灰塵凶角のせいで両手武器が息してないわけだが件

忍者つよすぎﾜﾛﾀ汚いさすが忍者きたない

うん　灰塵双鎌　灰塵紫苑　灰塵凶角と試したけど　忍者は灰塵凶角が乱獲ではよさげね。
ソロ時は紫苑要塞でやっているけど、灰塵凶角のほうが良いのだろうか・・・。

なんか変なスレタイだな

忍者やれよ
終

また戦士のタゲ逸らしか

忍者が…×
アートマが…〇
手数多いジョブ(忍戦シモ踊)が…△
手数多くてクリティカル補正WSが主力なジョブ(忍戦シ踊)がアビセア内で…◎

嘘つくなよ。敵死鳥、食事無しで竜さんが通常で500↑雲上で4000~6000連発してたぞ・・・

マグヌスﾘｭｰｻﾝだと４桁も出るらしいな
オートアタックで

エースでもお前ら散々コケにしまくったガリがこんなことになるとはねえｗ

スクエニはネ実でコケにされてるジョブを強化する癖がある

>>10

ネ実ですら相手にされないからくりさんのことを、
ときどきでいいので思い出してあげてください・・・。

モンクは総ダメージにおける通常攻撃の割合が多いから恩恵もろにうけるよ
クリWS無い；；とかいってネガってるけどあいつらもぶっ壊れ

アスケーもあるしな

そりゃ鳥相手のリューさんなら当然だろｗ
骨相手のからくりサイキョーと同じレベルｗ

>>13
アスケーは波あって正直きつい
ただ、通常手数は最強クラスなので強いけど
赤〆なしだとかなりの頻度で通常〆ログが出る

乱獲だと微妙かもしれんがNMとかの強敵にはアスケーが主力だろ
大体のNMモ+白でやれるしモンクはやっぱ強い
忍者のほうが上だけど

というよりも雲蒸あるリューサン以外の両手武器が息してない

ござると暗黒は息してないが、リューサンはつえーぞ

暗黒さん片手剣でボパ撃ったほうが強い
マジで

オレの暗黒さん、またボンクラ化が進行したの？

あまり細かいことは気にしないけど、
マジックアキュメンだけは理解できん

ござるがサポ戦でリディル持ってきた

お前らが両手前衛募集とかいうつまらん縛りシャウトし続けた結果がこれ
もう少し早く気付くべきだったな

大丈夫
暗黒はＮＭでアブゾするお仕事があるよ
光闇火曜日限定だけど

>>23
NMとかあんまやらないから知らないけど
切ないｗ

暗/吟で歌いながらアブゾしてるよ俺

両手ジョブといっても、産廃のあｗとごｗだけだろ？
何も問題ないなｗ

暗黒さんはなんちゃって精霊うてるし黄弱点士として生きていけばいいんじゃないかな

お前らござると暗黒ばかにしてるけど、そのござると暗黒の中身が忍者に移ってきてるんだぞｗｗ

>>28
暗黒は知らんがござるは元々最強厨忍者出身じゃない。
何を今更ｗ

暗黒は、装備が近い戦士に流れてるとかないのか？
片手斧二刀流

俺は青と詩にしますた

りゅーさんは難を逃れたのかな？
両手斧は死んでしまったん？

>>27
ギロ覚えたての頃は、シャドーオブデスを
あんなに沢山撃つ日がくるとは思ってもなかった

>>30
暗黒はなんとなく頑なにジョブチェンジはしなさそうなイメージ
ござるはあっさり乗り換えそうなイメージ

両手斧はレイジングラッシュがクリ修正だよ
ランペの方が強いと思うが

実際今の暗黒ならランペ撃った方が強いんじゃね？
命中問題もアートマで解決できそうだし

なんか少し前まで両手武器ジョブにジョブチェンジしたら？ｗ
とか煽られてたな忍者

斧は武器があんまりいいのないんですよね
片手剣の方が強い気がする
ハンニバルとかアコレート装備できるから

戦士-忍者-侍-獣
暗黒-竜-シーフ-青
上げてるのはこの辺りだと思うぞ

命中はともかくDがちょっとな
最大のでもウッドの50だべ

リディルなし８５灰塵あんこくのボパとランペはどっちが強いんだろうな
85では新しい片手斧なかったけど

片手斧Bだっけ？
スキルあげるの面倒くさいでござる

だから白魔でいいやもう

>>39
ああ、そうか、まともな片手斧がないのか

じゃあ鎌の方がマシだな、もうちょっと違う方向性でアートマの組み合わせねーのかな

クリはD値がもろに影響するしなぁ
ギシャがD61とかなのに50はさすがにつらいものがある
かといってボパもムラがすごいし

鎌よりは絶対ボパのが強いと思う
片手斧はスキル240で止まってて試せない

>>35
ヒント：メイジャン片手斧

これクリWSもってない暗黒ってすぐわかるなｗ

暗黒はほんと他人の足ひっぱりやがるｗ

アコレードソード Rare Ex Ｄ56 隔264 フェンサー+1 Lv81〜 ナ暗

全世界の暗黒はこれを取るためにブンカールのMPK常習犯を駆除するべき

そのヒントではよくわからない

メイジャン片手斧って暗黒でも装備できたのか
鎌しかやってねえや

暗もメイジャン片手斧装備できるとはいいFFやってんなー

ボパがアタッカーとしてはイマイチな技なのは分かるが
元々ギロも両手WSの中じゃイマイチな分類だったからな
灰燼で普通にボパの方が上回る

装備できなかった・・
両手斧は？と思ったが無理だった
ならば片手剣か？！無理ですよねー

リディルとって来いってことか

あ、メイジャン両手剣は装備できました＾＾

>>16
モンクと忍者比べると、HPの高さとカウンター関係がな
忍者の方が火力と回避能力は上だけど、肉盾出すならモンクで出てる
凶角AF2足のカウンターに加えて絶対カウンターあるからイージーすぎる

暗黒は幽遠つけてヘラクレスとかどうなんだ？

暗黒で片手剣片手斧使うぐらいなら他のジョブ出すだろう・・
もはや魔法弱点要員でしかない　

幽遠つけた時点でもうキックレベル

まだ邪鬼でケアルしてた方が役に立つ

もうファヴくらいなら踊り子ソロでいけんじゃねーの

>>54
むしろナイトにメルクリで撃たせた方が強いんじゃないか？

>>57
そんなもん、白出すわｗ

ですよねー＾＾
アートマ狙いで鎌と剣とスタンで1枠貰えてるし満足してくれって感じですか

後衛減ってきたから多分そっちの方が入れてもらえると思う
もう削り枠は無理だわ

暗黒のネガスレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってどう見ても暗黒のスレだろｗ

暗黒は魔攻うpのアートマもばかにならんよ

>>63
許してくれよ
ガムやるから

PC修理を99%で止めれるようになったら解決しそうなきがしてきたｗ

おいおい、

パワースラッシュ　TP:クリティカルヒット確率修正


パワスラ忘れんな。暗黒は棒切れ振るってろよｗ

両手鎌はギロティンかインサージェンシーをクリ修正に
両手刀は十之太刀・乱鴉をクリ修正に

これやっただけでぶっ壊れそうだがナー

暗黒で削り枠やたい！　→　ダメ
やだやだ暗黒やりたい！　→　じゃあサポ白ケアルヘイスト係
やだやだ暗黒は削り枠！　→　じゃあジョブチェンジしろ

不毛

ござるは放置しとけよ、あいつら強化するとマジうぜえからｗｗｗｗ

8年目にきて原点回帰か
まだ伝説の突き技があったな

両手剣スキルあげようかなｗ

っ

ボーパルサイス(ぼーぱるさいす/Vorpal Scythe)
両手鎌WS。スキル150で習得する。
TP:クリティカルヒット確率修正。

強化しなくてもうぜーだろうがｗｗ

灰塵で不意強いんでサポシでいきますｗとかいうござるが現れないのは不思議だな

ござるさんはTPわけれるから凄い

ござるは今まで散々いろんな所で
荒らしまくってたんだから諦めて引き続き月光してろよw

不意付けないんすよ

背後取れないんす

侍も荒らしまくり
暗黒も過去暴れまくった

この2ジョブは強化いらんよｗ

むしろここで弱体されるのが暗黒

真面目に灰燼凶角だと
装備調った赤の二刀流にフルペ程度の削り暗黒だと削り負けるんじゃないか

余裕で負ける
白にも余裕で負ける

WSがクソな暗黒でも灰塵つけちゃうくらいヤバイ
クリティカルでまくり

アビセアにきた、ござると暗はかたっぱしから晒していいクラス

クレメントスキーン　赤シ吟踊　 Lv85　ExRare　Ｄ39 隔176 潜在能力:マーシーストローク

これ装備した赤のエヴィにも負けそうだなｗ
白はヘキサがぶっ壊れてるし

>>84
もうちょっと待ってｗｗ
あと一週間待ってｗｗｗ

サポあげｗｗｗまだおわらないｗｗｗｗ

時々ばいげきの鎌とってこいよｗ　

前衛枠で参加する気はないから安心しろｗ
入るとしたら邪鬼つけてヒーラー枠
昔レベル上げでもやってた
もう慣れてる

>>75
サポシじゃ意味ないだろｗ

サポシじゃないと、WSにクリティカル乗らないんだぜ…笑えよベジータ

WSのTP修正クリティカルがないくらい気にスンナよ
ああ、ごめん。ボーパルサイスあったな

灰塵のおかげで猫も杓子もクリWSとかつまんね。
暗黒がボパ、狩人がランペ撃った方が強いとかおかしい。

凄い事実を思い出した
オレ灰燼も剛椀もとってなかったｗ

そんなアビセア以前から息してなかった狩人の話し出されても

レイグラじゃダメなの；；？

なんでレイグラの話がでてくるの

いちおう「両手武器が死んでる」ｽﾚだからじゃない？

>>92
猫も杓子も槍もってモンガー

そんな時代に比べたら「クリＷＳ」とか選択肢ありまくっていいじゃない。
アートマさえあればジョブも武器もＷＳに合わせて自分の好きなジョブで出せるし。但し暗侍は除く

暗黒がレタス撃ったりしてた時代があるから問題ないな

暗黒さんレタスよろｗ　時代は本当にレタス撃つのがベターだったから仕方ない

暗黒はもはや前衛ではない

なので前衛募集シャウトに乗ってはいけないし
後衛でもないので後衛募集シャウトに乗ってもいけない

スレタイだけで暗黒スレ余裕でした

暗黒はまだ話題にしてもらえるけど
これ系の話題に全く登場しない侍って本当に嫌われてるんだな

侍はソニスラでフェルグリ無双と似たようなこと出来るからな

嫌われてるってか主なダメソースのSTR依存度が群を抜いてたのに
アビセアでそれこそ灰塵に帰したからな。完全死亡した

エンピリとか抜きにしてもさ、リューサンほんと地味に強くなったよねｗ
地味に強化が数回続いて、総合力かなりあがった印象だわ

アポでボーパルサイス撃つと８００ダメージくらい出るよ



もうだめ・・　　辛い

次のアビセアで両手救済アートマくるから待て

両手武器装備時ヘイスト＋１０とか来ればなんとか

アタッカーではないゴミクズのシーフよりも
圧倒的に火力で劣るゴミはなんて呼べばいいんだろうな？

アタッカーからみたらそんな大差ないんだから含めてゴミクズでいいだろ

>>106
フルペルラーメイジャンなしでもアートマ揃えばスキュアーですら１５００くらい平気で出すからな、ＴＰ効率もござるに迫り始めてるしなんなのあいつら

いいじゃん、アビセア出たら現役アタッカｗでしょ、両手武器共
狩人なんてどこいっても歓迎されないんだが

暗はサポ白で生き残れる
ケアル�Wとヘイストとスタンができるからな

うおおおお念願のベイルチョカーげとおおおお

ヘキサ撃つ白がアタッカーになる時が来たか

暗黒は豪腕紫苑のほうがいいのかな

灰塵つけて通常攻撃の割合増やせ
戦忍モ獣あたりには負けるだろうけどそれはもう仕方ない
豪腕紫苑にしたらもっと差つけられるよ

暗黒は邪気灰燼サポ白で削りつつヘイストしてケアルしてスタンできるぞ
正直サポ忍だとガチでタゲ取れないからこれもアリだと思う

乱獲なんかビジタントの色付け目的だったりして
どうでもよくね？型紙とかNMとかやるのにスタンとか
黄色弱点もつけられるとか鎌両手剣もつかえるジョブすくなめで
それなりに重宝するしさ。
そこそこ暗でばんあるぜ。一席限定だけどｗ

っていうかギロティンとボーパルサイスの効果を間違っちゃった不具合は
そろそろ修正してもいいと思うんだ
誰も文句言わないと思うし笑い話で済むと思うんだ

別にココで言うことでもないし
まあ・・・直すわけないよね

連環六合圏◇→TP:クリティカルヒット確率修正。ST補正:STR30-40% VIT30-40% <重力/溶解>
マトン抜きのからくりにも負ける　暗黒　侍

ボーパル系は汎用ＷＳだからなあ
ぶっちゃけ既存の修正よりは今後のキャップ開放に伴う新ＷＳで
いいのきてもらったほうがいい、何年間も同じの撃つのもね・・
アビセアとか装備のふっきれ加減見るに結構期待してるんだけどなー
ＷＳの世代交代

暗はマリフィセンス＋１あったらそこそこ強そうだけどどうなんだろう

>>118
思ったんだが、邪鬼灰燼でタゲ取らずにサポ戦士で暴れるってのはどうなんだろう

タゲ取れない・取らないジョブはゴミだろう・・ｗ
だましＷＳしてくるシーフとかわらん

>>124
もちろん自己回復でよろｗ

りゅーさんは突特攻だけなら文句なく最強名乗っていいと思う。

てか、100万程度で買えるクイントスピアが最強すぎる。
灰塵前提だと、D150位の武器が出てこないとこれが一番だろう。

どこの鯖だｗ
高いなおィ？
うちは６０万くらいだぞ

実際暗黒のボーパルブレードでどんくらいダメでんだよ

また両手武器のネガキャンかよ
なまじステ補正を0.75に引き上げるという前例を作るから両手が調子に乗るんだよ

マジ■はクソだな。

雲上を侍に開放、ギロをクリ修正にすればアタッカー間のバランスを取れそうだな
現状は白ナの方が侍暗より強くなってるｗ

ギロより、インサージェンシーが息してないから
そっちにクリティカルでいいよ、控えめでしょ＾＾ｖ

灰燼付けてナイトボーパルで800〜1300
コリブリで食事してなかったが弱かったな

>>131
流石に雲上開放はないだろう、ミシックの設定覆す気か？ｗ
これだからござるは〜って言われるんだよ。

両手武器はともかくとして、灰塵の壊れっぷりについては開発はどう思ってるんだろうな

あんこくｗ

また一昔前にバランス戻っちまったな
いや、HNMも両手いりませんになったから状況的には更に悪くなったかｗ

ギロよりインサーをクリ修正にした方がいい

インサーはモーション長すぎて撃つのだるいからギロのがいい

>>133
ほーちなみに武器は何？
できればメインサブ

どうでもいい
アートマとジェイドをアビセアの外に持ち出したい
というかリアルでアートマ付けたい

リアルでアートマつけて何する気なんだよお前

ワロウタ

邪鬼でもりもり精神疲労回復したり迅速ジェイドで>>142の結石増やす

奇鳥のアートマをリアルでつければお握りソムリエになれて
山下清かR・田中一郎になれる
あとリジェネアートマはリアルじゃめっさ便利だろう

811 ：781：10/10/02 18:23:59 ID:vxZJwqnY
もう1回乱獲いってきた。ラテの鳥。(1h半ぐらい)
装備は>>776の下半身を+2で固定して、着替え一切なし。
食事は黄カレーパン、暗狩ロールかな？かかってたと思う。
乱獲でもサポ忍ボーパルは有効ということで個人的に結論付いた。
repはもうこれ最後にしてやめますね。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
DRK/NIN__________ 545967 314439[1891/2046] ______[____/____] 231528[_128/_128] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
DRK/NIN__________ 314439 _166.3[_573/__52] _92.4%[1891/2046] _54.5%[1031/1891]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK/NIN__________ サンギンブレード____ __7032 _639.3[_662/_636] 100.0%[__11/__11]
________________ ボーパルブレード____ 224496 1918.8[2906/_545] 100.0%[_117/_117]

ここまでわけだが件に突っ込みなし

ナに抜かれることはないだろ、スキル差は物理攻撃UPと支援アートマで命中もキャップだ
リディル取ってくりゃ充分アタッカー枠で戦えるな暗は

それにしても暗→侍→竜と順調に強さが入れ替わってるじゃないかエースはｗ

クリ連発できるなら手数勝負だから、両手アタッカーはきびしいね

くだらんなあ、アビセア引きこもってれば？表に出てきたら忍者とか雑魚すぎるんだが
リューサン？笑わせんなｗ

>>150
いまアビセア以外にやるコンテンツあるのか＾＾；

ナイトはエンライトでサプクラなら通常削りも強いよ

暗黒もエンダークあるからなぁ

灰燼のアートマのお陰なのか、ナイトやシーフでアビセア普通に参加出来るようになって助かったなｗ
暗黒とモンクさんがカワイソ過ぎる(´・ω・｀)

スキルB-の片手斧が唸るな

>>6

忍者が…×
アートマが…〇
手数多いジョブ(忍戦シモ踊)が…△
手数多くてクリティカル補正WSが主力なジョブ(忍戦シ踊)がアビセア内で…◎
Ｄ値も異常で主導ＤＡも豊富でタゲも切れてクリ補正ＷＳが強烈なジョブ（竜）がアビセア内で☆☆☆

>>153
3分かけて極限まで突き詰めても1300にも満たないダメージアップだっけ？
30秒未満で撃てるWS一発でその倍近い差が出るのに

3分で1000なら、1時間で2万

1時間40万削るクラスの前衛でも5,6%程度か。
ブルタルの有無位の差にはなるんじゃね。

>>157
あくまで火力の補助だろ
べつにエンダークのみで削るわけじゃないんだから

エンライト＆ダークはクラクラだと化ける　殴ってると1分毎に詠唱するのが面倒だけどね

>>154
暗黒さんにはリディルがあるじゃないか。
リディル/クラクラ＆AF3が合わされば普通に強いと思うぞ。

ライトの命中って数値完全にわかった？

レリックない暗黒とかにもともと削りなんざ期待してなかったが
アポカリさんはまじで息してないな。

>>161
ん？暗黒してる何人が リディル／クラクラ持ってるんだよ・・・痛い奴だな

クラクラならあるけどリディルなんてないから参加できんわｗ

リかクラあるなら素直に戦士にジョブチャンジしとけｗ

>>140
土ジャム＋1にジユワ　ふるあれすす　メリポ8　カイジンコクテイ；；です

>>167
サンクス
のびしろはありそうだなｗ

暗黒てほんとすぐネガネガするのなｗ
片手剣使えばいいだけなのにｗ


ネガネガクレクレしても強化なんて魔法面しかこないし
結局恥さらしてるだけｗ

流石に片手剣使わされるハメになったらネガネガしても許すわ
狩人も弓使えなくなっとるしなんとかしてやれ

強化なんていらねーんだよｗ
ネガネガしてるのが一番楽しい

一瞬だけ強化着てざまぁｗｗｗｗってスレ立てた後にバグ扱いもそれはそれで楽しい

こんなクズしか集まらないのが暗黒ｗ

暗が削りトップだった時期なんてないからなｗ
最強厨は暗黒は絶対あげねーよｗ

>>169
古参の暗黒程、片手剣には深いトラウマがあるんよ…

レタスだなｗ

>>169
なつかしいな、おいｗ

>>174
暗とアポカリは別ジョブだもんな。

削りならむらくもブラブラのが上だろ

アポカリ最強だった時期はあるだろ

アポカリは７５メリポ時代サポ侍でフル接待してもらった上での最強だったからなあ・・

アビセア時代サポ忍だと長所が完全に殺されてしもうたかわいそうな存在

ガチ接待だったら戦/侍に負けてたやん

暗黒＝田舎のヤンキー

不良にあこがれちゃうようなDQNがやるイメージなんだよな、昔からウザイ
と思ってたけどアビセアで確信した、糞ジョブ暗黒追放ー！

よくわかんないけどきっとそう追放〜ｗ

アビセアとか、暗黒の没個性っぷりが発揮されて
鎌か両手剣もった弱い何かになってるだろｗ

竜騎士・侍・暗黒…、同じエースジョブでここまで差がついたのか

どれも戦士の前じゃ似たり寄ったりだろｗ

竜も所詮突特じゃねーと残念な子だなｗ

だが暗、ご、てめーらはだめだ

>>174
暗黒は最強厨がよってくるってより

暗黒って名前にひかれた人
黒いのが好きな人
クラウドやベルセルクのガッツに憧れてる人
こういう中二全開の人があつまり、最強にしろって騒いでるんだろｗ

両手剣スレも行ってみｗネガネガクレクレの妄想全開だからｗ

乱獲でもこんなんだもんな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg

よくわからんけど、暗黒騎士のままで灰燼付けてリディルクラクラするよりも
戦士に着替えて灰燼付けてリディルクラクラするほうが強いよね。

りゅーさんは突相手なら鬼だからまだいいよ
というかメイジャンしなくてもD111の鬼槍があるし

忍のタゲを一時的に預けてまた取るってアビは
両手強化でしょぼくなり灰塵等でまた鬼化した流れなんだなｗ

エースは意外とバランスが取れてる。

今はアートマがクリ特化な関係で火力面では竜が頭ひとつ抜けてるが、
アートマ取りでは槍が戦侍ナに食われててるから、
アンゴンとかいいアビ持ってるのに構成上の制限の関係で参加難しいからな。
その辺の敷居が低い暗侍とは差別化になってると思う。

乱獲でいくら強くても、肝心のHNMで絞られるとねぇ。

ＨＮＭなんてほぼ確実にミカン沈むじゃねーか！
そんなこあい所むしろ行かない

アートマ取りって両手刀は忍者がやるし
鎌は獣がやるから侍も暗黒もはぶられてないか？

獣・・・？

死闘エリアは黄色も大事だから居場所はあるぞ

ちなみにアブゾーストが43なんで、86でいらない子になる

タックやアキュル、ドレアス2があるじゃない

そのへんで弱点ついたことないもん

アポカリさんにはスタンがあるじゃないですか

サポ暗サポござるを育てようと思ってソロしてたらなんか異様に嫌になって放置した
特に侍は侍をしてる自分に腹がたった

>>190
これで弱い弱いネガネガしてると思うとワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのは2chとか見ない人だぜ

>>190
隣の侍も、地味に酷い組み合わせになってないか？
フルペルルよりもヘイスト落ちて、STP増えてない装備？

お前らモンクネガってるけどモは凶角あればスファ無しでカウンター率８０％↑になるんだぞｗ
スファ持ちは９０％↑行ってるかもしれん。回避とはまた別の避け方だから
踊や忍とは違う意味で生きてる。ザコモが死んでるのは今に始まった事じゃないが

>>205
ハイダテ等あるだけマシじゃね？
暗のフルAF2はヘイスト０やぞｗｗｗｗｗｗ

アビスアーマーさんは泣いて喜んでいるだろうね

こうしてみると戦士は意外と安定してるなぁ
両手マンセーでも片手マンセーでも対応でき、しかも多段クリWSを完備してるときたからな

暗黒は暗/シで不意スピンしてた時期が一番輝いてたな、実際の総ダメはともかく

暗黒ファストが最強だった超初期を知ってる奴はいないか

スピン1100光1100で喜んでたのはなんだったんだろうね

暗黒とナイトは
スシ食ってサブクラクラ
オーガニクス以上の片手剣で

エンダーク/エンライトしながら
ボーパルで1200〜2000ダメ
通常もクリ出まくりで追加ダメも美味しい
当然アートマは灰塵＋凶角
食事は命中重視のスシ

これくらいやれば強いよ
紫苑＋灰塵のシーフ並みにね

>>213
暗黒はともかくナイトの片手剣はA+
片手こんもAだ
エンライトで命中もあがるし
余裕で肉食えるレベル

80キャップのときに忍者死亡とか散々叩かれたけど何なのコレ…
メイン忍者の自分としては非常に複雑な気分

逆転のアートマ

もはや覇者では何が起こるかわからんな

つまり覇者ではシーフさんが一躍最強ジョブとして躍り出ることも想定されるということだな

覇者でシーフ最強になる為にはどんなアートマ実装すれば良いのか

モンクとか狩人とかからくり士とか、ここで名前の上がらないジョブ優遇してやれよｗ

忍者っつーか、片手ジョブが活きる仕様なら
装備のクラスが同程度を前提として獣の方が強い。

色々考えたが結局踊り子さんに勝てない気がする

飛んでるのにツエーのは十分わかるんだけど突関係なく踊シは削れるの？
クリ+手数てことっすかねー？あと回避か

暗黒来たりして・・・ってありえないなｗ どうやっても暗黒は無理だｗ

フェルスアルゴルの出番だ・・・！

よーし灰燼潜り込めたからアブゾってくるぞー＾＾

レベル上げでは強いけどNM、コンテンツじゃそんなに席が無い竜
灰燼でかなり強くなってもここだけはあまり変わらんなってやってて思う
そんなことよりクイント灰燼、マグヌスAF3脚+1灰燼で雑魚をぼかすかやるのが楽しいです＾ｑ＾

アブゾってなんかいい事あるのか？

弱点だろ

まーたはぐんｗぺるるｗのござるがパーティにいるよ・・・
アビセア来る前にやることあるだろうが

>>228
お前ムカつくからバーサク暗黒ブラポンでアブゾるわ

灰塵のNMでアブゾしたところで何もいい物でないけどなｗ

エースはエースに戻っただけなんだよ・・・

>>231
死ぬよ

えっ！？

今時普通に見殺しにされて死ぬ

見殺しにされるくらいのタゲを取ることができない。そもそもｗ

>>230
190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/10/10(日) 18:21:00 ID:G15Rr0hh
乱獲でもこんなんだもんな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg


これよりいいだろｗｗｗ

オイラは常に強化を怠らないほうである。
海にいるときや、裏の活動中も常にプロシェルはおろか、ストブリまでしている。
ソロの時でもそうなのであるが、ＰＴの時はなお更その傾向が強い。
理由としては、死ねば他のメンバーの足を引っ張ると思っているからである。
火曜日は基本的にフリーなので、今は暗黒のｌｖ上げをしている。
カンパニエをしているとＮＡリーダーからのお誘いがあってカダーバに赴く事となった。
６人目の到着を待ってすぐさま戦闘開始。構成は　忍侍暗戦赤コ　という構成。コのサポは白である。
しかし何戦してもプロシェルがこない。敵はインプなので度々アビが封じられる。
インプが枯れるとトンボもやっていたりした。強化なしでタゲとるのは怖いので少しセーブして戦っていた。
「プロください」とオイラｗ
すると何故かプロ２！
（ＭＰが惜しいのか？この赤さん）
じゃあやってやろうじゃないかｗ
【八双】【ラスリゾ】【スパイラルヘル】！
見事にタゲが張り付き、４戦目にして死亡。
レイズを貰った＠やはりプロシェルしてくれない。
「プロシェルplz」とオイラ。
返ってきた言葉が「要らないと思うけど？」
ほ〜そうきたか。しかもＪＰかｙｐ

じゃあ要らないのなら死なせないようにしてもらおうじゃないかｗ
蘇生の髪飾を使様しておいて、今度はトンボに【暗黒】【ギロティン】【ウェポンバッシュ】！
またもタゲ張り付き、最後は【カーズドスフィア】にてオイラとコルセアが死亡。
「カーズドってシェルで緩和できますよね？バ系も大事ですよね？」
嫌味になるとは思いつつオイラは言う。
３度目の死亡後プロテアとシェルラをしてきた赤さん。
（要らないんじゃなかったの？）
リフレシュやヘイストをくれとは言わないけどね。最低限の仕事くらいはしようよ？
スタン持ちはオイラだけなのでガ系を止められるのはおいらだけなのだが、サイレナもこない。
手持ちの山彦使い切った＠はもう催促もしない。
ポイゾガで蝉をはがされた忍さんが死亡。
５回ほどオイラが死んだところで、その赤さんは急用ができて抜けて行った。【やった〜】

その後補充の赤さんが着てからはサイレナもヘイストもリフレまでも回ってきて、誰一人死ななかったのは
【秘密】
です♪ｖ

頑なにジョブチェンジしない暗黒もあれだけど
お前もたいがい病気だぞ
ID:Puf2KG3y

懐かしいネタだなｗ
あいつはまだ元気なのだろうか

どっかでみたな
ブログ？

暗黒のレスって悟っててかっこいいよな
ニヒルと言うかなんというかｗ
ござるはうざいだけだけど

oi
misu
ミス
おい

俺のアブゾで灰燼取れたぞ
灰燼ない奴はアビセアくんな！！

暗侍はオワッタ　竜は今トップアタッカー

>>246
お前暗黒のアブゾりボーパルなめるんなよ

腋ぼーぼー下つるっつる（ﾎﾞｿｯ

今にして思うと、上の暗黒コピペの赤って実際質悪いなと思ってしまう。

>>243
ハッピーZのブログだろｊｋ

竜トップアタッカー
でも戦いればいらないなｗ

今時の乱獲なんて青白黄が主流だから、戦で参加してなんか意味あるのかって気がしなくも無い。
竜ならヒルブレソロや、低ヘイトだから踊等の回避盾と組んでも乱れ難いとか動けなくもないんだが。

アコレードソード取ってきた

>>252
そんなこと言い出したら青や忍/踊or白（邪気付き）のほうがいいって話になる

昨日ミザレオの鳥いったんだけど、フル薄のござるが初めのほうは超喋ってたのに
1時間後には全く喋らんくなってたわｗ　となりでシがエヴィで3000とか普通に出してたのが
堪えたんだろうな

＞竜ならヒルブレソロや、低ヘイトだから踊等の回避盾と組んでも乱れ難いとか動けなくもないんだが。

だから・・・なに？ｗ

フル薄とかまじござるだな。時代遅れ過ぎるｗｗｗｗｗ

てか75時代でもフル薄が許されたのはモくらいなもんなのに殴りはじめても常時フル薄のごとか忍は何がしたいのかね

アコレードソードと灰塵組み合わせてみたけど、
ジュワでばかすかクリ出してた方が強い気がしないでもない
ボパのダメは上がるんだろうけど、ジュワは通常の手数で勝りそうな
なんともいえないなぁコレ

暗黒だけど乱獲テルする勇気が出ないです
エヴィこわい

経験値目的のフルアラで乱獲なら、なんでもいいというか、
７５武器どころかナイズル武器とかメイジャンとか潜在はずしとかしてるやつも日常レベルだから
想定内だよ

6−9人くらいの型紙狙いにそのままいくと晒されるレベルだが。

いまだにジュワ装備してるやつをどうにかしろ

パ

グ

>>261
今日いたわ。ナイズル潜在やってる獣。
戦えも２戦に１回くらいだし、たまたまでた箱ドロップのAFもってくし正直晒したかった。

>>265
>>265

>>265

パ

パ

箱であげたジョブで75になったからナイズルの潜在はずしやりつつやってたが
アートマない前衛より普通にダメ出る件

http://m.webry.info/at/58happyz/200805/article_3.htm;jsessionid=D9DB32B8A7FE89D37D652E1D635813B8.1014bblog403?i=&p=&c=m

このブログだな

こりゃ懐かしい、いつ見てもカスだなｗ
一回目の自殺で蹴らなかったリーダーが不思議だった

それはそうだが、これ赤もカスじゃね？ｗ

ナイト85 フルペ 紫苑灰塵アコレオーガニクス 肉食ってボパ300〜2800

紫＋灰と凶＋灰両方とも
破軍よりソボロの方が総ダメ上だった。
ネ実的冗談のような話だけど、マジ話ｗ

>>273


>146の
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK/NIN__________ サンギンブレード____ __7032 _639.3[_662/_636] 100.0%[__11/__11]
________________ ボーパルブレード____ 224496 1918.8[2906/_545] 100.0%[_117/_117]



これに負けてるぞｗがんばれ

>>121
ボーパルスラストさんに謝れよ・・・

インサージェンシーが３回攻撃でもいいんでTPクリ修正だったら息してたんだろうにな

>>274
リューサンのクイントとかもやばいよな

>>276
ボーパルブレードのイメージが強すぎて
複数回攻撃系と勘違いしちゃったんだ

>>269
だまれでぶ

デブじゃないよ
早く取ってきな
やりたい放題だぜ

きんしっぷｗで参加してくるかー＾＾

マーシャルアクスじゃだめかね

メイジャンやらないにしてもマンイーターのほうがまだよくね

>>272
サポ侍なんかできたから強化しなかったんじゃないの？

じゃあ赤がカスだな

侍もｗｓで１２０００超え出せるから暗の一人負けっぽいな

あとキャッポ開放でタックも持っていかれて涙目ｗ

誰が持っていくんだよ
サポ暗黒で仕事できるアタッカーいんのか？

えっ？お前知らないの？

素で暗黒スキル持っているアタッカーは俺も知らない

サポスキルでタックって実用性あるの？

タック取られようがどうだろうが暗黒はどうでもいい

どう考えても同じサポスタンなら90キャップ以降はサポ黒だしな。

モ糞はエンピWSにクリ率補正あるお＾＾

タックってNMにはレジレジだし、弱い敵なら殴った方がはえーしｗ

>>287のバカさ加減には呆れた

一人負けはお前で、涙目もお前だな

覇者はジョブ専用アートマとか出してくるかもしれないじゃないか
暗黒のアートマ：相手は死ぬ　みたいな

問題は誰が暗黒のアートマ取りなんかに付き合うかだが

暗黒のアートマとりにいきませんか、ジョブ不問です；；
現在、暗黒10/18

雷ソウルフレアみたいになるからやめろｗ

灰塵付けてラテ鳥に雲蒸竜変撃ったら一撃で吹きとんだワロティだよ！！

覇者でジョブ別アートマあったら面白いな

>>301
主＜侍アートマ取りに行きます　ナ白赤詩　募集！

侍＜侍アートマ空きありますか
侍＜参加したいです
侍＜侍85　アートマ希望

モンクのアートマとりにいきます！
召喚さん獣さん募集です

カラドボルグも外れで暗黒完全に死んだな。

>>12
強スファ持ってる奴だとD82×2/隔289とかいうふざけたD/隔になるからな。
ユニクロ火タイパンでもD68×2/隔270。

>>15
アスケーなんて安定してるだろ。
単にお前の装備が悪いだけ。

暗85はナシ青黒あたりも85も持ってるイメージ
侍85は忍者も85も持ってるイメージ
モ85はからくり85も持ってるイメージ

これプラス後衛詩コも持ってるか勝負だ！

>>305
凶角灰燼クリ率７５％でもでもアスケーは2回しかクリ判定ないから
結構クリのってないダメージ出ちゃうけどな

>>306
竜は？ｗ
ナ白持ってるけど

竜はなんか微妙に装備つかいまわせるからって青上げたのが多いと思う。

竜→青→ナ　が王道パタン

竜はサポ青も使えるからな
昔っからエースやってる奴は頑なにエース一筋！な産廃…もとい、一途な奴が多かった気がする

竜は疲労した最強厨の駆け込み寺だからな

両手武器が息をしてないんじゃなくて、侍と暗黒が息してないだけじゃん

両手がどうとかアートマがどうだとかいつまでやってるわけ？

　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　無　論
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、　
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'　　　　　　死　ぬ　ま　で
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

アルティメイタム支援なし食事なしギロ1000
アコレード/クラクラボーパル1400〜1500
くらいだった

ぎろよえーｗ　さらにボーパルで2kこえないとかしねよもう

どっちも紫苑灰塵
もう鎌はだめだな
>>317
テンポラリすら使ってないのと3回撃って飽きたからなｗ
鎌つかったら死んだ
鎌でとてとては無理だわｗ
レベルは83

俺のカス装備灰塵シーフですらミザレオ鳥にエヴィ2000、不意エヴィ3000出たりするしｗ
多段クリWS持ち以外はゴミだよマジで

とりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギロは攻撃力命なんだから灰塵なんかつけてもだめにきまってるだろｗ
そりゃ紫苑剛腕時代より確実にWSダメは弱くなる。
WSダメはな。

二行目は同意だけどそこで鳥をチョイスすんあｗ

他のスレだったかな
短剣使いの鳥REP率は異常ってあおったら全力で反撃食らったのはｗ
俺はまちがってないとおもうけど、趣旨としてはｗ

でも通常クリティカルでまくりだし灰塵必須だろ…
通常100〜150がクリで310〜480になった

暗黒は邪気つけてヘイスト回ししてたまにスタン撃ってるのが賢いんじゃね？

>>325
俺もそう思うわ

黒/白でいいな

黒もあるけど黒ももういらんと思うわ
俺のジョブ死にまくりワロティだよ

邪鬼でヘイスト回しつつ、青白黄〆すればいい

幽遠邪気ある黒だと乱獲程度の敵なら半分から吹き飛ばせるからな
遠くからチマチマ撃ってる黒はいらんが
意外と馬鹿にならんよ

まぁ極端な話、乱獲なら青だけでいいからなｗ後衛も要らない

青ソロでエンドレス行くからな
AFもこれで取ったわ

黒はプガ2とプガで安定して寝かせできるから必要
釣りはシーフでもなんでもｗｗ

スキル足りなくてレジられる；；

>>333
暗黒はスリプルもあってつりに向いてると思います！

全く着替えない(杖すらも)黒とか来るから気をつけろ

>>336
おいおいプガ２持ってない黒とか冗談だろ

>>336
それ言ったらどんな奴にもリスクがあるだろw

暗黒さん悟り過ぎっすwwww

戦ナ竜白赤詩でアートマもあります
メイジャンも各ジョブ主要分、装備もAF3以前までの主要な物はほぼあります
全てが暗黒騎士の装備を集めるために頑張りました
そして暗黒AF3のアイコンに青枠が付いて街中で見つめてもらえる
もはやクリティカル多段WSなんていらないでしょう

Lv90WSとか期待して待ってろ！
しかし多段クリWSが何故か両手剣になって
全然違う、戦士が一番うまくつかえるヴぁーん　
になれば暗黒らしいけどな！

次のVUでは、モ暗シあたりに光がさすんじゃないか、そう思えてなりません。

狩人さんのことも忘れないでやってくだしあ；；

狩人さんの強化項目は
要らない原木→木材を利用した
矢が追加で終わりそうだな！

■＜シックルムーン、インサージェンシー、乱鴉をクリティカル補正にしました。
■＜両手棍？シラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凶角のカウンターってログに出ない？

暗黒ござるマジ死亡とか言うけどサポ戦サポ侍でいいんじゃね？
そんな奴アラに2匹が堪忍袋の緒の限度だがｗ

>>347
え？基本でしょ

ヒルブレしてやるからサポ戦侍でいいよ、ただし真価は4個とってからこいよ

バーサクしてもかてねーんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
いわせんなはずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士でバーサク5振に慣れると、もうだめ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg

現時点の嫌いなジョブ��1を決めようか
210 ：既にその名前は使われています[]：2010/10/11(月) 02:48:13 ID:flepLczP
190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/10/10(日) 18:21:00 ID:G15Rr0hh
乱獲でもこんなんだもんな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg
さすがに暗黒は無理ｗ



その人に虐められたんですか？＾＾；

両手武器じゃないな竜さんは異常な強さを手に入れてるし

190 ：既にその名前は使われています[]：2010/10/10(日) 18:21:00 ID:G15Rr0hh
乱獲でもこんなんだもんな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg

本気アートマつけてこない前衛が多いな
そんなに空蝉士になるのが嫌か

敵対心下げる奴と灰塵つけて陰忍したら
忍者スリップと化すの？

与TP考えろよ

そこでナントカの術だな。

ナントカの術唱えてる間に敵死んでるわ
弐系早く実装しろ

名前おぼえてやれよｗ

インなんとかさん

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ncc1701d/k/04/P10104601.jpg

フローなんとかさんは関係ないだろ

そっちじゃねーよｗｗｗ

こっちな
ttp://www.geocities.co.jp/outdoors/1009/d31.jpg

ネ実で「インなんとかさん」と言ったら、あの子だろ！

ｋインスティンクトのことか？

インペリアルクロスだろ

あぁこの子か
ttp://eurodeal.info/images/tnr0812222113009-p2.jpg

>>220
遠隔固定ダメージ300とかじゃないと狩人の復権は無理だろう。
彼らはどこでスキルｃ上げしてるのやら。

スキルあがらないので釣り×ってコメント書いてる狩人いたな……
こんなんでも８５なれるってことはアビセアの縛りは緩いってことだよな

まともなアートマ持ちだったら
どんなジョブでもそれなりに働ける

特に紫苑＋灰塵の狩人は強い部類
遠隔完全封印して近接攻撃とエヴィかランペのみでね
遠隔すると一気に並みジョブへ

更に遠隔でタゲを取ると敵を走らせることになって
他前衛が殴れずに−
かなりのマズー

最低でも近接できる距離で殴りながら遠隔
ここが妥協できるライン
食事クルオ支援アートマ必須でな

別にスキル白でも格上NMにミスそうしねーし
誘われるままにNMやってると上がってたりする。
近接武器は諦めろ

釣り役しようとしまいと、１回の乱獲でスキル上げ切ることなんて無理ゲーだからなー

理想は
とて〜とてとてを相手にして
常に自分よりもちょっとだけ強い人がタゲを取りながら自分は一切タゲを取らず
できるだけ長く殴り続けれられること
敵を倒したら次の敵がほぼ同じ場所に居てオートターゲットでぴたりと合う
当然ヘイストマチマチヘイストサンバやブリッツロールの支援付き

ここまで来れば両手武器でも4時間でスキル青にできるかも試練

よいか暗黒。
我々はインペリアルクロスという忍術で戦う。
防御力の高い忍者が前衛、
両脇を赤と詩人が固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心してヘイストよろ。

狩はエンピが強いんじゃなかった？

狩人は開幕アシボル入れると良いんじゃね？

マシンなんちゃらってのあったでしょ

ディア最近見なくなったし

ディア入れてる間に開幕WS打たれてもう半分だからアホらしくて使わなくなったｗ
スキル白い間は必死に入れてたが

>>372
それって狩人にしては強いってだけで同じアートマ付けた他前衛と比べたらしょぼくね？ｗ

灰塵紫苑凶角なしと比べりゃ強いかもしれないがそれは持ってない人と比較するいわゆる準廃思考ってやつに近いよなｗ

シーフアカンプリス1分、コラボが15秒とかにしてほしい。
それぐらいいいだろ、もうよ。

今日やっと灰塵がとれた
忍者･モンクなら灰塵&紫苑が一番強いんかね

TP100で打てない状況多いし、紫苑って対NMやソロ以外微妙じゃない？

>>379
青白〆時はWSの早撃ち合戦だからなｗ
半分切ったらWSで倒しかねないし

石がたりねぇ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12367932

>>371
剛腕＆紫苑の時も普通にアタッカーで参加してたわｗ

灰塵凶角取れたので
クラ狩ヘヴィショットで参加しようと思ったけどもうLv85カンストしてたから
試せないや…

暗黒や狩人がランペやボパうってるあたり
二刀流最強時代の再来を感じるな

ハゲドーでござる
拙者も片手棍二刀で活躍する時がきたでござる＾＾
とぅるー＾＾

そういやお前もリディル装備できたっけなｗ

リディル/クラクラ＆AF3でボーパル！
これかなりいけるんじゃね？

ボーパルはEXだということを忘れるなよ
リ/クラは戦シ暗ぐらいか

ああ　あんこくｗさんの話じゃなかったのかｗ
ござるにゃ無理だなｗ

>>372 狩人やってないから知らんけど、妖艶あれば打ち放題にならんのかな。

高みから、ワイングラスを片手にかつての同僚である侍と暗の罵り合いを見下ろす竜様であった・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一章　完

>>376
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紫苑、凶角は取れたがいまだに灰燼が取れん
紫苑＋凶角は片手ジョブだと命中がきつい
灰燼ぽぴぃ；；

灰凶になると7〜8割位クリ出るから命中なんかどうでもよくなるなｗ

リューサンってそんなにすごいことになってるのか
身内に居ないからわからん

複数回槍で元気にやってるよ

灰塵取れた　これ最高だね！

うん、後衛しかないから今から箱役で前衛上げる

白ならヘタすりゃそこらの前衛より強いぞｗ

メイン竜騎士で今までやってきたが
突特攻相手に開幕5000出て蒸発するくらいかな
ほんと灰塵様様だよ

開幕5000出す人の武器装備ってどんなんなのかな
教えてクレ

スコグルランスとクイントスピアは強そう
どっちが強いんかな
リューサンいないからランス流れてもったいなかった

リューさんだけど、灰塵紫苑の方が安定してる気がする

ランデブヴェ+1 の土防御ダウンルート　
D111 隔492 追加効果:防御力ダウン+15
これ使ってる
灰塵紫苑　遊軍２　猛者　
WS時
ランデ　 クレイモア　　　　　　シュウ
ヴァリャ プレシス　ブルタル　エーシル
ザッハ　 ぺるるｗ　ラジャス　バルカン
アメミ+1ｗ　アンギヌス　AF3+1 AF3+1

>>406
ありがとん、参考にする

アットワ型紙サソリNM　前２　後３で募集シャウトしたら
侍希望　侍で参加できます
ってやつが同時に４人来てリアルに吹いたなー

侍が１匹でもテルしてきたら
即ログアウトしろ
非常に危険だ

/blst add gozaru実装しろよバ開発

りゅーさんは元々つえーし鳥相手じゃなくても強い

>>337
意外といるんだぜ。プガ2もってない黒。
あれ、入手がクエだし。しかもタルットカード集めるというクエもやらなきゃいけないし。
過去に取ったけど売ってしまったバカ脳筋がジョブチェンジした黒とか
アトルガンくらいから始めたぼっち黒とかは持ってないことが稀によくある。

タルットカード収集っていまとなっちゃ極悪レベルだよな
2垢で揃うまでキャラ作り直す方が早いんじゃないかｗ

ちなみに、亡者5キャラ連チャン食らってあきらめました…

>>413
ロラン見ると、結構バザーしてるぞ
1枚25000くらいだ　うちの鯖だと

>>21 ｗｗｗｗｗｗｗｗ

紫苑はアートマ狙い用につけるアートマになってしまったな

クリティカル率が％上がるのに比べて攻撃アートマは固定値だから
その辺調整しないと攻撃の7割以上にクリティカルの攻防関数+1.0が得られる
クリティカルアートマ×2以外の選択肢はないよね

暗黒や侍のこともいいが
90キャップで戦士で斧斧が両手斧より益々強くなる問題について語らないと

また両手武器の計算をSTRDEX1=攻撃命中1にして
片手武器に食事やアートマで命中調整させるような状況に無理やり持っていくか
両手武器のD値を多めに引き上げないと無理なんじゃないかな

暗黒はリディルクラクラでぼーぱる？ぼぱーる？なら有り？

今の開発はもう既にバランスとか取るの諦めてると思うのな。
んで、アメ課金コンテンツで売上だけ伸ばそうって思惑。
現時点で、日陰なジョブにピンポイントで強化くると思うよ！　無論アートマって形でなー＾＾

>>419
お前ﾘｭｰｻﾝだろ、汚いなさすがﾘｭｰｻﾝきたない

レベルキャップ99開放まではバランス取っても意味ないって思ってそうだよなｗ

アビセアの覇者出した後どうすんの？って感じだよな。

>>420
暗黒の片手こんスキルはあんまり高くない
何しても劣化戦士になってしまう
暗黒魔法で弱点で狙えるくらいだなｗ
暗黒のおれが言うんだから間違いない

>>420
邪気つけてサポ白ヘイスト回しがいいよ
ケアルの時は光杖持ってね

剛腕凶角しかないんだけど、忍者ならそこそこ削れる？

灰塵シ＞＞剛腕凶角忍位削れる

>>414
すげーな、いまだにロランバザーなのか

>>428
まじかー。
灰取れるまで前衛自粛すっかな、、、

暗はサポ白にするのがベスト
ケアル4とヘイストばらまけ。序盤は精霊で青〆サポートも忘れるなよ
これならPTに枠がある

ござるがアートマ取りで、赤弱点出してないのに月光撃ちはじめた
マジキックしたかった

>>432
しろよｗ

樽暗がアビセアHNM終盤で暗黒使って殴りに行ったのと
モンクが序盤で血迷ったのか百烈してタゲ取って即死して「レイズください」は嫌な思い出
樽の方はなぜか死んでなかったけどｗ

槍の倍撃武器＋灰凶＋詩人ﾏﾁﾏﾁで飛行ﾀｲﾌﾟやってみた
通常１０００ダメ連発で結構楽しかった

なんで暗だけ樽って種族明示してるしｗ

モンクは結構昔だから種族忘れたｗ多分ヒュム

なんだこのくそスレ

ジョブや武器なんて用途によるだろ
雑魚20以上リンクさせてからのフェルクリーブ箱うまーの俺が言う。

用途が思いつかないジョブと武器も存在するわけで

無駄に４行も使うバカを相手にすんな

>>419
大枠での調整は不可能だと既に答えが出てるｗ　解決したように見えても、別の所に歪みが出る。

まあでも、こんぐらいコロコロ変わってく方がいいけどなｗ
今までが変化無さ過ぎた

つーか、古参からすると、今の状況はすごいとしか
VU　＝　弱体　じゃないなんて
前がどんだけ酷かったんだって話だがｗ

その数ある弱体VUをくぐり抜け、生まれし日より誰もが渇望する性能「TP：クリティカルヒット率修正」を持ちながら、
UPもDOWNもされなかった伝説の武器種、WSが存在する

そう、両手剣・パワースラッシュである

今となってはフーンって感じだけど
当時は伝説の突き技というネーミングに魅了されました

魅了！！！！！！！！！！！！！！！！！

墓場で不意スピンが2000位当時出ていたが
アビセアでなら5000位でるんじゃね？

ナイト固定にいいだろうし



乱獲は無理だが

ござる＜不意は拙者の仕事でござるよ
あんこく＜スピン強いよ？

青/シ＜お前らは弱点ついたら後ろ下がってろって

>>447
弱点戦忍いればいいしそいつらは倒すまでの時間に
金策でもして上納金納めればいいんじゃないかな？

こいつらの稼げる金などたかが知れてる

パワースラッシュで神を目指すなら獅子+灰塵

わかるな？

パワスラにTA+灰塵乗っけるんだよ

たぶんhimechanは立ってられないんじゃないかな

ロランバザーは見にくいったらありゃしない
旧バタリアバザーは上層に移ったがきれいに並んでて見やすいぞ
まあ面白いよな、鯖によって違って・・・

うちの鯖はバザーは庭にいる、白門から飛んですぐ見れる
MMM大盛況だった頃に下層バザーだという人が、重くならね？とか言われてた気がするな

まあ他の鯖でバザーが外にいようが知ったことではないんだけど、不便じゃね？
って思ってしまう

1度染み付いた風習はそう簡単にかわらんからな

うちの鯖は上層だなぁｗ
一時期関税が酷かったときはバタだったがｗ

まあ中の人次第だしな、数人中に入ってくればだんだん移る気もするがｗ

ぶっちゃけ競売よりはるか離れた、更にはジュノの端から端まで走って外出ていかなければ
見れない場所より上層なり庭なりジュノ内部に入った方がなんぼか楽だとは思うが
その鯖の人が外がいいというなら、他鯖の人間がどうこう言う問題でもないしな

あんこくｗとかで呼んでもらえたんなら離れて暗黒魔法遁術２系で弱点探してろやボケｗｗｗｗｗ
範囲ｗｓ内に入るんじゃねえｗｗｗｗｗ

近頃は白門へ飛ぶのに上層の端っこまで走るのさえおっくうでたまらん
あのテレポNPCヨアヒムの横においてくんねーかな

300ギルとか回数券にしてくれないか

すでに両手武器と無関係の話になってる

どうせ覇者でトリプルアタック+40%とかでて、
またひっくり返るんだろ…。

■＜さすがにやりすぎちったなｗこれ以上強いノだあｓなくてもいいだろｗ

ってパターンもありえるけどな

STPにしろTAにしろ神アートマがきても
恩恵受けるのは片手・両手どっちもだし
片手優位のまま変わらないと思うけどな・・・

出さなくてもいいだろ

に変換よろｗ

アートマが大味杉ｗ

暗黒は次のVUでブリザド開放されるだろうから
サポ白邪鬼＋幽遠でブリザド３で〆とケアルヘイスト役でいいと思う
AF2胴ｗをはじめ精霊向け装備結構あるしなースキルも赤より高い

>>465
もはや何が暗黒で何が騎士なのかさっぱりわからんな。

漂白時代の黒を思い出した

確認したけど暗黒AF3ってまじでカスみたいな性能だな
魔法命中率+6　魔法攻撃力アップ+6がついてるあたり開発は
魔法打たせる方向で考えてるのかもしれないなｗ

連携してMBでもしてろってことじゃね。

フルおろーるｗの忍でもタゲ張り付いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍者85素波+片手剣8振りでスキル301、サンギンで黄色〆も出来る
更には幽遠+二重氷遁参で青〆も可能
忍者18人アビセア始まったな

湧でいいだろそれ

わろたｗ
まったくだｗ

そもそも二重氷遁参に夢見過ぎ。

属性しょって忍術スキル＋と魔攻アクセ＋メリポ５振りずつ＋INT装備してやっと実用レベル

大げさと言うなら黒だって生半可な準備じゃ酷いことになるだろ

あれだけＤ値高い魔法ですら酷けりゃ二桁とかなんだぞ

それはレジられただけだろ……

とりあえずフタエノキワミ、アー！！

>>467
暗黒の装備自体漂白されてるからな、武器も防具もだし

暗は魔法撃つ方向のAFって可哀想だよね。正直魔法装備もあっていいんだが、わざわざAFにする必要はなかったよなwww
忍もこれからは遁時代かのように振っておいてAFは忍者が望む形になってくれてんのに。
忍者のは前回の踊の強化のせいで、いろんな人が凸ったのかね

>>479
メリポを遁術３系にしちゃったから遁術方向での調整が事実上無理だろうしな
メリポ内容テコ入れは９９迄現実的じゃないしな

というかなぜ暗黒はネガるのか・・・
メイジャン魔法命中鎌もって邪鬼+幽遠or野望つけたりサポジョブも色々工夫して魔法系特化も出来るんじゃねーの？
結論どうみても暗黒が立てたスレ、あんこくｗうぜえｗｗ

紫苑灰燼の臼試したけどヘキサすげぇよw

問題はメイジャンまでする白がいないだけで…

>>480
暗は火力の７割以上が通常攻撃の火力
WSに乗らなくても十分恩恵がある
マグヌスサイズで８割が通常攻撃の火力になり一撃800〜1000
白青黄赤全ての〆ができ、EMもソロれるのでソロ延長も余裕
他の両手武器の方頑張ってください＾＾；；

これでいい？＾＾；

ブラポンを5分アビにだな(長くなるので以下略

暗黒はクレクレしたりしてないしハハッワロスって感じじゃね

ちょっと前の獣みたいだな・・

獣ほどじゃないが暗黒は賢者タイム歴長いからな
何故かネガってる事にしたい煽りが多いけどその通りハハッワロス

暗黒叩き自体がネタなのにたまに乗せられてガチで叩いてるやつがいてワロスｗ
もう叩くほど暗黒いないっていうｗ

そしてそれを真に受けるバ開発ｗ

おいおい遠隔さんを忘れないかｗｗ

遠隔さん好きだから獣みたく安価で強い弾作ってくだしぃ＾ｐ＾

>>490
今までは合成スキル次第では現地で休憩時間でも作れた
今は休憩時間が無いような連戦で
位置取ってタゲ取ったら絶賛ブーイングで
かつ、携帯練成窯でしゅっしゅしなければ作れない新矢・弾()笑

此れ考えた奴はしんでいいよ

>>475
蟲乙

そういやアビセア乱獲ってまじでノンストップだよな
途中トイレだの退席だのする人は居るけどさ

白門プラプラしてたらまだ暗黒はいるけどね哀愁漂うアポカリをよく背負ってるけど
まぁ大分前からござるにカス脳筋ポジション取られちゃったから影薄いよね
ああ、無影でちょっと存在感出てたかｗ

無影も基本戦士以外イラネだけどな

もともとアポカリってフル支援前提なメリポで成り立ってた所もあるからなあ

アポカリさん、カニノックもやりやすそうだったよ。

>>480
偶にこういう壮大な勘違いした、「魔法系装備そろえればいけるだろ！」って言う人が
他ジョブはおろか暗黒やってる人間からも出てくるんだけど
暗黒の大半の魔法がなぜうんこかっていうと、それを補助するアビ特性がほぼ無いからなんだよね
え？あきゅめん？ちみは何を言っているんだ＾＾；

まあ、逆に言えば魔法と特性ちょちょっといじればそれなりに色んな事出来る面白いジョブになるとは思う
中の奴がうまく使えるかはともかくｗ

>>498
HNM級に連続魔ある赤にすらスキル問題で精霊なんて期待はしないのに
それよりスキルが低い暗黒になんの期待をするのか

グリモア使ってない学者以下じゃねーの？

暗黒精霊Bで赤は精霊Cじゃなかったっけか
記憶違いだったらすまん

あってるよ。精霊スキルは暗黒のほうが高い

未だに暗黒の精霊スキルが理解されてないのかｗ

魔攻アップ特性なしや赤よりスキル高いのに赤より撃てる精霊が少ないとか意味わかんない感じになってるからな
勘違いしても仕方ない

ユニクロ灰燼凶角ござるで乱獲行ってきたｗ
通常攻撃300以上出てたが、げつこうｗで平均して600しか出てなかったｗ

>>499
グリモア無しの学者は、魔法系スキル全てＤですが。

暗の精霊魔法スキルはB+で学者よりも高いが
魔法攻撃力アップ、魔法命中アップの装備が少なくジョブ特性も無いから実用は難しいな
レジ上等でMP100つかって運が良ければ300程度のダメージ
他の希望蹴ってアビスケープ取った俺が言うんだから間違いない
青〆はドレインかドレインII

魔攻特性無いけどな
属性杖持って漂白されるか、片手武器使うか
どっち向いても最低な流れでワロエナイ

いつか魔攻か魔命アップ鎌作った暗黒が登場してくれることを切に願う

今はやりのモードチェンジで赤と同じ精霊＋魔攻くらいはついてくるかもなー
開発の暗黒像って魔法使って戦うイメージなんだろ？ｗ

なんでSTPのアートマは+20とかしみったれてるの？
+30〜40はないと次のステップに届かないからまったく意味がないんだけど

>>499がクソ脳筋すぎてわろたｗ

モードチェンジ大好き権代君はFF14に行きました
今ジョブバランス調整って誰がやってんだろうな、アートマでバランスもクソもなくなってるがｗ

ジョブ調整ってよりAFの性能の差が激しすぎる
ヘイストがついてない部位なんて前衛じゃ使い道ほとんどねーだろ

ヘイスト大で２０％くらいくるかもしれんぞ

完璧着替え用w

精霊は赤学黒がいるし杖特性ないとダメージ効率もどうしようもないからね
ドレインは魔攻の影響関係ないから得意武器のままやれていいんだけど

今解放されてる精霊でも3系までだし
精霊うつより殴ったほうがダメ与えられちゃう不具合
暗黒って完全に青のための実験台だったなｗ
暗黒でダメだった部分が青では解消されまくりワロス

まぁ、暗黒が精霊打った所でどうにもならんけどな
ヘイストついてない上にコンビネーションはちょっと暗黒苛めだと思う

アートマ取りに呼ばれないでござる

確かに灰燼邪鬼付けたアビセア青魔道士に勝てる気がしないな
モードチェンジとか暗黒魔法強化とか欲しいな

魔法ダメージを吸収するドレッドスパイク２とかあると
ちょっとしたところでお呼びがかかるかもしれん

盾などは中の人の問題も相まって不可能だろうけどｗ

暗黒さんには両手剣と両手鎌があるじゃないですか(笑)

魔法弱点ねらうにしても古代やガ系がくることもあるし黒のがはるかに適任
属性WS弱点なら戦士さんがフリーズオブデスを使えるのでお呼びでない

いまの暗黒さんはまさにボンクラ入りだなｗ　もともとだけどなｗ

クラポンやらルーンチョッパーやらではしゃぎ過ぎたからだな

>>524
ヘイストついてないのはそれかｗ

あとレベル14上がるし後衛やりながら装備集めて
アビセア外にコンテンツが出るのを待つのみです
クリティカルアートマのある世界に鎌と剣の生き残る道は無いでござる

インサージェンシーと乱鴉がTPクリ修正になれば結構バランス取れると思うんだけどな

今じゃアポカリもってても見向きもされないしな
シャドーうってスタンしてるだけとか悲しいにも程がある

>>528
カエルが光(獣)水(沸)耐性が高いから
闇WSで〆るのに貢献できるよ

キノコ、蝙蝠みたいな闇耐性だと半レジ多いけど

インサージェンシー TP100→0.50,TP200→0.75,TP300→1.00　STR20%　INT20%
ギロティン　　　　 　　TP100→0.875 　　 　　　　　　　　　　　　　　　STR25%　MND25%　静寂継続時間

クリティカルはともかく初段倍率と修正値の低さはどうにかしてほしいｗ

アートマのヘイストはアホの不具合のせいで5%が1%(5/512)になってるからな
HP大(50/256)と同じやつが設定したせいでw

凶角取りいったら、WSと魔法中に弱点狙うやつ多すぎて弱点突けなかったｗｗ
任せてられねぇと俺も紫苑つけて敵WS後に弱点撃ったら魔法来てアウトｗｗｗ
巨人より弱点狙うの難しいねｗｗとか言って退散したｗ

>>532
あるあるｗ
かぶってるよｗとか言われるとイラッとするわー
わかってんだよクソガ
WS魔法連発なんだよ

凶灰より灰紫のがつよいなあやっぱ

>>532
ペットぶつけてるアホが最大の原因だろ
まさか属性WSとナイトだけで60分以内に削りきったのか？

アビセアでヒャッホイしすぎて元の世界に帰るのが辛い

>>534
ジョブによる

>>536
そこから更に頑張ってリアルに戻ってくるんだ！！！

戻れなくなってるから
トラバーサー石くれ

侍はソボロでも振り回した方がいいの？ｗ

>>540
両手刀スキルは有るだろうから
装備も近しいし忍者で来てくれ

乱獲でもNM戦でも役に立つ

ｗ　じゃねぇよくそござるｗｗｗｗｗｗｗ

75で止まってる侍を上げたいのだが
武器がソボロと破軍と義弘しかないんだよねーｗ

レベルあげ乱獲ならみんな効率的にやればすぐ終わって嬉しいだろ？
クリ修正WS持ってる奴に殴りはまかせて箱とか釣りとかやればすぐ８５になれるよ＾＾

灰塵凶角もちなのでなぐらせてｗ

乱獲募集でレベル、ジョブ、アートマ添えてtellくれってのに
白Lv85で参加希望です、灰凶紫双妖邪ほか人口全部
というようなtell入れて入ったんだが

出発前サポ忍でって言われて、あれあれ？って思ったらアタッカー枠で入っていた
メイジャンで片手棍作ってるとき一緒になったことがある人が主催だったらしい

いいじゃないか公認でスキル上げできてｗ
白なら灰+邪のサポ忍でスキル上げしながらでいいんじゃないの
レリミシクラクラはなくともメイジャン武器もってれば十分だろう

でも、それって主催から指定されてるってことを知らないメンバーからは白い目でみられてそう

後衛なのにアタッカーのアートマまでかくやつは馬鹿かアタッカー志望かどっちかだとおもうだろう

ああ、アートマ取りシャウトにのるため用に有用アートマを辞書登録
してるんで、アートマ添えてってのにはそれを流用している

うがった目で見てくるバカがいるっぽいので一応書いておくね

>>528
物理ダメ出したい→戦士やれ
精霊ダメ出したい→黒やれ
スタンで妨害するぜ→赤/暗＜オレの出番だ
弱点つきます→戦士でも出来ます

詰んでる

ヘキサは二刀流で紫苑付けるとほぼ８ヒットするからなｗ

灰燼臼＞＞＞＞＞灰燼なし前衛

ヘキサって言ってもメイジャンクラクラ持ってない白のヘキサなんてたかが知れてるからな

>>551
何がしたくてあんこく選ぶんだろう
MP持ちが火力最強になれるなんて思ってたのか？

暗黒さんは強化また来なかったで済んだと思ったら
気がつけば相対的弱体を毎回受けてるジョブって感じ

ネタだろうしな

火力じゃないんだよ
両手鎌と両手剣が好きではじめたんだよ

>>551
黄色〆はしやすいし、ドレスパとかガンガンしてもmp持つ環境だから不便ではないが
ちなみに蝙蝠苦手だけどメイジャンの対象だから暗黒ばっかになるわな
シフに負けてたけど

クラポンには夢があるｗ

もうちょいアビ：暗黒を使わせてやれよｗとは思う。

>>548
白魔だけにな

竜みたいにブラポンを通常アビ化すれば暗黒もつかいやすくなるというのに

>>554
むしろ何をさせたくて暗黒というジョブを作ったか、だな
どうやら反省点は青魔に生かされたんだし、ジョブ廃止してもいいんじゃね？

開発が作りたくて作ったジョブと
開発がナイトの対として仕方なく作ったジョブとの差だな

>>554
MP持ちが最強の盾ですけどそっちには文句言わないんですか？

メイン武器にクリ修正ＷＳがなく灰塵ファンタジーから乗り遅れ
アポは完全死亡し、ユニクロ戦士や忍者に負けるほど。
リベレーターはノック地獄で最大まで強化してもアブゾ（笑）の吸収量がたった６増えるだけ
期待のエンピリもカラドボルグはまさかのＶＩＴ修正で３倍撃なのに２倍撃の正宗とどっこい。
リデンプションはＭＮＤ修正でＴＰ防御カット修正なあたりでお察し。
ＡＦ３はヘイストがたった１部位しかなく、頭脚はまだいいとして、足は微妙性能。
コンビの倍撃が壊れてると思いきや、忍者や戦士はもっと壊れてました。

どうするよこのジョブ。

覇者でてから文句垂れろ。
禁断からでも死闘の今の状態なんて予想できなかっただろ。

アポはレリックが全然強化されてないから生き返る可能性はあるんじゃね
リベレーター・カラドボルグはちょっとどうしたら良いか分からんね
ミシックに関してはAMの強化は無いだろうし、今更ジョブ別の部分弄るとも思えないし

高性能揃いで期待できたエンピも暗黒だけ狙いすましたかのように外れなんだものな。
ＶＩＴ修正とか何考えているか分からん、ナイトの方が向いてるとでもいうのか。
ＭＮＤ修正とか暗黒の元々のＭＮＤからして低いんだから、わざと弱くしてるとしか思えん。
とはいえ、ＷＳ性能やアフターマスの倍撃、Ｄ/隔を考えると、アビセアではアポよりエンピ振るのがベターだろうな。

俺も11始める前は孤高の暗黒騎士プレイやりたかったよ
2002年の11月の段階であきらめてたけど

禁断の頃は両手武器アタッカー募集しますってシャウトだったろｗ
次のをまてよ

エンピの性能といいＡＦ３の性能といい、スタッフの嫌がらせとしか思えないわ。

灰塵については開発はどう思ってるんだろうな

つよいはずなんですけどねぇ（笑）

>>571
レベルキャップ90になってサポ忍の二刀流係数があがるんじゃなかったっけｗ

係数アップは保護してくると思ったけど本家は更に加速したし解放されるだろうなぁ

？？？＜これは八双を４５で２段階目、９０で３段階目に強化するしかないでござるな！

暗黒に与える装備はゴミじゃないといけないというルールでもあるのか。
特にＡＦは毎回性能悪いんだけど。

暗黒は下手に強化するとHNMとかでまた有利になるから

単に物理方面で強くないだけ

エンピリ装束は新アビ性能上げる方向なんだろうけど元々欲しい性能じゃないアビはどうしようもない
旧アビの性能上げたりも考えて欲しいわな
暗黒だったらデスペ性能アップで時間延長とか

ネザーは良アビだけど、アキュメンｗがちょっと性能あがったぐらいじゃ変わらんよな。

暗黒はもうあきらめたほうがいい
もうここから一発大逆転できるような状況じゃない

そういえばデスペはアビじゃなかったな・・・・時間延長ならラスリゾだった
コンカラーのバーサク効果アップとかぶっちまうが今だとクリ率アップとかのが良いか

単純に両手武器を強化だとクリ修正WS持ちの戦竜が更に突出してしまうから
やはり暗侍にクリ修正WS追加で丸く収めるのが無難ぽい気がする
それかジョブ特性か何かでクリティカル発動率アップ性能付けてwsにも適応されるようにするとか

暗黒はこのままで
アビセアに居れば他ジョブに追いつけるように基本スペックを強化
これだけで良い
命中＋特性4段階、DA+25％、ヘイスト＋15％、攻撃＋48”％”、リゲイン3TP/3sec、オートリフレ1MP/3sec
これぐらいなら今のWSやアビでもアビセアでトップジョブに並べるかもしれない

3倍撃なのにVIT修正なんじゃない

VIT修正だから3倍撃なんだ
STR+MNDだから3倍撃なんだ
AGI修正だから4倍撃なんだ

STR修正のは2回攻撃とか2倍撃とか左右で4回攻撃とか
押さえてる感があるものの紫苑と灰燼の壊れっぷりのせいで台無し

レリ・ミシ・エンピが全部死んでるのは暗黒ぐらいなものだよな。
選択肢がなさすぎる。

>>587
AGI修正だろうが4倍撃でクリ修正はアビセアじゃなくても壊れすぎ

暗黒はまだましだろｗ85でC.インクリースもらえるから灰塵の恩恵はあるｗ
ホントに息してないのは侍ｗ

でも両手ってなると暗黒スレになる不具合
ござるはネ実見てないのかな

暗黒も片手斧って逃げ道あるしな
侍はどうしたもんだろうなｗ

>>592
正宗作成がんばればいいんじゃない？
メイン侍ならｗ

まあ忍者は２Hアビがしょぼいから
２H込みの火力となるとやっぱあのジョブでしょう

ソボロwかクイントで通常連打してるだけでいいんじゃね
ｗｓは陣風だかで黄色くらいか

クイントスピア安くなったなぁ
3人で安定して狩れるし、20万くらいまで下がるの待とうかな

取りに行くって選択肢は無いのか

ほっといてもまだまだ産出される。

そんなに下がるかね？
槍落とすNMは型紙落とさないし、
上位NMは灰燼アートマの鉄巨人だけど
やはり素材は出ないから人気は長続きしないと思うぞ

そんときゃ取りに行くわｗ

>>591
そりゃござるｗござるｗってお前らいじめるから見なくもなるだろｗ

暗黒は潜在的に多いからな

暗黒は開発とユーザーで目指すべき地点が全く違ってるのが面白い
どっちが着地地点を見失ってるのかはあえて言わないけど

どういう風にだ？
とりあえず開発は魔法使わせたいらしいけどその結果がアキュメンだし

戦士並みの火力と青並みの補助能力とかだっけ理想
見てて笑えたからいいけど

アキュメンを5倍ぐらいに修正すれば解決。

あえて言わないけど（ｷﾘﾘｯ

>>603
互いが相関的に見失ってるからなｗｗｗｗ

>>605
そういうことを言うくせに、
「つまりは全ジョブの中でぶっちぎってサイキョーになりたいんだろ？」って問うと
「いや違う俺たちはそんなモンクとかとちがって厨じゃない」
とほざくんだよな暗黒の中の人間たちはｗｗｗ

無難にインサー乱鴉TPクリ化でいいんじゃねーの

アビセアでクラポンってきかないけど耐性持ちばっかりなんか？
弱点突くまで離れて待機して、見つかったらクラ暗さんお願いします！みたいな・・・

開発としてはもうAVの二の舞はさせたくないだろうｗ
しかしカチャカチャといい、ルーンチョッパーといい、クラポンといい
暗黒は調子乗ってはっちゃけ過ぎては弱体食らうのが好きだよなｗ

有効だったとしても別にクラポンせんでも倒せるし、クラポンできる人を探す時間が
もったいないだろう

クラポン以上にヤバイ戦士様がいるからもういらないだろ

暗黒はタックがレジなしになるだけでいいよ

タックがレジられたらないのと一緒じゃ意味がない

ですよね
クラ暗いれるより弱点士増やしたほうがマシだったわ

>>601
あんこくｗあんこくｗって何年言われてると思ってんだ
ござるなんか最近もいいとこじゃねえか

さすが暗黒は同色のある昆虫と同じで打たれ強いな

カブトムシか

攻撃間隔が半分になるアートマ追加されれば生き返るよ！

両手は取得TPは半分になるわ
片手は今よりもっとバチーンバチーンになるわで爆死じゃないか

アートマで両手武器を片手で持てるようになるさ
ガルカ限定で

>>619
ヘラクレスも使えるしな

確か両手は一度かなり強化されたよな？変化もオンゲの醍醐味の一つだよ。
驚きの白さとかはイヤだけどさ・・・

二刀がアホみたいに強化されてるんだしDA+20・クリティカルヒット+20を一つのグリップに付けて貰いたいわ

弱体されたわけではなく、周りが強化されすぎただけだしなｗ

紫剛ナイトで両手剣でスピンしてたらアラリーダーにおこられた
通常削りは片手剣＞両手剣
スピンで１０００、ボーパで平均７００
実際、どっちでもかわらん
灰凶だったら片手剣だろうけどその２つがないという。
灰凶がない微妙な立場のナイトは居場所はないんだろうけど
リーダーあんた募集のとき不問とかいってたよな、、。

灰塵なければ両手剣だろうね
灰塵あれば間違いなく片手剣のが上

ナ/忍なのかナ/戦なのかわからんけど
両手剣は通常ゴミだし、通常分考えたら
片手剣のが良いんじゃねーの？
与TPも糞もねーわけだし
まぁナイトそのものがいらねーけど

>>626
一時期の両手ジョブ以外イラネｗｗと一緒か
その中でいっつも戦士がトップの座なのは変わりなしだな

暗黒も片手剣使えば弱くはない、むしろ超強化なわけだしな

拙者、灰塵と凶角しか無いでゴザルが
乱獲なら参加して良いでゴザルか？

灰塵あると両手剣が微妙っていうのは置いておいて・・・

俺はナイトで両手剣は許容範囲だなぁ
ただしマグヌスかD値90以上のもの限定
一世代前のゴミ武器使う奴は素直に片手剣振ってくれ

ナは今でもサブジュワでおｋ？　あ、無論灰塵凶角は○です。

じゃあナイトでクイント振るかー

ペンタはクリ修正じゃないぞｗ

青みたいに魔法つよい通常そこそこならともかく
暗黒は魔法よわい通常よわいだからなｗ
取り柄ないワロスｗｗｗ

>>610
侍にはクリ補正渡しちゃだめ。
やるなら数撃つ方向性だ、そういう設計のジョブなんだから。
STP強化やSTPアートマで十分だ。

>>637
暗黒が通常弱いとか馬鹿なの？ｗ

暗黒は1段目にしか乗らないようにすりゃ良かったのに
クラクラだけのために耐性つけられるとか馬鹿らしすぎる

>>639
通常っつか武器による攻撃能力のことをいいたかったんだが
斧や剣つかってもな今のところ全ジョブ中
下3つにははいるんじゃね？

暗黒は魔法があるんだから物理面の強化はしちゃいけないって暗黒さんたち本人が言ってるくらいだしな

>>617
ござるは元は忍者だったり、他のジョブから流れて来た最強厨の集合体
今は獣や青になったり、忍者に戻ったりして激減

一方暗黒は…

>>627
ジョブ不問=武器不問、スキル上げOKだとでも思ったか？
どんだけおめでたい頭してんだよ

せっかくの両手ステ補正もスキル差で意味無し
ボーパルの平均が700のところに平均スピン1000がまず誇張だろうけど、その誇張した条件でもその程度で圧倒的な通常削りひっくりかえせるわけないだろ
NMの弱点つく以外でナイトで両手剣なんて選択肢ねえよ

>>637
アポ灰凶ヘイストキャップで500〜1000出まくりで楽しいよｗ
削りが多いのか少ないのかはわからんｗ
WSダメ伸びねーからｗ

>>644
灰塵ないなら両手剣ありだと思うが？
別にナイトがDDで重要な役割を占める訳じゃないし。

灰塵あって両手剣ならウンコだが。

灰塵ない時点でウンコじゃないか？

武器がなんであれ灰燼は大前提だろ。

>>647
灰塵とりシャウトしてみ？
tellのログで画面真っ赤に染まるから。
それほど持ってない奴多いのにウンコっつったらヴァナは糞まみれって事になる。
俺は糞まみれのヴァナで遊んでるつもりはない。

>>649
自分が今どこに書き込みをしてんのか理解できてないようだな。
ここが肥溜めだ。

>>642
しかしその魔法が使い物になんねーからな
魔法に特化するならするであきゅめんｗとか中途半端なもん追加しないで
おもいっきりやってほしいわ

アビにして次に使用する魔法の命中率アップ、消費MPをTPに変換

これくらいなら使ってやらんこともないな！bokuの妄想アビちゅっちゅっ

>>647
片手剣と比較して圧倒的に弱くメリットが一切ないのに、わざわざ両手剣使う理由は？
紫苑と剛腕の組み合わせが両手剣にだけ特別相性がいいわけでもないし、灰燼なかろうがわざわざ弱い両手剣使う選択肢なんてねえよ

はっきり言えよ、スキル上げしたいだけなんだろｗ

俺のパワスラ3000出るしｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘

モンクで灰紫つけて乱獲いってみた
通常攻撃の削りはトップクラスだな、アスケがもっと安定すればいいんだろう
振れ幅が大きすぎて、いまひとつぱっとしない

阿修羅がクリ修正になるか、新多段クリ修正WSが実装されないと
今ひとつという感じがぬぐえなかった

モンクはアスケー安定しないけど通常が十分強いし暗黒ｗ侍ｗよりはいい
弱点つけないのはいっしょだな＾＾

フェルスアルゴル[両手剣]Ｄ94 隔480 クリティカルヒット+3% クリティカルヒットダメージアップ→

これ灰燼と相性いいんじゃないかな
取得難易度はともかく・・

通常はいいかもだがWSどうすんのって感じ
ぱわーすらっしゅｗｗｗｗ

伝説の突き技か…胸が熱くなるな

よさそうだけどクリWSでも来ない限り次のBAには死にそうだな

スパイラルヘル、スピンスラッシュをクリティカル修正に

パワースラッシュｗもそこそこ強いんじゃねえの？
モンクのバックハンドブローもそこそこダメ出てたぞ
そりゃランペや雲上には到底かなわないけど

一度エヴィの連携属性だかTPが修正されたし
そこら辺修正来ても良いと思うが

JOBコンセプト的に暗黒のギロティンが異常で(と言うかボーパルと中身入れ替わってるんだっけか）
暗黒は重い一撃
侍は単発でミスもあるが攻撃力修正、ステSTR依存が高い

って感じだからなぁ
骨骨ファンタジーで核熱
虫虫ファンタジーで湾曲
墓、骨骨ファンタジー２で光連携出来ないと誘われない見たいに
その時期、その時期で誘われる誘われないが栄枯盛衰するのは仕方ない

どのジョブでもクリティカル多段の方が気持ち悪い気もする

正直、あのD値の高さで4回攻撃な時点で破格の性能だと思うがね
クリティカルでないから今微妙になってるだけで

モンクというか格闘は全部が最低2回攻撃だからな
その分初段がすかるとダメージ一気にさがるけど

忍者・踊り子だとWS平均1k程度ならうたないほうがマシなレベルだよな
ぎろてぃん・・・げっこう・・・

>>661
ロマン技のスパヘを潰す気か、変更するならインサーにしろと

忍者復活してめっちゃくちゃ嬉しいんだけど、最強厨が戻ってくるのはいただけない

>>668
最強房は戦士に行くだろ
どんな修正が来ても潰れる事は無いし

忍は弱点めんどくさって奴が多い
両手刀、各種遁術を持ち歩かないといけない
やりがいはあるけどね

今は青魔だろうな

今忍者に戻ってるのは少し前までござるやってた奴らだよ

>>664
攻マイナス補正かかってんだぞ
都合のいいとこだけみてきめつけんなよ

>>92
両手強化前はそんな感じだな
斬耐性ある大鳥相手でグングニルもちの竜騎士が、千不の忍者に削りで負けた黄金時代

戦士最強といいながら最強厨はいないといいはるからな
ある意味最強厨のすくつ

>>672
多段が攻マイナス補正や初段倍率0.5とか普通の事じゃん
その多段の中で武器のD値がどうかって話でしょ？

ギロは攻-付いてないって話じゃなかったっけ

攻マイナス補正がついてない多段WSって何があったっけ

それインサーだよ、確か。

クリ多段WSがないなら複数回武器を使えばいいじゃない

>>677
ファストブレードちゃん

やめろｗファストブレードは多段じゃないよ派がくるぞ！

ファストブレードは多段じゃないよ

ファストは２倍撃派がアップを始めました

俺詩人だけど、暗黒もサポ白でヘイスト回してくれたら神ジョブだわ
外部でｗ

>>675
そんな話だったらペンタや夢想ぶっとびすぎだろ
実際そこまで単純な話じゃないし
特性やステ補正もからむからDと攻撃回数見て強い弱いなんて判断できないだろ

夢想と言えば格闘WSの中で唯一クリ率補正あるのが連環六合圏だけど、か専用だろ？
灰紫前提のモとかのrepどっち強い？

>>686
お前グランツファウストアスケーテンツォルンでボコられるわ

あった＾＾

〆制限とかあたり前のアビセアで
いまだにrepとか言うやつ居るのか

通常の割合が増えてモンクの与ダメがマッハか

>>686
お前ウルスラグナビクトリースマイトでボコられるわ

アビセアだとアポがカラドボルグに勝てる要素ないだろ。

暗黒でコンシュのトカゲやったけど灰燼紫苑でアブソリューション+1のＤ115 隔513 STR+8 攻+22でギロやっても
平均で1500くらい。装備はレッド食ってヘカトンやら。ボーパルサイスは850とかしか出なくて糞だった。
ただ、DAのクリティカルは強い。1発560とか出る。

リディル一刀もやってみた。(スキル311)
ボーパルブレードで2400とか出る。ただ波が大きい。
ただ、灰燼のクリティカル率もあって通常のエンダーク使ってのリディル一刀は高速で強いｗ

>>690
残念ながら手数多いのなら忍踊のが…
避けてセミ詠唱減るから殴る時間も増えると言う効果も
開幕クリWS撃って張り付いても問題ないと言う

ちなみにヘカトンと書いてあるが、胴はアダホバな

どうでもいいけど暗黒じゃなくていいよねそれ

リディル1刀での通常攻撃は少しでもクリ率上げるためにペルル胴もいいかもしれんな。
そうなるとフルペルルでもいい気するけど。

暗黒はサポ白でケアルヘイストしつつスリプルまで使えるところがすごい

侍もリディル装備出来てスキルがシーフよりも高いC+はあるからボーパル撃てるサポにすれば両手刀より強いかもしれんな。

しかもＴＰを吸いながらSTRやデックッスも吸い取って寝かしキープにスタンもバインドもできるんだよな暗黒・・

>>689
モクソだから仕方がない

赤はサポなくても出来るからもっとすごい

暗黒でリディルの話題はタブーだろ
その装備で戦士ならトップクラスのアタッカーになれますよで終わってしまう

>>703
つーか、物理アタッカーだけしたいやつは戦士やれで終了じゃん
魔法使いたいから暗黒やってんじゃないのか？

ギシャでも持てれば削りで劣化戦士程度にはなれたかもね
まあ他のお仕事もあるからござるよりは誘ってもらえる

>>502
どこかで刷りこまれたイメージ(笑)だけで語り続けてる池沼が多いからねぇ。

>>694
シーフ以外の手数ジョブは弱体なきゃ次回も安泰だから喧嘩すんなｗ

さすがに暗黒騎士で片手剣のリディルは邪道だから
一応鎌ということで手数増やす意味でバハムートザグナルも試した。
クリでは大体1発160くらい。ギロ撃っても850でれば良いところ。
やはりここでもエンダークは強い。エンダーク含めると1発200くらいになる。
3回攻撃が出ればWSの回転も凄まじくてお得！

ここで素で二刀流持ちの青様が登場

暗黒の魔法スキルじゃレジばっかだぞｗｗｗ
アビ使ってやっとこさ入るかもってレベル

暗黒さんは通常エリアで頑張れば良いじゃないっすか＾＾
アビセアだけがFFじゃないですよ＾＾

ダークシールをアビじゃなくて特性に変えちまえよと思う

ソロの暗黒が弱いのだが私だけか？
フルペルルで防御上げても食らいすぎだ。
回復しようとドレイン使おうとしてもリキャ長いぜ・・・ドレッドも長い・・・
サポ踊り子でメイジャン鎌作る過程で火山の丁度のフランの時にソロったら死にまくったぞ！！
槍玉とか言うWSで800とか喰らって丁度に負けたわｗ
せめて盾スキルさえあれば盾持って踊ってリディルでゴリ押し出来るが。

リキャ短したきゃサポ学にすりゃいい。カタスで吸収しろ。

危なくなったらスリプルしてヒーリングすればいい

>>712
お前が下手過ぎるだけ

もちっと魔法部分どうにかしてほしいよな
殴り兼魔法っつー役割あてられてるんだから青みたいに詠唱基本0.5秒でいいだろ
3秒も4秒も時間かけて精霊3とかアブゾとか意味ないし

>>712
メイジャンなのにリ持って何する気だよ。

クリダメアップ装備で忍者でも200以上連発できるからなー
迅も1500くらい安定だし

ドレインIIは効果時間中吸った相手に対してキラー効果とかどうだろね

>>717
まぁ、80キャップの話だがメイジャンやってて何回も死ぬから安定してメイジャンを忘れて倒す方法を考えてやってた。
回避装備しても回避スキルキャップが低いせいか避けないし。シグエリアならここまでしなくても大丈夫だろうけど。
やはりソロは他前衛でも防御や回避重視が安定するけど、暗黒はきついなぁ。
戦士のがまだリタリもあってサポ踊にすれば強でもノンストップでやれるぞ。

暗黒騎士の場合は攻撃力を活かして暗黒を駆使してやられる前にやれのほうがソロはいいのか？

>>721
全然関係ないけど、まついったー引きずり出してきて！

ちなみに75の時のカンパニエはソロで雑魚タイマン張ってもきついけど何とか勝てた。
回復手段のドレインが使いにくいのと防御面が低くて回復追いつかないかギリギリなのが原因なのかな。
ソロ用の魔法かアビ欲しいな。暗黒とかHPが何で減るんだよw

>>722
時間があれば。

まぁ正直、暗黒がメインでも無いのだが暗黒のメイジャンやっててきついのがわかったｗ

魔法使ったら何でMP減るんだ？
こうですね

>>724
クソコテがこんなに頼もしいと思えたことはかつて無い

暗黒ならサポ白かサポ踊でソロ余裕だろ
さすがにスリスタンドレアスあるジョブで弱いとか甘え

>>727
ドレしようにも敵の攻撃早いとスキル青くても詠唱中断しましたがおおいぞｗ
しかもレジられたときは泣ける。それにしてもストーン�Vとか何で暗黒騎士に実装したのか。
印無いとレジらまくりで意味ないのだが・・・

殴りが効かない、殴れない敵用だろ
土杖持てよ

>>726
キチガイがまついったーに突貫して返事してくれる事が少なくなったのに
暗黒でしかもキチガイコテが突貫する事が良いとは全然思えない

>>728
スタンしろ。それでもきついなら一度寝かせろ。
レジ云々はサブマクロにでも闇杖でも仕込めよ
せっかく装備もあるっぽいし使いこなせないなら意味ないぞ

あんこくｗとか割と魔法命中装備あるじゃん
着替えたらええがな

暗黒騎士は最初の設計段階で失敗だな。
戦士は防御も出来るアビありつつ攻撃が暗黒騎士より上とは何ということか。
バーサクとラストリゾートは本来は戦士と逆にしないとイケないと思うんだ。

731見て
ぶきぼうぐはそうびしないといみないぞ
みたいなドラクエのNPC思い出したｗ

>>730
残念ながらジョブの要望はあまりしてない。
どちらかというとシステム面の要望や提案が多いかな。
松井さんも気付かなくて参考になったと返信くれてる部分が多いよ。

>>732
AF2やらアビスケープやら駆使してもレジられるときはレジられる。
このジョブはダメ食らいすぎて、いざ回復しよとした時にドレインのリキャがまだとか回復追いつかない時結構ある。
スリプルしてもね。
メイジャンでテリガンのマンティをソロった時にコンスタントに狩れなくてさすがにPTでクリアしたぜ。

>>733
お前の脳みその方が最初の設計段階で失敗だよ

>>733
本当は逆と言うかラスリゾはバーサクより時間は短いが
攻撃防御の変動は25%の代物だったぞ

戦士がごねて15%位に落ちたけど

正直、戦士もやれるしメインでもないから暗黒騎士はどうでもいいけど。
ただ、折角上げたから暗黒騎士を使う事を考えた場合、不便すぎる。
メイジャンで特に感じた。アタッカーと言われるリューサンとか戦士とか侍とかだとコンスタントに狩れるのに。
狩人のメイジャンはやってないからわからんけど、狩人もきつそうだな。

>>1
息してないのは両手武器じゃなくて多段クリＷＳのない両手刀鎌剣だろ

暗黒ソロはサポ学がイケてたな、フランとかやったことねーからしらんが

防御面で侍は回避高いし心眼もある。リューサンはヒルブレもある。
戦士は盾防御出来てリタリデ更にTP増えてワルツすればどうにかなる。
暗黒騎士は盾持ってもスキル無いからどうにもならん。回復手段のドレインもリキャ長い。
武器次第で変わるジョブも居るが、基本のジョブ性能で考えた場合は防御面をどうにかしてくれないとコンスタントにソロで勝てない。
1匹や2匹とかの戦い方ならどのジョブでも何とかなるだろう。
メイジャンやってて他ジョブと比べてマジで暗黒騎士のソロはきついんだよｗ

>>740
ちなみにアビを迂闊に使うと一斉に襲うから、小道に離して使おうね。

もう暗黒ソロはきついってスレ立てろよお前w

85からは素破かなんかで片手剣ブーストすればサンギン使えるじゃね？

ついでに赤ソロはきついってスレも立てろよｗ

暗黒でソロきついとかなめてんのか
死ねよネガるしか能がない糞うんこくが

暗黒のソロがしんどいのはわかったけど
スレタイと全く関係ねぇなw

スリプルが効く相手に負けるわけない

オートリフレあるだけでもヒーリング時間は減ってコンスタントにやれる道には近づけるであろう。
ただ、オートリフレより回復手段だ。ドレインのリキャなんとかしろ！！！
避けないから使えるときにはビシバシくらってドレインしてもリキャ待ちと思って待ってた時より回復して無くてピンチ！！

>>744
私の片手剣は311でサンギン使えるけどナイトと戦士では使ったけど暗黒では使ったこと無い。
もしかしてINT少し高めだからたくさん吸収できるのか？

暗黒はソロ弱いが戦士ほどではない
戦士は万能だがソロは弱い　
あんまりバランス崩すべきではないわ

スタンとタックとスリプルある時点で全然ソロ能力違うだろうに
更には他脳筋では厳しいサポ白や学を使いこなせる
ほんと死んでくんねーかなクソうんこくは

>>750
しらねーけどよINT魔攻でダメ伸びるらしいぞ、魔法装備はナや戦よりはマシだろ

>>748
効いたとしても時間かからないか？
メイジャンではとにかくきつかったぞ
他の前衛ジョブと比べても一つの課題クリアにかなり時間かかったぞｗ
やはりコンスタントに狩れないと！！

>>750
魔攻ブーストすれば結構吸えるんじゃないか？
幸い暗黒は装備多いし。

スレタイ無視して暗黒ネガりすぎワロタｗ

>>754
それ赤が火力低くてソロ弱いって言ってるのと同レベルなんですけどー

メイジャンしたけどサポ白エンドレス余裕でした
アレスとパレゴルアスピルでMP尽きないし余裕だろ

>>751
私の場合は戦士のがソロ強いぞｗ
リタリと盾がやはり大きい。ワルツで回復余裕で追いつく。
それもあってかヒーリングなんてしなくても暗黒と同じ敵と戦っても安定感とか違うぞｗ
リディル持つとサンバと得TPも大きくてつよでもノーヒーリングでずっと連戦できる。
まぁ、武器の話になるとややこしいから単純にジョブ性能だけでみてもリタリより盾装備がデカイと思う。

>>752
タックはあるけど、連発してたらすぐにMP無くなる。
スパイクもMP消費酷いけど。
ヒーリングに時間さいてたら結局は数こなせないぞｗ

暗でも剛腕紫苑くらいでもサポ忍とドレスパでとてていけるっしょ
他ジョブよりはキツイけど

俺はそうやって3時間くらい残業した

>>759
うぜーなアビセアでメイジャンやれカス

アレス胴とベイルチョーカーくらい取って来ればいいのに。
今素材安いし、死闘ジョブアクセ100％ドロップじゃねーか。

まともに魔法使って色々しようと考えるとMPはそくなくなるなｗ
MP吸えないてきだとアポカリないと連戦するのはきついだろ
ソロも微妙だしパーティもいまのところ死亡してるしきついなｗ

ベイルチョーカーつよすぎわろた

>>712
火山フランならLv80時にサポ学でソロメイジャンしてたぞ
ドレアス有効、スタン有効、スリプル有効で負けるとかねぇわ

>>756
ネガりというかメイジャンめんどくせえんだよこのジョブはwww
今のところ戦士で雷ギシャル+1、ナで土シャム+1、侍で圭頭+1、竜でスティングレイ+1、暗でアブソ+1作ったけど
暗黒だけソロきついｗ
蟹でも近くに居ればMP問題はどうにかなるけど、それより楽とか丁度の相手から食らう攻撃に対して回復のドレインがゴミ。
リキャ待って使う頃には吸収量より待ってて食らうダメのが多いｗ楽とか丁度とかでだぞｗ
避けないしフルペルルで防御上げても食らうし。もう少し避けるか盾でカットなりの手段が欲しいものだ。
シグやシギルエリアじゃないサンクションエリアは恐い。

>>763
1/20くらいドロップ率低い団体もあったジャスティスが完全において行かれたからな。
暗に関してならパレゴルすら置いていかれた。モグ金庫圧迫するんで捨てますねレベル。

暗黒でソロ微妙とか言ってるようならパーティも入れない罠ｗ

今時戦士がソロ弱いはねーわ。
暗黒がソロ弱いもねーが。

サンクエリアなんて行ったら戦士は丁度でも死ねるわ

>>770
ゼオルムでカニが待ってたよ！

>>760
コンシュで暗/忍で灰燼紫苑とリディル持ってたまたま居た丁度のラフレシアと戦ったら途中でリンク！！
スリプルしようとしたら詠唱が中断されました！！ドレインでも同じ！！蝉張っても通常の避けをしないからリキャ間に合わず！！
死んだぞ！！もうちょっと回避してほしい物だ。サポ踊り子で要塞とかつけたら粘れたかもな。
暗黒騎士というジョブ性能だけで考えようぜ。

スリプル使いこなせてねーんじゃん。ヘタで終わっちまう話だな。

その状況で戦士なら何ができたのかとｗ

>>770
戦士なら盾持ってリタリしてれば被ダメかなり抑えれてTP増やせる。
そのTPでワルツやサンバ。これで結構いけるよ。


ちなみに関係ないがフルケーニヒだとCHRによるブーストでワルツの回復量も増えてお得。

スリプル中断連発の時点でアウアウｗ

>>774
戦士なら丁度2匹くらいでは死なん。
盾防御がデカイ。

リディル持てばサンバの吸収とTPで更に安全。
暗黒はリディル持てて盾持ってもスキルないから盾が飾りで普通に喰らって回復追いつかず終わる。

>>776
丁度のラフレシア2匹の攻撃は結構早くてきつかったぜｗ
しかもDAしていて蝉が速攻で無くなるｗｗｗｗｗ
アムネジアとかにもなったり、HP吸収したりとかで暗黒騎士よりも性能いいじゃねえか！！

アドゥヴルパヴィスだっけか
この盾とか使えよ

要するに中の人が何もしなくても勝てるジョブ＝強いなんだなｗ

戦士で盾持ってるヤツなんて見たことねーw

アムネジアになったら戦/踊だって死ぬだろうが馬鹿じゃねーの

アドゥヴルあんこくwには無理だったw

蝉が間に合わないのわかってるならなんで前もってスリプルしないのか
バインドはどうしたのか
スタンはどこいったのか
そもそもなんでリンクさせるのか

暗黒、盾装備できるけど盾スキルないんだぜ

得TPの話ならメイジャン弱複数回両手武器でももったほうがヨサゲだわ

戦士はもってないから知らんけどリタリが優秀なのか
まあ戦士にしろ暗黒にしろ素の回避期待できるジョブに比べるとソロきついよな
白のがまだマシなレベル

サポ踊りの回復量とリキャじゃ
回避ジョブならともかく2匹相手に殴られまくりじゃ厳しい

ゼオルムのカニは武器スキル上げしようとすると
赤でもやばいかもしれん

いやMPなくなりゃ寝かせれば余裕ですし

赤ならバイオ入れるから、グラビデ入れて走って逃げれば良いだけなんだが
あれを戦士でやろうとする時点で死亡フラグ

スリプルボルトとか持っていってる？

暗黒騎士と言うジョブだけで考えようぜって言ってるくせに
戦士ではサポ踊り子でのアビばっかり言うんだな

踊り子まったくやってないから知らんのだがアムネジア中踊れるのか？
あれってアビだろ？

一人でレスしすぎだろきめぇコテだな

>>784
1匹でも暗黒騎士は避けないからDAあると蝉回しきついよ。
コンシュのラフレシアをソロで乱獲してみれば分かるけどきついｗ
丁度くらいならリンクしても苦戦はしても勝てると思うじゃんｗ
しかし奴らは防御も下げてきやがってそうはいかなくなった。
やばい！！と思ったときにスリプル使おうと唱えたら詠唱中断さ。
ムカついたから残り持ちジョブの戦モシナ侍忍狩竜踊の各ジョブをソロでしばいてやろうと思う。

>>787
ソロの場合は防御手段があるほど有利だ。
リタリはディフェンダー使ってても反撃ダメデカイし結構発動してお得。リンクしても前面なら反撃してTP得られる。

>>793
暗/忍で行って空蝉の話してるだろｗｗｗ

スタンしても詠唱の助けにはたいしてならない
リンクした場合1体にバッシュいれてその隙にもう1匹にスリいれればいんじゃね
タイミング外すのは自分が下手くそだから
ドレインだってタイミング合わせれば殴られながら唱えられる

それより、暗黒騎士のサンギンブレードが気になる。
AF装備にINT装備多いから期待できそうだ

>>797
>>777
>リディル持てばサンバの吸収とTPで更に安全。

なんで戦士はいきなりサポ踊になってんだよｗ

暗黒は85だけどソロはしたくねえな
スリプル使えるっていうけどセミは一瞬ではがれるし
スタンタックはリキャなげえしめんどくせ

完全にクラポン専用ジョブ

これなら暗黒騎士のソロでも余裕！！
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news19873.shtml

それぞれにエリアにこんな安全地帯あればジョブ差別も無くなるね！！

なぜ前提が戦士はサポ踊で暗黒はサポ忍なの？

だから暗はサポ学だと

ネガティブキャンペーンは
自分にとって不利な状況
相手にとって有利な状況で比べる事が前提

最近ござるの影に隠れてたけど、ほんと暗黒うぜえな

コテが相手だと突然元気になる奴もウゼエけどな

さて、そろそろ両手武器が息してないなら暗黒騎士のサンギンブレードや、侍の片手剣の話をしようぜ

>>803
実体験だ。
暗/踊だと少しは粘れるかもといってるだろ！！

ただ、メイジャンの時はサポ踊でも他の前衛ジョブより効率悪いからあまり変わらないと思う。
上にも書いたけど暗/踊のテリガンマンティはきつかった。

マンテコなんてデフォヒーラーでもなければ序盤ブレスでどのジョブでも危ないと思うの

>>805
踊り子なんてもろにそれだったな。嘘ばっか。

メイジャンならサポ侍でも大体の敵はソロでサクサクやれるだろ
闇耐性が高かったりそもそもアンデッドの敵には手も足も出ないけど

シグネットエリアが楽なのは回避するからだ
アルタナ・アトルガンエリアでやれるのは回避ジョブだけだ
モクシャがあるとなおよい

戦士でリタリする状況で盾とかありえんだろw
リタリは相打ちだからTP稼ぐ為のもんだ
侠者つかってリタリWS連打とか

そもそも戦士がラフレシアに挑む事は死を覚悟する事に等しいがw

>>812
少ない数ならそれでいい。
コンスタントにヒーリングせずこなせるかが大切だ。

アルタナエリアでもシグネットと同様のボーナスはあるぞ
敵の能力が通常よりやや高いのと、敵の命中ボトムが高く設定されるのか
回避ジョブだと避けないと感じるけど、元々避けないジョブはシギルの恩恵がわかる

もうめんどくせーからサポ獣で

サンクションエリアでも防御と回避ボーナス欲しいね。
リンクすると分かるけど赤字のみ適用で赤字じゃない敵のダメは補正ない。
比べると食らうダメも率も全然違いやがる

>>686
通常攻撃の威力、手数はモが上
WS一発の平均値はからくりが上、ただしWS数はモが上
これにマトンの分、例えば乱獲なら最初は黒マトン、白〆になったら黒か白マトン
赤〆になったら射撃マトンと変えるとして、今の乱獲だと1匹あたり魔法1発うてるかどうか
射撃マトンにしても接近させて近接攻撃もさせるような位置取り考えてると出遅れたりも
するのでマトンの総合値はそんなに高くはない

同じPTでモとからくりでジョブチェンジした事がないので純粋な比較はできないけど
長くやればやるほど総合ではモが上だと思う、ただし、WSの威力とかで目立つのは
からくりの方なので、周りから見てるとからくりの方がつえーじゃんって思われる可能性大