【FF14】ファイターソーサラー談義スレ Part9

■重要サイト
┣ 公式サイト http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/index.html
┣ The Lodestone http://lodestone.finalfantasyxiv.com/
┣ nwiki http://www.symphonic-net.com/shk/
┣ ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html
┗ネ実避難所スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/543/1283872885/

◆質問スレ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 質問スレ28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1286708648/

◆前スレ
【FF14】ファイターソーサラー談義スレ Part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286776672/l50

次スレは>>950が立てること。無理な場合は>>980に頼む

22www

■低ランクですぐ取れて有用なスキル

　剣：レッドロータス（必中）、サークルスラッシュ（範囲）
　弓：猛者の撃（次撃のダメージup）
　槍：フェロシティ（次撃のダメージup）、トランメル（低コスト刺突）
　斧：ブランディッシュ（範囲）、スカルサンダー（低コスト斬撃）
　格：内丹（TPのみで自己回復）
　幻：ケアル、ショックスパイク


ファイ！

ソーサラ系の最有効WS　→　レッドロータス

>>3
改悪じゃね？

ドードーの保護とかローズリングの巻ヒゲのリーヴってどうやっていけばいいんだー
30分迷って時間切れになった…

皆オールドチェラータって買ってる？
NPC買いで200kもするけど見た目も性能も良いんだよなぁ

リーヴリセットされたの？

>>6
キャンプから西にある洞窟入っていけ

スカルアイパッチ+2最強伝説

>>6
キャンプ西の穴くぐれ

>>9
>>11
さんくす！

アイパッチとか厨二臭い装備はいらないですし

wikiにあるプリザーヴってどんな装備？
眼鏡？

イメージ

剣：高ランク狩場では俺が必要だぜ？盾と重装！挑発！俺に任せろ！
斧：イィイイイーーハァーーー！ブラッドバス！スカルサンダー！（ミス！）
弓：ﾋｭﾝ…　ﾎﾟｽｯ　　ﾋｭﾝ…　　ﾎﾟｽｽ　ﾋｭﾝ…
槍：竜槍！シェイハ！シェイシェイハ！フェイントォオオオ！　シェシェーイ！
格：☆☆☆
幻：ん？プロテスか？プロテスがほしいのか？シェルもか？このいやしんぼめ！
呪：はああああああああああああああああトーメント！！！！！！！！！１１

槍２０　幻術１６　剣術１８まであげたけどつぎはなにあげればいいの？

男

>>16
呪やれ

>>16
呪16

マインドスパイクか　おｋがんばる！

アイアンテンペストが使い辛すぎてつらい
あれは大勢の敵をひきつけるときに使う技ってことでいいのか
しかしそんな機会

ランク20になったけどソロで何狩ればいいか教えて

なぜ自分で探さないのか、こんなところで教えたら混むだろｊｋ
こういうやつって攻略本ねーとゲームできないゆとり世代なんだろうなｗ

前衛でケアルとか魔法つけてたりする人は
MP少なくなったとき杖に持ち変えてMP回復してから
また前衛装備に戻すとかやってるの？

>>22
ソロならブルーフォグの洞窟でモグラと火エレうめえすればいい
赤いけど攻撃弱いからウマウマ
行くの面倒だからエーテライト触っておけよ

>>22
クルザスの槍峡の近くにある洞窟がうまい
敵の数少ないからソロおすすめ

>>23
と、ゆとり世代が語っています

修練PTで前衛がランク上がりすぎて、どこのPT行っても敵が直ぐ死ぬなｗ
ダメージも受けないから幻術・呪術は修練はいらないわ

>>28
幻術、呪術は
剣術一人、残り幻呪にして
剣がタゲ固定、幻呪は相手の体力をWS連発してくるぐらいまで減らす

後はひたすら範囲WSを食らいまくれ！
やるならVIT頭打ちまで、しっかり上げておけ

生産が落ち着いたんで久しぶりにPT入った幻術だが。

稼げなさすぎじゃないかこれ…

良かったのは二人で連戦したやつだったな。
後、ヒーラー2枚いると不味いね。

>>1乙

しかし溜めスキル使うと敵が向かってくるって
ホントわけわからん仕様だな。ケアルも同じでさ。
タゲしやすいならまだしもやり辛いから尚更イライラする

15人で組んでそれぞれソロで狩れる程度の敵を狩る
あまり離れすぎると占有問題が発生するんで出来れば密集地帯
これ美味いわ、タコ殴りとかやってるやつ馬鹿だな

エアプレイヤー乙

そんな都合のいい狩場見たこと無いわ

呪しかやってないから、わからないんだけど
前衛と後裔でそんな取得修練に差がつく物なの？

カニ相手なら、一戦100以上はほぼ確実だし
500超えるときもときもあるので不満は特にないんだけど

>>35
24以上の話なんだぜ

それは幻術いない固定ＰＴなのか？

竜剣覚えたけど竜槍と余り大差無いな・・・
竜槍のヘイスト体感無かったし竜剣の回避ダウンも特に体感出来ない
ただ竜槍と違って一発目から回復できるからその分得か？って感じ

槍でカッコイイ技ある？
固有モーションで

>>25
ブルーフォグのどの辺？

>>25
すまん、見つかった
どーりで地図見てもわからんわけだｗ

フェイントが神性能すぎて俄然モチベーションが上がってきた

竜剣で回避下げてショックスパイクでスタン、足払いでさらにスタンさせてスキュアーなどの大技を叩き込んで瞬殺も可能、ミスったらフェイント使えばおｋ

ただし修練的にまったくおいしくない諸刃の剣

前衛300〜貰えても幻術は100以下とかばっかだな
幻術はペアか3人で雑魚乱獲するのが一番よさそうだわ

幻術呪術もころあいを見て矢やダートでペシペシやればいだろ
その余裕すらないなら狩場選択が悪い

>>44
ずっとダートやってもらったけど100以下なんだよね

後衛はペアでも美味くねーよ
ランク上げするたびに前衛と差開いていくばかり

lv18にもなったしダンジョンでも行くかってムントゥイいったわけよ。
オポオポ美味しいなとか言いながら仲良く狩りしてたわけ

でもたまに飛んでくるドロップキックが400とか食らって中々痛かったのよ
そこで俺はついさっき覚えたばかりのアブゾアタをかけたわけ
よーしこれで多少はダメージ減るだろうし楽できるなって思うじゃん？

そしたら400とか食らうわけよ
そこで俺は思ったよ



あぁ、槍をやろうってね。

このゲーム前衛からやめてく気がするなぁ

なんでそこで槍なんだよw

５ｋトークンの通常攻撃アビとってみたが非常に使いやすい.

命中補正もはいっているようだしね。
罠かと最初おもったけど層でもなかった。
　とったのはヘヴィスラッシュね

取って使えなかったからって犠牲者増やそうとするなよ
こないだ余りの使えなさにブチキレてるやつがいたのを俺は知ってる

>>51
バカか
そいつは訂正してたぞ

多分、ヘヴィスラッシュで不満言ったの俺だ
で、最近使えるぞこれ！ってレスあったからもっかい試したけど
やっぱりゴミ以下というか存在価値なし

犠牲者増やすなｗ

３回でゲージすっからかんになるだろあれ
あると便利な程度

184 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/10/10(日) 04:30:14 ID:ohB1hAX1
剣士のトークンアビのヘビィスラッシュ馬鹿にしてサーセンｗｗｗｗｗ
これ使えるぞ！ファランクスと織り交ぜると使える
前教えてくれたやつが正解だった
しかもこれ修練値よく入るし入る値も大きい
これは消して糞アビじゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とくにR24からの地獄から抜け出せたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/10/10(日) 04:47:01 ID:ohB1hAX1
しかもかなりの命中補正あるっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こいつだろ
ｗｗｗでぶちきれてたから良く覚えてる


ファランクスと組み合わせれば十分実用的だよ
連発してる奴は使い方間違ってる

人によって感じ方が違うスキルなのか、単に犠牲者を増やしたいだけなのか…
剣術なんてセルガ取って以来やってないからどうでもいいけどｗ

>>56
ｗｗｗの奴はファランクス云々言ってた奴にぶちきれてたから
そいつを正解とかわざわざいわんだろ

後衛の修練まずいっていってるやつらは単にプレイ時間が少ないだけだろ
ランク高い近接の廃人がおおいのは操作が簡単だから長時間プレイに向いてるんだろ

誰か
ブラインドフェロケイデンス猛者の瀕死見極めソロレジメン背面レイジオブハルシオーネ
でどの位ダメージ出るのか試してほしい
コスト18で出来るから大丈夫

>>58
6時間で割って時給4kとかなんだぜ
通常攻撃だと1/5くらいでしか修練はいらないからな

時給なんて場所と自分のランクとPT構成で決まるんだからなんともいえんだろ
ただたしかに4ｋはいいほうではないな

ＰＴに必要な順
幻＞呪（ＳＪ幻）＞剣＞槍斧格
稼げる順
槍＞斧格＞剣＞呪幻
どうなんだこれ・・・

廃人はどうせ幻選ぶと思った■がバランス調整したんだろ、ｇｊと言わざるをえない

金余ったから銭投げ言われてる弓やってみたが矢弾に限りがあるだけにスカした時のイライラっぷりが他職以上だな
先にフェイント取って使ってる俺でこれだからフェイントない弓師はストレスでハゲそう

六時間で４ｋとかソロプレイヤーは大変っすね

>>62
弓＜・・・・・・。

必要クラスがおいしいと先行しちゃって
後続の必須でないクラスランクあげに
必須クラスがいないと言う状況が起こる

その先に待っているのは
慢性ヒーラー不足
→開発情報：潜在MPの導入がうんたら
→■＜ここは議論する場ではない

>>66
忘れていたが、反省はしていない

まず弓は矢をまとめられない時点で終わってるわ
ただでさえアイテム欄いっぱいだってのに

前スレでレイディアンスの命中率はDEX見たいな事書いてあったので
14から一気に40にしたらダムネーションをはさんで６連続命中した
いままでこんなことなかった
これで一気に使えるSWに変身したよ

正直槍が一番稼げるとは思ってなかった

格闘は一匹だけは確実にタゲ持てるからいいなぁ
蟻とか安心して狩れる

>>70
こういう書き込み頭悪すぎ。
「VIT40から80にしたらWS6連続で当たったよ、今までこんな事なかった」って言ってるのと同レベル。

>>65
文盲

>>67
前衛ばかり上がりすぎてもヒーラーがPTいなくて憤死する気がするけどな
今でさえ格上相手だと即死ゲームなのに

そういや魔法修練バグの値修正ってどうなった？全然話聞かないけど

20前後で銀山ってきついかな
PT組んで行こうと思うんだけど

幻の人に聞きたいんだけど、やっぱりペアとかの少人数で狩りしたほうがおいしいのか？
ウワサによると、７，８人程度のＰＴで硬いカニとか相手にすれば幻もおいしいって聞いたけど
それはマジなのか？
俺は格闘で幻ではないんだが、できればよく組む幻にもウマーしてもらいたいんで
幻の人はどうなのか教えてもらいたい。

>>76
人数や構成にもよるんじゃない？
リーブ消化しようっていうなら、わりと強いアクティブの敵がいる部屋に入らないと
ダメなリーブもあるから、その場合は少人数だとしんどいかもしれない。

バスナットさんがレールガン＋テレポートでむねあつ

>>62
槍と格闘両方上げてるけ（どっちも20越え）
格闘の方が稼げるぞ・・
槍はフェイントで確変起こしまくれば確かにすごくもらえる時あるけど、
一回の手数が多い格闘の方が間違いなく安定して稼げる・・
もろちんタコ殴りパーティでの話ね

>>77
少数PTとかくそまずいんだが。
LSの幻術を誘ったりとかはやめてやれよ。

>>81
なるほど、人数多くて硬い敵のほうがよい？
ペア狩りしててその人に聞いたら、人増やしたら余計に殴れないし、ソロよりも稼げるので
このままでいいですよといわれたので・・・

2〜3人格上狩りの美味しさは大人数狩りで思考停止してる奴には理解できない

アントリオン営巣地うまうま

>>82
Rいくつなんだろうな。それ次第じゃない。
ペア狩りってもしかして、24以下？そうなら最悪だな。

俺も槍とペア狩りしたけど、回復しても修練たいしてもらえねえ。タゲきてまた回復回復
その間にもう一人が削りまくりで敵瀕死。
相手が修練200上うめえｗ　俺修練0~30　おおくて100。

ソロさせてくれよって思うね。

>>84
自分が２２くらい、相手が１７くらいでファットトードーとかプーク狩りだったのかな。
もちろんなるべく攻撃に集中してもらって、こっちは通常攻撃だけとかにはしてたんだけど・・・。

ペア狩りで頻繁に回復必要な敵は幻術が辛い
回復無しでも連戦できる奴がいい

30のクラスクエストっていうか10000のギルドトークンアクション取れるのって
ランクいくつからなんだ

>>86
なるほど、それを考えるとファットトードーはいいかもしれませんね、
スキルの溜め時間とかあるし、鯖重いと一方的に攻撃もできるし。

大人数PT入ったが 上手いっていったでしょ ってリーダーが草はやしまくりで言ってたがぶっちゃけ4人くらいで狩る方が上手いのに自慢気に話しててワロタ
お前ら15人PTとかまずいからそこ間違えるなよ 少人数のがもっとうまい

>>85
それって格上で攻撃あたらねえ。あたってもカスダメで修練全然はいらねえ、じゃないの？
その幻術、狩場しらないだけじゃない。ソロしてたほうがうまいと思うけどね。

>>82
幻呪がうまいのは間違いなく範囲WS持ちの敵
柔らかめで範囲の痛い敵なら前後衛どっちもうまいと思う
てんとう虫とか

事前に防御魔法　固い敵たこ殴り　範囲で前衛瀕死　ケアルシャワー　途中魔法かけなおし
でそれなりに上がると思うけど
結構上がってる人いたし　前衛は修練500貰う人もいたからそれに比べりゃまずいのかな

タゲ移って後衛全滅PTみたけどあれは後衛確かにごねるわ

>>91
いい情報を聞いた、鉱山にのりこんでくるわ

>>78
ありがと
ちょっと人数揃えて行ってみるよ

30手前なら
虎島でペンギンがうまいな
赤なのに黒マンみたく強さがおかしい

>>73
意味がわからないから説明してくれ

ファストキャスト取ったけど全然実感できないな。

R24以上のペア狩りで前衛後衛共に美味しい狩場たくさんあるぞ
重要なのはファイターが通常攻撃しかしないことと、ソーサラーが回復しかしないこと
1匹の敵にたっぷり時間掛けて狩るつもりで、間違っても早く倒そうなどと考えてはいけない
修練300〜500入る敵（マークは緑〜オレンジ）を見つければMP回復のための休憩時間を考慮しても十分な効率が出せる

>>96
君みたいなお馬鹿ちゃんな子に教える事はありません＾＾

＞＞99
いきなり人のこと馬鹿呼ばわり
なんなんだろうねこの人

幻呪がまずいのはプレイヤーが全力だすPTだろうな
俺つええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自己回復もできるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗだろ
ファイターは挑発と通常攻撃のみソーサラーはヒール必要ならシェルマインドスパイクで二人以上いたら乙
これが楽しいのかは別だけど
効率を求めるならそりゃ野良PTじゃ無理
この糞システムをつくった開発が癌をどうにかするしかない

ペア狩とか面倒
自分の気分でサクッとぬけれるMOライクのPTがいいわ
自分しか後衛いない時に
途中抜けしていいものなのかいつも悩む

ほんとシステマチックな感じで面倒だよな・・
修練値固定制にすれば全て丸く収まるのに・・

この敵倒せばフィジカルいくらでジョブいくらもらえます、ＰＴだと均等に分割、
でいいと思うんだけどね。
いつまでも最大値が５００、リーブなら１０００でどんどん必要な数値だけ増えますって
頭おかしいとしか思えない、それをやり続けてる俺もだが。

ペア狩りとかダルイだろ。
7人くらいで思考停止してカニで連打ゲーがふつうにクソゲーで楽しいです。
いつ抜けても気にならないしね。
私が抜けても、代わりはいるもの。

14の修練上げPTはすげーつまんねーな、危なげない雑魚乱獲とか。
11のつよ乱獲で忙しすぎて詩人様のストレスがマッハでリンクで死んでぶちきれて抜けられたのを思い出した

発売前のインタビューでそういうレベリングはやらないって言ってたのになｗ
つまらないですよね？とか言ってたのにこの有様

>>62
どうって・・・
こういう場合は需要と供給が崩れてゲーム性崩壊すると決まってる。
思えば強化魔法で修練入るのをゼロにしてしまったのが運の尽き。
そのくらい無かったら不人気の後衛バフヒーラーに人は集まらない。

R20くらいまでは後衛はソロでもプレイできるのでそこそこいるかもしれないが
R25あたりから本格的にまずくなってきてがっつり減るだろうね。

ほんで、アイランドクラブを袋叩きにする狩りで、後衛は稼げるのか？
前衛が喰らいまくって、みんなにヒールしまくって稼げるのか？
高レベルの後衛さん、教えてくれ。

メガロクラブで数こなす方が、俺は稼げたな。俺はまったくケアルせず、
サクリファもせず、ひたすら攻撃魔法連打か殴るかしかしてないが。
だって10代前半の後衛じゃあ、アイランドクラブに攻撃あたんない。
マクロ作っていくの忘れて、回復できんかったのだが、他にヒーラー居たので
そいつに全部任せてた。ヒーラー死んでも回復せんかったｗ

メガロの場合は前衛と同じくらいだったな。問題はPOP。
海中のアイランドクラブほど集中してPOPしない。
味方を回復しまくって修練上がるなら、マクロ作っていくぜ。

ヒーラーバッファー不足が進んでいよいよ後衛奴隷が用意できなくなったら
自分でケアル2あたりを取りに行かないといけないから
結局、今前衛の人間も後衛職を20くらいまで上げる必要がでてくる。

これは延命処置的には幻術も上げましょうお客さんって事でスクエニの思惑と一致している。
ただし魔法戦士なんかやりたくない客はこのゲームに見切りをつける危険性があるという諸刃の剣。

幻術は上がりにくい
　そんな風に考えていた時期が俺にもありました

盾をどうにかしてくれえええええ

このゲームは現状のままだと前衛自己強化回復が沢山群がって
たこ殴りするだけのオンラインゲーになる。

>>107
そりゃそうだよ。
強化、弱体が効果空気で修練も入らず無いのと同じ。
最後の回復って役割すら殺してるんだからそれらが必要な格上に挑むって事は発生しない。

強化も弱体も回復もいらない雑魚乱獲に落ち着く。
システムとバランス上当り前の結果。

ヒール修練は２０序盤〜中盤からうまくなる。
前衛４，５人で範囲つきＭＯＢ相手にアニメ見ながらケアルサクリファだけ打っていたいレベル。

レベル上げ以外のNM狩りならいいんだけどね、
強めの敵を盾ががっつり固定して後衛が必死こいて回復して弓が削るみたいな11ライクなPTしたら普通に楽しいんだけど
修練稼ぎの観点からしたらあんまそれやる意味ないだろっていう。
コンテンツの少なさからみても11みたいに当分Lv上げがメインコンテンツになるだろうしだるいな

回復修練上手いけどダメージに対して後衛多すぎると取り合いで美味くない、
幻術多いLSとか悲惨だろうね

それ条件が厳しい。
前衛人数がそこそこ多い。かつヒールを仕掛ける後衛は一人しかいない。
敵に範囲を撃ってもらう必要がある。（たこ殴りで即死してしまう青敵では駄目）

ヒール修練うまいっていうかやろうと思ったらそれしかない。
条件さえ合えば適度にヒールしてるだけでいいが
その条件で狩りに出発する人事、人付き合いに労力を使う。

救いどころは足りない職は自分で補えるところ
逆に言えばこのままのシステムじゃ純盾や純幻呪だけじゃやってけないってこと
廃人システムの出来上がり

>>111
盾はPT終わった後に残業してソロ上げ。
もしくは高報酬捨てて適度な難易度のリーヴでソロ上げ。

これぐらいしか方法は無いと諦めた。

とりあえず現時点で徹底的にソロを貫きたい奴は戦闘職を全て20-24にすればいい
終わったくらいになんらかの修正がくると希望を抱きながら・・・

あと一つ加えるならあの職つよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱体しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて要望だすなよ
幻呪修練祭の二の舞になって自分が育てる時に苦しい思いするだけ
強化案に徹しろ

PTやろうにもLSメンに廃人クラスがほとんどいなくて生産上げばっかしてるから一緒に行ける相手がいねぇ
24以降絶望して生産に逃げる人も多いだろうしファイターソーサラーの平均が30くらいの時には50ランククラフターで埋め尽くされそう

>>121
それに関しては結局損したのはそれを妬んだ前衛だったね。
みなウマウマで速攻でR20にしてシェル、ケアル2やサイフォマッジ取ったのに
修練大幅下方修正の中、ヒーラー壊滅で結局それらを前衛君も取りに行くしかなくなってきたと言う。

現状、単ジョブで完結できるのは槍だけだな。しょぼい武器しか存在しないが
弓も単ジョブで生きてはいるが、くっさいワープドアローなんぞ使ってる雑魚多すぎで攻撃外しまくってるからフェイント必須
まあ槍20ない糞前衛さんはお疲れ様

長文で連投で中身が愚痴とか読むのも疲れる

指輪って装備枠4つあるのに2つしか装備できないんですけど、どうやるんですか？
何度やってもこれ以上アクセサリーは付けられませんと出ます

装備欄の右下に○○/○○ってあるだろ

こういう愚痴ったらしいやつは周りがかわいそうだな

幻と呪ソロでリーブうけてボコられてひたすらケアルで盾が300〜500あがったら倒すを繰り返しやっと20超えたけど
PTだと盾おいつくの？武器レベルに 被ダメが修練に関係している以上高ランクが盾構えも微妙そうなんだよなー
ファランクスと同じ性能のカウンターバッシュを実装してくれ

30〜リージョナルの報酬防具まとめてるところってない？
何度更新してもでないからとりあえず希望だけ持ちたいんだが…

>>124
その槍さんはパーティにはいらないけどね(´＾ω＾｀)

>>129
てかファランクス当たったら盾が上がるべきだよな

バッシュ覚えたら逆に盾ばっかあがるようになった

幻なんだけどSTR・DEX無視でレタス・内丹・ケアル・精霊魔法・ストンスキン・ショックスパイク・etc

こんな感じでバトルコマンド入れとけばいいんでしょうか
幻矢がDEXに依存してなければいいんだけど

先輩方、30になってもレイジオブハルオーネ覚えないんだけど何処で習得できるんだ？
30のギルドクエ終わらしてもダメだった
wikiやYG回ってもやっぱり30ランクって書いてあるしもうだめぽ

>>121
まあ、強化も弱体も□の気分次第ではある

これ強くない？って報告が来たときに
じゃあ、他のジョブを強化してバランスとろう って考えるか
じゃあ、弱体するか って考えるか

□は基本的に後者だからなぁ
バランスも糞もない滅茶苦茶なものなら弱体って言うか修正しないといけないにしてもねぇ

LSでR15〜20前後の4〜8人程度のPTで狩りに行く事が多いんだが、後衛の事も考えると天道虫が良いのかね
まあシェルが無ければ蟹でおけなんだろうけど

>>133　バッシュって能動的に盾判定あげられるのか！
がんばって１４目指すかな

てか、バッシュはミスる設定にするなよ
必中・沈黙・スタンで相手のＷＳや魔法を妨害できるようにすべき

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

はいはい、コピペコピペｗ

>>125、>>128
お仕事の人だろ
ここで拾った情報と妄想の再構成

>>132
ファランクスが盾スキルだったらいいんだ！

てかなんで剣だけ他職がなきゃいけないアビなんだと
まあ剣で覚えなきゃペナルティ食らうか

幻術でPT入ったけど糞まずい
ケアルガ、ストンスキンガ、リジェネガ、ショックスパイクガ、トーメントガの連続してやっても
修練１００も入ってないと言う

前衛強化回復なんか無視して殴ってる方がまし

ファランクスはゲージ稼ぎのために当たればラッキー程度で撃ってるけど
フェイントと比べると優劣は歴然な感じだな

そう言えばPTで気がついたんだけど、
みんな装備が破損してる状態だよね。黄色破損マークじゃなくて、赤色破損マークつけてるけど、
殆どの人、破損でも気にしてない？

下着は廃品になってもあまり気にしないけどさすがに他の武装には気を配る

チェラータってランク低くてもHP+30されるの？

彫金スキル上がってきてそろそろステうｐの指輪作ろうと思うんだけど
どのステブーストしたいとかある？ちなみに指輪1つでステ+5される。

他のジョブのアクションと組み合わせていろいろ出来るシステムかと思いきや、
使えるアクションが少ない上に限られてるので皆同じようになってしまうという。

焦点は命中率を向上もしくは100%に出来るアクションか。

>>149
そりゃVIT+5でしょ。最大で+20？
DEXも効果あるならねぇ。
ギルドトークンのステアップよりも指輪のが効果高そうだなｗ

>>126-127
すっげーわかりにくいよなそれ
俺も最初わからなくて無駄にアクセサリ買っちゃったわ

盾の効果的な上げかたとかあるの？
俺盾持つの遅かったせいで剣15盾4とかでなかなか盾上がらんｗ

リーヴ受けて獲得限界まで無抵抗になる

オールドホプロン４万って安い？

>>151
VIT系かぁ、ありがとう。

>>153
リーブうけてひたすらボコられる

今のところはまだ装備もその辺で取れるものが原料だからどうにかなってるけど
もっと高位の装備が出てきたら修理するためにはボスクラスの敵が落とす皮が必要だの鱗が必要だとかいう風になって行きそうで怖いわ
NPC修理の値段をもっと落として100%まで耐久が回復するようにしないと高性能レア装備手に入れたけどもったいなくて使えませんな状況に陥るだろうな

呪術士、R11のセプターDXの次は何がありますか？
R28でまだセプターDX使ってます。バザー覗いてもありません。。

シルバーセプターとかバザー小まめにいってりゃ結構あると思うがな

>>153
幻術とかで盾持って、リーヴで神符捧げて凹られれば上がる。
バッシュ取ったらバッシュつかってれば勝手に上がってく

>>159
R17にカジェルがあるんだけど、ガラス板の入手方法が不明でつくれまへん。
その次のR21シルバーセプターかR25ホーンスタッフが候補かな。

スタッフDXかシルバーセプターは良く売ってる
スタッフDXが修理も簡単だから良いと思うんだけど、R28だとR下すぎかな

>>158
信長の野望で耐久減るのが嫌な奴は裸とかいたし

剣術は1戦の獲得修練上限が盾と剣術合計で500なんで糞マズ
修練入らない行動に大量にゲージ取られるのでゲロマズ

そこら辺は仕方ないんじゃね
武器ランク上がるだけいいと思うぞ
ナックルだって弓だって槍だってなかなか新しい武器手に入らずに30越えてても
武器R10後半とか20前半の武器装備してるんだし

>>154
>>157
>>161
ありがと
これで俺のタンク姫が爆発出来る！

>>123
クソの役にも立たない前衛が後衛を引退に追い込むのはFFではよくあること

ただ傾向と対策的に考えてソロ効率が高いジョブ育てておくと近い将来得すると思うんで
ソロ性能最強でPT需要最強な剣術は育てておいて損はない

逆にランク上げが楽な槍はソロも弱いしPT需要も無いしで育てても使い道が薄そう

>>151
トークンやステ指輪でVIT上げてもHPの上昇にはならない、
って話があるけど、それでもいいの？

修練なんて意識しないでやりたいわ
結局レベル制になっちゃってるし悪循環しかないシステム

シルバーセプター、スタッフDX 探してみます
ありがとう

>>169
むしろ槍は強いと言われるWSアビリティがさほど汎用だからサブクラスとしてはかなり有用だろう
20まで上げときゃファイターならどの職でも恩恵あるぞ

フェイントは空振りの多い現状ではヒエラルキーの頂点に君臨する神WSだよ

>>170
その話ねぇ、フィジカル振り直した直後だとHP上限すぐには
変わらない仕様だから、FF14もっさりの影響ってだけかもしれないぞ

狩場でとある1部屋というか1エリアに生息する敵を枯らすとリポップ遅くならない？
敵8匹くらいいる場所で普段は枯れずに回せるんだが
なんかのひょうしに1回枯れさせたら全然沸かなくなったんだが

問題は、サブとして上げるには現状R20はちょっと遠い事だな

剣術のスキルって他のクラスでも使えるヤツあるかな
なんかあれば剣盾上げるモチベーションになるんだけど

潜在きたんだけど、リセットって今日じゃなかったっけ？

命中100%のレタスは汎用性が高い
挑発は本職が使ってもうんこだけど体面を保つために持っておく価値はある

挑発がうんこってどういうプレイしてんだ

>>176
一昨日その現象になった。
常に狩り続けても２匹以上余ってる狩場で
敵全滅させたら、いつの間にか５分に一匹ぐらいしか沸かなくなって
狩場として機能しなくなったでござる。

>>178
R18のオブセスなんかどうだろう
タイマンなら防御力が飛躍的にあがる

定点狩りBOT対策なんじゃね？

>>180
なるほど、セルフガードとかなんとかブーンとかはやっぱ専用だよね

>>178
レタス・オブセス・ランパート・挑発あたりかなー？
24で覚える固有モーションのルミナススパイアは格好いいけど剣術専用だし
さりげなく範囲攻撃（単体攻撃＋周りにフラッシュ）なんで微妙に使いにくい　ソロリーブなら強いと思うけどね

盾はイージスブーン（物理だめーじ100％カット+被ダメ比例でＨＰ回復、でも盾スキルは上がらない）、
バッシュ（リキャ30秒、ＴＰ500、適正相手なら150ダメほど、盾スキル上がる）　といいスキルそろってるよ

イージスブーン２もあるし　ブーン→ブーン２→ダイバージョンはそこまでたどり着けるならマジで強いと思う

>>181
瞬間的には意味があるけど揮発が早すぎ
さらにゲージ消費もきつい

挑発は今のゲージ消費半分にしてくれ

>>186
おお、なんか楽しそうだな

>>166
11は武器スキルがマゾで14は武器作るのがマゾいんですね
ランクが10近いのに初期武器使ってる奴多いよな
全くミドルユーザー殺しで廃人有利だよな

俺は口笛も保険のために取ったが
挑発と口笛があるとずいぶん楽にタゲ取れるぞ

サブ上げなんて1ジョブカンストさせてから考えりゃいいよ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

いくら読み直しても正解がわからない。
盾は盾ランク?
今剣18盾11でホプロン何だけど盾変えるか悩んでる。

盾は盾ランクではなくメインのランク依存だ

>>195
ありがとう。
ブーン保持の為にタージェにすっかな

前スレで盾は盾ランクって言ってた奴もいるしわけわかめ

盾ランク依存じゃなかったら盾ランクの意味ねーだろｗ

面倒だが適正ランクのものとランク以上のもので数値を比較すれば分かる

盾ランクだと盾だけ異常にマゾいことになるんで
武器クラスランク依存であってほしい

>>196
ペルタの方がいいだろ・・・と思ったらタージェ保持性良すぎﾜﾛﾀｗ
黄金の鉄の塊の盾が革装備の盾に後れを取るだと・・・？

強い敵はデジョンから何度も戻ってゾンビアタックするだけで、こんな戦闘面白いか？
トーメントして立ってれば敵が勝手に死ぬし、FF11みたいなPT戦のスリルが味わえない

重くて腕が疲れるんじゃないかな

FF11にあった縛り取り払ったらなんにも残らなくなったな。ゲームの形してない

お前らさ
本当に剣術やってるなら盾の適正ランクが剣のランクに依存していることぐらいわかるだろ？
一度盾ランクより上、剣ランクより下の盾持ってつけたり外したりしてみろよ
ちゃんと剣ランクに依存してて攻撃力も表示分上がってるからな
少しは自分で確認しよう

俺もそうステ画面みてそう思ってたけどステには表示されてない軽減率がどうのとかいい始めるから

オープニングでもエルメスがバックラー使ってるしあの辺りが一番バランスいいんだろうな

>>205
まだこんなガセネタ流してるあふぉがいるのか
盾は盾ランクにきまってるだろうがｗ
剣に依存したら盾ランク意味ない
何度も言うが盾は盾ランクでFA

205はネタだから釣られるな

ブーンからブーンIIには繋げれないぞ
片方使った時点で両方クールタイム発動する

盾の適正ランクは盾依存とか言ってる奴はもはやネタだな
スルーしていい
盾のランクが意味ないとか言い始めるしお前は盾スキルを知らないのかと

>>201
タージェは盾防発動低いから微妙だぞ

>>210
必死にネガキャン乙です＾＾

>>201
確かに保持高いのはいいけど発動が65ってのがね・・
ペルタの発動80ならエキュと同じくほぼ100％ガード出来るけど
タージェは全然ガードしてくんなくて速攻売ったｗ
「そりゃねえよ」って人いたら指摘お願い

まあ信用できないならエキュだろうがホプロンだろうが好きなだけ装備し続ければいいんじゃねーの？

通常攻撃で修練が入り難い仕様だからな後衛は
結局敵が範囲攻撃を使ってくれてアホのように前衛がダメージ食らってくれたら美味いけど
それ以外だと前衛との差が開くのは仕方ない
そういうゲームみたいだからｗ

スクトゥムは保持低いし、木製は発動低いの多いからペルタ使ってるわ。

♪盾は〜武器ランク依存？盾ランク依存？どっちが嘘なの？

追記　タージェは体感７割程度しかガードしなかった

>>209
まぁ普通にそうだよな
冷静になって考えたら分かる事だが夢見てる人が多いので何も言わなかった

盾ランクは14だがペルタで100%性能発揮してるようなので俺はランク足らんけどペルタ使うわ

そうか、危うくゲルググ盾買いに走るところだったわ

保持性重視の盾は序盤使ってたけどガード発動率低すぎて
ファランクス撃てないし修練稼ぎにくいしでこれはだめだと思った
エキュにしたとたんにファランクスが神スキルになって修練もかなり上がりやすくなった
保持性高いのはいいけどガード時間1.5倍のスキル覚えたらエキュ系とかでも十分だな

エキュいいんだが問題は見た目

タージェは防盾発動65ってnwikiには書いてるな
これがそのまま%なのかは知らないけど、そうだとしたらスクトゥムの性能はかなり良いな

盾って、盾スキルじゃないのかよｗ　どっちだよｗ
ずっとホプロンつけてるぞｗ

盾ランクて、なんの意味があるんだよｗ

ガードスキルに正面からの攻撃ガード発動率＋ってのがあるから
エキュとかでも発動率99%までもっていける
だからスクトゥムの発動率はちょっと過剰な気もする
防御力はかなり魅力的だけどね

スクトゥム使ったことがある奴なら分かるけど
あれ使いもんにならんだろ

ホプロンやペルタを使ってたのならスクトゥムでも問題ないんじゃないか？保持制3しか違わないし
あいにく適正レベルに到達してないから使い心地についてはわからんが

>>225
だから盾は盾だってさんざん既出だろが
よく嫁
ネタにまどわされるな移民め

イージスブーン使ってたらわかるけど
保持性＝持続時間ではないっぽいな
というのも恐らく盾ランクが微妙に保持性に影響しているのかな
アッシュエキュ保持性13、ガード時間1.5倍スキルつけて
イージスブーンの効果が22秒ぐらいだった

なんかさ〜一応自分はＬＳでは比較的狩り場をいくつか知っててＰＴ誘って一緒にいくんだけどさ
なにかにつけて「思ったよりおいしくないね」みたいな事はっきり言われると悲しくなるんだが
そりゃ日本人特有の遠まわしに言うよりかは気持ちはいいが現状ほとんどが全て手探り状態な時に
おいしいと言ってくれれば幸いなんだそれは求めてない。
せめて初めての場所で楽しかったとかその程度の一言もらえればＰＴしてよかったな〜って思うんだがないんだよね。
そう考えると後腐れない野良ＰＴで適当に時間きめてやって現地でお疲れ様〜のが楽しいわ！
愚痴ｽﾏﾝね・・・

>>231
他のLS当たればいいじゃん。
掛け持ち簡単なんだし。気に入らないパールは捨てろ

その愚痴は遺体ほどわかる

俺もβのときに自分にあったペースだとおもったLSが結構ペースはやくてついていけないわ。
いま幻術１５だから俺が遅いだけなのかな・・・

斧のトークンで貰える「ヘヴィスイング」って取った奴いる？
これにするか、もー少しためて敵視+10のにするか悩んでるんだけど

イージスブーンの発動条件教えてくれ。

>>236
サブアームにつけろよ

各クラスにある、「スキルのアクションに対する行動適性＋10」のトークン取った人いる？
これってやっぱり使える？

>>235
ゲージ1.2倍で威力1.5倍って感じだから単純に火力アップになるよ

>>238
ランク50必要だからまだいないだろうな

いいからさっさとアリーマン倒して翼流して
瞬間にかわのお陰で武具の供給が滞ってんだよ；；

ボウグリップ(アルトゴート)とボウノック(アイアン)のレシピ作ってくれたら必死こいてとってくる

開発技術力的に、他のはどれもメインランクで適性判定してるのに、楯だけメイン以外の判定をしてるって処理を作るだろうか。

とか思ってたりもしていました。

メインと楯、どっちが本当なのか運営に聞きたいよね。

GMに聞けば教えてくれるんじゃないのｗ

ゲームに関する攻略等のお問い合わせに関してはお答えできません

楯の適正ランクは、メインクラスなのか、盾術師のランクなのか、これって攻略の分類なのかな？

適正外の盾で発動するする言ってるのは
ガードに正面から防盾+の性能つくからね

後ろから攻撃受けたら素でくらう

そんな私は盾19でそろそろアウトマニューバの季節です

アーリマンなら魔界村いきゃくさるほどいるだろ

槍使ってる人に聞きたいんだけど
通常攻撃は修練稼ぎの時はなに使ってる？
ヘヴィスラストがゲージ消費多いから初期のやつのほうがいいのかな
あと、竜槍と竜剣をどんな風に使い分けてるかとかも聞きだい

>>246
間違い無く攻略だろう

解析だと
エキュ　戦闘用　ランク5〜　スキル:盾
とか書いてあるがこのスキルが何を意味してるのかが分からんｗ

>>239
何それいいじゃない、thx

上位の盾を高く売りたいやつが騒いでるのさ

初期の盾普及する前から剣やってればどっち依存かなんてたいかんｗでわかるだろ
エキュ使うようになって盾がR5なった後のが発動率高くなってた

装備適正とかの説明に書かれてあるべき項目かもーとは思ったんだけど、ある意味攻略なのかもしれないですね…。
ゲル盾を買ったけど、ランクが低いのもあってエキュの方がまだ性能が良い感じなのは体感出来てる。

>>239
これがホントだったら斧マジ優遇だな・・・

ヘヴィスラッシュなんてゲージ2倍だぞ

>>249
ヘビィスラスト1択
ダメージとバインドで2回修練値判定はいるからずっと使い続けてると地味に効いてくる
同じ理由でWSも付与効果あるやつのほうがいい

でも槍wsはムーンライズよりスキュアーのが修練多かったような
上達率が高くなるってことなのか？

盾スキルは凄い重要なのが最近わかった
盾つよいダメージ半減率すごいランク上げたらびっくりした
ランク上げしずらいが我慢してあげることにする
将来的にメイアームに盾装備実装されんかな・・・

>>257
追加効果にも修練あるのか
ログまともに見てなかったから気付かんかったありがとう

初期のインタビューじゃ右手に盾持てるとかいう話もあったよね

>>261
そんなもん河豚が覚えてるわけないだろ。どうせその場誤魔化しでいった妄言だし

30リーヴやってたらショックスパイク張ってくる敵がでた
雑魚だったからいいけど強い敵だったら前衛職詰んでるなあ･･･
ショックスパイク回避って魔法とか遠距離攻撃すればいいの？

ほんと妄想ばっかりだよね
なんでスタンスがアクティブモードとパッシブモードのことになってんだよｗ

右盾実装されたらメイン盾来たこれで勝つるの書き込みだらけになるな

>>263
弓のスカルストライクがBuff消せる

>>257
2回判定有るスキルって1回あたりの修練少なくない？
1回判定ので100入るとしたら50:50で結局同じみたいな

メイン盾といえば両手盾

>>266
弓か･･･
取って無いから強引に行くしかないか･･･

剣R５になったけどエキュ売ってね〜（笑）

>>268
それ聞くとでかい盾１つの場合と盾２つの場合をイメージして
どちらも笑ってしまうｗ

とりあえず格闘のトークンって微妙なのしかないよなｗｗｗ

両手盾はデモンズソウルでやったな

というか、まともなトークンはごくわずかな気が

幻術22、剣17、剣15で2時間PT狩したら幻術にだけ一切戦利品入らなかった

これは、相手に与えたダメの貢献度で決まってるのか？

それとも、バグか、似たような症状の人いる？

裏拳一個だけでも使えるものがあるだけマシ

青呼んでみたら両手盾だったのはおもろかったなデモンズ

┌────┐:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;
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│　　┓ 魔 │　 ::::::::::::::::::　　　::::::::: :::::::::::::::　　　;;;;;;;;:::::::::::;;;;
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│　 ッ　.城 │　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　:::::::::::::　　　
│　デ　　　 │　　 　　　　　||　 .　.　|　　　　　;;;;;;;;;;:::::::　
│　ム 　 　 │　 　　|　　　_| |__　　　||　　　　　　　　　　
│┗ 　 　 　│　　 .|;|　　/。 。ヽ　 |,;|　　　　　 　　　
│ 　 　 　 　│　　 |.;;|　 ヾi||i;;,,,ﾉ ,-'。'-,　　　　　　　おはようからおやすみまで
└────┘　　 ﾉ　ヽ　 .|,l.|iii|/。。。。ヽ　　　　　　
　　　　 　　..||　　 <。。。｀）イ。ヽ|ヾiiii;;;''""ﾉ　　　　　暮らしを見つめる　ガッデム
　　.　　　　.|;;|　　　 |ii;;;"''（。。。。）;;|ii;;　;:|　　　　　.　　
　　　　 　 .| ;;,|　　／'~~~';;; ヾii;;:iﾉ.　. |;;　;|　　　　　　　の提供でお送りいたします　
　　.　　 　.ﾉ ;;ヽ_　ヾミlli;;∧;|i;;;i.|　　 ||;∧.||　　　　||　　　　
　　　　／。。。。＼|ミ,-'　'-,i;;;|　ｌｌ　　いﾉヽ　　　|.|　　　　　　　　
　　　/o o o o o o .Y。。。。ヽ,,　ｌｌ 　.|i; |。。＼,-'-',_　　:::::::::::::　　
　　　ヾミi;U;;o""''∧'~ヾii;;;;:''／ii　ｌｌ　..|i; .|;;;;:::::''ﾉ______ヽ:::::::
　　　　|iii;;;:∧::ヾ(,,,,,,,,,)ii|.ii;;'' |ii　　ｌｌ　 |ii;　|;;;丿iii;;;／　　　;;;;;;;;
　　　　 |iii;;;| |::ヾ｀|ii..|´ ii|. ヾ|ii　　＿,ノii;;　ヽ_ii;;::/　　　
　　／'~'＼ﾉ::ヽ　 .|i;.|　 iiii .ヾii,-'~。。。。。。 ｀＼　　　　.|

いいかよく聞けよ

何度もいうが盾は盾ランク依存でFA
>>253も言っているように
俺たち脳筋をだまそうとクラフタースレから工作員がたまに沸いてくる
ようはランク高い盾をボッタ価格で買わせたいことにいい加減に気づけ
また原価厨とかいうやつ出てきそうだがなｗ

盾は盾ランク　盾は盾ランク　盾は盾ランク　だ！

>>275
俺もその状況になった
PTで狩ると弓・槍に流れる確率高いと思う
たまたまかもしれないが、マジだとすると本格的にアタッカーはPT来るなレベル

革やってるんだけどラプトルやボアなんかの供給はどうなってる？
多少高くても買うから数少なくても捨てないで

確かに、盾は盾ランクだが付加能力はきちんと適用されるからランク高いやつの方が有用な物があるのも事実

>>279
スクトゥムの物理攻撃力が丸々サブアーム攻撃力に反映されてるんだがこれはどうなんだ？
剣なら適正満たしてるがもちろん盾ランクは28より低い。適正以下ならステ下がるはずだけど

>>280
バグだといいんだがな

LSでやってたから素材とか手渡しでもらえたけど、マジなら幻術奴隷なんてレベルじゃねーな

回復、補助をかけ、素材は全部アタッカーにもってかれる…胸熱

スクトゥム当分お蔵入りでアッシュエキュHQとか売れそうだな

前スレの槍のクイックステップ効果ねーっての
うちも今日取ってみてグリの入り口の廊下ダッシュでタイム計ってみたけど全く効果無しだわ
槍R20と板金R32しか試せなかったんで戦闘職のR30なら効果ある・・・ってのは無いだろうな

>>268
必殺のシールドチャージとか強そうwww

適正とかそれ以前にスクトゥムって保持性10しかないみたいだが
これ面倒じゃないの？

保持性10でもガード時間1.5倍つければそこそこ使えるんじゃないかな
スクトゥムはまだ使ったことないけど

とりあえず盾ランク盾ランク騒いでるのはうるさいので
騒ぐのは>>283に反論してからにしてくれ

>>285
HQの利点ってなんだろうNQより
性能がいいとか？

>>290
+1あたり性能5%アップ
アイテム詳細のとこだと☆がついてるだけでステに違いはないけど
装備した後のキャラステータスには反映されてる

>>284
んで少しでも前衛さまよりランクが上がると「ずるい！修正しろ！」って騒がれるんだぜ？
一生やってろバーカって感じ

>>275
剣は盾やったんだよな？
幻より与ダメ少ないはずだが…

>291
逆に20くらいまでの帯のように各ステが1桁の装備って
+2とか来ても意味がないってことかな？
四捨五入でポイントアップなら+2なら…になるが

+1の☆見る限り小数点以下切り上げだよ
+2は装備したことないからわからないけど

>>284
昨日槍22と幻18でちょろっとペア狩りした時は
幻術のほうにもアイテム入ってるログが出てたのは見た

>>289

同士諸君、急激に過疎化が進んでいる今こそ一度考え直してほしい

俺たち脳筋をだまそうとクラフタースレから

工作員が送り込まれ続けているのだ

ようはランク高い盾をボッタ価格で買わせたいことにいい加減に気づくのだ

剣術のランクだけ高くて気づけば盾ランクとかなってたら晒されるぞ？

頑張って盾ランクあげようぜ！！

盾は盾ランク　盾は盾ランク　盾は盾ランク　だ！

ボーンリングとか低数値物は逆にHQ品は凄いだろ
切り上げだから防御+1が+2になって性能は実質二倍だ
と言っても微々たるもんだが

>>297

同士諸君、急激に過疎化が進んでいる今こそ一度考え直してほしい

俺たち脳筋をだまそうとクラフタースレから

工作員が送り込まれ続けているのだ

ようはランク高い盾をボッタ価格で買わせたいことにいい加減に気づくのだ

剣術のランクだけ高くて気づけば盾ランク半分とかなってたら晒されるぞ？

頑張って盾ランクあげようぜ！！

盾は盾ランク　盾は盾ランク　盾は盾ランク　だ！

こうだろｗしゅうせいしといた

盾術士がほしい
全身プレートでガッチガチに固めてでっかい盾だけで戦うそんなやつ

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>>278
ﾋﾟﾋﾟｯ

>>289
数週間後に
・盾をサブアームに装備した場合、サブアームのステータス表示が盾ランクではなく
　メインアームに装備した武器種のランクで計算されていたのを修正しました
ってアップデートがあったりしてなｗ

まあ俺はメイン呪術でしかも両手杖使ってるからどっちでもいいんだけど
それよりもデバフ使ってもスロウくらいしか効果が実感できないのをどうにかして欲しい

ファイターの中だと剣術が一番修練稼ぎにくいよね

タゲ取らなきゃいけないし、殴ってもダメージはそこそこだし
修練値がダメージ量に比例して加算されてるからＮＯＵＫＩＮに比べて上げにくい

弓とかやばいダメ出してるけどガッポガッポなんじゃないの？修練

>>296
それ幻術修練はいった？一撃死しないならやってみようかなぁ

>>305
弓は修練泥棒

おい、なんかクラフターのやつら腹立つわ
あいつらが俺たちの奴隷だって事を植え付けてくるわ

うちのLSでも弓だけ30代後半の奴がゴロゴロいて弓はパーティー来るなって雰囲気になってる

何度も言うが弓はPTくるな

PTはいってきたら晒すからな

LSからも出て行けよ

uchinoLSのいるおまえだよ

弓はさらすからよろしく

>>308
あなたもウンコばっかり生産してないで、なんか作れよｗ

そして強敵倒すコンテンツが実装されたときに泣きつくわけですね

うちのＰＴの弓は、引きだけで手を抜け。と言い含めておりまする。
ピンチになったら全力で。とも。

呪術師トークンで何を入手するべきだろうか？
ステータスの移動？のような物があるが、これはなぜか魔法関係のステータスを減らして、物理関係のステータスに移行している気がするが
もしトークンを有効に使えている人がいたら教えて欲しい

>>306
俺は槍のほうだから具体的にどれくらいかは知らんが
トランキルの先のほうでアンテロープと為やったんだけど、
アンテロープやる時はそもそも俺の被ダメが少なくて
ケアル修練稼げなくて微妙そうだった。
代わりに為相手だと硬くて槍のほうが修練あんまり稼げなかったｗ
タゲは取るから、その分ケアル修練も多くなるしそもそも魔法での
ダメージもよく通るからかなり稼げてたみたい

アンテロープの時は俺が防具パージすれば良いのかもしれんｗ

ふう…
クラフターのやつらは馬鹿が多いから原価ってキーワード
これでやつらは顔真っ赤になるなｗ
いまごろ原価でスレ消費してることだろうｗｗｗ

馬鹿同士の争いですね、分かります

>>316
きめぇ・・・

金つかうコンテンツ今後なにがでそう？

>>319
イシュガルドで高額矢が店売り
それを買うぐらいかな！

剣術のギルドトークンでセルフガードとってみたけど、盾の時間約１５秒から２１秒くらいまで・・・・・

６秒増えた！！！

のを喜べばいいのか？Ｗ

スキル上げのために原価割れで売るなんて、FF11からやってたことだろ
騒いでるのは自分の利益が潰されるから
そういうやつはドンドン潰してやれ

魔法も勝手に覚えるし、金の使い道って装備買うくらいかな

じゅじゅちゅ弱いが大丈夫か？

>>305
盾もあがると言っても必要な修練が実質2倍になってるってことだしな。
挑発とかに一匹1回限定でもいいから修練うｐつけてくれ。

>>324
そのうちアルテマ覚えるから問題ない

>>325
修練上がるだろ?
少なくとも口笛は上がる

>>324
じゅじゅちゅ強いだろ・・・・トーメントが・・・・

16個リーヴこなしてたら金貯まってく一方だしな
生産もやる気なくなった俺にはランク相応の装備してても金が余る

もう剣術から盾取り上げて欲しいわ　
一つの職だけ優遇するからそこに人集中する　
その中に痛いやつまで混じってあの職はいらねーだの卑怯だのいってぎすぎすするはめになる
剣術と盾術分けて独立した職にすればいいだろ

>>325
挑発は修練あがるぞ

槍のトークンでピアース交換した人いる？
貫通はともかく、威力的にはどんなもんでしょうか

確かに弓はうざいな色々強化かけてノックで４割くらい減らしてタゲもってくし

>>328
強いってそれだけ呪術士自身も強い攻撃受けてるわけでトーメンとで殺す前に自分がやられるだろう

>>332
比べては居ないけど強いとは感じなかった
今日改めて比べてみるわ

>>328
ヒント：トーメント呪術でなくても使える。

>>336
だね

トーメントは覚えるのが早すぎるな
２０くらいでよかったろ

具体的には書かないが、PT状態での修練値バグ使ってる奴いい加減に自重しろ
既に公式から通報してるからな

最強のアタッカーは弓だろうな　やはり
弓＋ショックスパイク＋トーメント
WSで大ダメ　反撃タゲ来てショックスパイクとトーメントで大ダメ

少なく見積もっても他の職の2倍以上の攻撃力はある。
呪術はアブゾアタやトーメントを覚えるってだけであって呪術職自体は弱い。

ファイアとファイア2ってダメ変わらなくね？
まだランク低いからかな？
なんか精霊1系を交互に打った方がいい気がしてる

修練PTで盾上げるな
アイテムコンテンツに盾上げてない奴来るな

想像するだけで股間が熱くなるな

これバ開発はPT戦やってみたのかね？
開発の誰もテストやってないんじゃないか？

まったくテストプレイしてないのは幻呪祭りで証明済み。
あんなもんテストプレイでPT組んだら10秒で気が付く。

誰もなにもしてないよ

PT戦に限らず何もバランステストはしてないんじゃね
どの要素取ってもゲームとしてのバランス調整されてないだろ

ヘヴィスラッシュって修練の上がりいいらしいけど
他のWS使ったときと同じで通常攻撃の2倍ぐらい入ったりする？
ダメージ通り通常の1.5倍しか修練入らないならあまりにも微妙すぎるな・・・
まぁPTだとゲージ余るんで取るつもりではいるけど

修練廃止すれば全て解決する話なのにね

バランスや操作性はいつかよくなると信じるとして
どう面白くしたいのかがまったく見えて来ない
手間取らせたら、仲間必須にしたらあとはユーザー勝手にやってくれると思ってるでしょ
仕様、設計、実装全部ダメ。そのテストをユーザーにさせるな

>>347
何で微妙なの？

幻のネイチャーフュリーとかどうなの？取った人いる？

>>350
通常攻撃使ってたほうが効率がいいから
ゲージは通常攻撃の2倍使うんだぜ？

>>275
ねーよｗｗｗｗｗｗ
いや修練バグの再現難しいけど確かにあるもの
とかもあるから全否定できないFF14だが
昨日俺が槍であと剣術x3幻術呪術でスカルの
2時間ほどカニ食べにいったけど
カニ足俺1本だったけど呪術は
「これ+ついてるのとか邪魔だよねー7本くらいカニの足ある」
っていってたぞ

乱数に偏りがあるだけだと思う
何か一匹から一人だけにドロップ行くこととかあるし

>>352
あぁ、ヘヴィスィングと勘違いしてたぜ…
トークン勿体無いから余ってない限りいらないんでね？
上がりがいいのは1.5倍になるからで、トータルでは損
でもラグい時は連続で攻撃すら出来ずゲージ余りまくりだから有効でもある…
難しいね

弓と高ランクの幻術とはリーヴ一緒に行きたく無いわ
先行して討伐対象を火力で焼き払う奴多過ぎ
ぜってーこれ修練独り占めしてるだろ

もうリーヴに修練求めんなよ
うちのLSじゃリーヴは完全に報酬のためだけで速攻終わらせて
余った時間で普通に修練稼ぎしてる

>>351
ただでさえいらない精霊がますますいらなくなった。
しかしこれも円形範囲で異常に範囲が広いから
うまく使わないと雑魚巻き込みやすいね。

パーティでリーヴやって修練とかアホの極みだよな

>>358
ほんとかよｗｗｗ

もうリーヴなんかしてない

>>356
弓と脳筋幻術様がリーヴで修練うまうまして寝たあと
他のメンバーだけで修練稼ぎに行くことなんてざら

開幕ライフブレス範囲精霊ぶっぱなす馬鹿幻多いよな
その後タゲを一身に集めてmobが強いとそのまま死んでいく
ノンアクのビリー巻き込んでＰＴが壊滅してメンバーが範囲やめろっつっても
「無茶しすぎたｗ」と笑ってまた同じ事繰り返す

もう数週間前の話だけど、パーティーリーヴで修練稼ぎまくって速攻ランク23にした弓術士様が
LSのメンバーが誰も手伝ってくれないらしくて3時間くらい手伝い募集Shoutしてたな
ああはなりたくないと思った

弓の人は矢の調達どうしてる?

火力通りすぎても修練はいらないよね

単純に画面内でPTに居るだけで、Rに応じてMob1匹あたり一律で修練も経験も分配するだけで十分なのに
働きに応じて〜　なんてするからマズウマの差が出来るんだろーに

簡単にしろよ　これじゃソロ専化進むだけだろ

ソロはもう死んでる

幻術が減ってゲームが成立しなくなるだけ

おい トーメントは呪術専用にしろ
あとスカージとバニッシュ弱すぎ 公式通り最強のアタッカーにしろ

弱体もかからないし効果薄い
アブゾとイニシエーションとか死んでるぞ

>>360
ライフブレスIIも当然乗るし、マジでやばいよｗ
トークン有り余ってるなら真っ先に取った方がいいと思う。

あとこれ適正40ってあるけど40以下でもペナルティは感じないな

>>369
トーメントも弱体して呪術も殺そうぜ
ヒーラーなんていらないだろ

別にトーメントは呪術の専用じゃないしトーメントのあるなしに関わらずすでに呪術死んでねーか

>>291
ぬおぉ！そうなのか！
今度からHQ意識して見とくわ！

>>372 ばっかそれだと呪術の俺が困るだろ

ただでさえ弱いのにトーメントなくなったら…と考えるとおぞましい

>>365
R22で未だにワープドなんだけど
ブロンズは体感出来る程変わらないし、フリントは高過ぎるし
俺も他の人がどうしてるか気になるわ

おめーら剣剣ばっか言いつつ　呪術()な感じだけど
現状だと剣より呪術のほうが硬いからな？マジで

今後やべーMob追加されたらわからんけど
呪術の硬さはガチ　トークンの詠唱中〜がヤバイ

>>377 おい 高速で取りにいってくる

ガチなのか？

ここまでの流れを見ると他職を叩いてる奴は槍か斧っぽいな

つーかトーメントって呪術が使ってもHP低いから微妙だと思うんだけどな
HPが高くて盾も使えない斧辺りが一番向いてるんじゃなかろうか

>>330
たぶん今回は
剣=赤
だからみんなのりこめー^＾

槍斧格闘弓はせいぜいれベラげ頑張れよw
幻盾様の機嫌を損ねない様にw

今修練あげしかやることないからトーメントとか使う機会あまりないよ

強敵倒しても意味ないしな
だから火力職の槍や弓は立つ瀬がない

つか呪はどういう立ち位置なのか未だにわからない
火力出せるのか弱体なのか盾なのか…

トーメントは格上ぶっころせるから修正必須だろ

>>377-378
呪術師のオレに、ほんとうに有用なトークン使用法を教えてくれ
彫金師と調理師をやっているが、本当に何がしたいのかわからない

ソロ専で弓と剣両方Ｒ１５まで上げてみたのですが
まだ低Ｒでの狩りのせいかあまり被ダメージに差を感じませんでした
(剣でランパート使った時には3割程度剣が硬いのを体感できましたが)

これからどちらかに絞ってキャップ目指して頑張ろうと思っているのですが
例えばＲ２５前後でのソロ戦闘においても、弓と剣であまり被ダメージに変化はないのでしょうか？

>>385
格上に対して使ってみた？

呪術はいてもいなくてもいい子
幻術がサイフォマッジを覚えるための職
いなくなっても誰も困らない・・・

トーメント取得したR1幻15人で突撃すれば１分間に数万ダメージ出そうだな

ところでWSとか使った直後に左or右に動くと、軽くステップしてると思うんだよ
あれってタイミング良く敵の攻撃時にステップしたら避けれるんかな

>>378　>>386
ガチで取ってこい　アレやべーぞ
ちゃんと適正防具で固めれば蟻からもらう攻撃とか
たまに100切るくらい硬くなる
もちろん詠唱してなきゃクソいてーけど慣れれば相手の攻撃の間隔に詠唱あわせるとか余裕

>>386 とりあえず20の呪弾で惑わすとか書いてある敵対心さげるやつは糞だからやめとけ

行動適正とかどうよ？

>390
死んでも効果出るの？

>>392
それ硬くてもどうせタゲとれないでしょ

もうしばらくインしてないんだけど
呪術の俺がいなくても普通にパーティーまわってるみたいで
ああ、俺って本当に役立たずだったんだな・・・と

このまま辞めようかな

カニとかクラゲPTが主流みたいだけど、ここのところPTプレイから遠ざかってたせいで入りづらい
別に戦い方変わってるとかではないんだよな？

>>390
返せるダメって自身のHPが上限なんじゃなかったの？

>>395
いつもアブゾ→イニシで相方の弓に命中渡してるけど
その状態で弓が本気出しても大体タゲは半々くらいかな
こっちも本気出せばたぶんタゲ取れるけど
半々くらいが回復修練も旨いから試してない

>>392　まじかよ　もうこれで剣術士いらねーじゃんｗｗｗｗ
呪術さん挑発して古代唱えててください＾＾

>>397
そうなのか
じゃあ高R裸斧で突撃だな

武器の耐久が五割切ると露骨にスカスカオンラインが加速する
青玉相手なのに…

>>392
どうせ呪術以外のクラスでも使えますって落ちでしょ、
幻のファストキャストも汎用だし

>>394
攻撃食らったときの残りHP分？は死んでもちゃんと跳ね返すみたい
相討ちになっても経験地とか修練ももらえる

なにその赤盾

>>396
大人数PTなら職関係なくね？
どの職やってもTV見ながらボタン連打してるだけだわ
このゲームに戦略とか装備の強さとか今のところ必要ない気がする


ランクが全てｗ

>>396
呪術はブラインとかを覚えてからが本番だから頑張れ
大器晩成だから今弱くても仕方ない
FF11の赤と同じ立ち位置だから後半弱体が必要になってきてからが本番
敵が弱いうちは弱体なんていれなくても余裕だから微妙なだけだよ

プロシェル取った呪術はほんと赤みたいにオールラウンドに立ち回れるし
弱体が尖ってる分やっぱ後半は必要になる
正直今でもペア狩りなら幻より呪のほうがいいくらいだし

>>377
> 現状だと剣より呪術のほうが硬いからな？マジで
なぜに疑問符？

>>392-393
そうか・・他にいいのもなさそうだから、詠唱中の防御力を上げる奴にするわサンクス
行動適正って、他の職業をやるときに使う奴だよね？
オレは呪術一本だぜ！幻術師は死んでくださいお願いします

なんで一つの職にこだわるんだ
一キャラで全職業試せるんだからやってみりゃいいだろ
どうせカンストしたらサブ育てるようになるんだし

>>392 お前いいやつだな 帰ったら早速取りに行くわ
ありがとな！

呪術メインで幻術も上げてるけど
魔法範囲だけは呪術のが幻術より使いやすいし好きだわ
幻術の範囲は案外狭いよね
ケアルも今の仕様じゃ自分中心に範囲化するしかないし
呪術師の前方範囲がやりやすくていい

呪術はMez覚えそうな気もするのだが・・・
違う職が覚えるのかね

>>409
そこに拘りとプライドがあるからさ･･･！
やっぱ自分の好きな職で強くなれたほうが楽しいだろｗ
サブはあくまで好きな本職を強くするための手段だぜ！

同じ時間をかけたら他の職のほうが強いとかじゃなくて
時間をかけてネガって何もしない他の人より強くなった！っていう結果に意味がある！

そして後から現れた巴術士に全部持ってかれるわけだな！

>>409
他クラスあげるとトークンうざったいだろ・・
後々はトークンにアビ追加していく感じになるんだろうし
他クラス上げても面倒になるだけ

巴術士は、解析だと基本攻撃が「巴術アイテム作成」と「巴術アイテム使用（巴術アイテムを設置／使用）」に
なっていて2つの意味で罠ジョブにしか見えないわけなのだが。

頼むから槍にもそこそこ派手な属性WSか固有モーションのWS20台あたりで覚えさせてくれ
50まで通常とフェイントと見た目同じWSを使う作業はモチベが保てそうにない

各クラスのアビとかWSをもっとクラス専用技にすればいいのにって思った
これじゃみんな勇者様すぎてクラスを分けてる意味ないよ

この手のゲームで大器晩成って考え方は無駄。
必死に上げても修正ひとつで終わる。
確実に今現在強いのを渡り歩く方が良い。

>>419
職そのものに愛着とかなくて　強さ＝愛着ならそれでもいいんじゃない？
結局ネガりとかはその職に愛着があるからこそだと思うし
まぁネガってないで手段考えろとは思うけど

>>376
いま弓27だけど、ワープド愛用だな
ほぼ固定PTで篭っているとすぐに矢なくなるから作ったり、グリタニアまで補充するのは大変
DXつかっててもあたりにくくなったから、気休め程度に焼き魚たべたり、R28の弓でるのを心待ちにしてるのが心の支えだな。

このスレ見て弓を使うことでほかのメンバーに迷惑かかってないか心配になる・・

範囲技の範囲広すぎワロタ

モグラがいるような洞窟内の半分ぐらいあるだろ

>>376,421
参考になったわ
店買いのワープドを鞄に詰めておくのがまだ一般的っぽいな

>>417　もしかしたら巻き突きがど派手な固有モーションかもよ？

>>420
このゲームって明らかにそういうスタンスじゃないよね。
各種ジョブから使えるスキルをつまみ食いで持ってきて
それ組み合わせてキャラ作るゲーム。

フェイントなんか槍スキルだけど別に弓で使ってもええんでしょ。
やったことは無いけど次撃必中確定したらグレートな矢をぶち込んでやれば良い。

レイジオブハルオーネに呪術の詠唱中防御アップききそうで怖い
詠唱5秒くらいあったよね

>>421
気にしすぎ、もっと気楽にいけよ

何か求める場合は事前に話し合うのが普通だしLSなら尚更

>>424
ダイバージョンだけちょっと期待してるけど槍って本当サブ向きだと思う
というか分身って鯖考えると重い時そこら中に分身が残りそうだ

まじで教えてほしいんだが

剣術ランク２５で、PTで狩りとかしてるときランクちょっと上とかの弓や幻術と被ダメあんまりかわらんのだけど
装備はその時点での適正装備を心がけてるし・・・


後、弓の修練独占が酷い
こっちはただでさえ挑発や口笛、ガードでゲージ消費するのに
何とかならんかね

>>428
分身なんてでねーだろｗ
上にアイコン出て終わり

>>425
戦闘中に使う矢の種類を変えるなんてことはこのゲームできないんですよ

>>429
R補正がきついからな

>>417
せめてムーンライズIIが槍術ギルドで槍ブン回してるルガと同じモーションであることを祈ろうぜ･･･

効果半減リキャスト倍増フィジカルによるプチ縛り諸々に
ぶっちゃけ他職から引っ張りたくなるほど特徴のあるスキルもないし
あっても専用とかであんましツマミ食いする気にもならんがな

>>433
スキュアーIIはモーションそのままでしたね・・・

>>425
んや、各種ジョブからつまみ食いして愛するメインJobに昇華させるゲームです

>>429
と言うか弓は3発に2発はミスるような状況だし
そこまで修練値独占でもないと思うが

>>432
となると、幻術と弓の独壇場じゃん

修練稼ぎやすい＝R上がりやすい＝R補正で硬い

ルミナスもアイアンテンペストもすげーモーションかっこいいのになあ
1個作って力尽きちゃったのか

>>435
スキュアーIIは犠牲となったのだ･･･

つまみ食い二大筆頭スキルにショックスパイクとトーメントがあるわけだよ。
これは近接にとって相当美味いつまみ食い。
取れるランクが比較的低くそれでいて性能は神クラス。

>>429
片手を空けて攻撃主体の軽戦士(笑)をアッピルすれば良い
間違いなくPTメンバーのｶﾞｯｶﾘ対象になる事請け合いだが

ルミナス所かまわずリーブでぶっ放して
範囲でリーブとは無関係のビリーやコブラン巻き込む剣がウゼー

プロテス、シェルとったし槍でも始めるかな

>>438
弓はともかく幻術が稼ぎやすいとか幻術やってから言おうぜ

つまみ食いって言っても、今くらいの低ランクの間だけだろ
Ｒ20くらいまでのスキルはまあ寄せ集めできるかなって気もするが、
Ｒ30越してもあの職のスキルが欲しいから〜とかやれるような状態じゃない
結局メインってのはできてくると思うが

>>445
弓も大して稼げねーって

えっ

てかよくあんな糞みたいな仕様の弓相手にネガれるな

http://www.youtube.com/watch?v=2kfFN265uOg

弓なんか公式動画でもこんなんだぞ・・・

複射準備と攻撃命中アビで稼ぎまくりだろ

いやいや、弓稼げないって冗談だよな

>>451
開幕複射は否定せんが、一度ホークアイを使ってみればいいよ

弓はクイックなんちゃらのコピペあったけど、あれ修正されてないんでしょ？
あれ見るだけなら修練稼ぎやすそうだけどなー

幻術のいい所：ケアルプロシェル
呪術のいい所：トーメント・サイフォマッジ・マインドスパイク
ヒーラー性能
幻術＞＞＞＞呪術

ソロ性能
幻術＞＞＞＞呪術

DD性能
幻術＞呪術

Buf性能
幻＞＞＞＞＞＞＞呪

頼みの綱のトーメントは修練値はいらない緊急スキルな上に数時間で取れてみんな使える
MP回復も幻呪MP回復スキル併用で一応解決は可能
呪術ｵﾜﾃﾙ

>>454
範囲だから使いにくいけどな

>>454
あれ、ホークアイ乗せるか背後から撃てないと5HIT中3HITも当たれば良い方よ
一発辺りのダメージも低いから入る修練も少ないし、開幕猛者複射の方がよっぽど修練入る
それでも修練稼ぎ難い職とは思って無いけど、正直他職の基準がわからん
あと、猛者はリキャも短いしほんと強いな
現状はヘイトが強いお陰で、タゲ分散にも役立つし本当に便利だ

弓が稼げるのは間違いないけどそれは装備の差が大きいと思う
知り合いの弓術士は他のメンバーが1上げる間に2〜3ランクが上がってるけど
常に適正ランクの弓を用意してるし、矢も高いのを使ってる
他の職業は揃えたくても装備が無い、だから修練の入りが悪いんじゃないかな？

実際に弓使ってる人の意見を聞いてみたいな

範囲だったのか、あのコピペのSSログって1匹に当てたのじゃないのかな・・

関係ないけど、ラノシアの洞窟でホタルとコウモリやってるBotが
2日で幻術23から26になってたなあ

生産幅広く手つけてるから
弓は矢が999本スタックになってくれなきゃ
てがでないw

フィジカル還元してルミナススパイアの威力検証してみた。

ＳＴＲ５６　ＩＮＴ３０
ＶＩＴ７３　ＭＮＤ４０
ＤＥＸ５４　ＰＩＥ３０
の時ルミナススパイアで２６７

ＳＴＲ５６　ＩＮＴ４０
ＶＩＴ７０　ＭＮＤ４０
ＤＥＸ５４　ＰＩＥ２６
にしたらルミナススパイアで２５２

同じ相手で何回かやったけどフィジカル変えた後の方がダメージ低かった。
ＶＩＴとＰＩＥを下げてＩＮＴを上げたんだけど、
もしかしてＩＮＴじゃなくてＰＩＥにも依存してるのかな？
ちなみにＬＳとＨＳとクリティカルのダメはほぼ同じ。

>>457
初期装備から30↑の装備まですべて100k以下で手に入る剣術士という職が（ｒｙ
弓は5時間ぶっ続けで狩るとかができないぐらいで性能はかなり優秀だよ

弓は8→21まで装備ジャンプしてるし、そっから上もない
どう見ても装備は他のが楽だと思う
斧も剣も格闘もランク5毎ぐらいにあるでしょ
弓はないよ

序盤でいろんな前衛職を試してるんだけど片手剣と両手武器の間に盾を持てないというデメリットに匹敵するだけの火力の差が感じられないんですが
それとも高ランクになるとかなりの差が出てくるの？

>>462
16以降が現状ほぼ絶望的な槍とお仲間ですね

ほとんどソロの幻24だが、リーブって修練稼ぎでやってるのか・・・
トーメントで報酬だけとっていつも終わらせてたわ…

>>465
リーブは金とトークンと装備狙いだよ

すまん誰か教えてくれ、、、
スカルバレーの【急募！放火魔インプの一掃】クエで
インプが逃亡中に魔法が当って死んでしまって
ウルフが2匹出現しているはずなんだが該当マップに
見えないんだ･･･orz
該当マップが(x､y)=(14,19)付近なんだが
これどうすればいいﾉか誰か教えてくださいorz

ふむふむ・・・
つまり弓が稼げるのは装備の差じゃなくて職業の差ということかな

>>467
どっかから洞窟入るんだったと思う

>>467
洞窟のなかだと思う
近くのπ←こんな地形探してみ

>>467
洞窟へ行け

洞窟の中に湧いてないって話じゃなくて？

467
地下に出現する
近くに洞窟の入口がある

親切だな

>469,470
ありがとう、無事クリアできた
洞窟あちこちにあるのね･･･orz

クリア出来てよかったね！

修理に必要な敷居が高すぎて金はあるが装備新調できないでござる

まじクラフターしねや…
おまえ等がいなけりゃこんなに糞みたいなのに維持システムなかった

逃亡するクエは見失っても大丈夫だと思ったが

逃げた敵が目的地に着くと矢印と黄色のサークルが表示される
遠いところまで逃げる奴もいるから全体MAPでチェックするよろし

ラグで表示遅れるときもあるけどなｗ

>>478
ラグっつーか出現地点まで敵が到達しないと表示されないよ、
逃亡距離が糞長いリーヴだと見失うとかなりまたないと黄色い円表示されない

クラフトしてなかったら金の使い道などないが…
R28で4M貯まってるよ

そういう報告はここでもゲーム内でもいらないです

>>459
PT狩りに出る前に鞄を30枠以上空けて、そのうち25枠を矢で埋めて
それでも持って2時間程度
ギャザとの掛け持ちは無理だなｗ
てーか矢が鞄を圧迫し過ぎて、手に入れた素材の殆どを店売りしてるぜ・・・

今だにクイックノックに夢見てる奴居るのか
あれはダメージ+が弱いから全部命中してもパンクチャー2発分と大差無い
お守り的にパレットに入れるも、24でｼｭﾘｰｶｰ取ったら完全に死にスキル
あんなゴミにアクションポイント５はﾓｯﾀｲﾅｲ

全員同じようなランクのPTで半壊しても槍はほぼ生き残る
槍がやけに生存率高いのは何故なんだぜ？

1発のダメージ大きいほど修練はいる確率も大きくなってるよね？

>>484
普通に戦ってる分にはタゲがきにくいから
リーヴとかで戦闘開始後に竜槍とか使えばすぐに死ねるよ

>>484
まず死ぬのはタゲとるのを目的にしてる盾役か、魔法使ってヘイトの多い後衛あたり
で、これらの片方か両方が死ぬとＰＴはほぼ半壊
これらの死なないうちに槍が死ぬのはあんま無いからじゃね

弓Ｒ３０だが弓そこまで稼げまくれるってほどじゃないぞ
魚くっても適正装備してもﾘﾝｸﾞつけてもすげーはずす
複射3発、ｸｲｯｸﾉｯｸ５発全部あたらないことも稀じゃないんだぜ
しかも９９ストックでいつもﾎﾟｰﾁパンパンだしな

おーい 呪術の防御上がるスキル の話なんだが権利がないってでる トークンはあるのにこれはLVが足りないのか？さっきの人きてくれ！

>>489
ストーリークエを15のまで終わらすとクラスクエが受けられるようになる、
その20のクラスクエクリアでトークンの一部が開放

>>275
たまたまかもしれないけど、これ俺もあったなぁ
4人PTで一時間くらいカニ殴ってて、終わってみれば
呪の自分だけ戦利品なにももらってなかった
（もちろんカバンに空きはある）

呪術のトークン使い道なさすぎる

魔法詠唱中　物理防御＋はまあまあ高性能
うまいこと詠唱中に攻撃来れば同ランクの剣術並の硬さに

>>483
クイックノックは正直期待外れだったな
TP2000とリキャスト2分もかなり痛い
複射＋猛者のほうがよっぽど強いわ

>>490 ありがとう！受けてくるぜ！

30リーヴ人気ねーな
一人で消化してレベリングPTのほうがいいか？

>>427
421だけど、ありがとう、気が楽になった。

開始当初からずっと一緒の剣と幻、3人PTでやってるんだが、前後1万程度の差があれどみんなおなじランクをたもっているな
見てるといい矢つかって結果弓だけぬきんでているなら、ワープドを使い続けてスカスカで多少ストレスたまるけどほかのメンバーとあわせていったほうがいいかもしれないね

自分、弓だがクイックノックはセットすらしてない
トランメルを愛用してます
PT時もクローズドを使用
正直複射するより攻撃+異状の方が稼げる

ソロは敵を早く倒さないと殺られるので
複射で速攻ぬっころしてるけど
修練入らなさ杉。マジで

10人PTでカニ狩ってるが、修練全然もらえないぞｺﾞﾙｧ

PTにおける槍と弓はひたすらバインドだな

>>491
俺はヒールメインの呪で、3時間ぐらいで4つぐらいしか拾えなかった。
まじなんかあるんじゃね？

どのクラスがーとかじゃなくて特定の人にドロップが集中するバグはありそうだね

ランク上だったりダンジョンの蟹ならまだしもフィールドの蟹なんて糞不味いだろ

あなたはボッタくられていませんか？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/
の Sc_162463.ods
DL key ff14

原価表をみると驚くべきことにほとんどの武器防具は原価が
数千Ｇしかかかっていません
しかしながらクラフターたちは検索機能が弱いことをいいことに
何万、あるいは何十万という価格設定を行い暴利をむさぼっているのです
決してボッタくりに手を出してはなりません
根気よく原価売りしているクラフターを探しましょう

内をお前ら、そんなに慌ててんだ？
慌ててもいいことない仕様だってことに、まだ気づいてないのか？
どいつもこいつも習練習練言いやがって
普通に倒しても習練は入るだろ
それを一匹に時間かけてたくさんもらっても
数こなしても結果、大した差は出ないだろ

原価厨は死ねばいいと思う

>>462
いや、斧はR10ラブリュス→R20スパイクラブリュスまで長かったよ
弓は作るのが面倒なのか市場に出回ってないだけで種類としてはちゃんとあるよ
むしろ斧なんかより種類も豊富

実際手間考えるとなぁ
このゲームは特に面倒くさいし

リテイナーが機能してくれれば素材買って作るんだろうけどね
生産LSでやりとりしてる奴以外まともに作れない現状がクソ過ぎる

カニは３人位が１番おいしかったなー。

弓メインだけど
カバンは常にパンパン（生産もまともにできない）
矢は初期村と各町にしかうってないので、長時間狩りができない
かつ矢はほぼ店買いの銭投げ、
火力は高いが命中は微妙、
複射は事前準備がいるので最初位しかできないし、
クイックノックなんて周りにナニーとか猿とかいたら打てないし、
猛者とかヘイト高いから構成によっては多用できないし
８のロングボウの次はほぼ１８のメープルか２１のDXまでないし。

最初に猛者複射したらバインドと敵バフ消滅の打ちつつ通常攻撃・たまにパンクチャー程度だ。

確かに初撃は強いけど、だからこそ柔らかい敵はソロでも
修錬入らず０で戦闘終わる事もおおいし。
初撃はずしたら他職に比べて手数少ないし、
正直弓も他のファイターも修錬の入り易さは変わらないと思う。

>>491
ダメージの与え方か、WSによる部位破壊は破壊したPCにしかいかない仕様の可能性もある

カニは斬と打はかなりダメージ減らされてダメだろう

ボッたくりじゃねーよ馬鹿。ランク上げ・素材集めやらの労力考えろハゲ。
原価で売るとかボランティアでやってんじゃねーんだよ。不満なら自分でランク上げて素材集めて作れ。

>>501
俺もほとんどヒールだったなぁ
ってかランクちょっと低かったからあんまダメだせなかったのかも

ただ単純にダメージ量ならもっと騒がれてるだろうから、
なんかあるとしても単純なものじゃない気がする

今回は全部の職が
武器消耗っていう銭投げ要素あるから
弓は銭投げだから優遇とかはないと思うよ

今は何キャラ作ろうが無料だけど
最初に作った段階では「自動更新」になってるので注意な
個々に任意に自動更新停止にしておかないと22日超えたら課金されてくるよｗ

とりあえず俺は全キャラ更新停止状態にしてある
続けるかどうかはまだ分からない

PTのソーサラーが糞過ぎる

勝手に敵を殴る
前衛を回復しない
自分のHPが減った時のみケアルサクリファ
戦闘中にデバフ（修練狙い？）


信じられるか？これでR33なんだZE

逆にそれだからR33なんだろ
システム側も問題

>>379
ネガるくらいなら最初から斧とかやらねーwww
つかいろいろサブクラスでスキルとるしひとつにこだわらんでいろいろやってみたいし

>>515
武器消耗+矢だけど
やっすい店売り矢じゃやってらんないくらい高Rになったら完全に銭投げだろう
まあ金に困らない14じゃ銭投げよりも鞄がマッハな方が辛いと思うけど

銃はどうなったんだろうね
弓と同じ仕様ならやってらんねーな

戦闘中にデバフしちゃいけないならいつやるんだ？

兄貴達に質問なんだが
自己強化系ってヘイト高いって話だよな
つまり盾役は挑発＋自己強化２つくらいもってるだけでヘイト管理できたりするのか？

いたって普通だな
一応前衛しなない程度には回復してるんだろ？ｗ

他人の粗探しより自分の動きをまずなんとかしようぜ。
おまえも他から見たら糞って思われてんだよ。

>>517
その幻術がケアルで稼ぐ気がないだけだろ
人に要求するぐらいなら自分でケアルしろよカス

>>522
固定する意味が薄いのでどうでもいいです

弓は20までしかやってないけど
確かに他より稼げるには稼げるんだけど
矢補充のマラソンが酷くて狩りつづけられる他職のほうが稼げるとは思った
弓自分で修理できても結局町に戻るしかないっていう

ファンクションリーヴをやってみようと思うんだけど
以前報酬をPTメンツに持ってかれたって話を聞いて悩んでるんだ
実際の所どうなんだろう？

>>522 無理だ サクリファ2とか唱えた瞬間タゲ固定される

格闘ぱねぇな
通常攻撃一回で二回判定汚い
多段WSあるっぽいし絶対強いと思うんだがｗ

>>528
宝箱から出るアイテムは持って行かれる可能性ある
エクレアのだと後から受け渡しも出来ない
リーヴ報酬として記載されているアイテムは自分にしか入らない

なんかさこのままだとレア装備が軒並みエクレアつきになりそうじゃない？
マジでギルの価値がない世界になりそう

剣クエ進めてレイジオブハルオーネ覚えたが弱すぎて笑えない
軽いダメージ食らうくらいじゃハウリングブレード以下だ

弓の命中率が低いのは、矢も合わせてで適正命中が設定されてるんだろうな
R16のスワローテイルの時点でワープドと命中が20も違う
ただ、スワローテイルを作るのに鬼にかわ要求とか
R7のフリントを作るのにナットの羽や魚にかわとか■爆発しろ

矢の生産はあんな糞みたいなレシピなら数百本レベルで作れないとやってらんねーな
当然1スタック999本で

>>531
サンクス、しかし困ったもんだねコレ

剣だけクエでｗｓ覚えるのか

>>534
当たり前じゃん、銭投げジョブなんだから
店売りの矢でPT参加できてるだけありがたく思ったほうがいい

ファクションリーヴ
ファンクションリーヴ

なんか不安になってきたから一応いうけど、デバフって普通
敵を弱体する魔法だから、戦闘中以外かけられないだろ

>>533
モーションは汎用突きＷＳモーション？

ソーサラー系はソーサラー系だけでPT組んでいけ
毎回マックスまで修練はいって即効ランクあがる

俺の幻術もうフィジカルがついていかないな・・・
呪術も一緒にあげてかないとランクばっかあがるぞこれ

マクアフティルって打属性もあるからカニに有効って聞いたけどどうなの？

>>542
ギャザクラやればいいじゃん＾＾

ソーサラだけでやって狩れるか？

これ昔みたいにジョブ制にしてた方が盛り上がったんじゃねー？
いろんな意味で

>>517
このゲームの後衛はそれが正解だから仕方が無い。
なんで後衛が前衛回復してやってヘイト貰って死ななきゃいけないんだ？
後衛は死ぬの覚悟で前衛の為に回復しろってか？
だったら先に前衛が死ねよ！って事。

ソーサラーも盾を持てるからな
十分狩れるだろう

前衛がヘイトを稼がないと後衛は回復できない
後衛が回復してくれないと前衛はヘイトを稼げない
この状態が起こっているからどうしようもない

単体回復もしづれーしな

>>541
一応固有モーションだと思う、スタブは下から刺す感じだけどこれは上から刺す感じ

>>543
カニに切断なんて聞いたことがないし打撃有効だろうな

あれだけ後衛を叩いておいて今更回復してくれとか笑わせるわｗｗｗ

>>551
たぶんスキュアーとかと同じモーション。。

つか、Ｒ補正が強すぎて
剣術が死んでる

ランクが２〜３離れるだけで槍とか弓のが硬いｗ

>555
ゴリ押しゲーかｗ

>>554
マジかよ…性能も酷いしガッカリすぎる

やっぱ自分の装備ぐらい修理できるように甲冑や革細工のスキル上げておくべきですか？
それともクラフタースキルはすっぱり切ってファイターに集中して稼いだ金で他人やNPCに修理してもらうほうが効率いいのでしょうか？

>>554
やっぱそうだよな。。。
剣術専用じゃない時点で覚悟はしていたが。

まぁでも汎用突きＷＳのモーションも嫌いじゃないけどさ。
汎用打撃ＷＳモーションも嫌いじゃない。

だが、くるりん斬り。
おめーはダメだ。

>>558
武器だけは自前で修理出来るに越したことは無い

>>558
長時間やるなら自分で修理もやらないと全然持たない。
序盤は簡単だからやっといた方がいい。
中盤も何とか行ける。

自分はマクアフティルのためだけ木工１５まで上げたわ。
しかもめんどくさいからマクアフティル２本目買った。
マクアフティル最近やすくなってたからそれだけが救いだ。
修理自分でしないなら武器複数持ちも覚悟しといた方がいい。

４０とか５０とかの武器持つ頃にはクラフトランクさすがに追いつかなくなってそうだな。

>>555
11からそうだしｗ
ランク＞＞＞＞クラス＞スキル＞装備
全員キャップに到達してからが勝負ってことだよいわせんな恥ずかしい

>>561
マクア安いものでどんくらい？

これからさらにランク補正強くなるだろうな。なにより修練値の抽選、入る量に影響するし

>>563
俺は4万で買ったな

アイアンホーバージョン着てみたけど
ウォードチュニックの適正条件を満たすまで位なら一応はアリだね
それにしても適正ランクからかなり離れてても装備品のオプション効果って適用されるのな
もうちょっとステータス値の効果が高ければ
アイアンホーバージョンのSTR+6、DEX+3ってかなり使える部類になるのになぁ(´・ω・`)

ホーバージョン無双だな

キャップしたときに格闘って居場所なさそうだな

>>517
剣術を回復しないなら、そのソーサラーはクソだな
斧とか格闘を回復しないのは当たり前

ソーサラーをクソ呼ばわりするならてめぇで回復しろカス

やっとアイアンスピア手に入れたぜ・・・

さっさとランク補正をフィジカルにしろカス運営
何にも狩れねーぞ

>>571
ブラススピアじゃなくて？
アイアンスピア出回ってるか？

ファイターは自己回復するなとか言ったり
またはてめぇで回復しろとか言ったり一体なんなの？
矛盾した事ばかりいってんじゃねーよ

>>573
フィガロでは売ってたよ

？？？

つか、まだ何のバージョンアップの告知すらねえのか？
改善される気配がないなら22日で休止する

リテイナー街の整理は間違いなくされる。というかされなかったら嘘つきｗ

>>570
クソ呼ばわりとはひどいな

幻にしろ呪にしろ回復も出来るだけであって別に回復専門のジョブじゃない
そのキャラの能力を使って各自のプレイスタイルで戦闘に参加してるんだから
お前さんにとやかく言われる筋合いはない

>>573
今さっきフレに作って貰った。
バザーではまだ見た事無いかな〜

すまん、569宛だ。

そろそろLSはいろうかなー。２４になってからでいいか

じゃあ、ソーサラーさんタゲ取ってください

別にタゲなんてとってもらわなくていいよ
１体の敵に向かって全員自己責任で戦闘ってスタイルで狩りをした方が
現状の狩りよりは修練値はマシなんだよ、こちとら。

剣術のインペールってどうなんだ？
ヘヴィスラッシュと同じでダメージ1.5倍、ゲージ2倍なのかな

敵をタゲりっぱなしで
回復は自分に範囲ヒールしてるだけの癖に
回復してやってる(ｷﾘｯとのたまうソサは糞といわれてもしょうがない
意外とちゃんと剣まで届いてないぞ
特に2匹相手で剣二人の時な

まぁこっちは修練稼ぎやすくて助かるが

>>586
ゆるせ

もう幻術は幻術だけで、前衛は前衛だけで組めよめんどくさい
呪術さんはソロっててください

>>583
勘違いしてはいけない。
このゲームはほぼ攻撃のみで修練が入るたこ殴りゲーム。
強化回復で修練を入らなくしたスクエニ公認。
むしろ味方を回復したらいけない。YOU BAN！

俺は15人PTでもちゃんとヘイト行動してる人は絶対死なせないつもりでやってる

瀕死になっても殴り続けるような脳筋が死んだときはガッツポーズすらでる勢い

フェザーハープーンさんが出現するまえにアイアンスピアが出回るとか…

文句があるならその場で本人に言え

ケアルシャワーで修練値上がるのは不具合だって騒いだ結果だよね

>>579
>>581
いや、俺はソーサラー側だ、盾やってくれている剣術にケアルするのは義務としてあると思うが
ただ、ボカスカ殴って修練稼ぐだけの斧格闘は、ケアルする義務なんてないと言いたかっただけだ

>>586
ついでにお前みたいな奴が一番糞であることを自覚したほうがいいぞ
周囲からハブられる前にな

そういやフェザーハープーンって見たことねーな
素材見てみたがジャッカルの牙ってのがネックなのか？
俺が見かけた事あるジャッカルは皆一撃死クラスの攻撃してくるアクティブMobだったが･･･

>>594
槍弓＜・・・

あの一件で辞めたソーサラーが何人いたことか
あれだけ後衛いじめておいて回復してもらえるだけでも感謝しろよ

まあ文句があるなら自分で後衛を育てることだ
もっとも、お前らが騒いだおかげで弱体化されて今育てるのはクソ大変だけどなｗｗｗｗｗ

いいこと思いついた、とてて狩って倒した時点でPTメンバーに同じだけ修練が入るのってどうか

後衛はヒールしてくれる役！なんて固定観念捨てた方が良いぞ。
このゲームでヒール役なんかやってたら30リーヴ10回行っても修練2000もいかない様な
やるだけ無駄な死にジョブなんだからやるわけない。

今ヒーラーやってるのはまだ修練上がり具合をチェックしておらず無駄だと知らないだけ。
そんでもどれだけやっても全然上がらないとおかしいなと思うだろう。
それ確認したら順次止める。
だから上のランク行くほど既にヒーラーなんて枯渇ぎみだろ。
彼らは修練上昇具合を管理してヒーラーは上がらないからしないと決めて
アタックだけで修練を得て高ランクにしたんだから。

だから>>517は良く出来たソーサラーだよ。
糞なんじゃなくさすがR33ってやつ。

前衛は自分で自分の首を締めただけ
回復で修練上がらなくなったらどうなるのか想像もできない脳筋ばかり

ヒーラーやりたくてソサやってるけど今の戦闘は大味すぎてあんま楽しくない

>>598
虐めてるのは■じゃないか

一回の戦闘で得られた経験値、ＰＴの頭数で割るような仕様にできないわけ？
ってか経験値制でいいよもうスキル制ですらないし

ＰＴでソーサラーが回復専門やるってスタイルは、開発にとっても想定外なんじゃない？
1プレイヤーの俺にとっても、プレイ前に幻術・呪術の性能見た時は、回復役とは思わなかった
誰でも回復できるこのゲームには、本来別に回復専門役はいらないんじゃない？
前衛も後衛も皆ケアル付けて、適当に誰かが順番に回復していくのが本来のスタイルのような気がする

ただ、攻撃魔法で大ダメージ出しても、強化弱体魔法すらも疎まれることのある現状、
通常攻撃しつつたまに回復してるだけだと、盾の剣術以外は、ソーサラーも斧槍格弓と同列に扱われる
せっかく後衛やってるのに様ジョブになれないなんて嫌だ！って層が自ら回復役立候補して、
自分の修練値を犠牲にしてでも特別扱いされたいために回復に専念してる気がする

そういう先行ソーサラーの習性や習慣が広まって、前衛も後衛に回復を要求してるだけじゃないかな
幻術・呪術も自分が特別とか考えず、斧槍格弓と一緒に殴ってる脳筋になればいい

回復で修練入らないってたまに見かけるが今でも入るぜ？
前のようなイカレタ修練値じゃなくなっただけで殴るのと変らん

幻呪じゃないと範囲化出来なかったはず
盾もケアル範囲出来たらナイト的な動き出来るんだけどな

ヒーラーは善意のボランティアで成り立ってるようなもんだ
回復役の相棒がいる奴はそいつを大事にするこったな

>>606
そういう風潮が出来上がると良いんだがな
現状は幻術=ヒーラーで回復しなきゃ晒されるorいらない子扱いっていう

幻術のケアルは範囲化でかけられるからなぁ。
どう考えても前衛3人がそれぞれ自己ケアルするより手っ取り早いし、回復に向いてる職ではあるだろ。

ソーサラーの人もケアルで修練値稼いで欲しいから
たこ殴りパーティはみんな防具つけないほうがいいよね

ソサが攻撃に専念すると劣化脳筋な火力だけどな。。
通常の遅さと詠唱時間が致命的

ケアルでの修練値でネガってる奴ってファイターやったことない奴だけだろ
R20超えた今でもケアル1回で修練値80は入ってる
ファイターなんて1体倒して100入ったらいい方だってのに
バグ修正前が当たり前だと思ってる奴多すぎ。これで萎えたとか言われても

なんつーか、幻術士呪術士じゃなくて白魔道士黒魔道士でよかった

>>614
本当に美味しいと思うならファイターやらずにそのまま回復役やってくれよ
昨日全員幻術16以上持ってる8人パーティー組んだけど誰も回復役やらなくて
結局俺が回復することになったからさ

幻術士も呪術士も白とも黒ともいえないがな

10人に範囲回復　修練50とかいらない。
範囲でそれだけ回復するとヘイト一気に稼いでリンクしてる敵全部に狙われる。
んで死ぬとその50すらパーだしな。

通常連打からのWSで300とか貰った方がマシ。
味方の体力が減るのを攻撃控えめにスタンバイして危険冒して範囲回復とか
やっぱり高ランクの人間はしなくなる。

そしてヒーラーやってる奴はランク上がらないので上のランクではますます見かけなくなる。

大規模ptの方が修練値かせげる
5人ぐらいだとまずいのに大規模ptダメとかたまーに書く奴なんなの?

強化、回復の範囲化が真横、真後ろで重なるくらい近い距離でも範囲化失敗するのはみんな同じですか？
正面（FF11だましうち判定の位置）以外は魔法がかからないんです。
そのターゲットを起点に範囲化しようとしても正面以外は「その方向にはいません」で魔法が使えない。
パーティ全員にプロテスするとき縦1列に整列して一番後ろにソーサラー？の配置じゃないとできません。

敵が1匹で範囲攻撃やってPT10人全員に500ダメとかやってくるのに
みんな個別に回復してね、自己ケアルなら3回分ね　とかどんなゲームだよｗ

区分が白魔・黒魔ならこんな不満も無かったんだろうけど

互いに相手の職業の現状を把握してなくて隣の芝生はもっと青い筈だって言ってるような気がするな
1戦闘で500は固い修正前のが異常だった（5時間で30近く行けたしな）だけで現状では前衛も後衛も修練は変らない

戦闘が延びればそりゃお互い稼げるが普通に殲滅して周ってるなら、
前衛後衛とも敵が死ぬのも早いことから１戦闘100未満が殆どになるだろ
ソロにしても緑〜黄色相手ならファイターソーサラーともに0〜150くらいじゃね

回復に向いてるのは間違いなくソーサラーなんで出来ればソーサラーにお願いしたいね。強制する気はねーけどな。

>>620
幻術は対象中心範囲
呪術は前方扇状範囲

>>614
R25越えて回復役が複数いるようなPTで回復に専念したソサやると一回のリーブで合計300とか400とかざらだよ
他にも回復がいるから攻撃特化っつってもそれなら手数多い脳筋のほうが有利だしな

範囲バンバン出してきます！前衛のHPの4割位がりがり削られます！みたいなPTで単独ソサやるとうまいけど
大規模PTでうまうまできないし
壁以外の前衛はそういう敵敬遠しがち

殴るだけの前衛と回復役の後衛を同等だと思ってる辺りが前衛様思考だよなぁ
後衛やめて正解だったわ
ハッキリ言ってヒーラーに比べたらアタッカーなんて鼻くそほじりながら遊ぶレベル

>>623
そうだったんですね、初めて知りました。
ついでに教えてください。
呪術士のプロテスは扇状範囲
幻術士のサクリファは対象中心範囲
になりますか？

ハッキリ言ってタンクに比べたらアタッカーもヒーラーも鼻くそほじりながら遊ぶレベル

>>626
なる
効果範囲は”今なっているクラス”で決まる

まぁ、一番忙しいのは盾役だわな

盾剣術もPTだと後衛にタゲ行かないように気つかって
挑発・口笛・ガード・ディフェンダーとかでろくに修練稼げないけどな

まあ偉そうに言ってる奴が回復役やってやれよ
俺は脳筋のお守りはご免だからな

>>628
ありがとう
同じ現象で悩んでたフレに呪術士はブレス士だと教えます

後衛うぜーなー何様だよ、もうスレ分けろよ！

もう後衛じゃねーよｗてめぇこそ何様だよｗ

うわ、変なモブが絡んできたｗ

弓術士スレあるんだから糞後衛は違うスレたててそこでやれ

で、ここは糞前衛スレになるんですね。わかります。

PTが10人規模
敵の範囲攻撃でほとんどのPTの体力がうまく50％ほど削られる程度のちょうど良い強さを要求
死んでしまうほど強力だったりすると死人にケアルはかからないのでダメ
また弱すぎて全然PTの体力減らないのもダメ

そういった好条件が揃ったときにケアルを範囲でかけると
確かに1リーブで300-400くらいは貰える。
しかしそこまでやって10リーブで4000程度ということだ。
普通にやってたら2000すら行かない。
だからランク上げたいなら自然とヒーラーやらなくなる。

挑発とか口笛がラグで出ないときとかすげえ焦るよね
発動しろ発動しろ発動しろ発動してよ
今発動しなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだよ！もうそんなの嫌なんだよ！
気分はシンジ君すなあ

>>634
あのな、向き不向きってもんがあんだよ
前衛の自己ケアルじゃMob1回分の攻撃回復するのにケアル２〜３回必要なんだが
前衛が自己回復してる間はソーサラーがタゲ引き受けててくれるのか？　無理だろ？

その役割をより有効に出来る職業がやった方が効率良いんじゃねーの
回復しません、敵抑えられません、前衛が殴られてる間に攻撃だけしたいですってのは我侭なんじゃねーかと俺は思うぞ

布装備どもが、前衛が前にいなきゃ何もできねーだろ
鎧様なめんなよ布が！

>>630が言うように
回復してもらいたいなら、回復してもタゲ外さないようにスキルコンボしろよ？
習練値稼ぐような殴り方じゃ、回復した側がヘイトでアボン

それなら戦闘おわってから回復するしか方法がない

モブって何ですか？

>>614
PTだと前衛は1体で300は稼げるぞ
どんな下手な前衛なんだお前はｗ
編成と敵を間違えてるとしか思えん

後衛の回復は24以降不味いから
それからまた書き込んでみてくれ

お前達、回復して修練値が入るのはおかしいと散々わめいてたじゃないか。
なら誰も回復しなくなるのは当然だ。

何で勝手に達がついてるわけ

>>630
私が思うにこのゲームではそんな事する必要ないですよ。
高ランク行くほど後衛は前衛をヒールする気はありません。
前衛も後衛なんか守る必要は無い。
修練稼ごうと大ダメ与えすぎ、抜け駆けで殴りすぎちゃった奴から狙われて死ぬ。
ある意味公平なのです。

ブーンで回せば回復なんていらねーんだよ糞後衛ども
消えうせろや！

>>645
んな事は誰も言ってねーよ
前のは稼げ過ぎておかしいってだけの話だったろ
1日で30↑が大量発生したあの修練獲得量をおかしいとお前は思わなかったのかと

>>630
ディフェンダーとか斧のスキルだろ？
斧とかやってPTに一度でも迷惑かけた盾役は、ずっとソロでやってろ

純粋な剣術のみがPTで盾役やっても許されんだよ

ケアルの修練値少なすぎ修正しろと喚いていたら更に下方修正されたでござる

>>650
ですよねーｗ
幻呪ソロで盾50にしてない剣術はPTくるな＾＾

>>644
後衛は今のうちに育てておくべきだと長年MMOやってて思うわけだが
確かに習練は不味くなる
不味くなるからといって育てないと一生、その習練値は上がらない
逆に上がりやすい職はいつやっても、すぐに上げられる

ゲームも始まって間もない今だから、吸い取りなどと叩かれつつある後衛職も
スコスコとウマーやってる今の前衛職が、あとからソサもやってみようと思っても
その頃になったら、もう遅い
誰もPTには入れんだろう
吸い取りなんだからｗ

なんで喧嘩になるといつもソーサラーが出てけって話になるのか全く理解できないんだが
元々どっちのスレってもんでもないだろ？
喧嘩するならいっその事、各職1個ずつスレ立ててこのスレおとしちゃえよ

そうすると俺のやってる呪術のスレがきっと一番に消える。仕方ないね

剣術14人＋幻術1人で修練上げやってみてえええええ

おかしかったのは強化での上がり具合だろ

＞田中氏：
＞ただしパーティプレイをしたときに，全員で殴って，全員で回復してという状況は好ましくないです。
＞ですから，しっかりと役割分担をできるようにするつもりです。


この言葉を信じていいの？(´・ω・`)
現状だと全員で殴って全員で回復して、というのが主流なんだけど(´・ω・`)

後衛の皆さ〜ん
FFで前衛やるような人間はこういう人達ですよ〜

よーく覚えておきましょうね＾＾

その修正騒ぎの次の日から始めて
根っからのヒーラー好きな人がいることも忘れないで；；

>>641
布が10秒持たないようなMob相手だと鎧様もヒールないと15秒で死に絶えるけどな

>>632
幻術呪術の範囲の差はこれだな
ttp://ff14yunyun.seesaa.net/category/8662180-1.html
だから呪術だと「バフします　集まって」と言えないなｗ

>>654
アフォか、スレタイよく見ろ、ファイターが先に書かれてるだろ

>>657
アーマリーシステムを作っておいてこの発言とか田中頭おかしいな

>>650
剣術が口笛とディフェンダーで敵視上げるために１０までランクあげとくのは普通だろ
まさか挑発しか持ってない剣術士ですか？

幻でPT参加やってるけど、まともな盾が少ない状態だわ…
盾は飴とかあるの？

回復しねーなら幻術がｐｔにいる意味ってあるの？

>>666
ねーよｗ回復したくねー仕事したくねーカスはジョブかえろ

>>659
ヒール好きっていっても周りがランク40〜50になってるのに
自分はまだ30ちょっとですじゃどのみちついていけない時が来る。

ただ殴ってる奴全員に言えるだろうがｗｗ
ランク高い奴以外、全員寄生だろ

>>665
うちのLSでも育ってる盾少ない
でも盾は真っ先に幻を一人引き抜いてレべリング始めたよ
盾幻ペアはベストの組み合わせ
次点で槍格闘と幻
次が斧と幻


呪術と弓はあぶれ組・・
4人ぐらいのレべリングPT入れてもらっても寄生してる間が半端ない

剣はタゲ取り　斧はサブ盾　槍はスタン　
回復しない幻術はｐｔでなにができるの？

ファルシオン持ってる剣までいるのに槍はフェザーハープーンすら入手できないなんて…

>>659
俺も中衛職好きだから気持ちは分かる
が、ヒールだけしてても成長できないから殴らざるを得ないんだよ
つまり、仲間を回復してヒーラーとして成長できるというシステムは
スクエニによって潰されているのが現状

■＜仲間を回復しているだけで成長するなんていう単調なプレイは認めない

βの時も前衛様がネガって幻呪の通常の命中率うんこになったしな
マジ癌でしかない

>>653
普通の運営のMMOならその通りだが・・・
相手はユーザに有利な仕様は速攻で下方修正する■eだからなあ

前衛職ばっかやってる馬鹿共に
未来の話し教えてやるよ

上がりやすい職ばっかやってるヤツに幻や呪はできんのだろうが
今、苦労して幻や呪やってるやつが、あとから前衛やりだせば
それこそ、その頃になったら呪や幻やってるやつは空気になること間違いなし
ソロやるしかPTには入れんぞ

というのも、幻、呪をマスターした戦士が増えるんだからな
わかるよな？
回復できるバフもできる戦士がゾロゾロ登場しだせば
それこそ自己回復のできない戦士なんてPTにいらない子、間違いなしだろ
言っとくがケアルにしてもケアル�U覚えたレベルで満足してちゃ
今でこそケアル�Uは喜んでいられるが、未来の狩場じゃ役立たずだぞ

まーがんばって今、思う存分楽して後で泣いて引退しろや

>>674
幻矢必中はさすがにやりすぎだわ

>>669
他のメンバーにも有効なdebuffが乗るなら別に良いんじゃね

>>676
こいつからは移民臭がプンプンするんだがｗｗｗｗ

>>676
幻が上がりにくい職とかギャグで言ってんのかｗ

と言うかうちの前衛は強化祭り中に全員幻術16まで上げてその後前衛始めたな
今平均30くらい

まさか前衛だけ上げて粋がってるようなアホはいないでしょｗｗｗ
いないよね？ｗｗｗ

>>666
今幻をやってる人はスリプルやリレイズを取りに行ってる。
それはPTの為じゃなく自分のため。
慈善でヒールなんかしてる暇は無い。

まあこんな修練の入り方じゃあそりゃお互いに文句も出るわな
PTの場合は全員が獲得した修練を敵を倒したら全員に平均化するか
もしくはランダムやめて敵ごとに修練一定にするとかな
あ、平均化する場合はどの行動で修練入ったかマスクしないとまた変な事になるな

とりあえず俺は呪術だから、胸張って敵にデバフかけれるような仕様になってほしい

>>660
ホーバージョンの適性クラスで適正の27になったけど
あんま、鎧の価値ないよな
プロテス、シェルさまさまです
だから喧嘩しないでみんな仲良くしようぜ！

>>681
PTで前衛が自分だけに回復やバフやっててもしょうがないだろ
いくら幻術16までのスキル持ってても
ソロならともかくPTなら他の前衛スキルセットするほうがいいわ

斧の火力低さに挫けそうです。
Ｒ２０のスパイクラブではお話になりません。

攻撃はただでさえ外れるのに、モーション遅くてＴＰたまる頃には敵死んでます。
不動したいときにはラグでおきないし、ようやく不動になって範囲やろうにも
関係ない敵が寄ってきて撃てません。
不動の受け流し率上昇なんて微塵もありません。（剣槍拳のほうが発動高いです）

肉壁しようにも盾もてません。

そもそも斧の設定が斬撃主体なのか打撃主体なのかわかりません。
ＷＳは斬撃ばっかだから、実は斬撃武器なのか？

両手剣やりたいとかいってるやつは、斧やって絶望汁！

幻術16で前衛に転職してるアホｗｗｗｗｗ

お前らホント日本人でネ実民だなｗ
足の引っ張り合いワロス

回復手抜いて脳筋殺すのって楽しいよね
見捨てるのがここにいるような前衛だと尚更

>>681
修練バグで萎えて鯖移動に伴い前衛になったが一応前は幻やってたぜ
どっちもソロばっかだが他の職メインでやるとスゲー弱くて驚いたｗ

>>689
後衛ってこうゆう腐った奴しかいねーんだろうな

>>685
ば〜か
回復職やってないやつにはわからんだろうが
前衛職がやってるように回復職も今は習練に必死なわけｗ
それは前衛で稼いでるお前らだけじゃない
コツコツでも稼ぐ努力は惜しまない
回復は範囲でやれたもんじゃないし、単独で自分以外にやってたら
習練稼げないだろうが
ば〜〜か

>>691
あれだけヒーラー叩いておいて「お互いに大変だよな（キリッ」とか言っちゃう辺り頭腐ってそうだよね

禿げの権ちゃんがいるわけだから14でも引き続き
じゅじゅつｗと幻さんは前衛様を引き立たせるための奴隷だよ

>>683
デバフはほんとひどいよな・・・
戦闘はじまったらすぐスロウディア使って！
とか鬼畜要求すぎるぜ
10回やって１回修練もらえればいい方な上に入る修練が２０程度、ヘイト上がって撲殺とかなめとんのか

絆崩壊システム

稼げる時に稼げることやるのが一番だろｗ
今上げとけば〜とか雑魚の戯言

>>686
斧メインで行くなら
剣の命中UPプレジション辺りを覚えとくといいかも
火力ならフェロシティと猛者の?で底上げ
槍２０まで上げてフェイント覚えるのが一番だけども

普通は後衛が美味かったら前衛も美味くしろって要求するもんだけど
脳筋様は何故か後衛を弱体化しろと仰るから不思議でなりません

回復に手を抜くって表現はおかしい。
このゲームは回復頑張るとBANだったんですよ。
そういったプレイは好ましく無いのです。

回復は好ましく無い、なるべくしないのが本道。
実際に修練関係もやらないでくださいと言う調整でまとまっています。

やらなければいけないのにやらないなら手を抜くって表現で正しいが
好ましくない事を控えめにするのは適正行動です。

>>692
マジレスするとお前は一度前衛やって見た方がいいと思うぞ
現状一番不遇なのは間違いなく盾だと俺は思う。お前の気にする修練も殆ど入らない

未だぼっちの俺には何の関係もない話題であった

後衛って陰湿なやつばっかりだな
さすが、後ろでこそこそやってるだけあるわｗｗ

男は黙って前衛だろ、マジうぜーな布やろうども

つまりネ実民なんてどいつもこいつも目くそ鼻くそってことか

なんか殺伐としてるな
やべぇ死ぬーってときにケアルもらって、ありがとうって言ったら
いえいえ、修練うまーでした、って和やかにPTプレイ楽しんできたんだが
ケアルで修練入る人と入らない人の差はなんなんだろ？

>>701
盾なんて今だけ話題に乗せられてあげてるやついるけど
自己回復できりゃ片手に盾より両手武器で自己回復のが効率上がるわ

周りに流されず先見性を持ってキャラ育成しろよ？

ガードでアクションゲージのたまりが鈍化する剣術はかわいそうだなぁ
槍あげてフェイントとか、マインドスパイクレタス連打とかしても稼げないんかね

というか無理やりスキル制にすることなかったんじゃないですか
普通に経験値制でよかったんじゃないですか

>>705
日頃の行いもとい運

要するにさぁ
前衛やるような人間って自分が勇者だと思ってるわけよ

自分が主人公で他は従者
従者のヒーラーが自分と同じくらい強いなんて我慢ならない
だから弱体化しろって要求するわけ

>>706
え？　ソロの話か？
前衛の自己回復なんて使えるの10代だけだろ
その後は戦闘中自己回復なんて攻撃に追いつかず死ぬだけだ

>>705
そりゃもちろん前衛が死ぬ直前までケアルしない。
ぶっちゃけ死んでもいいやくらいまで追い詰めてケアルすると修練沢山はいる。
つまり控えめに回復するのがコツ。

何回も小刻みにPTめんのHPを安全圏に常に保つケアルすると修練入らない。
一回のケアルで沢山回復すると修練はいる。
前衛死ぬ直前までひきつけて撃つのが大切。

>>701
今日、6人位のPTやってる途中で唯一の後衛が途中で抜けたんで
盾とか関係なしにちょっと敵のランク下げて全力で乱獲やったんだけど
その状態が一番修練稼げたわ

直前まで盾頑張って剣40盾30とかだったのが
毎回剣150↑とか安定してもらえるようになった

アレ？　前衛だけで雑魚乱獲でもよくね？　ってチョット思ったよｗ

>>705
普通にやってたら修練稼げない幻呪にとって理想のPT⇒壊滅の危機が常に付きまとうPT
普通にやって修練稼げる前衛にとって理想のPT⇒自分が死なないPT

前衛がうまうまするには自分が死なないように弱い敵をチョイスor回復役大量投入⇒幻術呪術糞まずい
後衛がうまうまするには火力高い敵をチョイス⇒弱い前衛はすぐ死んで糞まずい

脳筋ってぐらいだから頭使って考えないんじゃない

もともと、不足気味になりがちなヒーラーは多少優遇されてもおかしくないのに
ファイターがヒーラーうますぎ修正しろ！でどんどん弱体化されて
で、結果ファイターと稼ぎが半分以下に・・・・
ソーサラーの稼ぎ減らして、ファイターは稼がせろ、文句言うなとかｗ自己中過ぎる

ちなみに剣術さんは別です、盾ありがとうございます。

>>710
このゲームの勇者ジョブは幻術士だろｗ
ソロ性能最強で火力も高くPT需要はトップ、欠点は体力が低めな事くらいじゃないかね

ゲームなんだからみんなで楽しめばいいじゃない
前衛強くて後衛強い、それのどこが悪いの？

公式フォーラムでも「後衛だけで敵を倒せてしまうのはおかしい」ってフィードバックがやたら多かったけど
「前衛だけで敵を倒せてしまうのはおかしくない」んだってさ、それって矛盾してない？

>>711
お前ってやつは、ほんと目に見えることしか脳裏にないんだな
お前の回復ってケアルか？ケアル�Uか？
俺の言ってるのはもっと先の話
長年MMOやってるやつには通じる話だと思ってるが
お前のようなやつは話にもならんから寝る

まーせいぜい俺、習練ウメー言っておけ

>698
まだ他職全然なので、プレシジョンがんばってとってみます。
火力増加アクションは、つかってるうちに味方が敵倒してるという・・・特に混雑時。
やはり必中レタスを軸に火力増強かけて・・・ってのは剣とかと同じなんですかね。
現状では斧は完全に劣化剣ですわｼｸｼｸ

もう後衛は隔離スレに隔離されてて欲しいな

>>719
前衛だとケアルもケアル�Uも回復量たいして変らないｗ

それは後衛が隔離なのか前衛が隔離なのか

両方とも隔離されちまえ

糞後衛がぐちぐち言ってるから荒れるんだろ

弓はどっちなんだろうｗ

では今日からここは呪術士スレとして使わせていただく

まー最後にしてやる
全部は言わんのがゲーマーってもんだ
以上

ネ実じゃPTメン＝便利NPCだからこうなるのも仕方ない

修練値稼ぐのヌルイのに不遇職先行してあげるメリットないんじゃね

いつの間にかクソスレになってしまったねここ

>>728
このsage移民で長文野郎はどっからネ実にたどり着いたんだｗｗｗｗ

突発糞スレ化は職スレの常

マジでファイターとソーサラーでスレ分けようぜ
幻呪なんて興味ないし

>>731
そうかい？　FF14の真実が書いてある有意義なスレに見える。

弓スレだって個スレ立ててるんだしみんなもそれぞれ立てた方が幸せないんじゃないの？

ファイターの上方修正を要望するんじゃなくて
ソーサラーの下方修正を要望した時点でこうなることはわかってただろｗ

あ、呪だけど幻様と一緒のスレは嫌ですぅ

あんなバグ上げ、修正するに決まってんだろ

職間でギスギスはFFである以上避けられん宿命だなｗ

こんなとこで愚痴ってないで直接PTで言おうぜ＾＾

結局14も弱体スパイラルか

あれは修正されなきゃおかしいだろｗｗｗ

呪は弓スレに間借りでいいよ
のけもの同士仲良くしてください

前衛は後衛にヒールを期待するな。
後衛は前衛に盾を期待するな。

これがFF14なんだよ。
後衛にヒールしてもらって当然だとか前衛に守ってもらって当然だとか
そんな一般的なPTプレイバランスは他のゲームの話であってFF14は違う。

そりゃ、バグで永遠に上げられるのはキチってるが現状はおかしいだろｗ

>>686
格上狩るPTに入ってないか？
敵弱めのリーヴとかビヘストに入って範囲で殲滅するのが斧

MMO上級者さんパネェっす

>>745
マジクソゲーじゃん
アーマリーシステムとか根幹から腐ってたんじゃね？

盾構えるのに行動１回使うと修練値獲得チャンス１回分損するからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、そろそろインして幻術やるか

上げやすいジョブ上げて素材狩りうまーした後ゆっくり不遇職上げればいいんじゃねｗ
全員槍格闘あげようぜ＾＾

みんなもっとベヒストやろうぜ！
今日シダーウッドのベヒスト速攻登録したら時間になっても俺1人しか居なくて泣いたｗ
エレメンタル沢山出て美味いのに

弓目立つ技が多いだけでスカスカなんだけどな
ＰＴの修練値はプールして平等に分ければいいのに
個別だし他人のは見えないし、やっかみだけがたまる仕様はつらい

お前らアッシュエキュ何ギルまでなら買う?

>>750
挑発もなｗ

てか今でもPT組めば時給1万↑だけどそんな上がる速度早かったかあれ
まー糞バランスなのは確実だよね

修練値美味い＝敵なかなか死ななくてﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁするのが苦痛ってことじゃないですか

修練システム糞過ぎだろ
PT組んで自分が少しでも多く修練得る為に更にPT内で敵のリソース奪い合うとかｗｗｗ

ところで格闘っていらない子なの・・？

幻術祭りの時の稼ぎなんて専用ＰＴ組まず、通常のＰＴやらリーヴなら
今の斧や格闘よりも稼げてなかったつーの

>>760
呪弓：760君、一緒に組もう

一番クソなのはちょっと騒ぎになったからってびびって即修正した■e

叩きあってるが結局だれも間違ったことはしてないんだよな
前衛はアタッカーやろうとして、後衛はヒーラーやろうとして
でも修練値システムの前ではそんな仲良しは通用しないっぽいな

>>760
安心しろ剣幻以外いらない子

槍R11のものなんですが
まだ防具が初期のままです。
作るのは不可能と思うので買いそろえようと思いますが
おすすめはありますか？

被ダメ増やして回復量上げるためにLSﾒﾝに裸で前衛やらせる幻術様とかなｗ
現状の修練値システムはホントどうにかしたほうがいいわ

>>760
このゲームは幻術と剣術しか必要ありません。
その他クラスはその他同士で組んでいてください

むしろゲーム外で騒がないと一切修正しないことの方が糞い

>>698
20武器あるのに火力低いって何言ってんだｗ
槍は20後半まで16武器なんだがｗ

>>757
敵ほったらかしにしてサクリファ掛けまくってるだけで自給3万超えてたからな
さすがに不味いんじゃね

>>758
HPに対するダメージの割合大きいほど修練得る確率は高くなるからチクチクとか意味無いよ？

とにかく緑色より上の敵に大ダメージ与えるのが修練稼ぐコツ

>>766
後１上げてカウル

>>760
無理して格上やるメリットないからジョブ差別なんかないよ

>>762
なんかわろた
弓とか超絶いらない子だもんな

１回の戦闘とか１０秒以内に終わってくれ
何分もﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてると嫌気がしてくる

>>771
ベストなやり方じゃなかったのかもしれないけど
プロシェルまで俺が試したときは1戦ごとに1000まで修練溜まるのに結構時間かかって
思ったよりうまくなかったんだよね
時給は計らなかったからわからないけど

んで適正かちょい弱め乱獲行ったら
みんなの修練値が下がるから覚えたスキルとか使えないんだよなｗ
なにこれｗｗ

>>776
一戦30秒くらいで連戦し続けてるけどすげー眠くなる
メリポよりきつい

>>770
きたぁぁぁぁぁぁぁ
ついにフィガロはアイアンスピア流通しだしたらしい！！
サバスレいって注文してくる！！

>>777
あー、プロシェルはリキャも詠唱もなげーしあんま向いてねーと思う

クソゲーすぎる・・・どう試行錯誤してもマトモな戦闘ができない・・・どういうことだよ・・・・

ﾜﾗﾜﾗ湧いてくる敵を一撃で１匹とか殺していくのが理想だよな

>>783
■＜それは多対多ではない。想定してない遊び方だ

>>783
何その無双オンライン

そうなったら斧の時代が来るなｗ

>>783
それ何てアサルト

>>786
＜範囲ws使うと占有する前に死んでしまって修練入らないのでやめて下さい

幻術は通常攻撃は糞みたいな威力で修練値も入らないようにするべきだった
そうすれば攻撃魔法撃っても誰も文句言わないし、クラス自体が敬遠されただけで済んだ
なまじ遠距離可能な通常攻撃でも修練値入ったり、魔法も攻撃も回復もできるもんだから、
ヒーラーやりたい人も魔法アタッカーやりたい人も勇者も一番に選ぶカオスなクラスになってしまった

もう同じ職しかPT組めないようにしたら良いんじゃね

つーかオススメみたいな連携がしたい
シェイハとかまったく興味ないし、そもそもただのボタン連打ゲーだし
戦闘に関してはそこらへんのチョンゲのほうが全然おもしろいな

こと連打戦闘に関してはチョンゲのほうがまだ凝ってる感じだからな
FF14はレジメンとか多対多とかしっかりした感じの戦闘をやろうとして失敗してる分どうしようもなくなってる

ビヘストは十数人とか集まってる中でもPT入らずぼっちで必死に一人で敵殴って死に掛けてるの見ると胸が熱くなる
そこのお前のことだよ

>>793
いや誘ってやれよｗ

たぶん金曜のメンテで修練値の見直しがはいるんじゃね？

もちろん前衛職の取得修練値が後衛と同程度になるっていう感じのやつで。

24以降もソロでまともに稼げるようにうしてくれ
俺の望みはそれだけだ

>>766
結局修理しないとイケないから
革と裁縫を上げていけばいいと思うよ
めんどくさければホーバージョンってのが安くて強くておすすめ

>>795
■eがそんな甘いわけないだろ
前、後衛職の取得修練値が盾と同程度になるぐらいまで予想しとかないとな

むしろバグ復活で修練値が入らなくなるに一票

>>795
・PT内の最高Rプレイヤーとのランク差に応じて修練値減少
・格上の敵に対する、圧倒的なまでのR差補正
そして歴史は繰り返す

修練値の取得確率が高すぎたのを修正しました。

いやそれよりバザーをだな・・・

あとリーヴ場所の分散な、レベル帯が集中してる20リーヴとか地獄絵図だしな

そもそも回復役が必要なゲームデザインで個人で入る値のバラつく修練値システムなんて成り立つわけねーだろ

>>802
今はひどいけど成熟期に入った時初期キャンプが分散してたらひどいことになるよ

>>802
死ね、只でさえ移動がダルいのにこれ以上ダルくされてたまるか

>>804
あれだけ混雑していても、野良PTなんてほとんどいないから過疎場所になっても問題ないｗ
・・・・誰がこんな14にしてしまったの(ﾉД`)

そこでアニマ廃止ですよ

アニマ廃止とかマジでチョコボ脂肪じゃｗｗｗ

アニマ廃止してチョコボ乗らせろよ糞運営

このまま実装されそうにないしいいんじゃね？
実装されたらアニマ復活で

/ac スラスト main <t>
/ac フェイント main <t>
/ac スラスト main <t>
/ac フェイント main <t>
/ac スラスト main <t>
/ac フェイント main <t>
/ac スラスト main <t>
/ac フェイント main <t>

この戦闘マクロ組みたかったんだが全くうまくいかないｗｗ
どうしたらよいでしょうか？

>>811
wait 2 とかはさんだらいいんじゃないでしょうかゴミクズ

PTやって思ったんだが、どの武器使ってようが高ランクの火力が高くてうまい。
低ランクがまずいってだけじゃね？

ランク補正でかすぎる上に、ランク差15とかでＰＴしてるしな

寄生防止策がないMMOがあるわけねーだろ！

FF11があるだろ、箱係ｗ

>>812
ゴミクズから精一杯の気持ちを伝えたい
ありがとう

剣術２４レベのソロなんですがどこかいい狩場はありませんか？
今倒せるほとんどの敵から修練１０〜３０位しか入りません…

それは武器が適正じゃないんじゃないか

武器はブラスダガーです。

>>817
24からPTゲーだと何度も

お願いがあります

たまにでいいですから、グリルドカープとかグリルドトラウトとか、買ってみて下さい…

ちなみに40の狩場はわからんから
30前後のＰＴの話なｗ

剣にはとりあえず感謝しとけｗ
斧槍格闘は、死なない程度の装備でなるべく範囲攻撃受けてケアルで修練稼がせてやってｗ
弓は耐えられるなら、前衛と一緒、30こえりゃカメレオンとカモフラージュでヘイト上がることは滅多にない
幻呪はケアルと通常、バフかけないほうがケアルがうまい

それと15人PTで幻5人も6人も7人もいらないだろう
互いに修練まずくなるだけ

狩れるなら少数のがうまそうだしリアフレ数人と試してみるわ
なるべく皆が幸せになれる方法探そうぜ！

>>821
裁縫師ですが食いまくってます
たまにでいいので店頭に並べてもらえると助かります
スレ違い失礼しました

>>822
修練稼ぐために仲間強化しないってさあ
なんか違うよなこのゲーム

>>824
そんなこと言ったらこのゲーム･･･強い武器も防具も不要なんだぜ
設計段階でおかしいって気付かないのか、と･･･

まぁアサルトとかビシージとかノートリアスとか、コンテンツ充実してくりゃ変わるんだろうけど
とりあえずカンパニエ欲しいのは俺だけか･･･

来るべき強敵とのために訓練してんだよ
ボクサーだって練習中はヘッドギア付けるだろ

･･･アレ？

てか、後衛的に一番マズイのってがっちりタゲを固定してケアル対象を減らす盾なんじゃないの？

そもそも15人PTとか多すぎんだお・・・

黒マンとまではいかないけれど
うめぇ敵っているもんだな・・

黒マン黒マンってなんのことだよ

>>827
ガッチリ固定でも一発は一発
タゲふらつかせても一発は一発

範囲WSが来るかどうかが大事

ファクションリーヴってソロ槍25で出来ますかね？
小隊、中隊とあるのですが。後、ファクションクレジットは上限なしでたまるんですか？

ケアル対象はもうPTメンバで相談して増やすしかないかもな
ある程度の損耗を自分達で演出･･･というか、これがすでにゲームとして致命的な欠陥だがｗ
ヤラセみたいだｗ

黒マン知らないとか移民か

黒竜王マンドリア

PS3出る頃にはマトモなバランスになるんだろうかコレ

>>836
PS3版先輩ｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年もよろしくｵﾈｼｬｰｰｰｰｰｯｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3版出る頃には全員カンストもしくは全員引退でサービス終了

PS3版とか本当に出るんだろうか

>>831
要するに、ケアル1回辺りで対象になる人数を出来るだけ増やしたいんでしょ？
だったらがっちりタゲ固定するより、前衛でタゲ分散した方が良いんじゃないか
弱めの範囲WSが一番良いんだろうけどさ

ソロで楽しめててもパーティ組むといきなり大味になるんだよな
レベルが低くてスキルが揃ってないせいかとも思ってたがどうやら違うようだ・・

タゲ固定するやつがいて周り張り付いて範囲だけ食らったほうが事故死せずに安定するだろ…

LRでタゲ変更出来ればなぁと思う
複数の敵と戦うとき、とっさに変更できないのがきつい

ケアルじゃなくてサクリファにすりゃあいいんじゃねえの

前衛裸にして後衛養殖とか何の儀式かと
後衛の装備カウル系にしたら完全に危ない宗教団体

>>832
ソロではやってないが、猿使いのなんたらってののボスは
むしろそのへんのアンテロープのほうがよっぽど強敵だと感じた

>>832
20槍でゴブリン、シルフ、猿回しは行けたし余裕だろ

R26剣術士平均1時間、15000くらいの修練値を稼げるという人がいた、
どう思う？

1分250ペースでいけば余裕

実際に稼いだ値以上に稼いだ気分になることは稀に良くある

>>846>>847
レスありがとうございます。これって貯めておいてそのうちクレジット1000とか使うのが出た時にやったほうがいいんですかね？

盾ランク上げしたい奴はピークタイムにリーヴとかやっても何の意味も無い
ダンジョン篭って水色相手にソロやっとけ

最近はPTでもWS使わないのが普通になってきてるからな
前衛は人数で手練が大幅に増えるから殴るだけでいいし
後衛からしても少しでも殴られてダメージ受けろよ状態だし

そういう敵はゾンビなの骨だのだからそこに皆が集合して
狩場不足

メンドクサイから全部の敵が範囲攻撃バンバン使えとｗ
なんかおかしいぞこのゲームｗ

>>832
100 200 300←レベル40
多分ずっと貯めれるんだろうな
はっきり言えば今使う意味が無い

>>833
幻からすると骨とかゾンビをギリ狩れる前衛が集まって
尚且つ後衛2の構成が一番いいらしい
強い連中だとまさにケアル奴隷で修練まずいだけ

R20でコボルト系の貨幣のドロップあるけど
まだ仕様用途分からないからな
それによってはファクションどうするか決まってくる

もう各町に修練場ってインスタンスエリア作って
サンドバックかマネキン相手に大暴れ
そこでひたすら修練上げる

外のモンスターは修練なしアイテムドロップのみ
もうこれでいいよｗｗ■eさん

多いという人もいれば少ないというレスもつく
そしてレスはしても自らの所持金はけして明かさない　クソクソクソオオ

すれ間違えたし　死にたい

30超えたような奴はもう全員クルザスかウルハダの大ヘビみたいなのでも狩ってろと
お前らが居座るからいつまでたっても狩場が混むんだろうが

>>854
ありがとうございまし。もう多分600くらいたまってそうだけど使わない方がいいんですね。
ありがとうございました。

600もたまらねーだろ

あれ？幻術って素材狩りのジョブじゃないの？
PTはいると奴隷だし、お互いの目的が合わないと絶対入らないわ

3回連続で3都市ギルドリーヴ全部で剣術トークンがでないorz

>>857
ウルティマであったよな。サンドバックｗMAXの30％しか上がらないけど。
お前天才だよ。あれでランクカンストまで上がるようにするんだ！！

素材狩りなら脳筋最強っていう

呪、回復オンリーで毎回修練400〜500貰ってるけど
R24以降はやっぱりきつくなるのか

やけに新着多いと思ったらまたPTネタかよ

２４になった瞬間にケアル修練が全然入らなくなったｗ

(´･ω･｀)もうソーサラーはケアルでしか修練入らなくすればいいんじゃね？
その代わり回復量に応じてものすごい修練値もらえりゃいいだろ

必須能力　っていうかただの回復だけど
たった2ジョブに集めたせいで結局調子こきだしてコレだよ

そもそも範囲ケアルの回復効率と手軽さが異常
大PTでも幻術1でおｋってバランス是正のためにケアル弱体しなきゃだめだな

>>870
いやどっちかってーと、近接側からの「回復しろよボケが」が始まりで
それに対しての、回復で修練入らねーんだもん、俺らにも殴らせろ
っていう流ればっかじゃね？
うちのLSは近接が瀕死になるように防具外してもらってるから、回復オンリーで修練入るけど
普通はそうはいかんしな

そもそもケアルが範囲なのがおかしい
単体でちょうどいいバランスなのに
ケアルが範囲だから連打ゲーになる

ターゲット絡みの操作性糞なのに単体ケアルとか無いだろ

このタゲシステムで仲間の誰かにケアルなんて無理だからな
全員自己ケアルしかなくなるわ
てかただのＦＦアンチだろおまえらｗ

海外で散々いわれてるけど、魔法は範囲指定できりゃいいのになｗ
ターゲット指定式だからややこしい
魔法使用したらカーソルと効果範囲表示されて、カーソル動かして指定できりゃいい
そんでもって、大体どこに初期カーソルを置くかを設定できればいいんだけど
でもターゲット式魔法じゃなくなったら、最早FFじゃないのかもな

>>874
盾にタゲ合わせてケアル打つ作業でおｋ

呪術とは一体なんだったのか

くそー、ＯＳ巻き込んで落ちてから、復旧できないから、多分ＦＦ１４やめるはｗ

そんなわけで俺のおすすめ
イージスブーン＋トーメントありゃ、低Ｒでも、ドブラン（港付近の下階層に居る奴とか）ノーダメで瞬殺、銀鉱・黒曜石ウマー
クルザスのドラゴンヘッド西にヒッポセルフ狩場

ドブランが流行りすぎてもう黒曜石暴落してますが

あ一つ書き忘れた
ブルーフォグのバットトラップから、フライトラップの葉ドロップ（グロースフォーミュラ・ガンマの材料）
これもイージス＋トーメントで狩れる。

>880
そうなのかー。
まああんな格好悪い木刀が何時までも流行るわきゃないなｗ
アイアンダガーなんか、ダガーブレードをヘイスティするだけでR17鍛冶師でも量産できるからなｗｗｗｗ

ファイターソーサラー向けってより
ギャザクラ向け情報じゃね？
イージスブーンは散々既出だし、ファイターソーサラーは修練入らない狩りはまずやらないからなぁ

PT戦闘なんて大味でいいよ
CC、ヒーラー、タンクがちょっと失敗しただけて全滅→PTメンファビョる、喚く、愚痴るシステムなんか
面白くねぇしやりたくねぇんだよ

>>883
うんスレ違いだったようだ失礼したｗ

ボスクラスなら緊張感のある戦いでもいいけどランク上げは大味でいいよな
11とかはレベル上げ2時間やるだけで疲れるし

大味な出来だから大味に楽しめばいいのに
修練値上げの段階からギスギスしてる奴らはとことんギスギスしてるなｗ

今も範囲魔法誤爆ったら
ノンアク巻き込んだの誰だよ！ってファビョるの多いけどな

この２４からのソロ修練激減のマゾさはもっと騒いだほうがいいぞ。最初バグなのかと思ったくらいだ。
それともみんなもうＰＴ必須なこのバランスに慣れてきちまってるのか？

対外のソロラーは２４でやめてくので問題ない
騒ぐ前にそっとリタイア

オススメの獣ソロで調教済みのソロプレイヤーに隙はなかった

修練地24からのは明らかに可笑しいよな

ネクスト増えるのに取得修練値がさらにマズイくなるという
開発アホだろ

フェロシティ、猛者、ドゥームめちゃつよいな
ちょっと想像以上だったわ

>>889
みんな飽きてやめる頃なので問題ありません

俺はアニマがなくなるとキャラ削除してやりなおしてるから問題ない

普通にnext多くなるからｐｔ組んで効率よくやろうって流れでるのに
なんでわざときつくすんだよ糞豚
頭ん中ラードしか詰まってねーんじゃねえの？

盾アゲしてたらショックスパイクかけられた。
嫌がらせとかやめようぜ

アビ発動のポーズが後衛もふんばりって手抜きしすぎだろ・・・

そんな簡単にカンストされたら悔しいじゃないですかｗ

>>894
ブラッドバスもかけておくといい感じに回復するのだぜ

アクションポイントたらなくならねーの？

アタッカーソロならそんなに枠食わないよ
トーメントとかショックスパイクとか覚えてる人なら
もっと枠使うかもしれないけど俺は覚えてないんでね

骨もっと増やそうぜ少なくて正直ﾏｽﾞーだ
そして後衛を範囲魔法で一気に殲滅してくださいよ　
あれ見てて気持ちよかった

>>897
だってソロでクリアされたら悔しいじゃないですかw

槍30まで上げてクイックステップ取ったんだけど
これ動作して無くない？アクティブモード移動速度+20％なんだが
ちゃんと特性枠にセットしてもまったく速度が変わらない・・・

多分２％に間違えたんだな

どうやってPTを強制するか苦心するあまりにカジュアル向けって設定を忘れたんだろ
外見もカジュアルとは程遠いヘビーな豚だし

アブゾ系もそうだけど、現状R15以上のアビリティ
色々おざなりなんじゃね？

盾20まで上がったらそれ以上上げておく必要は現状ないのか？
盾に修練行き過ぎて剣がまったく上がらないから困る

弓の15と斧21のダメが同じ
スカスカぷりも同じ
槍さんはフェイントで神になってぼくらのことを置いていった

範囲は野良巻き込みで使えない、もっと使えるアビくれよ

斧はフェイント覚えとくと世界が変わるぞ
青でも苦戦してたのがオレンジまでなら何とか倒せるくらいになる

20まであげるのが苦行すぎるんだが

後ろ取ろうとグルグル回ってる奴、今すぐやめろ
タゲるの面倒すぎで殺意が沸く

>>910
盾あげとかないとスクトゥムとかのかっこいい盾が使えないぜ・・・

スカスカオンラインが修正されて
せっかく20まで上げて取ったフェイント使わなくなったりしてねｗ

はじめてバザーを見てきたけど
さすがにあの使用は糞だな

でも欲しいものが見つかった時の感動は異常

>>916
河豚やバ開発がスカスカ解消なんてするわけないじゃん
ただフェイントを殺すだけの方がよっぽどありえる

バザーシステムが１０年前のゲーム、ＲＯより劣っている件

>>917バザーがどこにあるかわからない

おまえらレジメン使えよ
11のシルブレ以上にガシガシ当たるようになるぜ！！

>>915
盾は武器のランク依存なのであげようがあげまいがいくらでも（ｒｙ

ドードーとファットドードーの間って何狩るのが修練効率良い？

適性帯の武器持ってリングはめてりゃそこまで外れんしな

幻バグと同じなのにこっちは歓迎なんだなｗ
アホな前衛の程度がしれるｗ

>>922
盾ランク依存だぞ

>>821
レジメンがつながらないんですが…

シェル切れそうなのに敵に突っ込むんじゃねーよ
マクロで「シェルかけます集まって下さい」ってPTチャットに表示してる意味ねーだろ

>>927
まずレジメンをミスらないようにするためのレジメンを…

てか前衛と組んでもなんのウマミもなくなったんだから
後衛は後衛同士で組んだらいいんじゃね？
実際その方が経験値は美味いわけだし

前衛だけで組んで骨なりゾンビ頑張ってみりゃーいいんじゃねｗ

盾が武器ランク依存ってのは
サブアームのステータスが100%ひきだされるからって根拠があるけど
盾ランク依存ってのはどんな根拠もがあるんだっけ

>>931
根拠もなくわめき散らしてるだけ
少なくとも昨日はそうだった

>>923
クラゲとかちゃう？

>>649
一日で30↑とかどんだけ脳内だよ、
あれはβから発覚してた戦法だから発売日からやり続けて神符で潜在回避も交えつつ
最高で30くらいだ。潜在あるから30↑なんて絶対いかない。
ぶっちゃけ今の15人PTのほうが稼げるのにどんだけ神格化してんだ

>>929
締めをレタスにすれば良い

>>933
上げているのが幻術で丁度まだシェルを覚えてないんだな
16まで我慢するしかないかー

16なってないようなランクなら普通にドードーが一番うまいよ
混んでるってのはあるだろうが

片手杖と両手杖の違いって何？
範囲が違うとかバーの回復速度が違うとか聞いたけどいまいちよくわからん

たいして性能に違いないし、盾持てる片手のが強い？

貰える修練値の多い少ないはあまりどうでもいいんだよ
問題なのは前後の取得格差
LSで半固定で組んでるメンツでなんで俺らだけジワジワと
ランク差を広げられなきゃならんのだ。　

前衛取得を減らすか俺らを増やすか、どっちでもいいから早く直せスクエニ。

盾はメインランク依存っぽい

15日の更新で何か対策くるのかね
フレは辞めちゃったしもうどうでもいいけど

>>930
PT募集で職種を選ぶ意味は無いなー
頭数が多いほど良いと言う単純な事であり数さえふえりゃ漁師が入っても良い。
というかむしろそっちのほうがいいのではないか。
非戦闘員がPTに14人いて自分だけが戦闘職なら最大にウマーだと思われる。

そういう事は普通の募集じゃないから戦闘職が修練目的で集まると
前衛はタゲを後衛に行かないように頑張る必要も無いし
後衛は盾を回復してやる必要も無いという事に自然となる。

>>931
ていうかそもそも武器ランクに合わせた盾装備してログでどの程度ガードしてるのかとか見てれば
普通に武器ランク依存だってわかるもんだけどな
ガード成功しても被ダメにばらつきがあるせいで
ガード効果が発揮されてないと勘違いしてんのかね

四時間の格闘のすえ
ようやくソロでスケルトン倒した
スカル愛パッチドロップおいしいです
修理できんから大切に保管ですけど

>>938
片手杖
・手軽に作れるので安くて入手しやすい
・盾が持てるのでソロ活動のお供によい
・攻撃力は低めで修練が入りにくい
・耐久が低めなので直ぐぼろくなり、修理も失敗しやすいので何本か所持する必要がある

両手杖
・耐久力がそこそこあり、ながーく使ってから修理すれば十分にもつ
・攻撃力が高く、修練が稼ぎやすい
・多少面倒な素材を使うので入手しづらく、お値段高め

こんな感じ？
ソロは片手で木の板構えてレッドロータスが鉄板らしい
パーティなら両手でぶっ放しとけばいい

もう誰かGM呼んで聞いて盾依存ランクの言い合いに終止符を打ってくれ

レベル14のソロ剣使いだけど今更ながらファランクスの有用性に気付いたwファランクスつえーな。
今はギルドリーブとローカルリーブをちまちまやってるけど結構金は貯まるな。
他のゲームと違ってそれ程お金には困らなそう。
ところで余裕があればキャンプの一時間ごとの討伐に参加してみたいなーと思うがあれって経験値、お金的に結構儲かるの？

GMがそんな事知ってるわけがない。
チャイナルの派遣プログラマが組んだスパゲッティなんか知るかよ！って事。

>>946
■＜…あれどっちだっけ？
多分クズエニも理解してないんじゃねー？

敵倒したあとに
修錬値を得た。が３行くらい出るときあるけど仕様？

>>947
どケチな特務隊長が3000ギルぐらいのお小遣いくれるよ

スレたてできませんでした・・・。

>>980さんお願いします

>>951
ケチだなw
けど自分ソロだから知り合い作るには良い機会かな…けど英語全く出来ないから外人さんにぶつかるのは怖いし…悩むなぁ。

ビヘスト参加してみたらソロだったでござるの巻

そもそもこのゲームがどういうゲームなのかディレクターすら知らない。
2ch見てこういうゲームだったんだ！って気が付いてから修正しようとして
その修正がまた別の問題を引き起こすループ。
（強化回復BAN祭りの修正ー＞強化回復しない立ち回り推奨オンライン）

明確なコンセプトも無く、設計もいい加減だから起こる。

>>953
ソロで死にまくってたら苦戦してた外人パーティーに突然誘われたことがある
で、組んでみたら何とかギリギリでクリアできてその場で全員大喜び
エメラルドモスのビヘストだったかな、ああいうのもたまには悪くないと思ったな

タブ変換とエモートで何とかなるから臆せずパーティー組むべし

ブロークンウォーターに特務隊長来てたけど、怖くて参加できるかよ

>>955
>強化回復しない立ち回り推奨オンライン
>
何いってんの。スキル制なんだからスキル上げでは
スキルが上がりやすい行動を取るのは当然だろ。

なるべく強い敵を、早く、大量に倒さなきゃ嫌だってのは
ある種のメリポ脳だろう。

>>911
ヘヴィスィング覚えろ
と言うか20で覚えてないとかありえん…

まーたエアが沸いたな…めんどくせぇ
未だにチャイナルかよｗ

アイアンランス売ってたけど修理に鍛冶スキルが必要っぽいな
ファイターメインにしてるのに木工彫金に続き鍛冶まで始めるとかもうバカかよ

そもそも修理のために生産あげるってのが無理あるだろ

ランス系って鍛冶？ｵﾜﾀ

ゴールド、シルバー、ミスリルもあるから彫金はいつまでもまとわり付いてくるだろ
黒鉄やアマダンあたりに到達するまでメインにすらなりかねない

チャイナルなんてのは枝葉でどうでもいいこと。
GMにどういう処理がされているんですか？と言う質問を送る。

この話で重要なのはGMは該当部分の数式もコードも知らないから
どのような処理がされてるかなど聞いても無駄という所。
解答できかねますというテンプレ返事が来て終了。

GMに与えられた仕事と権限はユーザーの監視であって
ゲーム内の仕様を決定する事じゃない。そんな事は知らされていない。

アイアンランス修理するのにどれくらいスキルいるんだろ
どのみち全部10にはするつもりだけど、きっと全然足りないんだろうな
装備R-10ぐらいが目安だったっけか

アイアンスピアの修理素材ってエルムの枝じゃないの？

自分の場合フレがどんどん辞めていってるから自力で修理するしかないってのもある
１週間前はどんな装備でも直してもらえる体勢が整ってたのにどうしてこうなった・・・

経験値の入り方がばらけすぎじゃないか？
最初300はいってたらのに次100いってなかったりとか訳がわからない、潜在値入るような時間やってないし
てかこれスクエニのさじ加減でいくらでも経験の入る量かえれそうじゃないか・・・

スピアの話なんてだれもしてねーよ　てかZAMだと修理素材シーダーだぞ　

売ってる人にtellして何本かつくってもらってNPC修理すればいいんじゃ？

NPCだと75％までしか回復しないから結局スキル上げた方がマシになる
暇な時にローカルでちびちび上げてる
さすがに修理にランク20以上必要な装備はバザーに出すしかないけどな

ランクアップするにつれてPTが必須になって手に入る戦利品が目減りする中で
ちょこっと戦闘しただけですぐへたる武器の修理をいちいち誰かに頼んでられないだろ
金銭的にも時間的にも

ff11の時代から開発と声が大きい前衛様のおかげで後衛不遇だったのに
ff14まで後衛不遇を持ち込むな

前の修練値バグだって前衛様が自分よりランク上がる呪幻に嫉妬してサポートに送りまくってたんだろ
そのせいで、全てのアクションで修練値入らない確率が増加、通常攻撃とデバフに至ってはカス修練値しか入らない

前衛様は修練値入らない確率が上がってもダメージ高いし手数が多いから関係ないですからね^^後衛より修練値うまくてさぞ気分が良いでしょう^^^^^^^^


そんな前衛様にお願いです。挑発と口笛、その他敵視UP技を使ってください。
修練値うまいからってサボらないでくださいね

>>974
修練値バグは明らかにおかしかったろ。

しかし、同じ幻でも、前衛はタゲとれとかとるなとか言ってること正反対なのは何。。。

野良ＰＴで修練ガンガン持ってってる弓が剣強すぎ修正されるねみたいなこと言ってたがな
職の強弱よりまずこの修練が偏ってる状況を修正してくれよ…
弓だけいっぱい、他１００前後とかザラだぞ

修練ランダム取得はいろいろ破綻してる
おい、バ開発。ここ見てるんだろ、さっさと直せや

プロテスって効果あんのこれ？
ダメ減ってる気がしない

当たり前の事を言うが
バフ上げをバグ扱いして自首オンラインを展開したのは■だし、その後の極端な調整をしたのも■だからな
前衛後衛のプレイヤー間の対立って形に持って行きたい奴がいるみたいだけど、流石に無理があんだろと

>>978
プロテスなんて飾りです

>>975
今考えてみるとそうでも無いとおもう
結局悪用した奴らが悪かっただけで大多数の後衛に何の罪もなかった
あれを明らかにおかしいと言うなら今パーティー組んでる前衛は全てBANしないといけないな

まあ、ぶっちゃけ俺はどうでもいいと思ってるがあの一件でソーサラーだったフレは辞めた
もう後衛を叩くのはやめてくれよこれ以上周囲の人間が消えるのはごめんだ

文句あんならソロやるか前衛やりゃいいじゃん
後衛やる奴なんて代わりいるんだから
文句言いながらゲームやってるって馬鹿じゃねーの？
どっちが脳筋だよｗ

>>981
今の前衛が一日で20ランクとか上がるの？
あれは明らかにバランス崩すバグだったろう。

あ、言いたいことわかった。
悪用しない、通常の運用だったらそうバランス悪くないって言ってるのか。
それはそうかも。

30以降II系アビばっかでモチベ維持きつくなってきたな…
この辺から武器自前修理も厳しいし

>984
客のモラルに依存するシステムなんて
バカげている

950も980もいないようなので、次ｽﾚ建てちゃうね。

フェイントすげえ　剣R9でドードーと戦ったら480とか修練はいったｗｗｗ

>>984
そうだろうと俺も思ったけど
そうすると後衛は前衛イラネwって言い始めるだろうな
要約するとクズエニがヘタなんだろう…

次ｽﾚ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1287019341/

俺は採取以外の生産系はローカルリーブ中心に一通りやってるけどちょっとした小遣いになるから重宝する。
ただ一通りやってるからレベル上がるのは遅いけどやってみる価値はあるよ。

PTで稼いだ修練均等化が良いな

でも、修練PTでアタッカー、幻あたりが「盾持つの止めてくれませんか？」って言ってくるだろうな
呪術や幻術は盾持ってなくても問題無いけど、剣術で盾やる奴はいつだって涙目なんだな

>>959
ヘヴィと同じダメだっつーの

別に職によって上がりやすさが違うのは問題無いんじゃ無いの
幻術のランクとか飾りでしょ

んでなんでお前らそんなトークンもらえてんの
他人がトークン貰えるリーヴ受けたらPTメンバーももらえるの？
それとも30リーヴならガッポガッポなの？

30リーヴで2000とかあったな
いらなかったから受けなかったけど

やいお前ら　槍のトークンはなにを取りましたか？

30リーブだとかなりもらえるリーブ交換すると3000超えたりするはず

ume

30リーヴだと腐るほど貯まるな
三国回って1万とかザラ

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