FF14葬式会場★427

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　　/⌒ヽ　＼　┃FF14ちゃんは生まれつきＵＩや戦闘が弱く
　　　　　┃／　　　ゝ___ノ.　　＼┃Cβ、Oβ、CE、通常版、全て過疎ってしまい
　　　　　┃　.)＼ 　　|　　 ／(.　┃産まれたと同時に息を引き取りました。
　　　　　┃　(OV.￣￣￣VO).　┃
　　　　　┃　 >　 ::＼:::／:: <　　┃ＦＦ14ちゃんの迷える魂を救うために
　　　　　┃.／::<●>:::<●>::＼. ┃どうかご協力をお願いします。
　　　　　┃|　　　 （__人_） 　　.| ┃では受付を経由し本堂へお進みください。
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ 受付 http://www.ff14jp.net/photo/img/19_5.jpg
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ 本堂 http://www.ff14jp.net/photo/img/28_1.png
　　　　　┗━━━━━━━━┛ デスタンブラー http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/DeathTumbler.html
　　　　　　　ＦＦ14ちゃん（享年0)
葬式スレテンプレ http://www16.atwiki.jp/ff14isdead/
葬式画像まとめ　 http://www.ff14jp.net/photo/joyfulyy.cgi?getno=19
次スレは>>900が立てること。無理なら>>950に依頼
前スレ
FF14葬式会場★426
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294399458/

14ちゃんが葬式会場で2Get

>1乙ぽ

　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿
　　 　　　/　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　i　　 　　　i 　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　i　　　 　　i
　　 　　( ^　^　　　| 　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ,;f　　　　　ヽ　　|　　　^　^ )
　 /;、 　{､(,_)ヽ< 　 i i 　　 　　 　　:i　　　　＿＿＿　　 　i:　　 　　 　　 i　i 　 >ﾉ(_,)､} 　//;ﾄ,
　;lﾞl丶 　l-==-!　　ﾍ,|　 　　　 　　　|　　,;f　　　　　ヽ　 　|　　　 　　　 　|,ﾍ　　!-==-l　///lﾞl;
　ヽヽ }　!｀/丶　　 　|　　　　　　　　|　　i　　 　　 　　 i 　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,´!　{　 ﾉﾉ
　 | 　＼　;lﾞlﾞ丶丶　 (　^　　^　　　　|　 |　　　 　　　 　|　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl　/　/ |
　　　　　　| !. i. 　 l　 {､/( ,_､)ヽ<　　.)　|　　　　　　　　|　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　
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おつポイスー

まだまだ葬式は続くよ！

本スレのID変えながら営業妨害全開してる信者どうにかしろよw
悲惨すぎるぞw

何言ってんだ本スレはこっちだろほっとけ

>>1
乙おせち

カズヤ ◆1Np/JJBAYQっていまどうしてるの？
まだ１１やってんの？

>>9
「ワイプに関しては俺も動く。」

FF14絶賛ワイプ反対運動活動中と思われる

いよいよインするＬＳメンが二人になってしまった
もうどうしようもない

>>10
今帰宅したんだがワイプの宣言あったの？

何か最近ワイプの噂が立ってるけど
正直可能性あるのかな？

噂の出所はアンケの内容だよね？

ゼノブレイド始めたけど…

面白い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>13
ルールが変わったんだよ！

インテルの新CPUが発売だけど、１４ちゃんには
関係のないことだったね。。。

仮によしぴーがワイプ考えてたとしても、簡単には言い出せないだろうなｗ

インテル「ＦＦなど眼中にない」

無料課金の期間くらいリセットしたっていいと思うけどね

119みたいにつなぎ間違えたやつがいたとかいって
データ吹っ飛ばしてワイプしますとか言っちゃえば？

リセットはこれで大丈夫って状態になってからじゃないと逆効果じゃないかな
つまりワイプしない間は糞ってことさ

しなかったら古参が息巻いて改善されても新規は足を運ばない
したら古参はブチ切れるが大々的に告知し改善されていれば新規が増えるかも

前提として改善が大事だが
こんな状態で販売したゲームの経営戦略なんて意味不明だから好きにやったらええねん
定期的にワイプ繰り返してバランス取りつつ改善を少しずつ進めていけばいいだろうが着いていける信者なんて一握りもいなそうだ

βならいざ知らずパッケ売った後にワイプってありえるのか？

人数隠蔽続けてるのがムカつくし
そんな姿勢じゃ改善なんてしようと思うわけがないと思う

和田
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20110107/1034132/

＞　苦戦する日本市場を尻目に、その存在感を増しているのが、アジアマーケット――とりわけ中国市場だ。
＞「中国の経営者は、『中国には他の国々が持っていない経営資源＝市場ニーズがある』と話す。
＞何もないところで戦う姿勢、したたかさは見習わなければ。我々はこれまでも市場ニーズを作り出してきた。
＞新しく創造して、日本を元気にしたい」と、CESA理事の臼井興胤氏（セガ社長）は熱く訴えた。


（　＾ω＾）・・・

>>23
それはPSUが既に通過している

まぁワイプするよりは、過疎鯖を合併して余った鯖で新規受け付けた方が丸く収まるだろ
つっても■が馬鹿じゃなければどう収束させるかを考えてると思うが

>>25
まだ中国とか言ってるのかこいつ…

ファミ通のハマムラやバンナムの鵜之澤やスクエニの和田は
ゲーム産業についてもう何も発言しないで欲しい

あいつらが権力にしがみついてる限り業界の未来は暗い

改善するとは言っても、時間はかかるだろうし
長期に渡って糞ゲー遊んでワイプさせられたらたまったもんじゃねぇなｗ

アンケが14日までだから今月末ぐらいには結果踏まえた方針発表かねぇ？

インテルの新CPUで組まれたPCで10万以内のとこある？
いや、FF14する気は毛頭もないんだけどさ

和田といい出版社といいバカだな
日本の漫画、ゲームがつまらなくなったから日本で売れなくなっただけ
それを「日本人は見る目がない」と人のせい。
で、海外に積極的に売りに行って、つまらないから当然売れず、
今度は「北米は見る目がない発展途上国なら売れる」とまた人のせい。
つまらなくなったから売れなくなっただけっつーの、ゴミども

例のポエムは、中国の正月から見て「六の陽没し〜」だったら笑える

>>31
自作板いったほうがはやそう

自作PC
http://hibari.2ch.net/jisaku/

>>31
http://www.4gamer.net/games/026/G002654/20110106049/

これくらいか、ざっと見た

>>35
予想通りだがGeForceのオンパレードだな
GTS450なんか7000円でも売れないのに

私はゼノブレイドを続けるよ！

>>25
そりゃ、確かに中国市場は当ればとんでもなくでけえわな
WoWとか完美のプレイヤー数をみれば確かにメイン市場にするのも分かる。
向こうじゃMMOプレイヤーは全体5700万人近く居る世界でも屈指のマーケットだもんな。

だが、向こうで大成功したMMOなんざ両手で数えるほどしかなく
当然ながら爆死しているMMOの方が圧倒的に多いという事を知っているのかね。

>38
FFなんだから失敗するはずが無い！
本気で↑こんなこと考えていそうで怖い

>>14
俺も元旦から始めたが、こんな面白いとは思わなんだ
ただ、なるべくレベル上げたくない自分にとってはレベル補正がちょっとキツいかも
大剣の渓谷のボスにレベル差7で突っ込んだらこっちの攻撃全くあたらん上にボス弱すぎて戦闘が終わらんｗｗｗ
泣く泣くレベルを2あげたらヌルゲーになった…

さっさと中国展開開始してずたぼろになってくれれば
外野としてはおもれーのに

>>25
>ゲームを作る開発者だけではなく、経営者にもゲームビジネスを創造する
>クリエイティビティが必要だという和田氏の発言は、
>日本企業が得意とする技術や品質の高いサービスなどの
>「知恵」による勝負を、一丸となって取り組む姿勢が大事だということを意味する。

リメイクと他社ビジネスモデルのパクリしかやれない企業がなにいってんだか。
しかも、中国に丸投げしたくせに。

口だけですな、社長は

>>38
たしか中国は審査すごい何十もあって厳しくなかったかな
外資系には、たしかハンゲも、それで完全撤退してるはず。

>>44
白黒赤魔道士をなくすほどだからなー

このまま中国でサービス開始して丸ポアクリされたほうが面白い物ができるんじゃないか？ｗ

中国でも販売できることを前提に作ってたんじゃないのかぁ？ｗｗｗ
ダメなのん？ｗｗ

こんどから日本はベトナムにもＯＤＡするみたいだし
レアアースの商談が、うまくいったんじゃないかな。

まあ、和田が中国あきらめてないことはわかった。
■はもう長くないね。

現状、中国では現地法人が51%以上株持ってる会社しか作れないのよね、外資は
しかも、中国国外にはサーバ置けないし、課金システムも中国製にしなきゃあかん

売ったら終わりじゃなくて継続課金ビジネスするには、かなり障壁が高い
先行者（他に指標がない）役得でシステム確保できたWoWみたいな成功は、たぶん外資ではもう無理なんじゃないかな

>>33
ありえるー、
そんで、中国でサービス開始するよ！って事なのかも。
「新しき種」って中国人ﾌﾟﾚｲﾔｰの事かｗ

河豚がチャンコロにどんなあだ名つけられるか楽しみ

中国を目指してるうちはFF14も安泰で
本スレ住人も安堵していることだろうか

中国での販売用にどっかの会社と独占契約してなかったか？

何処へ持って行こうがFF14みたいなゴミは救われません

粗大ゴミなら国によっては喜んで引きとって直して使う場合もあるかもしれないけど
ゴミゲーはどこで売ってもゴミゲー

FF14なんて中国で出したところで売れんだろ
機材お布施して即終了

つか中国人とのプレイなんか耐えられるのか？

FF11でも共存できてるじゃん

>>58
PKありでシナ虐殺出来るならアリだな
当然逆もありえるけど

中国人の中でも反日感情の強い人は和ゲーなんてやらないだろうから心配すんな
まあそうじゃなくても14ちゃんなんかやらないかもしれんが・・・

>>60
リネ2のOβで24時間体制で狩場に張り付いてるシナ人にキレた日本人が戦争をしかけたのを思い出した

>>59
まあしてるようなもんだがワロタｗ
>>60
昔リネ2で業者と戦うイベントが熱かったな

>>61
※ただしエロビデオとエロゲームは除く

かおにま

中国という悪のリバイアサンがもうじき暴れようとしている

>>61
日中同じ鯖で殺し合いとか最高なんだがｗ
ゲーム内経済などは共通なのでそれぞれに内応者がいて
シナクランに入る日本人や日本人クランに入るシナとかいて
謀略戦とか大好物ですハイ


>>62-63
当時参加したの覚えてる
正式サービス以降は業者襲撃したら護衛が来たりした

容疑者Ｘの献身初めて見てるけど、このトリック無理があるでしょwww
でもこのトリックを使えば14ちゃ

言語鯖は作らない（ｷﾘｯ

しかし、中国だけは別鯖ｗ

？？？「うーん。>>65ちゃんさあ。悪のリバイアサンじゃ余りに平凡じゃない？」

国別で殺し合いをしたければ洋ゲーのFPSがオヌヌメ
昔体験版で入った鯖で中国人と韓国人に囲まれた時はスリル満点だった

>>68

そりゃ中国語の会話ログが流れたら益々日本人減っちまうだろうがｗｗｗｗｗ

>>68
当たり前じゃん
中国の法律もしらねぇのかよ
言語別鯖望んでるやつってやっぱ馬鹿ばっかなんだな
英語すらしゃべれないみたいだし

http://www.homefront-game.com/

これからでるやつ

ただいま、仕事が終わったんで、トンカツ食ってからゼノブレ遊ぶぞっ！！＾＾

>>32
しかも今の■って、ＷＤが奴隷に無理やりゲームっぽいモノを作らせて
目先の小銭を稼ごうとしているのが透けて見えて反吐が出るよね＾＾；
リメイクとか過去の作品の続編にローカライズの連発がその証拠でさ＾＾；

混合鯖でいいから言語体系が違うPCはアイコンでわかるようにしてくれ
ついでにアイコン付きPCは狩れるようにしてくれたらもっと楽しくなる


ところで、葬式スレ的にはお夜食の話題が始まる時間ではないだろうか

>>73
PVだとスゲーショボグラにみえるけど、SSだと超絶グラなんだよなこれ。
どっちなんだろ。

しかし、北チョンがアメ侵攻とか不可能すぎるｗｗｗ

一番美味いフリフリポテトを頼む

>>72
そういう皮肉じゃないよｗ

どうせ中国鯖やるんだから、言語別鯖やればいいんじゃんって話ｗ
最近、１から１０まで説明しなきゃ理解できない奴多くてめんどいｗ

言語の違うPC間ではPK可にして
コンクェストやバリスタで争うような
ゲームにすれば盛り上がるかな

>>79
FF以外のゲームやればいいんじゃね。

アスタリア　１／２１からプレオープンβ
http://www.netgamebm.com/game_news/view/41614

本作最大の特徴は短い時間で大迫力の大規模戦で活躍できるGvG（Guild vs Guild）システムです。
レベルアップにかかる時間を大幅に短縮し、低レベルでもプレイヤースキル次第で高レベルプレイヤーを倒すことが可能です。
またPKエリアがマップ上の様々な場所に設置されており、PvP（Player vs Player）では究極の緊張感を味わうことができます。

ただし、PVとかのプレイ動画部分見てると胡散臭い。しょっぱいクリゲーっぽいし。

>>78
うんお前が馬鹿だからわざわざいっただけ
中国の法律がなかったら中国も一緒に混ぜたかっただろうよ
お前の発言が皮肉とか要望にもなってない馬鹿さだったからいっただけ

>>81
人間タイプしかいないゲームは糞ゲー

>>83
ヒューマンプリーストちゃんにちゅっちゅしたい連中が結構釣れそうだと思うがどうだろうか。

>>81　いまのFFより過疎ゲーのアルカディアサーガを思い出させるな。

>>82
狂信者は葬式スレに来なきゃいいじゃんw

>>81
プレイ動画のもっさり感は半端なかったな

>>86
なに言ってんだお前

抽出 ID:vZkzOUPx (3回)

72 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/01/08(土) 23:22:02 ID:vZkzOUPx [1/3]
>>68
当たり前じゃん
中国の法律もしらねぇのかよ
言語別鯖望んでるやつってやっぱ馬鹿ばっかなんだな
英語すらしゃべれないみたいだし

82 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/01/08(土) 23:33:53 ID:vZkzOUPx [2/3]
>>78
うんお前が馬鹿だからわざわざいっただけ
中国の法律がなかったら中国も一緒に混ぜたかっただろうよ
お前の発言が皮肉とか要望にもなってない馬鹿さだったからいっただけ

88 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/01/08(土) 23:36:54 ID:vZkzOUPx [3/3]
>>86
なに言ってんだお前

よそのスレでNGしてたなこいつ
というわけでわざわざコピペしないでくれｗ

>>85
アルカディアサーガも大風呂敷広げるだけ広げてｽﾞｺｰな出来だったからな
14ちゃんに通じるものを感じる

>>89
わざわざ抽出とかしちゃってどうしたの？
顔真っ赤すぎわろた

>>81
アラリオか・・・・・
運営的には今一だな

ゲームがよくても運営しだいで変わったりするし
アラリオの愛称が粗利汚とかだったしな
昔はボッタ課金タイプだったけど
最近だと最初だけそこそこボッタであとでボッタ課金するようになったらしい

>>90
わざわざNG宣言とかかっこいいですね
ちょっと顔が赤すぎるんじゃないですか？

おーおー、必死だな

>>95
おーおー、必死だな

リメイク＋携帯アプリの抱き合わせか

ttp://www.square-enix.co.jp/ff4cc/

カルチャーブレーンのツインシリーズを思い出した。

ゼノブレって、昼と夜で町人やモンスターにＢＧＭ変わる所とか
作り手がお客を飽きさせないようにしてるのがひしひしと伝わって来るのが
プラチナに選ばれた要因の一つだな、って思う

任天堂と■って、まさにこんな感じだよね＾＾
ttp://sn.mars.epac.to/A/s/marsa4055.jpg

>>93
いろいろ言われてるが、アエリア、アラリオ、ガメポあたりはまあいいんじゃないの？
と思う俺は甘いのかね。ろくなゲームもってないだけで、運営自体はそこまで
叩かれるほどじゃないような気はする。
でも、ガメポって情報流出したりしたんだったかな？

ネ糞ンと癌呆とクズエニは死滅しろと思うが。

ハンゲもお忘れなく

喧嘩は本スレでやれよ…

葬式スレで喧嘩とか故人に失礼だろｗ

>>84
AIONでいうライカンみたいなのとかネズミとかもぐらとか動かしたいけどなかなか出ないよな

>>102がいいこと言ったｗ

>>103
ALLODSでやれ

>>104
きも
死ねば？

>>25
＞何もないところで戦う姿勢、したたかさは見習わなければ。我々はこれまでも市場ニーズを作り出してきた
ＷＤおまえ何にもニーズ作り出してないだろ
リメイクばっか
ヒゲの残した遺産を食いつぶしているだけ

>>102
信者ちゃんは14ちゃんの糞さとゴミっぷりから目を逸らさないと駄目だからな
修羅の道を歩む彼等に一時の平穏を与えて欲しいね。

>>103
色彩センス0ゲーは勘弁してくれｗ
WoWもゲーム性は素晴らしいと思うが色使いだけは許せんわ

>>99
アラリオはエースオンライン以降はいじってないけど
同じエースオンラインの海外の運営情報と比べるとどうしてもね

日本国内ならそこそこだろうけど
武器強化が高めで、ガチャの内容が性能良い武器や防具パーツ関連だから最悪だな

アエリアとガメポなら期待できるんだけどな

>>107
ある程度ニーズがある場所にしかモノ出してないよな。
むしろゼノブレなりラスストなり、そっちの方が何も無いところで戦って新規開拓頑張ってるし。
まあ任天堂のバックアップというのは大きいけどさ。

もしこれでWiiのRPGが軌道に乗ったら多分便乗して色々出してくるんだぜきっと。

>>111
もうそんな体力もないんじゃね
出しても売れないだろうし

DQ10をWｉｉに出す気あるなら下準備も必要なはずだが
今後スクエニはPSPに舵を切りそうな気がする

FF13→14で広くクソゲーメーカーとして知られてしまったからね

3DS同時発売の■タイトルもパズルボブルだしなあ…
同発なのにピックアップタイトルにも入ってないし

ほんとにどの口がそんなことを言うんだって状態だな
新作やシリーズものはクソゲばっかりで
リメイクで小遣い稼ぐくらいしかできてないというのに

http://www.youtube.com/watch?v=z_64dT9lj8A
これをもっかい作り直してMMOで出せよ

もう、社内的にはポエマーとゲームを外部に発注できるのくらいしか、
残ってないんじゃないかね。

ま、今回のFF13〜14ちゃん騒動で「■=クソゲー」って一般人まで伝わってたら終わりだろうな
それこそヒゲや過去のスタッフ達を呼び戻すくらいしないと駄目だろうなあ

ポエムを凄いゲームにできる人募集！

■のゲームだから買うって奴はアホだけど
ヒゲや過去のスタッフが戻ってきたから買うって奴もアホだｗ
ブランドや名前で判断せずどこで作ろうが誰が作ろうが
自分で判断して自分が楽しめる面白いゲームに金出せよｗ

製作陣が豪華だからってブルードラゴン買ったら失敗だった。

今後、この会社から面白いゲームは出ないと思う。

>>121
それがブランドってものじゃねえの
まあ■は自分たちでかなぐり捨てたがｗ

坂口もモノリスもそれなりにクソゲ作ってきた実績あるからな

13を買った奴が180万も居る事が未だに信じられん

ネットやニュースなんか殆ど見ないけど、FFはブランド名だけでやってる
オフゲ専門のライトプレイヤーなんかはまだ現在の惨状あまり理解してなさそうだな
ソースは↑みたいなリアフレの話から。FF14始めて見たいんだけどどんなもん？
って聞かれて絶対に今はやるな、って言ったよ

一般層はタイトルか知ってて社名までだろうな。
スタッフなんてまず知らない。

しかし、SCEも社長が訊くみたいなことはじめたみたいだし
そういう場に出て来れないメーカーのソフト自体不安になってきた。

>>126
数百円なら出してもいいか、な人も多いんだがな
俺は14は1500円以下なら出してもいい。ただしプレイする気になったらという前提だけど

ホント決算が楽しみだ
粉飾してWDが逮捕されればなお良い

>>122
ブルドラはあくまでPS2RPGの延長線上だったからねぇ
もち作者古巣のFFもそうだったんだが、「RPGはこういうもの」っていう発想から抜けきってなかったね
でもユーザーのほうはもっと先行ってて「色々冒険させてくれよ、触らせてくれよ」だった
RPG←物語＝ムービーだったもんな日本のRPG製作者は
あれから意識かわって、海外RPGとちがい複数の登場人物がおりなす重厚なストーリーってのはかわらないけど
そこにもっと冒険要素を組み入れるようになったのは慶賀の至りだ
海外は海外でオブリとかは確かにみるものがあったけど、最大の問題として「戦闘要員基本プレイヤーのみ」と
「戦闘が単調」ってのが不可避だった。西洋式にするとね。
かといって日本式のPT戦にするとPTメンすべてに指示をだすってのはなかなか大変になるというのは誰でも予測できる
それを避けるならAI戦闘しかないが、AI戦闘はたとえAIが賢く画面が賑やかでも、戦闘の戦略性や自由度を大きく下げることになる
FF12ならAIカスタマイズのガンビットが一つの回答をだしたけどFF13でまさかの廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに変わるシステムをゼノとラスがだしてきたのは良い進歩だね。

>>131
長いしね

さっさとオリジン弁当の2階に引っ越したほうがいいと思う。

世間はSandy Bridge発売が騒がれてるわけだが、
FF14ちゃんのせいでハイエンドVGA刺しちゃった人は
（　´_ゝ`）　だよな

ドラゴンエイジの戦闘と12のガンビットはどっちが優秀なんだ？

ぽいすー＾＾
今年になって初めて来たんだが■に何か動きあった？

Saga３やっぱり死亡くらいしかしらん

>>126
それは仕方が無い。
「新発売されたゲームが売れるのは、そのゲームが面白いからではない。
同一タイトル、または製作会社が“以前に出した”ゲームが面白かったので
『今回も面白いだろう』とユーザーが期待するから売れるのだ」ということ
まぁ■のバカたちはそれを毎度勘違いして売れた数だけで判断して河豚とか野村みたいなのを
毎回起用するわけなんだが
で、FF13はFF自体が落ち目とはいえ12も評判よく、またPS3最初のFFともあって大勢が期待してた
その“期待評で”FF13は売れた。面白かったからじゃない。市場にでまわる中古や売れずにのこる新品の多さが
それを物語ってるね
で、FF13の出来にブチギレてブランドは崩壊した。ネットのほうでもFF世界を冒険できると期待してたユーザーから
総スカンをくってネトゲタイトルとしても崩壊した。これが今回起こったことだった。

サガ3も撃沈という話もあるし
もう■の名前は「触るな危険」の目印になってる気はする

『FF7の次』がとっても売れて、『FF8の次』はあんまり売れなかったんだっけ？
わかりやすいよな

12が8みたいにマニア人気あるのはわかるが
一般的に評判良かったのかというと…

つーか、PS3じゃクソゲが普通に売れるよね

>>132
君の日本語の勉強にやくだててくれ

>>136
元旦に謎ポエムで7月までVerUP無しのヨカン

>>137
SaGa3買ったけど良くまとまってたよ。でもロボやモンスターに変化するメリットがわからん。

■e=混ぜるな危険

>>135
アレ見る限りじゃFF12の方向性は間違ってなかったんだよなあ
RPGのバトルとしては到達点の一つかもしれんな

180万も売れてないだろ
どうせ出荷数だろ

出荷実績数上げたくてどばっと出荷して、
ワゴンに乗ってオワコンイメージが定着していくのがお約束になってるｗ

12は2週目以降の序盤から強武器集めとかが楽しかった
行ける場所の自由度が高いのはうれしい

>>144
ガンビットになんの魅力も感じ無かった俺は・・・

キャラクタの動作をプログラミングするのって
昔アートディンクのHR2で散々やって飽きたんだよね(´･ω･`)

あれのおかげで、C言語の基礎覚えたんだけど。

>>125
任天堂だって黒歴史はあるわけだし
百発百中は無理でしょ
よいものを出すための試行錯誤と判断することも出来るわけで
光る物があったから次を期待できたけど
今のスクエニにそれがあるかっていたらなぁ・・・・

13は在庫さんの通り名見ただけでもうどうでもよくなったからなあ
10-2に匹敵するくらいの地雷臭がした、期待出来る要素が一つも無かったわ

小売は今回痛い目見たから、PS3版は予約のキャンセル不可とかになりそうだなぁｗ

>>148
到達点の一つだからもちろん別の到達点もあるさ

任天堂の黒歴史が裏返ったのがこれからの3DSという。
黒歴史にするかどうかは本人次第だな。

ヒゲもブルドラの失敗についてちゃんと考えたみたいだし
FF13に続いてFF14いっちゃう所とはとてもね。

>>148
いやぁ俺もね、「ガンビットメンドクセー」って思ってたクチ
だけど客観的に見て単調になりがちなAI戦闘を「プレイヤーが臨機応変に頭良くできる」というのは
面白い考えだと思ったね
ただやっぱメンドクサイわ、ホント
戦闘中に組みなおすのでなければ、何度も敵と戦って能力を見定めてその対策に事前にガンビット組み立てって流れが普通だからな
そういうまだるっこしさがどうにも好かなかったけど、シームレス戦闘の一つの回答としてはアリという見方

バーチャルボーイ「黒歴史って言うな」

>>148
TPSRPGかDQコマンド式かテイルズ似非アクション式か好きなのを選ぶと良い
あと少しでヒゲ式も加わるから心待ちにしとくと良いな

>>150
次も「切羽詰らない」だからなあｗ

牛乳を切らしたのでスリーエフに行こうと思うんだが
この時間に夜食を買うとしたら何がいいだろうか

>>155
赤歴史だよなｗｗ
あれも考え方としては面白かったとおもうよ
けど画面は単調だし、スナイパーみたいに立てひざついて腹ばいでプレイって姿勢しなきゃいけない点がな
あと任天堂としてはオモチャの一つとして出したつもりが、任天堂の新ハードとして世間にとられたってのも
誤算だったらしいね

>>158
俺ビックルとカレーパンな

>>158
オバケがでるよ

>>158
月並みだけど、うどんとか雑炊とか、消化の良いものが良いんじゃね？
つーか今から食うと太るぜｗ

ラストストーリーはインアン臭しかしない
まあ楽しかったからかまわんけどｗ

>>155
ゲームキューブ「どう見てもお前は黒歴史だろ」

スリーエフ食い物死んでるじゃん…
他に無いのかよw

>>156
俺はTES5 Skyrimを待つ

>>163
イグナイトファングの匂い？

お化けなんかいないよ！いないからいないよ！


今日は晩飯早かったから腹減ってんだけど
炭水化物とかまさに今から食うと太るじゃないかｗ
サラダとかなら大丈夫かな？

>>158
べビスターをレンジでチンした餅に絡めて食べるとウマイというー

>>81
グラナドエスパダのグラフィックのリネージュIIみたいな感じだな
PKエリア回避して普通に楽しむって出来るんだろうか
AIONみたいなレイプゲーはきつい
http://www.mmoinfo.net/news/press/astaria/2010/at33.jpg

>>165
他にはローソンとサンクスとデイリーヤマザキとミニストップがあるな
でもスリーエフは家から30mなんだ

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃　煙の少ないお線香ぽいすー

ttp://www.three-f.co.jp/menu/category/salad/

スリーエフのサラダ確認したら本当に死んでた
これはひどい

サガ3は見た感じ死亡ではないみたいだが・・・？

>>164
ゲームボーイミクロ「お前が言うな」

サガ3は小売に警戒されて入荷絞られたらしい。

>>171
ジャンクフードならミニストップしかないなw

GCはPSO1本出てる時点で神ハード
でも個人的には大玉が最高に好きだったぜｗ

>>156
戦闘システムと世界観・シナリオとキャラとグラをそれぞれユーザーがオーダーして
ゲーム作って貰う仕組みを妄想した…

>>178
俺は形が好きだったなキューブ型は未来を感じさせる
超人ロックのデータキューブとかボーグキューブみたいに

GCはあの中途半端な高さのせいでテレビ台の棚に入らず
家族と喧嘩になった苦々しさだけを思い出す。

ラススト、ムービースキップなしでその代わりに早送りとかなにやら自慰臭がしてきたな

なぁに、FF15には早送り搭載されるって

>>182
去年、デモで髭がスキップ（2段階）させてたのに何言ってるんだ。

何で地雷扱いされてるのかわからないけどGCは普通に神ハードだろ
スマブラとエアライドやFFCCとか色々あったし
友達と遊んでなかった奴はアレかもしれんが

>>182
まぁ、早送りすらないよりは良い。てか間違えてスキップしちゃうことがあったりするから、
他人のプレイ見てない限りは初見のムービーはスキップしなくて良いわ。

>>110
エースは最初面白かったなあ
途中から戦争が段々糞化していってタイマン楽しんでたけど
LV上げが辛くて辞めたは

少なくとも耐久力で言えばGCはPS2などでは足元にも及ばないレベルであった

ニンテンドーハードは子供が怪我しないように角が丸いと聞いて、すこし感動したわ。

64やWiiにくらべるとGCは没個性で任天堂らしくないな

耐久力もPSOやると寿命がマッハとも聞いたな
PSOはDCでもハード殺しだったようだが

>>187
最初だけだったねぇ

最初から勢力の1極化がひどくてずーっとレイプゲーだったけど
勢力移動とレベルカンストまでそんなに掛からない仕様だったらもっと長く続いたかもしれないなぁ

まぁ、JUNKMETAL2（仮）が出ればまたいろいろと楽しめそうだけど

　 　　　　　　　　　　　　発見できていないプレイヤー
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─- ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: :＼　 　 ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　l: : : : : :ヽ 　＿!
　 　　　　　　　　　　　　　　　　{: : : : : : ∠´ ='!
　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 V: : : : /´　､ 〉}
　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ: : : :!　 -= ,′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼: :ゝ─:7＼
　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　丶丶 ＼: : :ﾉ 　ﾉ＼
　 　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ　　ヽ　ヽ∨　/ 　//ヽ
　 　　　　　　　 　 ／　　　　　　｀ヽ､　　ｰｰ / 　／　　ヽ
　 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　∨､─-､∠＿　　　 〉
　 　　　　　　／　　 ＼　　|＼　　　　　v＜＿　／'　/´ヽ
　 　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　∠二＞　,′　l
　 　 　／　　　　　　 ／l:.:.ヽ　　　　 　 　 ｀　V　 　 l　　 1
　 　 /　　　　　　 ／　 /:.:.:.:ﾍ　　　　　　　 　 　 　 ﾊ　　 ヽ__
　 　{　　　　 ＜´　　　 ￣￣ﾍ　　　　　　　　　　　 ハ　　/ゝ::>
　 　l　　　　　 ヽ　　　/echo } もうFF14はダメなのかな ・ ・ ・
　 　ヽ　　　　 　ヽ　　　　　　/　　　　　　　　　　　　lrV::::::/　ヽ

>>175
６４「そういうおまえもな
>>176
糞ゲー連発の後じゃ仕方が無い

>>110
アエリアの運営してるゲームを見てみた
グラフィックは微妙だけどプレイヤー楽しんでるなぁって感じだな
ttp://grandfantasia.aeriagames.jp/images/library/posting/017.jpg
ttp://grandfantasia.aeriagames.jp/images/library/posting/011.jpg

大航海onlineも業者を一方的にぶち殺せるのが楽しくてしょうがなかったな
賄賂払わせ襲わないよ
と吹っ掛けておいて平然とぶち殺して二度美味しい(^q^)

>>176
ビッグタイトルを信じたおかげで、相当に損させられたんだろうなぁ
サガだってきちんと売れるタイトルだけに・・・

信用を落とすのは一瞬、取り戻すのは長い月日が必要

１４のエンジンで１１リメイクして
１４グラ版と１１グラ版で、同じさばにすればいいのに

>>194
FF14だと、それだけのPCを表示することすらできないからな…。
いったい何考えて設計したんだろう？

ネ実は無事か…

>>198
何考えて設計したのか？っていうより、何か考えて設計したのか？って感じ。

WDってスクエニってだけで大量に仕入れてくれるのが当たり前になってからの社長だからそれがどれだけ凄い事か今までわからなかったんだろうな
まさかFFが地雷タイトルになると思わなかったぜ

>>194
アエリアはガチャ以外のものは安めに設定してるんだよね
でガチャの当たりも見た目が変わってる乗り物とか装備だけで
性能どうのこうのはないし

でもガチャのはずれで普通は買わないような課金アイテムを入れるのだけは嫌だったな
というかガチャのハズレのためだけの専用課金アイテムにすら思えるよ

>>199
そもそも隔離の流刑地だし

>>159
あれは仰向けに寝転んでプレイするといいらしいよ
ってか携帯ゲームじゃねーよなアレｗ

>>195
業者仕様の商用船とそれ特化のキャラじゃ
PKの船とキャラには絶対勝てない仕様だしね
PKはPKで高速化のため積載量少ない＝稼働時間短いなどの弱点あるから
どのタイミングでどのエリアに業者現れるかの読み合いから始まるのが楽しかった
普通の交易船でPKに見つかって速度差で振り切る時はPKとチャットしたりとか

バーチャルボーイは技術的にも市場的にも早すぎたんだよｗ

技術不足でそ
赤い画面でテニヌしたりデパートで遊んでたが
ぶっちゃけ餓鬼ですらアレはダメだと思ったもんだ

良く考えたらこの時間のコンビニには食いもんがなかった
味付もやし買ってきたからこれと酒で今夜も14ちゃん頑張るぜ

>>141
12はな、ＦＦ9で原点回帰やファンタジー回帰やってたんだし
ＦＦ10として出せてれば良かったんだと思う
ＦＦ10と10-2で恋愛脳とキモオタ歓喜させておいて普通にファンタジー出したら
それ狙いで買った層が多いから不評にもなる

パワプロ１４とか。

書き込めない鯖がでてきた

やべえ規制来たか

ここはいつも大丈夫だから助かるわｗ

潰れる前にDOD1&2をPSPに移植してくれよ

●なのに書き込めないってどういうこっちゃ・・・

あれま、また規制なのか

規制なんかあったのか

規制きてんのか？
一応いつもの張っておくから

ネ実避難所
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/543/

規制じゃなくて何らかの鯖トラブルみたいだよ

批判要望板に書き込めん

また規制？やふーびびーがてすとー

>>197
リメイクができると思ってる辺り、まだまだお前はFF14を続けそうだな

小規模に書き込めん

というかなんか2chの弱点付いた攻撃してきるのが居るからそいつらのせいかもね

漫画板に書き込めなくなったからちょっと焦ったが鯖トラブルかよ

む？

２か月前にLSメンのリストの数が半減してインしてるの自分だけになったわ
ソロでやっとＲ３０まできたがそろそろ限界か

>>205
冒険家だったけど艦尾砲だけ積んでたな
不用意に突っ込んでくるPKの鼻面に入れて逃げると楽しいってだけのためにｗ

FF14で信頼回復の方向が間違いということはないだろうか？
いっそ14は失敗でした、として他で信頼を得るべきではないのか？

>>228
他って何？
リメイク？w

直すって言っておかないと、不良品扱いで返品されるんじゃね？

>>227
俺はラム積んで体当たりかましてたw
勝てなくて積荷取られても、相手の耐久減らして意趣返し

>>227
軍人だったから交易も武装船しか使えず
フル装備の重ガレオンとかで交易してたわ
で、PKの船首に船尾砲で足止め

>>227
炸裂弾アイテムで持って特攻
敵艦の砲弾に着火して道連れ狙い
それで赤ネーム何人か葬った

>>38
亀だが、経営を学んでると、どう考えても業界ナンバー1になるための大博打か、
既に寡占市場にいるかのような経営指南とかばっかが目立つよ。

経営のプロ(笑)って奴は、自分のリスクを最小にしたうえで自分以外の人間に自分の指示で
大博打させることが当然だと思っている節がある。
資金調達でも二言目には株式発行だからな。

自営業したくて経営学びに大学行ったら参考になる講義が無いことないこと。

難民スレかよっていう

>>227
襲う身から言わせればそれ一つあるかないかで難易度大違いだからなぁ
今じゃ上納ポイで終わりだけどね･･･｡

縦帆500超のスクショとか見たら流石に付いて行けないと挫折した
いくら何でもそんな幾つも船作る時間無いよ

14ちゃんもいつの日かこんな風に
ゲーム自体の内容で楽しい思い出話が出来るようになるんだろうか

>>234
実際、大学の講義なんて教授が記した出版物を自分で理解できるかどうかだな
教授じゃなくてもいい。自分で書物から学べるかどうかだし、大学行けば書物にない最先端の
事柄を学べるか？というと否。講義が理解し難いレベルになるだけで疑問について答えてくれる場ではない
大学に行けば疑問に答えてくれるようになるわけじゃないからな

>>237
ありえないかな
まぁ今やってる信者レベルが集い思い出話なんかすれば見掛けだけは思い出話になるんだろうけど

14の駄目さって笑えない駄目さなんだよな
出川がスベルのは面白いけど、陣内がスベルのはイラッとするだけ、みたいな

14って■にトドメ刺したゲームがあったねー

>>206
任天堂はそんなんばっかだからな
ゲームボーイだってポケモンだって出たときはヒットしなくて
後で大ブレイクだからな
目先の利益にとらわれずに良いゲームを出す姿勢が
後になって利益を生んでいる
長期の視点で経営をやっているな

初代ポケモンの痛いCMは今でも覚えてる・・・

2ちゃんの鯖全部入れ替えられるし、
ついでに14ちゃんも入れ替えて欲しいな

金かけてこの出来で
しかも正式サービスするって
奇跡の産物レベルだな

韓国の次世代MMOと数年前に言われたタイトルも大概だけど
あれも億単位金かけて大失敗したのあったし

初代ポケモンはCMの地雷臭が半端無いからなw
実際はまさにモンスタークラスのゲームだった訳だがな

>>245
SUNとか酷かったな

>>244
だからポエムでマップ再構築を示唆して社内メンバー入れ替えているでしょう？

ポケモンに関してはゲーム自体が神だった訳じゃなく
ゲームが発売して2ヶ月後ぐらいに始まったアニメが神だった。
つまりメディアミックスの成功をもたらした。
とくにアニメ序盤のピカチュウのエピソードは名作

>>247
SUNは途中までやったけど竹島？イベントでイラっときて辞めた

そういえばゼノブレイドもCMはクソだったな
何故か任天堂は面白いゲーム程CM が残念

>>248
希望しか見えないｗｗｗ

広告企画部門が糞なんだろうな

>>249
ポケモンはゲームも神だったよ
でアニメで火がついて一気に人気商品になったと

俺は発売日に買って飽きたころに、世間的に火がついたって感じ

>>238
まあそれはわかってるんだけどさ、最初の講義で「自営業などの小規模経営は研究が
なされていないし、なあなあでも割とどうにかなるので研究に値しない」的な一言で斬って捨てられたのを
聞いて耳を疑ったよ。

任天の広報といえばガチムチ禿

ゼノブレのCMはなあ…
AKBのCMと店頭ポップはそれ見て買う奴より危険な臭いを感じて
買うの辞めるヤツの方が多いんじゃないか？ってぐらいアレだった

>>252
早く埋葬したいよ？朽ちない死体に延々続く葬式は、まぁ、希望だけどよ

経営：チャレンジャー
社員：ポエマー
下請：中国人

日本の経営学者にまともなのがいたら
もうちょいマシな社会になっとるよ

実写CMは基本地雷にみえる実際は割と良ゲーが多いような気もする

CMの微妙加減なら今は知らないが昔のセガだって負けず劣らず酷かった

結局第一線で経営してない人が大半なんだからそうもなるわな

>>254
俺も発売日に友人と一緒に買ったけど
神ゲーと言うにはバランスの悪さが目立ったな


通信での交換と対戦という火がつく要素があったのは分かるけど
ストーリー性やキャラクター性はアニメによって付加されたもので、
ゲーム自体にストーリー性やキャラクター性の魅力があったのとは違うと思う

>>242
スマブラも最初から爆発的に売れたと言うより
長期に渡って売れ続けて口コミで評価上がったタイプだったよな

湯川専務最高だったじゃないかー！
せがたさんしろーもステキ過ぎるキャラだった
どこが酷いんだ・・・

>>260
どこの国でも経営＆経済学者なんてインチキな連中な奴ばっかだろｗ
そいつらの馬尻にのったからおかしくなったんだよｗ

>>256
広報と広告企画はぜんぜん違うんじゃ？

経営学とか教育学はトレンドを追いつつテキトーこいてればどうにかなっちゃう。
世界が、というのもあれだが、
国によってはきちんとしてるところはあるので、なかなかお寒い現状があるな。

ただ古典に書かれている普遍的な原理を紐解いて、自分なりに答えを出しておくのは悪い話じゃない。
大学行けば他人の解釈も聞けるしな。

トレンドを追うのはトレンド知識を頭に入れておくだけと理解して、
勉強すると考えるのは、時の試練に耐えた古典だけにしておくといい。

>>259
経営：（頭が）チャレンジド
社員：（頭が）ファンタジー
下請：製作中国産

>>264
対戦あり気ならバランスはひどかったかもしれないけど
一人でやる分にはちょうどよかったと思うけど

ストーリーはあれぐらい単調でいいんじゃない？
メインがモンスター捕まえて育てるなんだし

主人公が薄いのはまぁ、ね
逆に感情移入しやすいようにも思えるけど

つまりＦＦ１４をアニメ化すれば売れるだ！！

>>268
広報部を通さないで広告が企画されることってあるの？

>>257
「私の身体」の下りも本編じゃかなり良い台詞なのにあれじゃただのヲタゲーにしか見えんわな

ＷＤがスクエニの版権売るとしたらどこかね？
やっぱちうごく？

ＣＭの酷さならＰＳ3に勝てる奴は居ないけどな

>>271
通信機能があるから盛り上がったゲームなのに
ひとりでやるぶんにはって

経済学を経営学と一緒にするなよー。

経済学はきちんと意味がある。
ただ人間を扱う学問である以上、小学生の算数みたいにはいかない。「絶対の正解はない」んだよ。
もともと、ある程度の「確からしさ」を求めて「役立てる」ための学問。

そこに万能にして唯一の救済策があると信じるのはシューキョーね。
でもみんななぜか経済学で答えが出せると思ってるんだよな。

経済学は万能！　っていうやつは詐欺師。
経済学は意味ない！　っていうやつは無知なバカ。

プレジデント

っていう教典読んで、占いで経営してるようなのばっかだからな・・・

>>255
研究に値をつけているからな
金になる研究とそうでない研究
俺は大学で　「　真　摯　」　に教えている先生方には会えなかったクチだ
先輩から手に入れたノートと出席さえとれば単位とれる
レポートなんてコピーして文章言い換えればOKだとさえ思うよ

>>266
俺の記憶にある限りではバーチャロン(OMB)とナイツのCMは
ゲーム面白さどころかどんなゲームなのかすら全く伝わってこないCMだった

サンシロウは俺も好きだったが藤岡弘のキャラが立ちすぎてて
ゲームのCMとしては失敗だろう
ボンバーマンのやつは、「あれはサンシロウの宣伝だｗ」と
知り合い含めて満場一致だったくらいだ

>>273
正直、任天堂の組織システムは知らないから、任天堂に関しては分からないが、

広報部と広告企画は別働隊である会社は珍しくはない。
つまり必ずしもCMは広報部が絡むというわけではない

>>278
しかし、現在の金融危機などに際し有効な手立てを何も提案できないっていうのはどうよ。

あんたの言い分だと、無力だけど意味あるよって言ってるだけなんだが。

>>277
バランスに関しての話じゃないのか？
売れた理由なら通信対戦とアニメのおかげだろうけど

>>282
つまりぜんぜん違うわけではいということは認めるわけだね

>>283
経済、経営学はそういう連中が行くからレベルを察しろってことをいってるんだろ
上も下もこんなもん

>>281
ゲームのCMとしては失敗と言われると返す言葉が無いお

■eの版権て意味がわからない
ＦＦやらドラクエやらなら海外じゃねぇの？
ドラクエはeじゃなくて堀井が持ってるから売り出せないだろうが
■e自体という意味なら盛大遊戯に既に入られてるかもな

まあ、でも基本的に小売が返品できない日本国内市場のみ
パケの内容最低、価格最高に設定して売り逃げしているのを見ても
企業体質は見えていると思うけど。
（結果、国内の小売に思いっきり負債押し付けたにもかかわらず、
収益下方修正しないといけない状況）

つまり、彼らが判断した国内ユーザーの姿がそこにあるのだと思います。
（信者というか、家畜、奴隷が絶えず国内に＊＊万人いると思っているのか？）

以上のことからも、国内の声は無視、海外からの意見には
対応、という結果的対応も理解できるのでは。

NOといえない日本人などと言われることもあるようですが
NOといわない限り何も変わらないのかもしれないですね。

「情けは人の為ならず」です。
期待するなら、あえて厳しくするのもひとつの考えかと思います。
長文失礼しました。

>>281
さくらさーんは確かに酷い

>>285
ああ、全然違うって書いたの俺だから、そこは決め付け的に書いたのはすまん

俺の中で瞬間的に思った構造が
任天堂みたいに大きな会社の場合、

広報→新聞の取材、雑誌、TV番組など、マスメディアが任点堂を
取り上げる場合などに対応したり、会社自体の広報活動を担当する部署

ゲームタイトル毎のCM→商品宣伝部、広告企画部など、
商品に対して宣伝を担当する部署が担当

と、実態は知らないけど、多分こうだろうと思い込んだんで
全然違うだろう、って書いた。ってことね。

>>283
水道ひねれば水が出るだろ。それって水道技術のおかげだろ。で、水道技術に意味はないか？　それと同じだよ。
今の経済学なくして、グローバルな経済活動は成り立たない。
グローバルな経済活動がなければ、パソコンの材料だって集まらんよ。

ゆっくりとだが前進してるんだよ。トライ＆エラーでね。
世界規模で人口が増えてるのは餓死者が減った結果だぜ。

意味ねーっつーなら、経済学なしで国家規模の経済は成立するかどうか考えてみな。
まあ、経済学のケの字も理解してない民主党がこの1年でだいぶ実践してくれたが・・・。

とかスレチ長々すまん。

もう、いいっすよ。

>>287
とは言え少なくともハード(この場合サターンか)の宣伝としては
インパクト的に十分だったのは確か(専務の自虐CM含めて）
でもまあ、最近は知らないが
セガはソフトCM作るのが下手だったのは間違いないと思う


ちなみに個人的にだが、最悪に痛かったCMは
エニックスのワンダープロジェクトJ2だと思う

>>292
それはある、経済学を勉強してないのに
議員になった奴らはアホかと思う。

特に、福祉、環境、少子化とかばかり前面にだして
経済学知らないオバサンとか
金の計算が出来ないのに無駄予算ばっか要求するから

ＤＳでラブプラス成功して３ＤＤＳでも出すんだし、
ワンダープロジェクトＪ３も出すべきじゃね？
Ｊは面白かったしイイハナシダナーだったな
Ｊ２はやってないからシラネ

J2もイイハナシダヨー

>>292
「リスクは計算できる（ｷﾘｯ」でエンロン爆弾炸裂させたのをどうすんだ、普段は役立つ物としてるのに
この非常時にはどうなんだってのが一般人の素朴な感覚だろ
馬鹿に巻き込まれていい迷惑だろうけど、ノーベル賞の面汚しが出ちゃってるし、学問の効能の宣伝に
熱心な作家もどきが荒らしまくってるからしばらくは逆風だろ

まあ、御用経済学者とかが出ちゃうのも、大学研究でも「すぐに役に立つ」ものを出さないと潰そうとする
圧力の結果で、結局は民衆が自分の首を絞めてるわけなんだが…

行けば知識を詰め込んでくれるサービス施設という感覚が蔓延して「場」としての価値を落としてるしなあ
そろそろ、大学のあり方も向こう百年の計をやらんとだめなのかも

マジカー
Ｊ３いつか出るなら男女選べるといいよな
後アストロノーカも地味に２が欲しい

>>271
主人公が濃く自己主張すると、プレイヤー自身が冒険するイメージがもちにくいし
キャラの言動が好みに合わないプレイヤーは振り落とされるから
幅広いプレイヤーに受け入れられるには
薄めの方が向いてる
主人公キャラの個性が強くない事は
一概に欠点とは言えないと思う

動くラノベ的な物を求める層は一定は居るから
そっち向けにはまた別路線が有っていいし
キャラのグッズ売ったり所謂メディアミックス的な売り方するには
その方が都合が良いって向きもあるとは思うが

ポケモン主人公は
ゲームだと薄いけど、サトシは強烈な個性だった

いや今の■eでJ3は出しちゃダメだろ…
せめて分裂してからにしてください。

J2は結構面白かったが何で主人公を女の子にしてしまったのかと

J3でるなら男の子に戻してほしいな
それか両方の性別で

Ｊ２の画面にキスしようとするキモオは流石になぁ

PS3時代を宣言しますと同様に痛い

もともと大学は教養をセットで学ぶ場だがね・・・

戦後の大学生は教養を学び忘れたやつが多い。そいつらが技術を使うからな。
当然だが、技術のあるなしじゃ影響力が違う。
どんな技術も刃物みたいなもんだよ。便利にも使えるが、他人や自分を傷付けるのにも使える。
だから常に教養がセット。

そういうの「刃物の使い方だけ知っている」やつの典型が和田だなと思うんだよ真剣に。ああようやくスレの話題に。

>>301
いまでもゲームでは主人公キャラはプレイヤーに任されてるだろ
そういう事

和田って某有名女性タレントと同じ苗字だし
日本人じゃなかったりして

>>307
一応歌手じゃね？
今はぜんぜん売れないけど

まぁ、苗字だけで決めるのもなぁ
あいつらわかりやすいの勝手に名乗ってるだけだし

そういえば建築現場で働いてるけど
ヘルメットにはその人の名前を前後に付けないといけないんだ
で黒人に田中って名前付けてるところあったんだけど・・・・

>>298
大学も生徒数が減って全員入学できるくらい、定員割れしてきているし、今後は加速

だいたい、大学卒業した新人に対して何を約束・期待するんだい？
■ベテランでもゲーム作らせて駄目なんだろ？
今の大卒なんかギャラガくらいヒットするようなゲーム生み出せねーよ

音楽だって新作よりリメイク（カバーｗなんて言っちゃう？）なんだし

和田アキ子？
在日は日本人の振りして外国に迷惑かけるな
工作活動するな。警察は工作活動を発見次第逮捕しろ

>>310
警察のトップが在日とか反日じゃなかったか？
んで、下っ端の警察官はヤクザに国家権力を与えた、とか

G

会社がかたむいてきた

G

フレアを覚えて絶望した。
糞仕様にな。
流石にもうお葬式です。

ピサの斜塔→スクエニの斜塔

そこまで絶望しなかったなら信者の才能あるよ

まず資本主義なのに、金かせぎ自体に軋轢が産まれるこの社会がおかしい

経済学を盲信する訳ではないが、競争の上に成り立って来た今の日本で、ゆとりだののんだの似非共産思想が蔓延してるのもおかしい

生活がどういう金の仕組みでなりたってるか知らない国民多数って頭足りてないってれレベルじゃねーぞ

要点をまとめると、和田辞めさせろとｗ

>>318
餅でも突いて落ち着けよ美味いぞ？

ネ実は基本sageない
誤字脱字酷過ぎる
お手て繋いでゴールイン且つミンスに票入れちゃうこんな世の中じゃ

このスレまとめ
・硬くなった餅は揚げて塩振ってあられっぽく食うか、お茶漬けの素とお湯ぶっかけて食べるといいぞ
・ふつうの餅はレンジで加熱するとつきたて状態になるから、大根おろしと納豆をからめろ
・トースターで加熱すると香ばしくなるから、チーズ海苔、バター醤油、砂糖醤油、なんでもいいぞ

>>318
資本主義ってのは放っとくとトンでもない数の貧困層と、それに起因する犯罪を生み出して破綻するよ、
てのを教わるよね?「イギリスは犠牲になったのだ……」サンプル付きで。
共産主義はやりすぎだが、金の均しはある程度必要だったりする。

共産主義はやりすぎというより、必然だと思うがな

>>162
思い込みだと思うけど、うどんの消化は
実はそんな良くない
風邪の時散々喰わされたけどさ

共産主義は理不尽な政策でも即座に実行可能と言う狂った側面がある

共産主義国家の軍隊「国のトップは偉大だ！偉すぎる！そうだろう？ハッハッハ！」











ねーよ、バカ

資本主義で中途半端なセーフティーネット()とか設けちゃうから破綻する
国家が補償するモノなんざ国民保険と労災保険のみでいいし
年金やナマポなんて票田目的でしかない甘えを作るのが問題
底辺から搾るだけ搾り処分して中流以上が満足出来るようにすれば良い
共産主義の方が図体がでかくなればなる程に持たなくなる
競争という篩や自浄作用が無いから腐って終了

今までうまい蕎麦を食べた事がないんだが・・・
蕎麦屋って何か天麩羅とかよく付いてるけど天麩羅はうまいが蕎麦はあんまりってパターンばっか

スーパーとかで買う場合、生麺のソバ、乾麺のソバ、インスタントのソバもうまくない
蕎麦よりもウドンの方がうまいよな

というわけで、お前らおすすめの蕎麦を教えておくれ

まともな蕎麦屋だとクソ高いわ、時間かかるわでオヌヌメできない

てかそれソバがあんまり好きじゃないだけじゃないのかｗ

普通のそばは 結構小麦粉が入ってるから
そばの風味を楽しみたいなら 二八そばとか
そばの割合が多いのにした方がいいんじゃないか

まともな蕎麦だと一杯１０００円ぐらいするからな
金額の割には物足りない

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは蕎麦の葬式スレじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　ツイッターにらーめんなうでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

↓去年の年越し蕎麦
ttps://www3.sslserver.jp/dbn4/jinenjosoba/shop/item_k.asp?id=86

ランク30ちょいまでやったけどキャラ消したらとてもスッキリした
少なくともストレスを感じなくなるくらいまで改善することがあれば再開するか

久々にぽいーす＾＾
謎ポエムの答え合わせはまだみたいだなw

>>334
お前、暴力弱いだろ！ｗｗｗ

日本語でおｋ

>>328
紺のきつね。

前に期間限定で出たワサビのカップそば、レギュラーにしてくれないかなぁ……。

やる事無くなった廃人どもの雑談スレじゃねーかｗｗ

住人の大半がβで見限った者達で占められてるはずですが

朝食はカップヤキソバなう

スレ開いたら誰もFF14ちゃんの話してなかったでござる

話すことがない　下手に話題作ろうとしたらループするｗ

14ちゃんのいいところを1個ずつ挙げていけばええねん

ミコッテぐらいじゃね？

アンケートの
FF14の良い所を１つ挙げて下さい
だっけ？
あれミコッテにしといた

7の月すぎちゃったじゃねえか！！！

だから、
ポエムはオープニングムービーの説明文だと、何度言えば・・

え？ソレが仕掛けなの？

■の文化大革命後の人かだから、吉田氏もWDらと同じような発想しかできないんだろうな。

FF14を普通のゲームにするには外部の血が必要。

>>346
「無し」って書いた。ミコッテもララフェルも、
うんこに宝石混じってるみたいなモンで、触ろうとすら思わんからな。

うまい例えだな
俺はあるけれどどれも問題を含んだ良さなので挙げられませんって書いた

うんこに宝石とか言い過ぎだろ
うんこにとうもろこしぐらいだ

>>353
それ普通すぎね？ｗ　まぁ、中には宝石欲しさにうんこに手を突っ込むヤツもいるってことでｗ
で、そいつら喜んでるけど、実際は見た目だけのガラス玉で、周囲は白い目で見てるんだよね。アホか、と。

共産主義こそが富の一極集中にして激烈な格差を生むシステムだから
共産主義だっていいとこあるよ！って奴は歴史を見て欲しいね
いまでも共産主義者とか社会主義者が歴史をみても「ああ、ありゃちょっとまちがえただけだ」って
反省が無いのが怖いわ

>>355
どこの誤爆だよ

>>355
次にお前は「ああ、ありゃちょっとまちがえただけだ」と言う。

>>322 >>325 >>326

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ---△-- ､
　　　　　　　　　　　　　　ｽｩｰ　 ./ ｀ヽ_o .o_/´ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 / ｀ｰ´ヽ　.l　＜ＦＦ14にはワシがいる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　l三三三l　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 .l三三三l　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　.l三三三l .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ノ　l三三三l | 　 ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー、　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ_＿＿ノ

あのポエムが現実の日付を指してるとしたら、これほど客を馬鹿にしてることってねーよな。

WD「ん？間違ったかな･･･」

具体的な改修内容と規模とスケジュールが出せる状況じゃ無いくらい
やばい事は理解してるけどその場つなぎのポエムとかもう笑えないｗ
心底むかついて来た
ユーザーの感心が無くなったら手遅れだからその場つなぎのネタだしして
少しでも構って貰おう思う対策なんだろけどその時点で終わってる事自体は
変わりないｗ
散々ユーザを無視した結果でなので仕方ないのだけどね
また、ユーザーをせいにするようなアンケート取ってるんだから
世話無いよね…
FF11も無理して継続させないといけなくなったから
また大規模な締め付けをしてくるんじゃないのかな
そうなったらFF11もユーザ減るだけなんだけど
目先の事しか考えないから平然とやってのけそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
その裏には河豚の臭い息が漂うだろうなｗ

ソバといえば、ちょっと前に吉野家の十割ソバ食ってみたんだけど、

もうFF14はダメなのかな・・・

私はソバを食べ続けるよ！

年末からしばらく見てなかったけど、１４の存在感のなさはやばいな。

ユーザーが無関心になったら本当の終りだよ、という書き込みが以前からあったけど本当にその状況になってるよね
ポエム出すのはいいけど、その解を1/7に出すとかせずに放置なのがだめだ、まめに情報発信してない時点で「やっぱり■eだな」という印象しか受けない

だれだってうんこからは目をそむけざるおえない

>>266
THIS IS FOOL
全然クールじゃなかった。脳天直撃がSEGAの最後の勇姿
DCまで買い続けたSEGAマニアの俺が言うんだ。間違いない

FF14やろうよ！
なんでやらないの？

かまってもらえるうちが華って言葉もあるしな、葬式スレですら話が上がらなくなるようじゃな・・・

>>369
湯川だのせがただの、ゲーム好きには関係ないしな
あの売り方は、正直俺もはなについていた
セガマークIIIからDC、そして基板まで買っていた俺も、お前と同意見だ

雑談度がアイマスの本スレレベルになってるなｗ

いまさら滅びたものの事をあれこれ言っても仕方あるまい
アイディアがよかった　内容が良かった　面白い何かもあった
けれど結局結果に繋がらなかった　セガがたどった道のりのソレが全て

14ちゃんと同じだよ　評価できる部分はあってもそれが面白いに繋がらなかった　結果に繋がらなかった
どれだけ信者が支えようが総体としての世間にとって需要の無いものは滅んでいく

制作会社が倒産しているからＪ３は永遠に出ない。
残念だが。

面白いアイディアのもと制作が進められているならグラ主体になるはずが
13とかもう最近の■ちゃんそのものとして形になったのが14ちゃんなのである

>>193
いや64は普通に売れたほうだろｗ
トップには立てなかったが、国内は最終は500万台超えてたし、海外は競り合ってたし

そろそろゲハ行け厨が沸くぞｗ

>>378
あと懐古uzeeeeeeeってのも沸くかも

GBMはPSPが出なければもう少し引っ張ってたんだろうな。実質、GBAのバックライト搭載verだしね。
でもソニーがPSP発表したのでDSをぶつけることになって黒歴史化。

でもDSi持ちの俺的にはGBAソフト用に便利。

とうとう在庫ニングさんにまで見捨てられたのか…

ハードなんて関係ないでしょ
ハードの性能活かしきったソフトなんて年に一本も発売されないし
活かしきったところで、売れるわけでも、面白いわけでもない

FF14はどのハードで出てもクソだしな

ハードの性能を使い切ったからって面白いとは限らないしね。
でも面白くてもハードの性能のせいで低評価にされるゲームもあるけど。PSZとか。

つまんないゲームほど使いきりたがる傾向にあると思う

でもまぁ、長期的に見たら超高齢化+人口減少の日本に市場はないよね。

>>384
ファミコンやスーパーファミコン末期とかは想定してない性能まで引き出した名作が数あるわけだが
つまんないゲームほど「ディスク容量を」使いきりたがる、なら同意

いや、いまんとこセガのソフトは悪くないだろ。
スクエニに比べたら、比べるのが失礼なくらいちゃんとしてるぞ。

>>386
2Dでいいのにわざわざポリゴン使って3D化して自爆していった糞ゲーたちのことを言ってるんだと思うよ。
ファミコン→スーファミやスーファミ→PSの過渡期に、そういうソフトは数え切れないほどあった。

ポポロクロイスさんのことかよ

幻想水滸伝さん…

2chに攻撃ねぇ、去年あたりに韓国人がやってFBIがどーとか事件があったが
あれどうなったんだろ

アメリカ「日本人のために働きたくないでござる」

特色がないから何かやった！と思える事をしておきたい。
→容量を使い切る。というのはあったかもしれんね。
もしくは、それくらいしか言う事が無いか。

>>391
FBIを狙ったものでないことが明らかだから
鯖替えて終わりじゃないの

キャップ漏れた後のν即は酷かったな。今もだけど。

特色がないから容量をなんでもいいから使いきる、か
メモリの話とは言え、わずか1バイトをグラ担当と音担当が殴り合いしながら奪い合った
なんて時代からすると隔世の感があるなｗ

なにこれスゲー怖い･･･。
http://www.youtube.com/watch?v=qjKyHHhPej8&feature=player_embedded

今はシェイプアップする必要が無いからなー
贅肉を付けたまま世に出てしまうゲームもあるだろうて

DQ7とかまさに贅肉の塊だった

ＤＱ７は、かなりのレベル上げ必須でイライラしたな。

DQ7って64で出せなかった理由付けとしてムービー入れろみたいに言われたとかあったな

こんな時代だからこそ大手やきちんとしたブランドには王道を作ってほしいよ
無闇にオリジナル要素を出そうとか単語の独自性やゲーム内容以外の部分を主張しないでくれ
ＤＱもＦＦも王道から外れすぎてやってても面白くないよ

>>402
それでいち早く可能性を提示したのが
面白いことにwii任天堂なんだよな
今年の動きにちょっと期待してる

しばらく葬式スレ離れてたんだがポエムの内容って結局何だった？

あーそうだね　ラストストーリーは結構期待してる
ほしいけどwii買わなくちゃいけないんだよな
ダイエットついでに動くゲームも買うかなぁｗ

>>404
>>1

ダイエットするなら管理ソフトのFit一択だぞ。
振る系のソフトは面白くなければ当然やらないし、
面白すぎると肩凝るくらいやっちゃってやっぱり身体壊すｗ

ゼノブレがマンボウバグ以外神ゲーだったから取り敢えずラスストも買う。

チャットとかブログでネガるの止めてくれ
時人は辞めてくれ

エロいねーちゃんがダイエットの進捗に従って（ｒｙ

みたいなのだったらがんばれそうなんだが・・・Wiiじゃ絶対無理だよなｗ

いっしょにとれーにんぐ、か

ＰＣエンジンのゲームでありそうだなそれｗ

>>405
Fitおまけにしてラススト同梱版買えばおk
http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/product/index.html

DLCみたいのでねーちゃん増やせばウハウハだなｗ

ってか。
そんなんじゃなきゃ痩せないならすぐリバウンドする気もするが
食欲で足りないところを性欲で補うのはありなのか・・・？

14ちゃんもPS3版はMOVEに対応してダイエット商品としてCM打てば大丈夫！

WiiのCMみて「ダイエットｗｗｗ」とか思ってたけど売れたもんな
MOVEに美肌ローラーつければマジで売れるんじゃねぇの？
そのくらい男には理解できない感覚だからな

28000円か　結構いいなコレ

健康面の悩みを抱えてる人は多いってことだよ。
腰痛や肩こりで病院のお世話になっても運動の習慣づけや姿勢の改善を勧められるしな。

>>415
私はダイエットを続けるよ！
購入者が隣町までマラソンしている最中にドードーに殺されるんですね、わかります

いっしょにとれーにんぐならPCどころか
Androidのアプリで既にあったはず

編：　
ゲームをプレイしていて、「冒険者とはどんな存在なのか」「僕はこの世界で必要とされているのか」という点が足りないと感じます。
ストーリードリヴン要素を強めるための施策は何か考えていますか。

吉田氏：　
ここに関してはちょっとした仕掛を1月1日にする予定です。
面白そうだな、とは感じてもらえると思います。

↓

http://static.finalfantasyxiv.com/topics/images/de/51/447_0.jpg

LSをamazonで予約したんだけど
到着予定が28〜30日ってなったんだけど、届くのそんなに遅い？

>>422
konozamaか

3DSのDOAにオプーナさん緊急参戦か…。
長らくワゴンを守り続けた功績がついに認められたか。

いやー、ラスストのプレゼン、すげー面白そうだよなぁ･･･。
もうお布施のつもりで購入することに決めたわ。Ｗｉｉ本体ごと。

>>422
場所と状況によってはそのくらい遅れる場合もある。
本当に発売日に欲しいなら店頭で予約した方が確実。

自分は祖父で予約したけど地理的に当日は諦めてる。
どうせ発売日以降外からの情報は遮断するしな。

konozamaモード一直線なんじゃね？

俺は年末に出たプラモデルを散々お預けされたわ

>>393
まんまFF13だな。あれ、容量の8割がムービーとか狂ってるよ
マジでゲームじゃなく映画なり連続CGアニメにでもしたほうがよかったんじゃねぇかっつー
とりあえずPS3ってハードはおいとくとしても、膨大な容量を手に入れたクリエイターがまず向かう先が
ストーリー充実に名を借りたムービー尽くしってのは呆れるわ。MGSとかな。
んなこったから携帯やモバイルのゲームが流行るんだよってな。

大容量の媒体があったら
自分らが作るゲームに必要な分だけ使えばいいのに
全部使おうとするからな奴らは

そんで「容量が足りなくて･･･」とか言い出すんだぜ。

PCは容量制限ないんだからテラバイト超えるとかいう神マップ入れればよかったのにね

ゴチャゴチャと細かく条件指定してプログラマー募集するくらいなら
さっさとドット打てる奴募集しろよ
ロマサガ級のドット絵のゲームしてえ

>>432
ノムリッシュがいるじゃないか
あいつをドッターに引き戻せ

>>426
大阪だから地理的には大丈夫と思うんだけどな
店で予約するのはなんか恥ずかしいからいつもは予約なしで買うんだけど
特典がどうしても欲しいから予約してみたんだ・・・

発売日翌日までに届いてくれればそれでいいんだけど、難しいかな･･･

容量だだあまりなのに完全版やらDLCやら不完全版わざと発売して2重3重徴収
開発費が高すぎてとか言い訳するがそれはもう業界全体がビジネスモデルとして破綻してる
結局そのツケが業績悪化とお布施の如く金を払えと金蔓扱いされて離れていくユーザー

>>428
正直ストーリーなんておまけみたいなもんなんだから
ゲームにもっと容量を割けって話だよな
一本道しか作れないくせに何が容量不足で街ができませんでしただよ

>>434
今は確か堺に拠点があるだっけか。
なら運が悪くなければ28日より遅れるってことは無いだろうね。

あとは雪が降らないようにお祈りしておくんだ。

>>433
まだあの嘘信じてる奴が居たとは驚きだ。化石か？
野村はドットを打てません。ヒゲのツィッターでSFC時代グラの要は高橋と渋谷ってのがわかってる
つか、野村がドット打ったというのが売りだったFF5リメイクのエヌオーみりゃわかんだろ
そもそもアイツ絵だってろくに描けないぞ。
天野、小林、直良、伊藤、藤岡…これらの絵師とくらべて野村なんかレベル低すぎもいいとこだぞ
しょっちゅうおかしなパーツや体のゆがみとかあるしな
むしろ野村のサポート役として影武者やってた人たちのほうが上手いという

まぁ、デザイナーとイラストレーターでは必要な能力が違うからな･･･。
野村はデザイナーだから、イラストは正直微妙なものも多い。
それでも必要最低限のデッサンはしてるはずだけどな。

>>438
どんだけ■に怨恨があるんだよｗ

ノムリッシュは大分信者いるんだろうし、ここらで敵も味方も全部デザインした
大作ノムリッシュゲー出せば結構売れるんじゃね？
まあモンスターも顔とか胸から上だけしか描かなかったりしてｗ

>>439
ゲーム作成においてデザイナーとイラストレーターはイコールだぞ
キャラだけでなくゲーム世界の背景や小物まで描く
つかもともと野村はイラストレーターだ。
だがアイツ、背景描けないんだよな。小物だってロクに描けない。
他の絵師はイメージイラストやパッケージイラストで全部背景込みで描くだろ？
でも野村はないんだよ、そういうの。そのかわり登場キャラを変な風にコラージュしてごまかすの

>>418
面が悪いと健康の為に外に出ても不審者扱いだしな

>>442
そーなのかー
初めて知ったのですよ

>>440
FF13、FF14のことは別にしても別に■に私怨なぞない
つかいま野村のことしか言って無いのにそれがイコール■への私怨って
どんな脳内経路をたどったんだ、その結論は
私怨があるなら他の絵師のことなぞ話題にもしないだろう

>>441
だよねぇ、なんか変に信者おおいんだよ彼には
KHも別に野村が作ったわけでも無いのに野村の看板ゲーだしなぁ
開発スタッフが「勝手にシステムの名称変えられて困る」とか暴露までされてんのに

デザイナーとイラストレーターがイコール･･･？

そういや以前どっかにノムリッシュの描いたＦＦ１３のコンテっての見たことあったが
ありゃひどかったなｗ
あれがコラじゃなかったらあそこから実物まで持っていった現場の実力はたいしたもんだ

ごめんアホな質問かもしれんが
ドッターって元絵をCGに落とす人のことじゃないの？
絵心ってそれほどいらないように思ってた

>>446
そうだよ
ゲーム製作でキャラを描いたり小物や世界設定にかかわるものを絵にしてみせるお仕事
多くはデザインも両立してやってる。大企業だと専業するかしらんが、基本デザイナーと
絵描きは一緒。その中で特に表に出てる人。そのゲームのビジュアル面を担当する人が看板絵師となったりする
線引きは難しく時には分けたり分けなかったり、単にキャラ絵だけまかされたり、そのキャラ絵も別に開発スタッフが
デザインしたのをうけて自分で広報用に書き直したりさまざま。決まって無いんだよ。
てか野村がデザイナーなんて肩書き初めて知ったけど。

つかノムリッシュの部下だけで
独立した方が良いんじゃね？

野村にそんなに詳しいって事は余程のファンなんだなｗ
興味が無ければそこまで知れまい

>>448
昔々、ゲームの画面解像度が水平256ピクセルとか128ピクセル以下だった時代に
16x16ピクセルの中に絵を描くドッターという名の職人がいたんじゃよ
有名な話だと２ピクセル必要な情報を１ピクセルに入れるとか
１６色しか使えないのに見た目３０色以上を表現したりとか
そういう変質的かつ驚異的な技術をもった連中でな…

14ちゃんもノムリッシュエディションって別ヴァージョンで売り出せば信者が買ってくれるんじゃね

>>448
野村は元ドッターだったって話はあるね。多分半分は本当だと思う。
当時のスクウェアは今よりもずっとずっと規模の小さい会社だった。
全体で100人はおろか50人いなかったんじゃなかろうか。
だから開発スタッフはポジション専門におこなう人も居たけど何人かは他のポジションも兼任してた。
野村自身も当時は絵を描いてモンスターデザインをやったそうで、一部は表にでてるね
多分モンスターデザインとドッターを兼任してたんだろう。でもそれは彼だけではないこともまた確か。
元々野村は絵がかけるという事で社員に採用されたようだし、それ以前はデバッカーだったって話もあるね。

>>452
すげぇな

>>451
「葬式スレが賑わうのはFF14が人気ある証拠！」とか言ってた信者ちゃん思い出した

>>449
野村ってもともとデザイン専攻してたイメージがあったんだけど。気のせいか？
そしてやってることがイラストレーターじゃなくてキャラクターデザイナーじゃね？
イラスト描くのは表紙絵くらいでイベントイラストとかないし。肩書きは知らんけども。

まだ返金して作り直してねぇのかよ、自分で傷口広げてるな

>>451
野村っていうかFFのファンであり、それゆえFFがどのような人々によって
どのような変遷を経たかを見続けたという意味でのファンだな
野村個人のファンとか言われるとちょっとぞっとするわ
まあ単純にFFファンと思って欲しい。ちょっとコアな。
まあそのFFも今回の13と14で完全死亡なわけだが。

>>452,454
詰め込むのに能力がいるし分業することもあるから絵心も求められるってことかサンクス

こういうのをドットソフトでアニメーションまできちっと作ることが出来るのが本職のドッター
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/monster/morocc_.gif

>>457
野村はデザイン専門学校出という話を聞いたことが有るからその辺でまじったんじゃなかろうか
というか野村はキャラデザとして採用されたわけじゃないぞ？
結果的にFFのキャラデザを手がけたってだけでデザイン専門というわけではない。
つーかあいつの今のポジションってマジ謎だな。
なんか肩書きみてると何でも口はさめる絶好のオリジナル役職みたいな感じだし。

>>456
その人気があるのに月額無料にも関わらず人が減り続けて
人数表示を隠蔽するのは不思議だよね＾＾

つか零式ってそもそも出る可能性自体、ゼロなんでは？

野村は野村派閥の御輿であって野村一人がいなくなれば体質が変わるものではない

零式ってなんだろうな、マジで
名前から察するに嫌なにおいがプンプンするんだがｗ
どう考えてもファンタジー世界じゃないだろうし、FF13みたいな未来世界でもなさそうだ
また似非シンジュクみたいな現代風な奴なんだろうか

>>452
NEC PC8***やPC9***時代の初期の日本ファルコムなんか２Dで、よくあそこまで表現できたなぁなんて思ったもんだw

お前らが野村大好きってのは解った
お前らが好きってことは現実にはもっといるんだろうな

ＦＦ７がリメイクできない理由が解ったわ
「ユーザーの期待が高すぎる」からだｗ

>>462
役職関係なくて、能力的な話ね。
別に野村の肩書きがデザイナーだからイラスト描けないって言ってるわけじゃなくて
野村が「本質的に」デザイナーだから、イラストレーターとしての能力が足りてないんだよっていう。
デッサンはデザイン専門学校でもするから、最低限の勉強はしてるハズだけど、と。

今本格的にドッター絶滅危惧種だからな
ＭＭＯで2ｄメイン野を作りましょうって企画が上がって
ドット絵を打てる人間がいないんで３ｄになりましたごめんなさいなんてのが
ちょっと昔に普通にあったくらいだ　国が守るべき才能だよ

>>465
ノムリッシュなりバードカフェなり関わってないと零式なんてネーミングされない
つまりFFの原点はファルシのルシでコクーンガパージされてクリスタルはただの石という正史が完成する

ドット絵起こしについてはゴーストトリックで制作手法に光明が見えたかと思ったけど、
比較的リアル路線だからやりやすかっただけかな、クオータービューとかだとまた違ってくるだろうしなあ

るろうに剣心の牙突じゃないのか。

>>467
まあじゃあそういうことにしといてくれ
俺は単にFFという大看板に奴がふさわしくないと思ってるだけだがな
上にも書いたが、あんなに野村以上に絵の上手い絵師を多数かかえ、また表にでてない絵師もいるだろうに
なんでよりによって引き出しの少ない野村なんだろう…と本気で思う。
FFCCR0FでもFF4DSでもFF12でもムービーシーンのキャラグラはほとんど変わらないので、あれは野村絵をリアルにしたわけじゃなく
たんにビジュアルチームのセンスというかクセというのはわかっている
つまり原画を誰が手がけてもあんな感じになるということだ
ならFFが野村である必要はなく実際に12や14は別人が手がけ何の問題も無かった。
なんでマジでヤツなんだろうな…

ゴーストトリックはすごかったな　あの製作期間であれだけのドットアニメーション入れたのは評価に値する
ただあれはあれで世界観とかイラストレーションの方向性とかもドット表現に絡むからね
あのゲームはああいうトータルイメージだから比較的簡易な影付けでドットアニメーション可能だったわけで
>>461みたいなのを求められるとマンパワーが尋常じゃなく必要になる

ドッターとアニメーターとオナホ職人は国が保護育成すべき

で、鯖内の様子はどうなの
もう誰もいない？

>>470
ああ、そういうことか
FF13シリーズで使う共通神話をつかって正史化が狙いか
それありそうだなぁ、つかFF13のとき北瀬がそんなこといってたなぁ…

って言うかこういうセカイセカイ病のやつ見るたび毎回思うんだが
日本市場でもろくに売れてないやつらが、海外で成功できるとか本気で思ってるのか？
なんていうか日本のセンターで5割ぐらいしか取れないのにハーバード大学目指しますとか言っちゃうぐらい恥ずかしいよね

俺もラスストでWii買おうと思った
システムがなんとなくFF11オフラインっぽかったし
しかしWiiってモニタ接続できねえんだよな
さらにコントローラーがヌンチャクですっげー操作しずらそうな上電池必要とかもう・・・

>>471
あれは３ＤＳでやってみたいな

ID:fGwCahbz


野村アンチの長文怖い

>>470
もしそうならこれから買って遊ぶ人達は
胸糞の悪いセンズリを見せ付けられるんだろうな・・・、可哀相に＾＾；

今の■って企業としての気持ち悪さがゲームに出ていて
宣伝見ただけで購買意欲失せちゃうよね＾＾；

PVが全編ムービーシーンのみでプレイ画面一切なしとか当たり前になってるしなｗ

野村だろうが誰だろうが面白いゲームならそれでいい
実際俺は8好きだけど野村がどうとかきにしたこともねーわ
アンチのがきめえよ　ゲーム楽しめお前は

>>474
デッサン人形みたいな３Dモデルにポーズつけさせて、それをトレースしていくってやり方は悪くないと思ったよ
動きのトレースもゼロからのおこしよりは楽だろうし、461みたいな味は出ないだろうけど工数圧縮の一助にはなりそうな…

と言うほど２Dドット絵に需要はないか

今度は野村アンチのレッテルか
そこまでして守りたい人間なのかね、不思議だ

>>479
あ、モニター忘れてた。ＨＤＭＩ使えないんだっけ？
コントローラーの電池は、Ｗｉｉリモコン用の充電式のやつがあるから、
それ買ったほうがいいよ。まじで消費がシャレにならん。ヌンチャクは意外と使いやすいｗ

>>470
これは推論でしかないんだが
ゼロにはプロトタイプ＝オリジナルと言う意味もある
そしてオリジナルはコピーが出来るほどの力があるのが普通なんで
零式＝ゼロ式には「他の亜種を凌駕するだけの畏怖すべき存在＝オリジナル」
って意味があるんだと思う

まあ、そこまで深く考えたとは思えないんだがね
実際は某車のCM、TNP＝27くらいの意味なんだろうけどさ

>>485
あるんだなそれが
ポリゴンにすっかり押しやられて業界は今慢性的なドッター不足でな
特に携帯アプリは喉から手が出るほどドッター欲しがってる

つってもゲーム業界自体が冬の時代ってのは切ねえ話だわな

当時はウイングゼロとかロック万XのZEROとか、ゼロってつけりゃかっこいい的な厨二流行があったから乗ったんだろ

てか今更ドット絵とかどうでもいいわ
そんなにドットが好きならモバゲーとかしてれば良いじゃねーか
日本のゲームがここまで衰退&進化しないのは過去の成功体験から抜け出せないのと
>>432みたいなレトロゲーから離れられないオッサンの声がデカいせいもあると思う
(俺もオッサンなのでドット絵は好きだけど)

あとドラクエなんかもたまに話題が出るけど、よくスレじゃ酷評される7や8にしても
一般人や多くのゲーマーには十分過ぎるほど楽しまれたと思うんだよな
ダメなところはもちろんあったが、少なくともFF8や12のダメさと比べたら比較にならないくらい小さい
ちゃんと王道してたしね
でもあまりにFF8なんかは叩かれすぎたせいか、逆に8はシステムは良く出来てて好きだった〜、
12はガンビットは究極だったのに惜しかった松野が松野が〜とか逆を言おうとする奴の声がデカかったりする
まるで糞ヤンキーの良いとこ探しして無理に肯定しようとする状態
そりゃ■も勘違いするよなぁと

まあFF14は懐古厨とかそんなの関係なしに糞なんだけどね

原点回帰を超え、FFを無へと還す

零式はそういう意気込みの顕れなんじゃないかな

ドット絵と３ｄを同列で比較してどっちが上だとか言う奴は
和食と洋食比較してどっちが上だって比べるくらい不毛なことをしてるということに気付くべき
表現手法なんてものはどれだけあったっていい
やりたい事にあわせて使うツールを選ぶんだよ

>>487
HDMIはない。D端子つきのモニタだったら出来る

ヌンチャク用の充電機なんてあんの？
USBリモコンチャージャー2は生産してないし
リモコンプラス用の充電器しか見つからない

>>479
自分も始めのうちは「使い勝手悪そうだ、こりゃすぐに挫折するだろうな＾＾；」と思ったんだけど
しばらく遊んでみると慣れちゃうんだよ、ゼノブレの広くて絶対に覚えられないだろうなってマップも
しばらく遊ぶとそれほど広さは感じないって言うか迷わなくなったね＾＾

>>494
ヌンチャクに充電なんて必要ないよ。リモコンにつなぐから。

ヌンチャク式は普通のコントローラーより使いやすいけど
リモコンにジャケットつけると電池の入れ替えが億劫だな

ゼロと言えばVF-0、かっこいいまじで

ヌンチャクって余計で遊び辛そうな先入観があるだけで
すぐ慣れちゃうよね

金土と出かけてたんでワカランのだが、
１月１日のあのポエム、その後の進展はあったの？

そういう質問をする奴何人もいるけどロデスト見ないの？ｗ
なんか変化があったらいのいちでそっちが更新されるだろうに

>>497
リモコンふっとばしてテレビぶち破ったりしないし
外しといてもいいんじゃないか

>>498
バーチャファイター０？
ポリゴン数が０ってオチじゃないよね？＾＾；

今ようやくマクナ原生林に辿り着いた＾＾

>>500
笛吹けど踊らず

　　　　ソウシ記ガンタンの章より

>>501
あのナゾナゾがプレイヤーに解いて欲しい系のイベントだと、
公式にはしばらく答え出ないからねぇ･･･。

>>496
初めて知ったわサンクス
公式のQ&Aもうちょっと充実して欲しい
普通のPS3コン基準で考えるとわからんことが多すぎる

リモコンのジャケットを脱がす時
リモコンだと解ってるのに俺は何故か

>>502
モープラにジャケットくっついてるけど
そのうちモープラ内蔵のリモコン買う

もっと反応のいいボクシングゲーム出てくれればいいのに・・

自演乙になれるゲームとか出たら楽しそうだな。

>>479
ちなみにラスストはクラコンでもちゃんと操作できる。
でなきゃ同根版にクラコンpro入って無いぜｗ

wiiはエネループをセットにした方が良いよな。

wii持ってて良かった。ソフト代だけで遊べる。

>>508
モープラのジャケット大分前にはいじゃった
内臓のは普通のリモコンと同じ重さらしいしいいね

ドッターの話がファミ通の鈴木みそであったなｗ
色もさることながら、マウスではなくプログラムで座標指定してデザインしてるの
昔の信長の野望とかシルフィードとか

渋谷員子に14グラのリメイクしてもらえ

ＦＦ１４直そうと思ったら、ハルヒに出てくる長門有希が必要だな。

>>517
バグや不具合が無くなっても、普通のクソゲーになるだけじゃんｗ

私　　私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　　私
は　　は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　　は
Ｆ 　.　 Ｆ 　　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 ,;f ￣￣￣ ヽ 　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 　Ｆ
Ｆ 　 　Ｆ　　Ｆ　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　.i:　　 　　 　　 i.　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 　Ｆ
十　　 十　 十　 十　 十　 十　 十　|　　　 　　　 　|. 十　 十　 十　 十　 十　 十　 十　　十
四　　 四　 四　 四　 四　 四　 四　|　　　　　　　　|. 四　 四　 四　 四　 四　 四　 四　　四
続　　 続　 続　 続　 続　 続　 続　|　　　　^　　^　) 続　 続　 続　 続　 続　 続　 続　　続
け　　 け　 け　 け　 け 　 け 　け　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､}. け　 け　 け　 け 　 け 　け　 け 　 .け
る　　 る　 る　　る　 る 　 る 　る. ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |　る　 る　　る　 る 　 る 　る　 る 　　る　
よ　　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ 　 ／＼..　＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ 　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ　 よ. 　 よ
心　　 私　 私　 私　 私　私.rｰ'""l,　 'l,　　　￣￣　.| ||/｀>私　 私　 私　 私　 私 　私　　心
経　　 は　は　 は　 は　は/　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧は　は　 は　 は　 は　 は　 経
　　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　Ｆ/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽＦ　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ
　　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ Ｆ/　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ
　　　十　 十　 十　 十 /　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l.､十　 十　 十　 十　 十　
　　　四　 四　 四　 四,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,四　 四　 四　 四　 四
　　　続　 続　 続　続 | ///　/|　 　 /二＝‐'"´´ 歩意主大師.l 続　 続　 続　 続　 続

このまま人が増えなかったらどうなるの?

株主総会が楽しくなる

人数隠蔽したので「順調に増えています＾＾」で通すだろｗ
無料期間だから数字で確認もできんし

バンプレスト（今はバンナムだが）の株主総会だってスパロボ新作発表しないと安心できないって株主から非難轟々で毎回新作発表させてた
つまり■もなんらかの新作を発表しないと株価がパージしてしまう
↓
ユーザーはFFブランド含め製品自体警戒してる
↓
そして最近の作品からおそらく糞が産まれる

のスパイラル突入

業界を腐らせてるのは投機屋株主ってこったな

■は株価操縦をよくがんばってる

業界というか市場全体だな

そろそろ株式に変わって新しいものを作り出さないとな
食われっぱなしになる

投機屋株主ってそんなに影響力あるか？
会長が28%保有だろ
あとはソニーと旧□の初代社長を足すと4割超えるから

まあクズエニは別に新株発行して資金調達してるわけじゃねーし
株価が下がったからって直接経営に影響が出るわけじゃねーんだよな

自身の保有株の価値が下がるじゃない

ファイナルファンタジーコンプリートコレクションとか
もうなりふり構ってないのが透けて見えて笑えるｗ

自社保有株なんてほどんどないっしょ

金の調達は厳しくなるだろ

もし遊べる程度に作り直したとしても
■<無料期間はお試し期間！その間のデータは引き継げません！
とか言って課金開始と同時にリセットとかありそう

最近は緩和されてるけど基本的には自己株式の保有はかなり条件厳しいからなあ

>>533
人居なくなるからそれは無い

サーバーの数減らしてできる限り統合して
あまったサーバーで新規サーバー作るのが賢いやり方

>>527
投機屋が一部でも、右へ倣えで追従する素人株屋が大量にいるからな
スクエニの株価見てりゃわかんだろ

>>535
■が賢い選択したことなんてあったっけ？

>>530
WD「そろそろ逃げたいんだけど、退職金は欲しいから、絞れるだけ絞ってる」。

>>537
プレイヤーサイドから見ると無いな

１４ちゃんはアイテム課金になっちゃうん？

>>537
PSPや次世代機を様子見して大手で唯一
DSに注力したのは賢明な判断と思った

その後、JRPG海外進出病にかかり
DSから手を引いて台無しだったけど

PSPだと作れないからじゃないの？
ローポリで綺麗につくる技術すらなくて容量に収められないから
RPGツクールで作ったようなDSゲーとか糞い

ＦＦＴＡ２は面白かったなぁ
どこで国外で戦えるほどきちんとした地盤を作れたと誤認してしまったのか
地盤＝人材と次世代を担う優秀な人材の層だろうに

鯖統合マダァ？

どうみても18鯖体制は多すぎ
10鯖減らして8鯖でも十分なレベル

一旦減らして、大VU時に複数新鯖、いつか来るPS3発売で新鯖増強

鯖統合と、VU時に新鯖設置がユーザー獲得の唯一の方法だろう　

なんで無料の今のうちに、鯖統合やらないんだ？
バカなの？

>>544
技術的に鯖統合ができないんだろう。

WDちゃんがお山の大将なんだろうな
スクエニなんて低学歴だらけの環境にいて自分が優秀だと勘違いしちゃたんだろう

>>544
鯖統合しようにも、やり方が分からないんじゃないかとか、
どうして察して上げようとしないの？

鯖減らしたらFF14がクソゲ扱いされて悔しいので出来ない

鯖統合したら、黒字決算にしないといけないからでしょ

和田の客を見下した態度が絶対に許せん
コスト削減のために客に不完全なモノ売りつけてデバックやらせろ、なんてよく言えたもんだ
こんな屑は株屋だけやってりゃ良かったんだ

>>545、>>547
できないとなると最悪の結果が待ってるんだが
さすがに無いだろう

と思ったけどいまだにDBに問題あるのならできない可能性もあるのか

AIONってすぐに過疎って鯖統合したんだろｗｗｗｗ
って言ってた本スレの信者ちゃんが発狂しちゃうから出来ない

鯖統合なんてしたら以前の重い状況に逆戻りだろ？
過疎鯖にいると判らんのだろうが負荷軽減対策とか全然発揮できてないよ
単純にエリア割っただけで今度はその重い負荷が表示の遅さに影響してるｗ
例えば重いエリア（冒険者ギルド）はいると一分近くＮＰＣもひとも表示されないとか発生する
根本的に1鯖に３ｋも入れないんだよこのゲームは

>>551
Oracleのスペシャリストとか未だに募集してんでしょ？
単純にキャラ名の問題もあるし。

姓名かぶってたらミドルネームがつくのかなｗｗｗ

今のスクエニのシステム把握度で鯖統合とかしたら
確実にキャラデータが破損すると思うがどうか

ただのひとつの瑕疵なく統合できるとは・・・

でも、経営陣が腐ってるのは日本だけじゃないんだよな。

Mythicに降ってわいた，内部告発のスキャンダル
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20101018012/

「解雇通知が送られてくるのは我々であり、
上級管理職は自分の責任を回避し、
新車でドライブしている」。

リーマンショックのときに結構アメリカの経営者は叩かれてたな

何でこんなに鯖多いんだよ分散しすぎだろって
技術力不足でデータ無駄に肥大したから分散するしかないんだよ言わせんな恥ずかしい
ってことじゃないの

>>558
そうだよ

>>557
税金投入されようが高額の役員報酬はそのままだったからな

ゲームは市場自体が縮小してるから多少は仕方ないとは言え、
経営者が腐らせてるのは否定しようがない。
現場経験のある経営者が実権握ってる任天堂が成功している
のとは対照的だ。

単に減らす必要がまだないから
減らさないんでしょ

任天堂や鰤の真似はやろうと思ってできるもんでもないと思う

やろうと思ってできるものでもないけど、そのポジションを狙いうる数少ない会社だったと思う

縮小しているとはいえ、携帯機は国内で元気に売れてるんだよね
ソフトも以前と違って、サードでもアイディア次第でヒット作が生まれるような状況になってきてる

この環境で挑戦しないでリメイク連発するのは意欲が足りないと思う

ＳＣＥの姦計に踊らされたヒゲの一件から転落の日々だな
スクエニは誕生した時点で落ちるのが決まってたかのような転げっぷりだし

>>554
鯖名の略号2文字追加とかそんなモンとか、
それが出来ないなら、吸収される側の名前を変更
ソレも無理なら、強制変更するだけじゃん。
ヤル気があるか無いか、だけじゃね？
>>553
それでも止め無かったんだから、またそうなっても辞めないだろｗ

>>565
一応挑戦した結果が14ちゃんなんじゃね
成功した過去作品を踏襲せず売れてる作品を参考にもせずゲームを作ったらどうなるかな的な

スクは開発陣に実験握らせて迷走した典型だったと思う

■＜ん〜〜〜、ちがったかな〜


こういうことですか？ｗ

FF14のオブジェクトの表示が遅い点は結構致命的だと思う。

>>569
開発陣が何も開発できないゴミタメになってただけでしょ。

AIONって1ヶ月で鯖統合だったかな
笑えるｗ

>>573
フットワーク軽いってことじゃん
ソレに比べて・・・

11の鯖統合みてきたけど■はひどいよｗ
突然決めてユーザーへは何の配慮もなし。力技でDB統合してはいおしまい。

FF11の開発で使用したリソースがまるで活かされてないのが気になる。
もしかして11も主要なエンジンとか開発環境外注で、ライセンスの問題で
14の開発に使用できなかったとかだったりするのか？

>>564
狙いうるつーか、当人が間違ったことをしているという意識がないので、
どうあがこうが何も変わらないんだよね

任天堂も鰤も、組織がしっかりしてるからこそ、良作メーカであり経営良好でもある
自分達が作ったゲームが売れれば良いと考えてたスクエニは根っこから方向が違う
経営（収益）が良くても組織がクソな会社は、ひとたび転ぶと立ち上がり方がわからない
スクウェアはそれを誤魔化すためにエニクスとくっついた

カプコンはトップ交代でだいぶ方向性変わった、市場から見た好例
ファンはいろいろ言ってるけどね

カプンコって実はものすごく一族経営で内情はグダグダだって噂だけど

外注エンジンならもっと良いゲームになってたよｗ


ケータイだって技術があればこのレベル
http://www.youtube.com/watch?v=uySr31INttM

>>577
稲船の出したソフトは全体的に（鍵男含め）好きじゃないけど、
あれをさっさと駆逐する方向の経営陣だとカプもやばそうな気はする。

海外ディベ使わんでも内作でやれる！（もしくは国内ディベでやれる！）
という気概があるならいいけど、稲船の言ってたことが真実だと仮定するなら
カプは内部に今のクズエニ同様、開発力無し、外注管理スキルも無い
似非プロデューサーモドキを大量に飼育していることになるからな。

カプコンは人材抜けまくってるはずなのに何とかなってるフシギな会社

危なかっしい経営してるはずなのに神風もよく吹く

エンジンあっても使いこなせる人間いなきゃ意味ないのよね
意地になってクリスタルツールつかっても
それがひろがんなきゃスクエニだけでしか意味がねーんだし

>>580
そんな腐ったｶﾌﾟﾝｺの中で俺は唯一の光明！（ｷﾗｯ
だからｶﾌﾟﾝｺの外に飛び出して、もっと自分を高く売るっｽ！

ｼｯﾌﾟ＜よぉｶﾌﾟﾝｺ、俺が組んでやるから安心しろよ
カプ＜間に合ってます


涙目の稲ｼｯﾌﾟ先生の次回作にご期待ください。。。。

チームごと引っ張れない人がフリーになっても意味ないわな。

>>583
正直稲船の出したゲームおもしろくないからどうでもいいｗ

ただ、Clover Studio潰したのは許さない。絶対にだ。

稲船は結局何かやるつもりなの？

ブログで精神病みたいに上の愚痴を書きまくる人間と
仕事したがるところは少なそうなんだが

イナ湿布とするといい感じだな

>>580
俺もカプコンの作品好きじゃないので、別にひいき目があるわけじゃない
同じ業界のトップ交代の好例ってだけの理由で名前を挙げた

>>578
トップ変わっても組織(下っ端)が変わるまでには時間を要する
外資企業やファンドによる日本企業の買収が煙たがれるのは、
奴らがその変化の実現を、リストラをはじめとするコストカットで、
時間をかけず力ずくで行うのを、日本人が嫌がるからだわな
良い悪いは別にして、効率的な手法と言える

>>580
内部でも作ってるけど、ゲーム機の発達に伴い一本作るために必要な頭数がどんどん増えてる、
本数を増やして利益を上げないといけないけど、この業界で全員を一つの会社で抱え込むこともできない
それゆえに外部デベロッパを上手く使ってもっとたくさん作品を作らねば…って内容だったと思うけど

４亀のインタビューに限って言えばそんな間違ったことは言ってなかったんじゃないかな

>>590
開発者のリーマン化とかそのへんの弊害は当たってると思う。

しかし稲船のように良くも悪くも個性的な人間は
組織の中に一人はいたほうが不思議と組織としても良好なんだよね
組織全体が同じ方向しか見てない状態ってのは
見る方向間違えると終了フラグだからなあ

>>589
日本式の手柄自慢が通じない場合、困る手柄自慢とその取り巻きが居るからねぇｗ

>>590
３〜５ページ分くらいあったインタビュー（Webでページってのもあれだが）
確かに最初の方はある程度客観的な業界内の問題点についての解説だったのだが…
途中から「俺はこんなにすげーのにｶﾌﾟﾝｺのトップがよぉ（よよよ」ってなって最後は目に涙一杯ためて「俺泣いてないもん！」だったじゃん

ただ序盤も通り一遍の語りと言ってしまったらそれまでだが、それなりに納得できる部分はあったね

>>592
同じ方向しか見てないというか、上の言いなりになる「だけ」の社風は危険だよな
ベンチャーや中小企業なら、むしろそれがいいんだけどさ

もうそろそろ９の月がのぼるわけだが
いったいあのポエムはなんだったんだ？

稲船なんかどうでもいいわｗ
野村、鳥山、河本あたりの今後をネタに苦笑させてもらうｗ

野村は、多少なりとも信者がいるらしいけど
鳥山と河豚は、信者とかファンとか必要としてる人たちいるのか？

>>594
業界内の問題についてしか憶えてないや…
とりあえずあの問題点の部分はちゃんと理屈が通ってたからなぁ、そこは納得できたよ
稲船の人格とかはマジどうでもいいやｗ
あ、でも稲船辞めるっつって全く引きとめがなかったってのは
ちょっとアホかと思ったな、まあ年俸との兼ね合いもあるんだろうが

あれは結局、必要な工数を社内で賄おうとすると自転車操業になっちゃうって話なんだろ
そもそも技術力そのものを失ってしまいましたなんて会社、あるわけないじゃないですか…
ないよね？ そんな会社ないよなね？

日本語でおｋ

失ったんじゃなくて自分から捨てた会社なら･･･

批判がほとんどない所より
それなりに批判があり、かつ批判先が集中している組織の方が
上手くまわるし健康的な組織運営が出来る
しかし大量の批判の批判先が全方位オールレンジで分散している組織はもうダメだ

なんかゲハ避難所みたくなってるな

>>603
いつもどおり

在庫テンプレください

>>599
ヒゲとかのディレクターみたいに、センスやゲーム作りの能力が必要とされる仕事じゃないしな。

稲船が超有能だったとしても、所詮営業兼管理職。
カプンコの看板があれば数人のチームで同じ事が出来るはずで、
抜けた穴は塞ぐ事が可能。

業界全体の問題点を大局的に語るだけなら批評好きの中堅社員連れてくればできる
稲船はそれを解決するため、「結果しか求められない役員という立場」になり権限を与えられたが
結果を出せなかった、そして捨てられた

内部の事情は分からないから経営層や他の従業員が愚かだったのかもしれない、あるいは本人が
語った内容と違って稲船のやり方があまりにも稚拙だったのかもしれない

ただ、業界全体の問題を語ってるのか自身が取り組むべき問題で行き当たった事について語ってるのかを
曖昧にしているんで個人的には信用できない
外注だのって言うけど、じゃあ品質管理体制や現場でのモジュール検収体制を作ったとかそういう
具体的な話が出てるかって言うと全然語らないわけだし

燃料も尽きて長文が住み着いちまったのか・・・

>>607
品質管理が、ゲームプレイのみに集約されるゲームと言う商品で
モジュール検収ｗとか邪魔でしかないんだろうｗ

幾ら途中まで頑張っても、マスターアップ前のゴタゴタで全部ひっくり返されるだけ。
やるとしたら、デバッグ期間半年とかを設ける方が余程建設的だと思われ。

あの・・・
葬式は・・・

スクエニちゃんは一人二人首にしたところでどうにかなるレベルじゃねーだろ
一作でかかる額面が半端じゃねーのにあれだけワゴン量産して
一線で物作り続けるとか明らかに豚や鳥山の変わりに首切られてる奴がいるぞ
どうなってんだよスクエニの人事は　マジで力がねーのか

カプコンは一ノ瀬と藤岡がいればあと10年は戦えるんじゃねーの

洋の東西を問わず、株式上場してる会社のゲームは信用できねえ

工場みたいな大規模投資が必要なわけでもないのに、そもそもなぜ株式上場するのかねえ…？
創業者利益と自社ビル費用以外は雀の涙だろうに

無茶言うなよｗ
会社規模が大きくなったら仕方ないだろｗ

外注管理の結果だけ見ればデッドラだっけ？
あのへん出した事考えるとまあ稲船は和田とか田中とか河豚よりは↑なんじゃない？

まあ、うんこに優ったからと言って便器から出られてるかどうかはわからないが、
少なくとも結果だけみれば、な。

>>474
よくみんな勘違いしてるけど
あれは『ローポリゴン』を動かしてるのであって
ドッターが絵を描いてる訳じゃないよ

>>614
上場しなくても規模がデカイ株式会社ってもあるんじゃね？
中小のゲーム会社は、株式公開での創業者利益GETが最終目標で
ゲームへの思い入れとか全く無い奴とか居るしｗ

毎月安定した利益が出る業界じゃないんだし、
回転資金調達を考えても一定以上の規模になったらしゃーないだろ

>>617
ぶっちゃけ、そうだよな
創業者利益目当て、つまり金目当て以外の何者でもないんだよな

サントリーなんかは上場してない大企業の例としてよくあがるが、何気にＳＣＥもそうなんだけどね
「上場してないのに決算開示しろって言われるんすよ、困ったもんで」と愚痴ってたわ、ＳＣＥの人
まあ、連結決算がらみだからしょうがないんだけど

>>616
上にも書いたが、デッサン人形をトレースして描いたんじゃないの？
それをドット絵というかどうかは別にして

>>607
ここまで触れているレスが多いので、今、稲船氏のインタビュー読んでるんだけど、
その部分を曖昧にはしてないよ。引用するのは問題あるので控えるが、

「業界の問題を自分の立場に当てはめた上で、その立場で偉そうなことを言っても
リーマン化の恩恵を受けている当事者では説得力がない」という旨を最初に言っているじゃない。
具体論どうこうについては、問題を問題として指摘するのと、解決策まで行き着いているのとは別の段階。
お前の指摘を世の中の常識とした場合、会議で問題点挙げるにも海瀬難がないと
説得力がないから信用されず意味ないってことになる。くだらん。

＞一度ポリゴンのモデルで動かして、それをドット絵に変換して作っています。
＞イラストのキレイさと動きの滑らかさを実現できたかなと思います。

とあるからアニメーション部分はローポリゴンモデルで作成して
それを手打ちで1コマ打ちのアニメーションファイルに変換してるんじゃないかね
ローポリで直接動かしてるわけじゃないよ　加工にひと手間かけてる

□「俺は変わらん、時代が変わったのだ」

業界、といっても除く任天堂なワケでｗ

サードの人材リソースを乱獲するだけで育成をしない事の
改善策を持ってるのは任天堂ぐらいなもんでしょ。
成功例がすぐ近くにあるのに、それを真似しない時点で、
改善する気なんてこれっぽっちも無いのよｗ
乱獲するポジションは死守して甘い汁吸いつつ、
最近の業界はｲｸﾅｲねぇ
とカッコつけてただけ。

>>624
イナシップに対しての感想ね。

もひとついうとアニメで働いてた奴なら判ると思うが
直接ポリゴンモデリングのアニメーションを行ったものをトレースしても
アニメーション的にはきびきびした動きには絶対にならないんで
ドット変換する際に人間の感覚でアニメート作業を行っていると思う
エッジ際立たせたり動きに癖つけたりコマ打ちのタイミングずらしたりね
１から百までドッターが画面上で動き作らなきゃドット絵ではないというならそりゃしょうがないけども

>>622
ローポリ+低解像度でそれっぽいのはできる

ゲーム業界の衰退とか色々いってるけど、面白いゲームを作ってない
まずこの一点。お偉い様は自社のゲームをこき下ろせないから言わないけどこれだけはガチだろ
その原因が馬鹿みたいに新しいハード出して開発費で自爆。ROMの高騰。コピー品。
ゲーム産業自体が終わってみんな現実見てる

モバゲーもそろそろみくしぃ()みたいになるだろうしね

海外市場が羨ましくなるのもわからなくはないけどね、人数が違うもんなぁ
例えば単純に日本が今の10倍人口がある国だったらゲーム屋ももっと楽だろうよ、
売れる数が増えれば値段だって下げられるしな

日本が10倍人口があればスクエニなんかが幅をきかせられてはないだろうなあとは思う

コストのかかる部分であるポリゴンモデルとムービー作りが、ゴミエニのように
コンテンツ製造の上流にでかいツラしてのさばってるのが癌なんだよな。

で、実際ゲーム作りたいとか抜かす連中の大半が志向してるのも、そこだし。

海外だとそのへんって最下流じゃん。

海外のほうが競争激しくて日本市場より過酷

>>620
なんでデッサン人形にこだわるのかしらんが
ゲームに限らず絵を描いてる奴でデッサン人形使ってる奴なんておらんよ
人間より間接が少ないうえに可動範囲が狭いからトレースしたら逆に不自然になる
あれは眺めて絵を描くテンションに切り替えるために使うもんだ

まあ細かいことは無しでｗ業界全体で考えればすげー楽になるはずじゃん
単純に今の嗜好のまま人口だけ10倍って考えればFF14ですら
同接20万人とかになってたってことだぜ、うん、たぶん…

ゼノブレイドにこんな批評するようなのが
平然とディレクターかなんか出来る企業。これがクズエニｗｗｗ

>「RPG の楽しさとは何か」を追求したという、某新作。個人的には少しガックリ。
>冠名に相応しく、難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作を期待したら、
>MHやSOの亜流にしか見えず。あくまでも個人的にしょんぼり…。追求したのは売れるもの？(^^;

>>632
いやいや、３Dの簡易モデルであたりをつけて”Dの絵を起こしたって意味だよ
本物のあの木の人形のことを言ってるわけじゃない

622の引用にある部分を俺はそういう風に受け取ったって話

>昔、F○13の時に訳わからんDSの黒○事のｿﾌﾄとか一緒に無理やり取らされたのは記憶に残ってます。
>こっちの記憶は曖昧ですが「これどれか最低1本は取ってもらわないとF○の配分少なくなりますよ」って言われたり
>こんな景気でリスク減らしたいのに
>訳判らんｿﾌﾄまで一緒に取らないとダメとか言われたときには涙目モノです(´・ω・`)

某ヒゲ店長のブログより
メーカーは糞ソフト量産して小売いじめるのやめて(´・ω・｀)

坊ちゃんのソフト、どんなのか知らんけどｻﾞｲｺﾆﾝｸﾞさんよりは面白かったりしてｗ

>>634
俺は売れないものを追求してやるぜっていうメッセージだよｗ

>>633
マシンの推奨スペック下げれば潜在市場の規模は10倍になるな

FF14はもう手遅れだが、FF15はブラウザゲーにすべきだな

同接20万って中国のＭＭＯの実数じゃなかったっけ
中国さん人口13億人で同接20万人だから
たしかに日本の人口10倍になれば20万達成できるなｗ

>>633
日本だと本数的に赤だけど、アメリカなら倍売れるから黒、っていう状況が
バカゲー大国の一因だってのはよくわかるんだが…

「だったらアメリカで出せよ！」と言われるのが、ここ数年のゲーム業界

なにもゲーム業界だけじゃない、どの業界でも言われる「国際化、グローバル化」ってやつだ

「昭和生まれ脳」と言われて、スポイルされる対象だぜ、それ

>>634
これが面白いと思えないということは、感性が根本的に違うから
こいつが面白いと思うものには期待できんな。
何作ってるのか知らんけど、その心意気死ぬまで貫いて欲しいね。死ぬまでね。

>>639
FF15は作らないほうがいいと思うけどね
また北瀬、鳥山チームかと思うと頭イタイわ…

>>620
その数字も鵜呑みにできないけどな
だって中国のネトゲってネカフェオンリーで許可されてるんだぜ
一般家庭にネットが普及して日本みたいにネット見放題遣い放題ならわかるけど
さらに中国って省閥がしょっちゅう中央にいい顔するためにゲタを履かせた報告するから
どの程度信用していいものか

>>634
いや別に批評すること自体は悪くはないだろ
そんな偉そうなことを言った人が何を作るかというとFF13だったというのは最高に笑えるけど

>>634
さすがMHの丸パクリにすら失敗した企業様の言う事は一味違うよな

稲シップはいろいろ言われてはいるけど（そして言われて当然の人だけど）
海外外注管理には成功してるんだよな

『世界中で商売できるように技術を高める』のはいいことだと思うけど
今作ってるものをそのまんま海外市場に持っていって売れるはずだっていうのは馬鹿だと思う
ゲーム屋さんの中ではニンテンドーさんだけが前者ということいなるのだろうか

>>644
まぁ批評はかなり的外れだったし、後日本人も「続編作とおもったら違ったから」って弁明してたけどな
まぁでもどんみちFF13は笑えるよね
あのゲームほど工夫のないゲームって珍しいわ。なんか製作者が伝えたい表現したいことだけ以外を捨てて出しましたみたいな
直球の頭の悪さっていうか

>>639
ブラウザゲーでもどうせつまらないだろうからブラウザでいいよ
サイドバーにノムリッシュ絵とか鳥山ポエムが出てくる感じで

>>646
バイオニックコマンドー、ダークヴォイドの失敗が
デッドラ2だけでカバーできてるとも思えない

>>645
体験版ミリオンした伝説作ったんだから褒めてやれよ

>>636
抱き合わせ出荷はもっと取り締まったりする方法ないのかな
本来は、小売の才覚で入荷する商品を選ぶ＝小売の能力次第で儲かったりダメだったり
というのが商売のはずなのに、小売が仕入れたくないものまで仕入れさせて
メーカー勝利ってのは、なんか納得いかん

　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼　　>>647
　 (〇 〜 〇| ／　　　まったくだな。
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

>>650
ウリアゲの問題じゃなくてだ
デッドラ2はカプンコ臭があったろ
外注使って自社製品を作るとこまではいってる
もちろん売上は芳しくないから切られる口実にされたけど
デッドラの外注にはカプンコから資本注入あったって聞いたからな
その一点では成功してるのよ

デッドラ２は失敗作だろ、少なくとも俺個人には駄目駄目の糞ゲだった
ケース０だっけ？600円位の短いやつだけでも金返せって感じだったわ

>>652
判官びいきになるのはわかるけど
これはメーカーの才覚の方が上だったとしか言えまい
小売の立場が強かったら今度はメーカー敗北が納得いかなくなるだろう

開発じゃなくいて課金などの運営、提携ネカフェとして、
スクエニは合弁現地法人起こすため、あるいは提携先として、中国のどこと組んだんだろう？
ＩＲ文書とかで出てたりしないかな

コーエーはたしか、現地法人との合弁企業を２社ほど立ち上げてたと思うんだが、
そっち方面はどうなってるんだろう

>>634
シグマハーモニクスの人の発言だとわかってれば
とっても納得のいくコメントではある

ゼノギが好きだった人間としてはゼノサ路線とか
御免被りたいところなんだけどさ

任天堂の３DSのプレゼンでどうみてもFFのことを皮肉ってるセリフがひでえｗｗｗｗｗ

>>642
別におもしろいと思えないのは個人の趣味だからいいんだけど、三行目がアホすぎる
MHやSOの亜流って、それら以外にもっとゲームやってないのか？
田中もWoWやってないとかさ、どうもそのへん不思議でたまらん
内外含めて有名なゲームはとりあえず触ってみる、くらいのゲームに対する
興味とか情熱とか研究心がないのかと思う

>>657
>スクウェア・エニックスは16日、中国オンラインゲーム運営大手の盛大遊戯（上海市）と提携し、
>主力ゲーム最新作の「ファイナルファンタジー（ＦＦ）14」を中国市場に投入すると発表した。

これだろうか。
的外れだったら申し訳ない。

>>645
やめて、あれはおもいっきりMH煽った文句だけど狩りゲーじゃなくてゴリッゴリのアクションゲーだから勘弁してあげてっ！

>>652
小売の立場が強くなるってのは、イオンやヨーカドーのしているPB戦略がそれに近いな
製造が泣きを見るだけで誰も得してない状態だぞ。消費者は得した気になってるけどなぁ

>>662
> ゴリッゴリのアクションゲーだから勘弁してあげてっ！

えっ

家電業界みたいにメーカーから派遣されてきた人が販売店で奴隷扱いみたいになっても困るしな

>「RPG の楽しさとは何か」を追求したという、某新作。個人的には少しガックリ。
>冠名に相応しく、難解でメタなストーリーや、メカでの戦闘、それでいて王道RPG な新作を期待したら、
>MHやSOの亜流にしか見えず。あくまでも個人的にしょんぼり…。追求したのは売れるもの？(^^;
これの一番の問題は1行目と2行目が破綻してることじゃね？

「ＲＰＧの楽しさ」」と「難解でメタなストーリー」
後者はＲＰＧで有る必要がない要素だし
ＲＰＧとして時代にあった物と楽しさを提供した結果が後者の切捨てなら
それはＲＰＧ好きなら喜ぶべき事だし
元々、後者は世紀末にオタの中で流行った一過性のブームでしかないんだから
「メカでの戦闘」これはゼノギアスやゼノーガにしても
メカに宿らせて使っていた物が重要なだけで
メカで戦う事その物が重要ではない以上は
「難解でメタなストーリー」が好きと言うなら
上辺の戦闘だけ見てるって事になるから程度が知れるし

>>658
多分、ＲＰＧよりＰＳ以降氾濫したオタ受け優先のＪＲＰＧが好きなんだろうな。しかも半端に
本気で「難解でメタなストーリー」が好きなら表面だけ違いを見て語る訳ないし

中国のネトゲに参入したかったら、中国の会社を１枚かませないと
政府から運営の許可が降りにくいらしい
WoWとかどうしたんだろう？
アバターとかどうでもいいものの下請けをさせているんだろうか？

スクエニは聖剣の頃から、アクションゲームなんて作れないよ

>>663
それはわかる
でも、いわゆる中身がわかりやすく比較しやすい工業製品と
ゲームみたいな、中身がわからず判断も人によるゲームみたいな製品は
またちょっと違うんじゃないかと

もっとも、ゲーム会社で強気でいられるのはスクみたいな大企業だけで、弱小メーカーだと
小売のほうが強気なんだろうなー
結局、スクエニがやな奴としか言えないか

小売はゲームとか先進コンテンツにはほぼ不要になってきてるのは疑いない。
Minecraftのアホみたいな売れ行きを見ればそれは明白。

PSPgoとかは即死したけどなｗｗｗ

>>661
いや、それで間違いないよ
あっちの最大手だからね、盛大遊戯。ただローカライズと運営は現地で最悪とも名高いが

それにたしか中国って外資ネトゲ運営の外資参入を禁止してたはずだけど。保護政策的に。
その上で■は現地法人と手を組んでFF14を運営する手はずだったらしいけど
ただあっちは普通の会社でもむこうが株式51％もち、つまり実質権限の大きさが中国よりじゃないと会社おかせてもらえないし
商売もさせてもらえないから、そうとう譲歩したはず
FF14が鳥馬問題でチャイナルファンタジーと言われてた頃「ソースもなにもかもあっちにあげちゃった」って話があったけけど
たぶん本当にあげちゃってると思うね
あるいは中国と日本その他じゃVU内容まるっきり別個にして運営するつもりだったのかもしれないけど

中国丸投げネトゲってのもすごいな・・・金の亡者の成れの果てか

>>671
じゃあ、今頃現地でFF14モドキの別ゲームが立ち上がってる可能性もあるワケだｗｗｗ

その他すべての市場を犠牲にして中国市場を狙う理由は確かに意味フだな

そういや、goは今割れ需要がうんたらで最近では売れてるらしいな
と思ったら、バッテリーの不具合で絶賛回収中？とかよくわからん状況

携帯機は盛り上がってる市場だけど、PSPとDS双方共割れ被害が大きいな

マイクラは個人製作のα版の段階でsteamにも頼らず独自に80万本売ってるからね

ＦＦ14とかこれをさらに劣化したらどういうことになるんだよ

＞中国オンラインゲーム運営大手の盛大遊戯（上海市）と提携し
開発もこっちにやらせたんじゃねーの？
ムビだけ日本とかじゃ

>>676
逆に言えば、中間マージンさえカットすればあの値段で売れるわけだからな。
もっとも、グラとかはアレだが。

金の亡者じゃなくて粉飾の旗手だと思う。
ヒゲが辞めた時点からゲーム開発自体をメインにして
地道に技術屋育成や開発体制を構築してたら11の成功はもちろん
その技術を引き継いで劣化しない14も作れたし
一本道じゃない13も見られたかも。長い目で見れば金になってない。

amazonいつのまにあんなにやすくなってんだ

>>681
アマゾンのバイヤーは物凄く報酬削られた気がする。成果給部分の査定が悲惨そう。

>>679
グラはMOD入れるといろいろいじれて楽しいよ
つーかminecraftやってるとゲームはグラじゃねーよなぁと再確認できるねぇ

>>669
中身or評価が判断しにくいのに、小売(バイヤー)が仕入れ・販売に責任もてるかっつーと
無理じゃねーかと思う。ネットでの評価もしょせん素人の前評判でしかないわけで。
近いところでFF14というあまりにデカイ悪例があった上で思うけど、
これまでのメーカと小売の関係はそれほど酷くないんじゃねーかな、と。傍観者視点で。

>>678
その噂はあったｗｗｗｗｗｗｗ
中国に開発丸無げだからファイル馬鹿数でスパゲッティプログラムなんじゃねーかとかなｗ
なんかほら、何故か鳥取砂丘の写真データが入ってたとか、α、βでFF14起動するとなんか中国に
送信されてるとか話あったもんよ

>>661
サンクス　これです
合弁作るんじゃなくて提携にしたのか…

発売前に何とかフューチャー賞とか仕入れ担当も被害者だ

>>667
会社作る際、外資は49%までしか株もてないので、合弁相手が必要
スクエニは会社作るのを避けて、提携にしたんだね
賢明だと思う

逃げやすいからね

>>687
あれは話題のゲームだから間違ってない
ここまで葬式スレを沸かせたゲー
ムがあっただろうか？

六の陽 没し　七の月 輝きしとき
群雲より 紅き炎降り 奈落より 黒き闇湧かん
然れど 古き灰に 新しき種は蒔かれり
其は汝 魔断つ勇の剣 獣畏る優の灯なり

――神歴記第七節　　メザヤの予言より

意味不明すぎるなんでこうなっちゃったんだろうねスクエニ

>>690
普通は、ノートに書き出して読み直したあと、ノートごと封印するレベルだよな

ドヤ顔で全国ネット大公開しちゃう時点で、脳味噌のデキはお察しください

>>690
神歴記第一節　から読んでみたい！！！

>>690
ポエムに加えて何かゲーム内でアクションがあればよかったのにね
ポエムだけ投げっぱなしとかなんのつもりなんだよと

>>690
なんでというか首を切ったWDを筆頭にそういう人しか残ってないような･･･
陰謀ツイッターのWD、ポエムの四骸、ポッポッポのりえこむ、簡単にクリアされて悔しい豚
錚々たるメンバーだ。残る人は多少なりとも感染した人だけだろう。

>>694
ある意味人材が揃ってるな

拡張ディスクや新コンテンツの発表とかに
添えられてる分にはスルーされただろうに

腹減らしてる人を前に紅ショウガを
皿に盛って出すようなもんというか

>>692
やめろ今の■ならマジで公開してくるぞｗ

＜メンテナンス情報＞
　　六の陽 没し　七の月 輝きしとき
　　群雲より 紅き炎降り 奈落より 黒き闇湧かん
　　然れど 古き灰に 新しき種は蒔かれり
　　其は汝 魔断つ勇の剣 獣畏る優の灯なり

　　――神歴記第七節　　メザヤの予言より

　　お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承くださいますようお願いいたします

こういう時代が来るな

神運営だな

あれ、あのポエムって１月７日くらいに何か発表しますよみたいな予告文かと思ってたんだけど何にもなかったの。

六の陽 没し　七の月 輝きしとき
群雲より 紅き炎降り 奈落より 黒き闇湧かん
然れど 古き灰に 新しき種は蒔かれり
其は汝 魔断つ勇の剣 獣畏る優の灯なり
――神歴記第七節　　メザヤの予言より
と言ったな

スマン、ありゃウソだ

６の日曜、７の月曜から2月って推測してる人がいたが
なんだそのナゾナゾ...

>>685
＞FF14起動するとなんか中国に送信されてる
なにそれ怖い

>>660
四骸のインタビューは一応他社ゲーが出てくる不思議！
求めらない鳥山からは出てこないからあぁなるのかと妙に納得したよ。

T3bの事です。

β版インスコしようとしたら
マイクロソフトさんのアンチウィルスが
普段見たことの無い赤警告出したから
インスコやめたんだよな、そういえば・・・

吉田ちゃんのスタンドはザ・リドル！

ナントカの予言もさ、世界観がしっかりしてればワクワクするだろうになー

最近TES5のトレーラー発表あったけど、TESシリーズファンからするといろいろ予想できるんだよ。
あれはこういう意味だろう、とか。それもこれもTESシリーズの積み重ねのおかげ。

というかインタビューで今まで裏方って強調してたから
誌面で堂々とポエムを歌うノムリッシュとかが相当羨ましかったんだろうな。
んで祭り上げられたので我慢できずにハメをはずしちゃったと。

>>707
オブリしかやったことないにわかだがなんとなくわかる
てかバグとか結構多いのにそれさえも好意的に受け取られてるゲームなんて初めてだわｗ

六の陽　没し　七の月　輝きしとき
群雲より　赤き炎降り　奈落より　黒き闇湧かん
然れど　古き灰に　新しき種は蒔かれり
其は汝　魔断つ勇の剣　獣畏る優の灯なり
　
─神暦記第七節　メザヤの預言より

略
「7月に超やばいモンスターくるよー待っててね＾＾」

７月って遠すぎ(´・ω・｀)

六の陽　没し　七の月　輝きしとき
（６に没り、７月に輝く時…）←七の月は７月ととれるけど、六の陽って何だ？６月でいいのか？
群雲より　赤き炎降り　奈落より　黒き闇湧かん
（空を覆わんばかりの雲より炎が降り、地の底から闇が湧く）
然れど　古き灰に　新しき種は蒔かれり
（旧Ver.は灰にし、新Ver.を作る準備をした）
其は汝　魔断つ勇の剣　獣畏る優の灯なり
（私は、前プロデューサーを斬る剣。前プロの配下も怖れる光だ）
　
─神暦記第七節　メザヤの預言より
（俺の考えた妄想より）

>六の陽　没し　七の月　輝きしとき
7月6日(陽=日)

>群雲より　赤き炎降り　奈落より　黒き闇湧かん
>然れど　古き灰に　新しき種は蒔かれり
>其は汝　魔断つ勇の剣　獣畏る優の灯なり
世界崩壊的なクエストイベントをやって一旦今のワールドマップをリセットする暗示か？

俺はこう解釈した。

>六の陽　没し　七の月　輝きしとき
7月7日(陽=日)　没しだから６日の次の日な

つまり、七夕イベントのことだったんだよ！

>>713
コピペマップ崩壊のお知らせ？

ここで
紫電の槍（ライトニングスピア）だ！
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3346/detail.html

普通にまんまでしょ

アラミゴが陥落して帝国がエオルゼア（モードゥナ）に攻め込んできたとき
群雲より赤き炎が降る、つまりクエストでみた過去視をもつ冒険者が生まれたことを指す
あの後継はほかのクエストで現代ではなく昔の風景を幻視していることが示唆されてる
例えばウルダハのぼっちゃんは数年前に死んでる
獣は帝国、またはエオルゼアに災いをなす存在のことでしょ　ソレを倒す希望になりますよってこと

ようするにクエスト基本の手引きみたいなもん

ものすごく単純に「7日の仕事始めに俺が開発に来たから安心しろ」
ってのをノムチックに言っただけかもｗ

私　　私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　　私
は　　は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　　は
Ｆ 　.　 Ｆ 　　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 ,;f ￣￣￣ ヽ 　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 　Ｆ
Ｆ 　 　Ｆ　　Ｆ　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　.i:　　 　　 　　 i.　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 　Ｆ
十　　 十　 十　 十　 十　 十　 十　|　　　 　　　 　|. 十　 十　 十　 十　 十　 十　 十　　十
四　　 四　 四　 四　 四　 四　 四　|　　　　　　　　|. 四　 四　 四　 四　 四　 四　 四　　四
続　　 続　 続　 続　 続　 続　 続　|　　　　^　　^　) 続　 続　 続　 続　 続　 続　 続　　続
け　　 け　 け　 け　 け 　 け 　け　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､}. け　 け　 け　 け 　 け 　け　 け 　 .け
る　　 る　 る　　る　 る 　 る 　る. ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |　る　 る　　る　 る 　 る 　る　 る 　　る　
よ　　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ 　 ／＼..　＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ 　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ　 よ. 　 よ
心　　 私　 私　 私　 私　私.rｰ'""l,　 'l,　　　￣￣　.| ||/｀>私　 私　 私　 私　 私 　私　　心
経　　 は　は　 は　 は　は/　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧は　は　 は　 は　 は　 は　 経
　　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　Ｆ/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽＦ　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ
　　　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ Ｆ/　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ
　　　十　 十　 十　 十 /　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l.､十　 十　 十　 十　 十　
　　　四　 四　 四　 四,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,四　 四　 四　 四　 四
　　　続　 続　 続　続 | ///　/|　 　 /二＝‐'"´´ 歩意主大師.l 続　 続　 続　 続　 続

ポエムの内容はともかくとして、
まあ、せいぜい１ヶ月いないだよねポエムの有効期間は
そうだといって(/_;)

結局、
FINAL FANTASY XVの世界は、ここからが本当の始まりになります。
末永く、手元に残していただけると、さらにいいことがあるかもしれません。

って仄めかしを神暦記などともったいぶって言ってるだけ？

解釈で遊ばせるのが趣旨だから。

というか吉田ちゃんも1年って言ってたし、新体制で
開発を再構築した後に、前任者の業務を引き継ぎ、ソース解析して
構想や規格をやり直し、開発しなおしてからまともにPS3版が
発売されるまで数年はかかりそうな･･･
少なくとも数ヶ月単位で期待してるとアンチが増えるだけだｗ

じゃあ過度な期待してスクエニを煽るという遊びをしよう

豚はどんだけオナニーしたいんだよ。プレイヤー精液まみれだろ。

>>717
つまり
「七月から本気だす」



こういうことですか

>>712

野村あたりが考えそうな詩だよなｗ

>>723
＞ソース解析して構想や規格をやり直し、開発しなおしてからまともにPS3版が発売される

ソース解析するより、作り直した方がよさげだろうし、
資料って残ってないのかよ、曲りなりにもMMOって保守こそが開発の本番じゃないかｗ

>>685
>何故か鳥取砂丘の写真データが入ってたとか、α、βでFF14起動するとなんか中国に
>送信されてるとか話あった

ベータと製品版やってた俺マジでこわい

人がかわったところですぐに変わるわけでもないし
変わったとしてもそれが良くなるかわからんしな

もうほとんどの人の中で過去の作品になっちゃってるだろうな

PS3版でチート天国にならなきゃ良いんだけど…

ファイナルファンタジーもドラゴンクエストも中国メーカーの作品になったり・・・しないよね（悲

7月6日にPS3版発売するお＾＾
そのときにはワイプするからせいぜいこの糞ゲを楽しんでくれお＾＾

ま、一応発表ってことにはなるしこんなとこじゃね？

>>730
こうして葬式スレで騒いでる一部の人以外、特にいったんプレイして辞めた一般人にとっては、
二度と触れたくない、忘れたい黒歴史になってるだろうな

PS3版も英語音声のままかねえ
英語コンプレックスのスクエニだから日本語は諦めてるが
せめて外人のオッサンにララフェルの声担当させるのやめろ
キモすぎてドン引き

>>729
データ解析すると紛れ込んでいたデータ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up91093.jpg

ファイル数14万、フォルダー数2万もあれば、どこになにがあるか開発者もおそらく分かっていない
だから、何が紛れ込んでいるか分かったものじゃないｗ

この程度でそんな深いトラウマにはならんだろ
所詮クソゲーなんて一過性のものに過ぎんよ
罪深いのはスタート時良ゲーで長い年月を使って遊び続けたものが
完全にゴミになっていく過程でやめるにやめられなかった古参ＭＭＯ信者
生まれた時点で死んでた14ちゃんには傷もくそもないよ

>>736
やヴぇえマジだｗｗｗ
あたしこわい

>>736
なんでこんなデータが紛れ込んでるんだ…ｗ

スクエニが
ファイナルファンタジー正規ナンバリングで
言い訳しようのないクソゲを出した

のは、けっこうトラウマというかショックだけどな・・・
FF13まではまだギリギリ「感性の違いかなあ」くらいでどうにか自分を誤魔化せたけど。

>>736
鳥取ゴルフ倶楽部ってバンカー多そうなイメージ

あのポエムは目処が立った月の7日に実装すれば
信者から「すげぇ計画性だ。これはＰＳ３版で持ち直す」と言って貰えるだけで
正確な日とか月は決めてないだろ

メザシの預言に見えた

ＦＦ10-2あたりからもうこの会社のゲームと関わることはないなって思ってたから
俺は普通に受け入れたけどなーｗ

>>740
はげどう。FFじゃなかったらスルーできたけどこれはショック。

13もWDとか開発のインタビューでの愚痴を見ると
PS2からの移植とか、PS3初とかで開発期間と
開発費が肥大化してWDに打ち切られたっぽいけどな。
E3で実機です(ｷﾘｯって言ってたのから大幅に劣化したし
シーンとシーンの合間がイベントシーンすらない
文章のマニュアルで繋いでて、便宜上ワールドマップはあるのに
歩けなくて一本道。かなり無理やり感はある。

クソゲなのは覚悟していても
ゲーム以前の本当の糞を出すとか予想外だろ

>>741
そういわれればそうだな
むしろバンカーの中の数少ない安全地帯にボールを飛ばすゴルフ場にしか思えない

ゲームに関する以外のデータが入ってる時点で開発アホだろ

>>749
ゲームで使うのかもしれんぞ

あの画像使うのか
もしかしてマップ説明でかね

FF13は糞だっておまえら言うけど

ムービーゲーの王道中の王道だからｗ
■のパフォは全力で出てるだろ
ネガキャンアンチじゃねーんだから

だがFF１４ちゃん、お前はダメだ

砂丘とゴルフ場実装の伏線か

４亀：冒険者ってどんなポジションなの？
吉Ｐ：（…そういえばどんな存在なんだろう？知らないなんて言えないし、適当な事を言うわけにもいかないし…）１日に発表します

河豚：冒険者のポジション？過去が見える元傭兵だけで他は特に設定なんてないブヒ
吉Ｐ：そうだったんですか？てっきり他の人よりも魔力が強いとか、そういう能力も持ってるとか思ってたんですが…
河豚：そんな設定入れたら弱体パッチ当てたときに文句言われるブヒ
吉Ｐ：まいったなあ…元日に発表するなんて言っちゃったのに、その程度のポジションでしたなんて言えないぞ…
開発Ａ：それっぽい文章にしてわかりにくくすればいいんスよ
吉Ｐ：それだ！
河豚：そういう文章なら野村さんに書かせるといいブヒ

俺はこう読み解いた

六の陽　没し　七の月　輝きしとき

六の陽没し→六の日没し→六の日曜日→六回日曜日が終わり
七の月輝きしとき→七回目の月曜日(２月１４日バレンタイン)
ここでイベントとＢＡが来るんだよ！

キーワード：鳥取砂丘

やべ・・・謎の興奮が襲ってきた

本スレずっと見てたけど、葬式スレの方がおもしろくてびっくりしたｗ

>>685
噂とは言っているけど、今の現状を見るとやっぱりそれが真実であり、
今回の失敗の発端なんだろうなーと思ってしまう。
ムービーは綺麗だもんねぇ。

どうしてこうなったんだFF14・・・。

期待が強かっただけにホント残念です。

6日の次に7月が来たときに何か変化があるってことだ。
つまりそんな日は絶対に来ないと言ってるんだよ

6の陽はFF6までに築き上げた過去のFF
7の月はFF7から始まったノムリッシュを示す。
つまりFF7で調子乗っちゃった連中のせいで、
売上は奈落におち、闇のような暗黒時代が訪れた。

そして、かつてのブランドを焼き払ったあとに新しいスタッフが配置され
それは魔を断つ勇の剣、名刀貴正と、ミコッテでシコる優生保護法で
問題ありそうな連中が、都の表現規制で風前の灯になるということだったんだよ！！

>>750
ハイファンタジー（）は諦めて旅ゲーにするのか
そっちの方がいいな

>>759
な

>>755

それがポエムの正答な気がする・・・・

あってない？

六の陽　没し　七の月　輝きしとき（実営業日）ってことかもしれないぞ
つまりスクエニの正月休みが4日までだったとしたら
5日から数えて13日の木曜日には何か動きがあると見た
預言者がうっかり実働日数で書いちゃったんだよ

>>763
実働日数でした、なんてわかったらみんな窓からFF14投げ捨てそうｗｗ

>>759
案外、ヒゲ復活を示唆していたりしてｗ

どうでもいいよ

>>766
ヒゲ復活はヤバイの？

でも二月とか短期間だとロードマップ発表くらいじゃないか？
例えばそんなに早くVUだと逆に「もうこのままで行きます」
宣言のような気もする。

要するに予言であってその日時にやるとは誰も言っていないってことかよ。
本当に日本の企業のやることかｗ

2月14日だと、『七の陽　没し　七の月　輝きしとき』　になっちゃうか？

やっぱわかんない

バレンタインっていう示しやすい日時に当てはまってるから合ってる感が出ちゃうｗ

預言で思わせぶりな事言っておいて、
計画はあったけど、出来ませんでした！って言えば良いだけだもんなｗ

出来上がった結果にあわせて予言の答え変えればいいもんな

英語Verの預言で数字入ってない時点で
そんなに深く考えて作ったもんじゃ無い事くらい察してやれよｗ

ムービー導入部分をポエム化して冒険者感覚を味わって欲しい　ってだけ。

>>773
英語Verのポエムのソースってどこにあるんかな？

無知ですまない

>>767
ヒゲがいまさら変わり果てた古巣にもどっても出来ることなにもないでしょ

あのポエムはパチンコ屋のイベントを暗示しているんじゃないか・・・
アドリブ王子でありそう

行末に「Frederica Bernkastel」とかあったりしないか？

>>775
いや、株価が上がると思うｗ

復活に失敗したら、ヒゲは、下手だなぁと言われるから止めておけ。

>>774だが見つかったわ。失礼。

ちょっと考えてみる。

>>774
http://www.gamespot.com/pc/rpg/finalfantasy14/show_msgs.php?topic_id=m-1-57665760&pid=960613
＞Ne'er till land consumes sun can sea bear moons.
＞Heavens spew crimson fire. Hell seeps black doom.
＞Stray seeds quicken in ash's grey embrace.
＞Valiant blades forged under the Twelve's good grace.

もういらないみたいだけどせっかくだから俺は貼るぜ
外人も大混乱ｗ


http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6420636.html

あとこんなのも
あんまり普通の人に迷惑かけるなよお前らｗ

>>717の言うとおり、あの詩はﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの基本の手引きだと思う、

「このエオルゼアを救うのはアナタです！」、と

今でも遊んでくれている人の為に、あらためて奮い立たせようと応援してる
だけなんじゃないのかな、つまり、

エオルゼアからプレイヤーに届いた新年のあいさつみたいなモノ、「年賀状」だと思う。

>>781
英語にすると酷さが際立つな。韻くらい踏めよｗｗｗ

エオルゼアを救うのはあなた・・・？
傭兵であるプレイヤーさえいなければ、エオルゼアは平和そのものではないでしょうか？

鳥取砂丘をイメージして作ったんだろうな
やたら強い蟻がいたり、サボテンダーがいたりするし間違いなく鳥取砂丘です

人口がやたら少ないのも鳥取だからしょうがない

>>783
後ろ２行はライムになっているYo!　メーン！

>>785
なるほど島根ならしょうがないな。

おｐｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
さすがFF14は糞ゲーと言われる中ラーメンなうって言い放った会社だわ…

ttp://static.finalfantasyxiv.com/topics/images/4d/94/449_0.jpg
一応公式の
前にも張ったんだけどね(・ω・)

>>782
年賀状だとしたら

慌ただしい気配
古代文字
一遍の詩
果たして何を意味するのでしょうか？

の意味がよーわからんが・・・・
やはりゲーム内で何か起こると考えたほうが・・・

私的には、
「守れないことは約束するな」→「曖昧に表現することで問題を回避した」
だと思ってる

>>692
そう！
１０００節ぐらい書いて発表したら
本物と評価してやれるのにな

>>785
栃木の悪口はやめろ

>>781　ありがとう！英文の方が表現がわかりにくいねｗ

http://www.ff14voice.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=325
↑のソースに、
＞預言の中に「神歴記第七節」とありますよね。
＞グリダニアの幻術士ギルドで読める「神歴」にからめた解釈が面白いと思いました。

ってあるんだけど、これはもうネ実では話しつくされたんかな？
合ってそうな感はあるんだが・・・。

でも、今起きてる事を予言として出されても、

ノストラダムスの解説みたいで安っぽい…
出すなら、α版テストの初期が良かったよｗ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!！

慌ただしい気配（体制変更）
古代文字（旧体制）
一遍の詩（BAの内容暗示）

つまり、旧体制のころから企画されてた
BAを実施しますよと

預言と予言は違うよ。
未来のことを言い当てるんじゃなくて、神から授かった言葉ってこと。
内容的には別に未来の話っていう決まりはないはず。
そうはいっても、神ってのが誰かわからないけど。

>>797
予言だと思ってたら、預言の方だったｗ
神託だから、ゲームマスターか、開発責任者がネ申って事になる？ｗ

神＜らーめんなう！

今どれくらい人がいるんだろう

>>797
ＷＤだろ

ＷＤ「霊災を発動しよう。もう利益でる見込みないし」
こうして人の世の終わった

>>799
神＜らーめんなう！
俺ら＜黙れ！

エオルゼアって地域の名前だっけか
ヴァナディールと関連付けとかすんのかな

>>798
なるほど。ゲーム製作の偉い人が神か。
まてよ。これって吉田Pに送られてきた石板って設定じゃなかったっけ？
吉田Pより偉い人とはつまり・・・
>>801
そうかWDか。
真のポエマーはWDだってことなのか。

>>802
神＜らーめんなう！
俺ら＜黙れ！
神＜大好評なようで嬉しい＾＾

>>805
イカ娘に出てきた変態みたいだな神

>>785
島取ならひとがいなくても仕方ないな。

鳥取のアトリエ

群馬じゃねーんだからもうちょっとくらい人いるだろ

エオルゼアの惑星の運航の設定どーたらってハイファンタ千葉が言ってたじゃん、
エオルゼアには６個の太陽と７個の月があってそれが預言に関係してるってのはどうよ

六の陽　没し　七の月　輝きしとき
群雲より　赤き炎降り　奈落より　黒き闇湧かん
然れど　古き灰に　新しき種は蒔かれり
其は汝　魔断つ勇の剣　獣畏る優の灯なり
　
─神暦記第七節　メザヤの預言より


次の預言募集中なう！　勝手に預言して遊ぼうぜ＾＾

色々調べたんだけど、結論は

・具体的な日時はあらわしていない　
・新たに導入されるであろうストーリーの背景である可能性濃厚
・システム改善等はポエムなんぞではなくちゃんと公式に明記するはず
・次のバージョンアップいつやねん

ってことで納得しました。
ポエムはただのストーリー前フリに過ぎなかったと。

すっきりした！

エオルゼアの自転がカクカクしてたから以前は月がカクカク動いてたのかな

>>793
県北民は黙ってろ

鳥取の地図ってマジなのかな

ちょっとスクエニに問い合わせてくるわ
返事あったら報告しに来る

メザヤって誰

エオルゼア地方のお隣では戦争中
隣国の紛争に巻き込まれて内戦勃発
総大将ダースβーを倒してエオルゼアは一時の平和を取り戻す・・・　

今日はここまでな

>>806
　　　　　　　　　　　,．――　　 、
　　　 　 　 　 　 ／/　　 　 　 ＼＼
.　 　 　 　 　 ／ ./　　　　　　　　＼＼　 　　　　　　　 ■　　 ■■ 　　　　　 ■ 　　　 ■
　　　　　　／　　′　 ,. -―――- ､　 ＼　　 ■ ■■■■ ■■■■ ■■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　＼　 :!　／: :/l ∧: : :∧: ﾍ＼／ 　 ■ 　　　 ■ 　　　　　　　　　 ■ 　 　 ■　 ■
.　 　 　 　 　 ＼|/: :�W 廴__,＼/､__ノ:�W　　　 ■ 　 　　 ■　　　 　　　　　 ■ 　　 ■
　　　　　　 　 / |:r|: | r＝ミ　　r＝ﾐｌ:|　 っ 　 ■ 　 　　 ■　　　 　　 　　 ■ 　 　 ■
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..　 ＿_,／: :＿:./:/:ﾊ:ゝ　　/⌒ｉ　　ﾉ|　っ 　　 ■■ ■ ■　■ 　 　　　　　　 ■
..　|: : : : :／＿/:/:/: ＼`ﾍｰ一ﾒｰ"Y:＼

プレイヤーとの約束は必ず守るために予言することにしたのじゃね？ｗｗｗ

>>815
イザヤのパクリじゃね

>>736
どういうこと！？
もしかしてスクエニ社員の給与明細とかのファイルも紛れ込んでるってこと？

話をしよう、
あれは今から36万・・・いや、1万4000年前だったか、
まぁいい、私にとってはつい昨日の出来事だが、
君たちにとっては多分6月だったか7月の出来事だ
彼には72通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか
確か最初に会ったときは、レッドファイアーダウン、
その次はイサムのつるぎなんていうのを持っていた
そうそう、あいつは最初から言う事を聞かなかった。
私の預言のとおりにしておけば・・・な、まぁいいやつだったよ

つーか、鳥取の地図画像混入ってホントなの？
あの基地外クライアントはとうの昔に消去してるから
検証できない。

>>815
メザヤ
メザメヤ
目覚めや

お前らいい加減クソゲーと認めて目を覚ませと信者に向けて発信してるんだよ！

970 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/01/09(日) 17:36:51 ID:u6qfjbn3 [1/2]
世の中にはすげーのがいるもんなんだぜ？
1.アビブンカタコNM連戦 白で参加でリフレアートマない
2.アルテパマンドラ−サボテン型紙 白で参加でリフレアートマない
3.型紙NM連戦に青で参加希望出しておいて黄弱点用青魔法ない
4.黒で参加しておいて（ｒｙ
5.忍者（ｒｙ
6.モ盾で参加しておいてHP3k未満(タルタルですらなかったのに)
7.回避盾募集で来た踊り子が1度も避けられずに終わった。(途中で主催のトレハンシフが盾役に)
全部蹴鯖内の実話だ、好きなのを選べ
ちなみに1.2だけ本当つい最近の話

FF11だが正論ではあるとは思うがなんだろう妙な気持ち悪さがある
ですよねーという意見がFF11の総意、常識みたいだが
○○ない、条件満たしてない奴は効率悪いからPT来るな
他人に迷惑かけるなという感じが当たり前なMMOってどうなんだろう。
気持ちは分かるけどなんか違和感を感じる

>>822
有名な話だけどねぇ
葬式スレ頭からさらっていけば？
つか写真だけならこのスレにアップされてるけど
もうそんなことも知らない住人に入れ替わったんだな
当たり前か。αやβを体験しながら今まで続けてるユーザーなんているわけがない。

>>810
エオルゼアの彼方　風荒れて　黒雲乱れ　月暗き
北州の北　熊吼ゆる　荒鷲今や　南下しつ
八道の山　後に見て　海を蔽ひて　寄せ来る
罪なく逝けり　数五千　これ伝説の　生れし時
─神暦記第■節　メザヤの預言より

ウラルの彼方からぱくって来た
修正よろ

自動的にそれっぽい言葉を組み合わせて作ってくれる
預言メーカーとか出来そうだなｗ

http://blog.esuteru.com/archives/2185667.html

もう■eはだめなのかな・・・

普通に面白いけど売れてないんだろうな
面白いからって売れるわけじゃないんだよ
小売がたくさん仕入れた分だけ売らなきゃいけないわけで

11はアビセア実装されてから休んでたけど、情報見てるととてもじゃないけど復帰出来ないわ
アビセアに比重置きすぎだよ。。。

クソブログ貼るなボケ

2ヶ月ぶりぐらいにインしたら速攻落ちた、何も直ってねぇな

>>824
やり込んだ人もやり込んでない人も仲良くってのが理想だが

やり込んで強くなると、やり込んでない人が比較的に弱くなって邪魔者扱いされるし
やり込んで強くなれないんじゃ、やり込む人が減って過疎を招く

その点、FEZの召喚のシステムはかなり素晴らしいと思うな。
あんまり強くない奴も、ゲーム内で居場所がある。
かといって、全員召喚でもダメだから、強い奴らも必要。
あれを少し弄ってMMORPGに持ち込めればかなりいいと思うんだが・・・

アビセアの箱役はそもそもクルオを持ってる(やりこんでる)のが大前提だから満たせてないんだよなぁ・・・
それに１アラあたりの許容数の少なさもある。

エオルゼア＝鳥取　ってことでおｋ？

>>830
ユーザがアビセアに群がってるからだよ
他にすることがないっていう末期的状況ってことだけどね

>>810
心無き民に神々は怒り　666のオメガを　エオルゼアの地に解き放ち　エオルゼアに生きる
全ての生き物は　息絶えるであろう

>>833
なんか格ゲー世界の変遷みたいだな
新規は速攻で狩られるから練習すらできないっていう

>>833
俺のやってた頃のFEZの召喚は
・召喚は運用に技術がいるのにやるべきなのは低LVキャラという矛盾
・誰が召喚やるかユーザ任せなわりに不足すると敗北必須なので責任の押し付け合い
・そもそも召喚が生身戦闘よりつまらん→ますます召喚不足
と色々負のスパイラルになる要因があったな
MO向きではなかったけどMMO用に調整したら結構良くはなりそうだ

>>833
PTで能力付加要員とかあれば良いかもね
普通の戦闘するPT以外に各メンバーに能力値を増加させるスキルが使えるようになる
サブPTを作れるようにして
サブPTで使えるようになるスキルはLv関係なしにすれば低レベルもサブPTに呼ばれるようになる

まぁ、PLしまくりになるだろうから■eだと絶対にやらないだろうけどね

格ゲーとか、この相手にはこういう立ち回りで！みたいな
相手キャラ毎に推奨される立ち回りを覚えてなんぼ的な空気があるね

勝つのは嬉しいけど、勝っても負けても楽しいと思うしあんまり立ち回りを煮詰めないな〜
特にスト4のランカー同士の戦いとか俺には面白そうには見えなかった

レベルが上がりにくい！？
ならレベルを5桁にしよう

エアリアルレイブとか連続攻撃が主体になってから格ゲーは衰退始めた気がするな
技術偏重で〜〜が出来ないとお断りになっていくとどんどん格差が大きくなって
新規が参入できなくなっていく

>>838
生身の戦闘よりもつまらなくなるのは召喚が特化能力だから仕方ない
死神なら対人も楽しいだろうけどコストと責任が結構大きいしな

俺はナイト使って遊撃や召喚退治やクリ配達などよくやってたけどね

>>840
スト4ランカーは殆どプロだからな。
草野球とプロ野球みたいなもんだろ。
自分でやるなら９９％が草野球選ぶだろ。

パワーレベリングの何が悪いって話だよな
度が過ぎたパワレベはコンテンツ寿命縮めるけど低LVと高LVが冒険したり
触れ合えるのはMMOの楽しみじゃんと
WoWにもそういうシステムあった筈だけど

ECOって国産ROクローンが装備に人のキャラ憑依させて似たような遊び方できたな
あれはあれで問題もあったけど

>>842
格ゲー廃れたのは常連に合わせた技設定と難易度とか
後は練習ではじめたのにすぐに乱入されて、即効でつぶされることが多い
いわゆる初心者狩りするアホが多いせい

なのでガンダムvsシリーズの最初が出たときは少しだけ盛り返したんだよ
操作は簡単で複雑な技術も必要なく、対人でも極端な大差になりにくいということでね

>>839
PLってシステム的にもユーザー的にも忌避されるけど
その理由のどちらもが「釘付けにできる時間が減る」「あいつだけズルい」っていう
ゲームの面白さとは関係ない場所にあるのがなんともな

>>838
技術も必要だが、レベルが低い・装備の揃ってない奴が
最高レベル・最強装備の奴と同じ仕事がこなせるってのは画期的だろう。
技術がいるのは歩兵も一緒だしな。

召喚が不足すると負けるからこそ、召喚が必要。
必要だからこそ、レベル低くてもいいから戦争行こうぜという空気ができる。

つまらんかどうかは人によるが・・・
まぁモノによって役割が限定的すぎて暇な時間が多かったりするのは欠陥といえるな

>>837
一見さんも玄人さんも仲良く楽しめるような土壌を作らないと
長くみんなで楽しめるゲームにならないってのは
ゲーム全てに言える共通項だから仕方ない感はあるね

>>830
ＦＦ１１はな・・ちょっとおかしなことになってはいるな。
海行けない、佩楯ない；；とか言ってたのがAF3+2部位ごとにいくつかそろえ始めたりしとる。
エンピ武器さえ同じ。防具よりは多少難易度高いものの、最終段階除いて攻略法確立されて正宗神無持ちが腐るほどでてきた。
ポイントは、４人前後の少人数でいいので、人を集められるか否か。
それに尽きる。それができないなら復帰はオススメしない。+1さえ作れないと思う。
シャウトせずにみんな身内で行ってるからな。

>>847
Lv格差を埋めようって試み自体は素晴らしかったんだよな
だがあまりに性善説すぎたっていう

FEZの召喚でナイト2000回くらいやって飽きた
ジャイとかレイスとかキマとかは何か難しくて使いこなせん
前線イク方が面倒だった
乳ゆれは良かった

そもそもLvの概念に捕らわれ過ぎなんだよな
Lvあるから強さの格差がひどいことになるし
新規も熟成しだしたMMOには手を出さないようになる
（どうせ行ってもPT組めないだろうし、生産も売れないだろうなって感じ）

Lvの概念、スキルすらも無いMMOを期待したいけど
そういうのはエンドコンテンツを豊富にしないといけないから開発から見ていやなんだろうな

JM2（仮）に期待するぐらいしかないか

ＵＯちゃんがソレに当たるんじゃないの？

JMってジャンクメタルか？
あれも始めたばかりの初心者をレスキルしまくる阿呆ばかりで人が増えず
結果的にサービス中止になったんじゃなかったっけ？

ジャンクメタルちゃんはサービス終了してから第二の戦いが始まったからな

>>846
新作を出さないと会社がつぶれる→新たな追加要素ないと新作が売れない
上記の理由からゲーム自体がものすげー高難度化したのも原因の一つだべや

>>849
ああそれそれ、性善説的すぎた
銀行や輸送ナイトやマップ覚えて開幕オベする人に勝敗を頼ってる戦場なんだけど
それを誰がやるかってとこにいまいちシステムのフォローが無いというか
アイディアは良いしハマるんだけど、だんだん「あれー？」となってきてしまった
鯖とか国にもよるんだろうけどね

>>851
なるほど確かにLvやスキル値のないMMOって全くないよな

キャラ作成した時点でスキル上限まで自由に振れるようなスキル制MMOがありゃ最高だな

>>856
銀行とか輸送をシステム側でカバーしてくれって要望が出たときに
「便利すぎるとプレイヤー間のコミュニケーションが不要となってしまう」
って返答だったからな
結局僻地で俺TUEEEEしてる奴が一番楽しめてたという皮肉

>>853
うん、なのでJM2（仮）がサービス開始されたら
内容によっては自警団作ろうぜって感じにはなってる

>>854
そろそろ第3の戦いが始まるよ

ＪＭサービス中も結構そういう流れなかったっけ？
っても他エリアに徒歩移動する際に遠距離からミサイル攻撃でぬっ殺す連中多くて
きついって話は良くきいたけどｗ

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>>858
いまだとクリのトレード回数が戦績にでるから幾分かはマシになってるよ

でもFEZの一番の問題は戦争に意味があまりないことのような気がする
1クール2〜3ヶ月ぐらいで滅亡ありにして開戦ルールも変更したら
もうちょっと面白くなるような気がしないでもない
1クール終わったら装備や所持品とレベルはそのままで所属から選べるようにしてね

>>858
返答はイマイチズレてるが
銀行輸送をシステム側に押し付けなかったのは良い選択だったと思うけどね、俺は

それと同時か、その後か前かは忘れたが銀行輸送やった奴に報酬が多く入るような調整も入ったし。
報酬面での優遇はシステム側のフォローになってるとは言えないのか？

>>860
うん、JM稼働中にもそういった話になったけどすでに手遅れだった
あと武器やその他のバランス悪かったのもいろいろと問題あったしね

JM2（仮）ではその辺改善されてれば良いんだけどね

サガＤＳ早くも3999円になっとるな

FEZはフェンサー大剣実装で3すくみを
崩したのが最大の失敗だと思う

それに加えて欲出して大剣優遇→さらに大剣課金装備化
で、一気に人が減った印象。

JMはスクエアと合併するにあたってフロントミッションオンラインとパイを食い合うから終了させたって話だったと思う

■が再度手を出したのが最大の失敗だろ

21日オープンあるアスタリアは少しやってみようと思うんだ

里子に出したFEZが成功したら取り戻して、再度糞化とかｗ

>>866
(´･ω･`)その後下手にランペ弱体化なんかしちゃったもんだからもっと過疎ったよね

３すくみを崩す時は２つ追加して五星に睨み合いにしろとあれだけ言われてるのに

>>862
>>863
俺はだいぶ前にやめたけど今は多少フォロー入ってるんだね
ただコミュニケーション云々と運営が答えてるように
意図してか無意識かMMOとMOの混同があったのかなと思う
MOだと「てめえキプ前で無駄に掘ってないでナイトやれボケ」が
MMOならPT募集で「召喚枠2人で低LVもOK」みたいになって面白いかなと

FEZは2が開発中だという噂があるから今のは■eに返すんじゃね？

FEZも最初は■eで失敗して
運営変わったりしてそこそこ評価されたんだよな
ある程度評価された後■eが
やっぱ返してくれっていったんだっけ？

昔話で出てくる悪い金持ちみたいだな

今日も議論が白熱してるようで

>>853
JM動画見たら凄いやってみたかったんだが、そんな理由で終わったんかい・・・
初心者保護システムとか作れよアホか

>>875
運営権を売って貸し出し
で人気でてからある程度経ったら口出しするようになって段々と糞化

口出してきたのは契約更新とかで新たに条件出してる気がする
で、いまはほとんど■eの物扱いになってる

ＪＭはあの殺伐とした雰囲気が良かったって人もいるからなんとも
まあ街を出るとその場でＭＧぶちかまされて即死するわけですがｗ

>>880
らぶデス555
思い出したw

>>878
>>867みたいなこと言ってる人も結構いるけど
初心者をレスキルしまくって
「こんなことでやる気なくしてたらやっていけない」などと説教するような連中が大勢いたからｗ
初心者保護は甘え(ｷﾘｯ

>>851
レベル制スキル制をなくした場合、長期プレイヤーor効率プレイヤーのメリットが消える
この2種類のユーザはヘビーであるがゆえに固定収入として見込める上、
他ユーザの目標にもなりうる存在。

まったり育成ゲーやアバタゲーですら、プレイヤー間の競争心理や虚栄心、顕示欲を
利用してるわけで、もっとも明確にそれらを体現出来るのがレベルやスキルだわな。
上げた先に何もない＆上げ過程の縛りがきつすぎる14の場合、上げも叩きの対象だけどｗ

>>878
一応保護はあったよ
でも保護しすぎるとその保護を利用して悪さするのが居るから
死んでも武器やパーツ落とさない、修理にお金も掛からない程度だけど

JM2（仮）が開発中だからそのときにおいで
一応プロデューサーと担当が一緒だからJMのコンセプトやよかったところは受け継ぐと思うけど

ＪＭ2来るならせめて初級の賞金やら装備調達できるゾーンは
企業間の非交戦地帯に指定してある程度遠出できるようになるまで稼がせたりうで磨く場所あるといいんだけどな
俺結局街から殆ど離れられないで終わったよ
俺の会社の人ＰＶうまかったんでうまいこと大規模戦闘にもぐりこんでて楽しんでたみたいでうらやましかったなぁ

>>882
なるほど・・・しかし運営側は何も手を打たなかったのかねぇ
余りにも酷すぎて手を打つ間もなく激減したとか？

>>884
あ、ホントに開発中だったのか、妄想だから（仮）付けてるのかと思ってたｗｗ
しかし装備ドロップは下手な人や後から入ってきた人にはちょっとキツいシステムだな・・・リカバリが効きやすいならいいけど

>>883
いや、装備性能で差がつく上にレベルがあるから二重苦になってるってことだろう
装備差を完全になくすことでも苦を１つ減らせるが
装備差をなくすと成長の面白さに加えて蒐集の面白さまでなくなっちまうから
装備差とレベル差、どちらを切り捨てるかと言われたらレベル差だろう

装備の方はFF11は結構ウマイことやってると思うね
完全無欠の最終装備って言えるようなものは少ない。
それに、あちらを立てればこちらが立たぬっていうバランスにするとか
レベルよりもバランス調整が楽だってメリットもあるな

というか最近レベル差でダメージに補正がかかるようなゲームが増えてきたけど
能力設定もまともにできないゲーム屋が増えてきてんのかね・・・

あ、FF11は着替えって要素がなけりゃ尚良かったかね

それ考えるとまだモンハンシリーズ(Fは除くが)の防具周りが一番いい感じかな

性能突き詰めていくと、みんな同じ格好になっちゃうのがな・・・

個人的には見た目装備と能力が別なファンタシースターもなかなか良いシステムだと思う

やっぱPSO2に期待するしかねーって、■の時代はもう終わった

個人的にはマビノギの武器・防具システムが秀逸と思うけど、どこも追随しないというのは何か問題があるんだろうな。

>>865
またオプーナさんがワゴン拡張しなければならないのか…。

レベルデザインの問題だな。レベルアップと能力増加率は別に正比例じゃなくていいんだよなー。

インセンティブが少ないとプレミアムユーザー囲えないからビジネスにならんけど、
たとえば戦闘システムの外にインセンティブがあればいいわけで・・・

>>891
マビは自分も好きだったしいいと思うけどなー
課金のさせ方も上手いと思った
もうだいぶ前の話なんで現状は知らんけどｗ

Diablo2なんかは速攻レベル上がるからほぼ装備依存ゲーだけどそんな感じか？
レベル上げ以外でプレイヤーを長く引きとめようとすると色々な質が問われるよな…
UOみたく家が持てるとか幾つか方法はあるだろうけど

そーそー。けっきょくレベル上げしかインセンティブを与えられないのはただの手抜きなわけだ。

「レアだしデザインが独自でかっこいいけどまったく強くない（性能は普通）」とかでもインセンティブだし、、
家やら船やら参加者限定クエストとか。

>>865
あれ、サガ３評判だめなん？ 買おうと思ってたんだが様子見するかな

そのむかしＴＲＰＧでシャドウランって奴があってな
このゲームＨＰ制じゃなくてダメージレベル制を採用してて
例えばダメージランクＡ〜Ｄ（デッド）まであって、武器の致傷力が決まってんのよ
これを行為判定で対抗しあって、直撃したらほぼ死亡みたいなスリリングな感じだった

強い武器ならどれだけ頑丈な種族でもきっちり死ぬ
例えば大型のＭＯＢでも巨大なプレス機で潰されたら死ぬのと同じで
武器による被害効率や致傷力を世界内できちんと一定にして
アクション要素を強く盛り込んでいけばきわめてレベルって要素が不要なゲーム作れるんじゃねーかな
非常にアクション性が強くなるし人を選ぶゲームになりそうではあるけど

>>891
あぁ、そうだな、あれはよかった。
課金システムも月極めの3種類はなかなか良かったと思うな。

まぁガチャがあるのがマイナス要素だが・・・もはやネトゲの宿命か。

>>886
新規が居つきにくくなったのは初心者狙いのPK野郎のせいだけど
人数自体が激減して過疎ったのはシステム的な面が大きい

あとある程度してから初心者だけしか入れない訓練場なるものが追加されてる
でもときすでに遅く新規自体が少なかったけどね
しかもわざわざ新規狩に作り直して行くやつまで出てたし


JM2（仮）で仮付けてるのは
今製作してる所がガメポでJMは■eの商標だから使えないためだね
でもコンセプトや製作陣はJMの人らなのでJM2と仮の名前で言ってる
一応タイトルとか決まったみたいだけどね、発表が無いんだよ
ちなみに今はαテスト中ぐらい

>>891
苦労して強くした武器がいつか壊れるってのは俺は嫌だなぁ・・・

>>901
いつか壊れるからこそゲーム内経済が回ってると思うんだけどねぇ
mabiは修理失敗しない課金アイテム出しちゃったけど

>>896
マビなんて性能だけで言えば胴体装備は服、軽鎧、重鎧の3種類しかない（生産品補正は除く）
それにエンチャントや改造で性能的な独自性を出せるようになってる。
染色システムが最初からあったお陰で色替え誤魔化しができない分装備の見た目の種類が異常に多いのもよかった。

でもセキュリティ面がウンコ杉なんだよ、ネクソンは。ワンタイムパスもあれじゃ全く意味がないし。人には薦められん。

形あるものはいつか必ず壊れる
仏教だね

>>901
一応壊れない精霊武器ってのもあってな・・・一応超長期的には壊れるんだが・・・

>>887
単純に数値差だけだと
特定のクラスと特定の条件下で強敵を封殺できたりするからね
レベル差で倒せないようにするのが一番手っ取り早い
あと、ネットの普及でそういった情報が誰でも簡単に入手できるようになってるってのもある

>>898
良いと思うけど、対人メインの仕様だよね
対MOBだと強い武器持てばFAになって試行錯誤もクソもない気がする

>>898
その昔ドラゴンハーフRPGというTRPGがあってな
どんなにダメージ高くてもギャグメーカーレベルが高いと
ギャグマンガのキャラが瀕死の重傷から一瞬で復活するみたいに
致命傷を負っても負ってもすぐ次のターンによみがえるという
面白ゲームがあった。

>>900
なるほど、詳しくｔｈｘ
とりあえず２を気長に待ってみるわー

>>907
ありゃあくまでTRPGだからな。
銃器でフル武装したのが相手だと徒手空拳で戦う武道家みたいな
クラスは歯がたたない。
ただ、シナリオ都合上、銃器が使えないなどの制限があると
異常な戦闘力を発揮したり、ハッカーは電脳世界で大活躍したりと
見せ場があるんだ。

>>907
そうなると装甲を無効化していく戦闘になるかなぁ
例えば人間の部位を一撃で両断する刀を装備していれば対人では当てれば相当な効果量だが
熊相手だと刀で一撃で両断するのは非常に難しくなる
さらに相手が装甲を着込んでいると斬撃自体が通りにくくなったり
ドラゴン相手なんかだと隙が大きくて専用の強力ででかい武装や人間なんか一撃でミンチになるような
すさまじい巨砲とか用意してそれを相手の防御ぶち抜いて正確に当てなくちゃならなくなる
まあようするに発想しだいだって事だ

>>908
懐かしいなｗ　見田先生の黒髪のキャプチュード大好きだった

六堂や紫雲はかっこよかったな
懐かしい

>>906
そのレベル差でって言うのをやりすぎたのがFF14なんだよね・・・

FF14のグラ
WoWのUI
MoEのゲームシステム
完美のキャラメイクシステム
マビの武器防具システム
JMの世界観

これで。

>>898
4版ェ・・・

シャドウランは銃器の威力や性能にリアリティを与えるいいシステムだな。
あーゆー分布、むしろコンピュータの方がラクだろうにね

>>911
最初は簡単な発想が、結局は複雑なシステムになっていくんだよね
それもユーザが解析していって、パターンごとに最適解を作り出して
これでFAってのが最近の主流（オンゲオフゲ問わず）
最適解が複数存在するようなシステムと状況を、メーカ側が用意出来れば
選択肢の幅も広がるんだけど、バランス調整とコストが大変だしなー

あとは刃筋通すためにスイングメーターみたいのがあって
クリティカルなスイングを繰り出すタイミングがあるとかかなぁ
しょぼいスイングだとどれだけ切れる名刀でも骨が断てないとかね
要するにプレイヤーが「斬る」ための技術とタイミングを学んで
ソレを宛てるための隙を作るための動きを経験して学んでいくって感じか
もちろん銃も普通にターゲットするだけじゃ動く目標には絶対当たらないのよｗ

妄想} 　　 入......

>>915
そうでもない。コンピュータで自動化すると、そこがつまらなくなる。
TRPGだとダイス転がして、どっちが先に反応できたか！　とか
競う一瞬が面白いんだが、CPUが演算しちゃうと
「○○のこうげき！」って出るだけだからな。
TRPGをコンピュータゲームにそのまま移植しても糞になるのは
ある意味仕方ない。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110109_418730.html

いまだにFF14推奨PCって誰得なの？ｗ

>>918
その辺は演出付ければいいんじゃない？

>>897
俺は買ったけどなかなか面白いよ
２より連携関連が洗練されてるし、ゲージためてタイムストップで一斉攻撃とか
過去の自分を呼び出して連続攻撃とかわりとアイデアがいい
ただスタッフには悪いけど■に懲罰与えるつもりでワゴンとか中古で買ったほうがいいかもな
サガにたいした思い入れもなければ、だが

>>920
『自分が関与する』のが重要な要素だから、演出だけじゃダメだろうさ。
演出でゲームとしての要素をごまかしていくと何が出来るかというと・・・？

>>919
Sandyの無駄遣いだろこれ。

アラド戦記なんか
対人は逆補正かかるぞ
レベルの違いを埋めるように強さが均等化される
まあ高レベルスキルある人は問答無用に強いけどさ

>>921
レスありがとう。あなたが楽しんでる気持ちが伝わってきて買いたくなった
懲罰無関係で、金ないから中古購入は必至だけどねｗ
まー、今のスクエニにお灸をすえたい気持ちはあるしなー。株価下がると儲かるしｗ

>>922
ミニゲームさせると長くなってだるくなるしなぁ
と言うか短期のTRPGと長期間させるMMOは別物と考えたほうがいいのかね？

>>918
言ってるのはレベルとダメージ分布の話ね。
シャドウランだと他にダイスプールの振り分けっつー概念があるから一概には言えんけど。

>>918

　そこら辺はそれこそコマンド入力させて入力のすばやさで優劣を競えばすむような。
さらに武器の強さに応じて入力するコマンドを長くすればいいと思うが？

>>919
このスペックだと1万ぐらい高くね？
どうせマザボはしょぼいんだろうし、そうするとさらに。

というか、近年の■eの作品なんて一週間ぐらいで中古が結構出回って
一月もすればお手軽価格だしな・・・

>>929
それは小売に無理やり仕入れさせてるからじゃない？
サガ3は絞られたみたいだし、様子見で情報出るまで買い控える人も多くなったみたいだしで
中古はそんなに出回らなくなると思う

もう小売に強制的に抱き合わせ商法はできないだろうしさ

>>925
TRPGはあくまで想像力で補完されてるから、面白さの土台が違うからなぁ。

>>927
それを先鋭化させてやり過ぎて縮小したのが格ゲーというわけだ・・・
ただ、MMOに関してはプレイヤースキルの介在を忌避しすぎてる気がする。
特にチョンゲーと日本は。

ＭＭＯで純アクション戦闘を嫌うのは鯖通信の問題だろう
あまり精密なアクション要素入れ込むとどうしてもまともにルールが機能しなくなる

>>932
回線遅い奴は（ｒｙってなるのは明らかだしな

>>930
だがサガ３は東京某所でそっこう3999円で投げ売られたからな
小売も「もう■製品は以前のように即日売れたりはしない」ってなってる
まあ■の売り方もえげつなかったししょうがないかもね。

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃　ぽ

Client Server方式で判定しないと公正さが保てないが、MMOだと負荷がかかりすぎて
維持ができない。P2Pだと高速回線の普及で一定の品質が確保できるが、クラに依存するから
クラックされたらアウト。

アクション判定みたいなものだけ、プレイヤーAとBが判定するとき、全く何の関係もないCが
サーバーで無作為に選ばれてCのクライアントが判定を返す、みたいな作りはできないのかね。
どんなにクライアントハックしても、自分がその恩恵に預かることはできない、みたいな。

>931
↑↑↓↓←←→←程度のコマンドなら…誰でも出来るとおもふ。
か、マウスで二択させるか、ボタンの位置は上下か左右かランダムで。

>>931

　ただ今のところ対人要素は無いわけでそこら辺を考えるとありなようなきがするが＞コマンド入力

みんな結構マジメに議論してるけど、ＦＦ１４の場合それ以前の問題の希ガスｗ

解約記念カキコ
無料期間ですっかり忘れてたぜ

海外受け狙いつつソーシャルゲームとしてのMMOをオフゲか一歩前進させるなら、
旧来のMMOをやってた人より、TRPGのマスターをやってた人のほうが良いもの
つくれそうな気がする。あれってまさにサービス業でしょう。

目的はレベルじゃないし、アイテムでもない。JRPGの文法とまるで違う。

ゼノブレ、レベル上げが楽しすぎてイベントが思うように進まないんだけど
自分だけかな？＾＾

ブリザードの連中もＴＲＰＧオタだっつーことは既出なんかね
概ね向こうのファンタジーオタはＴＲＰＧ触れていない奴いねえよ

ＧＭはサービス業だなあ。お茶会とか接待に近い。
楽しいけどね、楽しんでもらうの。

>>941
俺は大っきらいだが、携帯のモバゲーだのなんだののソーシャルゲームｗｗｗが
あそこまでブレイクしてる一因は、あのクソみたいなインターフェイスとゲーム性でも
想像力が補完しているから、と言える。

非常に極端だけど、グラ作るリソースを全部、天文学的な数の選択肢や、状況表現に
費やして、プレイヤーが一度として同じようなテキストを見ることすらかなわないぐらい
複雑化させたCUIベースのRPGを作るというのも有りな気がする。

>>943
GMってテーブルトークのイメージがあったから、
MMOのケイサツ（笑）みたいなのはなんか違和感があるｗ

安心しな。どんなにレベル上げやサブクエストを楽しんでも
絶対に100時間未満で全クリできるシステムを搭載してるから

ルールーマスターとゲームホストって言う意味ならＧＭのスタンスは
本来もっとプレイヤーに近くあるべきだと思うんだけどね
どのＭＭＯでもＧＭがプレイヤーと近いって感じはしないな

TRPGにおいてGMは神であり創造主であり敵であり審判員でありウンコである。

>>942
仕様です
あと、あれはクエストクリアで経験地がもらえるのも良かったよね

>>945

それってゲームブック
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ゲームブック

もう３０年近く前になるんですねこれ

>>946
時代によって意味合いが変わってるね
UO時代だとスキルが高い人のことだっけ？
ランクGMとか

>>952
そっちはゲームマスターじゃなくてグランドマスターだ

昔は日本のMMOでもユーザーフレンドリーなGMは多かったんだがなぁ

>>938
対人なくても戦闘にコマンド導入したら、効率云々の議論でダメだと思う
コマンド入力のない11でさえ、動きの悪いプレイヤーは格好の叩き材料だったじゃん

>>950
そうそう、ランドマークやロケーション発見でＥＸＰもらえるのも
上手いなーって思ったよ＾＾

苦労して強くした武器が、インンセンティブになっているケースと言うか、ゲームもあるものね
装備依存の高いゲームは特に
モンハンとかのＭＯに多いけどね

その手のゲームはゲーム内経済の重要度が低くなっているとは思うけど

TRPGのGMをネトゲに求めるのは無理。
TRPGはプレイヤーもGMも『お互いに』暗黙の協力があってプレイが成立する。

ネトゲはプレイヤーの母数が多いし変なのも子供も混じってるからな。

GMとプレイヤーが張り合うTRPGの惨状は半端じゃない。
「バブリーズ」とかが可愛く見えるからな。

ＵＯのＧＭって、ボランティア組織があったよね
あの頃のＵＯなら、たまに無性に再開したくなる
キャラメイクが楽しかったからなあ

>>951
昔ゼルダの伝説のゲームブックがあって、ディスクシステム買ってもらえなかったから
それ読んだら、リンクが妖精の魔法で溶けたり、雑魚のオークに刺されて殺されたりと
凄惨極まる描写の連続で嫌気がさしたのはいい思い出。

こっちの公式サイトのアーマリーシステムの説明が
実際と違いすぎるみたいな話あったけど
どれくらい違うの
http://jp.finalfantasyxiv.com/

そのサイトは黒歴史だ

14に行け

TRPGのセッション本はよく読んだな
「４回死んでまたお釣りが来るな」は笑ったｗ

14

あなたはカビました

>>960
そのサイトに出てくるくらいのかっこいい装備ってあったっけ。

ショートソードLv40とかはよく聞くけど。

>>941
JRPGファンの人には申し訳ないけど、FFやDQが「RPG」と名乗ったのが不幸の始まりなのかもね。
「ロールプレイ」という語に対して「フィールド移動してエンカウント戦闘して魔王を倒すアレ系」
というイメージが強すぎてどうにもならなくなってる気がする。

ネットワークRPGが台頭して、ようやく本来の意味での「ロールプレイング」ゲームになるかと思いきや
大半は作り手も遊ぶ側も「大勢でJRPGやるゲーム」という認識だったという。

>>934
殿様商売しすぎてついに小売にもそっぽ向かれたのか■e

>>954

ただそこまでいくと、競争するようなゲームは良くないという話になりそうだが

>>959
それってマリオが亀に食い殺されたり、アスレチック面で宙吊りのまま死んだりしてる本だっけ？
昔見た本の中にやたら描写がグロいやつがあったんだが、どうしてもタイトルが思いだせん

新しくキャラ作ってランク１０まで上げたがやっぱり糞ほどつまらなくて苦痛でやめた

>>960
＞力をためて……
＞轟！
まだそのまんまなのかよｗｗｗｗ

>>951
14へいけ
と言う伝説があったあれか

君はこのタンブラーで水を飲んでもいいし飲まなくてもいい

水を飲む　→　14
飲まない　→　400

>>973

400

ああっ、体が・・・ッ！

→　42　

とにかくﾌﾟﾚｲﾔｰを騙して優越感にひたる事しか頭にないGMとか
ほぼ毎回超強力なNPCを登場させてそれが無双して終わるｼﾅﾘｵなGMとかいたなぁ・・・

>>966
まさにソレだ。
土台の歴史が違いすぎるよな。

飲んだほうだった。間違えた。

俺FF12メチャメチャ好きなのに評価が低くて残念です。

>>966
RPGの中でもとりわけ戦闘に特化してるWizardryがベースになってて
それがバカ売れして広まったもんだから
｢RPG｣=｢エンカウント戦闘がなくてはならない｣
みたいな誤った認識が定着してしまった。

ｼﾅﾘｵが未完成ぽかったからな

>>977
近くにあるだけで影響ありそうなんだからそれでいいんじゃない？

誰も立てそうになかったからお詫びに立てといた。

FF14がダメだと思う　→　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294587652/
FF14はまだまだいける　→　http://jp.finalfantasyxiv.com/

ゲームブック風にスレ誘導ｗｗｗスレ立て乙！

>982
私は葬式を続けるよ！　乙

>>982

乙

>979
FCのコントローラーと言う限られた入力装置で実装するに当たっては
コマンドを選ぶのが限界だったからそれが余計に今の原点になっちゃったんだろーな。

>>966
それはFF11のせいだね。ストーリーを前面に押し出しすぎた。
それ以前の和製ネトゲでは一応ストーリー自体はあってもメインというわけじゃなかったからね
PSOが面クリ型のMMOという形式であったがゆえにストーリーはあったけど、あれだってクエストの集積として存在した
それとは別に本当にストーリーモードを入れようとしたのがFF11
で、その弊害がプロマシア
ネトゲなのにストーリーどおりにダンジョンを攻略し、ムービーを見ることで謎を解明していくといういつものFFスタイルだった
実際は謎ときしてるわけじゃなく一方的にムービーみせられてるだけだったんだけど

しつれい面クリ型MOだな
今見たらMがいっこおおかった

GTAとか、RPGだというのを意識してないのが大半だからなぁ。
あれとか、舞台は現代だけど、中身は立派なRPGだし。

>987
で、イベントをゆっくりみてると仲間がスリップで死ぬから全員ボタン連打ってなｗ

ペルソナみたいに舞台は学校で、一つの街で、プレイヤーアバターはみんな生徒とかの設定で
ペルソナやラノベみたいにみんな超能力をもってるとか、そういうネトゲしてみたいな

ファイナルファンタジー１４

ジャンル：Mou daMe pO RPG

>>990
ｲﾍﾞﾑｰﾋﾞｰも制限時間に含まれてたりな

日本のロールプレイって極端から極端にしか行かないからなｗ
なりきりプレイか悪人詐欺師かどっちかｗ
その中間の良い感じのロールプレイをまるで出来ないｗ

>>994
その辺ははTRPGの方から語らないといけなくなるからなぁ
梅

>>994
そんなことはないとおもうけど、逆にその二者への受け皿がなかったから
顕在化しただけって気もするね
UOやEQ経験者がおおかったから、当時は

うめー

ルナドンがウケない日本にはJRPGが丁度よかったんだろう。

1000なら999に彼女が出来る

大多数は「普通」のロールプレイしてるだろ。今日素材狩ろうとか。
ロールプレイてそういうもんだよ。

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