ボンクラーズ2010は暗踊か学に決定スマイター！！

1 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:20:04 ID:um4Sl4ns

暗＝キング・オブ・いらない子まじぱねぇ＾＾；

踊＝忍者さんいればアンタいらないっす＾＾；

か＝あれ？ペットジョブって強いんじゃ？＾＾；

学＝アンタなに屋さんなの？＾＾；

決定スマイター！！

2 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:20:50 ID:bu15UhV+

>>1は９９％忍者でFA

3 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:20:51 ID:tMsBiq7n

赤が入ってないので却下

4 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:21:00 ID:FfH2YM6H

>>が抜けてるぞ

5 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:21:02 ID:xcZIUeID

踊り子からくりのどこがボンクラだよ

6 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:21:17 ID:iqm27y1a

ぼんくらの意味を分かってないなｗｗｗ

7 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:21:25 ID:HV+hdwy+

ござるおつ

8 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:21:38 ID:un8QV8bu

これはさすがにエアーと言わざるをえない

9 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:23:08 ID:RKdcoVKn

暗モ学だろ。

10 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:23:39 ID:1ZUaf6DC

からくりはぼんくらでしょう？
白兵マトンがボーンクラッシャー使うし

11 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:24:27 ID:zJnI17ER

いまどきメイン武器にクリWSが無いジョブって…

12 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:24:27 ID:iqm27y1a

むしろ踊り子居れば忍者がいらない子

13 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:25:41 ID:/heA3qB9

>>9
モンク乙

14 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:26:51 ID:jf134WEb

アビセアで赤弱点多くつけないジョブはボンクラ

15 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:27:02 ID:HK7m+fp+

優ナ青白召獣
良踊赤詩黒
可戦忍コか
不その他

異論は認める
どんどん訂正していっておくれ

16 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:27:43 ID:39rrv3y+

シ＜ぶちころすぞ

17 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:28:15 ID:RKdcoVKn

そういや狩人ってどうなったんだ？

18 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:28:37 ID:OCLA8pih

狩人が存在すらなかった事になってるなｗ
狩人、ござる、あんこくｗ学者じゃね？

19 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:29:32 ID:otm3FR4r

暗黒は本当にどうしようもねぇな

20 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:30:23 ID:8DmcabAx

暗黒騎士葬式会場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1287231741/l50

暗はこっちでやれよ

21 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:30:49 ID:z6OkOk8p

からくりと踊り子がぼんくらとかｗ
踊り子なんて厨ジョブクラスだっつのｗ

22 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:31:33 ID:PiyrcfqB

狩人さんは広域で光貝と時間POPのNM探しで出番がある。

アラ外だけど。

23 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:32:32 ID:n7jzck/X

よく解らんけど、獣召が使えるようになってから
ボンクラスレや格付けスレみたいなの全く立たなくなったよね

24 ：モンク：2010/10/19(火) 10:32:41 ID:c1Yz0yc6

まったく暗黒はしょうがねぇな

25 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:32:47 ID:GclE+ug+

あんこくｗと狩人さんのツートップ

ござるはもうそのまま消えてなくなれｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:32:49 ID:+uOTd5m/

何をするかで決まるからな
乱獲ならからくりはモンクの上位ジョブ

27 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:32:59 ID:c4NWhyHr

D80で時々2-4回攻撃の鎌で息吹き返すからはやくｗ

28 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:33:03 ID:RKdcoVKn

>>22
それ獣でもできますし、おすし

29 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:33:12 ID:HK7m+fp+

>22
獣＜お前の席、ねーから＾＾；

30 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:34:01 ID:DyUNEYAS

アートマありで考えるといろいろ変わるもんだね

31 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:34:39 ID:OCLA8pih

>>22
獣＜スキャンの為に狩人入れる位なら自分がやりますよ＾＾

32 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:35:28 ID:+uOTd5m/

広域スキャンは比べ物にならないくらい狩の方がすげー広いぜ！

33 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:35:32 ID:8DmcabAx

こんなスレ立ててネガネアしても強化なんてこないんだけどなｗ

34 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:36:45 ID:IzJz+75Z

踊り子ソロで白虎倒したのに？
不遇なわけねーだろ頭おかしい

35 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:37:43 ID:OCLA8pih

>>32
獣＜門飛び移動でスキャン楽々です＾＾

36 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:38:03 ID:tMsBiq7n

あーそういやいたなー
狩人

37 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:38:04 ID:1ZUaf6DC

狩人さんの広域とシーフさんのトレヘン戦士さんのランペ
完全に勝ち組だな！

38 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:40:04 ID:HK7m+fp+

狩＜知りませんよ？ホットショットが弱点でも

39 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:40:31 ID:VZb6xWT4

学様募集＾＾
実装以来一度も聞いたことねえ
赤白黒で足りるからな…

40 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:43:28 ID:qhXHiwFI

ライブラでNMの弱点見破ったり
メイジャンで陣の天候変更が有効になれば人気は出るかもな
ただ、学者がそれで嬉しいかと言われれば違うだろうが

41 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:43:37 ID:eLLgg//t

>>38
コ＜フハハハハｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:44:10 ID:8DmcabAx

コルセアuchino鯖だとゴールデンタイムに9人くらいしかいないんだがｗｗｗｗｗｗ

43 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:44:58 ID:HV+hdwy+

>>15
アートマがある以上忍者は必須

44 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:45:34 ID:c1Yz0yc6

>>39
学者でもこなせるものでも
学者は募集枠に入ってないんだよな
意図的に外してるのか忘れてるのか知らんけどｗ

45 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:48:27 ID:OCLA8pih

>>38
コ＜一応ホットショット撃ちましょうか？
主催＜あーｗそんな事言ってた狩人断ってるし別にいいよｗ
コ＜はい＾＾

46 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:49:34 ID:9TnObtNt

トレハン２って保護されるだろうか
次のBAでサポに喰われちゃうぞ
つまりトレハン３がくる

47 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:49:40 ID:nDjvLYJe

学者は鉄板でボンクラの頂点。
AFのグラでようやく存在が認められてるレベル。

踊り子がボンクラ？
青に並ぶ勇者ジョブのツートップなんですが。

48 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:50:20 ID:8opqDqex

>>43
影に忍者必須、で両手刀の属性WSも忍者が全部撃てるんだよな。
ござるェ・・・

49 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:50:49 ID:um4Sl4ns

ここまでのスレをざっとまとめるとやはりボックラーズ2011は暗踊か学で完全決定しちゃったみたいだなあ

それはいいとしてあと一人加えるとしたらやっぱ狩？

50 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:50:54 ID:uv4sn/3l

>>44
赤白黒も普通にいるのに、わざわざその劣化ジョブ誘う意味が無いからなｗ

51 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:50:59 ID:HkrzhVxZ

>>40
90解放でブレイク覚えるから
短い間隔で使える範囲ブレイクが有効な場面
ブレイクスリップソロできる敵
これらがくるとキャー学者サーンになるかもしれない
ただそんな敵きたら他19ジョブにとって嫌だけど

52 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:52:05 ID:zsNiPmoK

>>48
最近だとライデンもナイトが撃ってたりするしな・・・

53 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:52:28 ID:k3caOPwF

学者のできることは
150ダメくらいのスリップ魔法と
敵対心を上げたりさげたりする魔法。

ちなみにこんな装備あるよ＾＾
テンペストベルト Rare Ex VIT+1 風属性天候：ヘイスト+6% Lv70～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
学者がいれば常時効果はつどうできるよ！

54 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:52:42 ID:z6OkOk8p

>>44
未だに学者が何出来るか知らない人多いよ

雑魚乱獲乱獲PTとかだと、最初黒っぽく動いて、
青〆終わったらヒーラーとして動けるから結構良かったんだが、
今ならサポ白の黒でもケアル４使えるから微妙だしなぁ

55 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:53:52 ID:n7jzck/X

>>49
2011って・・・来年もボンクラだなんてかわいそうだろ

56 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:53:58 ID:1/KLtVKP

学狩暗侍　じゃない？ボンクラーズ

57 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:54:33 ID:Xns0a8+a

開発は学者をどうしたいの？
ライブラや敵対心魔法追加されても今と昔で何一つ変わっていない

58 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:58:03 ID:n7jzck/X

学者は開発が無理に役割を作ろうとして失敗してる感じ
暗黒はWSもあるけど、開発が青とは別方面で魔法と物理の両立をと考えてるけど失敗してる感じ
狩人は遠隔自体が死んだまま

59 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:58:03 ID:h9Q3N8+Y

敵対心操作魔法が追加されてようやくオンリーワン性能か・・・！
と思ったらパクスの効果をいまさら理解したりだとか、
ヘイトリセ多すぎワロタだとか、
邪鬼に敵対心-が付いてるからいらねーんじゃね？とか
もういろいろ酷い

60 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 10:58:42 ID:uv4sn/3l

学者はサポジョブ、とか言ってたような気もするが
サポ赤リフレコンバ開放やサポ白ケアル4ストナ開放で
サポ学もとんと見なくなったしな

61 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:00:00 ID:5n1tx82l

サポ学育てなきゃ；；と思いつつ今まで来てしまったが
サポ白ストナ解放で、その憂いからも解放されたわ＾＾

62 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:01:53 ID:93XHI7Pa

侍ってのはどこで呼ばれるんだ？
正宗強いとか限定的な話は抜きにして

63 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:03:34 ID:+uOTd5m/

ござるは呼ばれない。けど呼ばれてないのにくる
そして、自分ではボンクラとは思っていない

64 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:04:10 ID:5n1tx82l

忍者がどうしても居なくて光輝さんやらせるときとか？

65 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:04:34 ID:h0cjx+sV

いつの時代もエース＋αがボンクラーズだな

66 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:06:13 ID:tIi+WGhj

S　白詩
A　ナ戦忍獣踊青赤黒召
B　竜モシコ
C　暗侍か学
D　狩

67 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:07:46 ID:goJRt51Z

>>63
くそワロタｗｗ
まさにそれｗ

68 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:09:28 ID:nDjvLYJe

>>63
言葉を失う的確さ。

69 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:14:28 ID:/4oH9dHE

ボンクラーズなんて、型紙取り主催すれば明らか。

「　暗　か　学　狩　」

まず、うまらない。
希望一人か、フリーロットｗ

70 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:16:09 ID:JIOKd0po

胴出たら学は人気出そうだけどな。
ミニスカ的な意味で。

71 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:16:19 ID:n7jzck/X

ミザレオなら赤暗狩かは、まず来ないだろうな

72 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:17:11 ID:h9Q3N8+Y

学者は人口的な問題よりも性能がガチクソなので誰もほしがらない

73 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:18:49 ID:IzJz+75Z

だからなんでユニクロ装備で白虎ソロで倒す踊り子が不遇なんだよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12233310

74 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:21:34 ID:0H/E10RT

最近獣ってやっぱりいらないんじゃないかと思い始めてる

75 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:21:38 ID:d0db33ob

>>60
マラソンのとき砂塵の陣？だっけかで
デザートブーツで早く走れるぞｗ

76 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:21:54 ID:P4bx5qWL

まなぶくんは

AF1＞＞＞＞＞＞＞AF3

ぐらいAF3の性能がウンコ

77 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:22:12 ID:IBrKWoQ4

今さらビャッコとかねぇ

78 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:23:14 ID:d0db33ob

>>6
移民乙
昔から11ではPTにいらない子＝ボンクラｗ
昔の獣召あたりもソロだと強かったがPTにいらないのでボンクラでした
>>1のジョブはPTにいても無駄な枠になるのでソロっててね

79 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:23:18 ID:oNUIG84u

踊り子はガチソロで強敵とやりたい人には神ジョブです

80 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:23:38 ID:DDOkGC/B

白虎なんて倒してなんかどうするんだ・・・なんかいいもの出すっけ？

ボンクラは、暗狩かコじゃね

81 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:24:05 ID:zJnI17ER

クエが簡単なジョブの型紙NMなんか野良で参加しねーよｗ

82 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:26:27 ID:J656LO5+

学者のAFは３より２のが性能いいなｗ

83 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:29:37 ID:WnbEa44E

後衛募集で断られるのが学者
黒赤募集シャウトが1時間後に黒赤学募集になるのが学者

84 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:29:55 ID:Ma4g5u0L

>>80
暗は暗黒魔法で黄色弱点
また、暗狩は独自に青弱点を狙える

コルセアさんもFCロールとメガスロールすれば盾の性能が上がるからなぁ

からくりさんは擁護のしようがない

85 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:31:15 ID:Ma4g5u0L

>>83
学者さんは赤に近い性能発揮できるんだから
学釣りを普及させれば乱獲で需要はあると思うんだけどね

誰でも真龍持ってるわけじゃないだろうし

86 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:33:03 ID:8+6JWV9w

からくりは普通に優秀だろ
魔法アタッカーもできるしただんｗくりWSも持ってるし

面倒でやらない人多いし勘違いちゃんも多いけど

87 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:33:22 ID:J656LO5+

学者のライブラでアヒセアンの弱点看破とかできればよかったのになｗ

88 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:35:20 ID:6qQuKqjX

踊り子はソロは強いな
でもいまさらソロでなにするのかは疑問だが
アビセアＮＭ？ノードロップなだけじゃないか

89 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:35:25 ID:z6OkOk8p

学者のAF3は全部位+2で揃えてやっと1と2を超える
召踊取る過程で集まったから一応+1は使ったが、まったく使ってない

90 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:37:37 ID:v1cRAmaZ

からくりはスキャナーつけると弱点魔法を撃つとかになればNMにも参加できるな
サイレスするしないとかいいからそういうアタッチメントくれよ…

91 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:38:32 ID:aIZfiWJZ

>>87
Gakusyaのライブラ
→Tekiの弱点は属性WSのようだ！
→Tekiの弱点は物理WSのようだ！
→Tekiの弱点は黒魔法のようだ！

92 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:39:27 ID:OCLA8pih

踊ソロかぁオヴ二ソロでベルトげっつ位？

93 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:40:36 ID:nr1wX3zN

もう解散でいいだろｗ
微妙なのしかいないんですけど＾＾；

94 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:41:35 ID:wx83egjg

>>91
>→Tekiの弱点は黒魔法のようだ！
これだけで入れる価値があるな

95 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:43:09 ID:DI80almu

コルセアさんはボンクラというより、生息数が少なすぎて
最初から募集はあきらめるLVだなぁ・・・

ペット強化出来るのコルセアさんだけなのに・・・

96 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:50:07 ID:/DEt4PjR

からくりボンクラとか言う奴は灰凶持ってないな
実用的じゃないけど、短剣スキルあれば全色〆できるんだな

97 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:50:10 ID:Ja5taODT

からくりは、ジョブ人口少ないのとＰＴでの居場所が無い
（ってか、戦術に組み込める主催がいない）
ってので、認知度が低いだけで今でも充分強力なジョブ
７５キャップ時代の踊り子と一緒だろ

踊り子なんて、７５キャップの頃から、ソロでＮＭ狩りまくってたからなｗ

98 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:54:06 ID:oNUIG84u

ライブラで弱点表示いいね
武器の種類か突斬打だけでもでればかなり楽になる

99 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:54:11 ID:OCLA8pih

>>95
削り速度ならペット6よりペット5+コ1だしね
今やペットロール覚えてないコルセアは居ないだろｗ

100 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:54:14 ID:5n1tx82l

今の獣さんはこれもんなんで
ナズナのパワー
テクニックはユリィ
ファーガンの強靭なボディー
シータスの宇宙的レスリング
残虐性はランページ！

101 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:54:56 ID:jzNROOb1

コルセア募集から開始してくれればコルセア出せるのに；
先に募集されたジョブで参加しちゃうからコルセアで参加出来ない；

102 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 11:58:02 ID:PM8HAoYV

>>95
コルセアもってるけど
乱獲で阿保主催に意味不明なPTに入れられまくって
ストレス貯まったからほとんど出さんな
コルセアで参加しても残業出来んし出す意味が無いな
射撃スキルも青までQDで上がるようになったし
どうせ参加してもロクに短剣スキルも上げられんしな

103 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:08:31 ID:Ja5taODT

テンポラリアイテムまで範囲化出来れば、学者は神ジョブになれる可能性もあるのに・・・

104 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:16:11 ID:/DEt4PjR

天神地祇の薬ない学はアビセアくるな！

105 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:18:18 ID:DKQbmFRd

踊り子はないわ
全ジョブが羨むソロ能力じゃないか

106 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:19:06 ID:7/zSmZLC

学がぶっちぎりでボンクラ。次点で狩。

暗モ侍竜はDDとして優秀だしペットジョブは今や神クラス

107 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:21:10 ID:Xns0a8+a

>黒赤募集シャウトが1時間後に黒赤学募集になるのが学者

白赤募集シャウトが1時間後に白赤学募集になるとも言う。
ここまで一度も日の目を見る事なく沈んでるジョブも珍しい

108 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:22:05 ID:o4WlMn5T

>>1
忍者スレより

542:既にその名前は使われています :2010/10/19(火) 09:58:51 ID:um4Sl4ns
LSでメイン忍だったのに見限って踊装備希望してもう忍に戻れなくなったアホがいるよ泣いてる
もう一人のメイン忍はずっと忍装備希望だったから全てのアクセやAF+2が揃って完全にLSのスターに

雑魚忍者必死wwwwwwwwwwwwwwww

109 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:22:48 ID:z6OkOk8p

>>107
一度だけ陽の目見たことあるよｗ
ほんの一瞬だったけどなｗ

110 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:23:57 ID:z6OkOk8p

>>108
なんだ、おかしいと思ったら踊り子に嫉妬する忍者だったのかよｗ

111 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:24:13 ID:nDjvLYJe

きたないな。
さすが忍者きたない。

112 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:27:05 ID:uCKaQf9l

昔よりはボンクラジョブの能力上がってるんだけど・・・だけど
狩人・シーフはどうにもならないなｗ

忍者もＡＦ３＋２で振りだけが速くなってもねぇ　迷走してんなー

113 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:28:00 ID:DDOkGC/B

黄色弱点を、専用魔法で突ける可能性のある学者は、
赤より上になる可能性あるよ

114 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:30:32 ID:VZb6xWT4

ねえよｗ

115 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:32:23 ID:Xns0a8+a

>>108
そういや学者は本当に一瞬だけイイツ計略で日の目見たことあったなｗ
速攻修正くらってたけど・・

そういや修正どころか、現在そのイイツアビがミスる不具合はずっと放置されてるというプレゼントつきｗ

116 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:33:48 ID:pOYvJwNs

>>109
計略か
そっこう潰されたなあｗ

学者はＭＭＭでは結構輝いてる
早い段階でＭＰ回復手段覚えるし、イレや範囲化あるし

117 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:34:01 ID:7c8Xy/LM

学者は絶対領域のためにあるジョブだろ？
アビセアには来ないでくださいね＾＾；

118 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:37:28 ID:egvmfqQk

学サポ赤にすると机上演習に振ったメリポ意味ねーな

119 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:37:29 ID:DDOkGC/B

赤：くそ・・・コイツの弱点はなんなんだ・・
学：くらえ、【光門の計】ーっ
モンスターの弱点を突いた！
モンスターの魔法を封じた！！
敵：アッー
赤：なん・・だと・・
学：肛門で余裕でした＾＾

120 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:38:14 ID:tIi+WGhj

学はサポ赤でヘイストが食える96からだな
それまで待ってろｗ

121 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:40:35 ID:5n1tx82l

>>120
■e＜ヘイスト２を実装しました。全てのヘイスト装備は過去になります。それでは良い旅を＾＾

122 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:42:17 ID:/4AiGKPb

からくりはマトンのスキル上げないと魔法も覚えず使い物にならないが激しく面倒。
アタッチメントも入手が面倒。
マトンの挙動・操作も面倒。
乱獲もソロも強ジョブの部類には入るが、そこまで苦労してやる必要があるほど劇的ではない。

召喚や獣のようにアビセア産ですぐ実践投入可能なジョブとは違うから簡単に増えない。

123 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:42:56 ID:wDJ+xwwP

コルセアのドラケンとかビーストの効果って見えにくいよね
アビセアNMで吟しか募集しない人が多いのはなぜだ！

124 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:47:18 ID:DDOkGC/B

そりゃ不要だからだろｗ
ドラケンロール→精々魔攻＋１０　アートマなら＋３０↑も余裕
ビーストロール→獣いれば２０％くらい上がってマジ強いが、余り削るの早くても弱点つけないし不要

対して、詩人はマチマチとエレジーの恩恵＆スレノディで黄弱点突ける地味に短剣EX

125 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:47:45 ID:pOYvJwNs

>>123
コルセア人口すくないから、知らないとかいう可能性ｗ
というかコルセア本人もどの程度効果あるのかいまいちわかってないっていうｗ

126 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:49:54 ID:5EnV6bqg

>>123
ペット系の強化ロールなんて、今までを考えれば知ってる方がレア。
コルセアなんて、サイコロ振って経験値が増える・MPが回復する
命中や攻撃上がる　くらいの認識ないから、アビセアでMPには余裕あるし
エレジー・マーチある詩人さんいればいいですね。で思考終わってんじゃね。

127 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:51:54 ID:Xns0a8+a

旧アビセアエリアに黄色〆目的の乱獲に行った時のからくりさんが印象的だったな
ターゲッター決めずに、みんなで適当に殴っちまえーって時に
一人だけ遠くでソロっぽく青〆したり、白〆したりしてた。
マトンの操作もあるし、ソロの方がいろいろやりやすいのかな。
ちょっとだけ背中が寂しそうだった(´・ω・｀)

128 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:53:05 ID:pOYvJwNs

エレジーはなくともコルセアだってアースショットがあるｗ
あとブリッツァの糞仕様が改善されれば・・・

129 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:54:45 ID:wDJ+xwwP

>>124
ドラケンは魔命もあがるんだぜ！
削り早すぎるって弱点付いてから回せばいいだけでしょ
短剣WSはサポ次第！
まぁ、詩人ないからってのもあるんですけどね

130 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:54:50 ID:s/YV4aua

ペット用ロールを覚えてる奴は射撃白くてもコルセアと認める

131 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:56:36 ID:p4PDRFID

学狩でがっかり

132 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:57:33 ID:BY/oCObR

>>131
評価する

133 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:57:52 ID:jzNROOb1

コルセアのロールはアートマに潰されるわけじゃあるまいにｗ
エレジーマチマチはないけど詩人だってパペット・ビースト・ドラケン・メガスないだろ？ｗ
コルセアと詩人は比較しても別ものなので無駄。
銭投げゆえの人口の少なさがなかな理解されない理由の一つなんだろな。

134 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 12:58:49 ID:zsNiPmoK

アートマ取りだとコルセアの居場所は難しいな

キャスターやメガスズは盾PTに便利なロールだけど、
ナナ白白赤詩　の盾PTを崩すほどでもないし

135 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:01:31 ID:p4PDRFID

>>134
赤を別PTに入れてコ入れればいいんじゃない？
赤はアタッカーPTから弱体
コがもう一人いればこっちにも入れてペットロールで

136 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:03:21 ID:jzNROOb1

ペットひゃっほいの今、案外席はあるよｗ
主催に言わせるとテル数がもっとも少ないのはコルセアらしい。
だからコルセアから募集してくれればコルセアだすとry

白や忍あたりで募集しちゃうんだよ！ｗ

137 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:03:55 ID:wx83egjg

コルセアいれば赤はずして入れるな
HNM相手だとファラの有用性低いし弱体担当は召黒PTの赤でいいだろ

138 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:06:39 ID:zsNiPmoK

相手によるけど、ナイトにリフレIIは必要だと思う
黒蹄＋双鎌両方つけてようやくHP３０００↑のナイトって、結構多いと思うんだわ

139 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:06:56 ID:DDOkGC/B

アートマ取り以外でもアビセアのＮＭは弱点狙うのが常識だから、
最低人数でいくなら（ドロップ狙いなら常識）必要ないジョブは減る。
そうなると、ペットも2人とかに減るし、それを強化するコルセア枠なんてないよ。

今はアートマ取りで無駄に大人数でいくけどさ。

140 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:09:23 ID:jzNROOb1

アートマとりでって話をしたつもりだがｗ
少人数でいくやつには詩人も枠ないだろｗ

141 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:11:17 ID:5n1tx82l

リフレ２にするとなんかナイトが張り切って仕事するから
いつも無理してリフレ２にしてるｗ

142 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:12:11 ID:FDKKytJA

学者は幽遠邪鬼辺り付ければ計略が400とか出るんで実は結構凶悪なんだが、
計略のダメージが目に見えないのでまるっきり評価に繋がらない。

からくりも黒マトンで1分に2000-3000ぐらいのダメージをヘイト消しながら叩き出せるが、
黒魔の在り方自体が変わって来てるのと、召喚が上位ジョブ過ぎてダメ。

コルセアは昔から言われているが、7人PTなら最強の1枠なんだが、
6人PTだとどうしても外さなければならない悲しいジョブ。

143 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:13:28 ID:h2sg0vzw

うちの鯖廃からくり士が型紙NMずっとソロしてるなwww
モ+白コンビをソロでやれちゃうからな……

144 ：学者：2010/10/19(火) 13:16:34 ID:TewcSfLK

>>91
すげー良案だ。要望だそうぜ！

145 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:17:01 ID:nhNjXF2v

ボンクラ　暗モ侍学コか
狩　　　　狩

146 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:20:03 ID:gUupEaMf

学者は生まれた時から死産だったしなぁ。
そもそも実装された動機が中低レベル上げの後衛不足を
補うために作っただけっていう・・・

147 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:21:55 ID:OCLA8pih

>>135
盾ＰＴは俺もそのやり方だなファラよりメガスの効果がでかいわ
魔法痛いＮＭ多過ぎだしなぁ
赤は弱体専門にスタン待機だなｗ

148 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:23:29 ID:kq5S9vfX

>>146
しかし同時に実装された踊り子は中低レベル帯の神ヒーラーでした！

・・・マジ、権代氏んでくれ。奴が学者調整担当だったんだよなぁ

149 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:24:48 ID:1KNV8uhJ

ナイト適当装備でも真価４つに黒締で3000いかねーか？

150 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:26:42 ID:jv+3ITXY

黒と真価４なら裸でもいくわ

151 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:31:13 ID:PM8HAoYV

生まれたての学者は以前の獣も真っ青な産廃ジョブだったな
あそこまで不遇なのは初期のシ狩くらいではなかろうか

152 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:32:53 ID:p9AjL3qW

>>32
獣85になったらスキャン範囲がかなり広くなってた
75時代の狩人と遜色ない
昔はやたら狭くて使い勝手悪かったが今はかなり快適

85狩人はもっと広くなったかもだがあれ以上広いとかえって不便かもしれん

153 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:36:25 ID:EoNpWnoe

応急処置のおかげで黒マトンがタゲきて死んでもすぐ白に変えてケアルⅥ
ＨＰ全快で黒に変えてまた魔法連発ってできるようになったよな
白兵は相変わらずダメだな、アートマ付けても実体のある空蝉って感じ

154 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:50:05 ID:TewcSfLK

学者に新しいアビリティが追加されました。
また、既存のアビリティの効果を調整しました。

薬の知識：戦闘中に使用した、アイテムの効果が2倍になる。
ライブラ：最大HP/弱点を表示し、同時に強化魔法を打ち消す。
絶対領域：女性限定。短い間、周囲の敵を魅了する。

これぐらいは許されるだろ？
AF3の性能が2に負けててもいいから早く実装してくれ。

155 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 13:59:34 ID:dEpKP3Dk

>>118
わかってないな、お前
装備揃ってればリレフ１超える回復量だぞ

156 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:00:46 ID:Na+JnZPF

モンクがボンクラとかモンク乙すぎるよな
通常削り半端ないくせにWS弱いからって弱いフリするな！
絶対カウンターしつつ白からシャワーもらってNM狩まくってるくせにさ

157 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:00:51 ID:FQ+dFLWd

いや、ライブラでアビセアNMの弱点見れたらそれでいいんだが

158 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:02:33 ID:MFfOg94H

ノーマルで2MP
AF1頭で+1、AF2胴でさらに+1されて4回復だな
リフレ2つけるなら机上もだけど召喚やナイトのオートリフレも
特性やなんかで効果アップされるようにしてくれればいいのに

159 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:04:04 ID:gUupEaMf

>>156
まぁ、でも特にモンクが必要って状況も無いからな。
バランス的にはこういう調整が一番良調整なのかもしれないな。

160 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:04:31 ID:LNJI+O+B

>>154
学者さん薬の知識あるならアイテムガンガン使って戦ってください＾＾；(通常エリア）

161 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:05:10 ID:1Sb3KCfy

踊り子は回復も硬さもある回避ｱﾀｯｶｰだから、忍者と同レベルでしょ。Rフラリッシュの変換があるからwsの平均値は忍者より低くても回数が多いから、ｱﾀｯｶｰに徹すれば同じくらい。

ぼんくらーずは暗黒だろｗｗ
片手斧振っててかわいそうｗｗｗｗ

162 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:06:30 ID:dEpKP3Dk

とはいえリフレ２かけてくれた場合に机上が消える仕様に涙目
リフレ２登場で机上すら存在価値が無くなった…

163 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:06:43 ID:/mnkIg/2

暗黒ってマジで片手斧の方が強いの？
メイジャンのは装備できないからマンイとかウッド止まりでしょ？

164 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:07:32 ID:h9Q3N8+Y

狩人さんですら斧もってランペ打つ時代ですよ

165 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:07:57 ID:5EnV6bqg

片手剣の方が強いのあるし、素破でスキルと二刀流アップできるから
ボーパルの方がいいんじゃね。このスキルは他ジョブでも流用
しやすいし。

166 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:10:22 ID:8+6JWV9w

>>160
ペトラ掘りみたいに通常エリアでテンポラﾘ掘れるようにすればよくなるなｗ

スカベンジなんてなかった

167 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:12:14 ID:1Sb3KCfy

片手剣でもいい

鎌両手剣だと超絶ぼんくら

168 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:15:04 ID:DDOkGC/B

最強の食材ワイルドオニオンを拾えてたころのスカベンジは輝いてたな。

169 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:18:23 ID:xEHClrYR

なんで侍が入ってないの

170 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:22:40 ID:TewcSfLK

ライブラ効果がアビセアNMだけだと
「学さんいない；；」ってなって出発したがらない主催が沸くぞ。
既存でもそこそこ使えないと意味が無いんじゃないか？
HPなんかNM相手にはどうせ????/????になるだろうけどな。
そうなったら強化消し位はいいだろ。まあFF3の学者のコピペなんだがｗ

>>154
むしろガンガン使うぜ。
金がかかるのも学者っぽいしなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:23:10 ID:6t9XAPsz

せめてチャージ数の増加と(ケアルVをとは言わないから)回復系の策なり陣なりが来れば
学者も学者なりにもっと活躍できそうなんだが。
あと、チャージ消費無しで補遺が付く白(黒)のグリモアIIとか。
ただ、現状でも黄色弱点突くには黒より優秀だと思うんだけどなあ…

今のからくりさんはボンクラどころか近接戦闘も離れて魔法も強い万能オールラウンダー。
マトンが沈んでもあっと言う間に立て直せるようになった。
中の人スキルに大きく左右されるのが難点だけども。

172 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:25:04 ID:J656LO5+

ライブラでNMを丸裸に出来たら凄そうだなｗ

173 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:26:08 ID:35Zs3vzE

個人的には、「暗狩竜侍」だと思っている。

灰凶で両手武器が死んでるから、
それをメインに使うジョブが、そのまま死んでると言える。

174 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:27:02 ID:Z5cxF0dp

からくりなんて誘ってみるまでガラクタ氏かどうかわからんから野良を誘うのは不可能だ。
からくりは知られてないけど強いって言うけどからくりの主催なんてみたことない。
これじゃ広まるわけがないぜ。

175 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:27:35 ID:Z5cxF0dp

>>173
竜は灰凶で逆に蘇ったわけだが

176 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:27:48 ID:tIi+WGhj

>>173
竜さんは強いぞ、NM戦は席ないが

177 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:28:26 ID:h9Q3N8+Y

チャージ数の増加は段階でいったら次だろ

178 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:29:32 ID:3ZUhX1eY

学者はライブラでログ流しまくられるとイラッとくる

179 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:31:28 ID:phHSxpRX

>>173
竜はメインのWSに雲蒸竜変あるからそうでもない

踊り子って少人数なら忍より優秀な盾だと思うんだけど
フレが灰塵トリガー踊ソロで集めてたけど忍はソロ無理だろあれ・・・

180 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:33:04 ID:35Zs3vzE

竜騎士なんて雲蒸竜変だけじゃん。
黄色〆も、ろくにできないのにｗ

って理由。

181 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:34:22 ID:xHUfIiDi

リューサンとか踊り子はＮＭ戦には一切席はないが乱獲とかソロは強い
問題はＮＭに席がある戦士や忍者がソロ含め完全上位互換なだけだ

182 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:34:39 ID:DDOkGC/B

なぜ、からくりには、連環六合圏あるから強いってレスが入らないのはなぜ

183 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:35:52 ID:+srFWHq0

ライブラでアビセアNMの各弱点見抜けたら需要が一気に増えるのに
【残念です】

184 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:36:24 ID:Xns0a8+a

獣さんだけが友達だと思ってたけど、彼は遠いところにいってしまわれた　by学者

185 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:36:27 ID:Ja5taODT

なんかこうしてみると、ジョブごとにいろんな住み分けみたいなのが出来てるなぁ
少人数向きとか、ＨＮＭ向きとか、乱獲向きとか・・・

ある意味、ジョブそれぞれの特徴を生かせてイイのかもしれんｗ

186 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:37:50 ID:S0XBcxqi

踊り子はソロなら強いけど盾としてはヘイト稼ぎ手段が微妙なんだよな
どうしても赤弱点付きたい＋殴れない時間が長いならナイトの方がいいし
倒すことが目的で殴れる相手ならモンクにかまえるさせてケアルしてる方が早いし

個人的にアビセアで何か主催する時に誘う候補に挙がらないのは
侍暗学か狩　だな
シーフも90キャップになったら誰かにサポシさせて枠潰すと思う

187 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:37:52 ID:3x35v5ni

>>182
からくり上げてるのがすくないし。
何よりここは平日昼間に白門警備しているニートが書き込みするスレだから

188 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:38:09 ID:n7jzck/X

>>173
両手武器が死ぬのは90キャップ

189 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:38:19 ID:3ZUhX1eY

りゅーさん片手剣、両手棍のexあればいいんだがな
両手棍は召喚が担当すること多いからそれでもいらんっちゃいらんが

190 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:38:37 ID:d6ZoH7EN

からくり弱くはないよ
でもパーティーに居場所がないんだよね、からくりで何かに参加しようとは思えない
獣や召ほどペット頼りの火力じゃないから、仕方ない

191 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:39:18 ID:mOPXOaY/

からくりさんはAF+2なくてもヘイスト25%いけるし、連環六合圏がぶっこわれ性能だし
素の回避で忍踊超えてるしで、アビセアだと回避盾しながら削れるくらいには強いと思うんだが

192 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:40:00 ID:9FJ80v8r

型紙NMの学者希望の居なさは異常

193 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:41:47 ID:kqtrO6yn

踊りは優秀だろ、ゴミは暗か学だけだわ

194 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:42:14 ID:Ja5taODT

>>191
そうなんだけど、その事実を誰も認識していないｗ
オマケにバンバン主催してるようなヤツらは、自分がからくり上げてないから
戦術への組み込み方を考えることすらしないｗ

195 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:43:22 ID:tIi+WGhj

学者は回復と精霊でトップになるのはもう無理だから
陣でメイジャン天候の代わりとかライブラで弱点探れるとかのオリジナリティ色出さないと生き残れないな

196 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:43:28 ID:+srFWHq0

>>193
総合的な評価じゃない？
ソロでは強いけど、PTやNM戦で必要か？と言われると特別必要ではないし

197 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:43:55 ID:zDZJQVfz

>>1
ござる入ってないとか…。オマエ、ござるだろ

198 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:44:42 ID:/mnkIg/2

からくりはからくりで出張ってくる奴のせいで印象悪いと思う。
装備揃って動き良い奴は空気読んでからくりじゃ来ない。

199 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:45:23 ID:mINp9jJL

からくり強いのに理解されないってのが多いみたいだけど。
だって乱獲入れてもマトンチェンジでスキル上げしまくりなからくりばっかりじゃん・・・
ジョブ性能云々じゃなくて中の人の性能ではじかれてるんよからくりは、判ってくれ

200 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:45:37 ID:DDOkGC/B

忍者らしいけどね

　542 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/10/19(火) 09:58:51 ID:um4Sl4ns
　LSでメイン忍だったのに見限って踊装備希望してもう忍に戻れなくなったアホがいるよ泣いてる

　もう一人のメイン忍はずっと忍装備希望だったから全てのアクセやAF+2が揃って完全にLSのスターに

201 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:46:42 ID:uv4sn/3l

学とかからくりは、とにかく「学とカラクリがいないと駄目なのぉ！」って場面が思いつかんからな

202 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:47:26 ID:DDOkGC/B

>>199
マトン変えてスキル上げっても、本体は格闘のまんまなんだし、
両手剣振ってる暗黒とかよりはマシなんじゃねえの？ｗ

203 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:47:37 ID:akrgCMQp

学者は白黒と比べて劣ってるだけで、単独の性能自体は高いほうなんだよな
少し手を加えるだけで踊り子並みに便利なジョブに生まれ変わる可能性がある

からくりさんは特に何も考えず連環六合圏連打でおｋ
実質モンクの上位ジョブだけど、まだまだ認知されてない感じ

あんこくｗは戦士のケツを追いかけてる限り未来がないジョブだな
でも嫌いだし今のままでいい

ござるはさすがに可哀想になってきた
そろそろ何か支援系のアビを追加してもいいんじゃないかな

204 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:47:58 ID:8faLLA6r

からくり強ェーのは分かるんだが、
今より更に強くなっても野良募集で追加する気がまったくしない。

エンドコンテンツに参加しやすい調整方針と言いつつも、
このジョブをどこに編成すりゃいいんだ？って意味ではボンクラだと思う。

205 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:48:08 ID:mINp9jJL

だから暗もボンクラーズじゃないｗ

206 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:49:58 ID:zDZJQVfz

からくりは周りに強いやつがいないからよく分からない。ってのが大半だろうな。
この前乱獲主催したら、ミシWSで４ｋ連発してた強いからくりが居てションベン漏らしそうになったｗ

207 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:50:51 ID:A6blANs9

狩学確定で後は各自嫌いなジョブ入れとけって感じか

208 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:51:58 ID:XHfGbmsu

>>181
戦士と忍者が踊・竜よりソロ強いって脳みそくさってんのか？

209 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:52:16 ID:MSaeymhb

アートマ条件付きだけど、
暗黒ってドレアスの魔攻＋適用できるようにするだけで
かなり化ける気がするんだがどうかな。
あとは暗黒自身がサポ白を飲めばなんだが・・・

吸収特化・MP使わせる方向とか言ってアビスキュイラスもあるのにドレイン適用されてないし
一時的なアビの強化による瞬間火力もAF3やブラポン耐性で封じてるし
かと思ったらエンダークは実装するしでどこに向かわせたいのかサッパリわからん。
てかアビセアNMにブラポン効くの？

210 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:53:26 ID:h9Q3N8+Y

暗は鎌ｗやら両手剣ｗやらスタンｗやらで席ありまくりだろ
ドレイン２ｗやらドレスパｗやらで見た目より頑丈にもなるし

211 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:53:35 ID:35Zs3vzE

>>182
格闘スキルB+、マーシャルアーツ3段階では、話にならんでしょ。

ボンクラメンバー入りまではいかないだろうけど、
そうとう頑張った人しか、輝かないジョブ。

212 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:54:02 ID:Z5cxF0dp

>>194
そう思うならからくり自身が主催しろよ、からくりの生かし方なんてやってる奴にしかわからんぞ

213 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:55:08 ID:mINp9jJL

からくり＜俺を活かせるような主催がいない

だれか雇ってやれよ・・・・・

214 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:55:11 ID:xHUfIiDi

弱点関係で席があるって意味では暗黒はボンクラじゃないな、募集よく見るし
踊か学はまったく席がないからな、いやあんま知らないだけで学はあるのか？

215 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:56:17 ID:pn/pxJRp

>>181
忍者≧踊り子かもしれないが、その更に下にシーフが居るんだけどな。

踊り子がNM戦で席ないなんてのはお得意の嘘だし。
踊り子のソロ能力(総合力)なんて、赤と双璧をなす文字通りのチート設定だし。

216 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:56:18 ID:A/6CIOyM

侍狩踊だな。ボンクラは。
本人は望んでる立場じゃないだろうが、暗はまだ魔法、両手剣、両手鎌があるから、少なくともボンクラーズよりマシ。
学も俺は入れないが完全に弱点つきたいなら必須だ
シはトレハンある
侍…ｳﾞｧﾗｰやってろ。正宗取ったら「こんにちは」
狩…なんかやってろ。Bhumi探しの時はサポでお世話になりました
踊…ソロは強いが何したいの？太古の獣さんですか？
こんなとこだろうな。なんか白虎倒したとかあるが、今さら白虎倒してどうするのｗ
俺は今年プロマシアクリアしたＬＳの奴がｼｰﾌｿﾛでSobekトリガーのﾍﾟｲｽﾄを倒してきた事のが驚いたわｗｗｗ

217 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:56:39 ID:uv4sn/3l

>>203
支援系のアビをもらってもござるはそんなもん使わないのなｗ
TP分け与えるアビとスタンアビ使う野良ござる見たこと無い
そりゃメリポ一振りじゃリキャ15分とかはわかるが、ヤバイ！って時くらい使えとｗ

218 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:57:21 ID:xHUfIiDi

>>208
すまん、アビセア限定で話してたわ
外では竜や踊りのが強いな

219 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:59:10 ID:mOPXOaY/

ミシックWS使える黒学召募集、もいまは昔だなw
アートマぽっぷぅ；；で必死こいて黒学のは覚えたけど
すぐあとに13種の話が広まってまったくのムダになったは

220 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:59:35 ID:v1cRAmaZ

上でロールの話が出てたけど、パペットが魔命魔攻でビーストが攻命だったらよかったのになぁ
ドラケンはヘイストとかで…と妄想してたな

花鳥のオブみたいな敵とかマトン専用魔法でもこないと、コンテンツ系にからくり出す気にはなれないな
そこそこいけるのはわかってるし、応急でリカバリもできるようになったとはいえまだこわいわｗ

221 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 14:59:45 ID:MFfOg94H

>>214
学者EXなしだからサポ白つけなあかんねん
サポ白つけたらコンバないなるねん
魔攻ないなって計のダメージよわくなるねん
サポ赤つけたらヘイストないなんねん

222 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:00:24 ID:mINp9jJL

>からくりさんは特に何も考えず連環六合圏連打でおｋ
>実質モンクの上位ジョブだけど、まだまだ認知されてない感じ

からくり＜実質モンクの上位ジョブ

誰かこれでスレ立てられるなら頼むｗ
参考REPでもあれば見てみたいな、純粋に興味ある

223 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:02:57 ID:ZkiHYK3x

からくりはペットミサイルできるようになったんじゃないの？
クリ補正の連環さんまじぱねぇっす

224 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:03:17 ID:xHUfIiDi

からくりがモンクの上位ジョブはない、回避はバカ高いけどカウンターないし
まあソロで青〆とかもできるから便利ではあるけどせいぜい同格くらい

225 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:04:49 ID:mINp9jJL

でも結構からくり強いっていう意見多いし興味出てきたよ
乱獲での火力はある程度想像できるけど
NM戦の使いかたが判らない、からくりやってる人はできればアピールしてよ

226 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:05:40 ID:uCsTFVpL

踊り子は忍と違って空蝉貫通の1000オーバーWSきても
扇の舞あれば耐えられるって利点あるから
故人的には忍より踊のが安定するとおもうけどなー

227 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:06:07 ID:c1Yz0yc6

戦にあらずはアタッカーにあらずな状況をどうにかしないと
他のアタッカーはいても良いけどいなくても良いみたいな状況って変わらないよね

228 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:06:47 ID:h9Q3N8+Y

からくりのNM戦はキシャポッポが全てだろ

229 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:06:55 ID:3ZUhX1eY

空蝉貫通の1000オーバーのｗｓってなんぞ

230 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:08:01 ID:35Zs3vzE

>>222
通常ダメでモンクの圧勝だからｗ

連環六合圏あっても、届かない。
モンクにアスケーテンツォルンもあるしね。

ディプロイ、マニューバとかやってると、それだけで手数も減るしね。

231 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:08:16 ID:xHUfIiDi

忍者や踊り子でソロれるくらいの敵はからくりでも余裕
回避は特性で上回るけど武器分でチャラみたいな感じ、回復はマトンにしてもらえる
ＨＮＭではマトンの精霊がかなり強くてリキャ短いからガンガン使い捨てに出来る

232 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:08:29 ID:Ja5taODT

>>222
立てたｗｗｗ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1287468442/

アトは好きにやってくれｗｗ

233 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:09:13 ID:MFfOg94H

スマイトもある程度がんばれれば覚えられるしねｗ

234 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:09:27 ID:mINp9jJL

>>232
おお、悪いなｗ
欲をいえば今はやりのにわかっていう語を入れてくれるとうれしかったけどｗ
ありがとね、REPでも要求してみる

235 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:10:05 ID:+IBeZeGc

からくりって、獣や召喚みたいなペットミサイル枠としてはどんなもんなの？

236 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:13:33 ID:XHfGbmsu

>>231
踊盾の優秀さを回避だけと思ってる馬鹿ｗ

蝉貫通WSやらガ４系→通常DAとか使ってくる敵ざらにいるのに、忍者なんか
即死するわｗ

踊盾の優秀さは、扇・スタン・瞬間大回復を全部自分でできるところにあるんだよｗ

237 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:13:56 ID:zDZJQVfz

>>216
踊りはほとんどの型紙NMソロでやれるんだがｗ
しまいにはLord Varneyまで。
http://ririanes.blog74.fc2.com/blog-entry-17.html
白門でシャウトで人集めするのが嫌いな人向け。

238 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:15:30 ID:uCsTFVpL

>>229
アビセアアットワのAggressor Antlionのマンティビュラバイトとか
Gieremundのダーティクローとかもたまに１５００近くくらう。
空蝉貫通というより空蝉はのこったまま分身無視ダメージという感じ

239 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:16:21 ID:tIi+WGhj

ソロできればいいってもんでもないだろ
弱点付かなきゃ時間の無駄
忍/戦なら8種WS撃てるしサポートに赤か白でもつけて3人くらいでやったほうがまし

240 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:17:10 ID:DEEM8ii8

遠隔の性能が片手武器と両手武器の悪いとこ取りなのを修正しろよ。
両手武器以外のカスD/隔効率に片手武器と同等のステ補正、
加えて近接に比べて糞過ぎるクリティカル補正に
極めつけは１１最大の失敗、距離補正。
これで毎回金が減るんだからそりゃ狩人のジョブ数が最下位になるわな。

241 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:17:12 ID:WW5rQTMR

ろくにジョブのこと知らずに経験値稼ぎ？っつー至極偏った？狭い視野でジョブの優劣語ってんのが
真のボンクラじゃね

242 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:17:27 ID:3ZUhX1eY

>>238
ダーティクローはディスペルあるから踊り子でもそれくらい食らうな
Aggressor Antlionはまだやったことないや
さんくす

243 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:17:29 ID:t9Opr1IP

踊り子をぼんくら扱いしてるやつは十中八九
下忍か、スシーフだと思われる
嫉妬みっともない

244 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:18:54 ID:MFfOg94H

まあ踊り子はボンクラーズ候補にすら上がらないでしょｗ

245 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:19:37 ID:Na+JnZPF

少人数盾はトレハンあるシーフが一番！
ってアピールもあったような

246 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:19:50 ID:xHUfIiDi

>>236
やってみればわかるがそういう敵は踊りでもソロはきつい
扇は魔法は軽減しないしスタンも命中低い、しかもすぐ耐性がつく
回復もリキャが長いんでそういう敵にはジリ貧になる
ＰＴなら盾なんかジョブなんでもいいしな

247 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:20:27 ID:zDZJQVfz

トレハンが意味がないアビセアではシーフは何一つ踊り子に勝てないからなぁ…ｗ

248 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:20:39 ID:uCsTFVpL

アビセアに限ったＮＭでいうなら
後衛と忍or踊で考えるとヘイトリセットきたときにタゲ奪い返すときも
回復のある踊のがまだ余裕あるんだよね
後衛が赤／忍ならほっといても大丈夫だけど

249 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:21:18 ID:/34T9cjd

前衛でいらないのは、暗侍か
後衛は学かなあ

250 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:21:32 ID:gUupEaMf

誰か狩人のことも語ってやれよ・・

251 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:21:33 ID:3ZUhX1eY

>>247
型紙NM連戦してれば分かるがトレハンに意味はあるよ

252 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:22:42 ID:ApuzAuDs

からくりとモンクの削りなら
アビセア内だったらどっこいどっこい、アビセア外ならモンクに軍配上がるな
ソロだったらからくり圧勝

削り能力は支援あればあるほどモンクと差がつくわ…間隔差が酷い
支援なけりゃ前衛マトンが結構削ってくれるんだが、乱獲になるとマトンの赤〆気にしないといけないから黒マトン運用が主になるし
黒マトン用のアートマと殴りアートマが共存出来ないのも中々きつい

253 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:23:59 ID:MFfOg94H

>>247
無意味ってことはないよ
赤黄はともかく青は絶対つけるわけじゃないし
黄も青魔法や計略まで候補に入ったらきつい

254 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:24:41 ID:DDOkGC/B

>>235
獣：通常のＤ／隔の良さ、数千に及ぶＨＰのタフさが売り、ペットＰＴのメイン盾、
　　ただし呼び出すリキャより先に沈むとただのモコモコの人

召：最短で45秒に1回、高魔命のメリポ履行か、灰燼で２０００とか出る７０履行を放つペットＰＴのメインアタッカー
　　邪鬼アートマあればＭＰも無限、呼びなおしの間隔も短い、ただし本体が貧弱で引き寄せもちに若干弱い

か：タゲの取れないタフなだけの前衛マトンと適正距離が至近の遠隔マトン・最短25秒に1発魔法を打つ魔法マトンを持つが
　　出来るのは、黒マトンだして精霊打った後引っ込める戦法だけ。
　　魔法／物理を使い分け、一時的使い捨ての盾に出来る召喚の完全劣化。

255 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:26:45 ID:mINp9jJL

からくりが強NMで有用だってのは結局黒マトンの精霊オンリーってことでいいんかな？
物理に対応でいないなら召喚でよくね？

256 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:26:57 ID:uCsTFVpL

型紙は性能的にムリしてでもやっぱシーフだしたくなるよなー
回数こなしていくたびにトレハンがほしくなる

暗黒はギロティンがクリティカル修正になるだけで化けるのにねえ

257 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:27:43 ID:ApuzAuDs

>>255
全く以ってその通り

258 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:28:02 ID:l+7rVynw

かつての、からくりみたいに話題にすら上らない狩さんは殿堂入りか

259 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:28:40 ID:mINp9jJL

>>257
俺のわくわくを返せｗｗｗｗｗｗｗｗスレまで立ててもらったのにｗｗｗ；；

260 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:29:42 ID:t9Opr1IP

>>258
リディル持たせてランページすれば、ござるよりは強い！

261 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:30:56 ID:DeDtvTLG

狩がぶっちぎりすぎて他の争いは誤差レベル

262 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:31:57 ID:MFfOg94H

学狩のがっかりーずは確定としてもう1ジョブ決めようよｗ

263 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:32:00 ID:gUupEaMf

狩だけじゃなく遠隔ジョブそのものが産廃
コルセアだって別に役に立たないわけじゃないけど
ほとんど居ないし、遠隔持ちジョブがこれほど人気ないゲームも珍しいわ。

264 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:32:24 ID:xHUfIiDi

からくりと踊りと竜は同じようなポジション
ソロ乱獲は強いけどＰＴでは微妙で弱点も狙えず誘われないジョブ

265 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:32:54 ID:h9Q3N8+Y

>>254
属性に応じたアートマつければメリポ履行も余裕で2kこえますしダメージも超安定

266 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:38:54 ID:Z5cxF0dp

そもそも最近のモンクの真価は白と二人で組めばケアルシャワーあびながら
型紙NMならほとんど何も考えずに倒せちまうってところだし、からくりと比較するポジションじゃないよ。

267 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:38:54 ID:P4eMpyYb

型紙取りでシルバン出た時のがっかり感が凄い

268 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:40:59 ID:L17Du6r+

>>254
出し入れで25秒毎に高位精霊二連発が基本だな、からくりは
ペットパーティに混ざるなら完全に盾をしない削り屋として働くことになる

269 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:41:51 ID:ntV1QvNA

サバント：おっと
ナバーチ：おれたちを
チルコ：忘れてもらっては困る

270 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:44:32 ID:d6ZoH7EN

>>264
細かいこと無視すれば同じようなポジションだよね、自分もそう思ってた

271 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:44:33 ID:35Zs3vzE

>>268
出し入れってどうやるの？
ディアクティベートは再使用間隔1分なんだけど？

272 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:44:41 ID:h9Q3N8+Y

シールドバッシュもあるし白兵だしっぱでいいんじゃねーの？
ペット戦術でタゲ取らないのは逆に利点だろう
基本的には召喚ペットにタゲとってもらって、召喚の出し入れ中耐えるのが仕事なんだし

273 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:44:51 ID:pn/pxJRp

踊り子は嘘ネガ大好きな奴が好むジョブだから仕方ねーよ。
そいつらの言を鵜呑みにしてヴァナで「～～(キリッ」って語って、赤っ恥かいた奴も多いだろｗ

>>256
「無理してでも」って表現を使う時点で結論が出てるじゃない。戦力的には削りたいし必要がないってさ。

型紙NMなら下手に弱点こだわって時間かけて倒すよりも、サクサク回数こなす方が時間辺りの枚数は上になる。
弱点つかなくても2枚(+アイテム)は出るし、2つとも弱点ついたのに2枚だけでえっ？ってガッカリも多い。

274 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:45:32 ID:L17Du6r+

>>271
一分ごとに二連発か
しつれい

275 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:51:37 ID:ApuzAuDs

>>259
からくりの特性として
・完全ノーヘイト精霊をMP気にせず１分毎に撃てる・条件付きでタゲ切りが出来る
・マトンの精霊の範囲は普通だが、攻撃指令を出すのに16Ymぐらいまで近づかないといけない
・昔と違ってマトン落ちても大丈夫

アビセア内なら召喚軍団が外部支援無しでもアートマでMP溢れるから「MP気にせず」が意味を成さないんだよね

276 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:52:03 ID:h2sg0vzw

俺の中でボンクラだと思うジョブ
暗黒:鎌WS ひきつけろあるから獣/戦のやつに任せればいい
両手剣WSナ戦も打てるし
スタン黒で良いし…
侍:両手刀WS 忍者が光輝まで打てますし……
狩:与一アナイア以外は……

の３ジョブがボンクラかな～

ほかはパーティ・ソロと活躍できる場面は違うけど居場所はある上記３ジョブは他ジョブで代用できるしな……

277 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:52:07 ID:/dElXDg6

>>272
シールドバッシュは敵WS使った後に発動することがほとんど
よっぽどタメの長い技以外には無意味＆リキャ長すぎ

白兵はとにかく与ダメ能力が低すぎるのが問題
カニバルブレードが防御無視固定ダメージだから
超限定状況で有効な事はあるけど

278 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:52:37 ID:DDOkGC/B

からくりはアタッチメントもマトンのスキル上げも必須だし、
召喚や獣みたく即席で強くならんし、しかも獣召に運用面で遅れを取る負け組みペットジョブだよ。

だからこそ愛でる価値のあるボンクラなのだ。

279 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:56:30 ID:h9Q3N8+Y

>>277
>シールドバッシュは敵WS使った後に発動することがほとんど
>よっぽどタメの長い技以外には無意味＆リキャ長すぎ
ガ止まればもうけもんくらいな感じで良いでしょ
ペット戦術ならだけど

>白兵はとにかく与ダメ能力が低すぎるのが問題
=タゲ取りにくいだから良い事でしょ
ペット戦術ならだけど

280 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:58:44 ID:XHfGbmsu

>>238
型紙とりでGieremundを踊ソロしまくったけど、危ない場面なんて
１つもなかったんだがｗ

ダーティクロウも100%扇だけ消されるわけじゃないし、消されて食らったところで
即回復するし。

そもそも「最初からない」のと「あるけど消される場合もある」では雲泥の差だぞ。

281 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:58:51 ID:Ja5taODT

>>279
つまりアレだなｗ

ペット戦術で獣召足りなければ、からくり混ぜとけ！ｗってコトかにゃｗ

282 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 15:59:41 ID:goJRt51Z

狩暗侍学はガチすぎる。

283 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:00:34 ID:/dElXDg6

>>279
召喚獣のオマケにしたって削り弱すぎるから
そんな事するくらいなら黒頭で精霊打つよ
なんせ完全にノーヘイトなんだから

284 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:01:45 ID:tIi+WGhj

>>276
代用は出来るけど両手刀2種はやっぱり侍が早いよ
サポ戦にして槍もやらせればいい
他ジョブで3種は酷だけど侍はいける
嫌ござるな人が過剰反応しそうだけど

285 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:02:34 ID:/mnkIg/2

Gieremundソロはダーティクローよりハウリングの方が敵じゃね。
深度が浅いのかなんか知らんが、麻痺ったままでもある程度蝉は回るけど。

286 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:03:58 ID:U6UAWIlp

召喚　45秒2000ダメ
からくり　1分3000ダメ
だからほんの少しだけ攻撃力が高い
ペットptで1人入れ替える分には何の問題も無い
入れ替えなくても何の問題も無いが

287 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:04:06 ID:gUupEaMf

ござる、暗黒は人気あるからボンクラっていっても
ある程度は居るんだよな。

学、狩なんかは本当に酷いわ。
AF3の地味な衣装とか本当に存在が×ゲームっていってるようなもんだ。

288 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:04:07 ID:Z5cxF0dp

>>279
精霊ならいくらダメ出したってタゲとらないんだよ

289 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:04:43 ID:h9Q3N8+Y

>>281,283
ペット戦術で削りが足りない事なんてあるか？

召喚オンリーだとマヌケが混じった時にペット切り替えがうまく回らない事がある
だから獣みたいに常にだしっぱに出来るのが1-2欲しい
その獣の代役として白兵もいけるんじゃね？ってだけだよ
黒マトンは削れるから何？って感じ

290 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:05:57 ID:DDOkGC/B

魔法が通る相手ならな。

291 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:07:23 ID:XHfGbmsu

>>285
ハウリングうざいな。１戦で多いときで万能膏８個くらい使ったわ。

292 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:08:18 ID:gwHGjjYk

暗狩学シモか　この辺りカスジョブだと思う。

293 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:10:02 ID:t9Opr1IP

暗黒は90キャップになると、サポ黒でもスタン出来るようになるから
サポとしても不要になるんだよねｗ

294 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:10:17 ID:DEEM8ii8

モンクはうぜえから混ざってくんな

295 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:10:44 ID:3ZUhX1eY

ハウリングで困ったことはないな。あれ深度高くない。
ダーティクローは1回死に掛けたことがある。
まあ、連続で交わさないときもあるから運だな。

296 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:10:57 ID:DDOkGC/B

>>289
あてっぱなしだと、範囲で死んでいくと思う。

黒マトンでタゲ取って、腹話術して、本体サポ忍で盾の方が有用かもｗ

297 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:11:44 ID:NBgV5avE

ログよんでないけど暗狩か学しか考えられない

298 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:11:56 ID:HiL0A6QV

俺が復帰した頃には学者は既にスカートしか存在理由なかったが
ちょろっとだけ白黒の上位ジョブだったことあったんだろ？
今の学者からは想像できないんだが一体何が違ってたんだ？

299 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:12:45 ID:3ZUhX1eY

>>298
白が凄くなりすぎた

300 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:12:46 ID:jzNROOb1

>>292
シはクリ補正ジョブだから灰凶あるならボンクラではなくね？ｗ

301 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:13:49 ID:HjDLDGkL

シは棘貝乱獲の主役だろ、トレハンごちになりますって挨拶しとけよ

302 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:14:37 ID:/dElXDg6

>>289
どれだけ限定状況なんだよ
ペット戦術というより召喚PTに無理矢理混ざるには
みたいな話だな

303 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:15:44 ID:lNtlmhD2

ジョブについては他の人が書いてるから言わないが、>>1はボンクラ

304 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:18:29 ID:h9Q3N8+Y

>>296
リペアあるし黒衣だってあるだろｗ
何でぼったちなんだよｗ

>>302
黒マトン入れるよりは、召喚オンリーよりはっつー話だよ

305 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:21:12 ID:2UC4Tx4W

>>304
お前はとりあえずからくりをやってから喋ったほうがいい

306 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:22:00 ID:pOYvJwNs

学のボンクラっぷりが半端ない
♀ＡＦ以外（タル除く）に存在価値がない

307 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:22:46 ID:nP2EqjGh

>>216のあとの>>237を見るとやはりござると踊り子と狩人で決定でいいかと思うなｗ
あんなん召ソロでもいけたわｗｗｗｗｗいらん型紙出しただけで大事すら取れなかったけど
ソロ強くても時間に限りあるアビセぁでは意味がないｗ集団で弱点狙って赤出すか、延長しながら型紙取ったほうが早いしなｗｗｗｗｗ
フレいない、ＬＳ手伝ってくれない、でもどうしてもソロやりたいってならいいんじゃないですかｗｗｗ

308 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:23:10 ID:u0SWaUL2

踊り子こそゴミだろ

支援させるくらいなら詩人で十分（乱獲だろうとＮＭだろうと）
アタッカーなんて席はない（削りだけならもっと上位が居るしＮＭで短剣なんてありえね）
回避盾？忍者でいいじゃん（忍者は弱点職人でトップ・回避盾なんてやるのは少人数だからなお更弱点職人である事の重要性）

そもそも何をするにしても殴ってＴＰ貯めなきゃいけない時点でゴミ
ウイングマラソンするなら居てもいいよ（笑）

309 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:23:40 ID:DyUNEYAS

白の存在意義ってレ3くらいとか言われてた時代もあった気がするけど
どう凄くなったのか教えてくれ

310 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:24:09 ID:ElcmJXjQ

やたらと黒マトン奨める人いるけど、アビセアでは罠だから気をつけろ
AIが1番効く魔法しか選択しないから、吸収持ちだとほぼ吸われる魔法しか撃たん

311 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:26:53 ID:nP2EqjGh

ケアル５と６だろ。あと暗をボンクラー入りすんな、まだアブゾ魔法がある

312 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:27:29 ID:8cBxDUVu

>>310
エアー乙

313 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:29:37 ID:TewcSfLK

>>292
俺の85ジョブの全て

314 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:30:12 ID:u0SWaUL2

単純にキャップ開放でＨＰ増大してるし、
メインコンテンツのアビセアではさらにＨＰが増大
２０００、３０００が当たり前

そうなるとケアル４じゃ追いつかない

しかも白はソラスケアルなら回復量の２５％ストスキ付与
超長期戦じゃなけりゃヘイトが固定の大ケアルの存在は大きい
ヘイトリセ持ちでもなけりゃほぼ回復し放題と言ってもいいレベル

リフレアートマでＭＰはあふれるし敵対-装備に恵まれてる白にさらにマイナスだからね
先の固定ヘイトな５，６で白無双ってわけよ
リポーズも有用だしな

315 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:30:40 ID:nP2EqjGh

>>308
忍者はピッチフォークでライデンスラストすら習得する弱点マニア。両手刀両手槍の哀れになるな

316 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:33:14 ID:t9Opr1IP

ID:nP2EqjGhこの子と
ID:u0SWaUL2この子は
携帯とPC使って自演する可哀想な子です。ゆるしたげて！

317 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:35:32 ID:u0SWaUL2

踊り子さんかわいそうｗ

んじゃー踊り子さんが輝く場面言ってみ？ｗ

２人とかソロなら輝くかもな（笑）

２人が一戦してる間に忍戦青黒白詩なら黄赤弱点も完備しつつ何戦かこなしてるけど（笑）

318 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:37:48 ID:dWl3sp6R

自分が気に入らないものは全部自演みたいなのは
褒められたカキコじゃねえなあ

319 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:40:03 ID:OCLA8pih

>>309
アビセアじゃ白>>>>>>>赤位の位置づけになってるよ
赤はフルアラＮＭ相手だと弱体専門師で1枠のみの存在
少人数肉盾等でも赤より白もう｢赤あります＾＾｣言われても入れる枠は少ないな

320 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:40:43 ID:P0Gbdcuu

>>318
同意したい

ただ、この前立ってた踊り子二刀流スレのキチガイと文の感じがまったく一緒なので同意しかねる

321 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:41:01 ID:uJLOTcwI

ゲインは陣頭指揮さんに土下座するべき

322 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:41:30 ID:Xns0a8+a

白は中の人が下手くそでも何とかなるジョブ性能だからなぁ

323 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:41:30 ID:DoGf1u3W

踊り子輝くのは今は型紙ソロかな、相性が合えばだけど
さっき揃えてきた＾＾ｖ
戦慄の人工アートマあれば１，２枚落とすぞｗ
2〆型紙取りとかもう行けませんｗ

324 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:42:44 ID:7d+FuxXS

>>22
獣＜狩人さん、ソロでとてに勝てます？ｗ

325 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:43:19 ID:35Zs3vzE

シーフさんには悪いが、
トレハン目的ならユリィで十分な気がする。

326 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:44:30 ID:wDJ+xwwP

１〆主催で４人くらいで行ったらいい

327 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:45:51 ID:XHfGbmsu

>>317
モンスのガ４→忍者に1400のダメージ！
モンスの攻撃！→忍者に350のダメージ
モンスの攻撃！クリティカル！→忍者に５００のダメージ！
忍者は倒された・・・

モンスのガ４→踊り子のＶフラリッシュ
→モンスはスタンになった　→終
→Ｖフラミスor効果なし→踊り子に1400のダメージ
モンスの攻撃！→踊に35のダメージ！
モンスの攻撃！クリティカル！→踊に100にのダメージ
踊り子のワルツ4→踊り子のHPが750回復した。

＾＾；

328 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:47:23 ID:XHfGbmsu

モンスのWS!→忍者に1500ダメージ

モンスのWS!
踊り子のVフラリッシュ→モンスはスタン
Ｖフラミス→踊り子に150ダメージ

＾＾；

329 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:50:05 ID:t9Opr1IP

実は普段いがみあっている、ツーフと踊り子コンビが型紙取りは最強。
モ白コンビも良いが、トレハンがないからな・・・
2〆シャウトとか見る度に吹くｗ

330 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:51:56 ID:um4Sl4ns

しかしボンボクラーズメンバーの踊り子さんの忍者への嫉妬が凄いな・・

　しかしボンボクラーズメンバーの踊り子さんの忍者への嫉妬が凄いな・・

大事なことだから二回言いました・・

　大事なことだから二回言いました・・

331 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:51:57 ID:Q78lR+4r

>>326
踊ユ召＋詩白赤
辺りなら型紙ほとんど回れそうだね。
ユリィでトレハンと削りに踊と二人で安定性の無いスタンまで2枚付いてくる！

332 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:52:43 ID:u0SWaUL2

>>327
モンスのガ４→ゴゴゴ
白のケアル５→シュオーン
忍者に１４００のダメージ！
白のケアルⅤ→８００回復！
モンスの攻撃！→忍者に３５０のダメージ！
白のケアル６→１２００回復！

これだけだが？

333 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:53:24 ID:XHfGbmsu

>>1 >>330
忍者スレが葬式ムードだからむこう帰って盛り上げてこいよｗ

334 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:53:57 ID:val/xhXD

>>309
元から神魔法だったが、ケアル5の存在が半端ない
HP上限増えまくる上に、溢れるMPでコスト無視できるアビセアでは
ケアル5に加えて、通常エリアではオーバースペックだった6も実用魔法に変わる
新しい特性のディバインベニゾンも中々の壊れ性能
赤より後から状態回復魔法唱えても先に治せるぐらいまで速くなる、イレ連打も容易
AF3等の装備それなりに揃えれば、詠唱30％台、ヘイト少、1000～の大ケアルが即着弾
回復方面ではもう白の独壇場といってもいい、ディバインワルツ2ぐらいしか対抗馬は無い

まあ回復特化だから、今の白が正しい姿なのかもしれん
今後ケアル5が学者あたりに開放されてもいい気はするね

335 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:54:28 ID:XHfGbmsu

>>332＜白さんいないと盾できましぇん；；

こうですか？

336 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:55:46 ID:u0SWaUL2

ちなみに俺は回避盾否定派です＾＾；

忍者も踊り子もｶｽジョブだよ？
乱獲なんてアートマ有れば暗黒ですらいいだろ（アートマ無いクズが大勢いるのに）

んで主題はＮＭ戦なわけだが
弱点要員として必須な時点で忍者の完勝といいたいわけ

逆に弱点要員としても盾としてもアタッカーとしても価値のない踊り子に、
どこに勝てる要素があるのかと（笑）

337 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:56:12 ID:XHfGbmsu

>>334
回復は白の独壇場だな。
踊の回復は基本、自分用だったり、瞬間大回復、盾時のヘイト稼ぎ用かな。

ワルツのリキャ問題がある限り踊のメインヒーラーは厳しいな。

338 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:56:26 ID:u0SWaUL2

>>335
なんで白いないの？ｗ
そもそもスタン入る相手ならスタン撃つだろｗｗｗ

339 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:56:37 ID:ZxvKwWtb

単に忍シ踊の3つを上げてケースバイケースで使い分ければ済む話。
ナ上げている奴が忍も上げていた時期があったし単にその延長だわな

まだ「装備そろえたりレベル上げめんどくせーw１ジョブだけでいいわw」ってほうが好感もてるわw

340 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:58:39 ID:NBgV5avE

弱点要員って、なんのNM想定してんの？ｗ
型紙NM程度なら黄色しか狙わないから関係ないだろうしｗ
フルアラでアートマ狙うような状況はそりゃ踊り子いらねーよなｗ

341 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 16:58:50 ID:o4WlMn5T

ID:u0SWaUL2
わかったからもう巣にかえれよ。

342 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:01:04 ID:u0SWaUL2

型紙ならいいかもしれんけどね～ｗｗ

いいアイテム落とす奴とか五行なら普通黄色や青も積極的に狙うだろ＾＾

五行も大体のは少人数でやれるから、ロット争い考えたら出来るだけ少人数の方がいいわけで
色んな武器やれるジョブの方がね・・有利なの・・わかるよね・・？ｗ
あと忍術も黄色で必要だからｗ
サポで出来るけどわざわざ忍具用意するの？ｗ

343 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:01:57 ID:u0SWaUL2

踊り子さんがカスなのは変わらんよｗ

あｗソロやっててくださいよｗ

ソロ強いのは認めますってばｗ

344 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:02:32 ID:3ZUhX1eY

ってばよ！

345 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:02:40 ID:tIi+WGhj

そんなにソロ好きなら2垢3垢にすればいいのに

346 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:02:49 ID:XHfGbmsu

>>338
忍者→おら、白回復しろや！おら、黒スタン構えとけや！忍盾最強ｗｗｗ
踊り子→自分のケツは自分で拭きます。後衛さんは弱点に専念・おわったら削り専念
お願いします。

にんじゃｗ

347 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:04:09 ID:u0SWaUL2

>>346
ふ～んｗｗｗ
削り後衛って召とかが入ってるの？ｗ
どんな構成？ｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:04:24 ID:8faLLA6r

忍踊が競ってる時点で踊り子ボンクラは無いだろ。

ここまでのレス見てたら、
忍者と踊り子が対立して片方をボンクラにしたいだけじゃーか。

349 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:05:44 ID:u0SWaUL2

>>348
忍者もボンクラだよ？
ただ弱点で必要だからな～ｗ
シーフが以前までトレハンって言うただ１つの武器でなんとかボンクラを免れてたように、
忍者も首の皮一枚つながってる感じｗ

だけど踊りが食いついてきたからさｗ

350 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:07:00 ID:a8QtA2hU

侍の本当の地獄はこれからだぞ
バ開発が侍＝強いと認識してて放置すると公言しちゃってるからなｗ

351 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:07:05 ID:u0SWaUL2

少人数で削り後衛はねーわｗ
マジでｗ

アラまでやるならもうナ盾か肉盾でいいだろｗｗもしくはペットｗ
踊いらねーってばｗ

352 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:07:08 ID:3ZUhX1eY

暗黒がボンクラじゃないなら忍者はどう足掻いてもボンクラじゃない

353 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:07:39 ID:rPUCDHGo

ここに上がってないジョブこそが・・・ゴクリ

354 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:08:10 ID:val/xhXD

というか元ボンクラから強ジョブに昇華した者同士仲良くしろよｗ
今は、忍も踊もつえーよ

355 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:08:11 ID:5Xwt641c

おっと、竜騎士の悪口はそこまでだ

356 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:08:19 ID:DDOkGC/B

どのジョブも
アートマなけりゃ
ボンクラだ

357 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:08:28 ID:o4WlMn5T

忍盾と踊盾って、まさに>>346だよな。
それにたいして、忍者のメリットて、暗闇二だけ？
イラネwwww

赤弱点狙いには必須だけど、踊り子ならたいがいの大事なものソロでとれるっていうw
アートマとりでは忍者さんお願いします！

358 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:09:18 ID:u0SWaUL2

PTでの強みがあるかどうかだろｗ

踊にはそれが１つとしてないｗ
TPなきゃ何も出来ない時点でいらね～ｗｗ

せっかくの物理枠踊にする理由がねーよｗ
ワルツにTP使うくらいなら忍者で削ってたほうが有用だっつのｗ

359 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:09:18 ID:6dzHKdt+

狩から見たら、ソロ強い時点でボンクラじゃないなｗ

360 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:10:32 ID:3ZUhX1eY

狩学以外はそんなたいした事はない

361 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:10:45 ID:XHfGbmsu

>>347
馬鹿なの？

赤と黒に精霊打ちまくってもらうだけじゃんｗ妖艶邪気はあたりまえな？
踊も灰凶で削るからよっぽどメチャクチャしない限りタゲなんて動かんよ？ｗ

ヘイトリセでもＡフラ→エヴィorワルツでソッコータゲとりかえせるし。

362 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:11:06 ID:u0SWaUL2

だーからｗｗ
忍盾も踊盾も普通やらねーだろｗｗ

本当言えば肉盾にしちまう方が楽だろうがよｗ
少人数でやれる奴は回避盾なんてみみっちぃ事やらずとも
肉がタゲ回しで暴れて白がケアル連打してりゃ勝てるだろｗ

363 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:12:15 ID:u0SWaUL2

なんで精霊で削るわけ？ｗ
物理でいいじゃんｗ

忍戦青黒詩白以外でやる理由あるの？ｗ
この構成ならほとんど勝てるよ？ｗ
倒すのもはえーしｗ

364 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:13:08 ID:XHfGbmsu

分が悪くなると

「忍も踊もどっちもいらねー！肉盾で十分ｗ」

＾＾；

365 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:13:28 ID:u0SWaUL2

あと精霊でバカスカやった後に

ヘイトイリセ喰らってＡフラ＋ＷＳで取り返せるとかねーよｗヴォケガｗ

366 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:14:30 ID:t9Opr1IP

>>362
http://hotchpotch.dtiblog.com/blog-entry-1663.html
白姫廃人の今村ちせちゃんも肉盾より回避盾のが楽でいいな＾＾；
とご立腹ですわ

367 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:14:57 ID:8faLLA6r

>>363
完全に自分視点のみでしか会話してないだろ？
＞忍戦青黒詩白以外でやる理由あるの？
→20ジョブあるから場面によりある

だれもが全ジョブあげてるワケじゃないんだから、
持ちジョブで編成をする。
状況により回避盾を選択する場面はあるから、
その考えはただの他人否定。

368 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:17:45 ID:r+rzcjUE

>>366
ブッキスは忍盾のほうがいいのか
これ参考にしてやってみるかな・・・

369 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:18:58 ID:XHfGbmsu

>>363
戦青黒詩白の時点で忍者も踊り子もいらねーって気付けよ馬鹿ｗｗｗｗｗ

んで、お前が６人そろうまで白門警備してるあいだに、踊PTはさっさと
アビセアに出発してるよｗ

んで>>365、知らないなら黙ってような＾＾；扇にヘイトup効果あるって知ってる？
あと、妖艶邪気つけてるのに、Ａフラ・ＷＳ・ワルツでタゲ取り返せないくらい
ヘイト稼ぐようなアホ後衛はうちのLSにはいないから問題ないわｗ

370 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:21:34 ID:o4WlMn5T

ID:u0SWaUL2
もう諦めて忍スレに帰れよwwwwww

371 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:22:55 ID:t9Opr1IP

忍者は忍んでくれないとね☆

372 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:26:56 ID:8faLLA6r

ここまでのレス見てると、
>>1の理由で踊り子をボンクラにするのは無理じゃね？

373 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:27:31 ID:/GLQz74K

ござるが一見最強ボンクラーだが明らかに中の人の努力不足というケースが多いなｗ

374 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:28:13 ID:eLLgg//t

こういったスレで強い強い言ってがんばってるジョブは怖くない
弱い弱い言ってるジョブが怖いんだ
過去の白といい召といい踊といい、つまり学狩か（がっかりか）が怖い

375 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:30:05 ID:ZxvKwWtb

少人数で弱点を狙うから弱点職人の忍がいい！

赤弱点狙って武器持ち換えてちまちまやるくらいなら普通にアラでいくだろうw
型紙取りなら黄だけ狙ってサクサクやるのが主流じゃね？w

376 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:30:50 ID:H0EQ9X3j

>>374
誰がうまいことを・・・

377 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:31:31 ID:p9r8mGwn

努力してるござるなんかごく一部じゃねえかよ

378 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:33:51 ID:t9Opr1IP

>>374
侍はどうしようもならないって！まじでまじで
俺、前衛ござると踊り子しかないけど、ござるでアビセア行く気しない…＾＾；
rep取ってないけど火力でもヘイスト25%の踊り子に完全に負けてる

灰紫凶剛は当然ある。
ござるの装備もフル薄スペペ程度の装備
メイジャン火ルートと石切丸は持ってるし、ユニ侍の中では比較的まともな方

379 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:41:39 ID:z6OkOk8p

とりあえす、踊り子やった事ないのにカス呼ばわりしてる奴はすげー恥ずかしいぞ？ｗ
的外れで場当たりな事しか言ってないしｗ

380 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:44:08 ID:7kg1Mr1Y

>>16
シーフってボンクラという表現よりどん底という表現がよく似合うような。
カタカナ四文字で表すと、ボトムズ？

381 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:46:28 ID:5Xwt641c

>>379
脳筋ダンサーと組むと、ネ実で高評価の分ダメージが倍増する

382 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 17:53:29 ID:/mnkIg/2

踊り子はソロ好き、効率厨、最強厨、himechanと色んな層がいるので油断ならない。

383 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:05:59 ID:1Sb3KCfy

踊り子は全部攻撃にまわしたら忍者と同じくらい、通常やwsの平均は劣るが、ws回数が忍者よりかなり多いから
その辺りのことわかってて発言してるのか？プレストFM3たまるから、3０秒おきに75変換できる事知ってていってるのか？
repとって確かめてみたらわかるよ

それに加えて敵の強さや状況に合わせて、回復盾もできるから型紙NM、倒すだけなら一部の上位NM程度なら優秀な前衛なんだよ

的外れな書き込みばかり
というかジョブを語る前に全員灰塵凶角とれって、持ってないやつジョブ関係なくカスだから

384 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:07:03 ID:d63GXIe7

踊りも忍者もボンクラ入りはないんだから
暗侍どっちがぼんくらか話せよ

385 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:08:49 ID:NBgV5avE

暗侍なんか狩学よりよっぽど優遇されてるだろｗ
もう狩学だけでいいよｗ

386 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:09:02 ID:nzoqLQsU

ボンクラのスレなのに忍vs踊になってるのは

387 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:09:06 ID:jzNROOb1

与TPというものがあってだな

388 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:09:44 ID:/4AiGKPb

暗踊か学だと、

踊はソロで強ＮＭのときに事故なくやれて魔法感知関係なしで圧倒的に便利だし、
からくりも魔法タイプモンスでもマトンのサイレス釣りと、周りの魔法感知気にせず
気軽に遊べるという他のペットジョブに無い部分がある

暗黒と学者はこれで遊ぶ魅力がわからない

389 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:09:55 ID:zsNiPmoK

乱れで貯めたTPでランペを撃つ狩人

390 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:10:15 ID:sUH7RXUx

学者は制服好き、見抜き、賢者、himechanと色んな層がいるので油断ならない

391 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:13:07 ID:kzTkeh61

狩学の2トップでいいんじゃないかな
エースとからくりは不遇だが上2ジョブに比べれば全然やれる
どうせ二番手以降に席は無いゲームだし

392 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:18:06 ID:DEEM8ii8

学狩でガッカリーズってか

393 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:18:50 ID:r+rzcjUE

>>392
うまいな

394 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:28:07 ID:c1Yz0yc6

持ちジョブ４つでガッカリーズをしっかり押さえてる俺はどうしたらいい？

395 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:31:13 ID:A/6CIOyM

踊はもうFA出てるからいい
んで竜さんは今どうなってるの？
アートマ狙いだと、俺が戦で槍だけ担当にして、あとはログ凝視と指示してて竜さん入れた事ないからわからん
ソロってる人も見ないがクイントでヒルブレヒャッホイできたりするのかな？
乱獲でもなぜか見ないが雲で暗より強いのは想像できる
竜さん事情よろしく

396 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:32:14 ID:8faLLA6r

ボンクラ抜けでいいから、からくりの内容が少し欲しいな。

全然やれるとか強いとか言うレスが時折あるけど、
昼過ぎに専用スレ立った割にはボロクソだし強い理由が分からん。

具体例だしておかないと、
このままじゃ次回も"なんとなく"からくりがボンクラ入りしてる気がするｗ

397 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:33:21 ID:fTa4ZeCa

竜さんは雲上で一流アタッカーだからなあ
クイントも楽しいし強い
そもそも　たとえボンクラだとしてもソロ激強だからいいだろ

398 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:34:42 ID:wHE7uQEj

竜さんは龍になって雲の上までソウルジャンプしていきました

399 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:39:41 ID:y40UcE+C

>>395
・削りは結構強い
・特に必要な場面はない
・何か一発芸がある訳でもない

おわり

400 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:39:49 ID:d63GXIe7

>>395
飛びぬけて強くはないけど弱くもない
みかんが死ににくくなれば新ジャンプ、スピリン、AF3のコンビネーションとあわせて強くはなるかもだけど
現状では良くも悪くも普通かな

401 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:40:17 ID:6dzHKdt+

新ジャンプ2種も9月のVUで良性能になったしな

402 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:43:07 ID:J2e54IPv

からくりはマトンのスキル＝使える魔法の強さだから、ＭＭＭ上がりとかだとまったく使えない。
あとメリポの常時バーサク&ディフェンダーが優秀だから、それらをきちんと揃えれば強い。

でも、それなら召喚あげたほうが楽って話だろ。

403 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:44:44 ID:y40UcE+C

ソロ強いって言っても、青みたいに一人でアビセアに永住できる訳でもなく
戦士のようにフェルクリでNM含めて瞬殺できる訳でもないしな

削りもソロもそこそこ。でも他にﾌﾞｯｺわれたジョブがいる
ナンバーワンでもオンリーワンでもない

404 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:45:12 ID:d63GXIe7

でも召喚はスキル上げめんどいから
獣上げた方が楽って話になる

405 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:46:07 ID:xEHClrYR

竜/後衛で乱獲参加がありなら大量発生すると思う

406 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:46:17 ID:Ma4g5u0L

>>395
・アートマ狙いだと両手槍、両手棍できる
・乱獲では雲蒸竜変で〆過ぎて誘いたくない

407 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:49:21 ID:A/6CIOyM

竜事情教えてくれた人達ありがとう
特に必要でもなけりゃ、いらないってわけでもないのね

408 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:53:24 ID:fTa4ZeCa

一流でもなきゃボンクラでもない
いわゆる普通

409 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:54:11 ID:u2ux7DXK

2011ってあんの＾＾；

410 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 18:56:01 ID:zsNiPmoK

>>407
竜はずっとそんな感じだな

ヒルブレPTの時は輝いてたが

411 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:00:11 ID:5Xwt641c

>>407
いる・いらないで言えば間違いなく要らないジョブ

身内で何かをする場合では便利に動ける人も居るかもしれないけど
暗黒騎士がドレスパ等で盾　侍が星心眼で盾ってぐらい稀有

412 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:00:20 ID:BTffEjQu

戦士みたいに2番目で恩恵受けてる感じするね。竜は。
アートマにしろ、ジャンプにしろ、表だって吹っ飛んだような修正はこないけど
出た杭が叩かれた後になると多分目立つ、そんな感じ。

413 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:03:55 ID:PM8HAoYV

今流行りの弱点付けなら竜はいらないな
まあ、それ言い出すと竜だけじゃないが

414 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:05:49 ID:VmvOCTNq

リューサンが戦士と違うところは永遠の二番手というところだな
いまだかつてあらゆる場面でリューサンが必須になったことはない

415 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:09:05 ID:vEY7KByQ

ヒルブレは少人数でのMP効率が優れてたからな・・・でもそんなのはアビセアじゃ無意味に近い
赤弱点でもジョブ絞るときはお呼びじゃないしね
灰塵雲上で乱獲系では存在感はある方　命中も高いから安定してる感じ

416 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:20:20 ID:Z5cxF0dp

リューサンはエコーズソロ突撃なら戦士よりも上だぜ…

417 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:21:39 ID:eLLgg//t

前々から思ってたんだが竜さんは憎めないみたいな空気はどこからきてるんだぜ？

418 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:23:09 ID:z6OkOk8p

>>417
今は亡き、竜騎士復活祭スレじゃなかろーか？
今もBAの前には一応復活祭スレは立てられるが、速攻普通の竜スレになっちまう

419 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:24:54 ID:PM8HAoYV

>>414
MMMでも竜は一番じゃなかったからな
順位付けるなら戦と同率一位という感じ
命中うｐとスキルと装備では上だけど、アビでは戦のが上だったからな

まあソロ能力では天地程離れてたけどｗ

420 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:28:40 ID:jv+3ITXY

こんなにスレが延びてるのは>>1がボンクラーズに踊り子入れたせいか

421 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:31:25 ID:kzTkeh61

・エース達の中で一番地雷率が低かった。今でも前衛の中ではトップクラスのフツメン率かも
・不遇時代からスレ住人がネタ化に走った。ネガキャンや他ジョブの弱体を求める奴が比較的少なかった
・あまりにも地味すぎて他ジョブからも敵視される事が少なかった

弱体後の狩人なんかも結構いいポジションだったんだが、いかんせんあっちは最強時代が存在し、それが長すぎた。

422 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:32:52 ID:39rrv3y+

>>413
弱点付けだと極端に縛りこんで戦士やナイトに過剰負荷を掛けている例を除くと
大抵戦士に回ってくるのが槍と両手棍だからそういう意味ではそれなりに出せたりもする

423 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:39:02 ID:/4AiGKPb

>>396
マトンのスキル上げてアタッチメント揃えて面倒な操作・仕様を理解しないと使い物にならない以上、
例え強かったとしてもやる人増えないから知らなくていいと思うｗ
ＷＳや精霊が９９９９ダメ出すくらいじゃないと誰もやらないし認知されない、永遠のネタジョブ。

424 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:39:04 ID:PqNDRwlo

からくりなんてシャウト募集されまくりだしな

425 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:41:34 ID:Ma4g5u0L

どうせ黄色つけるから
暗黒：両手鎌、両手剣、暗黒魔法
戦士：両手槍、両手棍棒
青魔：片手剣、片手棍棒、青魔法
忍者：片手刀、両手刀、忍術
シーフ：短剣、トレハン2+3

物理チームは大体これだなぁ

426 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:42:38 ID:RmRK4yYH

戦：片手両手斧　　　モ：格闘　　　　　　　　　　白：片手棍＋高位白魔法
黒：高位黒魔法　　　赤：サポ　　　　　　　　　　シ：トレハン＋短剣
ナ：片手両手剣　　　暗：両手剣鎌＋アブゾ　獣：片手斧
詩：歌　　　　　　　　　狩：弓術射撃　　　　　　　侍：両手刀
忍：片手刀＋忍術　竜：両手槍　　　　　　　　召：なし
青：青魔法　　　　　　コ：なし　　　　　　　　　　　か：なし
踊：短剣　　　　　　　学：計略

各ジョブの特化スキルで弱点に注目してみた

427 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:45:01 ID:GL0k5NQ4

何がしたいのか分からない

428 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:47:15 ID:hFtJ4maz

>>425
青は素でセラスト撃てないわけだが

429 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:49:08 ID:PM8HAoYV

>>426が意味不明過ぎる

430 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:50:33 ID:tI47LG4V

なんでボンクラーズが四人なの？馬鹿なの？

431 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:51:30 ID:5EnV6bqg

あれ、俺いつ弱点スレにきたんだっけ

432 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 19:56:05 ID:urBCd+aY

>>423
その昔、双竜→マジモ→光で3600→3600出せる時期があってだな・・・

433 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:00:30 ID:VmvOCTNq

>>419
一番の槍の使い手がレベル上げでは戦士、75コンテンツでは侍だった時代から考えると、今のリューサンは比較的恵まれてるのかな、とは思う

434 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:01:04 ID:8+6JWV9w

>>428
情弱乙ｗ

435 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:02:51 ID:jzNROOb1

コルセアはシャドーステッチもサイクロンも打てるんだが？

436 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:08:05 ID:fTa4ZeCa

サポ白じゃうてないよ

437 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:08:43 ID:wDJ+xwwP

サポ赤じゃないと！

438 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:15:10 ID:d63GXIe7

両手コンって詩人にやらせるのが普通と思ってたけど前衛が打つのか

439 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:19:08 ID:39rrv3y+

詩人は高確率で両手棍上げてない奴が多数居るからな

440 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:25:46 ID:sUH7RXUx

それ以前に後衛の両手棍の使い手はどいつもこいつもEXWS無いから
まぁ大概サポ白がいるからその人に任せばいいんだけど

てか、EXWSの振り分け自体が旧来のままで、今の武器事情と合ってないんだけどね

441 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:27:08 ID:zsNiPmoK

　　　　　短剣スキル　　サイクロン
忍者　　　C+　　　　　　　　　○
ｺﾙｾｱ　　B+　　　　　　　　　×

　　　　　両手槍スキル　　ライデン
ナイト　　　　E　　　　　　　　　○
侍　　　　　　B-　　　　　　　　×

まあ、いろいろとヒドイ　　　

442 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:45:20 ID:3Kl5lrsQ

からくりは昔よりはずっと強くなったし単なるアタッカーとしてはそれなりに使える
しかし、アビセアが全盛の時代で黄色〆も求められる現状では結局ボンクラ
青〆役や赤〆役としては優秀なんだけど、青〆がいらなくなって黄オンリーとかになると困る
黒マトンで青〆しないよう序盤に精霊を使うとタゲをふらつかせ過ぎるし
ならばと白兵や射撃マトンを使おうとしてもこれらは不意に赤〆をしてしまうのが困る
シールドバッシュが赤〆扱いなのが最悪でアーマーピアッサーがなまじ威力あるだけに扱いづらい
マトンに属性WS追加して属性WSしか使わなくなるアタッチメントとかモードがあればいいんだけど
実際はそうじゃないからマトンの融通の効かなさが仇となって邪険にされるのが現状
せめてWSを使用禁止出来るようにしてくれれば活躍しないまでも邪魔にはならないんだけどな

443 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 20:46:44 ID:Ne+wYlyS

からくりは認知度低い、野良でのマトンチューンが信用できないだけで
ポテンシャル自体は高いよな　と黒の弁

444 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 22:28:26 ID:A/6CIOyM

戦忍白召がボンクラ四天王でいい
誰でもいいから「狩弱体しろ」ってスレたてといて

445 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 22:41:51 ID:mINp9jJL

どうせ覇者がでたらぶっこわれアートマ実装されて
ジョブバランスも今とまったく違うようになる
前衛がどうとか今現状じゃ誤差、物理魔法すべてに対応する召くらいかな安定は

446 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 22:53:00 ID:00lzbeSS

WS威力アップ大とかだと対応できんぞ

447 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 22:57:44 ID:fC0SFYiz

白に青弱点狙いでレトリさせるのやめてくれ…。
いくら紫宛あるからといって
赤セラフ
青ヘキサレトリ
とかやらせるのが多すぎなんだが

448 ：既にその名前は使われています：2010/10/19(火) 23:55:27 ID:h7U8zFrd

踊り子の忍者をダシにしたネガがひどすぎる

1人でNMやるバグジョブが何をぬかすんだ

449 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 00:42:28 ID:mcVfc9hK

獣＜仕方ないからＰＴ入れてやるよ

450 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 00:42:50 ID:oTNVgRrW

>>448
スレ立てた>>1をはじめ、踊りに粘着してるIDの多くが忍スレ住人のIDと
一致するから、単純に忍者が踊り子に粘着してるだけかと。

451 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 00:49:39 ID:vxq9Dw6R

さすが忍者汚い

452 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:20:59 ID:EpghZbiy

一方シーフは絶滅していた

453 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:22:20 ID:6ytISxlq

シーフ絶滅とかないは

454 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:22:39 ID:q33mJ0St

本当に絶滅してるのはコルセアだろ
コロールが売りだったのにアビセアで完全に死んだ
ヘイストロールも得TPの関係でびみょうすぎおわた

455 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:25:41 ID:BsVCycWv

ペットロールあるじゃんｗ

456 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:26:22 ID:+4seUXub

>>454
コルセアは生きてるだろｗ
ヘイストマチマチしか頭にないノーキンか？

絶滅うんぬんよりコルセアは最初から稀少種なんだよ；

457 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:27:26 ID:+4seUXub

っていうかコロールが売りってｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ

458 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:28:08 ID:q33mJ0St

希少なのか絶滅なのかはっきりしてくれｗｗｗ
その希少なのも理由があって希少なわけで決してボンクラーとは言ってないから勘違いすんなｗ

459 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:31:49 ID:+4seUXub

まぁコルセアをやればわかるｗ
カード代と魂代で維持だけでいくらかかるか…
稀少なのは銭投げだからだｗ

460 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:32:12 ID:UnOx59cG

前回までのヴァナ調査の結果は
他ジョブ＞１%の壁＞召かコだった
召喚は増えたろうなー

461 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:32:55 ID:ohWDHsJD

メリポPTに入れない脳筋ががんばってコルセア上げたんだろうから、そこまでたたかんでもｗ

462 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:35:41 ID:rRQYvn66

>>443
精霊ダメージは黒と同等か場合によっては・・
寝かせはできないがヘイトコントロールする必要がないのが強み

乱獲だと青〆から白〆赤〆なんでも
分かってない奴と
スキルあげてないからくりはただの産廃

463 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:38:00 ID:+OUotdt6

コルセアでアビセアHNM戦に紛れ込んだことあるけど
ペットロールのかけづらさは異常ｗ
言わなくてももうちょっとあつまって欲しいものです

464 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:38:47 ID:q33mJ0St

べつにコを貶めてるわけじゃないのに；そんな過剰に反応しなくても；
数が少ないから増えてほしい思いで言ったのにどうしてかみつくん；

465 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:44:57 ID:BsVCycWv

>>460
踊青召獣は激増だろうなｗ

466 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:49:25 ID:vPvKGj0f

こうなるとコルセアとからくりの人口は絶望的だろうな。

467 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:49:31 ID:0b8Qb16p

PTもダメ、ソロもダメの旧獣すら裸足でガクブルしちゃう
狩人が圧倒的なゴミジョブとして際立ち過ぎていて、同列に並ばせられる他ジョブなんて見当たらん･･･

狩人はもう無かった事にして、立場的に近いコ学シか竜でボンクラーズ結成が一番しっくりくる

468 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:53:42 ID:BsVCycWv

からくりも増えてるっぽいｗ
コルセアはホンキで切望ｗｗｗ

469 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:54:34 ID:79/nvSn/

ちょっとツボったので立てた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1287507000/

ところで片っ端からja暗黒耐性持ちとかスタン累積耐性持ちとかやたら闇耐性高いとか
アビセアがどう考えてもイジメにしか思えないジョブがいるんだが

470 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 01:56:17 ID:hWo1mE9b

コルセアはレデン覚えてメリポ強化してからが本番ですよ。

やっぱりランダム要素ってのがネックなのかねぇ。
似た物あげるなら安定感のある詩人ってとこか。

471 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:00:02 ID:hWo1mE9b

>>467
狩人はぶっちぎりでボンクラナンバーワンだと思う('Ａ`)
適正からうてばタゲとって動かすしくっつけばカスダメしかだせない。
パーティのマイナスにしかならないという。

472 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:02:11 ID:JElnA2VP

>>463
あるあるｗ何でおまえらそんなに放れてんだよｗっていうｗ
ビーストまわす→移動→別の獣にダブルアップで対処してる

俺は銃撃つの好きだから弾代はあんまり気にしないなー
ソロ出来ないからコルセアで乱獲は絶対に行かないけど
灰紫でエヴィすればソロきついのもいくらかマシになるんだろうか

473 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:02:50 ID:+OUotdt6

きっと０距離射撃とかいう特性が

474 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:04:33 ID:LfssMYYP

ぶっちぎりぼんくらは狩だろ
その他とは山脈越えるぐらいの差がある

475 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:04:57 ID:emIkaxDe

>>467
ござる乙

476 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:05:11 ID:bMD4A+sI

白門なりジュノなりにカード売ってるNPC配置してくれたらコルセアやりやすいんだけどな

477 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:08:38 ID:hWo1mE9b

カードケースにまとめて保管しとくか、
錬成あげてればナシュモピアスで補充はしやすくなったよ。
触媒と同じく金庫の場所とるから複数ジョブ持ちにはいやがられるんだろうな。

478 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:10:59 ID:VLs8Rbzr

ござるも大概死んでるのに誰にも望まれてなくてワロス

仮に暗黒がアートマで生き返ったら同時にござるも息を吹き返しそうで怖い

479 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:11:36 ID:bMD4A+sI

>>477
まさしくそれ。保管しとく場所がないｗ
とりあえず99枚を1セット買って使い切れなかった分捨てたりしてるわ

480 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:15:18 ID:q33mJ0St

今これみると時代は変わったなと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5986374

481 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:22:11 ID:FOzw7PYq

今これみると時代は変わったなと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960563

と思ったが、エースは最下層に逆戻りしたな

482 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:22:11 ID:JElnA2VP

>>479
俺は余った弾やカードは全部倉庫キャラ行きだなー

コルセアの１番不遇なところは樽が捕虜だとサイコロ買えないことだなｗ
次点はアビセアの箱から新規追加サイコロがでないことか

あとはスレがすぐおちることかな^^

483 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:24:28 ID:i1utlhiO

>>1は１００パーござる

484 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:24:39 ID:vxq9Dw6R

召喚は知られてないだけでボンクラでも無かったしな
HNMLS連中がこぞって上げてたし

485 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:26:17 ID:VVKfyePA

コはカードは消費しないか、せめて一種類アイテムの消費にしてほしいもんだよな。
全種類携行とか詩人楽器以上のスペース食う

486 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:44:06 ID:i1utlhiO

ボンクラーズ2010

暗・・・ＣＴＷＳなし　吸収魔法は格上にレジレジでゴミ　スタン係
狩・・・ＣＴＷＳなし　金投げてるくせに弱いだけ
侍・・・ＣＴＷＳなし　ＷＳ撃ったかと思えば赤トドメしかも弱い
学・・・範囲はサポで食われ計略はゴミのまま机上もサポリフレでゴミ化

487 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:45:42 ID:DgMhdchc

ここでネガる奴は大抵優遇ジョブ
本当にやばいのは自分は強いと思ってる奴

ござる「は？俺WS撃ちまくりで超強いし！」
他ジョブ「＾＾；」

488 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:46:41 ID:KDs8idfQ

ござるはそろそろボンクラ入りしても良い頃かもね
バ開発から十分強いって認識されてて強化来ないだろうし

489 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:48:46 ID:DMcG7isb

シーフしかないなぁ
効果あるのかも不明なトレハン+2だけの価値しかない

490 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:49:32 ID:q33mJ0St

中の人の性能を除外したジョブそのものの性能で判断すると
侍は除外されるだろう

491 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 02:51:29 ID:DMcG7isb

トレハン装備はごめんなさいｗｗｗ今まで+2が-2になってましたｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗ
とか言われても分からないレベル

492 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 03:05:12 ID:UOfxktU9

暗踊学まではまあ妥当かと思うけどからくりさんって今けっこう強いんじゃね？
ペットが使い捨て戦術できない？ところがデメリットだが

493 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 03:18:56 ID:mLheWrBr

>>486
狩人は金使ってるのに弱いってのが悲しいな
敵の範囲外から攻撃出来るって特徴は完全に召獣に食われたし、しかもこの2ジョブは実質ノーヘイト
さらに狩人にしか撃てない13種の属性WSもない

まあ、今は灰塵との相性が全てな気がする

494 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 03:21:01 ID:dkSSWYf2

ペットは使い捨て出来るようになったが、獣や召喚に比べるとあり得ないぐらい耐久力が低く、火力もない。
黒マトンによる精霊砲は使い捨てをする必要がないので、使い捨て戦術とはそもそも戦術が違う。

強いことはそこそこ強いが、からくりは装備の関係上、とんでもなく個人差がある上、
PTにとっては"居なくても別に問題ない"強さなので、結局は要らない子。
白マトンとの組み合わせでソロが強そうに見えるかも知れないが、
マトンの魔法周りの仕様が腐っているので、かなり条件が限定されてしまうオチ。

495 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:03:48 ID:9X/f+uZZ

暗黒、踊り、からくり、竜とジョブあるが誘われるのは暗黒だけ
正直需要あるジョブはボンクラじゃなくね？
暗黒は灰塵と相性悪いとはいえ乱獲普通に参加できるし
まあ持ちジョブが終ってるだけと言えばその通りなんだろうが

496 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:13:12 ID:vPvKGj0f

灰塵の相性はたしかに>>486だが、
それはボンクラって言っていいのかな？

暗黒や侍をボンクラって言われても、
お前らあちこちで呼ばれるだろって思うぞｗ

497 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:16:23 ID:lNNKhf/Z

そのジョブでもっと世に出て性能をアピールしなきゃ無理だ
竜騎士はそこから出発して開発を動かしたぞ

498 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:19:47 ID:q33mJ0St

ボンクラの定義がなぁ

理由として一番わかりやすかったのが
コンテンツに”入ること自体が迷惑”だった以前の獣
いることが迷惑というまさにキングオブボンクラと呼ぶに相応しかった

その次に、お前じゃなくても変わりはいくらででもいる系。
いまだと学者がそれだな。後裔は層が厚いから不憫だがいても迷惑ではないのはまだマシ

やっぱ以前の獣がボンクラとして完璧すぎた
弱点付等で需要がある侍、暗はボンクラというにはちょっと抵抗ある

499 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:37:01 ID:wRWZM9++

>>485
6ジョブ85の中に忍コいるけど
忍：紙兵、捕縄、暗闇、手拭、足袋+それらまとめた忍具５種+黄色弱点狙い用６忍具
コ：氷土光闇カード+それら４種ケース+弾２種+鋼と黄銅まとめ
と装備品以外で３０近く常備してる
でさらに他ジョブの装備やら薬品やら最近じゃ型紙やらAF3足やらかばんがまじ限界ですよ・・・

フレが踊上げてから4～5人でアビセア行く時は暗/白でリフレアートマつけて弱点要員+回復+スタン係りばっかりだけど・・・

500 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:48:54 ID:NFaLsEti

俺様の夢想が700とかなのに、奴らはなんで3500もでるんだ許せん。連環は我々にこそふさわしい。

しかも最近は短剣にメリポ入れてイオリアンで黄色〆とか言い出してやがる。両手棍でボコるぞコルぁ！。

501 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 05:57:15 ID:BldBJ3XK

モンクさんにはMAと黒帯があるじゃないですか
アビセアに席はないけどね

502 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 06:00:02 ID:9X/f+uZZ

モンクもアスケで灰塵適正○ですよー、覚えてないなら今すぐナイズルに

503 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 06:01:28 ID:vz1ZGFkt

敵黒WSよりもバックハンドでいい

504 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 06:40:02 ID:p5T4sQub

>>498
侍はジョブ性能でなく中の人的な問題で前者だからな

505 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 07:25:48 ID:ktI6oQnH

>>467
片手斧持った狩人にすら勝てないござるの立場はどうなんだよ

506 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:10:16 ID:974DgB79

からくりはボンクラだよ。

本体はクソみたいなMAとスキル。モンク基準のクソすぎる蹴WSに武器も微妙なのしかない。
白兵は唯一の特徴だったHPも新汁ペにごっそり差を付けられて、アートマつけても3000いかないダメっぷり。
射撃も自慢の高火力も赤〆してしまいござると同レベル。
黒頭は5系覚えちゃったので、火力は申し分ないけど乱獲とかでは着弾前に敵が落ちたりでボンクラ。
1～3種類くらいの上位魔法しか使わないので弱点探しもできない。
白頭はケアル6覚えて出しっぱなしがめんどくさく。片方リフレアートマにすると本体がクソに。

とても強いなんていえない。
今やっと最低ラインに立てたくらい。
せめて命中特性でもくれりゃいいのに。

507 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:24:18 ID:JyDxjLiR

学者なのにFランとな・・

508 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:35:39 ID:Bwsi6WHY

5がダメなら赤頭使えよとかアビセアでは6便利だろとかはあるけど
からくりの何がボンクラって知名度だろ
装備そろえるために別ジョブが必要で、自分で出来る主催はPTでからくりの必要性が低いのわかってる
野良で誘うにはスキルもあげてない奴がいて信用性なし
結果どこにも出てこないので誰も能力を知らない。少人数やソロには便利だわ

509 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:44:35 ID:/XdpaPed

>>486
狩はCTWSあるぞ
アーチングアローとかダリングアローとかヘビィショットとかスナイパーショットとか
まあそれがどうしたって感じのWSだがな

510 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:45:59 ID:xKrflrez

赤！！にマトンWSが追加されたら一気に日の目を見る

とりあえずタロマンドラで本体マトンともに青字にしてきなさい

511 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 10:57:56 ID:974DgB79

ペットジョブはちょっといじっただけで凄いかわってしまうっての、開発もわかってきたろうから
からくり強い！マトンも5系覚えた！ひゃっほーいｗｗｗ
なんて満足してたら今のまま99なっても放置されるぞ…

確かに昔に比べたらびっくりするくらい強く色んなことできるようになったけど
やっとスタートラインだろ…
マトンのスキル上げもあるし、もうちょっと強くしたところで最強厨はこないだろ

512 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:06:17 ID:gFZk9IyZ

知られていないだけで十分最強厨ジョブなのがからくり
やってる人は知られたくないからネガティブキャンペーンを繰り広げる

513 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:13:03 ID:HwVIDCIZ

狩・・・遠隔が死んでしまい、それが売りであったためボンクラになった。灰凶ランペできるのがまだ救いってレベル。
暗・・・もともと物理魔法どっちつかずだったがAF3までナンゾコレなのをあてがわれた。狩人同様弱点つけなんかで辛うじてって感じ。
学・・・穴埋めジョブの宿命で白も黒も余裕で揃うために居場所がない。ライブラ等の調整でなんとかしてあげていいんじゃね？
か・・・決して酷い状態ではないんだが戦術に組み込むような売りはない。生息数も少ないので理解もされない。

以上がシステム側の被害者。

侍・・・ジョブ性能はすこぶる高いのに方向性を見誤ってる勘違い野郎共。クリ多段WS寄越せとか馬鹿も程々にしてくれ。

現在のボンクラはこんなとこだと思う。

514 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:30:47 ID:UzfTCL/3

>>469
ja暗黒耐性つきまくりはAVをクラポンでぬっ殺して調子こいてネ実で騒いだからだと思うｗ
カチャカチャ修正といいルーンチョッパー修正といい
暗黒は調子乗っては弱体されるということを学習もせずに繰り返すからどうしようもないｗ

515 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:32:56 ID:T0XqlEjM

遠隔のクリティカルは近接に比べて格段にカス。
何故なら攻防比ボーナスがないから。
アーチ撃ってもモクソのアスケーに余裕で負ける、盾性能は桁違いに弱いにも関わらずだ。

516 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:53:19 ID:dBDa4PBP

狩と学がツートップで次点でからくり。
この３ジョブだろ。

ついこないだまで調子こいてたござるや暗とはレベルが違いすぎる。

517 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:53:20 ID:hrlYayrN

学狩の2ジョブだけが本気でボンクラだな
他はこの二つに比べると一歩以上うえにいるからなぁ
三人いないとなんかスッキリしないがしかたない

518 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 11:57:51 ID:TxqNbEeD

連環六合圏強くね？

519 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:00:28 ID:HwVIDCIZ

>>517
売りが死んでるジョブと売りがないジョブだね。
この２ジョブはマジでなんとかした方がいいと思う。

520 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:30:16 ID:nGWvJ9TQ

ここに来ると、狩に優しい意見が多いのが嬉しい・・・。

521 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:33:44 ID:ieMojSQp

昨日のアートマ取りでは計略を初めて要求されて、鳥肌が立ったぜｗ

522 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:34:12 ID:+6ScpcJP

>>520
あ、でもアセビア来る時は獣か召にジョブチェンジしてくださいね＾＾；；；

523 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:38:39 ID:vjTqKlyq

からくりは知られてないだけだろうな
俺もあのパーツ全部意味わかんないし
戦闘中にマトンの装備をマクロで変えられるのかどうかとか
魔法唱えさせたりとかって何がどうなってるのかわからん
やりたいけどレベル1から全パーツ使えると思うと揃えないと始めたくないし
しかしながら糞高いパーツもあるし
なんなんだからくりって
あのAF3はカッコイイが

524 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:38:47 ID:XtCsm1j3

>>522
からくりでいくのれす

525 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:41:04 ID:M4GpSv5Q

学者の葬式スレが何度立ったことか・・・
まともに強化しろや

526 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 12:51:23 ID:+6ScpcJP

>>525
１４葬式スレと一緒に合同葬儀してもらえ

527 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:19:26 ID:UA5/IkTv

学者は後衛枠なんだからまだ席有るだろ。
踊り子はアビセア内外で上位だろ。
からくりはマトン＋本体の強化きたろ。
えんだーくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中鎌と命中両手剣作って、ようやく魔攻鎌出来そうです＾＾

528 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:24:08 ID:DmKZ/ZBm

＞後衛枠なんだからまだ席有るだろ。

いつの時代の人だよｗ

529 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:26:19 ID:+Dgs03Cn

>>528
白だとか赤だとかが軒並み85でフルメリポ状態とかになってるから
もう学者しか残ってないとかが稀に良くあるよ

530 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:30:12 ID:DmKZ/ZBm

>>529
ごめん
意味がわかんない

531 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:31:23 ID:2Fl+Lytw

ケアルさんはリフレアートマあればＬＶ５０台でもいいくらいだけど。
寝かせさんは７５↑はないと役に立てない。
学者はスリプルが黒グリ・黒補遺ないと使えないってのが糞仕様すぎるな・・・。

532 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:32:45 ID:HwVIDCIZ

>>530
経験値稼ぐのが全てでアートマもジェイドもアイテムない子なんだよきっと。

533 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:36:50 ID:usO+w20k

からくり・学者　のぶっちぎり
理由はこの２ジョブでなければイケナイという場面が極端に少ない
ただジョブ性能面自体が低いという訳ではない、ここがジレンマ。
なぜ暗黒は踊り子を空蝉に使うのか・・・

534 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:36:53 ID:+Dgs03Cn

はー？アートマなら暗黒さん13WSで必須レベルですしー？

535 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:38:53 ID:bvb5q0+d

獣/暗「鎌WSやりますね、スタンも任せて」

536 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:42:54 ID:YyEhNddm

13WSで必須なのは忍者だけ。鎌も両手剣も他に撃てるジョブいるし

537 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:44:39 ID:xKrflrez

前衛のサポ暗スタンって通るのけ？

538 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:45:43 ID:zp1XCvTQ

学狩は良い意味でインフレしてる他ジョブに全くついてこれない感じ
暗か侍が今の性能でボンクラ名乗ろうなんざ甘すぎる

539 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:49:11 ID:dBDa4PBP

狩はジラ以降ずっと死んでるしな。
かや学は調整不足ってのもわかるが、狩の放置されっぷりは獣以上

540 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 13:50:04 ID:2Fl+Lytw

>>537
黒/暗＜ついにＡＡＴＴの力を見せるときがきたようだ

541 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 14:03:32 ID:RBCm0Ny1

狩人でなければ前衛にあらずって時もしばらくあったんだぜ・・・、最強厨がこぞってあげてた

542 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 14:05:49 ID:jwDcm34+

>>540
ツーラー乙！ＧＭコールしますね＾＾；

543 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:02:00 ID:JrLsXKgL

暗黒が入ろうとするのは無理があるなｗ
言うなれば装備不遇か

544 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:05:39 ID:vGEgcfWv

学者はアビセア内だと平気で計で５００オーバー出すから困る。
ちなみに４系で３０００以上とかだな

545 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:06:22 ID:LywOYtz0

スタンも90になればサポ暗いらなくなるしなｗ
ぼんくらは
暗狩学で決定だろ

546 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:07:32 ID:BsVCycWv

>>544
ｋｗｓｋ

547 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:11:27 ID:flILPmy2

こんなスレでもないと学者の名前が出てこないのが泣ける
あ、型紙独占おいしいです(ﾉ_･｡)

548 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:18:24 ID:ieMojSQp

A>学さん、なんでナさんにすぐケアルしないの？
A<弱点狙ってたのでグリ変えに時間かかって；；
A>でもナさん死んだら意味ないからケアル早くしてね。
A<はいわかりましたごｍんなさい；；
B：学さん計略どう？
Manabu：すみません今ケアル中で；今打ちます。
B：うい
A>扱いづらいな～学者ｗｗｗ
A>ミス^^;
A<すみません；；
C：学さんファラスキンくれます？
Manabu：あ、今黒グリにしちゃって；
C：なんでもいいから早くしてｗ
Manabu：すみません、もう少々お待ち下さい…
Manabu：あ、チャージ切れてた^^;
C：^^;
Manabu：あ、リフレⅡいいです、机上切れるので；
赤：^^;

549 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:19:55 ID:ieMojSQp

実際にはこんなに色々言ってもらったことすらないですが^^;

550 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:21:27 ID:2Fl+Lytw

ここまで詳しく糞なことを他ジョブの人は知らないけど、
なにやら糞らしいことを知ってるのでそもそも誘わないｗ

551 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:23:38 ID:DmKZ/ZBm

補遺使わないと4系打てないって時点で終わってる

552 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:29:43 ID:ktI6oQnH

学は白のときサポで使ってる。
サポ赤より出来ること多いから良い感じ。
コンバなんていらんしな。邪気アートマあれば

553 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:31:34 ID:flILPmy2

上位魔法に制限があるんだからもっといい魔法を使えてもいいとおもうをだ
75以降の魔法は石と水とプロ⑤だけなんだぜ？
あ、変な専用魔法が二個ありましたかね(^-^;

554 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:32:30 ID:d1wrxm1t

>>517
灰凶連環が1.5～2Kほど安定して出てケアルマシーン付きのからくり士がボンクラなわけねぇだろ…
型紙NMソロでやりまくってんぞ………

555 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:34:41 ID:J1+jLRE0

だからソロの問題じゃないっつーの

556 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:38:06 ID:ZI8w5DSc

今時wsしかさせない主催なんぞいないだろ
暗はアブゾ系魔法と両手鎌剣がある。ボンクラ入るフリまでするとは賢くなったな。
それからシーフ。お前五行やアートマのNM戦で席がちゃっかりあるくせネガるな。明らかにシ>>>>踊になってるじゃないかよ。
アビセア主流の今、アートマ狙いに誘われないジョブこそがボンクラじゃないか
席あるくせにちゃっかりネガるな
特に一番可哀想な狩に謝れ

557 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 15:45:01 ID:yD/vSa3G

ごめんね＞＜
早くアナイアレイターと与一の弓を完成させるんだ

558 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:10:18 ID:q33mJ0St

学者はボンクラといわれてはいるが
サポ赤ヘイスト開放でかなりましになる（予定）
さらに白補遺でケアル5可能になればボンクラ脱却になるだろうし
やはり狩人がすごすぎるな

559 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:14:21 ID:jwDcm34+

狩は変に強化するとハメジョブ再びだからなぁ
チャフ、スタングレネード、ダブル・トリプルショットとか

560 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:14:52 ID:FOzw7PYq

>>558
そんな不確定な未来だされてもな
現状どうしようもないんだから

561 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:17:35 ID:q33mJ0St

サポ赤ヘイストとリフレは確定でしょ
これでPTプレイでは赤の変わりになる、場合によっては上位になるかも
現状赤が必須ではなくなってきてるから赤を超える何か1つあれば人気になる可能性は高い

562 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:17:48 ID:zp1XCvTQ

学者はリジェネ3も覚えるし、AF3で効果も上がる

まぁメリポ無しの白レベルで、効果アップも白AF2についてるのと同じ物がAF3+2に流用されてるだけという素敵仕様

563 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:20:21 ID:e20wPgJS

ぽんこつわーくすじゃ抜けないんだよ！！

564 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:25:00 ID:HR0v3GPv

>>558
ケアル5の解放はあり得ないだろ
解放するならケアルのヘイト仕様を見直さないとな

565 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:25:59 ID:fQ8w8lKc

白/学がケアル５を範囲化出来ないから、学者にケアル５は来ないよ。
メイン学者が使えない魔法は範囲化できないってのが開発の回答だし、
リジェネ３は白80で範囲化出来た＞その後のVUで学にもリジェネ３解放って流れも過去にあった。

そもそも学は赤よりケアル習得が遅い（習得レベルが高い）から、
学に５が来る前に赤にくるでしょうよ。

566 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:26:31 ID:FOzw7PYq

>>561
今更リフレ使えて何になるんだよｗ
赤が必須じゃない状況の理由わかってんのか？ｗ

567 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:27:02 ID:DmKZ/ZBm

96ならアビセアも終わってる

568 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:31:36 ID:hWo1mE9b

学者の計が黄色弱点に含まれるっぽいな。
実際自分でためしたわけじゃないけれど
五行系素材需要でまったく不要ってわけでもない。

569 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:33:12 ID:q33mJ0St

まぁ学者はまだまだマシってことだよ
後衛の層が厚いから白黒赤とくらべてボンクラに思えるが
パーティーに”いてもいい”というレベルは凌駕してる
狩人がぶっちぎってる

570 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:34:56 ID:DmKZ/ZBm

>>569
でも学の下って狩しかいないんだよねｗ

571 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:35:44 ID:jwDcm34+

暗竜か
　学
　狩

572 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:37:38 ID:q33mJ0St

現状のボンクラって狩人一人じゃないかと思ってる

PTにいるだけで迷惑
全コンテンツに使い道がない
ソロも弱い
銭投げ

他ジョブは何かしら使い道がある。

573 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:40:42 ID:qmYIvHzv

学者の場合、
グリで魔法に制限つくだけってのがなぁ
各補遺に魔攻や魔命に補正かけるとかすればいいのにな
あとは、ケアルVやヘイスト、スキンやアクアベールなんかも補遺枠にいれてやれよ…
黒側だと精霊弱体とか古代1にアブゾ系くらい使えても文句言われないだろ…

574 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:41:21 ID:yD/vSa3G

ワースト10
モシ暗狩竜侍かコ学踊
ワースト5
暗竜狩か学

って感じだと思う

575 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:41:37 ID:UrfLozU7

黒グリ中でもケアルできるだろ？
現状いる学者がいちいち切りかえないと何もできない頑固しかいないのは確かだが

ジョブ性能は悪くないが色々できすぎてアホになってるんだよな

576 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:43:28 ID:3E+p7iDA

アビセア内じゃMP有り余ってるから
黒グリケアルは余裕だな
でも詠唱時間の長さになけるｗｗｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:48:14 ID:Bwsi6WHY

メイン学に補遺いらないだろｗ

578 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:52:36 ID:dkSSWYf2

本来ならば黒と白の良いとこ取りをした後衛ジョブになる筈が、その地位には既に赤が存在していた上、
赤大好き権代ちゃんが、赤を超えられないように要所に嫌がらせ入れたからな。

579 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:53:14 ID:pHqUc0B/

1敵1計略しか入らない仕様が癌だよな
学者1人につき1計略なら超スリップダメPTができるのに

580 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:54:35 ID:HR0v3GPv

せめてメリポ章のチャージを1にしてくれよ

581 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:56:06 ID:jwDcm34+

■＜学にライブラ２を実装しました。アビセアＮＭの弱点を暴きます。それでは良い旅を。
○＜学さん弱点わかったら抜けてください。

582 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:56:42 ID:jxlNJezW

まず補遺がいらない、あんなのサポ学を使う上での縛りとして存在するだけでいい。
メリポアビ見直せ、チャージ消費2とか頭おかしいの？連環中にしろ？アビ発動時間分魔法を唱える時間は削られるんだよ。
以逸待労の計を重ねがけ不可にする調整を行った際に勝手につけた「NM類にほぼミス、雑魚にもミス発生」も元に戻せ。
リキャスト10分なのにミスするとか馬鹿なの？死ぬの？
計略の効果時間ランダムを見直せ、充分なダメージが出たからと以逸を掛けたのに時間ランダムのせいで、短い時間の時に
高速で計略が切れる、全てが無駄。
AF3性能が微妙、章効果アップは魔法着弾時に着ていなければ効果が無い。
元々装備できるものが少ないからAFだけは良性能でなければならなかったのに。

スッキリしたお＾＾

583 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 16:57:05 ID:yD/vSa3G

>>578
単純に中の人が下手糞なだけだろ

584 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:01:12 ID:fQ8w8lKc

>>575
黒グリでケアルは出来るが状態異常回復や範囲スキンアクアベールなどが出来ない。
だからみんな切り替えるんだよ。ケアルだけなら切り替えないよ。

そもそもケアル４なんぞ今なら黒/白でも出来るんだがね…
黒さんも色々出来るって事でいいのかねｗ

585 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:02:00 ID:wRWZM9++

暗はサポ白リフレアートマで赤弱点終わったら回復と黄色弱点狙とか戦よりやれること多いんだけどね。
どこでも紫苑+灰塵or豪腕とかな奴はいらないけど

586 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:02:53 ID:DmKZ/ZBm

黒の方がいろいろできるよ
学者って黒グリ＞補遺しないとララ上書きできないんだぜｗｗｗ

587 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:03:54 ID:GTPsN7OE

>>559
狩人はソロで何でもできるジョブには絶対にならないからいいんでないの。
スタンなんて累積耐性でハメですらなくなってるし、
遠隔火力強化されたって強敵相手に兼盾は不可能だし、
そんな強化で復活してる絵が全く浮かばない。

588 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:05:06 ID:jxlNJezW

>>586
大悟すれば白グリ中でもできるよ！
できるよ！

589 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:07:43 ID:UrfLozU7

唯一の利点といえばグリモアのスキル底上げくらいか？
それも白/学、赤/学に負けてる現状だな

590 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:13:16 ID:PE0PTcX9

踊り子はプレストステップRフラで第二のござる
メリポ振らずとも3分で+120TP
ただでさえ黙想超えてる上、メリポ振ると3分で210TP
サンバや待ち、侍のストアTP含めても並ぶ/超えている
八双もサンバで相殺され、回避特性もメリポ含めるとシーフに近づく勢い
極めつけはエヴィでござるのWSを遥かに超え、もう言う事なしの最強ジョブ

591 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:13:21 ID:yD/vSa3G

学者の不幸は「LVCAP開放無し前提で設計されたサポ依存率が高いジョブ」って事だな

592 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:15:41 ID:qmYIvHzv

効果アップがAF1にしかない上に、
胴なんかはステブーストの関係で着づらいしな…
エンピリ装束に期待してたのに足以外は設計を疑う内容
コンビネーションの効果はどうなんだろうか…

593 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:16:12 ID:fQ8w8lKc

まぁ学者さん最大の不幸は、赤白黒という人気ジョブと被るジョブ設計な事だなｗ
おかげで強化案でも出そうものなら、すぐに赤白黒様が沸いて学は本当は強いと無茶な主張を繰り返すｗ

まぁ学者さんはもうミニスカジョブでいいよ。
AF3胴期待してますｗ

594 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:24:29 ID:M4GpSv5Q

>>強化案でも出そうものなら、すぐに赤白黒様が沸いて
確かに妄想でもものすごい叩かれるよな・・

595 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:33:24 ID:dEBLIttv

>>582
俺、リキャスト2時間なのにミスするやつしってるよ。
他にもリキャ20分でメリポ１ふっとかないとほぼミスなやつもあるな。
しかも使ったやつももらったやつにも効果がわかりにくいやつ。

596 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 17:56:32 ID:fQ8w8lKc

>>585
メリポ無しのランダムディールは確かに酷い出来だが、
ワイルドカードは当たれば効果が絶大なんだからミスあってもいいんじゃないか？

まぁ自分のワイルドカードは５と６が出た事が無いダメ仕様ですが…

597 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:06:03 ID:ieMojSQp

魔法はもういい！黒白赤に勝とうだなんて思わない。
アビをくれ！支援系がいい。薬の知識なんていいじゃないか。

あ、それと今の2hアビは普通のアビにしないとだめ。

598 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:14:15 ID:Wah8HSF5

>>531
サポ赤でスリ2くえるのいつだっけ？
そこまでいけば白グ補のまま寝かしも可になるから
今よりは楽になるんじゃないか？

599 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:30:46 ID:HwVIDCIZ

>>558
学者だって別にサポジョブ士になりたかねーんじゃね？

600 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:33:35 ID:PE0PTcX9

大人しくバスティオンでケアルIV範囲化させてプリケツしてればいい

601 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:44:11 ID:uW+s33Is

学者上げたくないからぼんくらのままがいい

602 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:48:01 ID:UrfLozU7

上げなきゃいいやん

603 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:58:15 ID:W6hdN7S0

からくりって、
開発が実際のシチュエーションを想定していないとみられる穴がいつも用意されてる
今の開発に複雑なマトンの制御を把握した上で調整が出来るなんて思ってないから
せめて使用WSを選択できるようにしてマトンがWSを使わない選択を可能にするとか
手動でWS打てるようにするアタッチメントでも追加して欲しい
とにかくPTに迷惑を掛けないようにできないとからくりはボンクラのままだ

604 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 18:58:18 ID:M4GpSv5Q

>>595
ランダムディール&ワイルドカードのミスを一緒にするのは検討はずれ
もともとそういうアビだろ
イイツのアビは元々100％必中だったのが、弱体の煽りを受けてミスが入るように
なったから文句言ってるだけ

605 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:03:58 ID:q33mJ0St

スリップ師としても赤のほうが上ってのがすげぇとおもうよｗ
バイオ３ｗｗｗｗｗｗ
単純でわかりやすいのが一番つよいんだよなこのゲーム

606 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:15:33 ID:3EAeHWpO

学者は後衛というだけで十分席はある
最近だと型紙取り主催してて必ず募集枠にいれるし

607 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:19:52 ID:xhQmRNxA

からくりのできることinアビセア　まとめ

・乱獲編
　－青〆黄〆(短剣メリポmaxでサポ踊忍限定)白〆赤〆○

・NM編
　－魔法が効く敵なら○　HNM等で○○属性以外効きにくいなんて敵にはちゃんとその属性の魔法撃ってくれる
　－魔法が効いても、強烈な範囲が頻繁に飛んできたり、それによるマラソン戦法だと△
　－ブンカのドゥエルグの様な魔法防御が高い敵には×

問題点：敷居が高く、最高峰の装備を揃えスキルメリポ等を完備していても一般的な召さんと並ぶ程度
　　　　　無論、極めた召さんはもっと強い

608 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:23:57 ID:ohWDHsJD

>>604
イーグルアイの事も忘れないでください('A`)

609 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:25:47 ID:IEXwe/VK

俺てっきり>>595ってイーグルの事言ってるんだと思ってた

610 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:26:46 ID:jAmLFcpq

魔法マトンは魔法吸収系のやつには相性最悪だしな
からくりは欠点多い割に、長所が出し入れによる無限MPってことくらいしかない

611 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:35:13 ID:xhQmRNxA

無限MPは外ではぶっちぎりの長所だったんだがアビセア内だとな・・・・
赤さんｲﾗﾈなんて冗談でも言われてる世界にMPなんてあってないようなもの　

612 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:38:33 ID:SNAIh8Ey

>>564 565
マトンがケアル６使えるんだから
夢見たっていいじゃないか

613 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:43:37 ID:DvSVWCu2

>>605
スリップだけなら青のディセバが最強。バイオIIIの利点は今流行の肉盾と物凄く相性がいい所だな

計略で500ってのも「邪気+幽遠のアートマをつけて」「吹雪の陣を張った氷門の計で」「風曜日でなく」
「氷耐性も精霊カットも無い相手に」「有りったけのINT装備をつけた（計略は基本D値が低いので魔攻は
効果が薄い）上で」「レジストされなければ」出る可能性が有るというだけ。基本AF胴着て立ち回ってるような
一般学者さんには無理です

614 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:46:22 ID:V3wnzlTS

ディセバは入ったかどうかログからわからん

615 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:46:35 ID:DvSVWCu2

あぁ、後は計略効果アップにメリポ5段階、精霊スキルにメリポ8段階も追加だ
本気で計略撃つ時には装備でスキルや魔命上げたりしないからね

616 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:48:00 ID:yD/vSa3G

>>614
その後ポイズンで確認してもらえば良い

617 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:53:45 ID:DvSVWCu2

まだ有った・・・陣頭指揮に5振りもだ。コレが無いと吹雪の陣を張る意味が薄れる

これだけ頑張ってもスリップ回数ランダムなんで、約50秒（最初のスリップは3秒で始まるので
実際は40数秒）で5回＝2500しか出ない事もあるんだぜ・・・

618 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:55:32 ID:2hxTKZq/

命あったらたまには思い出せ
このイーグルアイの名をな！

619 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 19:55:45 ID:yD/vSa3G

>>617
十分じゃねーの？それだけ出れば

620 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:11:06 ID:DvSVWCu2

>>619
仕込みの割には、って事です。ここまでやれる人ならブリザドIV1発でこのくらい出ちゃうし、
上位クラスのNMには100～200とかでウボァーな結果になる状況の方が多いです

621 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:14:33 ID:JxVXiL8R

>>613の条件ってどこが厳しいんだ？
精霊撃つなら普通にクリアしてるようなものばかりだが・・・

622 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:18:10 ID:UrfLozU7

AF胴の何がいかんのか分からん

623 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:18:16 ID:0uhkzAgt

アートマのおかげで計略つえーけど他ジョブもつえーんだよね
アビセアじゃ削りで困る事はない

624 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:26:36 ID:DvSVWCu2

>>621
やはり学者のスキルが黒のグリモア使ってもB+ってのが1番キツイ

アビセアの敵は計略自体入り易いんでいいけど、スキル・魔攻・魔命は
全て捨ててINTを上げないと計略のダメージはガタ落ちするんで、黒魔が
精霊撃つ感覚では使えないのが厳しい。装備も赤黒OKで学は×ってのも多いし

625 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:30:14 ID:hWo1mE9b

>>591
ほとんどサポで食われてるんだよな、学者。
学者専用魔法アビが「どうでもいい」かんじなのも問題。

626 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:30:41 ID:kT8hqzHo

学の火力はどうでもいいな、そこまで補強して安定しないなら要求されることなんて無い
どうせ黒の火力には負けるし、開発も黒を凌駕するような強化なんてしないだろ

627 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:32:35 ID:/pp84OEy

白グリ使用時ケアル5くらいはもらえそうだけど
オリジナルな技貰えないと学は生き残れないよ

628 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:41:02 ID:UrfLozU7

特別強化していない黒、くらいには火力があるってことだろ
学者はきりかえジョブなんだからそれでいいと思うよ
計略頑張ってる奴には悪いけど、そこまで火力に拘るなら黒やれってことじゃね

学者の利点はジョブチェン無しで色々できるところだ
ただ少々機転がきかないくらいだ…そこにテコ入れがあればメインの奴等は満足すると思うが

629 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:42:58 ID:q33mJ0St

気炎でワモプリ最大ダメージｗｗｗｗ６チェーン余裕ｗｗｗ
おい黒ｗｗアンパンかってこいｗｗｗ

こんな時代もあったんだよな学者・・・どうしてこうなった

630 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:46:59 ID:/tlM4FgL

>>606
アビセアなら邪気と天道つけてりゃ
サポ白とMP装備そろえるだけで前衛でもケアル4ガンガンできる時だよｗ

631 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 20:53:59 ID:kT8hqzHo

オリジナル技なら陣・計・策があるぜ！

陣→天候つくよ！けど効果時間3分しか持たない＆1個しか付けれないよ！
　　　メリポの陣頭指揮でステを最大+7増やせるよ！
　　　けど後発のゲイン系が強化スキル依存だからいつか追い抜かされる運命だよ！
　　　天候装備はメイン学にすら殆ど無いし、有っても性能が微妙だから陣を要求する意味なんて無いよ！
　　　所詮、デザートブーツ専用魔法だよ！

計→低ヘイトで頑張ったら2500出せるよ！けどレジ多い＆前提条件多いから安定しないよ！
　　　スリップダメージだから地味な上に、瞬殺が主流のＦＦでは瞬発力ないから微妙だよ！

策→学者の魔法を底上げする能力が満載だよ！けど確実じゃないから安定しないよ！
　　　効果時間が短くてリキャスト長いから使いづらいってレベルじゃないよ！

632 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:14:28 ID:q33mJ0St

他スレより

891 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 20:43:48 ID:uAj5TQJ/
電撃本から弱点関係をピックアップ携帯からなので詳細は勘弁
赤弱点は13種で確定
青弱点はNMを赤ネームにしたヴァナ時間で対応WSがかわる
6～14時は短剣槍弓射撃
14～22時は片手両手剣片手両手斧片手両手刀と鎌
22～6時は格闘片手両手棍
黄色弱点は3曜日で確定
対応魔法は精霊34系ガ3系古代1系ホーリーフラッシュ、
バニシュ23系バニシュガ2バイオ2ディスペ遁術弐系と暗闇弐スレノディ
青魔法は各属性2つずつ

計略はいってねぇわろちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:17:39 ID:aj2wHRpF

>>遁術弐系と暗闇弐

よかったじゃん忍者
暗闇２はまだサポで喰えないぜ

634 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:22:47 ID:DvSVWCu2

>>632
ヤバイ、学者のアビセアにおける存在価値が0に等しくなる情報だｗ

635 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:28:43 ID:oELHfhRh

殴れる白や赤に対して魔法特化ジョブの癖に何一つ勝てない学者
このジョブいらんだろ

636 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:33:21 ID:xAlxPN6U

暗黒と侍は素の性能はそれほど問題ないけど、灰塵アートマのお陰で割食ってる。
シーフは逆に灰塵クリ修正ＷＳのお陰でやっていけてるけど、アビセアの外だとゴミ。
この辺の判断が難しいな。

637 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 21:39:59 ID:hWo1mE9b

>>632
学ちゃんｵﾜﾀ

638 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 22:01:30 ID:ihBadSkA

陣がメイジャンで有効になればいいのにな

639 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 22:13:34 ID:XY1EdBZq

踊り子はやべーぞアビセアNMソロ余裕だからな
場所によっちゃAF3+2素材落とす奴もいけるし

640 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 22:18:51 ID:huVmaYDp

いや俺計略で弱点ついたことあるし開発からの情報なんて信じてる時点でもうね

641 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 22:34:27 ID:kT8hqzHo

>>632
アビセア大学から除籍処分ｗｗ
浪人生でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この設定にした奴はゴミだわ・・・・

642 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 22:49:26 ID:/tlM4FgL

もう学者出すことないなｗ

643 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 23:47:15 ID:N/LEC2/+

>>632
学者冷遇されすぎワロタ

644 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 23:49:09 ID:pJtC8UJ5

勉三さんって六浪してんだな

645 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 23:51:30 ID:TF4ZeUQh

暗黒は今回は装備不遇なだけだろ
あと、中の人が望んでることが上位戦士ってなだけで、ボンクラじゃないな
んなもんクレクレしてりゃそらボンクラにも見えるわなｗ
やっぱ今回の筆頭は狩だなー
次いで学者とからくり

まぁでも田中河豚の2人が抜けて以来、変化のある世界になったから良かったよな
無変化はつまらん
最近だと獣は獣自身が言ってたとおりになった
ペットの命中攻撃がPC並になると最強化するとかなんとか
D値＝Lvだからなー

やっつけ調整がきかないからくりはともかく、学者は次回辺りでボンクラ抜けるかもなー

646 ：既にその名前は使われています：2010/10/20(水) 23:58:08 ID:w8FtL90+

学者は白補遺限定でもいいからケアル5さえくれば息吹き返しそう

647 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 00:04:41 ID:D+fLOacJ

装備が不遇なだけと言ってもレリ・ミシ・エンピ・AF全部ゴミだからな～。

648 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 00:11:36 ID:7Az8Aabk

GakushaのライブラⅡが発動
Tekiの弱点はどうやら、格闘・片手棍・両手棍の
ウェポンスキルが関わってるようだ

主催＜もう知ってますからｗ

649 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 00:13:43 ID:4c7/Z06X

>>644
けど美人な彼女持ちだぜ
「僕といっしょ」にはもっと悲惨な八郎がいるｗ

ケアル5なんて素で使えたとしても白でいいやってなるってｗ
他ジョブが既に持ってるものを欲しがっても意味が無い
そんなことよりちゃんと軍師として活躍できるような性能を追加せぃ

650 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 00:17:28 ID:7Az8Aabk

勉三の時代なら、卒業さえして新卒切符あれば
一流企業は無理でも楽々正社員就職できた頃。

651 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 00:18:58 ID:d5Fwb5G8

白のようなケアルヘイト下げる特性がない学者はケアル貰っても仕方ない。
範囲化したイレース一発で前衛からタゲを取るヒーラーいらんわ。

652 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 01:01:57 ID:4c7/Z06X

メリポもやっつけ仕事みたいな糞性能ばっかりだしな
チャージ2つかって敵対心を最大－50にします＾＾

見抜き専用ジョブとして生きていくしかにぃ

653 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 01:19:46 ID:WfY7oKiA

メリポが丸ごと死んでる獣もアタッカーとして活躍してるし、問題なのはメリポ云々より基本スペックだろうな
かといって白黒を超えるわけにもいかないし
唯一無二の何らかの性能が無いとなあ・・・

654 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 01:24:35 ID:sBd3oYAP

学者は仕組みとかは凝ってて面白いんだけどなー
企画倒れ感がｗ
まぁ調整が入ったとしても、ただの白黒みたいな方向には持ってって欲しくはないな
どうせなら今までにない魔法追加してくれんと

655 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:11:38 ID:fC47S2vZ

シーフは強化無しにサポトレハンII来たら
今までのFF11の歴史に無いくらいの糞ジョブが誕生する

656 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:13:43 ID:Lpg0UaTt

今までにない魔法やアビを追加した結果が今の学者だろｗ

657 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:14:49 ID:3s0WD/1Z

赤ですら精霊IV系そのまま撃てるのに学者は黒の補遺無いとダメとか意味不明
75キャップの時代ならそれもわかるんだが、赤にIV系解除したのなら学者もIV系は素で撃てても良いと思う
V系は補遺いるだろーけど…

658 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:17:52 ID:4c7/Z06X

木を見て森を見ずってスタイルだからなスクエニの調整は

659 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:21:49 ID:zpkFD2aB

天候魔法は素で使っても範囲化状態のがいいよ。
バファイラみたく詠唱速度ももっと短く。

>>655
さすがにﾄﾚﾊﾝ３解禁くるだろ。
ラテのオグメでトレハン腰あるから、
シーフじゃないジョブが普通に盗賊ナイフシーフと並ぶし
こんなのどう見たっておかしい。
いまですらユリィってのがあるくらいだし。

660 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:22:24 ID:LDzCNK+s

>>651
白魔にケアルヘイト下げる特性なんてあったか？

661 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:26:14 ID:R+HT8t8i

ケアル5、6のヘイトが低いのは白の特性じゃなくて魔法自体の特性だな
だから貰っても仕方ないなんてことはない

662 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:27:54 ID:d5Fwb5G8

もう補遺縛りはメイン学者にはいらないだろ
黒グリ＞黒補遺＞スリプルしている間に白がリポーズで(´・ω・｀)
白グリ＞白補遺＞ナ系している間に黒吟コが先にナ系で治して(´・ω・｀)
ケアルは高ヘイトでタゲを取って殴られ(´・ω・｀)
魔法攻撃特性がなくて赤にさえ精霊ダメで負けて(´・ω・｀)
もはや学者は何のためにいるのかわからない

663 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:32:55 ID:3s0WD/1Z

器用貧乏って言葉が一番似合うジョブ

664 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:34:54 ID:XOlWaor6

白黒にしか対応してないしな
赤は全ての魔法に対応するというのに
あと連環の仕様は、もう2,3回修正するべき

665 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:36:07 ID:4c7/Z06X

ケアル5が来ればそれなりにメリットにはなるだろうが
ヒーラーとしての性能は白を越せない運命だから、学者の地位向上にはならないって事

一番恐ろしいのは、ケアル5と精霊5系入れたからもういいでしょ＾＾
で終わってしまうこと

666 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:38:24 ID:zpkFD2aB

大悟徹底をさ、もっと使い易くしてほしいわ。
これもチャージ扱いでよかったと思う。
もちろんチャージ数増やした上でね。

667 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:38:41 ID:d5Fwb5G8

>>660
すまない
一部ナ系のディバインベニゾンと混同した

668 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:50:39 ID:GNmgaDx3

テラーとか学者っぽくね？
どうなん

669 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:51:14 ID:dQE8tAxG

ケアル４がサポで食えるようになっちゃった以上ケアル５はあって当然
それ追加したから修正終わり、なんてまともなやつなら思わないだろ

670 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:56:57 ID:fp/7ZP/s

サポで喰えるようになったから上位をって目茶目茶な言い分だと思うがねｗ
弱体1系やスパイク系などサポで喰われてるの他にもいくらでもありますよ？

671 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:58:07 ID:GxbEYB5s

>>669
デオードがサポで食えるようになっちゃった以上デオード2はあって当然
それ追加したから修正終わり、なんてまともなやつなら思わないだろ

672 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 02:58:28 ID:CVSoxW32

本来は回復魔法スキルでサポとメインのケアルの差別化をしてくれればいいんだけど。
長い間白の切り札的な回復魔法だったし、安易に開放はないと思います。

673 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:00:05 ID:D8AeE7vR

踊は6人以上のPTでは席がまったくない、真なるソロジョブ

674 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:00:47 ID:9ut8+ALJ

学者に開放すると今度は赤魔までクレクレしだす可能性が特大だし
他ジョブへの開放は無いと見る

675 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:03:53 ID:cFB7SDev

>>673
逆に踊6でPTしたら、よほどの難敵でない限り
何とかなりそうな気もする
トランス廻しで6分間無敵に近くないか？
まあ、麻痺で乙るが

676 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:05:43 ID:5BlDNKA3

いっそ白補遺にリポーズ追加しちまえば．．．
光と闇が同時に備わり頭がおかしくなって死ぬか

677 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:19:21 ID:dQE8tAxG

>>670
そりゃスパイク役とかがあったらそうなるだろうが、ケアルはヒーラーで必須の魔法だ
盾もアタッカーも席を取り合ってるのにヒーラーだけ白独占にしておく必要無いだろ
しかも開放しても白にはケアル６があるしおまけにスキンまでつく

678 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:40:47 ID:CVSoxW32

ヴァナフェスのコメントでも白は「回復のエキスパートとして、更に活躍できるよう調整」とありますし、予定通りなんでしょうね、きっと。

679 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:47:41 ID:S9CTrsm+

なんか学者にケアル5行く前に赤に実装されそうな気がしないでもない。
メインより遅れて魔法実装ってのが赤の定番だし。
しかし本当にそうなったら白が発狂するか？

680 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:50:01 ID:h2bNqBo2

歴代FFの赤は黒白両方魔法が使える変わりに中レベルのまでしか
覚えれなかったんだからこれ以上上位開放無しでもおかしくないだろ。
今まで本来９９までレベルは上がる予定だったのが７５で長いこと止まってていろいろ使えたってだけで

681 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 03:50:45 ID:RgIdnh4k

狩＜サーチできるよ！ＮＭすぐ発見！光貝も発見！
獣＜サーチなら僕もできますし＾＾；
暗＜しゃどーおぶです！しゃどーおぶです！
獣＜サポ暗にして撃ちますね＾＾
学＜えーと、えーと、ライブラ！

682 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 04:23:42 ID:576ZJsS9

精霊もIVまでだし赤はIV系で打ち止めだろ

683 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 04:43:51 ID:1u0JHMEZ

悪事千里　とかのヘイトコントロール魔法が、
けっこうすごいらしい・・とは、言ってたけど、

電撃本とかで、こっそり、解説されないかな。

684 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 05:25:32 ID:Da+JI3EV

学者を見下してる黒に精霊のダメでぶっちぎったときが一番快感だなｗ

685 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 05:51:28 ID:aPT+QJ03

>>632
これはひどい
計略は魔法ですらないというのか・・・

686 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 05:56:30 ID:cFB7SDev

>>632
アスピルバイオで黄色みたんだが
てか、632だと闇候補がw

687 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 07:52:02 ID:R+HT8t8i

学者に味方にかけたら300ずつぐらい回復する計略追加してくれ

688 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 07:58:53 ID:XcX75ex3

学者が80あたりで使えるようになった呪文を
サポ学にしたときサポレベルでも使えるようにするアビなんてどうだろう

689 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 07:59:41 ID:4yNcH90e

学にどういう役割を与えたいのかがわからない

690 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:07:53 ID:bPnjElnA

ケアル5解放は有り得んと思ってたけど、学者さんにならOKだわ･･･
弱点役にですら要らないのは不憫過ぎる。バランス的に赤にはやれねえがな

691 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:09:00 ID:Lpg0UaTt

解放されても補遺なんて変な縛りをつけるんだろ
補遺なしで使える魔法増やしてもいいんじゃないかな
てか廃止でいいだろと

692 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:12:45 ID:z2ETmvVs

>>683
センチネル並みに敵対心プラスの効果があるなら、盾パーティに欲しいかな

693 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:22:36 ID:lEHuk5Qe

>>686

980 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/10/20(水) 22:31:59 ID:uAj5TQJ/
>>891ですが魔法にドレインアスピルが抜けてました
あとシードスプレーに関しては欄外にコメントまで載っているので電撃のミスではないでしょう
ついでに、青弱点WSは各時間帯ごとに15種類ずつ携帯からじゃ書ききれん

694 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:44:08 ID:ZU08/DGW

狩人は弱点係の地位が確立されてボンクラーズ卒業か
か学が残ったね

695 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:52:14 ID:loNpgiFo

>>648
学者のライブラII＞○○の弱点は突属性のようだ！○○の弱点は氷属性のようだ！○○の弱点は暗黒魔法のようだ！
これなら使える
アビセア外だと役にたたないが。

696 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 08:57:59 ID:aPT+QJ03

学者は後衛なのにボンクラってのが一番終わってる

697 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2010/10/21(木) 09:04:37 ID:HrIAonP/

赤が精霊Ⅳ系素撃ちできるようになっていってるのに
黒グリ+補遺でやっと打てるってのが・・・
机上演習(笑)

698 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:05:40 ID:uepz32Xn

しかし学者は白赤がいない時に代わりで募集あるが
狩は前衛足りない時でも募集はない

699 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:36:22 ID:Zbkk/Vcr

現状で白の代わりはいないだろ。ケアル５，６の差は他ジョブじゃ埋めれない。
ケアル５，６がいらないようなら元々白いらないし。
赤の代わりも弱体2系もアドルもリフレ２もヘイストも無い赤とか代わりになってねえよ。
>>698の言う白赤の代わりはサポ白の前衛に邪鬼でもつければ可能なレベル。

電撃本で弱点係に席が出来た狩人さんとは格が違う真のボンクラ王になったな学者さんは。
まぁ狩人さんも戦闘開始の時間を選べばイラナイ子になるが。

700 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:44:09 ID:cIqJYZml

正直、竜がぼんくらに戻ってる気がしないでもない
雲蒸がクリWSだから強い、とか言ってるけど

出番がねーんだよな

701 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:46:50 ID:d5Fwb5G8

>>700
命中35も貰って肉食えるリューさんがボンクラとかねーわ

702 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:46:52 ID:uepz32Xn

アビセア脳だな
まあ、今の主流だが

703 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:53:42 ID:r4pdzKFk

たしかに乱獲だと強いんだけど実際それ以外のコンテンツで何するの？って感じだな竜は

実際竜さんって乱獲以外で何やってんの？ｗ

704 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 09:54:35 ID:i97Bu7+U

電撃発表後、フレの学者に
Ironclad Pulverizer（灰塵のアートマ）
サバントチェーン ●● 【首】 INT+5 MND+5 魔法命中率+3 魔法攻撃力アップ+3 Lv84～学

おめでとう、取りやすくなるよ！！

とでも声をかけるべきか・・・どうか・・・

705 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 10:11:27 ID:cIqJYZml

アートマとりに竜/忍で参加した事あるが
撃てるのが槍と短剣しかなかったんだ、、、
せめて両手棍でも撃てたらなぁ、とか思ったわ

706 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 10:13:20 ID:Rq1enhTX

>>703
着替えて赤とかコやってます^^vアンゴン５振りしてあるけど出番ないっていう
HNMに席ないのは自分達が１番よくわかってるからソロ用のアビでも追加してくれればいいよ
具体的にはヒールブレス４

707 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 10:39:42 ID:UPnHTezf

イツパパに計略打ってた学者がいたんだが、あれって弱体じゃないのか？
精霊弱体系かと思ってたが。
教えてよ学者さん。

708 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 10:52:32 ID:WgyZYAg3

>>706
俺もなんか呼ばれるのは青だわｗ　アンゴンも錆がつきそうｗ
スパジャンがもすこしリキャ短かったら低ヘイトアタッカーに…
いやどうでもいいやソロでクイントスピア雲蒸楽しいれす

709 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 10:58:42 ID:L0cuxrNY

ローヘイトアタッカーの路線で未だに髭って実用的じゃないん？

710 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:04:18 ID:aPT+QJ03

>>707
計略は精霊魔法に属する。なのでイツパパに撃っても問題無し。

711 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:06:29 ID:LsgrKItp

>>707
分類としては精霊魔法。
精霊弱体みたいに掛かった対象のステを云々する効果はありません。

712 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:09:42 ID:dTRH1KJ9

>>709
ローへイトアタッカーで竜使う事あるか？

713 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:12:49 ID:kx0f4/Px

このスレはミサワばっかりだなｗｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:17:21 ID:UPnHTezf

>>710 >>711
サンクス！

715 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:18:03 ID:6HK6lDFJ

もう真の器用貧乏目指して前衛系のグリモアでも追加すればいいんじゃねｗ
両手鎌のグリ：グリ効果時間中は鎌スキルがBでEX持ちに、とか
で黒が装備できる鎌程度の武器を全種そろえて
やったね！　赤！！全種一人で出せるよ！

716 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:18:50 ID:LsgrKItp

>>715
本で殴らせて貰えたら何の問題もなかった。
そう言ってたあの日の事を思い出した。

717 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:20:58 ID:oag/BAUW

>>715
それは戦士によこすべきだろ、SPとか使えるようにしろカス共

718 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:38:13 ID:9XNmxNWm

いつのまにか学者に解放されてたリジェネIIIｗありがたすぎて涙も出ねーｗｗｗｗ

719 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 11:40:37 ID:6HK6lDFJ

白「リジェネやるから涙ふけよ」
赤（それもともと俺の・・・）

720 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:03:41 ID:ydqvN4lU

なんか学者スレになってんなｗ
昨日SV足+1が無駄に出来たわけだが、SL+1のグリモア中詠唱速度短縮も良いから
どっち使うか悩む所だ。
格上NMに精霊入れるときにはSV+1が良さそうだが、そもそも格上NMを精霊で削る時
なんて黒出すんだよな・・・・・・

721 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:05:26 ID:uj5PV8RO

からくり＜精霊アタッカー必要なときぐらい声かけてくださいよ

722 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:18:11 ID:d5Fwb5G8

真竜系のアビセアNMで狩は削り席ないのか？
命中に不安があるコルセアに対して狩は青弱体も狙えるし、少しは浮上してないか？

723 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:19:27 ID:KbCZDLC2

ここで「出番が無い」っていうのは結局NM、HNMで出番が無いってことだろ。
NMはスペシャリスト・一芸に秀でたジョブ集めてやるものなんだからオールラウンダーが要らないのは当然。
役割かぶる2番手以降は要らない。

乱獲なんてなんでもいい、からくりが短剣持ってサイクロンイオリアン黄色〆しても大丈夫なレベル。
ソロなんて強いとか弱いとかどうでもいい、好きにすりゃいい。

724 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:20:48 ID:Lg4APO8Z

スレタイ
廃装備の暗黒がカンパニエの雑魚亀に負けてたｗ

本文
詳細
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12487061

弱い弱いネガネガする前に腕磨けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かこれでスレ立ててくれ
糞ふいたわｗ暗は弱いんじゃない中の人が下手糞でFA
ボンクラーズからはずすべきｗｗｗ

725 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:24:34 ID:70BTCHdt

>722
真龍系ってなんだ？クエレブエ限定か？
ズモックなんか石だないから数回やりゃ装備取り終わるし
ウィング系は遠隔の意味が全くないくらい範囲広いぞ

726 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:24:52 ID:d5Fwb5G8

学者＜机上演習フルまでもう少しだ！
赤＜学者さんにリフレシュ2！
学者＜・・・(´・ω・｀)

727 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:25:12 ID:ydqvN4lU

>>724
残念ながらアビセアでは暗はマジで弱いぞｗ
フレのアポカリアルマダ持ちがばったりと暗黒出さなくなったわ

728 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:28:28 ID:Lg4APO8Z

>>727
ペニテンス+1持ちの暗黒がカンパニエの雑魚亀に負けるんやで？
装備とか実は関係ないんじゃね。下手だと何装備してても関係ないじゃんｗ

729 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:29:18 ID:KbCZDLC2

よく知らないんだが、暗黒のアブゾ系が格上にレジレジっていうのは
青が攻撃装備のまま魔法系撃って弱いだのレジされるだの言ってる
ようなものとはちがうのかな？
魔法命中・INT装備に着替えて撃っても全く通らないっていう、魔法自体に
設定されてる命中の問題？

730 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:32:29 ID:Lg4APO8Z

>>727
後ジョブスレの方でｓｍｏｋを暗赤白詩
の4人で討伐できたって報告あるよ

乱獲が苦手だとしても
85にすぐなるんだから別に乱獲より
その後のＮＭとかの方が重要なんじゃね

731 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:33:22 ID:BOw6Zwdl

>>724
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1287631895/

うちの鯖のロリコンブルマ変態だとおもうから立てておいた

732 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:34:18 ID:g4cLyuX9

>>730
それは暗黒だから４人でたおせたの？
Smokやったことないのだが

733 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:35:24 ID:Lg4APO8Z

>>732
そうみたいだよ
ＨＰブーストしてＨＰ3600に
ドレスパ張るようこころがけて1500吸収
後半のWSをスタンでとめつつやるそうだ

734 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:39:55 ID:NDProDy7

ボンクラーズ2010なんてアホか？
終焉近いんだから仲良くやれよ

735 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 12:43:28 ID:scsUCvwQ

>>729
やっぱ装備の問題。実際属性杖持ったり、Yサイズ使えば通りは悪くないよ
スキルはAだしね

武器持ち替えは現実的じゃないけど、他部位変更だけでもかなり通りはよくなる
でも現実のヴァナだとAFやAF2はゴミ扱いで、魔法時に着替えてる暗黒なんて殆どいないでしょ？

736 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:02:30 ID:uepz32Xn

スキルAでレジ;;とか後衛にしたらふざけてるよな
アンコなんか触媒ある訳でもなく8属性分の着替えが有る訳でもないから鞄に空きあるだろ

737 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:08:04 ID:r4pdzKFk

>>724
キング・オブ・ボンクラーことあんっこくさんぱねえｗ

738 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:08:08 ID:MnzjkwzH

暗だが、青弱点狙い、両手剣はスピンとグラスト
鎌はスパヘルのみってどういうことだよ？
グラストとスパヘルは戦でも使えちゃうし
スピンはナイトでも使えるとか。
竜の大車輪みたく保護されてないのはおかしい！
ますますボンクラじゃねーかよ

739 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:09:40 ID:IA/M6jKb

竜は赤弱点では食われまくりなんですが

740 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:10:19 ID:MnzjkwzH

>>739
暗だって戦に完全に食われとるがな

741 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:12:41 ID:7Az8Aabk

>>738
弱点スレ見てこいよ。電撃購入した奴らが再チェックしたら
鎌はクロスリーパーも候補。これは暗黒のSPだから、狙う気なら
暗黒は必須になる。だが、全武器属性と必要WSカバーした構成考えたら
ペットジョブを削って脳筋だらけになる負け組臭い編成しかできないから
できる限り弱点要員を削ることを考えた場合、クロスリーパー1つしか
とりえがない暗黒はリストラ最有力。←いまここ

742 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:14:31 ID:MnzjkwzH

>>741
そうか！黒スリーパーも候補か！
光がみえてきたああああああああ

743 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:16:53 ID:QAz/mAsl

青!!狙いだと狩さん大活躍！

744 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:19:52 ID:EShABNuo

結局弱点狙いでもスレタイ通りになったな

745 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:43:48 ID:xJ+2bvNo

部門別でわけろよもう

746 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:44:30 ID:Lg4APO8Z

カンパニエ部門：暗黒

747 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 13:57:13 ID:aPT+QJ03

黄色弱点に計略がはずされていた・・だと・・。

748 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2010/10/21(木) 14:02:39 ID:vySRkoJq

弱点狙いじゃ学者は暗黒さんにすらまけとるのか。
メリポアビの消費チャージ１にしてくんねーかな。
あんまかわんねえか。

749 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:07:24 ID:aPT+QJ03

チャージ１にしてもねぇ
メリポアビの敵対・命中の章が装備やアートマの同効果をすべて上書きしちゃうし・・

750 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:16:59 ID:bPnjElnA

それだけじゃないぞ
策はテンポラリで消失･上書き不可、陣頭指揮はゲイン系に負けるぜ

751 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:21:27 ID:jdsiDEn/

ゲインって+5じゃなかった？
陣頭指揮は5振りで+7

752 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:26:54 ID:Ru50Mwhm

ゲインは強化魔法スキルで現状＋１０まであげれる
陣頭指揮さんはいくらがんばっても＋７＾＾；

753 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:29:55 ID:jdsiDEn/

>>752
だめかｗｗｗ
強化スキルはこれからもどんどん上がっていくのにｗｗｗ

754 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:42:32 ID:aPT+QJ03

学＜(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえない

755 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 14:54:38 ID:UPnHTezf

計略、記載漏れてただけだろｗ

…頼む、そうだと言ってくれ…。

756 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:12:24 ID:jOMhsA6J

ボンクラーズって
ソロでもパーティでも居場所がないジョブで良いんだよな？
そうなると狩・暗・侍の３ジョブなんじゃないのか？
ソロ弱いしパーティでも代わりのジョブがEXWS担当できるし……

757 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:14:06 ID:Lg4APO8Z

暗はソロ強いぞ

中の人があれで活かせてないいけど

758 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:16:06 ID:pesRRNBJ

暗と侍がソロ弱い？パーティに居場所無い？
ンなワケ無えだろがｗ雑魚にすら負けるなら中の人が雑魚でFA。

759 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:16:13 ID:i5MLrfq7

ボンクラーズの定義は、75キャップ自体の獣をサンプルにすると分かりやすい気がする
居場所がないんじゃなくて”居ると迷惑”なのがポイント
それも純粋にジョブ性能だけで。中の人の問題ではないよｗ

760 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:17:01 ID:Ru50Mwhm

いると迷惑、ってことだけで考えると狩人かなあ

761 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:19:28 ID:ZT1H+0SR

暗一択だろ

762 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:19:56 ID:pesRRNBJ

居ると迷惑って話なら、アビセアの場合は学者とからくり。
全20ジョブでアライアンスを組んだ場合、この2ジョブだけ赤青黄専用弱点がないから。

763 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:25:17 ID:i5MLrfq7

すべての場合で居ると迷惑っていうのが75時代の獣だったんだよな
でも今はアビセア乱獲でどのジョブもそれなりに許容されてるから
真の意味でのボンクラってのはもういないんじゃないかと思うけどなー

764 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:35:44 ID:Rq1enhTX

暗黒さんにはスタンがあるじゃないですか
学＜いらないならくれよ！！

765 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:44:18 ID:FaGhNylA

>>759
いると迷惑なのは青白黄色〆時の
白兵、射撃マトン出してるからくり

勝手に赤〆してくれるんで迷惑

分かってる奴はＴＰたまったらリトリーブか
そもそもからくりで参加しないか
黒マトンで青〆とか白で回復補助してるわ

乱獲のときも青白〆してるときはいるだけで同じ理由から迷惑

766 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:56:18 ID:jOMhsA6J

>>758
ソロ弱いだろ
暗や侍でソロるより他のジョブでソロったほうが圧倒的に回転率早いじゃないか……

767 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:57:14 ID:pesRRNBJ

>>766
それを"ボンクラ"って呼ぶの？はぁ？

768 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 15:59:44 ID:pesRRNBJ

だいたいソロだけなら狩人に、
「暗や侍でソロったほうが圧倒的に回転率早いじゃないか」って言われたら終わるぞ？
暗や侍がボンクラってアリエナイだろ。

769 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:00:40 ID:Lg4APO8Z

>>766
ソロの強さ＝回転率ではないと思うんだけど

770 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:00:52 ID:i5MLrfq7

あと”ジョブ不問”の募集に断られるのが真のボンクラ

771 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:02:48 ID:7QS4k1oR

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12498253

どうみても侍最強だろ

772 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:03:42 ID:l5s4yMx0

エンピ込みならモンク以外全部雑魚になりそうだな

773 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:06:00 ID:pesRRNBJ

特に暗侍なんて今まで赤弱点が他ジョブでも出来てただけで、
青弱点で暗侍専用WS必須が判明した今、今後PTでも必須席になると思うぞ。

774 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:06:11 ID:bAPf0TdX

暗侍がソロ弱いとか、やっぱりこの2ジョブは中の人の頭が沸いてるだけだなｗ

775 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:10:06 ID:sBd3oYAP

>>766
暗黒スレでもたまにそういう奴がわくが、強い部類には入るな
何しろ寝かせ、足止めがあるから死なない
これがデカい
ソロ以外はまず使わないんで「そういえばあったねー」とか思うこともあるがなーｗ
とてとて後期ぐらいの昔には、ヘイトが若干足りないときに使ったりもしてた

ただ、人によってはLv75キャップ時代とはいえ、クロ巣のカブトに瀕死ってやつもいたからなー
もちろん踊り子実装後の話
それで悪いのはジョブだ！って愚痴りに来て、さすがに他暗黒から「ありえねーｗ」と言われてた

まぁ、中の人の問題が出やすいジョブだよな
青に比べればマシだけど

776 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:26:35 ID:0gX7K8Ts

か学狩だろ。こいつらは数も少ないしレベル上げが面倒な部類なのに
大して上げるメリットもない。
数も少ないから実態が把握しづらいから改善要望もでないので放置されまくり。

餡とかござるは声が自分たちがトップじゃないとすぐにネガキャン
する最強厨なだろ。
餡やござるがボンクラならそもそもあんなに数いねーっての。

777 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:28:35 ID:7Az8Aabk

狩人はボンクラーズ内定出てたのに、アビセア青弱点解明で
必要度があがってしまったのがなｗ

778 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:31:39 ID:pesRRNBJ

狩人ソロの弱さは文句なしなんだけどな(マジナットメイジャン辛い)。

以前、影縫い需要でボンクラないって言われてたみたいに、
今回も遠隔青弱点独占でPT面でのボンクラは無しだと思われるｗ

779 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:32:09 ID:sxwyKqSQ

学者は微妙だよなー
性能は悪くないんだけど比較対象が悪いというか
白黒赤があいてだからなー
性能的にはボンクラ一歩手前で、神ジョブや特化ジョブと比較されるからボンクラに見えるというか

まぁ最近はVUごとにちゃんと強化されるようになってるんだし、すぐに抜け出るかもね
使える魔法だけでも大きく変わるだろうし
システム的にも不遇な狩人とからくりは・・・

780 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:33:59 ID:Lpg0UaTt

狩人はペット戦術死亡したら一気に踊り出るだろ
そうなったらからくりはどうしたもんかとなるが

781 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 16:47:01 ID:TA7J5NvX

ペット潰れたら狩黒だろうね
それも潰れたらやっと脳筋

782 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:04:15 ID:i5MLrfq7

以前あったダイアグラムあればいいな
NM○、ソロ◎とかやってたやつをアビセア限定で

　　　　　　戦白モ赤シ黒
ソロ残業　△○△◎△◎
乱獲　　　◎◎◎◎△△
NM(弱点)◎◎◎◎◎◎
ソロNM　△△△○△△

みたいなやつ

783 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:11:03 ID:4nYnuFb+

75時代…ソロ強かった獣さんがボンクラーズ
85時代…ソロ強め、弱点食われまくり、魔法も撃てない
シーフいらね

784 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:44:05 ID:QAz/mAsl

>>778
ナットはアビタロお勧め。

785 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:46:34 ID:lzMWAiaF

>>779
学者は上にもあるけど、専用魔法・アビが装備やテンポラリ薬品と重複しない糞仕様なんだ

計略を効率化する10分アビですら以前は100％成功だったのに、獣のフェラルハウル以下の
命中率にされるという訳の分からん弱体も入った。楽にすらミスるんですよ

786 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:54:58 ID:TTwWtyup

>>780
死亡の仕方にもよる

ヘイト関係だったら、全ジョブ中、からくりだけがノーヘイトジョブになる

787 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:55:53 ID:K7TPE9Fe

>>781

青もいるぜ

788 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 17:58:51 ID:pTsT3zHt

暗狩学で論外枠にござる

789 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:15:14 ID:K7TPE9Fe

暗は二流の中衛として許容範囲。
ござるは能力に関係なく許容範囲外。

790 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:41:15 ID:LsgrKItp

暗は少人数の時に上手く立ちまわってくれたら嬉しいな、寝かし(強敵除く)もスタンもあるんだから。
殴るだけはイラネっていうか、なんで戦モ辺りやらなかったの？って感じ。

791 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:44:27 ID:WvjgcV78

うちのLSではスタンは黒と赤/暗のお仕事です＾＾

792 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:46:14 ID:NMsTet96

>>659
だからこそ、総合的に見てトレハンIIIの実装はなさそうだとも言えるんだけどねー。
どう見たっておかしかったのに何の対応もなかったから。

そのうえ、ツイッターでのトレハン+1防具に関する発言。駄目押しでレイダー防具(足)での+1。
Lv90に追加したところでユリィも自動で習得するから、結局は解決しない。

踊青獣と完全上位ジョブが幾つも居るから、本格的な調整がなきゃ次回で詰む。

793 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:53:11 ID:hiKknSuq

からくりと学者だけかなボンクラなのは
からくりはマトンの仕様的な都合上アビセアではいると迷惑になるジョブ
学者は戦闘が短時間になるアビセアでは計略が役立たずで完全な劣化ジョブ

その他のジョブは優劣はあっても致命的ではない
狩人なんかは不遇ではあるし調整は必要だけどボンクラではない

794 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:54:13 ID:bP3EO802

>>793
あまりに理論が飛躍しすぎてて何言ってるのか分からない

795 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 18:56:04 ID:pesRRNBJ

飛躍してる程の理論では無いと思うがなｗ

796 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:01:11 ID:bAPf0TdX

仕様の問題言うなら、FF11のバトルシステム自体に合っていない
遠隔仕様がメイン能力の狩が底突き抜けて行くだろｗｗｗｗｗ

797 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:04:25 ID:Clq7us89

ジョブ不問神威とかで断られるのがボンクラ

798 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:06:36 ID:70BTCHdt

調整できないんなら距離補正なんて中途半端なことしないで
全部近接と同じ計算式にして矢弾消費なしのオートアタックにすりゃいいのにな

799 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:20:46 ID:jOMhsA6J

>>792
ユリィの呼び出しキャップ次第じゃないの～
呼び出しレベルより高いレベルにトレ３設定すりゃいいんだし
まぁそこまで気が回る開発だとは思わないから自動でユリィも覚えそうではあるけどね……

800 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:21:53 ID:Lpg0UaTt

トレハン３のテーブル作るの面倒なんだろ

801 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 19:59:55 ID:ilcpQPaN

>>799
それを言ったらモンスターが覚えるのはジョブ特性だけなんだし
トレハン３をアビにすれば良いだけじゃ無いか？

802 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 20:19:00 ID:2Lv6Bqiz

狩かの２ジョブだけは、システム的な面が足引っ張ってるからなぁ
そこを変えなきゃ根本的には解決せんわけだし
学者は魔法で解決するからな

ペットのシステム的な問題は獣も持ってたけど、それをチカラ技で解決した新ペットでなんとかなった
まぁ獣が望んだことでは無いんだろうけど、からくりはそういうの出来ないしな
いや、このタイミングで新ヘッド＋ボディってのもありか
ネタが無いけどｗ
汎用フレームの上位で万能フレーム・・・は駄目だろうな

803 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 20:19:09 ID:uj5PV8RO

>>800
せっかくぶんどるテーブルつくったしな

804 ：既にその名前は使われています：2010/10/21(木) 20:32:49 ID:XXrA855W

青弱点判明で学者さらにボンクラ度うｐだなｗｗｗｗ

805 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 00:19:26 ID:KivVuuk4

>>799
既存の仕様を踏襲しているならビーアフで天道虫はLv98がレベルキャップになるから
シーフを保護しつつトレハン3が来るとしたらLV99だろうね。

806 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 00:23:33 ID:YJIk4eRo

ビーストアフィニティはキャップ80だぞ

807 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 00:25:21 ID:KivVuuk4

>>806
オマエハナニヲイッテルンダ

808 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 00:25:46 ID:DLbwLvYV

もう狩はジョブ特性で１％の確率で
どんな敵でも即死させられる「ヘッドショット」くらい
つけないとバランス取れない

809 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 00:36:04 ID:TgqySAzP

それでもやっぱりかいはつｗ的にはHNM即死はにはしなくないだろうから

狩人のヘッドショットが発動！
パターンA
⇒○○(HNM級)はレジストした！
パターンB
⇒○○(HNM級)に大ダメージ！！

実装されてもこんなんだろうな
高ヘイトでタゲ取っちゃうっていうw

810 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:10:00 ID:3Cxb4pEl

からくりと学者のツートップだろうねえ
からくりはアビセアでは居ると迷惑っていうレベル
学者はそこまでではないが、競合が白黒赤で空気すぎる

811 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:33:24 ID:DLbwLvYV

からくりいるだけで迷惑って最悪マトンひっこめて殴ってりゃ赤〆しねぇよｗ

812 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:34:10 ID:+ZEz4GfR

灰塵あればマトンひっこめて殴ってても暗黒より上じゃねーの？ｗ

813 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:44:51 ID:jEHFxjqR

灰塵連環六合圏つえーからな
TPO弁えずにいつでもペットだしっぱなペットジョブの中の人がボンクラなんだよ

814 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:47:07 ID:upDcbRjE

格闘B+って踊り子の短剣程度だが、
二刀流が本職並の踊り子と違ってMAはサポ並だろ。

灰塵連環強ェって言っても、
これで他前衛に並べるモノなの？

815 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 01:49:16 ID:vVONDkRX

暗黒とござるさんと戦ってるんじゃないかな

816 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 02:09:47 ID:DovWVUZ/

シーフだシーフ
青弱点 TP効率において踊に負ける
黄弱点サポ忍だから
赤弱点 TP効率で踊の勝ち
ソロ踊の圧勝
乱獲踊のが強い上にサンバで全員の火力アップも可能
少人数ＮＭ盾もこなせ火力も強い踊の勝ち
大人数盾もこなせ、属性物理wsの短剣部門総取りの踊大勝利
トレハン？ユリィいるし、お前いらねーからｗｗ

817 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 02:23:44 ID:ZNX22hbw

狩人はAF3もゴミってるからな～
え？知らない？そうですよね～

818 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 02:29:26 ID:QeckTXeR

大人数で踊り盾は無いわｗ

819 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 02:34:01 ID:HrVEqotS

NMやるならトレハンと盾別の獣踊より兼ねられるシ盾のがいいな俺は

820 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 02:47:06 ID:DovWVUZ/

言われてみれば確かに狩AFの性能知らないwww
というかコンビネーションすら何がついてるのかすらわからん。

821 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 03:24:40 ID:b5Sw5gSW

狩AF3はぶっちぎりでゴミだな。ジョブスペックもカス、装備もカスで救いようが無い
統一性も無く簡単に言えば他前衛ジョブAFからヘイスト+をカットした付与ステ内容で釣り合いが全く取れてない
AF3一択なこの環境で唯一、AF3が無くても何も困らないそんな状況

822 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 05:33:29 ID:R0UCg/W0

デザインは軍人っぽくてなかなか悪くないと思ったんだがな
開発は狩人をどうしたいのか

からくりはマトンが沈みやすい状況がやや改善されたし、連環強いし中の人次第だがＰＴに居てもそう困らない
赤〆しないためにマトンのＴＰ吸うアビとか使ってくれる人もいるし白マトンで回復の補助してくれる人もいる
ＮＭでも召喚がいなければノーヘイトアタッカーとして活躍できる程度のスペックはあるしな
ただ、スキル上げのクソ面倒くささと装備やアタッチメント揃える作業に見合う性能かといえば微妙だが…

823 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 05:53:52 ID:xmbhBdVR

>>816
でも実際募集かかるのはユリィでも踊りでもなくシーフだろ
トレハンならペット戦術でない限り多少なりとも上のシーフ誘うし
そうなると必然的に他の短剣ジョブいらねーし
ソロこそ踊りに劣るが２アカや少数ならトレハン分シーフ圧勝
シーフがボンクラは絶対ねーわ

824 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 05:57:54 ID:8VLtyZaV

>>814
からくりのMAは素だとLv75で3段階（隔360）。モンクでいうLv31相当。
チルコネックレスと少林帯で隔-20できてもMA4段階（隔340）これでやっとモンクLv46相当。

モンクはLv75でMA6段階（隔300）なので、ヘイスト装備含めても殴りの速度は話にならない。

素手のD値もLv85フルメリポでA+がD41、B+がD38でモンクには届かない。
武器に関してはタイパン等ほぼ同じものが装備できるのでそっちの差は加味しない。

・・・が、実際これがモンクに肉薄しちまったらモンクいらねぇだろ？。殴るだけなら。
マトンをいかに使うかがジョブアドバンテージであって、アダマンタスやらカニ狩るのならからくり士連れていくがモンクは置いて行く。
あくまでも灰塵ツエーのはボンクラーズの中ではであって、DDとしちゃ平凡もいいとこ。

825 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 07:22:10 ID:b1wvgHIY

>>822
タクティクスウィッチはアビセアの殲滅速度ではまわしきれないから
赤〆を防止するにはマトンを戦闘中の半分ぐらい停止させなきゃいけない
射撃なら敵のHPが半分あたりでマトンを停止しておかないと
魔法や他のWSとかぶった時にアーマーピアッサーでもってっちゃう事あるし
白兵ならWSがちょっと弱めだからもっといけそうかと思えば
こいつはコントロール不能のシールドバッシュが赤扱いだから似たようなもの
で、肝心のマトンを半分止めてからくりがどれだけ活躍できるかって事を考えると
やはり邪魔者にされても仕方がないってのが現状

それと、強い連環使えるからくり士を基準にするのは勘弁してやってくれ…

826 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 07:38:35 ID:I4Qm3iIH

なんだかんだ言ってもシーフのトレハン＋４は
オンリーワン性能だからなあｗ

アイテムコンテンツは当然ながら
身内でちょこっとしたＮＭ品取りに行くときはシーフで声かかる。

殴る殴らないはまた別の話だがｗ

後、よく踊りと比較されるが
踊りはアレコレできて忙しいがアビの硬直あるぶんストレスがひどい。

シーフは素のスペック（回避）が踊りより高い分らくちんなんだよなー

特に２垢に詩人付けたとき

827 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 07:44:12 ID:gxk9WssN

今は+2.3だ

828 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 07:45:36 ID:XVAeh2kA

トレハン2.4の間違いだろ

829 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:09:44 ID:bUrMbfrB

からくりが結構強いとか言ってるやつ、じゃあ誘えｗ
募集ジョブにからくりが入ってるシャウトなんて１つもないぞ、１つもだ

830 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:10:24 ID:Jw63K7oL

え？
「白か赤募集」ってよく聞くけど？

831 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:14:19 ID:bUrMbfrB

おまえそれに応募してみろ
つぎのシャウトから白or赤募集に変わってるから！

832 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:22:43 ID:XXq6A8/X

野良のからくり程怖いものは無いからだろ
昔の暗黒と同じ

833 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:31:01 ID:ls9rCiPA

募集ジョブには入れないけどテルしてきたら普通に入れるぞ

でもからくりの人って大概乱獲時に皆とは違うやつを釣ってきて殴るんだよな
釣って寝かしてあるやつですらない
マトン操作もあるから即蒸発のやつは殴りたくないのかもしれないが
ぶっちゃけタゲ分散すると後衛のストレスがマッハになる
そろそろ断るべきかなー

834 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:33:11 ID:3Cxb4pEl

からくりは擁護のしようが無いと思うがなあ

>>811
マトンを引っ込めれば赤〆の邪魔になりません＾＾とか、ギャグなの？w それこそボンクラの証明でしかないw
灰塵連環つえーの一点突破でボンクラ脱出できると本気で考えてる人がいるとも思えんし

835 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:35:02 ID:bUrMbfrB

募集ジョブに列挙されてないのにtellすることの抵抗感、ハンパないぞｗ

836 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:35:02 ID:knX4COal

しかしシーフさんは灰凶エヴィで居場所を取り戻したわけで

837 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:40:19 ID:ls9rCiPA

>>835
いれてないっつーか「ジョブ不問」「アタッカー募集」あたりの大雑把募集でよく来るよ

838 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:52:21 ID:gxk9WssN

>>836
よく勘違いされてるけど別に灰凶があってもなくても
「元々の居場所(トレハン及びそれ兼任の少人数盾)」に関しては一切影響が無いぞ
灰凶効果で獲得できたのは「なんでもいいから前衛」にカウントされるようになったくらいで。
ぶっちゃけその枠の敷居ってそんなに高くないし。

取り戻したというよりもちょっと増えた、だな。

839 ：既にその名前は使われています：2010/10/22(金) 09:59:09 ID:n26fc4R8

学者が何気に面白くてLv85まで上げたけど、最近はアギュト胴・ウィッカ・サバント足で白門放置してます＾＾
エロ樽が足元に寄って来るから笑えるｗ

あ、ヒュム♀F8です＾＾