レリック・ミシック総合10

前スレは>>2以降

エンピリの話題は専用スレで。



bb2cからのスレ立てなのでURLとかは勘弁

1乙

複数持ちだけど今回で脱落だわ。
もう無理ゲーすぎる。

こっちのほうが楽しいからいいや。
ゲームとしては断然ましだな。

次回､欠片､裏王､パンデモ　とか来そうだしなw

まだノックの方がよかった
しかもぜんぜん強化されてねーし
っていうかどのレリックが前回からどれだけ強化されたか詳細ヨロｗ

レリックのが時間縛りのせいで今回しんどくて
ミシックのが楽すぎだけど

長期的にみるとミシックはバンデモだろうし、まじ最悪だな
しかも3とか要求してきそうだし、トリガーもまじきつ

闇王ぐらいなら雑魚だし遥かに楽だ・・・

ΩΩΩ＜今の内容だとみんなと遊びながら出来ない！対象縛りを無くすとか〆じゃなくて回数にするとかで緩和して！

□e＜追加試練はデュナミス及び花鳥風月のモンスターを対象にしました。フレンドの皆様とお楽しみ下さい。

ΩΩΩ＜・・・。

花鳥は楽勝だろｗ
身内がいればだがｗ

ギルに物言わせたピクミンミシッカーには辛いな
レリックはご愁傷様

やっぱレリックは倒したほうのアラにいないとだめなんだろうなぁ
野良だともめそうだ・・・18人限定ツアーにするしかないのか。

単調作業ノックに比べれば証なんか楽だろ(笑)
楽しみながらできるし松井さんグッジョブ！

レリックの性能に関してはまだまだ弱いから大幅強化頼むお！

ミョルニルとか作ってた物好きなら参加も楽だが大半が前衛だろうしな
前衛ジョブ多数で後衛の参加者全くなしとか在りそう

証とカケラ外販で買ったしまじ無理ゲー

まさか裏みんな続けてるん？

そういえば花鳥は写真取りの緩和はないのかｗ
せめて１枚あたりの点数あげてほしいねー
あとパンデモトリガーもっとドロップあげてほしいね。
写真は今日からまた、バザーみかけたらコツコツ買ってサンラクに貢ぐか〜・・
そして写真を買った空き時間でノック残りをがんばろう><後衛だからきついわー

>>16
アビタロの真龍がポイント高いとかどっかで見たなぁ

写真はタロンギの真竜でいいだろう。1枚100ぐらいいく。
うちのサーバの写真バザーは壊滅したてるな。復活するとも思えん。

>>15
惰性だが一応続けてる。

お前らこのままだと次回は新裏4箇所のボス倒して来いとか言われそうだなｗ
Lvキャップ上がったから楽になってるとは言えあっちは野良の集団で行くには少し厳しいぞｗｗｗｗｗ

少人数で出来るとは言え、終わコンに他プレイヤー巻き込まなきゃ出来ないのが問題だよなぁ。

大型のお題も９８とかいくよ。ワモ、マーリド。
あとなんだかメローあたりも８０点台だったな。
バザーだと、ＩＮ直後と寝る前に渡すで
毎日継続して出来るので楽なのだ。
で..以前はサラメヤ皮だの売っておけばチャラだったけど今どうだろうな。

全部ノックはきついとか言い続けてきた馬鹿のせいだな。
あと１２月にレリミシ超強化とかエンピ超えるに決まってるとか自信たっぷりに言い切ってた馬鹿は今どんな気持ち？
電撃本の突出した武器〜っていうのもやっぱ複数回格闘とかそういうのを指してたって解釈であってたんだろうなぁ。
お前ら馬鹿が余裕こいてたせいでこのザマ。
試練内容と性能的にミシックはまだいけるけどレリックはもうどうしようもないだろ。

八つ当たりやめろｗ

まあ知り合いのレリック持ちには散々世話になってるからそいつの手伝いにならいくらでも行くが
見ず知らずの手伝いに今更行くのは御免だよな

アポカリなんてＤ１４０だぞｗ
あんまりネガルなよ

ここ半年〜一年くらい裏に顔出してないレリック持ちも何食わぬ顔で参加しだすのかね
マジうぜーな

トータルでは緩和というよりも下方修正？

日数縛りないとはいえミシックも今更花鳥はきついな

証NMは軽く絆ブレイクだな・・・野良でいくか

野良だと証NMを沸かすまでが大変じゃね？ｗ

ＳＴ３までソロできるくらいなら良いんだけどな〜。。
あーしかしＩＮできない；；

syusai＜証NMいきます　前衛〆

主催しようと思ったけど、２垢ないからトリガーNMたおしてから
どうやって合流しようかなｗ

>>22
お題を気にする必要がないからタロンギ真龍が優秀なんだよ。
海の花を使っていたのと一緒。

>>33
デジョンするか2垢もちに頼むだけだろ

自分が2垢出来ないのに他人に2垢頼むのはやめとけｗ

後衛での参加者には貨幣＋AF及び素材優先か。
最低ラインがこれで、後は傭兵代がいくらになるかだな
気に入らない条件なら見殺し可能だし恐ろしい事になりそうだな

ノックだりいだりい緩和しろって言ってたピクミンRMTレリミシッカーには
逆に辛い仕様になったのかな？

主催できる真レリミシカーなら大幅緩和だったなｗ

主催してる人は少ないとおもうよ...。
まじめな人程慎重だから、主催はあんましないきがする。
自分はいい加減なのでＧｄｇｄでも主催するけどｗ

協定の存在がガン

裏抜けたバカざまーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗあああああああああああｗｗｗｗ

>>40
こんな裏過疎ってたところに今更協定がガンとかねーよｗ

>>41
2ヶ月に1回くらいのペースでしか行けないとかありそうだな
一方、裏抜けた主催力に長けた人は3日おきに自分の行きたいエリアで試練消化するのであった
コミュ障のヤツはガチで詰んだかも知れないけどな

>43
うちはローテで入ってるので、完成はかなり先になるな〜と割り切ったので、
あくせくしなくて済んだと思うことにしたｗ

>>44
協定で氷河ザルカ回してるとこはたらいまわしにしてもらえると助かるんだがなー。

なぁ、オレ裏LSの主催だけど協定って何ですか？
実装当初から取り合い上等（突入時間が被ったらその場でダイス勝負）なんだけどｗ
最近は赤帽でさえ流しになってるからテキトーに希望を聞いて突入場所決めてるけど
レベル９０が揃えば今の人数でも氷河殲滅も可能だろうし、ＬＳに残ってるレリック持ち
なんて３人程度だしな

それより貨幣の相場の変動の方が気になるなー上がるか下がるか？
ドロップ率上がって相場が下がる？と作り出すヤツ多くなるかな？

移民乙

今からレリック作るアホはいねーだろ
もう途中までやっちゃったとかならまだしも

予告通りの超絶強化おめでとう！
ギャッラルとイージスの強化は素直に嬉しいよ
他は、希望通りレアリティは保たれたな
後続が作る気しないと言う点で

Lv90のレリミシにした人いねぇ？
土下座するわ

最短でやっても15日後だろ
俺の所属LSは北国行けるの1ヶ月に1回でしかもザルカと氷河代わりばんこに行くから終わるの1年くらい先になりそうだ

ミシックは1日で終わる可能性はあるな
ミシックの討伐NMリスト作れば協力しあえるし作らない？

こ、、これは酷いｗ
課長やろうにもミシック持ち以外もゼニないと占有エリアはいれねぇ
>>23強化は少し前検討開始で１２月無いって情弱以外わかってただろ

>>52ギルで完成組?
一日なんてゼニあっても到底無理なんだが
STEP1x9 STEP2x9 STEP3各x3=9 STEP4x3

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　レリミシは緩和来たがエンピは緩和無し･･･
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　実際の強さはエンピ＞＞＞レリミシ･･･
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

>55
エンピも沸き早くなって緩和したがエンピのが楽&強い

>>54
STEP1x9、STEP2x9は各1時間あれば行けるな、STP3x9は2時間前後って所、STP4x3は1時間かからない(サラメとか3分クッキングだし)
移動時間含めてないからその他も加えて+1〜2時間前後はかかるだろうけどモン有れば丸一日使えば行けるだろう

>>53
花鳥した事あるなら知ってるけどSTEP4の場所は塩1個で入ったまま居座れる
500モンしかかからないから課題の奴を15分撮影して10枚渡すだけで入れる

>>54
花鳥が途中で解散になったからトリガー持ちが4人ほど居るんだ
トリガー持ったままの人って結構居るんじゃね？

???リポップ待ちだけで3分x8回で24分かかるんだけどｗ
ステ1x9だけでも楽観視しても2時間コースだろｗ
3分クッキングってフルアラ集まるんすかｗ

モンあればって前提がおかしいだろう。
ヴァナ１日で渡せるのは１０枚。１００モンずつ貰えたとして１０００。
各ステップ最低で交換できたとして、ステ１と２、ステ３にトリガー担当者を分けて分担。
そうすれば各3000モン。ステ４の人は4000モンは必要だけど、４時間有ればいけるな……ｗ

って、ばかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

>>60
お前が花鳥してない事は分かった
STEP1は本当に雑魚だぞ、オブとか75の時から黒5+か1で2分もかからん
しかもSTEP1-3までは討伐じゃないんだからジョブが自由な訳で
ついでに3分クッキングは75時代、しかも3分と言ってるが実際にフルアラなら3分以下だ

>>41
裏LS残ってても必要もない証のNMを何度もLSで出来ないよｗ

>63
それぐらい手伝ってやれよｗ
沸かしさせすればそんな手間でもないだろう。

>>62
1と2は同じ奴9匹でいいんだな、勘違いしてたすまん
けどステ3は3x3だから2時間じゃ絶対終わらないと断言できるｗ

9人モン持ち＋移動着替え迅速なメンバー＋ステ３で支援ジョブを出せる集団
なら丸一日で終わるねｗ

どこにそんな団体あるんだろうｗ

まだパンデモやってる団体とか



ねぇなｗ

ノックが大変だからレリミシ保護されるだろうという見込みが
こんな形で崩されるとはな。
数十時間かけさせておいて今更緩和とか到底許せない

×ステ３で支援ジョブを出せる集団
○ステ４で支援ジョブを出せる集団
だな

だいたいミシック試練に丸一日付き合ってモンまで出す奴とかいないだろー

>>65
STP3も75時代から2アラ居れば10-15分だ、90になれば10分以下でやれるだろ
それと>>57見れば分かるが戦闘時間だけで移動時間と着替え時間は別に+1〜2時間と書いてある

つーか、ギルで解決組とか煽っといてモンが足りないとか矛盾しすぎなんだよ
ギルで解決してない自力組みならある程度のモンは余ってるだろ

>>69
うん？　だからできるねって同意したじゃん？

普通にモンが余ってるなんて余程の暇人だけだと思うが
その上でミシック試練の奴＋手伝い集めてギッチギチに統制しても丸一日だろ
机上論では出来るが、実際実現不可だよそれは

まあミシックのステ4x3自体は大変だとは思わんよ、一気にやろうとしなければ

どうせ今晩メンテあるからその時にBAまでに85まで鍛えてた人のみ無条件で90まで上げられるよう松井に凸しようぜ
ファビョって緩和緩和言うだけで何もしてこなかったRMTerどもとコツコツがんばってきた俺たちが同一に見られるのが我慢ならん

>>71
モンが余ってるのが余程の暇人とかますます花鳥やった事が無いな、もしくはピクミン体質か
花鳥をまじめにしてたら当日予定変更だったりメンテ明け様に5000〜10000は余分に貯めて置くのが定石

問題は今花鳥をまじめにやっている団体があるかどうかだなｗ

>>73
なんでそんなに必死なのか判らんけど、円満解散する時期に合わせて無駄なく貯めたよ
余分に持っててそれこそどうすんの？　っていう
それでも3000モンくらい余ってるけど、10000も余分に貯めるとか無駄もいいトコ

課長をやってる団体があるかどうかってより、自分達がやってる団体になるのがオンゲだからな。

薄頭1〆　ア脚1〆で必死に探すよりマシでしょ。
昔のこれは相当詰んでた。お手伝い募集となんらかわらん
かつての野良サルはやりたくても出来ない場合が多かった

ステ4やるのも手伝い募集なのは変わらないんじゃないか
ミシック試練希望者だけでうまくジョブ分散して集めるとか不可能だし
戦利品にも魅力がない、加えてドロップ渋い

終わりの見えるお手伝い募集はいい
サルベージは更に日数腹巻がいつ出るかわからない上の野良募集の白とモンクあたりがしょぼかったらフレのお手伝いにも迷惑がかかる。

サルは2アカで同時操作なんて無理なのに対して、
ステ2くらいなら少人数でやってしまえるし、ステ4でも２アカで歌歌わせてやれば2人分の活躍が見込める課長は楽なはずなのに
ヌルゲーになってしまったせいか、この程度で叩かれるのはお前らもぬるくなったよな

野良の話なのに終わりが見えるとか関係なくね
募集したときに運よく希望者がいるかどうかだけだろ

イエーイ
聖鯖のキチガイでーっす
レリックのみんな、見てるぅ〜＾＾ｖ
散々おれが注意喚起してきたとおりの事態になったようだな
今からでも松井さんと藤戸さんに焼き土下座して謝罪いれろよ

おいらっちは今日は、朝からミッションやって
ＬＶ８５の４人でなんとラスボスに勝ったんだよ〜＾＾ｖ
さてと、これからアビセア覇者やってウコンと神無を鍛えようかね

エンピ勝ち組とか言ってるけど、今回の難易度であの程度の強化だと、先も見えてるのに
何でそこは見ない振りしてるんだろうｗ
結局エンピも８５〜の武器でしかなくて最後にはユニクロに取って代わられる運命って突きつけられた
だけじゃね？
後続の武器に、まだエンピｗなんて過去の遺物つかってるの？って言われるのは目に見えてるよｗ

両方負け組みでおｋ

99になったら第4の武器とか出してくるかもね。

>>82
あの程度ってどのていど？

この難易度も半年ぐらいすれば緩和されるだろｗｗｗｗ
まだ強化の時期じゃない

イージスブルトのやつは大変だな

希望は無しで裏参加させてください；；

ブルトは何討伐？
ティガー組は悲惨そうだなあ

最後はザルカボスクリア20回とかだろ
うちのLSは裏ザルカなんて2ヶ月に1回入れればいいほうなのにどれだけかかると思ってるんだ
3年はかかる

ノックは単純作業で気が滅入るとか言うから関連NMからしょうがなく引っ張ってきたんだろうな。

エンピはただ必要な素材が50から75になっただけか
レベルキャップ解放が進めば進むほど取得容易になるから
やっぱレリミシが頭ひとつとびぬけるだろうな
松井がいずれ最強になるって言ってたから
95,99の試練でとんでもないこと要求してくる予感
エンピは90で強化終了です本当にありがとうございました

これからコンテンツリメイクだしね。

エクスはどうなん

これからギャッラル作ろうと思ってた俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
99までそんなこと言って終わりそうだなｗ
これから当分はエンピにぶっちぎられた状態が続くわけだから
そうとでも思わなきゃやってけないのはわかるがそろそろ現実を見ようぜ。

レリミシいくつも作れるようなやつはとっくにエンピも作ってるという
どう転んでも問題無いし

次は多分欠片NM3〜5だよな
欠片NMきたら確実に詰むわ、証NMの時点でも詰みそうだが

こんなことならWS2500の方が遥かにマシだよ、ソロでちまちま消化できるしさ・・・
ついでに属性メイジャンの石も手に入るし・・・はあ。。

99は裏闇王10とかなんだろうね。
ミシックの95がわかんねぇ。オーディンとかか…？

証・欠片のNMなんぞ緩和としか思えないのだが・・・
レリック作ったときにやったNM倒すだけじゃん
ノックのがよっぽどおもしろくもないしきつい

欠片NMx5
裏闇王x5
裏ディアボロスx5
だな…

まだレリミシがエンピ抜いて最強になるとか新WSが追加されるとかお花畑な事言ってるゆとりがいるのか
今回の緩和はどうみても「緩和したんだからもうエンピ最強でいいよね＾＾；」っていう■の意思表示だろ

D値はレリック最強、でもWSなどトータルで見るとエンピリの勝ち
ぐらいが落とし所とみてる

>>100
3日縛りで攻略にも関係無いNMを5回もやるんだぞ
しかも裏自体下火で解散したLSも多いだろうに

裏が昔みたいに盛んだったら余計厳しいと思うけどな
証ルート行く団体ばかりではなかったし

よしオレもエンピ作ろう
証のNMって二人でやれないかな？

沸かすのに特殊な奴いるし、それがめんどいかも

別に最強じゃなくなったのはいいとしても
何かレリック持ちにくい今の雰囲気は嫌だなぁｗ

今回のエンピHNM強すぎわろた

しかし緩和前にノック終わらせてた人間には何もフォロー無しとかムカつくわー
本当にただ時間無駄にしただけじゃねーか
天候メイジャン緩和とは話が違うんだぞ分かってんのかクズエニ

>>107
メイジャン武器よりは強いから堂々と持てよｗ
ノックの時間あればエンピ軽く作れるから神無あたりつくればいいｗ

証NMなんて、フルアラ程度で入っても、獣人殲滅してからでも3つくらいやれるぞ。
5つって、5種いるNMを全部ってわけじゃなくて、なんでもいいから5つってことだろ？
証を5種類持ってこいっていうのならひどい話だが、
倒したアラにさえ入ってれば全員にカウントされるなら、
こんな楽な試練はないと思う。

次予想されてる欠片NMにしても、NM5体倒せばいいだけなら、
レリッカーそろえれば裏ザルカ1回でいける。
ものすごい緩和だと思うぞ。
ちなみに、85キャップ裏ザルカ30人（レリッカー数人含む）で、
休憩も入れながら雑魚デーモンすべて殲滅して欠片4つ取ったことはある。

緩和したらトータル合わせても
以前の1回目2回目位の回数でワロタｗ

頑張ったオレ涙目

>>111がレリック持ってないのはよくわかった

そんなのMMOの常套手段ｗ
昔から先行組はその分強さを楽しめる、放置してた奴は救済でいつか追いつける
あらゆるHNMのドロップの緩和、新装備追加だってそう
取った時が最高ならそれでいいじゃないか

欠片はかなりの確率で死人出るから
死んでてもノックカウントしてくれねーときついだろなぁ

>>111がレリック持っていないというのはよく分かった。
このスレにお前の席ねーからｗ

すまん、ｷﾞｬｯﾗﾙとｲｰｼﾞｽのﾒｲｼﾞｬﾝ内容はどこで見られる？

エンピがWS5000とか出してるのにレリックが楽しめるとか何の冗談だ？

3ヶ月で強化しないと次の強化が来るぞwwwwwwwwwwww
乗り遅れるとメイジャン武器に抜かれるぞwwwwww

コンテンツに絡んだから、今後見てもむしろ安泰だろう。
レベルキャップ止まってる間もメイジャンは進む可能性あるし。

ＦＦ１１の場合はレリックのみ最強って期間が長かったからな
ここ２年くらいに作ったやつは納得行かないやつも多いんじゃないか

やり方は人それぞれだけど､作るのに3年分位の時間が掛かってるに簡単に潰しすぎ

花鳥LSが少し前にアビセアLSになったんだが、今更また花鳥やるとか言い出さないよね・・・？
ミシック持ち３人いるから心配；；写真一枚でモンが今の10倍貯まって、トリガー代が1/10くらいになってもやりたくないわｗ

裏とかオワコンなのに､今更やらせるとか酷いw
卒業する事を許さないのかよww

超絶アホだろ縛りあるのに倒して来いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レリック同士仲良くしろってことなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
あるあるある。ていうか知り合いのLSにそっくりｗ

あー7月でアポ強化諦めて解約してよかったｗ
3段階目500回やったから今インすれば4段階目になるけどもうどうでもいいやー
証とかまじで無理ゲーなんでこのまま99キャップいくまでにどれくらい脱落するのかねｗ

>>127　RMTレリックーは死亡だな^^^

アポカリとかミーハー多そうだからなあｗ挫折者も多かろうて

証NMとかこんなヌルい試練でこれから先エンピ抜くとか絶対ありえんからやめて正解だろ

レリックはそもそもエンピ武器（笑）とは最初の取得難易度が違いすぎるだろｗ
これ位の緩和でバランスが取れるんやね〜の

レリック完成させた奴は裏とか引退してる奴が多そうだから意外と苦労しそうだけどなｗ
ニートの集団なら別にいつでもいけるから楽かｗ

梃入れせずにこんな試練追加するなよなぁ。
花鳥とっくにつぶれてるから人集めからだよ。

それがコンテンツリメイク前の強制的な前準備ですよ。
３月のコンテンツリメイクの続きでエターナルだなｗ

次のBAで緩和されるから辛いって人はやらない方がいいぞ

花鳥とか90なら6人でやれるんじゃねーの？
俺とか75の時腕試しで4人で挑もうとしてたよ
だるくてやらんかったが

花鳥は７５時代からパンデモが人数いるだけで別にＮＭ自体は強くなかったじゃん
問題はモンためですよ
戦闘自体は脳筋盾でやってもいいしペット数匹ぶつけてるだけでもいまは１ＰＴもいらんよ

裏って７５キャップ以来いってないのだけど、氷河の証トリガーNMまでの
ハイドラルートを殲滅しながらって行けるもの？
今ならレリックメイジャン討伐希望と、AF希望者で分けてある程度人集まる気がする。

問題はレリック作って金策する気力なくなってたから時計かうお金がないｗ

あーこれテストしてない・・・
裏はアラの枠組みを超えるせいか、止め刺したPTしかカウントされない。
すげーめんどい

>>139
そんなこったろうと思ってた
欠片ＮＭどうすんのかなｗ

>>139 まじかそれ？
まだノックのほうがマジでましなんだが
松井何してくれてんの？

しんだらカウントされないと思って、アポだが途中から離れてもらったんだけど
止めを黒がさしたらカウントされなかった。
PTが刺せば多分、PTメンバーでアポ装備してる人全員カウントされると思うがこれはひどい・・

おい、お前ら、ノックで何を学んだんだ？
NMも急いでやるだけ損だぞ。ゴネてりゃそのうち1匹になって、
エリアに入ってればカウントされるようになるさ。
D値急いで上げてもエンピリに負けてるんだし、ほっとけ

松井さんどうしちまったんだ

ここに至って、事態は聖鯖のキチガイの予測よりもはるかに

ノック4000俺のターンとかのがまだましだったw

村雲のノック終わらせて神無作ったけど、今回のでガッカリしたわｗｗ
もうレリックに期待するのやめた、ウルスもつくるわｗ

なぁ
レリックのノックが調整されたっていうけど具体的に何がかわったのかおしえてくれ

どうせまた緩和されるんだろｗ
やってらんねｗ

既存のレリミシノックが激減したね
ふざけんな

2000とかいうノック数はどこまでへった？

４００くらい

なんだと・・・
今までやってたのはなんだったんだまじで

サチコ見ると氷河証いきますが5つもあってワロタ
しかも2団体さっそく日程被ってたｗ

それ全員レリ前衛になるなｗ

前衛全員レリックの裏わろたｗ

着替えればいいだろそこはｗ
時計役は2垢持ちで

全員前衛の裏でどうやって証NMやんだよ・・・ｗｗ

対象NMの時は死なないように離れて他のレリに任せて瞬殺すればいい

ミシックでサーラメーヤ担当なのって小鴉丸以外に何がある？

レリミシ持ちなら２垢持ってる奴も多いだろうし回復は自前でできるんじゃね？ｗ

ニルヴァーナがサーラメーヤ担当

グランツさんもザラメ

次回のバージョンアップからの既存コンテンツ見直しにより、
今後の流れこんな感じになると予想。

�@時計代・再入場時間緩和・アイテム追加
�A参加者増により貨幣値下がり
�Bレリック作る奴が増える
�C裏の参加者が増えるからメイジャンも楽になる
�Dレリックユニクロ化

おそらく開発は既存コンテンツへ人を戻すように今回の試練を設定したんだろう。
ついていけそうにないから解約だな。

均等に分けてくれればいいんだが
アビセアンでヴァンピールが人気装備3種と
アントリオンが1種とかの例もあるから
スクエニは信用出来ないな

今の開発なら必要貨幣数緩和すらやりかねんな…。

○＜ものすごい数のノックをやってエンピリより下の性能なのはおかしい！
□＜ノック数を大幅に減らして次の試練は楽な討伐にしてみたから一番じゃなくてもいいよね＾＾

○＜それでもスタート地点の武器作成までの手間が違いすぎるから相応の強化をして欲しい！
□＜じゃあそっちも緩和しようか？数年間最強だったんだしもう充分楽しんだからいいよね＾＾

来ないとは思うがもしそっち方向の緩和なんてきたら強化の可能性が完全に終わる。
一番の性能にしてとまでは言わなくても現状みたいな大差がついてる状況はどうにかして欲しいってだけなんだけどなぁ…。

電撃本インタビューで
レリミシはいずれ他の武器を追い抜く性能になるから
難易度が高くても挑戦してほしい
みたいに言ってたジャン

今回、デュナミスを絡ませたメイジャンの試練は
レリック強化に繋がる布石っぽいんだけどなあ

エクス持ちのフレは喜んでたけど
なんか評判悪いみたいだな今回の修正

松井＜俺が手がけた武器を使え
松井＜過去のは全部捨てろ


ただのオナニー　　糞だな

>>164
�Aと�Bが逆の属性。

経済界では均衡と呼ぶ。
需要と供給のバランスが崩れない限り、楽になるような事は無い。

>>167
恐らくそう。
コンテンツリメイクでなんか来るね。

今回のアップは急ぐような飛びぬけた内容は無いね。
85がそのまま平行移動しながらアイテム周りのインターフェースが神化して
アイテム集めを継続ください＾＾　ってぐらいかねｗ

今日７人で２つ証ＮＭやってきた
格鎌村射赤黒詩
全員８５〜８６だったけど
結構余裕もってできてNM２やって３０分くらい余ってた
９０なったらもっと楽なるだろうから
後は氷河が空いてるかどうかが問題だな

Ａ＜レリック鍛えに氷河行こうぜ
Ｂ＜楽器鍛えたいな
Ｃ＜イージスも鍛えたい

この時点で三カ国１２回と氷河５は決定
どうせ不満出るから途中氷河も行くから実質氷河５〜１０回
まじふざくんあ、主催してる身になって少し考えろよ松井

裏突入権売りますとかいう馬鹿が占有して居座ってて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歩いてたら小石が転がっていたんだけど、これってレリック強化の伏線じゃね？

新WSこなかったのは痛いな〜
しばらくエンピ使い続けないといけないのか
見た目が酷すぎて使いたくない・・・

くるわけないだろ。
もしくるんだったら、早々にWS動画公開してるだろ。

そのうち貨幣も緩和されて、1/10程度の枚数でいけるようになったりしてな…
頑張って超えてきたハードルをいきなり下げると萎えるぜ。

いやあ　今回はきついねｗ　レリッカーのみなさん　今更証5匹もやる気力ある？ｗ

>>178
ヤル気のあるなし以前に、氷河に入れる機会がどれだけあるか次第だな。
毎週行けるなら、何度でも行くよ。

>頑張って超えてきたハードルをいきなり下げると萎えるぜ。
もう11は閉店前のサービスタイムなんだよ

ボナンザにエンピある時点でまずレリック＞エンピリになるのは間違いないから安心しろｗ

エンピ以外だと弱複数回攻撃ルートが最難関になるとは

ミシックのアフターマスはLv90で変化なしの可能性高いみたいだね
これ以上伸びたらやばいのは確かだけどな

http://kickcdf.blog5.fc2.com/

ばかだろこいつｗｗｗｗ

松井<初日にクリアされちゃったし､難易度あげなきゃ

レリックはノックより改悪だな
ここにきて日付縛りの揉め事満載突入争い

ミシックは簡単でいいな　花鳥なんて楽すぎ・・

ノックつまんねーとかグチグチ言うからだろｗ
絆(笑)でがんばってくださいｗ

てっきりノック数減らすと思ったら
まさかの新しい試練

ノック数は確かに減らしたお
ただノックのほうがまだマシだったってだけ

つーか散々遊び飽きた旧エリアのボス倒してこいとかマジ勘弁
エンピと交換してほしい…

これから旧コンテンツはリメイクだしな。

>>187
俺は言って無いけどな
ノック減らせとか言ってたアホのせいでエンピ＞＞＞＞＞＞＞＞レリミシで固定化されたし
減らせっつってた馬鹿どもは死んで欲しい

エンピのが強いならエンピ作ればいいじゃない

結局ハイドラ戦隊と同じくデュミナスからぬけだせなくなるんだなｗ

つーかリメイクするのはいいんだがリメイクしてから遊ばせろよ
アホだろ

>>160
デスペナルティ（笑）もサーラだ

>>160
ティソーナもサーラ

>>193
強さに興味ないならメイジャンでも振ってろボケ
他人の足を引っ張るなカス

例えば裏でエンピ装束の全部位の型紙ドロップとか、そういう飴用意してくれれば
手伝いでもこぞっていくのにな。アビセアの方が集めやすいとかのバランスにしてさ
強化目的の人以外裏に行く意味がなにもない

ところでお前ら散々エンピのほうが楽楽とバカにしてたけど、
裏２０回クリアより覇者HNM素材７５個のほうが遥かにきついだろうし
難易度逆転しちまったかもな

レリミシは完成まで遠いけど、エンピは高額61枚の時点で一応完成してる扱いだからな

たしかにレリックはソロじゃ出来ないし鯖で嫌われてるやつだとハブられそうだね

強化はもう貨幣集めでいいだろw
変なことするよりそっちのがよっぽど有意義

ブラブーラは今回でどんな性能なったか教えて

証NMの契約してきたよ
時計台全部負担で成功したらリーダー1回250万ずつで受けてもらえた。
2ヶ月ぐらいかかりそうだが仕方ないな・・・
既存の裏に新人で入って行きたくない所を強制参加も馬鹿らしいし。

嫌なら辞めても（ry

レリック複数持って昨日までにノック終わらせた人が不憫でしかたない

フレがBAの1週間前に鯖中のアポカリストを粘着サーチしてPTでノック2000回やってたな。
カタストロフィIIが追加されるとか言ってたけど昨日はすごい落ち込んでたｗ

俺は完成まで安く貨幣売ってもらってたし裏継続してやってるからまぁそのままやるかねー。

・・・次のバージョンアップまでには5回くらいはあるだろ；

各エリア１匹にすればいいのにね
過疎エリアを何度もやらせるってのはどういう了見なんでしょうか・・
裏ＬＳやってても短期で考えると非常にやりにくい

うちＰＳ２だから
引退するのに丁度いいキッカケになる

ほんと早く解約すればよかったな

どうぞご自由に。お疲れ様でした。

おつかれー

100%引退しない引退者がいると聞いて

どうせプレイ出来るようになったらやるだろうな。
こういうかまってちゃんは凄いウザイ。

違う引退するんだが二時間後には復帰だ

イージスとエクスの試練内容を誰か；；　
仕事が終わらない・・・

エンピは今回の強化で打ち止めだろ。
アビセアに伝わる武器なんだから、ヴァナで強化できのはおかしいですし。
しかも、一つの武器に対し複数のジョブが対応してるのも多い。
どうみてもレリミシを最終的に上に持ってくるのは間違いないだろ。

>>217
そういうバカ丸出しの必死アピールはレリミシ(コイツはレリックだろうけど)の民度を下げるから止めろｗ

時計安くなるし再入場時間も緩和されるだろうから急ぐ必要はなそうだ。
レベルも90でしばらく打ち止めだしな。

占有コンテンツだからカオスになりそうだな

そもそもレベルが上がって楽になったとは言え烏合の衆を纏めるのが一番の難題だなｗ
毎回やってる同じメンバーで行くのと、寄せ集めで行くのでは中の人が同レベルの
PSでも難易度が違う

身内固定の裏を続けてるやつでレリ持ちはさすがにこれから野良氷河が募集されてたらそっちいくみたいね
今回で楽だと感じるやつとそうでないやつがハッキリしてるよなー

最近完成した人はまだ裏LSとかかわり続いてそうだけど
大半の連中は何年も前に完成してかかわりない人も多そうだしキツイ人はきついだろうね

コンテンツごとにLS作るのが風習だったしね。
エンドコンテンツなんでも〜ていうLSなら問題ないだろうけどあんましないね。
取り逃げ問題とかも出にくくなるとは思うけどなんで流行らなかったんだろう。
管理が面倒だからかな？

ただレリック持ちって要は大半が前衛ってこってしょ？ｗ
野良あっても叫んだの見つけた時点で前衛締め切ってたとか在りそうなんだがｗ
ミョルニル持ちとかマンダウ持ちで詩赤も出来るとかならなら問題無さそうだけど

>>223
そういう人は野良主催とそのピクミンやればいいから簡単じゃねーのかな？

・諦めて未完成の奴
・そのまま裏やってる奴
・そのまま裏やってる＋野良
・野良

こんなとこじゃね

>取り逃げ問題とかも出にくくなるとは思うけどなんで流行らなかったんだろう。
俺のシャポーとれてないのに､他に手を出すとかアリエナイから^^　みたいな空気が

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
これでもう諦めがついたろう
とっとと解約して切腹せい！！
それとも何か？今さらになって松井様に焼き土下座でもいれて謝罪しようってハラか？
ハッ！そうは問屋がおろさん！！

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　レリミシは緩和来たがエンピは緩和無し･･･
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　実際の強さはエンピ＞＞＞レリミシ･･･
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

さらにエコーズのコインまで緩和されて

エンピ＞＞＞コイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞忘れ去られた過去の武器（れりみし）

なんで一回の裏突入で証NM一匹しか討伐しない前提なんだ？
フルアラくらいでも最低でも3匹は討伐できるだろう。

同じのが3匹討伐できるなら意味もあるだろうが・・・

複数所持してる奴は効率よく（？）終わらせられるなｗ

それも面倒そうだけどｗ
1体終わるたびに着替えに戻って10分衰弱ってｗ

装備しないといけないからエクスイージスや村与でもないかぎり
NM倒す→出てジョブチェンジ→またNMに向かう
にしないといけないから　回りのヘイト稼ぐのが難点だな

時計代全額負担なら、まだなんとか

10分衰弱忘れてたわ・・・

入ってすぐ死ねれば5分に短縮できたはずだけどね
まぁ大差ないが・・・

そこで微塵ですよ・・・・まあ二度目が忍者ならだけどｗ
つーか多分本人が倒す必要までは無いと思うな

中に居るだけで案外okでは？

どうだろうねー
外での討伐系って経験値入る範囲じゃないとだめよね？
裏は特殊だけど、どういう処理になるのか・・・

上の方で倒すのは同じＰＴじゃないとカウントされないとあるんだがどうなんだ？

>>139が真実なら1回の突入で6人までしか同じNMのカウント貰えないな
リフターオブシャドーズの例もあるから
PT、もしくはアラ単位までしか判定されないとかは十分ありうる

PT範囲のみだったら酷いなｗ

一番の難題は試す回数が圧倒的に少ないせいで嘘と本当を混ぜて話されると
しばらくは何を信じれば良いのかが分からなくなる事だなｗ

ユーザー「レリックノック計り知れないくらい大変。なのに性能が苦労に見合ってない。修正汁！！」
↓
■e「レリックノックを大幅に緩和し、性能に見合った苦労にした」
↓
ユーザー「アイゴー；；；；」

実装から何年もたってるんだしレリミシを過去の物にするのはいいと思うんだが、あのノックやらせといてそれはねーよって事なんだよなあｗ
最初から今の数字だったら属性ルートの武器よりちょっと強いですよくらいでもいいと思うんだが

普通に別アラのメンバーが倒してもカウントされたぞ

毎日沸いてるキチガイが予想してるよりひどい展開になったじゃねーか
最初からこの数なら素直にＤあがるだけで納得できたのに…

態度のでかいRMTレリッカーが大人しくなったのでこの修正は神

メイジャン試練の調整はレリミシに限らず行われてきてたんだし
これは素直に緩和と受け取る方がいいと思うけどな

試練とその結果はやる前から見えてて、それでいいと思って始めたんだから
「あの苦労はなんだったんだ」とか「苦労した分だけ強くしろ」ってのは違うだろ

コンカラーさんがストアTP+中のアートマ2個とサポ侍とサムライロールで1ターンWSが可能になったらしいんだが…

ゴミ威力のWS連打されてもなー
片方剛腕の方が強いんじゃない？

エクスとイージスで被る試練ってあるんだっけ？

2週間後にはレリック強化終わるやつでてくるだろうし
性能に変化でてくるかもしれんからまだわからんよ＾＾
倍撃の発動率かアフターマス時間延長ぐらいしかないけどぬ

月のジェイド３つつけられるようになるから
キング撃ったあとずっと灰塵レイグラうてるのか、もうレリックなんて束になっても無理じゃん

>>252
仮に3倍の速さでWS打てたらたかだか1500ダメでも4500になるんだが…
コンカラーのレイグラとか灰燼で平均2500前後みたいだしノロノロと打つのなら1発で7500ダメ出さなきゃ追いつけんぞ

つーか
命奪のアートマ、これにストアTP+中とクリティカル+小があるから
月ジェイド3個あれば灰凶と同じ火力で達成可能だ、まぁロールの数字を選ぶけどねｗ

コンカラー以外はそれできないの？
両手系ならいけそうな気がするんだけど厳しい？

灰燼も紫苑も豪腕も無しでコンスタントに1500も出るものなの？

もうアートマ3個目解明されたのかね

>>258
1ターンなら出来るよー
ただDA30%前後と70%前後だから1ターンの確率が違うけど
まぁロールの数字選ぶから1ターンはネタの域を出ないけどｗ
WS+3振りならサポ侍ならストアTP+中アートマ2個なら余裕で出来る

1個はフリーでつけられるみたいだから灰燼は大丈夫じゃないかな。
灰燼ありゃ1500は出ると思うよ。

主力WSがクリ修正なジョブならそれに近しい削りは達成できるんじゃないかな
両手ミシックだと竜さんくらいかな？
暗黒とか侍はミシック以外のWSでも優秀なクリ修正WSないからただWS連打するだけになりそう

>>259
覇者購入してないんですか？
月ジェイドが3個になってるから月3個なら灰燼付けたままストアTP+中のアートマ2個付けれますよ？
命奪のアートマにクリティカル+小があるから灰凶と同じ火力でWS+3振り、装備切り詰めてロール有ればWS+2振り可能

ストアTPアートマ3つと灰凶の2つを比べられても・・・

月ジェイド3個目もう解明されたんだな

まだ解明されてないよ。

侍ロールは含めたらだめだろｗコルセアとセット前提とかネタすぎるわ
コルセアがPTに居ることのほうが少ないしわざわざ入れねえ

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
焼き土下座して松井神に謝罪しろ！！
今からでも間に合・・・わないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ぷｗｗぷぎょおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ

ユーザーが求めた物：苦労に見合った性能

■eの答え：性能に見合った苦労

■e「あ、エンピ様、今回はＨＮＭ素材７５個とちとつろうございますが、
その分性能もよくなってますのでどうぞよしなに＾＾」
エンピ「よっしゃまかしとき！！」

>>270
まさにこれｗ

グランツファウストも1ターンWS実用に持っていける…かも。
アートマ2個でSTP50に届けばいける。具体的には合計STP93。
アートマで50、装備で43(STP飯とかサポ侍使えばもっと下がる)
これならコルセアは不要かな。

>>270
これは評価するｗ

>>270
この通りだなｗ
つーかなにが悲しくて９０になってまで3国ボスなんて倒さないといけないんだよ
昔を振り返る老人じゃないつーの…

緩和はうれしいけど
NM5匹＞＞＞＞＞＞2000ノックだよな

それは大変さがって事だよな？ｗ
今のPT内でレリッカー4人5人で出来るノックなら明らかに2000ノックのが楽だな。

後から緩和したって
キツイ時にやった人からしたら何にも恩恵ないんだが

二段目で投げた身としては証5匹のほうがいいな
やりきっちゃうようなひとはノックの方がいいんだろうが

ある意味緩和どころか締め付けだよなあ
NM5匹はキツすぎるわ

NM5匹でも移動やらなにやら含めると25時間ぐらいかかるだろうね。
25時間あれば1時間50回としても1250回はノック出来る。
しかもNMやるには人数集めないといけないわけで。
今更証NMtやりたがる奴なんていないし労力としては間違いなく上がってる。
裏卒業しちゃった奴とか外販で欠片証買った奴で今回詰んだ奴結構いるんじゃねｗ

一番問題なのは最終試練で裏王ぶつけてきそうなところじゃね？ｗ
まあ、最終試練としてはふさわしいのかもしれないけどさ。

この分だと95で欠片NM　99で裏王かもしれないな。

まぁノックも出来なかったピク気質の奴には向いてる試練だよなぁ・・・
こんな奴らのせいでレリックの強化は永久に無くなったかと思うと・・・あーあ

絶対防御でクマスタン要員が減らせるから、想像するほど大変ではない。って言う人はいたな。
ただ実践してないから確実だ、とは言えないが。

逃げる欠片の方が大変だったりするかもしれん。

ふと思ったがレリック複数持ってるやつで証が同じやつは悲惨だな

>>283
普通にそれな気がする
裏闇王な楽だけど欠片はなー
絶対防御あっても逃げられる時あるのが(´・ω・｀)

マンダウギャッラル持ちは勝ち組かｗ

>>286
逆にNMごとにいちいち途中で着替えてきますってジョブ代えに戻る奴がいたら周りはもっと悲惨じゃね?

レリック
95欠片NM 99裏闇王
ミシック
95パンデモトリガー一種納品　99パンデモ
エンピリ
95覇者カトゥラエ一種討伐　99神竜

きっとこう。

それカトゥラエはむちゃくちゃ楽じゃね？ｗ

裏闇王なんて余裕だろｗ
ミシックの最後がパンデモ数匹とかなら無理ゲーレベルｗ

Absolute Virtue＜チラチラ

>>292
常に裏ザルカが空いてる鯖なら余裕なんだけどな。

>>285
裏主催してて最近3つほど欠片取りしたけど90なら余程の低火力集団でもなきゃまず逃げられないと思うよ
デジョンの詠唱ログすら出る前に終わる
編成は85の戦士3モンク2踊2青3黒1シーフ1詩人3白2赤2くらいだったかなあ
これで試しにアビなしで格闘欠片
詩人1戦士1モンク2がアビ使って短剣欠片
詩人2戦士2がアビ使って片手剣欠片
これで全部デジョン詠唱前に倒せてた

>>295
ネ実補正がそれに入ってるとしても倍の数いりゃいけそうか。
裏はずっとやってるがレリック欲しがる奴めっきり減ったのでやってないからわからんかったよ。

普通の裏LSならいけそうではあるな。

>>296
やってみれば分かるけど今の裏って半端なくぬるいよ
少なくともずっとやってた人にとってはね
18人でハイドラ含めて証NM以外氷河殲滅みたいなレスあるけどこれに近いことはうちのLSでも可能だわ
実際にはあと目玉3つ位残ったけどね

地方4エリアなんかももう黒0で石像すら殴り殺せるレベルだよ
うちは基本青で処理してるけどボスなんかは普通に殴ってる

>>290
コンテンツリメイクくるからその限りではない。

最新コンテンツとして銘うってリメイクしてくるから、えらいことになるぞｗ

旧コンテンツ装備の打ち直し素材が出るリメイクコンテンツでの新たなる死闘ｗｗｗｗ

９０で終わるエンピとは違って希望がでかいね。

証NMは問題ないと思うけど、欠片NMは８５フルアラでも勝つ（逃げられない）には
運の要素が必要だったぞ

それより>>139が一番問題だと思う

>>139
これマジか？

>>299
いや普通に別アラのメンバーが倒したけどカウントされたぞ

>>301
そうか、ならば問題ない
レベル９０のフルアラで氷河を殲滅してやろう

証行って来たけど、７５時代と比べてスゲー楽になってるな
レベル補正おそろしす

例えるならソロの強いジョブがおなつよ〜つよと戦ってる感じなのに
大人数でフルボッコにするからNMだろうが何だろうが一瞬で沈む

でもアートマついてないと妙に不安になるな・・・

こうやって裏もサルベージも梃入れされてるし
次位からきそうだなレリミシ強化

今はアビセアを盛り上げて行く感じ
次は旧７５コンテンツへの梃入れって感じだな
サルベージやアサルト装備のメイジャンも同時に来ると思うけど
サルベージ装備のメイジャンって、またサルベージに絡めて着そうだなｗ

昨日さっそく１２名で証３匹やってきたが
苦労はさほど無いな日にち縛りは確かにうざいが空き見つけて行けば問題なさそうだがな

>>305
ヌエの塔は囮？道中ガチで倒した？

レリミシスレが裏スレになろうとしてるｗ

>>305
これから主催するんですが、良かったら構成とかポイントとか教えてくれませんか？
こちらも12程度で考えてますが、ヌエ塔↓のような感じで攻略できるか不安です・・・

下から釣って入り口まで走る囮1
アタッカ2＋回復1+囮1でヌエ塔まで突っ走って目玉

ヌエ中は残7人程度で亀エリア進行を進める

いろいろ調べると、赤ならソロでヌエ塔も可能みたいですが、
野良主催前提で他の赤にまかせるのは怖いので↑のように考えています。

ミシックの続きの花鳥ももうちょっと人気あるミシックを分けてほしかったな
ティンニン、サーラ組はいいとしてティガー組白黒暗忍踊か、って人気あるの白だけじゃん！

証NMのツボ教えるやつ居るの？
ライバル増えてうざいだけになるのにｗ

>>305
レリッカー全員に同じ縛りが架せられたっていう認識があるから3日縛りで気が楽だわｗ
1日で何匹倒すとかノルマ考えてやらなくていいし。
もやもやしてるのはシャウト待ちしか出来ない人だなｗ

>>310
よく分からないけど
合同でやればいいだけじゃないの？
証ルートが違っても元々は個別にやるつもりだったし共通ルートが有るとこ分得しないか？

>>310
ライバルというのが良くわからないんですが・・・
合同でやっても1人しか進まないとかなら分かるのですが、
それはなさそうですよね？
NMはもちろん希望のあったものを全部回る予定です。

>>310
信じられないバカ思考だな
教わらなくても行くに決まってるんだから
情報共有して失敗なしでやってもらった方が混雑しないというのに

ググレば画像や動画でいくらでも攻略あがってるのに
ヌエ塔とかいまさら3人とか1PTでいくやつとかいるの？
赤か青一人でいくのがデフォだろ

ヌエなら腐るほどいるアポカリにでもやらせりゃいいよ
バイオポイズン自前であるし、ジョブチェンジもいらない
開幕にスリップ入れたら死に待ちになるから、ja暗黒で殴りを狙ってもいい

氷河の塔ってなぜか視界通るから、壁貫通で魔法撃ったり釣ったりできたよね

シャウトで人集めたけど
二十人で普通に氷河敵全部倒して
希望の証三カ所やって10分あまったぜ

>>316
今って塔無視でタゲるのってできたっけ？
それよりもソロやる時怖いのはあそこ、目玉が召喚するハイドラが
時々変な挙動するんだよなぁ。
意味もわからず回り込んで殴ってきて、右手の目玉が反応で手詰まりを過去2回経験したわ。
それさえなけりゃ、喜んでヌエ塔行くんだけどな

>>314
俺だけ90武器ウマーとか思ってる馬鹿思考だなｗ
正直１人でできるもんじゃないんだから、協力したほうがましだよな

>>318
多分できるよ
代名詞にlastst使うと塔の裏からでも難なくタゲれるし
万一別のに感知されて入り口塞がれたときも、先制攻撃だけはできるはず

ヌエ塔は暗黒でもいける
アポカリにいかせとけｗ

試練が裏のＮＭ討伐になったのに、俺だけ俺だけとか言ってる奴はただのアホ
俺みたいにイージス10人引き連れて裏バス行ってこいよ！
ナナナ白赤詩　ナナナ白赤詩　ナナナナ黒黒でいきましたよっと・・・
余裕すぎた

>>322
それメインアルマスorエクスのサブクラの人が優秀なだけじゃない？
ずっとイージスの人とかもいるけどタゲ取れないしマジ産廃レベルよ
特に未だにメインジュワの人は

>>304
強化(笑)

>>297
ボスを殴らずに倒すのが常識みたいなレスに衝撃を受けたわｗ
75の時代から精霊だけで処理とかしたことがない。

用語辞典の　しろ＞するな＞しろ　の項目に
俺のフレーズが追加されてて光栄だ

ゴッラッ！！レリックッ！！
とっとと解約せんかっ！！

>>326
解約されたい

キチガイは一生続けるのかｗ

無駄しか無い人生で可哀相過ぎる。

アポカリだけどあまりの使えなさに装備するのがまじで恥ずかしい。
今どきヒューム♀も流行らんし、ずっと白のままｗ
セカンドのミスラに忍モでもやらせたほうがよっぽど使える

まだレリックは強化されるとか夢見てる奴がいて笑えるｗｗｗｗ
ノック緩和されて作成難易度的にもエンピ＞＞＞＞レリックで妥当だろｗｗｗ
つーかこんな温いノックとNM討伐でエンピ超えたら全力で抗議メール送るわｗｗｗｗ

Ｄ１４０って凄いと思うんだが

レリックはともかくコンカラーのほうがエンピより強くないか

>>330
無知も程々に。

スタート地点が違う
開発のコメント

レリックは武器性能としては１割ぐらい頭抜けてるね。
だけどエンピは現状ＷＳしかない。
一般ＷＳに強いのくるそうだし、ＷＳが目立つのも一部武器
しかもアビセアのステブーストがでかくてエンピＷＳのステ補正でかいクリＷＳがえらい事なってるから目立つだけ。

正直、ＷＳだけならコインでもいい。
コインも緩和された今、どうなるかは明らか。
ＷＳ性能だけでは頂点からすぐ落ちる。

＞一般ＷＳに強いのくるそうだし

これなんかソースあんの？ｗｗｗｗ
２ちゃんの妄想以外でｗｗｗｗｗ

証NMは沸かすのが面倒だけど欠片NMだったら最初っから沸いてるわけだし、
15NMすっ飛ばして現地直行して倒せばカウントされそうだから楽そうでいいわ。

すっかり忘れてたが欠片は沸いてるんだったな
砦やってないと欠片を落とさない＆雑魚が沸かないだけだったっけ？

倒すだけなら証よりは断然マシなのかな？

15NM倒さないと欠片落とさなかったが、その代わり魂が解放されてないので逃げることもないのかな？

90だから倒すだけなら楽だと思う
ただ、出遅れたらかなりまずいよな

>>335
■<忘れてたから欠片5個持ってこいにしとくわ

欠片NMは魂解放してないと見た目がレリックじゃないユニクログラだった気がする。
しかも速攻死ぬくらいHP低いしやわい。

ギャッラルのジュノ募集ないからシャウトしたら2名しかTell来なかった；；

スクエニのことだから魂開放状態じゃないとカウントされないとかしてそう…

ギャッラルだけ17人tel来ても困るだろうw
4国は参加無料貨幣回収なしとかで集めればなんとかなるんじゃねーの
今更２−３００の出費でガタガタいわないよなｗ？

所持金６万しかないｗ

俺こないだリンバスのクリーナー代払えなくてメンバーに借りたくらいなんですがｗ

俺が悪かった；；

>>343
もちろんそうしたよ
時計代 主催持ち AFフリーロット 貨幣流し クリア目的

ジュノで目玉の戦利品ないからな。。。

>347
えーその条件で2名なのか
覇者集中の影響ってことなのかなー
人が集まらないってなると証NMよりだるいな

アビセア一色の中今更裏に人が集まるわけないじゃんw

時計無料:割り勘じゃ誰もこない
AFフリー:ろくなAFがない。単品から預けられるからセットをそろえる意味もない。
貨幣:これは目的になる。だが同じ時間でほかの事をした方が儲かる。特にジュノは。
クリア目的:誰がいまさら？

既存の裏に貨幣代負担で入れてもらった方がいいんじゃねぇの？

人望と人脈が試される素晴らしい試練になったな

これまで積み重ねてきた日頃の行いと人脈がものをいうだろうな
お前のレリック鍛えるのくらいのこと余裕で手伝っちゃうよって人と誰がお前のなんか手伝うかよって人がLSにいる
イージス持ちは前者、ギャッラルは後者

今やアビセアではアポカリよりあの糞レリックの代表格グングニルさんの方が強い気がする

11は絆ありきだと思い知らされるな。
3垢でエンピ作った人も将来に備えて絆を育てた方がいいな。

イージスは難度低いサンドバスだし持ってる人数多いし
90になった今ならフルアライージスでも攻略できそうだよな

そもそもボス湧かせるまでナイトである必要がないけどな。
10分の衰弱考えても最初はアタッカー構成で10分以上短縮して
ボス前に着替えに行った方が良い。

裏バスでフルアラくらいの人数で半数がナイトというのを見た時はさすがにワロタ。

ふと思ったけど、ミシックは次回から別のステ４ＨＮＭ指定されるんじゃないのか？
結局、今回凌いでもモン貯め地獄は終わらないｗ
２２０００×６、次回次々回までに稼いでおけよｗ

95まで3種討伐して99でパンデモの覚悟しているよ。

パンデモはいまだとフルアラくらいで倒せるのかね
つってもアトルガンエリアの総ざらいがミシックだとしてもパンデモは直接関わってないからなぁ

95でオーディン×？、99で獣人王３体×？とかが無難じゃないかと。
どちらもレリックから批判されてる時間縛り問題を解決してるし

獣人王はあの使い道のない（分解専用）獣人王アイテムを持って来い！
だったらミシック同士で協力できない取り合いオンラインが楽しそうだｗ

イエアー
ウンコッコー
レリック共よ解約せよ
ウェーッハッハｗｗｗ
ホルホルホルｗｗｗ

レリックの次のメイジャンは・・・・・

欠片５個納品・・・！！

間違いない・・・！！

昔は1分でも長く滞在したかった裏なのに、
AFはボロボロ出るわ、そもそも欲しいAFないわ
軽く億超えるくらいギル余ってるのに相変わらず金の使い道ないから、
貨幣や素材を取り合って得られる数万なんてゴミに等しいわで
寄り道せずに証やって、終わったら時間余ってても時計捨てて帰る。くらいでやりたくなるなｗ

証メイジャンで別ジョブで倒してもカウントされるのかな？
例えばスファライNMメイジャンなんだけど　野良に赤で参加して討伐
してもカウントに入るのかどうか。トドメじゃないならいけるのかしら

討伐なら装備しないとダメだろ

アホですかー？

対象武器を装備していることって注釈が入ってたと思うが？

そうかーありがとう
>>365 アホまで言わないでも
レリックメイジャン以外やったことないもので疎いんだ
倒すのが目的だから倒すだけでフラグ立つのかなって思っただけです

疎いとかじゃなく日本語をちゃんと読んでないから煽られるわけで
なんで「流し読みしてた、すまん」程度のことも言えずにグダグダ言い訳するのかね

>>367
オファー時の条件くらい見ようぜ
３行くらいポロポロって流れるから

>>368 読み流してたスマン

少し考えてから書き込めよｗ

前回のノック放置だったから今回の処置うれしい
今回も2000だったら前回の分も併せて放置してただろうからな

>>372 ですねー
ただNM討伐というのがキツイですね・・
裏LSに入らないといけないかなぁ・・
殆ど帰宅が夜中だからきついです

モンクなんだから多めにみてあげて＞＜

＾＾；

証NMなんぞ裏LSは普通必要もなしにやらんでそ
第一LS入ると殆どの場合早くても月一とかに成るかと
野良でも集めるのが得策かと

格闘　片手刀　射撃でしたっけな・・
↑の希望者集めて主催してみます・・
裏主催したことないですけど・・証沸かせられるかまでが
課題っぽいですね・・
今までは時間掛かったけどソロでやれて今度は時間は掛からないけど
人集めですね・・＾＾：

廃人からすれば2000本ノックなんて３〜４日で終わるから
どう考えても前よりひどい。

ソロが絶対的に不可になったのは残念かな。

レリック強化終わるの最短で12日か
年内にはどう強化されてるのかわかりそうだな
D値と攻命だけだったらまた3ヶ月間収納行き

藤戸の受け答えみるにＤ値と攻命しかかわってないだろうな

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
悪いことはイワン
今のうちに・・・傷が浅いうちに解約したほうがええ
そのほうがええって
そうしなさい

http://twitter.com/konshu0911

>>383
こいつ特定してくれないかな

ティガー四匹とか舐めてんのか

>>384
アスラのアポカリもちじゃなかったっけ
ブログあったぞ

>>385
ティガーのトリガー持ち4人いれば速攻終わるじゃん
突入制限ある裏よりはマシ
やろうと思えば一日で終わること可能じゃん

うちの花鳥LS、ステ４一気に５戦とかやるからな〜。

>>387
現実は自分でトリガー集めようとはせずにサチコにピクミン希望と書いてるヤツばっか
今トリガー集めてるけど、現地で張り込んでピクるヤツとか出てきそうでやられたらうざいなｗ

>>389
参加費とりゃいいじゃんｗ苦労をタダ売りする必要もないだろうにｗ

スファライ 40 - 44 = 4
マンダウ 43 - 49 = 6
エクスカリバー 60 - 64 = 4
ラグナロク 110 - 121 = 11
ガトラー 69 - 76 = 7
ブラビューラ 124 - 133 = 9
アポカリプス 130 - 140 = 10
グングニル 126 - 133 = 7
鬼哭 53 - 56 = 3
天の村雲 108 - 115 = 7
与一の弓 102 - 111 = 9
アナイアレイター 62 - 65 = 3

>>389
ミシックって制作過程が自ら行動する人でないと厳しいから
ピクミン気質な奴見たこと無いんだよね
金で解決できるレリック持ちにピクミン気質多くて
うちの鯖では人脈人望のない哀れなレリッカーとして順次晒されてるよwww

グランツファウスト 38 - 42 = 4
乾坤圏 32 - 35 = 3
ヴァジュラ 43 - 47 = 4
テルプシコラー 43 - 47 = 4
ブルトガング 60 - 64 = 4
ティソーナ 54 - 57 = 3
アイムール 69 - 77 = 8
コンカラー 120 - 129 = 9
リベレーター 122 - 133 = 11
竜の髭 118 - 125 = 7
凪 51 - 54 = 3
小鴉丸 104 - 111 = 7
ガストラフェテス 62 - 67 = 5
デスペナルティ 52 - 54 = 2

>>383
レリックネガに続き今度は他ジョブ弱体要望かよｗｗｗｗｗｗ
幾らなんでもクズすぎだろ。ネ実で言われる暗侍の見本みたいな奴だな。

>>391
HQk7lZnp
マンダウ 45 - 49 = 4

本当だ
すみませんなおしておいてください(~_~;)

ミシック作るか悩んで結局作らなかったんだがパンデモが討伐対象になったら
持ってるパンデモトリガー高値で買ってくれたりするんだろうか

まあ今更ギルもらってもしょうがないけど

>>383
俺独占とかなんかメンバーを奴隷扱いしてるみたいで嫌な印象だな

ジャイアン乙

>>398
さっそく言い訳しててﾜﾗﾀ

女の垢+リアフレくっそワロタ

つーかレリック強化するくらいならエンピ2本目いったほうがいいよなあ…ｗ
見切りつけるべきか

迷うような奴は持ってる奴全部やった方がいいんじゃねーの？ｗ

後からまとめてやろうとしたら悲惨な事にならん？乗り遅れて。

なぜ暗黒は聞かれてもいないのにかの○アピールをしてしまうのか

コックマン「ナッシマーン！！」
ナッシマン「コックマーン！！」

東の彼方よりコックマンが、
西の地平よりナッシマンが、
土煙をあげて全裸で駆けてくる
股間のイチモツはリュウリュウとそびえ立っている

コックマン「とぅっ！！」
ナッシマン「フンッ！！」

と、至近の距離まで近づいた二人、同時に空高くジャンプする！！

コックマン「二神合体！！」
ナッシマン「肛門直結（グランドクロス）！！」

ジャキーン！！（バーン！！）

観衆「おおーっ！！」

>>405
いつもキチガイさん見てクスッと笑わせてもらってるけど、それはちっとも面白くないです。
次はもうちょっと努力してください。

>>406
了解です
精進いたします

なんだキチガイがキチガイのフリしてるフリしてるだけか

ヴァジュラはおティンニン3匹だった
マムルートはステ3も少数で出来るし楽だなー
ステ4は装備とかトリガ欲しいやつ集めれば行けそうだ

レリミシユーザーが一番解約に走り易いのってレリミシ取得難度をエンピ並みに下げることだよなｗｗｗ
希少価値全くなくなって準廃にユニクロ扱いされる訳だｗｗｗｗ

>>409
ヴァジュラの不意打ちIIIって130%ダメージアップ？

>>411
興味ないし検証方法もわからん＾Ф＾；
素っ裸で三国周辺の敵に武器持ち変えて不意撃てばいいのか？

俺もくわしい計算値はわかんないだけどｗ
同じD値の片手剣なり持って比較できれば・・・

ミシックたぶんステップ４ローテーションだからトリガー全部集めておいたほうがいい。

>>383は問題発言を消したらしいんだけど何て書いてあったん？

あのあの

緩和後のノックの数ってどのくらい減ってるか教えていただけないでしょうか…

PS2問題でディスク届くまでインできないのれす＞＜

ちなみにBA前は一段階目が1k終わったくらいのへたれなのれす

1/5ぐらいに減ったんじゃないかな

>>416
200>200>300>300>400>証NM5匹

>>417
それなら1段階目はすでに終わってるね
緩和されてWS200回　WS〆1200回だから頑張れ！

ひゃー！

みなさんありがとなのです！がんばれそう！

>>415
侍の胴手+2完成したとか何とか書いてあって
彼女とリアルの友達とでやってて独占できてるから早く取れたとか書いてたぞ
余計なこと書きすぎて特定恐れて消したんじゃないのかｗ

>>416

ミシック
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A4%CE%BB%EE%CE%FD%2F%C9%F0%B4%EF%2F%A5%DF%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A6%A5%A7%A5%DD%A5%F3


ノック数はレリックも変わらない

しかしこのノック数の緩和は思い切ったことしたよな
もう少しやり遂げたやつとそうでないやつ両方がある程度納得できるラインでと思ったが
これまじで必死こいてやってたやつがかわいそすぎるｗ

まあ、半分ぐらいが妥当だったろうなｗ
1/5より圧縮してくるとは思いもしなかった。

まあいくら回数減らされても証NMで詰むんですけどねｗ
裏なんて欠片も証も外販で買ったからどうにもならんわｗ

自分はアップ前日までになんとか前回分の＠500きったところでこんな緩和ｗ
まじで必死だった自分も悲しいけど、それよりも善意で手伝ってくれた人に
申し訳なかった

>>427
お前がその善意に報いるには最後までやり遂げることだ。

証NMは、沸かし撃破含めて6人でいける。ただのNM撃破だけで良心的だわ

もう必死こいてやらんでいいだろ
どうせ緩和されるし
されなきゃ抗議デモ起こすだけ
アホらしすぎるわ
あんだけノックやらせておいてこれとは

いま証NMいく人たちってみんな同じ痛み受けた仲間だから、
ちょっと楽しそうだね

あえて言うとだ
レリック持ってるような奴はミシックもエンピも持っている
その時代の最強武器をチョイスするだけ

会心のアートマでTPボーナス＋１５０
胡蝶のピアスでTPボーナス＋２５

TPボーナス＋１７５のおかげで、TP１２５でLv3アフターマスがでる。
クリWSのミシックがやばいことになってる。
エンピの比じゃねーぞw

ミシックはレリックとはちょっと難易度の格が違うわな

>>433
コンカラーさんのことか

>>433
コンカラーさんわろたｗ
ミシックさん始まりすぎだろ。
TP300さえ確保するのを我慢すれば、まずD/間隔ぶっ飛んでるんだし不動の地位だな。

２回攻撃のアフターマス自体は性能悪くないしな

>>433
これ無理じゃね？　少なくともサベッジリのＴＰボーナスは意味ないぞｗ

ＴＰボーナスはアフターマスレベルには関係しないよ
エヴォリスの時に証明済み

例えばＴＰ２７５〜ＴＰ２９９の時、ＴＰボーナスが２５の状態でミシックＷＳを撃っても
アフターマスレベルは２のままで３にはならない

モチベ下がった状態じゃ400回でもきっちーな

400くらいソロでやれよって思うんだけど
インした瞬間ににノックつきあってくれってテル来るｗ
俺もSTPルートのノックがあるんだけどな・・・

もうこの際レリミシLS作ろうぜ

証NMと聞いて最初、

証 5 回 持 っ て 来 い

ってことだと思って愕然としてたｗ
もしそうだったら欠片5回もってこいとか裏王5回倒せとかよりやばかったかもｗ
作ってるときでも証でハマった人いるべ？ｗ

>>443
盾証取るまでに時計代100万時代に1200万自腹切った俺が通りますよっと

；；

時計100万時代にシャポーに3000万使った俺もいる

アルキオネウスに8000万使った俺が・・(ry

>>445-446
元は取れましたか？

2段階のまま2ヶ月程完璧に放置してたんだが
緩和きて1日で5段階まで終わった。

やる気出せば1日1000匹はやれてたんだなと思った。

ノック緩和で何時間の作業が無駄になったんだろうな､､､

LSにいるお前さ、お前くらいなんだよレリック持ちでノック放置したの
他は皆嫌々ながらも緩和前にやり遂げてたわけで
時すでに遅しだが、黙って終わらせたならともかく緩和きて楽だったｗとか発言しちゃったし
お前のために証NM討伐しないことで意見は一致してるんで、雑魚は雑魚らしくそこから一生強化できないままでいてな
レリック持ち多数いるし追いつけば一緒にいけるとでも思ったんだろうけど残念だったな

僻みにしか見えないよなぁ。レリック持ちってこんなのばっかか？キモいな…

ネタで書いてるにしてもキモいな

>>450
ざまあwwwww

>>450
大丈夫か？ｗｗ
ネタだよな？ｗｗ
本気で書いてるなら・・・　　本当に人生頑張らないとやばいぞいｗｗ

　　　　 　 　 　 ＿､─-v-─;z_
　　　 　 　 　 ＞:::::｀::::::::::::::::: :::::＼　　　　　　関係ねえ　緩和なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！
　　　 　 　 ／:::::::::..　 .:::::::..　..::::::::::ヽ　　　　　　オレだっ‥‥！　オレだっ‥‥‥！
　　　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::;､::::::::::::::::::::::l　　　　　　　オレなんだっ‥‥‥！　肝心なのはいつも‥‥！
.　　　　 　 l::::::::::::::;:ｲ::/v:ﾍ::lヽ、:::::::::|　　　　オレの力で出来ることをオレがやると決めてやる‥‥　ただそれだけだっ‥‥！
.　 　 　 　 |:::::::/|/ﾆ|/ｭ ┌ﾘ_ﾆﾍｌ::::::::|　　　　　こんな簡単なことに　ここまで追いつめられなきゃ
　　　　 　 j::r=ｉ|＝=｡=,,　_=｡=＝|r=､:|　　　　　　　気が付かねえんだから
　　　　 　 |::|ﾋ'|| ｀ ー":|.|:`ー '　||J:|::|　　　　　　　　本当に愚図で　どうしようもねえ‥‥‥！
.　　　　　 |:::ヾ;l| u　　r:|｣:､　u　:|レ'::::|　　　　　　でも気が付いた‥‥‥‥‥
.　　　　　ﾉ::::::::::＼ (二ﾆﾆ二） ,ｲ:::::::::::ヽ、　　　　　　遅まきながら気が付いたんだ‥‥‥‥‥‥
　　　_,∠:-‐ｧｉ:::::::!＼　==　.／ |:::::::ﾊ''ｰ-ゝ､._　　　　　耳を傾けるべきは　他人の御託じゃなくて
-‐'''": : : : :/,/|::::::| ::::＼_／　　|::::::ﾊ ヽ: : : : : :｀`'''‐　　　自分‥‥‥　オレ自身の声
: : : : : : : :/,/,/|::::::|　　:::::　 　 ,|:::j¨二二二¨l: : : : : : :　　　信じるべきは　オレの力‥‥‥！
: : : ; -:､ム--‐ﾍ|:N＼.＿___／j;ﾙ| |:::::::::::::::| |:_;､_: : : :　　オレが今ここで　こうして戦っているその力
: ／.rh　＼: : : : : :|},',',',',',',',',',',{|: :| |:::::::::::::::| | +++｀l: :　　その力を軽視して　心の拠り所を緩和叩きに求めることが
´､-ｔ( )ｧ-;　> : : : |} ',',',',',',',',',',{l: :| とﾆ二二,￣ﾞヽ、! :　　つまり弱いってことで　全ての間違いの始まりだった
:＼`ﾞlし´／: : : : : |},',',',',',',',',',', {| :|‘r──− .､`　 ＼　　　そのことに今‥‥‥
: : :.`:‐:'´: : : : : : :.|} ',',',',',',',',',',',{|:.L.｀⊂二¨_丶　　　 ヽ　　　　　やっと気が付いたのさ‥‥‥‥！

>>450
これから他の裏LSも活発になるだろうし別にいいっす＾＾；

強化したところで
僕の村雲なんか・・・・・・

もぅどうでもよくなってきた・・・

このクソっぷり、松井がいなくなって伊藤ｗがトップになったからかｗ　納得ｗ

なんかもう全て終わったなw
ダメだわこれww

この適当調整は伊藤、藤戸の仕業だったのか。
これまでの伊藤発言は全てキャンセルされたと理解するしかないのか？

松井発言の間違いだｗ

今回のVUは決定的だった。
グングニル倉庫逝き決定＾＾

>>462
で、何使うの？

なるほど
ディレクターが変わったから、こんな要求されたのか

今後もっと辛くなりそうだし、本当潮時だな

>>463
ろんごあみんと

>>465
竜さんの中にもわざわざ2chでレリック如きに嫉妬するヤツいたんだ
そのスティングレイ強いですね

>>466
はい。

アイテム周りが神VUだったのに
覇者が糞過ぎると思ったが、こういうことだったのね
まじオワタ

ノック緩和が松井さんの置き土産で新規試練がサディスト伊藤か…。
ミシックはパンデモ戦確定だな…

パンデモとか、今なら余裕だろ
やったことないやつらなら
アートマ目的でも食いついてくるし

昨日試したが会心アートマのＴＰボーナスはＡＭには反映せんよ。
残念でしたね。

パンデモのトリガー取るのにいったい何モンかかるんだろうな

>>470
1戦ならまだしも
5回討伐メイジャンだったら暴動もんだな
75時代となんらモン稼ぎ楽になってないし

花鳥とか別に75時代でも一応人集めればＮＭ時代は普通にやれたんだよ
問題はモンためとクソドロップのパンデモトリガー
特にモンためがアホ臭い

パンデモトリガーは酷いやね。コンカラー作った人がHNMトリガー3個までは順調だったのに、
その後1ヶ月花鳥漬けとかドロップ率がおかしい

とりあえずそれなりの立場になったんだし
藤戸にレリミシメイジャンの意見言いまくろうぜ
レリック　イージスギャッラルのボス共通化&x1匹　証NMx1
ミシック　ステップ4x1
エンピリ　x50

すごいスレ落ちるスピード速いけどなんか乱立してるの？

>>477
松井返してスレが乱立中

11と14の同時開催の祭りだからな・・
しかも田中降板のせいでゲハからも大量に来てるみたいだし
今日だけでも保守しないとエンピスレみたいに落ちるんじゃないか

松井は人気あるみたいだがレリックの最近の扱い見てたら俺はいいイメージ持ってないけどなｗ
ノックもあほみたいに緩和したしジョブ調整も偏ってるしな
別に誰に代わろうがいいんだがころころ方向性かえるようなマネはしなくていいわ

ノック緩和決まった時には松井の異動も確定してたっぽいけどな。

印章とかクルオをモンに交換してくれればどうにかなりそうだが
もう新体制では期待できまい

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ウリたち（エンピ）に降伏せよ！！
ウェーッハッハｗｗｗｗｗ
そうだ、ウリの靴を舐めろ
服従の証だ
ホルホルホルｗｗｗｗｗｗ

レリミシこれで終わったよな。
あの、いずれレリミシが追い抜くと約束してくれた松井はFF14へ

おつかれっした！

レリック共ッ！！
８５００本ノックの苦労が水の泡と化したご感想を
一つお聞かせ願いたいものですなｗｗｗ

他人の不幸で今日もメシがウマイ！！
メシウマ状態！！！！！

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>484
というか…
レリミシが終わったというか…
FF11が終わりかねないんだが…ｗ
今回のPS2の件で人が大きく減っただろうし
レリミシどころかエンピもまとめてFF11共終わりそうな気がしてくる

キャラ育てるのアホらしくなってくるな・・・

>>487
FF11、FF14共倒れになって■e自体も終わったになる可能性もあるからね・・・

>>487
BAできなくなってるのなんてps2組の中でも一部だけだぞｗ
まあどっちにしろ伊藤藤戸じゃ終わりだろうけど

>>490
PS2でVUが出来ないから止める、と解釈してるのかな？
こういう事をしてしまうっていう状況が止めるっていう事を引き犯しかねないっていう事なんだが

例えば飲食店で食中毒事件が起きたとして
今後その店を利用しなくなるのは食中毒を起こした数名の当人だけじゃ済まないってくらい分かるだろｗ

ついにわれわれの藤戸さんが昇格か
レリックWS強化発言してたからこれは期待

>>491
何いってるだお前は
この程度で辞めるような奴がいまだに１１やってるわけないだろｗ

よかったなぁお前ら
初期サルベ並みのマゾメイジャンくるぞ

当時のサル装備くらい
今のレリックの性能向上するなら別に・・・

今日新エリアいったら外人集団が上位ＮＭ20連戦以上やってたなｗ
死闘エリアでも馬鹿みたいに連戦してエンピがどんどん完成されてるわ
しかも強い武器ばっかり量産するから集団単位の火力が凄いことになってそう
こんなユニクロ最強武器で溢れかえるのは勘弁して欲しいからミシック最強で次点でレリックの強さで調整して欲しい

伊藤は廃思考だから、また100人中98人ができないようなこととか
平気でしてくれそうで楽しみではあるけどな。
どうせ俺ら、100人中2人に入れる側だしｗ

エンピみたいに100人中50人が取れる武器とかつまんねーから、
とりあえずふるいにかけるために、かつて準廃にコンプレックス抱えさせる要因となった
1億2億の金要求してよ伊藤さん＾＾

伊藤＜レリック、ミシック、エンピ、全て集めてこい、全てを超越した第四の最強武器を与えてやんよ！

>>497
>>どうせ俺ら、100人中2人に入れる側だしｗ

その自信過剰が怖すぎ
なんというミサワｗ

100人のうち上位2人に入れる自身があるって事は夕方から深夜まで毎日出来るような連中だぞｗ

>>499
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_1.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_2.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_3.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_4.png
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/85876_5.png

>>499
俺も入れるけどな

いやむしろ深夜〜夕方に入れないとだめだろ

2億要求とかなら大したもんでもないだろ…。
今度は5億かける最後まで不変の最強アイテムの実装でもしてくれればいいんじゃねｗ

ギル不可能なノック地獄ていいよ

うんこ性能で2億だぞ・・・
レリックが復活したら3億でもつくれねぇわｗ
裏の過疎が続くならオルデ一枚30kとかになるぞｗ

５億なんかすぐ貯まるぞｗＲＭＴ一切せずな。
金で解決なら俺は嬉しいわ。

所持金のSSうｐよろ
すぐ貯まるなら金くれよ

すぐは無理だな、俺には。

絶対にありえないけどLV90の段階まで強化したら
AMやWSの威力アップしてたら笑えるな。
ミシックが変化ないみたいだし絶望的だが

>>510
ミシックのAMが情報修正されたメイジャンではレリックは何もなかった。
次はレリックの番と思いたい。

ミシックは大半が競売のやっすいＮＱ品よりD間隔酷かったから修正されたんだぜｗ
これからレリミシどっちも同じ上昇パターンは変わらない

単純なD/隔での伸び方じゃなくなってるな一部ｗ
ラグナとか伸び幅が凄い上にクリ特性も毎回アップだしかなりいい感じになってるな

なるほど・・
つまり次はマンダウの追加毒がスリップ量アップしたり発動率あがったりするんだな！

ガトラーさんの追加チョークもついでに頼むわ

しばらくコンテンツのリメイクでレベル上がらないから、次はレリックミシックだけメイジャン追加でＤ隔据え置きで付加効果やＷＳ調整はあるかもね。
一般も350スキルＷＳ来なかったから、クエＷＳな気配もするし。

藤戸が生きてればws調整だけはあるだろ、メイジャン関係なさそうだが

エンピはとりあえずＤとステ上げるだけでまずは他の調整してほしいな
今ってエンピばっかり使う場面多くてレリック使う場所がない
使い分けのつもりで作ったのに片方がいらなくなるとかこんなの望んでたわけじゃないしな

>>518
それはジョブ次第だろ。
新しい武器がでて、昔の武器が死ぬのは仕方がないとしかいえない。
そんな神調整はなかなか難しいだろ。

WoWなんかは拡張出るたびに最強装備はあっさり更新されるらしいけどな
FFみたいなのは珍しいんだろうな

今回の試練は伊藤のせい？

>>520
キャップ解放が止まってる期間がキャップ解放されてた期間の２倍
レリックミシックのようなやたら比重の高い武器はFF11ぐらいかねぇ。

レリックは気が付かないフリをしてるだけで倍撃の発動率がレベル75の時の2倍になっている




という夢を見たんだ

エンピリの吹っ飛び性能考えると
レリックの倍撃発動率も30％ぐらいまで上昇してもいいんじゃないかな
レリックの倍撃はアフターマスに縛られないし

まぁエンピと同じ強さにするかは開発が決めることだからなあ
今回の緩和とエンピの試練みると期待薄な気がする

あっちは覇者過疎るとNM沸き時からハイパーな強さになるからな、
覇者スタートダッシュ遅れたらLV85のエンピままストップするやつ増えて来るんじゃないか?

>>524
△エンピがぶっ飛んでる
○エンピＷＳがぶっ飛んでる

スイカバーとかＷＳが微妙なエンピはレリミシでメインＷＳ連発してた方が良い

やっぱこのままD間隔+攻or命上昇パターンのと効果アップパターン２つだけなままな気がするな
前者レリミシが初期の方だと強かったけど、後者のレリミシ上昇パターンで上がってる武器が迫ってきてるか追い抜いてるのが多いよね。
エレメンで武器欄みてたら効果アップパターンで上昇してる両手棍がいつのまにかとんでも性能になってたｗ
エアーだけどカラクリとかラグナロクもこのまま上がっていったら凄そうだね
エンピは最初からブッ壊れた性能だけどステータス上がっていってるだけだし@1はいつかWS追加来るだろうからいつか追い抜きそう

トワイライト胴にインパクト使用可能みたいなの増えたんだし
そろそろ後衛レリミシエンピにも魔法来てくれよぅ・・・

ヴァジュラはｗｓもすげえ弱いから短剣はマンダウでいいんじゃね


ミシックルートは他のミシック持ちに声かけてトリガー1団体1個ずつもちよって
3戦やろうぜ！でおｋもらえれば一人あたりの負担かなり減らして楽にクリアできるからほどよい難易度だと思う
レリックは日数縛りがかなり気の毒だな。素直に100貨幣x3とかでよかったんじゃねｗ

まぁ正直どっちも似たり寄ったりな試練だとおもう
裏は日数縛りだけだし、ミシックは過疎ってなければ突っ込めばいいだけ。過疎ってたらどっちも乙すぎるが。
合併鯖以外で現実的にみたら流行った時期すら無かった解散率99.999%な花鳥のがめんどくせｗ

ヴァジュラはこのまま不意玉効果上がっていったらスタッブなんて撃たないで不意玉のせてエヴィ撃ってりゃいんじゃね?

>>532
スタッブ打つのは最初のTP300の時だけで良いんだし
打った後のアフター中はエヴィにもDA60%が乗るんだし打つべきじゃないかな

エンピエンピ言われてても、実際レリックと比べて明らかに強いのって正宗と神無以外に何かあんの？

ウルスラグナがあったか

ウンコも強い

エンピWSが強いのは全般的に強い
逆にエンピWSが微妙なエンピはレリミシのが強い場合がある
ようするにエンピはエンピWSに支えられてる部分が圧倒的に大きい

フヴェルゲルミルさんはクラウストルム先輩と同じ過ちを繰り返しそうだな
逆にレーヴァテインは微妙性能からこのままだとレベル99でデフォ魔攻+70とかになりそう

エンピはスレ違い

最終武器な時点で比較されてもしょうがない

レリックのAM強化とかが判明するのは早くてもあと2週間後ぐらいか

AMよりもWSの威力の差がもう追いつかない

おまえら次のVUPで裏の調整くるからそれまで待て

次回は欠片討伐か？

次回は欠片討伐も何も
もし違うのきたら今回の試練に意味を疑うなｗ
正直圧倒的に今回の試練はミシックのほうが楽だな
身近にミシック終わってるフレいっぱいいるわ
レリックは無駄に時間縛りで再来週まで達成できないしな･･･

村雲だけど、正宗ちゃんと組んだけど、最大ダメージでは向こうのが↑だった。
NM相手に不動が２００〜４００とかで、回天が８００〜１０００とか出てるなーと思うと
不動が２０００とか出してる。

良くわかんないけど、たまにダメージが跳ね上がるね正宗
結局平均で見ると正宗がダメージ上って感じでした。

ただ回転率だけはこっちが↑だったかな
回天だけに回転・・・なんちゃって

まぁ向こうが侍なれてないだけって話だけど！

グングニル、竜の髭、ロンゴミアントどれがいちばんつよいの？

竜の髭

LV90でしばらく止まるからメイジャンこないしまったり出来るな

やっぱキャップ開放します＾＾


バ開発は何があるかわからない

エンピって作りやすいからか他の装備がイマイチなやつが使うとそんなに強いイメージがないんだよな
廃で使うと半端なくダメージ出るけど、野良で出会うようなやつでエンピとダメ比べてもレリックも遜色なかったりする

向こうは向こうで「必死に装備揃えてもレリックって大したことないな」って思ってるよ。
つーか、野良で出会うイマイチな奴と比べて遜色ないとか書いてて虚しくなってこないか？

>>551
そりゃ野良だと乱獲にしてもアートマ取りにしてもエンピWSを打つ機会ががが
エンピはエンピWSに支えられてるんだし、エンピWSの使用を制限されると一気に普通の武器になる

こんなこと書いてるとほんと虚しいよな
時間縛りの裏に通い続け何億もかけたものがものの一ヶ月程度で作れる武器にあっさり抜かれ
ほかの事しないで必死でやってきたノックが5分の1以下になり増えるのはD値と命中のみｗ
専用wsもほとんどが微妙になってレリックは今どうしようもない状態だよね
命中下がってそのほかが大幅に上がるような食事でも追加してもらわないときついよなｗ

>>554
アビセア外で適正レベルのコンテンツ追加されればまた変わってくるだろ
アビセア内は遊軍と灰燼でDEX90だから命中が+45〜67.5とか馬鹿みたいに上がってるけど
75時代見れば分かるがアビセア外で適正レベルだと結構ギリギリになる

>>551に同意だな。
エンピ持たせて強い奴って元々レリックも持っていて装備が揃ってる人に多い。
逆に、エンピ持ってても微妙ｗと思えてしまうような、武器だけエンピｗというような奴は
例えウコンとかでもまじ弱いぞ。
つか、冗談抜きで２〜３０００ぐらいで喜んでたら、自分は弱いと思ったほういい。
これぐらいならレリミシエンピでなくても普通にでるしな。
強いエンピ持ちは６０００ザラ、時に１万超える。覇者ＮＭに対してな。
これぐらい強いエンピ持ちだとレリックが霞むのは認めざるをえないな。

>>546
アフターマスのためにたまに300で打ってるからじゃね

556はなんか勘違いしてるようだが
エンピという武器を持って装備劣ってるやつが3000しかでないものが
防具の力で6000とか10000とかでるわけない
もしかして雑魚はアートマすらないこと前提で話してるのかｗｗｗ
ネ実補正乙っていわれるぞ

>>558
ヒント：エンピWSがぶっ飛び威力を出すほどの補正

補正が高いほど装備による落差が酷くなる

日本語だいじょうぶ？しっかりー

>強いエンピ持ちは６０００ザラ、時に１万超える。覇者ＮＭに対しても
敵何なのか教えてよｗｗｗ

ウルスでつよリミュルに６５００出た



アスケで

時に１万超える。

クソワロタｗ

ウコン持ってるけど1万なんてでねーよ

クトゥブル基準なんだろどうせ

クトゥブル　　　　　NEW！

ウコンがゴミと思える位ウルスが強くなってるよ。
ウッコが頑張って3000なのによこで5000連打でもう無いわあれ・・

しかし、ノックの大幅緩和は今更ながらイライラするな。
ノック終わらせてなかったようなやつが証NM設定した開発死ねとかいってると更にイライラ。
緩和するにしても属性石印1個でノック1回扱いにする程度にすりゃよかったんだよ。

ミシックのメイジャンコネがあるやつうらやましい。
ステップ3NMまでのPOPトリガー取ったけどここからコネないときついなぁ。

>>553
つまりアビセアでの戦闘が廃れない限りファルシャさんは生きていられるのか

最大ダメしか見てない奴らばかりで笑った
今なら黒の方がつぇ〜よ
古代一発3000越えを連発できるし

今日はネタ満載だなｗ

>>571
薬品付けの赤魔様が連魔して精霊乱れうちする方が強そうｗｗ

エンピ強化できないって意味で終わったかも知れん・・・
少なくとも1段階目と2段階目の数倍3段階目が時間かかると思う。
ラテーヌルートはおわっとるｗ
タロンギルートはまだましだが・・・

アートマ3つに薬品漬けの学者による精霊→精霊のレベル2連携も中々
大道芸だけどな

>>574
コンシュルートはどうよ

>>576
需要がないだろｗ

コンシュはウルガランのウイルムだけど、うちの鯖まだ沸かないっぽいしどうだろうね。
ラテのはグロウベルグのだけど、支援全消し、アートマ全消し、追加に死の宣告、呪い、アムネジア、麻痺、ディスペル
となんかいやらしいの全部つかわせとけ＾＾みたいなのを感じる。

>>578
コンシュがグロウベルグだぞ？
しかもウィルムなのは両手棍だけで他３つはハイドラだ。

>>574
でも90の間は少なくともアビセア内じゃ一部除いて85エンピのが
90レリックより確実に強いよな。

で今回の馬鹿みたいなノック緩和とPS2騒動でアホらしくなって引退って奴
多いだろうな・・ｗ

伊藤藤戸体制になった途端、これ。

>>567
それ頑張ってないだろ。変なアートマ付けてんじゃねーの？ｗ

ゴッラッ！！
レリック共ッ！！
この土日、あまり構ってあげられなくてすまなかったな
覇者メインクエ、カトゥラエ退治で忙しかったんだ
でも明日からまた構ってやるから安心しろよな

クエやってるヒマあったら、エンピの一本でも作ってみろよ無能

エンピ＋レリミシ、ギル持ちの廃には圧倒的に差つけられた挙げ句、
かつては負け犬仲間として傷の舐め合いしてた準廃ｗも
それぞれエンピ作って先に進んじゃったから、
お前を見下す層が一つ増えてるぞ落ちこぼれクン。

フヴェルゲルミルどうにかしろよ。
何で毎度脳筋後衛向けなんだよｗ

>>584
だーかーらー
俺は神無＋ウコンユーザーだって言ってるでしょ

>>586
いいから憂さ晴らしならゴミ親相手にしてこい。
お前が言いやすい台詞用意してやったから、親の前で音読しろ。

「ゴッラ！！
ババアッ！！

なんで俺を健常者で産まなかった！！
俺が定職に就けずにFF11に逃げるはめになったのも
FF11内でも落ちこぼれてネ実で嘘ついて鬱憤晴らすはめになったのも
ネ実でもあっさり嘘見破られて見下されるようになったのも
てめーが障害持たせて産んだせいだぞ！！」

エンピも強化絶望的で死亡フラグ立ったな
最後に残ったのはコイン武器でしたとさ

強化絶望っていうかメイジャン素材が糞難易度ってことね

エンピ強化無理ゲーにしてレリックの価値を維持してきたのか？ｗ
相変わらずのクソ調整だなｗ

>>586
強化は終わってるのか？
レリックは証NMを5回倒すだけで良いから楽なもんだ。
エンピの絶望的なメイジャンがんばれよ。

ん？何が絶望的なのかよくわからん
上位HNM素材75なんて、大事トリガー必要数1個で連戦できるからグラボ50とかよりだいぶヌルヌルだが
しかも五行素材落とすようだし

>>592
そういうのは一回行ってみてからもちろん言ってるんだろうな？
まぁどの武器にもよるかもしれんが確実にアペデマク連戦が今の段階でできたら賞賛に値する

エアーなんだからレスするだけ無駄だぞっと

やったらわかると思うが覇者のNMはエンピ素材確定ドロップじゃないぞ
2戦で1個落とせば良い方
まだ2個落としたところ見たことがない
その上アペデマクとかNM自体が強いしな

>>592
神無さんは三つトリガー必要ですよっと

しかも素材0の時あるしね

素材確定じゃないとかマゾすぎワロタ。

90エンピはガチ廃しか無理だなｗ

>>596
アペデマク自体じゃなくてアペデマクのトリガーをとるためのNMがトリガー３つだよね
この法則があてはまるNMは絶対にやばいと思う

ドロップ確定じゃないとかさっそく伊藤さん仕事しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
五行素材も落とすはずなんだけど
五行素材すらノードロップありますよ
素材と五行素材両方でないこともある
黄色がんばってついたけど素材は０のときもありましたね

今のとこウルスルートが一番の勝ち組っぽいな。
トリガー１つで湧かせられるし少人数でも何とかなる強さ。
といってもだるいことには変わりないけどな…。
ここにきてエンピリは今までぬるかった分の帳尻合わせしてる感じだね。

ぬるくてもドロップ率がきついってだけで十分ハードだよな

どうせ緩和されるから安心しろ。

※ただし早くても三ヶ月後です

>>603
松井はもう居ないんだぞ。

これからはレリミシエンピで仲良く糞マゾオンラインをお苦しみください＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ伊藤

キャップ開放凍結されて松井がいなくなってしかも新Dが伊藤という状態で
どこをどう見れば緩和が来ると思えるのかｗ

ミシックにエンピWS解放まだー？


レリックには一応専用WSあるしいらんやろーｗ

救世の人工アートマ
すべてのステータス+：大
すべてのステータス変化耐性+：大
時々被ダメージ吸収

終焉のアートマ
トリプルアタック+：大
クイックマジック
オートリレイズ

たぶん全部これ前提の難易度なんだよ。
だから今はひたすらクエやジェイド、アートマ集めをするのが正解。

しかしそのアートマすら消すNMがいるという現実
マジでなにかんがえてんのかわからん
アートマありきの調整じゃないのかと

支援消されないだけましという考え方もあるw

追加効果全装備解除みたいな
ある意味装備集めを否定するという

>>611
グロウベルグの真龍はアートマも支援も消してくるよｗ

グロウベルグの真龍以外は消してこないんだろ？
なら問題ない。
両手棍エンピなんかつくる奴は真性のマゾだろうから、
それぐらいが丁度いいっていう伊藤の判断だろう。

両手混またはぶられてるのかw

ひどすぎｗ

とりあえず松井戻せよ・・・
ウルスルート以外マジキチ難易度だわ

ゴッラ！
っていうやつずっと粘着してんのな、いい加減コテハン付けろよ
きもいよ

ここいつからエンピスレになったん？

エンピスレ落ちすぎ
覇者出て情報の為に活気が出ると思ったのに
ライバル増やしたくないと情報出さずに落とすくらいだし
また立てても3日くらいで落ちるだろうしなぁ…

トラグアはすげえ時間かかったが忍白でなんとか勝てた
しかし2戦して鱗どころか五行すら0だった

エンピマジキチとか今までぬるい湯につかってたんだからこれくらい当たり前だろｗ
あれなら、レリミシはこのまま段階強化で追いついていけるし
、、、松井消えて一気に逆転するような大幅強化は無くなったが

だからレリミシって一括りにするなよｗ
ミシックはＡＭ強化されてからかなり強いし現時点でエンピより強いのも多い。
置いてかれてるのはレリックだけだが、
今回の追加でメイジャン含めた総合的な作成難易度は一番下になりそうだからもう諦めろ。

花鳥より証の方がめんどいと思うけどな〜ｗ
環境によるんだろけど。

>>623
ミシックはあまりにも酷かったからだろｗ
レリックがミシックに極端に劣ってるわけじゃない。それに強化対象に松井が言ってたのはレリミシ両方
レリックがゴミってるのは元が強かったが今じゃ攻命しか上がらない部類の武器であってアップＩから上がってるレリックはそれなりにこれからも強くってくだろ。
攻命あがるレリックは俺様ツエーで周り見下してたんだからもう少しくらい待てよ

松井が考えてたプランを引き継いでなかったら、もう松井居ないからこれで糸冬だがな

Uchino鯖は証NM討伐の野良裏が結構あったのでピクってきた。
90だと少人数でも倒せたので
2垢持ち&後衛同伴の条件だが週1ペースぐらいなら討伐出来そうだ。

後衛フレにはメイジャン杖や型紙取りの手伝いする条件で
手伝ってもらったわ。
もちろんその日流れてきた貨幣全部フレに渡している。

裏氷河の証NMのメイジャンて、トドメ刺したアラにいなくても、
カウントされるよね？

心配だから１８人で行きますという野良主催がいたんでね。

>>628
ヒント：称号

今回バグ多いから一応アライアンス内入っておいたほうがいいよ
どっかのログにアラ外じゃカウントされなかったってあった気がする

裏闇王討伐の称号もアラ外じゃとれねーし駄目だろ

２アラがそれぞれ分かれて　殲滅してるときって、遠方のアラが倒した際、
遠すぎて経験値が入らなかったみたいなメッセージが出る。
だから別アラでもカウントされてると思うんだけど、怖くて試せないんだよねｗ

裏は経験地はいらないけどでるんだっけ？

でるよ

裏のＮＭカウントは倒したアラはもちろん、アラ外ソロでいてても一定距離内で
多分ヘイトさえ入れておけばカウント入る。多分ヘイト入れなくても平気だと思う。
アラ外でカウントされるのは既に実験したから確実な話。

離れているとわからんが普通に戦ってる分にはアラ外でも問題なしだな
俺も体験済み

別アラが証NMに止めさしてもちゃんとカウントされるよ

それにしても、メイジャン白豚野郎は
ヴァナ、アビセア、エコーズ、デュナミスと、色々知りすぎだなぁ
もっとも倒すべきは、やはり白豚な気がする・・・・

ウコン持ちだけど
どーやらｗｓ中のダブアタに倍撃乗るみたいだから
DA意識してる　アスカルコラジン持ってないから↓みたいな感じ

ウッコ時
死闘3カ所頭脚足af3+2
ポールグリップ　ラベジャゴルジェ　ラベジャオーブ
グリム胴　ラベジャ手＋１　アンギヌス
ベレノスマント　ラジャス　スパイラルリング

覇者エリア
ハイドラキョフテ&バーサクで雑魚に3000〜7000　平均だと5000ちょい割るくらい
hnmに2000〜5500　平均は3000代後半

死闘エリア
ドゥリンに4000〜6500　サポ侍で石火ウッコウッコで18000削ってモリっと減ったのは気持ち良かった

まだ第2段階だけど参考までに

WS時のステ、装備とつけていたアートマplz。
乗るとは思えないんだが。

ウコンぱねーなｗ

ここってレリックとミシックのスレじゃないのｗ

>>639
アフターマスの倍撃じゃ無くてAF3コンビの倍撃じゃないかな？
アフターマス無しでレイグラを1000回くらい打ってそっちでも最大ダメが明らかにおかしなのが出ればAF3コンビのだね
もしくはTP300ウッコして90s?の間にレイグラ打ちまくってダメおかしければアフターマスの効果になるが

レリックはもう語ることがないからなｗ
せいぜい試練のだるさくらいしか…
つーか統合しちゃえばいいのにエンピと

>>639
絶対倍撃なんて乗ってないと思うが

ってかWS装備半端だな。ダメージは確かにそんくらいでるが
俺は
ローズグリップ　アイアトルク+1　ラベジャーオーブ
グリム胴　ヘアフォクミトン　ラジャス　ストリゴイ
サンダーベルト　フォルティスマント　頭脚足AF3+2(ブラッドレイジ時足ヘカ+1)

で撃ってる。こんな尖った装備でも命中は足りてるはず。ベアベルト+1が気になるが出品がない

>>644
何回か統合したスレタイ有ったけど統合するなとか、重複だとかで落とされた
エンピスレはレリミシの話題すると叩かれるのに落ちまくるし
結果レリミシスレなのにエンピの話題を振るしかなくなってる

まぁエンピスレないならべつにいいかｗ
しかしくだらないバランスになってるんだな
低確率とはいえ雑魚に7000もでるようなエンピもあれば
俺のエンピみたいに頑張っても3000くらいしか出ないのまであるんだしな
戦士優遇まじぱねーｗｗ

>>647
確率とはいえ雑魚に7000もでるようなエンピつーか
>>639の7000とか出してるのはエンピでは無くてAF3コンビの可能性がある
ウッコ自体の威力も相まって出てるんだけどエンピ単独で出していない可能性があるわけよ

そこらへんの検証をもっとちゃんとした上で書き込みしてほしいもんだけど、まぁ無理かな

検証も何も、ステ補正率もレリックと一緒だけど、クリ修正のやつがアビセアで猛威振るってるだけって結論でてんじゃん

ウッコは外でてもやたら強いけどなｗ
秘とかそのへんのとはわけが違うよ
ネ実補正抜きで3000以上のダメージそこそこ出してくるしマジで糞wsだと思う
バ開発の戦士優遇はほんと反吐が出るな

外でたらそこまでは強くないぞ、まぁレイグラにくらべたら強いけど

>>648
AF3+2のコンビネーションは3部位程度じゃ殆んど発動しない
しかし覇者の雑魚(とてとて)相手なら6000オーバー程度は頻発する
しかもコンビDAアップ乗ったら確実に2発とも倍撃になるので、
この程度のダメのばらつきに収まるわけがない。もっとぶっ飛んだダメになる
ってか常識的に考えて乗らないだろ・・・

参考rep　灰紫命　歌、ロールなし、ヘイストたまにあり
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up85274.txt

フェルクリで4000出るとかどうしろつーんだよ

フェルクリはマイティ使ってるから気にしないでくれ
ウッコはマイティあってもダメージあんまかわらん

神無でWS装備極まってても、覇者HNMに4000台でたことないわｗ
歌ロール支援はなくて食事はピザだけど1500-3000しかでないぜ。
平均1800-2000くらいだな。

ウコンおかしいだろｗ
戦士がおかしいのかもしれんがｗ

忍は防御面も強いからこのくらいでバランスとれてるのかもしれんがｗ

>>652
確かに計算的には一応攻防キャップしてDA2回乗れば6000以上は出るね、DA2回は確率的に10%前後だけど

>>655
神無とウコンじゃDAの時のWSD値が100前後違うだろうしDA出しての最大はどうしても伸び悩む、頻度も戦士のが多いし

足は双鎌つけなければキャップしないしＷＳ時もAF+2が最強だな
頭はも+2がずばぬけてるし
問題は脚を+2にするか八竜にするかだな
腰もサンダーよりアンギヌスのほうが強い気がするぜ

>>657
ダメージはもしかしたらアンギヌスのほうが強いかもしれないが
コンサーブTPに期待した。エーシルとあわせりゃ+14だし
多く撃ててなんぼ、HNMじゃ連携してなんぼのWSだからなぁ

今回追加された属性ＷＳベルト、計数はゴルゲと同じなのか知らんが、
コンサーブＴＰのはいいよな。打ってＴＰが３０残ってたりするとかなり得した気分になれる。
俺は属性ベルト派ｗ

戦パね〜とかって書き込みが多いけど
忍にタゲもってかれんだぜ？
フルaf3＋2でもない神無ももってないエボナリングも無い忍に

ウコン戦で忍と組んだことあるやつならわかると思うけど
アビ使わないで殴ってるだけなら忍にタゲいくよな

ウッコと倍撃のダメージはデカくて目立つけど、それ以上に二刀流のが強いみたいだぞ

二刀流は装備や特性で最近インフレ気味だしな。

アビセアでもギシャリの前にはコンカラーもウコンも霞むけどな。

リディルなんて使うぐらいならそれこそ神無忍者が二刀流上位ジョブだろｗ
ウコンだけじゃ飽き足らずコンカラーさんにまで喧嘩売っちまうとはほんとエアーは怖いなｗ

ギャッラルを強化するフレと一緒に、半年振りくらいに裏ジュノ行ってきた。
Lv86〜87の1PTでやったんだが、一般的なルートで進みボス討伐完了時点で
2時間15分くらいだった。レベル上がってる事と装備の強化でサクサク進む。

ボス倒して終わりにしたんだが、AFは21個、100貨幣3枚、1貨幣160枚位。

いや可哀想だけど戦の二刀流にはひっくり返っても負けないわｗ
忍の二刀流だけはウコン戦/忍も挑発含めてフルアビでいかないとタゲとれないだけ
戦/侍なら誰にもタゲいかないけど死ぬから意味ない

村雲だけどクリティカルWSの強さはどうにもならねーなｗ
こっちが回天でDA乗って２０００〜出ても
モンクのアスケーで３０００とか
戦士のレイグラで３０００とかねｗ

モンクも何だかんだでアスケー撃てるから、素の攻撃と合わせてつえーつえー
構えるで通常攻撃には軽く無敵だし
アビセアだとモンクで出撃したほうが楽だし、強い

>>660
それ単にヘイトがキャップ行っていったりきたりしてるだけだよ
アルマスナとか忍とかモと組めばわかるが、repで与ダメ4倍以上差つけてもわりとタゲばらける
もちろん戦/侍が占有率は高めになるけどな

>>665
NM戦とかなら半分削る前にもうヘイトキャップに到達して
殴った人に振り向くって感じになるけどな暗黒だろうと殴ったらタゲとる感じ
雑魚戦はタイミング次第でどうとでもなるし知らん

なるほどそういわれてみればそうだわ
ありがとう帰って寝る

やっとティガー３戦おわってレーヴァテインＬＶ９０になったからアフターマス魔攻＋検証してきたんだが・・・。
それぞれ発動時ＴＰ２００〜２９０で
ＬＶ８０時魔攻＋３０〜３９
ＬＶ８５時魔攻＋４５〜６３
ＬＶ９０時魔攻＋２０〜３８
下がってる！？なんで！？杖自体の魔攻が＋１０増えたの差し引いてもアフターマス時魔攻ー１５
面倒なティガーやらせておいてこれはひどい。さすがに不具合だと思いたいけどミシック鍛えてる人、
８５＞９０にするのは慎重に行ったほうがいいかも・・・。

>>670
本当に藤戸は何も考えてないんだな。
予定より早く終わった＾＾とか言ってたしテスト全くしてないんだろうね。

もうリディルの時代はさすがに終わったよｗ

エンピの話題ばかりなのに単独スレだと落ちる
ふしぎ！

エンピの話してる奴はスレタイ見ろ
レリミシと何かの比較ならまだレリミシ絡んでるが、全く関係ない話をするなよｗ
レリックやミシックの話題がないならないでそのままエンピスレのように落ちりゃいいだけ

話題提供もしねぇ自治厨うぜぇな。

このスレはなんかエンピにコンプレックスでももってるんじゃないかって反応するなｗ
エンピ持ちに煽られてるわけじゃないし気にせんでもいいだろｗ


ところで覇者素材はハードル高すぎるから死闘止まりのやつが半分以上になりそうだね

ハードル高い理由を詳しく

>>677
75個必要な癖に糞ドロップ
3-5連戦して素材が一個も出無い事はザラにある。

今までは1-2つ素材落としてたから大体50個までにNM30回ちょいで終了
覇者は0-2つで期待値0.5個くらいなので75個集めるまでにNM150回
NMの平均値はLv85死闘時代より圧倒的に強い、弱いのは弱いけど強いのは圧倒的

最大の敵はドロップ率だった
しかもトレハン１１とか乗せても０個だからなｗ

素材のドロップが糞なのかｗ
前まで1〜2個は必ず出てたから
そのノリでやると大変なことになるんだな

NMのPOP条件や強さ的にはどうなの？
死闘までは複垢でどうにかなってたケースが
多かったようだけど

>>676
死闘止まりだとコイン+2にD値負けてるエンピが有るんだよね
ステ+とアフターマスが有る分エンピのがまだ強いし倍撃の爽快感が有るけど
しばらくはレベル90で様子を見るらしいから無いかもしれないけど今後メイジャンが派生していくと
死闘で止まりっぱなしは下手したら派生させたコイン武器に負けかねない危うさが有るんだよねｗ

それとどうでも良いけどエンピ単独スレも反対にレリミシに対して反応しまくりだったはずだよｗ
お互いがお互いにコンプレックスを抱いてる(特に同じエンピ持ちでもさらにレリミシも持っているかという格差を付けようとするとマジ切れする)

>>682
箱から出るからそれは楽。
敵も野良だと壊滅しかけるか壊滅するくらいの強さだがそのNMの種族に慣れてる団体なら全く問題なく倒せる難易度。
問題はマジでドロップ率だな。今まで確定で出ていた1個の保証が無くなった。

だが、キマイラだけは許せねぇ！
トゥールに即死付やフルミにぼっこぼこにされるｗ

しかもトリガーくそめんどくさいし

>>682
ウルガランのキマイラ（巨人ルート）とアルテパのケルベロス（グラヴォイドルート）はそれをわかすだいじなものをとるトリガーが3種類いるんだけど
それが雑魚からの通常ドロップ１　雑魚から落ちるトリガーでわかすＮＭからのドロップで１　時間沸きNMから１（ドロップ率１００％じゃない）
アペデマクは正直フルアラでもよほどなれてないと本当にきつい　弱点つく余裕が本当にない　倒せるのも死闘

一方、アルテパのドラグア（クロリスルート）は時間沸きNMのだいじなもの1つがトリガーでそのドラグアが狭散落とすから使い放題で倒すの超楽
どうしてこんなに格差がうまれたんだろうな

まぁどれも素材のドロップがクソなんですけどね

>>684
あれ？アペデマクやケルベロスわかすだいじなものも箱からでるの？

キャップ開放まで時間があるから75なんだろ
適当なペースでやってれば時間が足りないなんてことはないはず
そして急ぐようなゲームでもなくなっただろ。
サルベージや翡翠前のメリポもなくなった時代なんだし

なるほどな。足止めされる奴は多いだろうけど
でも死闘まで作ってる人ならそう簡単には諦めんだろうな
話聞いてるとウルスラグナだけ量産されそうな感じか

ドラグアは量産？まではいかなくても９０に達することはできそうだな

ドロップ率のせいで完成は遅れそうだけどな

クロリス組はご褒美かｗ
ウルハドシ組のはどれだ

>>685
そこまでやってＤ＋４とかだしなあ
ＬＳメンやフレを長期間拘束してまで作るもんじゃないわ

一応ステ+あるな
アフターマスがどうなるかだな

おかしいよスクエニさん！！

確かにノックを皆で一緒にやれるようにとは言ったけど
槍の証NMとか結局僕一人なんですよ
釣りとか回復で手伝ってもらう、一緒にやっているけど別な敵を殴るとかいった
これまでより頼みにくいですよ

確かにグングや竜の髭がロンゴミアントに負け気味だから改善して欲しいと言ったけど
これまでD値＋2だったのが＋3になりましたとか、じゃないんですよ
火力以外の部分で済み分けて、TPOで使い分けろになって欲しいんですよ

その中じゃぶっちぎりで竜の髭が勝ってるから安心していい。

>>691
クロリス組がウルハドシ組だろ
グラヴォイドはアルテパでキマイラと同じ感じにトリガー集めるやつだからもういやな予感しかしない

150回もやるのは周りがしんどすぎるし様子見が正解だろうな
そのあいだ仲間には恩を売っておくのがいいね

ぶっちゃけグングンロンゴミと竜髭じゃ竜髭が1，5倍以上削るから問題ない

つまり、覇者は真龍組がトリガー的にはご褒美コース。

禁断からだとクロリス、フィスチュル、カラボス。
後はNMの強さだな･･･

フィスチュルじゃなくてククルカンだったわ、スマン。

髭はWSが圧倒的だからな

>>696
オルトロスは普通に雑魚いぜ
ドラグアよりも弱かった
ただ問題は第二沸かすトリガーの虎王の皮が全然でないってことだけどな・・・
黄色ついてもでねーし

虎王の皮、金箱からわりと出なかったっけか
NMからは2戦やって1個は見たな

タロンギルートが最終的な勝ち組ってことか。
お前らがラテルートぬるいって言い過ぎたせいだなｗ

俺の神無は鍛えられることはないな・・・
いい夢見させてもらったわ、コイン集めてくる

落ちるぞー

俺もアルマス90にするのは既に諦めてる
これからもう1つか2つエンピ作ろうかと思ってるけど正直コインルートにするべきか悩むね
レリミシの時もあったけどどうしてバ開発ってキャップが解放されると前段階の最強武器より追加ユニクロ武器の方がD上回るようにするんだろうな
足留めさせるメイジャンで強化が容易にできないならそこら辺は保護しないとだめだろ

Apademakは回避盾１PTで余裕ぽいことwikiに書かれてるよ

キマイラやべえわ・・フレを空蝉詠唱-首でなんとか2ＰＴ集めたんだが
大事一個で済むが、その大事の下位キマイラ沸かせるのに3個トリガー必要
(一つは時間popNM)下位キマイラで赤つけてようやく挑めるわけだが

衰弱+石ブレス、糞ビヨン、糞フルミ、段差つかえねーから糞うざいし
4戦で角一本でわらえない、2本はたぶんでないだろうな。
下手したらレアドロップだ。

剣刀は今回強化する気力が沸かない奴はコインが勝ちだな。
ケルはトリガーこそめんどいがキマイラより遥かに弱い。

真龍はグロウのはホリッドロアのアートマ消しがうざい。
アルテパはテラウィングの石化に後衛が巻き込まれて乙らなければ少数でもいける。

どれもドロップが糞だから、今までの倍以上は覚悟しとけ

>>704
元々プレイヤー締め付けは11の十八番だしなあ
松井がぶっ壊してくれたけど「最強武器3日で作れるｗｗｗ」とか騒ぎすぎたのか
こういう事の対応の早さは流石というか、恐ろしさを思い出させてくれるなｗ

今の開発体制を逆撫でしたら修正は１ＢＡと持たんな

そうかｗ
おれてきにはこれくらい露骨に難易度上げてくれないと面白みがないけどな
勘違いしてた準廃をふるいにかけるいい機会だしな

お前ら散々エンピは誰でも作れる、準廃向けだ、レリミシとは格が違うとかいってたのに
難易度上げられるとすぐ泣きいれるのかよｗ

エンピの強化のボリュームすごいのか？
難易度もあまりかわらなくなってきたんじゃねｗ

■<準廃ちゃんでも　この先楽しめるって勘違いしちゃった?ん?^^　そんなわけねーーーーーーーーだろ

とか言ってそう

>>712
やることが極端過ぎるんだよｗｗｗ
段差無効、衰弱ブレス、即死ビヨン、阿鼻叫喚フルミ、素材希少化＆必要個数アップとかまさにそれだろｗｗｗ

禁断死闘の3.4倍の労力注ぎ込めば一人分完成できるかなって所
強いキマイラも支配率落ちればもっと楽になるのかね。野良では相当苦労するはず。
野良1ptで笑って勝てるsobekとは段違いだ。

>>716
だったら１ヶ月で作れるじゃねーかとっとと作ってこいよ準廃ちゃん

さんざんレリミシ叩いといてレリッカー達と同じような事言ってんじゃねえぞｗｗｗｗ
ダサすぎるだろ

一応今朝できたので報告
ティソーナ今まで通り５%アップで変換発動率がLV75の10%から25%まで上がってました。
デルタの消費と相性がいい感じで青らしく戦えるようになったかなと思います。外の世界でもMP消費せず(むしろ黒字)でリキャ8秒毎に撃てるので実質時々2-5倍撃がついた剣になりました。報告以上です。
ちなみに与TPは修正もあいまって、増えるどころかマイナスなのでデルタ連打でも平気でした

>>719
乙です。670に不吉な報告がありますけどそちらは大丈夫ですか？

>>707
正直、今後90にしないのならコインの方が将来性あるぞ
現時点ですらD値はコイン+2のが高いのがチラホラ
WSD値的には互角でアフターマスの分85エンピが強いけど
今後メイジャンが追加されたらコイン+3とD値差がさらに開いたら
アフターマスだけで張り合いきれるか分からん

自分のに関しては特に不具合は無かったです
しかし黒のアフターマスはこんな事になってると、魔攻+のアフターマスがあるジョブは検証してみたほうが良いかもしれませんねー

ふと思ったんだが、天地のジェイドがあればエンピ素材確定1ドロップになるって落ちなんじゃないかなぁ。

俺もそんな気がする

さすがに1週間以内で最強武器(笑)がぽこじゃが出来ちゃったのがまずかったからねぇｗ
特にカラボスルートｗｗｗ
カエルNM10〜15分くらいでリポップするからカエル独占してランプ23個一気に取ってLV85カラドボルグ完成させたわｗ

覇者NM強いからAFとアートマ少し集めてから覇者エリアのエンピ素材集め始めるわｗ

>>725
頑張れｗ
覇者を越えて行かないと将来こいんぶきｗに負けちゃう事になるからな

カラボスルートは二級品しかないから妥当とも言える気がするな
ウコンはグラボは流石にもう弱いけどトリガー取りがやっぱりだるすぎる

正宗持ちだが、会心アートマ取って剛腕・紫苑・会心つけてみたらアットワのヘクト、犬、チゴーＮＭは
大体石火２連→明鏡黙想２連x２の所要時間２０秒程度で終わったわ
これが１級品のウコンだと１５秒くらいで終わるのかな？ウコンもうすぐできるから楽しみだわ

せっかくいいアートマあるのにwsのためだけに会心っていうクソアートマつけないといけないのが悲しいとこだな…

クソアートマ？ＴＰダメージ修正のＷＳが主力なジョブなら昔で言う破軍のような革命的なアートマだと思うけど
あとアートマは目的によって付け替えできるんだから使えないアートマなんてほとんど無いよ
そんな事よりいいアートマって何かな、最強厨なんでそっちの方が興味あるんで教えてくれないか

会心のアートマは間違いなくいいアートマ　ＡＭにはのらんけどなー。
両手系とは言わずとも、３つのうち１つはつけたいアートマの１つだな。
俺は好んでつけてる。
、、、というよりも覇者アートマで他にいいのがないのが現状、、、。
あっても攻略されてないＮＭが落とすアートマだったりとかなｗ

クリ系WSには深淵のアートマがいいんじゃないか？
灰凶深で、クリ率95％になる。

率そこまでやるくらいならダメあげたいな

クリダメにはキャップがあるが、クリ率にはキャップがないから
ほぼ100にすることができるから常時マイティ状態。

AGI+：小
回避+：小
クリティカルヒット+：中

と回避盾には最適で、片手ジョブや、神無には嬉しいAGI+。
なかなかいいアートマではある。

>>731
少なくとも両手斧持った戦士には会心はいらん
灰命紫or凶でいい。とりあえずはな

>>745
命って命奪か？これこそいらなくね？と個人的には思う。
ヘイスト２５％かつＡＦで倍撃確保できてるならいいんだろうけどな。

>>732
灰凶でクリキャップで、そこに深淵つけても変わらんぞ。
灰凶でかなりクリでるし、そこに何かつけるなら火力につながるアートマつけたほうよさそう。

すまん。訂正
>>745 ×　>>735 〇

>>736
クリダメにはキャップがあるが、クリ率にはキャップがないぞ。

雑魚狩なら、灰凶破(滅)でTAの方がいいが、硬い敵ならクリのばした方がいい。

特に忍は、鴎、ケルメス、忍首で、クリダメは32％近くになる。
WS時はロキカフタン+モグ頭で、クリダメアップ37％(キャップ50%)に。
クリ率は、95％(キャップ100％)。

村雲にお勧めな３つのアートマおちえて
個人的には回天で俺つえーしたいのだが回天にＴＰボーナスないし

村雲は>>728の会心を破滅に変えればいいとおもう

>>736
ウコン戦士が482サポ侍で4振り達成するには装備でかなり無理しないとならない
命奪あればラジャスブルタルゴウドベレノスAF3胴+2で無理なく到達できる
クリ率+20%もあるしな

コイン武器ってエンピよりDちょい低め、ステ+なし、AMなしで撃てるエンピWS自体はエンピと変わりないんだよね？

>>743
そのとおり。

>>741
サンキュー
HP-25％だと着替えの度にケアルとんできそうねｗｗ
要塞のアートマなんかも攻40にリジェネもついて良さそうだけど・・・・
支援と食事で攻撃力999にしてもなんかイマイチなダメしかでないんだよな〜

月光の方が強くて嫌になる

コイン武器出世したよな。出た当時はエコーズが糞（今も大して変わらんが）故に
エンピ作れない負け犬が作る、そもそもコイン取れなくて作れないとか揶揄されてたし

まぁ魔人・魔王印章しか出ないアビセア最高とｗドミニオン乱獲だけでRフィスト+2さ

しばらく90で止めるらしいし開放までは85のままでも一部除いて
エンピが強いだろうなぁ。

エンピ2本作って燃え尽きたから90にする元気起きないけどオリグラと
倍撃で満足だわｗ

ウルスラグナはいいよなw
85でも90コインにD値抜かれない上に90への強化も楽なルートだから

しばらく９０で止めるって具体的にはどういう事？
次のバージョンアップでレベル９５にならないって事？

そう
まずは90で止めて各種調整してからキャップ解放だそうだ

旧コンテンツの見直しやら開放早すぎるって意見をちょっとだけ
聞いてくれたみたいよ。ってエロイ人が言ってた。

どれだけ止めるのかはシラネ。

永久に止まっちまうかもなHAHAHAHA！

その90で止めて既存コンテンツ調整も松井がトップに立ってた頃の発言だからね
同氏はその後の質問で99まで上げてから調整した方が作業的には楽とも言ってる

灰凶破滅でエクス振ったときトリプル全てに追加発動して脳汁出た。　
HP−２５で追加↓だけど手数増えた分、追加ダメに期待。

マシュ+2 Rare Ex Ｄ126 隔504 ウッコフューリー Lv90〜 戦
ウコンバサラ Rare Ex Ｄ122 隔482 STR+10 ウッコフューリー アフターマス：時々2倍撃 Lv85〜 戦

そのD差じゃ、倍撃の差を覆すのは不可能だし、まぁいいんじゃね？
コツコツやってりゃ、そのうち75個も貯まるさ

90マシュでも85ウコンには勝てないだろうけど即うちしてる分には大して変わらないかもなｗ
しかも振り数減らす分にはマシュの方が楽だしな
それにしてもコイン武器のコスパがとんでもないなｗｗ

コインがエンピのD値いくら上回ろうがあの倍撃はどうしようもなくねｗ

>>756>>758
問題は覇者で足踏みし続けたら次のメイジャンでD値差10以上離れてしまう可能性がある
倍撃は一見すげー強化になってるように見えるだろうけどTP100打ちの確率10%程度だった場合は通常時D+14程度だぜ
次にメイジャンが派生したらWSダメも完全に逆転されて通常もD10以上離れるからほぼ足踏みしてたら完全に追いつかれる
逆に言うとコインが2回派生してやっと追いつける程の性能って事だから恐ろしいけどねｗ

TP100では2割近くは出てるよ
少なくとも1割ってことはない
STR10あるしウッコのダメージでも90マシュよりもダメージは出る
どっちにしろウコンの方が強いけどそれに近い性能を出せるコインはやっぱりすごいよな

ふむぅ、そんなもんかぁ

>>760
ウッコはSVキャップしてるとダメは同じだよ
STR10ってのは仮に補正がSTR60%だとD5.1相当
D4差+SV差1でSVキャップしてると同じダメにしかならない、残念だけど計算上はねｗ

あ、すまん
D5.1はレベル補正が0.85でやってたけどレベル90になって補正変わったらまた違うわ…

前のレスみたけど、前みたく1or2じゃねーのかｗ
しかも若干レアドロップか？
しかも50→75でｗ

わろた

今までぬるかったんだからこの程度の試練別にいいんじゃね
まだまだミシックに比べたらアホみたいに楽

>>744
あり
エンピ完成が難しそうだから並行してコイン武器にも着手してみる
コインウッコは強いのかな・・・

まぁ、メインの活動の中で取れる可能性のある、素材75個だしな。
AF3も他ドロップ品もトレンドだし。
糞アイテムばっかりで、やりたくもないのにシコシコ写真撮るよりはマシかなｗ

完全にエンピスレだなw
ブラビューラ持ちとしてはこの流れ辛いわw

イージスバッシュ２
バッシュ装備ありでバタ球根に321出た + ちょっとスタン時間長いかも？らしいぞ

以前は285〜305だったらしいから、ダメージは16-20程度上がってるんじゃないか

ブラビュは防御や支援能力のある武器だしまあ仕方ない
で、コンカとウコンだとどっちが強そう？

全ての武器の頂点に君臨する存在、コンカラー

AM倍撃は1で2割くらい2で4割の3で6割くらいな気がするけど
誰か検証したんだっけ？
ミシックと同じで300ためておける状況とかアビセアのようなスグ300たまる
状況だとえらい強く感じるな

おい、シャムシだけでもアレなのにキメリクフルーレでオレのミュルグレス半死にじゃねーか
元々金と手間だけはかかる趣味武器とはいえ悲しいぞ

>>770
支援っていってもメタトロンの防御ダウンが入る敵なんて極一部しかw
回避ダウンとか今の命中飽和してるアビセアにゃどうでもいいだろうしな

しばらく裏行ってないんだけど、3国だと１PT〜2PTで囮とかなしでもクリアー出来るかね？

>>774
ウッコのスロウがHNMにもがしがし入るから防御ダウンも入るんじゃ？
むしろ青狙いで撃つフルブレイクですらよく入るぞ

>>775
３国どころかザルカでも１０人くらいでいい。
AF2が３０個とかでるぞ。

赤は出が少ないと聞いたが相変わらずなのかなw

ジュノ主催してみるかな〜

レリックミシック最強を言った藤戸がトップクラスになったんだ。
次回の旧コンテンツのリメイクでくるんじゃね

>>778
ジョブごとにドロップ率違うわけないだろjk
ただの思い込み

>>774
ブラを擁護するわけじゃないが防御ダウンはほぼ全部の敵にはいるよ。
いまだに一部にしか入らないとか勘違いしてる人が多いけど。
ただ1発目で入らない事が多いから大体連発してたまに違うｗｓ撃って
効果きれログ表示されてはじめて気付く感じｗ

>>782
お、まじでー
75キャップの頃の話しか知らなかった
風弱点の敵だっけ、それにしか入らないっていう

>>780
ただ奴は常に俺たちの予想の斜め下を行くのが問題なんだ

欠片ＮＭ全滅させてカウント１、それを１０回。
クリアでＤが＋３

いまRMTでギル急増させたら垢BANクルー？
βからやってるアカだからBANは避けたいんだが

ウコン持ってるけど２割わねーわ
５割っていうとちょい大げさだし３割っていうと、もっと出てる
まー４割くらいだぞ

１割とか２割って全部エアーの戯言だろ

>>786
DUPEが関わったギル、NMやら違法ツールで
狩りや採集続けてた垢から作られたギルだったら
芋づる式にBANされるかもな。今は取り締まってるのかも
よくわからんが。引退者とかが業者にギル売って
そのギルを買うとかなら多分セーフ。

>>786
まあどっちにしろRMTerは死ねってこった

このスレじゃ万死に値するのかも知れないが、サービス終わる前に一度くらい最終系を振ってみたいんだ
これまでのプレイ時間に比べれば、ノックも裏再開も大したことないんだ

ＢＡ後に５０００万ギル買ったけどなんともねぇよ
つーか買いで捕まった奴いねぇだろｗ
万が一ＧＭ来ても引退したフレから預かったとか適当に言えば？

俺はトータルで１０億は買ったなぁ
業者は高いし、目付けられてそうだから、全部個人から買った
だが激安っていう単語使う奴からは買うな高確率でﾁｮﾝだ

コイン武器の秘がやたらダメージ幅あるんだがどういうことだろうか。
ダメージ伸ばすならAGI全快が得策かね？

もし本当にギル買いを取り締ってるなら
レリミシ持ちは全員いなくなってるだろｗ

>>790
ゲーム自体を腐らせ終了を早めるだけの、全MMOの最大の癌である糞ったれ業者に
現実の貴重な大金を落としてまで、たかが一武器の最終系を(しかもズルして完成させて)振りたいという
気持ちはさっぱりわからんし、その武器を見るたび、見られるたび劣等感や後ろめたさを感じないのかと思うが
とりあえず死ね

>>791
クズは死ね

ID:cBTzmbKO
２点
もう少し上手に煽りましょうね＾＾

>>793
・・・あのな1hit(二刀流で2hit)で初段倍率4.0のクリティカル修正WSだぞ？
初段4.0と2hit目の1.0の両方がヒットして、尚かつ両方クリティカルして灰燼のクリダメ+30%を受けた場合と、
2hit目しか当たらず更にクリティカルもしなかった場合のダメージ考えれば自ずと応えは見えてくるだろう

俺の金をどう使おうと自由
貧乏人には分からんだろうけど私は時間を買っているのだよｗ
貧乏人は一生競売武器でも使ってろｗ
楽しんだ奴の勝ちなんだよ

【ありがとう。】

>>794
三年かけてコツコツ金策しながら作った俺はどうなるんだよ！！

んで、RMTerはレリミシ強化できそうなんか？ｗ

育成業者があるからいけるんじゃね？ｗ

氷河いってきたが
明らかに金策していないヤツがレリック振っててびびったわｗ

一本作るのに100万もかからないだろうしウン十万程度の小銭で貧乏
うんぬん言われましても^^;

ウン千万ポンと円で出せる層の人なら素直に羨ましい。

毎日コツコツ頑張って二つ作ったが、
完成一週間前くらいが一番楽しいな。
必死でやりくりして貨幣揃ってダボイよって交換ポイントまで行く行程がたまらんｗ
万が一にでもバンされる可能性があるRMTとか
いくら金あってもやる気しなかった。

無理ゲーに思えた金策も要領判ったら楽勝だね。

今までレリックに頭が上がらなかった準廃エンピ持ちがここぞとレリック叩きが続いててワロウタ

クリ率キャップないとか言ってると裏パッチきちゃうぞっ

それでも禁断までのときより強いんだからさほど問題はない。

ゴッラッ！！
レリック共ッ！！
とっとと解約せぇ！！謝罪せぇ！！賠償せぇ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 ク
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る　　　 は
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
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　　 /　　　:::　 ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;;　　　　t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;　 ::::::::''"　　:::　 |;;;;""''ヽ;;;~'- ､＝=~､''''' ｰ

ええ加減にしとき！
ヴァナにおるもんは１２月のＢＡかて既存ＷＳがメインや
アビセアで働いてる人らのＷＳと
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
レリックさんな
あんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは アビセアＨＮＭちっとも手伝わんと
それで新ＷＳ 撃ちたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけて
repで一位 取らせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに！

コーチ「２５００本ＷＳ〆ノック！！始めッ！！」

ピッ！ピッ！ピッ！（コーチの笛の音）

レリック「はぁはぁ・・・」

ガクッと膝をつくレリック。

コーチ「どうした！！まだノックは始まったばかりだぞ！！」
レリック「はぁはぁ・・・すみません、コーチ！！」
コーチ「ノックはやめだ！！」
レリック「え・・・？」
コーチ「罰だ！！罰として証NM５体倒して来い！！それがノックの代わりだ！！」
レリック「うっぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /（　 ,rl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)ｰ―'"　ﾞ''´　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_r"　　　　　　　　 ７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-ｰ - ､　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,､ '";;;;;;;;;,,　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　／从;;;;;;;;;;;;;;: ::.. 　｀､　　　　　　　　　　＿＿）　　　　　 う　　　　　 ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　/;;､ﾍiﾍ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,〉〉〉l　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l{''､ヽ,,､-―=ｧヽ;z-､.ﾉｲ　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |､ﾞ､l（|=∠ﾟヽl:: lﾞ:=ﾞ'ﾘ　ｲ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ぎ　　　　 フ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |tﾞﾟ=ﾞ｀三彡ﾆこﾆﾆミt }　　 　 　 /|　　/|　 ）　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 lヽ｡{::|｀'´::´,,r==､l|||l:} |.　_　　　/ :|　 /:|　　）　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;|{:::|:　{: j-､r､;;|ﾘ:| }.ノ|:||､　 ,/:::::|. /:::|　　 ）　　　　　　 ゃ　　　　|
　　　　　　,､　　　　　　　　　|;;;;|::／|:}: {ヽ 　|ﾘ'l |　 / ||::｀ﾞ'"､:::::|/:::::|　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 ':'､　　　　　　　　|ﾚlヽ､ノ､　ヽ三ﾂ, /｀::´Y||:::::::::..ヽ:/:::::::| 　 /　　　　　　　　　　　　 (￣
　　 ､　　　 ';:::'､　　　　 ,r''''ヽﾞl|', :: ヽヽ ﾞ-ｰ''"/,､-ｰ '||~'''''' ''､ ヽ二二) ＼　　　 　 　 あ　　　　（
　 　 ',ヽ 　　';:::::'､　　 /Yﾍl| |/ﾊ　,､-ｰ｀''''''''､":´　　 ||ノヽﾞ'ｰ､ヽ ヽ￣ヽ　 l|　　　　　 ∫　　　　（

　　　 ';:::ヽ　 ';::::::ヽ,-''-､　,､-'ヽ::::'''"　　　 ..:::ヽ:..､从||）､r"　::::::l　|＝='､　l|　　　　　 ∫　　　　rヽ
　　　　';::::::>ｰ';;､-'"o , 入~ｰ､l ',　　　ﾉヽ　　　 ', ;从||'''ｰ　　　:::|. }ヽ　 ﾘ∠､＿　　　 ∫　　　 」
　　　　 〉'´,､-ｰ―､'"o ﾟoヽ ヽ,}.|　 　 ｀ﾞ´ 　　　 l　 从　､,　　 ::::l. ', ヽ　 lﾘ ,､-'ヽ　　　　　　 （
　　　　{／ '" ｀ﾞﾞ'' ､＼ﾟ､ '´ﾍヽ|||::::::''"　　　　　　l|　l| ＜_rﾞ　　::::ヽﾞ､ ヽ　l| l:::::::::|　 ,r､　　　r'
　　　 / /　 {::　　　t ﾊ.　　l| l| l|　　　　　　....::::::/|　|:::::..............:::::::l| |　　ｲr|::::::::::|／::::ヽ/ヽ|
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　　 l　l|　　　　 :::::::ヽl | ／ |〉从'､....::::::::::::,､-'´⌒'´　　　　　　　::::| | r":::;r'f　 ）（::':（~ヽ　　/　l|　ヽ
　　 ', l '::､www''""ヽ ヽ::|l　/ | l| ',:::::,,､-'"､:::　 ,､ '' }､￣｀ヽ...　　::::t| ';:::::l,,"'､　 ヽ}ﾞトｰ'　 ./　 ﾘ　 l|
　 　 ヽ:r''''''''' ｰ-､　　　',l. //　|〉l.}'"　　　　,､ '´　 〈,,､〉　　}､.....　 ::l|l (:::人　ヽ,,,,ﾉ　　　／ 　 /　　|
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　　 l l. |ﾞ'l }::::::::::::::::::::::　ヽ;;;/　 | ||　..::::／　　 ,,､-'"ﾂ　く,,〕　';:::::::　,r''''ﾞ j } } ヽ,,,,,､ '　　 ／　　 ／::
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　 (　　　/　｀'ｰ ､,,ﾞマノ ﾉ///　 |ll/　 ,､ ''"彡''"三彡-ｰ ''"　　　　　 /二 l|

盾と笛は生きてるよ

ID:JrUCfuSR
お前な、前回つまらんって言ったらがんばりますって自分で言っただろ。
全く面白く無いぞ。少しは気合入れろ。

内容はつまらないが必死な連投には吹いたｗ

もうレリミシスレじゃなくてエンピスレになりつつあるな
まぁ最強武器を語るスレってことでいいのか

９０なったらレリックミシックの順位付けってどう変わるんだろな

天地ジェイドでエンピ素材ドロップアップかと思ったらまさかの天地２０万クルオ・・・
どのNMもシーフソロで行ける時代到来だな。

先は遠いがエンピ90への道は開けたか？ｗ

95以降のエンピどうすんだろうね。
覇者素材をぐるぐる回していく感じになるのかな。

今後のBAで神竜ドロップが追加される
神竜の欠片を100個もってくるクポ＾＾

だろ？

>>823
ごめん、俺家畜になれてなかったわ…
鞭最高ですブヒー

３段階目のエンピリ素材はこれ黄色ついても枠に入らんのかね？
どの討伐見ても０〜１個でしかも少人数不可能レベル。
９０化難易度はエンピ＞レリック＞＞＞＞ミシックになってる。

８５武器のまま留めたとして今回のコイン武器の＋２群は
もうエンピリの＋２武器群が迫ってる、Dが抜かれまくりだ。
ここで強化が止まればいいがもし継続して＋３武器群が登場するとなると
コイン＞＞エンピリ２段階目になるばかりか。
レリミシ＝コイン＋３＞＞＞＞８５エンピリになりかねん状態。

結局こういうことで調整しよってことなのかね？
準廃人が一生懸命作ってただけに、この３段目はかなりひどい。
９割方あきらめないといけないレベルですな(´・ω・`)
結局これ完成に至れるのはHNMLSとかだけになるんじゃねーのかな。

はなっからエンピは難易度あげますよって公言してたじゃねーか。

エンピの難易度ってそんなにあがったの
レリックにたとえてみてくれ

>>827
高額60要求された

現状では生き残ってるのはウルスくらいか

モンクメインです＾＾な奴が増えたのは間違いない

>>830
か、からくりめいんです///

エンピ盾も難易度は低い部類に入りそうだ。
トリガー鉄巨人、上位召喚獣、ウィルムを難易度低いと捉えるなら、だが。

証NMめぐりに便乗して証もらって、75イージス作成の方が敷居は低そうだなｗ

>>828
ランペール金貨６０枚か
エンピはじまったな！

ウルス持ちだけどグランツも持ってるんだからねっ
か・・・勘違いしないでよねっ///

>>833
しかし、元々がレリック三段階目でWSが裏以外でも使えます。
最終でD上がります、って位置づけだからなエンピは。

最終75を集めなくても現時点では十分以上だ。

最近の情勢からスファライ欲しくなってきてる
WSがクソでもカウンター効果アップ4はいいよな

んむ、スファライはぽぴいな
ウルス作りつつあるけどスファもまだ全然輝いてる武器だと思う
金はその気になれば用意できると思うんだが貨幣買い集めるのと今更デュナミス
で証欠片集める気しないし、乗ってきそうな身内もいないわあ

エンピ難易度上げるなんてどっかに書いてあったか？

>>837
逆に今しかないと思うんだが？
レリック強化メイジャンで証いきまくってるし
次は欠片だろうからチャンスは今！

盾エンピは魔法カットが無いがイージスの上位ぽいからなー
多分発動率が上で、カット率はどうだろうねぇあんまカットすると25%をMPに変換ついてる意味なくなるし。
もう85エンピ武器の強化は諦めたんで、2月までにできるといいなぁ。

どうせだったら戦士にも開放してフェンサーこんなにすごいんです＾＾くらいやればよかったのにな
って考えたけどまた戦士か！ってギリギリしたからやっぱやめよう

>840
イージスは表記以外の性能もすごいけどエンピ盾はどうなんだろうねぇ

最近隠し性能ってみかけないんだっけ？

>>821
天地は状態異常防げないから死の宣告とか吸収系使うHNMだとソロはおつる気がする

エンピ盾は盾タイプがどうなのか気になるな
まぁナイトの装備だし廃人がすぐ作ってくれるはず

エンピ盾はぱっと見凄いけど
強化イージスには驚異的なまでの魔法カットがあるからな・・・
とはいえ興味はある

解析だと見れるらしいけど、イージスがタイプ5に対して
エンピはタイプ6らしいね。
まぁ微妙だろうとそれしか強化完了できそうなのが無いから、やるしかない。
そうしないと暇ですることなくなるわ・・・

>>845
合計の上限が50%のままなら、自分のシェルで上限越えちゃうから微妙だろう。

イージスのメイジャンは知らない人にはやっぱりそう見えるんだよなあ
強化ガンガン決してくる敵にしかあんまり意味がないわ

>864
解析だとみえるのね。知らなかった
この先でタイプが変わる可能性もまだ残してるともいえるけど・・・

イージスはバッシュ20倍とかにならないのかなｗ

イージスは発動率100％になれば…
鍛えれば発動率がアップしてる可能性もあるんじゃない？

いや、盾は盾タイプがすべてだよ
LVでもイージスは5だからその発動率とカット率が適用される。

盾タイプも可変タイプってのがあるみたいだしなー
今までタイプ5は完成品のイージスしか無かったがタイプ5が可変タイプでは無いという保証は無い

エンピは物理カット版イージスになるんじゃないのかね

畳盾は発動カットともに特殊だ 同じタイプの盾があるか確実でないがタワーと一緒だったような

85→90にするのに、エンピの難易度が突出してるのは同意できるが、
だからといって、取得何度がエンピが一番なんてことはないｗ
どう転んでもミシックの難易度はこえねーよ。
だいたい、レリミシはメイジャン関係なしで最終まで鍛えないと使いものに
ならないけど、エンピなんて85ですでに完成されているようなものなんだし
85→90だけの難易度でいわれてもなｗ

いや誰でもやれる敵の素材と裏の証じゃ後者のが難度高いだろ(笑)

準廃と廃神じゃ感じる難しさは違うだろうが
準廃に証五回は無理

難度がどうとか不幸自慢いらねーっすｗｗｗｗｗ

アレだけヌル過ぎるって騒げば、相応に締め付けて来て当然だしな。

14が蘇生不可能レベルで瀕死だって事情も関わってるんだろう。

アビセア素材系はピクでも何でもして神竜一回倒してしまえば
後は20万の薬ぱわーでフレ数人とだらだらやれば余裕なんじゃねかかる時間はともかく

>>859
弱点付けに耐えなきゃならないのと
天地は状態異常を防げないから少人数は敵によっては難しいんじゃないの
火力だけあれば良いのなら覇者HNMの素材欲しい奴なんてエンピ完成者なんだし火力とかめっちゃ高い方だろｗ

>>825
現状、特定のレリミシ除いて
85エンピ＞90コイン＞90レリミシでしょ。

レリミシには新WSか既存WSの調整か付帯能力のさらなる追加、
コインは大幅なD増加か付帯能力の追加でもないと、エンピを超える
気がしない。

さすがに99コイン武器＞85で止まったエンピだろう

>>825
Lv85エンピリを取ったところがスタート地点ってことだろう

ただそれだけのこと

やたらコイン武器(笑)持ち上げるエンピすら作れない可哀想な子が沸くよね

ぶっちゃけD追いつかれてるからな

んだな、コインのいいところはエコーズやってれば複数の種類のコイン武器作れるところ

追いつかれてるっていうかレベル85エンピじゃコインにD値追い抜かれてるの有るからｗ
次のメイジャンで85エンピのままだと両手武器はD値差10以上は確定だろ
これでWSダメが離されて通常D値も10%近く離れる事になる
85エンピから見たら次のコインはほぼ常時倍撃10%発動状態とかワロスｗ

一部の武器を除けばＤ値は一緒くらいだしな
持ち上げるもなにもTP100うちしているかぎりはエンピというほど差はないよ
エンピの75素材は簡単に揃うってことはないし下手したら次の段階にいけない人もいるかもだしな
レリックとかまだ強化できてる人はいないしアビセアでは普通に90コインの足元のも及ばないだろうな

>>868
しかも命奪とかSTP装備でWS速度が上がって通常の割合(アフター倍撃の占める割合)が減らせる事も出来るっていう
現時点では85エンピ＞コイン90だけど85エンピのままじゃ次のメイジャンでまず並ばれるからな

そのくせ難易度が段違い

今回の試練見てるとエンピもちはある程度覚悟決めないとこの先酷いのが待ってる可能性高いしな
ある意味諦めるなら今回だろうしコインに移るにしても早い方がいいってのはあるな
俺はエンピが絶望的になったらレリック使って最後を迎えることになりそうだがｗ

コイン武器しか作れない奴らからしたら
自慢気に装備してるエンピの奴らが気に食わなかっただろうし
今後はLv85エンピを見るたびに優越感に浸りたいんじゃない？

コイン武器はパッと見、雑魚武器だしな

>>867
Dが離れてるだけじゃそこまで差がつかないだろ
85のアポと80アポは誤差程度だよ

D13が誤差とか勘弁してくれよｗ
10%以上も上がってるのにどういう感覚でゲームしてきたんだｗ

>>874
倍撃は一見すると派手だからねｗ
多分ID:2LBQ3/O4はD100の武器が10%で倍撃出たら派手で強そうに見えて
D120とかのが平均が高くなるのに気が付かないいで前者を推すタイプｗ

Dが10％あがったからってrepが10％あがったりWSダメージが10％上がったりするわけじゃないよ
最高ダメージのキャップが多少上がるだけでrep使ってないと体感できない誤差

誤差だと思ってるなら、このスレじゃなくてメイジャンスレに行けばいいんじゃね？

wsが10%上がらないのは計算上わかってるっての
ただ通常攻撃は確実にDが増えた分の火力はあがるし誤差って言えるほどじゃない
灰凶なんかで殴ってたら十分体感できる
アビセア乱獲だとカタスの平均100くらいあがるし誤差っていえる感覚がすごいわ

>>876
アフター倍撃とかそれこそ通常しか作用しないんだけどな…

>>878
WS10%ダメ上がるわけがないが
D値ｘ初段倍率ｘ多段で強いエンピならD値ｘ３倍以上はWSD値変わってくるけどね
WSまでの振り数が少なければ少ないほどD値の差が響いてくる

現状じゃ厳しくてもさすがに９５キャップになれば覇者のＮＭも楽になるよ。
グラヴォとかも今じゃ雑魚だしね。
それでも強化出来ないような奴ならそもそもエンピリ作ったこと自体が間違いだったってことだな。

そもそもドロップはゴミだけど現状でもウルスウコンは時間かければ何とかなるレベルだしね。
９５解放までは間を開けるって話だし完全なぼっちでも無い限りそれまでには終わるだろ。
アルマス、神無は話聞く限りだときつそうだけどｗ
それ以外ははじめから趣味装備みたいなもんだしどうでもいい。

ちょいちょいエンピ素材２個落としたって情報は出てるし、
自分でもアジュダヤで２個ドロップは確認してるから
単純にモラルブーストの戦利品獲得率のレベルが低いだけで
あれ上げりゃ禁断死闘くらいのドロップ率に落ち着くんじゃないかと思うが

それでも100％一個落ちた禁断死闘違って0個が出るのは精神的に違う

>>882
なにぬるいこと言ってんだか
２個出ることあってドロップ平均並ぶなら十分すぎるだろ

んなこといってるようじゃ完成は無理だな

確かにこの程度で精神的に来て投げ出すようなら
さらに次のメイジャンとかもう精神崩壊しかねないなｗ

既に禁断死闘がぬるいしゆとりだな

弓の中で与一がやたらと性能が抜き出てるな。

威力重視でも専用ＷＳじゃなくとも５倍撃のサイスラやスキル290WSあるし、どうなん？

ジシュヌがNM相手に4000〜5000出すのに、1500〜2000の南無出すの恥ずかしい

与一やアナイアはヘイトあんまり気にせずに撃ちまくれるのが魅力なんじゃないかと

盾も前衛もみんなマイティ状態で殴って大暴れしてるのに、狩人さんヘイト気をつけて！
なんて戦闘どこにあんのさ
ジシュヌはさすがにやばいけど、サイスラ撃ったところでフーンだよ

サイドでも3500とかリフル300％だと4000とかだけどどうなん？って事。

そもそもジェシヌは攻撃回数が変わるみたいだけど安定するん？

ジシュヌは弓ＷＳで初の多段だから3発以上矢がないと2発しかでないってだけだよ
周りに持ってる人いないのに弓のなかで抜きん出てるとかいってるんかい
サイド3500出る敵にはジシュヌは6000くらいでるよ

はしょりすぎたか、すまん

性能比はＤと間隔、付加ブーストだけで見た武器性能。
ジェシヌは実際見る機会も無いから判らん。

アビセアのMAXダメージなんて一人歩きする要素だし。
敵の強さもアートマも判らん。
クリダメ補正アートマ抜いた素の性能だと？だし。

アビセアは９０でおわっちまうしな。

後衛用レリミシに専用魔法追加しろよ！！！！

タルタロスゲートの棒→敵にデジョン　相手は死ぬ
ミョルミョル→アレイズ
ヤグルシュ　ホーリー２
ミュルグレス　リフレク
レヴァンチン　アルテマ

うーん、マンダウ

ニルヴァーナには、バハムートかｗ

>>894
oi とある後衛ジョブのミシックウェポンがハブられてるんだが？

>>897

任せた！

与一アナイアは頻繁にヘイトリセットがあるNMにはいいんじゃね？
まあそれでも召喚のがお手軽であるが。

そういえば、アートマがみっつになって
ひっそりとはじまってたラグナはひっそりと死んだんだな

クリティカルヒットがデフォルトの世界でラグナロクさんがこの先生きのこるには

ラグナロクさんはクリティカルヒットダメージボーナスでも付ければ結構強くなると思う

クラウトさんに魔攻敵対ー２００ぐらいつけてやれ

魔攻マイナス200とかさすがに諦めるよな

>>894
インパクトで我慢しとけよ

クラウシュトルム持ってない黒は弱点突きに来るな！

>>894
ミョルニル→衰弱治すアビ(カンパニエNPCが使用)
クラウストルム→メテオ
ギャッラルホルン→英雄の歌
(50％でキャップ状態なので地獄意味なし)
ヤグルシュ→ホーリー2
ミュルグレス→リフレク
レーヴァテイン→メルトン
カルンウェナン→
ニルヴァーナ→バハムート
ティソーナ→マイティガード

>>907
てめぇわざとやってんのか

石版さんかわいそす

トゥプシマティ　ライブラ

あれ・・・

デスペナルティさんにはロール数+１つけてやっても良いと思うぜ

クリティカルな世界もあと３ヶ月でメインから外れていくだろうし
クリティカルやステ補正に頼り切りだと過去の異物になるのはほぼ確定的だしなぁ

その両方に当てはまるウコンさんがアビセア外でも強いのはどういうことかね？

戦士がバグジョブだから

戦士だけかな最悪は

秘もビクスマも、アビセア外で迅・夢想より強いしな〜
アビセアだから、アートマあるから、あと3ヶ月だから、と言ったところで、
不等号つけたランク付けに変化は無いという

落ちそうだな

何で戦士だけ強さに関してはこんな優遇なんだろうなｗ
エンピｗｓとか全部クリティカルでよかっただろうが
槍と鎌を防御カット率とかにしたやつまじで謝罪しろ
片手斧考えたやつは土下座だな

WSだけだったらアビセアに限ったらアートマパワーでまだ見れる数字でるけど
通常お察しになるわアビセアから出たら涙目だわでまじ土下座だなｗ

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ギャッラルさんをディするとか良い度胸してるな

どうみてもモのがいかれてるけどな
９割カウンターとか、マジキチ

かまえるとかあきらかなリスクと引き換えに得られるとんでも能力なのに
ごく一部を除いて常時使えるようになってるからなｗ
アビセアだけの特典のようないい方してるがただ単にに調整能力がないだけだろうな
防御力下がるじゃなくて攻撃2倍くらうとかでいいと思うわ

9割カウンターの内訳はどんなもんなん？

>>922
丁度くらいの敵からなら倍以上くらうよ。

丁度の敵でかまえるなんて使わないだろｗ
格上になると大してダメージが変わらないことが問題なんだしな
単純にダメージの2倍にしたほうがいいな
高火力のモンクが高い次元で盾できて
ボンクラアタッカーより火力のある忍者が本職の盾ってどんな調整したらこんな風になるんだよ

忍者は火力でタゲを取る盾ジョブ（ｷﾘｯ
ってゴンちゃんが言ってたし

かまえると全ての計算を吹き飛ばして防御がVITの数値になるとかなんとか。
攻防3.0キャップが幸か不幸か

ブルトガング９０なってロイエためしうちしたけど７５０超えるようになってんなｗ
ブレスカットばっかだからロイエ撃つ機会が全然ないわけですが

カット締め付けは暗黒耐性に通じるものがあるなｗｗｗ
ほんと不遇ジョブの立場をさらに苦しくしてどうするんだとｗ

物理ＷＳが痛いが今のＨＰと白の回復力だとそれも吹き飛ばせるからなｗ

ヘイトリセットある敵は無理でしょ
白にタゲいくからその白を回復する白がいるし。

>>925
プレイスタイルによるんだから、情弱が勝手な思い込みで自己正当化するんじゃねーよｗ

なんのプレイスタイルなのｗｗ
情弱っていいたいだけなの？

理解できないなら、お前は情弱だということだけ覚えておけばいいんじゃないかな

だから何のプレイスタイルなのｗ
モンク盾やらないでナイト盾でもやってるあんたが情弱ってことが言いたいの？

なんで急にナイト盾とか関係ない単語が飛び出すんだｗ
キチガイみたいだから触れずにおくか

だからお前の言ってることがよくわからないんだけどｗ
何のプレイスタイルによるの？
アビセアじゃモンク盾か蝉数多い火力も高い忍者盾がほとんじゃないの？
それがプレイスタイルによるって他盾でやってるんでしょ？

まぁ 今の時代
最大ＨＰさえあれば誰でも盾くらいできるだろ

優秀なのはナやモではない白だ！

俺が言いたいのは高火力と高い次元で盾を両立できてる今の調整能力をいってるんだけどｗ
盾するだけなら別で誰でもいいわな
ボンクラアタッカーでも盾できるし火力の低いナイトでも盾はできる
ボンクラアタッカーとナイトにあんまり居場所がないって言ってるんだが

ガル白とか今は盾適正バッチリなんじゃないのかな？ｗ

ここ何のスレだよw

一応レリミシの話題の派生だが
ブルトメイジャンしたらロイエ上限アップ
ダメージカットされまくりでロイエ自体使えないので上限増えても何の意味もない
開発の調整能力が相変わらず底辺って話題なんだが

良くわかる【7yp8swCx】と【ATr/5WjL】の愛の軌跡

7yp8swCx＜かまえるすごい！
ATr/5WjL＜丁度くらいの敵からなら倍以上くらうよ。
7yp8swCx＜丁度にかまえるなんてつかわないから！ｗｗｗ
ATr/5WjL＜プレイスタイルによるだろ！
7yp8swCx＜プｗレｗイｗスｗタｗイｗルｗ
ATr/5WjL＜情弱が！
7yp8swCx＜ナイトの人ですか？サーセンｗｗｗ
ATr/5WjL＜なんでオレがナイトなんだよ！キチガイか？
7yp8swCx＜モ盾、忍盾以外の盾なんてナイトしかねーよｗ（実際はシ踊あたりもあるけどねｗ）

>>943
さっぱりわかんねぇｗｗｗｗ

おれもわからないｗ

おれは普通にちょうどにもかまえる使うがこいつらは何がいいたいのかわからない

ガードあげたいので雑魚い敵には使わないな

そもそも調度から受けるダメ2倍になる程度でかまえるNGとか無いだろと思うんだが
単純に回避率が30%程度だとかまえて+50%カウンターしたら被弾率が70%から20%に減るんだぜ3.5倍受けて�d�dだ

俺白だけど、ナ盾よりノウキン盾のが楽でいいわ。
ナはケアルすると、白さんすぐケアルしないでとか言ってきてめんどくさいｗ
なまじ硬いからあまり減らないし、ナ盾だとあんまやることないしなｗ

ノウキン盾だと、ナイトのヘイト稼ぎとかみたいに気にせず大ケアルとばせるし
ケアルするといつだって喜ぶからなｗ

ナと白は相性わるいわー。

そこて蘇ったシーフさんの出番ですよ

メタトロンがもう少し強かったらサポモで構えてリタリ、メタトロン連打で被弾しても被ダメの少ない攻守に優れた盾になり得てたか

>>928
上限いくつになってるの？

プルトじゃなくてナイト90になるとロイエ上限が上がってるとかってオチは期待していいですか

>>952
800

ショボいな…
ジュワボッパルにも負けるレベル

800か・・・
でも上限上がってるってことは他のミシックも
WSの威力上がってる可能性もあるわけか

しかしこの微妙な上がり具合では気体できない

今の風潮にナ盾っていらんよな。メインナだが悲しいぜ、、、
アタッカー盾で片付くならアタッカーのが早く終わるからそういう意味では楽。

ただ、>>949の＞ノウキン盾だと、ナイトのヘイト稼ぎとかみたいに気にせず大ケアルとばせるし
てのは、白としてどうなのかと思ったｗ

つか支援やアートマのせいで、肉盾が簡単にできてしまうＮＭが弱すぎるんだよ。
まあ、肉盾全盛のアビセアも来年どこまでもつかって話だけどな。
無理したらすぐ死ねる元の既存エリアに新コンテンツ早く追加してほしいな。
ま、それはそれでナはイラネってんで、肉盾用に作ったウコンが少し寂しいがｗ

ブルトガングをメイジャンでレベル90にしたらロイエダメの上限が862になってました。
他のレリックミシックにも何か変化があるかも・・・ -- (名無しさん) 2010-12-16 03:46:12

ゴブリだと862ってカキコあるな

すぐ埋まりそうだし次スレたてておいた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292483758/

ウェポンスキル性能見直しきたか？

コンカラーのダメも跳ね上がってるみたいだな
戦士がますます神に…

すくなくとも俺のミシックの威力は変わってない

>>963
LV90仕様？あと武器を言うんだ。

ロイエ以外はちゃんと検証しないとわからんな

ハートキャッチＲＭｔｅｒ
さあ、みんなで〜（廃！廃！）
ハートキャッチＲＭＴｅｒ
レリック作ろう〜

＞＞958

でも野良だとナイトさんの安心感はすごいから居場所あるよ！
LV85キャップ時代の話だけどイラタムフルアラそろえてやりにいって
目の前でガルモが吹き飛んでたけど、
その後やった私たちはナ盾２枚で安定した討伐でした。

まぁ時間がかかるのは事実だけどね。

TPダメージのってどうやって検証すればいいんだろ
馬鹿に教えてくれｗ

これから鍛えて行く度にちょっとずつ内部でWSダメージアップ+??%でも付いて上昇していくのかね。

WS+○○%みたいになってるのか
WSの計算式がアップしてるのか
これが判明しないと検証大変そうだ

解析の時にウェポンスキルのデータが2つあったとかじゃなければ、
普通に+%アップとかじゃないかね？

本当だったとしても固有WSのみなのか、全WSなのかそれが問題だ。
間違いなく固有WSのみだろうが…。
糞WSはちょっと威力が上がってもどうにもならんからなぁ…

>>968
WSにもよるが100きっかり貯めれるようにsTP調整するか、TP300で不意乗せて三国周辺のレベル0の敵に撃つ

100きっかりは石化があるから楽かもな

ロイエは特殊でキャップかかってるだけだから
それを解放したんじゃねーの？

遠隔は雑魚に撃ったら固定ダメ出るから判りやすいんじゃね。

>>975
どんな武器でもロイエは出来る

トゥプシマティ：ヘイスト

ミシックも含めなら　確実に武器限定ＷＳダメアップの隠し効果じゃないかな。

>>886

ほう。
与一の弓 狩侍　Lv90　Ex　Rare　Ｄ111 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡
ガーンデーヴァ　狩　Lv90　Ex　Rare　Ｄ103 隔490 DEX+15 ジシュヌの光輝 アフターマス:時々2倍撃
ハリアー+2 　弓術　狩　Lv90　Ex　Rare　Ｄ100 隔524 ジシュヌの光輝

クリＷＳはアビセアはアートマ補正で1.5〜2.0倍になってる感じだし
素だとサイスラ　300%リフル以下な気はしないでもない。

というか確かに謎の突き抜け方をしてるなｗ

>>980
性能はね

WSに格差がありすぎるのがなｗ

ＷＳつってもクリ補正ＷＳだからダメ出てるだけだし。

アビセア外なら狩としては普通だよ。
スキルＷＳですでに
５倍撃のSTR15AGI25
300％で５倍撃のSTR60で
アートマ無しで４０００とかだろう。

正直アートマ無しならジェシヌ３０００〜２０００。
アートマ込みで考えても最早半分意味ないさ。

アビセア外とか




まだアビセアの住人じゃないんすか＾＾？

ＷＳの性能じゃない。
アートマの性能。

クリＷＳのMAXダメが独り歩きしてるだけ。

特に持ってない奴のちょっとした情報に躍らされたなｗ

実際、持てば自分で色んな条件で撃つことになるからよくわかる。

それ言ったら強化貰えてない時の与一のダメージも悲惨だけどな

これが与一厨か

いや、与一や補助強化は関係ないだろうｗ
クリティカル補正アートマがバグってるだけで。

それこそ現実見た方が良い。

あまり関係ないのにアンチ与一即沸きに吹いたｗ

まぁ確かにアビセア外で夢想よりも全然下のアスケーさんが
灰燼でその夢想を抜いてビクスマに次いでの2番目の威力ってのがアートマの性能って感じだよなｗ

あんまり知られてないだけで硬い敵には普通にアスケのが強かったよ

なんか大したこと無いと思いたい人がいるみたいだけど、外でも6000〜8000出るよ
（どこでもいつでもではないけど）
ダブルショットの倍撃で、1ターン1000＆1000とかもう化け物だし。
与ダメで勝とうと思うのは、もう間違い。サイスラリフルじゃ不可能なダメが出る。
もの凄くヘイトに気を使う場面じゃないと、遠隔レリックは色々苦しい。

言うだけならいくらでも言えるだよな
信じて欲しいならＳＳ出せば良いのに　それじゃ誰も信じない

まあどうせエアーなんだろうけどな（笑）

>>991
情報源よろしく？

認識ではそのダメージは倍撃含めてもＤ値攻防的に、無い。

ジシュヌ　1.75倍撃　１〜３回攻撃　DEX60 クリティカル補正
サイド　5,00倍撃　１回攻撃　STR15AGI25
リフルジェントアロー TP100:3.00倍撃　TP300：5.00倍撃　STR60

自身なら狩のDEX装備も興味あるから敵と装備頼むわｗ

>>990
極端に固い敵はモンクを出す事が少ない
程よく固い敵には支援があるので結局夢想のが強い

特に今はレベル補正とスキルによる攻撃力でアビセア外だとアスケーのが強い方がレア

ちなみに遠隔の　クリティカル発生確率上昇はAGIなので
DEX補正のジシュヌは…

さらに近接は攻防+1.0だが
遠隔は攻防×1.25

硬い敵ほど意味が無い。
つまり、ダメージをひきだすにはジシュヌは
飛攻、STR DEX AGI　全てが極度に必要とみる。

後付け乙にも程があるな

つまり遠隔が弱いってこともうFAでは

さっさと戦士にかわれよ！

エンピ厨やアンチ与一は大変だなｗ

まわりに作った人いないから、見せてくださいって言えばいいのにｗ
煽られて素直に出すのもアホらしいから、気が向いたらね。
適当装備でサルタの雑魚に撃ったら1900だった…
3発ヒットまでHPもつ相手のとこまで行くのも面倒だから、もう寝る。

えあー（笑）

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