レリック・ミシック総合18

1 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 09:29:24 ID:XDrSDO2h

ここは　エンピリアンウェポンスレでは　ありません。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　エンピ　　　　（　ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　）ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1295935921

2 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 10:15:04 ID:IXFHFbaX

２あげ　
エンピは楽すぎるが故に、必ず今の位置から落胆するであろう。

3 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 10:38:49 ID:rDzKv74H

イパーン武器、レリック、エンピにミシックWS奪われ
LV3属性が無いうえにAMメイン武器であるはずが、AM3が効果時間上まだ微妙に扱い辛いのに文句もいわずにじっと耐え、それでも上位に君臨するミシックさんがカコイイ
３age

4 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 10:41:06 ID:KPyGNoy4

ミシックはAM3確かに使い辛いんだけどこれ以上強化されるとさすがにどうかと思うし。
LV3属性は欲しいなー。次のメイジャンクリアするとLV3属性付与とかね。

5 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 10:49:01 ID:krujzAjy

アビセア内だと強いんだけどね・・・ミシック。
でもアビセア出るとTP貯めるのきついんだ。
TP300貯めないとミシックの意味がほとんど無いし
外でTP300貯められる状況がほとんどない。
戦闘間隔が長い状況だとほとんどの場合他武器の方が良い。

今後アビセア外の活動がメインになるなら
せめて納刀時リゲインとかつけてポピィ。

今後のバージョンアップ次第だけどねぇー。

6 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 10:53:20 ID:KPyGNoy4

でもAM3発動し放題になると強すぎじゃね？
そういう方面はレリックなりエンピなり、てところだと思う。

TP管理とTP300貯めた場合の爆発力がミシックの面白さじゃないかな。

7 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 11:08:52 ID:kYp8fxha

もう両手片手剣のリゲイン、魔法系リゲイン(コ学　青(未実))あるし
ミシックさん純前2/3sec(TP) 中衛1/3sec(TP&MP) 後衛2/3sec(MP)
でもだれも文句いわんとおもうな、ミシックだし。
レアリティとか憧れる位置にある武器エンピで消えすぎ

8 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 11:10:14 ID:EbLI1iLF

これ以上コンカラーさん壊れさせてどうすんだよｗ

9 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 11:12:22 ID:BM87q5Qy

ゴッラ！
Tovan！自重せんか！

10 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 11:14:41 ID:lWx+5u+f

だから戦士基準で話すなよ
それ持ち出したらなにも動かんだろｗｗｗｗｗ

11 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 11:19:15 ID:QvDAWAXS

ミシックの数はロイエ全盛期がアトルガン全盛期でもあったため
ブルト>>ニルヴァーナ>>>ヤグルシュ>>>>>>>>>>>その他
一部のコンカラーが核爆発したところで、、全世界で長距離ミサイル乱発してるようなウッコがいるからヴァナに与える影響は小さい

12 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:08:08 ID:Fb7u1bbw

ミシックにリゲンつけるのはありだと思う。
現状、エンピが有効な場面多すぎなのでミシックの良さが消えてるね。

コンカラーとウコンバサラ持ってるけど、コンカラーはサポ侍で瞬殺系の場面でしか使わなくなった。
ＴＰ管理の煩わしさもあるし、連戦できる状況でもアフターマス最大限発揮して、ウコンと同等だと思う。

サポ侍ならＴＰの効率が良いから、コンカラーが上かとは思うが、それは被弾しながらだす火力だからね。

13 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:32:09 ID:jevpEOCJ

レリミシもってない雑魚がエンピ作ってすげー調子に乗ってるよなーしかも粘着質だし最悪

14 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:35:13 ID:VaFR14Ei

調子こいてんのはコイン武器作った奴だろｗ

15 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:42:01 ID:XDrSDO2h

もう全部のＷＳ解放でいいと思うがなｗ
レリミシやエンピが武器の専用ＷＳをうった時だけアフターマスがついてそれ以外をうつとアフターマスが切れるようにすれば問題ない
いま完全に死亡してるその他メイジャン武器とかの救済にもなるだろうしな
強いＷＳ実装したらミシックが強くなりすぎてバランス崩壊は目に見えてるし

16 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:50:17 ID:vOZxgVP5

エンピはアビセアの飴だからなぁ、みんなホイホイ撃てるようにはしなそうだ

17 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:57:10 ID:XDrSDO2h

でも今の状況ってもう八方ふさがりだろ
レリミシとエンピコイン以下の武器の存在価値のなさ
これを打破するには新しい強いＷＳが必要なわけだが
これを導入すると確実にミシックが壊れた性能になるんだよな
正直アフターマスがついたあとに他ＷＳうっても維持できるってのが癌なんだわ

18 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 12:58:53 ID:KPyGNoy4

良くレリミシエンピと他武器で差がありすぎる、てあるけど差があって何がダメなの？

19 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:02:14 ID:ze2NY8Es

昨日というか今朝はすげーキチガイの全レス君がいたから
スレ消費はえーはえー

20 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:04:58 ID:RBtGZT0e

第四の最強武器ｗは難度多少上げて作成可能数1人1個までにしてくれ
自分含めて2個目3個目って次から次に際限無いわ

21 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:23:12 ID:XDrSDO2h

別に俺もレリックとエンピもってるし別に他武器が弱くてもいいんだけどさ
あまり差があるとつまらないと思わないか？
あまり露骨な今の状況はゲームとしてつまらんわけよ
といってもそう思わないからそういうこと言ってるんだしいうだけ無駄かｗ

22 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:30:59 ID:vOZxgVP5

確かに俺もそれは思うな、武器はかなり差がついて、防具はみんな横並び
開発が防具の調整投げた気がしないでもない・・・

23 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:35:50 ID:ze2NY8Es

まあ防具も今のAF3は全部90までの防具だし
キャップ解放されたら色々新しいのが追加されて
個性や違いも出せるようになると思うけどね

24 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:42:09 ID:F4YKfpFJ

誰でも簡単に作れるエンピが壊れ性能だから現在バランス取れてないだけで
ほとんど作れないミシックが単独首位になるのはバランス崩壊じゃなくて適切だと思うんだが。

25 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:43:39 ID:vOZxgVP5

あれ、でも誰でも簡単に作れたらバランス崩壊してないんじゃないか
よくわからなくなってきた、これでいいのかもしれん
最強と一般の格差を縮めるのがエンピだったのか？

26 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:46:08 ID:XDrSDO2h

ミシック最強は適切だろうなｗ
俺も今やることなくてようやくミシック作り始めてるしエインも身内ＬＳでポイントだけなら十分稼げる
アレキだけがどうしてもきついけどこれからのコンテンツ梃入れで絶望的とまでは思ってないし3人でサルいってコツコツためてはいけるしな

27 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 13:50:15 ID:D2UC4xn1

1日100個でたった300日ですね(>_<)

28 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:02:54 ID:Fb7u1bbw

レリック・ミシックでエンピとレリックＷＳ撃てれば、いいバランスになりそうな気がするな。

メイジャンでＷＳ記録する証明書みたいなのを実装して、エンピまたはコインでＷＳを規定回数撃ってきて
それをレリック・ミシックに付与する形に出来るよな。

一部ジョブが撃てないＷＳが撃てるようになる問題もあるけどな。
その辺は、アフターマスや追加効果を使えなくするとか調整すればバランス取れそうだし。

29 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:07:47 ID:iuKqMW3F

エンピはやれる奴は1週間だっけ？

30 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:13:13 ID:vOZxgVP5

廃はラテルートなら２日みたい、リーマンプレイでも毎日やれば１ヶ月ちょいでいける

31 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:15:05 ID:kak5F2Dt

まぁもうグクマッツの取り合いでほぼ無理

32 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:15:35 ID:iuKqMW3F

>>30
2日かー
レリックでも最低でも裏で6日かかるし
かかる日数はミシック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レリック≧エンピか

33 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:17:05 ID:zvFZ3Uc7

もうレリミシエンピの内２つ以上持ってる奴しかフラグが立たない武器クエ追加したら良いんじゃない

34 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:19:36 ID:Fb7u1bbw

それでもいいな。
レリミシはエンピ作れば良いだけだから余裕だろうし。

35 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:23:24 ID:iuKqMW3F

レリックもエンピ作ればいいだけか…

>>34
ミシック持ちはFFAHだとレリックも持ってる割合が多いらしいから既に達成してる人が大半かも？

36 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:23:47 ID:EbLI1iLF

ミシックは75時代に作った奴はそこまで苦労してないがな
当時は作成難易度はオルデレリック＞ミシック＞バインレリック
くらいだな

37 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:27:48 ID:JZw/VDhU

一部以外完全なネタ武器だった当時に作ったという時点ですごい
クラウスとかのゴミレリックも同様だが

38 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:38:11 ID:EbLI1iLF

レリック作ってミシック作ってエンピも作ってる奴のがすごいけどな
ミシックだけの奴とかレリック時代なにしてたのだし
エンピのみなんて論外

39 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 14:51:31 ID:6Non86ZE

レリック作った時の労力でエンピ作ったら8個くらい作れそうだ。
エンピはタロンギルートでも1ヶ月もいらないだろう。

40 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 15:04:44 ID:ze2NY8Es

ミシックはアトルガンコンテンツをまめにやってた奴にとっては
難易度は高いものではなかった
アレキとアサルトやり直しだけだなぁ、苦労したって思えるのは
オロボン釣りつらかったです

41 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 15:12:01 ID:pgWVgDqg

なんかエンピがハブられてたからスレ建てといた

エンピリアンウェポン総合
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296626644/

42 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 15:23:24 ID:W5Lae8/K

見た目の問題もあるけどな、竜と戦がメインだけどレリックは持ちたくないlv
戦のなんか赤斧以下のグラだろ・・

43 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 15:42:25 ID:vOZxgVP5

竜は見た目最悪だな、メザラクでいい

44 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 15:45:44 ID:XDrSDO2h

ブラは個人的には好きなんだがなｗ
あれと比較すると赤斧やマサルグラのやつはちゃっちく見える
竜さんのはまぁ俺もあんまりすきくないｗ

45 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:06:25 ID:BM87q5Qy

ミシック楽だったのは
岡田アレキ2500安定の鯖とかあったからだよ

46 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:08:37 ID:ZQQnA2pz

グング持ちだけどグラ気に入ってる

47 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:11:15 ID:2ucmto1q

両手斧は渋いよね、目立たないのは悪く無いけどもう少し見た目にオリジナリティは欲しいところ。
レリックの頃から比べると、描き込みしやすくなったのか近年のはゴテゴテしてるの多いよね
武器防具にもよるけど、傾向としてはレリックが一番地味で、エンピが一番派手
サル装備とミシックはちょっと方向が違う気がするけど丁度中間あたりか？

48 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:25:29 ID:lQVSlkZ9

>>47
エンピは斧じゃねえ、ハンマーだ

49 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:28:43 ID:lQVSlkZ9

>>12
＞＞サポ侍ならＴＰの効率が良いから、コンカラーが上かとは思うが、それは被弾しながらだす火力だからね。
↑はウコンもじゃん

それこそサポ忍じゃウコンがコンカラーに勝てる要素ないぞ？
４振り楽にできるからな、サポ忍でも

50 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:34:59 ID:W5Lae8/K

>>49
どした落ち着きなよ？そんなやつにはコンカラーつえーってrep張って黙らせればいいべ
ウッコウッコ言われるのは、コンカラーのが強いって言う人はいるけど実際どうなのかはる人がいないだけだしな

51 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:41:10 ID:KkRbb9NI

とりあえずレリミシエンピは90前提で語ってくれ
エンピ4日で終わったとかいうヤツはどうせ85でドヤ顔してんだろ
90キャップなのに85武器なドヤ顔してる時点で程度が知れちゃうぞ

52 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:41:56 ID:kak5F2Dt

忍モは詩人無し白のみで
ウッコは詩人有りの動画しかない気がするなぁ

53 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:44:33 ID:W5Lae8/K

>>51
作ったことないならわからないと思うけど、85→90が一番楽なのがエンピとレリック

54 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:46:09 ID:AVirpyHR

>>53
バカ現る

55 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:48:20 ID:2yE8gHtc

どう考えても85→90はミシックが一番楽だろｗ

56 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:50:15 ID:11GQG7UA

盾やってから言うんだ。どっちもしんどい上に出番も無いからな。
生粋のマゾ仕様レリエンピだぜﾊﾊﾊ

やるんだけどな。

57 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:50:52 ID:KkRbb9NI

>>53
環境次第だろ
ミシックは予めトリガー持ってたしトリガー取りの余りとかあったし実働1時間で終わったわ
レリックも実働2時間*5回
エンピはドロップ1-2ので30分～1時*40回ってところか、まぁ全部楽だけどな

58 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 16:52:06 ID:ze2NY8Es

似非ナイトはウルスとか神無作ってるけど真性ナイトはやっぱり盾作ってるよな
俺の周囲ではそうだわ

59 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:04:04 ID:W5Lae8/K

ミシック抜けてた・・75→80と80→85よりも
全部が85→90が楽ってこと

60 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:04:21 ID:lQVSlkZ9

>>50
ウンコマン乙
ウンコも誇大広告ばっかりだろｗ　前スレに張られてたrepみりゃ分かるがｗ
ウッコ平均２５００です＞弱すぎ３５００はでる！＞８回しか撃ってなかった＾＾　とか
光連携でまくりｗｗｗ　てのも前スレのrepだと５６回も撃って６回しか出来てないしｗ
５０回以上ｗｓ撃ってて平均３５００↑の光連携しまくりのrep上げてくれよｗ

ジョブ板辺りでも、間隔４８２でも振り数４楽勝ｗ　とか言ってるのいたが
どう見ても楽勝ｗ　ではないよなｗ

61 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:10:04 ID:gL/vH7mo

>>60
着替えても連携のログが出るrepくれよ
連携ログは未だに治らないログ消失バグが原因でrepではダダ漏れだし
あと間隔482でサポ侍ならラジャスブルタルゴウド胡蝶RVロリカ+2で命か山で4振り可能だから
楽勝といって差し支えないと思うが

62 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:12:35 ID:W5Lae8/K

>>60
あれはどうみても、普通にrepあげたｳｯｺ戦に、キチガイウッコ戦が張って一人で暴走してただけじゃね？
最初張った人は、そんなダメ出ないと思いますけどみたいな発言してたじゃん

63 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:13:22 ID:AVirpyHR

ID:W5Lae8/K←こいういやつはレリミシエンピスレに入り浸って
エアーなのにいつのまにかすべてを語れると錯覚した典型的な例
よくあるパターンとしてなぜかミシックについては言及することがない
どこを調べても情報が一番薄いからだろう

64 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:14:39 ID:7BoKbprC

ウンコはさっさと4振り楽勝動画あげろよ

65 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:17:40 ID:W5Lae8/K

>>63
ミシックとレリック持ってないといけないの？ミシックは俺じゃ無理だからレリックとエンピだけ頑張ってる層だし
やったことある人ならわかるけど、エンピは85ｰ90が一番楽だったのは確実。グラヴォとクロリスが一番時間かかったし
例外としてドロップ修正のアパキマイラがパッチ待ちで、買い占め段階だからなんも言えないけど

66 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:20:33 ID:W5Lae8/K

4振り楽勝って言ってるウッコはリタリの反撃含めて発言してたバカでFAじゃなかったか・・？
2振りでWS撃てるときもあるから平均4振りで楽勝ーって感じだったはず、普通に4振りは無理じゃね？

67 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:22:50 ID:gL/vH7mo

>>64
STP計算もできねーのかよｗ振り数調整に動画なんていらねーだろ
http://www4.atpages.jp/studiogobli/php/stp2/
隔482でWS時STP41(サポ侍15+命20+ラジャス5ブルタル1)
サポ侍15+命20+ラジャス5ブルタル1ロリカ8ゴウド5で54、胡蝶リゲインで補填
でWS後4振りな

68 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:27:37 ID:vOZxgVP5

エンピはぶったのにウッコに話題もってかれてんぞｗ

69 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:56:47 ID:AVirpyHR

>>65
あーやっぱりエンピ85君だったのか(爆笑)

70 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:57:13 ID:hbXdH1ye

オルデも安かった時は5kしなかったし作った時期で難易度は変る
ま、今から1から作るとなるとミシックの難易度は半端ないのも変らない事実だがｗ

71 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:57:23 ID:YRaqLARH

確かにウコンもまともなrep上がった事なかったな
切り抜きでアトマ支援不明の物がばかり
まともに分かるのはＷＳの”最大ダメージ”だけ

>>67
サポ侍でも命奪要るのか
その計算機だと、間隔504だとその命奪を他のにできるんだぜ？
仮にウコンとコンカラがともにサポ侍振り４で調整した場合、コンカラはアトマ１つ分攻撃向け（剛腕、終焉等）にできるわけだな
ついでに504ならサポ忍でも命奪つけとけば楽に４振り可能

72 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 17:58:52 ID:ze2NY8Es

>>70
オルデ5kなんて裏初期で貨幣の使い道もわからんかった時代以外
経験ないわ

73 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:03:36 ID:W5Lae8/K

>>69
一番楽だったって書いてあるのよめないのか・・？
ウルスウコンは90にしてあるよ。キマイラだけ強さのわりにドロップ0だから割に合わないから1万以下で買える今買い占めてるだけだ

74 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:05:23 ID:9qQgdbvJ

ID:W5Lae8/K 完全エアーかよｗ
日本語でおｋな言い訳してたり自分が持ってるっていう設定の
タロルートの85-90の現状知らないみたいだしな、ドラグアがウルハドシより楽とかさすがに無いわ

75 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:08:25 ID:W5Lae8/K

>>74
君がエアーでしょ？タロルートウコンはオルトロス、こっちはトリガー買うだけでok
ドラグアなんか箱から大事でる+近くに10分ちょいで下位ドラゴン沸くんだぞ？取り合いもないし
アムンやったことあるなら、その台詞は出ないはずだが？ニート時間にライバルなしですとかなら謝るが

76 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:09:39 ID:uDXubrks

>>73
顔真っ赤にしてないでエンピスレ行って自慢しろ

77 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:10:13 ID:krujzAjy

エンピスレでやれ
専用スレたってるだろ・・・。

78 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:10:36 ID:gL/vH7mo

>>71
前スレのレシェフのrepは支援状況もアートマも明らかで、切り抜きでもなかったが
戦スレ見ればいくらでも張ってあるしな

79 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:10:53 ID:9qQgdbvJ

>>75
で、何匹でドラグア終わったの？

80 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:14:58 ID:LbNWf2g1

ドラグアアパデマクは放置してるな・・・
8回やって1個とか、黄色つかないとそもそも五行さえもノードロップが多いし
精神的に悪いわ

81 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:20:15 ID:vOZxgVP5

ID:W5Lae8/Kは真性エアーだな、ドラグア終わらせたやつはいるだろうけど、楽だったはないよ

82 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:21:54 ID:9qQgdbvJ

アペデマクのドロップの悪さは知ってたらしいけどドラグアは知らなかったみたいだな
痛い所突かれて消えてくれたようだ、レリミシ持ちがエンピを語るならまだいいけど
何も持ってないようなのすら沸いて来ちゃうのがレリミシスレ、相変わらずだな

83 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:25:07 ID:XDrSDO2h

またこの流れかよｗくだらねーこと何回も繰り返してループしてるんじゃねーよｗ

84 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:27:39 ID:EBi2rPm/

ここはエンピスレじゃねーんだよ春日
ちったー空気嫁

85 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:34:16 ID:W5Lae8/K

エンピの話につっこんできたのは別の人のはずだが・・？
言われたから答えてるだけ。ドラグアだってドロップ渋いのは知ってるよ、うちらの体感で黄色弱点つくと
鱗のドロップ気持ちよくなる感じだったから毎回黄色弱点は狙ってやって120戦くらいだったと思うよ
グラヴォとクロリストリガー集め時間の半分もかかってないから、楽と言ってるんだけど何か別の問題あるんか？

86 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:35:18 ID:W5Lae8/K

黄色弱点でドロップするとか勘違いちゃんｗとかの話じゃないからな？
バグで黄色弱点つかないと全体のドロップ渋いんじゃないのか？っていう仲間うちの体感からの話な

87 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:35:50 ID:9qQgdbvJ

ミシック・レリック(エンピ持ち) 総合18で良かったけどな
前スレはそれで1000まで行ってレリミシスレは途中で落ちてたしな
エンピの話題は避けては通れない話題なんだし

88 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:41:08 ID:EBi2rPm/

エンピ持ってる奴はエンピスレで語ればいいんじゃね？
ここはレリミシスレだろ？話題なくて落ちるならそもそもスレなんていらん。エンピスレだけでやれって話

89 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:43:10 ID:XDrSDO2h

俺は前スレの後半の糞さかげんから今回エンピ抜いたんだよ
何戦やってとかどっちが簡単でとかほんとどうでもいいんだよな
アホはすれ違いにまで受け答えするから荒れるってことに気付けよ

90 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:43:29 ID:vOZxgVP5

>>85
エンピスレで語って来いｗま、感じ方は人それぞれだわなｗ

91 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:44:52 ID:KPyGNoy4

まあ、レリミシの話をしようにも特に話題がないからなぁ…。
ミシックのジョブ性能アップ系の話でもする？

髭のジャンプ性能アップとかグランツの集中/回避とか。

92 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:45:47 ID:XDrSDO2h

話すことないなら落とせばいいだろ
スレ違いのことでしか維持できないなら落とせよｗ

93 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:45:57 ID:FBOZwFa3

どうしたってエンピの話題を抜きには語れまいｗ
スレタイから省いても100もいかぬ間に、エンピばかり出てるしな。

94 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:47:27 ID:Gh/kedoY

グングニルは見た目しか価値がないんだからそこをディスるやつは何者だろうと許さん

95 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:50:35 ID:vOZxgVP5

見た目の話するなら鬼哭も見た目好きじゃないな、メインに苦無系ってのはどうも

96 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:52:51 ID:QH7HQFrW

攻撃するときだけしか見えないようなのもあるんだぞ

97 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:53:59 ID:W5Lae8/K

14みたいに弓もグラあればいいのにね、普段装備してても誰も気づかない・・・

98 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:54:56 ID:Fb7u1bbw

>>49
敵が次々と枯れる事無く出てくる状況ならコンカラーが上になるけど
それに近い７５時代のメリポですら移動とかでロスが発生する。
その時点で既にウコンと同等かそれ以下になってしまうんだよ。

コンカラーはやっぱり理論上の強さかなと思う。サポ侍なら間違いなくトップだと思うよ。

99 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 18:55:25 ID:LbNWf2g1

>>85
そうそう、黄色つくとアパデマクの角毎回1つは出てた
逆に使ない時は0、五行含めノードロップも多い
もちろん、100％のは全員持ってるからでないだけだが

100 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 19:09:23 ID:vOZxgVP5

>>98
コンカラーの強さはフルアビ強化AV戦みたいなとこで生きるだろうな
これからまた乱獲系エンドコンテンツが実装されるか、各地にHNMが実装されるかでレリミシエンピの立場も変化するかもな

101 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 19:33:14 ID:Y24saHHa

レリックリメイク裏各地
ミシックリメイク花鳥+サル+エインアンプル素材
エンピ旧HNMLV引き上げキングベヒ皮orニーズの爪orアスピドの苔X100
どれも苦行ファンタジーの始まり

102 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 19:36:15 ID:4LcH6aTE

もうメリポねーし、レリックつーか装備意味ねーだろ
キャラ鑑賞してるだけだしアホかと

103 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 19:51:22 ID:rXDHN1As

>>99
アペデマクの黄色つかないときなんて雷曜日、闇曜日とかぶったときくらいじゃね？
基本的に黄色ついてるけどでないことのが多かったわ

104 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:05:07 ID:6ZTHZPJH

>>102
レリックもミシックもエンピすら持ってないにおいがぷんぷん

105 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:17:10 ID:9qQgdbvJ

>>92
なんでお前スレ立てたんだよｗ
いやならお前がスレ来なければ良かっただけじゃねーのｗ

106 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:22:14 ID:ABd9arIt

>>468
髭の話題は色々とアウトだしここは

灰塵＆凶角＆終焉：クリ率+50% クリダメ+30% TA率+15%
vs
獅子＆終焉＆破滅：TA率+35%

で、どうよ？某Blogによればウコンは後者が上だそう。

通常攻撃は前者が100%→214%、後者は100%→170%に増幅。
WSは前者が100%→279%、後者は100%→289%に増幅される。
ただし、後者はウッコウッコやりたい放題だそうで･･･さてはて？
要は通常ダメ-26%を、WSダメ+4%と"連携"で埋められるか否か。
Maxで1発あたり+50%、要は後者のWSが最大100%→433%へと。

何気に何気に、実は実はだったりするんじゃない？

107 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:24:24 ID:XDrSDO2h

>>105
エンピリアンウェポン総合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296626644

こちらへどうぞ

108 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:29:12 ID:9qQgdbvJ

>>107
ちょっと必死になりすぎだぞｗ
冗談っぽくツッコんだのになんでそんな真面目に必死レスしてくんだよ

109 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:31:44 ID:vOZxgVP5

余程エンピが気に食わないんだろうな、前スレ後半はレリッカー側が気持ち悪かったと思うが
気になるから両方見ちゃうけどまとまってたほうが嬉しいな

110 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:32:56 ID:0s2nxWMb

エンピ85→90が一番楽とか言ってる人は完全に作成時期と武器によるな
カラボスルートは箱から出る１種のみで良いからライバル大量の75→80取りあい必須な80→85より楽。
クロリスルートはドラグアがあれだけど15分pop化前の80→85とは良い勝負かもしれない。
フィスチュルも同上
グラヴォルートは虎王安い時は楽だし初期はライバル少なくてオルトロスの爪譲って貰えた
アペデマクは現状ではＮＭ30～60pop時に比べても別次元

ID:W5Lae8/Kはウコンって言ってるし85→90が一番楽って言ってるのは嘘ではないだろうな。
ただ会話が武器と時期によることを考慮してなさすぎる
今のタロルート75→80→85は昔に比べて数倍楽。

111 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:36:46 ID:OrEQJY+7

ここでよく言われてるコンカラー最強って机上論なの？
車のカタログスペックすごかったから購入したのに
いざ路上で走ったらスペック通りじゃなかったってことないよね？

112 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:41:23 ID:vOZxgVP5

レリミシ持ちなら自分で考えろよ、鵜呑みにするのはよくないよ
誰だって自分の武器強いって報告したいだろうし

113 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:49:51 ID:0lBqZv4q

ミシックが難易度高いって言ってる奴は、最近になって最強武器に興味持ったか、最近やっと作る気になったかだろ。
ミシック実装直後、わずか二ヶ月くらいで完成者出たよな？（レリック実装時より早かったと思う。）
ミシック実装直後は石も２５００～３０００相場で安かった。（今は、猿が廃れて値上がりで４０００～５０００相場）
同時にエインLS・花鳥LSも乱立した時期でもあった。（ミシック作成者以外もこぞって参加。特にアダホバ人気でエインは楽に人集め出来た）
中にはエイン・花鳥を一緒に行うLSも現れた。
ミシックは取得難易度が高いのではなく上手く時代に乗れたかだと思う。

じゃ、何故にミシック完成者が少ないの？って人が居ると思うが
ミシックがＡＭ有りきの性能で主に強いとされる時はTP３００ＡＭ時で使い勝手が悪く
レリックの方が根本的に強い武器が多かったのと使い易さからだと思う。

ミシック完成者が出てミシックＡＭが解明され一気に使い難いと当時叩かれまくっていたし
その上で作ろうとする人が少なかった。

114 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 20:55:51 ID:vOZxgVP5

これ見る限りレリックのほうが圧倒的に楽に見えるが

115 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:01:02 ID:krujzAjy

タイミングが良ければって話なら
インフレの時に数億稼いで
デフレの時に貨幣集めてレリック数本作った人なら結構いるね。

ミシックはせいぜい1人で2本ぐらいしか作れないね。
ほとんどの人が1本しか作ってない。
要するに作るのが面倒って事。

116 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:06:01 ID:0lBqZv4q

現在、レリックが簡単に作れるって言う人多いが
証・欠片の取得難易度はレベルキャップが上がった事で下がったが
それはミシックにも同じく言える事で有る。（レベルキャップ開放で花鳥等も楽）
ただ、石が値上がりしていて少しこっちは大変だけどね。

レリックだって証・欠片さえ有れば作れるってもんじゃない。
大量の貨幣が必要でその為には大量のギルが必要。

証・欠片でレリックが簡単に出来るのなら、今、レリックメイジャンで氷河の証ＮＭが大量に討伐されて証が取れやすいのに
証希望で参加する人が少ないのはおかしい話である。

その点、エンピはギルも不要で少人数でも取得が楽な上に完全寄生でも作れるので別格の格下難易度である。

ちなみに、エンピ君は「エンピは絆武器」と言うかもだがレリック・ミシックも大勢の協力で作った人が大半である。
証・欠片・ＮＭ討伐代行を全てギルで解決し貨幣・石もギルで解決した人は日本人は少ない。
ＲＭＴを主に容認しているのは外人であり使用してるのは大半が外人で日本人はゲームにリアルマネーを使うのに抵抗を持ってる人が多いので
少数である。

117 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:07:37 ID:ABd9arIt

>>113
ナイズルを99Fまで進める
↓
蛮族HNM×3を討伐
↓
サルべを全部クリア
↓
エインを全部クリア
↓
アレキ3万個収集(ぶっちゃけここだけでレリック級だろｗ)
↓
トークン15万貯める
↓
アンプル10万貯める
↓
花鳥風月の最終トリガー収集

ミシックがジョブ専用の最強武器なのはそりゃあ当然さｗ

118 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:11:51 ID:ABd9arIt

あと、アサルトALLやり直しもあったか･･･。
実装2ヶ月とは言うが全部実装されるまで1年半だぜ？
アレキはレリック作るだけの資金あれば解決出来たけれど
それ以外はもう絆、時間、絆、時間だし相当キツイ武器だぜｗ

119 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:12:50 ID:rXDHN1As

アレキ3万がなかった量産されると思うけどなｗ

120 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:13:54 ID:0lBqZv4q

>>115
ミシックでレリックより高性能武器が少ないからじゃ？
身近だと、片手剣・両手斧・両手刀くらいしかミシック居ないな。
それ以外だと、「同じ武器でレリックとミシックどちらかあげますよ」って言われたら
「レリックの方の○○下さい」って言う様な武器多くない？だから、レリックの方が使える武器多いから数圧倒的多いんじゃ？
実装期間も長いしね。
うちの鯖の例で申し訳ないがレリックもマンダとアポカリと村雲とイージスが多いよね？
この武器種類でレリックとミシックのどちらか選べって言われたらレリック選ぶ人多いと思う。
「アポカリ有るので鎌ミシック要らない」とかね。
異常にアポカリ多いよねｗ（俺は、与一・イージスだが）メイジャン行くとアポカリが大半だったｗ

121 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:17:20 ID:o+N6Lp4r

>>111
動画どころかrepもまったくないしいまのところ机上としかいえんな

122 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:18:52 ID:JZw/VDhU

動画ならアサルトでWS撃ちまくってるのあったな

123 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:19:09 ID:7BoKbprC

机上でもヴァなでも強いのがコンカラー
机上だけ強いのがウコン

124 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:22:32 ID:0lBqZv4q

>>117
それって結局、時代の波に乗れたかだってｗ
ヴァナ全体の８割以上がナイズル・サルベージはしてたし
花鳥・エインは当時はいっぱい有った。
現在だけの話してたらＡＦ３が実装された事により裏LSが崩壊しまくってる事で
レリックの取得難易度が今後どんどん上がるって言ってる様なもの。
実際にうちの鯖だと８ＬＳ位が去年末で裏LS解散になってる。
ジュノバザーの貨幣バザーも大分減ってるし。

コンテンツが廃れたから難易度が上がり、それに伴ない最強に位置付けられても・・・
その内、アビセアも廃れエンピ取得者が増え一緒にエンピ作りしてくれる人も減り
エンピ作成難易度上がったとか言うんだろ？

実装当時の波に乗った状態での作成難易度が基本だと思う。

125 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:23:05 ID:o+N6Lp4r

>>122
土竜しかねえんだよなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:25:17 ID:MWV8GjkY

コンカラーは持ってないやつが最強最強って言ってるだけじゃねｗ

127 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:28:08 ID:JZw/VDhU

>>124
その辺考慮にいれても、大変さはミシック＞レリック＞＞（壁）＞＞エンピくらいだよなぁ

128 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:29:46 ID:0lBqZv4q

レリックとミシックの各武器比べて
使い易さ・強さでミシックの方が上ってのいくつ有るかな？
相当少ないと思うんだが

俺も実際にミシック持ってないから少し偏見の目が有るかもなので大勢の人の感想も聞いてみたいな。

129 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:32:17 ID:0lBqZv4q

>>127
だと思う。
レリックよりはミシックの方が作業も多く大変なのは分かるが、言う程の差がある様には感じない。

エンピの明らかなレリック煽りを馬鹿が鵜呑みするとレリック持ちとしては腹が立つ上に納得いかない。

130 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:35:37 ID:o+N6Lp4r

レリミシ持ちでエンピ持ってないのはにわかには信じられないレベルだよな
ウコンですらレリミシに比べるとはるかに簡単なんだから煽りに反応してないで取ってくりゃいいのにな

131 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:36:44 ID:0lBqZv4q

コンカラーは、見てても強く感じるな。
ＴＰ３００＋フルアビ＋２Hとかも強いし。
通常時でも対象ＷＳ自体のキングが使えるＷＳなのも良い。
他のミシック武器の大半（レリックも）は、他wsの方が強い事多いし。

戦士自体の高性能と合わさって強力だよね。

132 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:38:30 ID:pdYFpIFm

ビラもコンカラーもウッコも
結局のところ「戦士の武器」っていうのが最大の長所だよね

133 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:40:33 ID:0lBqZv4q

ちなみにエンピは「神無」だけ持ってる。
ＬＳで固定でしてて、まずは各自１つって決めたから
他の出来て無い人が完成するまで第２希望のは素材ロット出来ない。（希望者居なければ貰えるけど）

134 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:42:01 ID:0lBqZv4q

今日、休みだったから昼間、パチンコ行ってたんだが
３万すった；；
パチンコ行かずにＦＦしてれば良かったｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:42:12 ID:vOZxgVP5

>>128
ヴァジュラ、コンカラー、竜の髭が比較して強いと言える
ニルヴァーナ、ヤグルシュがオンリーワン性能
ティソーナ、乾坤圏、テルプシコラーがレリックに比較対象はないがジョブ内でオンリーワンor最高削り

こんなとこだろうか、俺もミシックないのであしからず

136 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:47:18 ID:0s2nxWMb

>>124
エンピの大半は人減った方が楽だけどなｗ
あとミシックは持ってるのがコンカラー以外でも、何かしら持ってれば過大評価なのは分かる。
強いことは強いけどコンカラーもウコンも五分五分でほとんど差ないよ
コンカラーもウコンも両方が最強。

137 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:52:47 ID:vOZxgVP5

HNM瞬殺戦法とか、途切れなく叩き続ける状況じゃないとあの机上の空論どおりの結果は出ない
乱獲するならウコンのが上手だろうなぁ

138 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 21:58:19 ID:JZw/VDhU

まあアビセアではそんなもんだと思うが、
外でたらコンカラのが絶対強いとおもうぞ

139 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 22:22:09 ID:LERK6WlN

>>124
どちらかと言うと時代の流れに乗れなかったんじゃなくて乗らなかった奴がほとんどだろう
大抵の奴は石3万がきついって言うけど個人的にはナイズルのトークンの方がきつかった
実際今はトークンも1万以下しか残ってないしなｗ
レベル90だし攻略自体は昔より楽でも、今からもう1個作るなら突入時のトークン支払いを無くしてもらわないと厳しいな

140 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 22:47:15 ID:VaFR14Ei

>>136
死闘までは人減れば楽なんだが
覇者が人減ったらやばそうだよなー

141 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 22:53:21 ID:LbNWf2g1

でもさ、貨幣やアレキの緩和ってあるのか？
と言うかもう裏とかやりたくないんだけど、勘弁してくれよ・・・
あれだろ、武器を強化するためにPMを5周してくださいみたいな

142 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:07:07 ID:zvFZ3Uc7

コンカラーは一昔のリディルと同じイメージだな。
机上計算では強いけど実際組むとペ斧以下が大半。
結局キャップ解放まで30万以上のRep出せ無かったしね。
まぁコンカラーをリディルなんかと比較するのは失礼だろうけどな。
ただ覇者エリアの一部は常時殴れないのもいるしその辺は不利かもな

143 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:23:37 ID:1zj3GzkV

>>134
ご愁傷様、俺は12000円投資の35800円戻しの23800円の勝ちだ

コンカラーで連携しまくって強そうに見えるけど
猫足モンクでも同じような事ができるんだよな
しかも結局は連携しまくりなのに通常格闘に負けるし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11603771
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11633591

144 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:36:30 ID://27ANvt

>>142
キャップ開放までって、
キャップ開放からのメイジャンでミシックが鬼強化されたからだろ・・・
それまで前衛ミシックは死産とか言われてたし
コンカラー D93/504　TP300AM DA40% 120秒　バーサク攻・クリ率+5%
ペ斧　D96/504 攻10 命中6
とかだったし

今比較するとしたら
コンカラー D129 TP300AM DA60%? 180秒バーサク攻・クリ率+8%?
ウィドウメーカー D124/504 STR+5 VIT+5 ダブルアタックダメージアップ
こんなんじゃね？

キャップ開放までってのがリディルのことをいってるならすまん

145 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:39:24 ID:7BoKbprC

>>143
猫足モンクとか雑魚だろｗｗ

146 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:43:52 ID:LbNWf2g1

強複数回武器みたいな感じだよね
アフターマスが必要な分Dとかは高いしWSにものるけど

147 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:44:13 ID:1zj3GzkV

>>144
リディルの事じゃね？
確か寿司食って29.8万が最高なはず
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1275082238/13-18
ただ同じ人がペ斧を持ったら数字が下がるって場合が多いのと
ぺ斧30万も2～3人しか出してなかったかな、人口はリディル持ちの数十倍いるはずなのにね

148 ：既にその名前は使われています：2011/02/02(水) 23:54:20 ID:1zj3GzkV

>>145
どうだろうかね
アビ無しウルス猫足で殴りウルスとほぼ同じ速度でNM倒してるって報告はあったが
どっちにしろWSを連発する事が強いと言うことではないって事でもあるよね
特に夢想より闘魂のが強いのにWS連発してない通常格闘には動画では負けてるわけだし
アフター中のレイグラでもウッコより弱いのにどうにかなるんだろうかね

149 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:21:16 ID:Ju7Hbdh5

ウィドウメーカー使って連撃の霊薬・仙薬飲めば疑似体験できるんじゃね
90ウコンでレイグラ縛りでもいいが

150 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:34:53 ID:KadP0Hkv

外だと主力ＷＳキングズだからコンカラーの方がアビセア内の伸び大きいんだけどな。
キングズも強いんだが外でも平均2500出るウッコに太刀打ちはできない。

ＷＳ差を通常とＷＳ数で埋めるわけだけど
コンカラーの場合ジョブ性能と掛け合わせないといけないからＤＡ差は４０％ほど
ＷＳ回数は300維持出来てもそこまで増えるわけじゃない(ヘイスト支援が高い程ＷＳ回数差は縮まる)
これは疑似体験したいならソボロでも使えばいい。
普通の斧とコンカラーが0.4の差なのに対して普通の刀とソボロだと0.9の差があるから余り良い例えではないけど。

何が言いたいかというとアビセア内でも外でも実際は大差ないよ。
マイティ使った瞬殺ではマイティキングズになってコンカラーが圧勝する。

持ってる人が評価してるならともかく持ってない人がミシックを過大評価するのは
戦とモの関係に似てるな。Ｄ/隔がバグ級にすごいのに戦に勝ってるrepが一向に出ないモンク。
コンカラーもモンクも群を抜いて強いことは確かなんだけどあくまで机上論にすぎないと思う。

151 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:42:03 ID:Jdclqdq6

アビセア外ならキングズ＞レイグラなんだから、コンカラーはアビセア外の伸びの方が大きいだろ
アビセア内の伸びが大きいのはどう考えてもウコン

152 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:46:03 ID:Sc6xXwSW

ウッコはアビセア外でもダメージでまくるんだよな
他の専用技も色々と見たけどあれだけほんと別格なんだわ
ダメージ修正やらカット修正やらあるけどウッコはどの場面でも常に一番ダメージ出してるよ
コンカラーのキングズも強いんだけど平均じゃウッコのほうがワンランク上だな

153 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:49:20 ID:VGQ2nqp5

>>150
戦士がモンクに勝つなんてうまい奴がサポ侍にしてやっとじゃないの？
いつの間にか戦士の方がモンクより強くなってたのか。

154 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:51:51 ID:WqtgWIVk

コンカラー持ちがウコンのが強いみたいなこといってたんだよね
repもコンカラのは全く上がらんしコンカラ最強を叫び続けるのは滑稽としかいいようがないな
現状じゃ

155 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:55:52 ID:WqtgWIVk

メリポ時代は常にモンクが強くなかったか？
戦士は30万超えれば神レベルだったけど
モンクはフル薄黒でやすやす叩き出してたと思うが

156 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 00:55:58 ID:GAa6Dl3g

>>117
週1だったけどエイン2年続けて残ったアンプル71000だった

157 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:02:22 ID:KadP0Hkv

>>151
外だとレイグラとキングズは差まったくと言っていいほどない。
75時代キングズ＞レイグラだったのが90になってキングズ≧レイグラになってる。

>>153
逆に聞くけどいつの間にかモンクは戦士抜いたのか？
戦/忍＞モ/忍　戦/侍＞モ/戦だと認識してたけどインピタス後は組んだことない。

158 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:09:27 ID:Ju7Hbdh5

>>151
だから外でもTP300時とトドメ等以外はコンカラーが撃つのはレイグラだとあれほど
レベル2連携は侮れんぞ

159 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:12:14 ID:GAa6Dl3g

ミシック結局作らなかったんだけど時々複数回攻撃ってどんなもんなんだろう
周りにもいないからサッパリイメージできんわ

160 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:12:54 ID:Sc6xXwSW

75時代のメリポでレッド戦士が30万こえててピザフル薄モンクも同じくらいだったと記憶してる
で今のモンクの命中とか知ってる？八双した侍や暗黒なんかより高い
これから外でモンクは肉食主体になるだろうし戦/忍じゃとてもじゃないけど勝てないよ

161 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:14:40 ID:Jdclqdq6

>>157
>>158
そりゃ昔の話だろ
90になってキングズが15％アップしたのを忘れたのか

162 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:16:49 ID:Ju7Hbdh5

>>161
それ込みでもレイグラレイグラのが強いわ
そもそもRVガリカ+2とブラッドレイジ、Cインクリースが加わったのを忘れてるだろ

163 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:17:35 ID:e9lHIDh9

>>150
エアーすぎるｗｗ
ＤＡ差40ってアホかｗ

164 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:19:13 ID:e9lHIDh9

つか　コンカラー持ちはウンコなんて作らねぇから
なんでわざわざ格下作る必要がある？

ウンコ信者って頭おかしいの？ＷＳしか見てねぇのか？ｗ

165 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:19:58 ID:WqtgWIVk

repでも動画でもいいからコンカラーが今の主に狩られてる敵相手にしてるもの見せてくれよ
最強っていってる人は

166 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:23:23 ID:f65oPZlk

いつまでたってもコンカラーは机上だからな
揚げ足取るつもりもないしヴァナ最強って言われてるから
ただ単に見たいだけなのに動画どころかrepすらでないのはな・・・

167 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:24:27 ID:f65oPZlk

土竜以外でお願いします

168 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:24:39 ID:sgz2WiCY

フル薄黒で翡翠前20万出て良い調子だって思ってた俺は負け組なのか…

169 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:27:30 ID:Jdclqdq6

>>162
連携なんて2回に1回しか発生しないだろ
敵が格上だとレジスト率も上がるしそれほど期待できない
>そもそもRVガリカ+2とブラッドレイジ、Cインクリースが加わったのを忘れてるだろ
クリティカル確率が大幅に低いアビセア外じゃ微々たるものなんだが。

170 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:28:32 ID:9Xlcsw2k

コンカラーの強さの評判に違和感を感じているのはウコン持ちだけだと思わないほうがいいぜー
一応ウコンよりは上だとは思うけどね

171 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:30:19 ID:Ju7Hbdh5

>>169
微々たる差とか･･･そもそも戦士ですらないだろお前
性能本当に知ってればとてもそんなこといえないが

172 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:31:58 ID:KadP0Hkv

>>163
ＤＡ差は４０程度だろ。
煽る前にミシックのＤＡ計算方法調べて出直してこいｗ

>>161は>>162
連携はミシック使ってても９割方割り込まれるから考えてないけど
というかアドリブで合わせるからほぼキングズたまにレイグラでキングズ≧レイグラ

173 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:36:48 ID:fcXcCNqg

>>163
特性12% メリポ5% ブルタル5% RV脚3% RV首2% エスリング3% 計DA30%

これで通常DA判定＞その後にアフターDA判定だと1.72回攻撃で+42%だ
まさかDA30+60で90%の確率で二回攻撃だ！とかエアー丸出しではないだろうしなｗ

174 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:38:52 ID:wSphk57H

そう思ってたから煽ったんだろうね、まぁあと23時間くらいは書き込んでこないだろうｗ

175 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:39:26 ID:fcXcCNqg

ちなみにDA+42%と言ってもDA30%時からは1.72÷1.3＝1.323と約32.3%しか手数を増やしてない

176 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:40:45 ID:mto4Uegv

コンカラー持ちはブラ断念した出遅れ戦士が多い

アポ＞コンカラーと作った人だけかな　最強は

177 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:49:08 ID:Jdclqdq6

>>171
お前が計算できないだけじゃね？
RVガリカ+2とCインクリースでクリティカルダメージ+18％
これだけ見ると凄そうに見えるがクリティカル確率が高めの33％としても実際の与ダメージの増加量は6％
両足装備でSTR上げれない事を考慮したら精々3～4％
ブラッドレイジは効果時間が短いしブラッドレイジ中だけレイグラ撃つだけだろ

178 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 01:50:53 ID:sgz2WiCY

コンカラー宣伝してる人にコンカラー持ってるＳＳ載せて貰えばいいんじゃないかな？
コンカラー最強否定してるは書き込みはないけど過大評価しすぎな書き込みは持ってないように見える

179 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:00:42 ID:Ju7Hbdh5

>>177
連携ダメージが仮に二発にいっぺんのWSのダメージの40%だったとして(格下か同格しかいないし)
最終ダメージに+15%の差は吹き飛ぶ計算になるけど？

180 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:01:14 ID:hN6TL0Mt

でかい作業が一個あるか、細かい作業が複数あるかだけで合計は変わらんよ。

181 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:02:56 ID:H7I/hxEj

よくウッコ外で平均２５００とか言ってるのもいるけど、それもrep見たことなんだけど
どっかにあるのか？　何に撃ってるのか興味あるんだけど

182 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:03:46 ID:KadP0Hkv

>>177
キングズはメリポ時代からSTRと攻撃のみ上げてれば事足りることが多かったんだけど
レイグラは命中攻撃STRDEX伸ばさないといけなかった昔に比べて格段に伸びるようになってるよ。
これに加えてクリダメアップでレイグラ＞キングズになって
今回のキングズ15%アップでキングズ≧レイグラに戻った。
防具揃えて外で普通の斧振るとレイグラ＞キングズだから防具揃ってるなら試してみるといい。

183 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:07:29 ID:Jdclqdq6

>>179
敵のHPは常に満タンじゃないし常に開幕WS撃てるわけじゃない
連携に割り込まれる事や連携するほどHPが残ってない事等等
実際に連携できる回数は激減する
机上計算では2回に1回連携できても実際はそうはいかないからな

184 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:08:44 ID:Ju7Hbdh5

>>181

619 ：名も無き軍師：11/01/26 18:39:59 ID:i90y5sc1
外でもウッコ平均2500出るな。飯マーブルステーキ
85のウコンだから90のなら平均+200くらい、氷河ザルカなら平均2000前後かな
ちなみにマイティ中はフェルクリしか撃ってない

repのバージョンの関係かブラッドレイジが反映されてないな
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94324.txt

裏サンド程度だとなんとも言えないが、90ウコンなら場所選ばず2500くらい出るんじゃないの

185 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:13:24 ID:WqtgWIVk

まぁ外じゃ神無イマイチだし戦モの二強になりそうだな
インピタスとかおかしい

186 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:14:55 ID:H7I/hxEj

>>182
敵次第なんだろうけど、ブラッドレイジ込みだとレイグラの方が強く見えた
エインステ３のマンティコアに４５００とか出してたが、キング２９００～３０００程度
同じＰＴだったから間違い無いと思うけど、レイジ切れるまでに
４５００＞４０００＞３５００＞４０００＞３０００　とかアビセアぽいダメだしてた

187 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:15:43 ID:D+a437io

アビセアのとててにアートマ、支援外して打ってみれば分かる事
平均２５００とか出るわけがない

188 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:16:59 ID:H7I/hxEj

>>184
裏サンドの敵ってもう覚えてないんだけど、エインステ３より硬いんだっけ？

189 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:22:35 ID:D+a437io

エインステ３のが圧倒的に固い

190 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:23:07 ID:H7I/hxEj

メリポみたいなコンテンツ無いから比較しようが無いのがな
アビセアのＨＮＭにしても最初から殴ってるわけじゃないだろうし
弱点担当してる可能性もあるから一概にrepで計れないし
で、計り様が無いからＷＳ強い＝トータルも強い　みたいな流れになってる
感じはする
一時期のサルのゴザルが強いのかどうかに近い感じだな
repなんて取らない＞ペンタつええ＞ござるつええ　みたいな

191 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:24:45 ID:fcXcCNqg

>>187
多分食い違いが起きてる

・アビセア外で適正の強さに対しての平均
・アビセア外で75コンテンツの雑魚相手に対しての平均

でもアビセア外で適正の強さの敵とかほとんど居ない、NMクラスとか特にね
だからこそアビセアで支援とアートマ無しで擬似的にアビセア外の適正の敵を作り出して
それでrep取ってみてと度々出てるんだけど未だにそういうrepは誰も取ってないんだよねｗ

192 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:28:51 ID:KadP0Hkv

>>186
>>182はブラッドレイジなしの話。

アビセアのみの知り合いにＷＳダメだけなら90ウコンに匹敵するぐらい強いアルマス持ちの青がいて外じゃゴミってよく言ってるんだけど
(ＷＳダメだけって書いたけど通常もヘイスト26,DA33,TA3%で戦士以外出すと余裕で千切られる)
>>184はウッコじゃなくシャンデのダメージに目が行ったｗなるほどｗｗ

193 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:33:23 ID:4u5rC1K5

ミシックは環境次第なとこがあって、何も考えずどこでも使える代物じゃないからな～
要は3分間に何ターン攻撃できるか、それ次第だからマチマチがとても重要
最近は吸収テラー等厄介なNMやDA装備が増えてるのがミシックには地味に痛手

使える場面では本当に強いし作って損はないけど、レリorエンピとの使い分けは必要と思う

194 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:46:46 ID:OHFl4U24

相対的に75時代と同じくらいの強さの敵が出てきたら
キングズは謎の命中補正あるから
なんのかんのキングズ有利じゃない？
75時代キングズが強かったのは、
極まった装備だと最もブーストに無駄がなかったからだった。
今は命中足りてる、クリキャップも容易でレイグラ有利。

どっち使うにしろ、AMを多少ロスしたにしろ
コンカラーvsウコンはrep取るまでもない差があると思うけどねぇ。
勿論俺はコンカラーに関してはエアーだけど、
いくらなんでも3分間無敵モードじゃエアーでも最強だと思うしかないレベルだろ。
レリエンピでAM体験してれば、3分AM続く脅威はわかる。

ナイズルクラスに移動させられる戦闘なら別だけど、
そうなるとまさかの侍最強の予感だしな

195 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 02:49:10 ID:sOTwy4qT

>>184
８５のウコンが９０なっても２００は伸びないと思う。
伸びても１００程度。
敵が強ければ強い程、伸びも少ないと思うよ。
ＤとＳＴＲが少し伸びただけだしね。

196 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 03:08:25 ID:fcXcCNqg

>>194
上で出しているけどコンカラーのアフターDAは手数を32%程しか伸ばさない
アフターDA有りレイグラキンジャスxWS回転+32%って感じだけど
アビセア内だとそれでやっとウッコを超えるかどうかだろ
それで連戦だと180に2回ほどWS捨てるし、事前にTP貯めるとなると通常のダメ増加はウコン＞コンカラーになる

197 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 03:59:18 ID:L/dLlZAH

AVとかBCで限界まで強化してよーいドン　だとコンカラー最強
それ以外だとアビセアだろうが外だろうがうまく運用できてウコンとやっと同レベル

198 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 04:17:37 ID:v3Ow9buu

限界までってどの程度まで言ってるか分からんけど
戦士ロールとかヘイストサンバとか究極まで強化したら
ウコンのほうが上回ると思うね

199 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 04:26:53 ID:OHFl4U24

>>196
AMのくだりおかしくない？
ウコンが300AMを損せず発動できるのは最初の90秒だけだから、
90秒を超えれば超えるほどコンカラー有利でしょ。
アビセア内HNMに戦盾2枚立てて連戦っていう
今戦士を出す上で最もメジャーだろう状態を想定するなら、
さすがに90秒ではケリつかないだろうし、
1匹殴りっぱなしならミシックがAMを300溜めるための分以外ロスする状態でもない。

200 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 04:28:18 ID:bbiaz1X8

強いのは結構だが、戦モって結局殴ってるだけだからつまらんのよね

201 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 05:38:47 ID:/lmoFPcK

忍戦モ以外のJOBなんて殴る機会がねーだろｗ

202 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 05:44:30 ID:m+nJWiGU

所詮白の操り人形

203 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 07:04:17 ID:H7I/hxEj

アートマの違いはガン無視されてるけど、ウコンはサポ侍でも命奪必須
コンカラおよび５０４の斧はサポ侍では命奪不要
アートマ１つ分の差てでかくないか？　命奪を何にするのかにもよるけど

204 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 08:25:47 ID:lzJ0H4p6

戦士スレと見間違えるなｗ

205 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 09:00:12 ID:Ga1v1952

　キチガイ放送
http://www.ustream.tv/channel/ff11-yomo

206 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 09:11:31 ID:K4m41MlY

>>204
作成難易度とかどうでもいい話題よりかはよほど健全だとは思うｗ

207 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 09:18:53 ID:us37vvSx

どんな結論が出てもウコン一択だと思うんだ

208 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 09:54:48 ID:K4m41MlY

そういやミシックの2回攻撃て片手と両手で差異ないよな。
レリックは差があるのになんでだろう。

209 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 11:15:41 ID:GjBQuNTN

ミシック持ってるけどマチマチあるか無いか次第なとこが大きいな
無いとエアーなみんなが言うようなTP管理がめんどくさい＞途中からもういいやってなって即うちするｗ
マチマチあると攻撃間隔短くなってもＡＭ時間短くなるわけじゃないから、他武器よりドカーンと性能アップすんだよね。
片手ミシックでもLV３するのにTP管理すら必要ないしWS撃って気付いたら40-60貯まってるくらい
何が痛いって着替え間隔まで早くなってアビセアのラグある状態じゃマクロ反応しなくて半分通常装備で撃つみたいな状態になるｗ

REPとか振り数とかWSとか机上計算できない馬鹿な俺の感想

210 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 11:16:02 ID:hN6TL0Mt

レリックは武器Ｄ値違うのに

ＷＳ倍率一緒(3.00はステ補正特殊、2.75はステ補正有利)
攻撃回数１回
攻撃力補正一緒

だからなｗ
そりゃ、威力に関しては
Ｄ170ぐらいの遠隔＞＞Ｄ140ぐらいの両手＞＞＞D60ぐらいの片手にもなりますわ
さらに最終ダメから一律+25％だから差は開くばかりｗｗｗｗｗｗ

片手は一応サブで１ヒット増えるけど…

211 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 11:17:50 ID:jRQuJIjN

俺レリックもミシックも作ったがどちらかといえばレリックのほうが大変だったな
貨幣がやっぱりしんどかった
ミシックのほうはアトルガンコンテンツに満遍なく参加してたんで
そのへんは苦労しなかったんだが（アサルトもやり直し固定作ってやった）
アレキがきつかったなぁ
要は金策が苦痛なんだ、俺は

212 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 11:46:03 ID:TNegqX3s

で、でたー！レリミシの苦労知らずにエンピの苦労を語るやつｗ
http://lastraven.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%F3%A5%D4%A5%EA%A5%A2%A5%F3
こいつレリックやミシックをソロで取れるとでも思ってんのか

213 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 12:00:56 ID:K4m41MlY

何もかもが間違っているんだから放置しておけよｗ

214 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 12:15:19 ID:sMNKXJd4

エンピ作成希望者を２～３人くらい適当に見つけてやっていける編成なら
エンピほど簡単ですぐ、気軽に、お金かかることなく、時間かけず作れちゃうもんなぁｗ
もう今やレリ持ちより多い勢いだろ。
そんなプレイヤー多数が占めるエンピ武器を開発が、レリミシと対等にするわけないよな。
最終的にはみな同じような感じになるらしいけど、実際のところ無理だから
こうであったらなぁていう理想論だと思うんだよなｗあれは。

215 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 12:21:20 ID:K0jhqRBy

最終的にはどうなるかなんて開発のみぞ知るだからな
ウコン辺りはブラに勝ちそうだが、正宗辺りはこのまま村雲にちぎられそう
今は予想しかできないけど、全武器エンピが負けるってことはないんじゃないかなぁ

216 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 12:23:36 ID:e9lHIDh9

エンピＷＳが開放される。
もしくは
エンピＷＳより高性能のＷＳが追加されたら
エンピ完全死亡だな

217 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 12:25:14 ID:K0jhqRBy

それだと、ミシックが丸食いするだろうけど、アフターマスがあるからな。ブラ、鬼哭辺りは勝てないよなぁ

218 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:06:47 ID:9b88gQ4i

いまだに解放されてないのエンピだけだし
されたところでファビョるのはエンピしかないリーマン位だろ
３月エコーズ復活対策で分岐解放ルート追加の可能性も高いし

219 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:14:35 ID:nSRvYQsh

リアルでは職なしのゴミPC、
ヴァナでもレリミシも取れなかったゴミPCな
何やらせても三流の、エンピオンリー準廃は今以上にファビョると思う

220 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:14:43 ID:nKPlvf3U

コインルートで解放されてはいるが
無条件解放ではないが

221 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:17:18 ID:Qa9zRtXV

解放って武器にじゃなくてPCにってことだろJK

222 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:32:29 ID:K4m41MlY

PCにて意味だとレリックも開放されてないと思うが

223 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:37:44 ID:QTpJ9196

レリックｗｓが開放されても使う奴なんていないだろ

224 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:37:49 ID:nRAZwOGd

>>216
倍撃があるから、解放されたところでエンピ最強はそれほど動かない
むしろ、レリミシエンピない前衛は完全死亡の現在のがやばいだろう

225 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:38:36 ID:GAa6Dl3g

>>223
回天の次は神風か胸厚

226 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:42:47 ID:uyWLYkh8

HP吸収用にカタスを撃ちたい暗黒は確実に居る。
LV３連携付いてるから単発じゃなければそれなりに使えると思うけど？

227 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:43:13 ID:0bX8gBd5

戦忍モ以外の前衛死亡の間違いだろ・・・
エンピWS開放されても格差が広がるだけじゃないか

228 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:47:19 ID:QTpJ9196

>>227
もうすでに死んでるだろｗ
エースなんて削りも戦忍モ以下なのに防御性能でも劣るとか存在価値無いだろｗ

229 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:49:24 ID:kas8BJbQ

忍モま外じゃデメリットのがでかいしそこ敵に突かれたら乙るが
戦士はもう壊れてるしそのジョブ基準で話すなと、戦士なんてどうでもいいだろ、クセがなにも無い殴るだけで強いつまんないジョブ

戦士上げたら終りだとおもってる。ジョブ特有のクセがあるから楽しい。
でも戦士強くしすぎだろ悔しい

この３つを思ってる人は多いだろうがｗ

230 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 13:51:40 ID:K0jhqRBy

万能すぎるよな戦士は、開発は侍が強いとかキャップ解放前言ってたがバカかと
仙人メリポをお前は知らないのかと言ってやりたかったぜ

231 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:05:10 ID:e9lHIDh9

>>224
エンピ最強って思ってる時代遅れはお前だけだよｗ
85キャップで頭止まってんのか？ｗ

232 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:11:51 ID:K0jhqRBy

そうやってエンピ煽りすっからまたよくわからんのが沸くんだろうが
一部負けてることは認めようよ
エンピWS開放じゃその負けてる武器に関しては変わらないのも確かだろう
詰め寄ることはできるだろうけどな

233 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:13:47 ID:e9lHIDh9

エンピ厨ってエンピ武器すべてがレリミシに勝ると勘違いしてるからなぁ

234 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:16:22 ID:2P1cdQpD

エンピスレ池カス

235 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:39:58 ID:GC5UxFZD

ID:e9lHIDh9
DＡ差40ってアホかｗ(ｷﾘ
とりあえずその全角ローマ字が頭悪そうに見えるから止めてくれ

236 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 14:55:11 ID:bY9xq+11

ID:e9lHIDh9が我慢できずに日をまたがずに来ちゃったのかｗ

恥ずかしいのうｗ恥ずかしいのうｗｗｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:04:37 ID:vSN8ZoMe

スファ完成
これからお世話になります先輩方

238 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:07:35 ID:e9lHIDh9

>>235
今時(ｷﾘ
はねぇわｗ

頭悪そうｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:07:39 ID:vGgvmEUZ

俺の理性が残ってるうちに失せろ

240 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:08:32 ID:e9lHIDh9

あぁ例のDＡ差40君かｗ
アホだねぇ　本当にアホだねぇｗ
脳みそあんのか？ｗ

241 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:09:18 ID:e9lHIDh9

ＤＡ差　よんじゅううううううｗｗｗ

さすがに低脳すぎる　小学生の算数からやり直して来なさいね

242 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:09:59 ID:e9lHIDh9

ポクちゃんの　エンピは最強なんだ！
ＤＡ差よんじゅう　だから最強なんだああああああああああ

バカだねぇ　アホだねぇ　池沼だねぇ

243 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:14:35 ID:QTpJ9196

またキチガイが湧いたな
この手のスレはキチガイホイホイだな

244 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:16:42 ID:K0jhqRBy

おもしろいなぁ、こういうの来るからやめられないｗ

245 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:17:05 ID:e9lHIDh9

Ｌｖ90キャップで正宗も群雲にちぎられてるし、エンピ武器は次々と陥落していった
ウンコバサラがエンピ信者にとって最後の砦だから　荒れるのも分かる。
そのウンコバサラもコンカラーに大差で負けてる。
ウンコバサラはＷＳダメしか見てないからバカなんだよ。トータルで見なきゃ。
こういう話すると「トータルならウルスがあるもんっ」とか言い出すのがエンピ厨。
本当にアホすぎるｗ

つかエンピ厨よ。ここはレリミシスレなんだ。　エンピ厨はエンピスレに池カス

246 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:20:10 ID:e9lHIDh9

ここは　エンピリアンウェポンスレでは　ありません。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　エンピ　　　　（　ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　）ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

キチガイエンピは雑魚武器自慢会場あるから
そっちにどうぞ

エンピリアンウェポン総合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296626644/

247 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:20:30 ID:VGQ2nqp5

いや、決して面白くはないな。

248 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:20:58 ID:qwhSevjG

おまいらがイジメるから壊れただろw
我慢して今日は書き込みしなきゃいいのに、
真面目な話をしても馬鹿が何か言ってるとしか思われない。
しかも一度その話題を使うと日をまたいでしても馬鹿がまた沸いたとしか思われない。
いわゆる詰みに入ると言うのに。

249 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:22:43 ID:bY9xq+11

>>246-247
そのミシックの話題で大恥かいたのにねｗ

250 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:28:05 ID:qwhSevjG

そもそもレリミシスレでエンピに絡んでおいて絡み返すな専用スレに行けとか矛盾しすぎ。
スレを分けるのならお互いに一切話題に出すなよ。

251 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:30:46 ID:iPhtBIrk

いやーほんまレリミシは選ばれた人しか持てないアイテムですわー

252 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:40:55 ID:0bX8gBd5

結局連番つけたスレが残るだけでスレ名なんて関係無いのにな。
レリミシ総合で連番つけなかったら速攻落ちると思うよ。前回みたいに。

253 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:45:11 ID:cKmOSC6w

スレ重複したときだけだよ
２回あったがｗ

254 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:46:49 ID:MtLC2h3d

全く関係ないけど、今日はボナンザ発表の日だよ。何か当たるといいね～(´∀｀)

255 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:48:17 ID:WqtgWIVk

守り当たったら頑張ってイージスかオハン作ってみようかなｗ

256 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:49:08 ID:iQXLp12t

俺１等当たったら、長くて太く固くい先端がふっくら丸まったあれと交換するんだ、、、、、、、

257 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:51:31 ID:NjIEZymH

エンピとかどうでもいいやん…
やっとアポが90になってカタスツエーが楽しす。
TAとかのって3000出た時は涙が出そうになったんだぜ。

258 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 15:59:27 ID:Da0HDCU9

ふつうにエンピスレいけよ、話題も進み始めてスレとしてちゃんと機能してるぞ

259 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 16:10:28 ID:e9lHIDh9

エンピ厨はスレタイも読めないアホだから無駄。

260 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 16:12:10 ID:K0jhqRBy

こっちはスレとして機能してないよな

261 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 16:39:29 ID:GAa6Dl3g

準廃エンピ厨が荒らしにくるからな

262 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 18:13:18 ID:suNmEeMX

今からスファライ作ろうか迷ってるんだが。
90スファライは作る価値あるだろうか？
やっぱウルスのほうが上？

263 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 18:21:12 ID:QTpJ9196

モンク好きなら両方作れとしか

264 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 18:21:17 ID:w/typ3AZ

最近トワ鎌振ってたらあんこくｗがなかなか面白いことに気づいた
アポカリ作っちゃうかなー、一応証だけはあるんだが

265 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 18:38:54 ID:K0jhqRBy

>>262
削りならウルスだがスファライはカウンターがあるからな
上？ってのが何が上か聞きたいのか知らんけど、火力なら上

266 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 18:55:23 ID:jRQuJIjN

スファライさんもなぁ
カウンターがたったの１２％っていう話だし
その売りのカウンターも裏パッチでキャップができたしなぁ
火力じゃウルスに差つけられてるし
ファイナルヘヴンｗが強くなったとはいえAMモクシャとかねぇ

267 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:01:18 ID:suNmEeMX

>>265
ありがとう。90スファのへヴンは使えるぐらいの威力になったんだろうか？
夢想と比べてどうか知りたい。
アビセア中ではアスケには勝てないだろうが
表でへヴンメインでいけるなら作りたいなと思ってるんだが。

268 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:04:54 ID:jRQuJIjN

単純に強いのがいいならウルスで十分だろ
モンク好きならとやかく言わずに作りゃあいいじゃねーか

269 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:06:32 ID:nMHIChqA

乾坤圏持っててもタルなもんで誰も気がついてくれないｗ
からくりAF3+2との組み合わせでもうオバロ考えなくてもいいのが素敵

270 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:08:50 ID:dhY0oUkc

>>257
えっ？
クリWSでTA乗ったら5000-6000だよｗ
アポはWS弱いんだから手数で勝負しないと話にならんよ

271 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:15:13 ID:3ADKiqg+

戦つえーつえー言う人多いけど、75時代までアビ追加も修正も、何もいじられなかった戦だと知ってていってるのかね
50時代からまったく変化がなく我慢我慢の戦だったんだ・・もっと強化して欲しいくらいだよ

272 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:15:25 ID:iDfHNCi0

>>267
前に出てたRep
夢想と比べても悪くはないんじゃないかな
168 ：既にその名前は使われています：2011/01/27(木) 18:41:44 ID:ztAqJd+X
アビセア外格上想定して過去ソロムグカブトで約50ずつRepとってきたー。
食事はピザHQ 装備はフルTT+2&タスラムフェイス黒帯リゲイン胡蝶ブルタルエポナラジャスエスリング
サポ忍でためる・蝉詠唱・絶対カウンターはなしかまえる集中インピタスをリキャごとに使用（できるだけ；
武器はどちらも90、支援はヘイストのみ基本TP100で即撃ち・HP2割近くの時は持ち越したのでオーバーキルはなしです

ウルス ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94487.txt
スファ ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94486.txt
おまけのヘヴン ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94485.txt

273 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:17:24 ID:K4m41MlY

>>271
完成していたんだから当たり前だろう。
PTの矛能力で言えば1位にはなっていないかもしれないが常に上位にいたのが戦士。

274 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:22:13 ID:QTpJ9196

戦つえーと宣伝され最強厨が我も我もと集まる→弱体→古参大激怒
こうですね？わかります

275 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:29:42 ID:8Spj/ig9

戦士は昔からかなり優遇な方だったじゃないか
どっかのジョブみたいに常に最高じゃないとヤダヤダーってか

276 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:30:26 ID:BLaFGsjH

>>269
普段腰に下げて歩けるだけいいじゃないかｗ
俺のデスペナルティはクイックドロー時ぐらいにしか日の目を見ないんだぜ！

277 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 19:58:58 ID:RIRr4oUa

なんかエンピ叩かれてるけど
個人的には「レリックミシックなくても、エンピあれば堂々と前衛ジョブ出せる」容認してくれたから感謝してるが
戦だしたくてもブラもコンカラーもなかったし、廃人思考だからバーメイルブージ？だっけあれはちょっといやだし・・・
気づいたら、リューさん以外レリミシエンピ何かしらあるわｗ

278 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 22:35:02 ID:GAa6Dl3g

エンピが叩かれてるんじゃねえよ
バカがエンピ持ち出してレリミシ叩きに来てるからだ

279 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 22:37:01 ID:Da0HDCU9

てかエンピすれあってスレ進行ちゃんとしてるんだからそっち行けばいいのに…

280 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 23:19:57 ID:CNTsPR1U

灰凶終付けてたときにアポで４５００出たよ
感動した！
でもね、エンピでもコインでもないメイジャン武器でレイグラやアスケーは６０００出るんだ；；
どう考えてもオカシイだろう
雑魚武器で６０００出るのにレリックで６０００出ない
てか知らないだけでレリックWSで６０００出るWSあるんだろーか（不意のせ除く）

281 ：既にその名前は使われています：2011/02/03(木) 23:27:27 ID:bY9xq+11

ワザとやってるのか天然なのか

282 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 00:36:37 ID:3UlDapVX

>>271
ジョブメリポ超優遇
ユニ足実装
突弱点狩場追加(シ狩竜にメリポ適性がないので実質戦が一番恩恵あり)
両手強化(メリポ適性の面で実質戦が一番恩恵あり)
アダホバ緩和
キングズジャスティス実装(ナイズルWSで既存を食ったのは戦ナ竜くらい、多段なのに謎の命中補正)
コンカラー実装
リタリエーション実装(アビ追加されてるじゃねーか)

仕様の変化だけでもこれだけ決定的なのがあって、他にも既存要素が結果として全ジョブ屈指だったのは
バーサク、DA、アグレ、挑発バーサク蝉の同時使用、
サブリディル適性、ランペレイグラがクリ修正
アポ、モンクに次ぐヘイスト限界値
踊り子が見直されてマッハPT開拓、ペ斧でアポ超え
サービス開始以来「最優先でPTに必要なジョブ」から陥落した回数は恐らく最小

75終焉以降は
リストレント追加、Cインクリ追加、ブラッドレイジ追加
全ジョブ中屈指のAF3頭脚足、クリWSさらに強化、エンピ二種で片方は最強エンピ、赤弱点は忍と双璧

283 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 00:42:52 ID:wtrELfah

>>280
迅で5000ちょいはブログで見かけた
6000はさすがにエンピWSでしかみかけないなー

284 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:10:13 ID:zmQzSUyn

もうアポは吸収にすがるしかないのがなあ；
与ﾀﾞﾒで勝負できてたころが懐かしいぜ…
めっきり出番もなくなってしまった

285 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:22:29 ID:C50iUUUV

９０アポは結構強いぞ。８５との差はマジ大きい
９５でまた返り咲くだろ

あと９０マンダウは確実にスイカ超えてると思う

286 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:25:49 ID:TXXTM5MS

アポがっていうか戦のぞく両手全部でしょ
三垢のひとでさえもう忍になってしまったｗ

外で遊べるなにかができたら、またかわってくるんじゃねーの

287 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:39:21 ID:iTDKuT5i

>>284
アポは75時代から与ダメで勝負ではなくて
カタスの吸収によるサポ侍という特権が強かったんだろ
肉マッハみたいに回復を踊り子に任せた戦士サポ侍とかだとぺ斧にすら負けてただろ
アビセアの外になれば場合によってはサポ忍縛りに戻るかもしれないしそうなるとまたアポの強みが出てくる
とはいえMPリフレ能力が上がってるからモンクあたりはサポ戦でもいけるかもしれないがｗ

288 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:41:58 ID:bygQnx1B

マンダウは８０からずっとスイカバーより上

289 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:51:34 ID:C50iUUUV

>>288
即撃ちならな
ＴＰ差つくときつかったよ
スイカはマンダウでは出せないダメ出せてたし

290 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 01:56:34 ID:XTk5cDmn

タイパンでアスケー６０００は盛り杉だろ・・・

291 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:04:28 ID:KOdEgb7c

マンダウもスイカバーも不意だま前提な時点でどうしようも…
単独盾の時は撃てないし、そうでないときはトレハン育てるチャンス潰すことになる
使い道なさ杉だろ。雑魚に開幕撃つとか、型紙いらん大事取りのときとかそれくらいか
マンダウはまだエヴィ撃てばいいが、スイカバーはルドラ撃たんと真価が出ないわけだし

292 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:08:54 ID:zmQzSUyn

不意だまでトレハンが育つこと考えたらマンダウスイカは終わった感あるよな確かに
トレハンいらない戦闘だとシーフ自身がどんな装備あってもいらないし
いる戦闘だと不意マーシールドラしてたらキックされるわw

293 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:18:17 ID:TdEkc6mo

エンピで一番多い正宗も「村雲９０」に抜かれてるしなｗ
俺のじゃないが他人の村雲９０でアビセアで６２００くらいのは見た事あるぞ。
エンピは、武器だけで装備がとも合わない雑魚装備の奴多すぎてるのも問題。
エンピ正宗やウコン持ちが裏で組んだ時に９００とか出てると「えっ？」って思うｗ
こっちは普通に１７００～なのにｗ
エエンピ持ちは、ウコンや正宗持ちの間でも（同じ武器）凄い差がある。
レリック・ミシックは、他部位も極まった人多いから同じレリック持ち同士じゃ差が少ない。

なのでエンピ持ちの評価も近くのエンピ持ち次第でも変ってくるよね。
強いウコン持ち見てる人と、まぁまぁの強さのウコン持ち見てる人で

294 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:23:11 ID:xr3/QS/H

マンダウで不意・だましたとき追加効果の毒が出たときの申し訳なさ
優先順位たぶん毒のほうが上だと思うんだけどどう思う？

295 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:24:45 ID:C50iUUUV

マンダウの毒はディセバ並みじゃなかったか？
７５前期の裏じゃあるまいし問題ないと思うが

296 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:27:22 ID:rWR74hud

>>282
75時代にリタリなんかあったか？言ってるのは75時代までなんの変化もなく楽しみがなかった戦士って話だろ
パッチで新アビがーとかそういうのマジでなかったからな

297 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:28:27 ID:S46lV286

マンダウぽぴぃ；；

298 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:32:38 ID:kzxh2rU0

>>296
リタリは75時代、2008年の3月に実装されてる

299 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 02:44:04 ID:1Ap6UlPH

蝉全盛期に、リタリとか使ってもネタレベルでしかなかったからな
アビセアで開花したアビだしな

その間他のジョブは複数強化受けてるし、戦士は放置食らってたといってもおかしくないな

300 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 07:37:36 ID:+UyCoGab

最後には戦モ侍スレになってつまらなくなって落ちるが
一応age

301 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 07:54:46 ID:6gtrvUDo

関係ないけど、英数字が全角だとバカに見えるな。

302 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 07:59:17 ID:YYjHCL5s

そろそろレリックWS全部クリ修正+HP吸収になっていいんじゃないの

303 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 07:59:24 ID:azhm5aKj

>>301
すぐに眼科へ行くことを勧める

304 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 08:07:27 ID:ySyNHZE/

>>301
気持ちはわかる。

305 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 09:26:28 ID:y/ayDEk+

全角英数字ってマジでイライラするよな。なんでだろ

306 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 09:33:01 ID:Nz4IduEP

カルシウム不足じゃないの

307 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 09:37:49 ID:M12AIqQY

アポカリってエインとかメリポの時期が全盛期だったねｗ
でもその時から弱体されてないのに普通に戦士とか忍者にぶっちぎられて焦ってるんでしょ
メリポで40万近く出してたアポカリ持ちとアビセア行ったけど戦士の方がサポ忍なのにいい勝負してたよ

308 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 09:42:30 ID:gjPxQbNJ

エンピって本当にカスみたいな雑魚プレイヤーでも作れるよな
なんか納得いかんわ

神無をドヤ顔で振ってるやつ見てるとすげーむかつくよ

鬼哭はもっともっと強化しる！

309 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:00:05 ID:SCwXaeGw

>>308
それ嫉妬
レリミシにエンピも持ってれば普及してんなぁくらいにしか思わない

310 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:04:54 ID:zOdUNjTY

いや、誰でももてる最強装備なんてつまらんよ、実際。
持ってても同じ。
差をつけられる装備がないってどうなのよ？

311 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:24:53 ID:UqW+AhF1

別に強ければ何でもいいですし

312 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:36:58 ID:mxA04YDC

>>308
嫉妬しすぎだろｗ

装備で周りを見下したい奴は、「装備」だけで大抵Pスキルがない。
上手い奴はちゃっちゃと両方揃えてるし
お前見たいのは、ただ○○ない奴は○○くるなって言いたいだけだろ？ｗ

エンピ増えてLSの発言力でも落ちたのか？(笑)

313 ：：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:44:13 ID:/x/W62f7

エンピ85までの手軽さと強さは、レリミシの製作の手間と修正前の地獄ノックも踏まえて
アンバランスなのは事実。

314 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:48:25 ID:T3n4jhch

エンピごときでＬＳの発言力増えるＬＳなんか入りたくないなｗ

ま、誰でも最強ｗとか、ピンクｗとかがどや顔でエンピふられたりとかすると
>>308の気持ちはわかるｗ
いろんな差あるが故に面白みも増すしな。

315 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 10:55:37 ID:UOREfIHU

後衛なんてミシック以外死んでるから新たな目標も無いんだぜ
胡蝶も抜刀リゲインだしマジつまんね

鬼哭作ったフレがエンピ持ちにドヤ顔されて
悔しそうに神無作ってるが正直やる事あって羨ましいよ

316 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:06:37 ID:T3n4jhch

レリミシ持ちがエンピ作ることなんぞ容易だからな。
エンピにどや顔されて悔しければエンピ作ればいいけど、エンピだけのやつはどれだけレリミシ作れるのやらｗ

317 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:08:19 ID:qz9hoyId

レリミシ持ちの気高いプライド
さすがです

318 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:19:13 ID:LGOVezI2

>>317
プライドがジョブ愛と言う意味ではそうだろ。
一部の最強厨を除いてｗ
レリックの時は後続最強厨アポ乱立だった層がエンピに移っただけだ。

319 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:31:58 ID:2Fh40r0e

そういうコンプレックスを持つくらいならエンピ作れよ
レリミシと比べるとすげー楽なのに作らない理由がわからん

320 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:37:17 ID:/2Yps2vm

作ってんだろさすがに、この状況でエンピない忍とか産廃だろ

321 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 11:43:28 ID:LGOVezI2

>>319
俺に対してのレスだとしたらエンピもってるぜｗアビセアじゃ要らない枠のナイトだが…
今は90アルマス化とオハン作成中。オハンというか無色まじ鬼畜。
だがイージス作成に比べりゃ何て事は無いと感じるな正直。

フレの手伝いとかしてると、裏ガラ空き、ミザレオアットワは凄いNM取り合いなんだよな。
ラテ、タロも???取り合いやらで惨いな。
情報も出てやりやすくなったと、最強厨が今作ってる感じだ。

322 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 12:01:37 ID:1PS9ds3a

嫉妬って言葉を使いたいエアーが多すぎてワロウタｗ
誰も「嫉妬」なんかしてないし、ただレリミシと肩を並べたがの如き態度が目に付くって話だろ
俺なんてエンピすら御託並べて作らずコイン(笑)に逃げてる4流にタメ口されてるのぜ？

コインもつよいっスねー＾＾って笑顔で応対してるが
本当にダメ負けたりしてるのではらわた煮えくり返ってるｗｗｗｗｗｗ

ちなみにレリ2エンピ2所持してます

323 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:00:33 ID:q3w8vulh

俺も最初はエンピ作れたしレリックもお役御免かと思ったけどなｗ
でも実際は数増えすぎてこんなことならレリックの方を強くしてくれって思うようになってきた
レアリティのない最強武器とか何の魅力も感じないわ

324 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:00:53 ID:2Fh40r0e

>>321
うん319は>>308に向けた言葉だ
ちょっとエンピ持ちに対してコンプレックス持ってるやつ多いよな

325 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:07:53 ID:ybJ3rNTb

性能横並びになった後、レアリティある最強武器ｗの方振ればいいじゃないｗ

326 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:12:30 ID:1PS9ds3a

だからレリッカーはレリックの方を常用してんだろ、何を今更
まあでもそれはアビセア外ではそうであって、ことアビセア内だとそうはいかないな
アビセア内じゃどうしようもないぐらいレリックとエンピの差があるから中じゃ結局エンピになるわな

327 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:17:50 ID:zmQzSUyn

鬼持ちで神無にちぎられてネガってるブログとかみると哀れに思うな
神無つくりゃいいのにls事情でつくれないのかねえ

328 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:20:21 ID:pjoVo4Cd

普通は欲しいもの作るだけなんだけどな。
どれか1本しか所持出来ないなら分かるけれども。
レリミシエンピであっちが強いおかしいっていう方がどうかしてる。

>>327
エンピなら少数でいいし、LS事情関係なく作れそうなもんだが、
もしそうだとしたら武器関係ないなｗ

329 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:30:05 ID:nA8ey33z

>>328
いわゆる俺の苦労した天然アダホバと
エインで簡単にてに入れた養殖アダホバが同じだなんて納得いかない！
ってのと同じ煮詰まらない感じじゃないかな

330 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:30:48 ID:lPIEFiss

>>327
鬼作る過程でフレとかに協力してもらっただろうし、また手伝ってｗなんて言えないんじゃね？
俺は75時代に某奴隷レリック作ったけど、作る過程でフレとかに格安で貨幣譲ってもらったりで、世話になってるからエンピ作る時や型紙取り手伝ったりして少しずつ恩を返してるけど・・・

まぁ恩を返すとか勝手に思っててアレかもしれないけど、このゲームは人がいなきゃなんもできないから、そういうのを俺は大事にしてるけどｗｗ

331 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:31:53 ID:1PS9ds3a

アビセア実装前にいくらでも返せる時間あったろｗｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:34:01 ID:jHEfK2Hh

レリミシ大幅緩和して作りやすくしたら解決。

333 ：：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:36:30 ID:/x/W62f7

鬼に関しては、見直し調整があってもおかしくないとは思う。
まあ85迄なら神無作れるから思い入れとか拘りとかあるだろな。
ただ90でLV開放一旦とめるし、ジョブバランスも含めて調整くるんでないかな。

334 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:37:35 ID:1PS9ds3a

はやくレベル解放とレリックメイジャンきてほしいんだけどね
やることなくてつまんねーわ

335 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:38:29 ID:tKzVSASp

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座をして伊藤様、藤戸様に侘びを入れるんじゃッ！！

336 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 13:39:01 ID:tKzVSASp

バーニング＆ソウルフル焼き土下座じゃっ！！

337 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:03:16 ID:tKzVSASp

鬼哭「ハァァァ！！生者必滅！！」

神無「・・・」
鬼哭「・・・！」

鬼哭「アイゴー；；」

338 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:25:07 ID:tKzVSASp

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座せんかっ！！約束の焼き土下座を！！

339 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:33:39 ID:tKzVSASp

340 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:39:59 ID:/2Yps2vm

お、またきてるのかこの人　ご苦労様です～

341 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:43:25 ID:nXAvh1oH

昨日コンカラーの動画みたんだが金色の鎧きたエルバーンがウェポンスキル打ちまくりなんだが…
そばで詩人がなんかしてたけどあれはイージスと同じ位違反だろ。
ウェポンスキル→ダブルアタックならぬ４連続攻撃→またウェポンスキルとか。こんなんあっていいのか

342 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:45:32 ID:OSkgJmUN

そのコンカラーですらウコンに負けそうって言うんだからエンピは強すぎ

343 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:50:16 ID:/2Yps2vm

エンピが強いんじゃない、ウコンが強いんだ

344 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:50:42 ID:nXAvh1oH

あんなにウェポンスキル連発してたらサムライの立場どうなるんだよ

345 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:51:49 ID:Q47Hpo4t

>>341
それは WS > 敵のDAに反撃 > DA　だろ？
コンカラー由来部分は最後のDAだけじゃんｗ

346 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:53:13 ID:/2Yps2vm

サポ侍なら戦士も普通にWS後４振り調整できるからな
ストアTP以外にもなんか特性追加しないと侍は終わってる

347 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:53:44 ID:LfdMjnh7

>>344
ミシックの仕様わかってからファビョれよ糞侍ｗｗｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:53:52 ID:nXAvh1oH

カウンターまであるのか戦士のくせに。

349 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:55:11 ID:/2Yps2vm

>>347
まぁ、実際サポ侍で丸食いされてるだろｗミシックは特殊だがｗ

350 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:55:35 ID:nXAvh1oH

モンク、サムライ、クラクラｵﾜﾀ

351 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 14:57:54 ID:xhJSNVml

そんなもん　戦士だから　だろ
どこでも言われてるがぶっこわれたそれに嫉妬するくらいなら自分で戦士あげろよ。
ジョブの特色なんて無いし殴るだけで糞つまんねぇから

352 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:01:49 ID:gQoUhHOS

小鴉丸なら隔450でWS後4振り出来るから、ミシック同士ならWS速度で負ける要素は無い
WS後4振りの敷居も隔437じゃかなり厳しいから正宗とか村雲は御愁傷様だけど

まさか覇者の敵があんなに硬くて、月光マンセー時代に戻るとは思わなかったからな
月光に高確率でDA乗せられる小鴉丸の一人勝ちになるとは予想できなかった

攻撃回数1.6倍でTP貯めて、倍率1.5625のWSに60%の確率で+1.0だぜ？
普通にクリティカル発生してるようなもん

まあぶっ飛んでると言ってもあくまで侍の中での話だけど

353 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:03:15 ID:IoL2rw1z

戦士は役に立ちたい(実際には利用されてるだけ)か
優越感に浸りたい人向けだな。いつからあげても、これから先もそれだけは保証できる。
が逆に言えばそれだけしかない、それ以外の方向から面白いヴァナライフを送りたいならやめた方がいい。

354 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:05:39 ID:jgeeH1Y+

>>351
■e＜だって戦士だから

やべぇ…なんか納得してしまう
どんなに恵まれてようがその一言で終わってしまう

355 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:18:17 ID:rWR74hud

エンピと戦士に嫉妬しすぎだろｗ
戦士が特色ないなら、ほかのジョブのが特色ないだろ、忍とかモンクとかナイトのが俺的には特色なくて楽しくないな
竜とか暗黒のが特色はあるだろ強いかは別問題で

356 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:22:37 ID:oz1ldFxd

>>327
俺の周りにもまさにそのパターンいて哀れだわ。

挙句LS奴隷を使ってエンピ一本作ってたけど某ぬるルート非クリWS作って
ドヤ顔しててワロタ。

しかし実際はウッコ。ビクトリー。秘の足元にも及ばずまた奴隷プレイで
さらに一本作る気な罠。LSメン分作ってやる気ないんだろうな・・・

五行で釣られちゃう搾取される奴ってホント気の毒に思うわー。
3-4アカ用意して一人で何本も作るのが後腐れなくていい。好きな時出来るし。
アカ増やす程90の天地無双もぬるくなるしな。

357 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:23:45 ID:OSkgJmUN

みんなが複垢でアイテム狙うようになったらMMOとしてはもう終わりだよ
そろそろFF11とはおさらばだな

358 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:28:02 ID:/2Yps2vm

まぁ、末期だよな。煽り抜きに、作った装備どこで使うの？って状況になってる
今後のコンテンツ次第で残る人もいそうだけど、今以上インフレは難しいだろうし
どうするんだろうね、ほんと

359 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:28:49 ID:lHZFkLlF

>>356
一人でFF１１やってて楽しいのか？

360 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:40:22 ID:C50iUUUV

末期だからどこで使うのってそんなの昔から答えは変わらないだろ

361 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:42:01 ID:rpD10OWK

今はRPGでいうクリアー後の隠し武器でも作ってるような気分。
弱い奴ぼこって楽しむただのオナニーｗ

ま、今後増えるコンテンツ次第だな

362 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:42:35 ID:/r/ZC1Rc

>>356
おまえ畏怖鯖みたいだしきりんちゃんねるに粘着してた奴だろ

363 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:42:49 ID:S46lV286

>>301
そんな些細な事でイラつくお前が病気に見えるがｗ

364 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:43:47 ID:O9NH8K9D

一人でやってる奴はそっとしておいてあげればいい
どうせフレいないんだろう
周りが全部奴隷に見えるらしいし

365 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:46:26 ID:TdEkc6mo

たまにレリミシの製作緩和って言ってる奴居るが
結局は、レリミシ欲しいんだろ？
カスでも糞でも持っててレア度無しのエンピじゃ結局最強になっても満足度得れないし
更に一部の武器ではエンピはレリミシに逆転されて先行き不安感じて
また、以前の様に準廃扱いされて見下されるのを恐れてるんだろ。
ちなみに既にレリミシ持ってる奴は大半がエンピも持ってるわけでレリミシ緩和は望まないはず。

366 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:56:58 ID:TdEkc6mo

■eも今期の営業純利益が７６％も減した事でディスク追加はPS２の限界から無理としても
アビセア的な物の販売を今年もしてくるんだろうか？
そしたらまた取得難易度の低い武具が目玉商品としていっぱい実装されるんだろうな。

367 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 15:59:57 ID:9izGhN0C

ちょっとまて毎回主催してる身としてはLSメンに奴隷だと思われるのは心外だな。
戦略、編成、戦闘中の指示すべて毎回やってるので自分の欲しいものは勝手に手伝ってくれるぞ

368 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:07:04 ID:YopCDoxU

レリミシ持ちが簡単に作れるエンピ強すぎ！
と言ってるからレリミシも簡単に作れるようにすればもう不満はなくなるんじゃねーの？
何年も掛けて作ったやつはご愁傷様だが、これMMOだし

369 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:09:32 ID:rWR74hud

>>367
それが奴隷でしょ？主催か奴隷しかない
主催の指示に従う時点で奴隷だし。嫌なら奴隷から解放されて自分で主催するしな

370 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:12:54 ID:1PS9ds3a

>>368
お前が非レリミシ持ちでレリミシに憧れてるだけなのはわかった

371 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:14:34 ID:uJvezokt

やっとエンピ取れた雑魚準廃のレリミシコンプレックスがぱねぇなｗ

372 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:17:22 ID:1PS9ds3a

ねんがんのエンピ完成(85止まりでも)でも周りも普通にエンピ振ってレアリティ皆無だから
与ダメはレリミシクラスかそれ以上になっても満足感がなかったんだろうな

373 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:18:02 ID:rWR74hud

どうみても、頑張ってレリミシ作った層がエンピにコンプレックス抱いてるようにしか見えないけどな・・
作ればいいのに、簡単すぎるって連呼してるのに。言うだけだからエンピだけのやつに大きな顔されるん

374 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:19:08 ID:uJvezokt

まーエンピは溢れかえってるからこの先最強にはならんでしょ

375 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:19:30 ID:1PS9ds3a

>>373
そうミスリードしたいだけだろ、お前を筆頭に過去からレリミシ叩いてる準廃(爆)たちは

376 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:19:53 ID:uJvezokt

>>373
エンピしかもってない奴はエンピスレ行けｗ

377 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:22:06 ID:gjPxQbNJ

>>319
もちろん神無と正宗は作ったよ。
でも今のままの状態は納得いかねーんだよｗ

一般との差がないとつまらんやろ？

378 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:34:17 ID:rWR74hud

ミシックはないけど、レリックはあるよ。強いと思うならその武器作ればいいだけだと思うんだよね
一般との格差ってなによ？レリックなら一般層でも結構作ってる層いたし、エンピはユニクロ武器で強いでいいじゃん
苦労してとった武器なら、それだけで満足だよ？強くなくたってどうでもいいし、強い武器でたらそれ作ればいい

FF11って過去の装備引きずる人多すぎだよな・・他のMMOとかならパッチでgomiになってもおかしくないのにレリックとか

379 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:36:23 ID:jHEfK2Hh

階級ピラミッド
　　　　　　　【レリミシエンピもってる層】
【レリしかない層】【ミシしかない層】【エンピしかない層】

レリミシエンピ層
裏主催、エインやナイズルなど主催、エンピも鯖で最初に作ったりと最先端の廃神。

レリしかない層
コツコツ金策して作った奴、RMTして作った奴、インフレの財産で作った奴などピクミン体質。

ミシしかない層
かつでは廃神だったが、リアル事情や、飽きによって活発な活動をしなくった連中。RMTして作った奴。

エンピしかない層
1～2年くらいに11始めた奴(でも廃人)、ギルはないが人脈や主催能力に長けてる奴(準廃)、複垢もってる奴。

380 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:39:57 ID:1PS9ds3a

>>378
典型的エアー特有のレスで失笑したw

381 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:39:58 ID:uJvezokt

>>378
どうみてもレリ持ちの発言にはみえないんだよな。おまけにフレもいないとか色々な意味でかわいそうすぎ
他のMMOなら～っていうけど75時代が長かったFFにそれ通用しないような気もする

382 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:48:14 ID:rWR74hud

>>381
フレはいるぞ・・？フレ以外と行動しないしな専用LSとかは入って無くて
フレ同士で装備作るって感じの集まりしてる感じ

75時代装備作ったら、半分引退して別ゲーみんなでしてたので　そう思っただけですので
同じ装備で変化ないHNMとか装備集めしても意味ないなって思う集団なので
だからメリット少ないミシックを作ろうと思う人がいなかったのかもしれないですけど・・

アビセアで強いWS撃てるぞってことで身内含めてFPSｹﾞｰから戻ってきた感じで今は楽しいですよ

383 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:49:13 ID:q3w8vulh

もっててもどうせ緩和後にノックしたとかじゃないのかｗ
8500ほどノックさせておいていきなり5分の1以下にされるわ
ヌルイエンピには武器性能で抜かれるわでいい気分はしてないんだよｗ
エンピなんぜヌルイからすぐ作れたわ

384 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:50:30 ID:1PS9ds3a

どうしてエアーって身元が明らかになりだすと弱々しい口調になるのか

385 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:53:31 ID:uJvezokt

ミスも含めると200時間はかかったからなーレリノック

386 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 16:55:44 ID:jHEfK2Hh

先行有利な場面もあれば、先行足止めで苦労する事もあるだろうよ。
最先端突っ走るってことはそういうことだろう。
ぐちぐちしてないで全て享受して、どんとかまえてればいい。

愚痴ったり見下したりするから、レリッカーは馬鹿にされる。

387 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:00:30 ID:uJvezokt

で、お前さんのレリミシ大幅緩和かよｗ

388 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:09:59 ID:jHEfK2Hh

5年前の武器で、5年前の全盛期仕様のままじゃ、今日日のＭＭＯ事情にそぐわないし
いい加減、現代仕様に合わせるべきだと思うんだ。
1～2年前くらいに始めた新規でも作りやすくできるように。

今後既存コンテンツの見直しで、大幅緩和されると思うけど。

389 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:17:54 ID:rWR74hud

エンピは新規層でも作れるって希望があるってだけでいい装備だと思うし
新規の人がレリックとミシックはたぶん1年以上かかりそう、でもエンピなら数ヶ月で作れる可能性があるってのがいい
身内で3ヶ月前に新規で入って来た人が今80のエンピ完成してるから、そういうのもいいんじゃないかなと

違う系統の武器なんだから、好きな武器使えばいいと思うしね。火力必要な戦いなら本気装備に変更すればいいし
なんでも自分の持ってる武器だけが強くないとダメってのだと楽しくないと思うよ

390 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:20:15 ID:1PS9ds3a

強い武器で作りやすいっていうのがメイジャンであり、その最高峰がエンピリアン武器だろ
レリックの貨幣流通も死亡してるわけじゃないし、エンピ登場で相対的価値が下がった分
貨幣の価値も下がってるから、現時点ですでに過去よりは作りやすい環境だろうに

391 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:21:15 ID:drK7So6c

なんかもうやけっぱちになってミシック作りたくなってきたわ
何がいいかね

392 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:25:37 ID:Sx5wS+gP

つレーヴァテイン

393 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:28:58 ID:OSkgJmUN

エンピが普及し過ぎて今はレリミシエンピない奴前衛するな　になりつつある
エンピすらない前衛はまじで存在価値がなくなっちゃった
どうせならエンピもっともっと緩和して全員に持たせた方がよいとおもう

394 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:37:25 ID:oaPqykmO

>>388
FF11は経緯が特殊。
というか、他のMMOの常識引きずるならそのMMOに行けば良い。
それぞれゲームによって違うよ。
メイジャンはある意味新規アイテム化だし。

395 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:46:24 ID:drK7So6c

>>392
申し訳ないが黒はNG
いいや踊るわ

396 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:50:10 ID:zmQzSUyn

アビセアじゃその最たるものでウッコビクトリー秘撃てないやつは前衛やるなになってるよなw
クリ修正wsが主力じゃないだけでここまで本領発揮できないのは余りに不公平な気もする
奇妙なことにジョブスペ高いジョブに強いws集中してるから二重の格差が生まれてるし

397 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:52:57 ID:q3w8vulh

まぁ開発側もレリミシエンピは同じような強さの武器にするみたいだし
ヌルイエンピはこれから難しくなるのは間違いないだろうけどな
俺は最強武器作るのに複垢でクリアできてしまう難易度が不満だからその辺改善してくれればいいや
モ白かそれに少し足せば倒せるＨＮＭとかもううんざりだな
あと天神オンラインもなｗ

398 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:54:17 ID:OSkgJmUN

元々強い忍戦モに強い新WS実装ってのは開発者アホとしか思えないな
特に、カムハブリと秘の差がひどすぎる
難度と全く見合ってない
1年以内にはもっと強いWSが実装されるだろうがその間にやめてしまう奴も多いだろうな

399 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:55:54 ID:OSkgJmUN

ぬるい状態で作ったエンピが急に難しくなるとファビョルよ
アパデマク程度で強すぎとか言っちゃうからなｗ
ただ作ってる奴多い（声大きい）ので難度上げるのも難しくなった

400 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:58:12 ID:/2Yps2vm

クリWSしかクリ乗らないってのがまずふざけてるんだよな
こうなるのは明らかだったのに、なんでさらにインピタス・ブラッドレイジとかバグアビ実装してんだ

401 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 17:58:53 ID:jHEfK2Hh

新規組みでもすぐに最前線についていけるように基本5ジョブは優遇気味になってるね。
忍が何故強いのかはわからないがｗ

複垢や、少人数でやられるのがうんざりというが
フルアラ必須のコンテンツをつくって、定期的に専用ＬＳで攻略していくって形は
もうはやらんとおもう。
↑これで一般人と差をつけたいとおもってるのはニートくらいじゃないか？

モンハンのノリで気軽にやれる今のアビセアは現状のプレイ感覚にマッチしてると思うぞ。

402 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:00:47 ID:OSkgJmUN

それならそれでソロでできるコンテンツにすればいいだろうに
今は複垢優遇なだけ
今の方が完全にニート優遇だぞ

403 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:02:40 ID:KOdEgb7c

ウッコビクトリー秘が強いというより
メタトロンファイナルへヴンカムハブリ必滅が弱すぎた感はあるけどな
専用WSだけど一発芸程度の威力しかないのは当時からおかしいと思ってたが

404 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:04:08 ID:zmQzSUyn

いやあいつでもフルアラ集められる人達が席巻するより今の方がいいわ
二垢優遇はログイン時間多め少なめ関係ないしな
普通の人はフルアラ集めるのにシャウトで数時間とかかかるキツイ
今の仕様でも弱点つくなら1ptは必要だし

405 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:04:39 ID:gjPxQbNJ

>>403
たしかにｗ

406 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:08:56 ID:q3w8vulh

402が言ってるけど今の仕様こそニート優遇仕様
全部複垢で完結できるから時間を気にしないでやれるわけだなｗ
時間制限もない2人～で攻略も可能とか

407 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:09:09 ID:1PS9ds3a

>>404
フラアラ単位で行動してきた廃LSやHNMLSもアビセア活動してるけど
口あけて餌まってるLSメンバーの多さに苦しんでるな

408 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:12:44 ID:QwNI2CiJ

>>403
つーかレリックWSは今からでいいから多段WSに直せと思う。

409 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:15:35 ID:q3w8vulh

少人数や複垢で攻略できるのもあってもいいと思うが最強武器系からませるコンテンツがそれだと正直な
そういう武器作るなら専用Ｌｓ作るくらいの難しさであっていいと思ってるけど
まぁ俺個人の考えだけどな

410 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:18:46 ID:S/5iTXVs

>>407
そういう旧来の流れを組んで活動してる奴ら居るけどよくモチベ続くよな。

411 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:22:54 ID:zmQzSUyn

別にレリミシ作るのもフルアラ必要な戦闘は欠片証の二戦くらいで貨幣はソロでも集められたからねえ…
どうだろか

412 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:43:54 ID:TdEkc6mo

たまに、レリック・ミシック・エンピを最終的に同じ位の強さにするって■eが言ってるから
エンピも安泰みたいな事言ってるアホ居るが頭大丈夫か？
■eのどこ見たらそんなの信じられるの？今まで散々裏切られてきて
前衛ジョブ性能だって忍者が強すぎたので他を上げて同じくらいの強さにしますとか、侍が強すぎたので他を上げて同じくらいにみたいに毎回言うが
結局は均一に成らずに完全な優劣順位出来てるし
エンピはこのままSTRとＤだけ伸ばしてレリミシはＤとダメアップボーナス追加続けて「Ｄ値は一緒くらいなので」で終わる可能性あると思うぞ。
最終的にＷＳダメは大差付いてなｗ

413 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:44:34 ID:v+3grdm0

藤戸＞今からレリミシはつくるのキツイじゃないっすかｗ
　だからエンピはこの難易度にしました
伊藤＞エンピは簡単すぎたかも

414 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:45:09 ID:v0nee+Xw

エンピスレに勢い負けたか

415 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:45:59 ID:TdEkc6mo

レリミシ作成緩和って言ってる奴は

>>365をお読み下さいｗ

416 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:48:30 ID:q3w8vulh

エンピは新しく登場した武器だし勢いあるのはいいことじゃないのか
俺の鯖どこみてもエンピ装備してるやつはちょこちょこいるし正常だと思うけどｗ

417 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:50:44 ID:FIs0beA9

新WSはいらないので、雲蒸の攻撃マイナス補正をなくして欲しいな。
そうすればWS威力だけなら戦士に迫れると思うんだｗ

418 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:50:54 ID:I9AkFQVE

そろそろレリミシ完成総数の倍は越えてきたとおもうｗ

419 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:53:33 ID:8nRN7IUb

レリミシとエンピの差どうこうよりもジョブ格差のほうが酷すぎる
レリ・ミシ・エンピのどれでもいいから１種ぐらいはレリミシエンピなし忍戦モをぶっちぎりたい

420 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:56:35 ID:zOdUNjTY

TPクリ補正のＷＳ以外にも通常同様にクリが乗るようにすればよくね

421 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 18:57:55 ID:LbV/DKeF

登録者だけでレリック全数2200に対しエンピは、80含む正宗で全鯖187くらい
登録しない人らも加味すると、400はありそうだねぇ
そういう層はレリックなさそうだし、レリック数はあまり変動ないと思う。

422 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:15:26 ID:gyzUbFKJ

やっぱりレリミシスレにするとそれぞれの嫉妬厨のPOP率がやばいなｗ
とりあえずレリミシスレだからレリミシ持ちにだけ聞くけどエンピ持ってるか？
とりあえず戦忍モ辺りのレリミシ持ちなら作っておくといいぞ

423 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:20:37 ID:FIs0beA9

>>419
だよねえ。レリミシ持ってても、マシュ戦士にすら勝てないジョブが大半ってどうなんだろうｗ

424 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:21:08 ID:kZ22/yHY

>>412
開発も理想はレリミシ>>>エンピにしたいだろうけど、なんだかんだ言って営利団体だからな。
がんばった人は報われて欲しい。でもそれ以上に利益を求める調整するのはノック緩和で分かってること
レリミシもエンピも持ってるけど冷静に考えた結論がこれで悲しくなってきたｗ

425 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:24:40 ID:FIs0beA9

>>424
荒れるかもしれないが、レリミシとエンピを分けるなら、レリとミシでも差をつけるべきじゃない？
もちろん、ミシックが頭一つ抜ける形に。

426 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:27:19 ID:OSkgJmUN

ミシックは難度からいってレリックより上でいいよ
そこは誰も否定しないと思う

427 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:35:09 ID:3UlDapVX

>>345
亀だけど土竜の岩相手のやつだと思うよ

WS間4振りに調整して、(サポ侍なら容易)
およそ2/3の確率で発動するDAが
2回連続で出ればWS間2振り、3回中2回出れば3振り、この確率はだいたいトントン
3回の間にDAが1回もないケースは1/27、4%に満たない
実質WS間2.5振りっていう化け物状態
さすがにコンカラーなしでは厳しいな

428 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 19:53:35 ID:8af2JknZ

>>422
メインコルセアなんでデスペナは持ってるがアルマゲドンは持ってない
遠隔アタッカーとして働けるような弾もろくにないし、そんな働きは誰も望んでないだろうしなｗ
だから性能(ジョブ含む)が現状のままなら作る気はないなぁ

429 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 20:07:57 ID:tKzVSASp

ゴッラッ！！ＲＭＴｅｒレリック共ッ！！
焼き土下座して反省せぇ！！

430 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 20:09:56 ID:1PS9ds3a

>>422
だから雑魚に心配されなくてもエンピぐらいもってますからw

431 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 20:11:42 ID:mG8ZMe9h

コルセアなぁ　どうにかしてほしいわ本当に。
射撃能力やドローで詩人のようにバッファーには特化できないし
DDとしても遠隔自体微妙って言う。

ところでアレキが足りませんｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 20:46:33 ID:WtRjgCv3

土竜の人の最新の動画みるとサポ忍でもWS間4振りでやってるね

433 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 22:43:28 ID:oHKC0jZY

ここまえID付き装備SS無し

434 ：既にその名前は使われています：2011/02/04(金) 22:49:28 ID:gzTwtNxO

>>433
ここはネ実なんだが？
持ってない武器のSSなんて出るわけがないだろ？

435 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:31:29 ID:I9hyGz8D

>>432
10万出してもいいからコンカラー欲しいわ
量産型エンピとかダサくて使ってらんねぇ
本当に周りエンピだらけできもちわるくなってくるわ

436 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:36:00 ID:2ndbdX0F

10万でコンカラー買えると思ってんのかよｗ

437 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:36:37 ID:5zD9CYtC

円でいってるんじゃね？wwwwwwwwwwwww

438 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:40:01 ID:IrqYF/Gl

円でも無理だろｗ

439 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 00:48:40 ID:+Yb2OBe4

今はさすがに円なら買えるんじゃね？ｗ

440 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 01:45:06 ID:I9hyGz8D

10万円でも無理か
まぁ10万円でコンカラーアカウント手放す奴がいるわけねぇわな
正宗アカウント30万円ならあったけどそんなゴミ誰が買うんだとｗｗ

441 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 01:59:20 ID:97lfazpg

さすがにネタだろ？ヤフオク見たら小烏丸15万だったぞ
お前は単に正宗をばかにしたいだけなんじゃいかと
つーかエンピスレ行けボケカス

442 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:13:31 ID:JhY1zWXE

リヴァ鯖来れば？
ウコン取得代行７５Ｍでしてくれるぜ。

443 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:18:31 ID:fSAd/CKS

そしていつのまにかエンピｗスレになってるｗ
もう統合でいいんじゃねｗ

444 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:25:59 ID:JuDYy0X3

15万払ってまでＴＰ300の2回攻撃したいのかよｗｗ

445 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:27:13 ID:I9hyGz8D

バカ宗アカウント出品取り消してんな　ここ見てんのかｗ

446 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:28:20 ID:JhY1zWXE

レリック・ミシックに差を付けろって言ってる奴は>>113くらいを読み返してくると良いかも。
アポカリも９０で大分強くなって良い感じになってきたが村雲９０の伸び凄いな。
元々、レリックwsの中では良い部類だったから元のダメが高いから伸び凄いな。
裏とかで石火使ってソロ連携すると回天＞回天で一匹死ぬのなｗ
２０００＞２３００＞ボーナス２３００とかで一瞬ｗ　
強い敵には回天弱いって言うけど、攻撃ブースト装備も増えてアビセ箱のお陰で龍肉安いから
常時、レッドでも良いし割りと攻撃力確保楽な場面増えたしな。
ちなみに、みんなの鯖は赤パンいくら？うちは６万～６万５千位
アポカリ持ってるんだけど最近は神無忍者の出番多くてシーフをたまに頼んでさせてもらったら
マンダ欲しくなってきたｗ

447 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:29:53 ID:skXhKJX8

>>446
マンダウ欲しいが魔の武器だからな・・
うちのLSではマンダウもち7人居たけど完成後半年で引退するっていうジンクスが
カレーは同じくらいだね肉が2万だから自作すれば5万以下かつHQで増える

448 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:30:45 ID:JhY1zWXE

エンピは統合しなくて良いな。
アホがわいてエンピ君がレリミシをおかしな煽りで荒らすだけだから
前スレの最後酷かっただろ。

449 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:36:14 ID:JhY1zWXE

シーフもやってみると楽しいよねｗ
まぁ新鮮だからなのかもだが・・・
マンダ安いから作ってみようか迷うが
証が無いんだよね・・・・アポの時に１２回はまって嫌な思い出がｗ

450 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:36:47 ID:fbRYODQ1

>>403
メタトロンとヘヴンは武器の防御性能が極めて高いし
必滅も武器の麻痺性能が耐性貫通の対HNMオンリーワン。
カムハブリはどうせLv3発動させたらあとは迅、迅、迅だし。

そもそも、ミシックは他武器の+30～60%ペースでWS撃てるし
Lv3発動後に既存WS使われることを考慮すればそこまで強く出来ん。
シャンデュでどんだけダメ出しても、ブルトにボパ使われたら総ダメ乙。
秘も一緒、1発が強かれど凪で撃たれる迅にWSダメ追いつかれ通常で負ける。
両手武器ともなれば、ウッコ？ミシック全部にぶち抜かれますよって話で。
特殊ではあるけどビクトリーも猫足グランツでアスケーされたらもう無理ぽｗ

451 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:40:56 ID:7L6w97Kq

6アカがヤケ酒放送でとうとう暴れてるｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv39473645

452 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:44:03 ID:/qknOM9w

>>450
そうやって特色を持たせようとして求められてる性能の斜め下で実装なんかしたから
稀な状況で局地的にしか使えず、アタッカーとして振舞うことが多いジョブにおいて
空気みたいな扱いされてるわけで。誰が望むんだよこんな性能。単純に強いほうがずっといいわ
だからエンピとレリックの関係がこんなことになってるんじゃないか

ってかカムハブリの擁護適当過ぎだろ

453 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:46:32 ID:JuDYy0X3

>>450
猫足グランツアスケーは見たこと無いな
なかなか強そうに思える
他の話は全部ありえんわ

454 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:47:48 ID:skXhKJX8

シャンデがボーパル+1000くらいでるから
DA2回のって6回攻撃になっても勝てるわけがないよ
ロイエ打たんといけないしTPためがありえんわｗ

455 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:52:36 ID:HpyTJBR/

昔に比べるとWSダメインフレしすぎて総ダメに占めるWSダメ増えてるし

456 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:55:09 ID:9emq+vbf

http://live.nicovideo.jp/watch/lv39473645

ワロチｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:55:40 ID:JhY1zWXE

レリックも何で一律ダメアップ２５％なんだろうね。
元々弱いレリックＷＳのレリックと強いので一段と差が付くだけだし。

458 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 02:58:22 ID:fbRYODQ1

>>449
裏氷河は一本道が主体である都合から
ナ赤召召だとアスフロ焼きが出来てしまう。
突入したら東側半分を焼いて、石狩って回って
東側を殲滅するのに30分位かな？かなり早いはず。
貨幣もっさりだし、そのついでに証狙えば気軽でしょ？
赤で下から釣って、二段目はナイトが持ち去り、召×2で石。
2時間後にもう1回やることも考えれば、1PTで余裕で殲滅出来る。

それとマンダウ目指すならXナイフ取るといいぜｗ
ドロップ率悪いけど、今ならソロでも全然いけるし。

459 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:07:25 ID:9emq+vbf

んだね。
全部一律倍率も補正も似たようなものだから

Ｄ値×倍率×攻防比がそのままダメージ差になるからなｗ
今回、そこに(Ｄ値×倍率×攻防比)×125%になったわけで・・・。

遠隔＞両手＞片手が
遠隔＞＞両手＞＞片手になっただけであって・・・

460 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:07:32 ID:Ii+OuHPN

レリックが全部一律に調整されるのはもはや伝統
クラウスさんの恨みの深さたるや計り知れん

461 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:14:54 ID:fbRYODQ1

>>453-454
秘：合計5倍撃の60%補正、迅：合計4倍撃の60%補正。
迅を凪のTP速度で撃たれたら？5.2倍撃相当だし勝てるわけない。

シャンデュ：合計5.25倍撃の60%補正、ボパ：合計5倍撃の30%補正。
アビセアだと30%の差が大きいけど、それでもブルトのTP速度では（ｒｙ

一撃のダメに囚われると、強く見えるけど現実はこんなもの。
通常は2割程ミシック強いし、Lv3アフターマス発動されると㍉。
が、少なくとも現状では開幕AM発動させると切れる前に敵が死ぬ。
弱点突いてから｢さぁ、倒しましょう｣だと既にTP貯められてるオチ。
乱獲とか弱点シカトでガツガツならミシックで勝つ術は無さそうだが。

ちなみにアビセアのグランツはどうやっても勝つの㍉。
TP100までWS後"1振り"だしあまりにも壊れてると思うｗ
外でも結局は2振りだから壊れてることには変わらないけどｗ

462 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:21:34 ID:fbRYODQ1

>>460
クラウスさんは見た目でボロ糞に言われるけど
実はあのディスペル、ただのディスペルではなく
｢耐性もガン無視であらゆるものを消すディスペル｣
ディスペルで｢効果無し｣になるものまで消し去る性能。
ある意味最強のオンリーワンだし、まぁ・・・おｋかとｗ

463 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:23:10 ID:b7mptnb9

いま消えないスパイク付いてる敵増えてるしそこまで消せれば一気に大躍進なんだけどな・・

464 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:30:05 ID:skXhKJX8

>>461
クリ率とか無視？
エンピWSは全体的にクリ率高いんだけど。
ウッコとか灰塵だけで95%だし・・・

465 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:31:16 ID:fbRYODQ1

>>463
ディスペルが利かない強化どころか
アビでも魔法でもない強化(AVの腕輪とか？)まで消すし
確認してる範囲ではどこぞの4桁ショックスパイクまでふつーに消す。
こういう限定状況における神仕様しかない武器ではあるけどｗ
まぁ、和訳で"鍵"だし開錠に解除を掛けてますってかｗ

466 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:39:33 ID:FyiF40gT

>>464
いつもの無限ヘラクラスとか猫足とかの妄想野郎だからほっていてやれ

467 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:40:12 ID:skXhKJX8

あれ？夢想最強じゃね
8倍撃相当！！１わあああああすげええええ

468 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:47:12 ID:fbRYODQ1

>>464
クリティカル率は基本5～25%でCapです。
装備、アビ、AM...etcが別枠で+0～50%と。

多段のクリティカルWSであれば全体を1としてみれば
75%を越えるけど、1Hitに対する確率はあくまで75%Cap。
灰塵を付けるのであれば、50%中30%が埋まってしまってるわけ。
これでクリティカルWS使えば、どのWSでも50%付近に行っちゃう罠ｗ
なので、もし本当にエンピWSのクリ率が高いのであれば、
それを生かす場合に、凶角は勿論、灰塵まで外さなければ生きない。
が、灰塵を外せば5～25%の部分が落ちるし、下手すれば逆効果になる上
そこまでやった暁には通常がボロボロになるのは言うまでもなく。

469 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 03:50:43 ID:fbRYODQ1

>>467
もし夢想にクリが乗ったらビクトリーより強いでしょうねｗ
という仮定に似た現実としてからくりさんだとビクトリー乙だよねｗ

470 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 04:14:03 ID:skXhKJX8

>>468
何で灰塵外す必要がアンの
灰塵とWS特有の補正で95%ってことなんだけど
灰塵外しても65あるわけで、外じゃもっと差が出るってだけなんだが

471 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 04:51:57 ID:tPy+pT+/

ID:fbRYODQ1
今日の天神イフリートちゃん＾＾
お得意の机上論も聞き飽きたんだけどさーｗそろそろ装備SSくらい張って証明してくれませんかねぇ？
あ、１４に移行して垢売っちゃったからむりなのかな＾＾

472 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 05:36:08 ID:I9hyGz8D

最近14からの難民がすごい増えたな
そんなに14ひどい状況なのか

473 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 05:38:41 ID:JhY1zWXE

エンピ強いアピールはエンピスレでどうぞｗ
エンピ信者同士で熱弁して夜を明かして下さい。

474 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 05:40:47 ID:I9hyGz8D

上にあるホラ吹き野郎の正宗動画見たけど
正宗不動よりマンダウエヴィの方がダメージ出ててﾜﾛﾀ

475 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:02:19 ID:fbRYODQ1

>>470
75%のクリティカル率で、2HitのWSにクリティカルが発生する確率は93.75%。
ダブルアタックetcの可能性も考慮すれば、君の言う"95%"もあり得る話だけれど
それはWSにクリティカルが発生する確率で、"WS使用時のクリティカル率"でない。
アートマetcのクリティカルヒット+は後者を増幅するものであり、前者ではないのよ。

結局のところクリティカル率の内訳は
･DEX-AGI差依存による5～25%
･その他クリティカル率+による0～50%
この複合による75%が上限になるよ。
灰塵で後者を30%引き上げると、残りは20%しかない。
どんなクリWSでも+10%～はあるし、装備でもまぁ上がる。
つまり、エンピWSのクリ率が高くてもアビセアではほぼ無意味。
どの程度高いのかは検証も無いし知らないけど、それを生かすならば
灰塵を外すとか、若干高いだけなら装備を変えるとかそうするしか無いの。

ここまで説明しても解らなければ手に負えませんｗ
ついでに言うと倍率が火力に比例するわけでもないんだし
夢想が8倍撃だから強いなんてのも安直だしもう少し頭の運動を。

476 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:15:06 ID:IrqYF/Gl

文章を簡潔にできるようもう少し頭の運動を

477 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:19:04 ID:i0c75CAo

そこまで長い文章でもないと思うが。

478 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 06:28:17 ID:skXhKJX8

おめーがクリ考慮せず倍率でボーパルって言いだすから皮肉っただけだろう
少しは頭使え
多段でヒット数が増えるとそれだけ確立下がるじゃん？
ただでさえ低いクリ率が多段でさらに低くなり、DAでたとこでおいつけるかっつーの

479 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:35:14 ID:2ndbdX0F

いつものミシックエアーはほっとけよ
レリミシどころかエンピも持ってないだろ
倍率だけで比べるとか頭悪すぎ

480 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:45:04 ID:g1XJsWyN

>>454アートマ付加基準で話すなカス
そんなもんつけたらボーパル+1000くらいどころじゃすまんだろ
外したらマイカラボーパル+250-500
ロイエ打たなきゃいけないからどうこうは同意。

481 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:47:01 ID:JhY1zWXE

エンピスレちょこっと見てきたが凄いなｗ
何が凄いかって・・・・
俺様強いアピールの嵐でエンピ武器同士で強いアピール合戦なんだがネ実補正てんこ盛りｗ　
Ａ＜「○○は、平均３０００出るぜ」
Ｂ＜「××は、平均４０００出るぜ」
Ａ＜「○○は、この状況なら５０００出るぜ」
Ｂ＜・・・・続く　みたいな。

平均４０００とか出るわけねぇだろｗ　ちょいカスったら１０００以下とかダメ出たりするんだぜ！
何処でその分補填してるの？
しかし、準廃以下に少し強い武器持たせたもんだから子供にピストル持たせた様なハシャギ様で賑わってたなｗ

482 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:50:00 ID:eZfVfTrC

アフターマスのアイコンなんて見た事もない層がエンピなんて手にしたらそりゃはしゃぐわな。

483 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:52:43 ID:zZ5mnpZY

準廃雑魚はダメージｗしか見てないからな

484 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 07:53:41 ID:2ndbdX0F

ウッコは乱獲だと平均4000くらいはでますよん
覇者nm相手だと無理だが

485 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:14:52 ID:skXhKJX8

>>480
完成後クフカニで打った時のダメージだよ
ボーパル1000いかんのに、安定して2ｋ出てたし85時代ね

486 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:19:53 ID:tc65HRbE

つーかクリティカル率の上限って100％だよな

487 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:35:46 ID:ctq098u4

>>485
LV85時代ならそいつにボーパル1500出る

488 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:40:06 ID:ASbpguCO

経験値保護があるから75以降楽だったやつは練習相手と表示されるのは居ないが、
クフカニってLV80キャップの時からもう練習相手評価になってるはず
そいつにボーパル1000いかんのにとか言ってたら実践じ2桁から3桁にいくかどうかなダメージになっちまうだろｗ

489 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 08:59:35 ID:SK6QCZ6R

>>486
95％だよ

490 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:13:43 ID:Z3rtsHRD

>>442
それグラヴォ50だけで75M？それともイツパパあわせて？？

491 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:47:53 ID:Pp/PBwfx

開発者気取りで、改善案謳ってる奴が痛すぎるｗ
しかも、それが採用されると本気で考えていそうで怖いｗｗｗｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 09:52:48 ID:LX8nrS0F

教えてください。
今からギャッラルホルンって作れるものですか？
後、レリックの中ではいいほうですか？

493 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:07:23 ID:K3t/xNxy

>>420
キングズジャスティス最強確定だな

494 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:08:42 ID:tKLCGjsB

>>492
作れる。他の持ち歩く楽器を減らせるという意味では至高。

495 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:16:20 ID:QcMwIof5

>>494
75時代の話だろそれは
今は90まで鍛えることができたらソウルマチマチしなくても、
常時ほぼソウルマチマチの性能になるからな

その辺の詩人のソウルまちまちが448/1024で、90ギと篭手+2のヘイストマチマチが438/1024

496 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:18:29 ID:tKLCGjsB

別に叩いてねーのに食いつきいいなおい

497 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:37:27 ID:cwuxv5Pg

マジでマンダウとかは１０％ダメアップで
エクスとか５０％アップでもよかったのにな
なんで強WSも弱WSも一律２５％なのか・・・

498 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:55:59 ID:VVIPQDU3

開発のやる仕事はほんとやっつけすぎるんだよな
使える技使えない技を調べてダメージアップ調整する能力すらない
よくこんなんで三種類同じ強さでなんておおぼらふけるもんだわｗ

499 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 10:59:24 ID:u9jgHWDf

アビセアのグランツさん
TP100までWS後"1振り"ってどういうこと？？
蹴り1発30以上たまるっけ？

500 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:42:14 ID:9+yW8gpP

ボナンザの景品でレリミシ希望してるやつ多すぎるなｗ
やっぱりみんなコンプはあるのだな。

501 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:58:53 ID:IZAHc13h

>>484
体感で答えてません？大きな数値ほど印象深いですし、、

502 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 11:59:43 ID:CcMXqsk/

使うかどうかはともかく
普通の人間は一番手に入れがたくレアな物選ぶと思います。

503 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:11:42 ID:/qknOM9w

>>501
一番古いグロウ魚乱獲repでも平均4600出てたよ
雑魚相手ならそれくらい出る
雑魚のHPが6000以上あればもっといってたかもしれない

504 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:51:17 ID:2oRDhH1n

>>491
そうやって客を虚仮にし続けた奴等が作り上げた新MMOは、あの惨状なんだが…。

505 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 12:54:47 ID:Z3rtsHRD

与一の南無でも２０００くらいでますかね？

506 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:30:35 ID:2ndbdX0F

>>501
たいかんじゃないよ
つーかウッコに関してはたいかんｗだと5000連発やな
スレ違いになるからこれ以上はやめとくけど
6割がた開幕から撃って即死するからオーバーキルばっかで平均4000でるから
実際はもっとでてるはず

507 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:50:26 ID:i0c75CAo

WSダメについては平均より分布図で見るのがお勧めだな。

508 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:51:27 ID:tKLCGjsB

体感出来ない未所持者に体感で答えてませんって言われても困る

509 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 13:59:43 ID:+Yb2OBe4

体感じゃないならさっさとrep出せよめんどくさい
エンピWSの平均言うやつはrepもないしうさんくせーんだよ

510 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:01:07 ID:I9hyGz8D

>>500
レリック・ミシック・エンピ
この中からひとつ選べ言われてらエンピみたいな量産雑魚武器は選択肢に入るわけがない

511 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:03:56 ID:EXlA/ag4

まぁ普通に考えたらレリミシ貰ってエンピは自分で作るよな

512 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:10:05 ID:kYtJo10g

ゴミゴミ言ってる割には結局は欲しいのか

513 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:40:25 ID:8GhCW6H1

欲しがってると思わないとミシックレリック持ちやってられないだろうしな

514 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:46:19 ID:skXhKJX8

この時期にレリック作ってるんだけど、最後レンタルできれば相場で買えるギルあって
でも、作ってる人いなそうで、最後の3000枚がきついんだが
自力で1万集めた人とか居るんだろうか？

自力だとルンゴ40枚分くらい足りないのよね・・5000万くらいかなぁ
30日後ザルカできそうで、そこで欠片取れば完成できそうではあるが
貨幣そろうまでに稼げるかな・・

515 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:49:21 ID:8GhCW6H1

金策Onlyの生活しないと無理じゃないかな
作ったときは半年ずっと金策だけしか出来なかったよ、倉庫往復と栽培みるだけで5時間くらいかかったし

516 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:50:33 ID:BRqPAiIJ

なんでここの人たちは強さじゃなくてレア度で優劣決めたがるの？？
強いけどレアじゃない武器とレアだけど弱い武器でレアな弱い武器選ぶ意味がわからんのだが
将来性が圧倒的に違うとかならわかるけど開発がレリミシエンピを同列にしてるしさ

517 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:52:52 ID:skXhKJX8

たぶん、金策のみでも30日じゃきついですよねぇ
取り合えずなんでもかんでもどこでもレッドカレー食うのはやめよう・・
あとは、少しでも利益ある金策をやるしかないですかねー
五行外販とかやろうかなぁ・・
借りれる人見つかるのが一番いいんですが、当てが無いｗ

518 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:54:13 ID:2ndbdX0F

そりゃあ苦労して取った武器がぶち抜かれたら残るのはレア度しかないからでしょう…
あんまり煽らないでくれよ

519 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 14:55:15 ID:IjUq35ei

ノマドみたいなので景品にするならまだしも
普通のボナンザでレリミシ配るとか、いくらなんでも萎えるわ…

520 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:00:11 ID:XM3g5jJT

保守的すぎるんだよ
MMOなんだから変化を普通求めないか？
毎回vuの度最強武器変わる方が楽しいけどなぁ

521 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:03:41 ID:EXlA/ag4

つまりエンピが次VUでレリミシにぶち抜かれても文句を言えないと…

522 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:08:06 ID:SkLzAqSj

はいはいエンピｗつよいでちゅね～＾＾

523 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:08:30 ID:+Yb2OBe4

流れ的には第四武器が出てぶちぬいてくれるぐらいが面白いよな

524 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:08:57 ID:8GhCW6H1

ぶち抜かれてもいいんじゃない？エンピでも十分だし、それ以上のダメがもし出るならレリッカー復権するだろうし

ただ、問題はジョブ格差武器格差のほうじゃないかな、エンピつえー言われてるのも一部だし、レリックも一部
ミシックは情報少なすぎて、わからないってよりもどうでもいい感じが多いな

525 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:11:35 ID:B+aYrUOA

>>521
それどころか、エンピWSが弱体修正受けても何も言えないwww
最強が変わりまくるのがMMO何だからむしろよろこんで賛同してくれるぞwwww

526 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:11:54 ID:ZKlnqaCU

>>517
さすがに全く面識のない人間に貸すなんて怖くて出来んしなー
俺のフレは栽培しながら毎日薬品作って競売に出品してたな
希望の証が全く出ずに結局先に資金が揃っちゃってたがｗ
あんたの場合はもう欠片か貨幣って段階だし、そんなに難しく考える必要はないと思うぞ

527 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:13:35 ID:8GhCW6H1

レリックとミシックが強いって声もあるからエンピミシックレリックが弱体で
第4の武器か、新WSできたほうが盛り上がるよなｗ

528 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:14:32 ID:B+aYrUOA

>>524
つまりエンピWS弱体ですね！
強さがコロコロ変わるのがMMOですもんね！

529 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:18:03 ID:5zD9CYtC

>>514
最終バインのやつはきっちり1万枚買い集めたよ
75時代だから供給はいくらでもあったしバインは不人気だったから楽だった
最終オルデのやつは知り合いに借りた、さすがに苦しかったは

530 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:20:39 ID:8GhCW6H1

エンピは弱体でもいいと思うし。ユニクロ武器になりそうだからこのままでいいかもだが
ほかの武器かWS追加でそっち強くするのもいいかもね、レリックでもミシックでもいいけど
見た目がかわるほうが嬉しいしな、グングとブラ作っても見た目が・・・そしてダメも出ないってレアも糞もなくなったし

531 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:36:25 ID:EXlA/ag4

まぁ弱体ってのは月光の時にあったくらいでなかなかされないけどね
ただMMOだから強さが変わるっていう言い分は逆に言えばエンピ弱体も受け入れるって事になるのだから
煽りとしてはむやみやたらと使うもんじゃないね

532 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 15:40:09 ID:8GhCW6H1

エンピ弱体しても困らないでしょ？弱体ってよりも強くするか、新しい武器かWS登場が一番楽しいと思うけど
MMO的に。作るまでが楽しいからなー武器とかは

533 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:15:54 ID:I9hyGz8D

>>516
エンピはレア度も低いし90キャップになってから弱いだろ

534 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:18:35 ID:I9hyGz8D

わざわざレリミシスレに出張してきてるエンピ信者に聞きてーんだけど
レリミシに勝るような強いエンピって何がある？
ウコンバサラぐらいか？ウコンバサラも上位にコンカラーっていう化け物いるから
せいぜい2位止まり。

535 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:21:38 ID:8GhCW6H1

>>534
何があるってよりも、repはるのがウコンウルスくらいで、レリッカーミシッカー誰もREP張らない。はれないってだけじゃ

536 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:21:57 ID:+Yb2OBe4

エンピ擁護する気もあまりないが神無ウルスはどうだろう？
火力に関してはレリミシに勝ってると思うが

537 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:24:16 ID:USiuYGyM

そういう適当な条件だとアートマこっそりつけた性能を載せる馬鹿が一杯でてくる

538 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:25:59 ID:8GhCW6H1

ID:I9hyGz8D

エンピ信者に聞きたいっての前に、君がずっとエンピエンピ連呼してるみたいだが・・

539 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:28:31 ID:8GhCW6H1

今はアビセアがメインだからアートマ含めた強さのrepでいいんじゃない？
外でダメがーって言ってもアビセアじゃ逆転するし。外がメインなったときに、外の装備とrepまた計ればいいような

540 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:35:53 ID:XQt+YD4o

盾はやらない前提で、専用またはAM後の主力WSダメージを最大にするとなると
各レリミシWSに最適なアートマの組み合わせってどんなんじゃろか

541 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:37:43 ID:frJbJy+o

ちゃんとRep出した上で強いって言ってるエンピは
Rep出さずにコンカラーが強いって言ってるのよりよっぽど好感持てるんだが。
いい加減強いことは認めよう。それでもコンカラーが上って言いたいならRepとってきて主張すればいい。
自分自身小鴉持ちだからエンピは弱体されて欲しいって言うかレリミシもっと強化されて欲しいけど。

542 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:47:53 ID:EXlA/ag4

>>539
アビセア限定ならコインがウルスに並ぶ可能性あり
殴りウルスと猫足ウルスがほとんど同じ速度でNMを倒してる報告がある
猫足にはアフター倍撃が乗らないからコインで同じ事ができてしまって結果殴りウルス＝猫足コインとなりかねない

543 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:51:42 ID:VKzbB7yW

単純に火力の高さだと

モ：エンピ
戦：エンピorミシック
暗：ミシック
侍：ミシック
竜：ミシック

ミシック優勢かね？

544 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:52:51 ID:+Yb2OBe4

本当なら、面白い話だが、ウルスは通常攻撃も魅力のはず
通常を軽視した猫足コインがそれに追いつくのはにわかには信じがたいな
どんな条件でやってるのかとか、あればrepとか知りたいがスレチだなｗ

545 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:52:53 ID:VKzbB7yW

忍：エンピ

忘れてた
レリック劣勢だなー
まあアビセア外だとモ忍はトータルでレリックが巻き返すのか？

546 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:54:22 ID:SkLzAqSj

エンピはWSが強いだけだよなー
レリックがエンピWS撃てるならレリックのほうが強くなるね

547 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:55:59 ID:XQt+YD4o

AMの倍撃もばかにできないと思うけども…

548 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:56:23 ID:SkLzAqSj

レリは素で倍撃あるだろー

549 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:58:31 ID:Q+8drRX4

>>542
それなら猫足グランツがぶっちぎる道理だけど

550 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:59:15 ID:QAOsf/BN

どの武器かしらんが3倍撃とかあったよなｗ

551 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:59:31 ID:EXlA/ag4

>>544
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1294742022/484-488
ようするにコンカラーと同じ事をしてるだけにすぎない

というか通常が強いのはウルスでは無くてモンクな
ウルス自体の通常はコインとの差が他のエンピ武器より少ない武器だぞ
(アフター倍撃が左手のみ、DAには乗らない、蹴撃もあるでアフター倍撃は通常全体からすると半分以下)

552 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 16:59:47 ID:SkLzAqSj

片手

553 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:01:19 ID:5zD9CYtC

まーたエアーとカタログスペッカーの妄想進行かよ

554 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:02:11 ID:SkLzAqSj

レリック持ってない奴はくんなよもうｗ

555 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:07:06 ID:8GhCW6H1

ミシックもってないやつはくんなよｗ

ほとんどが居なくなると思うけど・

556 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:09:52 ID:SkLzAqSj

>>555
ミシッカーさんでしたかｗごめんなさいｗ
この際ミシックもスレ分けたらｗ

557 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:14:53 ID:8GhCW6H1

たぶんというかエンピ話題がないミシックスレとか即落ちだと思うよｗ
レリックミシックスレにしても、沸くのはコンカラーつえーって言うだけのミシッカー？だけだし

558 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:16:17 ID:SkLzAqSj

エンピを切り離した今レリックスレだけで良いと思うんだよね
なんでミシックってこのスレにすがりついてんの？

559 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:19:00 ID:8GhCW6H1

立てた人がエンピだけ毛嫌いしただけじゃないのかな？
まぁミシック話題ないし、討論することもないし無くてもいいかもね？
エンピつえーって話題に、ミシックのが強いからって言うだけのためとかしか最近思えないｗ

560 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:23:06 ID:SkLzAqSj

同じ最強の武器群なのにレリック・ミシックスレにしてエンピを仲間はずれとかおかしいだろーｗ
ミシック単独スレ立てて落ちるくらい話題ないんならそもそもスレなんていらないしなー

561 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:30:56 ID:JhY1zWXE

>>543
両手刀・両手鎌は、レリックの方が強いと思うぞ。

エンピ持ちは、現実見つめて■eの「３武器を最終的に同じ位の強さにします」ってのを鵜呑みにしない方が良いだろう。
今回のバージョンアップでエンピへの仕打ちと「エンピ製作簡単にしすぎちゃったかな」
と「今後、レリミシの様な難易度の高い武器に挑戦をしてもらえる様にしたい」ってコメントも踏まえて
今後の行く末を客観的に考えてみたら？
一応、全てとは言わないが一部は逆転された訳で現状の流れから先を見て今後同じ様な性能アップ率を２回続けられたら
大分、戦力構図は変ってくると思うよ。

今までもレリックやミシックはＮＭドロップ品などにも肉薄されてきたりもしたが現在も生きてるし
■eもレリミシは取得難易度考えて生き残らせるんじゃにだろうか？

562 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:32:54 ID:JhY1zWXE

ID:8GhCW6H1は、レリミシ無いんだろｗ
エンピスレ帰ればｗ

563 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:36:27 ID:WorKH/3H

>>561
両手刀は村雲と正宗は同じぐらいだろ
黙想あるからマスが使いやすくなるし正宗が若干上だな

両手鎌はサポ依存でアポ/侍＞＞リデンプション＞＞アポ/忍

564 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:36:53 ID:8GhCW6H1

>>561
現実を見つめると一部エンピのが強いって話なんじゃないの？
で、その一部がアビセアで必須ジョブだからねたまれてるだけで、侍とか暗黒のエンピが最強だったとしても
席がないのには変化ないから騒がないと思うし

今エンピが強いならエンピ作って楽しめばいいし。ミシックレリック持ちは強くなったときに楽しめばいいんじゃないかな
別にミシックレリックだからって迅とかアスケー、レイジン撃てないわけじゃないんだし弱くはないでしょ

エンピ話題が出るとレリックミシックのが鬼つえーからｗって話題ふるのに誰もrepはあげないで
エンピもちがrepあげてくるからエンピの話題ばっかになるんじゃないのかね

(´･ω･｀)まぁ両方もってる人にはわかるだろうし、いいと思う武器使えばいいと思うよ

565 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:38:30 ID:8GhCW6H1

>>562
あるけど？今はエンピのが楽しいからエンピで遊んでるだけ
ないだろって言うんだからそっちがレリックミシック両方のSSでもあげてよ？

566 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:39:43 ID:SkLzAqSj

(´･ω･｀)←この顔文字使う奴はいまいち信用ないなあｗ
ね？はらぐろくん＾＾

567 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:42:05 ID:8GhCW6H1

(･ω･)　

568 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:42:22 ID:JhY1zWXE

現状はアビセアが主流だが、アビセアが廃れたら忍なんかもまた弾かれたり
アビセア外の支援無し状態で使える武器優勢とか構図も変ってくるんだろうね。

レリミシ持ちも現状は、レリミシに執着し過ぎずにエンピを作り上手く時代に乗って動いて
将来、仮にレリミシ優勢になったらレリミシに戻れば良いだけ。

一番最悪なのはエンピしか持ってない奴だろうね。エンピ死んだらそこで終わりだからｗ

569 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:44:59 ID:05hJkn7S

スクエニ経営やばいからエンピみたいな簡単強い武器実装したんだろうけど、
レリミシ所持者が良い気分しないの当たり前だわな
レリミシ＞＞＞＞エンピって感じにすると
レリミシエンピない前衛は席なくなるからな　一生後衛やってろってことになる
どっちにしろエンピ実装は間違ってたな

570 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:47:12 ID:JhY1zWXE

ID:8GhCW6H1
さっさとエンピスレ行けやｗ
エンピが楽しくてしょうがないならエンピスレ行ってろよｗ
エンピ自慢しかしない奴はエンピスレが合うと思うぞ。
エンピスレはエンピ自慢合戦の場になってるから。

571 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:47:49 ID:05hJkn7S

現状一般からして雲の上の存在武器防具レリミシを
更に強化して新武器防具（第３の最強武器防具）
こうすれば良かったんだよ。下手に準廃に餌（エンピ）与えちゃいかん
レリミシ所持者は少ないんだから格差は生まれなかったろうに

572 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:48:55 ID:HpyTJBR/

ここにきてスレ分けて正解だったな
前はエンピスレすぐ落ちてたのになぁ

573 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:52:41 ID:05hJkn7S

レリックミシックは現バランスだとエンピに肉薄もしくは抜かれてるのもあるだろ
エンピは当然作るとしても、準廃も所持してるし面白くもなんとも無い。
レアリティーってのは本当に重要だ
アビセアじゃ出せるジョブ限られてるし、アポ暗村雲なんぞ出せないしな
開発は舐めた調整してると暴動起こされるぞ

574 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:54:17 ID:SkLzAqSj

エンピは無料で出来るから誰でも作れちゃうのがなんともなあ
WS撃てるのがLv90からだったらもう少しレアだったかも、、、それでも難易度は低いか

575 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 17:59:31 ID:QdC/KIgT

同武器のレリック・ミシック・エンピ3本そろえたら、最終武器派生でいいんじゃない？
どの層からも文句言われないよｗ

576 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:02:52 ID:05hJkn7S

レリミシ持ってるんで個人的意見言わせてもらうと、
エンピはもうユニクロレベルになるのは明白なんで
レリミシはエンピより遥か上の調整してくれないと作成労力からいって
割りに合わなさすぎる。
エンピはユニクロなんでエンピ前提の戦闘バランスにして、
レリミシはエンピの更に上。
こんな状況になると新規絶望的だわな
スクエニは自分で自分の首絞めただけだが、
レリミシ持ちに対する誠意は見せてくれないとダメだわな
どっちにしろ、このクソゲー長くはないな

577 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:03:22 ID:8GhCW6H1

エンピ無料って、レリックもミシックも無料じゃ？

578 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:05:16 ID:05hJkn7S

>>575
同武器だと所持ＰＣ希少すぎ＆今から作成とか無理すぎる
そんな事するなら事前（数年前から）にアナウンスすべき

579 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:05:19 ID:3ZKCw5RZ

エンピは１４出たから１１終了してもいいという観点で
簡単最強を一般に与える麻薬のようなものだろう
もう2年先までは考えてなかったはず

１４が産まれてすぐ死亡しちゃったからやばいわな
まさに袋小路

580 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:05:52 ID:8GhCW6H1

既存プレイヤーはレリックミシック頑張ってとる感じで
ユニクロと新規プレイヤーが頑張ったら取れるエンピでいんじゃないのかな
レリミシは固有グラでレアは保証されてるんだから、それだけでもいいけどなーなんでもかんでも強くないと嫌ってのもどうかと

片手棍エンピWSとかダメでないぞ？

581 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:06:41 ID:gh9iH8Qo

　　　　　 ――　[] ]
　　　　　| ｌ￣ | | 　　　　　.　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　　|_| 匚. | 　　　　　三/　（0)(0）ヽ
　　　　　　　　| | 　　　三／　　⌒｀´⌒　＼　　　　見せてやるよ、最速のシェリ逃げって奴を
　　　　　　　 |_|　　　≡|　　,-）　　　　（-、|
　　　　　　　　　　　　二|　 l　-―――-　 l
　　　[] []　,-　　　　r⌒ヽ　　ｒヽ｀ ⌒´ 　／
　　　　／／　　　三　　　　i／　|　ノヽ
　　　匚／　　　　三　　三　　 /　　　 )≡
　　　　　　　　　　三　三　　／　　／≡
　　　　　　　　　ﾆ三　　　.／　　　／
　　　　　　　　二≡､__.／　　　／､⌒)
　　　　　　三　　　　　　　　＼　￣
　　　　　　三　　　　　/＼　　　　＼
　　　　　三　　　　 /ﾆヽ三　　　三
　　　　　三　　　 /　　ﾆ_二＿＿／
　　　　三　　.／　.
　　　≡　　／　　|
　　 ≡　／
　三_ノ

582 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:07:55 ID:frJbJy+o

>>569
そこなんだよな。
開発もエンピの分不相応な性能は確認してるだろうけど
スクエニは今下手な動きすると命取りだからな…

>>573
俺はレアリティに強さが備わって初めて面白いと感じるから
レリミシがエンピに肉薄されてたり抜かれたりしてる現状は気に食わない。
ただ現在エンピが強いことは事実だからそれを否定してレリミシツエーで隔離しようとも思わない。
今後性能差ついたら隔離するまでもなく自動で消えるだろうし。

そもそもレリミシのRep見ないことには分からなすぎる。
アビセア内は言うまでもなくアビセア外でもウコンに負けた小鴉のRepなら持ってるがｗ
村雲と正宗は組んだことないから両手刀３種間の上下関係不明。

583 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:09:11 ID:05hJkn7S

>>579
正にそうだったんだろうが、
１４どころかスクエニ自体が経営破たんするかもしれんな。
自社ソフトは売れないしな

584 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:13:00 ID:nYKStTZQ

>>577
エンピは誰からも何も買わなくても作成できるけど、
レリックやミシックで誰からも貨幣やアレキ買わずに作成するのはほぼ無理
3垢で延々裏やサル篭るなら可能だろうが、そんなもん無料とは言えないしなｗ

585 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:13:40 ID:05hJkn7S

>>580
簡単エンピに性能肉薄、抜かれるのに２億ギル、花鳥エインナイズルアレキ３万個
とかやらんわな
最強じゃないとイヤってそりゃ当たり前の理屈なんだが、誰が苦労して弱い武器つくるよ？

586 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:15:25 ID:HpyTJBR/

バランスはおかしいわな

587 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:17:11 ID:b+jCm3D3

小鴉は盾刀だからなー
心眼アップIで減衰>90>80>70>60>50%のところを90>85>80>75>70%になるんだっけ。
今だと1%ずつプラスされたとして90>88>86>84>82%なのかね
火力はLV85の時点で瞬殺系でアポと比べて10:7右が小鴉でこんな感じだったとおもう。ただし小鴉は樽ｗ

588 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:17:48 ID:+Yb2OBe4

エンピWS弱体が一番円満解決だろうな
レリミシこれ以上強化するとマジで一般層がしらけそうだ

589 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:18:39 ID:kAyCvrt3

猫足グランツ最強を唱えてる奴は本当にミシック使った事あるのだろうか
装備持ち歩くのもアートマ縛りもすげーめんどくさいんだが
ミシックは何よりもtp300縛りがやばいよ。

590 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:19:35 ID:QdC/KIgT

>>578
そっか？
村雲と正宗あって、鴉だけない状態なんだが。
ミシックは全くの0からだときついが、アレキ、アサルト全クリア以外条件整ってるからな。
エンドコンテンツLS等に入ってたような奴なら、トリガー3種、アサルト、アレキ以外終わってるって人結構多いんじゃない？
3種で最終武器なら本気で鴉作るんだけどね。
金はあるけど問題はアレキだな。
現状これで詰んでるけど、アレキはテコ入れ来るんじゃなかったっけ？
レリミシどっちか作った奴なら、それほど難しいとも思えないが。
逆にエンピしか作れないような人には、かなり難易度高くなると思う。
きっちり差ができると思うけどな。

591 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:19:45 ID:8GhCW6H1

>>585
見た目のため？PT貢献？グング、ホルン作った俺バカにしてんのかよ！
気持ちはわかるけど、最弱武器じゃないし、むしろメイジャンとかよりDあるし　これから先もあるかもしれないからいいかなと
エンピ登場までずっと至高装備だったわけだし、新しい武器出てくるのは歓迎したほうがいいかなと

592 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:23:26 ID:05hJkn7S

>>588
エンピＷＳ弱体賛成だが、そんな事したら辞める準廃続出だろうな
やっとレリッククラス手に入れれると喜び勇んでる準廃が冷める
レリミシをエンピより更に上にするしか道が無い。
ウコンだけ弱体賛成しとくは

593 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:25:03 ID:SkLzAqSj

準廃がやめるわけないｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:25:47 ID:05hJkn7S

>>591
新しい武器といっても作成労力によるぜ？
一般に手が届かないレベルなら良いと思うがね
エンピは簡単すぎてユニクロって何回も書き込まれてるだろ

595 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:28:05 ID:V7W2s3rb

強化ホルン+AF3で脳筋が常時ソウルマチになったのになんでネガってんだよｗ
>>590
アレキはもうテコ入れはいった。モ縛りとかなしでLV90の3人で余裕で集められる。今のシーフ入れれば解放が楽で尚良し。
あとアレキは、ミシックを直接景品にするんでなくて、バラのままボナンザ景品化も視野に入れてるとの事(今までのまとめの一部に記載)これいじょう楽にする必要もないしやりすぎくらいだろう。
当たれば日数系こなせばいいだけだしな

596 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:28:13 ID:8GhCW6H1

ウコンそんな強いかね？WSダメだけ見たら強いかもしれんけど、使える状況が限られそう
弱点出るまでスファ盾で弱点探しして、弱点出たらウコンで瞬殺とかなら有りだけど
モンクいるのにウコン戦が盾するメリットは少なそう

597 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:28:26 ID:+Yb2OBe4

>>592
これ以上一般層突き放す修正はよくないと思うんだよな
エンピもネ実補正でユニクロとか言われてるけどもって無い人も多数いるわけで
やっぱバランス取るなら弱体云々より次のエンピ強化引き上げるのが妥当なのか

598 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:29:10 ID:+Yb2OBe4

おっと、>>597最後の行　引き上げるの前に難易度が抜けてた、失礼

599 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:30:37 ID:gh9iH8Qo

ゴッラッ！！ＲＭＴｅｒレリック共ッ！！
焼き土下座をもって罪をあがなえ！！

レリック「アイゴー；；」

600 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:31:28 ID:3lidVUIU

レアで強い武器が欲しいと言いつつ、
同武器３つで最強武器にでいいんじゃね？って話は即否定するし、
ID:05hJkn7Sは「ぼくのれりっくがさいきょうじゃないといやなんだ！」ってだけだろ。
自分の手の届く範囲で最強武器を設定して欲しいっていう、準廃と全く同じ考え方だｗ

601 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:32:07 ID:v+7EB0cy

>>596
ここでスファ持ちが、モ/戦カウンター80%キャップ検証済み
戦/モ灰凶豪でカウンター75%
正直アートマ一つ豪傑で捨てても強いし盾なんてどっちでもいいとおもう

602 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:32:29 ID:nYKStTZQ

>>595
一回の突入でせいぜい50～60個で30000個集めるのに毎日サルしても500～600日だぞｗ
とても余裕には思えないんだが・・・
緩和はいらないけどサルに飴装備入れて再度賑わうようにしてほしいな
バザー見てもアレキなんてほぼ0だから現状だと詰んでるｗ

603 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:36:06 ID:bPNQxle6

エンピどうこう語ってるやつが複垢じゃないわけないし、知り合いもいるだろうし、野良で一人いれて一日で複数回やったりすりゃいいだろう。
なにより
ヴァ＞お答えします!でナイズル&エイン&サル装備強化確定したし。

604 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:36:44 ID:bPNQxle6

一人位食い付くだろうが抜けた

605 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:37:41 ID:5zD9CYtC

アレキはアトルガンエリア全域の敵がドロップするか
ビシージの報酬みたいなもので得られるとかしないとテコ入れになんないだろうな

まあビシージの戦績1500ぐらいがアレキ1500個になったらウハウハなんだけどwww

606 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:37:53 ID:frJbJy+o

>>587
アポとはずっと均衡保ってるな10:7は種族関係なくちょっと弱いと思うｗ
>>591
ベクトル違えどギャッラルは至高だと思うんだが、槍もエンピ弱いし
持ってる物がグングギャッラルウコンだとしたらエンピ弱くなったら困るなｗ
ただ、その情熱をグング強化に持っていけばいいのに。

607 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:41:28 ID:8GhCW6H1

強さどうこう抜かして、武器を強化していく課程が楽しかったのはレリックよりエンピだったな
NM倒してその素材あつめるっていうRPGらしい感じで

レリックは貨幣集めるだけ、作った人ほとんどが買ってると思うし楽しくはなかったな。合成が楽しかったくらいで・・

>>601
これから戦で遊びいくから試してみる、サンクス
無双すること考えると侍しか選択なかったんだけど今日はNMしかしないぽいのでサポモで行ってみます

608 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:46:41 ID:8GhCW6H1

>>606
槍が好きなだけで作っただけなので強さはどうでもいいかなと
竜はエンピ装備してます、こっちのが強いですからね・・

エンピはウルス、神無、ウコン作ったのでまぁ弱体されても詩人で歌あるからいいかなと
今貨幣集めて両手刀作ろうかとエンピ素材外販して金策してる段階ですし・・もう少しかかりそう

609 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:46:46 ID:05hJkn7S

>>597
覇者の強化もぬるいしな。
２日３日でＬｖ９０強化おわる。
ＮＭ連戦スタイルで強化は簡単すぎる。

難しくする＝億単位ギル

610 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:48:03 ID:fbPiUMP/

おれミシックだけど>>607の言うエンピ作りが　RPG らしくいのに対して、
俺のミシック作成課程は、思いで作り　だったなー。
各アトルガンLS作って2年間、色々な人と色々な出来事があった。
そして早すぎた１４ちゃん宣伝LSをからっぽにさせた。
今は全て解散したけど良い思いでだったよ。
その結果の一部が形として残ったのが眼帯だったりアヴァレト龍だったり

611 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 18:58:39 ID:CpwAnBwO

>>602
元々時間かかる設定なんだし、2年でできるなら初期で言われてた終身刑考えたら早いくらいだろｗ
なんかエンピ実装されてから、どんな装備も数ヶ月で作れて当たり前みたいなやつ増えたな

612 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:01:21 ID:ZKlnqaCU

>>602
NMの数で言えば銀海よりパゴの方が巾着の総数は期待出来るぞ
30000個が500～600日で済むならいいじゃん
きついのは今更0から始めようって奴なら当然なんだしさ

むしろ今更花鳥にテコ入れがくるとして現役の所持者以外が食い付くかどうかだなｗ

613 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:02:02 ID:JhY1zWXE

ID:8GhCW6H1は、滅茶苦茶胡散臭いエアーっぽいｗ
レリック２本（グングニル・ギャッラル）・エンピ（ウルス、神無、ウコン）３本持ってると言っておいて

エンピの槍弱いと言われれば「竜はエンピ装備してます、こっちのが強いですからね・・」
更にエンピ槍追加ｗ　そして村雲作成中と盛るｗ

お前、エンピスレ【かえれ】ｗ

614 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:10:36 ID:8GhCW6H1

>>613
全キャラの全装備書かないといけないのか？
グングよりもエンピ槍でアフターマスしたあとの雲のが強いからそう書いただけだが？

615 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:14:05 ID:JhY1zWXE

サルベージ・エインヘリヤル・ナイズルなどの装備品をメイジャン以外の方法で強化予定って言ってるから今年はレベルキャップ解除は無しで
装備強化で旧コンテンツで遊ばせるのかね？
早速、アビセア廃れそうな気配するな。
メイジャン以外の方法って素材集めか再度クリア○回しろ的な感じ？
サルベージ装備は強化きたらＡＦ３は死亡多そうだから一斉にサルベージ地獄復活しそうだね。
エイン装備も対象だからミシック狙ってる人にはチャンス到来かもね。

616 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:16:11 ID:frJbJy+o

ミシック作成は苦痛だったなぁ
蛮族王討伐はピクミンで楽しかった
アレキは金策して毎日シャウト
大尉→アサルトやり直しは暇あればシャウト待機
ナイズルはミシック作るわけでもないフレを週２で拉致
アンプルは全然貯まらないのにイライラしつつ野良で10万
花鳥は大人数コンテンツLSリーダープレッシャーに押し潰されそうになり
やっと完成した武器は専用WSなしだし八八王に間違えられるしｗ
これに追い打ちで8500ノック。
入手して一気に強くなったのは楽しかったけど作成は苦しかったｗ

617 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:16:13 ID:5zD9CYtC

レベアップ解除ないならレリメイジャンもこないのかな？

618 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:17:36 ID:Ky2aL/6C

ん？アフターマスした後の雲が強いってどういう意味？
wsにエンピのアフターマスって乗ったっけ

619 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:18:47 ID:JhY1zWXE

ID:8GhCW6H1エンピ大好きなんだろ？
エンピスレに行かないで何でこっちでエンピアピールしてるの？
エンピスレ行った方がお友達居て良いと思うよｗ
「ボクちゃん、エンピ４本作りました！いっぱい情報出しますね」ってあちらで人気者になってきたら？
更にエンピ５本とか６本とか増やしそうだがｗ
あちらでは歓迎されるんじゃね？

620 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:18:48 ID:fz29o1w+

メイジャン　は　癌癌いきますよっつってたしキャップ解放無しのままでもあるんじゃね?

621 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:24:56 ID:hjhZaSfj

メイジャン自体は75の時にキャップ開放せずに来たけどね、まぁお試しなだけだったけど

622 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:25:04 ID:JhY1zWXE

レベルキャップ開放がしばらく９０で止まるってたまに書き込み色々な場所で有るが
何処が情報源で期間どのくらいなんだろう？

取りあえず、旧コンテンツテコ入れするとは言ってるし
猿・エイン・ナイズル装備は「強化対象です」とハッキリ言ってないが■eが対象例であげてる事から
まず間違いなく強化されるんだろうね。
追加層がくるのか追加エリア来るのか不明だが
猿は新たな敵・エリア追加されて９０用のサルベージになったら、またモンク慢性だろうし
モンクは、しばらく安泰ジョブなのかね？　特に盾兼用のスファモンクとか

623 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:26:09 ID:5zD9CYtC

>>613
エアーの基本って必ずミシックについては語れないんだよな
しかも誰も指摘していないのに自ら申告する浅はかさ

ID:8GhCW6H1はその典型

ちなみに過去だけで語るならミシックってレリック作れないやつが逃げる武器と認識してた
資金だけで見ても当時1億未満～HNM素材＋分とのレリックは最低でも1.4～億必要だったからね
現状ミシックのレアリティは抜け出ているんだけど、そもそも強さに関してもレリックを超えられるなら
Lv75時代にどうして最強厨がこぞってアポカリに流れたのか？

624 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:29:12 ID:2ndbdX0F

まあss一枚で解決ですよ
多分出せないと思うが

625 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:29:14 ID:3lidVUIU

75時代はミシックのAMが2分だったからだろアホかｗ
当時からAMが今の仕様だったら当然コンカラーは大人気だったに決まってんだろ。

626 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:33:07 ID:frJbJy+o

エアーとは言わないけどAM切れる度にカムラン使ってエンピのAM付けるより
デフォで倍撃あるグングの雲蒸連発の方が弱いと言うのは理解しがたい。
僅差だとは思うけど僅差ならグング使った方が楽だし。
両方持ってないから一意見としてだけど。

627 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:35:37 ID:JhY1zWXE

サルベージのジョブ基準って裸でも強いジョブ優位だからな。
サルベージ復活したらウコン戦士も出番減るだろうね。
猿の末期は、行くモンクが減って戦士や侍の居場所有ったけど・・・

追加で新しいコンテンツ実装は難しいだろうから（ＰＳ２関係で）
猿・エイン・ナイズル復活でレリック・ミシック・エンピの作っておいて良かった基準も変るかね。
スファ安いから作ってみようかな。一応ウルスは作ったんだけどね。
みんなも大体そうだろうけど、俺もサル装備多いから強化来たらまた長期間通いそうだしな。後衛で参加って基本的に嫌なのよね。

武器強化は、９５まで止まると思わない人多いのかな？俺は止まりそうな気がする。

628 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:37:13 ID:5zD9CYtC

>>625
いやだから仮定の話はいいからwﾜﾛｽw
ま、でも今だからなんだけどミシックも1つ作っていたらなと後悔するわな
当時の極廃がレリックもってんのにミシックまで作るとかwって傍観してた俺は結局2流だったんだなとwww

629 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:45:37 ID:nYKStTZQ

>>611
>>612
別に数ヶ月で作れるようにしろとは言ってないんだが。
2年掛かるものを余裕というのはネ実補正すぎるだろって話
2年サルを毎日やり続けるのはどう考えても大変だろｗ

630 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:47:20 ID:I9hyGz8D

>>613
リューさんがエンピとか何の冗談だよｗｗ
ＲＥＰ取っても竜の髭の半分も出ねぇよ

631 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:47:25 ID:JhY1zWXE

ミシックは全体的に
レリックより不人気な武器が多かったからミシック製作者が少なかったので現在、レリック総数とミシック総数に差が出たんだよね。
仮に、今のエンピがアビセア製品じゃなくミシックでの取得武器だったらミシック持ちも今より多かったと思う。
そして、エンピ武器がミシック製作での完成品なら苦労度的にも誰も文句言わないだろうし
レア度も保たれていたと思う。

632 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:49:25 ID:B+aYrUOA

SS何て出るわけがないだろ。
キチガイAA君と同じく持ってるフリをしてるエアーなんだし。
案外同一人物の別IDかもな。

そもそも前スレ合わせて1600レス中に1枚でもSS出てないだろ。

633 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:53:35 ID:JhY1zWXE

レリック・ミシック作ってる奴の大半は（俺も含めて）殆ど自覚無いだろうけど一般プレイヤーじゃなく
他人から見たら廃人と言われる様な活動してる奴多い。（色々な意味で）
そんな奴は、ミシックの製作過程の難易度より完成品の善し悪しで作るか作らないか決める。
ミシックが強かったら総数もミシック＞レリックになってたと思う。
ミシックもレリックも製作苦労度からして他武器と大差無い時代が長くて辛かったよね。
少し差を付けてくれたと思えば簡単に作れるエンピ投入って・・・・レリミシ持ちからしたら逆撫で喰らった気分になって当然だと思う。

634 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 19:58:24 ID:77u9q7Ip

ミシック作った俺は勝ち組だったんだなぁって思ったけど
過大評価されがちなのが玉に瑕ｗ

635 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:03:21 ID:1UJoWtFn

いつも思うんだけどなんでミシックシャウト買いの値段で計算されて安くなって
レリックはバザー値で変換分も入れずに高くなる計算されるんだろう。

両方バザーの時価で計算した時に与一とかはやばいけど
マンダウやスファはミシックと比べても同じような額になったんだけど
レリック平均値＞ミシックならともかく
>>623でレリックの最低値＞ミシックの平均値みたいになってるのが気になった。

636 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:10:12 ID:KN9pamax

>>635
アレキは深夜0時手前と2時頃にシャウトして買うからじゃないの?
その時間にシャウト範囲内にサルベージャーが通る。
裏は3日縛りだから狙ってシャウト買いなんてできん、値段操作はできるが。

637 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:11:04 ID:tc65HRbE

ミシックうちの鯖1個8000になってたな
与一やイージスより高いんじゃね

638 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:11:58 ID:tc65HRbE

アレキ↑

639 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:15:38 ID:JzD9rOPN

さすがに強化毎に必ず効果アップが上がっていくとは思わなかったからな
武器によって違うが
5>1>1>1 5>5>5>5 10>10>10>10

640 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:19:32 ID:1UJoWtFn

>>636
貨幣もシャウト買いしたけどな
シャウトよりバザーで買う方が多かったけどそれはアレキも同じ。
価格操作シャウトって意味では貨幣の方が大きかったけどそれでも売ってくれる人はいた。
アレキも貨幣も取り合いだから深夜0時～2時とか言わずに暇あれば２アカで延々シャウトだよｗ

そういえばエンピ出る前はレリックとミシックでどっちが作るの大変かって話題が頻発してたのに
エンピ実装されてからレリックとミシックは急に仲良くなったなｗ

641 ：639：2011/02/05(土) 20:20:35 ID:KK+AUC1o

ブレーカー落ちんなよボケ
5>5>5>5を訂正　10>5>5>5だった

642 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:22:15 ID:vBxrAX+0

>>622
公式

643 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:25:20 ID:JzD9rOPN

ヤンキーにパリシにされてたガリ勉ミシック
ガリ勉がちゃんと就職し、金を土下座してむしんしに来る元ヤンキーの薬中、一方、時代は進み、IT社会になり学業中退者がベンチャー企業で成功しのし上がるエンピリアン株式会社社長

644 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:27:34 ID:JzD9rOPN

自演じゃないが>>639とID被ったｗ
こんなことあんだな

645 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:32:01 ID:v3nWTzli

死闘の時間NMのPOP時間でどれだけの本数が量産されてるかわあるよなｗ
１０分POPの戦闘５分で1時間に９６回、トレハンの有無で変わるけど
だいたい３つ分、それが６箇所で1日18本ずつ増えてるｗ
ルスゾルとか思いっきり放置されてるだろうけどとりあえずどんぶり勘定してみた

646 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 20:53:00 ID:skXhKJX8

アレキってそんな高い？3500とかで放置されてるの見かけるけど・・
金策として、売れるなら取りに行って売るのもありだなぁ

647 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:03:13 ID:5zD9CYtC

>>635
俺のは75時代のサルベージ全盛期の当時アレキを3000ぐらいで売りさばいてた頃な、裏貨幣も同時期の価格
今はアレキ集めなんて非現実的だしなー、週にジュノバザー見て1人いるかいないかだは

648 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:07:22 ID:5zD9CYtC

先行してミシック完成させた超金持ちの廃は倍はかかったろうけどなぁ
それでも倍以上で1.6億ぐらいだろ？
たしかアレキ緩和前の5マンコ時期に完成させたやつは皆無だったと記憶してる

649 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:11:20 ID:I9hyGz8D

>>643
こんな頭悪そうな文章ひさしぶりに見た

650 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:29:15 ID:ame7e4hE

>>648
皆無とか笑えるｗ
俺知ってるだけでも鯖に二人はいたがな。どちらも鯖で一番廃ＬＳのやつだったがｗ

貨幣にしてもアレキにしても流通量はどれも同じくらい。レリ＆ミシでのギルが問題なら
アレキは１２０Ｍくらいで大体終わるから、レリみたいに２００Ｍいること考えれば、『ギル』だけでみるなら
ミシのが楽。その代わり、ミシは他のコンテンツが死んでるからミシ＞レリと言われてるんだがな。

651 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:30:22 ID:skXhKJX8

ブルト最初に完成して垢バンされた人の2ヶ月後に完成したけど、
3000で余裕だったよ、いくつかの鯖に倉庫送り込んでたけど
初日のシャウトで2000ずつ買えたなぁ
やっぱサルベ全盛期だからこその個数設定な気もするね
まぁ、緩和はしないでいいと思う
ボナンザで1万個とか・・もきついかなー102枠取るし

652 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:33:28 ID:IjUq35ei

>>650
へー、あのティソーナ持ちが最初に挑戦して負けたと思ってたけど
それより先に作った奴がいたとはねーすごいねー（棒読み）

653 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:38:34 ID:5zD9CYtC

ミシックを持ち上げるやつってどうして時期を都合よくごっちゃにしてるんだろうなw
アレキと貨幣の流通量が同じ時期にナイズル・エイン・花鳥が死んでたとか笑えるw

654 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:46:00 ID:5zD9CYtC

そういやミシックって段階実装でフル実装された時と同時にアレキ緩和じゃなかったっけ？

655 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 21:53:13 ID:frJbJy+o

アレキはサル全盛期に買い集めたけどバザーで3500～4000だったな。
シャウトは3000～3500でしてた。
09年の4月～11月ぐらい。

同時期にバインシャウト5000バザー7000
トゥククシャウト8000バザー12000
オルデシャウト10000バザー14000
シャウトで買った貨幣は転売してアレキ買ってたｗ

656 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:04:20 ID:frJbJy+o

>>654
そんな気もするけどよく覚えてない。たぶん>>648はウソだよ。
2008年のフェスタの開発のミシックに対するコメントからして緩和前に作った人はいないはず。
うろ覚えだけど。

657 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:13:25 ID:5zD9CYtC

BA履歴見に行ったら>>650は余裕で捏造だったのが笑ったw
バルラーンの秘宝が実装されたのが2008/06/10で追加実装されたのが2008/09/09だな
それと同時にアレキのドロップ率調整と巾着実装、必要数が3万個に変更ってあったw
ID:ame7e4hEはどうやら俺と違うFFをやってるみたいだなwwww

658 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:15:41 ID:YBRmgoi8

つまり5万個の段階で完成させることは100%不可能だったわけか
胸が熱くなってきたな

659 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:19:22 ID:frJbJy+o

あ、アンカミスってた…まぁいいや。

660 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 22:28:21 ID:skXhKJX8

あれ、ナイズルとサル装備が強化ってサルベはどうにか持ち返す可能性があるけど
裏はオワコン？
確かにギルがあっても貨幣バザーないし、まじどうすっか・・ｗ
てーかなんか、魔人魔王BCで100出そうな気がするなぁ

661 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:14:46 ID:ame7e4hE

不可能とかどーでもいいよ。
アイテムなんか先行でとろうが後でとろうがレア度ある限り変わらんからな。
俺は実際にＡＭまでついたブルトを、緩和前に見たから書き込んだだけ。
嘘だとか思うなら勝手に思っておけよｗｗあほくさいｗ

662 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:21:47 ID:+Yb2OBe4

>>658の言ってる不可能って本当の意味で不可能なんだが、わかって無いなこの人

663 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:24:46 ID:IjUq35ei

>>661
ドラえもんの最終回とかも読んだタイプ？

664 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:32:53 ID:WPPcVhM7

アレキ終身表誰か持ってたら張ってくれー。
確か全鯖で一丸となって集めても無理ゲーだったきがするｗｗｗｗｗ
一日一回の突入で1～2の産出量だっけ？

665 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:38:07 ID:ZKlnqaCU

確かサルのインビュードアイテムの緩和が来る前は、雑魚のギアが時々ドロップする程度でしかなかったかな
雑魚ギア自体をやる必要がなかったし、1回の突入での産出量は本当に微々たるものだったと思う

666 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:38:24 ID:5zD9CYtC

>>661
捏造だけで終わるかと思ったら現実逃避かよwwwwwwwwwwwwww
まあ単発君で終わるかと静観してたらまた出てくるとはよほど図星指されてファビョったのか
ただの厚顔無恥なのか知らないけどエアーはもうこのスレにこないほうがいいよwww

667 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:43:06 ID:hjhZaSfj

みんなは5万個の時点では実装されてない状態だから不可能って言ってるんだけど
ID:ame7e4hE不可能の意味が「集めれるわけがねーよｗ」という意味だと思ってそうだよな

去年の五月時点でエンピWSを打てるエンピを見かけたよ！と言ってるようなもんだよなこれってｗ

668 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:43:27 ID:frJbJy+o

>>661
この状況でまだそんなこと言うのはミシックを貶めたいのか
本当に頭悪いのかどっちかだがｗ

669 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:50:37 ID:ame7e4hE

>>666
ファビョってるのはお前だろｗ
ｗの多さが物語ってるな。

670 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:53:15 ID:+Yb2OBe4

>>669
また来る勇気はすごいな、今度タイムマシン貸してよ

671 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:55:29 ID:1UJoWtFn

あと５分でID変わるのが残念な人物ではあるｗ

672 ：既にその名前は使われています：2011/02/05(土) 23:57:16 ID:5zD9CYtC

>>669
ねえねえ、ID変わる前に最後答えて欲しいんだけど
http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/3656/detail.html
これよく見てくれる？こいつをどうおもう？wwww

673 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:05:09 ID:hjhZaSfj

ID:ame7e4hE
http://hissi.org/read.php/ogame/20110205/YW1lN2U0aEU.html

674 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:24:26 ID:5hyGnWdz

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3519/detail.html

2008/07/29より以前に完成させた奴なんているのか？

675 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:24:41 ID:EP5Z+G0t

>>669
Wが百万個あろうがファビョってるのは君
君の主張は「俺のレベルは2011年2月現在で９９キャップ」といってるのと同じ
実装されてないアイテムを所持している人を見た、っていってるんだぞ

676 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:38:38 ID:ySsBl2J/

ひ孫の代とかでミシック完成とか計算してたよなｗｗ

677 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:39:26 ID:XazjaUsG

FFにのめりこみすぎて幻覚でもみえてたんじゃないｗ？

678 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:43:34 ID:pZAHlnGf

アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要

これかｗｗｗｗ

679 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:44:01 ID:EGOvV/Jg

緩和前はアレキの袋が存在せずに5万個
1回の突入で10-30個だったので完成させるのは100％無理

680 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:44:40 ID:EP5Z+G0t

>>679
そういう問題じゃないんだが

681 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:46:16 ID:iWuf7sXD

というか緩和前は実装前だからひ孫関係無く無理ｗ

682 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:48:38 ID:EGOvV/Jg

>>680
ああよく読んでなかった
緩和と同時に最終段階実装か
そりゃ物理的に無理だなーｗ

683 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:50:38 ID:pZAHlnGf

>>678によると1度の突入でせいぜい10個ぐらいだったらしい
当時思えばアレキは流しが主流で鞄にたまに流れてくる程度
しかもミシック完全実装じゃなかった(これは俺も忘れてたが)し
バザーに出しても買う人なんていなくてすんげー邪魔な存在だった気がする
先行目的の廃神ですらなんとなく買い集めてますよ～というペースだった
サルって元々ルート設定するパターンだからギアの絡まないコースだとほんとアレキはでなかったよな
アラパゴ6層やゼオルム5+6層とあとは銀海ぐらいか

684 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:54:09 ID:iWuf7sXD

棒読みだけど、全鯖で産出されるアレキすべて買占められたら６～９月の３か月でグラだけのなら作れるかもなー
ＡＭ付いたブルト見たとまで言ったから言い逃れ出来ないがｗしかも２本

685 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:57:01 ID:22i2l1do

アレキそんなに無い？
うちは、昔程じゃないがバザーまだ有るんだよな。。。。
価格は、全盛期３５００で現在５０００でバザー（買取シャウト無し）
今って、裏貨幣のシャウトもアレキ買取シャウトも聞かなくなった。
ちなみに、現在トゥク１３０００～１４０００・オルデ１３５００～１５０００・バイン６５００～７０００
>>655のシャウト連中が、うちの鯖に来たら「乞食」と晒され続けられるｗ　上記でも安くなったくらい
前は、トゥク１５０００～１７０００・オルデ１６０００～１８０００・バイン７０００～８０００（去年の春くらい

686 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 00:58:25 ID:ySsBl2J/

エクスカリバーLV90記念パピコ。

687 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:11:23 ID:iWuf7sXD

>>685
去年の春～９月までは貨幣最高期だからな。
一昨年は>>655前後で的外れてないと思う。
今で言うとエンピ作らなかったり更にはメイジャン武器も作らない層は
シャウト安くても売ってくれるから少しでも安く買えればいいからなｗ
シャウト用２アカなんていくら晒されても痛くないし。

688 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:15:16 ID:G78LhOOr

本当は>>650の時点ならギリギリ言い逃れできたんだけどな
「アレキ集めるクエで緩和前に5万個集めた人がいるって意味」とかでな
でもAMが付いてるブルトを見たとか言ったからもう言い逃れができないｗ

689 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:41:27 ID:pZAHlnGf

まあ誰もが忘れてたであろう肝心のクエ内容を確かめもせず
ただ煽ってみましたってだけのやつに言い逃れする知能なんてないだろｗ
レリミシ持ちに嫉妬だけが取り得のエアーが絡んで無様な結果に終わった典型的パターンであるな＾＾

690 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:53:01 ID:4tBnkzdI

最近貨幣の値段ジワジワ上がってきてるな

691 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 01:59:20 ID:H+5DSrUE

>>686
強さ詳細

692 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:00:11 ID:5hyGnWdz

1回の突入で10-30個も緩和前に出たか？
0～5個ぐらいだった気がするが

693 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:01:00 ID:uXzkGFjw

一人一個回ればいいほうだったよな

694 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:10:17 ID:kRBqiguJ

>>690
相対的には急激に上がってきている。
ここ１年で他の武器の値段はほぼ10分の1に値下がりしている。
絶対的にはジワジワ下がってきている。
１年前はオルデ15000、トゥクク12000、バイン8000だった。

695 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 02:16:12 ID:JeMWybb2

単に貨幣産出量が減ったからなあ
裏団体とか解散しまくりでそ
レリック作る人も当然減っただろうけど

696 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 03:03:56 ID:4tBnkzdI

今頃両手系レリック作ってる奴意外と多いぞ

697 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:25:52 ID:22i2l1do

ウコン人気でこんな時間でもGlavoid ちゃん大人気・・・
４ＰＴ待ちなんだがｗ
ほんと誰でも作れちゃう難易度だと最大の難関はライバルとリアル暇時間になるな。
自分の手伝って貰ったお返しで手伝い来たが３時間でまだ１戦しか出来てない罠ｗ

エンピは、金と基本プレイヤースキルが無くても時間さえあれば出来る代物だが
ピンクモンクと白の二人でダラダラされると待ってるこっちはストレスマッハで貯まるな。

もう、エンピ早く弱体されて手伝いに呼ばれなくなった方が良いわ・・
コツコツ金策でレリミシと束縛時間が無意味に長いのでは無意味に長い束縛の方がキツイ；；
早く寝たい。

698 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 05:37:23 ID:Fv9H06nu

でも手伝いってそんなもんじゃねーの？

まあ、手軽にレリミシクラスの強さ手に入るってんで、ピンクだとかぺるるとか目指してるやつ多いよな。
プレイヤースキルとかまじいらんレベルだしな。

これだけエンピがユニクロ化してくると鯖初？で正宗作ってどや顔でルルデ放置してた某ガルカさんの
心境聞きたいぜｗ移籍したのか鯖にはいねーけどよｗ

699 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:18:53 ID:22i2l1do

糞外人が割り込んだりで未だ２回目出来ねぇ！
今始めたＰＴの次がうちらで次したら寝れる。

暇だったので（延長大量に稼いだので完全な暇で他PTの見学状態）
■eにレリミシ強化の要望出してきたｗ
興味有る方もどうぞ。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=11&la=0&p=0&fo=1

色々書いたが、ハッキリ「エンピと同等でも納得いかないのでエンピより明らかに強い状態に今後修正しろ」って送ったｗ

700 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:33:44 ID:33hRdqqU

レリックもエンピもどっちも持ってるけど、なんでエンピが強くてダメなのか分からん。
エンピ手軽で強くていいじゃない？
レリックは2個しか結局作ってないけど、同じ労力で2個とか作れるなら遊べるジョブの幅広がっていいと思うけどな。
そりゃ新型でれば旧型が性能で負けてる上に新型より高かったとかあるよｗ
コツコツやってきて最近やっとレリ・ミシ完成したよって人は可愛そうだけどね。
けどエンピが第三の最強武器～って発表あｔったときに作るのをやめるっていう選択肢もあったわけだし・・・

エンピは強いけど数多いからね国産スポーツカーみたいなもんだｗ
レリ・ミシは強さまぁボチボチだけど数少ないでしょ外車
そういう強さ以外のところも評価すれば割と難易度とバランス取れてると思うよ。

701 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 06:59:35 ID:22i2l1do

やっと終わった。
>>700
本当にレリック持ってるのかね？ｗ
レリック・ミシック持ってればエンピの取得難易度の低さでの強さを簡単に受け入れられないくらい想像出来ないか？
レリミシスレで貴方の意見言っても反感買うだけだろ。
レリック持ってる上でエンピも取ってエンピの方が強くてレリミシが収納行きになれば
過去のエンピ取得に比べ圧倒的に苦労した過程が水の泡になり、現状最強の武器を持ったとしても
周り見渡してユニクロ装備の雑魚と一緒の武器振り回してて納得出来るか？
レア度も武器を選ぶポイントの１つでも有るしね。
逆に、お前さんに「レリック持ってるならレリック強化要望出して何が悪いって」言いたい
レリミシより明らかに劣る様にエンピがなったらお困りですか？

レリックは2個しか結局作ってないけど、同じ労力で2個とか作れるなら遊べるジョブの幅広がっていいと思うけどな。
レリック２個とエンピ２個の製作が同じ労力とか言ってる時点でエアーだろｗ

君は、昨日のID:8GhCW6H1と同じ臭いがするねｗ

702 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:03:13 ID:22i2l1do

眠くて変なエアー君の相手してる力無いんだ。
おやすみ。
ID:33hRdqqUもエンピスレへお帰り。

703 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:04:15 ID:Fv9H06nu

>>700
そらエンピより余裕で時間かかるわ難易度あるレリミシが、Ｐスキルや装備しょぼくてもできる
エンピに軽々負けたら、本当にレリミシ持ってるなら不満はあるぞｗ
レリック持ち多いと思ったけど、すでにうちの鯖ではレリックより見かけるｗいちいち覗いてないから
知らんが、全員が85or90かと言われたら知らんが。

>>699の気持ちはよーくわかる。難易度、労力ともにレリミシのが強くて当たり前くらいのが
レア度といい、バランスとれてると思う。
エンピは最強武器にするには簡単すぎる。８５までは、だけどｗ

704 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:15:21 ID:33hRdqqU

まず　レリック１個の労力で２個作れるなら　って事で書いたのでそこは訂正させてくれ。

レリックあるよ？エンピと並べてID入れてうｐしてもかまわんよ。
んで、エンピの取得難度がそんな低いとも思わない。レリック作るために金策したって人は知らんけど
合成好きだから初期の属性杖独占でギルは有り余ってたのもあるけどね。

逆に聞きたいんだけど、なんでレリミシの方が強くないと納得できないの？
過去の苦労した過程が水の泡になりって言うけど、水の泡にはならないでしょ？エンピ来るまでは確実に最強だったわけだし。
ミシ来るまではグングニルさんだって最強の槍だったわけだし。その最強の期間を楽しめた訳だから元は取れてる。

程度の差こそあれ初期にグラットン取るのにあんなに苦労したのに、合成で作れるエスパドンのがつよいんすか？納得いかない！
って言ってるのと同じにしか見えないよ。強化自体はされてるわけだしレリミシ相当保護されてるよ。

要するに、しみったれた事いってんじゃねー　って事かな。

705 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:24:56 ID:gprrqlWp

>>704
ミシックが強くなったのはLV80
エンピがWS打てるのはLV85

706 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:31:09 ID:Fv9H06nu

んまあ、エンピもウコンくらいしか息してないけどな、現状。
そこまで悲観することもないとはない、とは思う。
エンピは90強化できるかもあるし、今後のさらにレリミシよりきつい試練くるから確実にレリミシ＞エンピになるけどな。

>>704はよく空気嫁って言われない？ｗ俺はどっちもあるけど、 ID:22i2l1doの気持ちはよくわかる。
少なくてもここはレリミシスレ。エンピ擁護はそうそう受け入れられないと思うぞｗ
両方あっても、苦労した感はレリミシのが強いし、フレとか多数の協力とか思い入れも多いしな。
エンピなんて３人もいればできちゃうから、正直思い入れは少ない。

707 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:33:56 ID:2Pz/3A/0

レリミシは90でWS威力かなり強化されてるわけだし
さらにこれからの強化も約束されてるわけだしな。
エンピは95.99でもDステのみの可能性が高い

708 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:35:58 ID:Jke4f3ZC

俺もレリックエンピもってるけど
エンピの難易度がそんなに低いとは思わない
これだけはダメだ意味が分からない
１レリック＝５エンピ位がブリアレオスルートを85まで
やった感想だけどなｗ90までいれて現状難易度のままなら
1レリック=2レリックってところか今度の緩和でおそらく
1レリック=3レリックくらいになるだろうけどね
ぶっちゃけ両方持ってても難易度がきつかったレリックのが
強くあって欲しいってのがなぜ分からないのが不思議でならない

709 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:41:20 ID:2Pz/3A/0

エンピのが強いばかりいってると全ての武器がエンピに負けてるみたいに見えるからやめろｗ

710 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:44:52 ID:Fv9H06nu

ラテコースまじ楽だからなぁｗ
80までの強化だけなら一日でもやろうと思えばできるだろあれｗ
タロコースでも二日だなぁ。
死闘入るとトリガーだいじ落とす時間ＰＯＰＮＭの取り合いの関係でもう少しかかるけど、
これ終わるとＷＳ解放と思うとそのまま突っ走れる。

711 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 07:52:12 ID:33hRdqqU

エンピ擁護してるつもりは無いんだけどな・・・
最終的にどれが強くなってもその時一番のモノを使うだけだし、敵対するんじゃなくて楽しもうよって言いたいんだよ。
持ってるエンピはウコンだからタロンギに相当篭ったし、正月休みに一緒に篭ったフレ（ウルスモ・トゥワ踊）との思い出あるしね。
逆にレリックの方は立て続けに2個作ったけど、トゥククの市場在庫が枯れて集めるの大変だった位しか思い出が無い。

75レリックまでならエンピといい勝負でしょ。75～90までのメイジャンが苦痛なのは同意、そこの苦労に見合う強化されてないというのも同意。
だから、もうちょっとレリミシ強くても良いとは思うけどね。

ただね、レリミシの作成難度に金策を含めるのはどうなの？金策の手間を加えるなら、エンピだって素材全部外販に頼る計算でやってあげないと。

712 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:02:52 ID:Fv9H06nu

>>711
エンピだって強化素材買い集めることもできるよ？それも難易度含めての皆の意見だと思ってたが。
でもわざわざそんなことするやつなんているの？素材全部50個ギルで解決ｗとか。
まあなかにはいるだろうけど、あまりに楽が故に大半はトリガーから地道だよね。

で、このゲームって金策が一番困難だと思うんだ。小金はすぐ貯まるけど大金という意味ではね。
ギルがあっても完成はできないしね。求める証をすぐ出ればいいけどハマって長期化なんてよく聞く。
欠片だって今でこそ楽なものの、75時代は失敗も珍しくなかったしな。

レリに関しては、貨幣集めてる時にフレが安いの見つけて買っておいてくれてたとか、たくさん協力というか
思い入れは強いのよね。短期間でエンピ作成の間の思い入れより。

713 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:09:15 ID:Fv9H06nu

てかさ、 ID:33hRdqqUはなんでレリミシ、エンピ作ったの？ｗ
他の人とは違うレアリティーや強さ求めてだと思うけど、
ピンクやぺるるにエンピ85武器でどや顔でレリミシWSより強いエンピWS打たれて悔しくないの？てまじ思うｗ
差がつくから、強さ求めてさらなる励みになるし、差がつかないMMOならやってておもんねーよｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:16:57 ID:33hRdqqU

ギルカンストが初期の目標で７0キャップの頃には既に億こえてたからなぁ・・

時間POPのNMの短縮で楽になりすぎてる感はあるからそこはもちょいなんとかした方がいいんじゃないの？とは思うけど
エンピ素材のドロップ1/3とか、もしくは逆にその分アレキや貨幣のドロップも3倍になるとかさ。

715 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:21:33 ID:Jke4f3ZC

>>711
１０人くらいでレリックもエンピも作ったことないでしょ？
仮に金策含めずにやるとレリックだと仮に今の９０キャップでも
総取り一回６００枚と考えても３０回=３ヶ月
エンピだと一回４時間で考えても最難間ルートでも３日に一回でも90
にするまで長めに見ても１ヶ月はかからない
そろそろどうせだからレリックエンピ　ついでに所持金つきID頼むわ

716 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:25:22 ID:Fv9H06nu

ギルなんてとあるチャンス物にできるかどうか、コツコツ地道にできるかだからなぁ。

まぁ、エンピ85はAF+2の様な少し頑張れば的な物でいいよ。手軽にたくさん作れて遊べるし。
最終的な最強的な位置づけが、レリミシがエンピに負けるのであれば不満だってことでしょ。
要はもっとさらなるレリミシが強くなればいい。

717 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:29:00 ID:33hRdqqU

>>713
別に他の人とは違うレアリティを求めてとかではないね。
攻略するの自体が楽しいからだよ。18人で攻略してた相手を工夫して１PTでやるとかさ、その中で手段増やすのに有効だから。
だから、他の奴がどんな装備だろうとそれはどうでも良い話なわけですよ。

ピンクやペルルがエンピWS撃ってても「おー頑張ったんだねー」くらいかなー　なんで悔しいの？
人と比べて俺勝ってる！って確認しないとダメなのは可愛そうな人だと思う。

718 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:37:54 ID:Fv9H06nu

>>717
じゃあなんでレリミシ作ったの？多分レリのほうだと思うけど。
エンピでやるＮＭ，ＨＮＭも覇者エリアでさえ1PTでやれるし、アペデマクとかやるなら攻略もいるだろうけど
攻略といえるほどのことないでしょ。普通に殴って終わるじゃんｗ

＞ピンクやペルルがエンピWS撃ってても「おー頑張ったんだねー」くらいかなー　なんで悔しいの？
本当にそう思ってるなら、あんたにレリミシとかいわゆるレア度のある最強武器持つ資格ねーわ。
これはガチで思う。開発の意図さえ反してる考えだしね。

719 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:44:28 ID:Fv9H06nu

つか、レリミシ作った人これから作ろうとしてる人の多くは、レア度や憧れ、普通の武器に比べて強い
ってものを求めて作るわけで、攻略がメインで、その結果得るのがレリミシエンピだというのなら、
そら、レリミシ＞エンピであって欲しいって考え、なんぼ説明してもわからんだろうなｗ

720 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:48:44 ID:3Djw9Ane

今から新規ではじめても作れるのがエンピ。
並々ならない苦行がレリック。
不可能なのがミシック
インフレ時代を生き抜いてきたかどうかの代物である。
現段階でレリミシ持っててエンピ作れないって奴はいないだろ。それこそどんな小汚い真似してきたんだよって言われるくらい。
仲間もいて作れないならもう解約か隠居してろ。情熱がないのに必死になることもない。
苦労して作った一品物を最強で居続けさせろってのは甘え。
90メイジャンやってみろよ

721 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:53:29 ID:33hRdqqU

レア度を求めるのも分かるし。強い武器が欲しいっていうのも分かるって。
でも　レアだから強くないとダメ　っていうのがおかしいんじゃないかと。
折角作ったものだから、どれも同じくらいの強さはあってほしいけどね。

SSは取ったけど、画像ってどこにアップすればいいんだろ。
1Hくらいで消えるか後で消せる所がいいな。

722 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:55:07 ID:eCia4wrO

>>719
レリミシ＞エンピであって欲しい
ってのはわかる

でも言ってる内容が
レリミシ＞エンピであるべき
と聞こえる

実際、このスレ住民は
レリミシ＞エンピであって欲しい
と思ってるだろうけど、
実際はエンピも強くないとFF11が死ぬ

723 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 08:58:10 ID:XAEHodfd

強いとか弱いとかどうでもいい
ただグングンのショックスパイクだけはどうにかしてくれ
せめて竜騎士らしいそれっぽいAMにしてくれ

724 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:05:16 ID:Fv9H06nu

>>722
であるべきって、聞こえるのはとらえ方の問題だろｗ
俺は今のエンピの強さはあれはあれでいいと思ってるんだが？ｗ
AF+2みたいな気楽に少し頑張ればできる装備って意味でな。

それにミシは無理ゲーだが、レリは今からでも作れるぞ。なんでFF11が終わるんだ？
ミシもテコ入れると公言してるし。

725 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:20:18 ID:eCia4wrO

>>724
エンピ85がエンピに拡大してるし
もういいよ

726 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:51:20 ID:pqkV05sy

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座せぇ！！
鉄板の上で己の罪を悔いるんじゃ！！

727 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:53:15 ID:pqkV05sy

レリック「アイゴー；；」

エンピ「ウェーッハッハｗｗｗ」

728 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 09:56:14 ID:w1yx0BoB

おはよ

729 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:00:15 ID:RPoEtT1Q

変色、有色ジェイドの間隔を縮めたのは正解だけど、
通常の時間ポップも短くし過ぎたね。
次のエンピ素材は全てのアートマ、ジェイドが使用できなくなるという制限で
突入可能エリアに置いてくれないと量産はとまらないだろうなぁ。
FF11のシステム上、LVキャップ解放で異様に難易度が下がるのがどうしようもない。

730 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:07:00 ID:pZAHlnGf

>レリックあるよ？エンピと並べてID入れてうｐしてもかまわんよ。

さっさとうpしろよエアーｗ

731 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:20:14 ID:FpRLrjPL

エアー同士で熱くなるなよ
とりあえずコーヒ入れてやるから落ち着け

732 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:21:59 ID:KCmopv8Q

ミシックが不可能とかエアー特性つきすぎでワロタｗ
返ってくるレスが完成までの机上計算ワロタｗ

733 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:38:44 ID:tTMrifRF

正直な所エンピもレリミシとかわらんような難易度だとおもうけどな。
まぁ俺がやってるのが楽器ルートだからかもしれんが。ジェイド系ＮＭまじいねーよ。
一発すわりで沸かせるやつらのせいで勝負にもならねぇ。

734 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:41:52 ID:3UUavUGl

どこか過疎ってるエリアで変色まで狙うしかないんじゃにぃ？

735 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:43:47 ID:pqkV05sy

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ウリたち（エンピ）に降伏せよ！！
ウェーッハッハｗｗｗ
ホルホルホルｗｗｗ

736 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:49:09 ID:33hRdqqU

エアーにエアー言われるのはウザいなｗ
SSはちゃんととったからロダどこか教えて。時間で消えるか消せる所がいい

737 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 10:54:29 ID:Fv9H06nu

いまだにエンピ＞レリミシのままＦＦの時間止まってるゴッラ君が、エンピスレから遊びに来てるなｗ
お前の居場所はここにはないぞｗ現実を見ないと。

738 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:02:58 ID:Fv9H06nu

http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

ロダ

739 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:03:56 ID:3UUavUGl

>>736
オウム返しのようにエアーって言われてもなｗ
うpロダぐらい自分で探せる知能ないの？

740 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:08:56 ID:pqkV05sy

ウンコメーン

741 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:10:53 ID:33hRdqqU

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up95979.png
これでいいかな。
普段うｐろだなんて使わないしな。一般的な場所を知りたかったんだよ。

742 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:14:21 ID:3UUavUGl

ギルがすげーーーーーーｗ

743 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:14:23 ID:pqkV05sy

コックマーン(｀Д´≡｀Д´)！！

中にッ！！ﾊｧﾊｧ(;´ρ｀)…このまま、腸内（なか）にッ！！
中に、排便（だ）しますぞーッ(*´Д`*)！！！！！！！！

ウッ！？

744 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:17:52 ID:7f/9BnTy

今時装備SSとかあげられてもな

745 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:25:17 ID:oWY3YHfW

>>720
俺はレリック２本持ちだけど、エンピは作成出来る気がしないな。

と言うのも、レリックを作成した４年前は学生で時間を持て余してたからな。
今は就職して、１ジョブのAF3+2を作成する為に頑張るのが精一杯だ。

プレイ環境が変わっていないのなら、エンピ作成が楽なのは同意

746 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:26:02 ID:Fv9H06nu

これだけギルあればレリ作るのに苦労しなかっただろうな。
クラクラ、ベルトはスピベル？か知らんけどこれも昔は高額だったし
これら合わせたらとっくにギルカンストしてたんじゃない？ｗ

それはそうと、ギルが問題ないなら貨幣集めはさほど苦労しないだろ。
証も運よければ１発だろうし、欠片もな。これらがどれくらいで手に入ったか知らんけど
苦労することなくすぐ手に入ったなら、ギルも問題ないしエンピと同レベルと思っても仕方ない気するな。

でもな、中には１～２年かかってやっとできた人もいるのだよ。
作りたくても作れないゴッラ君みたいなのもいる(笑)。
それをな、あっさりダメ抜かれちゃ、誰だって不満言いたくなるってもんだぜ？
あんたはそういう意味では、ギルに困った事なさそうだからそういうおめでとーがんばったんだねー的な感じ
なんだろうけどさ。

747 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:50:39 ID:anGkgz0I

>>741
お前がNO.1だ
まぁここの連中はエンピ持ってないヤツらばっかだからエンピの話題は出さない方がいいぞ
SS出したとしても絡んでくるだろうから気をつけておけよｗ

748 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 11:52:40 ID:cCUtJ2iC

レリミシ持ちがエンピリの性能に嫉妬するスレか＾＾；ｗ

749 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:22:25 ID:JeMWybb2

入手難度低いなら複数作って差つければいいのにな
俺ですらもう二つ目入ったし鯖の極廃人はアルマスオハンウコンウルス正宗作ってたぞ
どうせ準廃じゃ1個90にするのもかなりかかるだろうしな
85までは確かにぬるいが複数個90そしてこれからのメイジャンクリアしてくのでかなりふるいにかけられると思うわ
いつまでも微妙性能のレリックにすがるのはどうかと

750 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:28:35 ID:3Djw9Ane

レアな装備だから満足してる。強さはそこまで気にならないな。
強さで図るならジョブ論争までいくし、アビセアだとクリWSかどうかでしかないしな。
ユニクロ戦士のレイグラ以下なんてゴロゴロいるだろ

751 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:30:21 ID:cExQO60w

>>741
下の数字はなに？

752 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:32:30 ID:CutfuI7C

やっぱりエクスカリバーとイージスってFF1からレギュラーでFFの顔みたいな装備だしさ。強さとかよりも、うちはブランドで選んだなぁ。

753 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:34:49 ID:sk/bnNcM

ＦＦやる時間だけは有り余ってる層に最強・準最強の装備を持ってもらうのは意図してやってるのです
仕事終わって寝るまでやるかーとコツコツとレリミシを作って、今エンピ作れず不満ばかり言う層はお呼びじゃないのです
でも課金止められるのもアレなんで適当に能力上げるのです

754 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:36:20 ID:Fv9H06nu

>>749
爺鯖じゃね？ｗ

これから90以降の試練でふるいかけられていくだろうな。85まではお試し的な一般人でも作れる
武器という位置づけで。

レリミシ拘らず強い方作ればいいのはわかるが、数持っても仕方なくね？ｗ
仮にアルマスオハンウコンウルス正宗持ってて全部90,95,99にしていくのかっていうｗ
微妙性能かどうかは武器にもよるだろ、アポは復権したようなもんだし、村雲も。
グングはかわいそうWSだが、ロンゴはどうなん？て感じだし。

755 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:41:23 ID:JeMWybb2

メリポ振り替えも余裕になったし複数持つ意味はあると思うがな
何より一部だと思うがネガってるやつが一番気持ち悪いわ
準廃そのものじゃん
まあここ2年に完成させたようなレリッカーの中でも最底辺な連中だと思うけどな

756 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 12:57:29 ID:XAEHodfd

SS上がったとたんエアーエアーと騒いでた奴が消えててﾜﾛﾀｗ

757 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:06:42 ID:uXzkGFjw

まさにグウの音もでないんだなｗ

758 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:09:56 ID:3UUavUGl

そりゃしっかり証明したんだからこれ以上何もいうことないだろうｗ
アポカリ、ギャッラル持ってて所持金7億こえてるんだから正直うらやましいはｗ

759 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:15:29 ID:d4vF7mBK

ID:33hRdqqU
紳士でみんながあこがれる廃人

ID:Fv9H06nu
FFやりすぎて脳が腐った廃人

760 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:21:52 ID:q9JDEorj

ID:33hRdqqUは自分基準で難易度を語るのは意味がない事に理解した方がいいｗ
レリック2個か何個か知らないが複数持ちつつ所持金7億なんて、
ギル持ち多いレリックミシックスレでもそうはいねーだろ
いるか？いねーだろ

761 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:23:02 ID:ERH8UKWr

SS1枚でこの変わりよう
アレコレ言われたときにSS出せば黙るのに
前スレとあわせてSS出たのは初な気がするｗ

762 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:27:01 ID:3UUavUGl

>>761
そうだよなｗ
俺も最近のノリでうpしろよｴｱｰって絡んだらこの様クレだよｗｗｗ

763 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:28:14 ID:YAcRcSIw

上には上がいるんだな、ID:33hRdqqUのレベルになるとエンピの難易度とかレリックとエンピの差とかどうでもいいんだろな

764 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:28:47 ID:w1yx0BoB

かっこいいタルー

765 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:33:45 ID:yfwvb7Xl

結局序列を気にしてる時点でレリックあろうが準廃って話だったとさ
真の廃人は欲しいものを欲しいだけ作るんだな

766 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:34:34 ID:qCX8b92t

>>751
ID:33hRdqqU＝ツーラー

767 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:38:46 ID:ERH8UKWr

さて…
この挑発するのならSSを出すという空気の中
次に挑発する勇気の有る奴はいるのだろうかｗ

768 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:40:39 ID:RrO1SWLq

争いは同じＬｖの者同士でしか発生しないっていうのと一緒だなｗ
準廃レリッカーが必死に自分のプライドと地位を守ろうとして
準廃エンピが今まで見下されてた相手を追い越して煽りにきてると。

769 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:40:47 ID:YAcRcSIw

な、仲良く行こうぜ！

770 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:43:13 ID:yfwvb7Xl

レリミシエンピ論争もようやく終止符うたれたか
次からは同じスレで純粋に性能語れそうだな

771 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:46:22 ID:q5ZDQYLn

難易度がどうでもいいっていうかアポウコンとその武器で一番使えそうなやつ作ってるからな
文句が出るのは最強厨で武器作り間違えたやつか好きなジョブの武器が弱くて納得いかない連中だろ
ID:33hRdqqUみたいに最強厨が武器間違えないで一番強いの作ったら細かいことはどうでもよくなるんだろうな

772 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:51:56 ID:JeMWybb2

んだなw
最強厨で正宗掴まされたやつとかも憤慨してそうだなw
複数作れる環境ならきにならないだろうけど

773 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 13:57:50 ID:RrO1SWLq

・準廃最強厨で武器作り間違えたやつ
・準廃最強厨で昔最強でチヤホヤされてたのに今はそっぽ向かれちゃってるやつ

この二つだろうなｗ
ジョブ愛がある奴は弱い頃のスファライでも普通に作ってたしな。
侍暗あたりがメインの準廃が騒いでそうｗ

複数つくる努力も気概もないただツイッターとかに乙ってる哀れな準廃。

774 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:05:20 ID:YAcRcSIw

侍メインの人は正宗満足してるんじゃない？
逆にメインじゃない人が初期情報に踊らされて作って騒いでるんだと思うｗ

775 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:19:07 ID:C7heDEex

クトゥルブにダブルアタックが乗って10000ダメージ出たSS見て作っちゃった奴か

776 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:20:19 ID:p7SwORN8

バカイは滑稽だったな

777 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:21:20 ID:d4vF7mBK

777をよこせ　おれはかみになるんだ

778 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:22:15 ID:YAcRcSIw

それと複垢orソロで神無アルマス作って85で詰んだ奴も騒いでそうだな

779 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:31:27 ID:3UUavUGl

>>777
【おめでとう】

780 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:34:35 ID:XYP0reLc

あー残念だわ
777取った奴は異性に一生モテ無くなる呪いかけてたんだ
変わりに同性にモテるようになるおまじないかけてたんだ

781 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:35:07 ID:tiXCVyjF

一番ねたんでるのはエンピ持ちじゃなくて、レリッカーがエンピ持ちに嫉妬してるってのがわかるスレだな・・
なんかあれば苦労したーレアがーしか言わないし

3強武器なんだから、自分が強いと思う武器作ればいいと思うし、弱くてもレリックは多少レアなんだから文句言うなと

782 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:38:14 ID:jcdR7m24

>>781
でもレリック持ちがエンピも持ってるSSばっかだよな。

783 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 14:56:47 ID:knMuKrnu

>>782
そりゃあ、エンピ擁護したやつに噛み付いてばっかだから、
話の流れ上そうなるでしょ。

784 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:07:33 ID:3UUavUGl

レリック叩きのやつって頑なにエンピに嫉妬してるって言い続けてるよな

785 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:10:50 ID:YAcRcSIw

嫉妬とは違うだろうけど
レリックコンプってここのやつが頑なに言い続けるのと同じだろ
なんだかな、まぁ最強武器同士貶め合うのがネ実の平常運転か

786 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:13:57 ID:84FenG4q

エンピが強さにふさわしい難易度だったら何も問題なかったのにねぇ

787 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:14:38 ID:knMuKrnu

>>786
おいやめろまたループする

788 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:16:07 ID:YAcRcSIw

何回かループすればSS出せないのが釣れるかもな
エンピスレは普通に回ってるのにレリスレ不毛すぎる

789 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:17:52 ID:OzglZsjO

別にどれが最強でもいい
ただいちいち>>781みたいな感じでこっちのスレに煽りにくんなよｗ
エンピスレで語ればいいだけだろｗ

エンピもレリックもミシックもないただの煽りにしか見えんわ
エンピスレは見てないが、もし同様にレリックコンプレックスの巣窟とか言う奴がいたら
そいつも何もないただの煽りじゃねーの

790 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:21:10 ID:3UUavUGl

ID:tiXCVyjFに忠告するけど「レリックぐらいもってるよ」とか
「ミシックについてどうのこうの～」とか安易に口にしないほうがいいぞ

昨日のID:ame7e4hEみたいな目に遭うからな
レリミシ持ちがこのスレに常駐してるやつってもはや
エアーを釣り糸垂らして釣り上げるぐらいしか楽しみはないだろうからな

791 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:21:53 ID:YAcRcSIw

>>789
どれが最強でもいいってスタンスみんなが持ってたら煽られもしないんだろうよ
煽りが来る理由はみんな書き込むことに余裕がなさすぎるんだよ
>>781みたいなのはスルーしようぜ

792 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:28:05 ID:JxaCk3QA

レリミシエンピどれが最強でもいいけど、今のエンピリアルの難易度じゃ最強なのはおかしいって話しは極まともだろ

エンピってサル胴と一緒だからさやればいつかできる難易度
レリミシは商才かリアルマネー出す馬鹿かのどちらかじゃなければ作れない
持ってる持ってない関係なく、エンピが現状最強ってのはおかしいと普通は思うよな

793 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:32:31 ID:YAcRcSIw

商才とか言ってるとまた煽られるぞｗ
レリミシだってやればいつかできる難易度だ、効率いい方法悪い方法はあるけどな
まだ99にもなってないんだ、今は余裕もって見てればいいじゃん
こっから先のエンピ難易度引き上げて欲しいならツイッターにでも書いてくればいい
ここで騒ぐことじゃないよ

794 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:37:33 ID:tiXCVyjF

>>790
言ってないことに何必死なってんの？
このスレの流れ見てみなよ、SSあがってないのに出てくる話題はエンピは簡単なのに最強はおかしいとか
レアなのに強くないのは納得できないとか、そういう愚痴とか嫉妬ぽい発言ばっかなのが嫌なのよ

レリックも強いだろ？ミシックも強いはず？ならそのrepだしてエンピ厨黙らせればいいのに
愚痴ばっかで装備議論も、なんもなくてエンピ話題ふってるのはレリッカーミシッカーばっかじゃん

795 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:44:58 ID:JxaCk3QA

商才なきゃ二億なんて無理っしょーｗ

レリミシのいつかできる難易度って年単位だろ？極一部の人は十億くらい持ってればそりゃ早いだろうけどエンピとは作りやすさが根本的に違うよ
なんと言おうと今年年末になればエンピ武器は溢れるだろうからね

796 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:46:06 ID:q9JDEorj

>>794
嫌なら見なくていいんじゃよ？

797 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:46:26 ID:YAcRcSIw

>>795
その才能活かしてリアルで起業でもしたらいいんじゃない？
相場の変動をしっかり調べる根気を商才と言うならまぁ認める

798 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:47:43 ID:3UUavUGl

>>794
だったらただ日本語の使い方がおかしい低脳ってことだな
レリミシ持ちが今主流のやり方がエンピが強いならエンピも作るってなるだろ
レリミシとエンピを持ち比べれば多少の「愚痴」も出るのは誰でも理解できるんだが？
愚痴と嫉妬は全く性質が違うんだから、噛み付いてこないでもう少し日本語勉強してこいよｗ

>エンピ話題ふってるのはレリッカーミシッカーばっかじゃん

こういうミスリードもエアー特有だわなｗ

799 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:51:11 ID:tiXCVyjF

>>798
エアーって言葉好きで、人を小馬鹿にすることが好きなんですね？
レリックミシックスレなんだからエンピの話題に反応すんなよって言いたいだけだったんですが
どうしてもレリッカーミシッカーが反応してるとしか思えない現状があるなぁと思ってるだけですよ

800 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:54:29 ID:JxaCk3QA

エンピリアル武器が鯖に一本とかレリミシより遥かに作るの難しければ問題はとくに無かったんだよな
それならもっと強くしてくれてもいい
廃人も一般人も持てる最強武器だから問題あるんじゃなかろうか

801 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:55:43 ID:q9JDEorj

>>799
エアーじゃないならID:33hRdqqUのようにSS出そうぜ

802 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:57:11 ID:JeMWybb2

せっかく論争集結したと思ったらまたくだらない煽り合いで無駄にスレ消費すんのかよ

803 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:57:24 ID:3UUavUGl

>>781
自分の最初の書き込み読んでみろ、全く説得力ないから

それに開発が第三の最強武器とコールしてるエンピ武器を意識するなってのが土台無理だろ
作りやすさに愚痴が集中して要求はレリミシも同等かそれ以上の強化を望んでるのがここの流れ
稀にエンピ弱体or難易度upを要求するトンチンカンなやつもいることは事実だがな

804 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:57:58 ID:anGkgz0I

レリミシ持ちが絶対に作れる難度だったら誰もここでワーワー言わないわな
ここにいるヤツは大半がレリック持ちだしエンピはレリックと難度のベクトルが違う
それ故に作れないヤツがかなりの数いるからここでエンピ煽りが発生するんだろうね

805 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 15:58:25 ID:YAcRcSIw

まぁ人のSS見るのは楽しい、特にギルｗ
ヒーヒー言いながら1本作った人間には考えられないギルもってる人がいるからな

806 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:01:55 ID:JxaCk3QA

レリミシ持ちでエンピ作れないって意味不明すぎるだろ
空LSのレリミシとは無縁だった一般たるたるでさえ作ってるのに

なんか勘違いしてまいか？

807 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:03:54 ID:tiXCVyjF

>>803
SS出したやつにエアーって言ってたのおまえだろ？？

てかあのSSペイントで処理した？黒塗り処理戻せる状態なんだけど大丈夫か？

808 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:08:23 ID:4tBnkzdI

820 名前：既にその名前は使われています投稿日：2011/02/06(日) 03:55:41 ID:tiXCVyjF
ガンバテイン90にしたよー
ブッキスは強いっちゃ強いけど、慣れれば雑魚の部類です

グラヴォはどうかんがえても余裕はないですねー事故どうしても発生する可能性ありますし

ガンバテインおめでとう！まぁ劣化ミョルニルだよね

809 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:09:02 ID:RrO1SWLq

レリック7本くらいもってるのにエンピ1個ももってないのいるな。

810 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:10:11 ID:pqkV05sy

811 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:10:19 ID:YAcRcSIw

エンピはフレいない、複垢ないだと詰むけどね
そんなやつおらへんやろーｗ

812 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:10:46 ID:4tBnkzdI

tiXCVyjFがヤグルシュやミョルニルに嫉妬してるのが良く分かる。

813 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:12:38 ID:3UUavUGl

なんだ結局エンピオンリー君がレリミシコキ下ろしにきてただけかｗ

814 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:14:34 ID:YAcRcSIw

おいおい、そんなにいじめるなよ
ID:tiXCVyjF　は早くSS出すんだ、間に合わなくなっても知らんぞー！

815 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:16:06 ID:4tBnkzdI

あのアートマは・・・・・・・・・
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ＭＰ余裕だしる・・・・・・
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ω＾) 苦節数ヶ月・・・・ついにガンバテイン90にしたよー
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼これで僕も神として崇められるよ！

ヤグルシュの方が…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　いやミョルクラで…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ω＾) 俺様のガンバテインで楽させてやるからアビセア行こうぜ！
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' ＭＰあまり気味なのに…

816 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:16:36 ID:tiXCVyjF

>>813
それよりも、おまえがエアーだの、余計なことしか言ってない方が気になるわ
SSあげられたんだから自分のSSだせよ？

817 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:18:08 ID:ij+eewb4

>>804
レリミシ持ちでエンピ作れない奴なんていねーよ
簡単エンピがレリミシに肉薄してるのが問題ってことな
いい加減にしとけよ

818 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:18:20 ID:OzglZsjO

あんま叩くなよｗ
素直に90エンピ完成おめでとうと言っとくわｗ
エンピも少なからず苦労して作るアイテムだからな

819 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:18:45 ID:4tBnkzdI

　　　　 ∧,,∧　　　　　ほらほら見て見て！！　♪　　　　　∧,,∧ …
　∧∧ (・｀　　)　　ＨＰが２５％　ＭＰが１２％も回復するよ！　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　♪　　..＼(＾ω＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) …
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　♪　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　ダガン凄いよ！最強すぎるよ！　　　　　　　(´・ω・) …

820 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:19:44 ID:tiXCVyjF

ガンバテイン頑張って作ったつもりもないけどなｗアビセアの売りの新WSただ撃ちたいって層だっているだろ
全部撃てるように頑張ってるけど、ナイズルWSみたいな感じでさ。ガンバは3日で85なったし、苦労も糞もなんもない武器だぞ・・

ここはエンピ作ったら書いちゃいけないとこなのか？？レリックミシック所持オンリーなの？

821 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:19:53 ID:3UUavUGl

>>816
俺はそういうことする気がサラサラないんでなぁ
上のウコンアポカリギャッラルのやつもうpするすると言ってなかなか出さないから煽っただけでな

822 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:21:36 ID:3UUavUGl

>ここはエンピ作ったら書いちゃいけないとこなのか？？レリックミシック所持オンリーなの？

低脳はスレタイ読めないのか？

823 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:23:08 ID:tkNlzpM7

苦労も糞もなんもない武器作っただけなのに何でわざわざレリミシスレまで書きにくるのかな？＾＾；
回避キーラ+2完成したぜええええええええ
とかそういうレベルなんですよね？＾＾

824 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:23:13 ID:YAcRcSIw

エンピ作ってもレリミシあればいいだろ、君の大好きなSSで一発解決だ

825 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:23:20 ID:4tBnkzdI

tiXCVyjFはスレタイすら読めない低脳

826 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:24:17 ID:XYP0reLc

>>822
いやちょっと待てってやれよｗ
書き込みしてるのはちゃんとエンピスレだぜｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1296626644/820

それを勝手にこっちへと持ち込んだのが>>808なだけだろｗ

827 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:27:20 ID:4tBnkzdI

>>826
そうでもない。>>781

828 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:28:33 ID:H97+Www/

レリッカーもちの経験豊富な人に質問
100に変換してたら間違ってって万貨幣作っちゃったんだけど
両替か素材どれでも1つと交換かって選べる？
1万を両替しようとしたら強制的に素材と交換とかないよね・・？
ぐぐったら100貨幣を99以下の枚数でトレードすると最高額の素材と強制的に交換らしく
危なかった・・

829 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:28:51 ID:tiXCVyjF

よくわからんが、ちゃんとスレによって話わけてるつもりだったんだが
あっちで作った人いるのかーって話題あったから作ったよｰって話しただけで

こっちではレリックもちとして、エンピの話題ばっかだしてる現状が嫌だなって思っただけだぞ
あっちのスレでレリックの話題出てないだろ？
素材どうやって集めた？ソロでいけるかな？とかちゃんとしたスレ進行してると思うんだが

830 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:29:29 ID:XYP0reLc

>>827
別に>>781にはエンピ作ったとか書いてないように見えるけど？

831 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:30:18 ID:tiXCVyjF

ID:4tBnkzd
煽りたいだけだろ？全発言が煽り文章しかないんだが

832 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:30:42 ID:OzglZsjO

>>828
少なくとも1万貨幣の使い道なんて両替と???トレード以外に思いつかんな
トレード前にアイテムレートの確認でもしてみたらいいんじゃね？
確かないはずだから素材トレードの選択肢すら出ずに両替になるんじゃねーの？
まあそんなことやったことないからわからんｗ

833 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:31:17 ID:3UUavUGl

>>826
別スレの書き込み持ってきたのは別人だけど
自身で「書いちゃいけないのか？」と言ってる時点で(ry
ID:tiXCVyjFがレリミシもってるかどうかは現時点で口にしてないから
所有者かどうか知らないし興味もないが、エンピ所有者が>>781みたいな
内容を書きに来てる時点で察するにあまりあるんだよな

で、挙句の果てに来ちゃいけないのか？とスレタイすら理解してないんだからな

834 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:32:36 ID:Oj9rwDZo

スレタイ1億回読んでからまた来い

835 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:34:52 ID:pqkV05sy

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
さっさと負けを認めて、焼き土下座せんかっ！！

836 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:36:38 ID:pqkV05sy

も～いーくつねーるとー
焼き土下座～ｗ

837 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:36:55 ID:4tBnkzdI

>>831
お前みたいにわざわざ他スレにまでは煽りには行かない。
エンピスレで慰めて貰うといい。

838 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:39:42 ID:tiXCVyjF

ここのスレの半分以上エンピ話題だぞ？
弱くても仲間と一緒に制作したグングは思い出作りとしてもよかったし、WS弱いとか追加効果（ｒｙ抜きで、エンピに負けてないと思うんだけどな
固有グラ装備でみんなが持ってない武器装備してるだけで、いいかたおかしいけど優越感あって嬉しかったけどな
だれも気にしてないってのはわかるけど・・

仲間と一緒に欠片や証とりにいって、何回も挑戦したーとかすげー楽しくていい思い出になってるからそれで満足してるよ

839 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:40:14 ID:YAcRcSIw

流れが速くなって面白いんだがやっぱり不毛ｗ
エンピスレと統合するか落としたほうがいいぞｗ

840 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:43:27 ID:3UUavUGl

でたｗｗｗ
エアー臭するやつが決まってグングンｗｗ

841 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:43:34 ID:4tBnkzdI

>>838
お前のガンバテインが凄いのは分かったから
自分の巣に帰ろうな？

842 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:45:51 ID:OzglZsjO

>>838
出来ればグングニルとガンバテインあるSS載せてもらえんかな？
レリックを作る労力を知っていてなお、エンピに嫉妬してるとしか感じられない人間って珍しいと思うんだ

俺なんかは欠片取りなんてなかなかブッキングもあってザルカに行けなかったし
楽しむ余裕が全くなくてピリピリしてたのを思い出すわｗ
今思えばいい思い出だがｗ

843 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:46:27 ID:tiXCVyjF

わかったわ・・レリックスレは煽りたいやつしかいないってことだよな俺含めて、すまんかった
意味ないなこのスレ、もう見ないようにするわ

844 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:47:19 ID:jcdR7m24

ID:3UUavUGl
http://hissi.org/read.php/ogame/20110206/M1VVYXZVR2w.html
発育のいい小学生の画像
213 ：既にその名前は使われています[]：2011/02/06(日) 16:08:53 ID:3UUavUGl

>>211
どんなチョメチョメしてキャッキャウフフしてたのか詳しく報告してくれ
pqkV05syコイツは相変わらずだな…
http://hissi.org/read.php/ogame/20110206/cHFrVjA1c3k.html

845 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:49:41 ID:4tBnkzdI

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

846 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:50:54 ID:tiXCVyjF

>>842
ブッキングって裏連合入ってない鯖とか？1ヶ月に3回くらいは氷、ザルカいけるようなスケになってたと思うけど

俺はエンピオンリーもちってことでいいですよ。SSだしても煽りしかこないの想像できますし、ミシックないからとかで。
片手棍ミシック欲しいですけど、流行逃した今、2年ぶりにアビセアで復帰した自分には厳しすぎますし

847 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:51:26 ID:4tBnkzdI

>>843
わざわざ他スレにまで出張してきて
煽りだしたのはてめーだろとｗバカが

848 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:51:26 ID:3UUavUGl

何か文句あるのかよｗｗｗｗ

849 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:52:01 ID:4tBnkzdI

>>848
ねぇよｗｗｗこのロリコンめ！◎

850 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:53:04 ID:4tBnkzdI

>>846

843 名前：既にその名前は使われています投稿日：2011/02/06(日) 16:46:27 ID:tiXCVyjF
わかったわ・・レリックスレは煽りたいやつしかいないってことだよな俺含めて、すまんかった
意味ないなこのスレ、もう見ないようにするわ

見ない見ない詐欺

851 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:55:25 ID:XYP0reLc

必死チェッカーもどき怖すぎワロタｗ
何かで煽る時に下手に他スレで書き込み出来ないじゃないかｗ

852 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:55:55 ID:OzglZsjO

>>846
おでん鯖では裏協同組合あったが、無所属のところもあってそことはダイス勝負してた。
今はもう裏LSつぶれちったからわからんけどな。

しかしグングニルを作るほどの竜好きなのに、何でそんな白装備ばっか集めてんだよｗ
まあ白はアビセアで活躍する機会が多いジョブだから、自然と装備を集めたくなるのも当然か。

853 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:58:03 ID:3UUavUGl

>>851
俺もここまで連投してるからやられると思ったわｗｗｗｗｗ
そのスレでこっちの書き込みの方がもっとやばいと思うんだがｗ

198 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/06(日) 13:30:46 ID:3UUavUGl
>>194
これ伝説の諏訪野しおりチャンじゃないの？

854 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:58:35 ID:ij+eewb4

レリックグングニル作っても出番ないのに良く作ったな
信じてねーけど
結局強くないと自慢にも何にもならないよ。見向きされん。
ガンバテインとか誰もほしがらねえ
レリック所持しててエンピに嫉妬してるように見えるとかありえねーから
エアーはきえろ

855 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:58:42 ID:RF7AXxG6

エンピスレより痛くなってきたな

856 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 16:59:20 ID:XAEHodfd

とりあえずSS上げろ

話はそれからだ

857 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:00:42 ID:3UUavUGl

勘違いしてるやつ多いと思うんだけど
俺もエンピスレはチラッと見た程度だが
熱い性能議論が続いているなという印象だよ
ただそれをレリミシスレでも望むのはちょっと時代遅れだろ
それまで散々やってきたろアポカリ与一論争なんかな

858 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:02:59 ID:tiXCVyjF

>>852
槍が好きなだけなんですｗ
白装備のほうは2垢目のメインの戦とモのケアル用に白あげてたら白面白くなってきて作った感じです
レリックミシックも複垢でどうにかなれば、作る人増えると思うんですけど現状厳しいですからね、これが生産数の差ですよね

859 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:04:34 ID:Oj9rwDZo

まだいたのかよwwwwww

860 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:06:48 ID:JeMWybb2

話すことなくて煽りと揚げ足取りなら落とすか統合でいいじゃん

861 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:17:21 ID:OzglZsjO

>>858
もう見ないつったのにレスすまんなｗ
グングニルは色々言われてるが良い槍だと思うよ
せっかく90になってもゲイルス使わず雲上するしかないのが辛いとこだがなｗ

威力アップを一律にせずに、武器ごとに調整すればどの武器でもレリックWS使えるようになると思うんだけどなぁ

862 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:21:13 ID:22i2l1do

ここは、「レリック・ミシック持ちが集まる場です。」
そして、≪レリミシ持ちながらエンピも取得した人≫と≪レリミシのみ持ってる人≫が居ます。
そのレリック・ミシックを持ってる集団の場で「レリック・ミシックを強化しろ」って願いは当然の話で
「エンピも同等に強化し続けろ」「エンピ以上の強化をレリミシにするな」って発言するのは場違いである。
（この発言はエンピスレでするなら良し）
場違いな発言をすればID:33hRdqqU の様に「エアー扱い」等で煽られても当然。
※ＳＳで証明すれば「エアー」と煽りは無くなるだけで場違い発言に変りは無いので反感を買い続けて批判され続けるだけ。
エンピ強化望む・エンピを今後もレリミシと同等の強さを望むならエンピスレ行った方が良い。
レリック・ミシック持ちでレリミシが好きな人が集まる場だから。
「エンピ追加されたんだしエンピ作れば良いじゃん」って言うならレリミシスレなんか要らなくなる。

863 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:29:18 ID:7f/9BnTy

今はアビセアしかないんだから全部クリ修正にして欲しいとこだ

864 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:36:19 ID:22i2l1do

人は思い入れの強い物を大事にする。
そして強い物・最高の物・他人があまり持ってないレア度の高い物に惹かれるのは自然な事である。
エンピは現状レリミシに肉薄したりそれ以上の物が多いが「思い入れ」や「レア度」の観点から評価が低い。
なら、レリミシが更に強化されて「最強・最高・思い入れ・レア度」全てを保てれば良いと願うのは普通でしょ？
ＦＦは装備集めゲームだから新しい武器も防具もどんどん新たに集める方がゲームを満喫する点では正解かもしれないが
場所を考えずに発言するのは人間性に欠けていると思われる。
ちなみにレリミシ持ちはエンピスレへ出向いてエンピ煽ったりしてる？
たまにエンピスレも見るが（一応、エンピ持ってるので）レリミシが煽ってる形跡は無い。
エンピが叩かれる要因を作ってる１つでも有るし場違いな発言は避けた方が良いと思う。

865 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:39:24 ID:x0saHg4t

もう、エンピ作成にかかわるかAF3などの装備集めでサブジョブ用
をちまちまするくらいだなぁ、あびせあ。
エンピかかわらないやつ多くてみんなして暇だー＞ログインしないパターン
な知り合いばっかだｗ

866 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:40:14 ID:RF7AXxG6

>>864
つまりぼくのれりっくがさいきょうじゃなきゃいやだ；；ってこと？

867 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:43:13 ID:fgtMyzy7

灰燼つけたらどんなWSでもクリ乗るようにすりゃ解決するよ。
カタスとか回天は外なら普通に強いし。

868 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:44:44 ID:RrO1SWLq

>>866
そういうこと。

869 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:53:25 ID:22i2l1do

>>866
そうゆうのを場違い発言と言います。
エンピスレで「レリミシと今後も同等の強さにしろ」「７５時代の武器なんだしエンピの方がレリミシより強くて当然」
言うのは良い。
君みたいのは空気読めない嫌われる行為だからやめた方が良いよって事。
スレ自体も荒れてレリミシを煽ってる奴以外は全て嫌な気分になるだけ。

これで理解してもらえない様なら話にならない様なので無視させてもらうしかない。

870 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 17:56:21 ID:22i2l1do

よく、最強厨は頭も性格も悪いと言われますが
ここには、まともな方も多いのでキチガイ的な方が増えるとまともな方が減ってスレ自体まともに機能
しなくなるので防ぎたいのです。
>>868みたいのは、何しにここに来てるのでしょうか？

871 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:00:19 ID:fgtMyzy7

煽りだろ。

872 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:00:33 ID:3UUavUGl

>>870
俺についてはどう判断してる？

873 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:00:59 ID:ZIMpwwbj

みんなエアーってことでいいなじゃね
エアーっていわれるのがいやならＳＳだしとけ、で

874 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:03:21 ID:RF7AXxG6

その通り、面白いから煽りにきてるんだよ

875 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:07:37 ID:YAcRcSIw

ID:22i2l1doは馴れ合いの究極系なこと言ってるな
そこまで思想を統一するのもどうかと思うがなｗ
まぁネ実なんて馴れ合いばかりか

876 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:09:00 ID:FpRLrjPL

うんオレもエアー君もエアー僕たち仲間だね

877 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:27:06 ID:SweWSofy

よくエンピも素材外販だけで完成させられるというのを見るが
禁断死闘が相場の50万、覇者が30万だったとしても7250万かかり、
覇者が武器によっては実質30万じゃ買えず、50万で計算すると8750万
レリックよりちょい安いくらいだな
労力も貨幣買い集めるのに等しいくらい使いそうだ。特に覇者

仲間内で集めればもっとずっと効率はいいのは確かだがな
2垢で集められる武器は簡単過ぎるな実際

878 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:35:52 ID:JeMWybb2

禁断素材とかカラボスとクロリスで倍以上違うだろ
覇者も全然ちげー

879 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:37:56 ID:XYP0reLc

ただ貨幣の場合一日シャウトしても1ヶ月で集まるかというと怪しいし
バザーで買い占めるとなるとシャウトの相場の1.2倍以上はかかるし同じ労力と言えるのかね

880 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:40:05 ID:YAcRcSIw

エンピの話出すなら具体的にrepとか出していくべきだよな
メリポがなくなったからrep取りづらいんだろうけど
ID:22i2l1doが言うようなレリミシマンセースレになるなら落とそうぜ

881 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:41:00 ID:XYP0reLc

まぁ難易度の話をしたところで
同じエンピでも同じ難易度とは到底思えない場合もあったり
それでもエンピ自体の強さに差があったりで
難易度と強さが見合うという理論はFF11そのものを否定しちゃうんだよな…

882 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:44:33 ID:JeMWybb2

レリックもマンダウと与一じゃ億違うからなー
同じ武器種でこんだけ変わるんだから
難易度うんぬんはねえ

883 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:47:20 ID:anGkgz0I

折角レリミシ作ってもそのレリミシ持ちの中で劣等感を持つなんて最悪
だからエンピの話題とかは一切排除したいわけなんだよな
レリミシエンピ持ち >> レリミシ持ちって考えるのが普通だけどエンピを排除すると
レリミシ持ち = レリミシ持ちの構図になって劣等感無くなるからな

884 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 18:48:04 ID:SweWSofy

>>879
90にしようと思ったら24時間ログインでサチコ書いて画面に張り付いてても
1ヶ月2ヶ月じゃとても集まらないだろうよ

885 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:12:04 ID:fOwRn0Jr

>>773 これわかるなぁ
正宗のセンセーショナルなダメージSS出されてから、一気にシャウト増えた
そして不動及び侍自体がいらないっていう状況になった
侍が好きで作ったってわけじゃない人は、次にウルスラグナを作った
当たってるだろ？グラヴォルートのウコンはつらいから、ウルスしかねーんだよ

現に正宗もってたはずのやつが、90になってもいないモンク動かして
ウルス作りに動きはじめていたの見たわ

こういうのがレリック持ってたとしたらどうせアポカリｗってことが分かる

886 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:17:33 ID:22i2l1do

１００人居て一人だけ持ってる様な最強武器と
１０人居て一人は持ってる最強武器で
性能が同じ位なら１００人中１人しか持ってない最強武器が欲しい。
だから、俺はレリミシを守りたい。
レリックを持ちジョブ分全部作るのは俺には無理。
だから、レリック持ってるジョブのエンピは作っていなく、レリックの無い忍・モンクのをエンピで代用している。
それで、忍・モンクのエンピがレリミシ強化によって最強武器から落ち遠くレリミシに離されても
忍・モンクで活動してる最中に他のレリミシ忍・モンクに合っても素直に「凄いな」って憧れれるし
他のジョブでレリック有るので別に僻みもなく個人的に楽のです。

ここでエンピ組みがレリミシを煽ってますが、私が同じ様にエンピスレでエンピ煽ったらエンピ組みも荒らすなと怒るでしょ。
人間性の問題だからレリミシエンピとは別物なのかね。煽ってる連中を相手にしなければ自然と消えるのかな？

887 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:19:51 ID:JeMWybb2

グラボも別にきつくないぞ
二垢で30戦事故なしでいけるレベル
先にウルス作ったけど（今思えばフェルクリで並行すればよかった）グラボは時間popから2つ取れるしコカがちょっとめんどいくらいだからnmからすばやく取れる
クロリスは偏ってフェルクリしてもなかなかヘクトコウモリが出なかったりnmから取るのは全エンピ中最悪のめんどさだった
まあタロンギルートはどっちもだるいけど

888 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:21:47 ID:MpsHaA5x

もうただの願望じゃねえかw

889 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:33:36 ID:RF7AXxG6

>>886
思う存分煽ってくればいいよ
ここみたいに顔真っ赤で相手してくれないだろうけど

890 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:38:44 ID:RrO1SWLq

50人いて1人がミシック。
10人いて1人がレリックエンピ。

エンピも量産されてるけど、レリックのがまだまだ数は多い。
エンピ増えたといっても、そのほとんどがレリミシ持ち。
レリミシもってないエンピ持ちはまだ石を投げればあたるほどいない。

アポカリなんか一時期白門のいたるところに存在してたし
エクスイージスもそこら辺にあふれてるしレリックをそこまでレア装備にしたがるのは
今更無理があるとおもうわ。

ミシックならまさにID:22i2l1doが言うとおりだけどな。

891 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:42:07 ID:XWsTpcIu

すでにエンピが所持数大幅に上回ってるんだが。
FF11AHみてみ

892 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:43:04 ID:gaPpAAt+

レリックでエンピ煽ろうとしても絶対的火力が負けてるから鼻で笑われるだけだろうな
例えば今全盛ジョブの両手斧格闘片手刀だと火力ボロ負けだし物理カットカウンターモクシャすごいっすね（笑
だろうね
んで最後はレア度にすがるしかなくなるけどレア度っーならミシックも完備するくらいじゃないと

893 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:49:01 ID:XYP0reLc

>>892
十数種類あるエンピの中でたった三本しか例を出せない時点で…

894 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:50:24 ID:RrO1SWLq

>>891
AHって自動的にサーバーに存在するレリミシエンピをカウントしてるのか？
自己申告の登録制だったら無意味すぎる。

895 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:56:08 ID:XWsTpcIu

登録制だがそれはレリミシエンピすべて同じ条件じゃないか

896 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:56:10 ID:EP5Z+G0t

>>891がクソダサすぎるｗ

897 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 19:58:55 ID:XWsTpcIu

FF11AHの仕様をしらないのか？
LSコミュサイトから装備反映してるんだよ？

898 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:05:42 ID:iWuf7sXD

まぁ現在課金されてるアカウントに限定するなら
エンピはレリックにダブルスコアぐらい付けてそうだけどな。

899 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:11:26 ID:XWsTpcIu

Lv85以上のエンピはコミュサイトが反映されないんでエンピはかなりの数あるんじゃないかな
レリックはLv75の時代長かったからそれなりに反映されてそう

900 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:21:40 ID:3UUavUGl

>>892
うーんまあそんなこというとレリミシ持ちはこんな状態になる

　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　アビセア外へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

901 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:22:22 ID:d4vF7mBK

頭が切れて死ぬんですね

902 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 20:28:37 ID:jcdR7m24

FFAHのデータを持ち出すのならエンピ持ちがレリック持ってる割合くらい調べてから書き込めよw

903 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:15:33 ID:ujGCUfpf

もうＳＳ表示しない奴はオールエアー扱いでいいんじゃねｗ
発言権も無しにすりゃいいｗ

904 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 21:30:42 ID:YAcRcSIw

>>903がSS出したらこれ受け入れるのも面白い

905 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:16:52 ID:mQ7eFjl0

発言したけりゃまずSS出せｗになるのな
すごいところだなｗ

906 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 22:40:35 ID:YAcRcSIw

>>903はSS出さないのか、このままエアレリッカー釣堀になりそうだな

907 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:05:29 ID:RF7AXxG6

>>906
お前もさっさとSS出せよ！

908 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:08:06 ID:YAcRcSIw

>>907
お前もさっさと出せよ！

SSつけてSS出さないやつは発言権なしって言うやつが出たら出そうかな

909 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:25:41 ID:Tuu5oIoo

Lv85以上の正宗だけで50本以上Uchino鯖あると思う
全鯖で1000本か
開発アフォすぎｗｗｗ

910 ：既にその名前は使われています：2011/02/06(日) 23:56:37 ID:JxaCk3QA

画像張らない奴は発言権無しとか子供かおまいらはｗ
で張り方ってどうやるんですｋ

911 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:04:55 ID:YAcRcSIw

ｺﾞｸﾘ・・・
ほい　つhttp://minus-k.com/nejitsu/upload.html

912 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:14:03 ID:BeejhOir

未だにうｐろだ知らん奴がスレに居るとか不思議で仕方がないｗ

913 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:14:47 ID:vvS48AMi

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up96115.jpg

とりあえずタバコの買い置き貼っときますね

914 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:26:14 ID:wBaHlHo0

ほれ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94136.jpg
エアーなのはお前らだろう？SSもだせないだろうしね
日付変わってID変わったが簡便な

915 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:28:04 ID:wBaHlHo0

セカンドのギャッラルもあげとくぞ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up94137.jpg
わかったら二度と偉そうな態度とるんじゃねーぞ

916 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:28:14 ID:4g48LQGN

これはすごいな、土下座して謝りたい

917 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:31:20 ID:wBaHlHo0

おう
焼き土下座をして侘び入れろや

918 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:34:53 ID:4g48LQGN

うん、で、お前誰・・・

919 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:36:53 ID:Sq8B+9vP

日付かわってIDかわったならSSあげなおせや
っていおうと思ったらそもそもSSのIDがこのスレにない

920 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:37:26 ID:JmcRd8bv

俺の専ブラではすでに紫になってるんだが？

921 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:38:54 ID:ZAPjkKLy

なんでこんな偉そうなんだたかがギャッラルで(笑)しかも85じゃんか

922 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:39:28 ID:olqNEdAh

また例のニートさんPOPしてるのか

923 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:39:53 ID:QJJvZOEr

本当の廃人は凄いなｗ

でもそのIDって昨日も一昨日も見無かったよねと検索かけたら1/25の時のか
http://hissi.org/read.php/ogame/20110125/K2QwdFlOSG8.html

本人を疑うわけじゃないがそのSSに誘導するだけなら誰でも出来そうだけどねｗ

924 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:40:04 ID:vvS48AMi

てかこれ画像加工じゃないの？こんなに作ってたらやばいっしょ色々とｗ

925 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:41:17 ID:JmcRd8bv

数日前に張られたSSをいかにも自分のように張ってるところを突っ込むべきじゃないのか？

926 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:47:59 ID:QJJvZOEr

>>925
まぁ実際に持っているのなら今日のIDと昨日のIDを合わせて新しくSS取ってくれるんじゃないかな
さすがに数日前のSSをIDそのままというのは例え本人であろうともお粗末だし

927 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:58:02 ID:YlQfbU+o

どうみてもレチさんの威を借るエアーです

928 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 00:59:17 ID:wBaHlHo0

めんどいし、はよ土下座しろよ
SS上げたらあげたで文句垂れるとかほんとクズだな
>>921
裏は週一でやってて4国回ってる最中にイージス完成した奴がいるんで、まだ4国回ってんだよ
別に急ぐ意味もないだろ？レリック（笑）なんざアビセアじゃお呼びじゃないんだから。

929 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:01:38 ID:nXqKSQTi

ｓｕｇｅｅｅと思ったら借り物のSSかｗ

930 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:01:47 ID:V8mclfpo

他人のSS使うエアーさんでしたかｗ

931 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:01:58 ID:4g48LQGN

さっさとあげなおせよカスｗ

932 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:03:19 ID:V8mclfpo

どうせこの後は面倒とかいい逃れするに違いないｗ

933 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:04:34 ID:JmcRd8bv

焼き土下座がどうこう言ってるからいつもの奴だろ、ほっとけ

934 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:04:59 ID:wBaHlHo0

やっぱエアーはこの程度かｗ
他人を否定するなら、自分が否定された時に認めれるようになってからやれ
まぁ、土下座したら上げ直してやってもいいが、くだらないプライド（笑）が邪魔してお前らじゃ無理だろうな（笑）

935 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:05:12 ID:z2dYvVQX

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up95979.png
まぁ俺はこんだけしか無いけどね
ID取り直しは面倒なので簡便な

936 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:07:08 ID:wBaHlHo0

それ他人のじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
エアー乙

937 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:09:21 ID:z2dYvVQX

はぁ？
何言ってるんだ？
他人と思わないと精神が安定しないのか？

938 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:09:36 ID:hiXRTFzY

お前もじゃんｗ

939 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:09:38 ID:4g48LQGN

>>935
ワロタｗ

940 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:09:49 ID:QJJvZOEr

>>936
そこは同じ穴の狢否定ではなくて肯定しろよｗ

941 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:14:44 ID:PbMh0lDu

ID:wBaHlHo0
こいつ口調からして馬鹿だろ？
相手にしない方が良いと思うぞ。
仮にＳＳがこいつのでも異常者に変りはない。

942 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:16:11 ID:wBaHlHo0

わらたｗ
お前らホントクズだな
やっぱSSうｐする必要はなかったいだ、せいぜいエアー同士慣れあってろよ
じゃあの

943 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:16:13 ID:tVb9XjGh

ギャッラルとイージスは武器に合わせて８５まではノックにしてくれよ
なんだよボス討伐って
とっくに裏解散してて強化できねーよｗ

944 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:17:23 ID:1NHLZYQG

わ
お
や
じ

945 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:19:57 ID:4g48LQGN

いつものレリミシスレ保守マシーンの方かな

946 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:21:05 ID:V8mclfpo

やっぱ逃げたｗ保守乙ｗ

947 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:21:06 ID:QJJvZOEr

じゃあの

この捨て台詞に聞き覚えがあるんだけど
なんだっけどっかの戦士スレで聞いたことがあるような？

948 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:34:51 ID:8zFjh2gW

>>947
竹原慎二

949 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:37:12 ID:QJJvZOEr

思い出した！戦士スレじゃねぇ、リディルスレだ！
確かリディルスレで毎度煽りにきてる奴の捨て台詞が「じゃあの」だったｗ

950 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:38:38 ID:nmpuvMYo

ここまで自分だけに持たせてしまってるのが、凄い勿体無い気がするな。
自分だったら、このうちのどれかフレに作って上げるけどな。

アイテム厨なんでしょうな

951 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:39:37 ID:LAaHm0NT

>>949
竹原慎二

952 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:46:01 ID:QJJvZOEr

>>951
77：既にその名前は使われています 2010/04/23(金) 01:40:48 5Xa/ki0z

>>73
だな。
>>4にも書かれてるけど
F1レーサーが相手のマシンを馬鹿にして、その劣るマシンのレーサーに勝ててない
そんな無様な状況なんだよね

今回は盛り上がらなさそうだから消えるかね。
じゃあの

こんな感じでいつも捨て台詞を吐いてた奴、あだ名がリディルに親を殺された人

953 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:49:31 ID:V8mclfpo

いたねぇそんなやつｗ
ペ斧対リディルスレとか懐かしいなｗ

954 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:49:49 ID:LAaHm0NT

>>952
知らんがな
ブームは去ったけど、今でも使ってる奴がよく稀に居るから、
そんなんで特定したつもりになってるお前が怖いんだよ

955 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:51:09 ID:BOlqhkEn

>>954
移民乙

956 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:51:48 ID:8zFjh2gW

竹原慎二がブログに「じゃあの」を書き忘れたことが
ちょっとしたニュースになるぐらいの認知度がかつてはあったんだよ

957 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:51:52 ID:LAaHm0NT

稀によくか、ごめん、これは移民だわ

958 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 01:56:14 ID:QJJvZOEr

>>954
いやま、いわゆる気になったのを調べただけの自己満足だからｗ
チラ裏的だけどさｗ

で、じゃあのって捨て台詞を使う煽りをしてくる奴って具体的には他にどんな奴？
よかったら参考にレスひっぱって来て見てくれｗ

959 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:05:33 ID:LAaHm0NT

>>958
いや、自己満足なら俺がスレの空気に対して過敏になってたと
謝りたいが、なんでそこで証明を求めるんだよ
自己満足じゃなかったのかよ

大体、一般認識みたいな正解のないバランス感覚について話してるのに、
なんでいきなりそんな労力を証明に持ちいらせようとするんだよ
そうは思わないとか自分の感覚について話してくれたらいいだけだろ
ますますこえーよ

960 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:09:59 ID:BOlqhkEn

黙れ糞野郎
もう帰れよ

961 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:10:09 ID:QJJvZOEr

>>959
いや、最初に自分が戦士スレで見かけたと言ったが実際はリディルスレだった
ようするにネ実内で見かけたって言うのにそれとは別に竹原慎二と言われたから
自分の記憶違いかなと再度検索をかけたわけだ、それで>>952が見つかって確信したからこれだよって言ったまで

962 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:15:16 ID:2CE0gd9y

このクソどうでもいい話まだやんの？

963 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:17:33 ID:8zFjh2gW

>>691
格闘好きならじゃあのネタを使ってもおかしくないし
ネ実民で使う奴だって一定数は存在するだろってことだけじゃねーの？
なんかややこしい奴だなぁ

964 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:18:04 ID:4g48LQGN

まぁいいじゃん、どうせ話題も無いんだし、続けて続けて
まぁ最強といわれる武器を煽りに来てるとこ見ると同一人物の可能性も高いわね
って、これで自己満足で終わりなんだっけか

965 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:18:22 ID:OOQkpp1z

完全にレリミシスレからかけ離れた内容になってるなｗ

966 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:25:00 ID:QJJvZOEr

>>963
まぁ俺が他に使ってる奴見た事無いってだけかもしれないしな
たださ、何となく俺の言ってる事にいちゃもんつけたくて
実際に自分が見かけても無いのに使ってる奴が居るとか言われるとちょっとむかつくわけよ
だからせめて他にも居る、適当にいちゃもんつけたわけじゃないよってのをレス持ってきて欲しかったわけよ

967 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:25:42 ID:LAaHm0NT

論点のすり替えが入ったので終了
ループに持ち込んで粗探しだろ

968 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:28:47 ID:YlQfbU+o

レリミシスレも落ちたもんだな
エンピスレのがまだまともな層でスレ進んでるよ
こっちはネガとエアーの小競り合いで見苦しい

969 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:30:19 ID:0KQhRxtA

>>943
主催してイージス＋武器きたえたぞ
要は行動するか否かだ

970 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:31:37 ID:QJJvZOEr

>>967
そうだね、悪かったよ

こっちが元となる奴のレス探して引っ張ってるのに
特に他の該当人物のレス引っ張らずに適当にいちゃもん付けられてむかついただけだすまんね

971 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 02:56:27 ID:PbMh0lDu

レリミシスレには、準廃からの今まで貯めに貯めた嫉妬と妬みの炎をエネルギーとした
エンピを持てたって事で煽れるチャンスが出来たから一気に煽り荒らしが来てるからレリミシスレが荒れてるだけだよ。

原因は、レリミシすら作れずストレス溜めてたアホ準廃エンピ軍団。

972 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 03:15:59 ID:PbMh0lDu

レリック・ミシック　→　【東京六大学】・製作貨幣の種類等で大学が変る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ミシックの中には、東大に入れる頭は有ったが選択ミスで下位大学へ入る者も居る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・家庭が裕福な人が多い。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※高学歴だが必ずしも将来は約束されていない。

　　　エンピ　　　　→　【吉本お笑い研究所】・授業料さえ払えば誰でもok。
　　　　　　　　　　・裕福層と貧乏層が入り乱れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・頭が悪くともヤル気さえ有ればok。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※卒業後に大スターになる人も居る。短命な方も多い。芽の出ない・・・

973 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 03:20:52 ID:PbMh0lDu

レリック・ミシック　→　【東京六大学】・製作貨幣の種類等で大学が変る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ミシックの中には、東大に入れる頭は有ったが選択ミスで下位大学へ入る者も居る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・家庭が裕福な人が多い。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※高学歴だが必ずしも将来は約束されていない。

　　　エンピ　　　　→　【吉本お笑い研究所】・授業料さえ払えば誰でもok。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・裕福層と貧乏層が入り乱れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・頭が悪くともヤル気さえ有ればok。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※卒業後に大スターになる人も居る。短命な方も多い。芽の出ない・・・

974 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 03:23:42 ID:dpMposQH

>>914
これ何回も見たことあんだけどｗ

975 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 03:25:37 ID:OOQkpp1z

レリミシ持ちが、エンピのダメ見て悔しい気持ちになればエンピ作る。
で、エンピ煽る事は大体はなくなる。でも真底ではレリミシ＞エンピであって欲しいと願う。

エンピ持ちは、85まではどや顔できたが90で息してるエンピが少なくなりどや顔できなくなってきてる。
でも追い上げてきたレリミシ作ろうにも作れない。結果レリミシを粘着煽る。

全ての人がこうではないだろうが、大体こんな感じだな。

976 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 03:26:25 ID:dpMposQH

>>975
これは納得だわ。

977 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 09:34:00 ID:9TURkV/V

レリック・ミシック総合19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1297038781/

978 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 10:07:26 ID:emQCebTz

ID:wBaHlHo0

情けなすぎるｗ

979 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:13:08 ID:0A7BgFqp

エアーほど他人をひたすらエアー認定するって例の典型だな。
見ててあまりにも滑稽である。

980 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:33:12 ID:MiShT8AH

>>516
運営側の大人の事情で将来性にレア度が影響してくるから。
エンピすら厳しい一般層がゲームについてこなくなると言えば解るだろうか？

981 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:46:53 ID:B8Iqej+I

エンピは凄まじい勢いで普及してるがユニクロとしてはアフターマスを強くしすぎたね
それも元々の優遇ジョブの忍戦モのWSを強く設定したのが意味不明
暗侍なんてもはや息してないし、今後の調整が難しくなった

あるとすれば、エンピWSよりはるかに強いWSを実装して
アフターマス依存のエンピと依存しない一般武器で差を縮めることだけ
開発がまともなら９９解放までには実現されるはず

コイン武器はより強いWSを実装したら存在価値のない武器になってしまうから
エンピWSを一般に開放するための武器にすればいい

982 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 11:55:29 ID:emQCebTz

>>979
他人のSSをあからさまに使ってドヤ顔して平伏せとかもう苦笑いしか起こらないｗｗ

983 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:01:05 ID:OOQkpp1z

コイン武器って、エンピより気楽に作れる一般向け用に作られてると思ってたｗ
結果的には、コインより本エンピそのものが一般人に作られることになったけどｗ

LV99までに新WSで、クリ修正の強いWSを戦忍モ以外の前衛に追加してほしいな。
別にメインじゃないけど、暗とかクリWSを鎌に追加するだけでもかなり変わるだろうに。

開発は意味わからん。
これまでに、戦モ忍がメリポ時代から強いとされてるのにその戦モ忍に
ブラッドレイジ　エンピタス　身替りとか追加して更なる強化、
戦力強化求められてる、ナ竜侍暗狩とか
さーくるｗ強化　サポのトレハン2にさえ及ばないトレハン効果のアビとか、、、、ｗ

結果、もう戦忍モ以外イラネ状態だもんな、、、。

984 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:08:51 ID:nmpuvMYo

ジョブが横並びとかつまらないと思うけどな
今、二刀流とマーシャルアーツが突出してるのはレベル９９に向けて
両手武器が強化される前兆だと思うけどね

985 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:15:11 ID:/w+XMn5T

横並びはあれだから盾能力の低いエースは矛能力ぐらいは突出してもいいんじゃないかと思う
それでもアビセアじゃいらない子だけどｗ

986 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:15:55 ID:B8Iqej+I

エンピやり過ぎて今後調整難しくなる
ってのと
元々強いジョブをさらに強くしてどうするんだよ
ってのが
問題なわけで、横並びという問題でもそういうレベルじゃない

両手武器強化は戦をさらに強化するだけだからダメ
３０００－４０００出せる強力な新WS実装が一番手軽
忍戦モはエンピWSと同等のWSでも実装しておけばよい

987 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:19:14 ID:OOQkpp1z

全てのジョブが横並びはおもしろくないのもわかるけど、ここまで突き放す意味もないと思う。
なんの為のジョブ実装こんな数したの？ってなる。

988 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:19:15 ID:B8Iqej+I

特にモは盾能力も異常だからな
戦は盾向きじゃないから忍より多少強めなのはいいにしても
暗侍はちょっと強いWSないと苦しい
ほとんど見かけなくなったな

989 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:24:49 ID:OOQkpp1z

つか、アビセアではいらない子てのをなくして欲しいんだよなｗ無理だろうけど。
■の開発力じゃ。
もっとジョブの特性力突出させていいと思うんだよな。
盾はナの盾能力もっと上げて、エースアタッカーも特性を生かした火力UP（ﾘｭｰｻﾝとかはまだいい感じ)
今は、戦忍モと白いればおｋてのはな、、、ｗ

戦忍モでおｋ＞これから作ろうとするレリミシエンピもこのジョブ中心に視野になってしまうしなｗ

990 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:26:59 ID:ZAPjkKLy

モンクは外出れば盾なんて雑魚にしかできないよ
モンクがすごいんじゃーなくアートマがブッコワレテルだけ

991 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:35:37 ID:q26xnwwv

エンピがどんどん増殖してるのが後々運営に利用されそうだよな
アビセア行ける＝アルタナ買ってるだから
■＜強化したかったら過去獣人拠点の将領BF100回ね、敵レベル上げておくから
■＜既存コンテンツのテコ入れが行われました！
とか…。

992 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:39:29 ID:dpMposQH

エンピの85→90の強化見る限り
開発はエンピをこれ以上強くする気はないみたいだな

993 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:41:51 ID:OOQkpp1z

俺もそう思う。たかだかD2～4くらいのUPと5のステ、特にWS強化はなし。
99まで強化しきれたとしても、大幅な伸びはないだろうな。

994 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:44:22 ID:ZAPjkKLy

バ開発がそこまで頭回るとは思えないなー
エンピもほんと全員所持でもして溢れない限り気づかないだろうし
彼らはおすすめをプレイしたりしないからね

要望が沢山こなければ実状を把握する能力はないっしょ

995 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:46:37 ID:sAE2rc2Q

>>992
レリックの75→80の強化見る限り
開発はレリックをこれ以上強くする気はないみたいだな
ってことか？
ホント開発気取りなヌケサクが多いスレだなｗ

996 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:49:20 ID:dpMposQH

>>995
レリック・ミシックは逆に伸び白が大きい。
Lv85→90でＷＳダメージ15～25％アップだから
次もそれだろうな

エンピはオワコン

997 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:52:53 ID:OOQkpp1z

レリックに関してはもう少し倍撃確率も、エンピ並みかつAMの見直しと効果時間見直しも
したほういいと思う。
ミシのAM効果時間見直しされてレリだけないのはどうかと。

998 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:56:17 ID:ZAPjkKLy

D値の伸びそこまで差ある？
格闘だとウルスは３増えてるけどスファは４だよね
たった１しか違わないのにエンピは強化するつもりないとか言われても
ステと攻撃も共に５だけど攻撃５増えたとこであまり変わりないし？

999 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:57:46 ID:OOQkpp1z

umeついでにもうひとつｗ
イージスにもAM追加してくれｗ
１回盾発動＞AM発動３～５秒＞盾発動するたびに３～５秒上乗せ
効果被ダメ吸収、敵レベル補正受けず吸収とか。敵対心減少を大幅に抑えるとかでもいい。

1000 ：既にその名前は使われています：2011/02/07(月) 12:59:08 ID:nmpuvMYo

大概、自分が持ってる武器の強化を目論んでるレスばっかりで
バランスとかジョブの特性とか無視した意見だから
～～した方がいいと思うとか参考意見にもならんのだよね

今の開発の方がよっぽどジョブ調整感覚があると思う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪