レリック・ミシック 総合12

ここは　エンピリアンウェポンスレでは　ありません。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　エンピ　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

前スレ　レリック・ミシック 総合11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292483758/

名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:46:45 ID:i+EeoP9M [1/2]
名も無き軍師：10/12/22 02:28:05 ID:JLZtSKMT
トワイライトサイズってカット無視の攻撃ができるみたいなんだけどどうなのかな？
あとアポカリメイジャン終わったので一応報告しておきます
アフターマスの効果時間とヘイストに変化はなし
ダメージは当然他の専用wsと同じ25%アップでした

名も無き軍師：10/12/22 17:32:58 ID:JLZtSKMT
>>19
スパイラルヘルだけですが数回うってのってないことは確認しました
カタスだけのダメージアップみたいですね
アビセア外でダメージ1900にたいして1200以上吸収したのでかなり便利になってます

アポカリ復活しましたｗｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク･･･　いいのさ　愛でるだけで
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　こちらの方々はレリミシエンピの比べ合いなんて　もう
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　とっくに卒業していらっしゃる
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　あんなものは・・・・・・・1本しか取れない雑魚のすること･･････！
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　わしは何度かこの橋を見ているから
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　こちらの方々の気持ちがわかる
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　･･････比べなくともいいんだ
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　比べなくとも･･･　充分楽しめる･･････！
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　雑魚が･･･　恐れおののきながら
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　不安定な橋を渡っていく･･･泣きながら渡っていくんだ
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　もうそれだけで･････････
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　しみじみ幸せを感じられる･･････

11/22 ID:NBA2DAYI
http://hissi.org/read.php/ogame/20101122/TkJBMkRBWUk.html
11/23 ID:Q1ixWxHY
http://hissi.org/read.php/ogame/20101123/UTFpeFd4SFk.html
11/24 ID:S7YuPZdR
http://hissi.org/read.php/ogame/20101124/UzdZdVBaZFI.html
11/25 ID:qwJxTsCn
http://hissi.org/read.php/ogame/20101125/cXdKeFRzQ24.html
11/26 ID:Hcfx44pf
http://hissi.org/read.php/ogame/20101126/SGNmeDQ0cGY.html
11/27 ID:bLlB1w/U
http://hissi.org/read.php/ogame/20101127/YkxsQjF3L1U.html
11/28 ID:P5wJDHdx
http://hissi.org/read.php/ogame/20101128/UDV3SkRIZHg.html
11/29 ID:EP7d+UdS
http://hissi.org/read.php/ogame/20101129/RVA3ZCtVZFM.html

347 ：既にその名前は使われています[]：2010/11/22(月) 12:33:17 ID:NBA2DAYI
焼き土下座でもなんでもやったるぜ
レリック強化なんてありえないんだからｗｗｗｗｗｗｗ

レリック共ざまぁｗｗｗ
ぷっぷぎょおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗ

370 ：既にその名前は使われています[]：2010/11/22(月) 15:13:47 ID:NBA2DAYI
こないｗこないｗｗｗ

きたら焼き土下座ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
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>>6
何も持っていないやつに言われてもなｗ

AAもワンパターン過ぎてさすがに飽きて来たのれす

もうレスしてやるなよ
放置しとけ。放置。

アポカリせこいはーーHP九州おれにのにもくれーー

完全勝利ヒャッホーｗ

と、TP100撃ちアフターマスでHP60回復するレリックが吠えてます

次のVUからアビセア外のコンテンツのテコ入れ入れるだろうしなー
アビセア内のヒャッホイ事情から変わるからまた色々変わるんだろうな

おい、お前ら
鬼哭とグングニルどうするつもりだ

>>14
アビセア外になると鴎は凄く微妙になるから
最強の忍者を目指すのならサブ武器で高いD値を有する鬼哭はどっちにしろ必要

外で1200吸収はぱねえな…
今だとアポはアートマ何つけんの？
灰終鷹とかか？

・利口
職持ち＋レリミシ持ち

・一般人
職持ち＋レリミシなし

・バカ
職なし＋レリミシ持ち

・無能
職なし＋レリミシなし＋エンピのみ

・障害者
職なし(笑)＋レリミシなし(笑)＋エンピなし(笑)

そろそろAF3+2のコンビ性能確定してもいい頃だと思うんだけどー

999 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:58:48 ID:mui+lvTX
>>999なら>>1000の願いは絶対叶う

1000 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:58:54 ID:ZzVu/r/o
1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。

昔狩人スレで狩人にあらずんば人にあらずとか散々他ジョブ煽った挙げ句
超絶弱体きたら宗旨替えして狩人ｐｇｒしてたのってこのキチガイじゃねーの？
AA連発とか開き直り方とか粘着具合がすげーそれくさいぜ・・・

http://kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-99.html#more

dicoの日記がhimechanになっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ廃人はリアルをアッピルしたがるのか

Occhanなにやってんの＾＾；

レリック超強化でキチガイ憤死

アポは外で1200吸収とかｗ
ガルカなら相当無茶な戦い方できそうだな

ジュノ出てすぐのロランで3000近い南無を見た。

与一侍はあれを連射するようになったのか
ＷＳ比率が極端に高いから恩恵デカすぎだろうｗｗｗｗ

まじで？
じゃあガルカで復帰するわ。

ミスラアポカリはやっててつまらなかったしな

テリガンの雑魚に打って2000ダメでたとかアホじゃねｗ
アポカリとかWSダメが25%アップした程度で復権するとは思えないんだが。

与一にしても遠隔自体が格下相手のダメの伸びがハンパないしな。

ああ、雑魚相手か
それなら1200ダメ800回復なんてメイジャンでよくあったな…

村雲VS不動だとTP100即打ちなら回天＞不動
TP200以上なら不動＞回天ってとこなんかな
アビセアで会心のアートマつけたら　不動＞回天って感じか
アフターマスがあるからTP100即打ちでWSダメが負けても通常で負けそうなんだがどうなんだ

>>17

利口

MMOに無駄な時間と使わない。

遠隔のダメージの伸びが良いのは別に格下に限ったことじゃないかな。
攻防計算と格上への補正、STRによるSVが近接の２倍ぐらい優遇されているから。

・病人
ID:UbZJF/dW

>>17
障害者わろた
ゴミクトｗ

いや言ってる事は判るんだが、
格下への遠隔ダメは特におかしい数値がでるから、
持ち主でもないやつがその辺の雑魚に一発だけうった数値だされても何にも参考になりませんよって話だよ。

ロランの敵クラスならレベル75のコルセアが
くっそ適当な装備でスラッグうっても2000、3000とか出るんじゃね。

レリミシ強化きたのに焼き土下座はまだか？ｗｗｗ
鬼哭に粘着してるけど何かあったのか？ｗ
まあ鬼哭はWSダメは元々ショボイから大したことないけどｗ

両手武器だけどステ補正が糞のせいで弱い
スカージ
ゲイルスコグル
タルタロスゲート
ステ補正かえるか倍率3→6くらいにしないと弱い

ステ補正は悪くないけど　両手の倍率3と同じじゃ使いモンにならんだろ
生者必滅
ファイナルヘヴン
オンスロート
ランドグリース
カムハブリ
倍率8くらいでやっと輝く

倍率だけが問題
アスケーテンツォルン
1ってｗ　2.5くらいでも十分つよくなるな

グングニルはステ補正だけじゃなくてショックスパイクもどうにかしてやらないとｗ
せめてドレッドスパイクにするとかｗ

親戚「片手刀何よ？おいらっち鬼哭なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「神無です」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「エンピリアンウェポン・神無です。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと秘が強いだけです
　　から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにアフターマス：時々２倍撃です。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君もＦＦ１１で忍者か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「武器は何を使っているんだ？」
俺　「神無、あっ、メイジャンＤ値ルートです」
伯父「そうか、メイジャンか！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から鬼哭だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、鬼哭こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も忍者だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもＦＦの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から忍者になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「鬼哭を使っているんですよー（勝利者宣言）○○君は何使ってるの？」
俺　「神無ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に忍者のなんたるかを教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

アスケーさんはHIT数を1増やすか倍率をちょっと伸ばして欲しいなー。
せっかく攻撃補正もステ補正も高くて優秀なのに。

ビクトリーが実質5.25倍なのがねぇ。
LV3が乗って3回HITでも3.45だしなー。

グングニルとか髭が優秀すぎてどうでもいいわ

今更コンカラーが欲しくなった・・・
金策しつつサルベ通おうかな。完成する頃にはFF11終わってそうだけど

>>44
トレハン2時代で気合入れれば銀海南東ボス抜き80-90個ぐらい算出されてたから
300日通えばアレキはそろうぜ！楽勝だな？

コンカラーはサポ侍なら無理せず5振りできちゃうからな
近接最強武器は間違いない

冗談抜きで完成するころには振る場所なくなりそうだなｗ

今持ってないやつは９９キャップまではコイン武器でも作ってヒャッホイするのが無難

そりゃあ外はレベル90からみたら雑魚しかいないから攻撃力修正皆無のレリックwsでもダメージでるだろ…
エンピwsは格上に異常なダメージ出すからやばいんだって

ちなみにロランとかの雑魚ならテキトー侍のサイドで4000くらいでます

外じゃ灰塵ねーんだからエンピWSもでねーよｗ

>>45
300日か何か行けそうな気がしてきたぜ!
エインは知り合いのLSに寄生すればいいけど、アサルト一緒に回ってくれる人がいるかどうか・・・
まあ頑張るしかないか

ちょい質問です、レリックノック証NMは倒したアラのみカウントなのか周辺に居ればカウントされるのか
詳しい方教えて下さい

>>45
90はねーわ
アレキ取りでかなりの回数を石希望で参加してたけど
ボスの麻を混ぜてやっと平均60くらいだな

ボス抜きだと50個程度しか入らんよ

>>54
3層南ギア、扉　西ギア、扉　東はずれ扉
4層殲滅
これで80〜90ボス抜きでいくよ。

勿論こんなコースに300回付き合ってくれるマゾがいるわけがない。
楽勝だな？＝無理だろう　的な意味だった
まじめに300日でいけると思われたのは想定外ｗ

>>35
格上だろうとガチ接待して格下状態にするのがHNM戦のレリミシだろ
計算式有利な与一アナイアで手も足も出ない硬さなら
エクスくらいしか歯が立たないし、
そこまで格上なら近づいたらまず死ぬからそもそも近接壊滅じゃないの

エンピも食事はレッド、メヌカオスがないと外じゃクソだぞ？
言いだしっぺはエンピ持ってるか？おいｗ
レリックは>>56が言ってる通りだ。

我々の用語辞典だと不動は回転と同じく攻撃修正は無いみたいだし
例外もあるのかもしれないがレリック同様攻撃修正は無いんじゃないかな

いくら接待するっつっても程度があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロランのハチに南無を200回打ったデータもってきてHNMで使えますか？
っていわれてもそれだけじゃ判断できねーだろｗ

別にレリックをバカにしてるわけじゃねーぞ？
参考にならない数値を持ち出してやたら持ち上げると
そこで調整がおわるかもしれねーから嫌なんだよ。

南無のデータなんて何年蓄積されてると思ってんだよｗ
みんながご存知のダメージを25%増しするだけだろ

そうだよ。現実を知ってるからこそ
その辺の雑魚相手にン千ダメだした＾＾
とかトンチンカンな数値持ち出して、持ち上げるのはやめてくれって話につながるわけだ。

ああ、そういう意図がある人は
「最近見かけた強いWS」みたいなほぼチラシの裏にすら
参考にならないとかわめかなきゃならんのか。大変だな。

回天、カタスなら楽相手に撃っても威力そうかわんねーんだよ
ノックやってた奴らならわかるはず。
だから２５％増しになったらすぐわかるんだよ、強くなってるなと。
検証なんぞ楽で十分だっつの
遠隔とかおまえ持ってねーだろ、に知るかよ

強くなってないとはいってねーから。
今のWSダメが25%上乗せされたレリックがミシックやエンピと比べた場合どうなの？って事。

いまだと命中35か
これがいきてこないとミシックやエンピと比べると見劣りはするだろ
それでも前よりはだいぶましにはなってるだろうけどね
アビセアが主戦場であるかぎりクリティカルwsがないレリックじゃ勝負にならないよ

それを言い出したらクリWSじゃないミシエンピだって…

なんでクリティカル修正WSにしかクリティカル乗らないんだろう。
物理WSなら全部乗ってもいいじゃん。

無双が最強になると聞いて

そこはほら攻撃力修正みたいにマイナス補正かけておくとか。

エンピは外だと１０００から２０００後半
強化済みレリックはＴＰ１００で２０００
レリックで突出したのは特殊性能があるアポぐらいか
まだ強化たらんよ

ミシックもナイズルWSが25%ダメージ増になってるの？
ミシックないのでアホな質問かもしれないが許して

ミシックは15%増し。エンピが90仕様でダメ増になっているかは報告待ち。

15%かありがとう　コンカラー先生が益々高みに昇られたな
エンピもWSダメあがってそうだが大量に作られた正宗のうち果たして何本が90のに強化できるやら

正宗はトリガー楽だし1PTで安定してやれるから今持ってるヤツの8割くらいは完成させそう
神無、アルマスルートはトリガー面倒、敵強いで1-2割のヤツくらいしか完成させれないだろうな
正宗ルートはなぜか常に恵まれてるという

85になってからは外の格上ってAVパンデモくらいで
あとは全部前衛接待して殴ってたらすぐ死ぬから
WSの威力高いエンピ有利なのはしょうがない。

アビセア終わって75時代のバランスに今後近づくようなら
WSがある程度エンピとの差埋まって、
吸収とかカウンターとかクリティカルとか固定ヘイトとかミシックAMとか
特殊性能で結果的にエンピを上回る武器はあるだろうね
マンダウ、コンカラー、髭あたりは既に勝負ついてる感あるし

ロランのハチならコルセアさんですら鬼ダメージ出すぞｗ

それが遠隔WSなんだから当然だろ

遠隔は元々、素のＤとか威力に関しては圧倒的に有利だから仕方ない。
メリポ時代でもレリックＷＳで１５００や２０００出てる。
近接ではアビ乗せや正々堂々しなければ有り得ない。
遠隔は元の威力高いから恩恵高い。
侍はＷＳの比率が高いから恩恵が高い
複数回武器でさらにＷＳの比率が超高い(与一)
ヘイト固定でサポ戦可能(いくらダメージが上がろうとも)

これの複合が与一侍。
恩恵の大きさが比べものにならんわ。

といいつつタゲも取らないし、そこまで火力求めて何に使うのかという疑問があるけどｗ
昔はサルベージするなり翡翠前のタイムアタックに参加する意味があったのに。

エンピキチガイが居なくなったと思えば
また与一信者のキチガイかよ。
この流れいい加減どうにかならんのか

同一だからしょうがない

次のverupでアルタナのキリンやAVパンデモ的HNMくるかねぇ

まあ今回は事実与一大勝利だからしょうがなくね
広く言えばレリックWSを常用して1000ダメ出してたマンダウアポ村与一アナイアあたりが勝ち組で、
アポ村はついにエンピへの挑戦権を得れたし、
ジシュヌが固定ヘイトじゃない遠隔は復権と言える

アポそんなに強くなったか？

外ならほぼア/侍一強だろうし、アビセアでも2000狙えるんじゃない？
TPボーナスアートマつけたカラド有利だと思うけど、
アポはスタイルまだ定まってないから競れる可能性はある

正宗自体エンピの中じゃ弱いほうだしなー
雑魚専用武器

あ、アポの話は暗黒に限っての話ね
今外で削り勝負したらモ忍の間隔短縮とアポの八双どっちが削るのかなぁ

ちょっと前までカタス4桁いかねーみたいなネガをよく聞いたんだが
なんで25%アップしたくらいでいきなり2000越え連発みたいな話になるの？
なんか隠し性能でもあるの？

アートマなし、メヌなしの乱獲じゃ900平均がせいぜいだった
今の話は攻撃ほぼキャップした雑魚だから、1500ダメが出るだけ。

1500の25%増しだから1900になる

アポのカタスのダメージが２５％アップしても、他のジョブひっくりかえせるとは思えなかったから
よろこんでるアポさんは何を喜んでるのかなと疑問に思ったの。

けっきょく、ジョブをひっくり返せるわけじゃないのね

知り合いのアポカリ持ちの話だと（Lv85アポカリ）
灰塵＋凶角だと通常の削りは上がるけどカタストロフィが4桁行かない
剛腕＋紫苑だと通常の削りは下がるけどカタストロフィが4桁行く
灰塵＋剛腕とか灰塵＋紫苑だと中途半端って言ってたな

今はアートマ３つ付けられるし、どんなもんなのか気になるね

アビセアだとカタスでHNM相手でも２０００が安定して出たとしてもモンク盾で削った方が良いってなりそうだが

>>53
アラ外どころかソロでもしかも死んでてもカウントされる親切仕様
ただ離れすぎるのはまだわからない

外でなにするか知らないが、今なら片手ジョブも肉食えるしな

所詮アポはマチマチヘイストの接待ないと微妙だよ

離れすぎているため〜とかそういう風にでるとこだとアウト

外で接待するのは今はもうAVパンデモくらいだな
そして同じ接待受けるならコンカラウコンがぶっちぎり

レリミシエンピ持ちＰＴに入れるなら詩コ入れるの当たり前だろがｗ
おめーら何言ってんだよｗｗ

クリWSが主体なのでカオスに頼っていたコルセアは弱点要員に入れ替わったな。
コでフォローされないとダメージ出せない時点で２線級なんだよ・・・

参照、暗黒雑記
カタス３０００出るとか、やべーエンピおわったな
焼き土下座まだか？

外ではこれから命中が凄く必要なコンテンツが来る
それでエンピ死亡だ




アダホバ「ここは俺達に任せて行け！」
リディル「ロートルに華を持たせろよ」
トワイライト「アダホバさん！リディルさん！」
アダホバ「ぐずぐずすんな…、足手まといだぜ」
トワイライト「…すいません」
リディル「…長かったな」
アダホバ「ああ…長かった」
リディル「最後までてめぇと一緒とはな」
アダホバ「色気がねぇな」
リディル「ハッ！」
アダホバ「ハハハ！」

http://blog.goo.ne.jp/sinya_red/c/796b0f5076b5059189669bdbc7955fdd

アポぽぴぃ；；
吸収量1500とかソロ楽勝すぐるな
アポ侍はじまりすぎ

弱めのNMのソロも出来そうだな、回避ジョブには及ばないだろうけどお手軽ジョブにはなれそうだ。

アビセア終わったらFF引退者増えるぞ。
アートマはでかすぎた。

エクスはどうなりましたか？すこしよくなりましたか？

>>98
面白かったよ
アダホバリディル持ちなんですごく理解できる；；

アダホバは見た目結構好きだからちょっと残念。
場面を選ぶとはいえ、リディルも未だ現役ってのは凄いね。

ワラーラターバンと合わせてもそこまで違和感なく思えたアダホバさんは立派だった

慣れただけでかなり違和感はあった
特にヒューム♂とガルカ

外でカタス3000ってトリプルのらないとでないダメだな
闇王装備に確かトリプルついてた気がするけどそれがたまたまのったんじゃないの？
ひょっとしたらAF3+2を4部位以上つけるとWSにも倍撃のるとかかもしれんね

>>89
カタスが強くなった事を喜んでるんだよ、なんでそんなこともわからないの？
ジョブ格差とかそういう話するスレじゃねーから

>>109
最強厨には触らないほうがいいよ

DAだけで装備次第だけどカタス3000とかでないこともないよ
でもかなりでにくいから暗黒のせた可能性はあるかもね

単純に不意だからだろ、地味にCインクリあるし
普通にやってれば暗黒とかDAで爆発しても2000中盤じゃないかね

俺もアポカリ強化して雑魚何度かカタスうったけど2900くらいならでてるから
2100や2200くらいならDAのらなくてもそれなりに見る

アポカリで2900ってはじまりすぎだろ

どーせＮＭにうったら１０００とかなんだろ？それとも２０００とかでるのかな…どきどき

レッドカレー　メヌカオスで余裕で通常数値でるっつの
本当に何も知らないんだな

75の時の印象が強すぎるんだよな
どのジョブもそうだけど、D値が75の時代の1.4倍になってるからそりゃWS強いわ。

覇者ＮＭアホみたいに固いじゃん、それにメヌとかうたわせるのか…

覇者はほんと固いからクリティカルwsが優秀すぎてそれ以外はほぼ使えないな
攻撃力補正高いのとか防御カットのwsでもうったほうがましなレベル
当然カタスも25%上がろうがカスダメでるから適性はない

レリックとミシックのWSだけクリティカル乗るようにしようぜ・・・
昔はTPクリ修正じゃなくてもWSにクリ乗ってたのになあ

エンピWSは攻撃力補正無いのかな。コインだけどクワイタス・カムラン・ワイルドファイアは見せて貰った
乱獲→ＮＭ戦だったが、ぶっちぎりで貢献してたのがワイルドファイアで、他2つは途中からギロ・雲竜に変わってたよ・・

アルタナミッションは終わり、アビセアも出尽くした

次のＢＡは一体どうなるんだ！？

レリック共に未来はあるのか！？

逆に聞くけどエンピに未来あるの？
アビセア終わりじゃ強化も終わりだしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
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　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
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レリック死んでもおれが死ぬわけじゃないし

レリックが死んでもかわりはいるもの

次作新コンテンツが外でレリック復活か
アビセア完全終了でFF11が死ぬか

レリック程度にコンプレックス全開の低脳には、
想像すらできない高みの話になっちゃうけど
「レリック作るために寝る間も惜しんで努力(笑)」とかじゃなく
「遊んでたら無駄にギル余っちゃってたからレリックに変換＾＾」
って感じだったしなぁ。

1年も経つと、普通に2億くらい貯まってんだよなｗ

意識してギル稼がないと1年で2億もたまらねーからｗ
月15Mって、毎日50万増える計算になるんだけど。

型紙目当てにNM連戦するだけでもだいぶギル貯まるよ
白門でシャウト待ちなんてしてなければ
月に15Mくらい珍しいもんじゃないｗ

まーたネ実補正か

俺1本目を素寒貧になって完成させて
もうこんな散財は二度としねーし、できないし、する気もない
と思ってたはずなのに、14ヶ月後になぜかもう1本完成してたな
その2本目完成からそろそろ9ヶ月経つけど、今1億2000万以上持ってるはず
最高レベルが81ってくらい最近FFしてないが

あー何もしてないのにギル貯まるわー
ほんと特別なことしてないのになー

マァクさん多すぎｗ

>>133
「特別なこと」の基準が人と違うんじゃない？
競売に過去履歴見てしっかり出品してる時点で儲けを意識してると思うが？

ミサワｗ

金持ってて当たり前、稼げて当たり前なレベルのPCが多いスレなのに
このくらいで疑うとか本当にレリミシ持ってんのかよ
まぁ昔も、高額品全て諦めた上に、2年も3年もかけなきゃ作れなくて
レリッカー同士でも見下されてる準廃いたけど

クリスマスに自己満足のオナニーは気持ちいいでちゅか？ｗ

適当にやって月15Mｗ
じゃあ稼ごうと思ったらいくら稼げるの？

週１５Ｍは稼げる。以上。

現実の株やFXもそうだけど、投機で稼げると圧倒的に強い。
VU以外では突発的な値崩れが少ないヴァナでは、失敗する方が難しいしね。

今はもう市場が沈静化してそうだから、以前みたいに
寝てる間、遊んでる間の不労取得でウン千万とかは難しそうだけど・・・。

ミュレクス実装当時は棘主催回収で乱獲集めれば週10Mは余裕だったな
今はもう無理だが

>>79
また与一アレルギーかよｗｗｗ
過剰反応しすぎなんだよｗ

亀レスしてるお前が過剰反応してるんじゃ

与一コンプレックスの反応は異常。
普通の話題でも与一信者と決め付けて理性を保とうとする。

>>140
俺は寝てるだけで銀行口座増えるけどなにか？

>>124
Ｌｖ９０アポカリ見て小便ちびるなよ
焼き土下座まだ？はやくしろ

アポの強みってサポ侍だけど
今じゃデフォがサポ侍だよね、装備25%も余裕な時代だし
アポはようやくスタートラインにたった感じじゃないの
外じゃ元々強い部類だったしね
ところでエンピ90できた、がアフターマス、ＷＳ威力ともに特別性能なさそう
倍撃確率は検証めんどいから勘弁な

エンピとかもう終わった武器だしなぁ

見える！見えるぞ！！
ピザ食ってる両手ミシックエンピ！！
寿司食ってる忍モｗｗｗ
Lv99で命中+45の両手レリック大勝利！
ミシックエンピリはレッドカレーパン買ってこい！！

既に終わったコンテンツであるアビセアでは命中過多気味だけど
これから既存コンテンツリメイクで命中が必要になるコンテンツが増えるだろう

レリックは命中に余裕があるからＤＡ、クリティカル、ヘイスト装備
でさらに強くなる余地がある。
エンピはまず命中を確保せねばならないし寿司食がデフォ。
肉食ったレリックにはどう足掻いても勝てない

肉食ってもレリックＷＳはunkじゃん

てかレリックには99で命中+45とかつくわけだろ
それでギリギリ肉行けるとかなったら一般人の攻撃が当たんねーぞｗ

レリックないなら寿司かピザ食えってことだろｗ
それほど問題なくね?

75のメリポ時代そのまんまだなｗ

エンピは90止まり。しかも90にするのすら苦難。
一方レリミシはあと二段階強化を残している。
つまり99開放されたらＷＳ威力はさらに50％増
カタスは余裕で4000超えだろうな

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君もＦＦ１１で忍者か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「武器は何を使っているんだ？」
俺　「神無、あっ、メイジャンＤ値ルートです」
伯父「そうか、メイジャンか！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から鬼哭だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、鬼哭こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も忍者だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもＦＦの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から忍者になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「鬼哭を使っているんですよー（勝利者宣言）○○君は何使ってるの？」
俺　「神無ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に忍者のなんたるかを教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

　　　　　 ――　[] ]
　　　　　| ｌ￣ | | 　　　　　.　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　　|_| 匚. | 　　　　　三/　 （0)(0）ヽ
　　　　　　　　| | 　　　三／　　⌒｀´⌒　＼ 　　　　見せてやるよ、最速のシェリ逃げって奴を
　　　　 　　　 |_|　　　≡|　　,-）　　　　（-、|
　　　　　　 　　　　　　二|　 l　-―――-　 l
　　　[] []　,-　　　　r⌒ヽ　　ｒヽ｀ ⌒´ 　／
　　　　 ／／　　　三　　　　i／　|　ノヽ
　　　匚／　　　 　三　 　三　　 /　　　 )≡
　　　　　　　　　　 三 　三　　／　　 ／≡
　　　　　　　　　ﾆ三　　　.／　　　／
　　　　　　　　二≡､__.／　　　 ／､⌒)
　　　　　 　 三 　　　　　　　　 ＼　￣
　　　　　　三　　　　　/＼　　　　＼
　　　　　 三　　　　 /ﾆ ヽ 三　　　三
　　　　　三　　　 /　　ﾆ_二＿＿／
　　　　 三　　.／　.
　　　≡　　／　　|
　　 ≡　／
　 三_ノ

エンピあげ

寝てるだけで銀行口座が増えるとかどんなマジックだよ

移民乙

>>148
アビセアじゃカラドボルグやリベレーターの方が強いだろうな。

>>161
勝手に名義使われて口座開設させられてるのか、ムネアツ

移民乙言われてるのにまだ食いつくとか

クリスマスにたかがゲームのデータに必死になれるなんて幸せじゃないか

まだアビセア外じゃアポ以外にサポ侍は無理だろ
75時代も一応できたけど、後衛に負担かかって
野良でやったら晒されるようなことだったから
今も可能ではあってもそういう扱いだろう
サポ侍が仮にできたとして、
最強なのはコンカラー
エンピはこれから大変だな

リューサンならサポ侍いけるんじゃね？
タゲ回しは難しいが、タゲを取らずに削る、とってもすぐ返せるって意味で

今90不動完成、とりあえず検証してほしいことある？

ない
消えろ

被弾しまくりのサポ侍にするなら自分でケツ拭けよ
HP赤くしながらｵﾚﾂｴｰしても意味ねーよ

そーいやキチガイの人、國學院出身とかほざいて
変な作文で問題文仕立てのもの作って「学習院」って書いてたな
失敗に気づいたのかそれ以降書かなかったようだが

出身校間違うとか学歴も嘘なんだなって書き込もうとしたけど
規制で書けなかったの思い出したわ

そもそも今はメリポやらねーからなあ。
75キャップでもメリポじゃサポ侍は踊り子でも入れないとなかなかできなかったけど、
それ以外だとやる場面もあったし
なによりバラ3、リフレ2、ケアル6等で回復力、継戦能力も大分かわってるからできないこともないと思う。

まあなんにせよ空蝉の安定感が憎いよなｗ

マシュごときにWSダメ負ける俺のレリックはいったいなんなんんだ？

レリックが弱いとかもっと強化して最強にとか言ってるのがたまにいるが、
ミシックやエンピはアフターマス維持が必要ってことの意味わかってんのかね？
アフターマス維持してようやくレリック同等だったらどんな場面でも総合して
レリックが唯一最強ってことだろ。

それともまさか、ミシックやエンピの素の性能に負けてるとかの妄言を言ってるのか？

>>167
アナ与・・・・・

アビセア外になるとクリWSは一気に普通になるからねぇ…
75時代から翡翠前だとレイグラよりキンジャスのが安定して強かったぐらいだけどアビセアだと1.5倍くらいレイグラのが強いし
外じゃ極端に固い敵以外には完全空気なアスケーさんが夢想以上に強くなってる惨状見ると灰燼の恐ろしさが分かる

ビクトリーは生き残れるぜ！
上位に連環六合圏があるけどなー

>>178
ビクトリーは外だと夢想の３割り増しくらいって報告有るからなー
で、夢想はステ補正が低くて攻撃回数が多いからD値の差がモロに響いてくるWSなんだ
だから隔が長めの変わりにD値が圧倒的なスファが普通の武器より素で２割くらい強いんだｗ

>>169
正宗90オメデトウ！！最後まで恵まれてたね〜両手刀両手剣ルート

んとWSのダメージとレベル1レベル2レベル3それぞれの倍撃発動率
これ知りたいな検証よろしく！

やっぱ正宗とウコンは少人数でもいけそーやね

>>180　ありがとう〜
wsダメってどこで検証すればいいかな？tp100素っ裸で不意wsうてばいいんだっけ？

521 ：既にその名前は使われています：2010/12/20(月) 20:52:38 ID:OxaJQ1zr
これが私の装備です

メイン：神無 Ｄ55 AGI+15
サブ：鴎

507 ：既にその名前は使われています：2010/12/20(月) 19:41:34 ID:OxaJQ1zr
凪「ハァァァ！！１５％威力がアップしたカムハブリ！！」
鬼哭「フォオオオ！！２５％威力がアップした生者必滅！！」

神無「テヤアアアア！！５０％威力がアップした秘！！」

凪＆鬼哭「アイゴー；；」


>>180
どうやら持ってる人によるとエンピWSは+50%らしいよ

貨幣回収(笑)で作った乞食レリックは臭いな〜
一緒にされたくないわ〜

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座はまだか！！
はよう、鉄板の上に手足をつかんかッ！！

>>181
そりゃいけるが後者はトリガーがメンドクサイ

ビクトリーウッコは外でもレイグラ夢想の4割り増しくらいだよ
秘は迅と比べるとあんまり変わらないけど、外じゃ

>>185
ゴッラッ！！ID:9lJxdiB/！！
焼き土下座はまだか！！
はよう、鉄板の上に手足をつかんかッ！！

Ｌｖ９０ カタストロフィの構え！！

ID:9lJxdiB/「アイゴー；；」

目玉がランラン
ラーメーンマーン

>>189
ゴッラッ！！ID:9lJxdiB/！！
焼き土下座はまだか！！
はよう、鉄板の上に手足をつかんかッ！！

Ｌｖ９０ カタストロフィの構え！！

ID:9lJxdiB/「アイゴー；；」

とりあえず前スレで群雲の検証上がってたので、それに順じて撃ってきた
正宗：D114　
対象：サンド出たすぐの西ロンフォのウサギ
装備：エンピ以外は装備しない
食事：たべない
シグ：受けない
サポ：45のシーフ
STR :105(内正宗のSTR15
攻撃：463

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ___________ 不意・祖之太刀・不動_ _20149 2014.9[2050/1978] 100.0%[__10/__10]
________________ 不意打ち_____________ ___402 _402.0[_402/_402] 100.0%[___1/___1]

もう完成とかすげーな…今まではぬるかったからここからが本番ってとこか

>>184
総数としては今や乞食レリックのほうが人数多いだろうからあまり言ってあげるなよｗ
本人にとっては必死になってやっと作ったレリック(笑)なんだろうし

(134+53)x3.5=654.5
654x3.15=2060.1
2050÷654=3.13

とりあえず最大2050とすると3.15の誤差範囲内だから明らかに上がってる様子は無いね

秘は+50%なのに上がってないとかバグかな
BTの戦士スレだとアフターマス時間も増えてないみたいだけど

85のままじゃコインにおいつかれ、レリミシに追い抜かれる
90になるのは苦労するが、上昇値は一定ｗ

>>191
検証乙
どうやらレリックの方がエンピ上回ったようだな

ID:9lJxdiB/「アイゴー；；」

Ｌｖ９０アポカリ検証　転載
強化のほうが終わったのでとりあえず裸で不意打ちしてきました。
敵はよく使われるロンフォールの兎です。

STR87　AGI76　INT79
2317　2277　2393　2398　2285　2323

ID:9lJxdiB/「アイゴー；；」

>>196
現時点じゃ90コインでは追いついてないよ
次のメイジャン来てもエンピが85のままならWSダメも合わせてTP100打ちじゃほとんど変わらなくなるだろうけど

>>197　んだね〜開発もレリミシを強くするっていってたしね。
おまけ85群雲
群雲：D108　
対象：サンド出たすぐの西ロンフォのウサギ
装備：レリック以外は装備しない
食事：たべない
シグ：受けない
サポ：45のシーフ
STR :90
攻撃：452

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ___________ 不意・零之太刀・回天_ _15840 1584.0[1627/1520] 100.0%[__10/__10]
________________ 不意打ち_____________ ___384 _384.0[_384/_384] 100.0%[___1/___1]
90群雲ができたらまた検証してみます。

メタトロンの威力25％上がった所でキングズ、レイグラ超えられんし
僕のブラちんは上位アトラスを脱却できない

>>201
キンジャス1.0x3 STR50%
メタトロン2.75x1.25=.475 STR60%

ミシックのキンジャスはDAも有るし超えれないけどブラで打つ場合は超えるんじゃないかな
外だとキンジャスのがレイグラより強いし、それよりもWSD値的に上になるメタトロンのが強くなるはずだけど

メタトロン2.75x1.25=3.475 STR60%

3が抜けてたや(´･ω･｀)

ブラも強化アポ並のダメ出るらしいｚ
メタで３ｋｗ

ID:9lJxdiB/「アイゴー；；」

>>120
それは遠隔だけだぞ
アーチで１６００とか稀に良く出てたな


関係ないがラグナが鬼見たいに強くなってるな
サポ忍同士でならアポよか強い

メタが３ｋでる環境ならウッコは4000、5000でるからな
まぁメタが弱いんじゃなくてウッコが強すぎるだけなんですけど…

>>206
実際はWSD値は強化メタとほとんど同じくらいなハズだけどね
差が付くのはクリティカルだから外だとアビセアよりは差付かないかもね

フハハハハｗｗｗｗｗ

レリックがエンピを上回ったと言うのなら
今すぐに俺の神無を、鬼哭で超えてみせろ！！

はいはいエア神無
ほんと口だけだなコイツ

どうした！？やはり鬼哭では超えられまい！！

フハハハハハｗｗｗｗｗ

レリック「アイゴー；；」

>>208
節子それじゃ
レリックがエンピを上回った証明じゃなくて
鬼哭が神無を上回ったって証明にしかならないから鬼哭単品しか通用しない

>>153
一般人にはメイジャン命中ルートがあるじゃん。レベル９９までいったらDEX11命中２４くらい行くぜ両手武器だと。

レリもってるけどSTPルートはそのうち作るかも
好きな武器だけだけどなー
あれはいいものだ
エンピスレ名からはずしたのに、まだ張り付いてる奴いるんだね

ヘイストは既にあふれ気味だし、命中確保も75時代ほど困らないかもな

鬼哭「ヒョオオオ！！生者必滅！！」

神無「でもそれってクリティカルのりませんよね」

鬼哭「アイゴー；；」

命中やヘイストにペナルティがある代わりに
倍撃が付くとかそういう装備がそのうちでたりして

エンピは強化無しか
ありまえっちゃあたりまえだがｗ

下から数えたほうが早いような弱いレリックＷＳしか煽れなくなってるのか
だせえな

>>218
上から数えるべきレリックを教えてくれ上位3つぐらい

それすら煽れてないけどね。
レリックミシック作れなくて劣等感丸出しの時点でダッセーのに
エンピごときも作れずに持ってるふりとか、ヴァナディール最弱層の無能PCだし。

とりあえず神無とアルマス強化が無理ゲーすぐる

エンピはこのままステータスが５+されてくだけでも有りがたいと思えってくらい初期が強すぎたからな。それだけでも十分すぎる

レリック最弱３兄弟でもエンピよりは強いようだ

クラウストルムとフヴェルゲルミル
ミョルニルとガンバンテイン
ガトラーとファルシャ

>>206
出るわけないだろｗ
外で３ｋ出るって意味なｗ
あのメタが３ｋだぞｗ

外で仮に攻防比が2.0でクリ率がキャップして場合
戦士がクリ率+28% クリダメ+18%くらいとして
クリが発生した場合は(2x0.72)+(3x0.28x1.18)=2.412
実際にはTP修正の分のクリ率もあるから違うだろうけど約+20%程押し上げる効果しかない

アビセアの外に出るとクリ修正WSの優位性は実際はこんなもんさ

ＤＡ乗って3000ってことでしょ？
それとも素で3000とかでるのか？

ちなみにアビセア内で灰燼付けた場合は
(2x0.42)+(3x0.58x1.48)=3.4152
クリWS修正ないWSと比べて+70%程押し上げるという凶悪っぷり…
実際計算してみると灰燼まじやべーな、凶角とか付けるとさらに離れるしな

>>226
両手武器の攻防比って2.5が最大だっけ？
武器固定D155で属性ゴルゲベルト付けて倍率3.63だとSTR344無いとDA無しで3000は無理だからDA有りじゃねーの

凪「ホオオオオ！！カムハブリ！！」

神無「・・・」
凪「・・・」

凪「アイゴー；；」

>>229
カムハブリ打った後は迅打てば良いだけだろｗ
DA60%乗った迅なら威力は秘より少し劣る程度なハズだし
WS回転もDA60%分上がるからWS総ダメは凪もそこそこ行ける筈だぞ

ガトラーは普通に強い。
っつーか獣の殴り装備は地味に充実してるからガトラーでランペ撃つとエンピＷＳ並のダメ出る。

ブラビューラ「ハイヤアアアア！！メタトロントーメンッ！！」

ウコンバサラ「でもそれってクリティカルのりませんよね」

ブラビューラ「アイゴー；；」

エンピ五虎将

ウコンバサラ　ウルスラグナ　神無　正宗　アルマス

五虎将軍って最後負けたよな(笑)

「焼き土下座でもなんでもやったるぜ レリック強化なんてありえないんだからｗｗｗｗｗｗｗ 」
「WSの威力が上がってた、焼き土下座まだ？」
「アイゴー；；」

真の強者はアルマゲドンさんのような気も
アートマ・薬パワー無くても強いのね。使ってたのは黒PTにいたコルセアだけど

正宗が筆頭エンピて3垢でウルガランのヨルムの動画見てこい
格上の現実がみれるから
トータルで今は村雲のほうが強くなった
マンダウあたりもトゥワちぎると思われる

神無、ウコンは不敗確定だろうけどな。強すぎる

うまかろう安かろう亭

ハルマゲ丼

村雲もうんこだよｗ
真破軍とためはるレベルだろ…
まぁ侍自体死亡してるけど

くたびれ損の骨折り儲け

>>237
わたし、神無＆ウコンユーザーです

>>241
だからSSだせやコラ
どうせなんも持ってないんだろ

>>242
ばっか！

こういう奴はSSを既に用意してるに決まってるだろ！
今日中にSS出ださなかったら今後一生持ってないと言われるんだから
クリスマスドッキリとして今日中にSS出すに決まってるだろｗ

今時カメラついてない携帯なんてまずありえないしねー＾＾

まぁ百歩譲って、本当に作ったとしても
レリッカミシッカーには追いこせないけどな。
だってそいつらもエンピ持ってるもんｗ


このままエンピの所持を証明できなくても負け確定。
仮に作れて、落ち目のエンピが復権しても、85以降強化ができず負け確定。
このままレリックミシックの性能が伸び続けても負け確定。
全て諦めてリアルに戻ろうとしても、知能が低いから負け確定。

どっちに転んでも負けルートpgrｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ保守要員をそんな追い込んでやるな

おまえおもしろいなｗ

ｺﾞｯﾗｯ

まぁ煽り抜きでSSは出すでしょ
ネ実でこういう流れは

○＜レア装備持ちです＾＾
●＜じゃあSS出せよ！
○＜嫌です、貴方が出したら出しますよ＾＾
●＜はぁー？お前が出したら俺も出してやんよｗｗ
○＜(SS出す)
○＜ん？どうしたのかね、ん？ｗｗ
●＜ぐぬぬ…

こうなるだろ

あいにく俺はＰＳ２プレイヤーで、携帯はカメラついてないんだ
運がよかったな
今回は見逃してやる

最強武器云々に関わらず、アートマと二刀流・マーシャルアーツがぶっ壊れてるから
両手武器が息してないんだよなー

戦士がギリギリそれに付いて行けてるだけでさ
忍者・モンク・踊り子・トレハン目的のシーフこの辺あれば他ジョブは最強武器があっても、イラネ

>>249
見た目しか映せないけどPS2でもSS撮って送れたハズだよ
レベル80かレベル85かレベル90の判別は出来ないけど最低限ウコン神無を持っているってのが証明できるよ、よかったね

最近ジワジワ来てんだよなコレ

ｱｲｺﾞｰ;;

個人的には流行らせたい

これが私の装備です
ＳＳはこの装備の羅列から想像してみてください

メイン：神無　Ｄ55 AGI+15
サブ：鴎
遠隔：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（マートキャップ）
首：伊賀襟巻（シャドウゴルゲット）
耳１：素破の耳（アウスターパール）
耳２：ブルタルピアス
胴：乱波鎖帷子改（ロキカフタン）
手：昼　ダスクグローブ+1／夜　甲賀手甲改（青龍篭手）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：白虎佩楯（アンブッシャホーズ）
足：真伊賀脚絆（八竜脛当）

で、戦士の装備は？

ちゃんと青龍篭手に変わっててワロタｗ

>>222
このスレでは禁句だが、実はAMが1,5倍に伸びる

>>252

つまらん
ｱｲｺﾞｰ;;のどこが面白いんだ

>>256
つまりこれから先、2倍、2.5倍、3倍と伸びると…！？

>>249
自キャラをモグでSS撮って、POLメールで送れ。

つまんねーやつだな。
こういうのはそこそこ反論するから面白いのに
雑魚扱いに本気で反論しようともせず、
開き直ってるオウムなんて煽りとしても三流以下だわ。

ガチで言い負かせることができないからって、
ヤケになって逃げながら捨て台詞吐いてるだけの、ただのビビりか。ガッカリだわ。

>>253
あ、レベル80のは映し方で省けるわ
80だとウッコと秘が撃てないからそれを撃ってるSSを出せば85以上って証明できるよ
ついでにID変わりに装備指定しておくか、ウコン神無どっちもマートキャップのみの裸でウッコと秘をしてるSSでよろしく

ね、簡単でしょ

すっかりキチガイのペースだな、お前らちょっとは頭使えよｗ

アイゴー調べたらわろた
アイヤーと似てるな

真性キチっちゃ真性キチではあるが、なんか露骨過ぎるんだよな
やっぱ知能の低さのせいで、ヒールにさえなり切れてない

コールド寸前、9対0の試合で
涙目で足掻いてるキチをボコにする流れなら、もっと盛り上がるのに
自暴自棄になって試合放棄しちゃってるタイプのキチだもんな

しかし相変わらずサブ鴎しか無いんだなｗ
普通はアビセア外も想定して(というかキチガイは自分でアビセア外も想定してると言ってたし)他のサブ武器も用意するはずなんだがな
ここら辺が調べ方が足りないんだよなｗ

>>263
そうそう、普通は調べてみたいと知らない言葉なんだよなｗ
そういうのが日常的に使われてる人種なんだよねキチガイ君はｗ

アイゴー、アイゴー言うたびに自分は朝鮮人ですって告白してるようなものだｗ

だってそれ忍者スレからのコピペだし

あそこ「アドバイスください＞＜」って下から目線で
現装備と称して、現行最強クラスの装備を列挙するのが恒例行事

で、レリックWS25%アップ、ミシック15%アップでFA?

たぶんふぁ

>>268

>>183
どうやら秘は+50%らしいですよ＾＾

朝鮮人のキチガイ君がさらに涙目になることが
ブラにｗｓ連打させながら召喚でがんがん削ったほうが明らかに討伐時間早くなるな
ちゃんとレリック持ってる奴なら意味わかるけどキチガイ君は意味がわからずさらに涙目ｗ

本人は、「俺に踊らされてるｗ」と思ってるんだろうなぁ。
実際、俺らは更にその上にいるんだが。

ピエロは、「こいつら俺を笑ってるけど、俺はあくまでも演技だしｗ」って思ってるけど
そこの客は、『ピエロという職にしか就けない負け犬』を笑っているっていう。

もちろん、レリミシエンピ持ちで、所持金も億レベルで余ってるような
俺らと対等の勝者が、おふざけ・道楽・お忍びでやってるならギャフンってこともあるけどね。

>>272
しかし、俺らを真にギャフンと言わせてぷぎょおおおｗｗするならば
SS上げるしかないだろう。
もし実際持っててニヤニヤしながら出し渋ってるなら
世界一の「好きなものは後で食べるタイプ」だが、
そこまで装備揃ってる人間がこんなヒマなことするかな？と思ってしまう。
神龍だのAF３だの今はめちゃくちゃ忙しいだろｊｋ。
９０にするための素材集めもあるしな。

でもID:9lJxdiB/みたいな人がいるからレリミシエンピみたいな武器を
持つことに優越感を覚えるもんなんじゃないかな。
こういう底辺の人書き込みを見るとすごくゾクゾクする。

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座せぇ！！
レリックがエンピを上回れなかったら焼き土下座するとの約束・・・
よもや反故にするつもりじゃあるまいな？
さあ！熱く焼けた鉄板の上にダイブじゃ！！
ジャンピング焼き土下座じゃ！！

11/22 ID:NBA2DAYI
http://hissi.org/read.php/ogame/20101122/TkJBMkRBWUk.html
11/23 ID:Q1ixWxHY
http://hissi.org/read.php/ogame/20101123/UTFpeFd4SFk.html
11/24 ID:S7YuPZdR
http://hissi.org/read.php/ogame/20101124/UzdZdVBaZFI.html
11/25 ID:qwJxTsCn
http://hissi.org/read.php/ogame/20101125/cXdKeFRzQ24.html
11/26 ID:Hcfx44pf
http://hissi.org/read.php/ogame/20101126/SGNmeDQ0cGY.html
11/27 ID:bLlB1w/U
http://hissi.org/read.php/ogame/20101127/YkxsQjF3L1U.html
11/28 ID:P5wJDHdx
http://hissi.org/read.php/ogame/20101128/UDV3SkRIZHg.html
11/29 ID:EP7d+UdS
http://hissi.org/read.php/ogame/20101129/RVA3ZCtVZFM.html

347 ：既にその名前は使われています[]：2010/11/22(月) 12:33:17 ID:NBA2DAYI
焼き土下座でもなんでもやったるぜ
レリック強化なんてありえないんだからｗｗｗｗｗｗｗ

レリック共ざまぁｗｗｗ
ぷっぷぎょおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗ

370 ：既にその名前は使われています[]：2010/11/22(月) 15:13:47 ID:NBA2DAYI
こないｗこないｗｗｗ

きたら焼き土下座ｗｗｗｗ

日本語が話せない奴は失せろ
遺伝子欠陥民族も失せろ

ゴッラッ！！エンピリ共ッ！！
焼き土下座せぇ！！
エンピリがレリックを上回れなかったら焼き土下座するとの約束・・・
よもや反故にするつもりじゃあるまいな？
さあ！熱く焼けた鉄板の上にダイブじゃ！！
ジャンピング焼き土下座じゃ！！

>>275
ぶっちゃけIPログが残ってる以上は焼き土下座ネタは振らない方が懸命だと思うよ
過去ログ漁ればもっと出てくるはずだしね

http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1290770601/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1291692565/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1292483758/

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1288216496/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1288523505/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1289454420/
http://desktop2ch.net/ogame/1290151698/

とりあえずネ実過去ログ見れない人用に5-11までは発掘してきたけど

レリミシに噛み付いてるけど
エンピすら無いの見え見えなのが笑える

エンピどころか知能すらないな

知能というかむなしくないのかなと思うわ
とりあえず緩和のおかげでやる気がでたアナイアノックがようやく終わったぜ
後は証か

年末年始は休みの裏が多いし
今頃叫べばレリックが20人とか集まるぜｗ

>>279
なぁ、マジメに話せんか？
SS上げろよ。SS上げないと話のテーブルにもつけてないんだぞお前。
だいたい焼き土下座ってお前が勝手に一人で言ってるだけジャン
ってかレリック強化きたんだからお前がしなきゃいけないんだぞ。焼き土下座
後付で「エンピ上回る」とかつけてるけどさ・・

むなしさとか羞恥心があったらここまでの事はできないだろｗ
リアル知的障害者クラスじゃないと無理だろ

想像してみろよ　相手すんのもきもちわりぃ

>>286
逆の立場になって考えてみろよ
マジメに話したらもう負け確定してるんだぞ
あとは逃げるか暴れるかしかないだろ

レリミシは潰していいと思う
RMTの温床でしかない

カラボスの石買いとります＾＾
値段は交渉で＾＾＾＾＾＾＾＾＾

そういやグラヴォのトリガー買いますシャウトしてたのが居たわうちの鯖
確か一戦分70万だったか
ウルハドシの牙やらイツパパの素材買い取りますってのも居るから一概にレリミシがRMTの温床とは言えないよな

レリミシがじゃなくて
レリミシだけがだったわ

エンピ素材買取はサチコ書いてる人も何人かいるね
ぶっちゃけエンピ素材売るのが今は相当儲かるんじゃないか？
死闘エリアまでのは少人数で楽勝だからな
覇者のは今なら相当値段吊り上げれそうｗ

レリミシ程度もRMTしなきゃ作れないと思っちゃうようなやつは
あの負け犬と似たような人種でしょ。
年収1000万って聞いて、自分の基準の時給700円で計算しちゃうような
思考にまで底辺臭が染み込んでる人種。
俺仕事しててもレリック複数作れてるし、まだ所持金1億以上残ってるし
ニートなんてこの3倍くらい成しえてて当然。
知能が低くて上手に立ち回れなかったっていう正当な理由があるなら、その限りではないけどね＾＾

>>289
マジメにどうやったら１億２億貯めれるか考えたことあるか？
金策スレみてこいよ。アホでも一日30万は稼げる。
一日３，４時間ログインの俺でも毎日やればそれだけで月９００万
まぁ実際他にもいろいろやってて、月平均1300−1600くらい。一年ありゃ余裕で一本出来上がりだ。
一発でBANされる危険のあるRMTなんか誰がやるんだよ。
そりゃレリッカーなんて、何千人もいるんだしその中にはRMTもいるだろうけど
レリック＝RMTなんて言ってる奴は単に要領悪いアホ。

補足
要領悪いバカの上にコツコツ金策する根性もないゆとり。

金策しなくても裏主催って方法もあるしね、うちの鯖は何人かサチコに書き込みしてる
1貨幣を主催回収で1裏で200枚くらいなら1年間頑張れば集まるんじゃないかな
3日縛りでも人を集めるために事前シャウトしまくらないとダメだから結構根気と度胸が要るだろうけどｗ

正宗って90でも糞よえーな

>>195
ホラこいてんじゃねーよアホが

おまえら、まだレリミシとか持っちゃってるわけ？ｗｗ
そんなゴミ捨てちゃいなよーｗｗ

既にエンピの方がゴミ

>>301
違う
正しくはエンピを90に出来ない奴がゴミ
85のままじゃ次のメイジャン来ると本気で危ないからねｗ

>>295
1億くらいならもってるから金策方法はわかるけどさ
レリッカーでそんな金策やってた連中なんて少数派だよ
エンピは金策やRMTより仲間つくって普通にプレイした方が近道。だからKENZENだっていってんの。
顔真っ赤にして反応しすぎｗｗ

エンピ強化LS規模でやってる連中は次の強化までに対象絞り込まれるだろうなぁ

75枚集めて雑魚武器ｗ

エンピ武器はもう駄目だオハンさんに期待しよう

そういやエンピスレ無くなったんだな
神無+50％とか吹いてるのがいたけどアペデマクのあの強さで既に７５個そろえた奴っているの？

神無じゃない秘だ
って思ったらコインでエンピＷＳは撃てるんだったな

メイジャンのパターン的に武器にWSダメージアップ付いてるだろうし
コイン武器だとアップ付いてない可能性もあるけどね
まあレリミシの25%と15%の共通を見る感じ
秘だけ50％で他0％はないだろうし嘘だろう

ヒント：秘Repここまで無し

>>303
>レリッカーでそんな金策やってた連中なんて少数派だよ
レリック持ってるのは数千人いるわけだけど一体どうやって少数派などと決め付けられるんだ？
自分じゃレリック持ってなさそうな口振りだけど妄想なら他でやってくれ

エンピ終わったな
90時点でレリックと互角程度じゃ、命中必須コンテンツ登場で葬式確実
85で一時的にひゃっほいできたし、最強ｗ夢見れて良かったんじゃないでしょうか

かと言って今更レリックが強いってのもバカらしいけどな
いつまで過去の武器に拘るんだろうな

ミシックは1年前までなら、環境によってかなり楽だったので何とも言えない
実装当時に今のバランスにしてればよかったのにとは思う

終わってないっしょ
レリック、ミシック、エンピリ
それぞれ甲乙つけがたい良いバランスに向かってるんじゃないの
最強厨はダントツで最強じゃないといやなのかもしれないけどｗ

まあレリミシは９０にするのが楽だし
適当にこなしつつエンピ素材集めかな
今後どうなるかわからんから一応全部やらないとね

>>311
もちろん統計などあるわけがない。
自分の知ってる範囲内だな。
超絶低スキル、暴言はきまくりで裏LSからもキックされたような奴が
なぜかアポカリもって種族もガルカに変わって再登場とかな。
RMTやってる奴はすぐわかるのは金策やってるお前ならわかるだろ？ｗ

まー事実は置いておくとしても
レリック持ってる奴＝RMTっていうイメージはかなり強いだろ。
それがないとおもってるんならお前こそ空気よめねーアホだなｗ

エンピ＝友情・正義・クリーンな武器、レリック＝強欲・不正・ダーティーな武器
このイメージは間違いなく定着するなｗｗ
エンピ最終とかもってたら「すげーっ。うらやましいな〜。FF楽しんでるな〜」と素直に思えるが、
レリック廃人見かけたら「キモッ。死ねよRMT野郎。強欲主催野郎」という反応しかありえない。

村雲じゃまだ正宗にかてないんじゃね？
D114　5%の3倍撃　体感できない攻撃力ダウン
D107　STR+10　消費TPに応じての2倍撃　30　50　70

WSダメがちょっと強くなった程度じゃTP100以上になるほど村雲不利だしなあ
TP100即打ちでも　通常攻撃で余裕で負けそう

現状レリックのほうがエンピより強いっしょ。
アポカリ、ブラは吸収とダメカットあるし常時八双で盾もできる。
威力は２０００から３０００
早くアイゴーしろよ

＞＞３１２
作成に年単位かかるからなｗ負けたら馬鹿らしいのはどっちだっつー話ｗ

>>315
お前の鯖なんて25あるうちの１つでしかないんだぜ？
その鯖の自分の知ってる範囲内だけなんて狭い世界で決め付けて一体何の意味があるんだ
お前のはたんなる妄想でしかない
妄想撒き散らしたいだけなら別のスレいけよｗ

ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾏﾜﾘｶﾞｰ
とか言い出したら自分の周りの奴モエンピ素材買取で作ってる奴が居るからクリーンとは言えない、とかいくらでも言えるという事に気が付かない

>>315
エンピって複垢あれば１人でつくれるじゃん友情も糞もないわ
てか時間ポップのNM一日中張りまくってて一般人にも迷惑かけるし良いイメージが全くない

>エンピ最終とかもってたら「すげーっ。うらやましいな〜。FF楽しんでるな〜」と素直に思えるが、
>レリック廃人見かけたら「キモッ。死ねよRMT野郎。強欲主催野郎」という反応しかありえない。
これにﾜﾛﾀw

エンピ素材出すＮＭやるときの奴隷ちゃんをたくさん従えといて楽しんでる？ｗ
そしてエンピ素材もロット権で買えるよ？
Uchino鯖ではグラヴォ、イツパパ100万で買いますってサチコ出してるやつまで居る始末

これでレリックだけがRMTとか笑わせるなよｗ

多くのレリッカーの要望によりノックが大幅に緩和された。
自分で自分の首を絞めたことに気づいていないのだろうか。

高難易度のままならそれに見合った強化が来ることも考えられた。
しかし全部で2000にも満たないノックではそれはもう望めない。
また、多数のノックはRMT排除にも繋がっていた。
時間をかけず楽に武器を手に入れるRMTとは対極であったためだ。
ノック緩和によりRMTの比率が増し正規に作成した者まで同一視される。
更にモチベーションの問題もある。
8500のノックをコツコツ頑張ってきた人は緩和をどう思うだろう？
大量の時間を無駄にしてしまいやる気が失せてしまうのではないだろうか。
そのノック時間をすべて金策に用いれば数千万ギル稼げたのではないか？

レリッカーがすべきことはノック緩和の要望ではなかった。
逆にノックは増えてもエンピなど足元に及ばない強化を願うべきだった。

>>322
ザンゲツが俺らの言い分伝えてくれるだろ

>>322
今更何言ってんの？
FFでは先行有利なことがたくさんあったんだから
今回は後攻が有利だったってだけだろ

>>324
ノック緩和されたこと自体が不利だということに気づいてくれ。
緩和の恩恵を受ける後攻（後続のことか？）も例外ではない。

エンピは+0%
クリティカル補正で一部ＷＳが調子乗り過ぎた。　実際はクリティカルで70%増長され
アビセア内では170%になっているだけ。　アビセアが終わる90以降は至って普通。
ステータスとクリティカル発生率＆威力が極端にブーストされてたから目立ってただけで・・・。

クリＷＳ取ってみても精々ウコンとアルマスぐらいだろう。ステ補正が安定して機能するの。　STRとDEXでいい。
秘はAGI補正だが近接のクリティカルはDEX D値を上げる為にはSTR
ジシュヌはDEX補正だが遠隔のクリティカルはAGI D値を上げる為にはSTR

ウコンはSTR　
アルマスはDEX (ジョブがＷＳ威力に特化していない)
不動は純粋な性能。
その他のWSは元々死んでいる。

レリックは+25%は元々が弱めな上にＷＳに縛られる為だろう。　
ただし、アフターマスの有用性の格差、D値が違うのに一律倍率2.75〜3.0な点は変わらず。
※ 2.75のＷＳは基本的にステ補正が威力的に良い。　3.0は補正が特殊な場合が多い。
そりゃあんた。　D50〜60ぐらいの片手とD130の両手、D160の遠隔じゃ格差も出ますわなｗ

ミシックは+15%合間に撃つ事が出来るのとアフターマス自体も強化されてるからだろう。

>>325
別にこの１年間最高性能のレリック使い続けれてきたんだからいいじゃん？とは思うけど。
緩和されてノックやらなきゃ良かったって思う事自体が二流。
ノックやって無かったのは三流。

>>315
レリックコンプレックス＋エンピマンセー＝
「欲も時間もあったのに無能すぎて結果を出せず、底辺で燻ってた負け組準廃」
このイメージは間違いなく定着するなｗｗ

現に『こいつ昔からしょっちゅう見かけるし、
鯖スレでもちょくちょく悪事載るくらい、なりふり構わず必死プレイしてるのに
なんでこの程度の装備しか取れてないんだろ＾＾；ダッセ＾＾；』
っていう準廃が、満足に億すら稼げないバカでも作れるからって
こぞってエンピ作ってるもんな。

まあ、遠隔はスナップ以外の間隔短くする方法無いし。
MAX30％減程度だっけ。

通常削りや回転に足枷ついてるから遠隔はあれでいい。
それを外して弓侍という特殊な存在もあるが。

90エンピってDとステ上がるだけで、他はなんも変わらんらしいな・・
これ今後の考えると終わらせないといけないと思うが、素材75あつめて
Dが3とステだけとかきついよな・・

証NMが来たからにはレリックの次回は欠片NM、次々回は闇王の可能性が高い。
闇王５回ならレリッカー同士で集まっていけばなんとでもなる。
だがレリック対応の欠片NMはかなりの高難易度だ。

ビクトリーは安定して強いな、外でも中でも
ＳＴＲ６０だし

まーエンピも85の間は楽しめたし十分じゃね？

特に今までレリミシ取れず、取れる見込みもなく
どう頑張っても武器のせいで二流前衛扱いしかされず、
格上PC見て歯軋りするしかなかったような準廃以下も
短い間とは言え、頂点からの眺め満喫できて良かったじゃん

>>331
欠片を落とさせるとなると面倒だけど
倒すだけならたいしたことないよ
今更AF欲しいなんて言うやつもいないし、こっちは更に強くなるし
希望者で50万頭割りして突入して、敵避けて欠片直行で倒して帰るくらいでも近場なら成立しそう

ここおもしれぇなｗ

なんかいつものキチガイさんとは違うキチガイさんが沸いてるなｗ

アポ/侍＜あーｗつらいわーｗハイドラキョフテ食わなかんからつらいわーｗ
ブラ　 ＜今度おごりましょかｗ
髭　　 ＜カタスすかってもヒルブレとばすんで安心してくださいｗ


エンピリ＜ピッツァ！！イッツァピッツァ！！

>>201
亀レスだけど外で限って言えば余裕でその二つの上いくだろ。
最大値ではそれぞれ負けるだろうけど平均だとキャップ75時代から殆ど差が無い状態だったしな。

>>303
お前レリックあるんだろうな？ｗ１億稼げたんだろ？SS上げろよ
>>333
砦NMやらずに武器NMやると欠片でないしデジョンもしないってこと？
やったことないからわからんわｗ名前も変わるんだっけ？
しかしそれは流石に欠片落とす状態で倒せって言われるだろｗ

どうでもいいがエンピwsが強化無しでFA出てるがあっさり信じてるのがすげえ
別に強化されようがされまいがどっちでもいいがエンピ強化75個の現状が現状
なのにもう集まったのか？と思わないお前らの純粋さが眩しいわｗ

連書き失礼。
>>303
ってか、お前が１億稼げるって言っちゃってるから
「レリックなんてRMTしないと絶対無理、つまりレリッカー＝RMT」って理屈と矛盾するんだが？ｗ

またレリミシも作れないエンピ厨がレリミシスレを乗っ取ろうとしてるのか
ここはエンピしかない準廃ちゃんは来なくていいのですよｗ

アポは他の両手レリミシエンピがサポ侍じゃない状況ならちぎるだろうな
つまりあんまり被弾するのが望ましくない状況で火力を出したほうがいい時
現状思いつくのは乱獲ぐらいだがアビセア内では比べるまでもなくダメ
外で裏・エインみたいな乱獲系エンドコンテンツ出ればアポはまた光りそうだな

どうでもいいけど。
カタスってNMにも2-3k出るようになったの？
オレのFFだとマチマチ位じゃ600-900安定だったがｗ
やっこいので900-1500だな・・
ちなみにD130時点

>>339
素材の数＆難易度が段違いとはいえ、エンピ８０＆８５なんて実装から１週間〜２週間で
完成報告でてるのに、覇者でて２０日以上経ってるから完成しててもおかしくないぞ？

>>303
「レリックなんてRMTしないと絶対無理、つまりレリッカー＝RMT」みたいな思考してるのなら
素直に自分はアホですｗと言ってるようなもんだと思ったほういいぞｗ
普通に金策して作れるし、金策して作ったモンからすれば、ｳﾜｧｰなんて低脳＾＾；にしか映らないからさｗ

何を根拠に少数派といいきってるのかは、ぜひともお伺いしたいところではあるな。
自分ができないことをやってのけるやつ=少数派ってのは視野が狭いとしか。

メイジャン見てワラタ
サイキョウ目指すのも大変だな。お前ら、最後まで頑張れよｗ

>>345
自分の周りでそうだかららしいっすよｗ
視野が狭いってレベルじゃねー

神無つえーつえー言われてて作ってみたが言われている瞬間ダメージ以上にカスダメージが多いね
要するにクリティカルヒットしなかったらウンコってことかこれ？
アビセアじゃアートマでどんな敵にも高確率でクリティカルするが外じゃ微妙だな・・・
つっても旧村雲くらいの強さはあるが

>>348
何を今更
秘が毎回4000出るとか思ってるネ実脳多いよなぁｗ

フレの神無見てる印象だがWSは確かに迅より強いが、他はそれほどでもないな

AGI+15いいじゃん
防御性能まで鬼哭の完敗だよ

神無-秘はアビセア内で輝く武器
外でると鬼哭-迅の方が相対的に上だな
灰燼凶角無いとつまんねーダメしか出ないしね・・・

鬼哭は専用WSが使い物になってないのがなんだかな〜と
結局は使い分けろってことだな

>>330

256 ：既にその名前は使われています：2010/12/25(土) 21:21:58 ID:wzzrDF4X
>>222
このスレでは禁句だが、実はAMが1,5倍に伸びる

つか、４０００程度なら敵にもよるが、レベル上げで使われるような敵なら別にエンピでなくてもでるがな。
エンピで逆に４０００程度で騒がれてるとか見ると和むわいｗ

4000程度なら両手武器ｗｓでTA乗ったりすれば結構出る数字

笑わせんなｗ

忍者殿が4000を１回撃つまでに
拙者なら３〜４回は撃てるでござるよ

フッフッフ〜〜
ハッハッハ〜〜〜

侍いらねぇけどな

>>339
フレの集めて朝から夜までやれる日で計３回しかしてないが、今４２個
もう出来てる奴いるだろう、神無、アルマスルートの無理ゲー情報が全てのルートでそうなってると思うなよｗ
関係無いが前スレであった、レリックは強くなったとたんほんとに見下しモード突入したな。
この空気のままだと２５%でストップしてまたD命なっちまうぞ
、、でまたネガるんだろうけど

暗黒雑記にあったやつ
カタストロフィ_______ _60752 2531.3[4513/1727] _85.7%[__24/__28]

アートマ灰凶鷹でja暗黒とＤＡで4500でたらしいなｗｗ
鷹の分引くとしたら平均2100くらいだからそれなりに強そうだな

>>359
一つ真理を教えておきますと。
レリミシとエンピリ両方持ってる人はレリミシダメだとは言っても、
レリミシを煽るようなことはしないし、そんなことをする動機もない。
煽ってるのはエンピだけ持ってる人、もしくは両方持ってないってことね。

>>358
メリポの話しっすか？ｗｗ

そもそもどれも持ってない奴がこのスレにいる意味が分からん

ゴッラッ！！レリック共ッ！！

>>361
それはAAキチガイだけだな

ふぁいなるへヴんｗｗの検証って
他のレリWSと違って格闘の仕様上2発になるから
初段で敵死んじゃう分めんどくさいのかな？

ステ補正、AM共にゴミだから単純な強化じゃなくて
せめてファイナルヘヴンIIとかにして補正、AM共に全く別のWSにして欲しかったわ・・・
内部ステだけ弄ればいいし。

AMがゴミクズだから現時点ですら夢想以上、今後スキルUPによるWSは確実に出るはずだら
それよりも強いくらいじゃないとホント使い道ねーよなこのゴミWSｗ
せめてステ補正がSTRとかなら装備のステが75以降ぶっとんだの多いからまだ伸びしろあるんだがｗ

前衛レリWSだと、ステ補正、AM共にゴミクズな
ふぁいなるへヴんｗｗ、しょうじゃひつめつｗｗｗ、げいるすこぐるｗｗ
この3つはホント単純強化は望んでなかったんじゃなかろうかｗ
既存のどのWSよりもつえーならいいが・・・

ふぁいなるへヴんさんにはカウンター効果アップがあるじゃないですか

鬼哭＆グングニル死亡確認

神無を鍛えるのは、いや〜苦労しましたよ
アペデマク強すぎですからね

ＬＶ８５神無を持つ人は多くても
ＬＶ９０神無を持ってる人は現時点では私以外にいないんじゃないですかね

うｐ

>>367
ふぁいなるヘボんさんはあふたぁますモクシャ(笑)＋８？だぞ

モンクってAF3にモクシャついてるから防具だけで簡単に50いくんだっけ？

>>350
ちょっと亀だが
神無はアフター倍撃が片手方しか乗らないから秘で目立てないと両手エンピと比べて地味になる

>>357
忍者って地味だけどWS速度速いんだぜ？
ヘイストマチマチ支援で八双で攻撃速度一気にブーストしてる両手武器と同じくらい速い

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
約束の焼き土下座をしてもらおうか！！

レリック「アイゴー；；」

アペデマクきついとかほざいてる奴
サポシで天神75本投入すりゃいいだけだろ
楽勝だろうが？




うちの鯖沸いてないから強さ知らんけど

いま現在ドラグアとアペデマク揃えてる奴はＮＭが強かったなんて言わない。
クルオが４〜５００万減ったなあとしか思わないので。

残念ながらアペデマクとドラグアは1本１００％じゃないんだ……
トレハンありでも合計100匹は越える

>>347
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1288216496/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1288523505/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1289454420/
http://desktop2ch.net/ogame/1290151698/
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1290770601/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1291692565/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1292483758/

だから過去ログ拾われてるってｗ

おっと安価ミスってたわ>>374

恐怖で青ざめたレリックの前に、
熱く焼けた鉄板が押し出されてきた

鉄板の横に、ストップウォッチを持った「計測人」が控え、
レリックが１０秒間両手両足と額を鉄板の上に押し付けるのを測るのだ。

レリック「ア、アイゴー；；」

逆にもう20日くらいなのに
エンピ完成者少なすぎると思うレベル
レリミシは理論上最速の日付に達成者出たのになぁ

鬼哭「ジョイヤッサアアア！！２５％威力がアップした生者必滅！！」

神無「でもそれってクリティカルのりませんよね」

鬼哭「アイゴー；；」

>>380
んで>>369でいってるLv90の神無のSSはまだなの？

レリッカー発狂しててワロタｗｗ

というかG9qZ27P2はクリティカルが乗らないから云々とかいってるけど、
アビセア外じゃ　鬼哭：迅＞＞＞神無：秘　じゃないの？
そりゃ瞬間ダメ見れば秘強いけど平均したらシフのダンスにも負けてたぞ。
アビセアのみで論議するなら話は別だがｗ

>>385
アビセア外でのステ値書いてくれれば一応簡単に計算できるよ

神無：秘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼哭：生者必滅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凪：カワカブリ

>>385
エインのケルベロスに85神無で秘平均1500ちょい
85マンダウがエヴィ平均1300ちょい（なぜかエヴィしか撃ってないがｗ）
85髭が雲蒸1400ちょい
鬼哭迅はどんくらい行くのかな

>>385
アビセア内でも外でも、神無秘＞鬼哭迅
差は２割ぐらいかな
エンピはエンピWS超えるユニクロWSが追加されるまでが花だろう

>>373
強化もらいまくりで両手武器と同じって・・・・
どんな比較してるんだよｗｗ

>>390
意味が分かってないなｗ

ヘイストマチマチ八双両手武器＝ヘイストマチマチ忍者
侍みたいなの除いてWS速度が大体コレくらい速いって事なんだが
当然、ヘイストのみ忍者＞ヘイスト八双のみ両手武器になる

>>387
WS比べると雑魚いけど、基本性能ではぶっちぎりで凪さんだぞ

>>392
しっ！
キチガイ君のFFはレリミシエンピは専用WSしか打てない俺らとは違うFFなんだからｗ

なんかあんこくｗより酷いな
ここにくる忍者　もとい神無忍者

脳内FFだからLv90神無も有るみたいだけど脳内だからSS上げれないし
AAやコピペ連投するしか出来ないんだよ。。。

>>391
忍者は二刀流アップ増えたから攻撃速度はあがったが、
WS速度はかわってないぞ
手数がおおいだけで、得TPはへるんだよ
むしろAF3にストアTPつきまくりの両手ジョブのほうが
WS頻度という点ではあがってる

>>396
WS速度も変わってるから。
レベル１０の裸忍者とレベル９０の裸忍者比べてみろよｗ

>>391
その設定だとサポ侍みたいだけど、黙想は無視で同等とかどうなの？

俺は侍と比較して書いたんだけどなｗ

神無+鴎 隔390 二刀流係数1.0 得TP5.3
神無+鴎 隔390 二刀流係数0.5 得TP4.3

得TP約24%ダウン、手数約2倍アップ

今の忍者の振りのやばさみたことないのか

忍者はＴＰ１００までに何秒かかるのよ？

>>401
机上でよろしければ
隔390x二刀流0.5xヘイスト0.39＝1ターン隔76.05
STP11の得TPは4.9なので通常19振りでTP100到達、76.05x19÷2回攻撃＝722.475(約12秒)

侍は隔437xヘイスト0.29＝1ターン隔126.73
WS後5振りなら隔633.65(約10.5秒)、WS後4振りなら隔506.92(約8.4秒)

戦士だと隔482xヘイスト0.29＝1ターン隔139.78
WS後5振りなら隔698.9(約1.6秒)、WS後4振りはSTP関係上相当無茶するけど隔559.12(約9.秒)

ああん、すまなんだ
忍者のSTP11だと得TP4.7だったわ
20振りで隔760.5(約12.6秒)

>>402
すげー頭いいな！
サンクス！！

>>404
ちなみにDAは考慮してないから同じ5振りなら戦士のが速いとは思う

戦士はDA、ﾘｭｰｻﾝはジャンプ、侍は黙想、暗はタックを考慮してないしな

>>391
当然、ヘイストのみ忍者＞ヘイスト八双のみ両手武器になる （ｷﾘｯ

このバカはどこいったの？

多分後付けで忍者のサブは弱複数回攻撃武器！とかいうに一票

忍 隔390x0.50x0.6＝隔117
117x20÷2＝1170(19.5秒)

侍 隔437x05＝隔218.5
WS後5振り1092.5(18.2秒)、WS後4振り874(約14,5秒)

戦士 隔482x05＝隔241
WS後5振り1205(約20秒)、WS後4振り964(約16秒)

サーセンｗ

>>406
ところで

>>396
忍者は二刀流アップ増えたから攻撃速度はあがったが、
WS速度はかわってないぞ
手数がおおいだけで、得TPはへるんだよ

こんな馬鹿も居ましたなｗ

TP効率は450に近づくほど悪いんだっけ

>>405
侍も黙想あるし
忍者より早い事がわかればいいです(´∀｀)

鬼哭「アウアオッアッアッ；；アッパラパー；；」」
凪「オウゥッ；；ペロペロピー；；」

■e「よしよし、今専用ＷＳの威力をアップしてやるからな」

鬼哭＆凪「アイゴー；；」

>>412
能内エンピ持ちさんSSまだっすか？

能無（のうない）と脳内をかけてるんですな
こりゃおもしろいｗｗｗ
山田君、座布団１枚さしあげて！！

装備25%+魔法ヘイスト10%で計算
両手ジョブはさらに八双の+10%

正宗侍 WS後４振 間隔874 TP100まで14.6秒
小鴉丸侍 WS後４振 間隔900 TP100まで15.0秒
ロンゴ竜 WS後４振 間隔984 TP100まで16.4秒
コンカラ戦 WS後４振 間隔1008 TP100まで16.8秒
アポ暗 WS後４振 間隔1026 TP100まで17.1秒
正宗侍 WS後５振 間隔1093 TP100まで18.3秒

神無+鴎忍 WS後20振(10ターン) 間隔1170 TP100まで19.5秒

ウコン戦 WS後５振 間隔1205 TP100まで20.08秒
ロンゴ竜 WS後５振 間隔1230 TP100まで20.5秒
アポ暗 WS後５振 間隔1282.5 TP100まで21.375秒

>当然、ヘイストのみ忍者＞ヘイスト八双のみ両手武器にな る （ｷﾘｯ
あれれ＾＾；負けてるほうがおおいですよ＾＾；

>>409 バカの反論は？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　レリックっ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

ミシックはアフタ時間延長着てからは2回攻撃使って、通常とアフタ中の強WSでダメ稼ぐ武器だし
カムハブリが弱めっていうのも的外れだよなぁ・・・ｗ

2回率6割のWSまでに20振りとして、通常が6割り増しで通常1発100としても、1200ほど
倍撃の分でそのまま1200差が付かないとしても、迅の速度も上がるし神無より実はつえーんじゃねーの？ｗ

凪は所持者が息をしていない。
アイムールは所持者が居ない。

親戚「片手刀何よ？おいらっち鬼哭なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「神無です」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「エンピリアンウェポン・神無です。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと秘が強いだけです
　　から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにアフターマス：時々２倍撃です。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

>>418
お前のＦＦじゃ凪のＡＭはサブにも乗るのか？

>>421
あぁ、そうだった。二刀流だからメインだけの6発だから600だな。うっかりしてた
んで、俺は回りに神無持ちも凪持ちもいないし
90になってから忍者と組んでないんで知らんのだが
秘と凪迅って平均ダメどれくらい違うんだろうか？
増える通常手数と迅の回転速度で神無に迫れたりしないのかねぇ

迅じゃ覇者ＨＮＭにまともにダメが通らないんですよ

>>416
あれ、ちゃんとサーセンｗ言ってるけど？
それと>>406でDAジャンプタックに触れてるけど竜暗はサポ侍じゃDA10%が無いからどうなんだろうかねｗ

>>422
アビセア内で大体3-4割りくらいWSDが違った気がする

>>424
スピリットジャンプでTP2倍、ソウルジャンプでTP3倍
コンサーブTPもあるしｗｓ撃ってすぐジャンプでもTP100超えてることもしばしば

>>425
隔492のヘイスト八双時の隔246(約4.1秒)、ヘイストマチマチ八双の隔142.68(約2.3秒)
アビ硬直が2秒なので実際には前者はスピJは1.5倍、ソウルJは2.5倍、後者はスピJ1倍強、ソウルJ2倍強だね

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座せぇ！！約束を果たすんじゃ！！
レリックがエンピを上回れなかったら焼き土下座するとぬかしたな？
さあさ、焼き土下座じゃ！！

3分でスピJ2回、ソウル1回で7振り分のTP得られるのか
ヘイスト八双で3分で5.5振り分の得、ヘイストマチマチ八双だと4振り強分の得か

まぁ両手が5振りだったらヘイスト支援のみの時は忍者が早い場合もあるって事でサーセンｗ

では代わりに>>396について一言どうぞ

これが私の装備です

メイン：神無　Ｄ55 AGI+15
サブ：鴎
遠隔：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（マートキャップ）
首：伊賀襟巻（シャドウゴルゲット）
耳１：素破の耳（アウスターパール）
耳２：ブルタルピアス
胴：乱波鎖帷子改（ロキカフタン）
手：昼　ダスクグローブ+1／夜　甲賀手甲改（青龍篭手）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：白虎佩楯（アンブッシャホーズ）
足：真伊賀脚絆（八竜脛当）

男ならサブクラで１番です（ｷﾘｯ

くらい言わないと

>>429
でSSは？

>>431
>>272
ただの道化師気取りだよ

>>430
サブクラとか…
隔474x0.5x0.6＝142.2 隔474x0.5x09＝92.43
WS後19振り、1ターン平均1+4回攻撃、WSまで約3.8ターン
ヘイストのみ隔540.36(約9秒)、ヘイストマチマチ隔351.234(約5.8秒)

まぁクラクラとかTP超過有るし、そもそも自分の前提が神無+鴎なので意味は無いｗ

昔合成板の釣りスレ(マイナーですまんｗ)にいた奴に似てるな、 ID:G9qZ27P2 って。

一体なにがきっかけでそのスイッチが入ってしまったんだか分からないが、
RMTをして恵比寿釣り竿を手にいれて、自分がいかにうまい思いをしているかを
聞いてもいないのに延々と書き込み、RMTしてない人を無能呼ばわりで
煽り続けて、終いにはアク禁になったが。

てか本人としか思えん。

RMT恵比寿君。

正宗90はｗｓダメアップナシ？

エンピリはないな
今回のレリミシエンピLv90のメイジャンは
レリックWSダメージ25%アップ
ミシックWSダメージ15%アップ
エンピリD値2〜5＆ステ+5アップでFA

>>434
あいにくネ実での釣りはたしなんでも
ＦＦで釣りはほとんどやったことない（スキル７）

侍は八双もぬけてね？

与一だと複数回で得ＴＰ速度２倍前後だろうし
この計算の意味ってどうなん？ｗ

エンピダメアップないってのはさすがにネタだろ
まだ早すぎる

ID:G9qZ27P2はレリミシコンプレックス丸出しでだっせーよなｗ

>>439
オルトロス７連戦とかのシャウトあるからあながちネタでもないが。

元々弱いＷＳの調整だ
強いのに調整入れると一般人が死ぬ。

釣りっつーのは最初に仕込みがあるから釣りなんだぞ
何人に食いつかれても、最初に針仕込めてなければエサ食われるだけでおしまい

オルトロスは結構ドロップいいんじゃないの？背目的で2回やったら2回とも2個出てたな
いらんけど・・・

>>436
そこにこれも追加しておいてくれ

353 ：既にその名前は使われています：2010/12/26(日) 07:21:18 ID:zzX9kpXc
>>330

256 ：既にその名前は使われています：2010/12/25(土) 21:21:58 ID:wzzrDF4X
>>222
このスレでは禁句だが、実はAMが1,5倍に伸びる

461 ：名も無き軍師：10/12/24 23:31:36 ID:0gIBU/Hp
90ウコンできたけど何か検証することある？
アフターマスは30,60,90で変わってなかった

BT板の方の報告では時間は変わってなかないみたいだね
というか時間変わってれば普通は真っ先に報告あがる内容だけど
真相はどっちだろうかねｗ

ウルスのアフターマスも時間変わって無かったよ
ＷＳのＤとか％アップの変化は調べ方は分からんけど
ロンフォのウサギに全裸で不意でもしてくればいいのか？

エンピのAMって元々は20,40,60だろ

俺じゃなくてLSメンがエンピもってるけど
AMは20,40,60か30,50,70ぐらいって言ってたよ
さすがに90はねぇよｗｗｗだってさ

そういや滅のモクシャ効果ってキャップ超えられるのか？

>>447
アフターマスの時間って元は20秒、40秒、60秒だったのか
だったら30秒、60秒、90秒だと確かに1.5倍になってるな

誰か計って見てくれ

エンピは12月のVU前からLv1　30秒　Lv2　60秒　Lv3　90秒　だろ
ニコニコの正宗動画見てくりゃわかるよ

>>447-448
辺りは倍撃確率と勘違いしてるっぽいな

これ何回ぐらい撃てば信頼性の出るデータになるんでしょうか

>>453
そんな気がするけど
でも俺はハッキリと時間と書いてるんだぜ、勘違いするか？ｗ

>>454
WSダメアップなら倍率ステ補正分かってるWSなら10回くらいで上がってるかどうか
もう少しやれば大体の％は分かるはず

倍率の確率1000回くらいやって誤差数％まで絞れるくらいだっけ、まぁここも大体で分かるだろうけど

神無とアルマス90に出来たらマジ尊敬するわ

レリックは95キャップでWSダメ+50％、99キャップでWSダメ+75％になるってことでいいか？

90エンピ壁パニエ各500回の倍撃発動数
AM1→144/500
AM3→236/500

AM1で約30%も発動するようになったの？ｗ

>>459
やっぱり500回程度じゃ全然絞れないんだな…
AM1が28.8%で1.5倍かなって思わせておいてAM3が47.2%で元々とされる60%には全然届いてないし

仮にこれを元に発動率が1.5倍になってると仮定したら20%、25%、30%になるし
実は時間は変わってないとしたら30%、40%、50%とも見れるわけだし、倍撃確率の検証は1000単位必要だなやっぱり…

ビクトリースマイト　STR104 格闘スキル377　ロンフォのウサギ
965 966 932 995 922 984 953 879 993 965

あとは任せた。

俺素人だからわからないんだが発動率60%として500回で47%ってでることあるの？

>>462
(91+53)x2.25x＝324
993÷324＝3.06481481
従来の最大値1020.6

うんん、やっぱり上がってませんね、誤差範囲の3.06しか出てない

計算ありがとうございます。
レリミシエンピ最終的にどれが一番強くなるか楽しみですね。
ミシックとレリックはまだ90の終ってないけどこちらも頑張ろうと思います。

Apademak強すぎだろ
あれだけレベルが違う強さだ
追加即死とかあるしｗ
上にもあるけど神無とアルマスLv90にしたらほんとすげえよ

クルオ1千万近く持ってたような複垢持ちならもう完成しててもおかしくはない。
いや、人としておかしいけど。

マンダウ　シーフ不意DEXあり　STR83　DEX87　ロンフォウサギ
1586 1571 1610 1452 1638 1521 1680
なんかばらつき大きいけどこれくらい普通？
赤は90になってないので申し訳ないがこれで計算たのみます。

>>468
インクリ2段階考慮して25%アップ

シーフの不意打ちはDEXの値分D値伸びるんだっけ？
(62+42)x3)+87＝399
399x3.402(cインク)＝1357.398
1680÷1357＝1.23802506

約23%で誤差範囲だね

>>468
それとバラつきが有るのは下限が2.6だったはずなので
下だと399x2.808x1.25＝1400.49まで落ちる場合がある

やはり一律25%アップか。
ただ、武器間の差はやはりある。　
>>326の通り、
基礎ダメージから一律だからD値やステ補正が優位な武器がどうしても恩恵は大きい。
特にダメージが増えてもヘイトが増えない遠隔はね。

恐らく、突弱点に撃つダメージキャップのカラナック＆南無は3300ほどになる。
突弱点じゃなくて3000ほど。

（ヘイトはカラナック=累積80,揮発240　南無=累積160,揮発480）
弱体魔法１発並みのヘイトでこれは激しいｗ

アルテパの竜とケル、ウルガランの竜とキマイラを巡ってるんだが
キマイラだけノードロップがあるのは嫌がらせなんだろうかｗ
神無持ちが嘆いてるぜ、そんな人数いないから場合によっては薬使うし

>>429
これ見て思うんだが何で佩楯なんだ？ｗ
真伊賀でいいだろ
ほぼ同じ装備の奴がいるが真伊賀脚+おろーる手(笑)で26%がホットだって言ってた

>>473
そう？毎回1−2はでてるけどな

>>473
ウルガランの竜って、弱い？
ウルガランまだ全然手つかずなんだが、その竜とキマイラ75個分付き合うことになりそうだ。
五行くれるっていうけど、コンスタントに倒せるんだろうかｗ
毎回死闘はやりたくないな・・

>>476
竜は弱いが問題は竜じゃないぞ。
まず竜は五行を出さない。
キマイラは五行出すが上に書いてある通り激ツヨ。
しかも湧かせるまでが面倒で五行欲しいならメインクエとか時間ポップのやったほうが遥かに楽。
その条件だとはっきり言って罠としか言えない。

>>476
ウルガランの竜は糞弱い。
キマイラは噂どおりの強さ。

ちなみにどちらも５行は落とさない、見たことあるやついる？

>>475
初期の頃そういう報告あったから討伐率が影響したりするんだろうか
ウチの鯖２０〜４０％いったりきたりなんだがｗ
毎回赤付けてまとめてやったほうがいいのかね

>>476
ウルガランの竜は弱いけど五行落とさないし、キマイラは一応宝石落とすけど０のときもあるぞｗ
竜はだいじ取り含めるとＢＡ前のキレインより楽、安心のカラボスルート健在

>>1

えんぴスレ立てれば良いのにな

どうせ立ててもすぐ落ちる。エンピはもう終わった武器だし語る事ないしな。
３回立てて３回とも完走せずに落ちた。

この武器はダメとか語ってる時点でアイゴーって言ってる糞と同じ
俺はミシックはないがレリックとエンピ両方育ててるし両方強くなって欲しいわ

ただスレ違いって話してるだけだろｗ

468 ：既にその名前は使われています：2010/12/27(月) 00:15:31 ID:1A5whJUV
マンダウ　シーフ不意DEXあり　STR83　DEX87　ロンフォウサギ
1586 1571 1610 1452 1638 1521 1680
なんかばらつき大きいけどこれくらい普通？
赤は90になってないので申し訳ないがこれで計算たのみます。
-----------------------------------------------------------
トゥワシュトラ　シーフ不意DEXあり　DEX92+武器分のDEX15　ロンフォうさぎ
1715 1591 1640 1636 1539 1658

この比較どれくらいマンダウとの差ができるか計算できる人いる？
良い勝負になるのだろうか、それともマンダウがちぎるのか

トゥワは踊り子用ってイメージあったんだけどシがもっても使えんの

トゥワシュトラ：短剣◆D48 隔176 DEX+15 ルドラストーム アフターマス：時々2倍撃 シ吟踊

そういうことじゃなくてシーフが使っていいものかどうかってことだとおもうが
むしろスイカバーはシーフ用だとおもうが
不意だまとルドラの相性が補正考慮したらマーシー超えるほどいいし
レリック25%アップで微妙になっちまったが

エンピはもう伸び白使い切っちゃったしな
これ以上の強化は望めない

レリミシの伸び白はまだまだあるな
コンカラーとか今でも最強だが、次はさらに25％アップか・・化け物だな

どっちが強かろうと忍者と違ってシーフなら両方って選択肢しかないんじゃね
片手は盗賊なんてのは抜きにして

コンカラーとか短期決戦が目立つだけではと思うが
ミシック全般どうなの？

それにミシックは+15%な

ウルガランキマイラから火宝石出ましたよ 二回 4戦して、エンピ素材1個 ﾄﾚﾊﾝ6なんだけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 ク
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　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る　　　 は
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
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　　 /　　　:::　 ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;;　　　　t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;　 ::::::::''"　　:::　 |;;;;""''ヽ;;;~'- ､＝=~､''''' ｰ

アルマス神無持ち死んだな、まぁ両方とも85時点のままでもそこそこ強いのが救いか
エクスとは方向性が違うからアルマスはいいが、85神無と90鬼哭は比べると微妙か？

>>474
黄昏の帯の登場によって、真伊賀袴だとヘイスト２８％になっちゃうんです
そこを白虎佩楯に戻すことにより、ヘイストは２６％におさまり、
なおかつ、DEX+15によるクリ率上昇が見込めるのであります

>>491
１５％な（キリッ　とか言う前に日本語ちゃんと読んだ方が良いと思うよ

だからオロールなんだろうな、コンビの倍撃考えるとどっちがいいかわからんな

オロール手+真伊賀脚　STR+4 片手刀スキル+5 命中+8 倍撃率1部位分
ダスク手+白虎佩楯　　 攻+6 DEX+15

ってコンビ性能倍撃じゃなかったのか、今調べて知ったわはずかし、忍者やってないからすまんね

どっちにしろ隠しの倍撃率もあがるから同じようなものじゃね
>>492
制圧率の高さがドロップに影響してるらしいから、今後やる人増えたら角のドロップもよくなるはず
あのキマイラはレベルアップ止めたら割と雑魚
フルミは段差使うとギリギリ後衛に届かない場所がある

その制圧率も、BAや鯖リセメンテで毎回リセットさせるとやってられんよなぁ

>>496
空想に意味は無い。
現実で語るべし。

アルマスは単純に武器性能として85で一般90片手剣クラスの性能だからいいのでは。
DEXがクリ、命中、青魔法に作用するし。
しばらくキャップ解放無いし、ゆっくり集めるがいいさ。
そのうち攻略の穴が出来上がるかもしれん。

倒すことは出来るにはできるんだが、そもそもアルマス神無は２ー３人で完成させるのが常識だったしそんな考えでキマイラに挑むから無理ゲーになっちまうんだよな。ありゃ人脈がないとできん

エンピを必死こいて90にしてもたいして強くなってねぇのが笑えるなｗｗｗ

>>503前スレ176あたり見直すといい、レリック持ちの典型にお前が当てはまる。
ヴァ開発見てるし、調子にのってまた逆転されてもしらねぇからなｗ

また逆転とはいうが現状復権したの与一くらいじゃね？

結局90エンピと比べると前と同じ位置にしかならないって武器多いと思うんだが

レリックが95で50%アップ　99で75%アップ
ミシックが95で30%アップ　99で45%アップ
エンピは0％のまま。

これならインタビューの通り最終的にはエンピを追い抜くってのも納得だな。
鬼等一部は厳しいと思うがね

アポが騒いでるけどアポの特性は現状あまり必要ないんだよな
乱獲でサポ侍にできるだけだから。となると確かに復権したのは与一ぐらいかもね
復権っていうか85時点でもアビセア外では異常な性能だったはずだけど

結局90以降にどんなコンテンツが来るか？じゃないのかな。
アビセア外じゃクリティカルWSもそこまでは強力じゃないし。

いや、差が縮まるだけでクリティカルWSは何処でも優秀だろう
メリポ全盛期モンクや侍、アポ以外の暗黒がイラネ扱いされてたのを忘れた訳では有るまい

今後命中が必要になるコンテンツ追加されるだけで
エンピは完全に終了

勘違いしちゃいけねぇ。
命中は一般に合わせてくる。
＋はあくまでもプロパティ。
それに同時に片手レリックも死ぬ

アポは別にエンピに並ぶくらいにはまだなってないと思うぞ
カタスが雑魚に2000ちょいでるくらいでＮＭにはやっぱり1000台半ばってとこ
ヘイストキャップはもうどのジョブもいけるしサポ侍するなら戦士のがいいし
最強厨が振る武器じゃないわな、少なくとも

ちょっとまてよ・・・？
レリックWSの威力が上がるということは
レリWSがメインになってくる事に・・・・

メタトロンで常時被ダメ-20％の戦士さんがサポ侍が許される！？

でもジョブ：アポカリ師と騒がれた昔に、暗黒に鞍替えしてアポカリ作った奴をイヤと言うほど見たしな
そういう事が無いように1強のバランスは崩れた方が良い

まー確かに
今は強いってだけでアポ作った奴がウコンウルス神無に続々鞍替えしてるな
あっちは武器性能だけじゃなくてジョブ性能もピカイチだから困る

残心100％発動する人口アートマがあってだな・・・

命中下げたいのにレリックの＋が邪魔でしかたがない

lv90レリックはアフマスの効果時間変更とかあったのかな？

>>513
アビセアは6割くらいサポ侍出勤だなー

ブラ持ちさん教えて

おいらのブラ(まだLV85)で
雑魚敵ならメタトロンで2400〜
HNMになると一気に弱くなって1500出ればいい方
レイグラだと雑魚3000〜5500　HNM1600〜3000ってところ

みなさんのブラどんなもんアビセアで出してる？
だいたいで結構っす。周りにブラ持ってる知り合いがいなくて
わからんちん。

アビセアでメタなんて禁断初期ぐらいしか打ってないし覚えてないな。
レイグラはそんなもんだね。
しかし、下界で6振り25％できるようになってうれしー

鬼哭「ハイヤアアアアアアアアアアア！！生者必滅！！」

　　　　　　　　　,､ヽr,
　　　　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ
　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　　l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　
　 ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　 Ｖ　| / 　　でもそれってクリティカルのりませんよね？
　　＼ヽ 　 L　　　　　 ／
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／＿/ ＼ヽ /ノ　＼


鬼哭「アイゴー；；」

>>485
ちょっと亀だが
ゴブリのルドラの初段倍率が3.0?で疑問系だがそれで計算するけど

同じDEX92(トゥワシュトラは+15)
不意有り
ルドラ(61+54)x3)+107＝452
マーシ(62+46)x3)+92)x1.25＝520

不意無し
ルドラ(61+54)x3＝345
マーシ(62+46)x3)x1.25＝405

被ダメカットあってもバーサクはちょっと＾＾；

25%アップされたところで、大半のレリックwsが死亡したままなのは変わらんな
生者必滅とか弱いレリックwsは100%アップぐらいしないとどうにもならん

>>522
あ、ごめん
マーシーDEXでステ計算してたやｗ
マーシーは>>468のステで計算しなおす

不意有り
(62+42)x3)+87)1.25)＝498.75
不意無し
(62+42)x3)x1.25)＝390

裸の状態ならマンダウのマーシーのが強いけど
DEXのみを上げれば良いルドラと違ってSTRとDEX上げないと駄目なので装備を組み込むとまた変わるかも

>>524
アビセア外だとクリWSが+20%、アビセア内だと+70%以上だからね
仮にステが同じとしたら生者必滅が秘を超えるにはアビセア外で+51%、アビセア内だと+116%以上必要だしね
逆に言うと次のコンテンツがアビセア外で次のメイジャンがきて生者必滅が+50%になれば秘とほとんど同じ威力になるって事だけど

ナイツとか300%くらいアップしてくれないと使わん

うーん…
計算したけどどうもルドラの初段倍率が3.0じゃ計算が合わない…
(1715x3.402)-107)÷115＝3.45317588

誤差があるから細かい数字は絞れないけど初段3.5かもしれない
だとしたらルドラのが不意有り無しでもどっちでも若干強いかも、ステ補正もDEXのみで良いしね

アルマゲドン Rare Ex Ｄ64 隔582 AGI+15 ワイルドファイア アフターマス：時々2倍撃 Lv90〜 狩コ

ガーンデーヴァ Rare Ex Ｄ103 隔490 DEX+15 ジシュヌの光輝 アフターマス：時々2倍撃 Lv90〜 狩

与一の弓 Rare Ex Ｄ111 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv90〜 狩侍

アナイアレイター Rare Ex Ｄ65 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv90〜 狩

ガストラフェテス Rare Ex Ｄ67 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライト アフターマス：飛命+/飛攻+/時々倍撃 Lv90〜 狩

デスペナルティ Rare Ex Ｄ54 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュート アフターマス：飛命+/飛攻+/時々倍撃 Lv90〜 コ

与一強すぎワロタｗガーンデーヴァさんが息してないの！
ガストラとデスペナは脳死状態

ジシュヌ打てる方がいいな
どのみち遠隔ジョブ自体、今は必要としないね

>>529
南無がジシュヌを超えるにはアビセア外でも+120%前後必要ではあるけどね
まぁクリ率がキャップしてた場合の計算だし外だと遠隔の特性上クリ率と威力を両立するのが難しいから実際はもっと少なくても良いけど
ただ狩自体はタゲを取らない戦法のが好まれるし南無が+25%は素直に使いやすくはなると思う、与一侍なら複数攻撃武器増えてより使いやすいし

ザンゲツとかいうキチガイがバ開発に圧力かけてるからそういう事態になる

そういや先日のイベントでザンゲツ顔出ししてたけど
見事なキモオタオッサンでワロタ

長年ヴぁーんのイメージ植えつけられてただけに・・・イメージって怖いなほんと

狩人ってジョブはタゲを取らないで削れる奴を狩人っていうんだよ。
ヨルムンとかやりにいったときやっぱアナイアはすげーなと思ったよ。
ナイト１、アナイア１　白、詩人、赤で楽勝だったｗ
逆にガーンなんちゃらだっけ？それだと確実に火力抑えないとダメだし、アナイアのほうが優秀だね。

>>534
狩自体が要らないってのはあるけど
実際、与一アナイア持ち居たら威力の高いサイスラを撃たずに
威力が落ちるが固定ヘイトの南無カラナックを撃ってるからね

>>522
マンダウの攻撃＋３５もわすれるなよｗ
後レッドカレーパン食えばその差６０ほどになるな

>>485
ちゃんとＴＰ１００でうったか？

覇者のNM相手にするなら、カラナックとか与一はかなり優秀じゃねえかな

後雑魚だと攻撃はキャップしちまってるから雑魚で検証するならステ高い方が優位だからなｗ

タゲ取らないのが狩人ってのはほんとそうだよね
サイドでタゲとって調子に乗ってる狩人見たことあるけど邪魔でしかない

与一さんはヘイト関係で異常な性能、ただし多くの場合召喚で代替できる
純粋な削りでは与一のがもちろん遥か上だろうが、支援にも回れる召喚のほうが好まれる

召でヨルムンけずろうとおもったけど、やっぱアナイアのほうがどうみても削りははえーな。
１分に１回履行してちまちま削るなんてやってらんねｗ

身内とかで信頼できるメンツならアナイア与一でヒャッホイして削ったほうが喜ばれるだろうね
あのヘイトは異常、敵にすごく強烈なスリップかけるようなもんだからな

そりゃそーだ。
通常遠隔の削りもあるし、１分あればＷＳ２回はいくだろうから
削りとしては３倍程あるだろう。

ただし、銃は適正距離で撃てる事はまずないけどな。

今更ヨルムンって何だよｗ
納金1いりゃ余裕だろあんなん
それこそその構成からナイト抜いてガーン狩で削り兼盾したほうが早いだろ

アナイアと与一で並んでＨＮＭやる事が多いんだが、削り量がほぼ同じでも
与一は戦闘早々にタゲを取るようになるね

アナイアは前半まったくタゲ取らずに後半、盾のヘイト状況でタゲ取る事もある
遠隔武器としてはアナイアが絶妙なんだよな
与一はヘイト面で少し中途半端といわざるを得ない

イスゲビンドのこと言いたいんじゃないかね

ヨルムンは突半減な

トゥワシュトラはＤＥＸ＋15だろ？
シーフにとっては不意打ちのＤにそのまま加算されるし
ルドラが不意打ちと相性いいから強いんじゃね
上の見る限り
単発だとダンスかエヴィだからなおさらＤＥＸが効いてくるしな

現状のスタイルだと狩人自体が輝く場面がほとんど無いのがな
近接なら強衰弱だろうがミサイルできるが狩人はペナ受けるのが痛いな

>>546
イスビゲンドの事か。でもあれも肉盾でやるもんだろう
ケアルシャワーしてスラッグ連打したほうが効率良さそうだが

致命的なのがアビセア出ればジシュヌもサイドやリフルとダメージがそれほど変わらない所。
ジシュヌDEX補正のAGIでクリ率だぜ…？
遠隔はSTR飛攻命中も重要だし、ブーストどうするんだよｗ

アビセアではレリエンピモンクがやばすぎて盾のヘイトとか気にしないけどなー
通常の間隔速すぎて、だからヘイトも常にマックス
かまえるで被弾抜けも少なく、抜けたとしてもすぐ稼げる。
そういう戦闘スタイルだからヘイトが無いから―とかはあんまり有利じゃない気がする。
ウルガランのヨルムだって、ニコニコでゴザルが22分？かけてグダグダながらも倒してたじゃん
あれ半分の時間で行けるからなー。

まあ狩人が持つべきなのはアナイアだろうな
ガーンはアビセア内だけだろうし、何より外だとHP1200とかだろうしタゲ取る事自体今以上に危険視されるはず
与一は侍用だな

>>548
マーシーのダメ計算上、レリックのWS+25%は不意DEX加算後にかけられてるぽい
つまりDEXが100あればDEX125相当のD値加算になる
DEXが積み重ねるほど不意Dが上がるから一定値以上だとマーシーのが不意D値アップは上になるよ

>>548
シーフは元々攻撃が足りないんだよな。
ＷＳもステあげるより攻撃あげたほうがダメージ延びるのは昔からいわれてるｗ
ダンスなんて特に攻撃あげたほうがのびるｗ

与一が戦闘開始早々にタゲとるような状況でアナイアがタゲ取らないわけないだろ。
もし本当なら、与一が敵対意識してなさすぎか、アナイアがしょぼすぎ。
むしろ与一とアナイアの差は、戦闘中盤から終盤にかけて如実に出て来る。

距離補正の問題で与一が上って言われがちだけど、
敵の範囲攻撃から逃れる距離で撃つとどっちも変わらないんだよな。
なので、アナイアの方が完全上位なのはその通り。

>>545
>>与一は戦闘早々にタゲを取るようになるね

たしかにアナにくらべたらヘイトはとるけど
戦闘早々にタゲをとってしまうのは
盾役のヘイトが低いとか
乱れ撃ちでもつかってるんじゃね？
もしくは連携いれちゃってるか・・・

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
おんどれら、次のメイジャンどうするつもりだ！！
言わずもがな、欠片NM５体討伐のことだよ！！
ん？どうした？びびったんか？ゴッラッ！！

>>557
裏の3日縛りがあるとはいえレベル75時代に討伐されてる敵相手に何言ってるんだ？ｗ

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
参加者全員の欠片NMを倒すのは時間的にキツイぞ、ゴッラッ！！

>>529
デスペナはロール数＋１の特性とか付くといい。ガストラはボルトの追加効果発動率大幅ＵＰとか耐性持ちとか関係無しに。
単純なＷＳダメージＵＰだけじゃなく、上記のは違った面も伸ばした方がいいと思う。

>>559
羨ましかったらオマエも無料エンピに逃げてないでレリック作れよ
エンピはレリックに抜き去られる運命
もう既にアポカリプスが超え始めてるがｗ

欠片NM５体・・・！！

主催：裏ザルカ行きます！！AF、１００、メイジャン希望者を募集！！

>>主催　スファライメイジャンで参加希望です
>>主催　アポカリメイジャン【参加希望】
>>主催　イージスメイジャンで参加できますか

主催：メイジャン〆！！

鬼哭「アイゴー；；」

>>561
エンピWSがクリじゃないエンピはチラホラと並ばれ始めてるね
ウコンもウッコが初段2.0だとすると属性ゴルゲベルトでもアビセア外はメタ+33%で追いつかれるし

与一とアナイア比べても今更だろうに。

南無 2.75 STR40 AGI40
カラナック 3.00 DEX40 AGI40

与一 武器ランク14
アナイア 武器ランク7

距離補正は弓の方が有利なのは確かだし。

威力重視の与一、敵対重視のアナイアで総合すれば大きな差は無いよ。

ああ、+33%はメタ+%の後に属性ゴルゲベルト補正をしてるけど
不意DEXと同様に最後にWS+%が来るのなら+30%で追いつけそうかな
灰燼が強烈すぎてアビセア内じゃ無理だけどアビセア外じゃクリWSなんて特性補正にもよるけど+20%程しか上がらないし

こりゃミシックは次パンデモだな。
今年は既にこっそり配置されたボナンザ景品の２等にこっそりパンデモトリガーが入ってたわｗ
２等ろくなもんないし売り目的でトリガー交換するひともでてきそうだし

>>565
ウコンはアビセア外じゃ威力にムラがあるから、平均とったら強化済みメタトロンのほうが
強いかもしれない

キチガイさん、鬼哭しか叩けなくなってるの自分でわかってるのに恥ずかしくないのかね、、、、

で、ここまでで一番強いレリミシは何？

>>567
一応期待値的には平均はまだウッコのが上かな
ただWSD的にはメタのが上なのでクリの発生率次第だね
+30%ってのもクリ率がキャップしてる前提の数値だし

今後アビセア外に適正コンテンツ来た場合はクリWSはDEX確保も課題になるね
75時代の敵ですら130前後、AGI高い敵にいたっては145必要だったし
レベル90適正コンテンツになるとクリ率キャップは結構無茶しないとダメかもね

次峰、鬼哭いきます！！

鬼哭「アイゴー；；」

煽るにしても、せめてもうちょっと捻りを入れるとか日本語でやってほしい。
ゴッラッとかアイゴーとか意味わかんない奇声入れられても伝わらないよ。

>>570
蝙蝠戦士はトワイライトシリーズあるからどうにでもなるんでない？
忍者、モンク辺りがきつくなると思う。

>>572
アイゴーは朝鮮語、用途は掛け声的な意味

与一とかで開幕早々にタゲとっちゃうのは
ミスって連携しちゃうか、
３倍撃がでちゃう時だな・・・
たいかんｗではあるが、けっこう初弾で３倍撃でタゲきちゃうことがある。

>>573
どうかなー
75時代の敵相手ならどうにでもできるだろうけど
90適正の敵のAGI次第なんだよね、80時代のブガードがDEX140必要とされてたけど
そう考えると90適正の敵だと150〜160だろうけど、そうなるとDEX+70〜80は必要になると思うよ

ｱｲｺﾞｰ;;ってなに？

って、すぐ上に出てた。

>>577-578
俺も調べて分かった程度だし
普通に生活してる分には知らない言葉だね

ようするにキチガイ君は朝鮮語が普段から使われる人種
コピペが多いのも難しい日本語を書いたりするのが無理だから

>>578
あちゃー、あらら、っくそ…

みないなニューアンス

I go かと思ってた

>>528
サンクス

マーシは素撃ちすごい弱いのになぜかルドラは結構出るんだよ
TP100でもTPダメージ修正が乗るのかな･･･

>>582
見た目通りに陣風と同じく属性ダメが追加で乗ってるとか？
さすがに無いなｗ

TP100撃ちであれなら単純にゴブリの3.0が誤りで3.5かもしれないし
他のエンピには無いけどルドラだけ特別にWSダメアップが付いたのかもしれない、まぁよく分からん

>>532-533

「電撃の旅団」メンバーのZangetuさん
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/417/318/ff03.jpg

>>583
Lv85ルドラもやったよ試行回数は少ないけど大して変わらなかった

>>585
さすがにルドラだけダメアップが付くとか無いか
だとすると特殊ダメ追加か、単純に初段が3.5ってだけかもね
不意効果アップの隠しあるかもしれないけど、そこらは踊吟あたりで試すしかないね

>>564
弓の最適距離は銃より遠いけど、その距離だと敵の範囲攻撃は喰らってしまう。
喰らわない位置だと減衰が激しい。
銃は最適距離が密着近くだが、離れても減衰が少ない。

与一とアナイアはヘイト面では完全に別物
与一でタゲとるのはしょぼいとかそんな次元ではない
アナイアはカラナックをかっちり撃てば本当にタゲ取りにくい武器
与一は単にｗｓヘイトが少なめなだけの単なる強い遠隔武器
両方見てたら差がすさまじいのは分かるだろうに
タゲ取る限界の与ダメは倍ぐらい差があるぞ

裏メイジャン行ったらレリ持ち50人くらいいてワラタ

補正無しだと20人くらいか
多いな

90秒内戦闘最強：エンピリ
180秒前後及び殴りっぱなし戦闘最強：ミシック
どこでも安定＆命中足りない敵：レリック

住み分けが出来ているといえば出来ているか
覇者の敵が硬過ぎて正宗が月光＞不動になって村雲に抜かれたのは予想外だったが

うちは30参加でレリッカー25人だたな

>>591
クリWSじゃ無ければ(というかエンピWSが他WSより圧倒的に強く無ければ)
90秒でもミシックのが強いと思うよ、WS回転が違うんだし
エンピがクリWSでも場合によっては90秒フルに戦闘する場合はミシックが逆転する可能性もあるし

>>531
俺の南無はアビセアで2500程度
その辺で見かけたジシュヌは6000とか出てた

もう何これ状態ですた

>>528
今やってきたけどこれだと合う？
トゥワシュトラのみDEX91+武器分DEX+15
TP100
1467 1547 1584 1383 1569 1554 1513 1556 1394 1564
TP100ゴルゲ
1594 1515 1399 1622 1432 1436 1596 1584 1425 1610
TP200
1947 1793 1959
TP300
2309 2273 2374

前回はTP105だったり109だったり割と適当にやってたので今回はきっち100でやってみた

>>594
狩人がそのまま肉盾になれるなら、ガーンデーヴァはぶっちぎりだっただろう
現実はコイン武器のジシュヌさえ満足に撃てない有様。アビセア外でも変わらん

某ブログの記事のように天神使用時に本当に神になれるアルマゲドンの方がまだいいかも知れない

>>594
そりゃアビセア内(というか灰燼)とアビセア外じゃ全然違うよ
アビセア内での狩のアートマがよく分からないけど紫灰凶だと

アビセア内：(2x0.25)+(2x0.75x1.25x1.3)＝2.9375(約1.46875倍)

アビセア外クリ25%：(2x0.75)+(2x0.25x1.25)＝2.125(約1.0625倍)
アビセア外クリ下限9%：(2x0.91)+(2x0.09x1.25)＝2.045(約1.0225倍)

遠隔のクリの場合は攻防比が違っても結果は変わらないハズ
実際にはWS特有のクリ補正があるけど逆にマイナス補正が有るのも有るらしいしジシュンヌはどうかな
まぁアビセア内だとクリWSは+46%程底上げするけど外だと+2〜6%しか上げないし、内と外じゃ差はまったくの別物だと思うよ

>>595
散々既出だけど、修正項目が60%ってわかってる以上ゴルゲでやる意味はない
それLv.85のトゥワシュトラだよな？

(111*3.00*+106)3.00*1.08*1.00~1.05=1422~1493

倍率3じゃないなーどう考えても
かといって3.5でもない
倍率3.25だと1509~1584で、最大値が一致するから、3.25かも
TP200は最大ダメージ1962として4.25はある
TP300は試行回数少ないからあれだけど5.25だと足りないから、5.25以上あるね

90だよ

ステ＋見てみればいいと思うよ

>>595
えと、素DEXが違うけど今回もシーフで不意DEX有りかな？
踊り子だとcインク、詩人だとフェンサーあるからそれも考慮しないとダメだけど

スマン最初のがノック中サポ侍91で書き込む時にサポ忍で見てしまって92になってたので間違い
91が正解です。今回もシ/侍不意dexあり

TP100
(1584÷3.402)-106)÷115＝3.12703014

TP200
(1959÷3.402)-106)÷115＝4.08554559

TP300
(2374÷3,402)-106)÷115＝5.14630269

クリの誤差は(2.6〜3.0)x5%だから最大が出てない可能性もあるけどなんか中途半端
もしかしたらcインクに三段階目がきてる可能性もあるかもしれないなこれは

インクリって78習得で84で二段目だっけ？
じゃあ6ずつだから90で来てるんじゃね？
だとしたら11%アップかね

仮にcインク三段階目+11%が来てると考えると
(1584÷3.4965)-106)÷115＝3.01760394
(1959÷3.4965)-106)÷115＝3.95021357
(2374÷3.4965)-106)÷115＝4.98230156

TP100がややオーバー気味だけどcインク三段階目11〜12%が来てたら丁度良い数字になるなｗ

　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＋）＜　次峰、鬼哭逝きます！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（＋）　　＜　グオゴゴゴ！
　/（ ┴ ）ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ＿/
　　 く　＼三　)))

　　　　　　　　　　　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉｰｽﾞﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!! ＼（＋）／　＜　ギャア───ッ！
===============⇒※；）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ヽ＿/∴．:
　　　　　　　　　　　 ／　＼∵;.;

　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　＼　　 ／　　ｽﾞﾝ!!
　　　　　　　　　二二(＋)＝
　　　　　　　　／　　 ＼

ひょんなとこでシーフ自体の検証になるなあw

キチガイの軌跡

レリック・ミシック叩き
↓
レリック叩き
↓
鬼哭叩き


なんか叩く対象がどんどん小規模になっていってるんだがｗ

最終的にはFF11叩きになるだろう

手でつまんで止めるととんでもなく痛くなるのでほんとやばい

ノックめんどい！ノックめんどい！タスケテ！！！！

緩和されたのにメンドイとか

これはひどい

Kareluna
グラヴォイド代理戦闘します
殻のみこちらで回収
日時応相談

こんなの代理戦闘頼むやついるんかね？むしろ殻が欲しい人のがいるんじゃねーの？

>>606のAAの刺されての断末魔はそこはさすがに「アイゴー；；」だろと
ほんとこういうところわからんのがバカというかセンスがないというか

>>613
こんな非効率なことしてエンピ作ろうとしてるのが凄いよな
いろいろやり取りしたり決行日時までの間に余裕でトリガー集まるだろ
代理戦闘とかいいつつメンバーすら野良で集めそうだな

90キャップでグラヴォやったけど
雑魚だったぞ
あれは大事集めがめんどい

野良でやるなら　グラヴォ　クロリスのエンピ素材主催回収
ラコビでベルト希望者って感じであつめるといい

>>237の動画って見たいけどどこにあるんだ？

神無90に鍛えられる人一握りの人間だろ・・・

>>617
ニコでもさがせばでてくる

いや、あの動画で村雲使ってもうんこだぞ…
そもそも回天も不動も攻撃力修正皆無なんだから

格上ってヨルムンも９０だとおなつよじゃないの？

>>617
これじゃね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13096307

下手って一言に尽きる。グダグダっぷりをお楽しみください。

3垢でヘイトリセット対処できる奴この世にいるとは思えんが？

お前手６本あんのか？

あんま複垢の話すんのもどうかと思うけど
複垢最大の手間はコントローラ持ち替えで、
最大の鬼門は移動の絡む戦闘で、
最大の欠陥は同時に動けないこと
ヘイトリセットはこのみっつ全てに関わるから複垢殺しだったりする

>>613
これさ、どこの鯖よｗ俺の鯖なら頼んでるかもしれん
俺のサブ垢まだタロのメインクエクリアしてねーんだよな
トリガーは乱獲の副産物であるんだよな
グラヴォは結構需要あんじゃね？

藤戸のツイッターによると次のBAでレリックWSがさらにテコ入れされるんだろ・・
旧貨幣安い今のうちにかき集めとくか
もし残念な性能だったらイージスかギャッラルに費やせばいいしな

と思ったらなんだよバイン12kってｗ
裏バス過疎りすぎｗｗｗ

グラボは今メインクエ需要があるから代理戦闘はいい手かもな

うちの鯖は、バイン６Kなら余裕で買えるな
買取シャウトはシャウトは５K

次はさらにＷＳダメージ25％アップと
鬼哭やグングニルなんかのアフターマスがまともなもんになるんだろ

エンピは本当に終了しちゃったねぇ

凪さんは魔法攻撃力＋50％ついてもいいと思う
もう遁術専門武器として生きていくしかない

>>626
さらにテコ入れってｍｊｄ？

レリックのテコ入れは裏のリメイクに合わせるんだろうけど
裏のリメイクっていつになるのかが問題だ

裏は３日縛りと１団体占有をなんとかしてくれないとな

レリックはWSよりもアフターマス見直せばいいのにな
ミシエンピと違ってせっかく個別に設定してあるのにもったいない

FFで2垢とかやったことないんだが、サブキャラ操作にコントローラー持ち替えるの？
サブのショートカットを手元に置いておいて、ハードマクロ組んで走らせるだけで十分だろ・・・
同時に複数のキャラが操作できないなら、2キャラ以上のBoxプレイなんて無意味な気がするが

効果アップは出来ても、効果変更となると難しいんじゃないかな

最近トリプルスダガーとエポナリング、黄昏帯とか終焉アートマ取っただけで、
それまでの倍くらいの強さになってしまった。言いすぎ？いやいやマジやばいって。
凄い確率でトリプル、ダブルアタックでてるんだけど。

おめでとう

　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＋）＜　次峰、鬼哭逝きます！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（＋）　　＜　グオゴゴゴ！
　/（ ┴ ）ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　 く　＼三　)))

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　ﾉｰｽﾞﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!! ＼（＋）／　＜　アイゴ───ッ！
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　　　　　　　　　　　 ヽ＿/∴．:
　　　　　　　　　　　 ／　＼∵;.;

　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　＼　　 ／　　ｽﾞﾝ!!
　　　　　　　　　二二(＋)＝
　　　　　　　　／　　 ＼

なんか大人気ないくらい圧勝しちゃったな
もともと強かったレリミシは95や99を残してこの巻き返しだし、
強いエンピはメイジャンの難易度高くて、
レリミシごときにコンプレックス抱いてるような能無しには強化できない始末

大人気ｗ

エンピもアビセア素材側はダメージアップついたりしないの？
うちしばらく五行集めやってるからほったらかしなんだよな。

レリックみたいな昔の武器がまた最強になったのかよ。。。
レリックは所有者もアホみたいに多いしな。しらけるぜ。。


せめてミシックに天下を取ってほしかった。

アポ村の敵は結局戦忍モ踊あたり
この辺のジョブの底上げすごくて居場所あるのかどうか

ミシックは数が少なすぎるし大部分がブルトガングとヤグルシュだろうし
ここで話題になる火力的という面で話にならないのはしょうがないんじゃないかな。

コンカラーとか凄いしそれなりに数はありそうだけどそれでも何本あるのかというと…

エンピが最強よりはレリックが強い方がいいわｗ
ろくな背景もないメイジャン武器が最強とかアホすぎる

>>646
ろくな背景もないメイジャン武器が最強なのは虚しいってのは同意だが
レリックがメイジャンを受けるっていう事に対するフォローが欲しかったな
他のメイジャン武器と一緒な扱いで背景ガン無視になってるし、世界設定好きな俺には寂しい話だ

ボクっ子ミスラが見たいがためにグングニル作った俺は勝ち組

エンピって異世界の英雄たちの武器でしょ？
どう転んでも自分のやりたいジョブの武器はレリミシエンピあるからいいが
LSに複数イージスと楽器もあると、武器とまとめてやるってことで
氷河が後回しになるんで強化できなくて、ちょっとなぁ
日数縛りとか・・

>>649
それはエンピリアル装束。

>エンピリアルウェポンの背景
失われたモーグリの秘術により創造された武器群の総称。
その秘められたる力は、世界の守護者たるモノにこそ相応しいとされ どれも崇高といえる代物。
メイジャンモーグリ団の末裔たちの間では「ヴァナ・ディールに降りかかる災厄を祓う」とも伝えられている。

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君もＦＦ１１で忍者か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「武器は何を使っているんだ？」
俺　「神無、あっ、メイジャンＤ値ルートです」
伯父「そうか、メイジャンか！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から鬼哭だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、鬼哭こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も忍者だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもＦＦの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から忍者になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「鬼哭を使っているんですよー（勝利者宣言）○○君は何使ってるの？」
俺　「神無ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に忍者のなんたるかを教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

何かレリックが最強に返り咲いたみたいな流れになってるけど
メタトロンが4000出たり南無が6000出たりするようになったの？
なってないならエンピ最強のままだと思うんだけど

そもそもエンピ武器だってWSダメージアップ付くんじゃないの

オルトロスにおれのウッコは６０００でるんだが？

オルトロス柔らかいじゃん。ドラグアとかにはどんなもんなん？

秘で2000ちょい

>>623
それがわかってないから下手って言ってるんだよｗｗ
3垢侍+白+赤で7５個揃えきったけど、こんなグダグダになった事はないわ

いやエンピ最強のままだよ
レリックは弱すぎてダメだ
25%ぐらいではどうにもならん
85エンピ＞90レリック
簡単・最強のエンピは補正の強いWSが実装されるまで終わらないよ

でも90でWS来なかったのはちょっと意外だったな。
90、99で追加してくると思ったんだけどなー。

>>653
メタトロン良くて3000台だよ。4000台とかまずでない。
やっぱりクリの乗るウッコヒューリーのほうが上いく。
だからレリックもっと強化してください。

レリックが強くなったのは嬉しいが
真面目にやってきただけにノックが緩和されたのだけは未だに納得いかねえｗｗｗｗ

前の難易度でいいからぶっちぎり性能にして欲しかったという気持ちは正直あるなｗ

今回一番きついのはエクス・イージス持ちのメイジャンかな。
先にイージスの四国終わらせてからでないと氷河行けない。（行けるけど勿体無い）
先行してる野良裏氷河組はもう終わってる頃だしね。

単純な武器性能ではレリックが明らかに勝ってるからなあ。
９９までに強いWSが実装されるだけで簡単にひっくり返るんだが。
どう調整してくるのやら。

現状でアビセア内でもレリック＞エンピになってるのは。
レリックWSがメインのアポカリ・マンダウ・村雲が２５％UPでひっくり返った。
例外で最初から抜かれてないのが与一・ミョルニルの２つ。

てとこかな。

>>654
エンピで90でも強くならない。
必死こいて75個集めても微妙だな

微妙だろうけどLv90にしないと、次の強化できないからな

エンピは強くならないならのんびりでいいんじゃないのｗ
どうせやることなんてあまりないんだしのんびりやればいい
エンピ強化なかったらほんと一気にやることなくなったからな

未だにエンピが95以降もメイジャンくると思ってるやつなんかいるのか？

>>665
シーフはつけるアートマが灰凶終だからエンピのがまだ強いんじゃね?

ドラグア100戦記念途中経過
黄色弱点0トレハン5モラルブースト戦利品レベル3
鱗61 (2個ドロップ5回
絵札21
小片6
素材で手伝い釣るのはおすすめできないっすね
何とかスファより先に強化終えたいなー

>>669
ノ

95以上でメイジャンは来るだろうけどしばらく90で停滞するだろうから
いつになるかはしらない

エンピがすさまじい勢いで増殖していくなかで一般ユーザーが完全に取り残されてるからな
時間の問題でエンピ級の強さのWSが実装されるのは間違いないだろう
そもそも９０なって６０−６５のWSが実用なのがおかしいわな

強い実用的なＷＳ実装するって言ってたしな。

95からのメイジャン、エンピに来なくてレリミシに来るって思えるお花畑具合がすげーわｗ

Raniが落とす○○を75個
真竜が落とす○○を100個
とかやってきそうだなｗ

>>661
アビセア内ではクリWSが異常に強いからどうにもならん
アビセア外ならウッコが初段2.0だとWSD値自体はもうメタのが高くて
ウッコのクリ補正が1.0程度ならかならり迫ってる、分かりやすく言うと攻防比2.0だとメタ+33%で追いつける

>>677
それならそんなにきつくないっしょ

レリックもっと強化しろよ！！弱過ぎ！！

アフマが死んでるから25%レリｗｓ強化されたところでなんも変わらんよ。エンピのが上
与一アナイアは別だが。

エンピで生き残ってるの神無ぐらいだろ
あとは全部死亡

ジシュヌ6000とか出してるのに今更低ヘイトとか何の売りにもならんぞ

トータルで判断しろよって言って自爆したあいつを思い出す

>>683
一生アビセアに篭ってるの？
リメイクコンテンツやらないのなら自主ぬいいかもなｗ

>>683
狩盾始まったな！
18人ジシュヌとかは面白そうだ。

>>625
多分畏怖鯖。夜中に同じサチコメ見たような気がする。

>>683
>>597

通常エリアリメイクするとか言ったらしいけど今更アビセアのインフレっぷりから抜け出せるのかねユーザーが

>>686
複数ジシュヌ撃てる奴集まるならありかもなｗ
周りに同程度削る奴がいる環境が無い奴は作っても出番ねぇ

>>689
リメイクはデュナミスとナイズルだったような
アビセア以上の装備とインフレがあるんじゃね？ｗ

いろいろ見たけどジシュヌって威力だけなら最高クラスだよな
通常と狩人が終わってるけど

真面目な話、アビセアの外で適正コンテンツ来た場合は肉盾やれるんかね
防御手段能力が無いジョブはサポ忍の呪縛が再び来そうな気がするが

モ白2で良かったのがモ白3赤詩になって
白が種子島鉄砲みたいにヒールすればよい

蝉で避けれるならなんでも良いわけだし

肉盾なんてどうでもいい鬼リフレ白が全て

狭使ったクラ持ちの狩が突っ込んでジシュヌ連射するだけで全てのNMが蒸発しそうだな

>>675
ソースどこー？

>>682
神無の強化は一握りしか無理
殆どのやつはLv85で終わるだろうね
追加即死とか衰弱ブレスやフルミ連発もあるし少人数じゃどうにもならん

>>666
もう集めた奴いるのかｗ
検証ブログとかある？

すごくどうでもいい質問だけど
こいつはやばいって次元の技量のレリミシエンピ使い何人ぐらい周りに居る？
同じ装備あってもこれは真似できそうもないって意味のやばさ。

でもまあ

LV85神無＞＞＞LV95鬼哭＞LV90鬼哭

なんだけどなｗ

格ゲーじゃあるまいし…

>>701
未来から来たアビセアに捕われた人か知らんが妄想ぱねーーすｗｗｗ

85でもアビセアでれば秘はなんとも普通。迅のHQぐらい。
90以降でアビセアを出るしなｗ

>>698
うちの鯖のHNMLSの連中もあれだけは薬飲まないと厳しいと言ってたね。
レベルが３以上上がると薬２つ飲んですら厳しいと。
そしてドロップは０〜２、平均は１個以下になる有様だ。
１名あたり７５戦するとして１５００万クルオ出さなきゃいけないわけだ。
そんな膨大なクルオと手伝いを望めるわけもない。

絶望的な状況だろね、８５武器持ちの９９％は諦めるしかない。
そしてコイン武器にすら抜かれて行く状況に・・・。

>>683
はっきり言って6000はMAXでアベレージ3000

アビセア出ればサイド以下だったりする。
クリ発生しない。クリダメ補正の＋70％がない
ステブースト非常に難しい
クリとか関係無しに3500や4000のサイド、リフルと冷静に比べてみろよｗ

ＷＳが強いんじゃない。アートマが強いんだｗ

>>705
いや、一応倍率とステ補正上はアビセア外でもサイド+1の威力はあるよ
ただアビセア外だと遠隔の場合はWSのクリ補正によってはクリダメに期待できない(補正1.0以下だとクリ率24%でも平均威力+6%しか上がらない)

>>699
前スレとここに
強化後の村雲と正宗のRepがすでに出ているんだが

ID:zONlnZg3は鬼哭持ちにいじめられた過去があるに違いないｗ

>>705
んで、75時代はサイスラより南無カラナックを使われてた
で、ジシュヌがサイスラ+1でも南無カラナックも25%上がってる訳で
結局アビセア外で適正コンテンツ来たら75時代と同じ使われたかをしかねない

次次言ってる人っていつになったらその時点での最強武器を作るん？

今は時期じゃない！
ｷﾘｯ

そのときが来るまで待つ

エンピざまぁだな
というか最強武器ならこれぐらい当たり前ですし
まだまだキャップ解除の度に素材追加メイジャン当たり前として
追加プロパティとか付けるなら
アビセア完全制覇(救世のアートマ)に2億ギル支払いぐらいはやってもらわんとな

ジシュヌは外でも4000とか出るだろ

>>713
最高ならクリさえ出ればサイスラ+1の威力にさらに1.25倍なんだし出るだろうけど
平均となるとクリダメは全然平均を上げないんだぜ？

アイゴーの言うとおりレリックは弱い！
なので次はWSダメージ+50%にしてね藤戸さん

秘はAGI補正だがクリティカルはDEX
ジシュヌはDEX補正だがクリティカルはAGI

アビセアはクリティカル出やすくブーストしやすくクリティカルダメ補正があるってだけ。

結局武器自体より今後の拡張次第なんだよなー。
ＰＳ２問題もあるし今後どうすんのかねー・・・。

片手レリックの強化報告はまだかね

オーマイゴット；；→オーアイゴー：；→アイゴー；；
ってことじゃね？

アビセア出たらレリミシとエンピだけ比べたらいいとこ勝負じゃない。
武器毎の格差はあるだろうけどさ。

しかし少なくともレべリングだけは今後アビセア以上に稼げるコンテンツは無いだろうな。

>>719
ストIIだよ元ネタ ググればすぐわかるだら

アペデマク５戦で角一本
これはもうだめかも分からんね。

>>719

アイゴー (???) は朝鮮語の感嘆詞。元々は朝鮮語固有の語であるため、本来漢字表記は存在しない。
古い書籍などでは漢字で哀号と書かれているものもあるがこれは誤用で、それも日本で作られた当て字である。
哀号を朝鮮語読みにすると??（エホ）になるため、アイゴー（アイゴウ）と言う読みが日本語読みであることは明らかである。

用法は多彩で、泣き叫ぶとき、びっくりした時、がっかりした時、くやしい時、あきれた時など、
感きわまった時に用いられる場合が多いが、溜息をつく時（日本語の「はー」、「やれやれ」）などにも用いられる。
男女の区別はないが、口語だけに微妙なニュアンスをともなう。

葬式を盛り上げるために呼ばれる泣き女は「アイゴー、アイゴー」と泣き叫ぶ。

>>722
5*75で375戦やれば揃うじゃん、元気出せよ

天神薬使用者を20万で雇えば
レリミシの貨幣1万5千アレキ3万よりずっと安く作れるな

くだらねぇ　アイゴーなんて流行らせるなよ

アペデマクはやったことないんだが上手くやれば１回の薬で数匹倒せるのかな？

ウッコ外でも3500とかでてキモチいいー！

エンピのクリWSは外でも強いんだけど、過去のクリWSに比べてクリ発生率が低いんだよね。
全部当たってんのに4000だったり700だったり、、、、外のNMやると交互にそんなダメージでたりして自分でなにこれって思う事も多々

エンピＷＳは2回攻撃で初段だけダメージデカイらしいから
外だとダメージのバラつきが大きいんじゃね？

通常エリアだからクリの発生率自体が低いだけだろ
過去のクリWS以下て臨というWSがあるわけだが

ランペ　迅　ボーパルシリーズ
ここらはクリ率高く設定されてるね、それよりは低く設定されてそうなきがする

７００とかはさすがに初段外れてるんだな
たまにあるよね

知り合いのアルマスさんもアビセア内で500-1700でかなりムラがあるね。アートマ片寄らせれば2500安定するけど、いつかはナイツにも抜かされそうなきがする

シャンデは通常エリアだとそんなに強くないな
ボーパルよりはマシだが

ナイツはナイツで敵がちょっと固くなるとカスダメが拝めます
アフターマスも微妙だしなあ

ボーパルx1.3〜1.5ってとこだね。
にしても、アルマス強化はどうすっかねｗ

色々薬無しで+2やらエンピの素材集めしてるから
それである程度たまったら薬使用で、連戦かねぇ・・？
全キャラでシーフあげるのもだるいな・・灰塵2キャラしかないが
イオリアンで代用できるのかな。

生者必滅
ファイナルヘヴン
オンスロート
ランドグリース
カタストロフィ

何ちゃってレリック武器でわかったけど
これらは救いようのない弱さだねｗ

ナイツとか通常が10〜30位出るのに、WSで0でるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3倍くらいにならないとやってられん

あｒうぇｗ0の3倍でも0じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺馬鹿巣ｗ

つーかエクスの追加ダメもヘイト乗るようにしろよ
ただでさえタゲとれないっていうのに

イエアー
ウンコメーン

グングニルはもう、頭抜けてゴミ、ジョブもゴミ

正直、メリポ時代でもクリティカルを良く出るといわれるDEXは130といわれてたけど、
ステ補正はAGIな秘。
かなり難しいよ。
逆のジシュヌも。
アビセアで目立つこの２つはアートマ恩恵でかいだけだな。
倍率高いだけに補正では無理難題になる

ウンコとシャンデ、不動はSTRとDEXだからどうとでもなるが、元から異常に飛び抜けてるわけじゃない。

>>744
80のアビセアだと140前後
90の今なら適正レベルの敵なら150以上は確定で必要と考えて良い訳で
で、そこまでしてクリ率24%まで持ってきてもアビセア外だとWSクリ補正が1.0以下だと平均を15〜20%上げる程度、遠隔に至っては6%しか上がらん
WSDで15〜20%超えられると平均が並ぶ事になる(最大はクリが乗るWSだから目立つが平均は…)、現時点でもレリWSはエンピWSのWSDに並んだり超えてるものもある

不動にしたってサポ戦で肉食える相手でなきゃどうにもならんぜ
初期に物凄いダメージのSSが上がってたのは、全ての支援を正宗持ちに集めた結果でしかないのは
実際に持ち主になった奴が1番痛感してるだろう

その補正が1.0ってのはなんかソースがあって言ってんの？

つーか不動の最大ダメがウッコの平均ダメくらいだからなｗ
正宗が楽に作れるから先に情報でただけであれに踊らされて正宗作っちゃった奴多そうである…
ＮＭ相手じゃタダの糞武器

>>747
そのままの意味だけど
クリ率に補正がかかってない状態だと15〜20%
補正がマイナスなら底上げされる平均が減るし、補正にプラスがされてるのならさらに底上げされる

エンピのクリ補正が1.0とか勘違いしたなら知らんｗ

うちの不動持ち俺様ツエー発言で回りの支援強化独占してハイペースWSで2000前後ダメだして矛してるけど、
発言力もない痛い部分も少しもないイパーン人が不動持っても雑魚とてとてにですら900位しかでないねｗ

正宗持ちだった

ワーイワーイワーイドな大脱走〜♪

ヘイスト装備増えたせいで通常攻撃はラグナがアポ超えてるな
サポ忍でならスカージの威力アップもあってアポカリ完全に負けた？

>>753
サポ忍どうしならアポはカタス打つ必要性が無いけどね

神無90はいけるかなぁ。
あれは4人くらいで倒せる。
神無は外だと微妙なんだが、鬼よりは強いねぇ。
生者必滅が若干迅より弱いラインまできたので、
迅を超えてくればアビセア外では並ぶと思う。

>>713
お前の言ってることは迅で4000出るだろとか言ってるのと変わらない
外でそんなダメージがポンポンでるわけねーだろ

>>755
ｌｖ９０鬼哭持ち？

>>754
ああ、すまん、説明不足だった
今はスカージがギロに匹敵してるからね
カタスはスカージより弱いし

>>756
どっちかというと
陣風で5万弱出たでござるｗ
侍強すぎるでござるｗｗｗｗ

ってのと同じ
クリしか、薬しかり、一定条件で出たダメージをさも当たり前のように語る

>>622
ありがとう
でもウルガランの竜っていうからヨルムンだと思ってたわｗ

>>664
一個目がようやく終わったのでこの後2個目の証メイジャンな俺がPOP
イージスさんギャッラルさんなんでもウェルカムです(涙

>>753
ja暗黒が使えないからまだアポ優勢

まあ、エンピで目立ってるのはクリＷＳだけ。

今後の辿る道予想するにこれが全てだな。
クリという存在が基本じゃなくなるとどうなるか明らか過ぎる。

>>761
馬鹿ｗｗ証NM１匹おわったらジョブチェンジしに戻れよｗｗｗ
鯖スレに晒されるくらいですむだろう

シーフとしてはいまがマンダウ、エンピ云々じゃないないな。トリプルアタック％と効果アップ
が決め手になってるな。終焉、トリプルス、AF3はシェイハという言葉を過去のもにした。
装備の敷居が高いからまだ広まらないだろうけど、AF3+2、エポナ、トリプルス装備のシーフが
増えるにつき話題になるだろう。それくらいやばく楽しい。

エポナは凄い
めちゃ楽しい
WSも凄く強くなったな
今回実装された中でダントツの神装備

多段シェイハ動画はやく！

エポナ取ったので突風の指輪売りに出したわ
TAのった秘の威力がまじはんぱねぇｗ

エポナを忍モに解放した松井は逝ってよし

モンクは1発目にしか乗らんと思うよ。
それよりさっきキマイラやってるの見てたんだが
ありゃ、アルマス神無さん終わったね！
エンピやらいくつもある集団が6人くらいでやってたが
2割ほど削って壊滅してたｗ
石化ブレス→トゥールビヨンで2枚盾っぽかったが一気におつってた
これ強化できる奴すごいと思うわ・・・
薬で75回やればあるいは・・？
ワープが近いんで、時間止めてたら1本で3匹はやれそうだが。

スカージギロレベルってマジ？

必滅はあれだ、モクシャが効果でないと無理。
それこそ、相手のTP削っていくとかな。

補正自体引き上げるのも良いけど、次調整しづらいから現実的じゃないな。なにより面白くない。

>>770
薬でも状態異常は普通に食らうって書いてあったけど瞬殺なら大丈夫なのかな

>>771
一応+50%まで伸びればアビセア外でなら秘に並ぶくらいにはなるけど
次のメイジャンで伸びるかどうかだねここらは

キマイラ 後ろから殴ってみろｗ
雑魚すぎるからｗ

>>774
なんか　おっ？って思った。

もしかして尻尾攻撃には即死とかなくてＷＳが後方カウンターにでも固定されるのかね？

情弱に教えてやるよ
ブレスが来ない

フルミも段差で回避可能だしな
取り立てて騒ぐ程の強さじゃないが、
ブリアソベク程ぬるいわけでもないからここで止まる奴は多いだろう
何よりあれの辛さは角が0or1ドロップばっかって所

この時期で情弱とか単語使いたいだけだろ厨坊ｗ
まだ戦った事のない奴の方が多いんじゃね。

それはさておき、ブレスとか前方範囲だから来ないのは当たり前だなｗ
トゥールビヨンも前方範囲だし。

プレイグスワイプは当たったらやばいんだろうか。

まあ、最も問題なのはフルミとレベルアップだな。

そもそも違和感は感じてた。
氷弱点のキマイラ族なのにウルガランに居るし。
後ろや横から殴った方が良いなら完全な通常キマイラの逆かもね。
スタンが意味無いならもしかしたら追加スタンのヘッドやＷＳはどうだろうと考える次第。

とうか、スレ違いだな

とんだヘタレが沸いたもんだな、やっても無いのにしたり顔。

スワイプ→ケアルで余裕
スタン→耐性はつくけど入るしレベルは上がらない。
フルミ→カスダメだからケアルで余裕。
レベルアップ→スタン耐性付いたらキャップまで上がりきるから問題でもなんでもない
スカスカになったりカチカチになったりするほど強化されるわけでもないし、こっちのWSが1800から1000位になる程度。

何も考えたくなかったら一人に殴らせて上から精霊撃ちまくれよ、勝てる。

やってみればわかるけど後方カウンターはブレスとかに比べると全然マシ
スタンはいるからフルミとサンダー止めればほんと弱いよ

後方カウンターでWS消費させるのはオメガと一緒だな、リアレーザーおいしいれす＾ｑ＾

おまえら優しいな。黙っとけばいいのに。

神無アルマスは８５で止まってコイン武器にも抜かれる（キリッ
とか言っちゃう奴が多すぎでつい可哀想になったんじゃねｗ？
レリミシ強化でここぞとばかりにエンピを叩いてる奴はほんとアホだよなぁ。
その上からレリミシもエンピもある層から笑われてるってのにｗ

横はだめなの？

街中で目立つコルセアを調べてみたらデスペナルティのLv90を見れてなんか得した気分

>>771
書いた奴とは違うがフレのガル暗がスカージで2000ダメージ出しまくってた
ダブルかなんか乗って2500とか
通常攻撃はほとんどクリティカルでたまに1400とか出てたな
ギロは撃ってなかったから知らん

ほとんどクリティカルってことは9割程度か？
灰凶つけるくらいじゃ「ほとんど」には程遠いだろ。

エンピはエンピスレでやれ

エンピは90のも簡単に作れるお手軽武器だってことがばれちまった

バレちまっちゃあしょうがない
そうさ、俺（AAキチガイ）のLV90神無は上のやり方で作ったものさ

キチガイに神無作れるわけねーだろカス

655 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/12/28(火) 11:22:53 ID:zONlnZg3 [4/9]
オルトロスにおれのウッコは６０００でるんだが？

まぁ○○○ダメ出る系のレスは全部キチガイの妄想だしな
エアーエンピはさっさと死ね

いくらスレでAAキチガイと呼ばれてるとは言え「俺(AAキチガイ)」と自己紹介できるのは賞賛できるわ

>>795
そういや装備整えれば5ケタいく(ｷﾘｯ
とか言ってた奴いたなｗ

スカージが強いってかギロが弱い
アビセア前ですら、鎌のD値での四回攻撃で
レイグラキンジャスペンタあたりに普通に負けてたあたりからしてお察し

もしかしてさー・・ｗ
トゥールビヨンこないなら、寿司食った文句がけつに立てばいいんじゃねーの？
レベル上がってスカスカは困るから寿司ね。

つかアビセアで神無強いです＾＾秘強いです＾＾とか言っても
秘撃つバカはマジでいらない
忍者は弱点要員で誘ってるってのに気づけ　バカども

カンナギ持つより回避真雪華2本持って避けててほしい

>>800
それは同意。クソバカ忍者は秘撃ちたいならアビセアの外で
誰にも迷惑かけないようにやってくれ

>>799>>800>>801
神無欲しいって素直に言えばいいと思います^^;

エンピは専用スレたてろよ。そんだけ勢いあれば当分落ちねーだろ？

>>802
オマエバカだろ

>>802
実際トリガー取りの時に赤弱点狙わずに秘をバンバン撃ったら普通に問題だと思うぞｗ

神無が強くて欲しいって事とは完全に別問題としてｗ

>>802はきっと行動が当てはまって顔真っ赤にしてたんだろｗ

釣ったやつと釣られて奴はそのままエンピスレへ行ってください

神無＜うひょー、秘つえー！俺つえー！

リーダー＜秘撃つな、赤弱点狙え馬鹿！

神無＜はぁぁああ？嫉妬乙ｗｗ

リーダー＜は？


噛み合わないでござる…
臼と同じ、誘われてる本来の目的からズレてるのに気が付かないでござる…

それは中身の問題、青狙わずにタゲ固定に必要なんで＾＾；とか言いながらビクトリー連打するモンクと一緒

>>809
そう個人の問題、仮にそういう事をしてる奴がいたら止めろよという警告

それを見て＞神無欲しいって素直に言えばいいと思います^^;
とか言っちゃったID:HQ8ziRZHがただの馬鹿なだけ

うちのモンク来月くらいにそうなりそうだ

神無・アルマスの量産すごいな
うちの鯖の専用LS2団体で続々と完成者出てきて白門エンピだらけになってワロタ

エンピは90でDとステがちょっと上がる以外の強化はないから魅力がないな

黄箱で集めるよりNM赤ついて倒す方がもう効率いいね

>>812
その後アペデマクで絶望するわけだな。
強さよりも角と５行のドロップ率で。
５行も落ちにくいから野良で奴隷集めるのもきついんだよな

大体なんで同じアトルHNMのオルトロスは素材100％落ちるのに(ウッコの素材75個分やって0個なし)
アペデマクはそうじゃないんだろうな。

ここ【レリック・ミシック 総合】ですよ
日本語読めない系の人ですか？

>>815
なんという俺。
ネ実補正抜きにラテルートは3アカで楽勝だから85までは楽だったけど
アペデマクは中の人ソロだと天地前提でいつ90に出来るやら。

オルトロスは普通に殴り倒せたからウコン0から作った方が先に90に出来そうな罠ｗ

エンピスレの難民多すぎるから無理だろ
エンピスレって何故か100％落ちるんだよな・・・

完成者増えてるだろうし話題もそれなりにあるんじゃない？

それでも落ちるエンピスレ笑

>>1読めよ。

キチガイはエンピ持ってる（自称）とかぬかしてるのに
エンピスレには絶対に書き込みしないんだよなｗ

何かと比較しないと気が済まない南朝鮮のような奴らだなｗ

９０アポのカタスまじでやばいでしょ
ケアルいらねーじゃん
すかったら一気に首の皮一枚になるけど。
延々とソロできる

必死こいて最強武器作ったと思っていたら、あっという間に逆転され
話題にもされず、一部の人間がレリックと同等以上と思い込み、ここにやってくる

ゴッラッ！！レリック共ッ！！

エンピ五虎将
ウコンバサラ　ウルスラグナ　神無　正宗　アルマス

に勝てる自信があるのか！？ゴッラッ！！

>>826
ウコンはアビセア外ならクリ補正によっては普通に追いつき気味
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1292397192/560

正宗はもう普通に追いつかれてるし

ウルスもアビセア外ならスファ夢想のがWSD値高くてクリ率次第では結構良い勝負になる
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1292397225/341

アルマス神無はしらね

メイン後衛よりの主催の立場ででマジレスするとウコンいらね
ブラ持ちにメタ撃たせてペット一斉に追い込みが戦闘時間も短くて楽
結果的に回復も少なくて済むから手抜き出来て楽
PTでは弱点役終わったら下がっててくれウコンどうしても使いたいならソロで好きなだけどうぞ
他４つのエンピも同じ理由な

>>797
あり得ない話前提だが、サポ戦でギロ撃てばレイグラキンジャスにもそうそう負けない
ＷＳじゃなくジョブの差だな

>>826
いらない武器ばっかりだな（笑）

>>674
常識的に考えればそうせざるを得ないからなー。
ドミニオンで、ソロ時給も3-4万楽勝だから90据置もどう転ぶかわからん。

エンピリ武器も防具も超大量生産って勢いになってるし。減速しようにも加速つけ過ぎてる。

現状ではアビセアでしかやることないのに、アビセアの外で接戦っていわれてもな…
アビセアでは戦忍モシ以外の前衛いらんし
メタトロン打ってペット？何人でやってんの？
アビセアLS(笑)の方ですか？ほとんどが1PTでやるのが効率的なんでどうでもいいです
ウッコ盾でケアルしますよ

ていうか、最近廃前衛の複垢率高いから自分で回復するよ
フレが神無忍とマンダウシで、それぞれ2垢の白連れて来てる。俺は黒で弱点つくだけ・・ｗ上位キマとかオメガ以外はほとんどやれたな

ここはレリミシスレなのでブラの使い方を書いたまで
エンピ語りたいならスレ立てて好きなだけどうぞ
1PTでやるのが効率的なら好きなだけどうぞ
ここはレリミシスレですけど

つーか、エンピスレっていつ落ちたんだって検索したら12/10かよｗ
VU後日で落ちといて何で19日もの間新しいスレが立ってないんだよｗ

エクス＞アルマス

ていうか、レリックで息してるのってスファとマンダウ位なのによくスレ落ちないね
90で強化されても相変わらずアポｗ村雲ｗだし。そもそもアビセアでいらないジョブ・・

ガトラー＞ファルシャ

メイジャン終了まで証NM@2体・・・・
本当に期待していいんだよな・・・・・・？？

メタトロンが主力WSになるんだよな・・・・？
横でウッコフューリ打たれても恥ずかしくなくなるんだよな！？

>>839
アビセア外ならなｗｗ

ていうか、90のエンピもWSダメージアップ

>>841
まだ言ってるよｗｗ

>>838
アイムール（D77)＞ガトラー（D76）＞ファルシャ（D74）

D/隔では勝ってるけどな。装備ジョブ的に考えたら、もう追いつける要素が無い

今のうちにエンピを担ぎ上げておけば、レリックがもうちょっと強化されねーかなと思ってる俺ガイル

>>837
アビセア外
レリックミシック＞エンピ
アビセア内85
クリＷＳエンピ、侍与一＞レリックミシック＞クリ以外エンピ

アビセア内90
侍与一＞クリエンピ、優遇レリミシ＞レリミシ＞クリ以外エンピ

ぐらいしか俺には判らん。

>>837
その前にアビセアでjob縛りとか聞いた事ないし

アビセア外ではどんぐり
頑張ってるほうが勝つ

アビセア内では負けてるほうが相当がんばって、勝ってるほうが手を抜いたら丁度同じぐらい

ワイルドファイアダメージオーバーフロー動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13154904
クラウドスプリッタはどんな感じ？

よくアビセア外ではどうのこうの言うけど、アビセア終わったら11終わりじゃね？
レリックメイジャンの手伝いで久々に裏にいったがまじつまらなかった。今更MP管理とかやってられねぇ

これが私の装備です

メイン：神無 Ｄ55 AGI+15
サブ：鴎
遠隔：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（マートキャップ）
首：伊賀襟巻（シャドウゴルゲット）
耳１：素破の耳（アウスターパール）
耳２：ブルタルピアス
胴：乱波鎖帷子改（ロキカフタン）
手：昼　ダスクグローブ+1／夜　甲賀手甲改（青龍篭手）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：白虎佩楯（アンブッシャホーズ）
足：真伊賀脚絆（八竜脛当）

>>837
今現在息してるエンピって何？ｗ

http://jp.ffxiah.com/search/player/?owned[]=19542

FFAHの検索って手持ちに無いと検索かからないんだっけ？
FFAHの使い方がいまいち分からんとです、分からんとです；

今は、75時代の翡翠roHNMみたいな基準がない
命中飽和しまくりのナイズルでどの武器が一番強いか！を競いあってるようなもの
次の活動の場次第だろうな

高命中コンテンツになれば
レリック≧ミシック>エンピ

低命中コンテンツなら
どれも似たような数字になりそうと思うのは俺だけだろうか？

うろおぼえだが、何かのインタビューで今後は今までのような高命中コンテンツは出さないって言ってた気がするけど

うろ覚えどころか捏造に近い

これだけヒャッホイさせといて今更基本ステータスに戻っての集団コンテンツなんか邪魔臭いだけだがな

こんにちは
前スレで強化後の村雲のrep貼ったものです
その後、倍激の検証を行ってるのですが、１０％越えになるんですよね
とりあえず４０００回なぐってきました。

ちょっとだけですが強化されてる気がします

倍撃の発動率が10％？
それなら倍撃発動率6〜7％アップって事になるが

>>852
俺は所有して2年以上経つけどFFAHに反映されてない
そんな宛にできる情報でもないわ、登録してあるプレイヤーだけとかじゃないの？
知らんけどさ

>>856
もう一度rep張りお願いしたい

なんでだよｗ前から発動率8%だろ
2%アップくらいかな

>>800
そんなに高かったか？
3〜5％ぐらいだと思ってたが

昔膨大な数で検証してくれてた人がいて8%ってでてたはず
4000回で10%こえてるなら倍撃率アップはあるかもしれないな

3倍撃が10％ってやべぇな・・・

>>849
>>855

引退時期では。

>>850
シャドウじゃ効果無いぞ

８５レリックは倍撃検証したら８パーだった。
今回２パー上がって１０パーなったのかｗ
ちなみにマンダウね。

>>863
3倍なの？

マンダウの３倍激はＡＦ３＋２のコンビネーションの倍激と重なるな。
時たま短剣でクリティカル１８００とかふざけたダメージがでたよｗアビセアで遊んでたらｗ
普通になぐってたらいきなり敵のＨＰがなくなったから何がおこったのかとおもったよｗ

片手は３倍撃

>>862みたいにやんなきゃ2%の差なんてほぼわからんだろｗ
中途半端な検証じゃ昔だってエクスの8%以外で追加倍撃8%とか10%なんて言われてたぞ

>>867
ミョルニルは3倍撃だけど他はシラネ

ほんとに倍撃発動率アップしてるなら次回もミシックWS&AM効果アップでレリックもWS&倍撃発動率とか上がったりしそうだな

エクスの追加は8%て言われてるけど、実際数千回殴ったrepで8%超えたことはないぞ！
強化で伸びるなら追加10%、せめて15%は欲しい…
最終的に30%まで伸ばしてくれー

昔ナイトがLV90になれば１PTでもAVやれるかも?なんて事バ開発が言ってたけど、イージスがとんでもないことになってたりするんかね
AVのドロップなんてもう過去の遺物だが

俺が検証したのは７５時代は５パー、８５で８パー、今ここ９０で１０パー？
まだ検証してないからわからんｗ今日９０完成するから３０００発ほどなぐってくるｗ
１刀流で。

1度だけだがNM相手にだましうちで2400でたことあるわ
マンダウは無いが恐らくAF3+2の倍撃ででたんだろうけどさすがにフイタわ

>>843
存在しない武器出されても＾＾；
悔しかったら作ってきてよ

メイジャン強化する度に強くなっていて欲しいっていう軽い自己催眠と補正で%が毎回上がっていくことはミシック持ちの俺でも良くある事、今回ばっかりは上がってるかもしれんがね

>>858
大昔は珍しかったから、街で見かけたレリックも発見報告されて
本人の知らぬところで勝手に関連付けられたりもあったけど、今は自己申告しないとまず無理。
俺も3~4年位前から毎年1本ペースで計3本あるけど、FFAHには1本も登録されてないよ。

>>879
それ、報告じゃないぞ
FFXIのLSコミュに登録して、そのアドレスをFFXIAHに関連付ける
そうすると装備品が定期的に更新されるんで、その時にレリックとか装備してると
下のレリック欄に乗る、レリックミシック以外でも装備品履歴から見れるよ。
もちろんすべてでは無く更新のタイミングで、装備していないといけないのと
レリミシはLv75までしかFFXILSコミュで反映されないから
メイジャン済みでLv80以上になってるレリミシや、Lv80を反映させずにLv85のエンピを完成した場合
装備品リストに出ることはない。

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座はまだか！？
反省と謝罪の焼き土下座じゃ！！
真心こめた焼き土下座じゃ！！

保守ご苦労様ですぅ(^ヮ^ )

>>881
だからお前がするんだろ？ｗ

早くやれよｗｗ

レリックの倍撃は75時代から8%だね
10%にあがってるってことは今後も発動率あがってくだろうな
ただAF3+2のコンビ倍撃が数に入ってるかも
たしか残心時倍撃だよな
殴ってるときの装備詳しく

>>880
報告もあるだろう、
そんな登録してないが俺の名がレリック一覧に載せられてたぞ

５年前からレリック複数持ってるがＡＨに載ってないぞｗ

>>884
コンビは残心発動率ＵＰで倍撃は関係ないしでしょ

むしろ武器に命中つきすぎで残心なんか発動しないし

>>853
くだらん捏造すんな

焼き土下座じゃ！！
レリック共をひきたてい！！
熱く焼けた鉄板を一列に並べるんじゃ！！
レリック総土下座の絵巻物じゃ！！

>>886
前、ＡＨの運営だかのQAにあったけど、昔はプレイヤーが見かけた所持者やら
運営側の調査員みたいなのが見かけたレリック持ちとかを登録してたそうだ。
でも、日本人からそういうのやめてくれみたいな申し出があって、以後は自己申告制に
なったそうだ。
運営（外人）としては、自慢する価値があるのに何で嫌がるんだか解らないがｗみたいな
注釈はついてたｗ
まあ、閉鎖的な日本人らしいわなｗ

閉鎖的というよりは奥ゆかしき美徳というべき

走れ〜ウンコマーン（ウンコマーン）
風よりも速く〜♪

>>887
残心の発動率があがるのは残心効果アップ
雲海のコンビネーションは残心性能アップだから別物だ

しかし裏ではこうしてエンピが最強だと煽る奴が居たりすると…
いや逆に言うと持ってる奴は閉鎖的なのが日本人というのなら煽ってる奴はもれなく持って無かったり朝鮮人という可能性が高いという事か

>>890
いまじゃ考えられないけど外人からレリックWS見せてくれだけならまだしも
HNMLSに混ぜてくれやらNM手伝ってくれやら引っ切り無しにtellが来るようになってなぁ
最初は相手してたけどさすがにやってられなくて無視するようになったわ

>>893
なるほどぅ
だから村雲の人が命中下げたいのに下げれないと言っていたのか。サンクス

どれも場所とシチュによって一長一短の横並び状態になると思うな、若干エンピが有利な気がするけど
ただ、片手斧だけはアイムールの牙城を崩せる予感がしない・・・が、これの完成品てどこかの鯖で見れる？
攻/命+されたシャズラの時々2回攻撃とか、考えただけでちびりそうだわ

ペットにマチマチヘイストのらない時点で獣は二流アタッカー

ペットはマチマチ乗らなくても一流なので何も問題は無い

アイムールは居ないよ
作ってる奴もおそらく居ない
サービス終了までおそらく作れる奴も居ないだろうな
だから、ガトラー最強を名乗る
エンピとか要らないからレリミシもMBの賞品に加えてくれ

AHは関連付けとかLSコミュとか全く関係無し
昔は通報、今は自己申告
日本人は殆どやってないな

26%のLV90ガトラー+強リシャはリンクスペットと合わせて
狂った手数と累計ダメ叩き出すよ。

まあ獣がＤＤ役できるのは格下限定みたいなもんだけどな。
AGIモクシャの仕様が導入されて少しはマシになったけど、
ひきつけろ連発してるとまだまだいたわるが持たない。

アイムールなら10万出してでも欲しいわ
■eはミシックを現金10万円で売ったら、今の窮地を脱出できるんじゃなイカ？

しかしシャズラさん半端ねぇな
Ｄ90で間隔267て・・・
両手武器を片手武器の間隔で振ってるようなもんだからなぁ

あ、間違った。シャズナの間隔は240か・・・ぱねぇ・・

D88のパンチを間隔183で繰り出すジョブがあるんだが…。

>>905
所詮単体でしょ・・
獣の場合は本体＋シャズナだからねぇ

シャズナってなんだｗ
シャズラな

単体とは言っても強化次第でまだまだ延びるんだが

獣最強でいいよ
もう調整終わりな

獣だけじゃなく、ペットやモンスは元々じゃん。
Ｄ高いけど攻撃や命中、ヘイスト等のブーストが出来ない。
ＷＳ回転とか全く関係ない存在。

仕様を理解せずプロパティのみで語って何がしたいの？
頭の悪さアピールしたいの？

獣は確かに強いんだけどいま流行りのアビセアではつける弱点の種類が少なすぎるね
通常NMのサーチも弱点がつける種類の多い狩いれるだろうしね
まあ禁断と死闘エリアのNMなら殆どソロでできるのが魅力かねえ

>>910
ペットには任意で出せるＴＰ技あるだろハゲ
アフターマスで攻撃や命中もブースとできる。

＞ペットやモンスは元々じゃん。←これこそ頭悪そうｗ

>>912
は？
頭悪すぎだろｗ

ＳＴＰ補正できない　アビりきゃで縛られる。　ヘイストや歌、アビリティで伸ばせない

そしてなによりアフターマスで攻撃や命中がブースと出来るとか笑わせんなｗｗ
態々ペットのためにレベル１や２撃つの？ｗ上書きできないのに。
それに他の武器でもブーストされますが。
レリックに至っては撃たずともブーストされてますが。

所詮、ペットだよ。
レリックミシック持ってもペットが大幅に変わるわけじゃないし
本体も武器分強くなるだけ。

一般の獣と何が違うの？
腹痛いわｗ

ペット云々はスレ違いだからこれ以上語るな。
馬鹿晒してるだけだし、語る価値も無い。

他の武器でもブーストされるっていうのは本体がって事ね。

食事をしない。装備がない。 ヘイストがない。歌がない。 アビリティがない。
以上の理由でペットはアタッカーとして不完全だッ

>>905
スファライさんの事だろうけどちょっと違うぞ
メリポ+トルク+AF3手で素手D46のD90にAF3胴が隔-10だからD90/隔178だ
装備26%ヘイストマチマチでD90/隔69.42 詩人がAF3手+ギャッラルならD90/隔57.5
これらに獣は斧斧をするのならサポ忍だがモンクは防御が下がるがサポ戦も可能なわけで

たまにアイムール獣がトップアタッカーというアホがわくけどキチガイだからほっとけ

>>915
今の竜騎士なら小竜の装備以外は全部いけるんだけどな
それで強いかと言われたら何も言えんがｗ

>>916
装備絡むと獣の方も色々あるだろうからフルメリポ+スファのみで書いたｗ
AF3胴といえばインピタスが1ヒットごとに攻撃+2クリ+1に加えてクリダメ+1％までされるようになるらしいね。
忍戦は相変わらずだがモンクも大概だと思ったわｗ

獣はたしかにましになったし火力も追いついたかなって感じだけど
獣である必要がまったくねーってのと
廃になるほど周りの強化に追いつけないのはかわっとらん

アイムールはペット込みならコンカラー相手でも良い勝負すると思うが
いかんせん作成者が居ないんじゃ机上論にしかならんな

誰か作れよｗｗ

ただ強いだけのガトラーでさえ結構作ってるやついるのに
ペットが強化されるアイムールなんて性能考えたら作るやつ絶対いそうだけどなー

獣が必要な場面がほとんどないしなー、盾兼ねれる前衛でいいって話
てかレリとミシは一緒にされがちだが別だってのｗ
レリは時間ありゃいくらでも作れるがミシは２本は作れん
その一本でわざわざチャレンジ作成するやつもいないってことだ
>>919
期待値効果時間中クリ5%クリダメ5%って考えてかなり異常だよな
まだ回りに強化済みスファいねーからわからないけど
ウルスでもすげぇ安定するもんだしモが強すぎる

新ハグン 剛紫会 新ＡＦ 八双 薬品無　（ミュレクス1撃）
先義⇒石火⇒八之⇒九之
3400⇒3800⇒1400　確認

一方ビクトリーは5000だして一撃で葬っていた

みゅれくす(笑)

そんなアートマじゃ通常ゴミだし
WS砲台で削りなら召喚でいいし
やっぱりござるはいらね

最大ダメならモで5k~6kだの戦で7kだの
黒で精霊9kだのでるしなー
むしろこのスレでなぜそれを書いた

モンクって最大も出せる上通常も半端ないよなぁ
スファライ欲しいわ・・・ギルはあるんだが、うーん。
所詮アビセア内での肉盾って感じがあるし、どうしたもんかね。

最大が出せるのはアビセア限定でかつウルスだぞｗ
まあレリックは金があれば解決できるしすきなのつくるといい

何でこんなに持ってない奴の書き込みばっかなの？存在価値ねえからお前ら

きっとみんな後衛しかしないんだよ
赤とか強いしね＾＾
レリミシもなしで前衛しないでしょ普通

ミシックないですごめんなさい；；
まあ数年やってりゃ作れてもおかしくはないわな

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
次スレをたてい！！
それとも焼き土下座するんか？ゴッラッ！！

スファライ90
Ｄ+44 隔+86 攻撃+35 カウンター効果アップIV
ファイナルヘヴン
Lv90〜 モ

D46+44=90　270+86=356/2=178　90/178=0.50561797752808988764044943820225

Rフィスト+2
D+31 隔+55 Lv90〜　モ
ビクトリースマイト

D46+31=77　270+55=325/2=162.5　77/162.5=0.47384615384615384615384615384615

アビセア漬けならRフィストも楽しいぞスマイト3000〜5000でるしな

>>929
欲しいなら行動しろよ・・・何がうーんだ・・・

清々しい最強厨は手頃な正宗
ムッツリ最強厨はいきなり忍者好きを公言し始めて神無

>>934
素朴な疑問だけど過去ログって言葉知ってる？

ちょんだから何言っても無駄

金さえあればレリック作れるなんて言ってるやつには作成できないだろうな
欠片とかしてくれるフレもいないだろうしましてや主催とか無理だろ

作成してからSS付けてぬるいといえよｗ
れりっくｗなんかいらねぇとか言い出しそうだがｗ

最近ラグナロクがすげー欲しい。
クリ効果アップ４にスカージもギロ並になったって言うし。
でも戦士で使うならやっぱブラの方が強いんかなぁ。
ラグナ持ってる人実際のとこどう？

ゴミです

>>941
ラグナはヘイスト２６維持した通常攻撃が全両手レリック最強らしいからレイグラやメタトロンとスカージの威力差が無いならラグナのが上なんじゃない？

アビセア内に限れば通常攻撃最強だろう

ほぼ全撃がクリティカルのバケモノだしな

灰塵が付いてるみたいなもんなん？

クリ4って言っても15％ほどじゃなかった？
もっとあるのかな？

９０のラグナは灰塵一個でスカージのアフターマス維持したらクリティカル９７%らしいなｗ
てかアビセア外でもクリティカル５０%以上なんだっけ

>>947
クリティカル発動率１で１０%で、そっから１上がるごとに５%アップらしい
９０ラグナは４だから２５%アップ

半端ねえな…

>>949
ありがとう
素で25％って凄いなｗ
アフターマス中のクリアップも効果上がってるのかなー？

隔による得TPがアレだけどリゲインDATAアートマで振り回せるしな

レリミシ両手剣片手剣系は名前負けしなくなってきたな

両手剣っていつのまにかD/隔トップ武器になってたんだな

メイジャンでどんどんD値は伸びてったからねぇ＞ラグナロク
ただスキル高くSPWS使える暗黒よりアビの相性がいい戦士の方が上手く使える点はアレだけどｗ

そんなことよりもさらっと25%アップっていってるんだが本当か？ｗ
検証してるサイトか書き込みでもあったの？

軽くくぐってきたが発動率アップ２が５％で発動率アップ３が１％ってかいてあったぞ
たぶんこの流れだと発動率アップ４も１％だろう

>>955
最初のメイジャンでいきなりＤ９伸びて素でＤ負けてた村雲追い抜いたからな
開発もさすがにＤ低く設定しすぎたと気がついたんだろ

スファさんのカウンターが85で11%だってブログで見たけど
ラグナも85で11%なら90で13%じゃないかな

マンダウのアフターマスクリティカル１%UPｗはどうなったの？

>>957
検証の結果１の段階で約１０なのは確実で、２で５%上がってるのもサイトの検証で間違いない
３からはどっかの書き込み見ただけ+フレ暗黒の体感だから、仮に３からが１しか上がってないなら１７%かもね
けど灰塵でほぼクリティカル、は確実だよｗ

振り数のこと考えるとラグナはやっぱなぁ
ストアTP考慮してもWS後7振りなんだよな
アポはストアTP装備すればWS後5振りだし微妙な気もする
カタスがギロと同じぐらいだからスカージはギロより下回ると思うよ
アポあっても破滅終焉つけてギロにTAのっけたほうが強いっていうね

他人の体感の伝聞による情報とか
周囲を混乱させて迷惑なだけだな・・・

>>962
単に倍率ならカタスよりスカージのが上じゃないっけ
レリック全般に言える事だけど、上げにくいステータスもトワイライトのおかげでブーストしやすくなったしな

倍率は上だけど武器Ｄ値が違う上にステータス補正が違うし絶望的だから
暗黒が使った場合はカタスのほうが上になるね
それでも開いても100くらいまでだしラグナはもう相当強い武器だろうな

片手の報告はまだなのか？

もし片手もＬV90でＷＳ25％アップなら短剣だと
フセット10％＋af3手で15％＋レリミシ短剣lV90で25％＝50％のダメアップで胸熱なんだがｗ

カタススカージはグリムとトワイライトどっちがいいか悩んでたけど
やっぱトワイライトの方がいいのかな？

やたらかたい敵いがいトワイライトがいい
攻防１付近だとグリムのほうがいいのかね

>>966
>>468-470

トワイライトヘルム＆メイルのおかげで、随分スカージの威力がアップしたよな
カタスもそうなんだろうけど

>>966
それ以前にお馬鹿さん

村雲さん倍撃の発動率はその後どんな感じですかーーーー？

計算が苦手なんだけど必ずクリが出るマイティ中はキングズジャスティスがウッコフューリーを超えたって思っていいのかな？

キングズ　3.45のSTR50%
ウッコ　 3.00のSTR60%

uchino鯖にはガトラー持ちが2人もいるぜｗ
片手ジョブの中では間違いなく獣が火力最強だと思う
本体だけでもアルマスナイトと同じぐらい削る上に、普通クラスの前衛と同じぐらい削るペットが
そこに加わるわけだしな。

与TP付きの強物理スリップダメって感じなんだけど、限られた枠(席)でやってる場合は
いなくていいというか、戦術上組み込まないんだよね。
召喚やレリック狩のほうが扱いやすいから。

いやナイトと比べられても・・・
シ忍の足元にも及ばない

ペット込みなら最強は間違いないが今主流のアビセアでは席がないぜ獣はｗ

>>977
つってもD/隔は詩人AF3手+2＆ギャッラルのヘイストマチマチだと
ペットのD/隔合わせてもモンクと同等のD/隔くらいだぜ
それでサポ忍縛りで強化アビが少ない状態でモンクはサポ戦で強化アビ色々だぜ？

最強は間違いないとか実際やった上で言ってんのかねｗ
モ戦忍あたりのアビセア３強、外出た場合のフル強化アポ村正宗与一あたりに勝てるとはとても思えんのだが。

証討伐いってきたが主催の暗黒死んでるのに容赦なくNM倒してﾜﾗﾀｗ
マジで野良ひどすぎだろｗｗｗ
リレってたけどぎりぎりカウントされないとかあるのでお前らも注意汁

ガトラー持ちだけどアイムールあっても全く勝てる気しません
野良乱獲に来るようなのには負けないけどね
このスレにくるようなまともな装備持った方にはとてもとても
なので強化ください

>>980
死んでもカウントされるのでは？

後ろむいてとか言ってたのに納金が倒してたからカウントされないと思ったが
されるなら問題ないなｗ
でもチャット読めない前衛はレリッカーでも地雷すぎるだろ・・・

NM討伐系

•指定NMを倒すとカウントされる。経験値の有無は無関係。
•自分だけでなくフェローやパーティ/アライアンスメンバーが倒してもカウントされる。
•自身が戦闘不能状態でもカウントされる。
•下記の状況では指定NMを倒してもカウントされない。
◦戦闘場所から離れているとき。
◦救援状態の指定NMを倒したとき。
◦ナイズル島に出現する指定NMを倒したとき？

通常の雑魚をやるメイジャンだと戦闘不能だと駄目なのを勘違いしてるんじゃないのかな

>>ナイズル島に出現する指定NMを倒したとき？

よく見ろ
ナイズルにも出るNMは　倒す場所が指定されてる（条件３）
ナイズルじゃダメなのは当たり前

まぁ、言われないでも殴り止めない奴って外れだよね。。