現在確認されている不具合について(10/14)

2010年10月14日(木)現在、以下の不具合を確認しております。
修正・検証作業を行っておりますので、今しばらくお待ちください。

【確認されている不具合】

■アビセア-ブンカール(I-8)において、地形を利用して一部のノー
　トリアスモンスターの動きを止め、ほぼダメージを受けず一方的
　に戦闘できる地形が存在する

※地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありませんが、上記不
　具合を利用して戦闘を行うことは不具合の不正利用となり、利用
　規約に違反する行為です。決して行わないでください。

お客様のご協力をよろしくお願いいたします。

YOU BAN！

鉄巨人を段差の下に置いておくと、通常攻撃が一切当たらなくて
喰らうのはWSだけになるハメだな、これ

鉄巨人だなｗｗｗｗｗ

uchino鯖でも昨日崖利用してソロでやってるやついたな

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news19873.shtml

よっぽどソロでうざいやつがいたんだろなｗ

公式に不具合報告出したから通報されて、知りませんでした＾＾；；　の言い訳は通用しないなｗ

アラで後衛上に置いとく分には問題ないってことか

※地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありませんが、



問題はここだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地ｗｗｗｗ形をｗｗｗｗｗｗ利用ｗｗｗｗしたｗｗｗｗｗ戦ｗｗｗ闘ｗｗｗｗはｗｗｗｗ禁止ｗｗｗｗクｗｗｗｗポーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうの見るといつも思うけど、だったら不具合先に発見しとけよとはおもう

通常攻撃喰らわず、棒立ちで、ソロでほぼ一方的に攻撃できる
ってのはやりすぎだったな。

灰塵の壊れっぷりは不具合じゃないんでしょうか

あちゃー。
ウチのサーバーのウザイ６キャラの人がいつもコレやってるんだけど、今日以降やってたらBAN対象って事でいいんですよね。

今更だが　不正　ってのはクラックして行為を行うことじゃねーのかね
仕様通りの動作ならバグ利用だと思うの

なにヒーリングとか出来ちゃう程のハメ地形なん？

ブラビアーレ取れなかった後続ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋のBAN祭りはじまったか

>>9
当時も「一方的に」みたいなのあったような気がするし、いいんじゃね？

これブンカールだけじゃないだろ。
ミザレオもアットワも段差使えばやれるのに。

FF11で秋のBAN祭りはこれか

修正され後衛が段差上にいてもダメージ食らうようになったりしてな。

※地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありませんが

お前等に叩かれるの相当嫌なんだなｗ

つか、不具合と言うならさっさと修正しろよ。
ユーザーから指摘されるまで気づかなかったくせに、後付けで「不正行為です」とか、トボケたこと言ってんじゃねぇよ。

>>15
○＜ふう
ん　　　　　　＼○／　＜おらー！しねやー
━━━┓　　　 |
　　　　 ┃　　√＼　　
　　　　 ┃☆☆☆ ＼
　　　　 ┗━━━━━━

☆が攻撃範囲

こげな感じ
PCは水平方向で攻撃範囲内だから鉄巨人は動かない
垂直方向では攻撃範囲外だからPCはノーダメージ

絵的に全然範囲内じゃなくてﾜﾛｴﾅｲ・・・

ミザレオもアットワも鉄巨人ハメ出来るのに
開発テストしてねーだろｗｗｗｗｗｗ

鉄巨人にアームストロング砲追加だな。
通常遠隔攻撃扱いで。

※地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありません
ってことは
行ったり来たりすれば敵がうろちょろして完全ノーダメージでスリップマラソンできる
ポイントいくつかあるけどああいうのはありなのか

時々意図的にダメージ食らえば良いんじゃない？ｗ

WSは食らうけど
殴ったりして与TP上げなきゃ
スリップ入れて見てるだけで倒せるのかな？

リゲインついてね？

>>28
やべぇ俺のキシャポッポソロ潰されるｗｗｗｗ

>>28
こっちがちょろちょろ動く必要あるのは問題ない

>>28
あれはGMがOKって言ってたらしいよ
棒立ちではなく自キャラを動かす必要があるからじゃないかね

>>28
それはOKだ、過去に何度もGMコールをして確認した猛者がいる

ノートリアスモンスターの”動きを止め”、

この動きを止めってのがアウトぽいな
こっちが動いてるマラソンはおｋと思いたい

以前これ見かけて嬉々としてコールしたが
要約すると「アームキャノンが届いているからシロ」と返されたんだがｗｗｗ

>>28
それはマラソンという戦略の結果だからなー。
これは努力なくして無力化出来てることが問題かもね。
昔あった地形利用に対しての警告も、
一方的に攻撃できて敵からの攻撃を受けなかったからだし。

自己申告しろって言わないのか？ｗｗｗｗｗｗ

敵が崖を上ったり、追いかけながら攻撃できたりも修正しないとね

>>39
14と違ってこっちはログ遡れるから言わないだろｗ
サルのときだって１年遡ってログ洗われたしな

ってーことは秋のBAN祭りクルー？

すべてのＮＭが引き寄せ使ってくるように修正とか

アウトとセーフの境目がよく分からんわ
ミザレオの鳥とコリブリの間の段差でやってるパーティ良く見るけど
あれもアウトなのか？

>>44
　　　○＜うぬにｹｱﾙｰ
　　　ん　　　＼○／　＜おらー！しねやー
━━━┓　　　 |
　　　　 ┃　　√＼　 ○＜ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　　☆☆☆☆☆ ＼人　　←これがいるかいないかじゃね
　　　　 ┗━━━━━━

盾がNMとガチってたらセーフじゃね

>>44
あれは盾が通常攻撃うけてるだろ
鉄巨人は青ソロで出来ちゃう上に通常攻撃を一切受けない

毎回見るけどこういうのはニートへのサービスなんだよな
一般は迅速とか真価とりに必死だからなあ
鉄人アイテム持ち＝ニートとよくわかる

>>45
つまりアラ内で誰も攻撃受けない状況じゃなければいいのかな

そもそも動き止ってないし

ま　た　お　ま　え　ら　か　！

ところで、これ巨人のロケットキックも食らわないの？

ったく、だったらどのマップも段差も障害物もない完全平面にしろよｗｗｗ

被ダメージ役を置けば問題ないということになｔｔ

え、マジで問題ないような…

全員が段差の上にいたら段差登ってこないの？

そんなことより14を未完成のまま発売してしまった不具合を修正しろよ

ソロで被ダメージ役誰がやるんだよｗ

>>54
ござるさんが脚光を浴びるチャンス到来ということですね。

アットワでもできるけど書いてないって事はいいんだな

なら、どうでも良い捨てキャラ下に置いといて適当にケアルしてれば良いってことか？ｗ

スレタイから【FF11】消してしまったことをここにお詫び申し上げます。
次スレお建てになられる方は、スレタイに【FF11】を付けるようお願いいたします。

>>57
ピクミンどもにやらせとけよｗｗｗｗｗｗｗ

喜んでやりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

攻撃食らわない場所で戦うのも作戦の内だろうに
それをしてほしくないなら出来ないようにすればいいだけで禁止だの違反だの言うのはどう考えても筋違い
自分の無能さを曝け出してよく平気な顔して生きていられるな

そいつが生きていられるならな

必死にソロマラソンで何匹も倒してるのに
段差利用してるNAいたんでGMコールしといたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれのPスキルの方が凄い＾＾ｖ

>>63
開発の想定外なら不具合だろｗ
修正されるとしたら敵の前方範囲を対象の前方範囲にするだけ。
こうなるとマラソンもキツくなるな、攻撃で時間稼げなくなるから。

>>55
こないよ、水平方向で通常攻撃の範囲内に誰かいれば
上から見て●がPC、◎がNM、線が通常攻撃の範囲だとしてこげな感じなら
　
／￣＼
|●　◎|
＼＿／

垂直方向は俺の素晴らしい図解を見てくれ

クラゲのときもこの不具合あったけど開発は何で確認しないんだ?
1度あった事なんだしさwww

／￣＼
|●　◎|
＼＿／
　ん　　　　　　＼○／　＜おらー！しねやー
━━━┓　　　 |
　　　　 ┃　　√＼　　
　　　　 ┃☆☆☆ ＼
　　　　 ┗━━━━━━

>>67
あんたの図解すきだぜｗ

>>69
やめろｗｗ

これの修正のとばっちりきて灰燼のロボの段差とかも後衛にダメくるようになったら笑える

大体、間抜けすぎるだろｗ
どうせ伊藤のアホが、嫌がらせ目的で通常攻撃も範囲にして　どや顔で
実装したんだろうけど、縦方向に厚み無かったとかｗ
そもそも、あの通常攻撃って対象に対して打ってるわけじゃないからな
適当に振り回してるだけってのがダメだったんじゃないの？ｗ

>>69
くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>71
バ開発がピンポイントで綺麗に直せたことなかっただろ
絶対に全部に適応されるｗｗｗ

アムルックの範囲が中でも巻き込まれると悲惨だなｗ

BA前に灰塵とれーーー！間に合わなくなっても知らんぞーーー！

問題の場所の地形データ直すだけだろw
前も一回こんなことあった気が

直るまでモーグリがその場所にいたような？
「ここで戦っちゃだめクポ！」って

地形データいじったことなんてあったっけ。

　 　 ／￣＼
　ζ |●　◎| ζ
／＼＼＿／／＼
　 　鉄　巨　人

こう見えたのは俺だけか

灰塵は盾が段差の下で攻撃を一緒に受けるから良いんじゃね？
盾が段差を使って攻撃受けないなら問題だろうけど

ロボ飛行＞範囲ビームとかするように修正だ

アラ全体を巻き込む広範囲に。

なんだ11か、どうでもいいスレ建てんな

ワロタｗｗｗｗいまさっきタル赤が討伐してたっていうｗｗｗ
あとコンシュにもあるんだけど、そこは突っ込まれないのかな

こうすればいいんじゃね？


○＜ふう
ん☆☆☆☆☆○／　＜おらー！しねやー
━━━┓　　　 |
　　　　 ┃　　√＼.！○＜ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　　　 ┃　..~.　　 ＼ 人
　　　　 ┗━━━━━━

☆が攻撃範囲

はーい先生怒らないからやった奴は正直に手を挙げてみ

■e＜細かい修正は面倒というか出来ないのでエリア全域を範囲内にしました。

コンシュにロボはいないからな。

ペチペチしてるやつノーダメｗｗｗｗ

これミザレオで一方的に攻撃出来るもんか
利用出来そうな地形が見あたらない

>>77
ソロムグの石碑の段差
チョコボで上れたじゃん

>>88
鳥とコリブリエリアの境界は急な崖になってるな

いわゆるハメは禁止なんだろ

ミザレオは無理だろ
アットワはPT面が気付いて少しの間その状態になった事がある
不味いなって話で普通のマラソンに戻ったが、垢停止喰らうかな俺ｗ

アナウンス前だから多分大丈夫だろ。多分だけどなw

ラテの割れ目に白豚が浮かんでいたのを思い出したｗ

型紙マラソンコースと丸被りだからやたら見かけたな
サポ忍とかいうレベルじゃない、赤/黒でひたすら精霊しまくり

アットワのチョコボ捕まえるクエでもチョコボが段差ハメ使ってくるから修正しろ
目の前にいるのに微妙な段差で高低差がつきターゲットが範囲外となる

スキルあげに便利だったのにな

>>77
ぐぐったらあった
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%C7%AF%C9%BD%2F2002%C7%AF07%B7%EE#y5c4907e
昔の話すぎて泣ける…

>>90
えっ？！
よかったら巨人を巨人部屋からそのエリアまで連れ出す方法を教えてくれ

１１直してる暇があったら某MMOをというレスはNG?

>>99
灰燼のじゃないほうなら無理だな

>>96
あるあるあるｗｗｗ

昔もあったよね
デーモンNMを地形ハメして倒すとか

初期なら北サンドからの見張り台だっけか？
パーティーの心得のところから魔法で下のモブが狩れた
だからあそこは魔法が使えないようになった。
ソロムグの崖も上れなくなったし
ヨアトルの火のイフ釜ぬけたところからの出口段差も
初期は端っこ歩いてイフ釜側に落ちられたけどすぐ修正がきた

>>101
そんな事は初めからわかってるｗ

これは潰して欲しかったなｗ
何処も30分以内に赤マラソンで倒したのに
地形ハメの赤が「俺も倒したよｗ」ってドヤ顔してんだよなｗ

>>1 ネタだと思ったら、マジで来てたｗ

>>104
ペットぶつけて逃げればいい
タゲ切り防止用に玉エリアとコウモリの間の通路でもう一回ヘイト乗せとく

でも漢なら？？？のとこで戦闘するべき
たまに玉やクラスターからんでくるけど普通にやれるよw

>>104
とんずらして
スニして
トレードしたら振り返らずに逃げる。だったかな？

リヴェーヌのほうの扉置くにいる鉄巨人の話と灰塵の鉄巨人の話がごっちゃごちゃ

灰塵の鉄巨人は、地形ハメして倒してるわけじゃないもんなあｗ

これ不正じゃなくて単なる不具合だろ
ユーザーのせいにされては困る…

>>111
不具合を不正利用といってサービス開始しょっぱなから
やったやつは出て来い。いまなら許してやるといった運営のゲームがあったんだが

>>111
ネトゲだと不正
オフゲだと裏技

元は単なるバグ

>>112
そんな昔の話を蒸し返すのは良くない。

こう言ってる間にも
誰かが問題の場所で地形ハメしてそうだw

告知されたら不正でいいよ。

どっかで灰燼のNMも盾がガケ上に立って地形ハメで倒してる写真見たことあるな。

>>114
１ヶ月も立ってないのに昔の話にされても＾＾；

ナイズルの戦利品2倍やってた奴はアナウンス前にやった奴もＢＡＮされてたよな
地形ハメは昔から駄目って言われてるんだから今までやった奴もＢＡＮ

>>16
でもそれFF14では使えませんよね？

結局これもやったもん勝ちなんだろ…？

灰燼のほうはハメ対策の分離合体、もう片方は隔離された平地

ミザレオは問題ないな

やばいやってるヤツ見つけて通報したいｗｗｗ

>>123
はやく通報しろｗｗｗｗ

キシャポッポやピアッサなんて障害物を大回りしてくるのを利用してソロでやってるやついるけど
あれはセーフなんかな？

逆に巨人を崖上にして全員下に降りてりゃいいんじゃね？

>>125
PC側が動いて敵が来るコース調整したりしてるのはセーフじゃね？

■eがアウトって言わなきゃセーフ
言ったら前からやってたやつもアウト

運営が不具合と認めて発表したら
その後にその不具合を利用すれば不具合の不正利用
今からやる奴は100%処分の対象になるだろう

発表以前の利用はグレーゾーン
黒か白かは運営の気分次第と言った所だろう

で、これ利用すると何のアイテムが手に入ったわけ？

　　　　汽車
　　木　　　　木
　　　　　●

汽車が木と木を大回りしてくるのでPCは2,3歩横に移動すると逆方向の木を大回りしてくる
それを繰り返せば無傷で遠隔や魔法、マトンで一方的に攻撃できちゃう感じ

繰り返しやってた奴は確実に処分来るね
一回だけならたぶん平気

からくりスレで図解したのは何を隠そう図解大好きこの私
だから何って話ではある

>>131
それは昔からいろんなNMでとられてる戦法だし、絶対に問題ない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12423983

■＜やった奴は申告しろよな、分かってるよな？ｗ

ラテーヌのキノコの事だな

>>114
不具合報告はｃβからあったんだから、かなり昔の話。

○＜ふう ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ん☆☆☆☆☆○／☆＜おらー！しねやー
━━━┓☆☆ | ☆☆☆☆☆☆
☆☆☆┃☆　√＼.！○＜ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
☆☆☆┃ ☆☆☆ ＼ 人 ☆☆☆
　　　　 ┗━━━━━━ 　　　　　

こうなればいんだな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>131
PCが動いていればセーフ

>>131
たぶん自分が動いてるからおk扱いなのでは

>>134
つまりヒーリングできちゃう状況なのは問題なのだな

となると赤のマラソンは不正利用だな

>>143
不正だったので、スリップマラソンでは倒せなくなったとさ・・・

>>139
アビセア-ブンカールに入ったら
どこからともなく攻撃が飛んできた…
とかむちゃくちゃな範囲だったら面白い

鉄巨人＝イデオンか

　　　 　 　 　 　 　 　 ,,. - ―┬‐- ､
　　　　　　　　 　 r'''´.　 　 　 |　　　 `''‐.､
　　　　　　 　 ,r'　|、.　　　　　| 　 　 　 　|丶,
　　　　　　　,i'. 　 | ＼　 　 　 | 　 　 　 　| 　 ヽ,
　　　　　　 ,i　　　| 　 ＼　 　 | 　 　 　 　|　　　'!
　　　　　　,| 　 　 | 　 　 ＼　 | 　 　 　 　| 　 　 |
　　　　　　|. 　 　 | 　 　 　 ＼| 　 　 　 　| 　 　 .l
　　　　　　,| 　 　 | 　 　 　 ／|＼ 　 　 　|　　 　|
　　　　　　 '! 　 　| 　 　 ／　 | 　＼ 　 　|　　　,!'
　　　　　　　ヽ 　 | 　 ／　 　 | 　 　＼ 　|　　/
　　　　　　　　 ヽ |／_＿＿＿|＿＿＿＼| ,/'
　　　　　　　　　　.' 、.　 　 　 |　　 　 　,,‐'
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀`'' ー‐┴ー‐ ''"´

これって修正くるとしたら
「段差があっても範囲攻撃が届くようになりました」
とかそんな感じになるのか・・・？

>>138
>>114は発端の>>112を見たうえで自主申告の話について言ってて
お前さんは不具合発覚日を話してる
つまりお互い噛み合ってないw

緊急メンテがあるってことか

NMの追跡ロジックを変更するんじゃないの？わからんけど
鉄巨人だけっしょ、こんな変な動きするの

うちの鯖板で必死に問題ない問題ないいってた人いたなぁ

ハメでプルビアーレ取れて良かったｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
一筆書き可能かって話？

>>154
いや、イデのゲージ；；

巨人だけって言うか攻撃が特殊だからじゃないかね？

今までだって特殊技とか後衛が上に居りゃ回避できるのはいっぱいあったし
ヘタしたら他の敵の特殊技のアタリ判定が上にも及ぶように修正されたりして・・

っつーかシュポーンも修正しとけよマジで

セルケトの大虐殺思い出したｗ

問題の箇所の段差を修正するだけで
NMの修正はないだろうな
段差あっても普通の段差ならNM登ってくるからハメれないし

>>153
youban

んじゃこれはどう？

前前前前前白x3で、とりあえず段差で陣取る
何人かのメンバーが下で戦闘

死ぬなりしたら交代で別の人間が入る

これならいいよね？

上から一方的に攻撃しなければセーフってことにならない？

段差に陣取るのはいいってことになりそうだが

一人だけ下に囮用意してタゲ取ってるのは↑の奴でyouban回避

>>160
何を言ってるのかわからんｗ

>>163
３列の鉄砲隊みたいなもんじゃね？ｗ

BAN回避策とっても堂々とソロでやる奴がいる以上、絶対修正は来るしなぁ
からくりのイコライザーみたいなもん
1回見つかったら即修正

段差の上に陣取る意味がないような

最初から思いっきり離れてればいいじゃん

これはBAN祭りがくるな
崖バグ使ってた奴等がガクブルしてるかと思うとメシウマｗｗｗｗｗ

ヘイト高かったらそっちに向かっていくだろｗ

そもそも問題なのは赤/黒でヒーリングができるぐらい、敵が無力化されるってことだろ
天井のミミズに一方的に精霊打って倒すようなものだｗ

>>166
魔法が届く範囲=wsなどの攻撃範囲のやつとか避けるのに使うのよ
段差は
召喚BFのアスフロ避けとか古くからあるやりかた

アムルックだっけ？　あの鳥はどうなんよ？
段差上からなら盾も範囲食らわないけど、あれは魔法飛んでくるからおｋなんか？

14みたいに全部のモンスターに遠隔攻撃を実装したで良いんじゃね？

>>167
強がりとかそんなんじゃなく、引退出来るからどうぞどうぞって感じ
ガクブルとかあり得ないｗ

blogでやり方書いてた人いたけど
あの人はもう取れたの？

倒すんじゃなくて占有したまま放置もアウトなのかな

>>175
それはずっと昔からアウト

攻撃せずに占有したままはバグ利用じゃなくてもアウトだろ

うちの鯖は糞外人が全部の巨人を独占してジュノ港でアクセ買ってくれシャウトしてるわ
NM班+延長班の交代制でほぼ２４ｈ独占
なんとかしろ糞が

私のはスルー可！！

それもそうだわ、ぼけてた

■e＜細かい修正は面倒というか出来ないのでエリア全域を範囲内にしました。

>>176
ただそれも結構曖昧なんだよな
バイオでも入れてればまずＧＭは何も言わない

>>178
外販目的のNM占有はGMコール対象だぞ
空が業者支配になってた時に対象にされたはずだ

ブンカールの鉄巨人はソロでクッソ余裕だが
弱点つかないと胴ドロップ絶望的すぎて時間の無駄だと感じてるｗ
ミザレオのは・・・灰燼とったらもうやらねーだろｗ
つまり修正どうぞどうぜｗ

>>184
よくこんな風に灰燼のとごっちゃにしてるバカがおるな

これからはフルアラ全員、後衛も全部敵攻撃範囲内にいない場合は
不正利用としてBANするからな！わかったな？ってことでいいんですかね

>>186
文盲乙

今までの流れからこれって過去やってた奴も含めて対処されるだろ

爺鯖のBasserって糞ヴぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんｗがこれやってたｗｗｗｗｗｗｗ

ブンカールのはｗｓすら食らわない方法があったの？

>>189
通報してみる＾＾

>>185
灰燼のはキックがあるからノーダメージ無理＞対象外だと思ってるのかｗ
あれ盾2いればノーダメージで回避できるぞｗ

>>192
敵自体違うって言ってるんだよｗ

不正利用じゃないならいいと思うが。

「全員が」範囲攻撃喰らわない様にする。
↑これは以下に当たるんだろ、■的には。
地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありませんが

「一方的に」攻撃喰らわないでヒーリングできるような状況
↑これはバグの不正利用に当たるんだろ。

単純にMobを岩とか崖などのオブジェクトにひっかけての戦闘はNGってことだろ
サービス当初からBAN対象だって言われてるじゃん

灰塵取りする巨人と時間湧きする巨人は別。
灰塵巨人のトリガーを落とすわけでもない。

灰塵のアートマ持っていればわかることですよねー（チラッ

やめなよ！

ヴューーー！！

ごめんスレまちがった…

>>195
俺アビセアじゃないが
カンパニエボスに絡まれたとき
拠点の塔の反対側で絶妙なバランス保って
時間切れ狙ってたがそれもダメなの？；；

>>192
ところでその盾はノーダメなのか？

>>200
ずっとココのスレいるなら自分で分かるだろうが。

ブンカに限らず一度でもやったことある奴はBANされるかもしれないってことだ
アイテム複製のときもそうだったが告知なかったから大丈夫なんてなかったろ？

>>201
ノーダメージだよｗ
文章だとうまく説明できんが交互に離れて回避していく
まあ避ける操作が入るならおｋって判断ならいいんじゃねｗ

>>204
それもキャラ操作は入ってるからおkだな

>>204
アームキャノンだかは普通に食らわない？

思い当たる奴は自首しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

懐かしのモーグリ配置だな
「地形を利用して一方的な攻撃は駄目クポー！」

灰塵のやつは特に問題ないんだが勘違いしてるやつが居て灰塵取りシャウトがへりそうだな

BAN警告来たか

かいじんのもほぼ無効化できるよね
衰弱のwsあたらなかったし

穴に落として一方的に攻撃して仕留めるって、人類の戦略の起源だろうに
マンモス狩りだってそんな感じでしょ

スレタイみて、11と14どっちだと思った？
俺14

我々のマンモスはその穴を平気で駆け上がって来る・・・いやらしい・・・

段差越えてくるようになるのかな？
もしくはWSに引き寄せ追加か
普段から引き寄せ追加か
上記全部かもしれんなｗ

灰塵で崖利用してた人が必死だな

一般的な灰塵巨人のやり方がアウトならアットワの段差もアウトじゃねぇかw

場所がブンカールに絞られているから問題ないのでは？と思うが
開発がただ知らないだけかもしれないｗ

盾以外の後衛あたりが段差上でやるってのは利用で問題ないと見解が出てるからなあ
その盾がくらわないように立ち回れるならそれは単に上手いのだろう

うん？
崖は真っ直ぐ登ってくるよな？？

どうやってはめるんだ？？？

これはロボの通常攻撃が誰かに対する攻撃ではなく、自分の周りに対する
無差別攻撃であることを利用したもの。タゲ＋範囲にプログラム書き換えたら終わり。

>>220
がけっぷちに立って攻撃すれば、相手は崖の手前で止まるだろ。

>>212
頭使うなんて許せない、ケアルあるんだからそれだけで倒せ
あとはオートアタックとアビあるだろ、地形なんて使うな、考えるな！
ってことだよ、言わせんな恥ずかｓ

>>223みたいなバカがたまにわくけど移民なの？

>>224
何が？

自己紹介だろ

語尾削り死ね

一方的に攻撃できるのと地形をうまく使って被弾を減らすことの違いもわからないのか？って言いたかったんだが

一方的に攻撃できるのが地形をうまく使った究極形なんじゃ・・・

同じだろ
うまく使って被弾を減らしまくればゼロになる、って姿だろ

>>228
言いたかったんなら、ストレートにそう言えばいいじゃん。

全然見当違いだけどな。

言いたいことは分かるが、ゲーム性がない

>>229
究極的にゲームは破綻してるなｗ
容認して、こればっかりになると流石に味気ない

リアルならそれでいいが少なくともネトゲでやるのはな、ゲーム性を損なうハメに相当するだろ
さすがに告知前にやった奴までは追わない気がするが

昨日段差使ってソロってたらフルアラ近い外人PTが来てナイト腰くれってTELLきたけど面倒だから無視してたら
光ってる貝絡んできちゃって、倒すと鉄巨人黄色ネームになっちゃうから蝉回して耐えてたんだけど
TELLしてきた外人が貝釣ってくれた。助けられたしナイト腰持ってるからあげるかーって思ってそのPT入った途端に
10人近い前衛が一斉に段差の上から殴り始めたｗ
HP25%切ってたからアームキャノン連発されて俺とイージス持ちのナイト以外全員死んで笑ったｗ

空蝉を使えば被弾なしで一方的に攻撃できる
↑この状態が少なからずあるからなー
これを延長していくと”一方的に攻撃できる”という状態の線引きなんぞ
どこですればいいのかPCにはわからん

>>232
つまり、開発側のミスだな。

嫌ならエンカウント＆コマンドの戦闘にしろと。

バ開発側のミスでもなんでもいいけど
餓鬼みたいに屁理屈こねてないで素直に諦めとけよアホくせぇｗ

クマスタン中がどうなのかとかまで悩まないといけないのかｗ

なんでブンガールのみ？ｗｗｗ
他の2箇所もできるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
やべーｗ
座標指定までくるとは本気すぎる
モーグリもいるのかね

外人がよくやってたなこれ

鉄巨人じゃなくてアンフィプテレだろ
ぐぐったから分かる

一度やったけど上にいても普通に攻撃きたし
しかも登ってきたのでノーダメじゃなかった。
ソロプロだとノーダメできたんだなｗ

ミザレオに段差なんて無いだろ
窪みならあるけどそこでも避けれるなら
偶然戦った位置でも不正になりそうだな

敵の頭が悪すぎるのが問題だろ、ダメ与えれてないなら動くとかさ

>>236
蝉の枚数が減らないなら一方的だろうな

アットワはブンガールの巨人
アームロックだかのノックバック技がないから


ブンガールなんかよりすげー段差使うと楽なんだがｗｗｗｗ

おでんのヤツのニコ生見てたらちょうど段差ハメ戦闘にでくわしてワロタｗ
鯖民通報しておけよｗ

ところでブンガールってなんだよｗ

通常攻撃は高低差無視で攻撃できる（される）
敵の一部ＷＳは高低差利用で無効化できる
であってるよな？

ブルンブルンガルカの略だろ

それにしても運営も適当だよなｗ


地形利用はOKだけど
これはバグだから規約違反なって


ユーザーにはどこからがオーケーでセーフかなんかわからんやんｗ

>>239
だからさ、これに限らずだが、バグ利用による所謂「裏技」的なことは、
どこかの一プレーヤーが試行錯誤の末、見つけてきたものなんだよ。
それを真似している奴らは、楽して美味しい思いをしているだけかもだが、
最初に見つけた奴は称賛して然るべきなんだよ。
それもそもそもは、開発側が見落としたミスに起因することなんだから、
開発側はそれを見つけてくれたことに対して、感謝するのが筋なんだよ。
だからこの手の不具合が発覚したとき、開発が「これこれこういう不具合
が報告されました。この不具合を利用することにより、想定外の利益を
享受することが可能となり、他のプレーヤーの方々との間に不均衡が
起こることが想定されますので、今後はこの不具合を利用した○○という
行為は禁止し、不具合解消のためプログラム修正を行いたいと思います。
ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。」
くらいの事を言えば、よっぽどの糞でなければ、誰だって納得するんだよ。

だがここに集まっているのは全員「よっぽどの糞」だから意味がない

>>251
たぶん「文学ガール」の略。
いいんちょタイプのおさげの眼鏡っ娘だと思う。

段差修正でどいつもこいつも昔猛威を振るったセルケトさんの無差別超範囲攻撃にならなければよいが…
ついでにアルザビモグハウスの孤独死も復活したら最悪だがｗ

アットワの巨人：（ブンカールと同じ戦法で難易度もこちらのが低い）
アットワのアントリオンNM（迷路のとこにひっかけて動きかためる）

この二つはセーフなんですかね？

>>256
なるほど…お前天才だな。

>>254
移動や蝉張り直したりしないで一方的に攻撃できちゃうと駄目
放置してもノーダメだからう○こしにいっても平気な場合はアウト

>>257
ネ実ガールみたいなもんか

どうでもいいけど、>>1の告知文わかりづらいっていうか、もはや日本語おかしいよな。
地形を利用して一方的に戦闘できる地形があるって、地形の捉え方ぶれ過ぎ。

最近のスクエニの日本語力やばい。

>>252
鉄巨人は通常攻撃が段差で避けられる範囲技

段差にひっかければそのまま放置して飯だってくいにいってこれる
リゲインないし与TPさえ与えなきゃ全くダメージくらわない

特殊な地形の問題じゃなくて鉄巨人の挙動の問題だからな
ほんとちょっとした段差ではまるよ。どこでもいい

灰塵の方もまさかの強化！！ってことは無いよな
倉庫でまだ取ってないんだ

灰燼のも全く同じハメできるから、挙動に修正が入るのは確実
ダイレクトに通常攻撃の当たり判定が縦方向に広くなるだけなら
普通にやる分には変わらんと思うよ

>>261
ノーダメだったらアウトだと思ってたけど
ブンカ巨人I-8はWS食らう
赤なら被ダメ落とせるけど
青なんかがやるとWSで600以上食らう
ノックバックもあり、その後の即立ち位置修正ミスすると
巨人が段差上ってなぐってくるのでマラソンも必要になる

今まではダメージうけないで倒すってのがダメだったと思うが
今回は「ほぼ」ダメージうけずに倒すとダメになっている

なのでどれくらいの被ダメからはセーフとか
ユーザー側にはわかりずらい

>>268
そっかノーダメじゃないのね
やったことないからノーダメかと思ってたわ

バグでミミズの魔法の範囲が狭かったときに
範囲外から遠隔でミミズ倒せたとかそんなのと同じかと

■e<範囲攻撃スカったら頭しゅぽーんすることにする！

頭シュポーンよりもこっち発表して修正する気満々なところ見るに
相変わらずユーザに不利な不具合は後回し、有利な不具合は即修正のスタンスは続行中みたいだなｗ

ひでぇw

>>271
頭シュポーンは過去のフォモルNMと似たような仕様なんじゃないの？
あれも近くに敵対心もったPCいないと即消えだし

>>269
通常攻撃くらわないけど
アームキャノンだかのWSは食らう600前後（赤ならストスキとかで軽減できるけど）

食らった後ノックバックがあるから
即元の位置に戻らないと、巨人が段差を昇り
即蝉複数枚はがす通常攻撃をしてくる。
これで一発でも通常くらうとスタン状態になり
なぶり殺される

急いで元の位置に戻っても、何故か巨人が段差昇ってくることもある
すぐ近くにはマリードNMがうろついてるので
見つからないように戦闘する必要もある

>>268
動かず通常攻撃くらわないって時点でアウト
AVハメも全く同じでようなハメで処分あったろ。

モンスのほうが魔法射程長いしAV壁越しにハメるやつもこっちの魔法届く位置なら当然AVの魔法も届いてた。
たまにバグってなにもしてこなくなったりはしたみたいだが。

アビセアスレでもこれはアウトだろって意見が大半だったし、
普通に考えたらどう考えてもアウトなハメじゃん。
やってたやつはリスク承知でやってたんだろ？
1-2回程度ならBANはないと思うがやりまくってたやつは処分あるかもな

>>275
AVハメは修正されたけどBAN等の処分はなかったはずだが違った？

ちなみに通常攻撃食らわないってのも
通常が範囲攻撃のため

この範囲攻撃は過去、セルケトが範囲攻撃で地下にいるのにも
かかわらず、上の階にいる無関係のプレイヤーにあたってしまったため
範囲攻撃は段差にいれば当たらないように修正された

それから範囲WSある敵と戦う際みな段差を利用して
戦うようになった。

今回その範囲攻撃を通常にした時点でこういう戦法取られるのは
普通わかるでしょ。仕様だと思われても仕方ない。

TP技が段差で避けられるのはセルケトの修正前からだよ
セルケトのは単に中心範囲で、横の射程と同じだけ縦の射程があったから
階上にいるPTにまで届いたから修正されたってだけ。

単純に敵がでかすぎるってのもあるな
対象のでかさでオートアタック距離が決まるし

あと鉄巨人の範囲はその辺の昔からある範囲と違って
最近になって出てきた系統の範囲。
無影王とか、イルベガンとかにもあるがモーションに割りと忠実に当たり判定が出来てて狭い
避けることができ、避けても発動して空振りするタイプ。
イルベガンのダンシングテールもちょっとした段差利用でくらわなくできるが
これすらもアウトの意見多かった。動いて避けるのはいいけどね。

攻撃の仕方からユーザーによる判断も難しかったのに
今頃になってやっと告知とかｗ
そんな致命的な不具合だったなら告知と同時にメンテで修正すりゃいいのに

やったやつはイエローカードってところか
公式発表遅すぎなんだよ

＞地形を利用して戦闘を行うこと自体は問題ありませんが

意味がわからないｗ地形を利用したからこそ通常攻撃をうけずに倒せるのだが・・・
地形を利用したが攻撃をガンガン喰らうならＯＫって事だろうが
それなら地形を利用しようとしまいと同じな訳でｗ
素直に地形を利用した戦い方は想定外と言えよｗｗｗ

>>283
ほんとわかりづらいよなｗ

地形利用云々よりハメかどうか、これが全てじゃね？
障害物使ってのマラソンはハメっていうのとはちょっとイメージ違う
AVのとか今回の鉄巨人のとかはどうみてもハメそのもの

後衛が範囲くらわないように段差の上にいるのとかは
ＯＫだといいたいんでしょ。

開発の想定していた図なんてユーザーにはわからんがな。
ユーザーが仕様と思ってても、開発が不具合認定すりゃ不正利用扱いだしなー。
アイテム増殖とかデジョン合成の類ならまだわかるが
あいつは攻撃がかなり特殊だったから、当たらないのは仕様ともとれる感じだったしな。

だから、基本は「ハメられるモンスが間抜け」＝「開発が間抜け」なんだけどね。

PT単位、アラ単位で考えろってことじゃね

PT、アラの中で誰か一人でも動かないと攻撃を食らう=>○
PT、アラの中で誰一人として行動を起こさなくても安全圏にいられる=>×

ヴァンピールが、Ｉ-8の崖上東端にある岩と壁の間に入ると、
出てこれなくなる大爆笑現象の事だな。

沸いた位置から、崖下東端に引っ張ってから、
0門広場に引っ張ろうとすると勝手にハマる。

>>285
地形利用がもともとハメなんじゃないの？
アットワの迷路になってるとこいってみ
そこでもしょっちゅう
地形を利用してNMソロではめたおしてる人いるから
アントリオンなんか地形にひっかかってクルクル回ってるだけ
だったりするよ

この段差はアウト。アットワ地形はセーフとか
その判断基準があいまいで、ユーザー側にはわかりづらい

このスレ巨人ハメしてた奴らの事故弁護がひどすぎｗｗｗｗ

昔ロンフォールにある池の倒木利用してゴブな釣り人さんを
ディアで殺したのは良い思い出、ちゃんと手釣りしていた
釣り人さん達から応援や賞賛をもらった時は嬉しかったなぁ。

もちろん素直に殴り合ってヒーリングした方が遙かに時間短縮になったけどね！

これアットワの段差でハメるのはおｋってこと？

>>292
他人を笑うなら、その前に誤字チェックくらいしろ。

これだけあーだこーだ言い合って、真相は>>290
鉄巨人はセーフです！だったら笑う

>>291
そのアントリオンのも開発がまだ認識してないだけでアウトなんじゃね？

敵がそこから動けなくなったり
もしくはこっちへ来られず（ＰＣが逃げ回らなくても）
一方的に攻撃できるならダメだろ

アットワハメ知らないけど

逃げ回って倒すのはＯＫなんじゃない？
勝手に岩とか木ににぶつかって引き離されてしまう分とかね

まぁ地形を利用した戦闘を否定しちゃったら
地形と言うより風景すらいらなくなるしな

>>296
開発が認識してなきゃ、全てセーフだよ。

「動きを止め」っていうのは>>290みたいな状態のことだろう
ヘイトリセットすっ飛んでくNMのどこが動き止ってんの

まぁ公式の文章は偉そうでむかつく
とても客商売の文章ではない

>>299
認識した時点で過去に遡ってアウトになるけどな

>>296
地形関連の不都合発表するなら
その辺も普通すると思うけどね

同じ鉄巨人のアットワなんかもスルーされてるし
普通ブンカの巨人チェックしたらそっちの巨人もチェックするでしょ

こういうのも中途半端だから
余計どっからどこまでがアウトなのか
地形利用セーフといいつつ、どこまでがセーフなのかとか

その辺しっかり公式に言ってもらわんとソロで遊びにくい

>>297
ブンカール鉄巨人I-8
そこで円を書くようにマラソンしつつスリップ
精霊打つときだけ段差で打ち、打ったらまたマラソン

こうやれば魔法打つときだけは敵は動かないけど
それ以降マラソンするから敵動く

こういう場合はどうなるのっと

もう段差なくせばいいっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
それを認めるプレーヤーが甘すぎるんだよ。

巨人に対空砲付けろよ

鉄巨人黒/白にて討伐。　マーリドがいるとこの段差を使えばアームキャノン以外の攻撃はくらいません -- 2010-10-07 (木) 08:06:16

* 段差を使ってオートアタック無力化は規約違反らしいです。GMに確認済み -- 2010-10-14 (木) 14:09:26 New!

>>290>>291
それはどういうのか知らないが、認知されてないだけでハメならアウトだと思うよ

地形利用で一方的に攻撃っていうセルケトハメの頃の定義だけ一人歩きしてるが、
地形使ったマラソンとかはこの定義に当てはまるが、セーフだし
地形利用自体は重要じゃない

「一方的に攻撃」もマラソンや精霊ピンポンみたいなうまく操作する必要があるものはOK、
停止したまま通常攻撃受けないみたいなのは完全にアウト。

ハメを言葉で定義するのは難しいがイメージでだいたい、これはアウト、これはセーフって判断つくだろ。

ラテの池のまわりグルグルは？(´∀｀)
ラテの壁のまわりグルグルは？(´∀｀)
メアの岩のまわりグルグルは？(´∀｀)
そんな事よりスリップ入れてワープしてるだけで倒せるのは？(´∀｀)

ttp://image1.fg-site.net/image/mid/59/mid58721_7_537986.jpg

>>310
全部OKだし今回の件と次元が違う。
鉄巨人ハメは与TP与えなければ一切操作しなくてもノーダメだ。

>>309
定義しろよ。

逃げ打ちして無傷で討伐

一歩も動かず無傷で討伐

オートアタックの無力化がハメ技だからするなって書けば理解できるんじゃね？

>>304
それなら一見動いてるからいいように見えるが
実質を見ると動いてる部分は何の意味もなく単なるハメ行為の潜脱だからアウトだろうな

>>315
何が「だろうな」だよ。

なんだこれ？
土下座オンラインか？ｗ

>>309

>>304のは？
精霊だけは段差、他はマラソンとか
他のマラソン戦術だってどっかにひっかけつつ戦ったりもするだろ

　　　　　　　　　　下　　段差　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↓
　　　　　　　　↑　→　→→→　　　
　　　　　　　　　　下　　段差　 ↓
　　　　　　　　↑　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　←　　←　　　←
この○の位置にいるときだけ精霊うって
後はマラソン。これなら敵がしたから追ってくるさい
詠唱時間分くらい距離＋段差利用で安全にうてる

こんなん普段から木や段差など地形利用してマラソンするのと
かわらんと思うけど

>>312
与TP与えずにどう倒すの？魔法でも相手TPたまるよね？

ああ、一応ヴァンピールは出てこようと横に動くけど、
岩を回ってこっちにこれない感じで、右往左往するだけ。

元々の動きが早いから、見た目が面白すぎるｗ

>>319
スリップだけで削るなら与TPいくつか計算するといい

>>313
定義するなら
不正なハメ＝「停止した状態で通常攻撃を受けない地形利用」

ハメかどうかに
被ダメの大小TP技だけ食らうからいいとか関係ないだろ

>>321
敵のHPから考えて最低でも100以上はたまるよね
一切操作しなくても「ノーダメ」って>>312が
言ってるからつっこんだんだよ

ノーダメはありえない

>>322
通常と言ってもあいつ範囲が通常だから
別物と考えた人も多くいると思うけど

>>323
まさか精霊弱体等の着弾時ノーダメージのスリップ魔法に与TPあると思ってんの？
与TP０だから相手はWS無しなんだよ

またこれかよ

>>322
勝手に定義するなよｗ
それは■ｅが決めることだろ。

>>325
バイオとかって着弾時ダメージでると思うけど
精霊スリップってどれだけ時間かけて倒すんだよ

>>328
可能な時点で「ハメ」と定義できるだろ。
マラソン戦法なんかと次元が違う。

NMにスリップ入れワープ
で少ししたらワープして戻る

こっちは問題ないの？
アビセアは結構ハメできる要素おおいぞ

>>328
相手に与TP90まではWS無しだから精霊9発は撃てるぜ
WS一回ストブリで我慢出来るなら19発でもいいがね

>>328
スリップ狩ってのもソロでは十分有用な作戦の一つだろ。

>>329
それだとミミズNMなんかもそれできるけど
それも不具合に入るの？

>>324
あれはログでないし通常攻撃が範囲なだけだろ
大部分の攻撃を無効化できるかどうかだから、通常攻撃ていう定義の仕方はよくないな

>>333
アビラテのミミズみたいなのはPCよりも相手の方が魔法範囲が広いので
操作無しの放置で一方的にスリップ削りは出来ない
簡単にタゲ切れて黄色ネーム＞潜り回復もするからね

ハメかどうかも自分で判断できないやつおおすぎだろ

正確に言うと>>335は相手というよりも取り巻きのミミズの魔法範囲だな
NM自体は魔法範囲がとても狭いわ

>>333
引き合いにだしてるNMが屁理屈すぎるｗ
鉄巨人いっぺん見てこいｗ

>>336
いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のアカバンだから

全てルールはゲーム内の立法機関かつ司法機関である■eが決めることであって
それをああだこうだ理由つけて「おかしい！ふざけるな！」などと言って正当化しようとするのは
リアルで言うならば反道徳的犯罪を正当化するキチガイレベルだということに気付いた方がいい。

●＜定義するのは難しいが…
◎＜定義しろよ
●＜じゃあ定義するなら○○○
◎＜勝手に定義するな

ゲラゲラゲラｗｗｗ
何人かが死すぎてすげー笑えるｗ

BANチンコ久しぶりに見たな

いきなり新しく俺様ルールを追加してきたならともかく、
地形ハメは、初期にモーグリが配置されてハメ禁止を謳っていた時代から
7年も8年もも前からずーーーっと公表され続けてきた明白なルール違反なのだよ。

サッカーで
手使っちゃダメなのがおかしい手使えるのが自然！
ｵﾌｻｲﾄﾞがあるのはおかしい！よくわからない！
フィールドでタバコ吸っちゃダメなのはおかしい！

とか言っちゃうわけかｗ言わんだろう？

全ては■eのさじ加減しだいなんだよ。このゲームは。
それを納得してる奴しかプレイしてないはずだろう？
（ログイン前に規約読んでるわけで）

このスレ法律で勝手に決められたレイプが犯罪だって知らなかったから俺は悪くないみたいな朝鮮人多すぎｗｗｗｗ

それをすべてわかった上であーだこーだ煽りあうのがネ実なのに
いまさらなにいってんだよBANチンコ

BAN行者久しぶりに見たが正論は正論なんだよな
こねくりまわした正論だがｗ

バイオとポイズン、さらにアブゾタックある
暗黒が最強じゃん？
完全ノーダメ撃破可能な希ガス

いつまでもBAN呼ばわりするのはやめてくれないかな？
ボクは規約違反をしたことがない優良なプレイヤーなのだよ。

>>347
同じ与TP10ならバイオIII/ポイズンII＋弱体魔法延長がある赤は抜けないだろ
サポ黒なら精霊弱体も入る上にアビセア内ならINT伸ばせるからスリップ値も上がるし

アブゾタック◇暗45[33MP/2秒/1分]暗黒<闇>標的のTPを吸収する
90キャップになったらサポ暗も選択肢に入るのか？
でもアブゾタックしてもサポ暗のスキルじゃ
まともに吸えるイメージが沸いて来ないなｗメイン暗でも酷いのにｗ

屁理屈こねてる奴は地形ハメどんどんやればいいじゃん
何度もやってる奴はバグと認識された時点で問答無用でBANくるだろうし

タックって45からだったのか
上げてくるか・・・
学/暗でタック役とかありえそう

レス番号が飛び始めたってことは
頭悪いのが沸いてきたな

赤ソロ：ハダヨッシュ
http://pipira.blog18.fc2.com/blog-entry-733.html

なんでもありだな、ほんと

連続魔タックでスタンきかないNMのTP技も完封だな

敵はガンガン地形利用するのにPCはダメなんだね

ていうか、今までは過去に遡って地形利用はBANとかしてたような気がしてたが
>>1を読む限り「この発表前のは目をつむるけど、これ以降やったら処分だからね」
って見えるんだけど。

■eがデレ期に入った？

>>277
FF11ずっとやってきたなら、■eが許すはずないこともわかる

告知無しでのバンはデュープやチート類ばっかだな
バグを使ってのバンは告知後にバンだった

アビセアブンカールから出るとダッシューズの効果が切れるのも修正しろよ

>>1
(I-8)って限定しているけど、鉄巨人に関してはそこらじゅうの段差でできちゃうわけだが

ヴァンピールのこと言ってんのか？これ

>>360
■からしたらどっちのNMに関してもやったらダメって事だろう
例え今は片方だったとしてもぼやかして書いているのだから
後から『当然両方です、「you　Ban」』は普通にありえる話

地形利用可能だとスリップで延延やるアホがいるから
ハイパー化したら引き寄せにするといいんじゃないかな

>>353
ブログを読む限りだと、塀を利用してスリップマラソンでしょ
過去にバンされた地形利用ってのは、
・AVのホラゾーン（要はアルタユの南側以外）にPCを配置して、そこから一方的に精霊射撃
・8年以上前だがラテの段差利用
どちらも、モブを通常攻撃＆迂回できない状態に追い込んで一方的に攻撃
こういう条件が揃って初めて「地形利用」

1の奴は知らんが、353程度なら空の虎パンゴーレムとかで普通にやられているし、バンもされてない

>>363
別に>>353がダメといっているんじゃなくて
赤ソロマラソン戦法＋テンポラリ＋アートマが合わさると最強ってだけだと思うの

PCが一歩も動かずに敵が通常攻撃を延々空振り
ポイズン、精霊弱体など、与TPのない魔法のみで攻撃することで倒せる

要するにこれがアウトなんだろ

時間短縮で精霊打って敵のWSをちょっと喰らって元の位置に戻ってとかは
ただ単に余計なことをして勝手に喰らってるだけだからな

何分かかるんだよw

>>362
地形利用はOKって書いてあるじゃん
だから余計に基準がわかりづらいんだけどｗ

ユーザー側には判断しにくいし
（DUPEとかでアイテム複製できるなら普通に異常だとわかるけど）
この発表が出る前の人はお咎めなしだろうな

ただ発表された以上、ここで今からやったらアウトだろうね

>>365
その勝手にくらいながらやる情弱やダメ０スリップなしのジョブ。（青？）
とかがやる場合は大丈夫なの？
段差使いつつ動きながらやると大丈夫なの？

って感じでユーザー側にはわからんことだったからしょうがないけど
発表された以上は今後ここでやったらアウトだろうね

運営的には

○：地形利用での戦術(ポンポン・マラソン・etc)
×：地形利用で戦術なしバカでも出来るノーダメージ撃破

この違いじゃん？

鉄巨人は、武器ぶん回しながら向かってくる新しいタイプのモンスターだから、
段差で回避できるのも仕様だと思ってたんだけどなぁ。

>>370
仕様だけど失敗した仕様だから使わないで下さいってごめんなさいしてるんじゃね？

鉄巨人のことなんて一言も言ってないだろ

>>369
ノーダメージ撃破できるジョブ以外でやるとどうなるのっと

例えば踊り子しかない人が段差でなぐる
TPたまってWS食らったら元の位置に戻ってワルツで回復する人

この人も違反になるの？

青でやって殴りながらやって死んでる人もみたことあるし
人それぞれやり方がある。
段差で戦うこと自体がアウトなのか
ノーダメ撃破がアウトなのか

>>372
たしかにｗ
鉄巨人だったらアットワの方も不具合として確認くらいするよなぁ
ほんとなぞだ。はっきり何がどう不味い
修正されるまでにそれやったらBANしますね
って書けばいいのに

運営がルールブックだから
発表された文章をこねくり回して一喜一憂しても意味ないぜ

>>375
ルールブックに詳細が書いてない

>>362
引き寄せがいいかな。ちまちました戦いはFFっぽくないし。

>>373
攻撃をスカす事自体、■がごめんなさい使わないで下さいって言ってるんだから
シューティングの安全地帯みたいな使い方したらアウトなんじゃね

実際俺らじゃ判断つかないグレー状態なんだから
無理にやる必要もないってだけだし
大体普通に精霊ピンポンでも前＋後衛の二人でも倒せるんだからさ

>>376
ルールブックに詳細が書かれていないけど
俺のやる事には従えよ
っていうのに同意したからこのゲームがやれてるんだろ？

>>378
正確には通常攻撃（範囲）ミスが不都合とは書いてないからわからん
>>290のヴァンピールのことかもしれん

巨人だったら普通アットワのことも書くしなぁ

>>376
ダメって言われたことをしなきゃいいだけだ
馬鹿は頭使わないほうがいい
周りに馬鹿がうつるからな

しかし>>1の文章を見ると、
モンスターの挙動じゃなく、“〜な地形が存在すること”が不具合なのねw

マジで鉄巨人の事じゃない可能性もあるな。

>>380
そうだな、だから後ろ暗い可能性がある全てはやらない方がいいって話だな
鉄巨人にしろヴァンプにしろ、正攻法でも二人で余裕持って倒せるのだし

>>379
そのことに対して愚痴、文句書いてるんだけど
それがいけないことかね

■e自体、地形利用はOKって言ってるからして
その地形利用は不具合だからBANな。なんて言われたら
たまったもんじゃないだろｗ

>>384
I-8を使って「何か」をしたらダメ
としか現状では書いてないのだから
I-8を使わずに「何か」しても処罰対象ではないかもしれない
でもそうじゃないかもしれない

たまったものじゃないのはわかるが
する必要も無いのだからやらなきゃいいんじゃないのかね、「何か」がわかるまで

ゲームの「ハメ」に該当するとまで言われて、
それを知ってるユーザーが周りにいるのにNMハメ殺したいか？

少数撃破を正攻法でもやれるのに、地形利用でハメてたら後ろ指さされるだけだぜｗ

うちの鯖では見かけられたら晒される＋通報されてるよ。

>>386
だよな、君子危うきに近寄らず

>>381　全くだ。頭を使ってる気になって調子こくから困る

PAN

しかし本当に>>255に尽きると思う。
そして説明が不十分過ぎる。
何が不具合なのかサッパリ分からない。

地形を利用した戦闘は問題ありませんが
地形を利用してダメージを受けなくする戦闘は不具合の不正利用となります

あの・・・正しい地形の利用の仕方を教えてくださいｗ

やってる奴ならわかるでしょ？的な発想で警告はやめてくれほんとｗ
たまたまなったときに通報されるのはたまらんからｗ

距離を取るってのも地形を利用してダメージを受けない戦闘を行える手段だから
マラソンもその文言に抵触するよな

もっとはっきり言えよって感じ

開発の意向には絶対、という条文に同意しちゃってるんだから仕方ない

発表前にこの地形でNMと戦った人は自己申告の必要はありますか？

ググったら出てきた
すでにスレが1度立ってたようだ
ttp://dl6.getuploader.com/g/FF14room/22/1.jpg
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/ogame/1286029911

GMの言葉がすべてだろうな

>>395
仕方ないけど
文句いって、■eの姿勢が>>255のように
かわってくれるならいいことだけどな

■＜NMとの戦闘中はアビセア滞在時間が10倍早く減るようにしました

だめってわかりそうなものなのに正当化するアホの多いこと

>>398
そこまで言うならもう「やめてもいいんじゃよ」って感じで
運営とやるゲームはセットであって選べないからなぁ
>>255とか慇懃無礼っぽい気がしてしまう

>>401
松井ッターだったりで運営もかわってきてるし
よくなってく可能性はあるでしょう
大体の膿は14にいったし

まぁ暇つぶしに愚痴ってるだけなんだけど

マーテローの近くの壁のやつか？

ヴァンピールハメの詳細は分からないな。
鉄巨人は、段差があればどこでもできる。
キノコでもイモでも。

>>397
この1枚の情報量半端ねえな

ID:mHw0inI3はID:62g13Ctkなの？ｗ
なんかすごいねｗ

今更ペナルティとかしてこないでしょう、そんなことしたらマジで致命傷になってしまふ

過去分についてはいまさらはないでしょう
公式発表出た以上はこれからはやらないし
なんかあやしいの見つけたらGMに報告しようってことで今まで通りさ

こんなのやってたやつ極一部だから
切り捨てても全く致命傷にならん

デジョン合成のときは告知あったが告知後やってなくても
告知前にやりまくってたやつは垢停くらった。
サルべデュープは告知とくになかったが、過去にやりまくったやつは普通にＢＡＮされた。
告知がどうとかあんまり意味無いぞ

>>411
警告もなしにいきなりBANされるとは思っていなかったんだろうな
NA廃人があれでごっそりバンされたのはえらいシュールな感じだったぜ

http://pokochan2000.blog79.fc2.com/blog-entry-497.html

ハメ利用の詳細載せてたブログあるんだけど
この魚拓ってないの？記事消したとか証拠隠滅だろ

>>413
キャッシュならまだ削除前の記事が残ってた。
ただ場所がわかるSSもしっかり削除されてたからどうだろうなー。

灰塵のアートマぽぴぃ；；

記事消したって事を書いてある時点で
証拠隠滅も糞もないだろうけどなｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JrF5EJ--y4sJ:pokochan2000.blog79.fc2.com/blog-entry-497.html+http://pokochan2000.blog79.fc2.com/blog-entry-497.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

言われてるそばから赤ソロで巨人長時間キープして、硬化したら段差ハメに切り替えてる外人いてわろた
２アウトだろこれ

なんだキャッシュ見なくても魚拓されてるじゃんｗ
http://megalodon.jp/2010-1003-1950-02/pokochan2000.blog79.fc2.com/blog-entry-497.html

こいつ記事消したんだｗｗ

灰燼取ってない奴すぐ主催してでも取ってこい
段差上までダメ届くようになったら難易度ハードになるぞ

相変わらず、地形利用に関する不具合のボーダーラインって不明確
古くは昔のラテミミズの時から、段差利用して、ダメージ「ほぼ」くらわないで
倒すのはいけないから、と言われて来たが
前に、ファウストを段差に引っ掛けて「ほぼ」食らわなくても、戦術だからありって言われた事がある
BAN対象とするなら、不具合のボーダーを明確にした方がいいと思うが
もう今更かw

別に難しく考えなくていいんじゃね？
今回は｢鉄巨人はダメ｣ってことだろう

そうだな。以前は「AVはダメ」だったし。
今回も、ちょこちょこ攻撃食らう方式でも例えば赤ソロできてたら修正されてたはず。

一番簡単な修正法は、そうやってたおしたら大事なものなりアイテムなりが
当該ワールドの住人の誰かにランダムで配分されるようにすること・・・
そうすりゃ一発解決だｗ

どこが簡単だよ

なにこれ？コリんとこの段差のこと？
こんなもんラテの段差でブリやカラボス余裕で倒せんのと一緒だし
開発が意図的に用意したもんだ思ってたわ

こんなことより（強さ）邪気トリガー落とすNM＞＞＞＞＞邪気NMつーアホ臭くなるほど馬鹿げたミスを早よ直せやバ開発ｗ

>>419
やって良い事と悪い事が分からなくて
気軽にSSまで載せちゃうのはバカって意味で
BAN対象で良いだろｗ

ミザレオでもできんのかよ
あの狭い空間をまじめに50分マラソンして倒した俺の感動を返せ

鉄巨人強化くるなー

昨夜さっそくブンカールで鉄巨人やってるPTいたな。
型紙マラソンしてたらマリードエリアでやってたけど、あそこのこと？

I-8で段差っつーたらそこしかないけど

アクセのために一回狩った事があるが
段差使わず普通に広場で赤２精霊ピンポンで倒しておいて良かったｗ

時間ポップ鉄巨人なんてソロかペア、自信なきゃ4人いりゃ余裕で倒せるのに
必死に猿みたいにハメて倒すとかシロクロ以前にへタレすぎだろ…ｗ

>>435
だって戦利品独り占めできないじゃないっすか＾＾；

鉄巨人のことか。またラテのクラゲやらを往復させてソロする場所の事かと思ったは

>>275
AVハメとかエロ過ぎるんだよ！

なんかサービス開始初期を思い出して懐かしくなった。
該当場所にモグ置かないかな

ラテーヌのモグはすげー長期間あったよなｗ

灰塵の段差上はノーダメになるやつかの？
あれダメージ届くようになったら野良では攻略不可能になるなｗ

>>441
少しでも日本語読めれば、このスレで灰塵NMの事じゃないってわかるだろ？

召喚ならソロで30分もかからないのに、みんな大変だなぁ

赤ソロのほうがもっと楽だけどな
というか30分でハイパー化らしいから、それだと結構ぎりぎりじゃん

おいｗｗｗｗｗｗ　Basser

マジでブンカハメやめろってｗｗｗｗｗ

おれｗ　お前をｗ　通報ｗ　しておいたからｗｗｗｗ　爺鯖ｗｗｗｗ

>>444
本気にすんな、召ソロで30分とかネ実補正もいいところだから。

前の■eだったら告知せず利用者を処罰してたな

>>442
スレ全く見て無いけどさどんなNMと戦闘してもで段差上は安全地帯はどうかと思う

タゲ持ちが下で攻撃食らってるなら何の問題もない

オースピスは不具合じゃないのか？

>>448
スレは全部見なくても
地形利用自体は問題ないって書いてあるのは読めるだろ？

>>444
30から即ハイパーじゃなくてだんだん強くなる、です。60くらいでかなり。
でも食らわなければryなので

回避も防御も跳ね上がるのにか

>>452
ハイパー化は全部即じゃなくて徐々にだし、そんなことはもちろん分かってるよ

>>453
それが何か赤ソロに関係あるのかっていう

魔法レジ率もどんどんあがるんで赤ソロにも当然関係はあるぞ。
関係ないのはレジなしなディアバイオのスリップダメだけ。

>>456
ポイズンレジられるってだけだな
巨人の赤ソロの話でしょ？

ただ召喚ソロとかだとダメージとおりにくくなる時点でハイパー化初期でも
タゲ本体から離れにくくなってすぐ崩れる

>>457
召喚ソロの話だよ。レス元よくみろ
赤ソロなら余裕でハイパー前に倒せる

あぁ召喚の話だったのねそれは失礼

昨日、ヴァンピールやってて急にくらいだしたのはハイパー化のせいだったんだろうか
普通にガチってたが30分くらいかかってたからなｗ

これって大元はセルケトさんのせいなんじゃないの？

セルケトさんはいい人

上下の範囲設定がどうのこうの

>>100
むしろそっちはもうあきらめてFF11の延命に力を注げと