを示す語として用いられることが多い。
西部劇でのアウトローは荒野に住み入植地に襲撃をかける犯罪者として描かれることが多い。このような描写はイギリスの民話ロビン・フッドやハイウェイメンに負うところが大きい。しかし本来は法律用語で対象となる人物に付される厳しい宣告の一つである
wikiって見たら犯罪者じゃないかｗ
西部劇でのアウトローは荒野に住み入植地に襲撃をかける犯罪者として描かれることが多い。このような描写はイギリスの民話ロビン・フッドやハイウェイメンに負うところが大きい。しかし本来は法律用語で対象となる人物に付される厳しい宣告の一つである
wikiって見たら犯罪者じゃないかｗ
977 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:52:15 ID:nE7e52f9
＞ソロに便利な魔法ソロってるのはそういうことだよね？
ソロに便利な魔法・・・？えっ？またエアー君ですかｗ
あいも変わらずだね
ソロに便利な魔法・・・？えっ？またエアー君ですかｗ
あいも変わらずだね
978 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:53:30 ID:2GYH5ByQ
あれ、スリプルとかソロじゃ使えない魔法なのか。
寝かせしたらソロできないとか知らなかったなー。
寝かせしたらソロできないとか知らなかったなー。
979 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:53:42 ID:AyR8B3oR
戦士の盾性能なんてカスじゃん・・・。
ディフェンダーあるっていうけど防御力って死にステだし。
ディフェンダーあるっていうけど防御力って死にステだし。
980 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:55:18 ID:6bhAlmqT
とりあえずナイトとコ狩と学者とエースはなんとかテコ入れしてくれ
暗黒だけ特別な訳じゃないので……
盾として呼ばれない盾ジョブとかイミフ
まだからくりのが回避盾として盾適性あるわ
暗黒だけ特別な訳じゃないので……
盾として呼ばれない盾ジョブとかイミフ
まだからくりのが回避盾として盾適性あるわ
981 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:55:37 ID:VyRUZP9K
982 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 03:55:48 ID:2GYH5ByQ
ジョブイメージ 農具を持った犯罪者
能力 なぜかスリプルバインドを使ったらソロが出来ない
戦士は前衛最強でメイン盾をはれる。
能力 なぜかスリプルバインドを使ったらソロが出来ない
戦士は前衛最強でメイン盾をはれる。
983 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:05:33 ID:hVXa2AWO
リタリの反撃ではTPがたまらないように修正が必要だな
984 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:13:57 ID:nE7e52f9
スリプルつかって暗黒ソロで何するつもりなんだろうなエアー君は
985 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:16:53 ID:2GYH5ByQ
あれ、リンクした敵を寝かせたりゴゴゴの長い技をスリプルで止めたりしないの？
暗黒の中の人は、他ジョブの弱体連呼したりどうしようもない奴らだな
暗黒の中の人は、他ジョブの弱体連呼したりどうしようもない奴らだな
986 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:19:32 ID:ako0ilZ+
暗黒でＭＭＭのボスソロってた動画とかみたけどすごかったな…
あれくらいできる暗黒なら大歓迎だけどここにいるようなクソ暗は戦士になってもお断りちゃん
あれくらいできる暗黒なら大歓迎だけどここにいるようなクソ暗は戦士になってもお断りちゃん
987 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:19:54 ID:w+GrF2Gs
＞ゴゴゴの長い技をスリプルで止めたり
赤を騙る気か
赤を騙る気か
988 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:22:12 ID:K3rBjOLA
スリプルバッシュするならスタンを使うね俺なら
989 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:23:17 ID:nE7e52f9
＞リンクした敵を眠らせて
＞暗黒ソロ
ほむ
で、なにすんの？スリプルバッシュできればソロつよいんか？詩人様最強だなおい
＞暗黒ソロ
ほむ
で、なにすんの？スリプルバッシュできればソロつよいんか？詩人様最強だなおい
990 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:24:56 ID:hVXa2AWO
991 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:26:34 ID:K3rBjOLA
まぁ寝かせ出来るのは有利なんだが弱体青にしている奴って後衛出身以外の暗黒にいるのか？
992 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:26:58 ID:nE7e52f9
ツイッターでも戦士ちゃんは「スリプル、スタンあるから暗黒は強化必要ない！」
っていう風が吹けば桶屋が儲かる理論振りかざしてる子いたね
っていう風が吹けば桶屋が儲かる理論振りかざしてる子いたね
993 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:28:10 ID:J3/MsBXz
とりあえずD200の鎌くらいくれないと
他ジョブと釣り合い取れないッス
他ジョブと釣り合い取れないッス
994 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:30:10 ID:3P1Vy8PC
純粋に戦闘能力を極めるため「黒魔法」をも習得する、アウトローの騎士(笑)
995 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:31:10 ID:ako0ilZ+
エンダーク、タックは戦闘能力高めるためにかなり優秀な魔法だと思うけどな
反論ある方いあたらどうぞ
反論ある方いあたらどうぞ
996 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:32:21 ID:hVXa2AWO
997 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:34:56 ID:hVXa2AWO
998 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:35:40 ID:ako0ilZ+
エンダーク追加だけじゃなくて攻撃もおおよそ50くらいあがるぞ
これがいらないならもうほんとにどんな魔法が追加されても無駄だろ
これがいらないならもうほんとにどんな魔法が追加されても無駄だろ
999 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:37:52 ID:hVXa2AWO
次のパッチで
1000 ：既にその名前は使われています：2011/02/08(火) 04:38:17 ID:w+GrF2Gs
>>992
しかも弱体と精霊のスキル値を入れ替えるっていうと猛烈のファビョるっていう
しかも弱体と精霊のスキル値を入れ替えるっていうと猛烈のファビョるっていう
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/／ | ヽ／
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