＜コ:ミ 青74　＜コ:彡

＜コ:ミ 青73　＜コ:彡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1295298698

シャンデュシニュのマクロ組んどくか

Skill　 D値
346　 　79　 85_Skill_331青、AF胴+15
355　 　81
361　 　81　 90_Skill_Cap
362　 　81　 85_Skill_331青、AF胴+15、めりぽ+16
364　 　83
376　 　85　 90_Skill_361青、AF胴+15
382　 　87
391　 　89
392　 　89　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16
397　 　89　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り
400　 　91
407　 　91　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り、AF3脚+1
410　 　93
412　 　93　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り、AF3脚+2
419　 　95
428　 　97
437　 　99

やたらDAカンダ推すやつおおいけど、おれはやっぱり弱複数回が好きだ。
NMごり押しするなら絶対こっちだと思う

ダブルアタックカンダはどうなの？
あれ作りやすそうだけど

ティソーナと強カンダで灰凶終つけてマチマチもらうと楽しいな

(´･ω･｀)今日アルマス当たっちゃうわー　悪いなみんな

>>4
ワモ450で心が折れそう

>>6
今更ルスベンつらすぐる

4等当たったんだけど
フォーテテュトルクと孔雀経の護符どっちがいいかな
ジョブは青しかない

クジャクは買ったらおｋ

そのどっちかならフォーテかな
俺はプルーデンストルクちゃん欲しかったけど倉庫で4等当たっちゃった

他のでもいいんだけど青で有効利用できるのってある？
青装備できるのがそもそも少ないんだが・・・
珍しいだけの装備はまたの機会ということで

アルマスを作る場合、アビセアは延長とれば1日何時間でも居座れて必要個数少な目
ティソーナを作る場合、サルベージは3日に一度で必要個数が圧倒的に多いうえにサルがオワコン
殴る以外能がないとはいえ、最強装備としては落差ありすぎ
しかもティソーナは作ってもさらにノックが待っている

ティソーナ緩和してぽぴぃ；

ティソーナ先行組としては、もっと保護されてもいいくらいだわ
メイジャン分のブーストとトレードオフなんだぜ？

サンギン用にプルーデンス欲しかったが俺も倉庫であたってしまった´・ω・)

>>14
サルベと裏がごっちゃになってないか？ｗ

猿は一日一回だねぇ。でもアレキサンドライトソロ三万個が無理ゲーなのは同意。

エイン、花鳥もソロ超キツいしミシック作成は地獄だぜフーハハァ。…ハァ。

前スレ完走age

効かないとは思うけどリービンウィンドってNMには通じないよね･･･？

前スレで魔攻シャム二刀流より杖HQとか書いてあったけど
杖使いたい魔法って今何かある？
もう杖は卒業してもいいと思うんだが

>>20
風耐性や魔法耐性自体が高い敵には効かないけど、それ以外ならNMでもHNMでもちゃんと通るぞ

普通に効くと思うぞ、効かない奴もいるかもしれんが少なくともRaniには効いた
ただ、活躍してたかと言われると激しく微妙…75時代のオメガ戦とかであったら輝いてたんじゃない？位

モクシャ持ちがソロ盾する時のサポートで真価を発揮する魔法だよな
相手がリゲイン持ちでもなけりゃWSかなり減らせる

ちょっと前に復帰したんだがみんなソロでアビセアエンドレスとかマジで出来るのか？
90になっても乱獲後の残業で同じ敵やってみたけどとてとてなってるしかなりきついんだが

アートマ様々さ

残業なら弱い敵を狩りに行けよｗ
デルタのお陰でソロ時は敵のWSなんて無いのと同じになったしな

デルタ様さまさまだよな。棘狩りがすごい楽になった。
開幕ヘッド→デルタ、四連、ゴブ、ディセバ、バニティって適当に連射してもWSこないし。
丁度〜とてならずっと同じペースで狩れる。

デルタなくたってAGIモクシャで無いようなもんになってるぞ。

あ、でもMP効率いいからデルタはセットしてるけど。
使わずに戦っても来なかったって事ね。

>>25
月2主要アートマ完備で箱産スキル二桁でラーニングしてませんwとかじゃなければ余裕。

>>21
そんなに威力に差出るの？
アートマと装備で魔攻充実しすぎてて％ダメージアップの杖HQと変わらん気がするだけど

魔法攻撃二つ持っても＋20だから魔法攻撃力+50もあれば杖でいい。
INT分シャムのが強いかな。

破邪アートマ付けてて験者の薬飲んでるような状態なら杖の方が圧倒的に強いよ。

特性魔攻+20 破邪+50 装備+38で、魔攻係数 2.08
ここから魔攻剣x2すると、2.28 (9.6％UP)
属性杖HQなら15％UPだから、INT差考えると若干属性杖の方が強い程度かな。
（リガコロ、魔攻剣x2で1300→HQ杖1350程度）

紫苑付けて物理系や魔法系織り交ぜて攻撃し、TPが溜まったら一人連携MBする！
って人なら、魔攻剣二刀流がいいと思うが環境次第だな。

属性杖はヴァナで最強に壊れた性能だよな
Lv51装備なんだぜ

青スレはメイジャンの話題ばっかだな

もうエンピ防具集めも落ち着いたから
やり残してるメイジャンに移るのは自然だ

神オグメを集めてるんだがぜんぜんでない
アルマス作ってる途中とかにトレハンサッシュ探してたけど
＋１までしかでなかった。＋３なんて本当にでるの？

+3ってファストキャストじゃないの？

+2も+3もSSはおろか話にも聞いたことがないけど出るの？

トレハン+3でるってどこでみたの？

トレハンは最大1だろ…w
装備でメインシのトレハンつくとか普通に考えればあり得ないだろw

こんなやつがアルマスつくってるってのがすげえよな

夢があるなあｗ

モリ胴なんかよりも敷居低いし派手だし
こういう風になっちゃうのは、まあ仕方ないんじゃない

でもシャンデ撃てるつって脳筋化だけはしてほしくないね
メッタ連打の再来だけはごめんだ

リービンの性能すごいな…
多段控えれば余裕でＮＭのＷＳ完封できる
こんな形でアブゾタックの経験が活きるとはな

暗やってると色々得だよな

まだカブト残り48個の雑魚だけど、シャンデ撃てるようになったら物理青魔法削って補助系青魔法にBP枠割いていきたいわ。

まぁ補助系なんて唱える暇あんなら殴り続けた方が数倍マシな結果になるけどな
効果時間、キャストもろもろ考えれば■が青の補助系にたいしてなんも考えてないのがよくわかる

補助なんて鯨波とバッテリーチャージとオカルあれば十分ッスよ
ちょっと調整すれば使えそうだけど現状使い物にならない青魔法が多いのは残念だけど
反応冷却炉とかワームアップとか

魔法詠唱なんぞしてる暇はねぇ！って言うところまで暗と同じ道をたどるのか
コスト効果は兎も角、オカルテは即発だから使えたって言う側面もあるんだろうな

反応炉冷却はBP多いことを除けばそんなに悪い魔法ではないんだがやっぱ蝉がある現状攻撃受けるって前提がな…
プラチャのスタンよりは麻痺発動させるしサポシとか忍でも蝉節約のソロの時とか使えないこともないが
ステ修正いいから属性系で固めるときに追加特性とあわせてセットすることもあるってくらいか

火力青とかＰＴに居場所ねーんだがｗ

別にソロで活躍すりゃええがな

お前タイムリープしてね？

>>43
まぁ作るだけなら時間かかるけど余裕だよ
ヘルムは雑魚だしソベクもソロできるしな
ただもう流行ってるから取り合いがひどくてニートタイムにできないときついけどね
ニートならカンダ作るのと難易度変わらんのじゃないかね

ちなみに原石出るってんでキレイン手伝ってたけど20個くらい溜まってたな
原石6宝石18とかなり偏った感じだったが･･･こんな原石でないとは思わんかったｗ

>>57
それは偏りっていうか設定通りのドロップ率だと思うのです

ソベクのほうが原石出すのはわかってたんだけどね
6個くらいすぐだと思ってたんで･･･15戦くらいしたかな
12月のBA来た頃やったから空いてたｗ

>>8
フェルクリ戦でアビアットワ引篭もったら即おわった

Q：青魔法「針千本」、「B.シュトラール」でなかなか弱点を突くことができません！

A：青魔法「針千本」や「B.シュトラール」で弱点を突きにくい状態に関しては、
運営・開発チームでも把握しており、次回の大規模バージョンアップにて
対応できるよう調整を進めています

どこまで期待していいのやら・・・

それ前スレで話題になってたぞw

把握っていうかユーザーに言われてあ、そうかってわかっただけだろと思うけどなｗ

いわれてわかったことでも把握っていうだろ

言うけどさ、いかにも前から自分達でわかってましたよって風に言ってるだろこれｗ

じゃあ、何て言えばいいんだよw

小規模VUでは間に合わないほどつい最近「把握」したのかね
だとしても、修正なんてすぐだろうに

システムに関わる修正だから少規模って言ってる程度の修正じゃ無理だろ

把握できても良対応できるかが問題です

弱点判定前にスタンが入っていた不具合・針千本がレジストの際にミスになる不具合。
お得意の不具合にしてくるかと思ったんだがなぁ

テラーでも弱点つけるようになったりしたらこええな

>>66
「最近報告がありました」とかそんなんでいい

>>72
そんな告知したら　何を今更とかいっせいに突っ込むくせにｗ

報告があったからなに？ｗ

よくわかんねーけど苦情きたから修正するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がいいのか？ｗ

十分だろ

あの程度の告知でわざわざ粗探してネガるって相当ヒマだな

針千本→レジ無くし１〜１０００ダメージ完全ランダム
B.シュトラール→スタン削除
とかひどいことにならなければいい

>>78
全然それでいいｗスタン削除はちと痛いか、とはいえあの詠唱時間じゃなぁ

どうせその2つは弱点突く以外に使い道ないし
弱点突く仕事さえきちんとこなせるならそれでいい

Bシュト使い道ないとかどんだけ

スタンの効果時間が長いからアビセア前も使い道は結構あったな＞Bシュト

ヘドバやスタンみたいにwsや魔法止めるとかって使い方じゃないだけだな

75時代の裏でモタイプの百列に重ねて撃って1人でモニターの前でドヤ顔してたわｗ

クマとか百にあわせるとかなりいいよなｗ

そいつにとって青魔自体が弱点でしか使い道無いんだろ、
弱点以外の使い道はどうでもいいとか言い出す前にそういう事にしといてやれよ。
一回タイミングよくてカラボスを回復させる前に倒せたなｗ

針千本の有効な使い道も語ってあげて！

新青魔法を実装してくれればすべて丸く収まるんだが

エンピスレで話題になってたけどお前ら共鳴常時かけてたりすんの？

なにそのアホ魔

共鳴とかセットにいれることもかなり前からない

そもそも覚えてない

それは問題外w

ラーニングまた新しいの早くやりたいなあ

昔はセット３pでSTR+3うめぇとか思ったけど
今ではそのウリもないな

>>21
なんで荷物二個も増やして魔攻だけの剣なんて作らなきゃいけないんだよ
レジ率、ダメ、使い回せる度、どれ取ってもHQ杖のが上だろ

あまり使わない補助系をBP1〜2くらいにしてくれれば使いやすいんだけどなー

サンギンの威力があがるくらいだな。

みんなアビセアでは基本サポ何？

赤

シ

竜

青

モ

侍

もう箱産しかいないな

物理青魔法時の手って何装備してる？
未だにエンキなんだが・・・

俺もエンキ

ヘアフォクとエンキ

ベンシクやらバニティやらSTR以外の補正の強い魔法の時ってSTRか補正ステかどっち優先したほうが強くなるんだろう

エンキ取るのは延期した

>>111
【審議中】

DAカンダ作ってる人多いみたいだが
カンダのDA+10って、もう片方にもってる武器にも適用される？

ジョブ板のシーフスレでＤＡ短剣は元の間隔が長すぎて
結局弱い罠武器だって計算結果になってたよ
ＤＡ片手剣は罠武器の可能性ないか計算したのか？

シーフの場合はTA潰れるからな、青はその点は心配ないし問題なさそう
検証はしてないが

ジョブ特性でもDAつくし戦士並にいけそうだなｗ

青なら特性10、装備10〜。さらにDAカンダで合計30〜になって、
そのDAがアルマスにも乗るならDAカンダもいいなっと思ったのだ

優先度はＴＡ先でＤＡ後だから、ＴＡを潰すことはないよ
ＤＡ剣持てばアルマスにもＤＡ10％乗る
アルマスのサブにＤＡ片手剣とＤＡまみれセット装備のコンセプトは面白いが
サブ弱4回でシャンデ連発より強いのか疑問だな

このスレでＤＡ片手剣流行ってるのは知ってるが計算結果見たことない
根拠も無く罠武器だと疑いもせずに作るのすげーよ
誰も計算しなくていいのか？

サブ弱4回は方向性がそもそも違う、与TPでかすぎるから嫌われてる
その二つを火力の面で比べるのは論外だな
あとTA先って言い切ってるが本当か？俺は優先度DA>TAって情報をよく目にするがソースがあるなら教えてほしい

与TP云々いうんだったら青の殴り自体イラネんじゃね？とか思うことがある

DA>TAだろJK

ジョブ板のシーフスレの一つ前かもう一つ前スレにＴＡ先ＤＡ後の検証結果書いてるサイトのアドレス書いてるよ
出先で携帯だから今コピペできない
その２つのスレ今でも見れるよ

そのスレでも書いてるが一般的に広まってるＤＡ先ＴＡ後の検証結果に書いてるサイトがどこにも存在しない
あるなら教えてくれないか？

弱4回の与TPが強2回やＤＡなら許されるってのは自分贔屓理論すぎないか？
青なら真価6灰燼双鎌凶角でＨＰ4000でシャンデ連発ピン盾もできるしな
青だから相方いた場合に回復してやる事もできる
極まった限定条件下ならともかく、二言目には与ＴＰ与ＴＰ言う奴は自分の頭で考えてるとは思えないな〜
主催もしたことないピクミンだろ？

ピクがどうの言うなら自分で考えろよｗ

なんだかピクミンの意味がだんだん変ってきてるな・・
任天堂に失礼だ

>>114
DAルートは確かにD/隔ちょっと低いけど
メインやwsにもDA乗るから基本性能低くても持つ価値あると思うんだけど
シだとTA付短剣とかあるからソッチの方がいいとかなのかｎ？

DAカンダは罠武器だとは俺も考えたが
DA＞TAだろ！
あとDAカンダとSTRシャム剣を比べてみるのもおもしろいよ

今この場でＤＡ先かＴＡ先かに言及するつもりは無いしな話しを戻そう

青スレって武器の性能いっつも計算しないよな
今青スレでＤＡ片手剣が流行ってるが、誰も計算してないのに疑問も持たずに作ってお前ら大丈夫か？
シーフスレではわかりにくい武器の性能いっつも計算してどれが強いって見抜いてるんだが

この計算無しが当たり前の青スレの流れは好きじゃないな〜って事ですよ

DAカンダ　スペック的には十分あるよ
手数+8,4%　TP速度+8,4%　WSヒット数5,7%

俺はこれを踏まえたうえでSTRシャム使うけどｗ

じゃあお前が計算しろって、したいならすればいいじゃん
なんで人任せなんだよｗ

ピクだから人任せなんだろう

青は逃げ道あるからな
殴り青なんて、WSなんて、とか
やれることしっかりやってれば、とか

足元固めずに耳障りのいい妥協点あげるしかできないから
ほとんどの青は信用できないんだよ

アルマスティソーナでFA

>>127
俺はすぐ計算計算と言う奴が好きじゃ無い。
計算自体は好きだけどね。
でも使ってて楽しいかどうかが最重要。

ネ実の書き込みに信用だの言い出す男の人って・・・

与ダメの効率なんて限界まで追求したら前衛全員獣使いになっちゃうよ

勘違い雑魚シーフ多いのは計算計算でカタログスペックばっかりに拘ってるからか

悪いが俺はＤＡ片手剣罠武器でＦＡ出してるよ
ＤＡ片手剣信者に救いのアンチテーゼを与えてやったまでだ

煽って俺に計算してもらおうなんて小賢しい奴らだぜ

青はヘッドバットしてれば及第点クリアしてるから安心
なんて昔から思考停止してる奴多いからな

野良に参加すると青知らない主催からヘッドバット要求されるから彼らは被害者だとも思ってるがな

少し上でも言ってる奴いるけどなんだかんだ言って逃げるんだよな
全てできるようになれよ
水は低きに流れるを体現した糞ジョブだよな

つまり青さん糞ジョブっていいたかったのか

なんか言い回しがうけるｗ

最高にキチガイが沸いたなｗ

シーフは装備最高に極まってもレリエンピが微妙だから、弱いのは仕方ね〜んだよ
しったか乙
これが勘違い糞ジョブ青なんだな

シーフさんかっこいいたるぅ〜

単体だと火や命中足らない場合の雷とかマッチした属性の方がいいんだけど
メインに強力なの持てるならDAのが伸び代あるってだけじゃね、計算とか言うほどややこしいか？

罠武器というかそういうコンセプトの武器だろ
自分が使いたいから使ってんだよ

いや青頑張れよ
お前らもっともっと高見に登れるジョブだぞ
覇者ＮＭなんて与ダメヘイトすぐキャップしてしまうから、お得意の揮発ヘイトでビクスマモンクよりタゲ率高くできるジョブなんだぞ
黄色弱点もできるしな

性根入れ替えてもっと頑張れよ

>>145
お前はシーフ（）でもがんばれよｗｗｗｗ

DAカンダは罠って程のスペックでもないけどな
弱複数回　シャムシール　DAカンダ
好きなの使え

>>145
お前何がしたいんだよｗｗｗｗｗ

ＤＡ片手剣が弱いのは知っている
好きだから使ってるだけだ
こんなマニアックな意見が元にスレ内でＤＡ片手剣が流行ってるってのは無理があるだろう

それお前だけだから

>>145
モンクが居るのにタゲとってどうすんだよwwwww
タゲ率（）笑とかお前こそメリポから思考停止してるわwwwww

まぁ好きだからって話なら俺はイサドル使うけどな、待望の曲刀だし

>>149
まぁそうだな
お前がなんか面白かったから敵対してみたわｗ

自分でいろいろ考えるべきだな

ＤＡでも複数でも好きなほうを振ればいいじゃんｗ
装備や状況にあわせて組み替えて楽しんだらいいっしょ

ただ好みを優先させすぎて、どこでも趣味装備にしてダメージ落としたらいけないよねって言えばいいだけじゃね？

シャンデュ撃ちたくてバドレール作ってるんだけど
スタジオゴブリによると３回攻撃、初段2,25倍撃、DEX60%修正
カタログスペックだとボパとあんまり変わらない
その一方でかなりダメ違うっていう話を聞くんだけど、実際のとこどうなの？

実際のとこかなり違う

他のエンピwsもクリ率の補正高いらしいしシャンデュもそんな感じなないのかね

>>154
外の世界はお前の思ってる通り、マイカラよりは強いけどな。ちゃんと計算しない馬鹿より正しい
但しステ補正とアビセアのアートマとの相性が抜群すぎて、あっちの世界では倍かそれ以上差がでる。

>>155
やっぱかなり違うのか、コイン集めがんばるわ

>>156
ジシュヌは例外的に1,75の倍率が全段に適応されるらしいし
エンピWSはなんかあるっぽいね

ちゃんと計算しない馬鹿魔道士達よ
見習よ

謝謝

>>160のIDが連携ｗｗｗ

サンキュー和田って

俺はスペックだけみてもかなり違うと思うがｗ

アビセアでダメが離れるのは完全にDEX分だろうな
外でもボパの1,3倍以上のスペックはもってるよ

共鳴、コクーン、フェザーバリア、ワームアップ
使えるのはいっぱいあるがみんな効果時間がうんこ
ここはぜひ見直ししてほしいとこだな
とくに共鳴五分化したら神なんだが･･･

>>158
強い弱いどうこうはどうでもいいけど、元の武器性能アップのエンピルートより、エコーズ復活させるために、最近WS解放分岐追加見越してか、1000人しかいない過疎鯖ですら#2>3>5>1とすぐ埋まってくからなるべく早く自分主催で取ったほうがいいぞｗ
エンピルートは自信のあるやつならLV95が超難易度でもやってのけるんだろうけど、簡単だからって理由でやっちゃった奴は詰む可能性が高い。

効果時間伸びればその分効果も下げられそうだけどな
攻撃+10の三分とかにされても困るｗ

そんなんならエンブレで十分っていう

弱点は中レベルに雷の咆哮あたりを追加してそれに変更で

バッテリー、鯨波、共鳴は全部同じ効果時間でいいよな。
青はアトルガンの暗殺部隊みたいだし、隠密活動が得意って事で回避スキルはＢ＋以上は欲しいね。

青スレでDAカンダがいいと言われてるのは
アルマスorバドレール持ちがシャンデュ撃った時に楽しいダメが出やすいからだろ
DAカンダがいいと言ってる人は、ほとんど武器としての純スペックなんて求めてないと思うぞ
そんくらいシャンデュ楽しい。純粋な火力でいえば計算するまでもなく
複数回カンダで数を撃ったほうがいいに決まってる。与TP的に使える場面はごく限られてるけどな

それならまずインスニをですね・・・

弱カンダで数撃ったほうが強いのはわかってるが
与TPの問題があるからシャンデュの火力も上がるDAカンダで我慢してるんだとおもってたんだけど
違った？

どうやって見てラーニングするんだインスニWSを

敵のと効果が違う青魔法があるんだからそれっぽいのでいいんじゃね？
アントリオンの地面の潜る奴がインビジとかな

スニは思い浮かばなかったが

青が殴るときだろ？
大体の場合がマチマチ掛けてもらってガリガリ殴って削るんだ、
そんな時に与TPなんか誰が気にすんだよ、DAカンダはロマン武器だっての。
シャンデで削るってんならWS連発してた方がどう考えても強い。
D値の低い武器での攻撃も、D値が高い攻撃もWSダメージの前には吹き飛んじまうだろ。

AGIでモクシャも上がったしなぁ
ヒードリングなんかもあるし
特性DAブルタルでDA乗る確立はそこそこあるしねぇ
まぁどっちがいいかは好みでいい気もするな
どっちも十分強い武器だしね

メイジャン武器なんて最終近くまでちゃんと鍛えてあれば
なんでもいいわ　自己満足の世界だ
メイジャンめんどくさいならイサドルとかでも全然かまわない
十分強いし

判定はTA>DA>マルチの順で
特性DA10% 腰2% 背3% 耳5% 指3%+TA3%の場合
サブ弱カンダだと メイン1.2831回 サブ2.03回 計3.3131回
サブDAカンダだと メイン1.3801回 サブ1.3801回 計2.7602回

これに(平均振り数×平均通常＋WS平均)÷(平均振り数×単位間隔＋硬直)である程度正確に評価できるけど
二刀流の左右のD値の違いとか不確定要素の仮定が面倒過ぎるからやらない

>判定はTA>DA>マルチの順で

これマジなん？

jp.ffxiah.com/forum/topic/18007/ta-da-parsing/
ここにある。

DA+47 TA+18の装備で殴ると、
DA＞TAと仮定すれば、DA 47%、TA 9.54% となり、
TA＞DAと仮定すると、DA 38.54% TA 18% となるはずだ。

実際に905回アタックしたら、DA 36.84% TA 14.27%となった。

下のほうの奴は、DA+10 TA+9の装備で8625回殴ってみたところ、
一回攻撃、7020 (81.39%)、二回攻撃 754 (8.74%)、三回攻撃 851 (9.87%)　となった。

要するに攻撃回数の多い方の判定が○になると、そちらが優先されるって感じなんだろ。
QD＞TA＞DAということになるな。

http://itsukit.blog.shinobi.jp/Entry/313/

DAに逃げたかったけど、これ見たら微妙だと思ってしまった
これマジなんかな？詳しい人頼む

本当DAが神化してたら75時代からあって今もDA装備豊富になってきた戦死は全身DAで撃ってますよっと
現実には戦死は20%越えたらWS装備のステータスに付与してるの以外付けてない
少し上読めば分かるがDAカンダ作ってるのはWS一発の威力を楽しみたいからなんだ

DAカンダは普通に実用性のあるシャンデ用のロマン武器
状況に応じた使いわけを前提としてて、DAカンダあれば他に武器いらないわけじゃない
どれをサブに持つかはその人の好みの問題
最終（カンダは2本持てないから+1）まで鍛えてあればどれでもいい
サブに複数回orDAカンダ1本あればいいわけでもなく、純粋な火力が複数回に劣るからといって
DAカンダ持ちをバカにするようなもんでもない。好みと状況の世界だな

細かい事は良い、弱カンダ+2と弱カンダ+1でオナニーしろ。

若干だが弱カンダのほうが強い

どこでも安定はサブ天候武器
外のエコーズ#4以降級は火剣。それでも赤パンはキャップに届かない

ＤＡ信者の言い訳ひどいな
ＤＡなら与ＴＰ気にならないので使っていいが弱カンダ４回は与ＴＰひどいからダメなんて自分贔屓理論展開しちゃってさ

弱いのは知ってるがロマンを求めてやってるって言うしか間違いを隠す方法がないんだろ？

メリポカテ１何ふればいいですか？
相関ＢＢって言い続けてきた結果がＤＡカンダ信者なんだと思うよ

俺が指摘するまで誰も罠武器だって知ってたのにこのスレの住人は教えてやらないしな
今だにＤＡ先ＴＡ後だろJKなんて書き込みする始末

住人糞まみれだな

何と戦ってるんだｗ

あらやだ、、、このひとの背中ウンチ付いてる、、、、気づいてるのかしら、、、

糞まみれのレスする奴に言われたく無いなw

弱カンダは最終的に何回攻撃になるんだろうな
複数回攻撃武器は振ってて楽しいわ

クラーケン倶楽部会員からするとあの発動率じゃ納得できん
もっと発動してくれたらDAカンダ捨てて作る

>>189
どしたー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DA10%単品で2回のるかの検証は最低100回WSやんないといけないのに

85アルマス完成記念カキコ
早速ヒャッホイしに乱獲いったら3000ダメ出まくりでワロタｗｗｗｗ
4000↑も稀によく出るし俺の青ハジマタｗｗｗｗ

胴型紙をNMから行こうと思っているけど、グロウのハイドラってどんな感じ？

>>198
どんな感じといっても普通にハイドラだからな・・ｗ
エレが絡むくらいで倒すのは楽よ。

歌が全般的にレジるから弱点めんどい可能性はある。

ハイドラはHNMもNMどっちも後ろからバシバシ、ふっとばされて振り向いてもケツからばしばし

そういや他のジョブのAF3って+1と+2で○○効果アップとかの上昇量が変わるけど
マーヴィのエフラックス効果うｐとかBC効果うｐも+2になると更に増えてたりしないのかね

丁度いい壁が坂下った辺りに有るからそこにハイドラ配置して後ろからぼこればいい。

強カンダと弱カンダは結局どうなん？

WSダメージの比重が半端無く大きくなってしまったから、現状はどう考えても弱>強
強武器が2-3回位までになるとかならまた使い道も出てきそうだけど
何か飴がないと弱複数回の天下は続くな。

75の時のルスベン大変だったのになんとかしてー；；

>>201
青だけアップハブられてるとかはないだろうから増えてるんじゃないか、俺は+1どまりだけど
そういやブルーバースト効果アップて何なんだろ？

強複数を罠ルートにするとは恐ろしい、地上VNM3段階目とはなんだったのか

>>205
ゴブリいわく直接の威力うｐとかじゃなさそうなんでMB威力うｐとかそんなじゃないのかのー
AF3頭+2が青魔法D+10じゃなくて15とかになってたりすると夢がひろがりんぐ

ミンタン+2完成age！
メイジャンしてみたら世界が違ってたw
アビセアじゃ目立たないけど
リフレ1の差ってでかいなー。

知り合いの手伝いに行ってイサドルもらって来たんだけど、これいいなｗ
アルマス作ってないんで、しばらくはこれメインで使っていこう

カバンの中に剣6本に杖４本・・・orz

イサドルはたまらない
やっと曲刀を堂々と振れる、青にとってこれ以上素晴らしいことはない

DAカンダと強比べてもやっぱりDAがよく思える…
高いD値、ダブルアタックはメインにも影響するしなあ。
強複数回武器はホント中途半端だよ、今。
最初は一番難関ルートに思えたし、エンピルートはきっとコレだと思って進めたのにこの有様ｗ

複数回攻撃ってDATAで潰れるんだよなー

暗黒は攻撃の頂点に立つべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296821138/l50

623 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/02/06(日) 18:43:00 ID:v8MSdPMi
>>598
それをいうなら青魔道士の性能が本当に狂ってる
サポ忍で全部できた上に、今回オカルテーション追加されてるしサポ忍なくても
それなりの回避性能
魔法だけであれだけできるのに、もっと物理性能下げるべきだろう

暗黒さんが弱体しろって言ってた

だからなんだよ、なりすましも沢山いるだろそんなの
うぜーから持ってくんじゃねえよ、キエロ

まあ青は現状維持でもいいな

あんこくまじで見かけなくなったなｗ
ござるはまだ見かける
リューサンはソロ能力もっと強化すればいいのにな･･･
いまだに子竜落ちた；；とかいってるしｗさっさと落ちないようにしてやれよｗ

子竜強化とかいらないから
まってろ　をくれるだけでいいんだ…

エースさん達はどうにかしてやれよと思うが
青の性能に文句つけるのお門違いだろｗ
青弱体されても他のジョブに席できるわけでもないしな
今は弱点要員需要あるだけでスペック高くて席あるわけじゃないし

イサドルは欲を言えば普通のキリジグラか青キリジグラがよかった

外での正宗見ると強化いらねんじゃないかとは思うね
もうアビセアは終わりだし

アダマンキリジグラは当時憧れだったから
また使いたいわ

黒いキリジもすてがたい

久々に常用できるキリジだからな、俺も愛用してる。
ただ、キリジ2刀流はどうも好きじゃないので、帯剣系の剣を持たせ欲しいところ。
さらに言うなら、シャンデュを華麗に撃てるように、レイピア系をちょっとだけ太くしたような剣が欲しいわ。

青って実はレイピア系無理だからな。唯一使えるのがグロウリー打てる戦績剣だった気ガス

キリジを両手持ちして戦いたい
しかしまぁグラ変更メイジャンはきてもいいと思うがむずかしいのかな

メインにちょっと長めのキリジ、サブにちょっと短めのキリジがいい

じゃあ僕はホフドとティルィングちゃん！

イサドルは甘え

頑張ってDAカンダ＋２と＋１つくった。二刀流と他装備・特性で複数回がバンバンでて
楽しい。




だがこの上なく貧弱なグラになった。

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　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　みんたん♪　みんたん♪
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
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　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:

そういえば短剣や短刀ならまだしも長剣を左右にぶら下げてるのってダサいなｗ
左に少し交差させて２本納めたい。
むき出しの剣ぶら下げてる時点でおかしいけどｗ

>>230
めでたいねー＾＾

ヴァーんで剣2刀流だと、上から見ると逆ハの字型に構えてかっこ悪い
ガルカの斜に構えたポーズが裏山

ミンタン作ってるんだが、お前らやっぱ青魔法撃つときAF1？
もしそうだったらなんのために作ってんだ俺・・・

>>234
みんたんは+2にしてからが本領発揮

ミンタン通常　青魔法AF1

通常時が優秀だから作る価値かなりあるだろｗ

+1としても通常時あれ使っておけば何するにも青魔法詠唱短縮が受けられるんだぞ
+2にするとハンパじゃないことになる

アビセア終わったし、外の調整入って外が流行ったら
またサポシ時代に戻るのかな
その場合単発青魔法って何が一番強いんだろう、不意乗せるとして

その頃追加された新魔法じゃね

通常とヘッドはみんたんにしてるな

頭＋２、胴＋２、脚＋２、ホマム手足、黄昏帯でヘイスト26％に届くしミンタン＋２は殴り用でも優秀だな。
シャンデュ撃てるならなおさらヘイスト装備は活きてくるよな

ミンタンそんなに強いのか、なめたては
やっぱり皆殴りようと魔法用わけてるんだなー

>>243
虎王のトリガーを競売で買って４連戦か５連戦の野良募集してみ。
すぐに集まるから。
下位ケロベレスはナイト、黒、踊り子の人気ジョブの胴型紙落とすし、上位ケロは攻撃20＋ダブルアタック３％のマントを100％ドロップ、そして侍に人気の刀とエンピ素材も落とすから、火行の原石回収してもすぐに集まるよ。
俺はこれで４戦して３時間かからずにミンタン＋２にできたよ。
黄色ついたら２個は確定でよく３個もでるから４戦でおつりくると思う。

みんたん＋２やっとできた記念ﾊﾟﾋﾟｺ

オルトロスは取り合いうぜー
1戦30分かけるやつらもくるし

９０の魔法は外を見越してか低燃費物理が多かったからな
今後も威力トップは四連で、追加されるのはMP効率がいい魔法になってくるのかもしれん

同じくミンタン+2完成したわ
+1はともかく+2はこれから外活動に戻ること考えたら必須だろうなぁ

魔法系の使えるやつ追加も希望したい所だなー
風、氷、光辺りの属性は強力なのがないからその辺りでどうにかならんかな
もっとも光は白の専売特許なのかもしれんが

＋２のコンビの詳細って分かってるのかな？
結局何部位揃うとAF1+1＜ミンタン２になるんだろう・・。

とりあえず頭脚が＋２の状態で胴だけ変えて不意バニティ10発くらいうったけど
D値高い分AF1+1のが上だった。

フルAF3+2でもコンビ発動はロマンレベル

みんたんに限った事じゃ無いけど原石より型紙がめんどい
ハイドラさんドロップ渋い…

それでもハイドラやれる環境にあるならマラソンよりずっと楽だよ。
フレに手伝って貰ってる状況だと気苦労はあるだろうけど。

他ジョブのAFだけど、コンビは二つで2%、
以降部位が１つ増える度に1%ずつ増えて全部位で5%と言われている。

コンビはおまけだな
普通にAF1胴の着替えしたほうがいい

命中95%での攻撃回数期待値（）内は終焉付の場合、
[]内は命中95%の通常攻撃x100アタックの期待D値{参考}

基本：ブルタ+黄昏＋エスリングマント+エボナリング+特性DA
DA+23% TA+3%：期待攻撃回数は1.219回（1.471回）
二刀流アルマス+DA剣
DA+33% TA+3%：期待攻撃回数は1.311回（1.549回）[15209] パドレ[14815]
二刀流DA剣x2
DA+42% TA+3%：期待攻撃回数は1.394回（1.619回）[15195]

基本＋弱2-4回一刀流の期待攻撃回数は1.929回（2.071回）
アルマスとの二刀流時 1.574回（1.771回）[13028] パドレ[12663]
DA+9剣との二刀流時　1.615回（1.806回）[12623]

基本＋弱2-3回一刀流の期待攻撃回数は1.716回（1.891回）
DA+10剣との二刀流時　1.527回（1.732回）[12267]

エンピ・コインのサブとしては、WSを考慮するとDA+10も弱2-4回も大差はない。
実は確実にTP100までのターン数を減らせるsTP剣が一番優秀だったりする。

共鳴はシャンディ打つ前に使うとうまー

現時点では、DA+9剣、弱2-4剣、sTP+、火x2、氷x2、エンピ(コイン)を使い分けかな。

アルマス+火剣　与TPを押さえWSにも青魔法にも相性良し。灰凶終ならこれか。
アルマス+DA剣　倍撃重視ならこの組み合わせ。外の世界ではこれが標準か。
アルマス+弱複　微妙な組合わせ、DA+9剣でも良いからそれをサブにすべし。
アルマス+sTP+　DA装備が増えた事で、WS重視ならこれが一番になった。

DA9剣+弱2-4回　同時に持つ利点はない、DA+9剣と弱複2-4をサブとして使い分けるべし。
DA10剣+DA9剣　万能型、どんな状況にも無難に対応可能。欠点は弱複が持てない事。
火剣+弱2-4回　与TPを気にしないなら、凡人最高の削り性能。
火剣+DA10剣　劣化万能型、火剣をもう一本持った方が良いかもしれない。

氷剣+氷剣　与TPやヘイトを抑えて削れるのはこれ。サンギンリガコロが役立ちます。
弱2-4回一刀流　サンギン使いならこれで良い。サブに玄武盾を持てるのも強み。
弱2-4回+弱2-3回　実は一刀流の方がマシという残念な組み合わせ。

>>258
うざい

コンビをおまけで狙うなら、脚と手かな。
リキャスト短縮でステでD減ってる分回数で補えれば、、、と自分を納得させてるw
他の部位はBC時の頭を除いてDが落ちるだけになってしまう

>>258
誰もお前のこじんてきけんかいｗには全く興味ないよ

原石はIndrik各3〆かエンプーサ2〆にして行くのが早いんじゃないかな。

魔攻＋弱神田でサンギン師目指してるんだがそれなら火＋弱神田とか弱神田一刀流のほうがいいのかね？

>>252
型紙はサボテン除外したとして下位のハイドラかキマイラか…
心持ち後者のほうがよく見る気がするけど
シーシュポス筆頭にトリガー落とさない&高いのが痛いな

エンプーサ２〆はきつくね

ハイドラキマイラやるくらいならサボテンの方が楽な気がするんだがｗ
どれも人気ある型紙だから5〜8人で針頭割りすればただ攻撃が痛いだけの雑魚だな。

>>265
Indrikだとモとか忍盾に詩人も欲しくなるから結局6人必要になるけど、エンプーサはシ青白黒/詩とか、モ青/シ白黒/詩とか人数削っても大したNMじゃないんじゃないか？

サボテン8人くらいだとラクだね
2垢歓迎

>>258
死ね糞野郎

>>258
＞弱2-4回+弱2-3回　実は一刀流の方がマシという残念な組み合わせ。
そうなん？

ジュワカンダやって喜んでた奴いるけど、弱１刀のがいいのか？ｗ

>>270
それはそうだろ？

WSの回転率上げる為に複数回やってると思うけど、間隔短くしてTPの貯まり遅くした上に、2-3回しか出ないものを加えて弱体化してる。

計算すりゃ早い
1刀D29　隔264 平均２回攻撃 D/隔　0.2196
2刀D29 隔(264+264)+0.7　平均3,6回攻撃 D/隔 0.263
　

二刀流係数というものがあってだな

>>273
つっこみどころが多すぎるw

>>274
彼は足してるようだよ？

D隔の計算からタイプミスくらいよみとってくれよｗ
昔よく言われたクラポン時リディル＋クラクラとクラクラ１刀
どっちがつよい？ってときならともかくｗｓのヒット数とかまで
考えると今は２刀流が有利だとおもうけどな

4回カンダが平均1.8回攻撃
3回カンダが平均1.7回攻撃
TPの溜り自体は隔264+264の二刀流係数0.7のほうが早い

まぁ一本目の弱カンダのワモ450で躓いてる俺には、まだ関係のない話っぽいな

>>277
だってミス多すぎるんだもんよw

でもTPの貯まりが二刀のが早いってのは意外だった。
イメージだけだと間違うね。
Dの低さが問題にならないサンギン士なら最高の組み合わせになるのかな。

サボテンが一番楽だな　可能なやつはペットだして
ダメージ分散しよう

>>258
＞弱2-4回+弱2-3回　実は一刀流の方がマシという残念な組み合わせ。
これ間違ってないか？

D29 隔264 期待値2回攻撃 一刀
＝29÷（264÷2）
＝0,220

D29 隔264 期待値2回攻撃
D29 隔264 期待値1,7回攻撃 の二刀流
（D29＋D29）÷〔（264÷2＋264÷1,7）×0,7〕
＝0,289
こうなって二刀流の方が強くないか？

俺が正しいなら>>258に書いてる事全て間違ってるよな

>>265
けっこう既出だがモ白青黒で余裕
弱体とかは入れないでカウンターでフルボッコでおｋ
原石絵札は同じくらいのドロップ率だったな
順番ロットで連戦がいい感じだったよ

４回武器て平均２回攻撃だったのか、5:3:1:1の平均1.8回だと思ってたわ
これなら一刀のほうが早いかもわからんね

4:3:2:1なんだっけ

つまりアルマスが最強で２番手以下はどんぐりの背くらべって事だろ？

ようするに楽しければ何でもいいって事だな。

ティソーナさん無視するんじゃないよ

>>283
俺の経験上時間POP五行はドロップ率結構ウンコだから
メイントレハン連れてった方が良いと思う
削り役は別にモじゃなくても余裕だし

ティソーナはヴァナに帰ってきたら生まれ変わると信じてる

アビセアなんか嫌いだ！

原石狙いなのにオルトロスが候補に挙がらないのはよく判らんな。皆そんなに金無いのか？

ティソーナとアルマス両方持ってる俺が勝ち組ってことか

弱4回攻撃は期待値1,8回と期待値2回の両方の検証結果見た気がする
どっちが正解なんだろうな

期待値2回だった場合一刀流が早くなって
期待値1,8回なら二刀流が早くなる仕組みが理解できないんだが解説してもらえないだろうか？

90アルマス完成してる俺に死角は無い
守りの指輪と土シャムで生存率もうｐ
エポナはWS用にしてる

>>290
混んでる事多いし他に比べて連戦しにくいからな

>>291
ティソーナ持ってる人間を勝ち組とは言わない・・

>>290
>>246

75や80時代ならともかく今後はティソーナ勝ち組だろ

期待攻撃回数は、弱2-4剣は2.0、弱2-3剣は1.7で計算してます。
2.0の根拠は、短剣、片手棍、片手斧、両手刀と検証結果を見たところ、
攻撃回数 1回:2回:3回:4回の比率が、4:3:2:1にほぼ収束している為。

>>263
通常はサンギンしか使用せず、物理WSは一人連携用と割り切るなら、
弱2-4剣の一刀流がTP速度が一番早い。

()内は100までの振り数。[]内は期待値を元にしたTP100までの秒数。

弱2-4剣　一刀流 隔:264
sTP+0 得TP:7.0（15回[33]）、sTP+3 得TP:7.2（14回[30.8]）、sTP+10 得TP:7.7（13回[28.6]）
sTP+19 得TP:8.3（12回[26.4]）、sTP+30 得TP:9.1（11回[24.2]）

弱2-4剣と弱2-3剣　二刀流 隔:264+264 係数 0.7 ＝ 隔:369
sTP+0 得TP:5.0（20回[33.2]）、sTP+6 得TP:5.3（19回[31.6]）、sTP+12 得TP:5.6（18回[29.9]）
sTP+16 得TP:5.8（17回[28.3]）、sTP+26 得TP:9.1（16回[26.6]）

二刀流ではTP速度が遅い上、与TPが増えます。
一刀流なら(7.0+3)x15＝TP150 の所、二刀流では(5.0+3)x20＝TP160

アビセアだとアルマスのが楽しいからアルマスメイン多いが、外はティソーナのがつえーから、ティソーナメインだわ

物理士になるからなぁ
アフターマスのせいで
青魔法うたないほうがいいとか抜かすぐらいだし
何のための青魔かわからなくなる
ここまでいくと物理士だよね

強さを求めるのはいいけどね
でも本当に物理士になっちゃう

アルマスはTPたまたら撃てばいいだけって感覚

だからなんだよｗ
物理撃たない分他にMP回せばいいだろ
与ダメージしか見ないなら戦士でもやれって話

>>288
サポシ戦慄でも原石2絵札1とかは出てたよ
まぁシで余裕ならそっちのがいいだろうなｗ

>>301
他にmpまわすって
追求するならまわす暇もないだろ
それがティソーナの立ち回りじゃん

エアーか？だからなんだよじゃなくて
ただの物理だけになっちまうのがティソーナ

そういう立ち回りだけに固執する必要もないけど

ティソーナに夢見すぎじゃない？ｗ

おっとネガネガは取ってから言え
どっちもいい武器よ

ティソーナは見た目が最高だ。
性能も申し分無い。
何の不満があるんだ。

>>305
ティソーナ使いって通常攻撃メインで立ち回るん？

青の削りなんて趣味なんだしコインでいいじゃない

ただの物理士ではなくただの剣士だろ

戦士は困ってもリガージマラソンや回復できないが、必要があればそれができる剣士なんだから戦士ではなく青で剣士やる事を選択する意味あると思うよ
０か１って考え嫌いではないが考えが足りない

ティソーナ持ってないが

>>307
どっちでもおk。
ただしアビセアで物理は雑魚専門。
それ以外じゃ盾思考の強い奴がHNMに使ったりするらしいけど
そこはモンクとかウッコ戦とかアルマスでおkってかそっちのが断然いい。

>>310
外だと無限デルタでヒャッホイみたいなことティソーナ使いが前言ってたけど
アビセア出るとある程度魔法も織り交ぜていくのかな？

デルタぐらいならティソーナなくても打ち続けられるだろｗ

デルタはリキャ毎に織り交ぜた方が強いと思う、でも唱えてる間は手が止まるし
リキャが早いから唱え続けるのはそれなりに面倒、TP管理もマジ面倒。

アビセア外のコンテンツってなによ？って考えると現状出番が無いと思う。
裏は移動が多い為にアフターマスが有効に使えない、つまり他の青と大差無い。
エインはまあまあイケルけど敵が切り替わる瞬間とかもあるからTP管理も考えると魔法ばかりもあまり唱えてられない、WSガンガン撃って削ってりゃいいし多分アルマス有利。
サルベに青で行ったときはちょっと楽しかったけどコレは殴るより魔法唱えて殲滅する方が早い
てか今青サルベで輝き過ぎｗサルベおわコンだけどな
海はブレス士で魔命が輝くけど今は魔命もそんなに必要無いからなー、
ティソーナの優位性はシーフとコンビでアーンから上質取る時とかそれくらい。
花鳥はどうなんだろうな、今。完全にやってねえからわかんねーわ

とかとかつらつら書いたけど、ティソーナは性能は良いけど輝く場所が無い(少ない)って言うのが俺の結論。
メリポみたいなのがあればきっとそこで輝けたけど、もう存在しないしな。

魔法連打→殴る時間がない
殴り続ける→MP減らない。吸収の意味がない。
適度に魔法を打ちつつ殴る→そんな状況存在しない。乱獲とかまだやってるやついんの？？

消費MP200オーバーの強力物理魔法が追加されたら、ティソーナと他の武器で差がついてくるかもしれんな

ティソーナもち3人沸いてるのか、すげぇなｗ

別にすごくないだろ
うちの鯖の知り合いだけでも7人以上持ってる

消費666でいいからマイティガードがほしいわ
殴ってMP回復しても魔法使うと手止まる逆コンボがほんと何とかしてほしい

すげーな、うちの鯖だとティソーナ3本あるか分からんぞｗ

アレキの供給源がアレな今となっちゃ減る事はあっても増える事ないからなぁ

やっぱサルベに青がいい感じになってるのか
行ってみたいﾅｰ猿行ったことないや

>>303
固執する必要ないってFA出てるじゃんｗ
ダメージしか求めないなら戦士でいいからな

黄金バナナ剣ほしい；；

>>320
サルベは青無双だぜ、瞬殺系の奴はかなりの火力出せるし
フロアで全開するから最後の方MP気にしないでいいのもでかい。
でもインビュード覚えてないとか何が何落とすとか理解してない完全初心者じゃ
逆に青で行くのはきついんじゃないかな。

武器と魔法さえ解放されれば寝かしも回復も無双も出来て万能っすね！

サルベやってるやつなら、武器と魔法両方解放しないと
使い物にならない青は席がないのはわかるはずだけどｗ
優先順位変えるほどじゃないしな

今入るなら3人だし魔法なんかすぐ回るだろ、武器は最初の箱で絶対回るｗ

青いればポロッゴNMとか楽勝ですね！

>>325
75の頃と今とじゃ状況全然違うぞ

しかしアレキサンドライト集められても問題はそれだけじゃないのが…
アサルトはともかく今更花鳥とかどうすんだよ

メイジャン以外で既存装備の強化が来るから、内容次第で花鳥やろうかって層も増えるかもな。
それ狙っての強化だろうし。

リンバス　ナイズル　サル　花鳥　エイン装備コンプしてないやつは負け組となるわけですね

ホフド鍛えるのに、またエイン行けとかいわれても困るな

どうせモリ胴のリフレが+2にアップとかだろ、はいはいミンタンミンタン

魔法だけでも開放できれば、リフレもあるし充分ケアル士として機能するぞ
Lv80時代に少し廻ったが4人で楽勝になってた

もう俺は揃えたからばらすけど、サルベ装備のメイジャンはアレキだぞ
胴1000 他部位に500づついる
解析後じゃ1万軽く超えるぞ、っさと集めといたほうがいい

よかったね

>>333
モリガン無いんだけど、案外+3が来るんじゃ無いかと思って焦ってるんだが。

ミンタンはそれなりに時間かかったけど、サルみたいにガッツリやらなくて良かったし、結果的には楽だった。

もちろん、サルじゃなくて全く新規のコンテンツに殺される可能性の方が高いけど。

AF+2揃ったけど、モリ装備で収納送りになったのは手だけだな
MND着替えで足すらまだ現役だｗ

>>338
だなー 胴リフレあがらなくても魔攻あがるだけで十分嬉しかったりｗ

人数緩和されたけど猿3人でとかいけんの？
いけたとしても猿優遇ジョブ育ててないヤツはって感じなんだろうか
安くなったし青やってるとモリ装備ほしいなぁ

3人だと目的のとこだけサックリいけるからある程度ジョブ縛りなくてもいけるよ、緩い構成でもある程度倒せる
優遇ジョブあれば3人で75時代の6人と同じぐらいもできるからあったほうがいいのは確か、ゼオボスだけはちときついがね
ただ、はじめてだと開放とか手間取るから下調べはしたほうがいい

青のユニクロ回避装備ってなんだろうか？

前にスレで報告あったルスカって回避青でのだよなー

風シャム+2

オロール胴足

猿装備とかバランスどうすんだろうな
殴りとヘッドはミンタンで確定でＡＦ+１が卒業できる感じかね〜
でも魔法に特化すると赤や黒のＡＦ３と被るし難しいとこだな

>>342
回避装備あってもお前にはむり＾＾

風シャムx2　スコハネHQ　イベイジョントルク　ボクサーマント　ピンク足
お手軽装備だけど、けっこう避けるよｗ

アルシドハーネス+1　ぽぴぃ；；

オロール胴で回避+12なのにスコハHQて
避けるだけなら足はチャルクちゃんだろう

お前のオロールすげえなｗ

>>348
おれのオロール胴は回避+10相当しかないんだが交換してくれ

知らない間にHQが実装されてたのか、オロール胴

彼氏のオロールがNQだった別れたい…

変色の色つけきっついな
いついっても狩られてやがるし･･･
もっと数増やせよな･･･

変色と回避ついでに聞きたいんだけど回避シャムがあればミザレオの変色ガチでいける？
手持ちの流用回避装備+60程度ではスロウ入ってるときはいいがヘイストで上書きされてから手が回らない

>>354
その敵ってディスペルできないの？

少人数ＬＳで、青の俺がRaniにサブ盾して言われた時は焦った

追い込みは天神白だったけど、ほぼ俺が盾だったｗ　オルカと蝉回しがいい感じｗ

オルカｗ

>>355
できるけど解除からスロウ入れるまでで蝉はがされ張り直してなんやらで他に手が回らない
回避装備だとヘッド入りにくいしガとかヘイストで立て直してる間に暗闇とか麻痺がきれて入れ直しとかでジリ貧に

回避装備が足りないんじゃね？

回避シャム作ればわかるか…がんばるよ

ただのミスじゃないですか・・・

ミザレオの変色ってヘッド入らないかすぐに耐性ついた気がしたけど違ったかな
魔命シャム二刀流で魔命アートマは付けてなかったと思う

アビセアのNMでヘッド耐性つかない奴いないぜ、魔命落として回避重視にしたほうがいい

>>347以下へ
攻防回モクシャ一体のロキカフでいいじゃん

回避シャム２、トレーロ、ピンク胴手足、デナ頭、ボクサーくらいの回避装備でも結構避けるね。
姫帝・オセロット手脚辺りに変えたらもっといいのかな。頭ヘイスト切るのは殴り能力落ちそうだが。

モグ頭で回避+10　ヘイスト+3どや？ｗ

胴の回避装備は石夢に回避とFCおすすめ

<<349すいまえんでした；；
オセロット脚を青の為に取ったけど、敵集める機会多いから
シャントット脚移動速度回避+7も気になるな、シャントットクリアしてないから。

モグ頭は踊り子持ちだからワルツ使用間隔＋青でフルーツ用にケアル回復うｐ考えてた･･･
ワルツ＋回避でもHime帝の上位かー

黄色　土


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　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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！！
お
おお　　　　　

ティソーナさんはアビセア内で邪鬼の呪縛から解き放たれるのがうらやまぴい
深淵つけるだけで回避シャムより回避微増+クリ20%とかうらやましい

アルマスさんもバテチャ・特性と移動時リフレ装備使えば解き放たれるんじゃね？俺は最強武器もコイン武器も持ってない雑魚だから邪鬼つけて物理撃ってるけど

最近お前らはどんなセットにしてんの？
俺は弱点師の仕事だけで75から90になっちまったから常時クソセットだが・・・

>>354
もう必要分揃えたから教える、ミザ変色は青でもいける
事故があるから余裕と言う程ではないけど、まあ8割方勝てる
バドレ・回避シャム・オプチ・オロール胴足+隠凶深　他はテンプレ

・ゲイズで強化消しまくればガ自体あんまりこない
・メインスタンはテンポで良いけど、ヘッドも3回くらいまでなら回避装備でも余裕で入る
・ホールドは入れなくても回るけど、余裕あれば入れた方が良い
・麻痺暗闇は入れてなくても回ったから入れなかった
・やたら固くて長期になりがち、ガの頻度とかにもよるけどMP足りなくなる事もよくあるから
　テンポは持っておいた方が良い

これくらいかな

>>370
ふいたｗ

>>333
ミンタンはヘイストも入ってるからその程度ではおいつけないｗ

ミンたん+2持ってない奴はイカに非ずでゲソ



…型紙ぷぴぃ；；

>>371
ティソーナあるけど弱点要員だし殴れないから結局その辺から解き放たれる事は無い。
ソロでNM倒して回るとき位かな、アルマスより便利と思うのは。

アルマスあるます？

>>378
パーティで深淵なんかつけるメリットないですんか
青のパーティなんて超絶適当でいいんだし楽しむならソロっしょ

みんたん、特性、リフレ２で9/3ccか･･･
外でも生きていけるなｗ

リフレ髪飾り、みんたん、セルペンテス手足、リフレサブリガ、特性、バッテリーチャージ
外でデルタ連射してても使い切れないぜ！

>>382
ヘイスト11はさすがにちょっと
昼と夜でちゃんと着替えれば14？

デルタ連射しちゃうんならもうヘイストとか関係ないだろ
と思ったけど蝉リキャがきついか

相手やメンバーによるんじゃないのか
蝉のリキャきにしなきゃならない状況でリフレ装備するほど魔法連打しなければ行けない状況ってどんなんだろ

蝉のときは着替えろよw

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
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戦闘中着続けなくても外ではバミクロだけでリフレ5とミンタン他9じゃ全然違うな。

移動中ならアルタナM報酬耳もあるたな

リフレ装備集めとくのはいいね
移動時にもりもり回復とかwktk
過去コンテンツの装備強化でメイジャン以外の方法となると
普通にオメガ素材○個もってこいとかになるのかな

それどう考えてもメイジャンじゃね

AF打ち直しもサルベ装備も要はメイジャンだしなｗ

Bシュトで弱点つけた記念カキコ(*´▽｀)

クエ発生元が違うだけで種族装備型紙や打ち直し関係とメイジャンはやってること変わらんのだよな
素材や古銭やり取り出来てた方が気軽なのか、それじゃ業者支配だから今のが良いのか判断は難しいが。
個人的にはコンクェまたぎとかあった打ち直しよりはその場で終わるメイジャンの方が嬉しいが






モーグリのエモ等は激しくうざったいがｗｗ武器防具生活系でイベント変えて欲しい

どうせならクリアごとに☆が溜まっていって
完成したらイベシーン流れてやったー！！がいいな
毎回ペチペチドコーンされるだけならなくていいｗ

リフレおぱんつが出ない
ひゅ虫なんでミンタンにパンツの公害ルックにしたいのに

age

何をやってもメイジャンと変わらん。

あぁ、メリットポイントを要求すればメリポ扱いになるな＾＾
ひたすら余って腐ってる経験値の消費先には良いかもしれん。

(´･ω･｀)保守

ミンタンパンツに髪飾りセルペンセットで誰にも文句のつけられないhimechanセット

ミンタンと頭両方着ると浮くから頭をゼルスにしたいところ

ミンタン＋ゼルスにしてるけど、給食当番ほど目立たないだけで、やっぱり違和感あるよw

頭はあのウィングだけでよかったのかな？
ウィング＋アイアンマスクをテクスチャ変えしたやつのがよかったのかのう
胴が半端に将校みたいだから違和感ぬぐえない

チェーング！

(｀・ω・´)+
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up96288.jpg

>405
後はマスクが白なら完璧だなｗ

もう青AF3のコンビネーション効果は調理スキル+10とかにしちゃえよｗ

なにその神装備

AF3コンプしたらガレーキッチン作ってSS撮るか

フル装備ならいつでもできるぞｗ

お前らがイカイカいうからしろくなったんじゃなゲソ
頭頂部がトンガって下横に伸びてないだけマシッソヨ

青い羽根帽子もしくはマスクの青がよかった ファリスかバッツみたいな感じで

コルセアなんかはAF3って感じだな
みんたんは好きだがAF3といわれると微妙感
脚はズボンがよかったなぁ
AF2脚は普通に好きなんだが

今使ってる回避装備
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up96461.jpg
我ながら酷いと思う。

足はメガスチャルクを推す

足メガスにしちゃうなら頭もオプチとかウィヴルマスクでいいな
ヘイストもある程度ほしいからオロール＋デナリなんだろう

状況によるが青スレ的にはほぼキャップできないなら回避装備全く意味なしなんだから
中途半端にならね？

回避シャム2本作って、その分ヘイスト装備に回すのはありだと思う。
もちろん、それで回避足りないなら回避特化した方が楽だろうけどね。

敵によるだろうけど、強化弱体ないとどうせキャップにならなくね？
で、強化弱体いれるならデナリオロールにしてもキャップするだろう

実際にヘイストを完全に無視して回避ブーストするならどのような装備になるのか

キャップしなくても、オカルテーションと蝉で安定して回せるなら十分じゃないか？ｗ
われわれにはスタンもあるしな。

>>414
これはひどい

ピンクパンサー装備か

俺は全回避装備にしてそこからどのくらい回避崩していいか見つつヘイストに変えてるな
死闘の型紙程度ならヘイスト26%確保+回避剣で全然かわせるね

落ちるぞ

俺もオセロットほしいなー

アビセアでキャノン打つならアートマは何だろ

紫苑豪傑無常

キャノン全然撃たなくなったなー

キャノン先生にはグクマッツの取り合いでお世話になった

キャノンも普通に強いと思うけどあんまりやらんよね
盾１で余裕な事が多い感じかねぇ

いやらしい範囲技ある型紙NMで弱点オワタ後やることなくて
キャノン打ってたらしょぼくて凹んでた次第
弱点じゃないのわかっててもスピットさん連打とかなんか冷たい感じだし

ちゃんとリキャごとにリービンしろよ

リービンか！

リガコロ恨みスピットらへん使っていけばおｋ

キャノンは不意のせないと元からしょぼいでしょ
近寄れないなら邪鬼破邪にして魔法系で攻めたほうがいい

ほしゅ


アルマスが取れそうにもないから目標となる武器がないなあ

AGIモクシャと回避ピン盾だとほぼ近寄れるなあ
魔法間隔は決まってるし、WS待ちしてるとぜんぜん来なくて困るぐらい。

>>436
アルマス作ればいいじゃん。
俺まだヘルムだけど週末だけやりにいって、@20だよ。
ノンビリ作るのだって悪くない。

問題はヘルムじゃないだろう
グクマツの取り合いで胃をキリキリさせないといけないところ

いや、ソベクもアペデマクもやってるけど、、、

キリキリするのはすぐ作ろうとしてるからじゃないの？
まあ、ヘルム終わってからだと気の持ち方が変わりそうだけど。

NMの方混み過ぎだし90が無理そうだからコインルート行っちゃった

アパデマク言われてるほど強くないな

スタンさえ二枚あれば勝てるね。
保険でもう一枚あるとほぼ負けない。
宝石ジョブがちょうど黒なんで今のとこ誘いやすいのも助かる。

そんな取り合いの友にキャノンですよ
ソロか少数なら青で行かねえしは無しな！

アパデマクで積むのは、そこまで自分の二垢のみでやってきた奴だろう
いやまあ一人で作れるところまで作るのはいいんだが

うちの鯖ソベクとの戦闘自体が難易度高いからな・・。
それぞれ4連戦とかが3団体以上とかデフォ。
こないだソベクのとこに50人くらいいて吹いたｗ

ぐぐまつさんだけじゃなくてとかげとブガの???も取り合い状態ｗ

○○持ってない奴は○○するなって流れは希望者を増やしてNM取り合いを激しくするだけだと思うが

まあこういうこと言う奴はもう取ってるから関係ないかもしれんがね

アペデマクの角、５戦して０なんだけど
これは覇者エリアはどのエンピ素材ＮＭもこんなもん？

アペデマクのはバグ
しかし、黄色つくとそれなりに出てる。
10程度のたいかんwだけど。

黄色関係ないけどな

通常はな。
ただ、黄色つくとバグ回避出来るんじゃないかって噂があってね。
天神で倒した時に比べて確かに出るなあと。2個も見たし

>>450
黄色ついても1つもでないこと結構あったし、バグ回避できてるわけではないな

まさにたいかんw

0あるんかー。じゃあ回避にはならないのね。たいかんwあてにならねーw

まともにやる時はトレハン付きだし、そっちの効果なのかなあ。
ブリとかはシーフ居なくても2個普通にでるしトレハンは効果無いと思ってたけど。

複数回2-4にDAがかかると3回4回攻撃がDAで潰れてよくないって言うけど
例えば風シャム+弱カンダ2−4回二刀流でDAが0 or DA+25だとしたら
普通に考えて、両手合わせての攻撃回数は後者のDA+25のほうが当たり前に多いよね？

回避シャム/狼石
AF32頭/トレーロ/素破/ブルタル
AF32胴/豹/ヒード/ラジャス
ボクサー/黄昏/豹/オロール

凶深でH25回避520、特性と夜間でそれぞれ+10
死闘NMソロで回避足りないなぁと思った事はあんまないな

>>454
平均二回に近づくほどDAの1%当たりの恩恵が低くなる
弱複数は現在平均二回なのでDAの恩恵は0、TAは多少あり
もちろんメインは関係ないから全く無駄というわけではないけど

>>455
その装備じゃ高い回避率にはなってるだろうがキャップに到達してない敵かなりいるだろ

キャップに届いてなくても蝉とオカルが回れば問題なくない？
無理にキャップを意識する必要ないよ。

キャップにとにかくこだわるやつ おおいよね

NMによってかなり必要値が変わってくるからなぁ
例えば死闘っていっても一括りにできない
アットワのコカなんてめちゃくちゃ命中高くて忍者でも苦戦するレベル

>>457
蝉回らないなぁと思ったら頭胴耳腰を変えればいいだけ
殆どの敵がそんなことなかったけどな

回避刀とカモメの忍者が陽忍なしで520くらいだし
蝉回るのにヘイスト落として殴ってる方が勿体なくね？
有色NMみたいなのは殴らないからヘイストいらないけどさ

前スレじゃ回避はほぼキャップか放棄するかの二択で中間はあり得ないって意見が
大半だったからまぁ仕方ないわな
キャップしてなくても蝉の時間稼ぎになれば十分なんだからケースバイケースでおｋ

キャップしてても弐だけじゃ回らないことの方が多いし
壱の回数増えるぐらいなら回避上げたほうがいいし

キャップしてて回んないならそれキャップしてないだろ…w
40%リキャ短縮できてキャップしてるのに蝉3剥げる前に再詠唱できない確率どんだけあると思ってんだ
ミザレオの草とかマンドラでも想定してんの？

つかソロで強敵やるなら蝉弐は緊急用にとっとけよ
リキャ短くて枚数同じなんだからさ

そりゃボトム超えてりゃ回避＋２で１％あがるんだし
中途半端な回避装備するよりガチガチの回避装備のがいいでしょ

セミ回す時だけヘイスト装備に変えればいい

安全にやる必要があるときは回避ガチガチで。
倒す回転を上げる必要があるときは回避そこそこで攻撃寄りの装備にする。
前提条件で色々変えていけばいいだけだろ。

そのへん判断出来ないのにソロしようとすんなよ、クズども

イカの空age

>>467のスレストッパーっぷりに/sit

ソロなんてやりながら色々調整して行くもんだろ

>>456
TA＞DAって話出てたけど複数回のは関係ないの？

先生僕の強カンダちゃんが息をしていないの

メイン強カンダ、サブ弱カンダとか誰もが一度は夢見るじゃないか
やろうぜ！

どっちを+2にするんだ？ｗ

>>471
TADA＞複数攻撃なだけ

イサドル+ティルヴィングでいいよ
見た目もいいし、取るの簡単だし
どうせそんなに差でないっしょｗｗｗ

シャンデ打てないなら気にするほど変わらないんじゃね

青魔言う程やって無い奴からすると、別にその武器で誰も文句は言わないけど
細かく気にしないならそれで良いんじゃない？と思うけど
青魔やってる奴からすると所詮その程度かってだけの話なんだよな。

>>475
なるほどありがとう

過去コンテンツ装備強化となると海空猿裏かねぇ
裏はいきたくないなｗ

青AF3の頭と脚を+2にするとエフラックスやＢＣの効果アップは+1より上になるのかい？

持ってないからわからないがなる可能性がある

ベンシクやらバニティ撃つ時もみんなヘアフォクなのかね？
とりあえずSTRをあげる認識でやってるんだが、バニティ時のアルクティエとスパイクとかどっちを選べばいいのか悩んでるんだが

なんで悩むわけ？

青魔法DボーナスにはSVボーナスとSTボーナスがある

SVボーナスは自身のSTRが4につき1上昇する

STボーナスはその青魔法に対応するステで決められた倍率で上昇する
ベンシクタイフーンの場合AGI60%なのでAGI1につき0.6上昇する

簡単に言うとこんな感じ
これ頭に入れてあとは魔法ごとに倍率調べてどっち重視するか考えろ
バニティはアルクティエはあり得ないがベンシクならアルクティエでおｋ

AGI1で0.51な

ドーン！

対応ステ×対応％→切捨て
そこから×レベル補正→切捨て
で、決まるから

で、ブースト前と後のを自分で計算しないとあんまり意味無い
スタジオゴブリでｇｇｒｋｓ

おはようイカども

アルマス制作のために、忍者を育てて火力アップ神無を作る

あれ？

ジョブ縛りのきついコンテンツではよくあること

アビセアの青はまだマシな方だと思うが

>>489
ポルナレフ

エンピコインルートの現代アビセアンをソロでやるとしたら青赤どっちでやれば楽かな？

>>489
俺もアルマスソロで作り出すのにブリア青でやってて、だいじ集め面倒くさすぎるから俺も2垢白作成と忍者育て始めたわ･･･
風ダニがめんどくさそうだから回避雪作るの面倒くせーなーと思ってるんだが、蒸気NMの刀＋鴎辺りでもSobekまでなら通用するのかな・・・

お手軽に回避求めるなら一庵二刀流がいいよ
できれば改で

>>492
青
回避剣+回避装備でスカスカ
大羊は石化が怖いからフェロー出すといいかもしれん

>>495
ありがとう。
回避剣と持ってる物で適当に見繕った回避装備は一応あるから＠１体のカルゴうさぎ終わったら早速行ってみるぜ！

ＴＡ→ＤＡ→複数回攻撃判定でＦＡ

ダイアマイトはフレに頼んでウルガランで無双してもらったら1時間で終わったわ

それでFAなら用語辞典とか修正した方がいいかもね

>>498
秘使える忍者いる4人メイジャンPT　1時間で160匹だったんだが、どんなフレだよ。

秘よりフェルクリ戦士と2垢の白がいるフレに頼んだ方が早い

強ルートは必ず2回攻撃の武器になるのを待つしかないわな。

せやな このままじゃ不憫や

強ルートが2-3回攻撃になってもバチは当たらないと思うの…

弱複数回の回数は何千匹でもやればD低ければ回数伸びてもいいみたいなのが、2-5回槍とかソボロが証明してるような気もするが
強複数回が強くなるには一般人絶望的な試練でもないと伸びなさそうだな、また手軽な試練ならちょい伸びだと思うDAも
強がDAに比べると汎用性が低いのは共通の認識だけど、開発はD高い複数回嬉しいだろ？って思ってると思う

今ある強複数回やDA剣は、D/隔からしてストアTP以外の目的には使えないが
その擬似ストアTPアップ効果も、マカイラ並というのがな・・・
D/隔を考慮するとマカイラ以下の価値しかない・・・不憫すぎる

みんなのシャンデュ装備を晒してこうぜ
まず俺から
ジャナ,スノゴ,素,ブ
ロキ,タラ+1,エアリ,ラジャ
エスリ,スノベ,タンブラ,アルシド+1
現状DEXと攻撃どっちを特化させりゃいいんかの〜
雑魚には攻撃　NMにはDEXみたいな感じでいいんだろうか

一番はそれぞれ別の名前に昇華すればいいんだけどね

ほとんど変わんないな

アイアス　属性　ブルタル　素破
ロキカフ　タラ+1 ラジャス　エポナ
エスリン　属性　タンブラ セタンタｗ

足どうにかしてくれ　

ライズブーツでサーセン

>>507 >>509
シャン撃てる状況なら

おのずと装備なんて（取得できるかどうかは別にして）

ほとんどFAでてるだろ

足だけが悩ましい程度じゃないの

うってつけの品とかあんのか？指とかラジャスエポナでいいし

頭はアイアスでいいだろうｗ考えるまでもないような話題ふんなよｗ

書いといてあれですけど
>>507　腰ってライトじゃないの？スノー？

シャンデならライトでもスノーでもよくない？

湾曲もあるからスノーでもいいはず

>>511-512
恥ずかしいな

アイアス　属性　ブルタル　素破
ロキカフ　タラ+1 ラジャス　エポナ
エスリン　アンギヌス　タンブラ アグロナ

ちょっとだけ攻撃力ダブルアタック重視。属性腰のがいいんかなぁ

属性首と帯の隠し性能って同じなの？

知らない！だが、同じだと信じてる！

みんなのメメントモーリ装備晒そうぜ

シャンデュはアビセア外でも攻撃重視でいいのかね
ボパとかよりは素のクリ率高いんだっけ？

>516のやつで俺は腰が属性だな。

外でも中でもこれだけど、DEX思いっきりあげても+60ぐらいしかいかないしな。攻撃とDA下がるからどっちがいいんだろうね

もしかしていまだと３国テレポ岩のVNM2段階目全部青ソロで倒せたりするのか？

>>522
回避剣＋回避装備とかでいけるんじゃない？フェローもいればなおよしとか。
試したいけど、いつも沸かされててかれねーｗ

みんなチャージドホイスカー撃つ時、魔攻の次にINTとDEXどっち優先させてる？

愛

素敵やん？

計算とかできなくても打ち比べる事なんて容易だろうに試そうとしない
聞く前に試すことも出来無い、そんな人間にはなりたくないね…
普通にBB時はINT指輪よりDEX指輪とかにするのが常識ですし、
邪気INT50と灰塵DEX50どちらかだけ付けてBBしたら灰塵の方が全然ダメージでるのが常識ですし
スピアストラップとかも有用ですし

シャンデの足はアルシドレギンス+1はどうだ？

俺はこれだなアルシド作ってくれたフレのみんなに感謝

アイアス　スノー　ブルタル　ジュピターパール
ロキカフ　アルシド+1 ラジャス　エポナ
エスリン　ライト　タンブラ アルシド+1

忍者と赤の二アカでやろかなとおもてた

>>527ツンデレすぎるｗ

>>527は機密を保持できないタイプｗ

>>529
魔攻は上げないの？

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悲しい勘違いがこんな悲劇を産んだ
>>529はシャンデ装備をだしたが>>533はチャージ撃つ装備だと勘違いしたわけだ

>>533が悪い

二垢育ててアルマス作るんだ・・・

>>529
20個ぐらい作ったけど全部NQだわ。コツとかあったら教えてくださいです。

>>536
気がついたら神無作ってるんですね

イサドルとれたよー(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

もうこれでいいやｗ

俺もイサドルと魔命メイジャンで十分だ。
ネ実ではエンピ余裕みたいな感じで語られてるが、俺には無理。
全身ピンクみたいのまでか作ってるけど、よくやれるよな…

バドレールくらいは作りたいなと思いつつ魔攻剣2本目作ってる
これ終わったら回避と土だな…

>>540
AF3揃えてたのに、アルマス作りはじめて
ソロ用にと風シャムを作ったらほぼピンクになった、、、。

負け組ども乙

アルマスをつくる前準備で、神無を作る
モンハンではよくあること

>>541　回避作ったら土は別にいいか…ってなるよ

お前ら殴るとき射的枠なにいれてる？
ホワイトタスラムとか？

たいして影響ねーしチャクラムのまんま

オグメライジングサン
釣り必要ないときはマーヴィタスラム

知り合いがコイン作ったがシャンデ外でも結構強いじゃねーか
2000格下超えは無視出来ねー

D値もあるし十分作る価値はある
エゴーズてこ入れで作る人増えるといいね

作る人が増えすぎると大変なことになる

♯の難易度を均一にしてくれればねぇ

エンピリWSは３回攻撃とかはおなじだったりしても全体的に既存のWSより性能いいよね

ステ補正が高め、クリ修正のWSはクリ補正が2倍、多段WSだけど初段の倍率が高い、といいことずくめだからなー
え、防御カット修正？なにそれおいしいの？

上げるでゲソ

落とさせるにはイカんな

今回の小規模VUには、青に関する事項ってあったっけ？

箱産の青のスキル上げが楽になったぐらいじゃない

受け流し青くしたい

片手棍スキルでもあげるか

弱点に関していじるのは今回のBAはナシだったけ？

いままで予告に一言も書いてなかったのに
BAの当日の情報に突然書き込まれたものが
いくつもあったからわかんね

エンプーザ、シ青白黒で余裕ってのを見て行ってみたんだが、飛んだのをなかなか落とせず、時間かなりかけて最終的にプリケツ晒してきた...
あれ、モ無しでエンピリ/コイン持ちなしで倒せるもんなのかね？
次4人でいくとしたらモシor青白黒でいってきま...

その構成で飛んだのを落とせないってのが問題がある

青の青魔法連打とシーフのだまWSで十分落とせると思うが
WSにわざわざ重ねて吸収されまくるとか黒がドレスパ止められなかった時にも殴り続けてるとかならしらん

覇者開放された頃、他削れる人もいなかったから飛んだら不意バニで叩き落としてたな
後ろ下がる頃にはHP黄色かったりしたがｗ

エンプーサみたいな五行NMで弱点付いたら削りに参加する、って時どんなセットしてるもん？
曜日によるけど弱点用で２０〜２５位BP持ってかれて残り３０〜３５
俺は大体　ヘッド・デルタ・鯨波・ゴブラ・バニティ・ベンシク・虚無・四連　にしてるんだけどどれ変えた方いいかな

弱点突いたら雑魚やって延長増やすかな
五行系の敵はちょっと堅すぎて青魔法がショボダメージでるから
削るんなら不意バニティか、魔法効くなら水魔道士か

なるほど…延長狙ってた方が賢いかぁthx

少人数でエンプーサだろ？
さすがに延長狙った方が賢いとかないわ…ｗ

エンプーサは青がわざわざ殴らなくてもシ1枚で問題なく落とせるレベルだよ
そのシの矛性能orアートマ調整に問題有ったとかじゃないの？

飛んだらTPとか関係ないしとりあえず青魔法打ちまくって落とせ
俺なら虚無かベンシク外して果物旋風あたりかね…
Pエンか果物は人数少ないなら特にどっちか入れておくべき

>>561
灰凶双シーフのエヴィ＋紫苑付きデルタ四連ゴブラデルタあたりで落とせるだろ。
灰凶双忍者の秘＋紫苑四連だと、舞い上がるモーション中に撃つと、上がりきると同時に降りてくるぞｗ

>>565
最近流行りの少人数で五行系なら、（シor忍orモ + 青白黒）
ヘッド・四連・鯨波・夢想・虚無・P.エン・デルタを基本ベースに
範囲痛いなら、毒牙邪鬼破邪で水魔道士。リガ・コロ・アクリッド・サウンドブラスト等で魔攻UP。
ある程度タゲを取っても平気な相手なら、妖艶邪鬼紫苑で、ゴブラ・ディセバ・ベンシク追加。

シャンデあるなら灰凶双で一緒に殴れば一番の削りにはなるのだろうが、
少人数では盾役が落ちたら終わりなので、回復補助を重視して削った方が良い。
白の視点から見ると、回避できない奴がタゲとるのは邪魔なだけ。

>>565
弱点6種とヘッド、鯨波、四連、ゴブラ、デルタ、虚無、Pにあとなんか足すくらいでいいだろ
物理魔法多すぎ。

なぜバニティを外す

個人的には与TP対ダメージ的にベンシクも外せない
追加効果もないよりはいいし

バニティベンシク打つならデルタかリップにするかなー

バニティベンシクいれるならデルタとゴブラでも外せばいい。
４つも５つも物理魔法いらないよ。

デルタも四連もいらん。ベンシクとバニティだろ。
追加も入らないデルタ入れるとかまじイミフ。

ヌルポは、主人公が出てこないのは今に始まったことじゃないけど、
いつまであんなたるい雑魚戦やるつもりなんだろｗ

失礼、誤爆したｗ

与TPがどうのいってるくせに抜刀しながら青魔法唱えてるハズレ青をたまに見かける

そりゃbadだな

ゴブとかいらんよな
四連ベンシクバニティらへんいれてる
デルタは悪疫はいらんしNM戦にはいらんくね

浮いた直後のエンプーサにアスケー直後にBCエフラ不意バニティになっちゃって連携で回復してワロタ

アートマに邪鬼いれないなら削り魔法にデルタ入れるのもありじゃね？

浮いたエンプーサから離れないで落とそうともしない
面倒だから回復放置してたら切れられたｗ

青魔法の使い勝手はどうよ
引退したから詳細が知りたい

引退したなら使い勝手とか関係なくね？

素直に戻って来いよw

>>587
神魔法があったりかっこいいエフェクトがあるなら戻りたいｗ
が、昔は新青魔法を動画にしてくれる人がいたのに
最近では青動画自体が少なくて悲しい・・・

神魔法があるかどうかという話なら、使い勝手的には神魔法だらけと言ってもいい
なにより強い。デルタなんて10TP/3sの悪疫つきの燃費がいいスーパーメッタ撃ち
NMにはほとんど入らないけどな
個人的にはホイスカーのエフェクト好きだな。気分はどっかの黄色いネズミみたいだ
問答無用の広範囲でかえって扱いづらくはあるがｗ

今流行りのアビセアじゃソロも少数野良募集でも優遇強ジョブだよ
テンプレ化が難しいから中の人次第ってのは昔から変わらない

青ソロはどこまでがんばれるんだろ
こないだ、グロウのハイドラの弱い方をソロで倒したけど、もっと強いのもいけるのかな

なんかすごいの倒した人いる？

>>588
神魔法は他の人が性能言ってるデルタ、ＮMにも入るTP減らしのリービン、八枚ブリンクのオカルテーション、高威力のバニティかな。
エフェクトだと俺もチャージドホイスカーが好き。
あと、魔法じゃ無いが片手剣のシャンデュシニュのエフェクトも好きだ。

青って結構ソロで色々倒してるのに
動画上げるような自己顕示欲強いやつ少ないな

弱体されたくないしさ……

すごくはないだろうがユサーパー位かなぁ
俺にはこのレベルが限界っぽいわ

>>595
あれソロするのはジェイドもったいなくね？

勿体ないのは重々承知だけど、時間かければもう一回有色作るのも簡単だしな
アートマとかオセロット脚とれないかなーと思って突撃してみた
結果、アートマは取れたが当然オセロットは出ずｗ

オセロットは青ついても出なかった

青トレハンで1/4だな

トゥルルはソロできるかな？

つか覇者エリアってヘッドいらんだろ

オセロットでないでにくいよなー
俺も3回くらいかかった　青トレハンで。
でも、かなり回避では重宝する・・・オセ手と合わせて使ってるわ

あれってセミ無視のインペールメント来るとたまに即死しないか？
ミスったり、２０００ダメとかのこともあったが５０００ダメきたら死ぬ

ヘッドで止まるだろ

あいつのインペは瀕死ダメのくせにDAがのる
加えて特性で高確率DA持ち

ヘッドでとまるのか、ログ見えてからこれ以上ないってくらいの速さでスタンしたけどとまらなかった
回線よくないってのが大きいが、いい人は余裕なもんなのかね

あれとまるのか？
忍ソロしかしたことないが常時身代わりしてた

インペはシの回避特化装備で3回やったけど
物理扱いだから計14回発動して１回もくらったことない
ミスばっかり。青の装備だとやっぱり突き詰めても喰らっちゃうかもね

もちろんシでも80%しか避けれないのはわかってるんだけど
青つき9〜11のトレハンありで1個しか出なかったよ

ユザーパーは極彩つけて岩の周りグルグルしながらWSぶち込むだけで勝てる
インペールは後半即発動になるからブラポン来るまで削ったら
削りをブラポン時のみにすればまず負けんよ
ブラポンは時間で発動+ブラポン中はWSこないし

ただ、オセ脚ほしいならモ白シで行こう、なっ！

インペは踊りの扇で余裕みたいだな
コクーンでましになるのかな？
発動にスタンあわせても無理だよな　発動はやい

後半インぺ＞霧のコンボあるから回避装備だと霧に耐えられないかも
物理カット装備でもインペ割とミスるし食らってもＤＡ乗らない限りは１０００くらいは残るから立て直しは余裕。
ブラポンはオカルテーションとＡバーストでやり過ごせる

ブラポンは岩で対面マラソンすれば殴られないのに
わざわざ殴りあうことはないだろう

イカのからage

青のテンプレ装備ってどのあたりだろ。
脚の+2とかあたりまえ？

あたりまえ

AF3+2と黄昏エスリングとかそこらはテンプレじゃないかな

パドレ　回避シャム　投擲
AF3+2　トレーロ　ブルタル　素破
AF3+2　オセロット　ヒード　ラジャス
ボクサー　黄昏　オセロット　フリスキー

汎用性では赤を越えたと思う

その装備群を挙げた上で汎用性では赤を越えたって言うのを
深く掘り下げて話してもらう感じでお願いします。

ラジャブル素破辺りの旧テンプレに加えて
AF3+2(特に頭胴脚) 黄昏 エスリン 首は用途で色々あるとして
後は指のエポナくらいかね？
今はまだ数が少ないけどアルマス、最低でもバドレも
もうすぐテンプレ入りするだろうね

魔攻、物理青魔法、殴り、回避、リフレ

鞄しぬわ

バドレ、アルマステンプレとかネ実補正すぎだろｗ
ＡＦ3+2までにしてくれよｗ

大丈夫だすでに死んでる

>>583 を読んで飛んだときに一人連携して他の思い出した。首つってくる…

ソベクさん人気すぎて脚+1のままですいまえん；；

ソベクはクグマッツが5秒とフリーにならなくて戦う以前の問題だから困る
時々過疎鯖うらやまぴい

>>621
バドレはあるがAF3+2が一つもない俺は深い悲しみに包まれた

統合鯖だと+２もエンピもコインもきついわ。どこも人がいすぎ。
過疎の方がほんと良い気がしてくるな。

まぁ+1でも十分ではあるだろう
俺はキレインで脚+2にしたな
黒で黄色ついて倒せるけどドロップ悪くて結局15戦くらいしてしまった
胴はエンプーザやればまじですぐできるぞｗ

レア枠の五行は黄色関係ない
トレハンだけでいい

暇なので欲しいものを書き込もう。
エポナリング、アルマス
がぽぴい。

通常枠で五行狙うとしたら

頭：ルスカ（変色いない）
手：アジュダヤ（つよい）
脚：ソベク（ぐくまっつ）
足：セドナ（弱点付きにくい）

胴は入手方法色々あるからいいけど足以外きつすぎﾜﾛﾃｨｯｸｱｲ

雷弱点相手に弱点Bシュトラールが入らなくて微妙なふいんきになったage

意味あるかはわからないけど、雷弱点のときは黒と協力して序盤からスタン耐性を付けておく
おまじない程度だねｗ

ソベクで針千本だったときよりマシ

まず服を脱ぎます

Bシュトって白にサポ青で撃ってもらった方がいいのかね

つっても黄色は３曜日だし雷でもマインドブラストの可能性もだしな
ヘッドで耐性つけて打つしかない
まぁ修正くるまで我慢だな

ああ青いてかつ保険でさぽ青か
まぁ耐性つくやつなら耐性つけたほうが良いかな

ユザーパーなんて無理に青で倒すのはアホだろ
忍にジョブチェンジして身代わり使えばいいだけの話

お前は青スレで何を言ってるんだ？

青スレだからここにいる奴全員が青しか持ってないわけじゃないだろうに
青でなんとかして倒したい！じゃなくてオセロットがほしいんだろ？
選択肢は色々あるんだから柔軟に考えろよ

他の人は知らんが俺は青で狩るための戦い方の指針をしてるように見えたんだが…
オセロットはおまけじゃないのか、そりゃ出てくれるにこしたことはないのかもしれんけど
本気で欲しいならフレ誘って行けばいい話じゃない？

もともとNM青ソロの話題で
ハイドラの弱い方倒した→俺はユザーパーが限度だ
って流れなんだからアイテムドロップの話は一切ないな

オセ脚欲しいのに青でソロってるのは
さすがにどうかと思う確率なのは言うまでもない

指はエポナとかいいからラジャスヒードでおｋだろ。青魔法時も。

>>631
竜は更に悲惨だぜ、死闘エリア全て変色だった・・・。
ソベクはちょっと汚い手だけど、少人数で毎回同じ時間に来る皮狙いの団体と同じ時に行って一緒にやりませんか？
って声をかけて皮ゆずる。相手方がソベク皮後半に入っていれば五行余ってたらお礼に譲ってくれるよ。
出来れば３・4名分フレに頼んで大事確保してからやると効果的。1名だと皮だけ取られてさようなら。

俺もオセロットトラウザは青ソロでとったわ
灰凶野望でリービンを相手のＴＰ予測して使いつつ、ブラポンきたら即マラソン
これ繰り返せば特殊技完封で２０分程度で倒せてた
扇や身替がベストかとも思ったけど、青は弱体豊富でこいつは対象外だけどキラーもあるしで楽しいね

>>646
シェードハーネス＜ﾁﾗｯ

>>621
全然ネ実補正じゃないと思う
エンピはソロでやっても85まではいける
環境次第だけどコツコツタイプの人間なら3ヶ月位で作れる
協力し合える人いるならそれこそ「週間」単位でいけるし
バドレはぼっちでも(こっちはもっと運が絡むけど)週刊単位で作れる
コインに至っては運が良ければ2〜5日くらいで揃う
これがテンプレ入りしないなら、PMクリアのラジャス、PM終盤まで進めて更に固定までやるホマムは
テンプレなんてありえないでしょ

あとググマツ取り合いで脚出来ないって人はどんな状況なの？
うちは統合鯖だけどソベクをまだ6人PTでやってた頃に皮回収のShが良くあったし
今は今で、後発エンピ組が皮回収でトリガからの連戦Shしてる
人いる鯖はShにいくらでもピクれると思うんだけど、他統合鯖の事情は違うの？
過疎ならライバルあんま関係ないだろうし、脚は胴と並んでゆるい部位だと思うな

野良で主催皮回収だとして、18人-主催で五行の奪い合いになるとどのくらいのペースで参加すると
五行揃うんだろな

奪い合いだと揃う見込みなし

ってかフルアラでやるなｗ

野良での募集で1PTとかやるかな
そのくらいなら20戦くらいやったら揃うかもしれんなー

ティソーナ、アルマスの二刀流を解禁してほしい
シャンデうちつつ、MP回復できれば最高なんだけどなぁ

　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）　＜ これからも大臣を応援して下さいね（＾＾）。
　　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　　　　　　＝ ◎――◎

>>652
ジョブ専用武器じゃねぇからなー
mp維持できないデメリットはしょうがないだろう。
ナ赤青３ジョブ用武器だし

アビセアみたいなチートコンテンツが来ない限り、
パドレアルマスはいらないだろ。

外の世界で格上を相手にすることになったら、
シャンデも四連も同じようなダメになるだけ。

外に出たらシャンデのダメ心配する前に
ＰＴに席がない心配した方がいい

現実の話かと思ったぜ

先輩方に質問ですがよくメリポの話題になると「相関がガチ」という言葉をよく
見ますが相関振りは有効なのでしょうか？だとするとメガス頭着替えも視野に入れた
方がいいのでしょうか？
それとも「ノアだけはガチ」みたいな感じで冗談でいってるのでしょうか？

相関５振りじゃないイカの人とか信じられんでゲソ

ひろゆきのAA

>>658
お前はノアをガチじゃないと、冗談だと思ってるのか…？
そんな奴は物理魔法でも振ってやがれです

>>648
排他思考の多い鯖じゃ野良シャウトとかありえませんし

ビスレデモスレをいまだに装備してるやつが多いことからも相関が大事だということがわかる

メリポ相関関係は利点のみに影響しマイナスが増えることは無い
強者側なら未強化でも+25%のダメージアップが見込める

デーモン系って最近何狩ったっけ・・・

ありがとうございます
とりあえず相関全振りしてみます

三沢さんも天国で喜んでると思います

何に振ったらいいのかも分からないやつは相関に振ってもほかに振っても同じこと

今なら振り直しも比較的気が楽なんでない？

素材集めとかメイジャンとか乱獲でリキャ毎にデルタ連射してると
真面目に相関もアリじゃないかとか思えてきてちょっと困る

結構ヴァーミンさんと戯れるからなw

青は動きに幅があるからカテ１はどれも優秀
正確には、どれに振ってもそれを活かす立ち回りが出来る

>>509 >>516
着替えでHP下がりがちだし下の方がよくない？

アイアスボンネット Rare Ex 防31 HP-20 STR+8 DEX+8 命中+5 Lv84〜 モシ狩忍青コ踊
タラスクミトン+1 防8 CHR-6 耐火+6 攻+12 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
STR+8 DEX+8 命中+5 攻+12 HP-20

ジャナッドヘルム Rare Ex 防24 STR+6 DEX+4 攻+8 スロウ+5% Lv71〜 All Jobs
エンキドゥミトン Rare Ex 防24 STR+4 DEX+4 命中+5 飛命+5 モクシャ+2 Lv72〜 モシ狩侍忍青コか踊
STR+10 DEX+8 命中+5 攻+8

お前らリアル外出中に月が見えたら、この月の形状、状態でPエンブレイスを撃ったら
攻撃、魔攻どっちが大きく上がるかパッと浮かぶ位は当たり前だよな？
新魔(しんま、新月魔攻)満攻(マンコウ、満月攻撃)って覚えてるぜ

>>674
お前よくキモイって言われるだろう

回復青魔法にエンブレいれたことないなーBP１多いしリキャ長いしフルーツのがいい

だいたい白の2垢と動いてるから回復なんていれることはまずないな

>>674
道端でブツブツつぶやいてたら警察を呼ばれるレベル

昔はリアルの空見て、
あ、合成しなきゃとか思ったｗ

>>674
そこに突っ込んで欲しいのか？

>>680
ちょっと何言ってんのかわかんないです
Pエンブレの仕様キチンと段階でわかってる人少ないか、ついでに攻撃魔攻あがってるわ〜程度か

tesu

Pエンブレの仕様はわかってるがリアル月齢でそこまで考えることは無いな

リアルの月を見て、ヴァナの月齢が頭によぎることは有りそうだが
Ｐエンブレの性能どうこうまで考えないわな普通

いや月齢よぎる時点でかなりきてるぞ･･･

数年前に釣りやってた時はかすめたかもしれんが、さすがにﾜｵｰﾝだけじゃな

アルマス作りてーけど二垢も無いしエンピ一個目は別ジョブ作ってしまって
手伝ってくれた奴のエンピ手伝い中で二個目は頼みにくい。

これからはエンピ二個三個持ってるのが普通になるんじゃね
作るチャンスはいくらでもあるだろ


俺は一個も持ってないけど

タイツにショートパンツはいてる女の子みると、虎パンにみえる程度にFF脳

エンピがユニクロとかいってるのは死んでいいよ
このスレの住人的にはそうかもしれんがヴァナ見渡してくればわかる

必死な奴が２垢でがんばってるのはよくみかける
けど正直もうそんな熱はないなぁって感じ
地味な作業はもういいからBFや海猿のようなコンテンツがほしいわ

せっかくの神竜BFが薬で終わったのが一番つまらなかったな
装備目当ても薬前提の連戦だし
一番つまらんパターンだと思う･･･

>>690
正直エンピはエンピ同士でつるむし、つるむ奴がどんどんエンピ持ちになっていくしでユニクロと錯覚しちゃうね。

>>692
無影みたいに熱くなれるもの期待したんだけどなぁ。

最近戦闘が全部弱点突きに縛られてて飽きてくるわ。アビセアのパワーインフレの戦闘は楽しいけど青黄弱点は癌だな・・・

上を見ることは悪くはないが、自分なりにのんびりやってけよ

モ：３
ナ：４
吟：３
青：１

物欲センサーって本当にあったんだぁ

死闘のほうなら、だいじ出ない時間POPNMは大抵放置されてるし
最低1枚保障だからトラップ1やりつつのんびりやるのもいいよ
と、思ったがwhiro以外いないなｗ

アビセアの外でると構えたモンクがメガスシザースで2400くらって蒸発したりすぐMPが枯渇したりと勝手が違いすぎて軌道修正に時間がかかりそうだ

メガスシザーズ・・・青魔道士のカニか

かにさんが一生懸命ラーニングしてる姿を想像すると萌える

>>690
過疎鯖であればあるほどエンピはユニクロ
うちの過疎鯖イサドル+サブ競売武器>エンピ>天候武器>コイン
他ジョブもにたような等号だしエンピは次回も難易度さげる予定だぞ

レリック的な青魔法追加きぼーん

ひとつ希少武器抜けてたわ
コイン>>>>>>>ティソナ
ありゃ外じゃ飛び抜け性能だしアビセア脱却前だから影薄いがｗ

＞難易度下げる
マジならソースだせ。ウソならネ実総力をあげて潰すが

>>705
それくらいどこでかなんて検討つくだろピンクｗ魔導士はメッタでもしてろ
エンピより外のNM討伐毎回するのがだるいんですが
＞次回大規模アップで討伐数変更するかもしれません。

ティソーナ持って無いやつはなんで過大評価すんだろ…
威力大、消費MP大の魔法でも実装されない限り
外に出てもアルマスが優勢。
それか、エクスピアシオンがもっと強力にならないとな。

>>617
亀なんだけど
フリスキーってなんぞやｗ

エンピ簡単すぎたかな・・・とか後に書かれてないだろうなｗ

513 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:22:49 ID:ziuReSB2
シャンデならライトでもスノーでもよくない？

514 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:25:45 ID:HzAkT546
湾曲もあるからスノーでもいいはず

515 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:29:48 ID:olgJpBki
>>511-512
恥ずかしいな

属性ベルトはライトしか対応してないぞ　湾曲は除外されてる

>>702
お前のまわりではだろ

>>708
フリスキーっていったら、猫だいすきーにきまってんだろが。
もしくは、トム。

エンピねぇ
はじめからこつこつ作ってればできてても自然だけど
スタートラインはそれぞれ違うからなぁｗ

ネ実ってID:j4Fjp604みたいに妄想を断定的に書く人間が後を絶たないよな。

ティソーナ、アルマス両方あるけどアビセア終わったらアルマスは使う状況が無いかな

>>715
チラ裏でよくね？
ちょっと意味わかんないですね

このスレ独り言いって悦に浸ってる人ちょっと多すぎじゃない？

サルベ全盛期にアレキ@1まんこ切ったけど今は供給源がアレすぎてまったく進まんな…

状況が中途半端すぎてアルマスにも手が出せない出しにくい

アルマスを使う状況があります

アルマスって外でも使えるエンピベスト3に入るけどなぁ

ウコンウルスには遠く及ばないとして、外でもシャンデ無双出来るほど強いの？

秘ほどがっかりダメにはならんね

外だと微妙だね。
既存のwsよりは強いけど灰塵の無いとこんな物かなって

>>710
まじソース

外で秘とシャンデだと、どっこいどっこいか？

赤がサポ忍でクリWS使えるって意味での使えるエンピじゃないでしょうか

>>724
ソースって自分の使って調べてこいよ
何でもかんでも持ってる奴にまかすなよ
いちいちSS撮ってここに載せないとだめなのか

外の雑魚より影響のでかいアビセアで
50回ずつぐらい撃ち比べれば嫌でも気付くから

アルマス使う状況アルマス？

作ればアルマス

デルタ覚えたけどすごいねこれ
森神マラソン最速ジョブじゃないの青

>>727
ソースなしかよ

シャンデ自体は他のエンピWSより高性能じゃね、問題は使い手の方だな。

>>731

装備ある奴＞＞＞＞装備ない奴

だから気にしなくてよくね？

クラウドスプリッタやワイルドファイアあれば検証する気になるんだがな

とりあえずコイン武器作るか

>>674
満月になると合成しなきゃとか釣りしなきゃとか考えるな

物理じゃやっぱダメだなーバラけすぎ

シャンデはてか片手wsがもともとトス位にしかならないようなのばかりだったからな
つよくらいでも1600とか2500とかデルから強いだろ
デルタディセバ入れつつ殴ってシャンデでかなり削るからmp使い道が他にも出来る

青魔法使わないで片手剣で殴るだけならナイトさんのほうがよくね？
青魔法唱え続けてるほうが効率いいなら武器いらなくね？

ってなるから青の武器性能は難しいね

闇とか光に対してライト、ダーク以外行けるって思ってるやつ割と多いよな

連携属性光ならライトゴルケだけだけど、だいたいそういうの分解、光とかだからサンダーブリーズライトが可能になるな。ビクトリースマイトとか

そもそもダークなんてないっつの

>>694
無影はもう一回やりたいな。最高のBCだった。

すまん、シャドウだった

無影は身内や当たり野良でいくにはいいが
ゴミが混じるだけで終わるからなぁ

エコーズ未経験の俺にもわかるようにソロのやり方お願いします。

コルセアで参加してロール回し

うちの鯖だと複数アカで寄生プレイして全部にロットしていくやつがいて成り立ってないな
!ninja

忍踊か のどれか育ててひたすら#3
2垢ならシ白のコンビ
蟻地獄からバインドになる技や魔法をくらうと敵対心リセットされるので2垢やる場合は注意
グラビームがうざいが、ボス超弱いのでシ白コンビで余裕
倒す時は必ず階段上な

ジョブ育てるくらいならエンピでいいじゃん折角青でつくれるのにｗ

シャンデはアクア・スノーが対応ね。

ライトはどこ行った

普通に考えたらライト・スノー

湾曲(スノー、アクア)光(ライト)だからスノー、アクア、ライトの3つ

エンピをソロないし2垢3垢で作るとなると結局忍者育てなきゃいけなくなるんだがな。

今は忍白の2垢でラテ篭ってるけど、フェルクリ戦の3垢目も欲しくなってくる。

もう忍者をメインジョブにしたほうがいいんじゃないかな・・・

青は野良で型紙とか五行行くとき楽

アビセアだと忍者火力も高いし蝉で防御性能も完璧、赤弱点突ける数最多と便利なんだけど、
、弱点気にしない戦闘だとやっぱ青の汎用性というか何でも出来る、色々考えられるっていう特性が楽しいんだよな。
外のコンテンツで遊ぶんでもソロないしペアとかでやれる事多いし。

青のままインして青のままログアウト出来る。これ以上何を求めるというのだ

シャンデで一人連携するなら青魔法何が良いですか？

ヘッドバット

>>707
ミシエアーだろうけどお前もアルマス過大評価しすぎ、アートマはずして覇者固めのNMにでも撃ってこい、
地雷が多いジョブだし地雷がミシック持ったところで扱えるようなものじゃないのは確かだけどな
ありゃまじでぶっとび性能、ブログで辛うじて生きてるのがれむろぐ氏しかいないんだよな

ティソーナの性能はすごいけど、決してぶっとび性能というほどでもないと思う。
そもそも青が殴れるクラスの敵ならティソーナでもアルマスでも好きにすればいいしなｗ

ティルヴィングでいいよ
見た目いいからメンバーの士気も上がるし
くっさい不恰好な剣振り回してんじゃねぇぞ？
アルマスとかなんだよあれ
モンハンの剣みたいでキモいｗ

まあ、アルマスの強さよりティソーナの便利さのが上だからねぇ

そろそろクアドラストライクこねぇかな
四連も良かったけど、使えたら強いんだろうなぁと昔から想像できたこっちのがきてほしかったぜｗ

敵WSが青魔法になると別物になるからいろいろと想像つかないな

>見た目いいからメンバーの士気も上がるし

士気ｗしきｗ見た目「だけ」のゴミ剣で満足なら一生振ってろよ負け犬＾＾；

メンバーの士気は上がらんだろｊｋ・・・・どうみてもオナニーでしかないのに

鉄巨人の技こねーかな。どれがいいかわからんけどｗ

首がスポーンって飛んでいくやつ
技じゃねーかｗ

それガルカ限定でたのむ

俺の持ってる剣かっこよすぎｗｗ
メンバーの士気も上がっちゃうねｗｗｗ
ねーよ、その考え方がアルマスのグラなんて比じゃないくらいきもすぎる

よほどに物珍しい両手武器なら「それなに？」くらいは言ってもらえるが
片手武器なんざ普通は気にされないわなｗ

神竜のマイティガードが気になるが…
ホワイトウィンドと同じだろうか

剣のカッコ自慢するヤツに限ってＮＭでも殴ったり多段物理連発して倒すの遅らせるんだよなぁ・・・

士気は盲点だったはｗｗ

マジレス返してるやつワロタ

でもこのスレ最近シャンデュで調子のってＮＭなぐらせろー＾＾って話ばっかじゃねぇかｗ

まずモクシャをなんとかしろっていうｗ

まぁちゃんと装備整えて着替えてる奴がうつと実際に強いしなぁ…
TPO考えずに弱カンダでシャンデュと敵の技オンパレード状態にしてくれる
迷惑なシャンデュ士も増えてるがｗ
変なイメージが定着する前にTPO考えてくれまじで

青の通常殴りなんて誰も見てないっていう爆弾投下

忍モ戦以外の削りなんて誰も見てない、が正しい

ジョブに関わらず、 通常削り気にする奴自体絶滅危惧種

最近アビセアの乱獲でチャージドホイスカーで毎回4000強だす奴いたんだがどうやってんだ・・・
メメントモーリ使ってるのは覚えてるんだが，自分で頑張っても2000ちょい ワカンネ

誰も見てないから良いんじゃあないか
ひっそりとしかし実は強いみたいな
なんていうか、若かりし日のアバン先生みたいな
ヘッドで敵のWSや魔法を完封してるだけと思わせつつ
後でRep取ってた奴を驚かせるみたいな

まあ、そういう戦い方する戦闘自体もうあんまりやらなくなっちゃったけどさ

>>779
グラヴォで前衛陣は前から殴ってるのにアルマス青だけが後ろから殴りシャンデュ連発。
しまいにはディスゴージ食らって青の後ろに居た白まで蒸発させやがった。マジで迷惑だわアホ魔

雷刃・破邪・邪鬼で雷杖持てば4000くらいいくでしょ

ホイスカー最大ダメなら灰燼、破邪　雷刃だろうな
灰燼　破邪　邪鬼が物理も使えて使いやすいけど

灰塵 邪鬼 雷刃 でやってたな 試してみるわ

面白そうだなホイスカー無双

雷刃とかもってないんだけど
忍白青あたりでイクシオン勝てる？

青無しでいける

ありがとう

はんぱな装備でホイスカー無双はやめたほうがいいぞｗｗｗｗ
10匹ぐらいの雑魚に前やったらﾌﾙﾎﾞｯｺにされて死んだゎｗｗｗｗ

4000ってのが微妙な数字だな、4600出ればHP少ない系の雑魚なら1撃で葬れる

やっぱ薬前提なのかな？

>>796
イクシオン？ｱﾝｶつけないとわからん
イクシオンはガチでいける

もう属性杖は卒業したいな

文脈からカーカダンってわかるだろｊｋ

ホイスカーに薬使うって思ったのかもしれんだろ

最高ダメを出すなら、こうだな。
伏魔雷刃破邪 3696＞獅子雷刃破邪 3591＞灰燼雷刃破邪 3319＞邪鬼雷刃破邪 3279

メメントするとこんな感じね。
伏魔雷刃破邪 3991＞獅子雷刃破邪 3950＞灰燼雷刃破邪 3650＞邪鬼雷刃破邪 3606

おおよそ、DEX+2＝INT+2.25≒魔攻+1と思ってくれればよい。
魔攻装備が揃っているなら、4000余裕だろうね。

オソロシアー

獅子は？

すまんはいってたわ

雷天候アートマつけて黄昏背装備とかどうだろ

いま、ミザレオでホイスカー試してきた
邪気・雷刃・破邪でカエルに4800で一撃、アプカルは2500〜2700半分ぐらい残る
スパイダーは4500〜4600一撃だったり微妙に残ったりした

敵選べば無双できそうだなｗ

　　　　↑
BBメメント有りです

>>801
その考えだと灰塵機神が強そうだがどうなんだ？

って魔攻1か
勘違いしてた、流してくれ

いやでも、BBすれば倍だし、コンビも考慮に入れるなら最大ダメージは灰塵雷刃機神かもしれん。

倍になったところで魔攻50には届かない

自分で電卓叩け

DEX修正60％だからBB前提だと50*2*60/100で魔攻50よりつよいんじゃね
考え方間違ってたらすまん

BBやコンビが発動しても、上の順番は変わらないな。

伏魔雷刃破邪メメントBBのみで5577
コンビ発動で7161

BB+コンビ発動が2+1+2＝4倍撃相当なら　8746
BB+コンビ発動が2+3＝5倍撃相当なら　10330
BB+コンビ発動が2x3＝6倍撃相当なら　11915

ごめん、DEX修正50％だったｗ

ああ、ステータスボーナスはレベルによって補正かかるの忘れてたな。

シャンデうつ時の胴装備は、やっぱりロキカフタンがいいのかな
ゴールデンタイムしかINできなくて、いつも人がいて全然取れる気がしない
マルクワルドコルも結構良い気がするんだけどどうだろう

マルクワルドコル 防42 HP+10 MP+10 STR+5 DEX+5 AGI+5
攻+10、ダブルアタック+2、クリティカルヒット+3、命中+10の中から2つ

ロキカフタン 防58 DEX+11 AGI+11 飛攻+7 ストアTP+7 クリティカルヒットダメージアップ

他の装備との兼ね合い（特にSTR・攻・命）もあるけど、
高ダメージの安定？を狙うならどう考えてもDEX11・常時5%うｐのロキカフタン
でもマルクも悪い装備じゃないよ

上のほうで装備晒してる人いたから参考にしたらいいんじゃね
取れないならマルクでも全然いいと思うよ

浮上

アビセア内ならロキカフタン
下界だとクリでないからマルクかな

ロキカフタンぽぽっぴげそ；；

よかったシャンデ撃てないからロキカフタンは取らなくていいんだ

ボッパル先生にも一応使えるけど

ボッパルはマルクだな

課金アイテムって他は知らんが青にはなにかと役にたつよな。
デサルタタセッツ、いい装備です。　　　　　速度だけど

丸くは二刀流と命中付けてる。
振りが早くなって楽しいし実用的でおすすめ。

マルクワは回避と二刀流つけてオールラウンダーな回避装備にしたぜ
回避+ファストキャストでより防御寄りとかもいいかも知れん

今は命中、二刀流だけど、ミンタン+2ができたら二刀流外してWS特化させたい

ただDA、クリ＋がいいのかいまいちわからにぃ（＾ｐ＾
命中、攻が無難かな

メインWSはボパかシャンデになるだろうからWS用の胴はロキカフタンでいいんじゃね？

回避剣できたどー

俺も今作ろうとしてる最中だ
と思ったらアトルガンの風の季節が終わったでござる

季節とかサッパリわからんのだがそういうの載ってるサイトないかのう
ググっても全然出てこないんだが・・

>>832
メイジャンスレ見ればすぐだぜｗ
http://ff11info.com/bazaar/
俺はここの天気予報の下の方みてやってる

おおさんくすです
早速活用させてもらいます

マルクをws用にするって手があったか…ミンタン以後鞄入りだったぜ
アサルトジャーキンにさよならしてみるか

メイジャンスレ落ちっぱなしだったような

乱獲行ったらジェットストリーム、スプラウマトック、ヘッドが主力の青がいた
やっててつまんなさそうだな

スキル上げでもしてたんじゃない

ソロでなきゃヘッド以外は入れるのすらためらうだろｗ

箱産でスキル上げしたいならヘッド連打が無難だなｗｗｗ
たまに適当なWS撃ってたらバレなさそう

みんたん出来てもアビセア内だと結局ゼルスマルクでだな

乱獲スキルあげなんて必殺ペイスト斬りだけで十分だろ

だからスキルないんだっての

>>841
ゼルス使うか？

ホシュ

FuathのWSサイクなんちゃらってヘッドで止め難いもの？自分やる時結構余裕あるのだけど、野良青に頼んでも止めてくれたことない
レーテゼファーは発動早いからほぼ無理な感じなのだけれど

野良青は素の物理多段ぶっこみまくるのばっかりだから期待する方が間違ってる
という認識でやってる
実際今までリービンとか防御ダウンとかの補助系をきちんとやってくれる青ってほとんど見たことない
スタンは結構やってくれる青も多い気はする

久々に復帰した、イサドルって曲刀LSメンから取ってもらったんだが
見た目も性能もいいってことでage

スタンできない青がなんの役に立つんだ・・ｗ

TP減らせるよ！

状態異常回復できるよ！

静寂にできるよ！

いい加減BP増やすなり、セットペナルティ撤廃するなりしてほしいは・・・。

イサドルとティソーナのDがｲｯｼﾖだな
おかしくね？

今から上げる後続組はラーニングしてるだけでもっこりもっこり上がっていきそうで楽しいだろな


アビセアさえ知らなければ・・・

後続組はAF１手を取らずに「ラーニング手伝って＾＾；」というヤツばかりで困る。

いまだにミラージ常着だとか
物理連打でもマーヴィ足
二刀流したいけど私兵高いからサポ踊り（特性で付くことも知らない、踊り子アビ未使用）
こんな人いっぱいいるからね
ホントぴんきり

>>856
「まずAF1手取って来い、話はそれからだ」でいいんじゃないかｗ
なんか対象狩場行ってなかなか覚えないからおかしいと思ったらスキル足りてねえとか
普通にありそうだしな

街着は未だにミラージ胴に他ホマムだ
この格好に憧れて青になったからここは譲れないなｗ

そのコーディネートは残念なセンスと言わざるを得ないな

アビセアじゃオカルテ使うから蝉ほとんど使わなくなったな

そのコーディネートは75時代のテンプレっぽくて嫌いじゃない
頭をワラタにするのもｲｲ。

低レベルの頃は高レベルの青はなんであんなにダサい組み合わせのコーディネートが好きなんだ？って思ったけど、自分がそれを着るようになってから考えが変わったというか
生江臭がガンガン臭ってくるようなゴリ胴やモリ胴のグラすらもダサいと思わなくなったし 何が言いたいかっていうと慣れって怖いね！

全身ピンクこそ至高　

ミラージ胴をドヤ顔で装備しているより、フルピンクの方が遥かにましだなｗ

別にミラージもピンクもどっちも良い装備だと思うけどｗ

ミラージの使いどころがまったく分からん

ミラージは完全にみんたんに食われちゃったからなあ

ミンタン＋２ないからアビセア外でのリフレ用

その昔ミラージ胴VSモリガンローブの話題で
敵対心の差でミラージのが上と言ってる奴を思い出した
｢ミラージ｣じゃなくて｢ミラージュ｣だったら良かったのに
アルミラージかよ

モリガンもミンタン+2も出来てないから現在進行形で使ってる

みんたん+2あってもモリマンは現役で使う

魔法系には十分現役だよね
ぽぴぃ；；

もうミンたん+2がなきゃ生きていけないこの身体

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みんたん最高

みんたん+2できたら青魔法打つとき着替えるのがめんどくさくなった。

ミン☆たん

>>864
ピンクは悪くないけど、フルピンクはないわー

ピンクとか青とか聞くと

AF3が青というより白な件

フルティール着れば青い！

フルピンクの85アルマス持ちが森神やってて
俺っちも青で乱入してやってたら向こう1倒す間に3匹倒せてた
俺
バドレ+2弱カンダ+2
青タスラム
フルAF3+2
素破 ブルタル エポナ
ラジャス エスリング
黄昏帯
面倒だから着替え無し

何あのフルピンクの火力のNASAは

一人連携青魔法全開（癒し箱有り）と白光〆ダメージ微調整中の違いとかじゃない？

すごい装備だなー憧れちゃなー


とでも言って欲しいのか？

これ普通のテンプレだろ？
すごいやつはアルマス完備でしょ

逆なんだよそれが向こう青魔法連打

クルオケチってアートマ付けて無くてもよえーだろと

知らんがな

そうだね
フルピンクの青魔道士は青にジョブチェンジしてほしくないね

はい次

今流行の三倍の火力かよ

>>879
赤ホマメ、青ミラージ、桃オロール、緑ジュストコール、黄カレーナイト
の不滅隊ですか？分かりません！

その人はその人で、森神やってるんだからいいんじゃない？
ソロなんでしょ。狩り遅くても、その人の石が消えていくだけだし
再ポップ遅いなら、自分が奥行けばいいしね

あそこのエレって魔法反応する隙をうかがってるよな・・・

向こうの装備と使用魔法みてから言ってくれよ
それだけじゃケチ付けてるだけで比較にならないだろｗ

>>890　
赤レンジャイ！　ｼﾞｬｷｰﾝ
青レンジャイ！　ｼﾞｬｷｰﾝ
桃レンジャイ♪　ｼﾞｬｷｰﾝ
青レンジャイ！　ｼﾞｬｷｰﾝ
紫レンジャイ！　ｼﾞｬｷｰﾝ
5人揃って、ゴレンジャイ！

●＜ボク達…その、色とかじゃないから

●＜一人一人の個性とか見てもらいたいから

○＜うん

>>882
コイン武器ってエンピに劣等感抱いたりしないの？

90エンピにはちょっと気遅れするけど
青はどうせセカンドジョブだし問題ないな
コインルートならまず最終まで鍛えられるだろうし
下手に85エンピで止まって90エンピにすらできないよりコインのほうがましだと思うぞ

95エンピが実装されたら、85エンピなんて恥ずかしくて持っていられなくなるのは目に見えてるｗ

今はコインだろうけど、最終的にはかなりムリなものを要求されて
「こんなことなら85でもいいから最初からエンピにしとけばよかった。　うう・・・」
ってことになるのは目に見えている。

そんな俺はシャムシールだヴァーン

シャンディシュニュってアビセアの外でも強い？

外で打つならボーパルかサベッジ打つわ

ちょっと強いだけだから


外ならティソーナになりそ

蒼のメリポってどうしてる？
物理魔法攻撃アップ5段ずつに
BP+5までは鉄板でいいんだよな？
残りの5はどうすりゃいいの？

相

魔法は攻撃アップじゃなくて命中アップだぞっと
つーか、どうすりゃいいの？はいくらなんでもどうなんだ

自分がいいなと思うまで何度でも振り直せ

自分の好きなようにしれ それがお前の青魔導師だ

つか箱上げで上げた情弱じゃなけりゃ，大体わかんべ？

箱だから質問してんだろが
相関BBとかつまらん事言う気じゃなかろうな？
残りの５はどうするか聞いてるんだが？

>>908
アビセアだと相関
外だと何でもいい

残りはBCに振りがちだけどマジで相関でもいいと思うよ

って>>903のグループ1は物攻魔命に振ってるのか

>>908
それが人にものを聞く態度か？
箱で上げただけの養殖の分際で

物攻魔命エンチェーンメントアシミレーション５でいいよ

ディフュに１振っておくと
半年に一回位活躍する。ディフュイグジュビとか

まれにデフュバッテリーチャージを要求される

つまり振らなくていいってことか

極まれにデフュメメントモーリを要求される

ディフュは5振りしても鯨波やバッチャ回しできないから
1振りして必要に応じて使う程度だなー
あったらあったで割と役には立つ

連射機買って来てずっと花粉やらせてるけど一向にあがんねぇぞ

金魚にダメない魔法連打で

最初が一番しんどかったな
フットキックのしょぼさでさらに加速するっていう

魔法一個も覚えてないのにスキルが必要なラーニングをしなきゃいけないからな
青魔法を覚えてない奴はラーニングするな状態

確かにとっかかりのフットキックラーニングまではスキル上げられないしなぁ
サンド人なので土竜巻から入った

メタルボディは３時間以上かかったわ
今にして思えばアレが今までで一番時間かかった

いやしの風だろ……

リアルラックでサクサクラーニングした俺だが炸裂弾は心が折れかけた
あのときロンフォがおちたのは俺が頑張った結果が少なからずはるはず

強化系は覚えにくいっての知らなかったからボディは時間かかったな
コクーンは毒スロウでスゲーやりにくかった

自爆が一番はまった記憶

まぁ人それぞれだろうけど俺は癒しの風だったな
何回見たことやら。20や30じゃきかなかったのは覚えてる

俺もいやし
タロンギに3日くらい篭った

同じ強化のワイルドカロットは一発で覚えたというのに
強化中でも魔法ごとに覚えやすさの違いは確実にあると思った

AF無い時代はやばかった

おれは花粉

覚えられないままレベル１０くらいになってしまった覚えがある

最近ので日を跨いだのはホイスカーさんかな
メンテきちゃったし・・・
虚無の風さんは３時間いったかも

リービンは速かったけどあれハマると面倒かもな

青実装直後からやってるが、自爆で4日が最長かな。
ワイルドカロットもけっこうはまった気がする。
ここ最近は結構すんなり覚えてる感じ。

>>934
11匹倒したわ・・・・

リービンは知り合いが任せろーってヘルプで来て風ドリブルで遥か遠くまで連れて行かれて敵だけ帰って来た時は笑ったな

城前でやって風とオーロラに挟まって無抵抗のまま削られたのもいい思い出

んなわけあるかーーー

壁背なら移動判定起きないから蝉や物理魔法詠唱出来るだろうに

微妙にガリガリ壁にこすりつけながら吹っ飛びの格好で地味に移動させられてた
死ぬか思ったってかしんでた

ダスク手でも装備しろよ・・

すまんｗｗ想像して噴いた

ホイスカーさんはリンクスの特性逆手にとって雷遁でも連発してればいいと思う。俺はそうやったｗ

90アルマス完成age

俺はスティンキングガスだったかな…

ボディプレスは何十体やっても無理だったので諦めてから数年後Kurから覚えました＾＾

ここ参考にしてメリポ相関全振りしたんだが、これ意味あるか、、、？

なんで？

どんまい

>>947
お前そんなだからイカに改造されちゃうんだよwwwww

http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/09/4.html

>>947
ドラゴン族にFリップでもうってみろよ。脳汁でるから＾＾

神魔法デルタスラストを虫に撃って来いよ。相関に振って良かったときっと思える。

>>947
ホイスカーの最大ダメを目指せるのはお前だけだ！
やったな！

相関を使いこなしてこそ青

そ、そうか、、、

後悔してたけど、ちょっと勇気が湧いてきたでゲソー。・゜・(ノД`)・゜・。

>>950
BC短縮意外と少なくてびっくらした

アビセアでるまでは青魔攻撃+だったけどアビセアでてからはＢＣ５振りにしたな

BC短縮しても当時はリキャ毎に物理青魔撃つ環境少なかったしな、TpやMP的な意味で
アビセアや複数回武器やリフレ環境整ってる今はまた違うけど

実際相関に5振ってたけど回避メイジャンで蜂さんにデルタ撃った時は強く感じたな 振ってなくても25％だから強く感じたのかもしれないが
ほぼデルタにしか意味がないからなんともあれなんだけども

というか魔命に振ってる人多いんだなぁ
BC物攻で2トップだと思ってた

このスレを見ていると本気で創刊もありなんじゃないかと思うからこまるでゲソ
どうせメリポあまりにあまっているのあから、一度試してみようかねぇ

ラーニングはハマらなかったな
インプの笛が壊れなくて３レベルほど上がった程度だ
クラスターの霧待ちは三日でギブアップした
>>955
おれも昔騙された
BBはさすがに気づいたが相関はコリブリにキッスうまいとかよく言われてたし

魔法命中アップがヘッドに影響あるかもってあげた人おおいんじゃないかな。実際効果あるかは知りませんが。
BCリキャ毎きっちり使ってないし創刊もありかもしれない。

>>961
待て、それをハマったと言うんだろw

デルタ→○ヴァーミン ×ビースト
チャージ→○トカゲ ×プラント
サーマル→○プラント ×トカゲ
MP吸収キッス→○バード ×アクアン

相互相関のドラゴン←→デーモンは-25％かからないんだっけ？

相互相関って元々＋補正のみだったきがす

BCと物理が鉄板だと思っていたわｗ

その人の考えやスタイルで違うしねー
アシミですらいらないって人も実際にいるし、だからといってイカじゃなくて
動きもしっかりしてるし

ディフェンダー5振りしたら新しい世界が見えそう

新しい世界ってか、俺のFFとは違う世界だわ

土剣被ダメカット装備＋ディフェンダー＋コクーンしたらどうなるのっと

指とか耳とか腰とか首とかもダメカットして来いって言われる

ディフｙ

Dahakにカオティックアイ入れてボディプレス覚えたなｗ

目的に合わせてまめにセットできる人なら、アシミより他のに振った方が強くなるんだろうな
おれはイカだから無理だけどな

アシミをアシッドミストかよっ！って思った俺は、きっとイカじゃなくてクリオネだとおもう

狩のカモフラとスカベンジが皆無で笑って、侍のサークル０でやっぱみんな振らないのか。と思い、
竜のサークルが１ミリちょっと伸びててすごいと思ってしまった・・・。
>>960
やめといた方が良いよ。小数点第二程度の上昇値しか無いから上げても４桁ダメだしてやっと２桁程度上がるかどうかだった気がする。
メリポ１振ってブレス試して、４桁行かないと役に立たないと思ってすぐ消したｗ

相関効果アップの何が微妙ってやっぱり圧倒的な汎用性のなさだよな…
実際に使う魔法ってのはどうしても限られるし

デルタなんて出しちゃったんだしもう物理青魔法のD値キャップなくしてもいいと思うんだよな
そしたら使える魔法増えて相関も意味出てくるだろう

相関は効果もっと上げるのと、弱相関を弱める効果も付かないと振りにくいな

相関無関係な部分にも常に5％ボーナスつくとかなら神がかってた

アルマス作ってからは１人連携する機会減ったから、BC→青魔命に振りなおしたわ
ソロだと連携機会あるのかもしれんが、大抵シャンデュで敵が瀕死になっちゃうんだよな

>>970
メインでファランクスと盾スキルもって出直して来い　ってなる

マイティガードぽぴぃ；；

思いとどまって青魔命+BCからBCを消して青物攻に振りなおし
スレ盾挑戦したけれど無理だった、誰か頼んだでゲソ

俺は魔命消すな
命中程度なら装備でいくらでも補えるし

マイティガードがラーニング出来るようになったとしたら青6人PTで神龍に乗り込むんだろうか？
胸熱過ぎるな

次あたり、またアラ前提の敵の技とか来そうだな、

12月BAのフルアラ不滅隊のアンティプレ狩りはなかなか燃えたw

ヨブラか

マイティ使うまで耐え切れるかがポイントか
6人天地使えば18分……(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

ごめん、覚えられなかった；；
もう一戦お願い出来ますか？

覚えたので抜けますね＾＾

次スレはまだか

全員覚えても全員分薬使う前提じゃないと揉める確実に

ハンニバルソードのリゲインなかなかいいな

>>993
全員使う前提でランダムして負けた順かねぇ。
初戦で全員覚えたら残り5人はラッキーだなｗ

まぁ普通に考えて装備未取得者誘って薬は自分で使えば楽ｗ

>>994
冗談だよな？

>>996
普段は使わないけど弱点狙う時に

リフレ装備揃えててMPスリップを補えるなら弱点用にはいいね

サブハンニバルと胡蝶で常時紫苑だ

1000なら私のマンコにちんぽつっこんでいいよ！

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===

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