忍者強すぎ修正しろ

・AF3の効果で未だ最強魔法の空蝉の術が更に強化・・・壱が3枚→4枚、弐が4枚→5枚へ
・ヘイスト26％も楽々、更に二刀流効果アップブーストが出来る為手数がマッハ
・アビセア最強の灰塵アートマの効果をフルに受けられる
・エンピリウェポンスキル「秘」が軽く4000オーバー
参考URL http://ff11diabolosleone.up.seesaa.net/image/hi-thumbnail2.JPG
＞敵はとてとてコリブリです。（アビセアミザレオにいるやつ）
＞ダメージにばらつきはありますが、食事なしでこんだけ出るのは凄いと思う。
＞大体２５００〜４０００手前のダメージです。

まさに攻防完璧欠点無しの最強ジョブになったわけだが・・・これはおかしいだろ・・・
他の前衛が息してないぞ

おいおい
・アビセアにおいて、アートマ取り、および青弱点狙いとなったとき
　片手刀が忍者の独占状態のため、必須化してる
ってのもよろしく

四連突

汚いなさすが忍者きたない

忍者は両手刀あればアートマ狙いだと侍もいらねーし。

これはヤバい戦士にも更なる強化が必要だ

お前らちょっと前まで忍者ぷぎゃーしてたろうが

忍者葬式スレとか立ってにわか忍者が消えたと思ったのにこれだ
頼むからながれこまないでくれ

まーたモンクの妬みが始まったよ

まじか復帰するわ

踊り子のほうがつよいから問題ないですよね〜＾＾

鬼哭があの扱いじゃもう戻らんよ。

忍者希望でござる＾＾

忍者って回避ブーストで回避盾も出来るし、そうでなくとも蝉強化で火力維持しつつ削りできるし
その削り能力もいまやトップだもんな。火力だけが取り得だったござるは死亡し、暗黒もアポでさえ死亡
竜さんはエースの中ならまだマシか？もう忍者だけでいいなこのゲームｗ

手数とんでもないことになったな
自分でやっててビビった

みんな忍者持ってるからいいんじゃない
大体のジョブが底上げされてるし 全部じゃないけど 大体ね

>>14
あれあれ？おかしいなー？
回避盾は踊り子しかやるなっていってなかったっけ？ｗ

真伊賀頭巾 Rare Ex 防37 DEX+10 ヘイスト+6% 二刀流効果アップ 陰忍性能アップ コンビネーション：二刀流性能アップ
真伊賀袴 Rare Ex 防48 命中+8 片手刀スキル+5 ヘイスト+7% 陽忍性能アップ コンビネーション：二刀流性能アップ
真伊賀脚絆 Rare Ex 防23 STR+5 DEX+5 ヘイスト+4% タクティカルパリー効果アップ 空蝉の術効果アップコンビネーション：二刀流性能アップ
※コンビネーションの二刀流性能アップは、二刀流時に時々倍撃が出ることがあるとのこと

これ考えた奴ちょっと出て来い。マジで忍者手数やばいぞ
Lv85で二刀流係数が更にアップし0.65に。これにAF胴で0.6、素破で0.55、伊賀頭で0.5だ。手数二倍だぜｗ
それでヘイスト26％も達成可能となるともうどうなっちゃうんだよ・・・

そうだそうだ。ネガったって俺はだまされないぞ
昔メイジャンのインプやマンドラでまだこんなに隠れ忍者がいたのかと驚かされたもんだ

蝉の枚数ふえちゃったら踊りにカチ目はないだろ・・・

戦士がギシャルスレで喧嘩をはじめた頃から、
忍者は笑いをこらえてたんだよ。

空蝉効果アップって　壱→4枚、弐→5枚　ってことでいいん？

85LVの係数アップは何気に効いてるな
以前の感覚だとヘイストもらったような感じだもんなあｗ

完全にエンピリ防具やりすぎちゃったな

>>18
真伊賀頭係数−0,1だから0,45になるよ

>>18
これにスピベとダスク手(NQで可)つけるだけでもう26％か。
最強武器？の神無と鬼がの隔が210だから仮に神鬼の二刀流とすると係数0.5の時点で二刀流でも隔210
こっからヘイスト26として魔法ヘイストかけたらそれだけで隔123？ｗ
マーチ×2もかけると・・・隔80きっちゃう・・・？計算適当だからおかしいかもしれないがこれマジでやばくねｗ

アビセア忍ソロでエンドレスもできるしなー
白青黄〆全対応。ガ系使う敵には弱いけどｗ

蝉の枚数については強敵相手なら範囲でアホみたいに消されまくるからあんまり意味ない
弱めの敵相手なら便利だけどその程度の敵なら踊り子でも楽勝

もう勝負ついてるから

空蝉の枚数うｐってAF3+2つくればなるの？

>>25
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍者やべえええええええ

お前たちがシェイハシェイハ言い続けた結果がこれ

メイン忍だとスキル高いおかげで範囲もらっても蝉残ること多いけどな

>>30
足の+2作るだけで枚数アップ
ヘイスト4でSTRDEXまでついてるからもう足はこれだけでいい

忍者が強くなるのは全然かまわない
ござる、あんこくｗとパーティへの貢献度が違うからな
前衛は忍と踊以外要らないというゲームバランスが理想

踊りは別にいらないよな

秘ダメージ自体はランペ連環でも４０００くらい出ちゃってるから問題ないけどね
手数の伸び方と空蝉はいくらなんでもやりすぎでしょう＾＾；；；；
あと踊は別にいらないな

ヘイストマチマチ受けられない状況だと二刀流装備の方が加速するよなあ
ヌクスサッシュと甲賀脚で0,35にすると二刀流だけで手数約3倍か
ぶっ壊れすぎだろこれ

正宗さんが6000いってるしどうでもよくね、たった4000ぽっちｗ

AF3+2なんて一般人には作れないし関係ないやろｗ

忍者弱すぎとか言ってた奴らは自分(か周りの忍者)が弱すぎただけだ

まじ勘弁して・・やっと納金いなくなって忍者落ち着いてきたのにまた流れ込んでくるだろ・・

>>26
二刀流で隔80とか
ヘキサスレの奴らにみせてやりたいな

忍者一強時代に鬼哭(笑)作っちゃって涙目隠居生活だった廃人どもが
必死にノック始めててワロタｗ

+2を3部位完成させられてエンピWSまで撃てる忍者なんて鯖にどんだけ居るんだよｗ

>>39
正宗なんて平均とったら2000とかそのへんらしいぞ
これは食事なしで2500〜4000ってんだからしっかり食事とれば平均3500はいくんじゃねーのか？
単発だけど二刀流で2ヒットだからござると違ってミスもでないしな

確かに急に青い片手刀つけてる忍者よく見るわ
死闘前なんて忍者のレリックノックしてたの1,2人くらいだったのに

あれだけキャップ開放きたときに俺がいってやったのにｗ
一段階でも二刀流きたら跳ね上がるって分かりきってたのに

>>40
これだから情弱ちゃんは。素材たった6個だぞ
最近黄色弱点つきの情報そろってきて2回くらい素材回収すればできちゃうというｗ
完全に情報そろったらAF3+2てユニクロになるよたぶんｗ
業者駆逐後の白虎程度にはでまわるなｗ

なんだよ、この前葬式してたのにいつの間に

>>41
80キャップ時は弱かったよ、マジで
真伊賀がやばすぎなんだよ、あとクリアートマのお陰でジョブ首も化けたし

クリダメアップの装備やクリ+の装備も忍者にはガンガン増えてるよな
このまま99まで最強のままぶっちぎる気しかしねーわｗ

そろそろサポ忍蝉２の枚数４枚にしてもいいと思うんだ

最強厨のござるがのりこむアップをはじめたようです

あとはCインクリースを要求するだけだな。
明らかにないのがおかしいｗ

たぶん忍者にやるとやばいと思ってつけてないと思われる。

でもさー

青のほうが強いよね

待て待て待て
俺は忍者じゃないけど、躍のが強い
忍者はまだまだだから、もっと強化の必要があると思う
スレタイを忍者弱すぎ修正しろか躍強すぎ修正しろにした方がいい
躍>>>>戦>>>>>>>>>>>>>暗>>忍だよ正解は。

青はめんどくさい
以上

>>56
確かに、青とか踊り子のほうが強いし、葬式ジョブが
ちょっと強くなっただけだよなあ。戦士もいるしねえ。
底辺から暗とかござるをちょっとぬいたかぬいてないかなってレベル？

ジョブアビリティ：死んだふり

新ジョブ？躍って

わたしござるだけど、踊り子さんの盾能力強化＆忍と住み分けするために扇の舞いに魔防+効果つけたほうがいいと思う

正直ちょっと早漏すぎたよね
もう少し葬式ムード続けておくべきだった

>>58
１分未満で1匹殺せてエンドレスいける青やってると忍者でチンタラエンドレスするほうが面倒

ケアルワルツリキャで99の頃にまた微妙になるんだろ？

>>56
それはソロだけだろ

この枚数なら少人数で色々出来そうだな
お手伝いレベル限定かもしれんが

やってみりゃ分かるが空蝉が1枚増えたからって勝てなかった敵に突然勝てるようになったりはしないよ
AF3は回避+が1か所もないからソロの装備は変わらないしパーティなら戦士の火力に勝てん

この手数でぽこじゃかクリ出すし、戦士なんて軽くぶっちぎるよ
マジで80時代と比較すると手数の増加が洒落になってない、自分でやってても異常だと感じるくらいだ
秘は撃てないけど、ルート的には楽な部類だし今後量産されてとんでもないことになりそうだなｗ

お前ら大好物だった、75制限下メリポｗｗｗだと
元々アビ性能>>>>手数で戦士に分があったわけで
今はその手数が完全にアビ食ってるんだよｗ

今素の状態で殴りモーション追いつかない

踊り子のすごい手数の動画あったけどあれより凄いの？

この前足の性能が出た時とかの事は忘れないぞ
１カ月前
『アビセアの敵相手に今さら一枚増えても』
『回避盾は踊でいい、忍イラネ』
『踊のが早いし火力ある』
『トンジュツｗ』
↓↓
１カ月後
『蝉増えたら汚い』
『回避盾もできる』
『二刀流係数汚い』
『青〆もできる(ｷﾘｯ』
そりゃないよ、みんなｗｗｗ

魔攻刀作ってトン術しろよｗｗｗとかいわれてたしな

>>71
空鳥相手の動画か？それのことなら同じ環境でやったらもっと凄いよ
歌とかの支援なしでも常時殴ってるような状態なんだぜ？

AF３の性能がわかり始めた頃に
二刀流係数は0,5でキャップするって噂がながれたが
実際どうなったの？

0.5切ったら片手より二刀流のほうが振り速くなるってことになるが

死んだり生き返ったり忙しいッスネｗ

90でサポ忍の二刀流も上がるし
また片手前衛の大勝利か

戦士＜えーす(笑)
エース＜ｺｳﾓﾘ野郎…ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ…

何年も死んだままで
忘れられた墓石ジョブよりマシだろうｗ

戦士のコウモリスキルは異常

一気に二刀流係数0,15進むとは誰も思わなかったわな
しかも真伊賀頭の超二刀流とヘイスト同居してんのがアホとしか言いようが無い
加減つーもん知らんのかバ開発は

てか、９０でサポ忍強くなるし
あーあ忍者おわたと思ってたらいつのまにか始まってた

>>75
とっくに検証済みでキャップ無し

おい、ネガネガしてた糞忍出てこいよ

ネガ葱ちゃん、早くも最強なのがバレちゃって涙目ｗｗｗｗｗ
これはもう弱体まっしぐらだなー
いやーまんまとだまされたわ。遁術頑張れｗと思わせておいてこの強さ
まんまとだまされるところだったぜｗｗｗ

+2がぶっとんでるのはわかったが
+1くらいの状態だと火力どんくらいなんだろうな

実際、+2を３部位揃えられる忍者はそういないだろ・・

忍者が返り咲く事はわかってた事なのになんでこんな反応になるのか・・・ｗ
足引っ張り合うより次はどのジョブが強化されるのかワクテカする方が幸せになれるだろｗ
終焉間近のMMOでジョブ格差とか意味無い
最終的に全ジョブソロつえーになって終了
詩人をどう調整するか知らんがきっとそう

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／これだから「ござるｗ」は(笑)　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　品位の低い人達が集うジョブですね。
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/ このようなジョブはヴァナ・ディール全体の品位が下がりますので
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　開発側もこのまま放置した方が良いですよｗ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　忍最強ｗ＿＿　　　 ＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　どうしてこのジョブだけこんな（以下自粛）
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 | 　　侍は物理特化のため単純な強化はバランスを崩すことになり。
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　それ故物理面や魔法の強化が制限されて
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ ハイブリッドアタッカーである「忍者」には敵いません。 （当たり前ですけどね（苦笑））
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ また魔法アタッカーでもある赤魔にも敵いません。
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　アビセアで誘われないから「ボンクラ;」と不満をぶつけ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼　忍者が両手刀使えたら使えたで「忍者汚い」…侍ってそもそも実用性あります？使えます？
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/ それで選んでてこの批判はありえないｗｗｗｗｗ
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
　　　　　　　　　　Biibaa 忍85/戦37　急遽上げたのでサポ割れｗ

>>85
今はそう思うかもしれんが、キャップ解放で取得はどんどん楽になるだけだからな。
現状でも黄色弱点の突き方解明されてきてるし、手際よくやればそんな難しくないんだぜ

一応７５時代に鬼哭以外の装備はほぼ揃ってたけど
今から忍者するにしてもメイジャン武器がメンドクセ
完成する頃にはまた忍者転落してたりしてｗ

しかしアビセアで大化けするジョブ多すぎだろｗ
戦、獣、踊、青、召ときて次は忍とか
アビセア終わったら、マジでガチで解約ラッシュきそうだなー反動でｗ

>>14
数年前にもそんなネガを見た気がするな
しっかり歴史は繰り返されてるなｗ
まぁ色々とケタが違うがｗ

1のブログの人忍ＡＦ3全部揃えてるしすげーな

忍者のシェイハ動画誰かうｐしてくれんかの？

忍者は一度沈んで再び浮かび上がったというのに
狩人さんはまだ許されてないのか

ただの物理与ダメじゃんか
与TPもセットでつくのに
そんなのが問題にならないときはどんなジョブでもいいよ・・・

アートマ狙いでも片手刀、両手刀を担当してもらえるのもポイント高いね。
ござるなんて入れるだけでリスク高すぎるし、それを回避できるってのが大きい

また戦死のタゲそらしかｗ
お前のほうがぶっ壊れてるってのｗ

>>97
忍者さんタゲそらし乙ですｗ

そのござる層が忍者に流れ込んでくると思うぞｗ

これは復帰したくなる情報。
だが、今更Lv７５、アルタナ最初の方で辞めたからのスタートは体力がもちそうにないな。

>>99
流れ込んでくるも何も、元々最強厨忍者が両手武器強化によって転職先に選んだのが
ござるだったわけで。
ござるの元忍者率は半端ない

ゴウドベルト　アードラリング　ターセルネックレスでモクシャキャップだ
まあ単純な削りだけで見れば現状では頂点を極めてるな
ソロは相変わらず青とか踊り子とかの方が安定するけど

別に流れ込んできても大してメリットないだろ
ジョブチェンジして85にあげてメイジャン2本やって
つえーつえーのは灰燼その他アートマすでに取ったやつだろ
それから何に参加するつもりなんだｗｗ

エンピリ無くてもそこそこ強い踊り子がコスパ最強な気がする
汎用性は忍者以上だしな

ちょっくら忍者75から上げてくるわ
空蝉効果大き過ぎるだろ・・・知らなかったわ

AF3+2まで強化しないと空蝉効果うｐつかないから一般人には無理だろう

まあ忍者の返り咲きは
戦士がギシャギシャの方が強いｗとか言いだしたときにちょっと予想できた
二刀流の土俵だとメリポでリディル以外完全敗北したあのジョブに勝てなくねーかと

>>107
そこはネガ葱のネガキャンで完全に隠されてたからなｗ
戦士スレでも忍者も命中メイジャンで強いんじゃね？って話は何度も出てたぐらいだし

また鬱陶しい最強厨が流れこんでくるお……

ユニ忍者と廃忍者の差が超広がっただけで、忍者の平均値はそこまで変わってないよな・・・

廃忍者
ヘイスト:26%
メイン:神無　D52 隔95　AGI+10　時々倍撃
サブ:鬼哭　D53 隔95　攻+30　時々倍撃
※D/隔　0.55(倍撃乗りまくりんぐ)

WS:秘(4倍撃　クリティカル修正)
空蝉壱4枚、空蝉弐5枚

-----------ウルガラン山脈----------------
テンプレ忍物
ヘイスト:20〜22%
メイン:D43 隔110　命中+15 DEX+8
サブ:D43 隔110　命中+15 DEX+8
※D/隔　0.39

WS:迅(3回攻撃　クリティカル修正)
空蝉壱3枚、空蝉弐4枚

忍は廃の天井が低くて面白くないとか言われてたんだから素直に歓迎じゃないか

強い弱いは隠されてたんじゃなくて
メリポが無くなって話題にもならなかったんだろうな
アビセアで個人の強さとか誤差になったしな
自給は〆をちゃんとできる中の人の問題になったからな
アビセアでrep取ってもあまり意味ないしな

>>1
これまじかｗｗｗｗｗ

>>18
ところでコンビネーション効果時々倍撃とか書いてるけど
解析結果？
それとも３つ揃えるだけで発動するの？

二刀流性能アップの効果が、「二刀流時に倍撃が出るようになる」なんだよ
発動は2部位からで以後部位が増える毎に発動率アップだとおもう。

>>115
いや性能はそうだろうけどソースはどこなんだろうとｗ

>>110と比較で

廃モンク(素手D43　MA280)

ヘイスト:26%
メイン:ウルスラグナ　D75 隔165　STR+10　時々倍撃
サブ:ウルスラグナ　D75 隔165　時々倍撃
※D/隔　0.454

WS:ビクトリースマイト(4倍撃　クリティカル修正)
空蝉壱3枚、空蝉弐4枚


計算すると、廃モのメレー性能を超えちゃってた
モンク＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>116
俺自身も確認してるけど>>1の人のブログにもあるよ

暗黒のAF3作った人も同じこと言ってるらしい
アポで殴り慣れてるから倍撃のダメージだってすぐわかりました、と

>>118
ホントだ、ググったら出て来た
まだ曖昧だけど2部位でも発動してる臭いんだな
ｔｈｘ

エンピリも正宗並に敷居低いからなｗブリとソベクとかアートマで爆釣です
NMも糞弱いｗ

あれ？これまじで凄くね？
死んだふりとか汚いさすが忍者汚い

グラヴォイドの殼に比べたらブリはたしかに楽だな
豪腕は既に瀕死だけど

神無を作るくらいなら正宗のほうが使ってて楽しいだろうｗ

どんなに性能凄くたって、それを作れる奴が実際どれくらいいるかだな。

1の人モンクも全部揃えてんのか？

忍者は元から死んでなかったろ
ギシャギシャ、踊り子二刀流、青の新魔法の祭りに皆の目が向いていただけだ
追い討ちで新忍術が斜め下ってのもあったな


最強鬼ノック始めたやつは最強厨間違いなした

>>122
2hアビ使ってただけさ

アビセア直後から課金停止してたメイン忍のＬＳリーダーのキャラが復活してる

あとはどのツラさげてＬＳにインしてくるかだなｗ

楽しみ＾＾

どうでもいいけどサブ鬼にしたら、D間隔以外のらなくなるはずだけど、修正されたの？

廃人ないから双鎌と凶角つけてるんだがこれでも強すぎｗｗｗ

廃人つけたらまじでやばいは

忍強すぎっていうか
弱いの侍さんくらいじゃないのｗ

ＨＰの低さだけがネックだな。
真価黒蹄あっても他ジョブと比べるとやっぱり低い。
はやくＨＰをモンク並に修正しろ。

よーしみんなで侍叩こうぜｗ
強くなりたいでござる

>>133
がるかだけこくてーつけて３ｋごえくらいだっけ？
エルだと２８００とかそんなもんしかないな

ヘイストも自己掛けできるしな今は
エンチュ持ってヘイストかけたらとんでもない事になってた
こうなると地味に妙手と幽淋が役立っているのがわかる

しかし、今の時点でエンピリ改と真伊賀揃えられるやつって存在するのだろうか
特にエンピリはキチガイの域じゃないか

忍者はソロでアビセアNMなんてほぼやれない
踊り子の安定感と不死さかげんは異常
盾としては勝ってる部分はないわ

踊り子いないから仕方ないから忍さん盾やってよ　って感じ。
そして事故死して1人だけアートマやジェイドが取れなかったりする
蝉枚数1枚ふえたって範囲技ばっかりなのに意味ねーわ

神無はともかくAF3+2はぼちぼちコンプしてる人出てるだろう。
神無とAF3+2の同時進行となるとさすがに時間足りてなさそうだけど。

LSの踊り子と組むときは可哀相だからバーサク封印してる
まぁしなくても与ダメ1.5倍ちがうわけだが

bo

踊り子自身の与ﾀﾞﾒなんてさすがに期待されてないだろｗｗ

ヘイストサンバによる支援で伸ばしたダメージも考慮にいれろよｗｗ
NMでチョーシこいてバーサクしてタゲとって死亡
＞踊り子に「これで買ったと思うなよ」Telをいれてる姿しか重いうかばねw

NMソロならモンクがやばい
灰燼凶角つけて侠者愚者その他薬品パワーで百列ごり押し
これでたいてい勝てる

踊り子さんはお得意のソロで頑張ってろよｗ
間違ってもアタッカー気取りでPTに来んなよｗ

下位のNMだと狭者使った戦のリタリ無双やモンクのが圧倒的
蝉で回避しつつ粘って削るなら踊り子が防御性能と回復力で圧倒

忍が強いのは真伊賀やエンピ装備した超廃人が
アビセアで強力なアートマつけて好き放題削るようなシチュエーションだけ
伊賀改やメイジャン武器レベルの準廃程度じゃ今まで通りのボンクラ
せいぜい弱点付けるときに片手刀が独占できる程度の優位だよ

灰塵ない奴にアタッカー気取られても困ります

>>137
なにこの下忍

真伊賀が超廃人とかいってる時点で何もわかっちゃいないな
情報少なめだったからこそ今は完成者少ないけど情報出た今じゃあんなんすぐ出回るぞ
要領さえよければ誰だって取れるからな

>>137
はいはい。踊り子さんは最強っすから。
みんなわかってるっすからｗｗ
一人でソロってろｗｗｗ

お前等さ…忍者がゴミって言ったり、強すぎって言ったり…
その場その場の状況で強さ変わるんだから、一喜一憂してジョブになだれ込むのやめい。
自分の好きなジョブ上げとけ。

あほかｗ

なんで踊り子がソロしかできんの？ｗ
型紙やらトリガー大事やらでの少人数PTの盾こそ踊り子の本領発揮だろｗ
オレが主催なら盾のポジションもうけるとして
忍者と踊り子がいたら絶対踊り子にやらせるわｗｗ
忍者のやつには詩人でこさせてマチかマンボでもさせるっつーのｗ
そこで忍者が「ムキキー　ボクチャンのおにんにんが灰燼つけて秘うったら４０００でる！」
とかいってきてもキックするだけだっつーのｗｗ

踊り子つえーつえー言うけど、Gukumatz？あのペイストのやつ。
今さっき遊びで、ご/踊81で誘影と灰燼つけて遊軍2のフル支援、忍のお下がり回避装備を流用したら勝てたわ
うちのLSの踊さんどや顔でソロ楽勝ｗｗ言ってたけど、ござるですら勝てちまうんだな、下級ＮＭ程度ならｗ

もうジョブ間抗争ごっこは飽きたよ

150が気持ち悪過ぎる件について
どうせこういうのってミスラ踊り子

>>150
そんなにくやしかったのかｗｗ

おめーの席もうねーからｗｗ

少人数も即死クラスのｗｓ持ってないのじゃ回復いらねーからなぁ
ソロのときはそりゃ踊り子やるけどね

踊り子入れるぐらいなら　白/忍誘って
ヘキサ撃たせてた方がまだ戦力になるなｗ
臼がクラクラ持ってたら忍者ちぎるかもしれんね

ヘイストサンバの性能が圧倒的すぎて、前衛（？）最強は文句なしで踊り子になっちまったな
仮に今6人PTでメリポしろと言われたら、
踊赤詩コまでは決定で残りの2枠を忍と戦で争うことになると思う

次でヘイストサンバも開放か

ますます踊り子　いらねーなｗｗ

きたあああああああああああ鬼持ちの俺様の時代！！！！！！！！











まあずっと課金してないけど

ネェネェ>>150くんｗ
次回の90キャップでその下等な忍にVﾌﾗと物理回避アップ持ってかれて回避まで追い抜かされるってどんな気持ちｗｗ？
これで忍やナ、その他のソロ好きからのネガでケアルワルツ3の習得レベルまで下げられたら『ﾌﾟｷﾞｬ〜〜〜』だねｗｗｗｗｗ
早くヘイストサンバまわせよダンサーさんｗｗｗｗｗｗ

正直鬼は死んだ気がします
神無が圧倒的すぎる
サブで鬼は・・・他にいいのあるんじゃない？

>>159
おに(笑)

で、その最強の忍でやることは
何も変わらない乱獲作業だけなのかい？

俺の鬼おわったああああああああああああああああああ！！！！！！












課金ｒｙ

神と鬼があわさり最強に見える

・・・とはいうものの、鬼哭と神無を二刀流にするメリットってほぼないのな
生者必滅よりも秘の方が明らかに強い

なぁ。
ナイトは今頃どうしてるんだ？

ナイトはエクスさんだけはまだ生きてるんじゃない？

ナイトさんは敷居あげまくって自滅してる

モンク強すぎ修正しろ

きりんのブログ見てると鬼哭作ったの若干後悔してるっぽくないか？

>>165
一応、サブでギリギリ最強じゃない？凄まじくコスパが悪いってだけで…
75キャップの頃の、鬼哭のサブ吉光みたいなもんかね

てか、お前らは環境でコロコロ意見変えて、忙しい奴らだな
アビセア下火になって、通常エリアに高防御回避の敵が出たら
また忍者(笑)とか言って、煽り出すんだろうな

神鬼より神鴎のが強くね？ｗ

忍者強化の流れはメイジャン実装時からだったんだけどな
カス武器を二刀流係数で引き上げていたのがまともなD/隔の武器を与えられた
命中もメイジャン二刀流で跳ね上がってこの時点で戦士以外の両手は上回っていたんだけど
ネ実で忍者ｗｗｗとか煽りまくってたから開発が逆上した結果がAF3なんじゃね

サブ鬼とかねーわ
倍撃も攻＋もない

神なら鴎かDAエンチュじゃね

流石にレリックもそろそろテコ入れしてくんだろ
75キャップ時代に設計された武器だしな

真鬼哭とか鬼哭改で化けるんじゃね？

つか14がぶっころんだから、裏とかサルベとか既存コンテンツ活かさないと
アビセア飽きられたらやべーしな

蝉が一枚増えてるのはどういうことだってばよ
AF3に空蝉性能うｐとかないじゃんかよ

事故解決。足にあった正直すまんかった

久々に「強すぎ修正されろ」と煽られるようになってうれしいよ；；；；；

ついに立ったか

+2までってのがちと厳しいやね

鬼メイジャンするくらいなら鳶改でも作ってたほうがマシだな
総ダメは鬼のほうが強いかもしれないけど秘が撃てない時点で完全に負け組
いつまで迅つかうんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや下手したら総ダメでも負けたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けるだろｗ
アフターマス倍撃やでｗ

俺が言ってるのはコインルートのほうだｗｗ
神無だったら相手になんねえよｗｗｗダブルスコアだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはまだ鬼やなｗ

エンピ武器強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レリック、ミシックはギャラ、イージス、ブルト以外涙目じゃねーのか？

エンピはステ補正がやばそうだな
AGI極めたらやばいんじゃね

忍頭+2の係数-0.1ってネタなんじゃなかったっけ
普通に0.05だったとの書き込みを見たんだが

>>187
凶角ってAGL50だっけ・・？ゴクリ

忍者VS踊り子は両方現状の最終装備とPT支援ありなら
忍者が上位だね。PT支援ないなら踊り子の圧勝
両方上げて使い分けろって事だね

青龍小手　八足
あとアビセアのイクシオンの落とす脚が１０だっけ
結構充実してるな

あとDAかTA大のアートマくればもう手が付けられないなｗ

あと回復スタンヘイスト忍術くれば満足

超手数って、無印EQまんまだな
あれも拡張パック出るたびヘイストが異常になった記憶が

踊り子がぶっちぎりのアタッカー

>>110
サブ鬼哭にするとレリックの倍撃は発動しなくなるけど
神無のアフターマス倍撃はサブ武器にも乗るのかな

以前 赤弱体化要望スレで他jobも赤並に強くしろって言ってたのが本当になったか(笑)

>>193
おまｗｗヘイサン、物理回避、Ｖフラ。サポ戦ならアグレきて、陽忍+暗闇で踊の回避？なにそれ避けれるの？状態を維持しつつ命中楽勝+敵対心アップになるのに…それなのにヘイスト忍術はさすがに今最も寒い踊さんが可哀想すぎるだろｗｗｗｗ

VフラはAF2胴ないと、いまいち発動が…

一番欲しいのはスタンWS

今のバランスは結構良いと思うよ
メイン食えないじゃん、結局最後のところは。
戦士のリタリ薬品無双は圧倒的だし、踊もVフラだけ食われても
追加要素いっぱいありすぎでサポ踊じゃ全然踊り子にはならんじゃん
そもそも今更アグレッサーいるの？ってきもするしｗ

それよか隠忍が気になりますよ、灰塵との相性の良さと
AF+2の性能アップがねえｗ

実は雪加きた時点で相等強くなってた。
しかし忍者のネガキャンは成功して
馬鹿みたいなAFになった。

メルクリクラクラフルヘイスト装備やったら動ききもすぎわろたｗ

忍者といえばショウ･コスギ
モンクといえばジェット･リー

どう考えてもジェット･リーの方が強いんだから
FF11でもモンク＞忍者じゃないとおかしい

もうすぐ終わりなんだからいいじゃん超絶強化でも
というか今更エンピリなんかとれねーよ
ごく一部の頑張り屋さんたちだけじゃねーか

とりあえずAF3+2もでそろってないし90キャップでどうなるかもわからんのに…
わずかあと2ヶ月程度の話で大騒ぎしすぎだろｗｗｗ

間隔150でDA35%ついてる片手刀くれ
Dは30でいいや

>>158
メリポ振ってないヘイサンなんて５％だぞ

>>110>>117
確かに>>196が言うように神無のアフター倍撃がサブに乗るのか気になるな
ウルスは真偽は置いといて両手蹴撃に乗るという報告があった気がするけど
それと二刀流倍撃がアフター倍撃と相乗効果で4倍撃！とかになるのかも気になるところ
もしアフター倍撃40%?＞二刀流倍撃40%?といういった感じで順を追って発動するのなら二刀流倍撃の発動率は24%になる
そうなったら二刀流倍撃には得TP発生しないが追加蹴撃には得TP発生するし両手蹴撃にアフター倍撃が乗るウルス+AF3+2のモンクのが伸びが良い

>>206
騒いでるのは忍者メインじゃないFF14乗り遅れ組み
FF14葬式会場スレだけじゃ飽き足らないだけ。

>>205
エンピリ武器はともかく防具は可能な範囲だろ。Lv90になれば更に楽になる。
需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給になるから、別の意味で大変だけど。

今の開発だと入手手段の増加なり緩和措置なり、何かするだろうと思われる。

>>206
片手ってか前衛でお先真っ暗なのはシーフだけ。両手には再度の格差是正措置が入る可能性が高くなった。
90以降サポで喰えるものや調整内容の傾向を考えても、忍が突然死するのは不可能。

>>211
忍者が突然死なんて話じゃなくて何が急にのびてくるか
（いや実はのびてるけどAF3+2が手に入ってなかったりエンピ取得してる
人がすくなくて判明してないだけかも）
わかんないじゃん、AF3+2コンプした時の残りの武具の性能
コンビ最終性能もどこまでいくのかまったく不明なんだし

○×ジョブつええええええっていう形で相対的に普通になる可能性はあるだろｗ

忍者強いのは理解できた
とりあえずメイジャン武器作ろうと思うんだが
アートマで命中問題は解決された今ならやっぱDEX刀よりSTR刀がいいの？

いろんな意味で回避刀。

>>213
作りやすさやアビセア以外も視野に入れるとDXX2本とAGI2本作っておけばおｋ

AF3+2なんてレベル上限あがればトリガーNMも楽勝でHNMも１パーティーでできるようになって
忍者でAF3+2持ってないやつは糞になるな
薄ないモは×なみにメイン忍者必須装備キタコレ
メイン忍者は必ずとらないとな
頑張れ

>>215
DXXか
ムネアツ

忍に流れてくんなよ
213みたいなのが溢れるんだろうなぁ・・

ソロ強くてお手軽にある程度ひゃっほいできるって最高じゃん
強くてもアビ使いまくったり魔法セットだのラーニングだの今更めんどいわ

>>213
この手のにわかの質問、踊り子が流行りだした時にもよく見たなw

>>219
なにいってるのこいつ

聞いた話真に受けて民主に入れちゃうような
影響受けやすいおバカさんだろ

ククク…忍者は我らバグジョブ四天王の中でも最弱の存在…

２アカで今までシ赤でやってたがこれからは忍白のが便利になりそうだな
年末のメリポ全開放に期待

エンピもAF3+2も作れない層からしたら関係ないなｗ
忍者で上を目指す人にはいいかもしれん

ただLv90になったらサポ忍でまた二刀流一段上がるから追いつかれるっていうｗ

忍者めちゃくちゃ便利だよなｗ片手刀、両手刀、片手こん両手こん狙いながらNMからエクレアゲットｗｗｗ
デフォでセミあるからサポ白楽勝すぎｗｗ

禁断エリアのNMは忍者で余裕で赤だせるし
レベル上限あがればAF3+2NMも余裕だし
マジこれからは忍者の時代

ピッチフォークでライデンはいけるか
忍が持てる鎌や両手剣ってあったかな？

>>225
っつーか、最近はガラッと変わるようになったから、それすらも分からんからなｗ
一昔前は数年放置ジョブとかいたのに

田中Pと河豚が居なくなって、これほど変化に富んだゲームになるとは思わなんだ
この2人がやってるFF14はどうなってんのかな？ｗ

鎌と両手剣あったかなー
そういえば湧で黄色もだせるな。あと短剣もできたなｗ
これからはマジで忍者だな
他前衛が無能すぎ
侍、モンク、シーフ、竜イラネｗｗｗｗ
忍者ならHP増やしてサブ盾もできるし
忍者以外解約しろｗｗ

鳶改が強い

忍者の回避スキルは踊り子より高いA
さらにAF3でセミ+１
両手剣と鎌以外属性○
HP問題もアートマで双鎌つければ問題なし
おまけに黄色狙いでそこそこ威力のある湧
忍者復帰するぜｗｗｗｗ

そろそろハロウィンで、ピッチサイズでも用意してもらわんとな！

灰燼付けたらすごすぎてわろたｗ

>>232
踊り子にはジョブ特性で回避＋３５つくけどね


あと忍＞踊り子って言ってる奴らいるけど
踊り子のＡＦ３のコンビネーションのサンバ効果アップにも
サンバ効果中時々倍撃がついていて、倍撃もＰＴに有効なの知ってる？

Biibaa久しぶりに見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この基地外まだプレイしてるのかなｗｗｗ

>>235
まぁそれ言い出したら忍者にも陽忍やら暗闇の術やらあるけどね

何気に素破捨ててたわ、めんどくせー

取り直せよ

もう楽勝なんじゃね？

忍実装からずっとメイン張ってきたけど
最強厨さんはあまり流れ込んでこないでくださいね
どうせ次のVUで戦士サイキョーに戻るからおとなしく戦士でいてくれ、保証はできんが

あと、忍頭は廃人の勝手な検証で-0.10という情報がでたが本当は
Lv85で-0.05、真伊賀-0.05の合計0.10だったんだ。よろしく

>>237
それを言っちゃったらケアルワルツ、ヘイストサンバ(１０％)
ステップで防御、回避、魔法レジ率ダウンできちゃう踊り子に分があるだろｗ

>>242
回避の話してるんだけど
頭大丈夫？

ユニ忍でも足+2は作っときたいなぁ……

>>232

戦＜おまえが敵だったらと思うとゾっとするぜ！

いまどきは、忍vs踊って感じなん？
最強厨は戦忍踊獣あたりに流入？

>>246
最強厨は召と獣に絶賛集結中
リディル持ってれば戦士もあり

ようやく肉盾OKになってきたかと思ったらまた蝉臭いの再来か

神無持ちだけどアフターマス倍撃はメインにのみ乗る
あと秘は一般的に硬いと言われるウルハドシやイツパパ相手でも2000ダメは越える
吸収後のウルハドシにはさすがにダメでないが

忍者は回避なら陽忍＋アートマ＋暗闇で超絶回避だし
アートマ取りなら片手刀両手刀短剣片手棍片手剣で8種カバー出来るし
黄色〆青〆赤〆全対応してるし
今の忍者に言うことなしだわ。

その上AF3の超絶性能ｗ75時代からすでに火力不足とか言われて不遇の時期があったけど
メイジャン武器シコシコつくっておいて正解だったわ。
みんな戦士にながれてギシャ作ってたけど・・・報われた感じだｗ

>>243
なんだ回避の話してたのか
>>235で書いた時の本題が、ＡＦ３のコンビネーションのサンバ効果アップで
ＰＴ全体に時々倍撃が乗るって話の方だったから回避の話だとは思わなかった。

暗闇ならスタッタステップを３、４入れればサポ忍の暗闇でも入るし
(８０でのカラマリや７５ビシージのマム王くらいしか試してないけど)
扇もあるからね。
陽忍は普通に羨ましいけど。

ネ実では踊り子強いとかいってるが
ヴァナではアートマとりも型紙NMもほとんど忍者募集だからなあ
情報工作大成功
コンテンツに入り込める忍者最高ｗ

忍者がつえーーわけねーだろｗｗ
盾、削り、回復、ソロまでこなす踊に何一つ勝てる要素ねーからｗ
火力だって戦モ竜に勝ててねーだろ？ユニクロ基準、廃基準にしたってｗ












だからもっと忍者強化してくれｗ忍んどいてよかったぜ・・ｗ

>>252
踊り子の強さはそういう方面じゃないからなあ、
忍者は何するにも最強だな

アビセアではつよい
アビセアではな

>>252
自分メイン踊り子だけど
忍者の方が中の人の盾の意識があるからね。

回避等防御性能じゃ負ける気はしないけど
少人数で動く時とかも忍者がいてくれると楽だし。
踊り子盾もできるけど、忍者に盾をしてもらって
アシストに回った方が自在に動けていいんだよね。

なんかsageて必死に踊り子強いとかいってる奴いるよな
コンテンツに席なきゃ意味ないし
踊り子なんざちょっと移動が便利で回復にリフレ装備用意しなくていい、趣味装備狙う趣味ジョブじゃん
戦闘のプロの忍者にかなうわけがない

おめーら忍者ならもっと忍べ

強くなっても隠せ

じゃないと　また　弱体されるぞ

>>249
ソベクの皮ってどうやって集めた？
LSで>>249のためだけにトリガー集めしてた？

>>259
ソベクは少人数でトリガー取りから本番までやれるから
AF強化目的の身内と連戦してたよ
ソベク自身よりもペイスト取り合いのほうがきつかった

>>244
俺も足だけは+2目指したいと思ってるんだけど
ジェイドの色付けが糞だるいんだよな

主催するのはいいとして、そもそも需要あるのかな
最大6回はやらなきゃならんのよね

Keteaドロップ品
シェッレンバント ●● 【両手】 防21 VIT-6 CHR+5 歌の詠唱時間-5% Lv82〜 吟
エクセクイガン ●● 【射撃】 Ｄ52 隔582 潜在能力:カラナック Lv85〜 狩コ

魔鞭のアートマ
攻+：中
ダブルアタック+：小
時々被魔法ダメージ吸収

ついでなんでAF+2も忍者は楽な部類。

頭はウルハドシ、ワーム石は箱で集まるのでそれでよしとして、Amunがちょっと問題。Amunさえどうにかすれば
黄色突いて2〜3戦もすれば頭の素材は揃います。
脚はソベクなんで神無作成と同時進行で余ったの貰いました。
足はジェイドで、これは色つけが面倒くさいが赤黒もってればソロで余裕なのでちまちまやれば
後は同様に2〜3回主催するだけで集まります。

とりあえずアートマが欲しいという人も多いんで、人集めに困ることはないかと

ドロップアイテムいいな

今後はセミ消しばかりの敵になれば忍者がまた最強だな
今でも地味にコンテンツ誘われてるが
昔の戦忍時代到来か

ようやく忍者が息を吹き返したか！　さんざん忍ボンクラ扱いしてた奴ざまぁｗｗｗ

>>260
本番も少人数で出来るのか
AF目当ての人探してみるか・・・

こういう不満のループでクソ搾取ゲーに満足してる廃人ども
こんにちは

>>262
どうやってそんなに黄色付けれたんだい
巷で話題の曜日の前後法則？

なにがこんにちはだ
ネ実で何いってんだか
話にのれねーなら早く職さがせよｗ

>>267
ちゃんとスパロウの法則って言えよ

>>267
そう。黒詩忍(サポでも可)いれば大体弱点突けるよ

>>266
ここはＦＦ11のスレです。
ＦＦ14葬式スレとは違いますよ＾＾

キレインはバインドグラビデ効くから弱すぎるよな
赤赤と黒or召orかor学×4で20分かからない

空蝉の術弐→５
とかの表示になるのか
すげーニンマリしそう

>>273
残念、表示数は変わらないらしいぞ・・・；；

しかしまあ今の前衛は皆それぞれ横並びになってきたと思うよ
比べれば上下あるけどね

暗黒は・・・ごめんなんでもない

>>273
表示上は４なんだけど、5枚になってる
壱は4枚のアイコンが付く

>>273
弐のアイコンは変わらんよ
空蝉の壱が4+になるけど

忍者は遁アタッカーになったんじゃないのか？

召喚強すぎだろ修正しろ
青魔道士強すぎだろ修正しろ
赤強すぎだろ修正しろ
黒強すぎだろ修正しろ
戦強すぎだろ修正しろ

って言うか忍以外みんな待遇されすぎ

おれはずっとメイン忍者だけどAF+１すら作れる気がしないんだが

2010年 秋版 ジョブ序列スレを立てるべきだな

まぁ、ぶっちゃけ今はどのジョブが強かろうとどうでもいい。
問題は最終的に99になったときにどのジョブが強いかだ。
99での糞ジョブこそ終わったジョブ認定だろうな。

終わりそうなジョブならシーフ、暗黒、狩人が最有力
からくりは分からん

>>282
からくり強い、狩人変化無し、本当に現役プレイヤー
なのか？適当こいてるんじゃね？

>>282
シーフは棘と仮足ぶんどるで最強ですし

>>283
からくりは回りにいないからな。
狩人はペット優勢で出番ないじゃん。

からくりは別次元でつよい。
ペットをほぼ常時だせるようにかわったので
たとえば召喚をノーヘイトの履行アタッカーとしてよいというのなら
同じことを総ダメ上で実現できるのがからくりさん。
装備がととのってればだがｗ

今回のAFで超絶性能がついたものの、次回の覇者実装では手胴はｲｰｯって言っちゃう性能なんだと思う
�d術ダメうｐとか散華（嘲笑）性能うｐとか。手にヘイスト＋4はつきそうな気はしないでもない

俺はまだ空蝉の術参を残している
つーか基本スキルみたら忍者が弱くなる要素が皆無なんだが

つえーつえー言うのはかまわねーんだけど
サポ戦限定の環境下、しかも半分は戦士のサポ能力で持ってるようなもんなのに
それで弱体しろってのはちょっとキツイなー

これで弱体通るなら、サポ蝉弱体しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
ほー、からくりさんも凄いな

今後は目に見える弱体は無いだろ
赤や侍みたいなあからさまな放置があるだけ

赤様はサボドゥールという神アビついたじゃないか、アドルも地味ながらなかなかに有用な魔法。
リフレ２はアビセア全盛の今じゃちと微妙だったけど。これまた地味に強化キャップも開放されたからエンダメも伸びてるし。

・・・狩だけかな、ホントに放置されてんの

>>287
胴にドレッドスパイクか胸熱だな

>>292
MPが溢れてるから狩は敵対心をあまり意識しなくても撃ちまくれるようになってるけどね
少人数でやる分には厳しいかもしれんが

いい加減距離補正許してやれよとは思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狩は地味にトゥルーが強いぞｗ
光杖魔攻装備に幽遠天導で薬仕様して2800くらい出るｗ
ヘイト特殊なのかサイドよりタゲ来ない気がするんだが
まぁ周りが強いからだろうか

>>1
つまり、AF3+2もなく、エンピリ武器もなく、H26%でもない忍者はゴミクズってことでいいの？
あ、灰塵なんてピクミンでもとれるんだからどうでもいいよね。持ってて当然。

AF3+2/エンピリ武器/H26/灰塵　持ち忍者　≧　ただの灰塵持ちテンプレ戦士・踊り子
ただの灰塵もちテンプレ戦士・踊り子　＞＞＞＞上記のひとつでも欠けてるゴミ忍者

こういうわけか。
まともな忍者はハードルたかいな。
俺はテンプレ戦士とテンプレ踊り子でいいや＾＾

最近すげー忍者見かけるようになったわ

今のテンプレ戦士とか相当敷居高いと思うんでテンプレ戦士でいいや＾＾
で済ませられるほど甘くないと思うぞ

>>299
ギシャギシャ→ヌルゲー
AF3+1脚足→マラソン
わららすうぃふとだすくぶりっつｗ→シマムラ

これでH23テンプレ戦士の出来上がり。

>>260
まだいたら人数とどんな構成でやってたか教えてくれないかーい

>>300
それをテンプレと思い込むのは勝手だがコンテンツは後衛で出てくれ

>>300 こんなんがいすぎて困るｗ

>>302
>>300程度でもエンピリない忍者なんて相手にならないと思うけどｗ
んじゃエンピリない忍者はＰＴこないでくださいねｗ

>>249
真偽の程はSS出てないからアレだが情報サンクス
これを元にアフター倍撃確率40%に三部位AF3+2発動率30%と仮定して神鬼とウルスを比較してみた

神無(D52x倍撃1.58)+鬼哭(D53x倍撃1.3)/隔189(0.79925926)DAx1.15(0.91914815))

ウルス(D72x2発x倍撃1.4)+蹴撃(D86x0.245x倍撃1.4)+AF+2追加蹴撃(D86x0.3x倍撃1.4)/隔331(0.80730514)ウルスのみDAx1.05(0.83775831)

うーん…報告通り神無のアフター倍撃がメインのみ、ウルスのアフター倍撃が両手蹴撃で計算するとサポが同じなら同等だけど忍だけサポ戦だと結構開いちゃうな

当たり前だろ。
薄wとか雪加wとか装備してるゴミクズ忍者に席がないのは今も昔もかわらんよ。
そんな産廃いれるくらいなら灰塵紫苑の戦士のテンプレ戦士のほうがよっぽど削るしな。
忍者でどや顔したいなら>>1の条件満たせよな。

ああ、そういえば昔どっかでレリックの倍撃はDAだと発動しないと見たこと有るけどあれって本当なのかな
放蕩だとしたら忍/戦との差はもう少し縮まるけど、まぁそれでも神鬼つえーなｗ

野良忍者に求めるのはサブ盾とか安定感だからなあ

>>212
最も高い可能性を提示しただけで、現時点でそんな無視して良い低い可能性を語る価値はない。
シに関しちゃ踊青獣って完全上位ジョブが3つもあるから「○×の劣化本職」にしかならない。

エンピリ防具でこれだけ明示されてるんだから、現時点でのジョブ方針は誰にでも読み取れるし残りのパターンも予想つくよ。

ボヤでメイジャンしてると色んな忍者がいて面白いぞ
フル薄フルピンク空装備AF1、2スコハwww

正に十人十色

アビセアで忍者がクラクラ使ってたんだけど
忍者のスキルＥでまともに当たるのか？

スキル差96+16、命中にして約100
灰塵で寿司ならギリギリ命中率90%手前だろうけどピザだと命中率70%代だな

あ、忍者の片手刀のスキルはAか、まぁそう変わらんな

回避スキル全然上がらねぇ

このことはいってもいいのかな。
ボンクラボンクラいってた80時代ですら
どういうことかアビセアREPとるとトップ3人くらいのうちに
忍者が結構よくはいってたことを

80時代のネガ忍はどの分野でもトップになれないってネガってたわけで、
トップ3に入ってるからってだから何なのって感じでスルーしてたな。
トップになれなきゃ席がないヴァナでうんたらかんたらって忍がよく放つお決まりのセリフだったじゃないかｗ

フェターやスゴクルがお手軽に強くて
D値オースキーパー完全死亡なんだが。
複数回ルートの分岐まで戻りたいわｗｗｗ

すまん誤爆

ていうか、もうサポ蝉4枚でいいだろ。赤の超性能アビ丸喰われなのに

そろそろ忍者のハーシェイ動画が見たいな＾＾

武器や魔法スキルは上がりやすくなった感じはしたが回避あがらなすぎｗ

もうタゲター関係なくて回避スキル上がりにくいよなｗ

アビセア乱獲やらの後で一気に上げようとするとつらいぞ
まめにミザレオ前の鳥とかでノックしとけばそれほど辛くもない

〜８０
サポ踊つけてダメカット装備して海串食べて
過去ザルカの巨人叩いてらｗ

８０〜８５は
ＭＭＭでもいけんじゃね？
さすがに青字は無理だろうが

忍者は80ｷｬｯﾌﾟの時点でもう頭角を現していたんだがな
まぁ忍者の一番の問題は、戦士と同じでゲッターをやらされる事が多い事

ゼオ火山カニソロって
回避青くしたな

忍術スキルや武器を全て青字にする過程で回避は勝手に上がっていったな。
受け流しが301で停滞してる。

なんでそんなに受け流し高いんだよｗ

受け流しとか260以上ある時点でもう神様としか思えない
それよか両手刀と射撃がまだ青にならない、これは深刻

受け流し300越えって凄すぎるわ
バージョンアップからどれだけソロしてるんだ

黄〆後の自由活動でソロってたら回避は片手刀の次に青になるぞ。
黄〆後にソロが日課の人なら受け流しも20〜30くらいは上がってる。
75時代に受け流し269で青だったし、まぁ、300くらいは妥当だな。

忍者だけ受け流しの重要度が高いからな。
AF足のタクティカルパリー効果アップも気になるな

100だろうが青だろうが受け流し発動率に差を感じたことは一度もないけどなｗ

今気づいたけど、侍とコルセアも受け流しはAなのね

たまに発動してにやってするもんだしな受け流し
まだ220しかねぇや

忍また強くなったんかw

受け流しが実用スキルなら侍が盾ジョブに成り得たし
コルセアももうちょいソロが強くなりそうなもんだが・・・
実際はA青字でもサンドバッグだしな。もうちょい何とかして欲しいわ。

バランス取りのためか本当に一定確率以上は発動しない仕組みだもんなぁ
もうちょいバシバシ出てもいいはずなのに。

石も尽きてきたし、キキルン鍋食って受け流しでも上げてこようかしら

>>310
ピンク忍者は武器鍛えてなにするつもりなんだろうなｗ

え、メイジャンやるときだからピンク着てるんじゃないの？
薄胴ないならピンクがお手軽に回避あがるし。普段はAF胴だけど

マジか
忍者の時代きたか
復帰するか

ぶっちゃけ忍者マジでヤバイ
+2にするだけでここまで変わるとは思わんかったわｗ係数0.45て・・・

まあ今はどのジョブも強いよ。黒い人はおいといて

踊＜忍者最強とか言ってるやつはにわか

アートマ狙いに両手刀を要求されたことがあったので、
一本くらい持っておこうと競売を見たら忍者の装備できる両手刀が売ってなかったので
監獄行って祐定取ってきた

>>343
シゲルの悪口はそこまでだ

忍者は確かに強いが　クラクラ持ちの臼ヘキサがやべぇな
あいつら前衛だろ

>>345
イベントの竹刀もってねーのか？

>>346お前だれだｗｗｗｗなぜその名前が出てきたｗｗｗｗ

>>348 持ってない
だが竹刀だと微妙に納得いかないし、面白そうなのでついでに取った。

>>349

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

天晶堂で売ってるだろ刀

灰燼戦士の方が削るとか見当違いの事言ってる馬鹿は
忍の強さを認識できてないんだな。


いつまでも戦士が忍の上＾＾；忍は所詮雑魚ジョブ＾＾；

って言ってるアホがいる限り、忍は安泰だなｗ

おいばかやめろ空蝉剥がすなガ系魔法か

忍者は当然弱体されるだろうなそして２番手の戦士は現状維持
いつものことだな

強さを発揮する場所がなくね
レベル上げメリポなんてとっくに終わっててアートマ取りで活躍出来るわけもなく
いったいどこに向かえばいいの？

>>357
アートマとりなら必須ジョブなんだけど何いってるの？

>>348
竹刀だとダメ0でTP貯まらなくね？

>>353
おれも下層で買った。

なんか弱点係って活躍出来てるって言うの？
下忍上忍関係ないしつまんなくね

同田抜の追加回避ダウンが意外と便利。
クエで簡単に取れるから、まだならそっちオススメ。

同田貫か。スレ汚し失礼

お前がアートマ取りとかいうからそれに答えただけだろう・・・

>>359
よっぽどSTRが低ければ0ダメ行進な可能性はある。
でも意図的に引き起こさない限りアビセアじゃあり得ない。

>>332
亀レスだけど、効果アップといってもTP+が1増えるだけだったぞｗ
もしかしたら発動率もあがってるのかもしれんがそんなのわかるかけないしなあ・・・

忍者は＾＾；ガ系魔法受けちゃうと脆いから＾＾；メインジョブ忍者に限りジョブ特性で＾＾；ガ系受けても一枚、もしくは謙虚に複数枚消費＾＾；とかになりませんかね＾＾；

係数0.45って、薄足も使わないみたいだし得TPひどいことになってそうなんだけど、どうなん？
ガ系なんてメインに片手剣持ってフラットでいいのとちゃうん？

得TPは間隔450を境に

多くなればなるほど
少なくなればなるほど
TP効率が良くなる。

両手刀(間隔450が主流)のTP効率が最悪といわれる所以

>>367
良いから灰塵もってる忍と組んでみればいいじゃん。
両手ジョブが2回攻撃するあいだに7,8回攻撃してほとんどクリティカルしてる感じだよ＾＾
WSも10秒ちょいでうってるね、ヘイストくらいあったのかなあ
まあ支援ジョブなしだからあってもそれくらいだなｗ

隔227+201、二刀流係数0.45、ストアTP+6、
TP0から100まで22振り、必要間隔2112(39秒)

隔450、5振り=2250(38秒)、4振り=1800(30秒)
隔464、5振り=2320(39秒)、4振り=1856(31秒)

振り数調整してWSで稼ぐお侍様ですらこんなもの。

>TP0から100まで22振り、必要間隔2112(39秒)

36秒の間違いだった。

８５で雪加２本の支援なしでもほぼ振りっぱなしになるんだよな

ＷＳの偉力並ばれて回転数まで超えられたら両手に勝ち目ないな
ただ片手専門ジョブは総じて2Hアビ火力PTではいらない子なんで住み分けはできてるかｗ

2hアビ火力パーティとか連戦できない構成でやってるやつまだいるの？

アートマとかでHP超ブーストしたら微塵どんくらいいくかなｗ

おまいらWS着替えどうしてる？
マクロ2つ押し+2つ戻しじゃもう即撃ちに対応不可なレベルのマッハっぷりなんだが。
妥協して１+1マクロのを作るべきか。

回避盾としちゃ踊り子と圧倒的な差ができちまったな…

で、その強いですね忍者さん、はどこで必要とされるの？
ソロでオナニー？ｗ

足+2の絵札目的で何回かKetea主催するつもりなんだけど、アートマ目的で人集まるかしら？魔鞭だからちょっと心配。

でもやっぱり固いNMには両手だよな〜いまだに
二刀流じゃ厳しいわｗ

ぬんじゃはアビセア残業したとしても、ソロでは青踊獣白などの他のジョブほど楽ではない。
HNM級で盾枠にも必要とされない。回避盾枠があるとしても踊り盾の劣化版。

結果、やることは乱獲でオナニーのみ。
メリポ時代とかわらん…しかし何一つ勝てないござるｗあたりは歯ぎしりギリギリしてるとおもうｗ

>>379
アイテムと小片でも釣れるんじゃないか？
そっちも回収するならあつまらんだろうけど

>>382
絵札以外は希望制するつもり。
詩人とか両手のやつ欲しいもんなんかな？
詩人あげてないからよくわからんｗ

>>383
Keteaだけじゃきついからもう一個挟んだら？
うちの鯖はKetea＋Durinnの邪鬼アートマ狙いでアイテム全回収してる人がいるけどいつもすく集まってるみたい

>>379
うちの鯖ではあつまりわるいね。
結構長々シャウトしてる印象。
戦利品しだいかもしれんな…

>>380
硬いHNMにはクリティカル＞両手＞片手の勢力図だと思いますな
灰塵はすごい勢力図いっぺんさせたｗ

>>359
アートマのリゲインで貯めれば問題ない

踊り子必死すぎﾜﾛﾀ

>>376
windower使えば、行数制限ないし、そんなキチガイみたいなことしなくて済むぜｗ
マクロ一回押しで、全部着替え＋WS＋戻し。
脳筋でもイライラしなくて済む。
http://www20.atwiki.jp/ff11windower2/pages/22.html

ぺこえさんは１４でもやっててくださいよ＾＾；

潔癖症情弱さんはWSごとに4つマクロぽちぽちおしてろよｗ
腱鞘炎にならないようにね＾＾

ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

臨烈滴・・・湧
途中に入る韓国語なんなの？？？
整理されてない本棚みたいで凄くイヤ

忍者→戦士→侍→青→忍者と原点回帰か
さて俺も忍者荒らしてこよ

>>1
つうかお手軽にAF＋２なんて作れるものじゃないんだから、一部の廃人仕様のものをとってつかまえて
忍者強すぎってことにしてんじゃねえよ池沼

>>386
それ以前に両手刀WS打つんだからサポ侍


メイジャンSTP二刀流が楽しそうだな。

事実装備が揃えば忍者強いんだからなんの問題もねえ気がすんのだが

>>395
忍者はサポ侍じゃなくても撃てるぞ

あれ？光輝がEXじゃなかったっけｗ
勘違いか。

両手刀WSはEXというもの自体ない。
両手刀さえ振り回せばスキル満たせばうてるものと
侍専用のSPWSしかない。

弱点用の5，6は普通に打てる
tp貯め的に黙想あるし悪くないけどね

そうか。すまんかったｗ

今８５忍者で両手刀スキル２７５だから、
キャップ９０で十一之太刀・鳳蝶使えれば、
忍者が両手刀ＥＸ持ちであるかわかるかもな

両手刀8振り＋武士耳＋鉢巻で300届くなｗ

>>381
型紙取りなら殴れるNM多いしいいかもね。
隠忍してもタゲ来まくりそう

ジャスティストルクもどうぞ

書き込んでから思ったが、隠忍+灰塵+敵対マイナスアートマで殴り放題じゃね？

１２月でサポ戦でアグレッサーも搭載されて通常の命中に安定感が増すな

汚いなさすが忍者汚い

与TP気にせず殴り放題できる敵なら敵対気にする必要がねーよｗ
むしろタゲとれｗ

シーフでモクシャ42で殴ってるが忍者の手数で与TPってどうなんだ

ジョブ特性のお陰でヘイスト二刀流維持しながらキャップの50までもっていくのは結構簡単
一撃はシーフより重いから与ダメ/与TPじゃ多分忍者のが上だろうな

12月には　サポ踊りでヘイストサンバも使えるようになるな
5％だがｗ

みんな両手刀なにつかってる？
当てればいいだけだからD値気にしなくてはいいとは言え、競売に売ってねぇ…

千手とかの類のBC産の奴使ってるわ
なぜか収納に入ってたｗ

同田貫のクエはもうやっちまったか？

ナシュモで3万で売ってるよ

ペリキア戦績１５０００の蛍丸持ってるｗ

もうずっと黄金刀
バス民のフレいたら売ってもらえば？

やっぱ骨喰だろ！
骨とか壷やる時にも大活躍！

ごめん、嘘

メイジャンのついでに暇つぶしで取った祐定
間隔短いからそのままスキル上げにも使えて便利

ソボロが忍者でも使えたら良いのにぃ

両手刀で思い出したが、アッシュもソロでいけるかな？
あいつを殺れば村雨が手に入る。いまやゴミ武器だけど

まあサポ踊あたりで勝てるんじゃね
７５時代でもサポからくりかなんかで撃破報告あったきがす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　|　-┼
　　　　　　　　〈〈::ヽ彡　ブ　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 　　　　　　.〉　|　　 |
　　　　　　　　 ヽヾ:;ヽ 　 　ン 　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　/　　し αヽ
＼　　　　　 　 彡ヽヾ::ヽ彡　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 //）　 ‐┼‐
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　 ＼＼　　　　　 　彡ヽヾ::ヽ　　　　| l　　 |-┬-|　　l | 　/// 〉　 {ノl　ノ
　 彡＼＼彡　　 　 　　ヽヾ::ヽ　　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／　///彡l　 ‐┼‐
　　　彡＼＼彡　　　　彡ヽヾ::ヽ彡　 ／::::〈｀l7:´::::::ヽ ///　 <　　 r‐lｧ‐､
　　　　 彡＼＼彡　　　　彡ヽヾ:ヽ　ﾉ::::::::::::V::/:::::::::::〉//彡 / 　　{ノl　ノ
　　　　　　彡＼＼彡　ブ　 彡ヽヾ /:::::::::::7::ﾄ/:::::::::::/　/　 〈　　　 ‐┼‐
　　　　　　 　彡＼＼彡ン 　　　 ／::::::::::/:::::/::::::::://　 ／／ヽ.　　r‐lｧ‐、
`丶､.彡 　 　　 　 ＼＼ 　　　 ／::::::::::／l ／:::::::::/::l ／／彡　〉 　{ノl　ノ
`丶､`丶､ 彡　　　∠二フ　／:::::::::::::/　／:::::::::／::::! ／　　　/ 　　‐┼‐
　彡`丶､`丶彡　　ヽ,'~つﾆ〉ヾ::::::::/／::::::::::／::::::::j　_,. - ' ´く　　　r‐lｧ‐、
　　　　彡`丶､`丶彡 ﾞへノ7 　ヽノ<::::::::::／ヾー--¬_,- ' ´　 〉　　{ノl　ノ
　　　　　　　彡`丶､`丶､彡くヲ｀`　 ヽ＜／^ヾフ=／{ 　　　 /　　　‐┼‐
　　　　　　　　　　　彡　_,. -ヾソ　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ヽ　　　r‐lｧ‐、
　　　　　　　　　　　r ' ´:::::::::::::`ｰ‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`丶､}　　 {ノl　ノ

AF3の性能がおかしすぎるからな
超ヘイストに蝉強化・・・
でも他ジョブは時々倍撃出るみたいだけどｗ

あれ、忍のは倍撃でないの？
忍のが倍撃出るから他ジョブにもあるんじゃね？って流れを見てたがｗ

でるあるないよ

AF3は全部出るよ
後衛は魔法ダメージとかケアル回復量が倍になる

シーフのはトリプルアタック効果アップだから倍撃じゃなさそう
他ジョブは性能アップだから倍撃で統一してるんじゃないかな

そういえば今回の3部位、全部にヘイストついてるのは忍踊だけか
まぁ忍は特性、アビリティ少ないからな、他に何もつけられなかったんだろうが
武器スキルは多く持ってるが、AFにつける性能でもねえし
ジラ時代からメイン忍の俺にはうれしいけどね

>>409
Lv80キャップ時代でも命中メイジャン+肉で殴ってるだけで終始タゲが剥がれなかったのに
AF3実装でそれが更に加速してしまったから敵対心マイナスのアートマも選択肢の内だと思う

全AFにあんのか・・・
つーかAF3強すぎだろ・・・
まぁもうこれ以上は出ない感じか
しかしアビセアの覇者終わったら次の企画なんかあんのかな・・・

>>430
胴と手にはつかないんだろ

今が遊びどころだろうな、覇者実装されてみんなLv99なってアビセア遊び尽くされたら、それ以降コンテンツなんて増えないだろうし

フルＡＦで26％いきそうだな

ヘイスト飽和でAF2脚が最終になる日がくるかも

まさかのＡＦ3+2胴　防99、のみ

>>49
トリガーや討伐人数考えてねーだろ情弱

>>434
次はナイズル1000層くるよ

>>438
トリガーはソロor2垢　くらいで取れるから問題ないんじゃ？
Nmもフレ集めて6人くらいで倒せるのも多いし、AF+1より簡単だったよ

ぶっちゃけキャップ開放が済むまで頑張る気ねぇ

踊＜忍強いとか言ってるヤツは情弱ｗ

各種ジョブの隠し倍撃明らかになってきてるが戦士はDA時限定、シーフはTA時限定、侍は残心限定(笑)
とかなってる中忍者は二刀流で常に倍撃の可能性があるとかおかしくねーか？
バランスもっとちゃんと考えろバ開発

んで発動率は

残心限定とかネタだろｗｗ
マジだったらクソわらうんだがｗ

だって一刀流だと倍撃でないんですよ＾＾；；；；；；；；；；
バランスとれますよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
ござるスレにそう書いてあったけど自分で確かめたわけじゃないからしらんｗ

調べるといいよ。笑えるから。
ジョブマントも残心効果アップwとかだし

>>440
Amunどうやってソロるか教えてもらおうか？え？

忍者マジ強すぎｗ
アビセアNMなら強敵相手でも忍者一人いればアタッカーも盾もいらねえじゃんか・・・
なんだこのバグジョブ

ケルメスタスラム売ってねー
さっさと取って来いよザ子供

なんだかんだで地味ぃに少しずつ強化された結果がこれ。

でも盾まあは黒蹄ナ2枚で挟んでみたいなの多いし
また忍ナの醜い争いが見れるかと思ったのに・・・

完全に使う場所が分かれちゃったから仕方ない

>>443
黒魔でたまに聖霊4000ダメージとか出てたのはこの効果かな？
黒魔だからコンサーブ時とかかね

忍戦しか前衛ないけど、もう忍者しか使ってないなぁ
戦は上げきったあとは弱点突き要員しか出番ねぇ、肉盾強いのがもっと広まって欲しいわ。邪気白いたら肉盾の方が早いんだけどな

鴎のクリダメアップは10パーセントらしい
あと投擲と首のもつけたらマジどうなっちまうんだよこれ

アマチュア→忍ナ盾
プロ→肉盾

結局踊り子出番ないっていうｗ

忍者いい感じなのか
復帰しようかなぁ

１４で忍者出せないから
１１で強くしたんだよ

>>459
忍者自体は大して強化されてなくて、新装備の性能が神ってだけだから
今更復帰して追いつけるとは思えんけどな

「忍者が居ればＦＦの全前衛コンテンツはクリアできる、忍者だけで困らない」
と言われてた矛盾ジョブ時代から、何一つ弱体されてないからな。
火力で返り咲いたらまた同じ状況になるのは分かり切っていた。

まついったーに全力で抗議するしかないんじゃね。
忍者がキャップ開放で手数30%伸びたんだから、両手も30%伸びるグリップ実装しないと釣り合い取れないってさ。

両手武器の利点だった、硬い敵には片手に勝るという点があっさり逆転して
今じゃ手数＆クリ連発が最強、他はカスみたいなもんだからな
灰塵のせいもあるけどやっぱ忍者はおかしいわ

でも、暗黒とかござるはうざいからこのままでいいな＾＾；
こやつらが強化されても誰も得しない

>>462
盾方面は敵のWSによって相対的弱体化されてるだろ

蝉貫通技だらけだなｗ

>>464
これには同意、忍者最強でいいよ
暗黒とかござるが台頭するより遥かにマシ

忍は灰塵で変わったね
75以降上げるか迷ってたんだけど、試しに乱獲乗って行ってみた
赤〆ありのラテカエル
ユニクロ忍で迅が終盤は2000超えてて吹いたｗ

戦士やナイトや忍者が強くなる事は後衛的にも喜ばしい事だ。

AFで蝉の枚数増えようが、ガ系魔法に滅法弱く貫通技には用を成さないのが現状
他の盾出来るジョブとは比べ物にならないくらい紙装甲だしねぇ。

>>469
ナイトはともかく、戦忍は別に、、、

今は挑発欲しい戦闘なんて無いから、仙人である必要性は無いな。
盾としてなら素避けするシフや強靭な踊でもいいし、それこそモ盾エース盾でも大して後衛負担は変わらない。
アタッカーとしてならそれこそジョブよりアートマだろ今の環境では。

ただ、少人数コンテンツで戦士出す奴だけは死んで良い。
こいつら「ソロなら勝てるけど戦が来ると負ける」と言われるお荷物ジョブの頃から何の成長もしてないのに、
ドヤ顔で型紙取りとかに戦士で紛れ込もうとするから性質が悪い。

忍が強いんじゃなくて灰塵が強いだけじゃね？

忍者＝有吉

お荷物だから戦士強化だな!

ぼくのかんがえたさいきょうそうび

メイン　神無
サブ　鴎
矢弾　ケルメスタスラム
頭　真伊賀頭巾（マートキャップ）
首　伊賀襟巻
耳１　素破の耳（ドローンイヤリング）
耳２　ブルタルピアス
胴　乱波鎖帷子改（麒麟大袖）
腕　ダスクグローブ+1/甲賀手甲改（青龍篭手）
指１　ラジャスリング（アウスターリング）
指２　ジラントリング（アウスターリング）
背　伊賀道中合羽（カヴァロスマント）
腰　ゴウドベルト（クルデリスベルト）
脚　真伊賀袴（アンブッシャホーズ）
足　真伊賀脚絆（八竜脛当）

型紙取りとかほぼ全部のＮＭ戦と白の２垢で一番早く殺せると思うが…ｗ
７５時代から思考停止してる人も多いよね

伊賀襟巻と合羽ぽぴぃ；；

忍者は何人じゃ

アートマ薬品完備ならモと白の組み合わせとか半端ねえぞ

まぁ２垢ならシでやるけど戦士が少人数でお荷物って時代じゃもうないよ
ソロでやるのは後の人に迷惑だしな

少人数で赤弱点だしたかったら戦忍いれるしかないだろ
だいじ集めで赤弱点だしてるやつ多いだろ

ヘイスト２０のときにもハイダテフウマで灰燼人工だ
灰燼とれて喜んでアビセア行ったがタゲ独占なんてことなかったし支援適当でヘイストも無かったからタゲッタやったらタゲはがれずついて来たりふるぼっこだった

タゲ独占とか無いよ。みんな強いアートマ持ってるから均等にタゲ回る
タゲタは稼ぎたくない主催が設定するもんだ＝長時間化でアイテムウマーとか。

旧アビセアならタゲッタもいらないしな
こないだブリアレオストリガー主催回収のミミズ狩りにいったんだが、みんな好き勝手に暴れてるだけっていうｗ
３〜４組ぐらいにバラけてPOP即撃破みたいなノリになってたわ

束束回収ですねわかります

戦士の空気っぷりはモンクや狩人の比じゃないｗｗｗｗｗ
この前まで散々騒がれたのにまったく話題すら出なくなったｗｗｗｗｗ

戦士さんは弱点係として八面六臂の活躍やでぇ〜

コウモリは目立たないように良いポジション確保して隠れてるだけだな
めだつ最強にならない辺りがいやらしい

>>457
鴎のクリダメアップは10%
伊賀襟巻のクリダメアップは2%

襟巻は大したこと無いよ。
昔からあるホープトルクと比べて攻撃7落ちるが他の要素は完全上位。
まー、トータルでほんの少しだけよくなる程度。

(ホープ)攻撃7 命中6.3 回避2.5 VS (伊賀)命中7 回避7 クリダメ2%

鴎の10%は確かに凄い。
だがこれも今後メイジャンで性能上がるであろう雪加改やエンチュ+1には負けるでしょうね。
今のLv85キャップ(現状)で遊ぶには優秀なサブの1つと思うけど。

迅のws装備でロキカフタンって良くない？
おれ自身は忍者ないんだけど、良いなら忍者あるフレの為に取りたいな

最強厨が獣に行ったり召喚に行ったり青に行ったり今度は忍者に行ったり忙しいな

鬼持ちが必死でノック再開してるんだけどｗ
神無作るつもり無いみたいだしアビセアが廃れたらどうするのか生暖かく見守りたいｗｗｗ

レリックもない雑魚はどうするの？ｗ

つか神無なんて奴隷大量にいないと無理だろｗ

神無は無理だから鳶に妥協したとしても、その後の伸びしろがあるのかないかよくわからんね
個人的にはもう一回くらい分岐のある武器だと思う、トンビがタカを生む的に。

戦士は召喚や獣に粘着する仕事があるだろ

主戦場がアビセアじゃなくなれば、また、元のボンクラ行き。

青とは何だったのか

>>495
誰がうまいことを（ry

>>497
そのころにはさすがに11終わってるから
安心して引退するなり後衛奴隷するなりしていいよ＾＾

どんだけ火力あってもガ系魔法、範囲技、蝉貫通、即死級ダメの近寄ることすら危険なＮＭばっかりだからなぁ
殴って削るジョブはどっちみち先細りが見えてないか？
ドロップ目当てなら玉砕戦法も時間短縮にはいいと思うけど　ロストした経験値なんてすぐ取り戻せるんだし

そうでもないよ。アビセアNMでいえば範囲だろうがなんだろうが、白がいれば肉盾で大丈夫なんてものばっかり。
蝉の枚数は確かに増えたが、それ以上に手数とクリの増加がやばい。
硬くてもなんでもとにかく削るからな。

範囲痛いなら忍だけ殴らせときゃいい

武器を両手と片手どっちに持つかに必死になってるアホの戦士ｗを見ると笑えるｹﾗｹﾗｗ

戦Ａ＜ばっか両手のがつえーよ
戦Ｂ＜ギシャギシャつくれないゴミクズ乙ｗ
忍＜それじゃあアビセアでカニNMかってきます

ないと言われたキャップ開放もしたんだし2ジョブ合わした上位ジョブ出してくれないかな。

忍は容易にモクシャキャップ狙えるのも大きいな

勘違いしてるようだが
エンピリアルWSは忍者以外もそのくらいダメージでる
ヘイスト26％は、忍者以外でもAF3次第で可能

そして肝心なのは、遊軍・アートマ依存が最低条件。
つまり忍者がつよいんじゃなくてアートマが強いだけ

>>507
つまり遊軍とアートマさえあれば拙者たちも活躍できるでござるか？

AF3+2作れないとお話にならない

少人数型紙とりとかの下位NMならマジで忍踊以外の前衛邪魔にしかならん
あ、シーフとかユリイさんはいてもいいです。

劣化マンダウの短剣＋ジュワ持ち赤でエヴィも相当削るな

ナズたん>は？お前ら俺を忘れたワケじゃないだろうな？

>>507
回避の差。ぶっちゃけ忍はともかく踊ならほとんどのNMソロれるし
火力もクリ修正WSないジョブより上。

ナズナも群れてHNMクラス相手ならいいが、少人数で型紙クラスやるには微妙。
踊ソロで10分でやれる敵も獣だと4-6人くらいは必要

いつも思うが、ナズナって後衛に支援受けてるような前衛さえぶち抜くくらい強いのか？

>>450
けどヒーラーはいるんでしょ？？

踊りソロが10分のところを獣4-6人だと？ｗ
獣なめすぎだろうｗ

乱獲のrepスコアとかなら同じアートマなら歌ロールの分前衛のほうがだいぶ上だよ
アートマは乗るから灰燼凶角のナズナとか、微妙アートマの前衛よりは強いと思うが

>>516
獣もやってるから言ってるんだが。

ナズナはだいたい支援受けたそこそこの獣本体の半分以下しか削らない
あと回避盾より肉盾のが今は早い
２人以下ならシ＋白か赤がベストで３人以上なら脳＋白＋トレハン
がベストかな
邪気は白持ってないときついけどね

回避盾でもかかる時間そうかわらないぞ

ペット回避斧もってユリィ使えよ、ナズナよりは長生きするぞ
凶角+回避アートマで

少人数だとケアル連打してるようだと弱点狙いしにくいし。
踊or忍＋白詩黒シで半分以上は黄弱点つけてる
青の魔法候補絞れたらシより青優先していれたほうが良いとは思うが

AF3でシェイハ動画早くみせておくれよ！

肉盾売り込みはよそでやって下さい＾＾；

ナズナぶつけてランぺしてひきつけろで、ほぼペットに固定できる。
少人数でやれるNM程度ならこれでナズナが２，３匹いれば十分だ。
獣は楽でいいよ。回避盾は画面とにらめっこで疲労度がきつい。

なんでナズナなん？けちらねーでユリィ使えよ。
シーフ居るなら別にいいけど。
ていうか、黄色つきやすくなったから黄色狙ったほうがいいけどｗ

ＬＳのダメ厨が忍者に復帰しましたｗ

好きな時に楽しそうなジョブやらせたらいいじゃんか。どうせお前もそうなんだろう

忍者って瞬間ダメじゃないよなあ・・・rep取るのが好きなんだろか

>>529
それはダメ厨とは言わない

灰凶迅で4000↑出しちゃうと感違いしちゃうのれすよ

とりあえず回避忍者(盾)装備教えれ

>>532
オプチスコハネ着てろ

スコハ売ったｗｗｗ

>>532
裸が一番AC下がるよ

>>532
豹パンない忍は盾するなよ

新世紀忍者
これは聖鯖の神無ユーザ、Elehayym殿の装備でござるよ〜ニンニン

メイン　神無
サブ　鴎
矢弾　ケルメスタスラム
頭　真伊賀頭巾（マートキャップ）
首　伊賀襟巻（シャドウゴルゲット）
耳１　素破の耳（アウスターピアス）
耳２　ブルタルピアス
胴　乱波鎖帷子改（麒麟大袖）
腕　ダスクグローブ+1 命中+6/甲賀手甲改（青龍篭手）
指１　ラジャスリング
指２　ジラントリング（ブロブナグリング）
背　伊賀道中合羽（ケルベロスマント+1 AGI+2 命中+6）
腰　ゴウドベルト（クルデリスベルト）
脚　真伊賀袴（アンブッシャホーズ）
足　真伊賀脚絆（八竜脛当）

てかソロか２人くらいでやるなら誘影つけないか？もしくは隠密
死闘NMだとまだ命中きつい敵いるから誘影or隠密＋灰燼で肉のほうがいいか
俺は灰燼持ってないから紫苑つけてるが、通常装備で回避盾状態だからガンガン削るし
ケアルほとんどいらないからパートナも精霊撃ちまくれて時間短縮できる。
肉盾とか論外だろｗ

>>537
ケルメスタスラム押してるヤツ最近見るけど
これそんなよくなくね？
まともに検証もできない装備のくせに、プッシュされる意味不明。

>>539
他に何付けるんだよｗ

手裏剣ｗｗｗｗ

ござるはサポモでかまえる＋星眼でカウンター率がうなぎのぼりじゃないっすか
モンクは格闘じゃ星眼できないんだぜ
モンクかわいそう；；

モンクがサポ侍で心眼絶対カウンターかまえるで回したらどうなるのっと

>>539
まーマンネリ打破したいがため新しいものは欲しがるからね。
ボムレと性能は大差ないと思いますよ。
ケルメスタスラムも襟巻と同じ2%かもしかしたら1%かも知れん。

鴎＝85武器群の中では文句なしに高性能間違いなし。ただしメイジャン強化出来ないので今後のBAでいずれは死ぬ運命。
ケルメスタスラム＝投てき・矢弾スロットに付ける装備の中では既存装備よりも性能微増あるいは微妙。
伊賀襟巻＝わずかではあるが既存装備よりは性能微増すると思われる。

うちの鯖だとまだケルメスタスラム７０万〜９０万してるけど、
ボムレが４０万なので近いうちにそれと同じ値段くらいかそれ以下まで下がると予想してる。
※新作がいつの時代も割高なのは当然ですしね。

あーレベル９０キャップになったらかまえる開放で
また一騒動ありそうだなー

いずれ死ぬとは言え灰塵デフォのアビセアじゃ、アビセア内に限り鴎サブは変わらない気がする
クリ7割とかいくのに10％はでかすぎだろ

絶対カウンターはカウンターしない場合あるし
心眼は１回で消えるからあんま意味ない。サポ忍以下じゃん。
ござるが侍/モするくらいならモ/戦のが安定するわい。

踊り子うぜええええええええええええ
はいはいさいきょーさいきょー

戦/モでかまえるしたらリタリカウンターで面白そうだなおい

>>547
絶対カウンターは絶対カウンターが発動するようになったんじゃなかったっけ
開発が言ってたけどまだだっけか

>>550
モンクのジョブアビリティ「絶対カウンター」発動時に、
カウンターが発動しないことがある不具合が修正されました。
なお、「絶対カウンター」発動時のカウンターに限り、攻撃が失敗する場合があります。

うろ覚え乙

絶対にカウンター発動するがそのカウンター攻撃がミスることもあるって仕様になった

>>551
それカウンター発動するじゃん



547 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/10/09(土) 15:31:25 ID:S9Ny40sl [2/3]
絶対カウンターはカウンターしない場合あるし

悪いなのび太
修正されたって告知があるけど、まだバグ残ってんだ。

ID:S9Ny40sl
ｱﾎｽ

>>537
知ってる装備がほとんどないｗｗｗｗｗｗｗｗ

Lv99になった時どのジョブが最強がきまるよなｗ
99でとまんなかったりしてｗ

ＦＦ14があの体たらくだし　ＬＶ255までいくんじゃねーの？

>>556
安心しろ、アビセアのエクレアをそんだけ揃えられるのは一部の層だけだｗ
競売に並ぶ品も結構あるだけ今はマシ。アビセア前のNM品なんぞ総エクレアだしな

>>539
踊り子スレみると３％って出てるよ

おっ、もし本当に3%ならいい装備だね。
クリダメ2%なら、ケルメス≧ボムレ。
クリダメ1%なら、ボムレ＞ケルメス。
クリダメ3%なら、ケルメス＞ボムレ。或いはケルメス＞＞ボムレ。くらいか？

１パーでもケルメスの勝ちですな

ケルメス5%アップじゃねーの？

いずれにせよ命中過多の今ボムレとかないは

新世紀忍者

メイン　神無
サブ　鴎
矢弾　ケルメスタスラム
頭　真伊賀頭巾（マートキャップ）
首　伊賀襟巻（シャドウゴルゲット）
耳１　素破の耳（アウスターピアス）
耳２　ブルタルピアス
胴　乱波鎖帷子改（麒麟大袖）
腕　ダスクグローブ+1 命中+6/甲賀手甲改（青龍篭手）
指１　ラジャスリング
指２　ジラントリング（ブロブナグリング）
背　伊賀道中合羽（ケルベロスマント+1 AGI+2 命中+6）
腰　ゴウドベルト（クルデリスベルト）
脚　真伊賀袴（アンブッシャホーズ）
足　真伊賀脚絆（八竜脛当）

他の武器防具が次々と死亡していく中、ブルタル、ラジャスがいまだに一線級ってのがすごいな。

そろそろナシュメラ様から貰った指輪捨てていいか？

このスレで踊ソロ最強とか言ってるやつみると涙がでてくるな

踊スレで忍盾最強って言ってる奴みても涙でてくるけどな。

でもそのうちステでは陳腐化しそうだがなラジャス。
しかしストアＴＰがな、強いなｗ

二刀アタッカー最強＝忍
回避盾最強＝踊
でいいやん、なんで２ｃｈってどうでもいい事で対立して争うんだよ

最強論議してると戦士様がリディルとクラクラひっさげてくるぞｗ

他ジョブ排斥して何が楽しいんだろうな

踊が涙目でﾜﾛﾀ

忍と踊と土俵が違うのに涙目になるわけないじゃんｗ

踊で忍に対抗意識燃やしてるのは養殖かござり子くらいだし。

必死の涙目反論ﾜﾛﾀ

対立煽ってる奴うぜえ。なんでこんな必死になれんのか分からん

レス乞食的なもんなんだろうなー、反応しちゃう方が悪いｗ

明らかに釣り。とりあえず現状は>>571　扇が神過ぎる
忍もそろそろ新アビなんか欲しいね

忍はもう盾するの諦めてるのに踊り子が突っかかるからだろ

踊りは盾適正ってよりソロ適正って言ったほうがしっくりくるな
ＰＴだとアタッカー盾で狩った方がもう早いから

このスレで対立するな！とかｗ負け犬は踊スレで吠えてろｗ

今さら人を呼ぶのも気が引けるようなミッションやクエをソロでやる時用だよ、踊り子は。

それなら獣使いの方が良いかと＾＾；

ZuZ3AKlWはどうしてそんな煽るの？
なんか嫌なことあった？

>>583
確かに今更ってのを終わらせるのにはいいかも。
レベル85になってジラミをウガレピ寺院から全部ソロで行ってきて
世界クエもソロで行ってきたよ。

蝉＋１がどう考えても納得できん

アトルガンミッションも最初から最後までソロできたな。
踊り子は75時代からそういうジョブ。

>>585
先にID名指ししたほうが涙目だとは思うなｗ
つかこのスレで踊り子煽りに反論するほうがおかしいｗ
踊り子スレでならわかるがｗ

まさか本気でそんなくだらない事言ってるのか…？流石に釣りと思いたい

肉盾台頭で踊り子はアビセアでは失業者になっちまったしな。
既存エリアでソロして生きるしか道はにい。
忍者はアタッカーとして生き残ったからむかつくんだろ男砂亜は。

男砂亜って何かかっこいいな・・・

>>587
嘘はよくない

今行ってきたらRaubahnの３戦目、削れなくて終わったじゃんｗ

>>592
よく思い出せないが、社長が参戦してきて最後にソウルフレアNMやるやつか？
あれで時間切れってエアーとしか思えない。
むしろソウルフレアのアイスパ麻痺+ガ系で死んだって方が信憑性があったな。

それはRaubaanじゃないだろ。女の青魔道士だけど名前忘れた。
あの女イカは常時呪いスパイク付きだから、ソロで戦うとどうなるか
知らん。
Raubaanはアレキ戦と同一のバトルで前半戦部分。
こいつは2回リレイズで起きるが、リレイズごとに、前戦での
近接・遠隔・魔法ダメージの具合から耐性持つようになる。
耐性というか無効だった気がするが詳しくは忘れた。

踊の回避盾も、結局機能しないこと多いわ
２〜３人の少人数ならいいけど

結局大人数PTなら回避盾としては踊も忍も大差ないし

結局踊は回避盾じゃなくソロジョブもしくは２〜３人での便利ジョブなんだよ
火力は忍者が上だし

>>593
アホなんだからもうやめておけよ

勘違いした挙句『信憑性があったな(ｷﾘｯ』とか
ござり子ってこんなのばっかりなの？

>>595
ヘタなだけ

>>595
回避盾自体が少人数でのものだろ。
大人数でやるHNMクラスなんざナ盾か肉盾でゴリ押しに決まってる。

回避盾もロクにしたことないエアー感まるだしだな。

ID:ZuZ3AKlW [6/6]
踊り子なんてぶっちぎるお前さんの装備SSよろ〜。神無とまではいわんが、
当然AF3+2程度は完備だよね？まさか旧世代装備の下忍のままのわけないし。

>>593
ラウバーンはリレイズで2回起き上がってきて2回目後は
物理無効や物理半減になったりする方だろ

ケルメス５％はないだろｗ
踊り子専用のカリスフェザーですら５％なんだし
よくて３％だな

ソロじゃやったことないけど、ハゲ隊長は一回目か二回目を遁で削れば近接無効にならなくて済むんじゃね
火力不足で乙りそうだが

世界クエ踊り子ソロ動画は見たが
ジラＭのエルド踊り子で倒せるの？
１回目の台がけっこう辛いと思うんだけど。
あとアレクサンダーは８５でもソロじゃ無理っしょｗ
その前の羅うバーンですら無理

アレクソロるのは赤様か白様のが早いかもな

>>602
踊り子の話です

確かハゲ隊長は遠隔も別枠だったかな？
投擲で一回倒せばいいんだよ！

>>593
よく思い出せないのにエアー決めつけとかって恥ずかしくないのかね

少女の決意は忍者じゃ無理じゃない？
倒し方以前にアジュールロー→アイズオンミー→セラフブレードが
どっちも蝉貫通だからそれで沈む。
>>592が踊り子ならアイズオンミーくらっても
セラフは扇で９割カットすれば耐えられちゃうんだろうけど。
蝉貫通に耐えられない忍者と、攻撃手段のない踊り子どっちも無理ってことで。

と書いてみたけどあれ連続できたっけ？

扇がいつから魔法ダメージをカットするようになったのかね

踊り子のシェイハではアレキの万霊の福音を破れない気がするけどなあ

灰塵凶角のせいで両手武器が息してないわけだが件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286648057/

>>609
魔法ダメだったね、失礼。
扇はダメでもアイズオンミーの後に回復があるか
うちのＬＳの踊り子によると装備揃えると
ワルツ４で７５０以上回復するらしいし。
回復能力の低い忍者と、攻撃手段のない踊り子になるのかな。

>>610
後半は忍者も踊り子も完全に無理だね。

いいから早く忍者上げろ

結論を言うとだな、AMソロ最適は青、ということだ

>>560
3%って何処に出てるかちょっとソースくれ

伊賀襟巻も2,3％だったっけ？

ケルメスタスラム俺が調べた限りでは5%前後のうｐだった
ただ、試行回数が少ないので3%のソースがあれば出して貰えると嬉しい

鳶改作った人いる？
秘が迅超えられるなら狙ってみようかと思うんだが

>>618
http://ff11diabolosleone.seesaa.net/
まぁ言うまでもなく迅超え余裕だわな

あのSSって鳶改のだったのか
エンピの倍撃のったダメかと思ってたぜ
つうかこのblogの人AF3+2を3種もう完成とかすげーなｗ

+1のみならず+2いくつ作ってんだよこの人
FFが仕事の人はさすがだなぁ
忍者のシェイハ動画上げてくれないかな

忍一筋の廃忍っていなくなったね

まぁ1ジョブだけじゃ廃人とは言えんしな

強いといっても忍者だけじゃ対応できないこと多すぎるしな
踊り子も楽しそう、♂じゃなければやるところなんだがｗ

＞♂じゃなければ
同意できすぎる(ノ∀`)

>>624
忍者のエンピリアン装束は♂のが似合ってるしいいじゃないか

踊とかもう席ねえから

三ヶ月くらい前は忍者が席無いとか言ってたくせにな

踊り子流れてったやつが今忍者に戻ってきて
必死にメイジャンやってるからなｗ

>>629
踊り子のメイジャンはもう終わってるから忍者のメイジャンやってんじゃねーの？
今は雷と風の季節だし

俺も忍者上げようか迷ってるな
今だと忍具全種持ち歩かないといけないだろ？
カバンの空きこれが一番きついので75から上げようか迷う

すいません、ログ読んでない情弱ですが、アートマで忍が
(っていうか迅が)化けたっていうのはわかってたんだけど、

実際の戦闘(アートマ取り、アビセアレベラゲ以外)で忍に
席ってあるの？
メリポも廃れたし、空蝉だけで盾ができるNMってもうい
なくない？どこで需要があるの？

ログよんでこい＾＾

ってことはやっぱないってことか！

>>631
黄色弱点狙い以外なら全種類持ち歩かなくて平気だよｗ

>>634
そうそう＾＾だから安心してね＾＾

>>632
アビセア以外何かやることあるか？

>>632は情弱だからアビセアに乗り遅れて必死ってことだろ

今日久々に裏タブだから楽しみだわ。

キャップも外れたし、武器や防具も色々置き換わってるし。

アビセア以外では完全に死んでるのは今までと一緒。
アビセアの「乱獲」ではトップアタッカー。
クリティカルがバシッ！バシッ！バババシッ！とうるさい上に、
迅で3000とか超える。平均でも1800〜2000くらい？

忍武器メイジャンまだ全然進んでないんだよなー

元忍最強厨が続々忍復帰してるの見れば一目瞭然だよなぁ・・・
あ、踊り子さんもソロがんば＾＾

忍者で凶角とか罠
灰塵剛腕最強

>>643
紫苑の募集もうなくなっちゃたよね、どんまい

AF3+2のコンビ発動しやすいからアビセア外でもつええよ

強い方のヨヴラも忍ソロでいけるようになったんだな

今更ゴルゲいらないけど、そうなんだ。
そうだろうなあｗ

魅了とかどうしてるんだろう。
ちょっとググってみるか。

魅了はすぐ切れるから大丈夫だよ
ヴィトリオリクバラージで事故らなければ
結構余裕でいける

>>649
そっか、今度行って見るよ。ありがとう。

ゴルゲいらないって持ってるからって事かな？
それとも良い首でたん？

ゴルゲを束ねてくれェ

>>644
いや持ってる上でいってるんだけどｗ

つか伊賀首が性能的に隙がなさ過ぎる。カバン的な意味でも最高

そういや首と鴎のダメージアップっていくつなんだろう？と思ってサルタ行ったけど、
不意打ちのダメージが安定しねぇｗ

遠隔で調べたほうがいいぞ
とっくに検証されてるけどな

>>616
2〜3%じゃないよ。
伊賀襟巻のUPは2%で確定してる。

>>619
なにこのブログ。廃人にも程があるでしょ＾＾；うらやましい＞＜

ぶっちゃけると回避盾でいけるところは肉盾に白つけときゃいけるわな

ヘイトリセット・即死もちはペット

それ以外は肉盾、まぁ弱点つくためのキープならナ盾

これでいいからなぁ　結局忍者イラネはかわらね

>>659
無理に省かなくてもｗ
赤！！弱点なら普通に忍者が入るんだし

盾としての話だろう

忍者が踊り子にいかにコンプレックスもってたかがこのスレ見ればよくわかるな。

シーフに神調整がきたらこのスレ以上に「忍とかゴミｗ踊とかイラネｗ」ってレスでスレが埋まる
んだろうなぁ。

妙に肉盾おしてるやつがいるが
回避きく敵ならシ忍踊盾でも火力ほとんど落ちないのに、あえて肉盾するメリットがわからん
型紙狙いなら、白はケアルせずに黄！狙いに専念できるし
具体的にどんな敵想定してるんだろ。鉄巨人くらいしか思いつかない
あとアットワ骨NMはモンクのほうがいいな。まあモンクでもほとんど被弾はしないんだが。

回避きかないHNMクラスなら回避盾よりモ盾のほうがいいだろうけど
クリティカルでダメ通り過ぎて弱点狙い終わる前に削りすぎちゃうのがなぁ
赤！黄！だけならいいが、青！試すのが時間かかって困る

回避きこうがきかまいが回避盾より戦/侍、モ/戦のが数段はえーに決まってるだろ

>>565
もうちょっとで通常時Full漢字装備になるな

弱点付けなくてもおｋってならなー

>>664
何言ってんだこの馬鹿

すまん>665の間違い

>>668 何言ってんだこのバカ・・・って思っちゃった＾＾

>>665
後衛と二人で灰凶でどれも試してみたけど、実際ほとんどかかる時間変わらんよ
いくらMP尽きないとはいってもモ盾はともかく戦盾は二人とかの少人数だとケアルシャワーすぎてきつい
モンクはアスケーあるといっても、WSダメがクリ修正多段に比べるとやっぱり弱いね

>>668 何言ってんだこのバカ・・・

>>668
私女子高生だけどこのバカ何言ってるの

忍者やってるけど、心の底から「忍者が強いんじゃなくてアートマが強いだけ」って思うわｗｗｗ

アビセア外のぺちぺち感がたまらんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ言ったら、大半のフルペ戦も同じやん＾＾；

だからジョブ関係なくアートマひゃっほおおおおいいいいｗｗｗｗってだけの話なんじゃないかなｗｗｗ

ジョブ格差よりアートマ格差の時代。
今は灰燼の存在が大きすぎて多段クリティカルWS持ちのジョブが優勢だけど、覇者が出たらどう転ぶかわからんね。
厳密に言うと覇者エリアで取れるアートマ次第。
今はジョブの浮き沈みが落ち着いてない状況なんだから調子こかないで静観しておくべき。

戦士は外出たら両手斧になれるからなｗ
永遠の2番手さんは本当ずるいぜ

まぁどんなアートマがこようが戦士は１〜３位くらいにはつけるだろうから汚いなｗ
次で二刀流係数もサポで上がるし

姉妹スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286648057/

強いクリWSないジョブはアートマ揃ってても今は微妙だけどな
特にHNMクラスとか防御高い相手だと差出るね。クリWSはクリティカルの補正であんまり威力おちないから

>>662見ると、現在踊り子が忍者にいかにコンプレックス持ってるかがわかるなｗ

なんでコンプレックスなんかもつ必要あるんだよｗ

忍盾が優秀な点は微塵しかない

まぁこのスレタイ見て開いちゃった時点で・・・

ちょっと前まで忍者クソとかいってたのにｗｗｗｗ

>>684
帰るの楽だよねーｗ

忍踊シが争ってる横で戦士様は高みの見物しています

微塵は地味に神アビだぞｗ
一回までなら死んでも無かったことにできる

現実じゃ盾はナ（削り過ぎないために）
削りは召ペット（定番）

だからな、強い相手には

他前衛は強い弱いどうでもいい、弱点職人であるかどうかのほうが重要だし
弱い相手には回避盾なんてめんどくせー事しなくても肉盾ゴリ押しが楽って話

結局蝉貫通に弱いのと一撃でかい奴には事故るのは変わって無いしな
そんなので踊りに勝てるって思ってる奴はいないだろ
最大の利点は蝉２が４枚だから蝉剥がしが頻繁じゃない敵なら占有率の割に手数が落ちないってことだな

結局忍で勝てて踊りで勝てない敵はいないのはわかってるし
環境に応じて早く戦闘が終わるほうを選べばいい
別にお互い組んでも邪魔にならんしな

>>690
IDに数字大杉

肉盾＜いやー、盾つれーわｗ　
　　　　俺の殴りでガチ固定だから強さがモロ反映されるし
　　　　つれーわｗ　自分回避盾にでもなりたいッスｗ

t

今日、俺、赤Lv81で野良アビセアブンカ行ったら、
同じPTにメイン不動＋サブペ刀のLv85忍者が居たんだけど、
85なっても武器が不動ペ刀って（手抜きという意味で）少し酷くないですか？

ちなみにその忍者さん防具は 頭ワラーラ 胴乱波 脚白虎 足風魔 だったです。

>>695
戻ってきたござるだなｗ

まぁ結局は弱点探しで確実に席のある忍者と
そうでないおどりこｗの違いってことだな

お互い組んでもジャマにならない？火力ＨＰある戦士いれるわ

ガードスキル白い奴はモンクで肉盾すんな！

踊り子は一々売り込みにこないでずっとソロしてればいいとおもう
ソロ強いのは誰もが認めてるんだから

>>691
忍＜踊いらないって言ってるのになんで俺と組みたがるんだよｗ

踊りはどう？

回避盾で負けてることすら認めたがらない忍者さん必死ですねｗｗｗｗｗ

忍＜踊り子に火力で勝ったしｗ


踊り子に火力で勝って自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その回避盾の需要がソロくらいしかないから叩かれてるのに気づかないとかｗ

忍者が忍者スレで必死に踊り子叩いてスレ伸ばしてる時点で嫉妬丸出し。

無駄に煽って楽しんでるだけのバカを相手にする方もバカやでぇ〜＾＾

>>704
忍者スレでそれに反応してる男の人って…

ところで、愛染国俊ってどうよ？
Uchino鯖は今300万くらいなんだけど、買う？

名前がオシャレすぎるな

アートマに拒絶されて弱体化しそうだな

そんなチートに見せかけた小物使いたくない

>>695
ちゃんと忍やってるやつなら命中＆回避雪加改二振りづつは最低限持ってるはずだもんな

やっぱ最強厨ござるだろな、モは現状考えると乗り換えないだろうし

愛染国俊ってウェポンスキルのダメージ３０％アップってマジ？
やりすぎじゃね？

それだとめいじゃんのwsルートが死ぬ

踊り子メインってどんな人なのか気になるな

>>672-673
何いってんだこのバカ

そんなに悔しかったのか……

ＩＤ変えるほど悔しかったんか
泣くなよ

肉盾のほうがはえーって言ってるアホって型紙とりにフルＰＴでひたすら連戦でもしてんの？
回避盾の黒入り４人PTでも弱点探しながら５分以内に終わるのに？ｗｗｗ

ばかだね〜ｗ

>>716
おれじゃねーよ雑魚忍ちゃんｗ

煽ってるヒマあったらさっさとＡＦ３+2コンプしてこいよ。
それすら持ってない下忍に席なんてねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいち反論するから、ますます痛くなるんだと

カブァロスマントのクリダメアップはどんくらい？

4人で型紙取りなら、踊シ詩黒or赤がベストな気がするぜ
型紙取りなんて11月までのコンテンツだろうしな

シはねぇわ

黄色的に「忍詩黒召青」だろ

>>722
シーフは合間のトリガー取りに必須。

>>723
どう考えてもそこの忍者のかわりに踊り子いれたほうが効率いいだろw

オィィ、5人に見えるんだが？
青魔法は諦めようぜ、セットしない魔法も山ほどあるのに
4連凸しか打ちたがらないだぜ？
トリガー取りながらならシーフかユリィ欲しい、アートマのトレハンでないでにくい

踊り子入れても特に弱点突ける要素が増えないんだよな

踊り子入れるよりは、トレハン士入れた方がよいよね？

少人数型紙とりで青とか言ってる時点でエアー丸出し

普通に削りながらサポ忍の遁弐・黒と赤で精霊分担しながら５分以内に倒す。
これで黄色つかなかったら運が悪いってことでサクっと諦めて次へ。

これが一番効率いい。

弱点完璧につけるわけじゃないからシ居た方がいいと思うけどな、
サポ忍で弱点付きながらでいいわけだし、灰燼エヴィつえーし
黒が精霊でタゲとってもヘイト抜けるし

シーフいないとトリガーなかなかでなくてだるいよ
事前に持ち込むなら必要ないけど

>>1
アビセアでこれ？
雑魚すぎｗｗｗ
四連突ならアートマ無しの表世界で2500オーバー安定なんだけどもｗ

つか俺も忍あるけど迅ですら2500なんて出るぞ？

↑これがサムライブルーってやつか？

アビセアでたら青とか雑魚過ぎるだろｗｗMPきれわろすｗ

踊が青シ忍に席追い出されて涙目なのはわかった
ソロで頑張って＾＾

ウンコメーン

イエァー！！

敵次第ではスロウエレジーあるような環境だと普通に手数重視で蝉２→蝉２でいけたりするからな。
そうなると踊りのアドバンテージはなくなるね

>>695
取りあえず85にしとくかと思って忍者上げたときは俺も85までまんまそれだったわ

ぶっちゃけどうでもいいジョブのメイジャン武器は作らないよね
レベルは一応あげるけど

>>735
白詩までいたらもう忍ですらある必要なくて戦あたりの方がいい気もするけどなｗ

忍の弱点狙いって今のとこ全部サポで打てるし
忍は通常型紙NMクラスでも結構事故るんだよな
少人数1枚盾だとやっぱ踊盾だよ。

踊盾は火力やヘイト薄いのが弱点だったが
灰凶のおかげで4系連打しても中盤以降なら全くタゲ動かん

>>739
時代は終わったんだよ・・・踊り子さん・・・

忍以外で影が撃てるFFがあるのか

暗闇２でも弱点でるんですけど…

踊り子さんは邪気のアートマにより駆逐されたな
ただのヘイストサンバ士になった

元忍者で、最近まで踊り子最強ｗとか言ってたヤツが
忍者最強ｗと言いながらメイジャン片手刀やり始めたｗ
それが現実ｗ

何で邪気？

回避盾いらなくなった
火力は忍のほうが上
弱点システムやらでソロの利点もなくなった

踊り子メインで忍７５のままだったヤツが忍上げ再開してる

まだサポじゃ暗闇２撃てなかったのか
結構見るんだよなｗ

サポで撃ててもスキル低くてレジるだろｗ
レジらない相手ならまず要らないし

弱点がでるかでないかの話をしてるのになにをいってるの？

鴎取ったんだが、コレってどーなん
迅の威力上がるんだろーか
STP鶉製作途中だから複雑な気分…

Ｄ39 隔180 命中+8 攻+8 クリティカルヒットダメージアップ Lv84〜 忍

レジラレても弱点付くの？

>>750
メインに持たないとダメなんじゃね？

サブは弱エンチュ+1だからメインでも問題ないといえばないんだけど…

>>750
クリダメうｐは+10%らしいね
サブに持って乗るかどうか検証よろｗ

遠隔に乗るんだからサブに持ってメインにも乗ると思うぜｗ

忍者好きで続けてたけど復権するとは思わなかったわｗ
最強厨は大変だよなぁ蝙蝠しまくりで

メリポ稼ぎ楽勝になったから気軽にメインジョブ変えられるわｗ

元々忍者好きが付いて行けなくなった最強厨だろ

また忍者が赤にタゲそらしするぞ

>>759
赤はもう終わっただろ

八月頭から忍者というかＦＦ１１やってないが忍者どうなってんだろ・・・
スペペとダスク手＋１あって鬼ない下忍でした

蝉貫通やら即死級WSのNMいっぱいいるのに忍１枚盾とかリスク高すぎだろｗ
それが無いなら１枚でいいが・・・

扇の性能がぶっ飛んでるからなあ
安定を望むなら踊り子かもな

もう忍者と踊り子で敵挟んでやればいいんじゃね？

踊り子アピールレスって連続するよなｗ

踊り子最強厨死ねばいいのに

安定を望むなら踊り子
とか今のアビセアの現状知らない引退者だろ

むしろアビセアだからより踊り子優位な気がするんだけどな
忍が踊よりすぐれてる場面なんかある？

乱獲で必ず席がある

アートマやジェイドが豊富になりすぎて
ろくに弱点もつけない踊り子はお役ゴメンになった

忍は暗闇２や影で確実に席あるしなｗ

まあ、アートマ狙いなら忍1枠は必須だね。
踊りも特にいらない。シーフがいるし。
ただ、それはジョブの強さとかとなんの関係もないよな

比較してる部分が全く違うから話は噛みあわないな

そもそも、未だに踊り子盾に出会ったことがない現実ｗ
理想と現実の壁は厚すぎるぜｗ

踊り子つよいよってことは忍者はまだまだ強化していいよって言ってるんじゃ・・・

黒蹄採り行った時に、踊り子が一人で余裕で盾してたなー
雑魚が数匹からんでもへっちゃらな様子だった、あれは凄いと思えた＾＾

>>771
誰も踊り子弱いなんて言って無いよ
必要として無いだけで

ぶっちゃけ死闘エリアでも
下位通常POPやトリガーNMはほとんど踊ソロでいけるからなぁ
忍ソロじゃきついのは結構いる。
忍踊両方いけるやつなら、ソロや少人数なら間違いなく踊でいくだろ？ってくらい差あると思うんだが

少人数なら盾も矛も回復も兼用できる踊り子が便利。
どんな状況でも対応できる。忍に比べてリスクが格段に抑えられる。

大人数になってくると回避盾自体イラネ。

＞下位通常POPやトリガーNMはほとんど踊ソロでいけるからなぁ

全然利益のない行為だなｗ

何でもいいから忍者は両手刀スキル上げといてね
遁術の触媒も用意忘れないでください

雑魚NM相手ってほとんど型紙狙いでしょ？
だったらシでいいっていうｗｗｗｗｗｗｗ

忍＜ソロとかどうでもいいよ・・・普通のＰＴで行動するから
踊＜ソロの話しろ！

そりゃ話がかみ合わないなｗでも忍が増殖中、これは事実
『違いのわかるプロは踊り子(ｷﾘｯ』と信じる道を行けばいいじゃない
忍スレで踊り子叩かれてるの見て反論すればするほど
顔真っ赤って言われても仕方が無いよｗ

トリガー取りもあったか
なんにしても、白いれば後はなんでもいいっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろんシ/忍ソロでやれる敵ならシでやってるな。
ソロ性能は忍/踊白よりだいぶ落ちるから、あんまり多くないが。

PTでも人気のNMはたいてい弱めだからほとんどシ盾で足りると思うわ。
けれど2-3人とかの少人数じゃない限りシ盾の流れにはならんし
挑発Aフラに相当するものが全くないってのが痛い

別にPTでの忍者って
属性WSで弱点付けしか要求されないから
７５でも十分だな

ソロや少人数なら踊り子が上だし、強化は踊り子優先だな

忍者はまだまだ強化が必要って事だな。俺もそう思ってたとこだ

踊り子二刀流最強スレあるんだからそっちいけばいいのに
なに焦ってるの？ｗ

灰塵忍者はアタッカーとしてかなり上位だから
挑発と相まってすごくタゲ回しにむいてる
忍者と戦士いればだいたいの弱点もつけるし

踊はまあなんていうか…いれば便利なのかな
いなくてもいいけど

NMなら踊優勢じゃない？忍でNMはセミ剥がし多くて肉盾状態だった

オート手裏剣投げとか追加してきそう
Lv20からで最終的には隔10くらいで

忍７５で十分とかもう言ってること目茶苦茶だなｗ

>>789
だから肉盾でいいじゃん
回避盾はいらないんだよ

とりあえず、ヘイストとか回復の忍術欲しい。なんでないのか不思議

踊り子は忍者の靴の裏についたガム

馬鹿がわいたからNGしとくべ

>>788
乱獲の話してんの？
乱獲って何のために行くの？
１回いったらおわりでしょ？乱獲なんて。
そんなもののために装備集める意味なくね？

７５のまま弱点つくとき忍者だすのが最も効率いいわ

主催＜せめてLv85にしてきてくださいませんか＞＜

なんで踊り子の糞カスは
踊り子最強スレからいちいち出張してくるのだろうか？
最強スレでさいきょーさいきょー言ってりゃいいのに

忍者は盾では全然復権してねーだろｗ
回避盾なら踊りでいいし、ガチならナイトでいい。

アビセア内限定の乱獲で強くなっただけ。
凶角のソロ性能の恩恵を受けてるのは忍者だけじゃなくて、
踊もシも一緒。
秘がAGI修正ってのがあるけど、ほとんどの奴は持ってないし関係ないだろｗ

あきらかに忍者つよすぎとかないのに
忍者最強厨がうぜえからだろ　いい加減にしろよ。おまえござるだろ

>>797
影　陣風　光輝く　　これ７５でもうてるだろーが
他になんもすることねーだろ
８５なんていらねーｗｗ

まあ俺のはただの煽りだけど、サチコとかシャウトでLv80〜とか85の方〜とかいう募集多いじゃん
上げたほうが混ざりやすくて楽だべ

>>801
いや・・・それはさすがに・・・。
侍みたいに黙想ないし、陣風、光輝は物理属性WSだから外れるし、
忍者で両手刀撃つならLv85+スキルはいるだろ。

忍者で両手刀シコシコスキル上げしてる時間で
侍上げたほうが効率いいのが今のアビセア狩りだからな・・・。

忍や侍だけ、属性は必中じゃなくて、
当たった後に属性ダメージが追加される仕様なのは何でだろうな。
他の属性WSに比べてダメージ高い訳でもないのに。

影湧は必中だぜ！

>>806
それはそうだが、地や凍みたいな侍と同じ物理属性WSが赤色になるのが謎ではあるなｗ
つうか、侍の物理属性WSでも黄と赤で分かれてるし、
NPCの話と矛盾してる気がするわ

侍に撃たせたほうが早いよね
やはり侍はTP貯め早いし信頼できる人なら両手刀2種ともう1種任せられる
忍は影となんかもう1種セラフとか撃てるとすごい助かる

忍は短剣のEx持ちだし、
侍は片手棍のEx持ち。
サポ戦だと、忍者がサブ刀で片手棍撃ってもいいし、
侍は槍やってもいいし。
なにげにこの2ジョブはTPとWSの融通が効くからねー。

最近のNMは隙間が少なくて何度も撃つことが前提みたいな感じだから、
TPの融通が効いて他のジョブとかぶってても色々撃てる方が便利な場面多いね。

ござるがサポ忍できてライデンうてない；；
って言ってる姿しか思いつかないｗ

そこは主催の腕次第だろｗ
侍しかないやつに槍も任せるのは無謀すぎる

融通きかせるのに侍に槍やらせるくらいなら、忍に両手刀担当させて
とりあえず戦士３くらいぶち込んだ方がはやい

複数回武器製作途中なんだけどまだどのルート作るか迷ってるんだよね
弱複数で回数ヒャッホウするか、強複数でD値も確保すっか
っていうかDAルートって両手に乗るの？これ　使ってる人のおすすめが知りたいな

>>810
実際にそれになったことあるわｗ
ナイトがウィング使ってライデン撃ってた

なんで踊り子と忍者仲わるいん？

最強厨はどう考えても忍者だろｗ
ここ最近だと侍→青or踊→忍と流れているヤツらオマエらだよｗｗｗ

踊＜踊り子には最強厨は来ない(ｷﾘｯ

>>815
そりゃ死闘で総合的に忍＞踊になったから仕方が無いだろｗ
死闘実装前に『にんじゃｗ』とかいい気になってただけにｗ
ソロ？弱点つかないでウンコドロップ頑張って＾＾

どうせおまえら忍も踊も85レベルなんだろ？仲良くしておけよｗ

ところでエンピ武器どころかAF3+2すらとれない9割以上の層は忍者やったところで
糞カス雑魚のまんまなんだけど、ここの人たちは当然コンプしてるんだよね？
まさか妄想で自分がAF3+2に身を包んで秘で大ダメだしながら踊り子ぶっちぎってる、なんて訳ないよね？＾＾；

+2装束すらない下忍は踊り子かシーフでトレハン役の方がよっぽど役にたつので、
迷惑なので勘違い忍者でPTこないでくださいね＾＾；

またおまえかｗ

これテンプレいれとけよ。AF+1程度の勘違い野郎がどや顔で忍者だしてきて、削りは弱いは
蝉はがしで真っ赤になって後衛ケアルに追われて黄色弱点狙えねーわ、あげくWSで即死したりマジ迷惑だから。
↓↓↓↓↓↓
49:既にその名前は使われています :2010/10/11(月) 01:58:29 ID:jxfWH5KY
一般（あげただけ、メイジャン美味しいの？層
踊＞シ＞忍

準廃（メイジャン回避武器ぐらいなら。灰塵凶角ぽぽっぴどぅ層
踊≧忍＞シ

準廃（灰凶できます＾＾AF3+1あります＾＾層
忍＞踊＞＞＞シ

廃（エンピTUEEEEE!!＆レリノックDARIIIII!!層
忍＞＞＞＞＞＞踊＞＞＞＞＞＞＞＞シ

これテンプレいれとけよ。AF+1程度の勘違い野郎がどや顔で忍者だしてきて、削りは弱いは
蝉はがしで真っ赤になって後衛ケアルに追われて黄色あ、上のは火力のはなしな。盾しながら削りも兼用だと踊り子はサンバ仕えないから
必然的に忍者＞踊り子になるのは仕方ないこと。まぁ盾性能の総合では自己回復と扇ある時点で勝負ついてるけど。

なんだこれ。書き込みバグった。

やっべ俺とかいっつも準廃なんだけど

>>1
・AF3の効果で未だ最強魔法の空蝉の術が更に強化・・・壱が3枚→4枚、弐が4枚→5枚へ
→キャップ前提の回避盾において蝉枚数１枚多いとか何のアドバンテージにもならない。

・ヘイスト26％も楽々、更に二刀流効果アップブーストが出来る為手数がマッハ
→踊も26%楽々、二刀upはAF3+2コンプ必須。コンプしてなければ変化無し。

・アビセア最強の灰塵アートマの効果をフルに受けられる
→サンバ込みなら踊り子のほうが手数が多い。つーかどっちも恩恵大。

・エンピリウェポンスキル「秘」が軽く4000オーバー
→頑張って作ってください。持ってない99.9%の忍者には関係なし。


何のことはない、AF3+2とエンピ武器作れる廃忍者が一気に強化されただけのこと。
それ以下のヴァナの99%の忍者には関係ないことばっかりじゃん。
これではしゃぎまわって踊り子叩いてる忍者って・・・・

自分達でヴァナの敷居高めて首しめて苦しむマゾだらけのネ実で何を言っているんだね？

半ば似通ったジョブだからどっちも恨み骨髄なんだなw
まぁ、実際に踊に席をとられたような経験のある忍者がどれだけいるんだとは思うが
野良の踊り子の９割はハズレだろ?
ましてや、いまだにまともなテンプレ装備の見本みたいなのも無いしな

>>826
おい馬鹿やめろ。
それ言っちゃったら雑魚忍者が夢から覚めてスレがとまる。

AF3+2は定時固定が普通だった昔の基準で言えば全然廃じゃないんだけども
定時固定を未だにできる気力が残ってるのは結局廃だけなんだよね

>>826

×これではしゃぎまわって踊り子叩いてる忍者って・・・・
○もっとアメ欲しくてタゲ逸らしに忍者叩いてる踊り子

ってスレだろ、このスレ。

灰取ったんで忍者上げようと思うんだけど、とりあえずメイジャン武器はDEXでええんか？ｗ

忍者つええなー。

>>832
今日明日でリ・テロアのシーズンが終わってしまうが
DEXが一番いいと思われ
ソロや少人数での活動を見越してるんならAGIもな
あと2本並行してできるところもあるんで
ルート見て効率よくやると尚良

結局、今まで空気だった忍者が灰塵の登場で他の前衛とタメ貼れる様になった、
クリWSない両手前衛を追い抜いた、ってだけなんだよな。

火力の方向性では二刀ジョブは皆同じ恩恵受けてるので、踊り子も同じだけ伸びてるし、
盾性能の面でのvs踊り子との関係性は以前と何も変わっちゃいない（灰塵関係ない）。

何か、とりあえず灰塵とっただけで矛も盾も最強になったと勘違いしてる人多そうだから
そこんとこはっきりしとこうぜ。

その話題はもう↓に移ってるから、移動してくれや＾＾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286701565/l50

灰塵すら持ってない雑魚忍者は乱獲来るなよ
この間乱獲行ったら釣り役の赤がエヴィで2500とかだしてる横でフル支援の雑魚忍が700ｗとかだしてて笑ったわ

釣り役が殴ってる時点で・・・というか紫苑でもつけてるのかよっていう

余ってるとて2光箱でも開けたんじゃね？ｗ

まさに光箱の無駄遣いｗ
詩人に開けさせろよ

愛染国俊ぽぴぃ　鏡花水月打ちたい；；

いやでも、エヴィで2500ってことは灰塵付けてたってことだろうからなあ、
紫苑付けてても不思議じゃない、確信犯だろうなｗ
わざと大量リンク釣りしてきて、その間殴るってセコイ釣り師は良く見るｗ

まぁ>>837が捏造ってのが一番しっくり来るけどなｗ

>>1
モクソ乙

他前衛巻き込むなよクズが

>>826
85で二刀流が5段階目にいってるのを忘れてないか？
AF胴、素破前提だとこれだけで80の時代より９％の手数up
あとAF3+2の頭調べなおして来いｗ

>>826
詠唱短い蝉2が5枚とか超アドバンテージな気がするんだが
サポ蝉2だと3枚だぞ

蝉効果うｐと二刀流効果うｐはわかったが、陰忍・陽忍効果うｐはまだ詳細わからないんだな

99なったときに最強じゃないと途中経過で強くても意味ないんじゃ？

85とAF3+2で二刀流係数-0.1とか言ってるけど、90になれば全ジョブただでそれだけ係数上がること忘れんなよｗ

係数は段階によって価値が一緒じゃないのでね。
まさか同じだけ振り早くなるとおもってるわけじゃないんだろ？

>>841
残念あれは両手刀でござる

99でもう1段階上がるだろ

踊＜絶対ニ認メナイニダ

忍＜神無とAF3+2揃ったら踊り子なんて相手にならないニダ！
踊＜すごいね、もう揃ってるんだ。
忍＜・・・・踊り子必死だな。

７５時代から隠忍したら麒麟とかトップアタッカーだったし隠忍は密かに壊れスキル

踊りの必死さが本物すぎる

灰塵つけて陰忍したらどうなるの、って

踊り子も忍者も煽ってるヤツぜってー片方すら８５じゃねーだろｗ

最強厨ジョブいっぱいできていいじゃん
戦忍踊獣青竜どれも最強です

忍踊両方もってるけど両方叩く俺が
出番あるようでないんだよな、この２ジョブ。

>>860
ただレベルを上げただけのアビセア産じゃ忍踊どちらも誘いたくねーしｗｗｗ

>>861
だが忍踊あげてないのにいじってるアホは見つかったようだぜ

正直戦士でいいと思う

陰忍の敵対心マイナスはもっと大幅に強化するべき

まぁネ実でどんなに叫ぼうがヴァナでは
ナ盾か忍盾なんだよなぁ結局

踊と青は75で止めたな
メイジャン武器種が半端じゃない
そしてメイジャン武器なきゃゴミ
忍はDEX　戦獣でDEX片手斧(両手防御ダウン)　竜でSTR
これだけでも7個
それに踊のDEX短剣2＋回避短剣2　青のSTR2・魔命片手剣2とか持てないわｗ

忍は回避のやつしかないが、灰燼とってからはDEX作らなくてよかったと思ってる

>>867
灰塵でてからさらにＤＥＸがいきてきたとおもうんだが？ｗ

>>865
踊モ戦侍あたりに盾頼んでも「装備揃ってない」とか言われて終わる事が多いな

DEXなんていらねぇよ
秘作れAGI補正だ

灰塵と支援あればキャップなのに何に使うんだ

>>868
ちょっと何いってるかわからないですね

灰塵と支援だけで命中キャップいったけか？

雪加使ってる時点で地雷だろ
メイン鳶改サブ鴎が今のテンプレだ

それがテンプレじゃもう踊り子さん太刀打ちできないじゃないですか＾＾；

うちのＬＳにいる忍者。
８５になっても千不振り回してて装備はユニクロ、もちろんアートマもなし。

そいつがＬＳにいるＡＦ３＋２、トゥワシュトラ持ちの廃踊り子に
「忍＞＞＞＞踊になったねｗｗｗ」
ってからんでるｗ

少なくともお前は灰燼持ち後衛以下だってのｗｗｗ

うそくせーｗ

>>877
必死に考えたんだから許してやれよｗ

いつの間にここはぼくのかんがえたさいあくのにんじゃスレになったんだｗ

サポ忍で忍者食われてたんだからこのくらいの性能で大丈夫じゃねｗ

もうネタに走るしかない踊り子さまｗ

このスレで煽りあってる奴って忍と踊どっちかしかあげてないの？＾＾；
忍は蝉で必須ジョブだから前衛もちなら99%は持ってるだろ、ってことは忍しかあげてない奴が
いかに多いかってことだよなｗ
どっちもあげとけよパッチでなにが強ジョブになるか分からないんだから＾＾；

もうそういう煽りを単発でするしかないよね♪

>>866
青魔法はもともと命中高いし殴りでのダメージなんざ結構どうでもいい
魔命剣はすごいけど、型紙さえがんばって頭と脚作れば問題ない

踊り子を雑魚呼ばわりしている忍者さんは皆さん
ＡＦ３＋２とエンピリアルウエポン完成してるんですよね＾＾＾

踊り子を雑魚呼ばわりしてる忍者は
忍者強いから弱くしろって言いたいだけです

>>885
してるよ。　雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは忍者のスレなので二度と来ないでねｗ

ま、言うだけなら誰でも言えるからね＾＾＾

でも、踊り子がエンピリ持ったらどうなの？ｗ

別にどうにもならない

バカ＜完成してるのか？

俺＜してるよ。

バカ＜ま、ままま、いい言うだけならだだだ誰でも言えるからね

あとAF3+2のサンバ中倍撃とかｗｗｗ

>>887
SS早くｗ

>>892
踊り子は　サンバ奴隷として生きていけるじゃねーかｗｗｗ


よかったねぇ＾＾

あ、サンバ切らしたら即キックするからそのつもりでｗ

>>894
ＳＳまだ？

養殖やござり子は知らないけど
普通の踊り子はサンバ切らすことないからｗ

>>895
まだ雑魚り子にしがみついてるオバカちゃんかな？

早く忍者にジョブチェンジしろってｗ

あ、雑魚り子はまぁまぁつえーと思うよ　アビセア以外はねｗ

残念だけどアビセアではいらない子なんだ・・・。弱点つけないからねぇ

忍者人気ありすぎｗﾜﾛﾀ
次で脂肪するかもしれんのに一々騒ぎすぎだろ

わかったからＳＳ早くしろよｗｗ

猿装備ないユニクロなんだけど今から75>85にするなら戦と忍どっちがオススメ？
灰塵はあります

過去の経歴で見れば、戦士は一度も不遇時代が無い。
なので安定を選ぶなら戦士。強さはキニシナイ、需要に
波があるが、とりあえず便利なジョブがほしいなら忍者。

戦にして全武器スキルを青にする

わかったからＳＳ早くしろよｗｗ

間違えた、スマン

>>903
ぷｗそれしか言えなくなったのか？

頭も雑魚レベルなんだなｗ

一スレに一人は必ずID:qqhJM9YWみたいな奴がいるなｗ
脳の病気役のお仕事なのだろうか

雑魚レベルでいいからＳＳまだ？
あるなら出せるだろ？

>>906
自演乙ｗｗ
オマエに言われちゃお終いだなｗ
ぷぷぷ

これは病気だなｗ

>>907
なんだその態度は？俺に無駄な作業させるんだから

ちゃんと　丁寧に　お願いしてみろ　ん？ｗ

何で句読点代わりに？の奴はこんな奴ばかりなのかね
ぷりきち、ライダー、一人君（狼鯖の基地外）とかｗ

キチガイが2人いるな

>>910
ＳＳ貼ってあるブログを探しに行く作業か？ｗ

忍者のふりしたござると踊り子ばっか
消えろ

こんなもんで強すぎるわけねーだろ。
ござるがカタワすぎるだけだろ。ジョブコンセプトがアビセアにあわねーんだから消えろ
踊り子はNMソロでやるバグジョブだから消えろ
乱獲の後の残業でソロNMやるとかふざけんな。邪魔

>>913
どうせ俺がＳＳ出しても
負け犬どもは信じねぇんだろ

これは偽者ﾆﾀﾞ！とか言うんだろ？ｗ

>>915
ニダはお前だろ、さっさとSSだせよｗ

今まで忍者不遇だったからこれくらいの強化は当然だろ
むしろ足りないくらいだ

未だにアートマが〜とか言ってる奴ってニートなの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286802059/l50

もしかしてこれ次スレなのかｗ

qqhJM9YWはひょっとして
>>876で気を悪くしちゃったから絡んできたのかな・・・
だったら悪いことしたなｗ

>>919
今度は妄想かｗ
どうしようもねぇバカだなｗ

ID:YEnbOhtyはネタしたら退くに退けなくなってしまったのかｗ

>>920
まだいたかｗでＳＳは探してきた？
>>921
ネタしたらって意味はよくわからなけど、ＳＳ見たら帰るよ

>>921
しっかり読んでないのだが二人で戦い的なレスあったのか
SS出せとSSは出せない煽り屋の応酬かと思ったがｗ

>>923
それで大体あってるよ

ID:49NgrbHqが突然踊り子云々言い出すから良く分からなくなったが
やっぱり良くログ読まず途中から混ざるのは駄目だなｗ

踊りが必死になってるが結局ｗｓを100撃ち出来ない時点で
火力はシ以下だしな、まあソロ頑張ってとしか言えないわな

>>901
ありがとう
ソロ多いし忍者にしとこうかなぁ

>>926
それは踊り子スレでどうぞ

別にTP100撃ち出来ないのは踊り子に限った話じゃない

TP100打ちしたらどうなんだっていう

踊はサポ戦もできないカスジョブ

さすがに失礼だろ
カスに

マジで灰塵すらないゴミ忍者とか本当やめてほしい

マジで灰塵すらないゴミ踊り子とか本当やめてほしい

踊は2ちゃんでいうほど役にたたねえ

サブヒーラー期待してても、他のアタッカーと張り合いたいのかとっととWS撃つやつばっかだし
盾させてみても、グダグダなことばっかり

踊盾よりはサポ戦忍者が一番みんなやりやすい

踊も個人でかなりバラつきあるよなぁ

サンバ士とかアタッカー脳とかhimechanとか個々でイメージバラバラだしなｗ
盾できる踊り子なんてとてとて少ない

脳神経外科系の病気と精神内科系の病気はまた別カテゴリなんじゃね？

後衛いれてると結局後衛で回復たりてて
踊り子なんてヒーラーとしていらないっていうｗ
盾ちゃんとつとまる忍と踊もあんがいすくない

メイジャンDEX武器もういらなくね？
灰塵とメリポ振ってれば回避特化のNMでもなけりゃ肉食っても余裕で当たるわ
AF3+2できれば命中もっと余裕出てくるし

体感の余裕で当たるはあてにならないということが証明されています。
8割くらいだったりするんだよねｗ

踊り子入れたら踊り子がメインヒーラーなんだから、ヒーラー専門職はいらないだろう
（ヘイスト士は要る）

灰塵すげーけど所詮は命中+25だしな
スシから肉にするなら命中雪加安定だろ

野良の踊り子は信用なくてそんなことさせられねーｗ
そうか、だから俺は誘わないのか…
きっと踊り子ちゃんと評価してるひとは踊り子のみのヒーラー構成でやってんだろうな。

まあ体感()笑では９割以上だけど仮に８割だったとしても
その分一撃重くしたり手数増やしたりするほうがいいと思う
命中は雑魚狩りにまったく恩恵無いし
基本棘乱獲か型紙NMかメイジャンの雑魚狩りしかしてないしな今
HNMは必中属性WSだけだし削りは召獣青/シ
あることには越したこと無いけど俺は命中の強化後回しにしちゃった
まあ型紙NMやるときは猛者の供給が安定しないからあったほうがいいけど
型紙NM終わったら今のとこ使い道なくなる気がする

まあ8割でもいらないというのならそれでいいけど
俺は8割だったらいるぞ。絶対いるｗ

>>945
8割でいいっていう感覚がスゲーと思うが
んで、一撃増やしたり手数増やしたりするために何を代わりに使ってんのよ

てか命中雪加なんてヌルイから持ってて当然のレベルじゃねーの？

とりあえず火雪加さんの葬式を始めようか

雷さえ来てくれたら作る

>>949
雷は今日辺りで終了だな
また2週後にがんばれ

>>948
葬式なのか。
普通に鶉改/STR雪加改使ってる。命中キツかったら適宜DEXに持ち替えてるけどね。

鴎が旬ではあるけど、今後レベルキャップ外れるとどんどん微妙になりそうだからスルー。

８→９の一割を攻撃で埋めるのにどれだけあげればいいかわかって言ってるのかな