【東京は】青少年健全育成条例改正案【オワコン】

前スレが消化不良だったので立ててみた
首都移転しようず

東京都が「自主規制が不十分・徹底できていない」
「主に違反している出版社が不参加で自主規制の意味が無い」と主張してる団体

業界自主規制団体一覧
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenpdf/pdf/sanko_15.pdf

日本書籍出版協会（出版倫理協議会）
http://www.jbpa.or.jp/
※秋田書店所属　チャンピオンREDが健全な子供向け雑誌と認定してる団体
「ストーリーからどうしても性描写をせざるおえない」だから健全ｗｗｗ

出版倫理懇話会
公式WEBなどが無いため概要不明。

上記2団体に全ての出版会社が加盟している訳ではない。

都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm
【読売社説】都条例、露骨な性描写の規制は当然だ　特にチャンピオンRED
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-999.html


※「チャンピオンRED」とは？
萌えの核実験場　「チャンピオンREDいちご」が警察に目を付けられて自主規制？ プラティカルパ
http://moratorium.livedoor.biz/archives/2157942.html

「自粛どころか悪化してるじゃねえか、チャンピオンREDいちご！！（笑」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50985544.html


これを見せれば一般の人は規制に納得するでしょう。
出版社の自助努力は不十分だと思います。

新聞
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/264601.html

フジテレビで規制を解説
ttp://www.youtube.com/watch?v=ss54uTW0EM4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TDfLQ9uQ9hk

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

>>2-4
規制というか、この内容で18禁にしてないなら改正案無くても不健全図書指定出来るよね？
逆に何故今まで取り締まらなかったの聞きたいけど

>>5
改正案には、マンガと同じ内容でさりげなくアニメもゲームもインターネットも含まれてますよ。
インターネット上の情報にも不健全図書指定が出来る様になった訳ですのん

東京都の条例は「販路の制限」です。
作家の表現を規制している訳ではありません。

また、表現規制は既に法律として存在しており、
漫画・アニメもその制限下にあります。（性器に関する表現）
憲法は立法府の求めに応じて、表現を法で制限することを認めています。
国会では「児童ポルノ」に関する表現規制の動きが続いており、
近い将来、これも規制対象に加わるでしょう。

>>9
つまりコンビニの雑誌コーナーの18禁仕切り板のところに少年ジャンプを置けば問題ないって事だな

>>7
読売新聞の社説（>>3）をご確認ください。
現条例は「性行為」を基本とした表現を制限しています。
そのため、チャンピオンREDなどの「擬似性行為」は規制の対象外ですし、
直接的な性行為（性器を膣に挿入するなど）の描写をぼかせば規制対象外です。
（規制できたかもしれませんが、裁判で負ける可能性が在りました）

また、現行の条例による規制は「大人向けの漫画を子供が購読するのを防ぐ」
ことを主眼にして運用されていたため、「子供向けに出版された漫画の表現」は
チェックできませんでした。（購入する雑誌の予算取りの都合などもあります）

>>9
1アウト取った時点で事前説明も無く販売場所を制限されるんじゃ、怖くてグレーゾーンの表現とか使えないじゃん
販売権を人質にとって、実質表現規制してる様なもんじゃん

>>10
「ビニール袋に包む」、「テープで開けないようにする」対処が必要です。
新条例施行後は、コンビになどの団体に働きかけていくことになるでしょう。

>>12
子供向けに卑猥な表現をしないと売れない雑誌・漫画家・・・必要ですか？
卑猥の無い表現で子供に評価される、大人が満足できる卑猥な表現で評価を受ける
この方が雑誌・漫画家、ひいては漫画業界全体にプラスになるでしょう。

>>11
実際の行為の描写が無いなら問題無くね？
擬似だとしても性行表現なら取り締まれるじゃろ
触手レイプは確かアウトだし

その辺に該当しないなら、ただのエロい一枚絵ってだけじゃないか?
風俗写真とかもアウトだろｗｗ

とりあえずこんな条例考えた屑は必要じゃない
現行法でなんとかできるのにしないで新しい法案だそうとかいうなんて頭がおかしいとしか思えない

>>13
あなたの言う子供向けの雑誌とは何でしょう？
卑猥な表現とは強姦等の犯罪行為ということでよろしいですか？
参照してみたいので具体名を教えていただけますか？

コンビニのエロ本ってすでにもう何年も前から自主的にシール止めされてるよな

それにPTAのごく一部の人たちがなぜかPTA代表みたいな顔して嘆願書だしてるだけでPTAの内部でも規制に反対してるし
テレビにでて「18禁」のエロ漫画を見せながら「こんなものが子供向けに売られてるんですよ」と嘘ついたり


規制派の言ってることって捏造のオンパレードでこわい

>>13
原文そのままだと、子供向け雑誌じゃなくて業界全体を対象にしてる様にみえるんだがｗ
考えた人間の狙いはどうあれ、異性を扱う表現は難しくなると思うぞ？

>>16
子供が購買するにあたって制限されない全ての雑誌です。
雑誌のジャンルや誌名を限定することは法・条例の抜け穴になるため指定しません。
また、雑誌全体を制限するのが目的ではなく、あくまでも「作品（漫画）」に対してです。
問題とされる作品が掲載されていない号は対象外になりますね。
現在の条例でもそのように運用されています。

卑猥な表現とは「［名・形動］品がなくみだらなこと。また、そのさま。」を表現することです。
男性・女性の性器はもちろん、胸・尻など一般的に「見せない」部位を見せる行為
などが該当すると認識しております。「卑猥な表現」に強姦も含まれるかもしれませんが、
一般的には強姦ではなく「性行為」と表現すべきではありませんか？変な人ですねｗ

現行法じゃ取り締まるのに難しいって都議会側がいってんじゃん。
ほぼセックスなだけだからOKとかいつまでもまかり通ると思ってんの？
都議会の方では既に規制したいタイトルはいくつか決まってるみたいな口ぶりだし
死の宣告がどういう内容になってるのかは興味あるわー

パブリックコメントで都民の９割以上が規制に反対したらパブリックコメント廃止にするし
他にもいろいろとヒドい有り様


なりふり構わず条例を通そうとするから規制派が本当にこわいし信用できない

こんな原因を作った漫画を許してた今までがわるいんだろｗ
まじで最悪な条例だが、突然言い出したわけでもないんだし
最初にNG扱いにされる漫画を見てちゃんと判断するしかない。
テレビ局側からしたら視聴率取れてるアニメは全部大丈夫だし、どーでもいいって感じでしょ

出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。
今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか８日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」と強く批判している。

本当に規制したいのは少年誌じゃなくて少女雑誌なんでしょｗ
あの内容が誰でも買えるとかありえん。青年誌ってなんなの？といいたいぐらいに。
ま、どう騒いでもなるようにしかならないかな。
というかデジタル化なんだし湯気や光線も解除してテレビに年齢確認登録でもさせてやればいいんじゃねｗ
スカパーじゃ前から年齢確認必須なアニメとかあるし

>>23
日本書籍出版協会（出版倫理協議会） のHPを見てください。
同協会が出している声明文は都議会の主張を全否定し、
歩み寄る姿勢は皆無、都議員が問題視した漫画や雑誌への見解も反省も無く、
チャンピオンREDを含めて全て健全であると正当化しています。

協会側の姿勢を見て都議会が交渉を諦めるのも仕方ないと思います。
都議会が問題視しているのにそれを無視してきたのは協会側です。
なので条例で彼らの主張を明確に否定したのです。
「性向じゃないんだから健全なのだ」と言う主張を
「物語に卑猥な表現は必要なんだ」と言う主張に対して。

また、何度も言いますが、表現を規制した条例では在りません。
「子供に対して売らないでね」と言ってるだけです。
子供に卑猥な表現をアピールしないと売れない雑誌・漫画って何なんですかね？

いくらテープで貼ろうが内容が>>3だったら一般書籍に置くのはダメだろう。
作家の日記みたいな記事もわざわざエロを書いてますって自白してるしどや顔しすぎｗ
大衆に受け入れられるとは到底思えないけどな。

>>24
地デジへの完全移行が完了したら、
ゾーニング機能搭載のテレビなども増えてくると思います。
民主党などが法整備に着手してますよ。

>>19
> >>16
> 子供が購買するにあたって制限されない全ての雑誌です。
> 雑誌のジャンルや誌名を限定することは法・条例の抜け穴になるため指定しません。
> また、雑誌全体を制限するのが目的ではなく、あくまでも「作品（漫画）」に対してです。
> 問題とされる作品が掲載されていない号は対象外になりますね。
> 現在の条例でもそのように運用されています。

私はあなたが思う子供向けの雑誌とは何でしょうと聞いているのですが？
あなたが指定した雑誌は規制対象になってしまうのですか？
東京都の規制担当の方なのでしょうか？

>>25
だったらもっと条文を何とかしろよｗｗ
あんな曖昧な基準で指定されたら、怖くてラブコメも書けねぇよｗｗ

こういう条例が悪用されて、気にくわないからって理由で表現者を苦しめたりするんだよ
もっと明確な基準にしろ

>>7
>規制というか、この内容で18禁にしてないなら改正案無くても不健全図書指定出来るよね？
>逆に何故今まで取り締まらなかったの聞きたいけど

まったくその通りだね
青少年に悪影響を与える性表現は今の条例でも規制できる
実際にチャンピオンＲＥＤは既に一部の自治体で有害指定を受けている

東京都がチャンピオンＲＥＤを有害指定してこなかった理由は不明だけど、
恐らく表現の自由と天秤にかけて規制するほど酷くは無いと判断したんだろう
つまりその程度の表現であったということ

規制推進派にとっては、今回の条例改正の目的は、
チャンピオンＲＥＤのような過激な性表現を規制することではなく、
創作物（漫画やアニメ）による児童ポルノを規制することにあるのは間違いない

チャンピオンＲＥＤを規制するための改正みたいに言ってる奴がたまにいるけど、
改正の経緯も知らないバカか、論点をずらして正当性を主張しようとしている規制推進派だろうね

規制反対している山本直樹って昔｢そうかもしんない」という強姦アニメ出している
まず中学生にしか見えない学ラン姿の少年が拳銃を拾い
電車の中で本を読んでいた眼鏡っ娘を拳銃で脅し
他の乗客が見ている前でフェラチオ強要
そのさいに一発射撃し踏切待ちの男性に当てる（生死は不明）
さらに眼鏡っ娘を立ちバックで犯す
そのあと早朝に現れ犬を散歩中のお嬢様を彼女に好意を抱いている男性の前で局部に拳銃を押し付け脅し強姦
そのさい犬を撃ち重症を負わす
そのあとに喫茶店に侵入し店主とウェイトレスと女子高生と男子高校生2人を人質に取り篭城
ウェイトレスと女子高生を犯すよう男子高校生を脅し通行人にその強姦姿を見せつけさせる
最後はテレビ局に侵入し女子アナを拳銃で脅し強姦
その模様をテレビ放送させた
こういう作品が文化なのか？
表現の自由なのか？

何なんだ一体
チャンピオンＲＥＤに親を殺されたかのような叩きっぷりじゃねーか
俺みたいにエグゾスカル零とかラインバレルとかそこら辺のやつだけ読みたいのだって居るってのに「チャンピオンＲＥＤはエロ漫画！規制汁！！」とか…

つーか前スレの終盤辺りから明らかにネ実民じゃないのが紛れ込んでるし、そういう連中はニュー速＋でやれ

>>24
でもケータイ小説は規制されないんでそ？
ああレイプしようが近親相姦しようが小説ならげいじゅつですかそうですか

>>31
それ一般刊行物?
18禁だとしたら特に問題無いと思うよ。

表現の自由って何か知ってる？
表現者は他人の権利を侵害しない限り、どんな表現をしても良いんだよ
消費者には見る権利と見ない権利があって、見たくないなら見なければ良いだけだ

１８禁は、１８歳未満には見る権利が無いって創作物
子供は自分で責任取れないしねってただそれだけの理由だよ

って話だよな

チャンピオンREDなんか書店で見たこともないんだが…

>>32
y+3bPMX2 こいつをNGにすればすっきりすると思うよ

昨日県内の書店をいくつか回ってみたが
「18禁指定されてない子供向けの本なのに卑猥すぎる」なんて本、全然見つけられないんだが…

自主規制がじゅうぶん作用してるようにしか見えない…

>>37
そうしようかね
エロ漫画が〜エロ漫画が〜っていってる奴ほどエロしか頭に無い典型的な例だなy+3bPMX2は
こいつ明らかにネットで拾った『規制派にとって都合のいい』情報しか見てねーわ

つーか、これ東京は規制します
神奈川は規制しません
埼玉は規制撤廃しますとか起こり得るわけだよな？

その辺りの議論がまったくされないのはなんで？
東京だけが特別なの？

どうみても地方の裁量越えてるように思うけど・・・

>>20
現状で規制するのが難しいなら運用基準を変えればいいだけだよ
条例を改正するまでもない

これまでの条例では、

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
> 青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
> 又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するもの

と曖昧に記されている通り、
青少年に著しい影響があるなら何でも規制できるようになっている

>>40
出版社が東京に集まってるってのもあって、他の都市では東京の規制に追随するところが多い。

石原＜東京は日本の首都だからお前らも従え！
○＜は、はいい〜；；東京様の言うとおりにいたしますぅ〜；；

と考えてるんじゃないか？
「東京はやってるみたいだけどウチはそういうのちゃんと出来てるし関係ないよね」ってどっかの知事が言い出したらどういう反応示すか見てみたいわｗ

>>41
なぜそれを地方の条例に頼るの？
国に言うべきだろ？

>>40
なるほど地方が法律を作るってか・・・ありえない・・・


面と向かって反論されにくいネタを皮切りに何をたくらんでるんだろうね？

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

笑わないからニュー速+辺りでやれ
ネ実みたいな下ネタスレ満載のところで「俺が漫画を守る（ｷﾘｯ」とか言ったってまともに取り合ってもらえないぞ？

y+3bPMXみたいのは簡単なのよ
理論的に崩壊してるのに感情だけで怒涛に書き込みしてくるから
矛盾点ついて冷静に返してやれば何も言えなくなるからね

ただこんな馬鹿打ち負かしてもどうでもいいんだよねえ
この糞条例なんとかしねえと

>>45
こういうコピペみると萎えるのも事実
結局なるようになるしかないじゃーんって感じでしょ。
石原を恨むなら同時に条例を作らせるようなことを書いてた一部の漫画家もたたけばいいのに
ほんとこんなんで条例が通るとか泣ける

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

ニュー速+はウヨサヨ自民民主の玉いれ合戦しかないとこだぞ・・・
いい年こいて運動会とか無理すぎるｗ

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>44
今回の改正の発端は国による規制だよ

2009年の児童ポルノ法の改正では18禁作品も含めた創作物の規制が議論されたけど、
国会が解散したせいで流れてしまった

そこで規制推進派が目を付けたのが青少年条例というわけ
青少年の健全な育成という大義名分があれば主張を通しやすいからね
東京都で成立すれば全国に波及するという目論見もあるだろう

だから「非実在青少年」なんて言葉を作ってまで未成年キャラクターのポルノを規制しようとした
でもこれは物議を醸して否決されたため、「刑事法規に触れる表現」と言葉を変えて成立させた

「刑事法規」と書かれているけど、推進派の目的が「非実在青少年」なのは経緯からすれば明らかで、
言い換えれば「児童ポルノ法に触れる表現」の規制が最大の目的だね

今回は青少年条例だから18禁作品は規制できないけど、
次に児童ポルノ法の改正が審議されるときには再び18禁作品も含めた規制が議論されるだろうね

>>46-47
一番簡単なのは、規制賛成派の議員連中の顔と名前を良く覚えておく。
そんで、街中であったらぶんなぐ、じゃなくて、今後２度と投票しない事

あとはWEB署名集めてるとこに署名するとか
規制賛成派のメディアの不買キャンペーンや、都主催のイベントへ参加しないようにするとか
細かい所からコツコツとですかねー

ネットからTOKYOの文字を削除しようぜ運動でもやってみるかｗｗ

>>53
グレー派な俺としてはあまりへんで過激な行動は起こしてほしくない。
それにWEB署名なんて効力なんて０なようなもんだし。
東京都民で投票権がある人の署名なら効果あるけど。

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>52
詳しい解説ありがとう
だから、それを地方がやるのはおかしいでしょって話なんだがね

>>58
なぜ自治体が図書の販売を規制しているのかというのは、
それこそ戦後から続く長い図書規制の歴史をさかのぼってみないと理解できないだろうね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

>>59
だからさ・・・なんでその議論をしないんだろうね？

頑張ってるのはわかるけどもう少し要領よく出来んか？

>>60
もうあちこちでさんざん議論してきた結果が現状なんだよ
そしてその議論はこれからも永遠に続くだろうね

レンタルビデオのエロコーナーだってにたようなもんじゃねーかw
子供に悪影響の定義が曖昧すぎる

>>61
で、そのあちこちでさんざん議論した結果
都市条例ってのはどこまで許されるの？

その結果がこれかね？
規制が可能ならその逆もあり得る訳だけど
どこで議論されてまぁ大丈夫だろうとなったの？

俺は君ほどものを知らないからあるなら教えて欲しい

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

俺作り手側の人間だけど今回の法案にはグレーの意向でいた
個人的に一部の同業者や関連業者が好き勝手やり過ぎていたのは目に余っていたし、
そのせいで過剰描写をやらないと売れない＝過剰描写にしなければ編集通せない事態がしばしばあった
俺が書きたいのはそういう直接的なのじゃなくて間接的でフェチ系のものなの！と言っても通じないし
同じ雑誌やレーベルから出ているというだけで同じような作品かと思われるのもちょっと癪だった
だから以前から少し規制が欲しいなとは思っていたんだよ
ただし必要なのは少しだけであって、しずかちゃんのお風呂シーンごときで一悶着起きなきゃいけないレベルの規制はいらないし
暴力シーンとアクションシーンの見分けがつかない審査委員会なんかもいらないんだ
都知事が言っていることは少々極端で作り手とのまともな話し合いの場はないし
出版社との話し合いなど必要な手順を無視しているからまんま呑み込むことは出来ない
とりあえず都知事は解任して、その上であんな曖昧な条文ではなくしっかり方向性があるものを
そして各種二次元産業とも足並みを揃えてもらわないといけないと思う

本当は経歴からいってあの人以上の適任はいないはずなんだけどね
なんだってあんなとち狂ったんだか

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>63
>で、そのあちこちでさんざん議論した結果都市条例ってのはどこまで許されるの？

条例の条文も、規制の基準も、自治体によって差異があるし、
有害指定の判定をする担当者も違えば、判定結果も画一的ではない

例えば、現在の東京都の場合は、以下のような流れで規制を実施している
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf

詳しく知りたいなら各自治体に問い合わせてみればいい

>規制が可能ならその逆もあり得る訳だけどどこで議論されてまぁ大丈夫だろうとなったの？

各自治体の関係者や地方議会で議論された結果だよ
もちろん全国的な規制の流れなどの影響もあるだろうけどね

ちなみに東京都の規制の基準は、この条例施行規則の１５条に規定されている
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

>>65
もはや都知事だけ変えてもどうにもならない段階にきてるんじゃないの
青少年健全育成審議会メンバーが規制推進派で埋め尽くされていることの方がよっぽど問題じゃないかね
都議会の議論ですらこんな有様だぜ？
http://blog.goo.ne.jp/moriceae/e/12b27dd0beb74ebd7f3aae036719cad9

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>70
聞く耳持たないんだから、もう裁判で決着をつけるしかないだろうな。

判例を見ると裁判で勝つのはほとんど無理なんだよね

東京はもはやコンテンツ産業の明確な敵対者になったな
でもこれって地方都市にとっては逆にチャンスなんじゃないか?
コンテンツ産業向けの経済特区作って、極々当たり前のゾーニング徹底だけして、表現の自由を保障しますってうたっとけばコンテンツの発信地として街興し出来るぞ。

何処か名乗りを上げてくれんかなー
そうすれば、東京なんて無かった
って大々的にキャンペーン打てるのになー

東京がついに大阪から犯罪率を奪い去った
流石だな…

街頭犯罪ワースト、大阪返上…東京下回る見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000133-yom-soci

大阪民国なんて東京に比べたら可愛いもんだった。
これが事実。

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ

>>65

>ただし必要なのは少しだけであって、しずかちゃんのお風呂シーンごときで一悶着起きなきゃいけないレベルの規制はいらないし
>暴力シーンとアクションシーンの見分けがつかない審査委員会なんかもいらないんだ

全部今回の追加分には全く引っかからないが？
しずかちゃんのお風呂シーンが性交にあたるなんて奴は居ないだろうし
暴力シーンは追加条文の中にない
真面目に反対派は自分で条文を見て理解することから始める必要が有るんじゃないか？
それが出来なきゃ話の最初の段階すらまともに乗ろうとせず、単に扇動屋の
煽りに乗ってるだけつぅ話になる

どこの誰が「非実在犯罪」なんて言葉を作ったのか調べてみると良い
ググっても反対派のページしか出てこねぇw

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

>>76
同意。でもそんな名乗り上げられる、懐の座った首長がいるとも思えない。

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>76

18禁がゾーンニングでないと言う意見があると聞いて
そこの所詳しくwww

こう、こういうの見てると本当に条文なんて全く見てないんだなぁと
よくわかるわw

勝てる敵と勝てない敵がいて紛れもない後者

こんなところで文句言っても何も解決しないぞキモオタ引き籠もりども。
東京都庁のまえでキモオタデモでもやってこいよ。

むしろ「出版倫理協議会」は性行為を一般紙で書くことをＯＫとした理由を
書かないと駄目なんじゃね？
まさか「性器」が見えないからＯＫですとかそんなレベル何じゃないよねw

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

まずは税金を払ってから言えキモオタども。
お前らは国民じゃないだろ。

>>81
条文を良く読めｗ
行為そのものの描写を規制してる訳じゃないｗｗ

>>85
18禁がゾーニングじゃないなんて言って無い
大体18禁のゾーニングの大半は、行政による不健全図書指定によるものじゃなく、業界団体の自主規制の成果だｗｗ
↑みたいのを極々当たり前のゾーニングだって言ってるんだよ。

自主規制してる団体の頭ごなしに、自主規制の枠組みで対象出来る部分にわざわざ条例作って業界を締め付けたりしない、普通のゾーニングをね

>>87
都庁前でオタク100人がヲタ芸披露

ていう見出し出されて嘲笑されそうだ。

日本逃亡して海外移住するんだろうね

(T_T)

すさまじく納税してる人が黒かったから.....

>>92

だから犯罪行為とか暴力行為は「以前のまま」だよね
しずかちゃんのお風呂は性行為にも性交類似行為にも
値しないと思うけど？
逆にどの部分に引っかかる可能性があるのか指摘よろw
あぁ以前から存在した条文の部分で
規制内容が変わるからとか言わないようにね
改訂しなくても、出来たじゃんつぅ話で終わるからww

＞自主規制の枠組みで対象出来る部分にわざわざ条例作って業界を締め付けたりしない

あと今の状況で「十分な自主規制が出来ている」と言いたいわけ？
そうじゃないから反対派は負けたんだと思うけど？
小コミ問題って何で起きたんだっけ？どこが起こしたの？w

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

思うんだけど、世に出て騒ぎになったら規制しますって
自主規制じゃないよねwwww

騒がれなければ規制しないって意味で自主規制とはほど遠いよねw

>>88
性行為そのものを表現する為のものは、一般では取り扱えないよ。
自主規制の枠組みは小説とかと大差無い

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

いやだから
育てて税収あげないとダメなわけで逃げられたら０になる

>>99

性行為はＮＧで性交類似行為はＯＫって話？
バイブは対象外ってのが「倫理委員会の公式見解？」

だとしたらそこ何じゃないの？条例作成理由はw

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

>>102
>>2,>>3を見てくれよな！

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>105
いやだってストーリー的に性描写が必要だからＯＫって
マジで公式見解なんだ

じゃぁ世の中のエロ本全部ＯＫじゃん
ストーリー的に性描写が必要なように書くのがエロ本じゃんwwww

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

ここは性描写をスキップすると言うのは戦闘漫画で戦闘シーンが
無くなるような物だ
むしろ性描写が戦闘シーンカットするわけにはいかない

とかそんな乗りなわけ？なんだろうか
そこだけ見ると超エロ本展開、カットすると意味が通じなくなる
性描写であればＯＫって話だよねw

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

都庁でデモしてこい現実に
の方がズレが少なくてまだﾏｼ

今回の件については、
・規制そのものが大反対の人
・規制自体は必要だが、恣意的な運用を危惧している人
の2種類の反対派が存在していることが、更に事態をややこしくしている。

少なくとも、後者の反対派の存在は、都知事、副都知事の責任だろ。
こいつらの発言が、あまりにも偏狭過ぎるから、一方的な拡大解釈を危惧せざるを得ない状況に陥った。
石原とその腰ぎんちゃくの本質は、無能民主党幹部と変わらんよ。

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

>>112

一回法廷で勝てば、それが基準になるから
アホやったらここぞとばかり裁判にすればいいと思うけどね＞恣意的な運用

そのための裁判所なんだからさ

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>109
（自主規制団体）
男女の仲を表現するために性行為は不可欠
性犯罪の残忍性を訴えるにはレイプなどの現場を描写する必要がある
→　目的があれば性行為表現は許される。それを阻害するのは表現の自由侵害だ！

（東京都）
いや、表現していいって。ただ子供に売るなって。

（自主規制団体）
法律で規制されてるのは性器の描写のみ
性器の描写を制限してないんだから立派な自主規制だ
バナナでフェラチオの練習をしたり、小動物が性器に潜り込んだりなどは
性行為ではないのでそもそも規制の対象ではない。

（東京都）
・・・（だめだこりゃ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

コピペ野郎がんばりすぎｗエロ漫画なくなったら死ぬなコイツｗｗ

>>122
エロ漫画嫌いか未成年じゃないのかなぁ？
チャンピオンREDなどの子供向けエロ漫画が滅びてくれたら
成年漫画の方に作家が戻ってくることになる。
今まで微エロだったのが過激度アップで修正も薄くなる訳でｗ
エロ漫画好きには好都合だと思うぞ。

>>117
それって、売店側がきっちりゾーニングしないと意味無くね？
そこら辺の指導は入るんだろうか。

図書館戦争が現実になりそうだな

>>96
性行及び性行類似行為を不当に賛美誇張するもの
↑
の文言で幼女の裸が規制対象にならない根拠は?
俺がそう思うから?

自主規制を行ってる業界団体の一つが都に協力的じゃなかったのは事実だね
でもなんで全体に規制をかける必要があるの?
行き過ぎた表現には元々規制をかけられるよね?
なんでそっちで対応しないの?

いやー だったら最初から18禁コーナー池って話じゃね？
まー基地外なのは間違いない
ところで反対派のひとらは>>96の質問にどう答えるか興味あるんだが誰か頼むわ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>124
売店側がゾーニングするのなんて負担が大きすぎるし、
「売店側が表現の自由を侵害した」ってこのスレの一部にいるような奴が
突撃をするかもしれない。そんなの売店側は涙目だ。

なので売店側は販売規制する条件を自主規制団体に委ねてる。
→「成年マーク」が付いてるものだけ販売規制します

で、東京都が「自主規制団体の基準は生温い」ってことで
条例で新たな規制項目を追加して、
「この本は成年マーク付いてないけど有害だ」と認定してる
書店はその認定に従って販売規制してる。

現在の条例でも有害図書指定はしてるし販売規制もしてる。
それで漫画は何も変わらず、エロ表現は寧ろ悪化したｗ
子供向けの販売規制を強化したところで漫画への影響はほとんどないだろう。

エロ・犯罪等を描いた漫画・アニメが
青少年の健全な成長を妨げる科学的な証拠は発見されたの？
それとも二次元と三次元を区別できないジジババが
マンガを真似して子供が犯罪に走る！！とか騒いでるの？
よっぽど自分の子供に信用無いんだなwwwちゃんと教育しとけよｗｗｗ
って誰も言わないの？

【規制】「太陽の季節」も規制へ…東京都

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>130
言葉の定義で恐縮だが、「販売規制」をどのように定義しています？
>>130だと、規制対象は店に置かないと解釈できそうなんだけど、
オレは、店には置くけど未成年には売らない＝ゾーニングと解釈している。
ここをクリアーにしないと、激しい意見のすれ違いが発生しそうなんでｗ

おはよう、今日も元気に暴れてる奴が居るなｗ
いつも同じような話をループさせてるし、最初は釣りかと思ったんだけどこれは真性かもしれんねｗ
ライダーやカウパニートの相手をした時と同じ感じがするしｗ

>>127
しずかちゃんのお風呂をノビ太が見てしまう事があるから、それが覗きと判断されれば可能性はあるんでない？

この法律を可決した奴は誰だ？責任者出て来いよ。
俺はこんな法律で国が滅びるのなんて嫌だよ。
政治家はもっと法律を勉強してから可決するべきだったな

>>126
答え一個来てた。
しずかちゃんのおふろシーンに意味をもたせるとしたら
キャーのび太さんのエッチー！＝
男子が女子のおふろを覗くのは女子に嫌がられる行為
男子が女子の裸に興味を持つのは自然(逆も然り)
のび太は顔を真っ赤にして照れる
しずかちゃんは綺麗好き
あたりで健全なエロ表現てことになると思うんだよね
ここから仮にのび太が風呂場に乱入してしずかちゃんを犯す展開はアウト判定

て 朝から何を真剣にかいてんだ俺は///

>健全なエロ表現てことになると思うんだよね

それ主観にすぎないから

>>135
君の解釈でOKです。条例の内容も同じ。

子供の目に届かないように、通常の雑誌などとは違うところに置く。
成年向けであることを明記し、子供への販売は行わない。

>>135

それは店の規模によるだろ
本来なら欧米のように店を分けた方が好ましいのは確かだが

今のところは18禁にしろってだけで特に規定はない

だが明確に分離してなく、効果が無いと思われればその辺にも手が
入るのは必須
本当は最低でもレンタルビデオ屋レベル（場所隔離、のれんで入り口仕切る等）
は必要だとは思うけどね

あとキヨスクでゾーニングしろって言われても無理だろw

条例が変更されることで「内容」を規制できるようになったのが問題なんだろ。
今までは絵に対する規制だったのがストーリーにまで介入してくるようになった
しかもそのストーリーを誰が判断するかといえば
かなり懇意的な人選。

ドラえもん(児童の入浴描写と
クレヨンしんちゃん(園児♂の臀部露出、
サザエさんのワカメ(猥褻物陳列　
サザエ(児童に対する家庭内暴力　も規制対象になってしまうのか

>>142

それはネタかっネタなのかっwwww

どんなのでも条例は改訂して内容を変えるだろww
一度決めたら廃案にしないと条例は修正できませんwww

どんな一発勝負だよww

>>143

こっちもネタだよな、全く面白くないけどww

「ピラメキーノ出演中の子役が思う「都条例」。
ttp://togetter.com/li/79397

猪瀬直樹　東京都副知事、早朝の妄言とその反応
ttp://togetter.com/li/78812

>>142

あぁ「条例が変更されることで内容を規制できるようになった」のが問題
じゃなくて、条例が変更されて、「内容」を規制できるようになったかwww

すげぇ曲がったぜwww

つか内容関係なくね？描写方法だけしかかいてねぇぞww
エロシーンカットまたは、吹き出しだけならOKなんじゃねw
いきなり小説にしてしまうのも有りwww規制対象外だしww

ちなみに18禁ならやり放題だぜ

>>146を実行しちゃったのが>>3だから条例でなんでも対応できるようにしますわってことだろ。

どらえもんやブラックジャックなどは対象外、暴力表現にも規制拡大はあり得ない。
規制対象はうんたら〜って明文化してくれれば反対派の多くは納得するだろうに。

反対を表明してる漫画家の言い分は規制の線引きが曖昧で拡大解釈されることを恐れているんだろ？
そこをなんではっきりさせないのかね規制派は。あほなのか。裏があるのかと勘ぐってしまう。

>>148
自分達に都合の悪い表現者を脅して黙らせる為だろう、言わせんなや

もう都内で出版される出版物は、全部自主的に18禁にしちゃえば良いんじゃないか?
都内以外は普通に販売して

基準が曖昧なままじゃ、そのぐらいしか自衛手段無いでしょ
複数回不健全図書指定された出版物は、物流の自主規制で消費者からの依頼が無い限り取り扱わなくなるんだし。

この条例、可決後に実態調査開始するとか聞いたんだけどｍｊｋ？
普通逆だろ。明らかに後付けでイチャモン付けるための標的探しだな。
っていうか、標的探してから批判しろよ。どんだけｇｄｇｄなんだよ賛成派。

カルト教団に負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＭＣが引っかかるのかが気になるなｗ

取りあえず作者にはクラウザーさんが石原と都庁をレイプする漫画を描いてもらいたいなｗ

負けたもなにも戦ってないのが現状

キモヲタがまた大量殺傷事件起こしたらしいじゃないか
反対派がどんな屁理屈を捏ねても、世界はどんどん
キモヲタ価値観で歪んでいってるんだよ
だから、それを誰かが止めなければならなかったの
石原と猪瀬は、ファシストの汚名覚悟でそれをやった、それだけ

もう反対派に油そそぐのやめてやれよ。
また科学的根拠を示せーとか言い出すんだからさ。

>>154
オタかどうかも分からない無職のDQNをオタと決め付けてレッテル張りとか
お前絶対忍者だろ、汚いなさすが忍者汚い

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>156
逆に本当にオタだったら完全敗北なんでいちいち反応しなくていい

ID:jEHUh940はただのキチガイ

あの事件の犯人の自宅も家宅捜査とか入って
マンガとかアニメが散乱してたらここぞとばかりにマスコミは叩くんだろうなぁ。
逆にそこを見越して石原某の作品を大文字でプリントアウトして
部屋中に貼ってるような仕込みをしてる猛者だったらと想像すると胸熱。
まぁ報道されないんだろうけどさｗ

漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

ID:jEHUh940あんたもよくやるねぇ

かまう必要ないよ　自動投稿ツールみたいなもんだからｗ

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

非実在の部分をつっつかれて規制派が顔真っ赤にして
「非実在だけど人権はあるんです！」とか言い出して
エロゲーエロ漫画キャラに人権発生
キャラの権利保持数＝発言権になり
様々な会社、個人にいたるまでエロゲーエロ漫画製作を始める
※通常の小説、漫画、ゲームなどのキャラは事案発生の経緯から
　 単なるキャラとして扱われ人権は持たない

そんな未来が見えたような気がしたが気のせいだった

ただのゾーニングで済むならいいんだけど
トップの石原がすげー大雑把でいい加減な奴だからな・・・ｗ

新銀行東京みたいにメチャクチャなことになるよ絶対

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>154
とりあえず東京都庁の北塔の３５階あたりに飛行機突っ込ませたら連中は黙ると思うよｗ

>>143
クレヨンしんちゃんの「ぞーさん」や「尻ませーん」のような下品なネタだって
近頃ではもう当初のようにやらなくなったでしょ

こういうのが妙な正義感を持った口のうるさい連中によるいちゃもんによって
制作者が自主規制した結果なんだよ

ID:y+3bPMX2 と ID:BQyGPxvi は真性のキチガイだから無視したほうがいいぞ

>>168
無茶苦茶になっても銀行のときみたく上手く逃げるだろうな
弟の威光があるから、マスコミも滅多に叩かないしｗ

弟の兄で御座います

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>96
>むしろ「出版倫理協議会」は性行為を一般紙で書くことをＯＫとした理由を
>書かないと駄目なんじゃね？

この条例では性行為を書くこと自体は規制してないんだけど？
東京都の基準でも「著しく」「卑猥な」「露骨に」などあくまでも条件付きで規制しているに過ぎない。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
>第１５条
>一　著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
>　イ　全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>　ロ　性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

>あと今の状況で「十分な自主規制が出来ている」と言いたいわけ？
>そうじゃないから反対派は負けたんだと思うけど？

お前は自主規制とは具体的に何を指していると思っているんだ？
条例の条文をじっくり読み直してから出直して来い
ちゃんと「自主規制」についての条文があるからな

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>114
そんな裁判なんてもう過去に起きている
お前はガイナックスが「電脳学園」という脱衣クイズゲームで裁判を起こしたことも知らないのか？
クイズに正解すると脱衣するというだけのゲームだったが、地裁・高裁で敗訴して、最高裁で棄却
要するに脱衣クイズゲームを規制するのは合法なんだよ
確か性交描写なんて全く無くて、せいぜい乳首が見える程度のゲームだったと記憶しているがね
そのころからソフ倫規制が始まった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E5%AD%A6%E5%9C%92

実際の所どちらの立場でコピペを貼り付けまくってるのかはわからないけど
そろそろいいかげんにしとかないと規制されたりしかねないのでその辺にしとけ
これ以上続けるなら使用してるプロバイダーをここで申告しろよ

>条例の条文をじっくり読み直してから出直して来い
>ちゃんと「自主規制」についての条文があるからな

該当する条文があって相手を納得させられる自信があるならコピペしたほうがよくね？
そんな煽るような態度しか取れないから賛成派も納得しないんだってｗ

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>180
クソ長いんで一部カットするが

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
>(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
>第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、
>図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、
>当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

>(表示図書類の販売等の制限)
>第九条の二　図書類の発行を業とする者(以下「図書類発行業者」という。)は、図書類の発行、
>販売若しくは貸付けを業とする者により構成する団体で倫理綱領等により自主規制を行うもの
>又は自らが、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の図書類に、
>青少年が閲覧し、又は観覧することが適当でない旨の表示をするように努めなければならない。

要するに自主規制とは、自分たちで倫理基準を作って、
青少年に有害と思われるものは表示を付けて青少年の手に渡らないように区別しろってことだ。

青少年健全育成条例を本気で廃止にしたいなら自分の近くにいる人に
・石原は自分の書いた小説、監督を担当した映画が売れなくなるのが嫌だから小説、実写を規制しなかった
・来年の一月に行われる非公開の審議会で全てのアニメ、漫画を規制する気でいる
こういうことなど、マスゴミがまともに情報を出さないならば、反対派である人々が少しでも多くの人に知らせなければならない。
石原が非公開でやる気でいるなら、こちらも勝手に真実を流したっていい

>>183　
さんくす。
倫理基準を自分らで作るって点があるにしてもお上からは条文で

>又は自らが、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の図書類に、
>青少年が閲覧し、又は観覧することが適当でない旨の表示をするように努めなければならない。

て制定されてるわけよね。
この前提で>>3が『>>性的感情を刺激し』に該当しないっておかしいとは思わない？
んでお上が>>3を見た時に自主規制が機能してねぇワロタってなるのも当然じゃないかね？

条例をゴリ推しした点は納得いかんが出版側にまったく問題がなかったとはいえないよね。
自主規制がちゃんとされてたって主張は今回通りにくいと思うよ。

なんか揚げ足取られそうだから追記しとくが自主規制がされてないって点は作家が描いた事についてではなく
売り場を変えるための表記をしなかった事に対して、だからね。

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>185
俺は起たない

>>185
何のために有害図書指定があると思ってんだ？
チャンピオンＲＥＤは地域によっては既に何度か有害図書指定を受けている

>(表示図書類に関する勧告)
>第九条の三
>２　知事は、表示図書類について、前条第二項から第四項までの規定が遵守されていないと認めるときは、
>図書類販売業者等又は図書類発行業者に対し、必要な措置をとるべきことを勧告することができる。

自主規制に問題があるなら業者に勧告することだってできる
過激な性表現は現在の条例でも十分対応できる問題で、
今回のような条例の改正を正当化する根拠にはなりえない

地域によって有害図書指定されてんのに反省してないじゃんｗ
それとチャンピオンＲＥＤを例にあげるなら
その雑誌そのものを有害図書指定するには値しないんじゃね。
作品ごとに狙い撃ちするための下地づくりと思うけどね。

お前らもうチャンピオンＲＥＤを叩くの止めろ！
エグゾスカル零とラインバレルが読めなくなるだろクソァ！

とりあえずアンケートに「どう見てもアウト」な漫画を終わらせろって書くから「ＲＥＤはエロマンガ！ＲＥＤはエロマンガ！」って言ってる奴も協力してくれ

>>190
今回条例が改正されても規制方法は何も変わらないんだが？
反省していないと判断したなら繰り返し有害指定するしかない
連続３回、もしくは１年間に５回以上指定されたら流通からも締め出しをくらう
ちなみに東京都はまだチャンピオンＲＥＤを有害指定していないようだが
これは審議会が規制するほど過激ではないと判断したからに過ぎない
不服があるなら審議会に申し立てろよ

いや・・だから・・・>>191みたいな声は無視かいｗ

>>190
>作品ごとに狙い撃ちするための下地づくりと思うけどね。
具体的に今回改正された条文のどの部分がその目的に合致していると思ってるわけ？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/sinkyuu_taisyouhyou.pdf

ソース忘れたけど都議会側の意見に
今回規制対象に指定する予定の作品には今までの条文では規制できない部分があるので
って語ってたのをどっかで見た気がするんだけどな。
曖昧な情報ですまん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol]

　東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する都改正青少年健全育成条例が成立したことに関連し
「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」と述べ、
規制の必要性を改めて強調した。
　また「何もそういうものを描いてはいけないと言っているわけではない。子どもの目にさらさないように処置をしただけだ」とも述べ、規制に対する理解も求めた。　

>>195
全然言ってることと違うじゃん
単に規制派が規制したい作品を現在の条例で規制できないから改正するって言ってるだけだし

>>196
>幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原は自分で自分のことを変態で気の毒でＤＮＡが狂っていてアブノーマルだと思っているんだな

エロ漫画の健全な発展のためにも、
子供向けエロ漫画は全て葬らなくてはいけない。
特にREDは多くの作家を奪った不倶戴天の敵。
毒を飲んででも奴らを潰そう！

２ちゃんねる内部にも賛成派はいるし大変ですね。

>>197
まんまその通りだとおもってるよ。
条例なんて時代背景に沿って書き換えられるのが普通じゃね？
権力を与えた相手が悪かったね。ってことさ。

何かチャンピオンＲＥＤに親を殺されたかの様な叩きっぷりだな
ＲＥＤに持ち込んで掲載拒否された同人作家様でも暴れてんのか？
アンケート送るとかの方法があるってのに何で「潰せ！エロマンガ雑誌チャンピオンＲＥＤを潰せ！」になってんだよｗ
雑誌そのものを潰すんじゃなしに「雑誌内容を改善しろ！」でいいじゃねーかｗ

>>192
反対してる人間を非人間みたいな扱いしてごり押しするのはいつものことだけど、制定した人間の感性でしか計れない条例が、今後ずっと同じ運用を続けられるとでも思ってるのか?

100人いて100が全員同じ回答にたどり着く条文が理想で
最低でも８割は超えてないと悪用される危険性があるのに、今の条文だとせいぜい４割程度の人間しか意図した内容を読み取れない。

制定した人間が残ってる間はいいだろうけど、自分が永遠に議員続けるとｄも思ってるのかこの連中
もっと具体的な内容に見直せ!?
っつってんだよ、老害には日本語も通じないのか?

そもそも、雑誌に我慢ならないほど気に入らない所があるなら
出版社なり作者なりに文句を言えばいいのに
都に丸投げすれば安心とでも思ってるのかねぇ？

>>203
思ってるよ。実際に東京都は動いてくれたし。
次は神奈川・千葉・愛知・大阪だな。請願しておかないと。

裏切った民主党はどうするの？
なかった事にして支援？

>>203
規制推進派のやりたかったことは >>52 だから
チャンピオンREDを規制させるだけなら条例を改正させる必要などないわけで

自民じゃねーの？

>>206
REDは直接的な性描写が無い・・・少ない雑誌だから、
規制対象にするのが難しいんだってさ。

今北産業

これで年明けの移行期間？に書店が都知事と副知事が関係してる書籍を
真っ先に18禁コーナーに移したら、指差して笑うんだがw
その位の洒落っ気ある事やってくれないもんかねぇ

>>208
直接的な性描写が無い、もしくは少ない雑誌なら最初から問題ないじゃん
雑誌の中の一部分の表現だけを規制したいなら、変えるのは条例ではなく、まず運用の基準でしょ？
改正された条文を探しても、そういったことは何処にも書かれてないわけで

>>204
本気でそう思ってるならお前は中国に住んだ方がいい
向こうは悪いものを予め国が排除してくれるよ？^^

今回の件でやっぱ２ｃｈの限界は匿名性にあるんだのうと痛感したわ
ちったーはそれなりに影響力のある著名人が自分の名前で一般人と意見を交わすから説得力が違う

http://stat.ameba.jp/user_images/20101215/14/dijnopistol/09/e7/j/o0480064010919151680.jpg

930:2010/12/17(金) 18:52:34 ID:+OkQXF4dO
ここにいる人たちはたった10数年まえに「漫画は有害だから」と親たちが公園で漫画を燃やしてたのを目の当たりにした世代だと思うんだけど…

それでそのときの「漫画は有害」っていう人たちが今後は漫画を審査する仕組みになったんだけど…

漫画を不安がる人たちの気持ちも、わからなくはない。
私はワンピースやNARUTOやドラえもんにまで規制が及ぶなんてことはさすがにないとは思うけど
漫画は全部無くなっていいよっていう人たちが実際にいるから
不安になる気持ちも、やっぱりわからなくはない；


931:2010/12/17(金) 19:04:19 ID:4MF+NRGG0 [sage]
>>930
私は成人指定コミックができたときの騒動を覚えています。
TVで特番を組んでその時サンプルとしてやり玉に挙がっていたのは
遊人の校内写生で、遊人、江川達也などと非常に激しく討論会をしたのを覚えています。

この条例がなくても問題な作品は指定図書にできる権限が役所にはあるはずで
現状ある有害図書指定と成人指定コミックの運用見直してでは
どうして駄目なのかが理解できずにいます。

非常に残念なお知らせ。
表現規制反対派の中から抗議テロによる逮捕者が出た模様。

バスに刃物男、１３人負傷＝茨城・取手駅前、中高生ら切り付ける−２７歳無職を逮捕
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010121700132&j1

全然関係ない事件を「規制反対派から抗議テロによる逮捕者が出た模様（ｷﾘｯ」とかちょっと＾＾；

全員生きてるのかよ

東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する都青少年健全育成条例改正案が成立したことに関連し
「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。
幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」と述べ、規制の必要性を改めて強調した。

オタクは頭が危険でDNAが危ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性教育反対だめぇぇ
青少年に悪影響ですからぁっんっ

>>219
こういう差別的な発言をやっちまっていいのか？ｗ
「同性愛者は遺伝子異常」とかもかなりアレだったし

石原のお爺ちゃんの中では　漫画＝レイプ　って構図になっちまってるのか
あの世で手塚治虫に土下座して来い

ワイぺにとおちんちんランドとフェラチオザウルスで喜んでるネ実はDNAが危険で危ないんだよ！！！

性癖なんて人それぞれだろ馬鹿か
スカトロ好きとかいるんだぞ言わせんなﾊｽﾞｶｼｨ

ジャックは即刻逮捕しるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の改正の条文を完全に理解できてる人ってどれくらいいるのだろう

ネ実の青少年条例スレ見てると
アニメやゲームの暴力表現は子供に影響しない, 親の教育に責任があるみたいな意見が非常に多いけど
メディアの暴力表現と実際の暴力増加の因果関係について
2001年にスタンフォード大学が発表したグループ比較研究で実証されてなかったっけ?

>>226がそう言うならされてたんだと思うよ

結局18禁のコミックの売り上げがよくなるだけだったりしてw

健全な成長って何だろうね

てか改正された方が話題になってるけど、改正されてない方が危ないんじゃないかと思うんだが

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

北斗の拳とかどうなのよ

悪いことをしらない子供ほど恐いものはない

自民の議員さんが竹下登の孫の女性をディスってる件について
http://www.mihara-togi.net/101215

18禁にすればすべて解決だろう常識的に考えて

>>230
その辺の文言は変わらず

刑罰法規に抵触する、性行及び性行類似行為を賛美または誇張する
ってのを規制の文言が追加されただけです。

いい加減有害図書指定あるからＯＫ派はかんがえろや
有害図書指定は「自主規制」じゃない

それをきっちり理解してくれ

自主規制がまともに動いていないうちは、どんどん規制がきつくなるだけ
これが手始めだなんて恐怖するなら自分でコントロールできるようにしろや

暴走してるから条例になるんだよ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ i
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>233
18禁は行政が介入して決定している訳では無く、出版社がそれぞれで加入もしくは運営してる業界団体の自主規制で決定しています。

不健全図書って言うのは、自主規制を守らない書籍を強制的に分類する為の仕組みです。
業界団体の自主規制が甘いと言うなら、話し合いでルールを見直すか、余りに酷いようなら行政指導と言うのが普通の手順です。

今回の件は、一部の業界団体が都の方針に逆らい、話し合い応じないためにその発行物を取り締まる為と言っていますが、行政指導も行わずに本来自主規制の枠を超えたものを取り締まるための条例を改訂しました。
さて、何が狙いなんでしょうね？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ i
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

青年誌が辛いだろうなこれから
だいたいガチの成年モノ以外も18禁じゃ高すぎるんだよ、せめて15禁くらいの枠を作れや

>>235
表現の自由を理解していない人の貴重な意見をありがとう。
自主規制が足りないというなら、見直す事で健全化を目指すんです。
それは今回の一件に限らず、ずっと繰り返されて来たサイクルです。
行政が目指す表現の自由と、業界団体の目指す表現の自由が噛み合わず争いになった事も少なくありません。
そのたびに話し合いをして自主規制の枠組みを作って来たのです。

今回の様に話し合い無視で、一方的な規制をかけてきた事案はそう多くありません。
規制を受けた側は、これから法廷で表現の自由について争う訳ですね。
業界と正面向いて関わる事を放棄し、司法に自らの責任をなすりつけた都のやり方を私は許せません。

>>240
今まで話し合いで健全化されてたの？

>>241

こんな認識じゃ無駄なんじゃない？
だからこそ条例が出来たと、まぁ右へならへで確実に波及するね
性交描写に甘い自治体なんて少ないだろうし

>>241
自主規制の内容は各業界団体によって違うけど、内容の見直しは何度もされてる。
各都市と協議した末、条例として盛り込まれた例もある。
裁判で争われた例もある。

でも基本的には自主規制ｎ見直しで対処されてる。

自主規制で洩れるものがあったら不健全指定すればいいだけ
今回の改正は現行条例の条文では規制出来ない新しい事案が出てきてしまったという訳だ
つまり、都側も現在の自主規制は機能していると認めてる訳だ

>>244

まぁ>>117がマジだとしたら

東京都の規制と自主規制側の条項が乖離してるわけだからさ
自主規制から漏れたレベルじゃなくて、東京都から見たらだだ漏れ確定な訳だし

条例改正になるのは当たり前っていえばあたりまえ

>>244
主旨も取り締まりたい対象にも別に文句ないよ

やり方と条文が気に入らない。
あれじゃいくらでも拡大解釈が出来る
都側が永遠に悪用しない保障がない以上、誰が使っても悪用出来ない条文にするべきだし、そもそも行政指導して自主規制の枠組み直せば済む話

>>246

何のために法廷があるのかまず理解しましょう

今年の条文改定とかで毎年更新してるなら別だけど
法的条文つぅのはそんな訳じゃないしね

明確に書いたらそれを抜けるように対応されてざる条項になるだけ

>>245
対象の業界団体が関わる出版社に業務停止命令出して
法廷で自主規制の枠組みについて争う事も出来るんだぜ？

その他の業界団体は関係ないんだぜ?

>>248

むしろそこまでの強権発動をしてほしいって事？
それ真面目に会社倒産させる可能性のある最終手段だと思うけど？

条例自体は糞だけど子供に性描写見せたくないって親の気持ちも分かるから微妙なんだよな。
ヨスガとかチャンピオンREDいちごとか正直やりすぎだと思う。
初めから18禁にすれば問題なかっただろうに。

>>247
そもそも、一部の業界団体が表現の自由に照らしあわせて自主規制する必要が無いって訴えてるものに対して、自主規制の枠組みから外れたものを取り締まる法律を改訂して取り締まろうってのがおかしい訳だが

取り締まり能力の是非よりも、表現の自由を侵害するか否かの方が重いですよ

>>251

１８禁なので作れるし売れますよ、大人になら

18禁の方向に都が舵を取った時点で、「表現の自由」じゃ
勝てないことを理解しましょう
前のは所持しない努力義務とか言うアホな条項があったので
表現の自由でも理にかなってたんですけどね

>>249
そもそも、その前段階の行政指導すら行ってない訳で・・
一社の問題に業界全体の存亡に関わる条案で対処するとか、頭おかしいだろｗｗ

都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101218k0000m040101000c.html

過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、
石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に
「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、
「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。

石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。

また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、「当時ショッキングだったけど、
あの程度なら叙述の美しさもある」とし、少女強姦（ごうかん）などを描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。【真野森作】

>>253

小コミの後も色々そのままな時点で駄目でしょう
だいたい、規制団体が>>117を公式見解としてだしたなら
もうマジで乱用されるのが目に見えてるから

取り締まり可能なように規制条例を作ってきたんでしょうな
基本この手の規制団体って判断内容は当事者にもだしません
タガが緩くなる元だからね

東京都だけに説明とかはしてもおかしくないけどね

>>252
18禁にされるラインが分からないからされるのが怖くて出版社や漫画家が萎縮すれば
表現の自由の侵害になりかねないんじゃね？

>>256

最初から１８禁で出してくればオールフリーですって
指定図書にならないと１８禁が作れない訳じゃないでしょう

>>254
つ太陽族

>>257
そんな条件じゃ脅しと変わらんだろｗ
中高生向けの漫画でレイプや性的描写がある物は多い、それが１８禁にされたんじゃ漫画家はたまらんだろ

>>259

この実情だからこそ、条例が出来たわけですね解りますw

>>260
中高生にもなればそういった作品くらい読むだろうに
それらを12以上向けとか15以上向けとかを作って分けるならまだ分かるが
いきなり１８禁とか飛躍しすぎてる

そう思うなら、まずは自主規制側で分けるのが筋では？
条例では普通そこまで細かい段階にはしないね

それをせずにいきなり１８禁言われてもw

ってか元々エロは１８禁だったのでは？w

まあゲームなんかはあれだけレーティングしてもキチガイにイチャモンつけられてるからな。
ただ、自主規制をある程度やっとけばまともな人相手の説得力は違ってくると思うけどね。
ただ石原はキチガイに入りそうだな。自分のこと完全に棚上げしてるし。

>>263

ゲームなんか本当はCERO-Zの上にCERO-ZZ作って
２０才以上、無制限つぅの位はもうけてほしいんだけどね

発禁ってなんだよ発禁って

>>254
をみれば分かるとおり、頭がおかしいのは間違いない

テレビではエロ漫画規制ぐらいにしか報道してないから困る。
実際はコナンもワンピースも犬夜叉もヤバイってのに。
CM見ただけで民主党に投票してしまうような洗脳に弱い一般市民に分りやすく説明しろよ。

青少年健全育成条例改正に劇作家協会などが抗議
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101217-OHT1T00181.htm

日本劇作家協会と日本劇団協議会、日本脚本家連盟は１７日、過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案が１５日成立したことに
「当事者である表現者に諮ることもなく進められた改定案には、判断基準が曖昧な文言が存在し、当局の恣意的な判断を許す」などと抗議するアピールを連名で出した。
声明は、今回の改定が出版者らの過度の自主規制と創作現場への制約につながる恐れを指摘。「（付帯決議によって）慎重な運用をしなければならないような条例は不完全」だと批判し、
同条例で不健全図書を指定する審議会を市民に全面公開することなどを求めた。


どんどん反発が広まってるねぇ。
「（付帯決議によって）慎重な運用をしなければならないような条例は不完全」
その発想はなかったｗ

>>265

まぁ今回、反対派も賛成派もおかしすぎるってのは同意するよw

純真無垢で自ら選別出来ず全ての物にダイレクトに影響を受ける青少年って
具体的にいくつまでの子供を想定してんの？

>>259
それは初版では必ず18禁指定の状態で発売するよう
義務付ければいいだけ。

その後製作者が申請して都による審査に合格できたら
その時点以降は18禁指定を解除して販売できる権利を
与えればいい。

危険な作品が世に放たれてしまうリスクを最小限に押さえ切るには
これぐらいは必要不可欠。

>>262
お前の普通がどんな普通かは知らんが、細かく分けるくらい条例だと普通にやりそうなものだが？
エロが全て１８禁とか思ってるならそれは極端過ぎる
現に石原が書いた強姦満載の小説は学生でも買える代物だろ？ｗ

>>270
つまり規制されるかもしれない作品は一旦全て１８禁にして
申請して審査を受けてて合格してから初めて全年齢に販売できるようにしろと？

それじゃ検閲とかわらねえじゃねえかｗ
そんなんじゃ中国と大差ねえだろｗｗｗｗｗ

>>271

その必要性を自主規制団体がまず示さずにどこがやると？w
それを認識させなければなんでわざわざ条文分ける必要があるんだよって
話になるww

漫画議員でも大量に議会に送り込めるなら別だがなw

>>273
普通は条文を作る時に業界の人間や専門家も呼んで内容を作るもんだがなｗ
そんな事もしてないからこんな突っ込みどころ満載の条文になって>>267みたいに反発が後から後から出てるんだろｗ

>>273
ちなみに、条文全部読んで来れば分かるけど、マンガアニメと同様の内容で、ゲーム、インターネット上の情報なんかも規制の対象です。

実写と紙媒体の活字本以外のコンテンツ産業は全部ですよ

しかし、>>254を読む限り石原は自分が書いた小説が青少年に
悪影響を与えるとはこれっぽっちも思っていないみたいだな。
72年の時点ではそういう本はなかったって言ってるんだから。

行政のいう教育に悪いの定義も全くあてにならないな。

そもそも今回は都の側の言動が悪すぎて全く信用できないのも反発に一役かってるからなｗ

副知事なんてツイッターでちゃんと審査して決めると言ったのに
その後火の鳥は規制されるのか？って聞かれたら即レスでされないって答えてたからなｗ

規制するかどうかは審査して決めるんじゃなかったのかよとｗｗｗｗ

>>277
馬鹿すぎるんだよな都側が
俺は規制反対の考えだが、
まだ多少マトモな賛成派の意見は聞くべきだと思っている
（マトモな賛成派がめちゃくちゃ少ないが）

それに比べて都側は喧嘩吹っかけてきてるとしか思えん発言繰り返すしな
いくら相手がマイノリティだとしてもここまでやられちゃ反発も増えるわ

>>275

18歳未満だとね、ただフィルタリングがどこまで出来るのか
つぅもんだいはあるけど、フィルタリング業者に対しては
向上を求めるれベル

あとPCとかは通信事業者にフィルタリングを強制しているわけではないので
導入は親判断、それに問題が有るとも思えないが？

携帯はうざったい条項がついてるが、親が子供にフィルタリングはいらない
と判断するのであれば、やりようはいくらでも有るからね

全て親次第でどうにでも回避可能、18以上は何の制約もない

何故実写と活字はよくて、それ以外はダメなのか。
全か無かのどちらかにしなきゃ誰も納得しない。

>>275

ちなみにゲームではCERO規定通過したものなら
残虐性で18禁になることもないよw
そこは規制団体がまともに機能してるゲーム業界とアニメの差だね

あと元々エロゲは18禁だから、考慮する必要もない
16歳向けエロゲとか12歳向けエロゲとか無いからw

>>270
たしかにとにかく危険性を小さくするのが目的ならそうするのがいいんだろうな

つぅ

例の赤貝のコマはどの条文で規制の対象になってるんだ？

>>280
映画は映倫があるからってことらしいが活字本には規制ってないよな。
それどころか露骨な性描写がたくさんあっても芸術扱いで賞まで取れるからな。
同じことを漫画やゲームでやったら絶対に叩かれるだろうに。

改正案読む限りは、エロ漫画に関しては現状通りの規制しかしないと示してるようにしか見えないんだよね

インタァネッツで誰でもエロ画像見れるだろ
というか厨房になってエロ本読まない男とかいるのあよ

地方が勝手なことするなよ
国に任せろって

>>207
＞自民じゃねーの？

都議会の与党は民主党で、前回は反対したけど、今回は一転して賛成に
回った。　ｼﾞﾐﾝｶﾞｰが使えなくてｿｳｶｶﾞｰとか言ってるのがそれ。

>>287
その辺りを信じてるＰＴＡはいるんじゃないかなあ
男じゃないと解らないだろ

オヌヌメ
【 カマヤンの虚業日記：都条例敗因分析　何ができていなかったか／今後何をすべきか 】
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101217#1292522902
2ch【 東京都青少年健全育成条例を廃案にする 】同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292395500/
2ch【 東京都青少年健全育成条例を廃案にする 】アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292394817/

本当に子供の健全な育成を！とか言うなら、まず学校の図書室の本を処分しろよ
ロリコン川端、自殺願望の太宰、寝取られ田山花袋、泥棒万歳のモーリスルブラン、枚挙に暇がない
今回の条例のうさんくささって、実際に性犯罪が起きた小説を都知事自身が書いてるくせに、
それに突っ込まれると「ばかいってんじゃない！」と恫喝する、
片方でアニメイベントで金儲けしようとしてる、ダブルスタンダードにあるよな
上に都に許可を取れって奴がいたけど、そもそも「小説は解釈がいくとおりにもあるが、マンガは誰が読んでも同じ」とか
言ってる奴らに何が決められるんだ?
エロなんて、いくら規制したって、子供は親に隠れて見るときゃ見る
隠しておいたエロ本を母親に見つかって、机の上に詰まれてた経験は誰にだってあるはずだ
じゃあエロ本よんでたやつらがみんな大強姦魔になってるか？犯罪マンガ読んだやつが犯罪者になってるか？
結局、賛成派って、自分に理解できない、読み方を知らないものを自分の好悪だけで、これは子供にみせちゃいかんと
錦の御旗掲げてるだけにしか思えない。そのくせ自分の利権は守ろうとしている。まことにもっていやらしい

反対派の人たちに聞きたい

民主党の裏切行為についてアナタはどう思いますか？
彼らが賛成に回らなければ可決はしないのですが？

>>254
これさ、石原の完全な主観意見だよな
叙述の美しさ（笑）

つかこれはエロ漫画家に対する暴言じゃねーのか

>>254
　主観だし、変態なら規制していいという法律はない、
少女強姦などを描いた現代の漫画は目を覆いたくなるが、
に害があるとうデータはないし、強姦だからとハナシの前後関係ないし、
現行条例で区分陳列できる。

>>293
腸が煮えくり返る思いだが、
民主党にも自公にも理由があるし、
今回は時間がなくと制定前からロビー活動をしてなかったから
悔やんでもしょうがないし、民主全員落としたら本当に次はない

おれはうまく書けんから下の2つをよんでくれ


【 表現規制について少しだけ考えてみる(仮)　 【拡散希望】反対派の皆さん、そろそろ「民主党バッシング」は止めませんか？ 】

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1326.html

【 カマヤンの虚業日記：都条例敗因分析　何ができていなかったか／今後何をすべきか 】
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101217#1292522902

民主党は与党なんだから国でやればいいのにな
結局エロを題材にして面と向かって反対しづらいものだから賛成に回ったんだよ
これが通れば、地方を利用して法さえ歪められるんだからな

>>296
>反対派の皆さん、そろそろ「民主党バッシング」は止めませんか？ 】

反対派が民主党をバッシングしてる場面なんてリアルでもネット上でも見たことないんだが…
正直ロビー活動でどうにかなるレベルじゃないと思うな
むしろ民主党は本来賛成したくてたまらなくて賛成派サイドが僅かにハードルを調整
してくれたのをさいわいに飛びついたってように見えるんだが…
こういうまず民主党の応援ありきの活動が世間の賛同をイマイチ得れない理由なんじゃないのかね？

>>298
まぁ、あるわ、

でもやっぱり数が民主党ないとたりないし・・・ってジレンマ。

読んだことはないけど『ロリータ』と、溢れてるエロ漫画が同じ物とは思わない。
それはわかる。

ただその差を役に立たないから、名作だからっていう理由で差別していいのかね。
個人的にはまあ良いんだけど。
エロ規制なんざどうだっていいんだよ。
ただ賛成派の規制基準が自分の基準とは異なっていて、それらが後々暴力表現やら何やら拡大解釈される恐れがあるっていう唯一点が引っかかる。
そこを明言してくれよ。
普通に考えれば書いてない＝対象外なんだろうが、そうは思えないんだよ。
書いていない＝言及していないだけでこれから言及しますよと言う風にとってしまう。
残虐性を助長し〜、だけでどうとでもなる。

明文化したら抜け道を与えることになるって意見も解るが、
どう見ても小学生が18歳以上ですとかパンツじゃないからとかあからさまな言い訳ものは判断できるだろう。
そこを潰せるようにすればいいじゃん

あと時勢の流れ的に民主議員は激減するだろうからそれを見越して
こういう反対活動は誰にでも門戸を開いて活動するべきだ（たとえ相手が石原でもだ）
クレバーに活動しないと見を結ばないと思う

>>301
・知事・副知事の作品、人格批判をしない
・陰謀説は置いとく
・拡大解釈以外の問題点と考える
・都議への応対・日々の応援
・脅迫・奉公等過激な行動

とかかな？

>>302
まあそういう事だな
それをやって賛同を得れるとはとても思えないし
まあどちらにしろ民主党＝って図式は良くないな
はっきり言って向こう３年以内は都議選やっても民主は勝てないよ
１政党に錦の御旗を授けるような事をしたら他は絶対に話を聞かないだろう
まあ公明に対してだけは活動の必要はないかもしれないが

>>303
どうぶつの生態系のバランスみたい

どこの板もそうだけど民主党の話がでるとスレが止まるらしいなｗ

>>305
へぇ

>>296
これのhttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1326.html
のブログを見たらものの見事にネトウヨ連呼厨だったｗ
結局の所
石原　VS　社民？
って図式なんじゃないの？
反対派は別に民主じゃなく本来は社民勢力で石原信者はネトウヨとは別のものだしナ
ネトウヨも民主も関係ないっぽいな
まあ民主は選挙やったら惨敗だろうけど

>>307
それもあるんじゃない？
　俺は無党派なんで政策と優先事項によって日和見だよ、
政策が良かったら公明だって支持するよ(まぁないだろうけど)。

ネット上の反対派が民主が守ってくれると勝手に期待しただけで向こうは
それほどのつもりはなかったんじゃないのかね
仮に次の知事がレンホウがなったとしてもこの問題に反対するとも思えないし
むしろ積極的じゃないのかね
何にしても>>305の言うようにネットは民主の裏切には完全スルーだな
振られても答える奴がいない。このスレでも答えるのは１人だけのようだ

>>309
　出したの石原知事で作ったの治安対策部だし、
民主怨んでも票増えんし､
通ったからしょうがないって
割り切って次の手を考えるほうがいいじゃん。

というかネ実じゃミンスを信用してた奴なんて極少数だったろｗ
反対に回ったところで　あぁ、やっぱりミンスだったな　って感じの人が多かったと思うがｗ

>>310
民主「ああｗたいした反応もないし児童ポルノもこんな感じでいいよなｗｗ公明と連携したいしｗｗ」

圧力なき期待なんてそんなものだろ
スルーしても民主は期待通りの動きになんかならないよ
まるで条例の廃止より民主党の方が大事に見えるなｗｗ

>>296
これかいてる奴は条例なんかどうでもよくネトウヨ言いたいだけだろ

児童ポルノの制限と無修正の開放をセットにしてくれたら大賛成
修正審査していた利権団体に児童ポルノ審査をさせれば良い

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

どう考えても民主党がこの先、党勢を回復するとは思えない
というか都では第１党でしょ？
民主党を軸とした活動にはもう限界があるのに裏切についてはダンマリとかって…
徹底糾弾するしかないと思うが
奴等がこの先にたようなものを反対に回るとかってもうありえないと思う
元々確固たる意志があっての反対じゃなく単に自民へのあてつけなだけだしな
公明への呼び水になるから賛成なんだろうよ

>>317
民主はいつもの民主クオリティだっただけで、今更弾劾したところで反対に回るとは思えないし
自民は元凶の一つの上、竹下の孫の対応をした議員の言動を見るにうんこ過ぎる
安心の共産は議席が少なすぎ

もう党がどうこう言っても絶望的過ぎてどうしようもない
児ポで国会にアグネスみたいなキチガイ呼んだり、本当にこういう関係じゃ自民はろくなことしないな

安心の共産というが公明同様に婦人部があるので絶対ではないよな
社民だって本気なら福島が動くくらいするだろ　都の問題であっても
自民を絶対悪にして民主を善にしてしまうともう向こう側とは話のしようがないだろ
どう考えても来るべき選挙では民主は大惨敗する
そこを踏まえて行動しないと何も進まないわ
反対派が民主と一蓮托生すぎたと思う

>>319
俺はネ実位しか見てなかったが、民主を善にしてた奴なんていなかったが？
そして今回の場合は自民を悪にしてなくても反対なんてしてくれなかったと思うが？

マンガ規制やらアニメ規制やら、何から何まで鬱陶しいんだよ!
アニメやらマンガは日本の文化だろうが!
そんなこと言ってたらこの世から見れるアニメなくなっちまうじゃねーかよ。
あ〜、イライラする。

>>320
しかしこのスレを１からみたらそのまんま当てはまる気もするが

現実的に
民主党が裏切りましたどうしますか？
って答えが反対派全体から出てこないと今後に繋がらないんじゃね？
上にも書かれてるように民主が都議選を勝つとか１％もないと考えておくべき
というか今は第１党なんだぜ？

石原都知事、おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶すると宣言！
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/asia/1267604337/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/

>>321
これから漫画アニメは韓国産になります
漫画アニメは低俗な物だから消え去れという石原自民と
漫画アニメを産業として売り出すため力を入れだした韓国様のため、邪魔な日本産漫画アニメを潰したい民主
双方の思惑が一致したので決定しました

猪瀬＋産経「漫画の次はネットを規制する」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292595679/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292595679/

>>324
まあそれがほんとなら民主はおろか社民や共産も本気では反対しないよな
やはり反対の核にサヨクじゃなく保守系の国民新党やたち日みたいな勢力を
巻き込んでいくしかないのでは？

青少年を健全に育てる法案を何でおっさんがファビョってるの？
やっぱキムチが反対してるの？

青少年がレイプ描写なり性描写漫画を見ることは健全じゃない
バカでもわかるはずだが・・・

オワコンってセリフは頭悪いやつの言葉だからはずしておけよ

ここは行き場の無い愚痴スレみたいなもんだから
民主党には何もしないの？
とかっていう彼らの答えにくい質問は勘弁してやれ
無かった事にしないと精神が持たないだろうし事件でもおこされたら困る

青少年だの健全だの言ってる奴らは本当にネ実民か？
あいつらが大晦日の108タル♀祭とか見たら憤死しそうなんだがw

ナイト　＜ミスラとまんこしたい




[+] 　＜You Ban!!!

タル♀祭なんてスレを落しまくるのが目的で画像など張られたりはしないんだが…
そういう奴こそホントにネ実民か？と思うわ

>>331
それは普通にバンでいい

>>331
お前絶対忍者だろ、謙虚なナイトはそんなこと言わない
汚いな忍者さすが汚い

>>332
画像張れば不健全って訳じゃねえだろw
あのスレタイと中で行われる変態会話は凄まじいだろうがw

画像が無いから健全です
くるっとるｗ

>>334
変態会話も何もほとんどが１０レス以下で落ちてるだろ
画像どころか会話もする暇もねーよ
だいたいタル♀スレが先のタル♀スレを落してるんだから…
ネ実民の気を引こうと持ち出したんだろうけど意味合いが違う

条例が可決してしまった状況で、交渉する相手のえり好みして居られるのか？
リコールったって都知事は引退を決めて居て任期切れ直前、さらにリコールする権利は都民にしか無い

民主党だろうが自民党だろうが公明党だろうが共産党だろうが議員にメール（直接が一番良いが）でも
送って頼み込むしか無いんじゃ無いか？
制推進派だってやってたんだろうし反対派もやらにゃ話しに成らないぞ


頑張れよ

>>336
疑問に思ったんだから仕方ねえだろw
何でタル♀の膣壁でロッククライミングをしたい とか
タル♀の極太一本糞をマフラーにしたい
とかのスレが立つネ実に青少年が健全云々言うような人が居るのかとw

東京都に寄せられる苦情、年間20〜30万件のうち、漫画等に対する苦情は10〜20件
今回の条例に対する反対意見は過去最多

都民は望んでないけど自民民主が手を組んで通しちゃったのよん

「規制したほうが背徳感が生まれる」という意見はネ実らしくていいと思いました。

>>327
そこは改正しなくても取り締まれてたし、そもそも自主規制でゾーニング出来てたよｗｗ

まぁ一番熱心だったのはどこぞのカルトだな。
反対署名集めて提出したのもそこだし。

反対じゃない、賛成だった・・・ｵｳﾌ・・・

運用の仕方次第で
週間ﾎﾆｬﾗﾗとかの無駄エロページ規制されるんじゃね？

ゾーニング出来てたというのは悪書指定本が一切なくなって
初めて言える言葉だと思うが

毎年指定されているこの状況出来てるって言ってる人は
その辺どう思ってるんだろうがw

漫画なんて多くの日本人は気持ち悪い存在として見てるよ。
ただ世界が評価している、おフランスに褒められた((笑)）から何か分らんが
俺ら日本人も評価しようっていう。で世界に見せるんだから規制も世界基準にしよう！
世界じゃ児童ポルノは規制されてるから日本も同じ様に・・・・
国が漫画文化を世界に発信しよう！とか主導し始めた時点でこうなる事は予測できた。
国が文化に干渉してくると碌な結果にしかならない

>>346
ジャンプが一時は600万部発行されて
ワンピが2億冊売れてる日本で何を言ってるんだ？w

個人的に一番納得できないのはアニメ・漫画に限るってところだな

まあ小説を規制の対象に入れちゃうと都知事の著書なんかも規制の
対象になりかねんからやらないんだろうが

「漫画・アニメに限る」「実写は除く」っていうのは条例を通すためのトラップだぜ

条例さえ通ってしまえばあとは「実写も小説も対象ですしｗｗｗｗｗ」でやりたい放題

>>344
大丈夫ｗ
現在施行されている条例のエロの条件は「性的感情な刺激」だけだから
今でも運用を変えれば週刊ホニャララは規制可能だｗ
（他にも似た程度の曖昧さの犯罪云々が付く）

何か条文的には今回範囲が狭まって無いか？ｗ

やっぱり最大の問題はアニメ・漫画に限るってのかねー

この規制の嘆願書を出したのって一部のPTAと創価学会なんだけど
創価学会側は「聞いてた話とちがう。私達は三次児童ポルノを規制してと言ったのに、なんで漫画のバナナのオハナシになってるの」みたいな反応なんだとさ

吉田都議「これまでは「いかにいやらしく描いているか」が対象となっていたが、近親相姦というﾃｰﾏを選んで描くことまで東京都が規制対象にした」


今までは絵に対する規制だったけど今後は話の内容にまで踏み込んでくる
既に浅野いにおやねむようこまで余裕で範囲内。

でも、文字メディアを対象にするとギリシャ神話・古事記・日本書記まで引っ掛かり兼ねないからなーｗ
民話の類いにもヤバいのが結構有るし

小説はそういう描写結構多いしな　源氏物語もアウトになる
映像も最近はジュニアアイドルの問題がある

でも、３次って国の規制も有るっしょ

まあ、今回の条例はまだ運用条件の問題が有るんで、そこで業界の
現在の自主規制の遥か下に位置づけるて実質無効にするって手は有ると思うが
条例を決めた時に何処まで具体的な記述にしたのかだなー

毎日の記事には「性犯罪の被害者が喜んで受け入れる」「性表現が大半を閉める」
このうち反社会性の著しい物、なんて書かれてたし

運用まで決めて居るのかも知れない

30代とか参政権の最底辺ジョブだからなｗｗ
頭の硬くなったじじばばには何が正しいのか判断できずにこの都政がこの有り様だよｗ

親世代が言っても優遇ジョブのじいさん、ばあさんは言うこときかねえから孫世代を経由して説得したらいいぜ

>>345
映画も小説も指定されてる媒体があるのに何言ってるんだろうこの人・・・

自主規制の枠組みから外れた過激な描写物を取り締まるためにあるんだよ?
有害図書指定ってのは

石原が言うには、変態はＤＮＡが狂ってるらしい
ということは、変態小説書いてる石原自身もＤＮＡが狂ってる変体ってことか

それ以前に先天的にしろ後天的にしろ、ＤＮＡレベルで狂ってるなら
この条例も他の規制も必要ないんじゃないの？元から狂ってるならどんな内容でも変態には悪影響になってしまうだろう

有害とされるコンテンツを見るとＤＮＡが「変態ＤＮＡ」へと変化してしまうのだろうか？
健全な内容のコンテンツを見せると「変態ＤＮＡ」は正常なＤＮＡへと変化するのだろうか？
是非、東京都の税金をジャブジャブ使って究明していただきたい

>>312
たしかに
「条例通さなかったから都議選見てろよ」
って送ったほうが今回はいいかもしれんし、そうでないかもしれん。
やっぱりもうちょっと数がまとまってるって民主にみせられなかったのがな〜。

某都知事＆副知事
俺たちももう若くない・・・若い女とガンガンセックスして腰を使いたいが腰痛で動かないし、薬を飲んでも持続力は全盛期の半分以下・・・
憎い・・・俺たちがどんなに求めても、もう二度と手に入らない溢れんばかりの精力を漲らせた若造共が憎い・・・！
しかも中には現実の女に見向きもせずにマンガやアニメの登場人物に欲情して精力を浪費している輩もいる・・・だと・・・！
なんという宝の持ち腐れ・・・！　俺たちに奴らの若さと精力があれば・・・！　ちくしょう！　規制だ！　アニメもマンガも規制してやる！
でも俺らの古巣の小説関係と、都知事の弟が作った石原プロの仕事に影響の出そうな実写は除外な！

結局は警察OB用の新しい天下り先を確保したいんじゃないのか、と
小説とか実写（AV）関係はもう天下り団体が存在するからなんじゃないかなーと思ってたり

>>359
それも大事だけどもう少し一般への賛同を得られるような形を取るべき
業界自ら外道は切って捨てる態度じゃないと
今回の件で民主へ正論をといても気体なんかできないよ

ＡＶはビデオ倫理教会があるからそこが天下り先なのかもね
規制ゆるいって摘発されてたけど

>>362
そだね、ぜひ俺をエロアニメ担当にしてほしいぐらいけしからん団体だ。

昨日の夕方から見てなかったがあんまり伸びてないな。
大半は感心がないんだろう
こういう流れでここ100レスくらいの反対派のぶっ飛んだ被害妄想を見てると
数日前から張り付いてる同じやつが頑張ってんだろうなって感じるわ。

「スパイ防止法反対」的な胡散臭さがあるのが、どうも気に入らないw

>>363追加：
とりあえず都民と読者と出版で廃案にしたい


2ch【 東京都青少年健全育成条例を廃案にする 】同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292395500/
2ch【 東京都青少年健全育成条例を廃案にする 】アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292394817/

twi【 角川書店社長:井上伸一郎 】
http://twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
>>やはり廃案請求の期限はありませんでした。
>>10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
>>皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。

そうなんだよなー
規制して欲しかったら国に言えばいいのに
地方でなんかの前例を作ろうとしてる感じがする

>>367
いろいろ勘ぐらせる材料ありすぎだからね。

>>364
被害妄想ｗｗｗｗｗ

事実を言ってるだけなのに被害妄想ｗｗｗｗ
自主規制の努力義務は憲法で規定されてるけど、自主規制の枠組みを行政で強制する事は憲法で認められていないんだぜｗｗ
違憲に当たるかも知れない条例案に両手あげて賛成しててその認識とかｗｗｗ
スイーツ(笑)ｗｗｗｗｗ

今までのやりかたから考えると廃案請求の署名も集まったら集まったで
名古屋の時みたいにいちゃもん付けて無効票にしてくるだろうな
まだ先の話だろうが署名するときは字とか気をつけろよ。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

チャピオンREDを購読してる身としては今回の叩かれっぷりが悲しいわ
エロが〜エロが〜って言ってる奴ってちゃんと読まずにネットとかで自分（規制派）にとって都合のいい部分しか見てない印象が強い

しかしそんな中で次号は例の赤貝の漫画が表紙を飾る。REDを終わらせたいのか秋田書店は？
アンケートを送ったらヤングチャンピオンにでも移ってくれるんだろうか…

条例に屈した国民を守るために憲法があることくらい知ってるわｗ
コピペしか貼らないバカとか草生やしすぎてファビョッてるようにしか見えないお前みたいなのが反対派に少なからずいるから
都議会も反対派もどっちも異常に見えるんだわ。

>>373
むずかしねぇ

草生やしに文句つけるとかネ実も変わったなぁ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

煽り目的ならいくらでも生やしてくれて結構だが
俺みたいなグレーな立場の意見側にいるやつらの署名が一票でも欲しい時期なんじゃないの？反対派は
ネット上の無責任な場所とはいえ大事なことなのに
納得いかせるように説明するどころか
相手を馬鹿にした態度しか取れないようなやつがいる側になんか立ちたくないわ。

>>377
さすがにいきなり被害妄想とか言い出したら煽られても仕方ないだろw

>>377
俺にはあなたが、マンガやアニメを馬鹿にしたいだけにしか見えないんだけどｗｗｗｗｗ

>>377
民主主義なんだぞ
お前はお前の足でちゃんと事の一件を調べて自分で判断しろ
それなら誰に文句言われても胸をはっていられる
ミスラとまんこもできる

>>377
お前が一番言うなｗ

>>377
同意。規制反対だけど自滅しそう。

万が一というか仮にゲームに対する規制が非常に厳しくなったら, スポーツやレースゲーでもやろうかなｗ

>>372
成人向けエロ漫画を購読している者としては、
チャンピオンREDは業界を荒らすイレギューラーでしか無い。
そこそこの老舗・大手の出版社がやることではない。
成人向けにするか、乳・尻にホワイトを入れるなどの自主規制を求める。
それができないなら、消えていただくしかない。
成人向け漫画を守るためには必要な措置と信じている。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

エロマンガと普通の漫画を一緒にするなと思ってる人も多数居るだろうなぁ

>>383
レースゲームなんてとんでもない！危険運転や走り屋を増加させる温床となってしまいます
架空世界でのレース行為や車体改造、痛みを伴わないクラッシュは実際の運転で行っても大丈夫だと錯覚させ悪影響です
だから交通ルールに沿ったゲーム仕様でないと販売することを禁止いたします
交通規則を守らなかった場合は即終了し、交通ルールを把握しないとゲームが進行しないように作らないと販売させません
Ｆ1などのレースゲームは資格を取得した方のみ販売及びゲームプレイが認められます

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

388
マジレスすると石原が生きている限りは何しても本当に無駄だよ

総務省が動いてるとか聞いたけどどうなのさ
何か「都知事風情が言論統制とは片腹痛いわ！」とかそんな感じらしいけど

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>390
総務省が動いたところで、阿久根市とか見てたら無力なのは解るだろｗ
寧ろこの条例を児童ポルノ法制定の参考にする動きの方が気になる。
次の通常国会で、東京都選出議員を中心に民主・自民の合同提案とかあるかもね。

>>390
あれは出所不明のデマだったよ

過去の自分は間違いだったと言うなら自身の本発禁にして回収しろと言いたいｗ

やはり、規制は徹底してあるべき。

・直接的な性的表現及び、それを誘発、彷彿させる全ての商品・情報・思考の制限と廃止

・18歳以下の女性タレント・アイドル・女優の身体の30％以上の露出を禁止する。その際、スカートの長さは膝まで、服の厚さの規制も必要。

・以上の規制外の商品・情報・思想を所持していた場合、30万円以下の罰金、5年以下の懲役をどちらか、又は両方を課すべき。

美しい日本国の秩序を保つためには、全ての国民は正常な精神を養わなくてはならない。

そのためには、社会的害悪をもたらす商品・情報・思想は排除してゆかなければならない。

表現の自由や言論統制などの批判などもあるが、それは、表現者・消費者のエゴイズムであり、国民の精神を脅かす恐れがある。

自由の暴走が今回の問題であり、社会の無秩序を生み出す。

それは、国家の崩壊を助長しているのだはないか。

今一度、国家に於いて、精神・思想の正常化・統一化をするべきではないか。

やはり、規制は徹底してあるべき。

・直接的な性的表現及び、それを誘発、彷彿させる全ての商品・情報・思考の制限と廃止

・18歳以下の女性タレント・アイドル・女優の身体の30％以上の露出を禁止する。その際、スカートの長さは膝まで、服の厚さの規制も必要。

・以上の規制外の商品・情報・思想を所持していた場合、30万円以下の罰金、5年以下の懲役をどちらか、又は両方を課すべき。

美しい日本国の秩序を保つためには、全ての国民は正常な精神を養わなくてはならない。

そのためには、社会的害悪をもたらす商品・情報・思想は排除してゆかなければならない。

表現の自由や言論統制などの批判などもあるが、それは、表現者・消費者のエゴイズムであり、国民の精神を脅かす恐れがある。

自由の暴走が今回の問題であり、社会の無秩序を生み出す。

それは、国家の崩壊を助長しているのだはないか。

今一度、国家に於いて、精神・思想の正常化・統一化をするべきではないか。

都が暴走しすぎて総理大臣や国会議員まで怒りだしてる

国会議員のブログでここまで発言はすごいと思う

「漫画表現規制条例」の危険　　ある最高検幹部の高笑い
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_ae6d.html
＞　こうした統一教会「偽装団体」による運動は全国で展開されている。

ここの賛成派も、教会の人なのですか？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>395-396
大事なことなので2度言ったんですね解ります

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

国会議員がって・・・有田ヨシフさんじゃないですか
しかも幹部の話ってもソースなしで書いてるね
反対派にこういう奴を持ち出すと全体の賛同を得られないから
もう少しニュートラルな立場にやついないの？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

だが待って欲しい。
アニメの該当箇所を実写動画に、マンガの該当シーンを写真に変更すればいいのではないだろうか

反対派と戦う前に
全体の規制に繋がりかねないから反対という人と
とにかく底辺のエロを守りたいんだって言う人で
討論しておいた方がいいんじゃね？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

【都規制条例署名まとめ】
直接請求権の行使により有権者都民数の50分の1以上（約20万）の
署名で条例廃止の請求ができます。
請求すれば必ず廃止になるというわけではないですが可能性はあります。
署名は有権者の都民に限られます。

ttp://twitter.com/hyuuko3149

最近石原の顔を見る機会が多いがどうもグロく見えて仕方ないんだが
ちょっとマジモザイクかけてくれないだろうか

>>397
>ここの賛成派も、教会の人なのですか？

この手のレッテル貼りを始めた時点でもう終わってるねｗ
俺は成年コミックの発展を守るためにこの条例を支持しますｗ

>>408
連続２回
不健全図書指定喰らった出版社の出版物は流通の自主規制で一般ルートに乗らなくなります。

全部１８禁で通してる出版社なら平気だろうけど、混ざってる所は発展の前に潰れるかもねｗｗ

>>409
分社化すれば良いじゃない。
大体、大手出版社がそんな日陰部門に手を出すなっての。
だから漫画・アニメが衰退するんだ。
深夜中心のアニメ、週刊少年誌ですらお色気ｗ　糞がｗ

>>408
>この手のレッテル貼りを始めた時点でもう終わってるねｗ

なるほど、そういう反応示すならどうやら本当らしいな

極端な妄想もほどほどにしとけよ
そんなだから規制されんだよ

>>412
また出たよ妄想ｗｗｗｗ
不健全図書指定２連続で流通が自主規制するのは本当の話だよｗｗ

都が主導してやらせてる訳じゃなくて、あくまで自主規制だから話題にならないけどｗｗ
だから不健全図書指定が開始された辺りから、>>410の言う様に該当しそうな部門を子会社として切り離す動きを出版社は取ってる。

規制範囲が広がれば、この動きはもっと加速するだろうねｗｗ
業界の発展のためになるｗｗ
業界を締め付けて体力を奪い取ってる人達は言う事が違うぜｗｗ

なんか流通のことばかりで一版人には関係ない規制に思えてきた。

>>413
ああ、ちょい前にも同じようなレスしてる人がいたのか
最後の文章がようわからんが、そういうのを妄想って言うんだよ

教会　＜しぬよ

○　＜えっ…？

教会　＜レッテル貼ったらしぬよ

>>415
ごめん、同じ人かと思ってたorz

>>417
おちつきたまえ＾＾
スピード狂がスピード違反なんておかしい！これは規制の範囲を広げて
そのうち車も規制するに決まってる！俺はこれをなくすために戦う

これと一緒に見えるんだよ。線引きがあいまいなのは重大な欠陥なんだから
そっちに重点おいたほうがいいんじゃなかろうか

非ヲタの一般人がこの報道とかみてもふーんで終わっちゃうのがあれだよなぁ
力説しようもんならドン引きされかねないし結局ネット上でしか声が上がらない・・・

改正されたからワンピースが規制されても文句は言えなくなったわけだ
条文に書いてあるんだから

微妙に酒入ってるが多分冷静ですただいま。
なんていうかそもそも話が通じない人種同士での議論だったってのを痛感するな 。
漫画アニメ好き 戦闘モノ好き エロ好き グロ苦手 ロリ嫌い ＢＬＧＬ嫌い な立場でしばらく見てたけど
現時点で条例通りに規制が施行されても
反対派が危惧してる
『なんでもかんでも規制の嵐』状況になり得る可能性は低い
で俺の中ではＦＡだわ
実際に規制対象が発表になるまで傍観者でいることにします。

ちがうぜんぜん違うタルタルはこれだからこまる
スピード違反は道路交通法で厳密に数値が規定されてるぜ
制限速度３０キロのところ５０キロで走ったらスピード違反だぜ

どうやら422の世界にはエロが数値で計れる装置があるらしいな
一緒にしてどうするよwww

測れるかどうかは自分は知らんけど業界の方も明らかに150Kで走ってる奴には
改善勧告くらいは出した方がいいんじゃね？
その方が世論にもいいと思うが

roma　ゼノス
http://www.pixiv.net/member.php?id=2215365
http://twitter.com/xenonstrikers
割れ厨　信者　自作自演当たり前

ここで毎夜ブロント信者
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=422012
印象に残ったのが餓鬼なのか煽るとすぐ対立していじりがいがあるぞ

エロ本規制しても道端でイチャついてるカップルがいたらだめだろ
青少年が影響されないようにリア充規制しろ

>>426
もすぐクリスマ・・・・・・・いや、天皇誕生日だな(´･ω･｀)。

ドラゴンボールやワンピースが規制されても全く文句を言わないなら、条例改正に賛成するのは分からなくはない
もし、ドラゴンボールやワンピースが規制されるのがおかしいと思ったなら条例改正に賛成すべきでない

>>427
そんなあなたに「祝ってやる」

ヴォカロ嫌いじゃなければだけど

わいせつ「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」

今のアニメ、漫画はわいせつ物陳列罪で訴えられるレベル早く潰れて欲しい
現実的にパンチラもアウトでしょアニメなら100％故意だし

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中でな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>426
実写は規制対象じゃないっての

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

悪は正義によって滅ぶんだよ
オタは悪

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

>>430
ほんと、ノータリンだな、この馬鹿は

強姦シーンだけ実写にすればいいんだろ

ミスラのけつがどんだけ性的か確かめたいならタルタルを選ぶべきでしょう？
ああ！ミスラ！いやらしいいやらしい！

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

ニュース報道見たら、都議会の連中　全会一致じゃねーかｗ
議会をリコールするしかないな！がんがれ　反対派ｗｗｗ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

漫画は文学芸術両方の特性を併せ持った新しい分化なのになぁ・・・
それを規制するとか全く不毛な行為だ
新しい物が出てくると取りあえず規制する、、、数100年前から人間は進化してないって事か・・・

小説にはモザイクかけないんだし実写もモザイクかける必要なくなるね。
青少年が見る可能性なくすんでしょ？つまり修正なしでも問題なし。

青少年が見てしまう可能性まで考慮するんならそもそも規制意味なし

もしくは石原の全ての発言及び出版物にＰ音とモザイクかけたれ、有害ですｗと

>>440
天才、現る

規制しすぎて凶悪犯罪が増えたりしたら
本末転倒だな。

ぎりぎり箍がはずれないやつ大多数が逆にどうなるか見もの。
なにかあっても都議たちは知らぬ存ぜぬだろうが・・・
大体こういう場合は裏目に出て悪いことになることが多い気がするし。
俺個人の考えではエロ本もエロ動画も
十分ストッパーの役割はたしてる必要悪でいいと
おもうけどね。

世の中のバランスメーターもしらない温い候補者に
選挙で票入れた都民の適当さも悪いな。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

もう一度張っておくか

「ピラメキーノ出演中の子役が思う「都条例」。
ttp://togetter.com/li/79397

猪瀬直樹　東京都副知事、早朝の妄言とその反応
ttp://togetter.com/li/78812

特に下のは都のいい加減さと不誠実さが良く分かる
審査して決めるとか言いながら勝手に火の鳥は規制されないとか断言してるし

参政権もないようなガキの意見が連中に響くとでも？

反対派＝キモオタ（犯罪者予備軍）
この構図は変わらない
｢なぜキモオタになったのか｣自分の心に聞いてろ
そして性アニメ、漫画に目覚めた事実を受け入れなさい

青少年が見る→目覚める→キモオタ誕生

性2Dへの異常なまでの執着心は性アニメ、漫画を見すぎた為であり
キモオタも被害者であり最初の犠牲とも言えよう
これで性アニメ、漫画の中毒性、有害性は証明された

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

>>434
ファンタジーな世界で悪党をぶっとばすために大剣振り回すアニメと
密室殺人のトリックを懇切丁寧に解説してくれるサスペンスドラマ
どっちが有害なんだか

今回の条例ってどっかの警察の偉いさんの為に決めようとしてるらしいけど本当なら相当えげつないよな
子供のためっつーか腐った大人のためじゃねーか

日本の場合、子供の凶悪犯罪は公正できると信じている。
大人になってから犯罪を犯すより、
子供のうちに暴発させたほうが良いのではないか？

>>455
個人的にはこいつみたいな精神異常者を強制的に隔離する法律や条例を先に作って欲しい

取り締まるなら取り締まるでいいけど
何でオレのようなプロやエロソムリエに声が掛からないんだ？
早く椅子に座らせてくれよ

規制派は拡大解釈はしない。懇意的運用はしないというが。

規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。

ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制


「ダガーナイフ」がファッションとして若者に流行って持つようになったから規制したのに。
法律作った人が「牡蠣剥き用」とか「養蜂用」を知らなくて曖昧な法律にしたら引っかかったって話。

>>457
そうかもしれない。
>>458
過度な暴走ないようにしたいね。

今作った俺の主張(短くできなかった)のコピペ

・[基本知識]現行条例の新改定(案)は指定範囲は最低限で具体的でなければならない。
・[改正]《有害図書指定》都が主張する新改正による有害図書指定の法益は「青少年の健全育成」と「青少年の健全育成に障害があるマンガを買える実体をやめさせる事」

【都における有害図書指定の問題点】
・[改正]《 制定での問題点 》　都は新改正する事によって「健全育成できるかの見込み・調査結果」は今、現在まで発表提出していない。
・[改正]《 制定での問題点 》　都は「青少年の健全育成に障害があるマンガを買える実体があるかの調査結果･統計」は今、現在まで発表提出していない。
・[改正]《 運用での問題点 》　条例改正で追加した「7条2項で指定図書の指定範囲に使われている言葉」は法律専門家でもどのマンガが条例に抵触するか判断が断言できない言葉が使われている。
・[現行]《 運用での問題点 》　指定図書の指定する審議会は35名で「出版業界側の2名と他党1名、公募の学識有識者2名」以外は知事の選任で、憲法学者が1名もいない。
↑どうだろう？

>>461
法規制失敗の分かりやすい例だね。

>>461
ファッションでナイフ持つなんて誰が言ってたの？

ノーパンシャブシャブや買春、ワイロ献金コネ口利きとかやってるような汚い大人達に
子供のために！とか言われたくない

>>464
　いるんじゃない？、そんなひと、

俺の高校でナイフがカッコよくて好きで
使う当てがないけど持ってるクラスメイト1人いたし。

>>460
すぐ座れるだろ？
電気椅子にだがな！

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

>>468
　聞くか判らんが、漫画と言う財産のために戦うなら
他のﾚｽが見えるようにすまんが、コピペ連投しないでくれ。

こんなめちゃくちゃな条例が通っちゃうくらいだから
来年自民党が政権取ったら絶対に児童ポルノ法の改正で１８禁作品の創作児童ポルノ規制が来るな
今回の条例はまさにそのその布石だし

来年1月に施行される風俗営業法(風営法)の改正で、全国のラブホテルが半減する
規制に賛成している人間は自分の頭の中だけが正義のバカだからなにかおかしい事が起きているのに気がつけない
そんなことよりミスラとまんこしたい

都議会では最大会派の民主が賛成してのまた都合よく法案ってのを忘れてるな
この状況で裏切る民主に入れるくらいなら自民側に入れるからって陳情した方がマシだろ
民主党は本来賛成したくてたまんねーって事なんだよ　いいかげん気付けよ
あと東京では社民の議席が0って事も頭に入れとくべき
要するに保守系の政党の協力を取り付けないと数では勝てないよ
本当にこの先防ぎたいそして取り戻したいならサヨクと手を切れ
そして地道にやってくしかないだろ

こう考えるんだ

日本人は制限された環境下で最大の効果を上げる事に
無類の情熱を注ぎ込む変態マゾ民族である
今回の規制がマンネリ化したマンガ業界に新たな風を吹き込み、
マゾ性、いや本能に立ち返って、必ずや新境地を切り開いてくれると
そして海外からは、やはり日本はHENTAIの国だったと高い評価が頂けると

おそらく次の都議選では日本創生が候補を擁立してくると思う
東京でならそれなりに議席が取れるかもしれないから応援しとけ
新風も条例には反対してるから間違いなく反対で固まる
あとは国政レベルではたち日とか国民新党くらいだろ
耳が痛いかもしれないが民主党は現に裏切ってるし社民は都議を1人も当選させてない
そこんとこよく考える必要あるぞ

東京都だけで良いんですか？
地元の議会も傍聴しておいたほうが良いですよｗ

>>475
そうします。

ついでにこっちにも張っておく

こ　れ　は　ひ　ど　い

石原慎太郎著作ガイド
ttp://hamusoku.com/archives/3856916.html

ラノベまで規制の手が伸びたらどうしようかね。「デュラララと禁書目録とキノの旅の続きが読めにい；；」って事態になっちまうのか
面倒な世の中になりそうだなぁ

こっちはブーメラン

138 名前： 寒気団(石川県)[] 投稿日：2010/12/15(水) 21:54:41.16 ID:0r8f2EfB0
>>1
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg


おーい石原ー
ブーメラン刺さってるぞ

>>478
定義上は、「絵」の有無が漫画との境界線なので、
「挿絵」が過激だと規制対象になる可能性がある
ただ、法の乱用として非難されるだろうね（条文的には可能）

>>479
親が意図的に見せるのはOKだけど、
子供（親）が気づかずに見るのはNGってのが都の意見
親や大人が責任をもってエロ漫画やAVを見せるのは良いんだよ。
「子供の性教育は親や学校の権利・義務であり、
それを侵害する要素は排除する」

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

まだ民主党を信じるのか？

「私は民主党を信じ続けるよ」

民主では本当の悲願は達成されない

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

石原の次の都知事候補って猪瀬とかﾚﾝﾎｰあたりだろ？
どっちがなってもかわんねーよｗﾚﾝﾎｰだと別の意味でﾔﾍﾞｰけど
大元の主婦連とかPTA潰さなきゃ

日本で初めてエロゲ製造禁止法案を提出した(もちろん廃案)のは民主党の元副代表なんだぜ
鳩菅のおかげでこのあいだの参院選で落選したけどｗ

コピペするならもうちょっと考えてやれよ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

ID:iy3tZXc/に援軍

http://www.j-cast.com/2010/12/14083475.html?ly=cm&p=1

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

スパムうぜえええええ

あぁ、一行取ってＮＧすればいいのか

というか、売店側の対応が変わらないなら、
成人コーナーがでかくなるだけで、対して変わらないと思うんだが。

バッタバッタ本屋潰れてるのに、これ以上本屋潰そうとか何考えてるんだ？

悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

悪法もまた法なり
悲しいけど、これって現実なのよね

>>493
悪法・権力の乱用は市民の監視で潰すのが民主主義。

　話は別に引っかかりそうな具体例を挙げてみると、

漫画の登場人物が自分の身の上話をする時
「不倫、近親などで生まれたけど、生んでくれた事に感謝してる」と言う→不当に賛美？
「実は血縁だった・実は血縁じゃなかった」→近親？
「児童が憧れの年上の人にキスをしてくる」→強制猥褻？
「14で結婚があり江戸・戦国時代」→刑罰法規？
「16歳の女性と結婚」→刑罰法規(淫行条例)？

詳しく判らんから教えてくれ

>>494
審査する人が時代とかそこまで深く考えないので全部規制対象
そもそも旗頭の石原の爺ちゃんが「漫画＝低俗」の考え方だからね真面目に読むわけが無い

石原は漫画を憎んでいるから根絶させようとさえ思ってるだろうね
ファシズム

石原が日本から出て行けば解決だよな
漫画文化の浸透してる国で憎んで根絶を狙っても。。。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

とりあえず保守

未成年強姦犯検挙件数と成年コミックの関係
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/4/5/451a8f96.jpg

規制したところで影響なさそうだな
コンビニ規制・現行都条例導入しても誤差の範囲
つか、現状でも減少傾向にある問題なし

しかし・・・昔の子供は極悪だなｗ

漫画でエロ規制して子供に見せないようにしたって
海外のエロサイトで無修正のドギツイ奴を見に行ってるからあんま意味ない
18歳未満にはネットを見せない方がまだ健全だと思うぞw

ソースは俺のいとこ(中1)
PCのお気に入りフォルダに海外のエロ画像/動画サイトが満載だったしw

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>501
中高生なんてそんなもんだろｗ
頭の中の70％くらいはエロい事しか考えてねぇｗ

○＜教育に良くないのでエロを規制します
中高生＜ならば他ので代用する
○＜何…だと…？

中高生のエロへの探究心は半端じゃねーぞｗ

>500
かといって高齢者の犯罪は増加しているそうなので
むしろ高齢者にマンガを推奨してほうがいいんでないかと

1960年が子供による性犯罪のピークか・・・
苦々しく思って見てたのは今の50歳〜60歳の連中か

東京都議会が強行なのも解るな
コンビニ規制で効果が出てる訳だし
これって都議会の現条例がきっかけだろう？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>505

50才は当時0才だから、せいぜい65-75(当時15-25)じゃないか？
さすがに0才じゃなにもできんw

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

コンビニでエロ本売るな！から進めればいいのに
あの光景はマジで異常だし、ジャンプとか置いてる隣に置くなと

たしかにコンビニのエロ本はなんとかすべきだな
かく言う自分も中高生のころあの一角を意識しちゃって
仕方なかったたちだし

今でも酒買うときにちょっと近くに行くだけで少し気まずい
気分になる

>>509
個人的には良いけど、次は本屋も規制になるんじゃ･･。

コンビニのエロ本はテープで開かないようにされてるから別にいいんじゃね？

テープ張られたり、区切りのPOP付けられていってるの知らなかったんじゃね。

こんなエロマンガを子供に見せてもいいんですか！！！！

って話に刷り返られちゃってるのがウマイと言うか賢いと言うか。。。。

実際はそんなでも無いよなぁ
ＲＥＤとか小学生が買うには値段も敷居も高いし
大体小学生とかが読むのってみんなが読んでるコロコロとかジャンプ位で分厚い月刊誌に手を出す奴は稀だと思う

それにこれで規制されて一番困るのは中高生じゃないかねぇ
ヤング系とか引っかかる漫画が多くて中高生向けの漫画が大量に消えそうだよ
自殺島とかふたりエッチとか見れなくなるのはかわいそうだなぁ

民主党を全面的に信じた結果がこれ
こういう反対活動は保守左派的な政党じゃないとだめだと思う
国政レベルじゃ　たちあがれ日本　国民新党
地方レベルじゃ　日本創生
このあたりを支持するしかないよ
もう民主ベッタリはやめようや

最初っから民主に期待してる奴なんて爺と婆位しかいないっていう

自民だめだなぁー、いっちょ民主にかえるかぁ＾＾って程度の発想で選ばれた政権だからな

ﾐﾝｽのバックのｼﾅﾁｮﾝはもっと規制厳しいのにね

>>517
じゃあこのスレで民主じゃないと〜と言いまくってる奴は爺と婆なのかｗ
どちらにしても民主が本気で反対すると思ってたのかね
単に自民の反対をいってるだけでこんな中国的な規制のしかたはあの政党にこそ
相応しいのは今の管政権見てたらわかるだろｗ
だまされた人ご苦労様

なんとなくだけど、天下り先を確保したい警察官僚のゴリ押しのような気がする
もう天下り先の確保してある実写系にはノータッチとか言ってるし
あんたたちの縄張りは荒らしませんよっていう意思表示なんじゃないのかなーとか勘繰っちゃうわけですよ

そうだとすると、真面目に論議してる人が哀れだよな

ギリギリで保守った人は民主に裏切られてアイゴーなキモオタなの？

>>521
どっかの週刊誌がやってたよ
冤罪事件起こして信用なくしたどこぞの警察署長の為に今回の条例をゴリ押ししてるって

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

さすが久米田だ！今週の絶望先生で石原をディスりまくってるwwwww
チンコ障子までやらせてるしwwwww

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

>>528
次号のマガジンにて

さよなら絶望先生終了のお知らせ
前回掲載された作品の表現が好ましくないとの東京都からの指摘を受け編集部で協議を重ねた結果
さよなら絶望先生は前回掲載分をもって終了とさせていただきます
尚、現在刊行されている単行本をお持ちの読者の皆様はお手数ですが送料着払いにて講談社までお送りください
講談社より粗品を進呈したします

なったらなったでまた騒ぎになるだろうなｗ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

コピペさんはそろそろ文章を変えたほうがいいんでないの？
もう飽きた。何か別なのを考えろよ

クリーン都市頭狂

アニメフェアが尻に火付いてるようだけど慎チャンどうするつもりなん？

>>534
中国・韓国のアニメ企業を招待するって話が出てるとか
お爺ちゃんあいつら大嫌いなのにね。大嫌いな連中を呼んででも体裁を取り繕わなきゃいけない状況になってるｗ
一番可哀想なのは上の都合でどうしようもない状況に追い詰められてるスタッフだろうな

中国のオレンジカンタムでも
移設してはいかがだろうかww

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

規制賛成派何とかスレを落とそうと必死になってコピペ連投してsageてんだな

>>536
骨組みは鉄製で外がナイロンだっけ？
ライトアップしたらメラメラ燃えそうだなｗ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

俺の文章が読めないのかお前は？この国で働いてる漫画家達に謝れ。国民を愚弄した罪だ

>>538
本当に燃えたら主題歌の通りになるな

>>534
どうも思わないんじゃない？漫画・アニメが嫌いなんだしｗ
中止にする口実が出来たと喜んでるかもｗ

石原のお爺ちゃんは今回の条例を手土産に統一教会入りするつもりらしいね
石原一族ってズブズブの統一教会の信者らしいし

どうみてもエロ漫画だけど消しを大きくしてマークなし一般向けで出す
コンビニで↑のエロ漫画を売る
犬のストレンジカインドオブウーマンみたいな事平気でやる
書店でも売り場を分けずに成年向けコミックを置く
「赤貝です」「練乳です」とかやっておいて「アウトだろこれｗｗｗｗｗｗｗ」「ここは核実験場(ｷﾘ」とか言ってマッチポンプで盛り上がる
ジャンプの棚にワンピースの二次創作肛門性交漫画を置いて間違って買ってしまった小学生を泣かせる

都条例は言語道断だし石原は老衰以外の死因で死ねばいいけどそれは別にこいつらは滅べって思うわ

なんて言うか漫画だけ対象ってのがいやらしいわな

子供の教育に良くない内容載せてるのは漫画だけじゃないんだ
全ての出版物を規制対象対象にしてないのが意味不明ｗ

まあ今回成立したのは石原云々より民主党の功績なわけだが
そもそもPTAとか教師とかが絡むから民主や社民は本来規制派の最前線だったって事だろう
民主を信じた人ご苦労様

>>545
規制対象メディアで最も効果があるのが「漫画・アニメ」だろｗ
税金を大切に使用したい東京都や民主党の気持ちがお前には解らんのか？ｗ

出版社が発売するにあたって審査を申請する制度ではない。
都民の税金で買い集めてチェックする。
少ないお金で最大効果を狙うのは当たり前だろうがｗ

民主なんて真っ当な国民に厳しく犯罪者（もちろん在日も含む）や周辺国には激甘な糞政党だからな
俺らの為になる政策を１個でもしてくれたかって言う？
一瞬でも早くこの次元から消滅して欲しい、応援した奴も含めて

賛成した奴責任取れよｗｗｗｗ

賛成派も反対派も主張の飛躍が極端すぎてなんとも言えんわ

>>535
北京五輪くらいから親中反日化著しいよおじいちゃん

条例が曖昧なのは救済だっていう意見があるけど、
出版社側からしたら自分たちの意見聞かずに勝手に通されたこともあるし
信頼できないって言うのがほんとのところだろうな

民主党を信じた人ご苦労様でした

>>552
団体のHP見たら解るけど、最初の条例が議論され始めたころから
「絶対反対」「断固拒否」とか声明だしてるし、
都側から見たら、こいつらの方が意見聞こうともしないと思ってるよ。

>>554
すげー、ついには言論の自由さえ悪扱いだｗｗｗｗｗ

そういうのは審議請求を無視されてから言ってくれるかな?ｗｗ
主張が対立することなんて珍しくもねーよｗｗｗｗｗ

こんにゃくゼリーの「どれだけ危険であるかを調査してくれ」みたいなもんか
結論あり気

新こんにゃくゼリー豆粒でワロタｗ