東京都の青少年健全育成条例改正案、可決

するっぽいね

どうしましょうかね

ﾏｼﾞｶｰ

まずお前が死ねばいいと思うよ

東京ざまぁ
レンホーといい東京ってバカしかいないんじゃねｗ

頭おかしいなマジで

東京行かないからどうでもいい

田舎の俺にはどーでもいい話だった

石原にお前が見たのは成年誌だ騙されるなと教えて年齢制限違反者を罰する法を作る
爺は日本を愛するが最近は屑が近くにいるっぽいな

取り敢えず邪魔な人のを取り締まる拡大解釈による取締が始まるな

これって小説と実写は除外なんだっけ？漫画だけのピンポイントとか。
むしろ小説と実写をやれと

そんなことより、鹿児島の殺人犯無罪のほうが信じられん。
なんであれが無罪なんだよ。

反発して東京から人がはけてくれればいろいろ問題解決というか真の目的はそれかもな

東京だから関係ない？馬鹿だろ

自業自得でしょｗ
東京なんて性病の塊みたいな所だし
風俗やAVなんかも規制すべき

現知事を規制したほうがいいんじゃないか？

東狂

>>14
性病の塊の街から人がわらわら出てきたらどうなるよ
ゾンビのアウトブレークみたいなもんだぞ・・・

3月で更新料発生するから引っ越すは。
大宮あたりが秋葉っぽいかなアニメイトあるみたいだし。

東京で売れないだけだろとか思ってる馬鹿は多いと思う

インテックス大阪でコミケやればいいだけじゃないか？
交通の整備が大変だと思うが、年二回の大移動で産業活性化。空港も潤うぜ。

田舎者が東京に車とかで来るから、排気ガスで汚染されたり、秋葉で人が殺されたりするわけで。
東京に来なきゃいいと思うよ

東京以外は中国にでも売り払って東京＝日本になればいいんじゃね？

路上喫煙禁止みたいに最初だけちょろっと注意してあとはスルーだろ

>>20
大阪も似たようなの条例案が上がってるんじゃなかった？

ジョン・プレストン呼んでこい

非実在の時に受け入れておけばダメージすくなかったのにな

抵抗したエロヲタがバカだっただけ

自業自得ざまぁｗｗｗｗ

コミケどうなるんだ？ｗ

可決してもネットで買う奴が出てくるよwww

日本の全てが東京から始まるというのに
田舎だから大丈夫と思ってる奴はおかしいだろ

東京で売れないものが田舎でバカ売れだから生産やめませんよ
なんていう夢みてる奴が本当にいるから困る

千葉は駄目だから、神奈川か埼玉でやればいいんじゃね？　コミケ

>>27
コミケって税金払わないし、潰しにくるんじゃない

麻生なんとかして〜

実写と小説のサークルだけこの先生き残る
同人漫画サークルはその場で捕まっていくえふめい

>>30
受け入れれるキャパの施設あるっけｗ
横浜アリーナとかか？ｗ

この条例は、映画・ＴＶ・小説（ラノベはアウト）の犯罪行為の描写は取り締まらないんだっけ？
正直漫画とかよりこっちの方がよっぽど悪影響あると思うんだけど

それに白か黒かを決める人に山吹色のお菓子を積めば何とかなっちゃうんじゃね？

>>31
なんでカネになる事業を潰しに来るんだか意味が解らない
集まった人間は宿泊するし交通施設は使うし食事もするし
経済活動はいくらでもしてそのたびに消費税がかかるのに

でも税金の話じゃないよな、本当は

石原の望み通り、東京からオタク文化は撤退
今後はネット販売を主流にすればよい
迫害する相手には今後一円も落としてやる必要はない

>>4、>>6
出版社の本社はほとんど東京都
意味わかるよな？ｗ

なんでピンポイントで漫画なんだろうね
まぁ金なんだろうけどね

条例執行翌日
条例違反により逮捕される都知事
これで良い

官能小説の方がヤバいよね
jcと母親拐って肛門調教してオークションで売り飛ばす話でも18禁じゃなかったぜ

ちなみにわたしはその本で8回連続でいたしてしまいましたね

>>39
あとヤクザ（在日）怖い；；じゃね？
ＡＶとか真っ先に規制されそうなもんだけど全然される気配が無いし

>>36
ATMの金がなくなったって程なのになｗｗｗ
北海道から参加するサークルとかもあるし、旅費とかその他もろもろで凄まじい経済効果
噂じゃ893すらしのぎの1部としてコミケに関わってるなんて話もあるほどなのにｗ
これを潰すとか正気じゃないわ

>>38
出版社が東京から撤退するんですね
第二の秋葉原はどこになるんだろうな

警視庁の天下り先を確保したいという噂

>>30
コミケは千葉で同じ様な揉め事があって幕張から撤退した

ヤクザ関わってない企業なんて日本ないんじゃねーのｗ
■ですら銃弾飛び交ってんだぞｗでじきゅーぶ時代だけどもｗ

エロアニメとかガチでヤクザ絡みのビジネスだと思うが

>>43
なにそれすごい

コミケは18歳未満の立ち入りを禁止すれば問題ない
あの会場自体を成人コーナーにすればねｗ

東京に近い埼玉や神奈川のコンビニが儲かる予感！！！

映画とか小説って既に倫理団体とかなかったっけ、漫画用に新しく作って
そこで金搾り取るんだろうと思ったんだが

石原はたぶんガチなんだろうな、潰して東京から一掃したいのが見て分かるし
絵業界は若い人多いのにこの景気の中わざわざ潰すのは時代に取り残された老害の思考だなぁ

金が動くところでヤクザが手出してない業界ないだろｗ

何十年何百年前に書かれた小説ですら、それどころか聖書ですら未だに
これはこういうことを表現してるんだ〜いやこれはそうじゃなくて〜なんて議論の対象になるのに
本当に「不当に讃美又は誇張」してるかどうかなんて判断できやしない

茶番だわ

創価もヤクザ支配なの？

潰したいとかそんなチャチな話じゃないと思うな
多分みんな敢えて書かないんだろうけど、こうやって徐々に法律で縛りあげて治安維持法みたいにするつもりなんだろうね

まあ、いままでが自由すぎたから、ちょっと二次大戦中みたいにするのも悪くないと思うよｗ
きっと国力も増すかもしれないｗｗｗ

『東京の地場産業であり、日本が世界に誇るコンテンツ産業であるアニメーションの魅力と
パワーを実感していただくとともに、新たなビジネスの出会いの場となることを期待しております』　

東京国際アニメフェア実行委員会
実行委員長 石原慎太郎（東京都知事）
http://twitpic.com/3dgbsv

美しい國日本目指してるのか知らないけど、大昔の浮世絵から触手プレイとか
描かれてるDNAレベルで変態の国にどうあがいても無理ｗ

とりあえず、２ｃｈは閉鎖かな・・ｗ

出版社もこのさい拠点変えればいいんじゃね
コミケももはややらないわけにいかないだろうから場所変えてやるだけだろ
東京には健全な青少年ｗを育てたい上流階級(自称)だけ住んでればいいよ

はししたー出版大手全部大阪に誘致しろよ
法人税ウハウハだぞー

最近のはちょっと過激すぎるから規制しても良いと思う

>>58
だなｗ
江戸時代の時点で既に抱き枕とヤったり
女同士でヤりあったり
タコが女に絡みついたり
犬とヤる女の浮世絵がある時点でＤＮＡレベルでそういうのが刻まれてるしｗ

>>57
ワラタwwwww

石原は尋常小学校の修身の教科書が唯一絶対の正義！ってトコで頭が止まってるんだろうな
いや少なくとも小説書いてた頃はそうじゃなかったろうから退化したというべきか
人間は歳を取ると自分が最も憎んでいたものの姿になるというけど、
最近のこの爺さん見てるとホントにそうなんだなって思うよ

ちゃんと説明くらい張れよ>>１

＞過激な性描写のある漫画やアニメを十八歳未満に販売しないよう規制する
＞東京都青少年健全育成条例改正案について、都議会最大会派の民主党は
＞十日の議員総会で、役員会に一任することを決めた。
＞役員会は改正案に賛成する方針。
＞自民、公明両党は賛成する方針で、改正案は賛成多数で可決される見通しになった。

過激な性描写ってなんだよ！おっぱいはおｋ？

コミケは埼玉アリーナだな

息子を総理にするためには草加のケツを舐めることも厭わない閣下の親心泣かせるじゃねーか；；

>>62
販売側に努力を求める法案ならともかく表現側の規制にまで手かけようとしてるからなあ

「太陽の季節」ってエロ話ばかりだったような気がするけどな

>>66
白黒決める人次第でアウトでもセーフでも自由自在
服を着ててもアウトの場合だってあればどうみても裸でもセーフになる場合だってある

>>31
ビッグサイト3日の使用量が1億程度。その税金が国に3千万、都に1千万。
日本全国から延べ60万人が参加し交通費、一部は宿泊費まで落としていく。
それが年に2回。それを潰すのは基地外揃いの政治家の中でも最高に頭がおかしい。

存続できてたので事を荒立ててなかったけど、
コミケで推薦、反対政治家挙げだしたらその影響力は計り知れない。
まあそこまで戦ってやるぞって気合入った人が居ないから動きは今の所無いけど
これで眠った獅子を起こしたらアホ丸出し、無能もいいところ

成年ジャンプでいいよもう

コミケのエロ系コス写真集は893がらみと聞いたことがある
モデルを傘下の風俗から引っ張ってくるとか

ババア禁止条例作れよ

>>72
起きたくないからはやく取り下げてって獅子ばっかだろｗ
一番使うであろう中の売り上げは企業以外払わないし、脅し合いしてももう無駄だろ

とらぶるダークネス3話だけで…

そもそも子どもに害がある性表現から守るためにとか言ってやってるけど今まで俺らが漫画に
普通に触れてきた中で害になったとは全く思えないんだが。それにそういう表現に待ったく触れずに
社会に出ていくほうが逆に問題だとも思う。
それに帰省したらこの業界以外に関わっている他の業界にも多かれ少なかれ影響があるでしょ。
下手したらこれによって倒産する会社も出てくると思う。老いぼれたジジィ共はこんなことも考えてるんかね。

自分の小説が規制の対象となるようなエロ小説で、さんざ叩かれたので、
実はその時の逆恨みだったというオチ

あと自慢の宿泊滞在費も結局秋葉にくるから会場が神奈川、埼玉になっても誤差と思われてるはず

これにより日本の首都が変わるとはこの時点では誰も予想していなかった。

「触れないほうが問題」という逆説は単なる屁理屈にしか聞こえないし相手同様データもないから
「影響がない」だけにしておいたほうがいいと思うな

まったく考えてないんじゃね？
石原のおじいちゃんはただ単に「俺の任期が切れる前に何か実績を残さねば！」としか考えてなさそう

神奈川ってヘンな条例ばっか作ってるからこれもいずれやるんじゃねえのｗｗｗ
ファミレス禁煙ですっげーガラガラで可哀想なんだけどｗｗｗｗｗいや俺は便利で嬉しいけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国からエロ抜いたら
産業衰退してる今何も残らん

首都がマジ変わりそうではあるｗ
この法案のプロトタイプ立ち上がったとき野田落選もしたし、
意外と影響はデカいんじゃないか？ｗ

かながわに一時住んでた時に雑誌捨てちゃダメとか意味不明だった
ジャンプとかどう処理すんだよってことで立ち読みしてた

なんか政治家とかって自分しか考えてない身勝手なやつが多い気がする。

反対してた民主が合意したから、可決するのはもう判ってる
これが可決されたら東京のなにがどうなるのかがよく判らん
公式にこれが駄目なんだと書いある文とかないわけ？

おいおい、条例なんて東京で可決されたら
他の都市もそれに習って広がっていくに決まってるだろ・・・
まず条例って物をちゃんと調べて鯉

石原のじーさんはどっかの視察に身内行かせたり、オリンピック招致で凄まじい無駄金使ったり浪費がハンパねーのに収入源潰すとかもうね

茨城＜おらの出番のようだっぺ

東京ンゴｗｗｗ

>>88
とりあえず上に都合よく決められるように具体的なことは決めないのが基本＾＾

>>91
茨城はいま何も目玉がなくて本当に困ってるから
これを期に取りこんでいけばかなり良いかもなｗ

そろそろ首都を京の都に戻そうじゃないか

いくら収入になるつっても京都は絶対嫌がるだろｗｗｗｗ見目がよくないとかなんとかでｗｗｗｗｗｗ

茨城＜空港も出来たし、秋葉原までの直通電車もあるべよ

この国から
科学技術と二次元とったらどうなるの？

メタンハイドレート？ｗ

石原屑すぎる・・・
銀行借金オリンピック借金そしてこのカス法案

このゴミ当選させた奴だれだよ

>>72
でも保坂だっけ？
社民党の時点でないわーと思われるんじゃないか
あの人、単にエロ規制反対ってだけで、他の言ってること思想全部ガチ左翼というかサヨクだぞ
変にそうやってオルグしたり政治に利用されるようなことがなければ良いと思うがなあ

北海道でコミケやろうぜ
冬コミとか徹夜組なんて居たら凍死しそうだけど

新青森で妥協してみてはどうか？
新幹線で駅出来たばっかりでキャパの余裕がある施設がないか

北海道の冬って夜間-70度とかになるんだってな…

徹夜組排除できていいじゃないか＾＾

変態の聖地、名古屋で手を打ってはどうだろうか？
ポートメッセ名古屋では、収容しきれないか。

>>1
残念だがそれはアカヒのとばし記事、てか飛ばし記事を規制しろよと言いたいわｗ

うぉ、今度はもう本格的に駄目っぽいのか？
寂しくなるな・・・

冬の北海道でコスプレ出来るほどの根性ある奴どんだけいるんかな？ｗ

http://togetter.com/li/77163
都議会審議の内容が酷すぎる
公明党無双が始まった様です

まあ名古屋県名古屋市が妥当なんだろうけど・・・なんかこうイマイチ微妙な雰囲気が・・・

味噌なら万博会場でよい
でも味噌でやるくらいならきっと大阪の方がいいと思う

法で規制しなくても業界が自主規制すりゃいいんじゃないの？
普通のエロじゃなくてマジキチなエロが増えすぎたんだよ

名古屋は今、生活保護費支給で財政ヤベェから金になりそうな物は簡単に受け入れてくれるだろうなｗ

>>109
これは酷い


本当に酷い

>>76
故米沢代表はコミケが危機に陥れば政治と結びつく事もあり得ると言っていた。
今までと違い実際に障害になると言うなら戦うことになるだろう。

中の売り上げは大半が赤字。まともに監査入れても
税金払うほどの利益上げてるとこはほとんどない。
そして最近は利益出るような大手はちゃんと申告してるらしいが？

自主規制なんて出来るわけ無いだろｗ
サークル単位で無法地帯、ネット開けば誰でも買える、書店や専門店でも年齢確認スルー
もうアニメは東京じゃ流せないし、漫画もエロゲも死ぬ、東京以外に行くだろうが
後追って規制も各地飛び火は確実、大体東京の条例案手本にしてるからな
暴力シーン、微エロも駄目だからなｗｗ、

吉「実写や文字がＯＫなのは何故？」　

浅「実写は業界の規制団体がうまく作用している。小説は読む人によって様々な理解がある。
その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」

ここはスゴイな

吉「都民から都庁に寄せられる苦情や要望のうち、図書に関する件数を教えてください」　
浅「H19年度は15万9千件の内の28件、H20年度は×万件（注：すいません、聞き逃しました）内の11件、H21年度は15万8千件の内の27件」　
野「%の問題じゃないんだよ」

ほんと凄いな、図書に苦情なんてほとんどなかったんじゃん

戦経て特亜蔓延る都かな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

江戸川乱歩の初期作品（もちろん今も出版されている）を読んでみろと言いたいｗ
カタワが女殺しまくって、それを切り刻んで肉として売り飛ばしたりするとかそんなんだぞｗ
こんなのが子供に悪影響を与えないわけがないよね（棒）

18歳未満の暴力シーンだめって場合

ほとんど全てのゲームが引っかかるよな
ララだけじゃなくミコッテもだめなんだぞ

石原は将来的に東京をデモリションマンみたいな世界にしたいのかね

>>121
安心しろ、漫画アニメだけだ
ワンピースとかドラゴンボールとかもそのうちアウトになるかもな
ほんと昔の悪書追放運動の再来だ

>>123
その他の中にゲームやCGも入ってるらしいよ

しかも設定何百歳とかでも「見た目幼女」ってだけでアウトなんだってな
アグネスみたいな奴だったら何でもかんでもアウトにしてくるだろうしおわっとる

>>124
いやっほーいｗｗｗｗｗｗｗｗマジかよずっこいｗｗｗｗ
その他って表記ずっこいマジずっこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ可決されたら海賊が主人公のワンピも規制されちまうんだろ？

たいていの漫画の主人公って
16〜17歳だよな

男だからセーフなんて甘いものじゃないからなｗ

>>125
いや未成年とかも関係無くなった
つまり爺婆の変態過ぎる不道徳？な性の表現もアウトｗ

>>127
戦争より前まではルフィ17歳だから

ルフィが殴ったり殴られてるってだけで駄目だな
海賊とか関係なくｗ

>>109を拡散求む
俺規制されてるから、頼む

成年向けファイナルファンタジーになるわけかｗｗｗｗ

もうめんどくせぇから女描かねぇわってなっても
今度は田島のババアみたいのが平等に扱えとか喚くんだろ？

>>130
ほとんどの少年誌は殴り合い以上の事してるよ？
鰤とか刃物で切りあってるよ？
何でこんな糞な条例が可決されんだよ

>>129
成人でも触手プレイとか変態チックなのアウトなんだっけ
浮世絵とかの文化否定じゃんねーDNAに刻まれてんだからしょーがないじゃんねー三大欲求じゃんねー

>>133
別に女だけだめなんてどこにも記述してないよ

見た目年齢も設定年齢も17歳半年の男キャラクターでもアウトだから

>>135
どこまでがアウトってのが、気分とかその他諸々のさじ加減次第じゃないのかｗ

無限の住人とか焚書モンだなおい

実写OKって、どうみても暴力団の資金源擁護だよな

>>139
実写は一応童顔でも18歳以上って証明書があった上で許可されてるだろうからな

二次の場合証明書がない。登場人物は全て18歳以上ですって文章はあるけどｗ

>>129
変態とか不道徳とか誰が決めるんだよって話だよな
Y太は多分100人いたら95人くらいは不健全だっていうと思うけど
社民のフェミ婆やら孔明なんかが評議員みたいなのになってたら本当に終わる
連中の信者のエロ漫画だけはOKになったりとか
かの国漫画家のエロ漫画以外発禁になったりとかってことも可能なんだろ。
そうなったらオナニー部分からの侵食が始まる。どっちにしろやばすぎる。

ガチホモものとかBLなんてもう乙の一言なんだろうなぁ…右原はゲイ批判発言もしてるみたいだし

アグネスってなんで日本にばかり口をだすの？
自国の中国を無視して…
あっちは、人身売買やら臓器摘出とかやりたい放題じゃん
内陸部なんて、道端に死んだ赤ちゃんや子供が捨てられているというし
いみわかんない

あくまで賛成派の主張は、犯罪行為を賛美する表現を規制するって事らしい
ちなみに性だけじゃなく暴力行為もね
で、問題なのが北斗の拳とかの法がなく力が全ての世界
ケンシロウは現在の法律からしたら大量殺人行為をやっているから
今後成人コーナーでしか販売できないだろうね、間違いなく

アグネス＜日本は金になる、中国は金にならない

あっちでやったら、ノーベル平和賞の人みたく投獄されるから

またスレタイと本文は別カウントって知らないゆとり移民がスレ立てちゃったか
まだ可決してないのに可決って言い切っちゃったね

よーーく見ると、小さく「へ」と書いてある。東スポのように

これで裏に流れていく金のルートが炙り出しやすくなるって利点はあるかもな
んでそれらは拠点を他の大都市に分散するから、結局俺らが懸念してる表現の規制が
無制限に広がることになるだろうけど

可決　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か！？

>>144
ボクシングやMMAみたいなスポーツ格闘技の漫画は別に問題ないってことか
良かったのである＾＾

>>144
デスノートやガンダムやコードギアスやブラックジャックやドラゴンボールやワンピース等が成人用になるわけか
すっげーなｗ

デスノートもガンダムも犯罪賛美じゃないと思うけどなあ　北斗の拳も
こういう馬鹿が居るから、やっぱ規制しないとｗ

殺し屋描いたような漫画は全部アウトだろうね
ゴルゴ13やシティハンター、キャッツ・アイもダメ
今ならガンツとかバギもアウトかなｗ

>>143
９条の会とかの人にもいいたいけど
そんなにお前らがすばらしいと思うなら中国やら北朝鮮にも憲法９条オススメしてこいって話だよな
どうせ連中のいう「外国」ってのは中国韓国北朝鮮しかないわけだし

ゴルゴは犯罪だけれど、少年誌じゃないしなあ・・

>>153
何言ってんだ？ガンダムはクーデターとかテロ組織が主体だったりするし
デスノートについては言わずもがなだろ

てか外人とか創作物のまねして人殺したりしすぎ
動物か

いやだから賛美してないだろっつー

アンパンマンおわた・・・

個人的には顔の一部・全部が欠損するアンパンマンってよくないと思う（）笑

>>159
賛美ってそんなもん匙加減でどうとでもとれるだろｗ
主役がテロや殺戮やっていく物語で、賛美してるしてないなんて規制する側の勝手な言い分でどうとでもなる

ルパン三世、アウトー！

>>159
初代ガンダムは犯罪行為賛美してないかもしれないけど
最近のガンダムは明らかにテロ行為賛美してるよ
種はテロ組織ラクシズ大勝利で世界革命で終了
00はテロ組織ソレスタルビーイングの刹那Fセイエイが神になって終了
どっちもプロデューサーが竹田青磁(総連と仲がいい)だから取り締まられないだろうけどなｗ

どう屁理屈こねようが、デスノートは犯罪賛美じゃないな。ラスト変えれば別だが。惜しかった。

賛美してないからセーフとか思ってる連中って頭悪いぞ
それならレイプしても相手が嫌がってて最終的に捕まれば規制されないってことになるが、そんなわけないってわかるだろ

いやあくまで「性行為」だから一応北斗とかは平気、今はね
でも例えば女子高生がほんのり恋愛感情を抱く描写があったとして
恋愛の先にあるのはセックスだ！→違法な性行為をあたかも美しい恋のように描いている！規制！
ってのがさじ加減ひとつで可能なわけよこの条文だと
しかも見た目が問題で、現代日本の刑法で判断するとなるとタルは恋愛するな！とかがまかり通る

誰が賛美してないからセーフなんてまぬけなこと言ってるんだ？ｗ

正直、もしデスノートが少年誌じゃなかったら、あんなくだらないラストにはならなかったはず
キラ様はまだ生きていた（ｷﾗ

なんだただのキチガイか、スルーしよっと

賛美うんぬんは別にしても規程があやふやな条例が通ることで
このシーンはアウトになるかも知れないから、ここは戦わずに説得にしようとか
編集が作家の作品を商業ベースに載せるため萎縮させてしまう事が問題だと思うけどね

賛成って本当にそんなにいるのか？

>>172
こういう法案は個人の意思じゃなくて党の意思が優先されるからよっぽどの人じゃないと反対しないお

国民の声を無視して自分の意志の反映か

随分議会もえらくなったな

冗談じゃなく三次元見ながら抜いたこととかないんだが
AVとかで抜いてるやつとか信じられない

頭で補うにしても妄想力なんてすぐに限界が来る
頼むからやめて
お願いします

というか元々この法案は非実在の時から
「未成年に買わせない」だけの法律だったのに

ヲタや漫画家が勝手に拡大解釈して
表現の自由がうんぬんと言って反対したから

余計厳しい法案になっただけ

非実在の時に騒がなかったら傷が浅かったのに

ちなみに非実在の時は賛成しなかった民主を
ヲタ共が賛美してたけど、予想通り
もっと酷いこの法案は民主賛成しててまさに
「ねぇ今どんな気持ち？」


ようするにヲタ共の自爆な上に自業自得

二次元は想像の余地があるからいいんだよね
AVで満足できるのは、想像力のないカス

エロオタは今まで通りロリコン陵辱レイプ漫画買えるから問題ない

よーし献金もらったから他の出版社の雑誌つぶしちゃうぞー^^

987:2010/12/10(金) 15:04:29 ID:xhL0zvbl0
都議会に寄せられた条例反対の陳情と署名の数が
都議会史上新記録だってよ

共産党のセンセのツィッタより


都議会に寄せられた反対署名数歴代一位のようだな
これは当初の予想に反して否決の可能性高いね、かなり安心した・・・当たり前だよこんなの

嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか

http://twitter.com/#!/search?q=%23hijitsuzai

maki_don_8 阪本 まさき
また、今回、表現規制条例案に対する、反対請願、陳情が全国から330通以上届き、
採決反対へのみ集まった数としては、おそらく都議会史上新記録ではないかとのこと。
今回議会傍聴をする若い人の数も増え、新しい形での草の根運動の広がりを感じ、そ
れが訴えの中で大きな力になっているとのことでした
12/10 12:13

>>176
ねーよ
直接的に憲法に定められた表現の自由を侵害するものではないにせよ
漫画業界全体を抑圧するものなのは間違いない

しかも本来の目的である規制ギリギリのエロで売ってるような作家はまた新しい規制の中で
ギリギリの限界目指して手を変え品を変えやってくだけだから何の解決にもならない
広すぎる網をかけられて困るのは本当に表現したい何かがある作家
だからこそ反対声明出してるのはエロ漫画家じゃなくて大御所の劇画作家ばっかりなんじゃねーか

なるほど
要するに記憶にございませんっていう議員に天罰てきめーんしなければならんのか

>>180
なら否決当然だな

でも問題なのは前回までの歴代一位が否決されたかだ
これで可決されてたら安心できねえ

それが否決されててももし今回が可決したら国民の声を無視したことがハッキリするな

>>181
330通って多いの・・・？

ベルセルクは余裕でアウトか？

【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ！ - 日刊サイゾー http://htn.to/FHgeNf

>>187
追従ハジマタｗいいぞもっとやれ

>>187
これで都知事真っ青になったらザマミロｗｗなんだがな

アニメフェアって何？

日本文化チャンネル桜 - 掲示板 　　がんばれ産経新聞
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360

駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14

選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。

参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。

健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。

日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。

日本全体で規制されたら
二次元特区とか作って欲しいな
喜んで移住させてもらう

つーか石原を規制する法案だせよ

>>7
東京で売れないもの作ってもしょうがないから、東京で規制されたらそれ基準で作って全国で売ることになる。
つまり日本の法律と同じだけの実効性があるんだよ、東京の条例ってのは。

成立したその瞬間から、都や賛成議員事務所に
｢○○のキオスクで有害図書の少年ジャ○プを堂々と売ってた｣とか
｢○○のコンビニでは有害図書の少年マガジ○を成人区分外で売ってる｣とか
電凸しまくればいいのかな？

>>195
単なる業務妨害してどうすんだよｗ

子をもつ親の立場になってみると、実証はできないけどこれ見せたくないって漫画があって
その可能性を根こそぎ奪ってしまえば安心ってのは納得できないけど理解はできる
その一方それを読んでいる人の立場からしたら
漫画の中の性行為を実際にやるわけないし、犯罪とカンケーあんの？って思うし実際そんな気にならない
要するに規制がない状態でお互いけん制しあってるのが一番なんだよね
どっちかがいきすぎてたらどっちかが指摘して中間に戻すって感じで
もういったん規制が出来てしまうと規制があるからダメなものはダメなんだっていうふうに
どうして規制が出来たかの過程を知らない次の世代の思想を縛ることになる
思想が狭まってることにすら気付かなくなるのは恐ろしいことだよ

>>196
何を言うw
違反の通報は市民の義務だぞwww

>>198
どんだけ脳みそ足りないんだよ
こういう法案や条例には執行猶予期間が設けられていてその間に周知を行う
可決したから即時強制力を持つ訳じゃない
そもそも通報するべき場所でもないから繰り返したら業務妨害と迷惑防止条例違反だ

>>198
実際にこれマジでやばいんじゃないのかってのがあったとして、一般人じゃ厳密な判断はできないからな。
疑わしいのがあったら通報するしかないだろうな。
0.01％でも疑いがあったら通報すればいい。
かなりの青少年向け雑誌マンガ類が該当するであろう。

時事ドットコム：東京国際アニメフェア参加拒否＝都の漫画規制案に抗議−出版１０社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000797

講談社、小学館、角川書店などの出版社で構成するコミック１０社会は１０日、
過激な性描写のある漫画の販売規制を盛り込んだ東京都青少年健全育成条例改正の動きに抗議して、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める「東京国際アニメフェア２０１１」への出展をボイコットすると発表した。

なんだ、いじり甲斐がないな、ただのsageか
その迷惑ウンヌンを封じる威力が｢市民としての義務｣にはあると言ってるんだが
やや頭の足りないフリして一方的に言うとさらに効果うp

>>202
ないよ
だって通報するべき場所でもなく市民の義務を逸脱してるからな

都の条例だから都に通報していいんじゃないの

>>204
うん、そういった担当部署に通報するのは問題ないけど
賛成派の議員事務所なんかに通報しまくるのは法に触れる恐れがあるって話

とりあえずやるなら徹底的にやれよと

ジブリ作品もちゃんとアウトにしろよと

なんだ唯の議員事務所関係者か

ホビーフェスタみたいなマニアックなのも会うと？

ここで思いついた。
プロジェリアという病を知っているか？実年齢の数倍の早さで肉体が老化するという物。
プロジェリアや他の障害、遺伝子疾患によりいっそうの理解をして貰う為にも、
それを扱ったノベルゲーを作れば。
当然、その障害を持っている人たちの尊厳を傷つけないように。

「今まで、いろんな人から毛嫌いされたけど、あなたに出会えて良かった」
みたいな。そんなのどうだろう。

規制基準がいい加減すぎるのと、流通網が東京に集中しているので都の条令が
国の法律を優越する恐れがある為にこの条令には絶対反対だけど、実はあまり
心配していない。
何故なら、規制基準をどうするかで揉めて運用に失敗するのが目に見えている
から。

この法律で俺のキュアリズムたんはどうなりますか？
まじザケンナー
石原ウザイナー
ナケワメーくぞちきしょー

>>201
いいぞもっとやれ

石原家なんて全員死ねばいいのに
ゆうじろうとかだって崇拝してるのは団塊ぐらいだろ
日本をﾀﾞﾒにしたやつらが崇拝してるぐらいだから屑なんだろ

民主党の
反対する理由が無いから賛成
ってなんかおかしくないか？

取引でもあったんだろ

こんなことよりネットに年齢規制のがよっぽど健全で効果有ると思うんだが
お偉いさんの頭ん中は蛆がわいててよくわからんの

反対派がツイッターでクソウザイので可決されてほしいなぁ〜ｗ
アイツらの悔し涙でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「太陽の季節」が真っ先に規制対象では？
あの基地外小説

石原家は知らんが慎太郎は少なくとも日本で唯一まともな政治家だろ
今回の規制も成年誌を一般誌としてどっかの誰かに見せられたからじゃないのか？

>>218
自分の事を棚に上げといてか？

まともな政治家が漫画家は卑しい職業とか言うかねえ

職業に貴賎はあるだろうが、公人が大っぴらに職の貴賤を口にしてはならんだろうな。
これこそ子どもの教育によろしくないｗ

都知事は、自分がよく知ってる一般的な物事にはごく常識的に動くけど
多くの人がそうなように、全部把握して精査したうえで決めてるわけじゃないから、
自分のよくしらないことには有効な政策を取れないし、自分が素人だとも考えない

もうちょっとブレーンに恵まれないと、この先厳しいんじゃないですか。
騒動の末に都知事が変な人間に代わっても困るんですが。

実写は除外なのがわからん。

議会のレポみたところによると
実写は自主規制がしっかり出来ているからだとｗ
うそこけってのな、犯罪スレスレというか犯罪そのものなAVが
出回ってるのはありゃなんだ？ｗ

わるたんまたぐぐったのか

取り合えず規制反対派が糞ウルセーから可決されてほしい
俺も規制反対派だったけどドン引きしたわ

過ぎたるは及ばざるが如しって言葉を彼らは知ったほうがいい
ああ、これは規制派にも規制反対派にも言えることだけどな

自己紹介いらないです

>>227
お前がキモイから俺は規制派に回るわｗ

きめーのはおめーだｗ

即レストか必死すぎでキモ過ぎだわ･･･

いやいや説得力なさすぎだろｗ

とらぶるだとか　少女系のコミックはやり過ぎだと思うの

　　　　|　　　 ＼　 　 　 ／　 |
　　　　|　　　　　＼r rイ　　　|
　　「￣　　, ィ´￣｀7ﾊ^X^ヽ　￣｀7
　　」　　 ,//　 ／/i::l::ﾉノl　l:､　　/
／　L＿//, イ／::l:|::|:|::|ﾉノ::|:Vコ
　　　　/|:.|.:|::|｀ﾄ､,|:|::|.|::|_;:イl::lヽ　ヽ
　　 　 |.:!::|::|::!:0′.:.:::::.:　0′　|　　 ＼
　 .:.:.::::|　　　　　.:.:::::::::::.:.:. 　 　l:.:.　　　ヽ
_.:.:.::::::::l　　　　　　 /ヽ　　　　/::::.:.:. 　 /
二三三ヽ　　　　 　⌒　　 　/ =＝ﾆイ
｀`>.::::フ^rrー - ､ ＿,　-─-､ﾆ二＜
　l::／ 　 |:にﾆﾆ >>ェ＜ﾆ二::| ｀ヽ
　〈　　　　`ー一'77^ﾄﾄ ー一'　　/
　　>　　/ 　　　//　 l:| i　　i 　　 〉
雛苺は激怒した。必ず、かの邪智暴虐の石原を除かなければならぬと決意した。
雛苺には政治がわからぬ。雛苺は、純朴なドールである。うにゅーを食べ、絵を描いて暮して来た。
けれどもエロ規制に対しては、人一倍に敏感であった。

石原はなんであそこまでキチガイみたいにこの法案進めているんだろうね
どう見ても言ってることが支離滅裂で誹謗中傷だらけなんだけど

糞レス失礼します
私はこう思うのです。
アニメは差別されるものではなく、人が生みだし、人が楽しみ、人から愛されるものでなくてはならないと。決して、人から避けられ、食わず嫌いされ、如何なるアニメやノベルであっても、問答無用ですべてが否定されるなど、言語道断だと。
人が苦労して生みだしたアニメを差別するなら、人が人の創作物を差別し、侮辱するなら、人が人を差別し、いじめが起こる事を肯定し、推進しているものであると思えてならないのです。
だから私は、アニメやライトノベル、そして、それに関連する創作物全てを愛する人々への世間、政治の差別であると考えます。
なぜ、これに肯定意見が出るのか？たしかに、これを、青少年と呼ばれる年齢層が見たり、読んだりすることは、よくないでしょう。しかし、そうしてしまったのは今現在この条例を通さんとしている大人達であって、その大人たちはそういう物を見て育ってきたのでしょう。
そんな自分の過去を恥じる行為を現在を生きる、青春を謳歌している青少年に適応させるのは酷であるうえ、何より、その青少年に規制の対象物を売ってきていたのはそれこそ、大人たちであるはずなのだと思います。
18禁という言葉がなぜあるのか。
それは18歳以下の青少年が規制対象を視ないようにするために作られた制限であるはずです。それを超えて見る事が出来るように仕向けてしまったのは大人達です。
今更規制したところで、持っている人は持っているでしょう。もしそれを洗いざらい片っ端から探し出してつぶすのなら、全面的に賛同しましょう。
しかしそんなことを単なる都議会が行うはずも行えるはずもない。
そんな中途半端な覚悟と動機で発案した条例で青少年の青春を奪う理由が分からないのです。
今まで黙認してきたその内容をこの忙しいときにほじくり返し、どさくさにまぎれて可決させようとする。そして、するだけして結局なにも伴わずに可決だけされて、青少年は規制対象に選択された書物を読めなくなる。
大人の敷いた安全なレールの上を走るのは簡単です。しかし、子供には反抗期というものが存在する。そんなレールに飽き飽きした人が覗いてしまう物です。
現行の法と規制の差を比べても、大した差はありません。
ならば口頭注意だけにとどめ、こんな条例の為に集めた税金を扱う必要はない気がするのです。
失礼しました

ジャンプ密売しに行くか

>>233
もはやこの法案エロ規制ですらないんだけど
犯罪行為を漫画で描くことの規制
とらぶるなんか全く影響ないだろう

>>238
いまの条例運用がそのまま適用されると仮定すれば、
強姦や近親相姦を露骨に表現しなければ規制の対象にならないはず

東京都は1度規制できたら調子にのってさらに厳しく取り締まるつもりです。
今後はマニュアル本を作って漫画家はそれに乗っ取った表現しか出来なくなります。

本当に子供を守るための法案ではなく、
漫画業界と漫画表現を迫害したいだけの法案です。

線引きが曖昧過ぎてやろうと思えば大抵の漫画は規制する事が出来そうな内容らしいな

強姦シーン入ってる漫画って青年誌なら一杯有るぞ
バガボンド・ゴルゴ・島耕作・サラリーマン金太郎･･･
まあ同じ描写してても有名どころは規制されないと思うが

奴等、規制に向けて書店向けの線引き基準のパンフまで刷ってやがるぜ。
用意周到すぎて反吐が出そうになるぜ

ベルセルク発禁か

>>242
恣意的な解釈が出来てしまう以上そういう甘い考えは捨てたほうがいい。

死ぬまで完結するのか？とか思ってたけど発禁endとか予想だにしなかった

そもそも何のために規制をするのか。
規制してその目的を達成できる科学的根拠はあるのか。

これが通ったらコンビニのエロ本コーナー無くなる？
あれは前からヤバいと思ってたんだが、なぜかスルーされてたし。
規制されたら大手コンビニ各社の法務部が動いたりするんだろうか。

>>248
二次元のみ無くなる。他は関係無い。
知事は漫画アニメを規制したいだけなので。

右側の人間だから支持する的な思考停止政治厨が多くなって来たな

また天下り先がほしいのか

首都である東京が腐ってるから日本が駄目になる
政治家だけでなく都民も自覚しろ馬鹿

都青少年条例：民主も賛成、成立へ　付帯決議で配慮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040135000c.html

あーあ、どうなってるんだろうな、この都議会ってやつは
まともな脳みその人間がいないのか？

「田舎だから東京の条例なんて関係ないですし＾＾；」とか言ってる奴は数年後に泣きを見る
基本各都市の条例なんて東京都に右倣え状態だから東京で可決されたら最後どんどん広がっていく
大阪府の橋下知事も「東京がやるんならウチもやる」って考えだしね

おい起きろ！フジテレビで五時、即ち今から一時間後に漫画規制についての反対論がやるらしいぞ
http://www.fujitv.co.jp/bangumi/index.html

この老人は若者の娯楽を潰したいだけじゃなかろうか。
昔、　池袋や渋谷の若者の集まるクラブを潰しまくったんだよなー。
当時はチーマーやらカラーギャングが多くて、　実際に池袋のクラブに朝まで通い詰めだったから解るけど、　非行と言われる若者は減ったと思う。　喫煙や飲酒とかも減らせただろうし。
でも今回は何もソースの無い事だからなぁ。　ただ気に入らないから止めろ、　そういう感じ。
自分達の若い時に無かった娯楽を理解しようとせず、　低尚だと言い感情のまま否定し、　自分達の知ってる文化(小説等)を高尚だと思い込み、賞賛する。
他人の意見には耳を貸さず、　自分の意見は押し通す。　戦争を起こす社会主義や共産主義みたいな思考だよね。

>>248
現行条例でもエロ本コーナーはフロアを仕切らなきゃならないと規定されてるよ
今はコンビニ側がATMの仕切りより低いボード一枚置いて
「仕切りました＾＾」って言ってそれが黙認されているというだけ
今回の条例改訂はそのエロ本コーナー送りにする本の範囲を目茶苦茶広範囲にしようとしてるだけで
仕切りをちゃんとするかどうかは小売り店の問題なのであんま関係ない
でもまあ個人的にはコンビニのエロ本コーナーも別にいいと思うんだけどね
俺だって小さい頃レンタルビデオ屋の暖簾の奥ガン見してたりしたしｗ

つーか都議会の質疑応答によると今回の条例は漫画アニメだけじゃなく「その他」でゲーム・CGまで
やろうとしてるらしいから割りと人ごとじゃないぜ

ララフェルは消えるかも知れんなｗ

規制のない他県に出版社が移籍するか、東京都だけアニメ放送やマンガ発売をしなければいいんでね？
放送なんてテレビに頼らなくてもいい時代だし、DVDやBDも東京都に住んでいる人には売らないとか、
マンガ家も東京都から引っ越すとか、まぁアレだな、アニメマンガ関係各位は東京都から出奔だなｗ
最近じゃアニメ制作は地方が主流になってる場合もあるし。

反体制的な書き込みは禁止ってなるのは割りと近い将来か

こう言うのよくわからんけど、AVも同時に禁止すれば納得する

>>78
恨むなら通りに面してるのにデモやのぼり立てたりしてたエロゲー店と
ところ構わずエロ雑談するエロ同人オタと子供の着せ替え人形程度に思ってるキモオタ親を恨め

>>254
自重せずに「規制できるならしてみろ。現状じゃ一切問題にならない行為してるだけだ！」
こう言う態度とってきた屑キモオタがうぜぇんだよ。
好き放題やってきていざ規制が確実視になったら
「これは俺達だけの問題じゃない」ってパターンは見飽きてる

お前みたいな屑が困って苦しむなら最終的に二次元が消滅しようが構わん

>>263
何でそこまで怒ってるんだ？
つーかいきなり人をクズ呼ばわりとかヒートアップしすぎだ落ち着け

フジはじまった

フジでこの時間とかほとんど誰もみてねーだろｗｗ

秋本きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おもいっきり表紙晒された作者はどうおもってるの？ｗ

山本弘ｗｗｗｗｗ
うほおおおおおおおおｗｗｗ

雪掻き猪瀬は出てこないのか？

トラブルはもう成年向けにしとけｗ

>>271
要するに女の子とイチャイチャするのは犯罪ってことだな？ｗ

キモオタがいなくなるのか？

角川に続いたか、良い流れ

次にTVも規制されそうだからやっぱ反対なんだろなｗ
真っ先にTVがきてもおかしくないもんなｗ

カットインのセンスが良いなフジｗ

>>256
1行目同意
性欲が無くなった年寄りのやりそうなことだ

>>271
とらぶるみたいに意味も無く乳・尻・太股・裸を出すのは規制しても良い
そういうの成年向けでやりゃいいじゃなイカ

アニメで稼いでる局も多いし、漫画アニメの次はテレビって広げられるのは目に見えてるからテレビ局も割と人事じゃ無いんだろ

しかしこのまま東京アニメフェスタが開かれたら胸熱になりそうだな
海外のメディアも少なからず来るだろうし
そこで大量ボイコットとなれば原因を探られて石原の差別発言が世界に晒し上げられるぞw
特に人権問題にうるさくて北京オリンピックのエクストリーム聖火リレー最強だったフランスは今日本の漫画やアニメがブームだとかw

>>272
とりあえず今月のはやりすぎだろｗｗｗｗｗ成年誌いけよｗｗｗｗｗ

日本では近親間の結婚が認められていないからって、
架空の世界でまで近親間の恋愛に関する表現を法律で規制するだなんて、
もう滅茶苦茶だよな

そのうち脳内スカウターでも発明されて妄想しただけで捕まる日がくる

>>281
遡及法になるとしたら陛下がしぬ

>>279
海外からOTAKUだって来るだろうしな
あちらさんだとワンピ・ブリーチ・ナルト辺りが人気作品なのに集英社がボイコットしてるしダメージでかいだろうなｗ
10社が出展拒否してるらしいけど、この調子で増えていったら出典作品０のアニメフェスになるだろうな

>>280
あれは酷いなｗ
どうみても咥えてたり、どうみても挿入してたりとやりすぎだわｗ

完全犯罪って単語自体犯罪賛美以外の何者でもないよな

エロ関係ないけど, ハリウッド映画もヘイズコードみたいな倫理規定が無くなって
復讐のために道徳や法を無視するような話多くね?

こういうのは昔から過激になっては問題になって出版社が自主規制するってサイクルを繰り返してきたんだが
今回はそういうのを飛び越えて行政が規制しようとしてる
これは下手すると日本のアニメ漫画産業が死にかねない暴挙だ
これがアリの一穴になれば国内にディズニーみたいなアニメしか残らないなんて事も有り得る
あんな物ばかり見て育つ子供なんてかわいそうだ

穴は空いてから塞ぐんじゃなくて空く前に何とかせにゃあならん

とりあえず編集仕事しろってことだな

面白い脚本演出できる才能無いからとりあえずパンチラと乳首出しときゃいいや＾＾；
みたいな金儲けしてた深夜アニメとか一掃できてマジメシウマｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
正直意味も無く乳尻太股出しすぎなんだよな今のアニメ
中身がスッカスカで乳尻太股だらけの作品が多すぎる
そういうのしか見ない・買わないオタ側にも問題があるけど

>>289
在日企業ゴンゾが進撃の巨人あたりをパンチラ乳首アニメにして原作潰ししそうだな

だからってパンチラも胸チラも無しで卑猥な言葉を言わせるだけのアニメも規制されるべき

エロの事ばかりが話題になるが
今回のは下手したらデスノートやブラックジャックだって規制される可能性があるぞ・・・

>>287
お前ディズニー映画観たことねーだろｗｗ
ブラックユーモア満載だし、ガスマスク被った婆さんがショットガンをガンガン撃ちまくったりしてるし。
国産アニメがエロで甘い汁吸ってる間にもう10年分くらいのアニメスキルの差をつけられてるよ。

二行目が過去の話で三行目が現在の話？

>>291 進撃の巨人どうやってアニメ化するんだよｗ
エルフェンリートみたいな首チョンパも難しい時代に、　常時生きたまま人が巨人に喰われてる描写とか出来ないだろｗ
あの漫画にエロ入れるのも無理・・・、巨人が全員美少女化したら或いは・・・

条例読まずにエロだけが規制されると思ってる奴多いな

>>294
作ってるの日本人なんですけどね＾＾；

>>294
スクイズ並の事を挙げてから抜かしやがれw
そういえばレイプ描写だめならリヴァイアスもアウトだな・・・

>>297
どちらにせよ規制はイカガワシイのだけだろ
小生は規制に賛成である

>>298
才能ある人はみんな海外に行っちゃって、国内にはもう残りカスしかいないってことか。納得ｗ

ホンの何年か前に閣下とか呼んでもてはやしてたのになw閣下を批判する奴はブサヨ！とか言っていたのに、今更石原批判かよ

>>300
曖昧だから適用できる範囲が広すぎる
そこを突っ込まれても直そうともしない
これじゃエロ以外もそのうち規制しますよと言ってるようなもんだ

>>302
今頃どう思ってんだろうね「石原閣下最高！」とか言ってた連中は

>>294
出銭さんがそういうのに注力したのは「>>287みたいなイメージ」を払拭したいからじゃないですかー

>>301
ピクサーメインにしたせいでアニメ制作スタッフがどんどんいなくなってたからなｗ
立て直す為には優秀なアニメータが必要だったのにアメリカにも中国にも韓国にも優秀なアニメータがいなかった

石原>きめぇドージンだれかれ構わず売ってんじゃねぇよ、くそ豚共が！




これが本音。

>>287
"グロテスクで精神的にダメージ"云々なら一定の制限が必要なのも解るけど
それ以外の"過激な表現(※性的なものを含み)"は一切の規制の必要が無いと思うよ？
人間が性的な表現を好むのは本能だし、それが千差万別なのは個性であり自由でしょう？
行政に限らず、出版社に関しても"注意書き"さえあればどんな表現でも宜しいかと…。
世間様から叩かれる｢ひぐらしのなく頃に｣にしても、あれの影響をストレートに受けたら
｢人を殺すのは怖い、信頼はとても大事、諦めない｣そういうお子様が量産されるだろうし？
ぶっちゃけ、ディズニーとか見ても"夢見がちな子供"が量産されるだけで何の役にも立たん。
そういう意味では、グロテスクな表現にしても"耐性"としていつか役に立つかもしれん。

また、人間の本能を規制することなど不可能だし、性欲や願望の捌け口を規制されたら
言うまでもなく犯罪の発生率は上がるでしょう、…で彼らはその責任を取れるのかな？と思う。
｢表現を真似する人がいるので規制｣？、それは教育の破綻による影響の一部を誤魔化してるに過ぎないでしょ。
"現実と創作の境界"すら理解出来ない人間が育成されることが問題なわけであって、自由を弾圧する理由としては不当。
知識そのものは百利あれど一害無し、使い方を誤らない限りは…、それを正すのが"青少年の健全な育成"でしょ。
面倒なものに蓋をする継ぎ接ぎで現実知らずの人間を育てるのが健全な育成？笑わせないで欲しい。
漫画の次はアニメで？続いてドラマに映画？小説まで潰して、仕舞いには包丁の販売規制とかやるのかねぇ。

>>294
お前バカだろ
話の流れ的に「ディズニーは上品」って話してるんじゃないだろ

石原＜ちんこたたねぇ、ムカついたからお前らも道連れじゃ

そーいえば著作権のDL違法化のときにも結構騒いでたやつがいたな。
あれから何かかわったか？

結局のところは自身のエゴ、もしくは後ろ盾のエゴを利用した金目的なんだろうけど
今回の規制…改めることが無ければ、出版社関連は当然の話だけど東京都から離れるでしょう。
出版社が離れると、当然の様に印刷関連も？そうやってどんどん連鎖的に経済効果を削ぎ落としていく。
他県はここぞとばかりに誘致を図るだろうし、これらの経済効果ははっきり言うと莫大なものでしょう、と。
秋葉原も大打撃だろうし、所謂コミケとかあーいう類の拠点も移っていくことになるし、まだまだ成長する業界。
当然、都知事としても支持率も落ちるし、経済的には宜しくないし政治的にも愚策としか思えないよねっと。

大体、都知事は言うまでもなく"石原"のネームバリューで伸し上がってるも同然だし
その名前に泥を塗る真似をするとは、恩知らずで恥知らず、老害も程々にしてくださいっと。
後ろ盾が積んだ金と、自身が失うもの、天秤に掛けても解らない程ボケてるなら隠居されたら？と。
アグネスにしても同じこと、金の為にイカレたこと並べて、てめーのファンの顔を思い出せと。

人権産業は今最も熱いな

>>297
今回の条例の改正内容ってエロ規制というより違法行為規制なんだよな
現実の法律を架空の世界に適用するっていう前代未聞の悪法だよ
チャンピオンREDとかで出回ってる準エロ漫画とかもはや何も関係ないし

>>300
綺麗な言い方をすれば、教育の品質低下を正すのではなく
情報の規制で治安や秩序を正そうとするのは、違憲という名の弾圧である。
また、この様な法案が通る前例を作れば、次々と同様の法案が提出されることになる。
こんなやり方続けてたら、最終的には日本がもう北朝鮮状態になりますよっと。

現実的な言い方をすれば、既に多数の出版社が反旗を翻してるけど
このまま連鎖すれば、東京都から漫画、アニメ、ゲーム関連業が消え去る。
"関連業"ってのは印刷関係から何から何まで引っ張られる可能性があるしリスクがｗ
更に、当然他の都道府県はここぞとばかりに誘致に本気出すだろうし危険過ぎ。
それだけ、"創作関連業"ってのは日本では経済効果でかなりの部分を占めてるのさ。
で、これらの業界ってのはまだまだ成長するだろうし、手放すにはあまりにも…ねぇ？
他の都道府県にしてみれば｢待ってましたｗ｣だけど、東京都は一体どうするの？ってね。
また、今回の引き金引いてるのは言うまでもなく"都知事の後ろ盾になってる人権団体"でしょ。
それに金積まれたからってこういうことやるんじゃ、｢法案通したければ金｣ってことになる。

>>311
＞秋葉原も大打撃だろうし、所謂コミケとかあーいう類の拠点も移っていくことになるし、まだまだ成長する業界。
前々から秋葉は再開発の話がでてるし、これをいい機会として再開発するだけだろ

＞当然、都知事としても支持率も落ちるし、経済的には宜しくないし政治的にも愚策としか思えないよねっと。

逆にＰＴＡや宗教系の支持は新たに獲得できそうだし、せいぜいプラマイゼロと考えてるだろｗ

違法行為＆犯罪行為続ける民主党を処罰せずに、架空の内容を処罰するとか気が狂ってるな。

出版側がこれやこれが違法になりますって表記したらあかんのかな
テレビでは規制対象としてエロ本が一般コミックスの代表かのように取り上げられてるみたいだし、
紙面にあれこれが影響されるかもと書かない限りエロ規制と思われて一般支持も得ちゃうでしょ

あらゆる姑息な手段で民衆を騙そうとするのが行政ってもんなんですよ

>>315
厳密には秋葉そのものではなく、秋葉にある小売店とかの影響かな？
また、あの都知事では確かに"プライマイゼロ"と考えてる気もするけど
現実は東京都中の漫画やアニメ利用者に不信感持たれるだけに留まらず
出版、印刷、ゲーム業界、小売チェーンから何から何まで不信感を持たれ
更に日本中のオタから叩き回されてイメージ悪化でしょ？マイナスにも程がｗ
PTAや宗教、人権団体がどれだけ束になったところで穴埋めは不可能かとｗ

>>315
仮に漫画の大手出版社が出て行った時の税収の減りを考えるととんでもないマイナスだと思うぞw

一般人の不安…チャンピオンレッドとかトラブルはさすがに少年誌じゃダメだろ・・・ウチの子供も読めるじゃん
オタクの不安…条文が曖昧すぎてセーフ、アウトが判断するどこぞの偉いさんの裁量により過ぎる
つまり性行為に段階毎にキッチリ線を引いて各段階毎にR12.15.18って感じでゾーニングすればお互い不安解決

漫画に興味ないジジイ共がそんな面倒なことをいちいちやるとは思えんｗ

>>313

”法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画など”
>
> http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100115.html

どう読んでもエロだけだろ

>>320
「大手出版社が東京から出て行くわけない」とタカをくくってるんだろｗ

>>323
曖昧過ぎてエロっぽいかもしれない程度で規制されかねないんだよ
例えばジョジョで少年時代にディオが女の子に無理矢理キスするシーンも１８歳未満＆無理矢理でアウトにされる可能性がある

そこまで広くなるとどれだけの漫画が規制されるか検討も付かないぞ

醜いあひるの子に「消えろ」と言っていいのか？
存在し表現しただけだ
周りに嫌だと思われ続けようと「生き続けろ」

>>323
条文をよく読めや

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの


「残虐性を助長し、犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの 」

>>327
あーあれね、クローズとかドロップとか

エロマンガヲタきめえなのは変わらんが
検閲社会はもっと嫌だ

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:15
小説『華氏451度』は本の所持を禁止され、読書を愛する人々が一人一冊本を丸暗記して抵抗する。
しかし漫画は暗記・朗読されても困なあ

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:18
そしてあれは「人の心の中の自由までは奪えない」という話なのだけど、ワタシは読者に「少しなら規制はアリ」と思ってる人がいるのに傷ついた。
その「少し」「妥当」を決めるのは役人のオッサンオバハンなんだよ？

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:19
「社会に有益でない漫画・アニメ」がない国がすぐ隣にあるけど、ワタシはそこにあまり住みたくないと思ってる

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:26
仕方ないとか言うヤツは何もわかってない。ナチは次も赤いシャツやカギ十字を着て現れない。
世の中のためにと人から自由を奪う。そしてそれはあなたかもしれない。

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:29
何度でも言うよ。表現に関する「良識」を法律にしてはいけない。それは法律や他人じゃなくて、あなたの心の中にあればいい。強制してはいけない

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:33
たとえ世論が間違った方向に行ったとしても、漫画が好きなら最後までこれには「NO」と言いなさい。結果を予測できても別に偉くない。

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:36
「自分の好きな作品だけ存在すればいいのに」とか言ってると、何もかもなくなるよ

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:37
一本でも好きな漫画があるなら、仕方ないとかある程度必要とか二度と言わないでくれ。

Takashi_Shiina
2010.12.09 01:41
くどい!!　ほんまに青少年の健全育成の障害になってる証拠もってこいやゴルァ!!!　
キ●ガイが漫画読むのと漫画読んでキ●ガイになるのとはちゃうわ!!

Takashi_Shiina
2010.12.09 03:00
「子供に読ませるのはどうかなあ」と思ったら「読んじゃいけません」って言いなさい。作者や出版社にそのことで文句言いなさい。
「表現を法律であらかじめ規制。罰則あり」というのはもっとずーっと危険なことです

Takashi_Shiina
2010.12.09 03:07
人が自分の良識と判断で文句言うのと、施政者が法律で良識を押しつけるのとが、なぜ同じに見えるのだ

Takashi_Shiina
2010.12.09 06:58
「エロ漫画は有害だから日本から撲滅して、100%子供の目に触れさせたくない」→「これまでのやり方ではそれが実現できないから法規制」
って理論は根本も途中も結論も全部間違ってるとワタシは主張してます

>>330-332
大の大人が小学生に手を出す漫画描いてるやつはやっぱ違うなーｗ

Takashi_Shiina
2010.12.09 07:02
民主国家にはときどきバカな世論が高まることも見越して、間違った立法を封じる決まりがあって、それを「憲法」っていいます。
最終防衛ラインまで来てるのが怖いよ

Takashi_Shiina
2010.12.09 07:14
何を賛美していたとしても、表現を法律で一律に規制してはいけません。関係者の人格を非難することと法規制は別です

>>329
人種差別と黒人が嫌いだみたいなことか

>>327
要するにリョナも禁止ってことね
重度なリョナニストは行き場を失って地下にもぐるだろうな

俺は性癖がＭでよかったｗｗ

漫画家のツイッターとか今熱いのか、そのうちまとめた本どっかだしてくれんかなｗ

ところでこれに反対してるやつはロリペド野郎って論法が通るなら
賛成してるやつは子どものしつけを放棄した虐待ネグレクト予備軍て論法も通るよな？ｗ

>>328
サムライソルジャー(笑）もかなり上に来るねｗ
よくある喧嘩やレイプ以外にも、ドラッグ売買、警官隊にバイク集団で突撃とか完全に規制対象だろ

中高生は漫画を読むために埼玉や神奈川の満喫へくり出すようになるのかｗ

>>339
東京がやると他の県もピクミンよろしく続く傾向にあるから
下手すると全国で読めなくなる

これだから起たなくなった老害は

石原は老害じゃなくて、昔から単なる「害」って言ってるのがいたなｗ

>>327
まぁ殆どのサブカルがまるまる当てはまるんだけどね・・・ｗ

>>328
日本の法律基準で考えるから、命がけの喧嘩(戦う)だけで違法行為だよ
幕末ものを作っても、作品の時代に関係なく現在の日本の法律で考える
もし、仇討ちモノだったら現在は仇討ち禁止なのでその漫画は発売禁止、となるみたいだねｗ

誰もが想像する普通の本屋が
辞典と文具と学校教材しかない店になるって事か。
東京オワタ、マジオワタ。

これって強制力あんの？
この前のダウンロード違法化と同じで空気になるとかはない？

>>327
「残虐性を助長し、犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの 」
なんでここだけ抜粋してんだよ。性的感情を刺激しってどこいった？

条文読み方も知らんのか。

AV規制は893に消されるのが怖いからやりません
小説規制すると石原都知事自身が書いた小説も規制対象になるのでできません

皆様、是非北海道へ

>>345
あと宗教書とPTAの考える正しい本（偉人伝）とかも置くよｗ

これが可決されたら童話もこんな感じになるんだろうな

桃太郎
桃を川に流すと不法投棄なので知人に貰う。
鬼の行動とはいえ犯罪を誘発しかねない。鬼は卑しい商売なので退治されることになる。
鬼が島へは保護者同伴。
野生動物への餌やりは問題。犬、雉、猿は飼い主との話し合いの結果借りる事になる。
鬼が島へ行く前にアポをとり、暴力表現を控えるために黍団子を送って問題解決。

白雪姫
母親が娘を殺そうと森に捨てるだなんて言語道断。言う事を聞かない白雪姫は締め出される。
少女に声をかける7人の小人は援助交際を髣髴とさせる。7人の警察に補導される。
親が毒リンゴを食べさせるなんてとんでもない！白雪姫は自分で買ったこんにゃくゼリーを喉につまらせ死ぬ。
死体にキスする王子様なんて特殊な性癖もいいところだ！白雪姫は王子様の手術でゼリーを摘出され生き返る。

>>350
人間革命もなｗ

お前らイナズマイレブンの人気投票の時の腐女子みたいだな
結局エロ本規制して欲しくないだけのくせにドラゴンボールとかクレヨンしんちゃんみたいな一般紙も規制されちゃうからダメ！
って論法してるところがそっくりだわ

>>353
基準が曖昧なまま法制化すればそうなるという話をしてるのに
何言ってんだこのファシストは

ますます無個性な人間を量産しそうな気がするな

もう東京国にしてくれでいいぞ

>>353
絶対に成立して欲しくない悪法の中にナチスが決めた焚書があるんだけど
それとこの法律と何が違うのかサッパリ解らん。
ちなみに焚書法の殆どが特に芸術品に置いて、ポルノ規制、政府が認める美術品以外は公序良俗に反するといって制定されたんだぜ？

歴史をひもといてみても、すきに拡大解釈出来る法律は危険すぎるといっている。
そして本を焼くような法律を決して許してはいけない。

東京だけの話っしょ？

どーせネトウヨが騒いでるだけ、なんてのはよくないっすよ
法律なんて我々一般市民は関係ないと思ってるんだろうけどマジヤバイっすよ

エロシーンすべて規制すべき
胸揺れ、股間に顔突っ込む、喫煙などあれ故意に混ぜてるだろ
マジでアニメ、AV、漫画とか堕落させるための工作活動の一環

>>357
・出版業界は東京集中傾向だから、規制されると地方にブツが回る前にストップかかる
・東京がやりだすと他の自治体が次々と右へ倣えしだす

>>358
ネトウヨは慎太郎の味方だろ
かって閣下と呼んで持ち上げていたのはそいつらなんだし

東京＝日本
東京で決まったら日本全部そうなる

>>337
ヒラコーのつぶやきとか一人で一冊作れるレベルだぞｗ
ttp://togetter.com/li/70896

東京ってバカしかいないのかな

一番影響力のある実写がスルーで意味あんのかね

>>345
辞典の内容も検閲に決まってるだろ。

別にいいじゃんネットがあるんだし
ネットまで規制されたらまあ暴動レベルだろう

>>365
意味が無かったら次の獲物を探すだけじゃないかな
いつかデモリッションマンみたいな世界になるまで続けるんだよ

中国みたいにネットも検閲するのが目標なんだろうね

相変わらずTVは完全スルー
速報もまだ五分五分なのに確定っぽい報道してるし何コレ

>>363
ﾋﾗｺｰさん最高っすｗ

>>369
中国嫌いで名を売っていた慎太郎の理想社会が中国というのは笑えるけどな

『青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの 』
こんなもん捉え様によっては何でも当てはまる。
どれが正しい、どれが悪いなんて神様でも判断出来んだろ。

>>367
ん？すでに魔の手は伸びてるんだが大丈夫？ｗ

石原>エロ同人とか規制しますね。
キモオタ>どーせワンピとかジョジョも理由つけて規制するんだろ！
石原>しませんよ、エロだけです。
キモオタ>嘘だ！北斗の拳とかベルセルクとかも規制するんだ！
石原>しないって言ってるじゃないですか。
キモオタ>嘘だ、僕の大好きなロリ陵辱鬼畜系同人も規制するんだ！！
石原>それは規制しますね。
キモオタ>やっぱりワンピもジョジョも規制するんじゃないかぁ！！！
石原>キモオタうぜぇwwwwwwwwwwww



今こんな感じ

実際

オタ＜おいインポなにしやがる
石原＜すまん巻き込むぞ

>>327
わかりづれーなあ・・・

一　ヲタに対し、ｴﾛ感情を刺激し、DVを助長し、又は自殺かレイプを誘発し、
ヲタの気持ちをﾑﾗﾑﾗさせるおそれのあるもの
二　漫画、萌え・エロアニメ・画像（３D以外）で、炉利、レイプか近親相姦を、賛美し誇張するように書いたりすることにより
ヲタの性に関する知識を偏ったものにするおそれのあるもの

で、結局成コミはイキテいけるのかね・・・

>>377
お役所の胸先三寸
潰そうと思えば大抵の作品は潰せる
潰れない作品ばっかりになったら死ぬ

アニオタ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンガ本気にして犯罪起こす時点で
そいつはもうマンガがどうこうのレベルじゃない事に
何故気付かないんだろうね。

実写の除く、の意味も分からん。
犯罪表現なんて圧倒的に漫画、アニメよりドラマの方が多いだろｗ

ところでCGは実写なの？アニメなの？実写でもCG使ってればアニメ扱い？
アニメでもCGアニメなら実写扱い？
トゥーンシェードとかのリアルなCGに線を入れてるだけの物もあるよね？
勿論ちゃーんとした理由や判断基準があるんだよな？

アキバ系とかコミケとかはっきり言って気持ち悪すぎるからな
ファンが調子に乗った結果だよ

もう言われてると思うけどこの法律突き詰めると聖書やコーランも解釈しだいでアウトになるよね

BLはセーフなのか？
もちろんアウトだよな？

これわざと曖昧に作ってんだろ？

権威と伝統のあるものは甘く扱って、低俗でいかがわしい若者文化を取り締まるだけだから

何？　つまりジャンプ系でムラムラできる俺勝ち組って事？

残念、ジャンプ系もほぼアウトだ。

百合星人はどうなる！！

いぬまる君もとうとうアウトか…w

なん・・・だと！？

今からコロコロで抜く訓練しておくか

出版社：自主規制（成人指定）
東京都：不健全図書指定（発禁）

いままで話し合ってギリギリのとこで線引きしてたのに
今回は都が一方的に条例改正案を出してきた
警察庁の人事即条例改正案提出
否決から半年で文言変えた同じ内容の改正案提出

アキバ系とかコミケは大々的にやってはいたが足を運ばない人にはまったく関係ない話だった
それを報道して世に広めたのはマスゴミ、オタクは声を上げてない

規制内容が曖昧すぎて残る作品なんてない、絵本ですら取り締まる可能性がある内容
こんなのが通ったらその他メディアすら規制する動きになるぞ
前からいってるけどそんなに気になるならゾーニング強化するだけでいい

いぬまるアウトになったらもうジャンプ読むものなくなるな

萌え豚死滅くるー？

ワイの本棚が宝の山になるで！
キラキラの宝箱やで！

近々いぬまるが新聞もってガクブルに震えてて、たまこ先生が後ろからのぞきこんだら
『青少年健全育成条例改正案可決』って記事で、2人で震え上がる始まり方しそう

ﾇｷ材料失って鬱憤たまりまくったのが
暴走しまくるんだろうな
都内で性犯罪が多発しまくってこの塵滓がなんていうのか楽しみだわｗ

>>1
まだ決まってねーよ糞が

ゾーニングの問題にしても
少年ジャンプが18禁コーナーになんてことになったらやっぱりおかしいし
ちゃんとした基準にしないと

今の絵しか売りの無いゴミみてーな漫画はどうでも良いんだよ。
この曖昧な基準だと
手塚治虫の「火の鳥」「人間昆虫記」はじめ多くの作品が18歳未満は閲覧禁止。
石森作品も相当数アウト。
「デビルマン」は仕方ないかもしれんが・・あれは大人じゃなくて子供が読むから意味がある。
「ルパン三世」「キャッツアイ」「まじっく快斗」等、泥棒題材作品は問答無用でアウト。
解釈を広げると「劇場版マクロス」や「オネアミスの翼」も全部アウト。

セーフな漫画探すほうが難しそうだなｗ

>>347
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。


これって、
青少年に対し、Ａ、Ｂ、又はＣ若しくはＤ
→→
AorBor(CorD)という構造として読めばいいのか？

つまりこうか？↓↓
一　青少年に対し、「性的感情を刺激し」、「残虐性を助長し」、又は「自殺若しくは犯罪を誘発し」、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

ということは性的感情を助長しなくても規制対象になるのか？

昔の人は樹木や大根の形にさえ性的感情を刺激されていたというのにな

>>402
トラブル→性的感情を刺激するのでアウト
ドラゴンボール→残虐性を助長するのでアウト
イニシャルD→犯罪を誘発するのでアウト

分かりやすいとここらへんか
番外 バクマン→服部さんをストーカーするのは犯罪だからアウト

つまり、木やら大根にすらﾑﾗﾑﾗして事故発散せずﾚｲｰﾌﾟでも子供が増えれば
税収が増えるという事か、遠大な計画だな

人気漫画全部アウトだな

>>404
ドラゴンボール前半は『性的感情』も十分アリだと思うぞｗｗ

>>404
ドラえもん→いじめや小学女子の風呂を覗く描写が多すぎるのでアウト

クレヨンしんちゃんもアウトだろ。
ちんこうんこオケツ言いまくりだし、母親は呼び捨てｗ銀魂より子供に見せたくないアニメNo.1らしいｗ
シティハンターもダメだろ？もっこりにすぐ服脱いでパンツ一丁で女に襲い掛かるしｗ
電子書籍の事もあるし、土地が安い地方はドンドン出版社を誘致したほうがいいな。

老人からの性的要求に応えて報酬を受け取るとかやってるしな

悪い状態を見せなければいい状態なんてわからん

いいとこだけ見続けた子供が絶望を知ったときに
はじめて気づくとかちと遅すぎる

そもそも少年犯罪は増えていない
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

>>397
エロ本やゲーム程度でガス抜きできてたキモオタに犯罪なんぞ起こす根性はない
宮崎勤クラスのが出てきたらさらに締め付けできて石原大喜びだしな
なんせ「規制が弱かった」「こういう奴らを根絶しよう」って論調に持って行くだけで
石原その他は全く困らん
泣くのは被害者の家族だし、その家族はさらにオタ共に憎しみ募らせるだけ
キモオタという明確な不快集団がいる限り、こういう規制は実に楽だよな
解決したけりゃキモオタの方が自分たちの正当性を「善良な市民」の賛同得られる形で証明しないとダメ
もちろん無理だから負け戦もいい所だな

>>413
石原じゃなくて倉田だろ

キモオタは勝手に鬱になっていく
しかし今からキモオタだらけのパラダイスな県を作り整備してったら
かなりの収入が見込めるかもしれん

会社誘致とイベント会場にできるような建物の建設か
住宅も必要だしな
かなりの利権が絡む一大開発になるな

票を握ってる「善良な市民」の大半なんて問題の本質考えなず感情論で動くものだから、

・ヨン様的なイケメン集団が法案反対アピール（一般女性層対策）
・海外も含めた高い興行収入作品量産（富裕男性層対策）

ハードル高いにしても、極論この2点できりゃ逆転勝利だろうな
顔も見せずブヒブヒ文句だけ垂れてるうちは絶対勝てん

>>417
またこういう奴わいてんのかよ。少しは調べてから言えよ

気持ち悪いスレ･･･







規制派がキモ過ぎ

ふと思ったんだが、
７条２号の位置付けは１号の特別法たるものじゃないのか？

１号は漫画アニメに限らない包括的一般条項で、２号は漫画アニメにおける性描写に関しては特に厳格な判断基準が必要、というような特別法たる位置付けなんじゃないのかと条文読んでて思うのだが。

もしそうだとすれば、漫画アニメにおける性描写に関しては「不当に賛美し又は誇張」しない限り規制対象にならないということになる。

キモオタざまぁｗとか言ってる奴は、ここが何処なのかを忘れすぎだろ。
ネ実ですよ？今回の改正案はゲームもしっかり含まれてるんだぜ？

まさかゲームすらしてないのにネ実に居るプロの方々じゃないですよね。

戦って勝った負けたは戦争をうんたらかんたら

とか言い出せちゃう

なんか前にどっかで見てうろ覚えだがドラゴンボールで有名な鳥山が創価学会員でそれを知った石原慎太郎は息子のドラゴンボールの単行本とかを焼き捨てたとかなかったっけ？
あとは漫画に対して知識がなく周りに騙されて動いてるか
もしくは萌えオタとか軟弱な日本人が増えて国力がさらに低下すると思っているか

部屋にあった漫画を見てみたがこれだけだな。別の部屋に色々置いてるけど

・ブラックジャック
幅広い世代に愛される無免許医師を主役に据えたヒューマンドラマ。でも規制対象
１：無免許での医療行為という重大な犯罪を描いたシーンが大量に登場
２：残虐な暴力シーンが大量に登場（BJがヤクザに襲われ、それを迎撃するシーン等）
３：児童の裸のシーンが多数登場（ピノコの着替え）
４：男女の性行為を描いたシーンが登場（若い頃のBJのキスシーン）

そういやこの条例って罰則とか全然決まってないみたいだけど最終的にはどうなるのかしら

>>423
元々慎太郎を支持してる連中には層化も含まれてるぞ
今度の規制とかもろに層化が好きそうな政策だし

この先生きのこれるのは・・・・まることサザエぐらいか。

まるこは一部いじめと取られそうな描写があるからアウト
サザエさんはサザエがカツオに暴力行為をしているのと、ワカメのパンツ丸見えがアウト

まるこは特定の子に対して卑怯者呼ばわりするのがよくないな

長沢君とうじきくんが消されるだと……！？

>>426
聖教新聞にのってる4コマは生き残れるはずｗ

確かに最近のアニメはやりすぎなところがあるから規制するのは賛成なんだが・・・・

＞漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）

なんで実写は除くんだよｗｗｗ
意味不明

俺のプリキュアは…　　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
別にエロ同人はいらねっす
TVで放送さえしてくれりゃ…

>>431
ヤーさん怖いじゃないですか！

保険の教科書のマンコとチンコの図は性的感情を刺激するので、東京都では実写に差し替えになります

>>431
http://togetter.com/li/77163
「実写や文字がＯＫなのは何故？」　
「実写は業界の規制団体がうまく作用している。小説は読む人によって様々な理解がある。その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」

誰が読んでも同じ？そりゃお前だけだ

官能小説に様々な理解があるとはおっどろき

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

７条１項の青少年に対し〜は現行の条例の条文です。
今回追加されるのは２項の漫画、〜の部分。



馬鹿ばっかりです本当にあ（ｒｙ

誰が読んでも同じなら
あんなにオタ同士で白熱した議論にならないっつーのな

>>435
小説も規制したら、チ○コで障子を破る小説なんか真っ先にアウトになるしなｗ

>>435の誰が読んでも同じって言ってる人は
新聞とかに載ってる4コマ漫画くらいしか漫画を読んだことが無いんじゃないか？って意見が漫画好きの親父から飛び出して少しワロタｗ

おいちょっと待て
そういえばこれエロゲどうなんだよ
ランスが完結してりゃどうでもいいがあれは来年8発売でまだ完結してないんだぞふざけんな石原慎太郎もしくはその周りの奴ら

一つの理解しかできないって…
だったら何でフレッシュプリキュアで4人目がせっちゃん説とミユキさん説の二つに分かれたんだよ…
この親父戦争が好きなだけだろ
特攻賛美な映画作ってたし

よくわからんなぁ〜
規制きつい国との性犯罪数の比較とか合理的に考えてるの？
秋葉のエロ看板だのはどうなるんだ？ｗ

あなたのためだから

>>437
２号を追加する意味なくないか？１号で「性的感情の刺激」を規制対象としているのだから。
あれか？
規制派は、規制対象が広いって？いやいや２号の文言見ろよ、ほら「不当に賛美し又は誇張」するものに限定してんじゃねぇかばーか、と反論するためだけに２号を入れたのか？

>>375
だよねーｗ

>>444
西山茉希かよ…
CanCamのモデルまだやってんのかな
http://www.youtube.com/watch?v=pqXDIqrpX48

おまえらのうちの誰か都議か都知事やれよ
票は入れてやるから

>>437
逆に、なんで現行条例で「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
がそれほど規制されないのか考えたことある？

日本弱体化して下請けの中国韓国の手助けしてるとしか思えん

エロ同人規制反対ってノボリ作って新宿渋谷あたり練り歩いてこいよ

単純にキモヲタ文化を無くしたいんだろうなぁ・・

萌えアニメ（漫画）の国っていうイメージを嫌う人間が大勢いるって
ことかもね。

２次ヲタきんもー☆
ってやつのほうが権力を持ってる人間が多かったってだけだろう
２次ヲタマンセーなやつを総理に持ってくるしかないな

主婦とかは賛成派が9割は占めていそう
何も考えずにね

ファッション誌とか女性誌の方が有害じゃねーの

いずれ徴兵制度とかやりかねませぬな
その時になって慌てる奴が出てきそう
特に賛成派の主婦とかてめぇの子に赤紙が来たりして

>>456
さすがに徴兵制は無いな、今の軍隊は一人一人がプロフェッショナルだからな。
右も左もわからん奴を大量に訓練なんてしようものなら統率が取れなくなる。

手塚先生の漫画がのれんの奥に移動されてるんだが
あと一気にレディコミと少女漫画もコーナー入りしてきて吹いたwwwwwww

有害度でいえばマンガとかよりドラマとかのほうがよっぽど有害だな

>>453
閣下…

サスペンスドラマなんて社会のネガティブ要素てんこ盛りだからなｗ漫画が規制されるなら
これも規制されるべき

>>457
さぁな、このクソ親父の所属してる党は考えてるみたいだしな
徴兵たって武器持って戦えってならともかく補給科あたりなら可能だろうし

>>459
しかし規制派の意見は「実写は審査機関がしっかりしてるのでOK」だそうだ
いやアンタ、普通に殺人やらレイプやらが飛び出してますよ？あれ本当にいいの？と言いたい

テレビの基準に従うなら、漫画のカバー裏にでも
※真似しないでください
とでも印刷しときゃOKって事だな。

青少年条例改正12/13日可決でコミケが終了する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291804763/

【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい4【ガス抜き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291655924/

政治とほぼイコールでつながる新聞社は規制対象にならないようになってんだな
でエロマンガが消えてエロ新聞バカ売れを狙ってるわけだ
アホらしい

3次とやりすぎなマジキチ漫画は規制でいいけど、その他大勢まで巻き込むのはちょっと

>>454
それで、通過した後で婦人雑誌と少女漫画の大半まとめて消えてから
初めて知りました的に文句垂れるようになる

>>445
だが、BS11で猪瀬が言った話だと、
「効果音」「液体描写」あたりの漫画的な表現が既に誇張へ該当するそうな。
液体描写は兎も角、効果音まで誇張と見なされるんじゃ、もう漫画という表現自体が成り立たない。

>>464
空のまにまにだと自転車二人乗りシーンで「マネしないで下さい」テロップは流れたぞ？
それなら実写もアニメも動画映像に関しては同等だよな？

紙とビデオという意味で媒体が違うから実写ドラマと漫画を単純比較は出来ないが、アニメは殆ど同じといえる。
それで、何故「アニメーション」に言及されてるんだ、意味が分からん。

mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai

アサヒって決まったかのように書いてるが、まだまだ否決の可能性はある。
有志は都議会民主党や民主都議(幹部を中心に)意見を送ろう。
あきらめたら漫画アニメ終了です。
問題なら有害図書指定すればいいだけ。現行法で対応可能。

http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議連民主党はこちら。　一番上に電話番号、Eメールアドレス出てる。
後で後悔の無いよう、意見のある人はどうぞ。

各23区、市の地域の議員リスト
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html

なぜ3次を規制しないのかが理解に苦しむよな

強いから

3次より小説が含まれないのが不思議

そりゃああのくそじじぃ小説家だからだよｗ

２次規制する前にもっとやる事あるだろ
性犯罪者は１００％死刑にしろよｗ

２次が規制されたらお前ら小説で抜くんだろ？
今更３次じゃ抜けないからな

石原日本人の創造力を鍛えて生産性を上げようとしてるんだよ！！(AA略

あ、良い事考えた

石原の著作の中から犯罪を助長させるような文言見つけてまとめサイト作ろうぜ

実写がセフセフなのがおかしすぎるｗ
どう考えてもAVのがやばいでしょう？

この条例やばいって騒ぐ人多いけど検挙されるのって小学生をレイプしたりする一部の漫画やアニメだし
そういうものが今まで処罰されてこなかった方が問題あるように思うが

>>477
過去にソレやられた時のおじいちゃんの反応が「関係ねぇよバカ！！」
今ソレ言ってもおそらく(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲって感じでスルーだぞきっとｗ

ニート処分すれば、二次オタかなり消えるだろ。

しかし少女漫画は軒並みアウトだと思うぞ

>>479
性犯罪に限らない。
暴力で問題を解決したらアウト。バトルものとかほぼ全滅

>>483
それは反対派の捏造でしょ
以前推進派が出したラインだとヌードもセーフラインだし問題になるのは一部の鬼畜ものだけだよ

おとぎ話もアウトになるのか
・桃太郎
鬼を成敗→非実在青少年による非実在犯罪描写なのでアウト
・さるかに合戦
猿をこらしめる→非実在犯罪描写なのでアウト
・一寸法師
姫をさらった鬼をやっつける→非実在青少年による暴力行為描写なのでアウト

>>478
ＡＶより子供ビデオなんとかしてほしいな。
あれこそ実在の子供を性の対象にしてるのに何で規制されないんだろうな

>>479
最初のほうでもでてるとおもうけど、この条例のやばいところはどこまで規制がはいるか分からないってことだろ
クソジジクソババ系が担当するだろうし、最悪マンガゲーム全般が禁止される可能性がある
今回の条例内容は〜ってのは関係ない、一回規制されるとどんどん規制が進むからな

例えグロくてエロだろうが18禁にして売るときにしっかり対応すればいいだろう
そういう意味でゾーニングの強化が妥当といってる
暴力とか言論が問題だというならマンガだけ規制というのはお門違い

>>484
セーフとアウトのラインを決めるのが書き手でも読み手でも無いっていうのが
問題なんだわ。

日本はきちんと漫画やアニメの製造を規制するべきでしょ
今回のはその先駆けとして正しい

チビクロサンボが発禁になる世の中で規制側の連中の良心を信じろってのがまず無理

以前誰だっけな少女漫画家だっけか、アグネスとの対談が朝日に載ってたけど
少女マンガ家は「この条項見るとわたしの作品は軒並み規制ですね（笑」とか言ってたの思い出した
アグネスは苦笑いして苦しい言いわけするだけだったな

>>484
条例にそんな文言は存在しない。
文章化されている内容は曖昧でいい加減。
成立した途端判定基準を変えようが何ら条例に抵触しないし
そう判定しないといけないという拘束力も存在しない。
それでジャンプなどだけセーフとなるなら、
何の法的根拠が無いのに判定する者の独断と偏見により
恣意的差別の発生する悪法と自ら認めるに等しい。
つまりまともな本でも都に賄賂を贈らないと発行できない、
まともな本でも都が気に入らなければ独断と偏見で発禁にできる、
酷い本なのに賄賂を渡せば見逃される、正に害悪でしか無い。

>>490
製造を規制ってどういうことだ？
アニメは年何本までとか？わけわからん。

こういう実体がよくわかっていないけど変態を取り締まるなら
賛成って推進派が一番やっかいなんだよなー。

>>484
いまのところ分からないが正解

>>494
自動車の速度の取締り基準が、不当に安全を脅かす走行をした、
に変えるとしたらまさにどうなるかわからない。
そんな阿呆な基準は到底許されないと言ってるだけ。
まともな法律は道の種類により何kmまで良いか厳密に決められ
誰が走ってるのを誰が取り締まっても同じ結果になる。
判定する者の独断と偏見によりどうとでもなるようなものなど
害悪以外のなにものでも無い

ほむ

太陽の季節の同人誰か書けばいいんじゃね？
文学（）とかかたっぱしから同人化してやれよ

>>484が的を得ていると思うんだがなぁ。今回の条例を受けて規制される作品にどういうタイトルがあるのかまず公表があってそれについて騒ぐならまだしもさ。

さっきから何なのこういう日和見してるやつ
お前みたいなのがまっさきに死ねばいいのに

東京アニメフェスはどうなるんだろうね
角川・小学館・講談社・集英社・白泉社・秋田書店・少年画報社・双葉社・リイド社・新潮社「東京アニメフェスに出ないよ！ふざけんな！！」
石原「なんかわけのわからん奴らが反対してるな」
担当者「ちょ！待って；；その人たちが居なくなると物凄く困るんですけど；；早く謝って！！」
〜開催間近〜
石原「おい！どうなってんだ！参加企業少なすぎだろ！俺に恥をかかせる気か！！」
担当者「え？何言ってんのこの人？自分の所為でこうなったって理解してない…？もうやだ；；」

この件で可哀想なのは担当者。間違いないｗ

>>498
どこが的を射てるんだよ
内容が曖昧すぎてどこまで規制の範囲かわからないから反対してるんだろうが
一つ聞くけど>>495みたいな内容が可決されようとしてたらどう思う？
極論だが全ての道で20km以上のスピードで走ってたら免停にまでされる可能性がある法案になるんだぞ

てか燃料だよな、さすがに燃料だよな？

>>498
厳密で明確な基準が明記され
誰が見てもどれが当てはまりどれが当てはまらないか一目瞭然なら問題ない。
だが誰が判断するかで結果は千差万別、該当するタイトルすら挙げられない。
498が挙げているレベルで話す以前の問題さえクリアできてないから反対されている

実写が規制されたら石原が脚本書いた映画も規制されたりしてｗ

自給自足するしかないか・・・

書き手と読み手がセーフかアウトか決められないのがダメとか言ってるのいるが
書き手は書きたければ書くし、
読み手は売られている物を受け取るだけ
唯一歯止めをかけられる存在の出版社が鬼畜ものも金になるからとホイホイ出版したからこんな条例を敷かなきゃならない状況を招いたんじゃね？

小学生がレイプまがいの行為をされてアヘアヘ言ってるのようなのを本屋で買えて｢普通だよこのくらい。読んだ奴がダメだと思えばそれはそれでｗ｣
とか言ってるのはおかしいって。

クソジジクソババに○×決められるのがいやなら自分も発言力を持つしかないわな

長文になった；スマソ

チャンピオンREDいちご　に性的描写の改善指導すれば済む話のような気がしてきたんだが

漫画、アニメ、CGのみに適用とかちょっとおかしいでしょ

携帯からごめん
この話の結論が分からん
要するに18禁にされるの？
それとも暴力描写や性描写を描く事自体が駄目なの？

>>505
その手のものは現行法でもすでに規制されてるが
少しは調べてこいよ

長文書いてたらすっかり燃料になってた；
煽るつもりはないんだ
>>501で質問されているのがいい例なんだが ｢たられば｣で騒ぎすぎなんじゃね？って事だよ。
もし>>501で質問されたような交通規制が発令されたらそりゃ間違いなくおかしい。
でも今問題になってる規制はまだどのタイトルも規制になってないんだろ？
実際にドラゴンボールやらドラえもんが規制対象になったら改めて見方が変わるだけだよ

>>505
>小学生がレイプまがいの行為をされてアヘアヘ言ってるのようなのを本屋で買えて｢普通だよこのくらい。読んだ奴がダメだと思えばそれはそれでｗ｣
とか言ってるのはおかしいって。

こんなこと言ってる奴いねーよｗ

FF11→兎や、鳥等の乱獲描写があるのでアウト

条例とかって一旦制定されたらほいほい廃止できるもんでもなくね？
俺は詳しくないからよくしらねーが

>>507
小説とかも入れるべきだよなｗ


特に「太陽の季節」とかアレ書いた奴規制しろよｗ

まぁ実際に未成年が見たらどうしたって話だわ
見たとしてもパッとみだろ？もし常習して呼んでたりしたら周りの人間の責任にもなるし
もしそういったエロが悪影響ならTVなんて悪影響の塊で
実際影響なんて無いんじゃなイカ、結局は気持ち悪いという感情論からきてるよな
そもそも何かに影響受ける奴はそういった血が流れていて、将来が楽しみじゃなイカ！
ほら小さいころミュージシャンに憧れて夢でした！とか。
エロCGに影響うけて将来エロ絵師になるかもなんだから。

実写ならまだしも創作系でそこまでつっこんでとやかく言われる筋合いはない、すでにある程度規制されてるし
それにな見てるのは子供か？大人だろ、そんなに気になるなら教育のほうからてこ入れしろ
だから、どうしてもってのならゾーニングの強化だけで我慢しろっての
発言権を持てっていうが、今から持とうとして持ったとしてもその頃には終わってるわ

>>510
だから一回規制されたら終わりなの、だからこそ反対してるわけ
さらに問題なのは今回対象となるのはマンガ等の創作系だけってこと
明らかに声をあんまり上げないやつらだけを対象にして通そうとしてるのが丸分かり

>>505
は？じゃあ出版社を締め付けたり強制させる条例でいいじゃん

>>510
人間は人間でなく法が裁く！と言いつつ法自体に明確な規定がない
→人間の判断でどうとでもなる→結局人間が裁く→社会の法則がみだれる！

>>511
そうなの？ｗｗｗｗ
この規制に関して激しくファビョってるリアル知り合いが
BL同人誌を生業にしてる糞腐女子とその仲間らばっかりだから
てっきりそういう人種ばかりなんだと思ってたわｗｗ

都知事任期2011年4月、改正案施行予定2011年7月
Tomin:直接請求74条、選挙民による20万↑署名で発動
Totiji:カウンターで専決処分持ち

仮に可決された場合、この辺りが材料になりそうだから置いとく

>>484
それは前回の質問回答集や都見解。今回はまだ何も例示がない。

確かに今回は「違法な内容を描いた性描写」が規制対象であり、「違法な内容」全部ではないのだが。
とはいえ、鬼畜物だけというのは無根拠だし、実際の所494の言うとおりだ。

だいたい、基準は成立前に示してくれないと賛成も反対も出来ないんだが、「成立したら冊子を配る」とか順番が逆だっての！


>>495
まぁ、愛知県では制限+10km/h超過でキップだが、長野県だと1km/hでも超過でアウトとか、
そういう微妙な運用の違いが「それでも」生じている訳だが・・・

ただ、その例えは結構良い線行ってると思う。

>>505
こんな状況＝取り締まられるべきものが放置されてる状況、なら
それを招いたのは行政。
気に入らないなら議員どもが告訴し裁判で争えば
既にわいせつ物頒布罪が存在しその中に青少年保護も明記されている。
もう十二分な力があるにも拘らず、怠惰にそれを行使しない者に
どれだけの力を与えようと無意味。むしろ悪用の可能性を生む害悪。

その上その内容が曖昧、いい加減な悪法と言うのだから支持できる要素が無い。

明確な基準が定められないから小学生レイプはOKってどんだけフリーダムなんだよ
小学生じゃなくてもレイプや痴漢は完全にＮＧだろうが

>>519
大手出版社が反発してるのに何言ってるのｗ

http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html

>>507
そう。その根拠がおかしい。
「実写は自主規制が機能している」から規制対象外だとしていたが、
実写ビデオもアニメも同様な自主規制が行われているはずだが？なぜアニメが名指し？
この時点で大いに矛盾している。

さらに、「漫画は51%がアウトサイダー、自主規制が期待出来ない」というのが漫画名指しの理由だが、
アウトサイダーの大半は別の倫理組織を自主的に設けていたり、成人向けで出版していたりしている事実があるので
「自主規制が期待出来ない」というのは詭弁。

小説除外の理由はいわずもがな。

漫画と現状に対する認識が自給自足の時点で立案の根拠が存在しない。

>>523
条例案出してる連中は実際に強姦してなくとも
銭湯の廊下で転んで押し倒してしまった的なものも規制しようとしている。
(遊びに行く為とは言え)インターホンで了解も取らず
塀に囲まれた庭に入りしずかの裸を見るのび太など
余裕で規制対象となる。むしろならないならおかしい勢いの条例案だ。

明確な基準が定められないなら何やってもOKではなく
冤罪で表現の自由を侵さないよう厳密に対象を明記するべきと言ってるだけ

>>523
仮にレイプがダメだとして子供が怪物に殺されたりするドラゴンボールはお前の基準だとどうなるんだ？

レイプ痴漢もNGだったらTVドラマと小説と映画とも規制しないとダメですよね

年齢制限つければいいだけの話だよね、これ
後は親の教育だと思うんだが

漫画ごときで躍らされて民主支持したアニオタざまぁWWW
これからは真っ当に自民支持しろよ

自分たちが見たいだけで規制反対ワロスｗ
規制しなかったらお前らみたいな大人が大量に出てくると思うと
胸が熱くなるな

審査機関がしっかりしてるから実写はOK！って根拠がさっぱりだ

何年か前にバタフライナイフでの傷害事件が起こったときに木村拓也主演のドラマに影響を受けたんじゃないのか？！って話になって
木村拓也＆ドラマスタッフが謝罪会見してたっけか
ドラマに影響受けた云々の話があれ以降出てないからそれなりにはそういう機関が仕事をしてるのかもしれんが

条例改正に反対なんだっての

>>528
因みに、小説は年齢制限という制度がない。読み放題。
なんと、教科書にも載ってる夏目漱石の隣で珍太郎小説が販売されているんですよぉ〜

>>529
日本を破壊してアメリカの属国にすることしか考えてない自民のどこが真っ当と？
所詮は保守合同で「反社民」しか主張のない政党なんてそんなもんかwww

>>530
俺は「漫画は低俗」と勝手に決めつけられることに怒ってるんだがな？
ドラマは高尚、アニメは低俗という根拠示してみ？

因みに、実写もアニメも動画は同等の自主規制だが？

>>526
後半はもっともだと思うが前半はソースとかあるん？また仮定？
実際にこんなシチュもNGって言ってる議員がいるなら見てみたいから教えてほしい。

前半ふたつの例にしても絵の描き方ひとつでOKな表現とNGな表現が存在しそうだから
例文にするのは難しいと思うんだが。

>>531
ギフトってドラマだったか。あれだけキムタクドラマで再放送してないのよな
その事件の後にも、火サスだかなんだかに影響されて人殺した子供がいたはず。

俺はミンスには票入れてないのぜ

これで東京のネ実民は全滅か

小説って普通のだと思ってうかつに立ち読みするとエロ表現入ってたりしねえ？中学生の頃びびった気がするんだが

>>526
ドラエモンやエヴァの性的シーンはOKと以前にボーダーライン提示しているじゃん
だいたいそういうシーンがそれぞれの作品に本当に必要なのか？
エロシーンがなければ作品作れないのか？

日本解体して中国とかいうクソ国に売ろうとしてる政党よりよっぽどマシです

条例内容からして曖昧すぎてどこまで規制されるか分からないから
下手するとこんなものまで規制内容に入りますよって言ってるだけでしょ
反対派がずっと曖昧すぎるぞっていってるのに、否決されては内容文ほぼ変えずもってきやがって
どこまでクソな集団だよ規制推進派は

あんまり小説買わないけど、しってる著者で冒頭読んで面白そうだったから買ったら
エロ表現きてえー？だったことあるわ

東京人民が悔しくなるなら
石原応援する
トンキン人民は糞

とりあえずエマ・シーンの髪型は規制しろよ

政治家の中では一番まともだと思うけどな石原慎太郎
他の記憶にございませんとかより言うことは言うし嫌いじゃないぜ

曖昧だから施行は無理というなら世の中の法令はすべて曖昧だから裁判もできなくなりますね
レイプや痴漢のどこが曖昧なんだろうか？

15歳の母とか恋空（）とかも常識的に考えればアウトだな

歴史の観点はどう説明するんだろう

赤穂浪士なんかはどうみても犯罪者集団だからアウトのはずなんだけど
過去や異次元の設定にしたら全部OKとか滅茶苦茶な設定だったらウケルなｗ

未成年に悪影響が出るって科学的に実証されてるの？

これからは真っ当な保守になって自民支持しろよ

民主なんかに頼るな売国奴どもWW

>>528
テレビドラマや映画は実際に役者が演じる以上規制対象レベルの描写はあり得ないので
規制対象にする意味がない
小説はそもそも原則的に文章のメディアなので規制対象にする意味がない

スレ良く読んでないけど

18禁の枠を広げるって内容なの？
それとも出版を禁止するって内容なの？

【緊急告知】マンガでわかる都条例の陳情書の書き方

http://komorebi-note.com/blog/index.php?id=10121101

１５分でできちゃう！！

【新条例の規制対象】

・マンガ

・アニメ

・ゲーム

・インターネット

・携帯電話

※今後、映画、音楽、小説、ドラマ、マスコミも規制対象になる危険性が非常に大きい状況です

新条例の一文

>青少年に対し、性的感情を刺激し、　残　虐　性　を　助　長　し　、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、

この　「　残　虐　性　を　助　長　し　」　の箇所だけでも施政者によって都合よく解釈されれば
殆どのアニメ・漫画・ゲームが発禁対象となります。

【規制推進サイドの視点】

・ガンダムユニコーン　…　少年少女がモビルスーツといわれる架空の兵器を操縦し、敵兵を殺戮する描写が多数あるので発禁
・ナウシカ原作　…　大勢の人間が無残な形で虐殺される描写が多数あります。少女の裸体が描かれています。発禁
・バキ　…　ほぼ全編が残虐な暴力シーンで構成されています。性行為描写があります。また、対戦相手を食べるキャラクターが登場します。発禁
・ワンピース　…　少年少女が海賊という略奪行為を賛美し、不当な暴力で物事を解決しようとします。発禁
・マリア様がみてる　…　スールという関係性は同性愛（石原都知事曰く「欠陥のある」）を連想させ性的感情を刺激します。発禁
・アンパンマン　…　相手のいたずらを圧倒的暴力で解決。発禁
・宮崎駿作品　…　少女と父親の入浴シーンは性欲を刺激する恐れがあり、また少年がメガネの男性に銃火器を向ける等の違法行為が散見します。発禁
・ＦＦ１１　…　大勢のプレイヤーが小さなウサギやカニを取り囲んで殺戮しています。サービス停止

※表現規制推進側の視点では、その他、生活系をのぞくほぼ全ての作品が発禁対象となります

>>536
社民の保坂にいれたんですねわかります

>>539
問題は、OKを出してNGを何も例示しないこと（奥小があったかな？）
更に言うと、その例示は前回の物であり、今回は何がOKか規制されるか何も示されていない。
条文が変わって範囲も広がったのだから、当然対象も変わっている。
説明がない時点で賛成できる環境が存在していない。

というか、前回は「都の対応が不誠実」で叩かれたのに、改善どころか悪化してるって何考えてるの？
そんなに否決されたいなら、都職員のために否決してやろうじゃないかよ。

>>547
それじゃお前が民主でも自民でもない政党作って都議会で与党になれば？

>>544
描画や表現方法の線引きが曖昧なんだよ
丸書いて女って書いて棒書いて男って書いて
次のコマでハートマーク書いたら性交描写になるのか？

前回よりも厳しくしたら、なぜか民主も賛成に回ったという

ここまで反日左翼の反自民工作

はっきり陵辱鬼畜近親相姦モノでこれからも抜きたいっていえよ

>>534
法律にそもそも仮定が出てくる時点でおかしい。
むしろ条例案で誰が審査するかによらず必ず同じ結果、
少なくとも自動車のスピード違反程度の精度で、
になると示せるものなら示して貰いたいものだが。

描き方で描きたいものを描ける才能がある者ばかりでは無い。
どう見えるかなんて曖昧なもので判定されたら、
裸婦を描きたいが才能なく芸術性の評価されない絵しか描けない者は
絵を描く自由すら奪われる。
才能が無いものは絵を描くななど表現の自由の弾圧以外の何ものでもない。

>>557
よく言えましたね＾＾

>>553
そもそも都民じゃないので保坂にも入れてないのぜ

>>548
それは違う。
「近親相姦」の描写は、兄弟を演じている俳優が演技をすればアウト。
これに関しては実写とかアニメとか全く関係ない。

更に言うと、今回の条文では直接描写で描く必要はないので、実際にやる必要はない。
シルエット等で違法な性交をしていることが認知出来ればアウト。
漫画で上半身だけ描いてあっても、描写から「違法な性交・性交類似行為が行われている」と分かれば対象なんだから。
　（但し、効果音や涎とか涙とかの表現を使って「誇張（藁）」がしてある場合だがw）

実写だと、そういう描写において別に収録した音声を流したら誇張なんだろうかね。なのに対象外。

小説に関しても、漫画だって小説だって「紙に印刷したメディア」である。
それで、何故「文字メディア」が規制対象外の理由になると？
なお、浅川の答弁が詭弁であることは一瞬で分かり、速攻で否定圧される内容である。

>>552
それは将来的な話であって今回の条例による規制対象ではない。紛らわしいからそこを明確にしてくれ。
ちなみに、殺戮や暴力は性描写ではないから新規部分だと対象外。

ブサヨに躍らされて民主支持したアニオタざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
東京に住むのが嫌なら田舎に行けよｗｗｗｗｗｗｗ

漫画やゲームに影響されてたら俺の学生時代はもっと輝いてたはずだぜ
あれ目から海水がおかしいな

なんで天下りネタなのにマスコミは大して取り上げないのさ

ポルノ規制は世界的なあるいみ人類の総意だから
避けられないし二次元に関しては最先端な日本の対応は期待されてたこと
ただ条文が曖昧でなんでも取り締まれるっていうのが唯一の不安
ここだけキッチリすれば割といいこと言ってる
実質まあ空気化するんだろうけど書き手の萎縮とか不安は不安
通ったとしてワンピあたりでいきなりグレーなシーンでも書いてくれたら面白そう

>>560
都民じゃなくても参議院比例代表は全国区なのZE？

>>558
絵を描く自由は残っても、人に見せることは出来なくなるな。発表の機会はなくなる。
ところで、表現というのは「紙に描いた」時点で成立？それとも「他人に見せて伝えた」時点で成立？
俺は前者は制作であり、後者が表現だと思ってる。

>>556>>562
ここまで売国似非酷使の反皇国工作w

但し、562に関しては一部同意。
あんな蛸壺で固まっているなら、良心的な地方に引っ越したほうが快適だと思うこともある。

ただ、今回の問題は居住地ってより販売拠点が東京にあるのが問題だからな。
このスレで言われても困る、角川とかに移転を提案したほうがいいんじゃね？

漫画ごときで躍らされて民主支持したアニオタざまぁWWW
これからは真っ当に保守になって自民支持しろよ

そろそろでかけないといけないので最後にもう1回。

mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai

アサヒって決まったかのように書いてるが、まだまだ否決の可能性はある。
有志は都議会民主党や民主都議(幹部を中心に)意見を送ろう。
あきらめたら漫画アニメ終了です。
問題なら有害図書指定すればいいだけ。現行法で対応可能。

http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議連民主党はこちら。　一番上に電話番号、Eメールアドレス出てる。
後で後悔の無いよう、意見のある人はどうぞ。
東京都民に限らず誰でも送れば国民の声となり議員の力になります。

各23区、市の地域の議員リスト
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html

とりあえずやり過ぎた漫画家編集者は巻き込んだ他の漫画家編集者にあやまるべきだなｗ

自民なんてもろ規制派じゃないか

>>566
勿論表現したいものを作っても伝える相手が居ないと成立しない。
自己満足もあるだろうが他人に伝える要素を削除できるものではない筈

>>561
今回の条例？今回の条例には７条１号も２号も入ってる訳で、性描写以外も規制対象だが。>>552は将来的な話に過ぎないってのは間違ってないか。将来でなく依然として現在の問題だろ。

７条２号で対象外だろうが結局７条１号がそのまま残ってるんだから、分けて考える意義はない。無用な混乱をさせないように慎重に発言したらどうだ

規制されて困るのはレイプ漫画家とその読者だけ
言論･表現の自由（笑）が侵されるとかもうね

おいおいランスがレイプしなくて何すんだ？
全て和姦なのか？ふざけんな

このスレみてるとさ何で３次は規制されないんだよ！！とか小説もしろよｗｗｗ
とかあるけど　ほんとネ実民は足の引っ張り合いがすきだよなｗ
規制なんてするな！って言えばいいのにｗ

否決にしろ可決にしろせいぜい回り巻き込んで爆死してくれよ
規制反対の論調っていまんとこそれしかないじゃんか
何を規制すべきかなんて本当はわかってんだろ？

>>506
現実問題としてはそれ（他の作品も有るかもだが）だけだろｗ
ただ、問題はアレが１８禁無しで売ることが出来る現状でしょ
じゃあ小説もって話しなら俺も尤もだと思う

業界もさっさと条件を詰める作業始めろやとは思うがｗ

>>566
そうなん？知らんかったｗ

ちなみに比例は中畑清に入れたｗ

同性愛は欠陥であるというような発言を石原がしていたとしたら、こりゃBL層も全滅だな

俺らは他人を蹴落とす様に仕向けられて来ただろw

□e様に。

>>577
あんなのたいした事ないだろ、18禁にする必要ない

３分でわかる、都条例の改正案（漫画規制）の３月→１１月の比較資料
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html

>青少年に対し、性的感情を刺激し、　残　虐　性　を　助　長　し　、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、

原文は依然そのまま対象年齢範囲だけが全年齢に拡大（１２月１５日に最終可決）
物語の中の（現実の法令で考えた）犯罪行為も取り締まりの対象になります

伊藤リオンの関係者＜殴ったのは俺らだけじゃない
と、変わらん奴大杉ｗｗｗｗ

漫画に関する規制は、今回に限らず何十年と行われてきた。
んで、行政と当事者（出版社）で協議を行い内容を決めてきたのが今までの経緯。
ところが昨年から都側が話し合いを拒否し、三月に条例案提出期限ぎりぎりで改正案提出（実質議論不能）
六月に否決されるが、その後も出版社との協議は拒否して、再度改正案提出。

角川、集英社、講談社、小学館等１０社ブチ切れで、都への協力拒否の姿勢　　←今ここ

他スレ、ツイッターの情報まとめるとこんな経緯
条文の問題点とは別にして、推進派の都関係者が人間的に信用できなくなってるんだと
後、ネ実は比較的落ち着いてるが、ぬー即＋なんかは推進派が暴言、人格攻撃、レッテル貼りをして
およそ青少年健全育成を推進してる側とは思えない状況になってるのが面白いｗ

>>581みたいのが現状を生んだ
自分で原因生んどいて文句言う奴は規制反対派をどうにかしたほうがいいぞ？ｗｗｗｗｗｗ

これFF11とか14とか大丈夫なのか？ララフェルとかもろペドキャラじゃん

>>584
＞ぬー即＋なんかは推進派が暴言、人格攻撃、レッテル貼りをして
反対はもしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな奇形に欲情する奴いんのかよ？w

>>585
お前見たことないんだろｗ

どっちかってぇと樽の方が奇形だから
11やってりゃそんな違和感ないんじゃなイカ
俺はどっちでもいいけど

■＜樽キャラを全削除することで回避した。

ミ　ス　ラ　完　全　ア　ウ　ト

>>586
お前のやってるFF14は服脱がされたり、レイプされたりしてんのか？

>>589
いやいやさすがにあれは度が過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>角川、集英社、講談社、小学館等１０社ブチ切れで、都への協力拒否の姿勢　


つまりこういう書店が今まで規制されずエロ作品を世に送り出していたってことの証明じゃないか
自分達で自浄しようという考えはないんだろうか
レイプや痴漢で金儲けできなくなるのが痛いから騒いでいるだけに思える

本当にそう思ってるなら自分の低脳っぷりをアピールしてるだけだぞ

変に隠すから犯罪が増える

そこ読むなら
>行政と当事者（出版社）で協議を行い内容を決めてきたのが今までの経緯。
も読めよ

話し合いせずに規制にはしってるからだろ
てかさっきからレイプと痴漢ばっか連呼してるけどそこだけじゃないんだけど
金儲けってんなら天下り先作ろうとしてる馬鹿知事を先に叩けよ

もう東京で漫画売らなくなるのか…ムネアツ

遷都でｗ

出版社側はその基準を守ってきたか？

話し合いの前にやり過ぎに気がつけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お陰で自爆してんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

@s_hakase 水道橋博士

非実在少年問題については、以前からいろいろ個人的なリサーチをしているけど
石原良純さんに「良純さんって子どもの頃、マンガ読んでました？」と聞いたときの答えがふるっていた。
「読んでないよ、うちでマンガを読むのはね、なんか一家の恥みたいな感覚があったんだよ」
---------------------------------------------------------------------------------

石原氏

・漫画家について
「連中が果たして芸術家かどうかは知らないけど、そんなことで描きたいものが描けなくなるなら作家じゃないよ、
言わせれば。ある意味、彼らは卑しい仕事をしてるんだから(産経新聞「【石原知事会見詳報】

・同性愛者について
「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒ですよ
ゲイのパレードを見ましたけど、見てて本当に気の毒だと思った」

---------------------------------------------------------------------------------

コミケどうなんの？俺行った事ないけど
楽しみにしてる人いっぱい居るんでしょ？

レイプだけとかセクロスだけとか行ってる奴らは少しはまとめサイト見て来いｗ

規制されるのは　性交若しくは性交類似行為　だ

これが曖昧すぎてキスだろうがハグだろうが規制対象になりかねないんだよ

ディオが女の子に無理矢理キスするシーンでも規制されかねんし
しずかちゃんの風呂シーンは言わずもがなだ

のび太の場合、風呂場覗いただけで済まないことが多いしな。ダイブしたりするだろ＾＾

＞ダイブ

ル○ン直伝のあのダイブですねｗ

じゃあ、何でそんなやばいことになるまで出版社側に自由にさせてたの？
出版社側に落ち度はまったく無かったと思ってる時点で、
規制派と同じくカルト化してることを自覚した方がいいんじゃないか？

>>595
大手は自主規制を進めてきた。その証拠として有害図書指定される書籍が
実数で年々減少している。

で、規制すべき対象が減るって事は、その仕事量も同時に減る事になる。
ここが警察（規制側）の天下り云々につながってくる。
規制対象を増やすことで、警察の役割を大きくするって事も目的に含まれていると推測

暴走してる一部出版社や作家への対応は別途必要だとは俺も思うが、
条例案自体には反対の立場。今のままで良いという意味ではない。

これ東京都知事一人の個人的な嫌悪感から規制始まってるんじゃないか？ｗ
とりあえずさっさと首にしとけよ石原をよｗ

ほんと、どっちでもいいｗが俺の中の結論なんだよな。
行政って現状の世の中の流れを定める所って解釈してるから
そいつらが｢これは今の世の中にとって悪だ｣と定めるならふーんそうなのかと従うだけ。
ただ、だからといって 規制対象にあるものが根本的に悪かと問われれれば答えはNO。
あくまで今の世の中では受け入れられないモノとして知っておけばいい。 って解釈。
どれだけ規制してもポルノはなくならないと思うしね。

曖昧な規制はグレーゾーンを取り締まりやすくするための布石なのは間違いないだろうな。

なんつーかマンガ描きの皆さんは乙です。
同調はできないけど反対運動頑張ってね。

羽海野チカ
グッズデザイナー、イラストレーターを経て、『ハチミツとクローバー』（集英社）でデビュー。
現在は白泉社・ヤングアニマルにて将棋漫画『3月のライオン』を連載中☆

「東京都青少年健全育成条例改正案」について
http://ameblo.jp/chica-umino/

>>608
今の法律でも十分抑制は出来るのにいきなり放置してて
いきなり追加で凶悪規制とかやってる事がおかしいからこんな騒ぎになってるんだよｗ

>>610
オリンピック招致で無駄遣いしたのは責任取らされないの？

>>609
http://ja.wikipedia.org/wiki/有害図書
＞政府や地方自治体等によって指定される出版物
増えたって事は出版社が駄目な可能性たかくね？

＞出版社側に落ち度はまったく無かったと思ってる時点で、

こんな内容は一度として書いた覚えはないがｗ
何故かといわれたら、出版も一枚岩ではないうえに、本来は競争関係なんだから
他者にたいしてまで監督責任を負うのは無理だろう。

>>608
そういうのは関係ないんだよ、もう何十年も続いてることなの

これ今回否決になってもまたすぐ同じようなこと起こるよ
そのたびに騒くのもお互い面倒だろうし
出版と都でガチで作品名とシーン具体的に出して話し合えばいいのに
作品名とか性行為を口に出すのが恥ずかしいからか知らんが
どっちも想定してるものが違うまま話進んでるからこんなことになるんだよ

@TMR15　T.M.Revolution 西川貴教

>今回の僕のツイートによって沢山のご意見を頂き、誠にありがとうございました。
>皆さんからのリプライを拝見するに、賛成、反対といった結論に至るまでの審議を性急に進め過ぎているのではないかと感じました。
>都民からの意見も聞かず、闇雲に制度だけを押し付けても反発しか生まれないと思いました。

>勘違いされたくないのは、今回の条例を否定だけしているのではありません。
>条例に関して都民に詳しく説明もせず、内容の審議もそこそこにアニメやコミックは低俗、
>同性愛者や性同一性障害者には時に差別発言をするような知事が性急に条例を可決させようと
>していることに問題があると思っているのです。

>>618
都の方がろくに話し合いも出来ないギリギリのタイミングでこっそり提出してるからやりようが無いんだよ
初めから話し合う気ゼロでやってる

>>604
ネ実にも毎回スレ立つけどコスプレイヤーとかやり過ぎだし
タル暗なんかリアルにストーカーされたし問題多いと思うけどな
年齢制限もないみたいだし

昔、規制の歴史ちょっと本で読んだど、
特にひどくなったのは宮崎勤ってロリコン殺人鬼が口火らしい
部屋にはAVやポルノ雑誌などのアダルト関係のものが沢山あったが、
ちょっとだけあったロリコンマンガを拾い上げ
これがすべての元凶だという流れにもっていき、
メディアの叩き方が異常だったらしい
はじめたのはT○Sだったとかｗ

エロゲ、エロマンガの局部がまったくなにも描かれてない自主規制を行う時代がしばらくあったｗ

ストパン映画化とかどうなるのｗ？

>>605
規制されるのは性交若しくは性交類似行為だけじゃない、「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為(７条２号)」だ。
そして「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」(７条１号)もだ。

俺あんまりこの法案知らずにこのスレにいるんだけど
この法案のメリットってなんだ？
そもそも健全育成ってなんぞ？ｗ

で、結局何が問題なの

>>622
その昔はもっと酷かったよ
学校の校庭で鉄腕アトムの焚書運動なんてやってた時代もあるし

この国の上の人間はゴミばっかりだな
老害共はまとめて爆発しろ！

18禁になるだけだから俺らおっさんには関係ないよ

あほしかおらん
通るよ

>>628
老人に政治を任せる時代は終わったって若き日の石原さんも言ってたし

>>626
現実世界の法律で禁止されていることを
架空世界の中にまで持ち込んで禁止しようだなんて大問題だろう

18禁読める歳なら大して関係ないな
ベルセルクくらいしか読んでなかったわ

>>633
ベルセルクとか今回の条例が通れば発禁の可能性もあるぞ

まだ残ってた、流石にこれを問題ないと言えるのは少数派だと思うぞ。

http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
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http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg

メリット＝天下り先が作れる
問題＝規制内容が曖昧でどこまで規制されるか分からない&将来的にマンガ等がなくなる可能性がある

販売すらなくなるから18歳以上だからってのはないぞ

東京都乙wwwww

>>632
18禁コーナーにおくだけでしょ

他の県で出版社誘致したらいいのに

>>635
いまさらだが、年齢規制のない板に張るのは問題ないの？

>>635
エロ漫画コーナーにしか置いてないから問題ない

>>633
ベルセルクも発禁対象でしょう
残るのは幼児向けや「よつばと！」のような生活系

ただし「よつばと！」ですら女性キャラがエロいと難癖をつけられるかも

>>641
年齢制限ないみたい

>>625
出世止まった官僚が天下り先作ってウマーしたいだけだよ

うんやっぱ問題ないよねこの条例
なんかマンガ家の会見もいみわかんなかったし

そもそもだ、18禁という基準自体に無理があるんだ。

5歳でも17歳でも同じだという前提で考えるから意味が分からなくなる。
小学生が読んだらまずい、でも高校生なら何も問題のない本だって沢山ある。
それを、何でも18歳で区切ろうとするから無理が生じる。

現行の規制は高校生が読んだらまずいものを成人指定する内容だ。
一方、推進派は小学生が読んだらまずいものを成人指定する制度を要求している。
そりゃ〜話がかみ合わない。

そこで、自民党暴法よろしく青少年を13歳で前期と後期に分けて、別々の対応をすべき。
前期青少年（児童）に対しては、今回の7条2をベースに欠陥を徹底是正した規制内容を適用し、
後期青少年（中高生）には現行の規制基準を適用するのが現実的な筋だろう。

と書いたが、これだとジャンプあたりも後期指定される可能性があるので詳細は議論と調整が必要だな。


まぁ、まずは小１と高２を同じ土俵で考える老害主導の基準を再考せねばならないな。

>>633
どこにも置かれなくなって発禁

>>643
年齢制限の無い漫画をエロ漫画コーナーに置くことは問題ない

>>647
というよりも、
どこにも置いてなくたって指定
だな。

猪瀬は奥小なんてどこで買ってきたやら

テレビでほとんど報道されないから、
ネット見ない人にとっては対して重大なニュースじゃないんだな、
と思ってる人がほとんどだと思う。それが怖い。
エロは悪でしょ？の一言で安易に済まされてしまう。
東京だけじゃなくて日本中に関係することなのに。

>>635
現行法でも対応出来るのにそれをやらないで
規制できる範囲をドラえもんまで広げて規制しようなんておかしいだろ？

もうちょっと考えてから張ろうな

>>651
今後ドラえもんで残酷な犯罪表現が行われる可能性が完全にない事を証明できない時点で
ドラえもんであろうががっちり規制しておくのは危険を未然に防ぐために必要不可欠
少なくともドラえもんの絵柄でそのような表現を行った同人作品が過去にある以上
作品の販売は製作者の都合本意ではなくしかるべき機関を通し許可を得て初めて販売可能になるべき

>>652
疑わしきものを規制した方がいいと思ってるならお隣の国に行けばきっと幸せになれるぞ＾＾

(´；ω；｀)石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ﾆｰﾄ5人が監禁強姦
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/archives/1270053575/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1270053575/

>>652
その「しかるべき機関」を漫画をろくに読んだ事の無い、
同性愛批判まで主張するわけわからん人たちがやるんだよ。
エロだけじゃなく、ホラーもミステリーも時代劇もジャンルとして抹消される。
子供だってフィクションを楽しむ権利はあるだろ。

>>651
現行法で規制されるかもしれないのに
そのまんまなのはどうなん？

>>656
行き過ぎた作品が出回ってることは反対派の人たちも知ってるし、
規制がまったく必要ないなんて主張していない

ただ知事が出した改正案には問題点がたくさんあるのに
ろくに内容は公開もせず、話し合う時間もとらず、
行政側の主張を押し通そうとしてることに批判が集まっている。

太陽族って何よ…？w

同じ利権集団でも、アメリカのMPAAの方が作品を観た上で年齢制限の上限を決めてる分だけ
組織としては健全だよなぁ…。

いつも思うんだけど、なんでストレートに「エロいの禁止」って言わないんだろうね
乱交ものとか陵辱ものは禁止って書けば、こんな議論しなくていいのに

確かに最近のエロ業界はいきすぎてる面はある
潰したい気持ちも分かる
でも、明らかにこの条例はずれてるよね
東京都が何をしたいのか、まるで見えてこない

この条例のまずいところは、範囲があいまいなところ。
ぶっちゃけるとエロじゃなくて暴力とか犯罪シーンも引っかかる。
出版各社や専門家が訴えてる内容にもあるけど
「海賊は犯罪者だからワンピースアウト。
　暗殺は犯罪だから必殺仕事人もアウト。
　殺人者主役だからデスノも発禁。
　コンバットゲーム系も殺人だからアウト。
　転寝しているヒロインにキスしようとするシーンがあるからアウト。
　酔いつぶれた同僚にボディタッチするシーンがあるからこち亀もアウト。

ってことなんだな。条文を国語的に無理ない範囲で解釈すると、これくらい範囲が広いからまずいんだ。
乱用しないし、「この範囲なら大丈夫だ」って言うパンフレットを作ってやるから問題ない＠役人って言うけどな…
出版社や漫画家は、このパンフレットって話に戦慄してるんだ。
つまり、役所が作った設計図に従ってしか創作活動が出来なくなるって意味さ。
まともなものが作れるわけがないだろ？　仕事になんねーよ。
だからこんな必死になって反対してんのさ。
これが通ったら、半世紀前にアメリカで同じ法案が通って、出版がの並み倒産したのと同じになるぜ。
笑うのは中国か韓国か、そう言う奴らが利権を狙って毒を流してるって訳さ。

>>660
個人的意見だが、そうはっきり規定するとその分野どまりの規制になるからだと思う。
自分の気に入らないものを権力で潰す為にも、拡大解釈の余地は何が何でも残したい
んじゃない？

ネ実には一目おいていたのですが、新条例の危険な状況に認識が無いのには正直、驚きました

石原は自民よりの人間だったはずだが
一貫性くらいもってくれよな

新条例がニュースでまともに流れてるところ無いだろｗ
世間一般じゃ何時もの法律や条令と同じように何も知らないまま成立、数年後規制まじかにやっと気が付いて騒ぐ、そのときすでにオワッタ感で何もすることが出来ずに終わる、
何時ものことさ

で、これって
「エロ漫画」とか断って一般書籍のところに置かないようにしたら
お咎めは無いの？それともエロ漫画のエロもシチュエーションに
よってはダメですか

東京都青少年健全育成条例が成立する見通しだね。まあ、俺はﾌﾞｻﾖの阿鼻叫喚が見れてﾒｼｳﾏだけど＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/

まあ政権交代前と一緒だな
危機感の無い奴、届かない奴には何を言っても届かない
頭の中が私は支持を続けるよ！キャンペーン中だから仕方ない
自分の信じてるものを疑ってみない点では民主支持者達と一緒
石原氏は良くてももっと頭の固い人間がこの条例を行使することだって出来るのに

東京国際アニメフェアは日本の出版社が軒並み出展拒否を表明してて成り立たないから
中国・韓国のアニメを出展するんじゃないか？っていう噂話があるな。
実現したら、都民の税金で中国や韓国のアニメを宣伝するのってどうなのよ…

>>611
死刑制度も色んな意見があり明確ではないけどその点についてはどうお考えですか？

>>665
今日の早朝、フジでこれの特集やってたぞ。
反対派、賛成派どちらも平等に扱ってて、漫画読まないような人にも分かりやすい内容だった。
だけど規制賛成派の議員の言ってたことは意味分からんかった。
「反対派の議員がいつまでも反対でいられるわけないからもう可決で決まりです」
みたいなこと言ってた気がする

>>669
いわゆるオタ文化に染まってるやつって
テレビだけの情報に踊らされるような真の情弱はまず居ないから
チョンアニメだらけとわかれば誰も行かないんじゃなイカ

毛沢東が現れる勢いだなwやっぱり中国政府こそ最高の政府。人民のためにならない物は全て規制してくれる＾＾

>>669
その展示会はなにか出版社が嫌うような要素があるの？
まあ日本で「国際」と銘打っているんだから日本のアニメよりは外国の
アニメの方がどうなっているのか見たい機はするけど

まぁ通ったら出版社総出で裁判するだろうな、
個人でもする奴居るんじゃねｗ
それでも差し止め出来なかったりしたら出版社埼玉とか千葉に移転するだろうなｗ

ネットで論争起きてるだけならまだしも、
大手出版社も漫画関係無い業界までこれだけ大々的に批判主張してるのに
なんでニュースで流れないか、もう明らかに情報操作されてるとしか思えない。

>>674
主催が石原慎太郎。

国際アニメフェアとか、規制されるアニメが大多数で出す意味すらない
なぜ規制する東京都のために規制されて痛手受ける所が協力しないといけないのかｗ

>>669
＞中国・韓国のアニメを出展するんじゃないか？っていう噂話があるな。
＞実現したら、都民の税金で中国や韓国のアニメを宣伝するのってどうなのよ

中国嫌いを売りにしてる慎太郎が中国に頼るのかよｗ

他の都道府県の知事さん！本社誘致ですよ、本社誘致！

>>663
褒めるなよ、照れる＾＾

アニメフェアに現在日本のアニメ漫画がブームになってるフランスのメディアが来る
↓
なんで有名所が軒並みボイコットしてるんだ！？
↓
調べてみたら石原の差別発言等が出てくる
↓
本国に報道されてエクストリーム石原開催！

石原が中韓に頼ったら誰も支持しねーだろうからな
それくらいは分かってるはず
つーかそれ以前に誰も見にいかねーだろ

たしかにこれ外国人に教えたらどう反応するのかちょっと見てみたい気もする

>>680
統一教会の事を罵倒してたのに、都知事選で選挙活動手伝ってもらってからは手のひら返して
信者達のことを「あのように気持ちの良い青年達が現代にも居るとは」とか言っちゃうくらい
石原はポリシーが無いぞｗ

>>680じゃなくて>>679だった(つд・)

>>671
録画したからその番組見たけど、あの都議の言い分は、賛成派と反対派が拮抗してる現段階で成立させないと
後に多数派（自民大勝とか）がでたら、よりきつい規制になるかもって話で興味ない人からすると一見筋が通ってる？ように聞こえる。

が、都議選はやったばかりだし、一年とか時間かけてしっかり議論したらいい。
それをやらない（出来ない）理由は推進派である石原の任期が迫っていて、次の知事がどうなるかわからないから。
わずか半年で再提出したのも恐らくこの辺が理由。推進派も内容わかった上で押してるから性質が悪い。

てか親太郎の任期ってあとどのくらいあるの？

そのまんま東や舛添が出馬とかいう噂もあるってことはもうすぐなの？

民主が反対しなかったのも何か臭いしなー
大連立とかふざけた話が出てくるぐらい切羽詰ってるみたいだから
民主のほうから石原に恩を売っとこう的にすりよっていったのかもしれんが

任期は来年の４月だね、石原辞任とかがない限り

>>682
というか、以前の「フランス語は数を数えることもできない欠陥言語だ！」という発言を
紹介されたら、それだけでアウトだろｗ

>>691
mjd……
石原さっさと隠居しとけや
昔自分が年寄りに政治をやらせるなとかほざいてた癖に
って本気で思った

俺は自分含めた今の若い連中がこうならない事を祈る

エロ同人程度で引責問題かよ
どんだけお前らの頭はぱっぱらぱーなんｗｗｗｗ
というか糞ガキは糞して寝ろよ21時だぞ

糞ガキじゃないなら法学くらい学んでこいよ＾＾；

おまえら問題が起きてる地域からすぐ引っ越せってよく言うからには東京から田舎に引っ越しするんだろうな！

悪いが俺は田舎民だ。
やっぱり気動車はいいのぉw

おいおいいまどきはでぃいぜる車っていうんだっていったっぺやｗ

>>686
何を言ってるんだ？
この国は東京から始まる。
つまるところ東京でこれが通ったら日本中に影響が出る。
日本を出ない限りどこに行ったって変わらんよ。

どうせ東京で可決したらあっという間に全国で同じ条例できるだろうな
横並び大好きだし

日本は同調性が異常。
やっぱり中国に行くしか無いのか？

>>686じゃなくて>>696だったかorz

ロシアに行くしかないのか
ウラー

条例に引っかからない普通の漫画があったとして
誰かが条例ににひっかかる同人を作ったとする
条例にひっかかるモノをつくる原因になったから普通の漫画も規制されるのか？

この前の総選挙と同じで声がでかけりゃでかいほど裏目にでてるな
キモオタは害でしかないってこと

俺、都民やめるわ

>>703
最悪理不尽な言いがかりをつけられて終了。
だがそんな対象の漫画なんてほとんど無いと思うが。

>>704
規制派の自演でしょ。

>>698
それは承知、都外民は東京から引っ越せないッてだけの話だ。

3年もしたらうちの田舎も弾圧社会になってるだろうな。
だからこのスレへ来てる訳だが。

というか、実害の有無にかかわらず、ここまで漫画を馬鹿にした条文は許せん。

>>703
自主規制ならありうるな
法的にはありえない

実際に小学生をレイプするわけじゃ無し
漫画の中だけの妄想なんだからなんも問題ない。
寧ろ、これを問題にしている奴等こそが問題だな。

>>700
中国は既に弾圧されている。

>>704
どこが？民主党都議の半数が反対に転じたのはシンポジウム参加者数が2000人以上、
ニコ生8万以上視聴という数に圧されてだぞ？あとはメールや手紙の数も然り。
そういう個々の努力が幾万に積み重なって個々までたどり着いたんだ。
何ヲタでも力を合わせれば、実際にヤマが動きつつある。

正直さ、『健全な成長』『健全な青少年』とか言うじゃん
でも何が『健全』で、何が『不健全』なのか大人は教えようともしないよね？
そうやって何も教えないで、押さえつけるばっかりじゃ子どもは不満ばっか溜まる
結局、都は『青少年』のことなんか考えないで、自己満足してるだけじゃないかなーって思った

規制派以上にむかつくのがメシウマしたいだけの為に規制派を支持する連中
こういう奴等はマジで死んだほうがいいな

>>713 ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗ



っていつも自分が言ってること逆に言われてどういう気分なの？ｗ 可決されたらもうどうにもならんｗ

>>711
売国法案はテコでも動かないのにな
さすが民主党ｗ

準廃＜俺の装備を超えるのは廃人
PTA＜私の趣向を超えるのは不健全

準廃＜俺の装備未満はユニクロ
PTA＜私の趣向未満は不健全

>>712
同感。
というか、大人・親が不健全だから健全を教えられないのではと思ったり。
虐待、ネグレクト、家庭崩壊、離婚、権力濫用、汚職、どこに「健全」という言葉があろうか。
まずは、大人が青少年と向き合って健全とは何かを模索するところから始めないといけないよね。

>>715
何法案でも動かないのが自民党。
売国３法である人権擁護法案も民意で慎重派に転じた議員はいる。

んじゃ、民意で児ポ法反対に転じた自民議員っている？
　俺は落選した三橋候補者以外に知らないんだが。麻生も推進だし

そんな青年の主張みたいな話はどうでもいいな

ID:7pqMSg/e は釣り針でか過ぎて面白くない

アダルト全般禁止にすればいい
なきゃ死ぬわけでもないしな
子供の教育に悪いし遠ざけるべき

性教育したらどうなるのっと

>>4
あんなのでもこの法案には反対って明言してるから、石原よかマシだわ

マンガだけってのが笑えるよなー

よっぽどレイプもののAVの方がまずいだろうに
絵にも人権って、現実とマンガの区別ができてないアホが結構いるんだな

売国政党は辞めてしまえ！→いいぞ石原閣下！もっと言え！


漫画規制する→ﾀﾋね！


おまえら忙しいなｗ ワロスｗ

>>717
大人は子供の見本という、基本的な事も分かってないよな
こんな条例は誰得どころかむしろ害にしかならん

自分が可とするものには手を叩き否とするものには唾を吐くってのは普通のこと。
選挙の時はその総量で「どこまで許せるか」で投票するのも普通のこと。
ただ一方に凝り固まって「こいつの言うことは何でも正しい」みたいなこと言い出すやつのほうが問題アリ。

ダブルスタンダードとは違うからね
その人の事を全部肯定とかは宗教になっちゃうでしょ

>>725
元々石原なんてバカだから。
パフォーマンスしてるだけでしょ、それを取り立てて神と騒ぐ街宣右翼。
民主にも松原仁とかいうガス抜き要員が居たっけ。今何してるんだろｗ

そういや、この手の規制の元祖的なアグネスは最近なにやってんの？

アグネスは金ピカの豪邸に住んでる

どこか変な団体のCMでてるよ

尖閣以降あんまりみかけないな
怪しいキノコ売ったりツイッターでアホをさらしてたりしてるのは聞いたｗ

2次元と3次元の区別ついてないの石原の方じゃん

ひさびさにクレしんみてたらCMが流れたのでかえたぐらいだな、あのばばぁは

不健全なやつが考えたやつの法案で健全なやつが育つわけないよな

外国向けに、日本の漫画規制されるよっていう内容の動画を作ってYoutubeにあげたらどんなことになるかな

騒ぎはするだろうけど騒ぐだけでしょ。ジブリ系と攻殻とかAKIRAとかそっち系の日本アニメ好きなのと規制対象に即上がりそうなアニメ好きな層はまるで違うし。

まだ可能性があるって段階だけど、この条例に関する利権豚が見え隠れするよなー

>>663
危険なのはむしろ今まで強制力を持つ法的な規制が存在していなかった事

パソコンで簡単に3次のマンコ見れる時代に何やってんだか
親に隠れてエロマンガ買うことは出来て、パソコンは使えないってか

>>740
そういう問題があるから本来は個人のネット利用も免許制などにした方がいい

てかこれLO完全死亡か

適当に煽るのもあれだから規制案見てきたけどこれ、大きいお友達を規制するだけじゃんｗ 子供のレイプとか近親相姦とか。

>>739
昔M事件後その手の話が盛り上がったんだけど、そんときは自主規制中心でおさまったんだよな。
エロマンガ半分くらい真っ白になったけどｗ

ネットにも何かしらの規制は当然必要になるとは思うけど・・・現状、親がろくにフィルタもかけずにPC触らせてるからな。
まず親が子を躾けるってところがそもそもすっ飛ばされてる。今は「親を躾ける」ことを最初にしなきゃならんけどな。

>>743
セクロスだけじゃ無くてそれっぽいのもアウトに出来るって内容だから
解釈次第じゃほとんどの物がアウト

さすがに過去レス位読もうぜ

つーか俺の記憶が確かならば
18禁漫画でおまんこ普通に描写してたのが捕まってた事が昔あったんだが
また戻ってるよな？

判断する人がアウトっていったらアウトになるんじゃなかったっけ
ここからどんどん規制していくだろうから今のうちに止めておこうとみんな必死なわけ

>>743
規制の基準があいまいすぎるのが最大の問題。
しかも、エロ方面だけでなく内容まで口をだせるようになってるからなおさら。

>>748
エロだけじゃないってのが問題だな
日本の法律に反する内容であれば、だからな
こち亀もワンピも余裕でアウト
そんなん(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲって思うかも知れんけど判断するのは人間
その人間が例えば憂さ晴らしにやらかす可能性はゼロじゃない

愛知の自主規制が全国標準になるのはいただけないなぁ。
「人情で人殺したら許されるんじゃね？」な二時間ドラマも規制してほしいところではあるが。何気にグロイ話を毎日放送してらっしゃる。

規制するから、犯罪が増える。
無修正なら、気にもならなくなるだろう
最初から、見せておけばよ

あら・・・ちょと違うか

>>741
いやネット利用を免許制はないな。自動車の免許とは話がちがう。

そういう家庭教育レベルの話に国が介入してはならない。

管理社会はいやだろ？

11に無料ゲーみたいにガキがきたら嫌がるくせにｗとは思う

>>749
そう問題はエロ以外も規制されること。
このスレ民はみんなエロの話しかしないから困る

エロを規制されたくないため色々巻き込んでるようにしか見えないけどな

ノノノノが早速打ち切りワラタｗｗ
東京都議員を全員変えたほうが国がよくなるんじゃねの？ｗ
都議員といい民主党といい自民党といい、議員はキチガイばっかだなあｗ

よくよく考えたらアソパソマソもドラえもんもサザエさんも駄目じゃねーか。
本当にこの先一体どうなるんだ・・・？

フレッシュプリキュア見たら管理社会が嫌になる…

>>755
もしそうなら大手出版社まで抗議行動を起こしてないと思うんだがな

大手でエロ扱ってないとこあんのかよｗ

エロをやってない大御所漫画家もみんな反対
秋元治いわく「両さんが健全になってしまう」

最初の抗議の時は藤子不二雄を筆頭にすごいメンバー揃ったな。
今回その手の大規模抗議ってまだだっけ？

逆にエロ漫画家からの抗議が着てないのがなぁ。
ゾーニング自体は仕方ないでしょ

>>763
エロ漫画家が抗議しても説得力0どころか悪化するｗ

エロ漫画家は抗議するより陰に隠れてた方がいい。
ビッグネーム出てくるなら、そちらにまかせといたほうが。

エロ漫画家なんて若い奴なんだから社会的地位が低いし言っても記事にしてもらえない

風船クラブや海野やよいなんかの古株が抗議したら！

あんま意味ないか。エロ小説だと大学で講義持ってる人もいるけどエロマンガだとねーしな。

でも出さなきゃ説得力無いぞ。18禁であっても規制を受けるって。

エロ漫画家が出てきたらマイナス要素っていうなら
出版社側の暴走を認めたうえで訴えかけないと多数は取れないぞ。
今のままの規制反対の活動するならば、規制は免れないと思う

テレビできちんと報道されないから、一部のエロ漫画家だけが困る法案だと思われてる。
こんな問題があるか知らない人すらたくさんいる。

漫画の規制が全く必要ないとは言い切れないが、一応今も成人指定はされてる。
今回はその範囲を拡大しようという話だが、
ろくに話し合いの時間も取らず、市民にも公開せず、
漫画を完全に迫害している都知事の判断と偏見だけで規制するらしい。

こんな雑な対応では批判が来るのは当たり前。
出版業界はもちろん漫画と関係無い業界まで大々的に反発している。
都の条例は反対意見があろうとなかろうと、
知事の意見だけで勝手に決まるなんて許されないことなのに。

新しい反対の動きがあったな

映像作家の根来さん @yunegoro と相談して、13日に、フェミニスト、腐女子、セクシャルマイノリティ共同で、
東京都条例改正に反対する記者会見をする方向で調整中。性暴力に絶対反対だからこそ、条例改正に反対という声明を書いています。 #hijitsuzai
hamemen
白石草
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208

手塚治虫ですら死姦描写してるんだから今のお役所共はとっくに不健全だろう

石原は同性愛者を目の敵にしてるなー・・・そんなに三島由紀夫が嫌いだったんだろうか。

業界団体は声を荒げる前に自粛するところはした方が身のためだな

主要出版社が脱退したのにスクエニはまだアニフェスに出展するつもりなのね

部屋にある漫画を見てみたけど殆ど発禁になりそうな漫画ばかりじゃねーか
月光条例
非実在青少年による鈍器を用いた傷害事件描写多数
鉄のラインバレル
非実在青少年の裸のシーンが登場・暴力行為描写有り。ラインバレルと呼ばれるロボットでの破壊行為を描いたシーンが多数
ムダヅモ無き改革
傷害・違法賭博描写等の非実在犯罪行為が多数登場

俺オワタｗｗｗ

>>773
自粛と法規制では深い溝があるんだけどな・・・

手塚治が生きてたら泣くぞ。

>>775
発禁とかわけわからないです

>>777
だろうな、命削るように切り開いた先が萌えキャラだもんなぁ

結局非常識なガキが増えたってだけだろ？
それは親の責任であって何故周りを規制すれば良くなると思うのかが理解出来ない。
非常識な奴は何かを規制した所で別の物を見て似たような事をするんだよ。
グレた理由を「家庭環境のせい」とか言ってる馬鹿と一緒。

近親相姦や獣姦とかも描いていたんだけどね

奇子発禁か;;

すごいよな
この問題の基本中の基本
「青少年に有害」だという具体的な根拠が一切提示されないのに
どんどん規制だけが強まってる異常事態

>>769
はげどう

これで性犯罪率が上がっても規制賛成派は仕方ないって言うんだろうなｗ

ほらな、もっと規制しないと
という風潮になるなｗ

ttp://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1266856862/

茜新社とかとかコアマガジンとか松文館とかフランス書院とか
とらのあなとかメロンブックスとかたちばな書店とかメッセサンオーとかは
都に対して行動を起こさないの？

>>734
「漫画やアニメは同じ見方しかできない→劣情を催す描写はＮＧ」という言い分からすると
石原自身がエロ漫画見てそういう気持ちにしかなれないから、容認できんってことなんだよね

少女漫画やレディコミの野放し状態は規制の対象になっても良いと思う
監禁レイプ近親相姦満載だもん
付録に私の初体験vみたいな冊子ついてて
ビーチのナンパでやっちゃった話とかを無駄に美化して載せたりしてる
２ちゃんの広告にもあるけどこんなのが１８禁じゃないんだぜ↓
ttp://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=9866-2


過激な描写すれば売れると思って
好きなら未成年でもセックスして当然！みたいな
女の子が自分を安売りするよう仕向ける少女漫画の現状は良くないなと思うわ

現行法で対応可

日本終わったな

>>788
とらのあなは所詮は流通業なんだけど、
あそこほどゾーニングとかの規制を守ってる所は稀らしいぞ。

ゾーニングするのはけしからんとバッシングでもするのか？

戦犯ほど身を潜めるもんだよ
矢面に立ってるところはましなほうなんじゃないの

>>790
で・・・
なんで実写はおKなんですか？

>>790
(監禁・レイプ・近親相姦・ドラッグ・不倫・略奪愛・教師と生徒)　このうちだいたい3要素以上盛り込んで、全年齢対象で売ってるしな。

>>795
既出だけど「審査機関がしっかりしてるから実写はおｋ」との事

実写は年齢制限ついているだろｗ
表現マークもついてる

実写の業界の方が歴史があって、会社としても強いから。

弱いアニメ・漫画・ゲームが狙い打ちされた

どうせ実態は、アダルトものの売り上げが実写からアニメに食われ出してるんだろうなーｗ

つか可決しても性犯罪がなくなるのか？？

>>790
過激性描写は18禁コーナーにおけばよい。
本条例の問題はその他の規制にある。

こんな条例は絶対に可決されてはいけない。表現の自由の侵害は代表民主政の基盤を失わせるあってはならないこと。
そんなこともわからん石原は今すぐに職を辞せ、待てん。

つーか、それも疑問なんだよな。
ポルノ業界のアニメの歴史って結構長いし、実写に比べて問題起こしてないし。
DMMで専用ちゃんねる持ってるような業界が弱者か？

同人からの出版はルートが違うのなら分かるけど

>>803
>本条例の問題はその他の規制にある。
なのにソレを解ってない奴が「キモオタ必死杉ｗ」とか言っちゃうんだよな
もうちょっとググるなりして調べてからそういうこと言えっつーの

佐藤秀峰や赤松健が実践はじめたみたいに電子出版なんかがメジャーになっていくのかね

描いてる側からすればチャイナリスクならぬ東京リスクを避けたいだろし

やっぱ一番ダメージを受けるのは出版、印刷、流通業界かな？

電子書籍の売り上げは出版社に入るんじゃないの？

印刷だね　まずいのは

はやくキモオタとそれで金儲けしてる屑を死刑にするまでいけよ
この程度で屑どもは全く反省しないんだから

>>421
そもそも規制される様なゲームしてない

>>306
殆どの人はそう思ってるし
キモオタとエロ同人屋は目立つ所でやりすぎたんだよ。
世の中はキモオタでは動かないのに人間さまの社会に出てくるからこうなる

条例なんだから、東京以外に住めばいいだけの話では？

東京だけで済むはずがないからこんな事になってる

エロ同人とかどうなろうと知ったこっちゃねー。寧ろ規制されちまえ
電車とかでエロゲ紙袋持ってる奴が居たら殴りたくなるわ。そういう意味では>>810に同意する
あいつら本当に気持ち悪いし、自分の姿を異常と思ってないのかね…

>>811
条例何か適当にググってみ
ほぼ横並びだから

>>811
殆どの都市が東京を手本に条例とか作ってるから「東京さんがやるんならうちもやろうかな」って事になる
大阪の橋下知事もそう言ってるしね
いずれは日本全国でこんな無茶な条例が出来ることになるから皆騒いでる

あと出版系の9割が東京に集中してるっていわれている
都で条例つくられるとほぼ自動的に全国規制につながる

でもよ。前に橋下が腐女子に喧嘩売った、みたいなスレ立てたが、
冷静にゾーニングは普通だろみたいなノリだったぞ。

>>811
住民は関係ない
出版社が規制くらうんだぜ？

>>810
そのやってるゲームを挙げてみろ

キモオタキモオタと馬鹿にしてるが
オタ産業の経済規模は相当な物になってる
気持ち悪いなんて感情で潰していいものじゃ無くなってるんだよ

出版社そのものは東京にあるけど印刷会社は都内でも割りと埼玉よりにあったりする
なので埼玉に取りあえず逃げる出版社とか出てきたら笑う
そんでもって次の槍玉が埼玉になると

>>809
ネ実にいる時点でお前も十分キモオタなんだが？w

そんなふいんきの中昨日買ってきたカタロムのインスコしていた俺がいる

法規制しなくてもさ、現状あってないようなもんな状態になってる自主規制を業界がちゃんとすりゃいいだけじゃないのか？

それじゃ表現の自由を奪えないじゃない！

それが出来てたらこんな苦労とか議論なんてしてないだろ＾＾；

おまえらどんだけ田舎コンプレックスだよ

大阪王国万歳

石原しなねーかな

で、夏コミ冬コミは駆逐されるの？

>>829
それが目的でしょ元々

あれ千葉じゃねーのかよ
晴海でやってたのを東京が追い出したんじゃ？

>>810
規制されるようなゲームはしていないのにどうやってネ実に辿り着いたのかが不思議で仕方が無い
鳥やウサギを武器で殺すようなゲームもアウトですよ？

コミケは大阪民国に移るんだろうか

大半の同人誌なんて正規流通に載らない二次創作物で、はっきりしたガイドラインなんてないようなもんだからなあ
法整備という意味では同人誌の扱いの法こそ、ちゃんとガイドライン決めるべきだと思うけどな

コミケも、ワンフェスみたく当日版権にしたほうがいいんでないか、と思うことはある

>>831
有明も東京都区内ですよ

>>832
今の流れでコミケが大阪民国に移ったら民国の総統閣下が今度は暴れだすと思うぞ

とりあえずインテックス大阪あたりでやるのか
安心した

あの独裁王子のほうが性質わるいな

アンカーミスったOrz
>>836に張ってあるアンカーは>>833に脳内変換でよろ

茨城でぜひやってくれっていうかイベントがあったな
空港もあるしいいのかもね

独裁王子は金になることならとりあえず目をつぶるんじゃね？
相乗効果で大阪日本橋に活気が出れば税収うｐだし

基本的に風見鶏だからな
これに関しては民国に金が落ちても世間体のを気にしてダメだしすると思う

性犯罪抑制の為にはいいと思うけどなｗ ロリコンは全て規制されるとか周り巻き込んで反対してるけど要はオナネタが減るのが困るんだろ？ｗ

いい機会だ。

今の中高生はもっと苦労してエロ本を手に入れるべきだと思う。
まずは変態兄貴や姉貴を持つクラスメイトと仲良くなることからはじめれ。

>>844
変態姉貴についてｋｗｓｋ

中国マフィアに完全に乗っ取られた歌舞伎町。
同じくブランド店が中国人観光客に乗っ取られている銀座。
韓国人居住区と化して日本人が立ち入れなくなってる新大久保。
政財界の人間や官僚が税金で豪遊している赤坂。
暴走族･暴力団と悪徳ＩＴ関係者が蔓延る六本木。
小中学生の売春が普通に行われている渋谷。
腐女子と埼玉から来たカラーギャング（笑）の街になった池袋。
渋谷･池袋を追われたチーマー（笑）が集い駅前交番前で女子高生がワゴン車に拉致られる町田。
メイドなどコスプレ女が客引きし性的なサービスも行われている秋葉原。
南米･東欧から来た売春婦が堂々と立ちんぼしている鶯谷。
中学校内でレイプ事件が多発し教員の1/3は欝病で消えていく葛飾。
小中学生のレイプ漫画が平然と売られているお台場コミケ。

東京都ひどすぎ。
全部なんとかしろよ。

ただ一つ理解不能なのは近親相姦が何でここで混ざるんだ？
リアルじゃ結婚できないってだけで別にしても犯罪ではないよなぶっちゃけ？

>>834
無償有償などに関わらず第三者に配ってる時点で出版社が流通させてるものと同等の法規制がされてるわけだが？
つか同人誌は自主規制がお前が言う正規流通に比べてかなり厳しいぞ？ｗ

>>846
あれ？最後だけおかしくなくね？

規制されないゲームってなんだろう、DSの文字の練習だかのやつとか？

>>846
そりゃもちろん、世の女子中高生に腐女子を布教する変態淑女のことに決まってる。

俺たちはもう一度、アングラに潜ればいいだけだ。
深く深く潜伏するのだ。

何年もかけて訓練し、研究し、計画する。
ここから過去に去ったオタクが残した、焼け焦げた遺物のはるか下層から
生まれるのだ、軍団が。
ペドフィリアやネトウヨより遥かに悪辣な敵によって汚染された世界に、
意味を持たせる者たちが。

これは最高の人生になる。

そうとも最高だ。　By.スーパーマンをフルボッコにした唯一のコスプレオタク。

制裁関しては
公用車の鍵穴にアロンアルファ、ラジエータに小便、フロントガラスとボディに傷、エンジンオイルに砂糖、ブレーキに片栗粉、ウオッシャー液をアクリル絵の具水溶液、トランクにスズメバチの巣

こんなもんで如何か

可決されれば法治国家である事を放棄する事に直結するのが最大の問題
上にもあったが制限速度書いた標識がなくなって、どの道路で何kmまで出していいのかわからない状態
全ての道路で20km超えたら免停の可能性ありという解釈になる


法治国家である事を放棄して人治国家である中国を目指してると解釈されるのも無理はない

強姦はいけないことだから漫画やアニメで描くことを禁止しましょうなんて論理が通るなら、
当然、暴力だって窃盗だって詐欺だって同様にいけないことなわけで、
描くことを禁止するのが正しいという主張が通ってしまう

こうなれば、言論どころか報道すらまともにできない世の中になってしまう
これのどこが民主主義なわけ？

>>853
そもそも民主主義は、正しい答えを出すシステムじゃないし。
多数派によって選ばれた人の決定を持ってそれを総意とみなす連帯責任システムだから

まぁ東京都民全員が悪いってこと。

とりあえずこの件に関してエロゲ厨はちょっと黙ってろよ
そんなだからネットでも「少しくらい規制されろ」とか言われんだよ

エロゲは関係ないだろ

規準があやふや＝同じような内容でも規制側が自由に裁量できる＝従わない奴だけ規制＝利権ウマー

>>856
今回の規制範囲は、漫画、アニメ、その他画像
ゲームは、その他画像に含まれる

>>810
ネ実民なのに自分がオタじゃないと思ってる奴がいたｗ

ゾーニングを徹底したいなら[販売店]の努力義務を名文化して、消費者と連携して是正措置が取れる法案にすればよかったのに、
わざわざ[制作側]に、作ってる物によってはペナルティ与えますね、っていう検閲紛いの事してるのが問題なのに、児童ポルノって単語に騙されてる人が多いですね。

元々制作側で分類はしてるんだから、ゾーニングに関して反対してる所なんてほとんど無いのにね。

対象に「その他画像」なんてあるんだけど、
ネットにアップロードされている画像なんかを有害図書指定して何をどうするつもりなんだろうね？
Pixivなんかは早速これに反応して抗議の姿勢見せてるけど
http://getnews.jp/archives/88662

>>861
それをとっかかりにしてネット検閲への足がかりにするつもりなんだろうよ

>>860
勘違いしているバカが多すぎるけど、今回の改正案には「児童」も「ポルノ」も関係ないよ
あるのは「強姦」や「近親相姦」など「法令に違反する行為を肯定する表現」の規制

>>861
現在政府案でネットリソースへのブロッキングの導入を、プロバイダに義務化する法案を策定中です。

まあ、規制派の真意は、法令に違反する＝児童ポルノも含まれるってことなんだろうがね

>>863
16才以下との行為も含まれてますが何か?

>>866の続き
法案を通そうと説明する時、児童ポルノを引き合いに出して来るのは都議さんの方です。

どうせオナニーやいじめは教えなくてもやるんだし
健全育成もなにもないと思うが

モンスターペアレンツ達を教育したほうがよっぽどいい世の中になる

「正しい」と思ってる性行為を説明した性教育ビデオでも配ればいいやん

エロ漫画やエロゲーがやり過ぎたってことだろ。
日本のレイプゲームが海外で輸入禁止になったこともあったがそんなゲームがあること自体変だろ。
そういうことをおかしいと思えないこと自体がおかしい。

え？

>>870
この法律はエロ漫画やエロゲーの規制ではありません
法案の中身も理解できないバカが何をホザいても理解なんて得られませんよ？

>>870
AVにもレイプ物なんてのは普通にあるね。

需要があるから供給がある訳で、これは漫画やゲームなんかに限った話じゃない。
ちゃんと法令で定められた、見ても良い人間の手に渡る分には問題無いんだよ。

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗAVとかもやれよｗｗｗ

>>870が存在していること自体変だろ
こういうことをおかしいと思えないこと自体がおかしい

風俗やAVは文化だから規制しちゃ駄目だろ

>>872
お前も偉そうなこと言う前に法律と条例くらいちゃんと区別しろ

もう、書店を２０才入場禁止にして、自主規制完全無しで
制作してくれ

大人向け書店なら何でもありなんだろw
それなら選別する手間もないし

>>875
日本は宗教的な弾圧が緩かったたらそれこそ大昔からそういったものが出回ってたわけだが？

>>879

こんなのとかなw、春画まで規制したら笑うw
http://homepage3.nifty.com/itoti/index.html

現行条例の運用方法と同じ運用するとしたら
規制されるべき漫画が存在しない

そういや以前美術教師に聞いた事が在る話だが
日本って春画なども含めたこれらを海外に対して一応返還求めてるんだったな
理由が日本の文化で重要な資料だからとか何とかｗ

法案内容はよく知らんが、作り手も買い手も東京から引っ越せばいいんでね？

東京叩きたいだけのやつが必死だなｗ

エロもグロも暴力表現も非規制、でも買うのは大人だけね
つぅのは夢があって良いと思うんだけどなぁ

書店がやってくれるかって所だけど
とりあえず秋葉と池袋でやれば良いんじゃないか？
BLとかは引っかかりまくりだろうし、入店チェック入れれば
いいだけっしょ？

ついでにゲームも血みどろのやつはそう言うところで売るとかw

むしろエロ目的の買い手連中には一番実害がないっていうw

>>886

まぁ実際の所一番影響がでかそうなのは
深夜の暴力表現系アニメだろうね

別にそれ以外は大人だけに売ってもあんまり影響がないように思える

>>882
現代の漫画が数百年後に文化価値が出ると？
手塚治虫は神とされていると思うけどその作品は今じゃ誰も読んでないよね？
手塚作品は既に書店には置かれていない事実をどう思われますか？

一般作品的にはエロよりも暴力表現の方が死活問題だわな。
ジャンプが成人指定される日がくるのか・・・

>>888
＞手塚作品は既に書店には置かれていない事実をどう思われますか？
普通におかれてますけど？

>>888
いま文化価値が出るか出ないかとか馬鹿じゃないの？
民主党の馬鹿みたいな事言わないでくれよｗ

>>891

明治初期には浮世絵も文化価値が有ると思っていた日本人がどれだけ居たか
そんなこと言っても無意味だよねw

アニメ・漫画・ゲームができはじめた昭和ごろから

近親相姦や同性愛、性犯罪が増加したとでもいうのでしょうか？

それまでの人類の歴史にそんなものは存在しなかったと…？

歴史が評価するとか平和賞に対抗して孔子賞（）笑とか作ったシナチクが言ってた

というか、文化的価値が低ければ、一方的に排除しても問題ないとか
すげぇ発想だよな。
それだったら、大衆小説やｔｖのﾊﾞﾗｴﾃｨとかも禁止で問題ないだろ。

よほど小さい書店に通ってるんだろなあ
マンガ文庫コーナーの無い本屋なんて稀だし
そこに手塚が一冊もないってかなりのレアケース

ここで熱くなってもなんの意味もねーよｗ

>>893
間違いなく影響はあるよ

特に少子化らしい（発情をアダルトで回避＝結婚しない
AVとか自分の子供に見せたいとは思わないし

はやく国でアダルト全般規制してほしい

>>898
風俗学の分野では凶悪犯罪や強姦などの犯罪は確実に減ってるって言われてるんだがｗ

それで一切の正しい性知識を与えられなかった親から生まれる子どもが
どういう風になるか想像できるか？

>>899
風俗学ｗｗｗ
科学的根拠がないもないよね

減ったのは事実かもしれないが
アダルト全般禁止にしたらもっと減ったかもしれないだろ？
たまたま時代の流れでしょ

もっと減ったかもしれない（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗ科学的根拠がない風俗学以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898

>間違いなく影響はあるよ
　影響とはどのような影響ですか？データは？

>特に少子化らしい（発情をアダルトで回避＝結婚しない
　少子化の問題は社会保障の破綻や経済不安、超高齢化等、複合的な要因によるものだと考えられています。
　これは日本だけではなく世界中の先進国での話です
　アダルト作品が無くなって少子化が止まるという根拠は？

>AVとか自分の子供に見せたいとは思わないし
　どうしてきちんと自分でしつけをしようと考えないのですか？
　自分の子どもが第二次性徴後に自然に持つ性欲を親の都合で限界以上に抑制させたいということですか？
　その結果、何が起こりますか？

>はやく国でアダルト全般規制してほしい
　あなただけが住みやすい国ですね

AVで少子化になってるっていう化学的根拠まだー？

俺は>>898のような危険思想の人間を規制して欲しいれす(^ρ^)

少子化については経済状況の悪化と、
過去の農作業を主な収入源としていて子供を増やせば増やすほど
人手が増え家計収入の助けになった時代とは異なってることのほうが上だろ

今年の８月頃に出た記事
ここ４年間の児童に対しての性犯罪の発生率

同じ期間、米国の児童性犯罪は２．９％の増加にとどまった。
日本はむしろ２９．２％も減少し、ドイツと英国もそれぞれ９．６％、１４．８％ずつ減った。
また０８年基準で児童１０万人当たりの性犯罪発生比はドイツが１１５．２人で最も多く、
英国１０１．５人、米国５９．４人、韓国１６．９人、日本６．８人の順となった。
韓国は５カ国のうち４番目だが、犯罪増加率は最も高い。

>>903
発情＝子作りする本能
オナによって満足（嫁イラね
アダルト見たけりゃ結婚して嫁もらえ

自分でしつけても他の子供から悪影響与えられる
ネットもまったく規制されてない
国が規制すべきもので個人での回避はできない

｢あなただけが住みやすい国ですね｣←ｗｗｗｗｗｗｗ
子供が健全に住める国でしょ

>>908
その根拠となるソースはあなたの脳内ですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12984107

子供の教育を盾にした感情論だよな
こういうのが一番気持ち悪い

>>908
自分の子供を監禁してろよ

>>908
エロだけ規制するんならやってくれていいけど（現状やりすぎの部分はかなりあるし）
問題なのはそれ以外のことも規制の対象だっての
お前さんが子供の頃に見たアニメ・漫画だって「暴力描写・非実在犯罪描写があるので規制」って事で規制されてしまうんだよ
何でこういう話題になるとエロエロうるさいのが出てくるんだろうな
そういうこと言ってる奴が一番エロしか考えてねー

まあ子供が生まれると変わる人は結構いるよな

>>908
性風俗文化よりも娯楽全般の多様化とそれに伴う低価格化の方が少子化に拍車をかけてるわけだが
ついでにインフラの整備にともなう人口の一極化も関係してる
ようは出会いも遊びも多くなって目移り状態になってるのが一つの大きな要素になってると言われてるわけだが

夫婦でも経済状況や現在育てられるかを見て子供作るべきか否かくらい考えるだろ
発情してそのまま子供作れとかアホなのか。ID:YQcJa0Dgは理性ないの？

エロい事を全く知らなければ健全に育つとでも思ってるのか？
だとしたら超弩級のバカだなｗｗｗｗｗ
性欲は人間の三大欲求だからどうやったって回避不能だ
赤ん坊だって放っておいたらチンコいじってオナニーするんだぞ
ちゃんと教育しなければ本能のままに暴走するだけだろうがｗｗｗｗｗ

そんな事も分からない奴が健全云々語るとか恐ろしいな

だって今の親達がまともな教育されてこなかったんだもの
騒いでるのはみんなそう

話盛ったのは認めるけど
少子化の原因の一つの可能性はあるでしょ
金持ってても風俗で満足しちゃう奴とか

自分が見たいだけで規制反対とかおかしいだろ

秋葉もコミケも終わったな

大阪でやろうぜ

>>919
風俗なんざ江戸時代以前からあるがｗ
吉原の遊女とかいつからいると思ってるだ

児ポ法にしろこれにしろ、恣意的な運用を目的とした条文にするからこんなに
叩かれるんであって、説明と同じ条文にすれば反対なんてほとんどないだろうに
利権だの思惑だのが入り過ぎだ

>>919
過去レス位読め
今回はエロだけじゃなくて長いスパンで見ると漫画アニメ産業全体の衰退に繋がるし
表現の自由まで侵される危険性があるからここまで騒ぎになってるんだよ

単純にエロとすぐ結びつけて脊髄反射で叩くような考え無しな事は止めたほうがいい

規制すれば少子化対策になると思ってるんのかｗｗ頭お花畑ｗｗｗｗ

大阪は遠いからやだ
つくばエクスプレス沿線でオタ狙いの都市開発してくれる自治体ないかな

何かもう「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな」としか言いようが無いな

気持ち悪いから規制とか頭おかしい

っていうか仕事ないし金もないし少子化でいいんじゃないの
今の老人が行き続ける限りこれから生まれてくる子供が楽になることなんてないわ
コストのかかる日本人の労働力なんて欲しくないようだし

旦那に相手されないから暇なんだろうか
それとも売れ残りなんだろうか

漫画・アニメだけでなく、小説・AV・写真集・風俗など全方面的に
違法行為の描写を禁じる法律なら賛成するんだが・・・

石原の作品は当然、規制対象だ。

鞭ばっかりではあれなので、飴の対策として「無修正」解禁
海外のネット販売に喰われまくりでAVも押されてる。
現在の審査機構をそのまま存続させて、調査範囲を拡大すれば
利権屋も拡張できて良いだろう。

少子化対策？個人の思想を変えようとするよりまず景気回復しろよおう早くしろよ

規制賛成だけど反対派(良識派？):現状やりすぎだし規制必要だけど条文が気に食わない
規制賛成派(感情論):エログロ児ポ絶対ダメ！！よく知らないけど絶対ダメ
規制反対派(萌豚＆未成年):よくわからないけど規制反対！！賛成した議員と石原に嫌がらせだ

賛成派と反対派両方ウンコってどうなの？ｗ

こんな規制考えようとしたきっかけはコミケではっちゃけたバカが
増えすぎたのが原因なんじゃね？
コミケが東京以外に行くのは万歳だわ。

アウトセーフの基準が曖昧だから卑猥非卑猥に関わらず、えらいひとが自分が見たくないだけで規制ってなる可能性があるから騒ぎになってるんじゃないの？
実写はOKです＾＾とか意味わからんしな

第三者視点に立って客観的に見える俺偉いだろ？ﾌﾌﾝ
とか思っちゃう男の人って・・・

太陽族映画が映倫の発足に繋がった
自分がされた事を忘れるとは随分ボケ進んだな

売国ミンスを叩いたり石原叩いたり
お前らなりふりかまわずエロ同人は死守するきか
その心意気やよし

賛成派は法案通す前に自分たちの理想郷をどこか人里離れたところに作れよ。
性から完全に遮断されて育ったそいつらのガキがどうなるのか興味がある。

日本の国としての力を弱めていっている感じだよな、漫画とかの規制って
日本ってマンガやアニメーションは世界一って言えるレベルだし
それを規制ってことで衰退させるのはダメな気がする。
どっかの国から裏金貰っててそれが狙いな感じもするが。

この規制自体が感情論丸出しだからな。

ババァ焚き付けて実際の目的は
天下り団体が欲しいってだけだろ

過激になる一方の一部青年誌とレディコミ、サークルや個人で過激な内容の作品が普通に買えすぎた
普通の漫画やアニメは一緒にされて被害受けただけだ、

まあ規制だらけの中国のガキが学力世界一らしいし日本も見習っていくんじゃねーのｗ？

日本の漫画アニメ産業の規模はすでにハリウッドを越えてるとかどこかで見た事あるな
資源の無い日本にとってはリーサルウェポンになり得ると思うんだが
漫画アニメをバカにしてる連中の無理解はどうにかならんものか・・・・

規制派の最終的な理想は
自分の子供が何時までも無垢でいてくれて、自分(親)の所有物である事
なんだろ？

愛玩用のペットと勘違いしているバカ親が多すぎるんだよ
俺の親もそうだった

>>942
中国は統計に入る子供は金持ちか天才かだからなｗ
そもそも性風俗に対する規制が厳しいのであって性に関して厳しいってわけじゃにぃ

だからさ「青少年に悪影響がある」という根拠は？
個人的感情以外何も無いじゃん

科学的根拠は一切ないよｗｗ

「漫画やアニメは同じ見方しかできない」って、ジャンプとかワンピみたいに
何百万部と発行してる書籍を見て全員が同じ見方をしてるって、阿呆にも
ほどがあるだろｗ　少女マンガだと誰と誰がお似合いかで小中学生ですら
クラス単位で揉めるっつのｗ　これのどこが「同じ見方」なんだと

たしかにここ最近のエロ漫画やエロアニメで行き過ぎた作品があるのは
確かだし、そういうのに年齢制限かけるとかの規制するのはアリだと思う
だけど、その肝心の「制限をかける対象」は何なのか、ってのが曖昧すぎる
じゃあ実際に制限をかけましょうってなった時に、あれはダメ、これはセーフって
判断する時点でもう「同じ見方」じゃないっていう

様々な描写のプロである、出版社や制作会社の方である程度の自主規制を
かけてる現状で、今度は漫画もアニメもロクに読んだことがないような素人の
天下り集団が決めて、しかも当然だけど、そこには税金も使われる
何を見ても見方が一緒だって言ってる以上、査定する機関が成立するのは
矛盾するから無いはずなんだけど

規制しまくった結果、どういう人が出来るかってのは近隣諸国を見ればわかる
はずなんだがなあ…

>>943
国際展開の仕方がうんこすぎてお金になってないのが現状
あと宗教と規制の問題もあってそう簡単な話じゃないよ

>>949
それは現状の話っしょ

>>945
高水準の教育を受けられるのは富裕層のみだよねあの国
それ以外（内陸部）じゃ未だに学校も生かせて貰えずに働いてる子供が居るって話し出し

海外でのジャパニメーションのピークは過ぎたらしいよ
数字だけを見ればね所詮ニッチ産業らしくて受けが悪いらしい

>>950
大抵のコンテンツが規制や宗教問題で発禁になるんだが・・・
海外だと犯罪行為自体がNGの国がおおいしパンチラなんかもNG
もちろん子供のように見える登場人物の際どい格好もNGとか
天使と悪魔が出てきたりナチスを想像させるものも危ない

同人分野は全てデジタル化して、
海外サーバで販売、候補地はロシアｗ

ウォシャウスキー兄弟がマトリックスでまとめて終わらせた
それ以後は萌え豚アニメしかねえじゃん

レイプなどの犯罪行為の描写が
成年指定の書物だけでなく、一般の小説や少女・青年漫画にまで氾濫している。
それを取り締まらないで児童ポルノだけってのがおかしい。
児童ポルノと同じような理由でレイプなども悪影響を与えるだろうに。

同人どころか漫画分野全体がそうなってもいいんだがなー
WEB漫画の気軽っぷりは本当にありがたい……まあ印刷や流通は葬式だろうが
だからといってこの条例は絶対に許さない