アビセアNM弱点報告スレ2そろそろわかった？
1 ：既にその名前は使われています：
曜日法・・・はたして真か否か
当日+前後の曜日属性ですと？
リスタアップして検証しよう!
当日+前後の曜日属性ですと？
リスタアップして検証しよう!
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2 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:31:46 ID:3f1YeLi9
報告用テンプレ
NM名：
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢）
現状赤黄青の組み合わせはいらない、く一部でも報告を
黄色弱点の曜日ごとのリスト作らねば
NM名：
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢）
現状赤黄青の組み合わせはいらない、く一部でも報告を
黄色弱点の曜日ごとのリスト作らねば
3 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:33:23 ID:3f1YeLi9
前スレ予測、集計的リスト
共：精霊III系、精霊IV系、精霊ガIII系、古代I系、精霊弱体、スレノディ、攻撃遁術：弐
火：
土：
水：
風：
氷：
雷：
光：フラッシュ、バニシュII・III、バニシュガII、ホーリー、リポーズ
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII、暗闇の術：弐
これに青魔法加えればいいかもネ
共：精霊III系、精霊IV系、精霊ガIII系、古代I系、精霊弱体、スレノディ、攻撃遁術：弐
火：
土：
水：
風：
氷：
雷：
光：フラッシュ、バニシュII・III、バニシュガII、ホーリー、リポーズ
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII、暗闇の術：弐
これに青魔法加えればいいかもネ
4 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:37:32 ID:3f1YeLi9
sageてた・・・テンプレ追加
3曜日法一覧
火曜日→闇火土
土曜日→火土水
水曜日→土水風
風曜日→水風氷
氷曜日→風氷雷
雷曜日→氷雷光
光曜日→雷光闇
闇曜日→光闇火
3曜日法一覧
火曜日→闇火土
土曜日→火土水
水曜日→土水風
風曜日→水風氷
氷曜日→風氷雷
雷曜日→氷雷光
光曜日→雷光闇
闇曜日→光闇火
5 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:38:26 ID:v+F/GWWa
6 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:38:59 ID:3f1YeLi9
火 ファイアースピット 火炎の息
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
氷 アイスブレイク フロストブレス
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
闇 アイズ サンドスプレー
こんないいものが
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
氷 アイスブレイク フロストブレス
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
闇 アイズ サンドスプレー
こんないいものが
7 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:41:38 ID:3f1YeLi9
>5
やっちまったか
前スレ重要事項まとめ用にでも・・・
やっちまったか
前スレ重要事項まとめ用にでも・・・
8 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 06:56:13 ID:oaCKENT/
Durinn
火曜日
赤：オブデス
青：
黄：ファイア４
火曜日
赤：オブデス
青：
黄：ファイア４
9 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 07:01:10 ID:GzlEeQZh
わかった
10 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 08:08:19 ID:Lfm51e4u
前スレで土曜日に氷遁2でつけたと書いた者なんだが
気になったのでログ見直したら水遁2だったので
曜日法にあてはまってますね
気になったのでログ見直したら水遁2だったので
曜日法にあてはまってますね
11 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:42:30 ID:pu8qY3Fv
これからは青にも狙わせるわ
12 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:45:50 ID:7cRJj59d
わかった
13 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:45:50 ID:QyXkMuLM
>>6は魔法系青魔法を半分くらい削ってるので、まだ何も検証も確認もされてない。
青魔法での報告例って今までどのくらいあるんだ…これからは増えていくかもしれないけど
青魔法での報告例って今までどのくらいあるんだ…これからは増えていくかもしれないけど
14 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:47:03 ID:olJxvAxg
魔法って、黒青白詩忍ぐらい？
15 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:47:04 ID:JbnOZNVS
黄より青弱点の規則が知りたい
16 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:47:42 ID:ks8rWlLh
NM名：Eccentric Eve
赤（属性WS)：セラフストライク
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：土曜日・14:54・十三夜
赤（属性WS)：セラフストライク
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：土曜日・14:54・十三夜
17 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 09:49:17 ID:VIprf8RR
赤はいいんだよ13種しかないからいつかはあたる
問題は型紙狙いとかで重視する黄色だ
問題は型紙狙いとかで重視する黄色だ
18 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:12:42 ID:3f1YeLi9
魔法系青魔法全種 ○以降報告問わず
火 ファイアースピット 火炎の息
○炸裂弾 爆弾投げ サウンドブラスト 自爆 ロウイン
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
○土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
○カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム ねたみ種
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
○カティックアイ 神秘の光 ヘカトンwav F.ヒップブレス フェザーティックル 吸引
氷 アイスブレイク フロストブレス
○コールドウェーブ 超低周波
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
○B.シュトラール
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
○贖罪の光 ブランクゲイズ
闇 アイズオンミー サンドスプレー
○吸血 デスレイ 消化 MP吸収キッス ガイストウォール ブラッドsaver ジェタチュラ 吶喊
火 ファイアースピット 火炎の息
○炸裂弾 爆弾投げ サウンドブラスト 自爆 ロウイン
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
○土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
○カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム ねたみ種
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
○カティックアイ 神秘の光 ヘカトンwav F.ヒップブレス フェザーティックル 吸引
氷 アイスブレイク フロストブレス
○コールドウェーブ 超低周波
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
○B.シュトラール
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
○贖罪の光 ブランクゲイズ
闇 アイズオンミー サンドスプレー
○吸血 デスレイ 消化 MP吸収キッス ガイストウォール ブラッドsaver ジェタチュラ 吶喊
19 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:15:46 ID:3f1YeLi9
見づらいがこれが青魔法全リストかな
寝かし系はスリにならって除外
報告進んでいけば㌧黒白歌青全部ダメ→シプソンいってみれ→つけた！とかで
必要かどうかはわかるでしょう、ディスペル系も報告ないので2減らせるかも試練が
寝かし系はスリにならって除外
報告進んでいけば㌧黒白歌青全部ダメ→シプソンいってみれ→つけた！とかで
必要かどうかはわかるでしょう、ディスペル系も報告ないので2減らせるかも試練が
20 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:27:15 ID:3f1YeLi9
黒魔用も作るか 通常サポ含む弱体もカバーできるね
火：ファイアIIIＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIIIＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIIIＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIIIＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIIIＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIIIＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
火：ファイアIIIＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIIIＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIIIＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIIIＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIIIＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIIIＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
21 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:29:45 ID:3f1YeLi9
>17
それ早計
>16の報告でも赤弱点で曜日法満たしてんだから裏付け推察の一因になる
それ早計
>16の報告でも赤弱点で曜日法満たしてんだから裏付け推察の一因になる
22 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:31:03 ID:JbnOZNVS
古代の合間を縫って上手に着弾とか難易度高いな
23 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:31:23 ID:mjyktmBz
黄色の曜日って弱点つく前に曜日変わってもポップ時点の曜日の属性が対象なのか
24 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:31:59 ID:/KIHlW2D
>>21
満たしてなくね？ｗ
満たしてなくね？ｗ
25 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:32:56 ID:BGH6q4L9
>>20
計略
計略
26 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:34:09 ID:BGH6q4L9
ああ、黒魔法じゃなくて黒魔用か
27 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:34:23 ID:3f1YeLi9
むしろ青魔法が曜日ごとで見ると1番数多いね
少ないとこねらおうとすると前後どちらか大量だし
何とか削りたいけど報告待ちですな
少ないとこねらおうとすると前後どちらか大量だし
何とか削りたいけど報告待ちですな
28 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:36:43 ID:BGH6q4L9
そういえばケアルは弱点候補に入っているんだろうか…
29 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:36:54 ID:3f1YeLi9
>27
計は報告多数でしたっけ？まぁ詩人忍者のように数少ないのでリスト化いらないかな
計は報告多数でしたっけ？まぁ詩人忍者のように数少ないのでリスト化いらないかな
30 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:48:17 ID:nlVKNK+6
ケアルは効果なしになるからないんじゃね
31 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 10:56:32 ID:xoruxkIV
サイレス、グラ、バインドあたりは耐性もってる敵多いけど
耐性もってるのに当たりになること（実質弱点突くのが不可能）ってあるのかね
あとアンデッドに闇系とか、強化ＷＳ持ってない敵にディスペルとか
耐性もってるのに当たりになること（実質弱点突くのが不可能）ってあるのかね
あとアンデッドに闇系とか、強化ＷＳ持ってない敵にディスペルとか
32 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:03:47 ID:1uMry339
Piasa
風曜日
赤：影
青：エヴィサレーション
黄：不明
忍/シ、白/学のPT
青弱点ついてもアクセサリでないんだな……
風曜日
赤：影
青：エヴィサレーション
黄：不明
忍/シ、白/学のPT
青弱点ついてもアクセサリでないんだな……
33 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:04:45 ID:3f1YeLi9
レジでも吸収されても弱点はつけますし
34 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:09:31 ID:BGH6q4L9
>>30
一応アンデッド限定だけどケアルでダメージ与えられるし、
可能性は低いだろうけど、敵にかけられる魔法ではあるから
無いと決め付けるのはどうかな。
あと、効果なしで弱点突けたって情報があったような気が。
一応アンデッド限定だけどケアルでダメージ与えられるし、
可能性は低いだろうけど、敵にかけられる魔法ではあるから
無いと決め付けるのはどうかな。
あと、効果なしで弱点突けたって情報があったような気が。
35 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:17:05 ID:pwlL9Evs
召喚も作った方が良いか
パンチで出るか確認した方が良いかもな
パンチで出るか確認した方が良いかもな
36 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:19:32 ID:xoruxkIV
レジでも効果無しでも弱点突けるのか
ヴァナでレジされたらダメとか言ってる人いたから信じてたよｗ
サンクス！
ヴァナでレジされたらダメとか言ってる人いたから信じてたよｗ
サンクス！
37 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:22:06 ID:YGkHityR
この間アブゾ系で出てた＠Sobek
38 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:47:55 ID:3f1YeLi9
召喚系リストどなたかお願いしたいですね
召喚まったく手付かずなのでなんとも
各召喚獣でいくつずつ魔法履行物理履行あるんでしょうか
召喚まったく手付かずなのでなんとも
各召喚獣でいくつずつ魔法履行物理履行あるんでしょうか
39 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:48:17 ID:XYNSKw+6
土曜日に雷遁２で黄色。忍＆白でやって他の魔法も被って無かった。
40 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:52:02 ID:3f1YeLi9
>24 失礼ｗ満たしてねぇｗ
>8のほう見てタワー お恥ずかしい
んまぁ>32の報告とあわせて2件反証で曜日法は基本黄色向けかね
>37的なのはノイズになりやすいけど 報告数件でもわかってくることは多いですね
>8のほう見てタワー お恥ずかしい
んまぁ>32の報告とあわせて2件反証で曜日法は基本黄色向けかね
>37的なのはノイズになりやすいけど 報告数件でもわかってくることは多いですね
41 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:53:01 ID:QyXkMuLM
>>37
できれば、アブゾ系の何かをお願いします。ステータス系・アキュル・テックとあるので
>>38
そもそも召喚履行ってどっかのスレで曖昧な報告例あるだけかな？まだ纏める以前の問題な気がする
召喚履行はいろいろ撃ってみてそもそも出るのか、物理なのか魔法履行なのか、その段階かなぁ
できれば、アブゾ系の何かをお願いします。ステータス系・アキュル・テックとあるので
>>38
そもそも召喚履行ってどっかのスレで曖昧な報告例あるだけかな？まだ纏める以前の問題な気がする
召喚履行はいろいろ撃ってみてそもそも出るのか、物理なのか魔法履行なのか、その段階かなぁ
42 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:53:06 ID:DsgabMEw
おいこら、スレ2個つくってどうするんじゃ
バラバラになっとるぞｗ
【ヨーヴィの法則】アブセアNM弱点スレ 2弱点目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286300060/
バラバラになっとるぞｗ
【ヨーヴィの法則】アブセアNM弱点スレ 2弱点目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286300060/
43 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:58:46 ID:ggHBifB+
青魔法が検証大変すぎるのがなー
青魔法セット保存と1分縛りなくしてくれれば大分楽になるんだが
青魔法セット保存と1分縛りなくしてくれれば大分楽になるんだが
44 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:00:20 ID:YGkHityR
>>41
すまないステータス系だがRep取ってなかったので特定は出来ない
黒と暗が魔法連打して黄色狙っていた時に
黒が古代詠唱中だったからアブゾの何かなのは確定だと思う
その時見た限りの話で前後に着弾した魔法のログは無かったし
次からNMやる時はRep起動しておくようにするわ
すまないステータス系だがRep取ってなかったので特定は出来ない
黒と暗が魔法連打して黄色狙っていた時に
黒が古代詠唱中だったからアブゾの何かなのは確定だと思う
その時見た限りの話で前後に着弾した魔法のログは無かったし
次からNMやる時はRep起動しておくようにするわ
45 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:01:46 ID:+jHnNn5z
46 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:08:57 ID:3f1YeLi9
風曜日で曜日法青魔法全種とかかなりきついね
報告少ないというなら召喚履行はずして
ガイドライン的に㌧歌白黒青魔法で試して行こう的ﾅ流れがいいんじゃないかな
現状試行自体の平均化するのがいい気がする
2件反証らしきものも挙がってるし、まず曜日法ガイドラインを試して
多くの人が当たりを引けば曜日法自体は肯定できるようになるし
曜日法が正しいとなれば＠は法則にあっていて報告ない魔法削っていけるはず
>42ごめん報告スレで検索してなかったから立てちゃったのよ、まぁアブセアとアビセアは別の場所てことで
報告少ないというなら召喚履行はずして
ガイドライン的に㌧歌白黒青魔法で試して行こう的ﾅ流れがいいんじゃないかな
現状試行自体の平均化するのがいい気がする
2件反証らしきものも挙がってるし、まず曜日法ガイドラインを試して
多くの人が当たりを引けば曜日法自体は肯定できるようになるし
曜日法が正しいとなれば＠は法則にあっていて報告ない魔法削っていけるはず
>42ごめん報告スレで検索してなかったから立てちゃったのよ、まぁアブセアとアビセアは別の場所てことで
47 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:13:00 ID:Y0H/dsmr
光曜日Sobekフラッシュ
水曜日DurinnウォータIII
ほんと問題は青魔法だなあ、少人数でやってるから尚更きちい
水曜日DurinnウォータIII
ほんと問題は青魔法だなあ、少人数でやってるから尚更きちい
48 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:13:18 ID:BGH6q4L9
>>38
とりあえずwikiを元に物理履行を連携属性別に書いてみた。
物理履行
溶解 パンチ(イフ)
硬化 アクスキック(シヴァ)、メガリススロー(タイタン)
炸裂 クロー(ガル)、テールウィップ(リヴァ)
切断 ダブルスラップ(シヴァ)、ロックスロー(タイタン)
衝撃 バーニングストライク(イフ)、ショックストライク(ラムウ)
振動 ロックバスター(タイタン)、バラクーダダイブ(リヴァ)
貫通 ポイズンネイル(かーくん)、クレセントファング(犬)
収縮 ダブルパンチ(イフ)、ムーンリットチャージ(犬)、カミサドー(ディア)
なし フレイムクラッシュ(イフ)、ラッシュ(シヴァ)、プレデタークロー(ガル)、マウンテンバスター(タイタン)、
なし カオスストライク(ラムウ)、スピニングダイブ(イヴァ)、エクリプスバイト(犬)
とりあえずwikiを元に物理履行を連携属性別に書いてみた。
物理履行
溶解 パンチ(イフ)
硬化 アクスキック(シヴァ)、メガリススロー(タイタン)
炸裂 クロー(ガル)、テールウィップ(リヴァ)
切断 ダブルスラップ(シヴァ)、ロックスロー(タイタン)
衝撃 バーニングストライク(イフ)、ショックストライク(ラムウ)
振動 ロックバスター(タイタン)、バラクーダダイブ(リヴァ)
貫通 ポイズンネイル(かーくん)、クレセントファング(犬)
収縮 ダブルパンチ(イフ)、ムーンリットチャージ(犬)、カミサドー(ディア)
なし フレイムクラッシュ(イフ)、ラッシュ(シヴァ)、プレデタークロー(ガル)、マウンテンバスター(タイタン)、
なし カオスストライク(ラムウ)、スピニングダイブ(イヴァ)、エクリプスバイト(犬)
49 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:13:32 ID:SNN/9vMr
やばいな青魔法いくつか覚えてないのあるわ
まぁラーニングしにいくけど現時点で全部覚えてない青それなりにいるんじゃね
まぁラーニングしにいくけど現時点で全部覚えてない青それなりにいるんじゃね
50 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:14:33 ID:BGH6q4L9
魔法履行はアスフロ技以外を魔法属性別に書いてみた。（メリポ履行含む）
魔法履行
火 ファイアII(イフ)、ファイアIV(イフ)、メテオストライク(イフ)
氷 ブリザドII(シヴァ)、ブリザドIV(シヴァ)、ヘヴンリーストライク(シヴァ)
風 エアロII(ガル)、エアロIV(ガル)、ウィンドブレード(ガル)
土 ストーンII(タイタン)、ストーンIV(タイタン)、ジオクラッシュ(タイタン)
雷 サンダーII(ラムウ)、サンダースパーク(ラムウ)、サンダーIV(ラムウ)、サンダーストーム(ラムウ)
水 ウォータII(リヴァ)、ウォータIV(リヴァ)、グランドフォール(リヴァ)、タイダルロア(リヴァ)
光 プチメテオ(かーくん)、ホーリーミスト(かーくん)
闇 スリプガ(シヴァ)、ルナーベイ(犬)、ソムノレンス(ディア)、ネザーブラスト(ディア)、ナイトテラー(ディア)
？ スロウガ(リヴァ)、ルナークライ(犬)、ルナーロア(犬)、ナイトメア(ディア)、アルティメットテラー(ディア)
魔法履行
火 ファイアII(イフ)、ファイアIV(イフ)、メテオストライク(イフ)
氷 ブリザドII(シヴァ)、ブリザドIV(シヴァ)、ヘヴンリーストライク(シヴァ)
風 エアロII(ガル)、エアロIV(ガル)、ウィンドブレード(ガル)
土 ストーンII(タイタン)、ストーンIV(タイタン)、ジオクラッシュ(タイタン)
雷 サンダーII(ラムウ)、サンダースパーク(ラムウ)、サンダーIV(ラムウ)、サンダーストーム(ラムウ)
水 ウォータII(リヴァ)、ウォータIV(リヴァ)、グランドフォール(リヴァ)、タイダルロア(リヴァ)
光 プチメテオ(かーくん)、ホーリーミスト(かーくん)
闇 スリプガ(シヴァ)、ルナーベイ(犬)、ソムノレンス(ディア)、ネザーブラスト(ディア)、ナイトテラー(ディア)
？ スロウガ(リヴァ)、ルナークライ(犬)、ルナーロア(犬)、ナイトメア(ディア)、アルティメットテラー(ディア)
51 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:15:03 ID:/KIHlW2D
履行はアビ扱いだから弱点つけないんじゃない？
履行でいけるならQDでの報告があってもいいはず
履行でいけるならQDでの報告があってもいいはず
52 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:17:32 ID:BGH6q4L9
真偽は不明だけどプレデタークローで弱点突いたって報告はあったと思った。
53 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:23:02 ID:X/GgYV43
3曜日法則の基準となる曜日ってNMと戦闘開始した時点の曜日で固定で考えていいの？
それとも戦闘中に曜日変わったら前後のずらして考える必要がある？
それとも戦闘中に曜日変わったら前後のずらして考える必要がある？
54 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:23:57 ID:anEVvc+c
前スレの報告にあった青！！の暫定ＷＳリスト誰か発掘できないかな
55 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:26:50 ID:DsgabMEw
873 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/10/05(火) 13:15:49 ID:SNm64HMg [1/3]
青！！報告分まとめ （暫定）
格闘 乱撃(EX) 空鳴拳(SP) 双竜脚(SP) 夢想阿修羅拳(EVモ)
短剣 シャドーステッチ バイパーバイト(EX) ダンシングエッジ(SP) シャークバイト(SP) エヴィサレーション(EV)
片手剣 フラットブレード ボーパルブレード(EX) サベッジブレード(EV)
両手剣 スピンスラッシュ(SP) グラウンドストライク(EV)
片手斧 ランページ ミストラルアクス(SP) デシメーション(EV)
両手斧 キーンエッジ レイジングラッシュ(SP戦) フルブレイク(SP戦) スチールサイクロン(EV)
両手鎌 スパイラルヘル(EV)
両手槍 大車輪(SP竜) インパルスドライヴ(EV)？
片手刀 天(SP忍) 空(EV忍)
両手刀 雪風(SP侍) 月光(SP侍) 花車(EV侍)
片手棍 ブレインシェイカー スカルブレイカー トゥルーストライク ジャッジメント(EX) ヘキサストライク(SP白) ブラックヘイロー(EV)
両手棍 ヘヴィスイング シェルクラッシャー フルスイング スピリットテーカー レトリビューション (EV)
弓術 サイドワインダー(EX) エンピリアルアロー(EV狩)
射撃 スラッグショット(EX) ブラストショット(SP狩) ヘヴィショット(SP狩) デトネーター(EV)
青！！報告分まとめ （暫定）
格闘 乱撃(EX) 空鳴拳(SP) 双竜脚(SP) 夢想阿修羅拳(EVモ)
短剣 シャドーステッチ バイパーバイト(EX) ダンシングエッジ(SP) シャークバイト(SP) エヴィサレーション(EV)
片手剣 フラットブレード ボーパルブレード(EX) サベッジブレード(EV)
両手剣 スピンスラッシュ(SP) グラウンドストライク(EV)
片手斧 ランページ ミストラルアクス(SP) デシメーション(EV)
両手斧 キーンエッジ レイジングラッシュ(SP戦) フルブレイク(SP戦) スチールサイクロン(EV)
両手鎌 スパイラルヘル(EV)
両手槍 大車輪(SP竜) インパルスドライヴ(EV)？
片手刀 天(SP忍) 空(EV忍)
両手刀 雪風(SP侍) 月光(SP侍) 花車(EV侍)
片手棍 ブレインシェイカー スカルブレイカー トゥルーストライク ジャッジメント(EX) ヘキサストライク(SP白) ブラックヘイロー(EV)
両手棍 ヘヴィスイング シェルクラッシャー フルスイング スピリットテーカー レトリビューション (EV)
弓術 サイドワインダー(EX) エンピリアルアロー(EV狩)
射撃 スラッグショット(EX) ブラストショット(SP狩) ヘヴィショット(SP狩) デトネーター(EV)
56 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:26:51 ID:Y0H/dsmr
>>54これ？
773 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:36:59 ID:6XLPz54T
青！！報告分まとめ （暫定）主に装備品狙い
格闘 空鳴拳(SP) 双竜脚(SP) 夢想阿修羅拳(EVモ)
短剣 シャドーステッチ バイパーバイト(EX) ダンシングエッジ(SP) シャークバイト(SP) エヴィサレーション(EV)
片手剣 フラットブレード ボーパルブレード(EX) サベッジブレード(EV)
両手剣 スピンスラッシュ(SP) グラウンドストライク(EV)
片手斧 ランページ ミストラルアクス(SP) デシメーション(EV)
両手斧 キーンエッジ レイジングラッシュ(SP戦) フルブレイク(SP戦) スチールサイクロン(EV)
両手鎌 スパイラルヘル(EV)
両手槍 大車輪(SP竜) インパルスドライヴ(EV)？
片手刀 天(SP忍) 空(EV忍)
両手刀 雪風(SP侍) 月光(SP侍) 花車(EV侍)
片手棍 スカルブレイカー トゥルーストライク ジャッジメント(EX) ヘキサストライク(SP白) ブラックヘイロー(EV)
両手棍 ヘヴィスイング シェルクラッシャー フルスイング スピリットテーカー レトリビューション (EV)
弓術 サイドワインダー(EX) エンピリアルアロー(EV狩)
射撃 スラッグショッ(EX) ブラストショット(SP狩) ヘヴィショット(SP狩) デトネーター(EV)
773 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:36:59 ID:6XLPz54T
青！！報告分まとめ （暫定）主に装備品狙い
格闘 空鳴拳(SP) 双竜脚(SP) 夢想阿修羅拳(EVモ)
短剣 シャドーステッチ バイパーバイト(EX) ダンシングエッジ(SP) シャークバイト(SP) エヴィサレーション(EV)
片手剣 フラットブレード ボーパルブレード(EX) サベッジブレード(EV)
両手剣 スピンスラッシュ(SP) グラウンドストライク(EV)
片手斧 ランページ ミストラルアクス(SP) デシメーション(EV)
両手斧 キーンエッジ レイジングラッシュ(SP戦) フルブレイク(SP戦) スチールサイクロン(EV)
両手鎌 スパイラルヘル(EV)
両手槍 大車輪(SP竜) インパルスドライヴ(EV)？
片手刀 天(SP忍) 空(EV忍)
両手刀 雪風(SP侍) 月光(SP侍) 花車(EV侍)
片手棍 スカルブレイカー トゥルーストライク ジャッジメント(EX) ヘキサストライク(SP白) ブラックヘイロー(EV)
両手棍 ヘヴィスイング シェルクラッシャー フルスイング スピリットテーカー レトリビューション (EV)
弓術 サイドワインダー(EX) エンピリアルアロー(EV狩)
射撃 スラッグショッ(EX) ブラストショット(SP狩) ヘヴィショット(SP狩) デトネーター(EV)
57 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:27:31 ID:DsgabMEw
かぶったｗ
まあいいか。
まあいいか。
58 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:29:30 ID:anEVvc+c
59 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:29:52 ID:SNN/9vMr
60 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:44:31 ID:DuffWk8l
弓術はブラストアローとアーチングアローでも青弱点突いたことがある。
遠隔8種は、たいかんｗで青弱点を突きやすい気がするな。
あと、Turulにシックルムーンで青弱点が出た覚えもある。
それと、ミザレオのオロボン、水曜日に水3と水4、氷曜日にフリーズで黄色弱点。
この時は精霊3-4系をTP技に被らないように土から雷まで全部撃ってた。
遠隔8種は、たいかんｗで青弱点を突きやすい気がするな。
あと、Turulにシックルムーンで青弱点が出た覚えもある。
それと、ミザレオのオロボン、水曜日に水3と水4、氷曜日にフリーズで黄色弱点。
この時は精霊3-4系をTP技に被らないように土から雷まで全部撃ってた。
61 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:45:49 ID:3Lr3Gy41
黄色弱点は現在の曜日+前後2日、計3日分の属性魔法でほぼ確定。
しかしながら青魔法とかアブゾ辺りが真意不明瞭。そして検証もしんどい…
赤色弱点は曜日関係無いの確認済み。
しかしながら青魔法とかアブゾ辺りが真意不明瞭。そして検証もしんどい…
赤色弱点は曜日関係無いの確認済み。
62 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 13:57:56 ID:B0M+Vw45
18のリストだが、報告ありなし両方にのってる魔法がないか？あと、ねたみ種は自己強化よw
一応俺からの情報だすと神秘の光&B.シュトラールも弱点みた事がある
両方とも前後曜日の時に使った魔法だった筈だ
一応俺からの情報だすと神秘の光&B.シュトラールも弱点みた事がある
両方とも前後曜日の時に使った魔法だった筈だ
63 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 13:58:02 ID:9ySytFOd
NM名：名前忘れたけど、ブンカールのプークNM
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）： 水スレノディ
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢） 雷曜日
曜日に合致してないケースとして報告しとく
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）： 水スレノディ
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢） 雷曜日
曜日に合致してないケースとして報告しとく
64 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:01:03 ID:a11WG/gQ
水のスレノディは雷属性だ
65 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:02:51 ID:Mx/qjXvf
これは信憑性ある報告だなｗ
66 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:03:12 ID:QyXkMuLM
>>63
水スレは雷
水スレは雷
67 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:03:15 ID:O+r/kh4K
水だから水属性とおもったら大間違いだぜｗ
68 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:05:08 ID:X7GJPtGq
たしかに昨日型紙とりして黄色でたのは曜日＋－１の曜日だけだった
雷から初めて闇曜日におわっていつどれがでたかは覚えてないけど
ホーリー、雷遁２、ドレイン、闇スレでついてた
ちなみに４日の１１時半ぐらい(光曜日)にホーリーでついてた
アブゾと履行、計がまだつくかどうかいまいちわからないが、
絶対に黄色つきたいなら、忍白黒詩青(召暗学)は必須ってことか
雷から初めて闇曜日におわっていつどれがでたかは覚えてないけど
ホーリー、雷遁２、ドレイン、闇スレでついてた
ちなみに４日の１１時半ぐらい(光曜日)にホーリーでついてた
アブゾと履行、計がまだつくかどうかいまいちわからないが、
絶対に黄色つきたいなら、忍白黒詩青(召暗学)は必須ってことか
69 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:10:49 ID:QyXkMuLM
青魔法がどれくらいの確率で選ばれるかわからんけど、
前/忍、白/詩、黒/赤 で結構広範囲補えそう。そこから忍暗学で微増。召は不明
前/忍、白/詩、黒/赤 で結構広範囲補えそう。そこから忍暗学で微増。召は不明
70 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:13:00 ID:9ySytFOd
71 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:17:00 ID:tG+c7OVS
呪歌の属性間違えるようなクズ移民は死んどけよ、
合致しないケース(ｷﾘｯ
じゃねーよ
合致しないケース(ｷﾘｯ
じゃねーよ
72 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:18:25 ID:SNN/9vMr
というか今後詩人に三属性うってーって言ったらまさにそういう間違いしそうで面倒だな
73 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:18:41 ID:XCdhjhz3
>>63
やっぱりスレは有効だったか
やっぱりスレは有効だったか
74 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:19:24 ID:SNN/9vMr
あと青は指示めんどいから自分で出すのがいいな…
75 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:30:59 ID:X7GJPtGq
青は報告とかでもミシックででたってことはみたことないから除外するとして
戦モシ白ナ暗侍狩忍竜の１０ジョブが必要になる
これに黄色も狙うジョブあわせると
戦モシ白ナ暗侍狩忍竜黒召学詩青 となって１５ジョブ
そして残りはたった３つ・・・
弱いＮＭなら殴り倒せばいいかもだが、強いのだと全部１００％狙うのはつらいな・・・
戦モシ白ナ暗侍狩忍竜の１０ジョブが必要になる
これに黄色も狙うジョブあわせると
戦モシ白ナ暗侍狩忍竜黒召学詩青 となって１５ジョブ
そして残りはたった３つ・・・
弱いＮＭなら殴り倒せばいいかもだが、強いのだと全部１００％狙うのはつらいな・・・
76 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:31:15 ID:yK2wceGt
詩人はスレとエレジー、ヴィルレーのみ？
ヴィルレーなければ黒とかがサポ吟で十分だな
ヴィルレーなければ黒とかがサポ吟で十分だな
77 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:42:28 ID:X7GJPtGq
詩はサポで使えないのは
修羅、ヴィルレー、上位レクイエムぐらいか
曜日＋－１説が正しい場合は風氷曜日狙えば必要ではないね
でも、１アラに最低一人は詩ほしいけど・・・
修羅、ヴィルレー、上位レクイエムぐらいか
曜日＋－１説が正しい場合は風氷曜日狙えば必要ではないね
でも、１アラに最低一人は詩ほしいけど・・・
78 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:04:19 ID:SNN/9vMr
詩人自体が弱点関係なしに欲しいからな
あくまでも詩人がどうしても見つからない時はサポでもいいかもな
あくまでも詩人がどうしても見つからない時はサポでもいいかもな
79 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:07:43 ID:anEVvc+c
黄色狙いで沸かせたもしくはタゲとったタイミングの
アラメンバーに限定されることはないのかな？
弱いＮＭだと黒ソロでやっても全部打ち切れないうちに敵が沈んでしまって確認できない
赤弱点がそうじゃないから黄色もそうだとも言い切れないわけだし、現に条件が独立してるっぽいから
逆に言えば魔法や履行つかえるジョブがメンバーに増えれば増えるほど弱点候補が増えるみたいな
もしそうなのであれば魔法使えるジョブ絞っていけば逆に黄色が限定化しやすくなるんじゃないかな？
そもそもシ/踊の場合は黄色弱点が存在しない敵と闘ってるとか
そういうのはないのだろうか
忍/戦とかで㌧術ひととおり試した人とかいないですかね？
アラメンバーに限定されることはないのかな？
弱いＮＭだと黒ソロでやっても全部打ち切れないうちに敵が沈んでしまって確認できない
赤弱点がそうじゃないから黄色もそうだとも言い切れないわけだし、現に条件が独立してるっぽいから
逆に言えば魔法や履行つかえるジョブがメンバーに増えれば増えるほど弱点候補が増えるみたいな
もしそうなのであれば魔法使えるジョブ絞っていけば逆に黄色が限定化しやすくなるんじゃないかな？
そもそもシ/踊の場合は黄色弱点が存在しない敵と闘ってるとか
そういうのはないのだろうか
忍/戦とかで㌧術ひととおり試した人とかいないですかね？
80 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:10:17 ID:ulUH4BEx
型紙もAF素材も黄色で足るからよかったなぁ
闇の暗黒 光の詩人が抜ける 土～氷が種別的には狙いやすいが
ガ3と古代3発づつ試さなきゃいけないのもだるいっちゃだるいな
闇の暗黒 光の詩人が抜ける 土～氷が種別的には狙いやすいが
ガ3と古代3発づつ試さなきゃいけないのもだるいっちゃだるいな
81 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:29:34 ID:csfMIKc7
Aﾐｻﾞﾚｵ ﾗﾌﾟNM
全て火曜日に戦闘
1回目 光ｽﾚ
2回目 ×
3回目 光ｽﾚ
で弱点つきました!
もちろん数戦してますが確実なの抜きだしました。
全て火曜日に戦闘
1回目 光ｽﾚ
2回目 ×
3回目 光ｽﾚ
で弱点つきました!
もちろん数戦してますが確実なの抜きだしました。
82 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:32:41 ID:pu8qY3Fv
以降月齢も書いていこうぜ。 関連性あるかもだから。
83 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:33:45 ID:UL+k6hGO
じゃあ何曜日にアビセアに入ったかも気にしてみてよ
戦闘開始時の曜日じゃなくてアビセアに突入時の曜日の可能性もないかな
戦闘開始時の曜日じゃなくてアビセアに突入時の曜日の可能性もないかな
84 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:35:13 ID:O+r/kh4K
入った曜日は多分無意味じゃないかな
85 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:37:34 ID:57b/9PeE
突入時の曜日だったら弱点属性が毎戦ほぼ固定になってしまう
86 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:40:56 ID:u8X2ESAM
占有するエリアでもないのに突入日とかアホかとｗ
87 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:42:06 ID:aHC1J9gf
コンシュ
ヒポ
風曜日
赤：六の太刀
青：ストーン４
うーむ、風は土の強属性であるが
曜日的には土曜日は前後しないよなぁ
ヒポ
風曜日
赤：六の太刀
青：ストーン４
うーむ、風は土の強属性であるが
曜日的には土曜日は前後しないよなぁ
88 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:44:03 ID:Sc6pSnXP
89 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:44:26 ID:ZVofUuAO
細かいミスあると余計信憑性薄れるから注意してくださいｗｗｗ
90 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:44:47 ID:u8X2ESAM
>>87
沸かせたのが水曜日だったんじゃね
沸かせたのが水曜日だったんじゃね
91 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:46:14 ID:SNN/9vMr
逆に>>87が合ってるなら、沸かせた日の曜日で日またぎは関係ないと結論出せるな
92 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:48:57 ID:SNN/9vMr
でも弱点ついたのが水曜の時点で倒したのが風曜日で>>87がそれ見て風曜日と書いてる可能性もあるか
93 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:48:59 ID:aHC1J9gf
風曜日で確定だなぁ
計３戦で青が出たのは2戦目
1戦目の時点で風曜日だった
計３戦で青が出たのは2戦目
1戦目の時点で風曜日だった
94 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:50:33 ID:SNN/9vMr
じゃあ月光かなんかで出たのを見間違えたんじゃねーの
青は物理WSだし
青は物理WSだし
95 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:50:43 ID:X7GJPtGq
弱くてタフで魔法使わなくてキープ楽なNMどっかいたっけ
もしいたらそいつでジョブ揃えて検証すれば曜日＋－１説があってるかどうか
わかりそうなんだが
もしいたらそいつでジョブ揃えて検証すれば曜日＋－１説があってるかどうか
わかりそうなんだが
96 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:51:15 ID:Sc6pSnXP
てか、魔法弱点で 青 とか何なんだよｗ
こういうミスしてるあたりは、情報源の信憑性も
危うくなるぞ。記憶違い・注意力に問題ありで。
こういうミスしてるあたりは、情報源の信憑性も
危うくなるぞ。記憶違い・注意力に問題ありで。
97 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:51:27 ID:i9ZfpX6X
まさかとは思うが弱点の挙動も死闘と禁断違ったりしないよな？
いやあまさかとは思うんだがな
いやあまさかとは思うんだがな
98 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:56:21 ID:pu8qY3Fv
高度なじょうほうせんｗｗ が始まったか
99 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:57:05 ID:SNN/9vMr
>>97
最初はそういうの疑ってたけど属性WSが全く同じなのを考えるとないんじゃね
最初はそういうの疑ってたけど属性WSが全く同じなのを考えるとないんじゃね
100 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:57:51 ID:aHC1J9gf
>>94
わり、黄色でストーン４だわ
わり、黄色でストーン４だわ
101 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 15:58:40 ID:nlVKNK+6
とりあえず今のとこ黄色を出しつつ最小人数は、○赤白黒詩の5人か…多いな
○は肉盾ならモか戦、回避盾なら踊かな
3人くらいまで削るなら詩と白赤のどっちかを減らすと
まぁ確率的にかなり厳しいわな
○は肉盾ならモか戦、回避盾なら踊かな
3人くらいまで削るなら詩と白赤のどっちかを減らすと
まぁ確率的にかなり厳しいわな
102 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:00:47 ID:u8X2ESAM
青と黄色間違えてる時点で見間違いぽいしノイズの可能性が高い
こういったのはSSでもない限りはスルーしたほうがよさそう
こういったのはSSでもない限りはスルーしたほうがよさそう
103 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:03:33 ID:pu8qY3Fv
もっと絞り込めないのかな…。
104 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:07:12 ID:Zms5BKis
3戦やって弱点着いたのが全部まとめて報告してるし信憑性低いだろ
105 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:09:17 ID:ZVofUuAO
俺が！この俺が！定説をひっくり返してやるぜー！ｗ
くらいの勢いでSSうｐして欲しい
くらいの勢いでSSうｐして欲しい
106 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:11:11 ID:oeVi26jW
もうSSだけの報告でいいんじゃね
107 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:11:22 ID:fSn5ELs6
>>101
赤のメインオンリーの魔法で弱点付けそうなのあんまないし黒いれば赤いらないかも（サポ赤はいるが）
白も弱点だけに関しては似たようなものだけど少人数だと白いないときついからねぇ
○の部分は青/忍かなぁ、でもこれじゃ弱点つける可能性高くても倒せないNM多そうだし結局弱点狙うこと自体今のとこ現実的じゃないな
赤のメインオンリーの魔法で弱点付けそうなのあんまないし黒いれば赤いらないかも（サポ赤はいるが）
白も弱点だけに関しては似たようなものだけど少人数だと白いないときついからねぇ
○の部分は青/忍かなぁ、でもこれじゃ弱点つける可能性高くても倒せないNM多そうだし結局弱点狙うこと自体今のとこ現実的じゃないな
108 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:14:15 ID:9PfHCb2b
109 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:16:00 ID:SNN/9vMr
真面目に黄色狙うなら2PTくらいでやって1PTでやるなら忍青赤白詩黒あたりか
忍青赤白詩黒できついNMはどっか踊なりモなりに入れ替えで多少は諦める必要あるな
忍青赤白詩黒できついNMはどっか踊なりモなりに入れ替えで多少は諦める必要あるな
110 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:27:29 ID:Sc6pSnXP
踊り子は強いけど、弱点狙いとなると微妙になってきたな。
回避盾なら忍者も一応できるわけだし
回避盾なら忍者も一応できるわけだし
111 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:37:31 ID:pu8qY3Fv
ある程度妥協は必要だな。 赤はいるとして青でサポ忍、あと、黒入れる余裕あればかなり黄色つけるだろう
白は光曜日絡まなければ不要だ
白は光曜日絡まなければ不要だ
112 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:46:01 ID:XyY/NEus
問題は黒だ
忍とか踊の盾だと、3系4系を曜日前後の6発撃ったら死にそうだなｗ
忍とか踊の盾だと、3系4系を曜日前後の6発撃ったら死にそうだなｗ
113 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:47:44 ID:JbnOZNVS
>>112
INT支援付けるな、敵対-のアートマ付けろ
INT支援付けるな、敵対-のアートマ付けろ
114 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:50:55 ID:fUJDrrbK
115 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:51:56 ID:H7x7aw53
敵対心-の装備着て反体の属性杖持つのが一番いい
116 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:52:01 ID:6Vm4Y3TD
弱属性の杖ぐらい持てよ
117 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:52:38 ID:v/FOkJTT
これ、どうしても黄色ついてAF3+2素材3つほしいときは
闇曜日に行けば楽だね
トン術が炎だけだし、バニシュホーリーフラッシュと候補も多い
まぁ少人数だからこそで多人数でやるなら関係無いんだろうけど。
闇曜日に行けば楽だね
トン術が炎だけだし、バニシュホーリーフラッシュと候補も多い
まぁ少人数だからこそで多人数でやるなら関係無いんだろうけど。
118 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:55:30 ID:SNN/9vMr
闇曜日でも青魔法が絞れんときついんじゃないか
119 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:57:49 ID:Zms5BKis
光曜日にからまなければ白は不要だが
少人数PTに白が不必要かと言われると微妙なところだ
少人数PTに白が不必要かと言われると微妙なところだ
120 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 16:58:19 ID:u8X2ESAM
というか遁術こそ一番楽だろうに、火遁しかないとか逆にデメリット。
鞄はきついけどサポ忍一人いれば撃てるわけだしな、弱体忍術はメイン忍じゃないとダメだが
鞄はきついけどサポ忍一人いれば撃てるわけだしな、弱体忍術はメイン忍じゃないとダメだが
121 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:03:43 ID:aHC1J9gf
>>119
アビセアはHP馬鹿みたいに増えるし
アートマつければ正直リフレはいらないから白/学なり白/赤でいい気もするけどな
ケアルIVで400回復しても回復したように見えないし
ケアルVIで1000回復＋スキン付いてヘイトが薄いとか少人数に有利な魔法だと思うが
アビセアはHP馬鹿みたいに増えるし
アートマつければ正直リフレはいらないから白/学なり白/赤でいい気もするけどな
ケアルIVで400回復しても回復したように見えないし
ケアルVIで1000回復＋スキン付いてヘイトが薄いとか少人数に有利な魔法だと思うが
122 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:14:47 ID:Y0H/dsmr
>>121
よく文章を読みなさい
よく文章を読みなさい
123 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:17:21 ID:9HqPnI38
報告はここでいいのかな？
一応昨日Sobekいってきた
雷曜日で五の太刀で弱点ついた。そのあとにホーリーで弱点。
魔法弱点はやっぱり曜日なの？曜日だと火→土→水→風→氷→雷→光→闇だけどさ、実際は雷→火→土→水→風→氷→雷と光→闇→光みたいな感じなんだと思ってたけど。
一応昨日Sobekいってきた
雷曜日で五の太刀で弱点ついた。そのあとにホーリーで弱点。
魔法弱点はやっぱり曜日なの？曜日だと火→土→水→風→氷→雷→光→闇だけどさ、実際は雷→火→土→水→風→氷→雷と光→闇→光みたいな感じなんだと思ってたけど。
124 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:21:31 ID:v/FOkJTT
125 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:22:09 ID:BGH6q4L9
6属性の順番が強弱関係になってないなら分離させる意味は無いかと。
126 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:28:52 ID:i9ZfpX6X
この土曜日、赤弱点
試行したWSレタス、セラブレ、アース、サンバ、オブデス、セラスト
つけた：
レッドロータスx2 アースクラッシャーx1 サンバーストx1（全て死闘エリア）
つけなかった：
全４回内禁断エリア2死闘エリア2
13種で突きやすいからいいじゃんじゃなくて俺は忍・侍抜きでつける方法を探したいんだ
試行したWSレタス、セラブレ、アース、サンバ、オブデス、セラスト
つけた：
レッドロータスx2 アースクラッシャーx1 サンバーストx1（全て死闘エリア）
つけなかった：
全４回内禁断エリア2死闘エリア2
13種で突きやすいからいいじゃんじゃなくて俺は忍・侍抜きでつける方法を探したいんだ
127 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:31:19 ID:aHC1J9gf
128 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:32:44 ID:Q3cqYuv8
片手刀・両手刀以外のWS試して、付かなかったらタゲ切り
黄色NMにしてから再度釣ればいいと思うよｗ
黄色NMにしてから再度釣ればいいと思うよｗ
129 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:32:58 ID:i9ZfpX6X
補足全部ソロ、禁断エリアはKarababax2死闘エリアは草２トカゲ２ウサギアプカル各１
130 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:39:38 ID:yK2wceGt
弱体忍術って暗闇弐しか報告ないみたいだが、捕縄弐や呪縛壱も弱点つけるのかな？
呪縛壱でつけるなら触媒もってく数更に増えるな・・・
呪縛壱でつけるなら触媒もってく数更に増えるな・・・
131 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:40:46 ID:i9ZfpX6X
>>127
今時回避盾なんかはやらねーんだよと言うのと
属性絞れれば弱点枠が戦士一人で済む様になるだろ、曜日を選べないなら忍者を入れる必要はあるが
完全に私事なんだが身内の忍者に盾やらせるとずっとサブエンチュで殴っててやりづらくて仕方ないんだよ
いくらモクシャあるったって限度があるんだよ、まあ愚痴だ、すまんな
今時回避盾なんかはやらねーんだよと言うのと
属性絞れれば弱点枠が戦士一人で済む様になるだろ、曜日を選べないなら忍者を入れる必要はあるが
完全に私事なんだが身内の忍者に盾やらせるとずっとサブエンチュで殴っててやりづらくて仕方ないんだよ
いくらモクシャあるったって限度があるんだよ、まあ愚痴だ、すまんな
132 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:44:25 ID:anEVvc+c
>>79で疑問に思ったから詩/戦でやってきた
曜日法に合わせた詩ふくめて全ての詩やってみたけど弱点つかなかったわ
やっぱり１００％つけるのならば全ての魔法カバーしないといけないようだ
つまりジョブ漏れないような編成が必要になってくるみたい
人数少なければ参加ジョブの魔法がたまたま弱点になるようにある程度運に頼るしかないね
曜日法に合わせた詩ふくめて全ての詩やってみたけど弱点つかなかったわ
やっぱり１００％つけるのならば全ての魔法カバーしないといけないようだ
つまりジョブ漏れないような編成が必要になってくるみたい
人数少なければ参加ジョブの魔法がたまたま弱点になるようにある程度運に頼るしかないね
133 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:50:14 ID:mUJ2ZJWe
なんか最近弱点ついてもつかなくても紙落とさないな
ランダム時間制限の中で８枚揃えにゃならんのに
１日の個数制限あったらマジで糞
ランダム時間制限の中で８枚揃えにゃならんのに
１日の個数制限あったらマジで糞
134 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:52:32 ID:aHC1J9gf
135 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:54:39 ID:H7x7aw53
誰か4系精霊の後に3系精霊撃って弱点出た奴いる？
今の所弱点付いたのって先に撃った4系しか無いんだけど、もし上位を撃てば下位も撃ったと見なされるなら更に楽になる
今の所弱点付いたのって先に撃った4系しか無いんだけど、もし上位を撃てば下位も撃ったと見なされるなら更に楽になる
136 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:56:29 ID:aHC1J9gf
137 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 17:58:24 ID:H7x7aw53
いやそれは理解してるが4系撃つ＞弱点でない＞3以降も弱点出ないって仕様かもしれないじゃない？
先に3系撃ったから3系で弱点確定したってだけで、4を先に撃ってたらそっちが弱点になってたかもって話
先に3系撃ったから3系で弱点確定したってだけで、4を先に撃ってたらそっちが弱点になってたかもって話
138 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:04:25 ID:v3yV16dE
>>134
アビセアではスポンジという概念がもう古い
アビセアではスポンジという概念がもう古い
139 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:05:01 ID:i9ZfpX6X
>>134
価値観の違いだな、モ白でも戦白でもやれるんだぜ？
カウンターやリタリエーションでさっさと片づけて次に行く、薬を使わないことが美徳ってわけでもないだろうに
ま、少人数でトレハン乗せたいならシーフ以外はありえんな
もっとも、しっかり黄色で弱点つくなら回避でもスポンジ盾でも６人くらいは欲しいところだがな
今は時代が違うんだよ、高ＨＰ高火力の前衛に無尽蔵のＭＰで大ケアル
派手でいいことじゃねーか？
価値観の違いだな、モ白でも戦白でもやれるんだぜ？
カウンターやリタリエーションでさっさと片づけて次に行く、薬を使わないことが美徳ってわけでもないだろうに
ま、少人数でトレハン乗せたいならシーフ以外はありえんな
もっとも、しっかり黄色で弱点つくなら回避でもスポンジ盾でも６人くらいは欲しいところだがな
今は時代が違うんだよ、高ＨＰ高火力の前衛に無尽蔵のＭＰで大ケアル
派手でいいことじゃねーか？
140 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:07:18 ID:DsIhcQuI
黄付くと型紙,型紙,装備,型紙,型紙みたいなドロップの仕方なので
黄色枠が1～2（3？）、普通枠が0～2
普通枠のせいでユリィなりシーフなりは必要
にしても青魔法はマジキチだな
属性1個につき1つとかなりゃいいんだけどな
ついたって報告まとめると
火 ファイアースピット
水 リガージテーション
雷 B.シュトラール
土 ？
風 ？
氷 ？
光 針千本
闇 アイズオンミー
黄色枠が1～2（3？）、普通枠が0～2
普通枠のせいでユリィなりシーフなりは必要
にしても青魔法はマジキチだな
属性1個につき1つとかなりゃいいんだけどな
ついたって報告まとめると
火 ファイアースピット
水 リガージテーション
雷 B.シュトラール
土 ？
風 ？
氷 ？
光 針千本
闇 アイズオンミー
141 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:07:22 ID:yK2wceGt
>>134
遁弐系は報告多いから知ってるが、弱体系少ないし、サポでできないものあるからどうなんだろうと思っただけなんだ
遁弐系は報告多いから知ってるが、弱体系少ないし、サポでできないものあるからどうなんだろうと思っただけなんだ
142 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:19:27 ID:anEVvc+c
>>137
４打ったあとに３打って出したことはあるよ
三日月ジェイドとか試してやると結構楽に出る
まぁ実際最初に４系で決まってしまうと４系１個縛られるわけだから
敵によっては精霊で押す場合もあるし、３系で弱点のほうがありがたい
４打ったあとに３打って出したことはあるよ
三日月ジェイドとか試してやると結構楽に出る
まぁ実際最初に４系で決まってしまうと４系１個縛られるわけだから
敵によっては精霊で押す場合もあるし、３系で弱点のほうがありがたい
143 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:22:01 ID:H7x7aw53
144 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:35:24 ID:JYvQ5Hnf
黄弱点報告
雷曜日～闇曜日ミザレオで20戦程度 弱点狙いは白黒詩と前衛のサポ忍遁術
雷曜日：弱点つかず(3戦程度)
光曜日：フラッシュ等光属性で2･3回 ディスペル等闇属性で1･2回 雷は0回
闇曜日：フラッシュ等光属性で1･2回 ドレイン等闇属性で2･3回 火は0回 風スレで1回
回数が曖昧なのは被りで判別できないため
白黒は曜日法を意識しての魔法選択/詩は適当に連打/ガ系は撃たず
雷曜日～闇曜日ミザレオで20戦程度 弱点狙いは白黒詩と前衛のサポ忍遁術
雷曜日：弱点つかず(3戦程度)
光曜日：フラッシュ等光属性で2･3回 ディスペル等闇属性で1･2回 雷は0回
闇曜日：フラッシュ等光属性で1･2回 ドレイン等闇属性で2･3回 火は0回 風スレで1回
回数が曖昧なのは被りで判別できないため
白黒は曜日法を意識しての魔法選択/詩は適当に連打/ガ系は撃たず
145 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:50:00 ID:3f1YeLi9
>62 改訂版 悪平等とねたみ種を勘違いしてましたスイマセン
火 ファイアースピット 火炎の息
△炸裂弾 爆弾投げ サウンドブラスト 自爆 ロウイン
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
△土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
△カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
△カティックアイ 神秘の光 ヘカトンウェーブ フェザーティックル 吸引
氷 アイスブレイク フロストブレス
△コールドウェーブ 超低周波
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
△B.シュトラール
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
△贖罪の光 ブランクゲイズ
闇 アイズオンミー サンドスプレー
△吸血 デスレイ 消化 MP吸収キッス ガイストウォール ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰr ジェタチュラ 吶喊
火 ファイアースピット 火炎の息
△炸裂弾 爆弾投げ サウンドブラスト 自爆 ロウイン
土 磁鉄粉 Fホールド 臭い息
△土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション
△カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム
風 ヘカトンウェーブ Fヒップブレス
△カティックアイ 神秘の光 ヘカトンウェーブ フェザーティックル 吸引
氷 アイスブレイク フロストブレス
△コールドウェーブ 超低周波
雷 テンポラルシフト マインドブラスト
△B.シュトラール
光 Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト
△贖罪の光 ブランクゲイズ
闇 アイズオンミー サンドスプレー
△吸血 デスレイ 消化 MP吸収キッス ガイストウォール ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰr ジェタチュラ 吶喊
146 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:50:08 ID:Kz9FOwgF
レクイエムで弱点はつけるのだろうか。
スレは何度も見たがレクは見たことない。
スレは何度も見たがレクは見たことない。
147 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:50:46 ID:3f1YeLi9
こっちはよさそう黒/赤用一覧
火：ファイアIIIＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIIIＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIIIＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIIIＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIIIＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIIIＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
火：ファイアIIIＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIIIＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIIIＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIIIＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIIIＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIIIＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
148 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:55:53 ID:Sc6pSnXP
精霊Ⅱ系以下はなしと考えていいってこと？
149 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:00:06 ID:3f1YeLi9
おまけで詩人
火： 氷 のスレノディ
土： 雷 のスレノディ 修羅戦場エレジー
水： 炎 のスレノディ
風： 土 のスレノディ
氷： 風 のスレノディ
雷： 水 のスレノディ
光： 闇 のスレノディ 魔物のレクイエム～？ 魔法のフィナーレ
闇： 光 のスレノディ
火： 氷 のスレノディ
土： 雷 のスレノディ 修羅戦場エレジー
水： 炎 のスレノディ
風： 土 のスレノディ
氷： 風 のスレノディ
雷： 水 のスレノディ
光： 闇 のスレノディ 魔物のレクイエム～？ 魔法のフィナーレ
闇： 光 のスレノディ
150 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:03:57 ID:aHC1J9gf
151 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:05:21 ID:3f1YeLi9
コピペして痛感した
火：ファイア34 ファイガ3 フレア バーン
土：ストーン34 ストンガ3 クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータ34 ウォタガ3 フラッド ドラウン ○ポイズン12
風：エアロ34 エアロガ3 トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザド34 ブリザガ3 フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダー34 サンダガ3 バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオ2
火：ファイア34 ファイガ3 フレア バーン
土：ストーン34 ストンガ3 クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータ34 ウォタガ3 フラッド ドラウン ○ポイズン12
風：エアロ34 エアロガ3 トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザド34 ブリザガ3 フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダー34 サンダガ3 バースト ショッック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオ2
152 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:06:59 ID:eVH9xDsh
黄弱点付いて時間POPのNM倒したら型紙5枚でた
どうも時間POPNMとトリガNMとは、Drop率そのものが違うか型紙枠が多めなのかで出やすさも違うようだ
トリガNMで型紙5枚Dropした人っている？
どうも時間POPNMとトリガNMとは、Drop率そのものが違うか型紙枠が多めなのかで出やすさも違うようだ
トリガNMで型紙5枚Dropした人っている？
153 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:08:16 ID:aHC1J9gf
154 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:12:40 ID:ziePyTK5
>>153
文句言わないでそのくらい自分で直して書けば？ｗ
文句言わないでそのくらい自分で直して書けば？ｗ
155 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:15:37 ID:W2y9AJCQ
ポイゾガで出たことあるんだが…被り無し。みんなで爆笑した
156 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:16:38 ID:Kz9FOwgF
火：ファイアIII,ＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIII,ＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIII,ＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIII,ＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIII,ＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIII,ＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
細かく修整した。表を作るなら見易さを重視しろ。
ところでこの○がついているのはどういう意味なんだ？
土：ストーンIII,ＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ ○スロウ
水：ウォータIII,ＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ○ポイズンⅠⅡ
風：エアロIII,ＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク ○グラビデ サイレス
氷：ブリザドIII,ＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト ○バインド パライズ
雷：サンダーIII,ＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショック
光：（バニシュ2）
闇：ディスペル、ドレイン、アスピル、バイオII
細かく修整した。表を作るなら見易さを重視しろ。
ところでこの○がついているのはどういう意味なんだ？
157 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:19:02 ID:3f1YeLi9
ファイア34みてファイアⅩⅩⅩⅣだと思うならお手上げ
158 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:23:07 ID:iDVqLGEp
曜日説の可能性として。
沸かせた（ヘイトを取った）曜日の他に、沸かせた（ヘイトを取った）PCがビジタントを付けた曜日ってのは考えられないかな？
そしたら反証がちらほらでてくることにも説明がつく可能性があるんだけど…。
でも赤は曜日変わったら弱点つけたーって報告もあったな…。
沸かせた（ヘイトを取った）曜日の他に、沸かせた（ヘイトを取った）PCがビジタントを付けた曜日ってのは考えられないかな？
そしたら反証がちらほらでてくることにも説明がつく可能性があるんだけど…。
でも赤は曜日変わったら弱点つけたーって報告もあったな…。
159 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:24:00 ID:UTx3fFM2
いま行って来ました
A-アットワ ナットNM(真価おとすやつ名前忘れ)
赤！！
青！！
黄！！ サンダーIII
氷曜日でした。
ジェイド目的だったため後衛ジョブしかいなかった。
A-アットワ ナットNM(真価おとすやつ名前忘れ)
赤！！
青！！
黄！！ サンダーIII
氷曜日でした。
ジェイド目的だったため後衛ジョブしかいなかった。
160 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:26:57 ID:3f1YeLi9
>156 すいません有難う 精霊系と区切りつけたんだったかな
△サポ依存ってことでこれでどうでしょ？
火：ファイアIII,ＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIII,ＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ △スロウ
水：ウォータIII,ＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ポイズンⅠⅡ
風：エアロIII,ＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク △グラビデ サイレス
氷：ブリザドIII,ＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト バインド △パライズ
雷：サンダーIII,ＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショック
光：△バニシュII
闇：ドレイン アスピル バイオII △ディスペル
△サポ依存ってことでこれでどうでしょ？
火：ファイアIII,ＩＶ ファイガＩＩＩ フレア バーン
土：ストーンIII,ＩＶ ストンガＩＩＩ クエイク ラスプ △スロウ
水：ウォータIII,ＩＶ ウォタガＩＩＩ フラッド ドラウン ポイズンⅠⅡ
風：エアロIII,ＩＶ エアロガＩＩＩ トルネド チョーク △グラビデ サイレス
氷：ブリザドIII,ＩＶ ブリザガＩＩＩ フリーズ フロスト バインド △パライズ
雷：サンダーIII,ＩＶ サンダガＩＩＩ バースト ショック
光：△バニシュII
闇：ドレイン アスピル バイオII △ディスペル
161 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:33:09 ID:eVH9xDsh
162 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:36:37 ID:eVH9xDsh
あぁよく読んでなかった、沸かせた曜日周りとビジタント付けた曜日の合計４日ってことか
163 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:14:17 ID:iDVqLGEp
ちょっと新説考えた。これ当たってる気がしてきたんだけど…。
ファーストヘイトとるPCのビジタント、それぞれの弱点対象の色を数多く光らせた曜日説ってどう？
赤青黄ってそれぞれ弱点の色だし。
例えば、
光 乱獲 青白〆
闇 乱獲 白or白黄〆
火 NM
この場合、
青弱点は光属性のどれか。
黄色弱点は闇属性のどれか。
赤は光らせてないのでランダム幅が広いまま、白は全部プラス1。とか。
ファーストヘイトとるPCのビジタント、それぞれの弱点対象の色を数多く光らせた曜日説ってどう？
赤青黄ってそれぞれ弱点の色だし。
例えば、
光 乱獲 青白〆
闇 乱獲 白or白黄〆
火 NM
この場合、
青弱点は光属性のどれか。
黄色弱点は闇属性のどれか。
赤は光らせてないのでランダム幅が広いまま、白は全部プラス1。とか。
164 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:20:43 ID:iDVqLGEp
さらに補足。
光の多さによって弱点WSが変化。
光が多くなるほど高レベルのWSや魔法が対象になる。
とか。
これなら白光にも意味がでてくる。
当たってないかなー…。
光の多さによって弱点WSが変化。
光が多くなるほど高レベルのWSや魔法が対象になる。
とか。
これなら白光にも意味がでてくる。
当たってないかなー…。
165 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:20:50 ID:izAshWdD
166 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:23:20 ID:Sc6pSnXP
まず>>163が何言いたいのか良くわからない
167 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:28:13 ID:tG+c7OVS
>>163
チラウラに書いてろよオッサン
チラウラに書いてろよオッサン
168 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:28:33 ID:iDVqLGEp
辻褄は合うだろう。不確定要素も説明がつくし。
要するに、それぞれの弱点がビジタントの光を集めた曜日に依存する説。
まーうざいらしいんで消えるわ。
要するに、それぞれの弱点がビジタントの光を集めた曜日に依存する説。
まーうざいらしいんで消えるわ。
169 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:30:16 ID:nM3hWm5M
捨て台詞はいりました～
170 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:35:00 ID:Q3cqYuv8
辻褄合うもなにも、今まで出ている報告からだと検証も立証もできない
説を適当にでっち上げて垂れ流してるだけじゃん
そこまで特殊な説を主張したいなら、せめて自分でいくらか検証してから書けｗ
光曜日に青白光らせて時間稼いで火曜まで放置→三日月NMで確認
とかいくらでも検証方法あるだろｗ
説を適当にでっち上げて垂れ流してるだけじゃん
そこまで特殊な説を主張したいなら、せめて自分でいくらか検証してから書けｗ
光曜日に青白光らせて時間稼いで火曜まで放置→三日月NMで確認
とかいくらでも検証方法あるだろｗ
171 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:35:46 ID:v/FOkJTT
本スレにもレスしたが、こっちにも海外からだけど転載
Blue !!
WS - Day
---------
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Dark
Gekko - Ice
Gekko - Dark
Kasha - Dark
Spinning Slash - Dark
Spinning Slash - Dark
Dancing Edge - Ice
Shark Bite - Water
法則性なんざ思いつかねぇ・・
Blue !!
WS - Day
---------
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Light
Gekko - Dark
Gekko - Ice
Gekko - Dark
Kasha - Dark
Spinning Slash - Dark
Spinning Slash - Dark
Dancing Edge - Ice
Shark Bite - Water
法則性なんざ思いつかねぇ・・
172 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:36:01 ID:KKSs54ow
何とか理解した
要するに
光曜日に貯めたビジタントの発光で
魔法〆が一番多かったら物理ｗｓの中で光系
闇曜日に貯めたビジタントの発光で
黄色〆が一番多かったら魔法の中での闇系 ってことか
要するに
光曜日に貯めたビジタントの発光で
魔法〆が一番多かったら物理ｗｓの中で光系
闇曜日に貯めたビジタントの発光で
黄色〆が一番多かったら魔法の中での闇系 ってことか
173 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:38:50 ID:v/FOkJTT
スピンスラッシュが闇曜日ってことで連携属性は関係無さげだし。
174 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:41:43 ID:v/FOkJTT
ぐぐったらでてきたけど、そんなに数多くないし
格闘 夢想阿修羅拳
短剣 ダンシングエッジ
片手剣 ボーパルブレード
片手斧 ミストラルアクス
両手斧 スチールサイクロン
両手刀 八之太刀・月光、九之太刀・花車
片手棍 ジャッジメント
両手棍 レトリビューション
弓術 ブラストアロー、アーチングアロー、エンピリアルアロー
射撃 スラッグショット
この中から赤みたいにランダムか？
格闘 夢想阿修羅拳
短剣 ダンシングエッジ
片手剣 ボーパルブレード
片手斧 ミストラルアクス
両手斧 スチールサイクロン
両手刀 八之太刀・月光、九之太刀・花車
片手棍 ジャッジメント
両手棍 レトリビューション
弓術 ブラストアロー、アーチングアロー、エンピリアルアロー
射撃 スラッグショット
この中から赤みたいにランダムか？
175 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:42:22 ID:02ClloZK
そんなに少なくないです
176 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:43:29 ID:v/FOkJTT
いや知ってるが、どうも法則が無いように思える。
青弱点に関しては。
青弱点に関しては。
177 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:48:46 ID:0cpMx9p9
元々法則性なんて・・・
なかった
で終わりそうだがなあｗｗｗお前ら今までお得意のらんだむｗで散々苦しめられてこなかったか？
なかった
で終わりそうだがなあｗｗｗお前ら今までお得意のらんだむｗで散々苦しめられてこなかったか？
178 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:54:55 ID:Sc6pSnXP
もし各弱点に担当がいたら・・・
赤：松井 ユーザーに優しい
青：逝頭 マゾ・ユーザーをいじめるのが生き甲斐
黄：藤戸 ランダムだがそこまで厳しくはしない
赤：松井 ユーザーに優しい
青：逝頭 マゾ・ユーザーをいじめるのが生き甲斐
黄：藤戸 ランダムだがそこまで厳しくはしない
179 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:02:05 ID:aMY2iyVL
そこまで厳しくはしないっていうより深く考えてなさそう
180 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:10:33 ID:Y0H/dsmr
まあ黄色も法則ないだろって思われてたのにあったし
青にも法則がないとは言い切れないなあ
今のところ見当もつかんけどｗ
青にも法則がないとは言い切れないなあ
今のところ見当もつかんけどｗ
181 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:16:18 ID:mjyktmBz
PTにいるジョブの使える魔法のどれかが必ず弱点になってるっていうのは
ネタだったんだよな？
ネタだったんだよな？
182 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:23:14 ID:g03oQr4l
183 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:27:54 ID:B0M+Vw45
ぶっちゃけ、青の未確認魔法は消しといて後から足せばいいと思う。その方がみやすいし
青はBP気にするので表に追記。あと自前で確認した分を追加。雷光前後がヤバイ…ｗ
火9：ファイアースピット5 火炎の息4
土11：磁鉄粉3 Fホールド3 臭い息5
水6：ポイズンブレス1 コローシブウーズ4 リガージテーション1
風10：神秘の光4 ヘカトンウェーブ3 Fヒップブレス3
氷6：アイスブレイク3 フロストブレス3
雷13：B.シュトラール4 テンポラルシフト5 マインドブラスト4
光17：Rブレス4 針千本5 マジックハンマー4 Aバースト4
闇6：アイズオンミー4 サンドスプレー2
青はBP気にするので表に追記。あと自前で確認した分を追加。雷光前後がヤバイ…ｗ
火9：ファイアースピット5 火炎の息4
土11：磁鉄粉3 Fホールド3 臭い息5
水6：ポイズンブレス1 コローシブウーズ4 リガージテーション1
風10：神秘の光4 ヘカトンウェーブ3 Fヒップブレス3
氷6：アイスブレイク3 フロストブレス3
雷13：B.シュトラール4 テンポラルシフト5 マインドブラスト4
光17：Rブレス4 針千本5 マジックハンマー4 Aバースト4
闇6：アイズオンミー4 サンドスプレー2
184 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:34:36 ID:kFekq5oE
青は連携12属性を全部試す方向で検証して行ったらどうかなぁ？
これで赤みたいに行ける気がするんだけど・・・
これで赤みたいに行ける気がするんだけど・・・
185 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:49:40 ID:kFekq5oE
あ、スピリットテーカーの無属性を含めて13属性ってことで
こうするとなんとなくスピリットテーカーも法則に含められてスマートにるんじゃ
こうするとなんとなくスピリットテーカーも法則に含められてスマートにるんじゃ
186 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:08:07 ID:oaCKENT/
赤WS→青WS→黄WSで連携+MBになる組み合わせなんじゃない？
無属性はわからんが
無属性はわからんが
187 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:09:24 ID:oaCKENT/
黄は魔法だ
すまんね
すまんね
188 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:19:18 ID:DsgabMEw
たとえばシャークバイトはどんな赤WSと連携できるというのだね？
189 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 23:41:46 ID:W2y9AJCQ
火曜日
Sobek
赤！！：シャドーオブデス
黄！！：バイオ２
青！！：シャークバイト
Sobek
赤！！：シャドーオブデス
黄！！：バイオ２
青！！：シャークバイト
190 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 23:44:34 ID:nM3hWm5M
なんか仮説を思いついたら
不思議な呪文「スピリットテーカー」を唱えてみよう
不思議な呪文「スピリットテーカー」を唱えてみよう
191 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 23:55:42 ID:pj7epbWH
沸き：光曜日
対象：Lusca
赤！！：セラフストライク
黄！！：雷遁の術:弐
青！！：ミストラルアクス
戦闘後すぐに闇曜日になったため、弱点を突いたのは全て闇曜日になります。
対象：Lusca
赤！！：セラフストライク
黄！！：雷遁の術:弐
青！！：ミストラルアクス
戦闘後すぐに闇曜日になったため、弱点を突いたのは全て闇曜日になります。
192 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:08:23 ID:JAfB8dAy
曜日の属性と繋がる連携属性WSとか思い付いたけど反例多過ぎたﾜﾛﾀｗ
そもそも、スピテで青弱点出たのってブログ1件しか見付からなかったんだけど、
ここ見てる人で実際にスピテで青！！出たの見たって人居る？
報告数が余りにも少ないと、他WSで出たのを勘違いしたのではと勘繰ってしまう。
>191
やっぱりPOP時の曜日で弱点決定される感じかねー。
そもそも、スピテで青弱点出たのってブログ1件しか見付からなかったんだけど、
ここ見てる人で実際にスピテで青！！出たの見たって人居る？
報告数が余りにも少ないと、他WSで出たのを勘違いしたのではと勘繰ってしまう。
>191
やっぱりPOP時の曜日で弱点決定される感じかねー。
193 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:08:47 ID:52gZY+js
途中日付変わろうが、釣った（沸かせた）曜日依存です
194 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:19:59 ID:PEng7OOt
結構前に亀にテーカーで弱点でたことあるよ
195 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:24:06 ID:hU1Vi+f8
アドルって黄色弱点報告あった？
というのも闇曜日にDurinnやってきたんだけどアスピルとフラッシュとアドルほぼ同時にやって弱点付いて
どれかよくわからなかったんだよね。多分アスピルだと思うんだけど
一応SS撮ってるけどどこにうｐすればいいかわからん
というのも闇曜日にDurinnやってきたんだけどアスピルとフラッシュとアドルほぼ同時にやって弱点付いて
どれかよくわからなかったんだよね。多分アスピルだと思うんだけど
一応SS撮ってるけどどこにうｐすればいいかわからん
196 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:24:09 ID:AAP2H8HA
スピテの報告なんて結構あがってるだろ
お前が見てないだけ
お前が見てないだけ
197 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:27:22 ID:hU1Vi+f8
っと質問するだけなのもあれなので今日の弱点分
闇曜日
NM名：Durinn
赤（属性WS)：レッドロータス
青（物理WS)：つけず
黄（魔法）：アドル、フラッシュ、アスピルのどれか
光曜日
NM名：Bukhis
赤（属性WS)：アースクラッシャー
青（物理WS)：つけず
黄（魔法）：サンダー3
闇曜日
NM名：Durinn
赤（属性WS)：レッドロータス
青（物理WS)：つけず
黄（魔法）：アドル、フラッシュ、アスピルのどれか
光曜日
NM名：Bukhis
赤（属性WS)：アースクラッシャー
青（物理WS)：つけず
黄（魔法）：サンダー3
198 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:30:28 ID:AAP2H8HA
アスピルかフラッシュだろうな。禁断以降に追加された魔法、WSは弱点設定ないとおもうぞ
199 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:39:46 ID:uTFL3Ehk
というか～で弱点を突いたってログ表示されるようになればいいんだよな
18人いろんな行動しまくってるから被ってるのも出たと勘違いする事も稀に良くある
正直ここまでノーヒントで絞り込んでるのかなりすごいと思うわ・・・
赤：属性EX
青：物理EX、EV、SP
黄：曜日と同属性、強属性
ぐらいじゃないかね、赤でEX纏められてるのに青は全てのｗｓからってのも何かおかしい
それと全てのジョブで撃てるようなｗｓじゃ出ないようになってるんじゃないかな（EXEVSP)
後魔法に関しては全てのジョブで打てないサポレベル49～の青魔法黒魔法の強属性か同属性説（適当に考えた
開発がどんな戦闘を望んでるか予想して思った説、試してもないしスレちらっとしか呼んでないから適当だが
いろんなｗｓを撃って欲しいって事からどのジョブでも撃てるようなｗｓを除外しEXとかである程度を縛りいろんなジョブで参加できるように
今までの戦闘でとりあえず弱点魔法か氷魔法撃てじゃなくて曜日にあわせて魔法撃ったり強属性撃てっていう開発からのメッセージじゃないかなと
わざわざ弱属性撃てって事もないだろうしなぁ
長くてスマソ
18人いろんな行動しまくってるから被ってるのも出たと勘違いする事も稀に良くある
正直ここまでノーヒントで絞り込んでるのかなりすごいと思うわ・・・
赤：属性EX
青：物理EX、EV、SP
黄：曜日と同属性、強属性
ぐらいじゃないかね、赤でEX纏められてるのに青は全てのｗｓからってのも何かおかしい
それと全てのジョブで撃てるようなｗｓじゃ出ないようになってるんじゃないかな（EXEVSP)
後魔法に関しては全てのジョブで打てないサポレベル49～の青魔法黒魔法の強属性か同属性説（適当に考えた
開発がどんな戦闘を望んでるか予想して思った説、試してもないしスレちらっとしか呼んでないから適当だが
いろんなｗｓを撃って欲しいって事からどのジョブでも撃てるようなｗｓを除外しEXとかである程度を縛りいろんなジョブで参加できるように
今までの戦闘でとりあえず弱点魔法か氷魔法撃てじゃなくて曜日にあわせて魔法撃ったり強属性撃てっていう開発からのメッセージじゃないかなと
わざわざ弱属性撃てって事もないだろうしなぁ
長くてスマソ
200 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:59:36 ID:QsVWqzaV
シャドーステッチで弱点つけますし
201 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:03:06 ID:49F4EsIL
>>197
早くSS上げろよ
早くSS上げろよ
202 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:04:09 ID:uTFL3Ehk
俺の書いたのは適当だからな
それでもやっぱり18人の行動いろいろ被っちゃうからスレの報告もある程度違ってたりするんじゃないかと思う
いろいろ討論あったプライマルレンドを思うとな、今もあるかもしれんが
それでもやっぱり18人の行動いろいろ被っちゃうからスレの報告もある程度違ってたりするんじゃないかと思う
いろいろ討論あったプライマルレンドを思うとな、今もあるかもしれんが
203 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:10:50 ID:+BQI/vGm
NM名：Raskovnik
火曜日
赤：なし
黄：なし
青：シャークバイト
青ついても獣背ドロップせず…
火曜日
赤：なし
黄：なし
青：シャークバイト
青ついても獣背ドロップせず…
204 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:12:18 ID:fhAC9h7t
フラッシュで弱点ついたときの「あちゃー・・」感は異常
主催する人、光曜日は避けましょう
主催する人、光曜日は避けましょう
205 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:13:26 ID:uTFL3Ehk
今書いてて思ったがプライマルレンドで黄弱点付けたって報告あっても青付けたって報告ないよな
いろいろ討論出てとりあえず撃ってるようにはしてたと思うがプライマルレンド撃って今まで青も黄も付いた事がない、俺の場合な
って事は青は物理枠のEXEVSPなのかね・・・全然わかんねぇ
いろいろ討論出てとりあえず撃ってるようにはしてたと思うがプライマルレンド撃って今まで青も黄も付いた事がない、俺の場合な
って事は青は物理枠のEXEVSPなのかね・・・全然わかんねぇ
206 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:16:11 ID:h+is//B6
プライマルレンドで黄色ってのはビジタントの光の事だよきっと
207 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:16:56 ID:Xv7+NbPp
何言ってるのかさっぱり分からないが、
とりあえずミシックWSで青弱点は報告皆無
とりあえずミシックWSで青弱点は報告皆無
208 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:17:13 ID:hU1Vi+f8
>>201
うｐろだ教えてくれ
うｐろだ教えてくれ
209 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:18:29 ID:zMH38qJ+
Ironclad Pulverizer
風曜日 十三夜
赤！！：エナジードレイン
青！！：不明
黄！！：不明
Lacovie
雷曜日 十三夜
赤！！：光輝
青！！：トゥルーストライク
黄！！：不明
風曜日 十三夜
赤！！：エナジードレイン
青！！：不明
黄！！：不明
Lacovie
雷曜日 十三夜
赤！！：光輝
青！！：トゥルーストライク
黄！！：不明
210 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:20:33 ID:AAP2H8HA
たまにいるけどろだも探せない人ってなんなん？
211 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:33:15 ID:hU1Vi+f8
212 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:39:34 ID:Xv7+NbPp
バイオ２、フラッシュ、アスピルのどれかだと思う
213 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:45:18 ID:bo3x9Dnb
バイオ２の着弾ログからすると、フラッシュっぽい気も
214 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:49:00 ID:agSnMab3
フラッシュは普通にこの前の開幕で撃ってそうな気もするが
215 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:49:04 ID:JCETtaCQ
アドル→詠唱ログから弱点ログまでが近すぎるのであやしい
バイオⅡ→弱点ログから発動ログまでが近すぎるのであやしい
フラッシュが丁度よさそうな感じだな。
バイオⅡ→弱点ログから発動ログまでが近すぎるのであやしい
フラッシュが丁度よさそうな感じだな。
216 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:57:20 ID:hU1Vi+f8
バイオ2はオレが撃ってるんだけど実は3回目だから多分違った。
フラッシュはオレが沸かせた後にすぐ入れてもらったり戦闘中も何度もしてたから多分違う。
だもんでアドルかアスピルかなって感じなんだけど
まぁこんなことがあったよ位でｗ
フラッシュはオレが沸かせた後にすぐ入れてもらったり戦闘中も何度もしてたから多分違う。
だもんでアドルかアスピルかなって感じなんだけど
まぁこんなことがあったよ位でｗ
217 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:00:58 ID:bo3x9Dnb
なん（ｒｙ
218 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:03:01 ID:a18YSBm/
フラッシュついてしまった場合は逆に発生遅めの敵WSか詠唱長め魔法にあわせればいいみたいだ
219 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:03:35 ID:J/BxAgaL
黄色弱点の説出したやつってリークじゃね？ってくらい
ズバリな内容だったな。
青もリークしてくれ！たのむ！
ズバリな内容だったな。
青もリークしてくれ！たのむ！
220 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:07:22 ID:3lqs65PT
たぶんアスピル
アドルは候補にないだろたぶん・・・
アドルは候補にないだろたぶん・・・
221 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:26:17 ID:1fS58rWn
俺もアスピルだと思う。
バラードのログとか色々時間軸考えるとフラッシュはちょっと遠い、アドルは近い。
バラードのログとか色々時間軸考えるとフラッシュはちょっと遠い、アドルは近い。
222 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:37:46 ID:5TQpq6O+
つーかなんで獣のＷＳはシカトなん？
前にもペットのＷＳで黄色弱点付いた報告あったじゃん
前にもペットのＷＳで黄色弱点付いた報告あったじゃん
223 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:39:02 ID:wTffbHio
多分アブゾの法則って、それぞれのステが対応してる属性曜日じゃね
アブゾ－ストなら火アブゾマインなら水とか 既出だったらすまんがふと思った
アブゾ－ストなら火アブゾマインなら水とか 既出だったらすまんがふと思った
224 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:40:02 ID:AAP2H8HA
見間違いだろ
プラレンもログ出るようになる前はしつこく見間違いじゃないだのソロだから間違いないだの色々言い訳してたが
ログ出るようになってから大人しくなったじゃねーか
なんか無駄に嘘情報流して混乱させようとしてるのがいるよな・・・
プラレンもログ出るようになる前はしつこく見間違いじゃないだのソロだから間違いないだの色々言い訳してたが
ログ出るようになってから大人しくなったじゃねーか
なんか無駄に嘘情報流して混乱させようとしてるのがいるよな・・・
225 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:49:06 ID:a0f1YdTf
火曜日開戦
NM名：Durinn
赤（属性WS)：セラフストライク
青（物理WS)：空
黄（魔法）：ファイア４
NM名：Durinn
赤（属性WS)：セラフストライク
青（物理WS)：空
黄（魔法）：ファイア４
226 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:49:36 ID:5TQpq6O+
とりあえずユリィのスパイラルスピンで黄色！！出たのは確実
獣でソロってる奴なら何度も見てるんじゃねーかな
珍しいことじゃないので常識かと思ってた
今度ついたら曜日とＳＳ取っとくわ
獣でソロってる奴なら何度も見てるんじゃねーかな
珍しいことじゃないので常識かと思ってた
今度ついたら曜日とＳＳ取っとくわ
227 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:58:11 ID:PtKb3IfY
せめてパウダーでつけたっていえよ
228 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:59:17 ID:oJpQtZEn
怖くて試してない気になってることがあるんだが
弱点付いて1分？テラーだの魔法不使用状態になってる間って同じ魔法やらWS
やらで弱点表示再度でるの?いや黄色弱点状態中さらに赤弱点状態とかでもいいわけだが
かぶっちゃったけど大丈夫だった、イヤ2回連続で表示出たとか経験ある人いたら教えてくださいー
今まで一応同じの振られた人は同時に前に出ないでと指示してたので経験ないのです
弱点状態中別色弱点1分以内に連続表示もないなこっちはかぶり気にしてなかったけど
弱点付いて1分？テラーだの魔法不使用状態になってる間って同じ魔法やらWS
やらで弱点表示再度でるの?いや黄色弱点状態中さらに赤弱点状態とかでもいいわけだが
かぶっちゃったけど大丈夫だった、イヤ2回連続で表示出たとか経験ある人いたら教えてくださいー
今まで一応同じの振られた人は同時に前に出ないでと指示してたので経験ないのです
弱点状態中別色弱点1分以内に連続表示もないなこっちはかぶり気にしてなかったけど
229 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 02:59:43 ID:33VvfWo2
またプライマルレンドみたいにデマ流す気かよｗ
230 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:00:34 ID:5TQpq6O+
召喚の物理ＷＳでも黄色でるのは確定してるのに何いってんの？ｗ
自分がみたことねーからって黄色＝魔法に固執すんな
自分がみたことねーからって黄色＝魔法に固執すんな
231 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:04:11 ID:NycktLWa
たいかんwでトレハン無しは0か１枚
トレハンつきでコンスタントに2枚枚程度
弱点つくと4枚だな。
トレハンつきでコンスタントに2枚枚程度
弱点つくと4枚だな。
232 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:05:42 ID:NycktLWa
233 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:06:09 ID:Xv7+NbPp
定説をひっくり返したいならまずはSS
234 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:08:11 ID:2x+K9q/l
235 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:15:40 ID:AAP2H8HA
どうせこういうのはSSでねーパターンだろ、プラレン厨と同一人物か？
236 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:39:22 ID:eLYjBBet
氷曜日開戦
NM名：Gukumatz
赤（属性WS)：×
青（物理WS)：×
黄（魔法）：風遁弐
NM名：Gukumatz
赤（属性WS)：×
青（物理WS)：×
黄（魔法）：風遁弐
237 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:41:59 ID:49F4EsIL
>>208
ggrks
ggrks
238 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:00:59 ID:1fS58rWn
>>228
弱点付いた時、2人同時に同じWS撃ったけどアートマ落としたし弱点表示も1回だった。
アートマは運良く50%で手に入れたのかもしれんけど、弱点表示1回だったからまぁ多分大丈夫。
弱点効果中も特殊行動の1つなんじゃねーかな？
弱点付いた時、2人同時に同じWS撃ったけどアートマ落としたし弱点表示も1回だった。
アートマは運良く50%で手に入れたのかもしれんけど、弱点表示1回だったからまぁ多分大丈夫。
弱点効果中も特殊行動の1つなんじゃねーかな？
239 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:06:46 ID:lQfB0v7K
ｻﾎﾟ忍の遁術で弱点付けたひといる？
弱点つく確立がｽｷﾙ依存な気がしてしょうがないんだが
弱点つく確立がｽｷﾙ依存な気がしてしょうがないんだが
240 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:10:20 ID:riObll7R
サポ白の魔法でもつけてるし大丈夫じゃない？
メイン忍でも㌧じゃあんまり出ない感じだぜ
メイン忍でも㌧じゃあんまり出ない感じだぜ
241 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:20:31 ID:0RoZnIsO
サポでも余裕で付くよｗ
赤/忍で何度も遁術つけてもらった
赤/忍で何度も遁術つけてもらった
242 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:21:32 ID:tmAaxWvA
サポでもいけたよ
レジや吸収でもつけるからそれはないんじゃないか
レジや吸収でもつけるからそれはないんじゃないか
243 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:42:12 ID:f5bMq7Sr
黄金巨人
赤:サイクロン
黄:ファイアースピット
青:
曜日失念
赤:サイクロン
黄:ファイアースピット
青:
曜日失念
244 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:52:12 ID:oJpQtZEn
>>238 ありが㌧
赤と黄色は分けて狙ったほうがいいか…
弱点表示後は1分待ってから弱点狙い打ち始めてねと言うのが1番いいかな
黄色弱点状態はわかりづらいから属性WS飛ばしちゃった人もいるだろうなぁ
赤と黄色は分けて狙ったほうがいいか…
弱点表示後は1分待ってから弱点狙い打ち始めてねと言うのが1番いいかな
黄色弱点状態はわかりづらいから属性WS飛ばしちゃった人もいるだろうなぁ
245 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:54:43 ID:kWczMYm3
とりあえず青と曜日の関係の統計とって法則性調べるか
246 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:59:26 ID:oJpQtZEn
曜日法、前後の曜日含めて3種ってここのところ当日の黄色弱点報告ばかりだね
実は沸かせた＝弱点決定したときの曜日なんてことは・・・
いままでの前日はわかせた後の時間ズレ報告、翌日は･･･んー何らかの条件でリセットされるとか
これ、だったら楽だなぁという妄想 翌日報告少なくなかったっけ?
実は沸かせた＝弱点決定したときの曜日なんてことは・・・
いままでの前日はわかせた後の時間ズレ報告、翌日は･･･んー何らかの条件でリセットされるとか
これ、だったら楽だなぁという妄想 翌日報告少なくなかったっけ?
247 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 05:28:42 ID:Rew+yRRt
248 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 05:50:52 ID:J5hXHfVn
ところで型紙って通常ドロップ扱いなんだろうか
レアドロップ扱いなんだろうか・・・
どっちも弱点ついたのに型紙ドロップ1枚・・・
最高で何枚出るんだこれ
レアドロップ扱いなんだろうか・・・
どっちも弱点ついたのに型紙ドロップ1枚・・・
最高で何枚出るんだこれ
249 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 05:57:11 ID:riObll7R
黄色で4枚までは確認した
250 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 05:59:50 ID:a0f1YdTf
戦利品で装備より上に出るのが弱点分２～３枚？
装備より下が通常分で0～2枚
装備より下が通常分で0～2枚
251 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:00:33 ID:S8DksrsH
曜日＋前後の曜日説も確実じゃないのがなー
こないだトリガー取りからの灰塵ツアー行った時の弱点
クラスターNM→赤：レタス（氷曜日）
スフィアロイドトリガーNM→赤：セラフストライク（光曜日）
灰塵ロボ→赤：エナドレ 黄：フラッシュ（光曜日）
曜日＋前後説で言うとクラスターだけ明らかにおかしいｗ
SSなり詳細なログなりとっとけば良かったんだがなぁ。
風曜日にエナドレで赤!!出したこともあったし。
こないだトリガー取りからの灰塵ツアー行った時の弱点
クラスターNM→赤：レタス（氷曜日）
スフィアロイドトリガーNM→赤：セラフストライク（光曜日）
灰塵ロボ→赤：エナドレ 黄：フラッシュ（光曜日）
曜日＋前後説で言うとクラスターだけ明らかにおかしいｗ
SSなり詳細なログなりとっとけば良かったんだがなぁ。
風曜日にエナドレで赤!!出したこともあったし。
252 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:01:07 ID:I9SDoJlw
何度もやったけど、弱点つかないと0～2枚
黄色つくと2～4枚だったから、黄色で+2枚固定なのかと思ってた
黄色ついても1枚とかあるのか
黄色つくと2～4枚だったから、黄色で+2枚固定なのかと思ってた
黄色ついても1枚とかあるのか
253 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:02:16 ID:I9SDoJlw
曜日説は黄色に関してのみで赤は関係なくね？
254 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:03:15 ID:u87DTZwN
赤は曜日関係なしの13種EXで黄が前後曜日って考えれば辻褄があうだろ？
俺はそう思ってるが…水弱点とか漏れるもんがあるしね
俺はそう思ってるが…水弱点とか漏れるもんがあるしね
255 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:06:14 ID:aSJEJTm9
256 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:06:40 ID:q5VHo5Xm
赤は連携属性的には法則にあわないのがあるから
曜日気にしない方がいいな どうせたった13だし
黄色は曜日かなり確度高いね 断然突ける率が上がった
曜日気にしない方がいいな どうせたった13だし
黄色は曜日かなり確度高いね 断然突ける率が上がった
257 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:07:32 ID:8ijr06AV
雷曜日でBシュトラール、マインドブラスト
光曜日でデスレイ、マインドブラスト
水曜日でリガージテーション
を確認
光曜日でデスレイ、マインドブラスト
水曜日でリガージテーション
を確認
258 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 06:19:07 ID:riObll7R
青魔法はセットの関係もあるからきっついなｗ
259 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:08:03 ID:Hxwkx+br
>>254
曜日◇火→土→水→風→氷→雷→光→闇→火
レッドロータス◇片手剣[50/EX/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解/炸裂>
レタスは炸裂もち
なにもおかしいところはないわけだが。。。
曜日◇火→土→水→風→氷→雷→光→闇→火
レッドロータス◇片手剣[50/EX/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解/炸裂>
レタスは炸裂もち
なにもおかしいところはないわけだが。。。
260 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:25:44 ID:W4PQQ94F
>>248
この間戦3白2の合計5枚でたよ。
この間戦3白2の合計5枚でたよ。
261 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:30:06 ID:q5VHo5Xm
青魔法は攻撃系だけなら楽なんだがなぁ
ブレス、弱体、攻撃 どこまで含まれるやら
ブレス、弱体、攻撃 どこまで含まれるやら
262 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:22:59 ID:Ja053RAs
黄色でも1枚は確認済みで黄色付いた場合最大5枚まで見てる
後青弱点付いてもたぶん紙の枚数は変わらない
それより弱点って5回？くらい付いたらその次弱点出なくならない？
んで弱点出ない=ドロップ率0％と思いきやレア枠の装備出たんだよな…
赤と違って確率減らないんだろうか
後青弱点付いてもたぶん紙の枚数は変わらない
それより弱点って5回？くらい付いたらその次弱点出なくならない？
んで弱点出ない=ドロップ率0％と思いきやレア枠の装備出たんだよな…
赤と違って確率減らないんだろうか
263 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:26:44 ID:KwXG07zs
黄色ついて枚数すくないひとトレハンついてんの？
たとえば黄色弱点の仕様がとアイテム取得判定作業が3回＋されるとかだったら
もともと0枚連発するような状態だと1しかでなかったとか
納得なんだがｗ
たとえば黄色弱点の仕様がとアイテム取得判定作業が3回＋されるとかだったら
もともと0枚連発するような状態だと1しかでなかったとか
納得なんだがｗ
264 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:37:34 ID:Ad++KHcm
今SS付きで欲しい情報は、(黄色弱点)召喚履行・獣ﾍﾟｯﾄWS・精霊i・曜日法から外れている であってる？
265 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:44:54 ID:bO81pKdZ
曜日法と13種はほぼ確定だと思うが
さらに追加条件で絞れる可能性はあるかもしれない。
その追加条件が青の法則のヒントになるかもしれん。
さらに追加条件で絞れる可能性はあるかもしれない。
その追加条件が青の法則のヒントになるかもしれん。
266 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:57:48 ID:ISoQyZG4
ブンカール ジンNM
雷曜日 バイオ1で弱点
？？？
雷曜日 バイオ1で弱点
？？？
267 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:26:31 ID:Yr04Da/9
曜日法はスレ始まった辺りの報告だと9割弱くらいの精度だったので、100%じゃない可能性もある。
毎回弱点突けるようになったらはっきりするんだけど。
SSで欲しいのは召喚履行・獣WSだな。この辺の情報出してる人は共通して内容が曖昧だったり
言動がイマイチだから信憑性に欠けてるがなぁ。
毎回弱点突けるようになったらはっきりするんだけど。
SSで欲しいのは召喚履行・獣WSだな。この辺の情報出してる人は共通して内容が曖昧だったり
言動がイマイチだから信憑性に欠けてるがなぁ。
268 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:31:08 ID:hzb2pwPq
属性WS13種類を否定してる奴でも
自分で主催してるときに弱点着いた後は
属性WS全面禁止にしてやってるんだろ？
13種類に収まらないって主張するなら禁止する必要もないしな
まあ、事故が無いようにとか良いわけするのだろうけどな
主催もしたこと無いのに否定してる奴は論外な
自分で主催してるときに弱点着いた後は
属性WS全面禁止にしてやってるんだろ？
13種類に収まらないって主張するなら禁止する必要もないしな
まあ、事故が無いようにとか良いわけするのだろうけどな
主催もしたこと無いのに否定してる奴は論外な
269 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:33:39 ID:bMQzt9Vm
だな、さらに未だにチャットフィルター直してない奴とかいるし
SSでてもあてにならないことある
はやく弱点ログ修正来ないかな
SSでてもあてにならないことある
はやく弱点ログ修正来ないかな
270 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:34:32 ID:oJpQtZEn
黄色まとめ投下
271 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:35:40 ID:oJpQtZEn
火：ファイアⅢ,Ⅳ ファイガⅣ フレア バーン
土：ストーンⅢ,Ⅳ ストンガⅣ クエイク ラスプ △スロウ
水：ウォータⅢ,Ⅳ ウォタガⅣ フラッド ドラウン ポイズンI,Ⅱ
風： エアロⅢ,Ⅳ エアロガⅣ トルネド チョーク △グラビデ サイレス
氷：ブリザドⅢ,Ⅳ ブリザガⅣ フリーズ フロスト バインド △パライズ
雷：サンダーⅢ,Ⅳ サンダガⅣ バースト ショック
光：△バニシュⅡ
闇：ドレイン アスピル バイオⅡ △ディスペル
土：ストーンⅢ,Ⅳ ストンガⅣ クエイク ラスプ △スロウ
水：ウォータⅢ,Ⅳ ウォタガⅣ フラッド ドラウン ポイズンI,Ⅱ
風： エアロⅢ,Ⅳ エアロガⅣ トルネド チョーク △グラビデ サイレス
氷：ブリザドⅢ,Ⅳ ブリザガⅣ フリーズ フロスト バインド △パライズ
雷：サンダーⅢ,Ⅳ サンダガⅣ バースト ショック
光：△バニシュⅡ
闇：ドレイン アスピル バイオⅡ △ディスペル
272 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:36:21 ID:oJpQtZEn
火： ファイアースピット 火炎の息 △炸裂弾 爆弾投げ サウンドブラスト 自爆 ロウイン
土： 磁鉄粉 Fホールド 臭い息 △土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション △カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム
風： ヘカトンウェーブ Fヒップブレス △カティックアイ 神秘の光 ヘカトンウェーブ フェザーティックル
吸引
氷： アイスブレイク フロストブレス △コールドウェーブ 超低周波
雷： テンポラルシフト マインドブラスト △B.シュトラール
光： Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト △贖罪の光 ブランクゲイズ
闇： アイズオンミー サンドスプレー デスレイ △吸血 消化 MP吸収キッス ガイストウォール
ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰ ジェタチュラ 吶喊
土： 磁鉄粉 Fホールド 臭い息 △土竜巻
水 ポイズンブレス コローシブウーズ リガージテーション △カースドスフィア ベノムシェル アーフルアイ メイルシュトロム
風： ヘカトンウェーブ Fヒップブレス △カティックアイ 神秘の光 ヘカトンウェーブ フェザーティックル
吸引
氷： アイスブレイク フロストブレス △コールドウェーブ 超低周波
雷： テンポラルシフト マインドブラスト △B.シュトラール
光： Rブレス 針千本 マジックハンマー Aバースト △贖罪の光 ブランクゲイズ
闇： アイズオンミー サンドスプレー デスレイ △吸血 消化 MP吸収キッス ガイストウォール
ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰ ジェタチュラ 吶喊
273 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:37:03 ID:oJpQtZEn
火： 氷 のスレノディ
土： 雷 のスレノディ 修羅,戦場エレジー
水： 炎 のスレノディ
風： 土 のスレノディ
氷： 風 のスレノディ
雷： 水 のスレノディ
光： 闇 のスレノディ 魔法のフィナーレ
闇： 光 のスレノディ
土： 雷 のスレノディ 修羅,戦場エレジー
水： 炎 のスレノディ
風： 土 のスレノディ
氷： 風 のスレノディ
雷： 水 のスレノディ
光： 闇 のスレノディ 魔法のフィナーレ
闇： 光 のスレノディ
274 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:41:47 ID:MClOd0Wg
>>267
未だに>>255のような報告が出てくるくらいなので9割弱の精度というのはかなり高いと思う。
特に黄色は他の魔法とかぶる確率が高いので、初期の報告者は確実な情報のみを投下していたんだろうと思う。
未だに>>255のような報告が出てくるくらいなので9割弱の精度というのはかなり高いと思う。
特に黄色は他の魔法とかぶる確率が高いので、初期の報告者は確実な情報のみを投下していたんだろうと思う。
275 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:42:39 ID:2x+K9q/l
ホーリーもフラッシュもポイゾガも無いわけだが
276 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:46:15 ID:rkF1eC73
ウォタガよん？
ジャの事？
サンダガよん？？
ジャの事？
サンダガよん？？
277 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:54:18 ID:H83qufSR
>>274
いままで40～50回程度の実践だが13種の試行で弱点が出なかったことは無い
だが、13種以外の報告も信用できるのもあるので
俺としては「13種で100%突けるけど、他のもアリだよ～ん」の弱点2種同在説を唱えたい
いままで40～50回程度の実践だが13種の試行で弱点が出なかったことは無い
だが、13種以外の報告も信用できるのもあるので
俺としては「13種で100%突けるけど、他のもアリだよ～ん」の弱点2種同在説を唱えたい
278 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:02:27 ID:Xb8QOISt
こじつけワロウタ
279 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:05:43 ID:bFE9rH9Z
影、陣風、光輝＋下位の13種で、
弱くて魔法使わなくて、スロウエレジー入るNM相手に検証すればいいんじゃないかなぁ
弱くて魔法使わなくて、スロウエレジー入るNM相手に検証すればいいんじゃないかなぁ
280 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:09:59 ID:Uv4wITAC
よーし。途中黄色ネームに戻して
試してくる！
試してくる！
281 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:16:17 ID:EdLXw6Z5
13WS
火 レッドロータス 溶解（火）炸裂（風）
光 セラフブレード 切断（土）
風 サイクロン 炸裂（風）衝撃（雷）
氷 フリーズバイト 硬化（氷）炸裂（風）
雷 ライデンスラスト 貫通（光）衝撃（雷）
闇 シャドーオブデス 硬化（氷）振動（水）
光 サンバースト 収縮（闇）振動（水）
光 セラフストライク 衝撃（雷）
闇 影 収縮（闇）
風 五之太刀 陣風 切断（土）炸裂（風）
光 六之太刀 光輝 振動（水）衝撃（雷）
闇 エナジードレイン 無
水属性のWSが無いのにこの13種で確実に突けるって言うのは、
恐らく無属性含めた9属性を連携属性でカバー出来てるからだと思うんだよね。
突き詰めればレッドロータス（火・風）・セラフブレード（土）・ライデンスラスト（光雷）・エナジードレイン（無）・サンバースト（闇水）・フリーズバイト（氷）
この5種でも行けるんじゃないだろうか？もちろん組み合わせはある程度変えられるが。
これが実証できれば連携属性が重要ってのが確認できて青WSも恐らくこの法則に乗っ取ることになると思うんだが。
火 レッドロータス 溶解（火）炸裂（風）
光 セラフブレード 切断（土）
風 サイクロン 炸裂（風）衝撃（雷）
氷 フリーズバイト 硬化（氷）炸裂（風）
雷 ライデンスラスト 貫通（光）衝撃（雷）
闇 シャドーオブデス 硬化（氷）振動（水）
光 サンバースト 収縮（闇）振動（水）
光 セラフストライク 衝撃（雷）
闇 影 収縮（闇）
風 五之太刀 陣風 切断（土）炸裂（風）
光 六之太刀 光輝 振動（水）衝撃（雷）
闇 エナジードレイン 無
水属性のWSが無いのにこの13種で確実に突けるって言うのは、
恐らく無属性含めた9属性を連携属性でカバー出来てるからだと思うんだよね。
突き詰めればレッドロータス（火・風）・セラフブレード（土）・ライデンスラスト（光雷）・エナジードレイン（無）・サンバースト（闇水）・フリーズバイト（氷）
この5種でも行けるんじゃないだろうか？もちろん組み合わせはある程度変えられるが。
これが実証できれば連携属性が重要ってのが確認できて青WSも恐らくこの法則に乗っ取ることになると思うんだが。
282 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:18:13 ID:ci5f8IsC
結局水が無いようだが？
283 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:18:53 ID:ci5f8IsC
あ、あったｗごめんｗ
284 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:19:59 ID:ANc5kR6m
>>272
重複抜くぐらいしてもいいだろ・・・
火：ﾌｧｲｱｰｽﾋﾟｯﾄ 火炎の息 △炸裂弾 爆弾投げ ｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ 自爆 ﾛｳｲﾝ
土：磁鉄粉 F.ﾎｰﾙﾄﾞ 臭い息 △土竜巻
水：ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾚｽ ｺﾛｰｼﾌﾞｳｰｽﾞ ﾘｶﾞｰｼﾞﾃｰｼｮﾝ △ｶｰｽﾄﾞｽﾌｨｱ ﾍﾞﾉﾑｼｪﾙ ｱｰﾌﾙｱｲ ﾒｲﾙｼｭﾄﾙﾑ
風：ﾍｶﾄﾝｳｪｰﾌﾞ F.ﾋｯﾌﾟﾌﾟﾚｽ △ｶｵﾃｨｯｸｱｲ 神秘の光 ﾌｪｻﾞｰﾃｨｯｸﾙ 吸引
氷：ｱｲｽﾌﾞﾚｲｸ ﾌﾛｽﾄﾌﾞﾚｽ △ｺｰﾙﾄﾞｳｪｰﾌﾞ 超低周波
雷：ﾃﾝﾎﾟﾗﾙｼﾌﾄ ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ △B.ｼｭﾄﾗｰﾙ
光：R.ﾌﾞﾚｽ 針千本 ﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾏｰ A.ﾊﾞｰｽﾄ △贖罪の光 ﾌﾞﾗﾝｸｹﾞｲｽﾞ
闇：ｱｲｽﾞｵﾝﾐｰ ｻﾝﾄﾞｽﾌﾟﾚｰ ﾃﾞｽﾚｲ △吸血 消化 MP吸収ｷｯｽ ｶﾞｲｽﾄｳｫｰﾙ ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰ ｼﾞｪﾀﾁｭﾗ 吶喊
重複抜くぐらいしてもいいだろ・・・
火：ﾌｧｲｱｰｽﾋﾟｯﾄ 火炎の息 △炸裂弾 爆弾投げ ｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ 自爆 ﾛｳｲﾝ
土：磁鉄粉 F.ﾎｰﾙﾄﾞ 臭い息 △土竜巻
水：ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾚｽ ｺﾛｰｼﾌﾞｳｰｽﾞ ﾘｶﾞｰｼﾞﾃｰｼｮﾝ △ｶｰｽﾄﾞｽﾌｨｱ ﾍﾞﾉﾑｼｪﾙ ｱｰﾌﾙｱｲ ﾒｲﾙｼｭﾄﾙﾑ
風：ﾍｶﾄﾝｳｪｰﾌﾞ F.ﾋｯﾌﾟﾌﾟﾚｽ △ｶｵﾃｨｯｸｱｲ 神秘の光 ﾌｪｻﾞｰﾃｨｯｸﾙ 吸引
氷：ｱｲｽﾌﾞﾚｲｸ ﾌﾛｽﾄﾌﾞﾚｽ △ｺｰﾙﾄﾞｳｪｰﾌﾞ 超低周波
雷：ﾃﾝﾎﾟﾗﾙｼﾌﾄ ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ △B.ｼｭﾄﾗｰﾙ
光：R.ﾌﾞﾚｽ 針千本 ﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾏｰ A.ﾊﾞｰｽﾄ △贖罪の光 ﾌﾞﾗﾝｸｹﾞｲｽﾞ
闇：ｱｲｽﾞｵﾝﾐｰ ｻﾝﾄﾞｽﾌﾟﾚｰ ﾃﾞｽﾚｲ △吸血 消化 MP吸収ｷｯｽ ｶﾞｲｽﾄｳｫｰﾙ ﾌﾞﾗｯﾄﾞｾｲﾊﾞｰ ｼﾞｪﾀﾁｭﾗ 吶喊
285 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:20:23 ID:Yr04Da/9
青魔法は報告例もっと少ない様な気がする？
>>6のリストも前スレで抽出した人が任意で削った一時的なリストだから。
光はホーリー、フラッシュ、バニシュガII この辺は確実。バニシュII・IIIも報告例多いような。
>>281
赤！！に関しては13種類でランダム、もうそれ以外考えられないと思うよ。
さんざんやってその推論に辿りついたならいいけど、やりこむほど法則性も無く
13種類のうちいずれかにあり、それ以上削れないというのがわかる。
ランダムではなく、時間とかに法則はどこかにあるかもしれないけどね。
>>6のリストも前スレで抽出した人が任意で削った一時的なリストだから。
光はホーリー、フラッシュ、バニシュガII この辺は確実。バニシュII・IIIも報告例多いような。
>>281
赤！！に関しては13種類でランダム、もうそれ以外考えられないと思うよ。
さんざんやってその推論に辿りついたならいいけど、やりこむほど法則性も無く
13種類のうちいずれかにあり、それ以上削れないというのがわかる。
ランダムではなく、時間とかに法則はどこかにあるかもしれないけどね。
286 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:21:11 ID:ANc5kR6m
>>284にない属性系青魔法
火：ﾌﾞﾚｰｽﾞﾊﾞｳﾝﾄﾞ
土：C.ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞ
水：ｱｸﾘｯﾄﾞｽﾄｰﾑ D.ﾛｱ
風：ｽﾃｨﾝｷﾝｸﾞｶﾞｽ ﾌﾗｲﾄﾌﾙﾛｱ ﾘｰﾌｽﾄｰﾑ
氷：
雷：
光：ｼｰﾌﾟｿﾝｸﾞ ﾔｰﾝ
闇：ｻﾍﾟﾘﾌｨｯｸ
火：ﾌﾞﾚｰｽﾞﾊﾞｳﾝﾄﾞ
土：C.ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞ
水：ｱｸﾘｯﾄﾞｽﾄｰﾑ D.ﾛｱ
風：ｽﾃｨﾝｷﾝｸﾞｶﾞｽ ﾌﾗｲﾄﾌﾙﾛｱ ﾘｰﾌｽﾄｰﾑ
氷：
雷：
光：ｼｰﾌﾟｿﾝｸﾞ ﾔｰﾝ
闇：ｻﾍﾟﾘﾌｨｯｸ
287 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:21:18 ID:E3AnM1gQ
>>281
12しか無いし…アースが抜けとる
12しか無いし…アースが抜けとる
288 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:25:17 ID:33VvfWo2
わかせたのも戦闘も水曜日
セラフストライクで赤！！
セラフストライクで赤！！
289 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:25:30 ID:JCETtaCQ
弱点狙いの場合のサポについて
サポ忍 トン術弐なら弱点つけるかもだけど
サポ詩やサポ青は無理そうか？ 効果発動したりダメージ与えなきゃ
無理かな？
サポ忍 トン術弐なら弱点つけるかもだけど
サポ詩やサポ青は無理そうか？ 効果発動したりダメージ与えなきゃ
無理かな？
290 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:26:00 ID:k4aDBbCX
291 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:26:35 ID:EdLXw6Z5
土 アースクラッシャー 炸裂（風）衝撃（雷）
これが抜けてたな
>>285
検証もせずいきなり否定する姿勢もどうかと思うんだが
そもそもこの13種が13種である必然性が薄いとは考えなかった？
経験則からこの13種に絞られたわけだけど「何故か？」まで考えようとは思わない？
フレイミングアローやホットショットが立場的には光輝や陣風と同じなのに13種に入らなかったのは何故？
恐らく試行回数が少なくて、しかも連携属性が他WSでカバーされてたがゆえに必然性がなかった。
そうとも考えられる。
これが抜けてたな
>>285
検証もせずいきなり否定する姿勢もどうかと思うんだが
そもそもこの13種が13種である必然性が薄いとは考えなかった？
経験則からこの13種に絞られたわけだけど「何故か？」まで考えようとは思わない？
フレイミングアローやホットショットが立場的には光輝や陣風と同じなのに13種に入らなかったのは何故？
恐らく試行回数が少なくて、しかも連携属性が他WSでカバーされてたがゆえに必然性がなかった。
そうとも考えられる。
292 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:28:40 ID:33VvfWo2
だからさ、フレイミングとかホットショットで弱点ついてるSSが１枚でもでれば
違うだろうけどそうじゃなきゃ妄想の垂れ流しじゃんよ？
違うだろうけどそうじゃなきゃ妄想の垂れ流しじゃんよ？
293 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:30:26 ID:EdLXw6Z5
そういう部分的かつ一方的な感情論は要らんよ
294 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:31:33 ID:Yr04Da/9
>>291
何かその考えを示すにあたっての過程の情報があれば、それを検証する気にもなるだろうけど
突拍子もなく思いついた内容を検証してみないとというのは少しおかしい。
いつもこの5(9)種類でつけるんだけど～13種要らないって主張ならわかる。
単に思いついた！ってだけなら、そんな理論いくらでも出せるんだから
何かその考えを示すにあたっての過程の情報があれば、それを検証する気にもなるだろうけど
突拍子もなく思いついた内容を検証してみないとというのは少しおかしい。
いつもこの5(9)種類でつけるんだけど～13種要らないって主張ならわかる。
単に思いついた！ってだけなら、そんな理論いくらでも出せるんだから
295 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:32:20 ID:ZAsGxgGv
今までex13種以外で弱点突いたｓｓ上がった事あるの？
前ex以外で突いた！ってｓｓ上がったけど直前にサンバースト撃ってて
ｓｓ上げた奴自信もサンバーストだろうけど、って言ってたのは見たけど
前ex以外で突いた！ってｓｓ上がったけど直前にサンバースト撃ってて
ｓｓ上げた奴自信もサンバーストだろうけど、って言ってたのは見たけど
296 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:32:43 ID:HXZaTFA7
どの辺が一方的で感情的なんだよｗ
297 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:32:56 ID:bFE9rH9Z
定説を覆したかったら
覆したい人が検証するしかない
まあガンバレ
覆したい人が検証するしかない
まあガンバレ
298 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:33:07 ID:EdLXw6Z5
299 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:33:28 ID:YCqx4woi
検証用に持って来いのNMはブンカールの象！
紫苑と空蝉あればソロでも検証できそうだし
複数人ならタゲ持ちにマラソンさせててもWS叩き込みやすいし相手のTP技もこない
紫苑と空蝉あればソロでも検証できそうだし
複数人ならタゲ持ちにマラソンさせててもWS叩き込みやすいし相手のTP技もこない
300 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:34:33 ID:E3AnM1gQ
なんか、ネ実みた■が「やべ、遠隔抜けてた」とか思い出して
こっそり射撃弓術を裏パッチで入れてこないか心配だ
こっそり射撃弓術を裏パッチで入れてこないか心配だ
301 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:34:39 ID:EdLXw6Z5
俺も最初はランダムだと思ってたけど、黄色に属性が関連するのが間違いなさそうなのを見て
赤や青にも同じような法則があって然りだと思うようになった
赤や青にも同じような法則があって然りだと思うようになった
302 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:36:18 ID:k4aDBbCX
13種類以外で"も"弱点を突ける可能性を否定するのは難しいけど、
13種類で弱点を突けるのはほぼ間違いないんだから、
そこを検証する必要は無いな
13種類からさらに絞り込める可能性があるなら検証する価値もあるけど
>>291は、まず自分である程度検証してから書き込むべきだと思うよ
「ふと思いついたんで検証してｗ」は誰にも相手されなくて当然
13種類で弱点を突けるのはほぼ間違いないんだから、
そこを検証する必要は無いな
13種類からさらに絞り込める可能性があるなら検証する価値もあるけど
>>291は、まず自分である程度検証してから書き込むべきだと思うよ
「ふと思いついたんで検証してｗ」は誰にも相手されなくて当然
303 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:37:28 ID:ANc5kR6m
>>291
そういう考え方をするなら是非一度13種+遠隔2種で
ホットショット(火光)・サンバースト(闇水)・フリーズバイト(氷)・陣風(土風)・セラフストライク(雷)・エナジードレイン(無)
とかで挑戦して遠隔で光るものか、まずキミが検証すべきなんじゃないのか？
証拠はないから提案だけしてます、誰か検証宜しくｗｗｗってのは
引っ掻き回してるにすぎんのを自覚してくれ。
そういう考え方をするなら是非一度13種+遠隔2種で
ホットショット(火光)・サンバースト(闇水)・フリーズバイト(氷)・陣風(土風)・セラフストライク(雷)・エナジードレイン(無)
とかで挑戦して遠隔で光るものか、まずキミが検証すべきなんじゃないのか？
証拠はないから提案だけしてます、誰か検証宜しくｗｗｗってのは
引っ掻き回してるにすぎんのを自覚してくれ。
304 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:37:34 ID:EdLXw6Z5
305 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:38:27 ID:Yr04Da/9
どこまで説明しても伝わらない気もするが、>>281の妄想を正しいとすると
例えば苦労の末衝撃属性のWSで弱点が出たとしたら(例：六之太刀・光輝)、
それまでに打ったサイク・ライデン・セラフ等は全部ミスだったというのか。
前スレにあったけど、さんざんもうそれは何回も繰り返されるくらい属性は関係ないと否定されてるのに
またそれに話を戻してるんだぞ
例えば苦労の末衝撃属性のWSで弱点が出たとしたら(例：六之太刀・光輝)、
それまでに打ったサイク・ライデン・セラフ等は全部ミスだったというのか。
前スレにあったけど、さんざんもうそれは何回も繰り返されるくらい属性は関係ないと否定されてるのに
またそれに話を戻してるんだぞ
306 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:39:26 ID:ANc5kR6m
307 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:41:11 ID:EdLXw6Z5
検証してから書き込めってのは分かる
俺もそうしたほうが良かったと思う
だが、同じくろくに検証もしてないような奴に大した確証もなくランダムに違いないからそれはないと言われたくはないってこと
俺もそうしたほうが良かったと思う
だが、同じくろくに検証もしてないような奴に大した確証もなくランダムに違いないからそれはないと言われたくはないってこと
308 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:41:27 ID:Yr04Da/9
309 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:41:39 ID:k4aDBbCX
310 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:41:47 ID:HXZaTFA7
はあああああああああああああUZEEEEEEEEEEEええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:43:15 ID:EdLXw6Z5
前々から思ってたけど、ここ13種以外を頑なに否定したがったり変に偏屈なとこあんだよね
13種以外打つ必要はないと思うが、13種以外の報告をすぐ真っ先に否定したがるところは見てて気持ち悪い
13種以外打つ必要はないと思うが、13種以外の報告をすぐ真っ先に否定したがるところは見てて気持ち悪い
312 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:44:40 ID:33VvfWo2
313 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:44:43 ID:HXZaTFA7
13WS以外のSSがあがったらすぐ訂正するっつってんだろうぜーよおまえｗｗｗｗｗｗ
314 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:44:55 ID:Yr04Da/9
13種に頑なになってるわけじゃない。
否定する人の論理が基本的におかしいからだ。
ちゃんと説得力のある内容なら否定なんてしないよ。
否定する人の論理が基本的におかしいからだ。
ちゃんと説得力のある内容なら否定なんてしないよ。
315 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:45:19 ID:bFE9rH9Z
その辺はSS出せでいつも話しが終わるんですが～
316 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:45:41 ID:I1oF0fw+
黄色弱点はほぼFAでたね
某廃人ブログでも2回に1回は黄色つけるようになってAF3+2を2ジョブ分コンプしてたし。
某廃人ブログでも2回に1回は黄色つけるようになってAF3+2を2ジョブ分コンプしてたし。
317 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:46:26 ID:gE0EnK26
今まで、13種で弱点ついてるなぁ
弱点つかなかったこと無いんだが…
弱点つかなかったこと無いんだが…
318 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:48:18 ID:ci5f8IsC
アビセア実装からずっと弱点探しやり続けてる人が大勢いるわけで
属性抑えとけばどうこうってのは散々やったよなー
結局これっていう法則が未だに無くて、とりあえず１３種って言われてるだけ
それ以外のＳＳ出てきてもいいはずなんだけど
属性抑えとけばどうこうってのは散々やったよなー
結局これっていう法則が未だに無くて、とりあえず１３種って言われてるだけ
それ以外のＳＳ出てきてもいいはずなんだけど
319 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:50:18 ID:EdLXw6Z5
320 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:50:32 ID:J0mgJHAj
前にラテの黒蹄ＮＭにエナジースティールで赤！！でたことあるけど
（ソロだから絶対見間違いではない）
レタス＞バニ
エナドレ＞スティール
の関係ってどうなったかもう結論でてるん？
（ソロだから絶対見間違いではない）
レタス＞バニ
エナドレ＞スティール
の関係ってどうなったかもう結論でてるん？
321 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:50:36 ID:ANc5kR6m
>>311
頑なに否定ってお前大丈夫か？
今まで様々に検証を重ねてたどり着いた有力説と、ぽっと出の証拠もなんもない当て推量とで
どっちを重んじるかぐらいガキでも解るだろうが
検証してからのほうが良かったと自分で思ってるならもう黙って検証先にしてこいよ
頑なに否定ってお前大丈夫か？
今まで様々に検証を重ねてたどり着いた有力説と、ぽっと出の証拠もなんもない当て推量とで
どっちを重んじるかぐらいガキでも解るだろうが
検証してからのほうが良かったと自分で思ってるならもう黙って検証先にしてこいよ
322 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:50:53 ID:ZAsGxgGv
弱点全然出ないね～サポ狩に変えてきましょうか？と言ってサポ狩に着替えた侍の光輝で弱点突いた事があった
ex13種のうち12種全部がTP技被り無く終わって、あとは影だけになってその影できっちり弱点突いた
ex13種以外でも弱点突ける！って主張してる奴はさっさとｓｓ上げろ
ex13種のうち12種全部がTP技被り無く終わって、あとは影だけになってその影できっちり弱点突いた
ex13種以外でも弱点突ける！って主張してる奴はさっさとｓｓ上げろ
323 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:52:30 ID:ci5f8IsC
324 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:54:50 ID:k4aDBbCX
「無いこと」を証明するのは不可能だから、13WS以外のWSでも
弱点を突ける可能性があること自体は否定しないよ。
「弱点は複数あって、1個突くと他は無効になる。13WS内に最低1個ある」
ていう可能性も十分あるし。
でも13WSで確実に突けてるから、それでいいんじゃね？
少人数で13WS網羅できないときは、どうせ全種撃ってみたりするでしょ
ダメ元でｗ
弱点を突ける可能性があること自体は否定しないよ。
「弱点は複数あって、1個突くと他は無効になる。13WS内に最低1個ある」
ていう可能性も十分あるし。
でも13WSで確実に突けてるから、それでいいんじゃね？
少人数で13WS網羅できないときは、どうせ全種撃ってみたりするでしょ
ダメ元でｗ
325 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:54:52 ID:J0mgJHAj
326 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:57:01 ID:J0mgJHAj
連レスですまそ
＞「弱点は複数あって、1個突くと他は無効になる。13WS内に最低1個ある」
見てるとこれな感じはするよね
＞「弱点は複数あって、1個突くと他は無効になる。13WS内に最低1個ある」
見てるとこれな感じはするよね
327 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:57:35 ID:ZAsGxgGv
>>325
スティールなの？ｓｓとってない？
スティールなの？ｓｓとってない？
328 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:57:39 ID:EdLXw6Z5
俺は13種以外のWSで突けるかって観点は基本的にどうでもいいんだよ
遠隔なんて無い方が楽だし
何で13種に至ったかのメカニズムが気になるし、黄色に法則性があることが分かったんだから
これをとっかかりにしない手はない
遠隔なんて無い方が楽だし
何で13種に至ったかのメカニズムが気になるし、黄色に法則性があることが分かったんだから
これをとっかかりにしない手はない
329 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:57:40 ID:ETl60vbb
なんか青も赤と同じロジック組んでる気がするな
赤も本当かどうか知らないけど、１３種以外でも出たとかいってるし
赤なら１３種で１個とそのほかで完全ランダムで１個の２種をもってて
始めに弱点ついたら以後それのみになるとか
青もEx,SP,クエの物理ｗｓの一部から１個と完全ランダムで１個の２種
で、弱点ついたらその後も固定
もしかしたら黄色も曜日と前後で１個、その他で１個とかだったり・・・
これがもしあってたら、たまにでてくる法則外でついたってのも納得(?)できる
赤も本当かどうか知らないけど、１３種以外でも出たとかいってるし
赤なら１３種で１個とそのほかで完全ランダムで１個の２種をもってて
始めに弱点ついたら以後それのみになるとか
青もEx,SP,クエの物理ｗｓの一部から１個と完全ランダムで１個の２種
で、弱点ついたらその後も固定
もしかしたら黄色も曜日と前後で１個、その他で１個とかだったり・・・
これがもしあってたら、たまにでてくる法則外でついたってのも納得(?)できる
330 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:58:04 ID:33VvfWo2
>>326
青もそういう感じだといいんだがなぁ
青もそういう感じだといいんだがなぁ
331 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:00:55 ID:J0mgJHAj
>>327
すまそ結構前だしSSはないんだわ
すまそ結構前だしSSはないんだわ
332 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:01:16 ID:lkywP4NH
WSはアイコンの色なのか、融解＝火みたいな方向なのか
属性WSはおなじくなのか
属性WSはおなじくなのか
333 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:02:02 ID:6QqhIErB
型紙のドロップ数に関してはたぶんバスティオンのマーテローコアEX07のそろい具合のほうが影響でかいと思う
EX07がそろってれば弱点突かなくても2枚コンスタントに出すよ
EX07がそろってれば弱点突かなくても2枚コンスタントに出すよ
334 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:02:28 ID:FX+kyeYC
悪いことは言わんから
ID:EdLXw6Z5は数日間カキコをヤメて、
その間にしっかりとしたSSを撮ってくるべき
そうすれば皆、納得する
ID:EdLXw6Z5は数日間カキコをヤメて、
その間にしっかりとしたSSを撮ってくるべき
そうすれば皆、納得する
335 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:02:40 ID:ETl60vbb
必死にかいてたら同じように内容がかかれてて泣いた
336 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:05:17 ID:2x+K9q/l
>>332
多分アイコンの色じゃないかな
多分アイコンの色じゃないかな
337 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:06:08 ID:xTuHXFK1
ハッキリ言ってさ、１３に絞り込めたけどそれでも多いでしょう？
次にこだわるのは１３以外に正解が有るかじゃなくて
１３を更に絞り込めるかが大事でしょう？
今はアビセア人気でもそのうちフルアラ集まらない事も有るんだぜ
１３を１でも少なく出来た方が良いに決まってるでしょ？
あとスレの大半の人は報告ＳＳを首を長くして待ってます
１３以外のＷＳを否定してるわけではなくて歓迎しているのだから
自分から進んで証拠ＳＳを持ってくるぐらいの意気込みが欲しいです
次にこだわるのは１３以外に正解が有るかじゃなくて
１３を更に絞り込めるかが大事でしょう？
今はアビセア人気でもそのうちフルアラ集まらない事も有るんだぜ
１３を１でも少なく出来た方が良いに決まってるでしょ？
あとスレの大半の人は報告ＳＳを首を長くして待ってます
１３以外のＷＳを否定してるわけではなくて歓迎しているのだから
自分から進んで証拠ＳＳを持ってくるぐらいの意気込みが欲しいです
338 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:08:58 ID:CaxbcNa2
ID:EdLXw6Z5ははやく自分で提唱する理論でジェイドNM相手にSSとってこいよ
絞り込めるんだから楽勝だろ？
絞り込めるんだから楽勝だろ？
339 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:09:35 ID:EdLXw6Z5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285576420/927
セラフブレードやセラフストライクのように連携属性が少ないものほど
曜日報告がバラけてないのも注目すべき観点かもな
まぁ数も少ないしあやふやだったりでまだまだなんとも言えないレベルだが
セラフブレードやセラフストライクのように連携属性が少ないものほど
曜日報告がバラけてないのも注目すべき観点かもな
まぁ数も少ないしあやふやだったりでまだまだなんとも言えないレベルだが
340 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:09:58 ID:33VvfWo2
あまり絞り込めすぎるとジョブ縛りが酷くなるからなぁ
■の方向性としてはそこまでは絞らせないんじゃないかと思うが
■の方向性としてはそこまでは絞らせないんじゃないかと思うが
341 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:11:50 ID:EdLXw6Z5
>>340
というか、この件にまつわるヒステリックな反応の根源て恐らくそこなんだよねw
というか、この件にまつわるヒステリックな反応の根源て恐らくそこなんだよねw
342 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:13:39 ID:KY8Myr4/
検証してから出直して来いつってるだけにしかみえんが？
343 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:16:07 ID:HXZaTFA7
>>342
そいつにとってはそれがヒステリックなんだろうｗ
そいつにとってはそれがヒステリックなんだろうｗ
344 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:16:11 ID:FX+kyeYC
なんだまだ居たのか
一切の御託は不要だ、まずは動くんだ SSを撮ってくるんだ
待ってるぞ
一切の御託は不要だ、まずは動くんだ SSを撮ってくるんだ
待ってるぞ
345 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:16:54 ID:MClOd0Wg
>>328
ここは ぼくのかんがえたさいこーのほーそく を発表する場所ではねーです
新説を発表するなら既存の報告と辻褄がほとんどあってるやつを報告するです
とりあえず今のところは赤弱点については
13種ランダムでほぼFA
・こんな法則があるに違いない！！ ＞ 今までの報告と辻褄が合いそうなら検証してやってもいい。だが、まず自分で検証してこい。
・13種以外で弱点ついた！間違いない！！ ＞ スクリーンショットが出てきたら認めてやってもいい。
君は既存の弱点報告から机上演習すらしていないので論外。
ここは ぼくのかんがえたさいこーのほーそく を発表する場所ではねーです
新説を発表するなら既存の報告と辻褄がほとんどあってるやつを報告するです
とりあえず今のところは赤弱点については
13種ランダムでほぼFA
・こんな法則があるに違いない！！ ＞ 今までの報告と辻褄が合いそうなら検証してやってもいい。だが、まず自分で検証してこい。
・13種以外で弱点ついた！間違いない！！ ＞ スクリーンショットが出てきたら認めてやってもいい。
君は既存の弱点報告から机上演習すらしていないので論外。
346 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:18:51 ID:EdLXw6Z5
347 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:21:43 ID:Yr04Da/9
俺にはEdLXw6Z5の方が感情的に見えるんだが…
ぱっと思いつきや感覚で話すから、検証とかと程遠いんだよ。
6種：レタス、サイク、サンバ、ライデン
5種：
4種：エナドレ
3種：影、セラフ
2種：アース、陣風、フリーズ、オブデス、セラブレ
1種：光輝
属性が0なエナドレが4種
属性が1な影、セラブレ、セラストが2～3種
こうやって纏めてみると
>セラフブレードやセラフストライクのように連携属性が少ないものほど
>曜日報告がバラけてないのも注目すべき観点かもな
とかする言いだすあたり、妄想とか思い付きとか言われてしまうんだよ。
まあでもこういう中から真実が出てきたりするから、こういう論争は嫌いじゃないけどな
ぱっと思いつきや感覚で話すから、検証とかと程遠いんだよ。
6種：レタス、サイク、サンバ、ライデン
5種：
4種：エナドレ
3種：影、セラフ
2種：アース、陣風、フリーズ、オブデス、セラブレ
1種：光輝
属性が0なエナドレが4種
属性が1な影、セラブレ、セラストが2～3種
こうやって纏めてみると
>セラフブレードやセラフストライクのように連携属性が少ないものほど
>曜日報告がバラけてないのも注目すべき観点かもな
とかする言いだすあたり、妄想とか思い付きとか言われてしまうんだよ。
まあでもこういう中から真実が出てきたりするから、こういう論争は嫌いじゃないけどな
348 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:22:16 ID:pk1yRlC0
13種は>>345の意見じゃなくてアビセアNM攻略スレから弱点スレまで出された結論だから
検証読みたければスレひたすら読み返せばおｋ
検証読みたければスレひたすら読み返せばおｋ
349 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:23:39 ID:1AFCKQfo
>>328
○で弱点出た！△で弱点出た！□で弱点出た！
じゃそれ全部試す
○で弱点出たわ
△で出たな
□で出たことないな
じゃそれ試す
こうして13種まで絞り込んだ
実験して結果集めて分析が効率的
ここもその為のスレだと思うけど
○で弱点出た！△で弱点出た！□で弱点出た！
じゃそれ全部試す
○で弱点出たわ
△で出たな
□で出たことないな
じゃそれ試す
こうして13種まで絞り込んだ
実験して結果集めて分析が効率的
ここもその為のスレだと思うけど
350 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:24:34 ID:k4aDBbCX
13WSからさらに絞り込むとすると、てきとーに思い付くネタとしては
・わかせたor敵対行動を取った曜日とWSの属性or連携属性が関係している説
・WSを撃つ曜日とWSの属性or連携属性が関係している説
・エリアによってさらに絞り込める説
・NMの種類によってさらに絞り込める説
・わかすor敵対行動を取る直前にそのエリアで突かれた弱点に依存する説
とかあるけど、主張する気はないので検証もしないｗ
・わかせたor敵対行動を取った曜日とWSの属性or連携属性が関係している説
・WSを撃つ曜日とWSの属性or連携属性が関係している説
・エリアによってさらに絞り込める説
・NMの種類によってさらに絞り込める説
・わかすor敵対行動を取る直前にそのエリアで突かれた弱点に依存する説
とかあるけど、主張する気はないので検証もしないｗ
351 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:25:12 ID:oLjXDe0D
352 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:25:30 ID:FX+kyeYC
SS一枚で事足りるのにその労すら惜しむとは
何かと言い訳を付けて、結局は動かないタイプか
小利口なだけのダメ人間の傾向だ 気をつけような
何かと言い訳を付けて、結局は動かないタイプか
小利口なだけのダメ人間の傾向だ 気をつけような
353 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:25:37 ID:EdLXw6Z5
>>347
君のあまりにも独善的かつ検証もされてない>>285のレスがなければこんな事にもならなかったかもね
で、報告数があまりにも少ないのにそのまとめ方は無意味すぎると思うんだが
エナドレは無属性ってい特殊な状況がバラケさせる原因になってるっても考えられるね
君のあまりにも独善的かつ検証もされてない>>285のレスがなければこんな事にもならなかったかもね
で、報告数があまりにも少ないのにそのまとめ方は無意味すぎると思うんだが
エナドレは無属性ってい特殊な状況がバラケさせる原因になってるっても考えられるね
354 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:25:41 ID:f+5+H2Qs
そろそろ物理WSの方もめどを立ててくれよ
アイテムぽぴぃんだよ
アイテムぽぴぃんだよ
355 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:26:44 ID:EdLXw6Z5
356 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:27:51 ID:33VvfWo2
>>355
まずお前が法則性があることを証明しろ
まずお前が法則性があることを証明しろ
357 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:28:30 ID:FX+kyeYC
358 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:28:30 ID:HXZaTFA7
359 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:28:34 ID:EdLXw6Z5
360 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:28:43 ID:Yr04Da/9
そんなに独善的な内容か？断言もしてないし内容的にはここまでの過程で成立した内容なんだが
そして、自分の出してきたデータをいきなり否定しないでくれ。
じゃあ何のために引き合いに出したんだ。
そして、自分の出してきたデータをいきなり否定しないでくれ。
じゃあ何のために引き合いに出したんだ。
361 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:29:02 ID:pk1yRlC0
>>355
だから その証明知りたければスレ読み返してくるといいよ
だから その証明知りたければスレ読み返してくるといいよ
362 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:30:39 ID:EdLXw6Z5
363 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:31:37 ID:FX+kyeYC
364 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:31:44 ID:Yr04Da/9
もしかして真面目に対応してるのは釣られてしまってるだけなのだろうか
そもそも、お前の論点は13種から減らせるって言ってるから、13種からランダムで選ばれてるって返したのに
何で論点すり替えてるんだよ
ランダムではない可能性はその>>285でも触れてるし、>>350のような可能性もあるけどな。
そもそも、お前の論点は13種から減らせるって言ってるから、13種からランダムで選ばれてるって返したのに
何で論点すり替えてるんだよ
ランダムではない可能性はその>>285でも触れてるし、>>350のような可能性もあるけどな。
365 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:33:42 ID:EdLXw6Z5
366 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:34:55 ID:pk1yRlC0
>>362
13種からランダムで選ばれるという検証みたいならスレ読み返してくればいいよ
13種からランダムで選ばれるという検証みたいならスレ読み返してくればいいよ
367 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:34:57 ID:EdLXw6Z5
>>363
思った通りのタイプだったか。
思った通りのタイプだったか。
368 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:35:59 ID:EdLXw6Z5
369 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:37:29 ID:pk1yRlC0
>>368
だから１から読み返してこいって…
だから１から読み返してこいって…
370 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:37:52 ID:k4aDBbCX
>>355
リアルに無知なんだと思うけど、「無いことの証明」が不可能なのと
同じで「ランダムであること」の証明も不可能だよ
検証すべきは「ランダムでない可能性」だから、
「ランダムじゃない説」を主張するアナタが検証すべき
リアルに無知なんだと思うけど、「無いことの証明」が不可能なのと
同じで「ランダムであること」の証明も不可能だよ
検証すべきは「ランダムでない可能性」だから、
「ランダムじゃない説」を主張するアナタが検証すべき
371 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:37:58 ID:CaxbcNa2
>13種の中で選ばれるルーチンがランダムであるということを証明してくれってことね
これを否定するのに一番いい方法が
お前のいう理論でランダムでないという証拠を示すことなんだがｗ
これを否定するのに一番いい方法が
お前のいう理論でランダムでないという証拠を示すことなんだがｗ
372 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:38:24 ID:EdLXw6Z5
>>369
1から読み直してそんなレスどこにもないんだけど、どこ？
1から読み直してそんなレスどこにもないんだけど、どこ？
373 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:38:47 ID:33VvfWo2
374 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:39:23 ID:HXZaTFA7
お前らほんと暇なんだな、なんでかまってんのｗ
375 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:40:13 ID:1AFCKQfo
同IDで20以上もレスする奴にまともな奴はいないの法則はどこでも通用するなｗ
>>355みたいな無理難題突きつける奴が理論的な思考している訳がない
>>355みたいな無理難題突きつける奴が理論的な思考している訳がない
376 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:40:20 ID:EdLXw6Z5
>>370
>>371
全くもってそのとおりだと思うよ
でも反論する側はランダムであるって言っちゃってるんだから、
こちらと同等の土俵にいるなら自分達もきちんとそれやらないとね
やらないくせにナゼかFAを出し、それは違うと決め付ける
なんという思考停止状態・・
>>371
全くもってそのとおりだと思うよ
でも反論する側はランダムであるって言っちゃってるんだから、
こちらと同等の土俵にいるなら自分達もきちんとそれやらないとね
やらないくせにナゼかFAを出し、それは違うと決め付ける
なんという思考停止状態・・
377 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:40:46 ID:HXZaTFA7
現状規則性に見当が付かないからランダムって単語を借りてるだけで
誰かが規則性見つけたらそこはその規則性に置き換わる
たったそれだけのこと
誰かが規則性見つけたらそこはその規則性に置き換わる
たったそれだけのこと
378 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:41:13 ID:oLjXDe0D
>>372
アビセア攻略スレを含めた全てのスレを1から。
アビセア攻略スレを含めた全てのスレを1から。
379 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:42:12 ID:EdLXw6Z5
つーか今出来るニート誰か検証してよ
戦士一人で侠者使ってさっきの6種打ってみてくれるだけでいいよ
戦士一人で侠者使ってさっきの6種打ってみてくれるだけでいいよ
380 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:42:14 ID:ETl60vbb
数あるｗｓから１３までしぼれたんだしそれでいいんじゃないの？
それに戦と忍の２人だけで１３うてるし、最近の□は１３好きみたいだし
今は確定してうる赤より青黄を検証したほうが絶対いい
おそらく青の条件が判明しても、青狙える構成なら間違いなく赤もつけるだろうし
それに戦と忍の２人だけで１３うてるし、最近の□は１３好きみたいだし
今は確定してうる赤より青黄を検証したほうが絶対いい
おそらく青の条件が判明しても、青狙える構成なら間違いなく赤もつけるだろうし
381 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:42:48 ID:Ja053RAs
相手にするなよ…
読んでないか理解出来ないかのどちらかだろ
確かにランダムとは確定出来ないが可能性は十分高い
そもそもランダムじゃない理由出す方が難しいし膨大な数の検証が必要
今の13より減らせる発言は曜日法則の更に属性か魔法の種類減らせると言ってるのと同じだぞ
読んでないか理解出来ないかのどちらかだろ
確かにランダムとは確定出来ないが可能性は十分高い
そもそもランダムじゃない理由出す方が難しいし膨大な数の検証が必要
今の13より減らせる発言は曜日法則の更に属性か魔法の種類減らせると言ってるのと同じだぞ
382 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:42:58 ID:EdLXw6Z5
383 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:43:44 ID:J0mgJHAj
鞄のMicktlllみたいなやつだなｗ
384 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:44:06 ID:KY8Myr4/
EdLXw6Z5って脳みそが625グラムしかないからそのIDなの？
385 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:44:40 ID:FX+kyeYC
俺は本当は分かってる
グタグダ言いまくって一見、まったくコレっぽっちも動きそうにないけど
飯の後でアビセアに立ち向かうつもりなんだろ？
数日後には立派なSSを証し立てている ID:EdLXw6Z5の姿が目に浮かぶよ
グタグダ言いまくって一見、まったくコレっぽっちも動きそうにないけど
飯の後でアビセアに立ち向かうつもりなんだろ？
数日後には立派なSSを証し立てている ID:EdLXw6Z5の姿が目に浮かぶよ
386 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:45:19 ID:oLjXDe0D
>>382
君が頭弱いって主張したいのはわかったから、同じ事繰り返さないで良いよ。
君が頭弱いって主張したいのはわかったから、同じ事繰り返さないで良いよ。
387 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:46:49 ID:33VvfWo2
しかも常に上から目線なのも笑えるｗ
まあ昼飯までのひまつぶしには十分なったな
まあ昼飯までのひまつぶしには十分なったな
388 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:47:01 ID:EdLXw6Z5
>>386
俺が主張したいのは「君が頭弱い」ってことだよ？
俺が主張したいのは「君が頭弱い」ってことだよ？
389 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:49:31 ID:bt+Pm58K
けんかするなよ
390 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:49:49 ID:daBgX4g2
このお馬鹿は、ランダムじゃなくてどんな法則があるといってるんだ？
391 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:50:04 ID:ANc5kR6m
392 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:51:00 ID:MClOd0Wg
ID:EdLXw6Z5。。。むずかしいこといってごめんね。
大体高校2年程度の学力があれば知ってると思うんだけど、物理や化学の法則なんかはあくまで
「現象を矛盾なく説明できるモデル」なのね。
このモデルで今の流れを例えると、
水素原子には手が一本、酸素原子には手が二本ある。一本の手は一本の手をお互いにつかみ合う。
こう考えたら今までの現象を全部矛盾なく説明できるんじゃね？
って誰かが言い出したので、その観点で調べていったら「おお、完璧だ。それでいこう」ってなったわけ。ここまでが今までのFAね。
それなのに、そういうやりとりを知らない人がいきなり、
「いや、たまに一本の手で二本の手を掴むことがある」って言い出したから「ねーよｗｗｗ」ってみんながいってるの。
もちろんこれから、
「水曜日だとOさんがHさん二股をかけることが多い」っていう事実が出てくるかもしれないけど、その場合でも、一本の手は一本の手をお互いにつかみ合う、というルールには反しない。
大事なことは「今までの現象を矛盾なく説明できるか」ってところなんだけど、君はその点がすっぽり抜け落ちているのでフルボッコなんだよ。
大体高校2年程度の学力があれば知ってると思うんだけど、物理や化学の法則なんかはあくまで
「現象を矛盾なく説明できるモデル」なのね。
このモデルで今の流れを例えると、
水素原子には手が一本、酸素原子には手が二本ある。一本の手は一本の手をお互いにつかみ合う。
こう考えたら今までの現象を全部矛盾なく説明できるんじゃね？
って誰かが言い出したので、その観点で調べていったら「おお、完璧だ。それでいこう」ってなったわけ。ここまでが今までのFAね。
それなのに、そういうやりとりを知らない人がいきなり、
「いや、たまに一本の手で二本の手を掴むことがある」って言い出したから「ねーよｗｗｗ」ってみんながいってるの。
もちろんこれから、
「水曜日だとOさんがHさん二股をかけることが多い」っていう事実が出てくるかもしれないけど、その場合でも、一本の手は一本の手をお互いにつかみ合う、というルールには反しない。
大事なことは「今までの現象を矛盾なく説明できるか」ってところなんだけど、君はその点がすっぽり抜け落ちているのでフルボッコなんだよ。
393 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:51:58 ID:CaxbcNa2
全くもってそのとおりだと思うよ
でも否定する側は法則性があるって言っちゃってるんだから、
こちらと同等の土俵に入るなら自分達もきちんとそれやらないとね
やらないくせにナゼか検証すら怠り、それは違うと決め付ける
なんというゆとり停止状態・・
でも否定する側は法則性があるって言っちゃってるんだから、
こちらと同等の土俵に入るなら自分達もきちんとそれやらないとね
やらないくせにナゼか検証すら怠り、それは違うと決め付ける
なんというゆとり停止状態・・
394 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:52:31 ID:k4aDBbCX
あぁ、こう言えばいいのか
「13WSからランダムでFAは出てませんが、
法則性が全く見つからないので、今のところ
ランダムという事になってる」
ていうか、誰もランダムでFAとか言ってないけどな。
>>345は「ランダムで ほぼ FA」だし
「13WSからランダムでFAは出てませんが、
法則性が全く見つからないので、今のところ
ランダムという事になってる」
ていうか、誰もランダムでFAとか言ってないけどな。
>>345は「ランダムで ほぼ FA」だし
395 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:52:50 ID:oLjXDe0D
396 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:53:29 ID:EdLXw6Z5
>>390
黄色みたいにどの曜日にどの属性化までみたいな法則は分からんが、
弱点に属性WSの属性でなく、連携属性が関わっているのではないだろうかということ
これを証明するには>>281で挙げた6つのWsで毎回突ければ証明される
これが正しければ恐らく青WSも全連携属性を網羅すれば突けるようになる気がする
そういうこと。
黄色みたいにどの曜日にどの属性化までみたいな法則は分からんが、
弱点に属性WSの属性でなく、連携属性が関わっているのではないだろうかということ
これを証明するには>>281で挙げた6つのWsで毎回突ければ証明される
これが正しければ恐らく青WSも全連携属性を網羅すれば突けるようになる気がする
そういうこと。
397 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:54:01 ID:GqswB9Pv
まあまあ皆さん煽りあいはそこまでにしませんか
赤が完全ランダムでないとすれば、更に楽できるんだから
曜日毎のそれぞれの弱点を報告したり待ったりすればいいだけのこと
赤が完全ランダムでないとすれば、更に楽できるんだから
曜日毎のそれぞれの弱点を報告したり待ったりすればいいだけのこと
398 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:54:08 ID:HXZaTFA7
>>392
よくわからないにゃー
よくわからないにゃー
399 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:55:17 ID:EdLXw6Z5
>>392
君は問題の根源がわかってないくせにちょっと調子乗って見当はずれのレスして自爆するタイプみたいね
君は問題の根源がわかってないくせにちょっと調子乗って見当はずれのレスして自爆するタイプみたいね
400 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:57:43 ID:aqZi5rce
13WS打たなくても6WSですむと聞いて飛んできました！！
401 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:58:11 ID:HXZaTFA7
問題の根源＝ID:EdLXw6Z5
はいｗｗｗｗろんぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいｗｗｗｗろんぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:58:14 ID:Ks/tuk8b
>>396
13番目に撃った 影・光輝で弱点ついたことあるから君の説はないわ
13番目に撃った 影・光輝で弱点ついたことあるから君の説はないわ
403 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:58:22 ID:Yr04Da/9
>>396
言いたいことはわからんでも無いが、6つとかでは毎回突けないというのは証明の仕様が無いが
極々ほんの一部の人以外は6つでは突けないという結論に至ってるんだよ。
んで、絞れるかもって思うのならそのとっかかりが要るわけだ。
検証するというのはまず推論を立てて、それを絞り込めるようなテストケースを立てないと
とてもじゃないができないんだ。
検証しろとまでは言わないが、>>281の様に思うきっかけが当たんだろう？
そういう実体験やデータがあればそれを示してくれれば賛同する人も居るかもよ
今のところ、>>281は突然思い立ったトンデモ理論なんだよ。だから相手にされない
言いたいことはわからんでも無いが、6つとかでは毎回突けないというのは証明の仕様が無いが
極々ほんの一部の人以外は6つでは突けないという結論に至ってるんだよ。
んで、絞れるかもって思うのならそのとっかかりが要るわけだ。
検証するというのはまず推論を立てて、それを絞り込めるようなテストケースを立てないと
とてもじゃないができないんだ。
検証しろとまでは言わないが、>>281の様に思うきっかけが当たんだろう？
そういう実体験やデータがあればそれを示してくれれば賛同する人も居るかもよ
今のところ、>>281は突然思い立ったトンデモ理論なんだよ。だから相手にされない
404 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:00:11 ID:EdLXw6Z5
405 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:01:57 ID:EdLXw6Z5
406 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:02:00 ID:7i2wqBcm
こういう悪魔の証明を求めるタイプは100%荒らしだから相手すべきではない
407 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:02:17 ID:oLjXDe0D
とりあえず、「検証しろ証明しろ」を繰り返す無駄な会話をまだ続けるなら
専用スレ立ててやってくれ？
一応ここ検証もあるけど、報告された弱点情報を元に検証するスレだし。
議論するための素材無しで説を語って議論しても答えは出ない。
専用スレ立ててやってくれ？
一応ここ検証もあるけど、報告された弱点情報を元に検証するスレだし。
議論するための素材無しで説を語って議論しても答えは出ない。
408 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:03:18 ID:CaxbcNa2
とりあえずID:EdLXw6Z5は何か勘違いをしている
なぜ今まで築いてきた土俵を自分から降りないとならんのか
降ろしたいならお前が検証結果を持って上がって来い
なぜ今まで築いてきた土俵を自分から降りないとならんのか
降ろしたいならお前が検証結果を持って上がって来い
409 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:03:31 ID:FX+kyeYC
410 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:04:09 ID:1fS58rWn
ところでエナドレが無属性ってどういうこと？
411 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:04:18 ID:XxgAFGr/
夜まで待ってやるからss撮ってこいよ。
日本語わかりますか？
ss撮ってこい。
日本語わかりますか？
ss撮ってこい。
412 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:05:44 ID:EdLXw6Z5
413 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:06:49 ID:n+3lmKTq
せめて前スレ全部見てくるかエクセルまとめでも見るかしてくれ
現状確かにFAとは言い切れないが、限りなくFAには近い
死闘以降活性化した黄色探しと違って、赤は禁断実装からどれだけの人が検証実践したと思ってるんだ
現状確かにFAとは言い切れないが、限りなくFAには近い
死闘以降活性化した黄色探しと違って、赤は禁断実装からどれだけの人が検証実践したと思ってるんだ
414 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:07:08 ID:Ja053RAs
まぁ影で1発目に撃って弱点来たこともあるしなぁ
415 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:07:34 ID:Mj3//NsV
仮説と妄想の違いはちゃんと認識しよう
416 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:07:39 ID:nWc6US/6
アビセアNMのだいじなものをだすためには弱点関係なく運なんだっけ？
417 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:07:41 ID:KY8Myr4/
418 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:08:17 ID:Ks/tuk8b
>>404
証明はできないけど赤弱点出しはいつもやってるLSメンだし
13番目で影で出たときは忍者がいなくて12WSを複数回撃っても弱点でなくて
1人忍に着替えてもらって撃ったら1発で出た
13番目で光輝で出した時も忍がまだ光輝を撃てなくて同様に着替えてもらって
撃ったら出た感じ
証明はできないけど赤弱点出しはいつもやってるLSメンだし
13番目で影で出たときは忍者がいなくて12WSを複数回撃っても弱点でなくて
1人忍に着替えてもらって撃ったら1発で出た
13番目で光輝で出した時も忍がまだ光輝を撃てなくて同様に着替えてもらって
撃ったら出た感じ
419 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:08:55 ID:1AFCKQfo
420 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:08:59 ID:EdLXw6Z5
>>418
SSや動画が出せないんじゃ意味ないからどうでもいいや
SSや動画が出せないんじゃ意味ないからどうでもいいや
421 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:09:08 ID:S13aa5Xs
こういうフレいるわ
〇〇だと思うんだけど！とか言って試したのか聞いたら
誰か試してきて！って自分はやろうとしない
そのうえ説明したこと後から何回も聞いてくるあのフレに似てる
〇〇だと思うんだけど！とか言って試したのか聞いたら
誰か試してきて！って自分はやろうとしない
そのうえ説明したこと後から何回も聞いてくるあのフレに似てる
422 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:09:50 ID:ANc5kR6m
わかったわかった。
先の当て推量は見なかったことにしてあげる。
ID:EdLXw6Z5の裂けるだけのわずかな時間でいいよ、それを検証にあてて
確信がもてた！とおもえたら改めてここにおいで。
SSわすれないでね、PSだからとれないなら写メでいいよ。
先の当て推量は見なかったことにしてあげる。
ID:EdLXw6Z5の裂けるだけのわずかな時間でいいよ、それを検証にあてて
確信がもてた！とおもえたら改めてここにおいで。
SSわすれないでね、PSだからとれないなら写メでいいよ。
423 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:10:59 ID:1fS58rWn
424 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:11:15 ID:ahtqUHD0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。
425 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:12:07 ID:XxgAFGr/
>>420
まじでアホだな。今の発言を自分に当てはめろよ
まじでアホだな。今の発言を自分に当てはめろよ
426 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:12:22 ID:ILBnKh4m
ID:EdLXw6Z5が暴れてるおかげで
もっと三が日法が浸透すると良いのだが
みんな１３法に首ったけですね^^;
もっと三が日法が浸透すると良いのだが
みんな１３法に首ったけですね^^;
427 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:12:45 ID:Ks/tuk8b
>>420
俺は証明できないから君がSSや動画で証明してくれることを待ってるよ
俺は証明できないから君がSSや動画で証明してくれることを待ってるよ
428 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:12:51 ID:rkF1eC73
前々から曜日は言われててヴァナでもでなかったら青かなー？たおしちゃおー
いつもこんなもん
いつもこんなもん
429 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:12:55 ID:I/05MTMF
青弱点の話しようぜ
体感だが赤と同じで下位があるwsは上位のでしか突けないよね？
ダブルスラスト× ペンタスラスト○
コンボ乱撃× 夢想阿修羅拳○
とか
体感だが赤と同じで下位があるwsは上位のでしか突けないよね？
ダブルスラスト× ペンタスラスト○
コンボ乱撃× 夢想阿修羅拳○
とか
430 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:13:38 ID:daBgX4g2
やってこい
↓
やった
↓
タイミングがかぶってるかもしれないから信用できない
↓
何度もやった
↓
SSや動画がないから信じない
キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
やった
↓
タイミングがかぶってるかもしれないから信用できない
↓
何度もやった
↓
SSや動画がないから信じない
キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:13:39 ID:EdLXw6Z5
432 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:14:08 ID:H83qufSR
13種でFAには同意するが
過去スレとかにも「ソロでカラマリやって●●で弱点突きました！ソロなので間違い無いと思います！！」とか
13種以外の無視できないノイズみたいな情報も多いんだよね
過去スレとかにも「ソロでカラマリやって●●で弱点突きました！ソロなので間違い無いと思います！！」とか
13種以外の無視できないノイズみたいな情報も多いんだよね
433 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:14:49 ID:EdLXw6Z5
>>432
その辺のノイズが生まれる原因が連携属性にあるって考えれば結構辻褄合うんだよね
その辺のノイズが生まれる原因が連携属性にあるって考えれば結構辻褄合うんだよね
434 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:15:35 ID:daBgX4g2
>>432
13種に必ずあるが、それ以外にもあるってのが主流の説だったと思う
13種に必ずあるが、それ以外にもあるってのが主流の説だったと思う
435 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:15:41 ID:Ks/tuk8b
>>431
わかるけど その発言は君自身にもあてはまるよ？
わかるけど その発言は君自身にもあてはまるよ？
436 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:16:05 ID:Yr04Da/9
どこの世界に、俺の立てた推論証明して見ろ！っていう奴が居るんだよ
さらに否定したら否定を証明しろなんてどんだけだよ
推論を人に認められたければ説得力のある理論か、データなり証明なりをしないと
仮に本当だとしてもスルーされるんだぜ。
ここに自分の考えを書いたってことは、それを認められたいんだよな？
それならばその努力は出した人がするべきってのが当然だろう
・推論の証明は証明した人がやる。
・その証明を他の人が間違っていないか検証する
これが普通のプロセスなんだぞ。
さらに否定したら否定を証明しろなんてどんだけだよ
推論を人に認められたければ説得力のある理論か、データなり証明なりをしないと
仮に本当だとしてもスルーされるんだぜ。
ここに自分の考えを書いたってことは、それを認められたいんだよな？
それならばその努力は出した人がするべきってのが当然だろう
・推論の証明は証明した人がやる。
・その証明を他の人が間違っていないか検証する
これが普通のプロセスなんだぞ。
437 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:16:14 ID:ANc5kR6m
438 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:16:43 ID:1fS58rWn
単に13種に高確率で集まってるだけだとは思うね。
一応バニやシャインにも割り振られることはあるんじゃないかと。
曜日法だって100%ってわけじゃ無さそうだしさ。
一応バニやシャインにも割り振られることはあるんじゃないかと。
曜日法だって100%ってわけじゃ無さそうだしさ。
439 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:16:48 ID:EdLXw6Z5
440 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:16:59 ID:FX+kyeYC
ID:EdLXw6Z5よ
おまえ大丈夫か ゴミ人間の本性が出てるぞ
それはさておき、面倒臭がらずに頑張って証明してきてくれ
男を上げで戻って来るんだ 待ってるぞ
おまえ大丈夫か ゴミ人間の本性が出てるぞ
それはさておき、面倒臭がらずに頑張って証明してきてくれ
男を上げで戻って来るんだ 待ってるぞ
441 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:17:07 ID:GqswB9Pv
442 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:17:39 ID:OFVqqTQH
お前らキチガイ触って遊ぶのすきだなー
443 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:12 ID:XxgAFGr/
んじゃその結構辻褄が合う例からよろしく
444 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:13 ID:PtKb3IfY
香ばしい奴がわいていると聞いて
445 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:14 ID:Ja053RAs
まったく別でしょ
ボーパルの下位がファストと言ってるようなもん
ボーパルの下位がファストと言ってるようなもん
446 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:28 ID:EdLXw6Z5
>>436
問題は推論を否定できるだけの確証もないのに
何故かあと乗っかりでしたり顔でFAだしちゃう君みたいなタイプがいたってことでしょ
問題は推論の証明から始まってるんじゃなくて、推論の否定の根拠の無さだよ？
問題は推論を否定できるだけの確証もないのに
何故かあと乗っかりでしたり顔でFAだしちゃう君みたいなタイプがいたってことでしょ
問題は推論の証明から始まってるんじゃなくて、推論の否定の根拠の無さだよ？
447 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:30 ID:QfaGb7te
もうすぐ後釣り宣言はいります
448 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:47 ID:1fS58rWn
449 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:19:27 ID:7i2wqBcm
フェローの設定？猛攻タイプ？に
上位WSしか撃たないっていうのがあったかな
上位WSしか撃たないっていうのがあったかな
450 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:19:44 ID:I/05MTMF
451 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:21:21 ID:Yr04Da/9
こんだけフルボッコになってるのになんでこんなに自信満々なんだ
しかも煽りをいれて返すあたり、ちゃんと議論する気なんぞ無いんだろうけど。
相手してしまう俺の方が悪いのか
しかも煽りをいれて返すあたり、ちゃんと議論する気なんぞ無いんだろうけど。
相手してしまう俺の方が悪いのか
452 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:21:29 ID:ILBnKh4m
453 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:21:32 ID:IHx64Qcj
>>416
公式発表にはなにもないし、ソースもないから否定は出来ないが
みんなの体感では弱点突けたときのドロップがいいって話なんじゃなかろうか
結構大事なもののＮＭやってるけど死闘エリアは今のとこ赤!!出たときだいじなもの１００％だわ。
で、禁断のほうなんだけど死闘出るまでにもちょくちょく大事なものNMやって弱点突いてたんだけど
100%ではなかったんだよなぁ体感で８割くらいだけど（まぁ赤弱点その当時で突けたのが５匹くらいだったけど）
で、禁断のほうでも大事NMで赤!!狙おうって風潮なってつい最近行ってきたんだが
ピクシー6/6 トンボ4/4 ギガース（盾トリガで使うやつ）2/2と１００％な感じで大事落とした（赤突いたときな）
仮説ってか、妄想だけど禁断のほうの弱点突いたら100%出るようにいじったんじゃないかなぁと思う
たまたまなだけかもしれんがな
公式発表にはなにもないし、ソースもないから否定は出来ないが
みんなの体感では弱点突けたときのドロップがいいって話なんじゃなかろうか
結構大事なもののＮＭやってるけど死闘エリアは今のとこ赤!!出たときだいじなもの１００％だわ。
で、禁断のほうなんだけど死闘出るまでにもちょくちょく大事なものNMやって弱点突いてたんだけど
100%ではなかったんだよなぁ体感で８割くらいだけど（まぁ赤弱点その当時で突けたのが５匹くらいだったけど）
で、禁断のほうでも大事NMで赤!!狙おうって風潮なってつい最近行ってきたんだが
ピクシー6/6 トンボ4/4 ギガース（盾トリガで使うやつ）2/2と１００％な感じで大事落とした（赤突いたときな）
仮説ってか、妄想だけど禁断のほうの弱点突いたら100%出るようにいじったんじゃないかなぁと思う
たまたまなだけかもしれんがな
454 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:22:12 ID:EdLXw6Z5
もしかしたらこの上位下位って考えも、単なるネ実脳効率化の弊害で上位からばっか撃つようになった報告から決まった流れであって
実際は下位で撃っても弱点つけるのかもね
下位報告は前からちらほらあったし
実際は下位で撃っても弱点つけるのかもね
下位報告は前からちらほらあったし
455 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:22:13 ID:1AFCKQfo
456 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:22:19 ID:I/05MTMF
ダブルの上位はスキュアーなのか。教えてくれてありがとう
そうすると槍ならスキュアーとペンタ撃てばいいのかな？
そうすると槍ならスキュアーとペンタ撃てばいいのかな？
457 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:23:16 ID:GqswB9Pv
>>451
荒らしスルー出来ない奴も悪、基本です
荒らしスルー出来ない奴も悪、基本です
458 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:24:19 ID:cJimKkFV
光闇が入ってない曜日で弱めのNMだと精霊でゴリゴリ削れちゃってきついな
弱属性の属性杖持ったり装備外したりしてるけど3属性は多い
弱属性の属性杖持ったり装備外したりしてるけど3属性は多い
459 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:24:30 ID:EdLXw6Z5
460 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:24:53 ID:IHx64Qcj
461 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:25:09 ID:Ks/tuk8b
>>454
死闘後にラテOvniを赤弱点で倒してアートマとジェイド両方取ったんだけど
その後LSメンが赤弱点で倒したけどジェイド出なかったっていってたわ
死闘の大事なものジェイドは赤弱点で100%出てるわ今のとこ
死闘後にラテOvniを赤弱点で倒してアートマとジェイド両方取ったんだけど
その後LSメンが赤弱点で倒したけどジェイド出なかったっていってたわ
死闘の大事なものジェイドは赤弱点で100%出てるわ今のとこ
462 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:25:22 ID:I/05MTMF
よく考えたら大車輪もあった
463 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:25:31 ID:toKx4VAF
既出ならすまん。黄色弱点ついた魔法でスキルが上がった時に
スキルアップログの直後に弱点ログが出ていた場合
これは自分が弱点突けたと思っていいのかな？
間に他のログが挟まったら除外とか自己判定に使えるのかなと。
ええ。弦楽器スキル上げうまいです。
スキルアップログの直後に弱点ログが出ていた場合
これは自分が弱点突けたと思っていいのかな？
間に他のログが挟まったら除外とか自己判定に使えるのかなと。
ええ。弦楽器スキル上げうまいです。
464 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:25:39 ID:J5hXHfVn
ダブルスラスト◇両手槍[5]2回攻撃。TP:ダメージ修正 ST補正:STR30%<貫通>
ペンタスラスト◇両手槍[150]5回攻撃。TP:命中率修正 ST補正:STR20% DEX20%<収縮>
スキュアー◇両手槍[200/SP]3回攻撃。TP:命中率修正 ST補正:STR35%<貫通/衝撃>
ヘヴィスイング◇両手棍[5]TP:ダメージ修正 ST補正:STR30%<衝撃>
フルスイング◇両手棍[200]TP:ダメージ修正 ST補正:STR50%<溶解/衝撃>
上位と下位のWSって言う場合、連携属性が下位+αが上位になってないか？
だからペンタとダブスラは関係性なさそうなんだが
ガストスラッシュ◇短剣[40/必中]風属性ダメージ。TP:ダメージ修正<炸裂>
サイクロン◇短剣[125/EX/必中]範囲攻撃。風属性ダメージ。TP:ダメージ修正<炸裂/衝撃>
とか
バーニングブレード◇片手剣[30/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解>
レッドロータス◇片手剣[50/EX/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解/炸裂>
ペンタスラスト◇両手槍[150]5回攻撃。TP:命中率修正 ST補正:STR20% DEX20%<収縮>
スキュアー◇両手槍[200/SP]3回攻撃。TP:命中率修正 ST補正:STR35%<貫通/衝撃>
ヘヴィスイング◇両手棍[5]TP:ダメージ修正 ST補正:STR30%<衝撃>
フルスイング◇両手棍[200]TP:ダメージ修正 ST補正:STR50%<溶解/衝撃>
上位と下位のWSって言う場合、連携属性が下位+αが上位になってないか？
だからペンタとダブスラは関係性なさそうなんだが
ガストスラッシュ◇短剣[40/必中]風属性ダメージ。TP:ダメージ修正<炸裂>
サイクロン◇短剣[125/EX/必中]範囲攻撃。風属性ダメージ。TP:ダメージ修正<炸裂/衝撃>
とか
バーニングブレード◇片手剣[30/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解>
レッドロータス◇片手剣[50/EX/必中]火属性ダメージ。TP:ダメージ修正<溶解/炸裂>
465 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:27:00 ID:H83qufSR
俺自身は弱点に狩は入れないが
頑なに狩を入れる奴もいる、たぶん過去に狩で弱点突いたとかの経験があるのかも
属性の上位下位は違うかも、バーニンで突けなくてレッドでFAとか経験あるし
頑なに狩を入れる奴もいる、たぶん過去に狩で弱点突いたとかの経験があるのかも
属性の上位下位は違うかも、バーニンで突けなくてレッドでFAとか経験あるし
466 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:27:01 ID:ANc5kR6m
467 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:27:52 ID:HXZaTFA7
WSの属性（連携属性じゃなくて）とTP修正の内容だけでよくね？
468 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:27:54 ID:HQrzI9WP
赤の弱点１３種類はリークだと思ってる
469 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:28:20 ID:EdLXw6Z5
上位下位は普通に連携属性でわかるでしょ
470 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:28:23 ID:Sr8KAa93
みんな、スレの趣旨がずれてきてるぞー
あとでエクセルにまとめないといけない前スレ>>1の苦労を考えてやれよｗ
しかも前回まとめたやつに関してはみんなスルーしてたし・・・
SSとか関係なく、とにかく何で出たかの報告をするんだ！
その報告で赤と黄色の法則があってるのか確定するんだ
青の法則を考えるのはもっと多数の実例を集めてからにしよまいｗ
予想するのはいいけど、机上の予想だけでスレが進みすぎてるよ
荒らしはスルーな
あとでエクセルにまとめないといけない前スレ>>1の苦労を考えてやれよｗ
しかも前回まとめたやつに関してはみんなスルーしてたし・・・
SSとか関係なく、とにかく何で出たかの報告をするんだ！
その報告で赤と黄色の法則があってるのか確定するんだ
青の法則を考えるのはもっと多数の実例を集めてからにしよまいｗ
予想するのはいいけど、机上の予想だけでスレが進みすぎてるよ
荒らしはスルーな
471 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:28:38 ID:1fS58rWn
過去に上がったSSや動画の全否定！
>>464
物理の下位上位は猛攻フェローで全部わかりそうだなｗ
その法則もあってると思う。
ちなみにLv70猛攻槍フェローが撃たなくなったのはダブルとサンダーだけ。
足払いとかボーパルとかも撃ってる。
>>464
物理の下位上位は猛攻フェローで全部わかりそうだなｗ
その法則もあってると思う。
ちなみにLv70猛攻槍フェローが撃たなくなったのはダブルとサンダーだけ。
足払いとかボーパルとかも撃ってる。
472 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:28:39 ID:Yr04Da/9
ペンタはもともと 貫通・収縮だったと思う。がだからと言って上位・下位の意識が■にあったかどうかはわからんけど
473 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:29:04 ID:I/05MTMF
ちょっと猛攻フェロー見てくるか
474 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:31:30 ID:oLjXDe0D
475 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:34:31 ID:ANc5kR6m
空論とはいえ物理WSはこのままだとちょっと探る範囲広すぎてなあ
個人的には少しアタリをつけて塗り潰していきたいところだ
基地外の相手はやめて数スレ読み直してくる
個人的には少しアタリをつけて塗り潰していきたいところだ
基地外の相手はやめて数スレ読み直してくる
476 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:36:39 ID:MClOd0Wg
とりあえずこのスレの今後の流れとしては
青：まずはどのWSで出るかを確定させる
黄：曜日はほぼ確定？っぽいので反例があれば報告。また、青魔法と召喚履行のSSがあればUP。
赤：興味深い予想が見つかったら
でいいと思う。
P.S.
よん？につけた薬は効かなかったにゃー
青：まずはどのWSで出るかを確定させる
黄：曜日はほぼ確定？っぽいので反例があれば報告。また、青魔法と召喚履行のSSがあればUP。
赤：興味深い予想が見つかったら
でいいと思う。
P.S.
よん？につけた薬は効かなかったにゃー
477 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:38:43 ID:EdLXw6Z5
478 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:40:15 ID:qeBi9/XD
Gakumatz 雷曜日
赤！！ エナジードレイン
黄！！ バニシュ2
2人でやったから見間違いはないと思う
赤は曜日と別のところで法則がある気がしてくる・・・
赤！！ エナジードレイン
黄！！ バニシュ2
2人でやったから見間違いはないと思う
赤は曜日と別のところで法則がある気がしてくる・・・
479 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:41:42 ID:n+3lmKTq
480 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:41:43 ID:ETl60vbb
で、EdLXw6Z5はここでほえてるだけでいったい何してくれるの？ｗ
481 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:42:14 ID:dJm/V678
ケアルの黄弱点報告ってある？
482 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:42:49 ID:Nsy84Epj
とりあえずお前の説信じてやるからコテハン付けとけよ
NGID登録してすっきりすると思うぞ？
NGID登録してすっきりすると思うぞ？
483 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:43:37 ID:EdLXw6Z5
連携属性が絡むかを確認できれば青の判明への近道に恐らくなると思うよ
逆に連携属性が関係なかったら、前のように雲をつかむような手探り状態に戻るがな
逆に連携属性が関係なかったら、前のように雲をつかむような手探り状態に戻るがな
484 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:43:49 ID:HXZaTFA7
>>481
そういやアンデッドにかけられたな・・・
そういやアンデッドにかけられたな・・・
485 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:43:58 ID:AL3H7cIZ
486 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:44:40 ID:daBgX4g2
487 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:44:43 ID:4ZK47lQz
488 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:44:59 ID:HvOtabby
禁断の方なんだけど、弱点ついてないのに5/5だったよ
出やすくなったか運が良かったのか。
出やすくなったか運が良かったのか。
489 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:45:03 ID:bvIfBTBb
>ID:EdLXw6Z5
邪魔。
報告まとめを作る時のノイズにしかなってねぇ。
ここは「アビセアNM弱点報告スレ」だ。
自分の考えた理論の発表＆調査依頼のスレじゃねー。
オナニーならチラ裏かブログにでも書いてろ。
考え、調べ、検証した上で報告するなら有意だが、
考えなしに書いてわめき散らすスレじゃない。
邪魔。
報告まとめを作る時のノイズにしかなってねぇ。
ここは「アビセアNM弱点報告スレ」だ。
自分の考えた理論の発表＆調査依頼のスレじゃねー。
オナニーならチラ裏かブログにでも書いてろ。
考え、調べ、検証した上で報告するなら有意だが、
考えなしに書いてわめき散らすスレじゃない。
490 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:45:41 ID:Nmv+h9Ae
>>477
対ブッキス戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4vYTE9mS3g
7:20辺りでサイクロン
サイクロンの連携属性は炸裂・衝撃だけど
レッドロータスでもライデンスラストでも弱点つけてない。
だから、連携属性は関係ない
対ブッキス戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4vYTE9mS3g
7:20辺りでサイクロン
サイクロンの連携属性は炸裂・衝撃だけど
レッドロータスでもライデンスラストでも弱点つけてない。
だから、連携属性は関係ない
491 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:46:46 ID:daBgX4g2
492 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:46:47 ID:EdLXw6Z5
493 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:47:32 ID:XxgAFGr/
前スレで黄弱点の法則性が認められた流れをよく読んでから書き込めよ
494 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:48:20 ID:HXZaTFA7
495 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:49:20 ID:yYWxlb3v
両手斧に関して言えば
嵐系最上位：スチールサイクロン
ブレイク系最上位：フルブレイク
多段系最上位：レイジングラッシュ
の３つだよな、たぶん。
嵐系最上位：スチールサイクロン
ブレイク系最上位：フルブレイク
多段系最上位：レイジングラッシュ
の３つだよな、たぶん。
496 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:50:24 ID:Sr8KAa93
とにかく>>2のテンプレ使っての報告例を増やさないとだな
ここは弱点をなにでついたか報告して前スレ>>1がエクセルにまとめるスレだし
黄色についても、3曜日法の確定・反証用にまだまだ報告例が必要だし、
まだ報告数が少ない魔法も対象なのか実例がもっと欲しい
精霊Iとか精霊Vとか精霊弱体とかはまだ意見が分かれてるからな
ここは弱点をなにでついたか報告して前スレ>>1がエクセルにまとめるスレだし
黄色についても、3曜日法の確定・反証用にまだまだ報告例が必要だし、
まだ報告数が少ない魔法も対象なのか実例がもっと欲しい
精霊Iとか精霊Vとか精霊弱体とかはまだ意見が分かれてるからな
497 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:51:16 ID:hoydJ6m6
鞄住民です
ミクトさん。鯖スレがないからって暴れないで下さい。
ところで、いつまでラコビｗの人集めしてるのですか？
書き込みみてるとあなたはミクトそのものです。
ミクトさん。鯖スレがないからって暴れないで下さい。
ところで、いつまでラコビｗの人集めしてるのですか？
書き込みみてるとあなたはミクトそのものです。
498 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:51:22 ID:oilF5MP8
１がまとめてるのか？マジかよ
499 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:52:03 ID:HXZaTFA7
コンボ、乱撃、夢想、連環
短径、バックハンド、空鳴、アスケー
双竜、闘魂
タックルさんどこに入れようか
短径、バックハンド、空鳴、アスケー
双竜、闘魂
タックルさんどこに入れようか
500 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:54:42 ID:bvIfBTBb
これだけだとなんなので。
レタス発生曜日：風、氷、闇、雷、土
曜日との相関はなさそーな感じ。
レタス発生曜日：風、氷、闇、雷、土
曜日との相関はなさそーな感じ。
501 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:57:52 ID:oJpQtZEn
>284
有難うございますコピペさせてもらいました
>286
自分のメモ張りでつたなく失礼したが76以降魔法寝かし魔法は抜きでいいでしょ
抜け指摘には感謝
有難うございますコピペさせてもらいました
>286
自分のメモ張りでつたなく失礼したが76以降魔法寝かし魔法は抜きでいいでしょ
抜け指摘には感謝
502 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:58:21 ID:B9GovayG
ゴミクトはまだラコビ集まらないのかｗｗｗワロタｗｗｗ
503 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:00:03 ID:Sr8KAa93
とりあえず、前スレでのまとめのをこっちにも転載
＞921 ：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010-10-05 15:55:17 ID:3DXQcCt1
＞取り合えず、まとめはここに置きました。
＞http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160010.zip
＞Passはabyssea
＞左端の番号は報告のあったコメント番号です。
＞抜けがあるかと思いますが参考程度に見てください。
＞…魔法、WSはWikiから持ってきたけど、魔法についてる●は一体何をあらわしてるんだろ？
＞921 ：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010-10-05 15:55:17 ID:3DXQcCt1
＞取り合えず、まとめはここに置きました。
＞http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160010.zip
＞Passはabyssea
＞左端の番号は報告のあったコメント番号です。
＞抜けがあるかと思いますが参考程度に見てください。
＞…魔法、WSはWikiから持ってきたけど、魔法についてる●は一体何をあらわしてるんだろ？
504 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:00:04 ID:n+3lmKTq
リポーズでの報告が何件かあるし、いちおう寝かし青魔法も可能性の一つとして考えてみてもいいんじゃないかな
505 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:00:21 ID:hey2Kb/P
ID:EdLXw6Z5 ってやっぱゴミクトだったか。
頭の悪さ、基地外的な自己主張、他人の意見から
自分の間違いを見出す・反省できない病人。
頭の悪さ、基地外的な自己主張、他人の意見から
自分の間違いを見出す・反省できない病人。
506 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:01:10 ID:Sr8KAa93
もう一人集計してくれてスレに直接乗せてくれてたのは、
長いのでできたら他の人、転載頼む
長いのでできたら他の人、転載頼む
507 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:02:04 ID:v6D/kKg/
掘り返しになるけどいわゆる13種に入ってない報告が否定されがちなのは
過去にホラ吹きが暴れ回って相当荒らされたせいってのもあるよね
現に今ひっかきまわしにきてるのも邪魔したいか自分の出番を増やしたいだけのキチガイなんだろうけど
過去にホラ吹きが暴れ回って相当荒らされたせいってのもあるよね
現に今ひっかきまわしにきてるのも邪魔したいか自分の出番を増やしたいだけのキチガイなんだろうけど
508 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:04:15 ID:EdLXw6Z5
見てみたがこれライデンの方は問題がないが
レッドロータスが連携発生して炸裂発生のタイミングが遅れて
リーサルトライクリップのタメに被ってるって線が微妙に拭えないなぁ・・
ログ自体は着弾の後に構えなんだが、タメエフェクトの集中線は連携エフェクト前に見える
レッドロータスが連携発生して炸裂発生のタイミングが遅れて
リーサルトライクリップのタメに被ってるって線が微妙に拭えないなぁ・・
ログ自体は着弾の後に構えなんだが、タメエフェクトの集中線は連携エフェクト前に見える
509 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:04:17 ID:u6GU9FYe
未だにPC同士のWS被り駄目、連携駄目とか言ってる池沼うぜええええええええええ
510 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:05:00 ID:J5hXHfVn
プライマルレンドでかなり無駄な時間すごしたからな
511 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:05:55 ID:v6D/kKg/
>>509
ばっか被ったら誰がヒーローかわかんねえしスレに報告しづらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっか被ったら誰がヒーローかわかんねえしスレに報告しづらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:06:01 ID:nWc6US/6
>>453
ありがとう。死闘と禁断で仕様が違ってやっかいだ。
ありがとう。死闘と禁断で仕様が違ってやっかいだ。
513 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:07:06 ID:oJpQtZEn
>504
ﾘﾎﾟ報告結構ありましたっけ?
少しでも削れればと思ってたんですけど、実際ここまで大量なら3つぐらい変わらないすねｗ
どこらへんかで言っていた、青魔法は報告あったののみでいいんじゃないかとって話は、
まぁ報告上げるための暫定リストですので試したほうがいいリストってことですね
ﾘﾎﾟがないとか何とかは元が黒/赤用まとめが元ですので、
加えて白がいればその分ぐらいはやってもらえるはず
型紙があんまりほしいのないので連戦と疎遠気味なんですよね、
大事トリガで近いうちにいてきますので、歌㌧白黒青潰しやってみます
ﾘﾎﾟ報告結構ありましたっけ?
少しでも削れればと思ってたんですけど、実際ここまで大量なら3つぐらい変わらないすねｗ
どこらへんかで言っていた、青魔法は報告あったののみでいいんじゃないかとって話は、
まぁ報告上げるための暫定リストですので試したほうがいいリストってことですね
ﾘﾎﾟがないとか何とかは元が黒/赤用まとめが元ですので、
加えて白がいればその分ぐらいはやってもらえるはず
型紙があんまりほしいのないので連戦と疎遠気味なんですよね、
大事トリガで近いうちにいてきますので、歌㌧白黒青潰しやってみます
514 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:07:10 ID:EdLXw6Z5
まぁ自分で言っててなんだが難癖レベルだなこれ
515 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:07:21 ID:FX+kyeYC
やはりゴミ人間のMicktlllか
低能は黙ってた方が身のため、と何度も言われたろうに
ネットで踏まれ叩かれることでしか生を実感できないとは 憐れ
低能は黙ってた方が身のため、と何度も言われたろうに
ネットで踏まれ叩かれることでしか生を実感できないとは 憐れ
516 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:08:17 ID:wTffbHio
いつも何も喋らないくせに、自分で弱点ついたときだけ嬉しそうに[フリーズバイト]とか発言しちゃう人
クスッとくる。どちらかというとプッかなｗ
クスッとくる。どちらかというとプッかなｗ
517 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:08:31 ID:EdLXw6Z5
さっきから誰と戦ってんのよ
何かの病気？
何かの病気？
518 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:12:29 ID:ZAsGxgGv
>>420
本日の”お前が言うな”レスですね
本日の”お前が言うな”レスですね
519 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:13:54 ID:EdLXw6Z5
お前が言うなって言うか自分で出来ないなら人に言うなっていう皮肉レスですよp
520 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:13:55 ID:1fS58rWn
521 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:14:19 ID:ANc5kR6m
前スレ873の青！！報告まとめはこのスレの上のほうに貼ってあるわけだけど
前スレ441の纏めぶんとくらべてギロや迅が抜けてるんだ
俺はDAT読めないんで纏めサイト見るしかないんだがこの辺の経緯わかる人いる？
前スレ441の纏めぶんとくらべてギロや迅が抜けてるんだ
俺はDAT読めないんで纏めサイト見るしかないんだがこの辺の経緯わかる人いる？
522 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:15:12 ID:FX+kyeYC
相変わらず低能だから自己を客観視できないんだな
まあ頑張れ
シャウトも頑張れ
まあ頑張れ
シャウトも頑張れ
523 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:18:05 ID:bO81pKdZ
ランダムではない、という
ある程度の根拠とデータを伴った仮説が出てくるまでは
ランダムという事でいいと思うよ。
中学の幾何学みたいに簡単かつ論理的に
証明を書けるような問題じゃないし、
ランダムであることを証明するのは困難だしな。
非ランダムの方は自分の仮説に基づいて
20回くらいでも実験して仮説どおりなら
説得力あるデータになるだろ。
ある程度の根拠とデータを伴った仮説が出てくるまでは
ランダムという事でいいと思うよ。
中学の幾何学みたいに簡単かつ論理的に
証明を書けるような問題じゃないし、
ランダムであることを証明するのは困難だしな。
非ランダムの方は自分の仮説に基づいて
20回くらいでも実験して仮説どおりなら
説得力あるデータになるだろ。
524 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:18:48 ID:Sr8KAa93
>>521
前スレ441のは、とりあえず候補になりそうなの一覧で上げて、
適当に反対意見などを入れて削ったり追加したりしたもの
それで最終的に873になった
まぁあれだ、簡単に言うと前スレでギロも迅も報告がなかったんだ
前スレ441のは、とりあえず候補になりそうなの一覧で上げて、
適当に反対意見などを入れて削ったり追加したりしたもの
それで最終的に873になった
まぁあれだ、簡単に言うと前スレでギロも迅も報告がなかったんだ
525 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:19:44 ID:hoydJ6m6
外国人ｗｗｗｗｗとだけパーティー組んでてください
レスすると喜んで23時59分ｗｗｗｗまで居座るから無視でいいよ
レスすると喜んで23時59分ｗｗｗｗまで居座るから無視でいいよ
526 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:23:50 ID:XxgAFGr/
4、5人で延長取りNM連戦を何度も参加、主催したけど迅は一度も見たことない。
527 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:24:28 ID:ANc5kR6m
>>524
ありがとう
ありがとう
528 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:25:36 ID:sjQR1i3n
すごくレス増えてるなと思ってみたらキチガイID:EdLXw6Z5が沸いただけか
新発見でもあったのかとワクテカして開けたのに
新発見でもあったのかとワクテカして開けたのに
529 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:26:21 ID:f+5+H2Qs
昨日天で青字付いたわ
530 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:26:23 ID:8edNhimF
昨日アットワのサンドウォームと戦闘したとき、青魔のメイルシュトルムで黄！！がでた。確認で再度メイル撃ったら黄！！。皆、青魔法も弱点候補なのが確定した途端ﾒﾝﾄﾞｸｾｰの嵐でワラタ。ちなみに水曜日だった
531 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:28:23 ID:Sr8KAa93
なるべく>>2のテンプレで報告しようぜ
あとでまとめる人が大変だからさ
報告用テンプレ
NM名：
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢）
現状赤黄青の組み合わせはいらない、く一部でも報告を
あとでまとめる人が大変だからさ
報告用テンプレ
NM名：
赤（属性WS)：
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：ヴァナ曜日（時間季節月齢）
現状赤黄青の組み合わせはいらない、く一部でも報告を
532 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:30:18 ID:oLjXDe0D
533 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:31:31 ID:sjQR1i3n
534 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:33:27 ID:dRofFCAO
鞄の住人ですが、ゴミクソが大変ご迷惑お掛けしております。
こいつ、矛盾だらけの低脳なのでマジスルーお願いします。
こんな有益なスレが１人のクズの為に無益に消費されて行くのが忍びないです…。
こいつ、矛盾だらけの低脳なのでマジスルーお願いします。
こんな有益なスレが１人のクズの為に無益に消費されて行くのが忍びないです…。
535 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:35:22 ID:EdLXw6Z5
有益なスレを訳の解らんレッテル張りだけして荒らしに来る奴が来た
536 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:35:24 ID:hoydJ6m6
青魔法は確定じゃない？
報告多いし。
報告多いし。
537 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:35:41 ID:E418ymhq
うーむ曜日は該当曜日と前後の曜日ってのは間違い無さそうだな
うちも昨日光曜日にアスピル、闇曜日に光スレで出た
青はともかく赤が絞りにくいな
曜日とその前後での属性に対応したWS、とか言われているが土曜日に光のセラスト（衝撃）とか報告があるし
かと思えば火曜日にオブデスやら光曜日にセラストやら
風曜日に闇の影（収縮）の報告がある限り曜日に対応した属性じゃあなさそうなんだが…
うちも昨日光曜日にアスピル、闇曜日に光スレで出た
青はともかく赤が絞りにくいな
曜日とその前後での属性に対応したWS、とか言われているが土曜日に光のセラスト（衝撃）とか報告があるし
かと思えば火曜日にオブデスやら光曜日にセラストやら
風曜日に闇の影（収縮）の報告がある限り曜日に対応した属性じゃあなさそうなんだが…
538 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:36:54 ID:bFE9rH9Z
確定とは言わないが
SS要求してまで疑うレベルではないと思う
SS要求してまで疑うレベルではないと思う
539 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:37:00 ID:52gZY+js
青魔法は確定でしょ
弱点つける魔法が全部わかってないだけ
弱点つける魔法が全部わかってないだけ
540 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:38:55 ID:OFVqqTQH
>>535
有益なスレを無益にしてるバカがどの面下げていってんだ？ｗ
有益なスレを無益にしてるバカがどの面下げていってんだ？ｗ
541 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:39:41 ID:7i2wqBcm
相手しないで
542 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:39:43 ID:EdLXw6Z5
赤が範囲一番狭いんだから、まずこのメカニズムを解明して青に繋げるのが一番だと思うんだがね
何時までも思考停止して証明できないんだからランダムでFAなんてアホみたいなこと言ってないで
何時までも思考停止して証明できないんだからランダムでFAなんてアホみたいなこと言ってないで
543 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:39:43 ID:hey2Kb/P
やっぱ弱点判定おきるのは、効かないとダメだよな？
サポ詩やサポ青でどうにかならんもんか。
サポ詩やサポ青でどうにかならんもんか。
544 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:40:43 ID:yxInYEqn
今さら青魔法はつかないと思ってる奴は青が嫌いな奴としか思えない
545 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:41:09 ID:HXZaTFA7
546 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:41:30 ID:7i2wqBcm
効果なしでもレジでも弱点ついた報告あるよ
547 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:43:40 ID:Jh3wl9vX
何度か出ている「弱点は複数あるが、1つ付くと他が無効になる」
っての無効の部分が理解できないんだけど。
普通1つ突けたら属性ws禁止になって他が無効になったかどうか分からないよね？
っての無効の部分が理解できないんだけど。
普通1つ突けたら属性ws禁止になって他が無効になったかどうか分からないよね？
548 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:43:43 ID:Sr8KAa93
レジでもついたことあるね、自分も
前スレの報告で、吸収されたけど弱点ついた、とか
アンデットにドレアス系でついた、って報告もあったと思うから
魔法にかんしてはとにかく敵WS魔法モーションにかぶらないように撃てば
レジに関係なくつくんじゃないかな？
前スレの報告で、吸収されたけど弱点ついた、とか
アンデットにドレアス系でついた、って報告もあったと思うから
魔法にかんしてはとにかく敵WS魔法モーションにかぶらないように撃てば
レジに関係なくつくんじゃないかな？
549 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:45:24 ID:dRofFCAO
あ、あと、ゴミクソに「お前が証明しろ」「SS提示しろ」とか禁句でお願いします。
こいつシャウトしても誰も参加しないので自分で検証出来ないんですｗ
こいつと同時期に白門でシャウト開始した連中がホイホイ人を集めて旅立って行く中、
２時間３時間とシャウトしても全く出航せず、どんどん後発組のシャウトにも追い越されて行く始末で…。
なので徹底スルーお願いします。
自力検証出来ないゴミクソ、メシウマですｗｗｗｗ
こいつシャウトしても誰も参加しないので自分で検証出来ないんですｗ
こいつと同時期に白門でシャウト開始した連中がホイホイ人を集めて旅立って行く中、
２時間３時間とシャウトしても全く出航せず、どんどん後発組のシャウトにも追い越されて行く始末で…。
なので徹底スルーお願いします。
自力検証出来ないゴミクソ、メシウマですｗｗｗｗ
550 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:45:34 ID:1fS58rWn
551 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:46:36 ID:Yr04Da/9
>>547
弱点は2つあるという証明ができないからなぁ。
1つしかないと思ってるけど、2つ(以上)の可能性が否定しきれないからそういう表現になってる。
でも青とか黄の弱点を付ける可能性から考えても１つしか無さそうだけどね
弱点は2つあるという証明ができないからなぁ。
1つしかないと思ってるけど、2つ(以上)の可能性が否定しきれないからそういう表現になってる。
でも青とか黄の弱点を付ける可能性から考えても１つしか無さそうだけどね
552 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:46:39 ID:tvVWuJjz
WSミスはでないぞｗ
553 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:46:42 ID:IYMhV0xs
既出ならスマン。SSとかないから信憑性ないかもしれないけど、
ソロでカーゴイルNMやってる時、土曜日に雷遁で弱点つけたから>>4は間違いだと思う。
仮に前後＋強弱属性なら火土水+風雷・・つまりほぼ全部の魔法ということになる。
やっぱ法則なんてないんじゃないだろうか
ソロでカーゴイルNMやってる時、土曜日に雷遁で弱点つけたから>>4は間違いだと思う。
仮に前後＋強弱属性なら火土水+風雷・・つまりほぼ全部の魔法ということになる。
やっぱ法則なんてないんじゃないだろうか
554 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:46:49 ID:EdLXw6Z5
他人のNM動画見るの面白いなぁ
取り敢えず
水曜日に風 サイクロン 炸裂（風）衝撃（雷）と
風曜日に闇 影 収縮（闇）
が確定したのは確認
取り敢えず
水曜日に風 サイクロン 炸裂（風）衝撃（雷）と
風曜日に闇 影 収縮（闇）
が確定したのは確認
555 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:47:42 ID:HXZaTFA7
>>550
双竜ミスって青！！でたから安心していいよ！SSは当然撮ってないけど！
双竜ミスって青！！でたから安心していいよ！SSは当然撮ってないけど！
556 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:47:59 ID:JCETtaCQ
なるほどレジでもいいなら、サポ詩とサポ青は積極的に
取り入れて平気そうだな。
取り入れて平気そうだな。
557 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:48:04 ID:ANc5kR6m
558 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:49:08 ID:ANc5kR6m
スカってもでるのかすまない orz
559 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:49:46 ID:aqZi5rce
560 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:50:37 ID:toKx4VAF
灰塵トリガーのボムにレタスで300くらい回復したけど弱点出たよ。
561 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:51:18 ID:E418ymhq
スカっても出るのかｗ
気になったがその曜日と前後の曜日を連携属性に当てはめて、
そこから繋がるWSが赤！！なり青！！なりに繋がるのかなーと思ったので
今日試してくるよ
13種撃ったほうが早そうだがナー
気になったがその曜日と前後の曜日を連携属性に当てはめて、
そこから繋がるWSが赤！！なり青！！なりに繋がるのかなーと思ったので
今日試してくるよ
13種撃ったほうが早そうだがナー
562 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:51:49 ID:HXZaTFA7
>>560
何で弱点なのかさっぱり分からんなｗ
何で弱点なのかさっぱり分からんなｗ
563 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:54:04 ID:Sr8KAa93
赤・青・黄の弱点、仕様同じに考えるのはまずいと思うけどな
赤→物理魔法の光輝などはミスってもおｋ？ 報告例なし
青→ミスってもおｋ？ 双竜ミスでおｋだった報告あり
黄→レジ・ミスでもおｋ？ レジでも吸収されてもおｋの報告あり
できたら、物理魔法WSミスで赤弱点でたという人の報告が欲しいところ
赤→物理魔法の光輝などはミスってもおｋ？ 報告例なし
青→ミスってもおｋ？ 双竜ミスでおｋだった報告あり
黄→レジ・ミスでもおｋ？ レジでも吸収されてもおｋの報告あり
できたら、物理魔法WSミスで赤弱点でたという人の報告が欲しいところ
564 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:54:22 ID:Ks/tuk8b
>>547
物理・属性WSに関しては禁止にするけど、
例えばファイア３で黄色付いたとしてもそれ以降魔法禁止には普通はしないけど
他の魔法でも黄色付いたって報告が無いから
「弱点は複数あるが、1つ付くと他が無効になる」って言われてるんじゃないかな
物理・属性WSに関しては禁止にするけど、
例えばファイア３で黄色付いたとしてもそれ以降魔法禁止には普通はしないけど
他の魔法でも黄色付いたって報告が無いから
「弱点は複数あるが、1つ付くと他が無効になる」って言われてるんじゃないかな
565 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:54:27 ID:hoydJ6m6
黄色を100パーセント狙うなら
黒、青サポ忍 吟 召赤は必要なのか…。
黒、青サポ忍 吟 召赤は必要なのか…。
566 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:54:33 ID:J0mgJHAj
567 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:54:56 ID:ZAsGxgGv
ｗｓみすっても！！出るの？
じゃあ陣風や光輝が弱点のときにみすっても赤弱点突けるって事？
じゃあ陣風や光輝が弱点のときにみすっても赤弱点突けるって事？
568 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:57:23 ID:aqZi5rce
569 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:57:57 ID:tvVWuJjz
光輝陣風ミスって出なくてもう一回撃ったら赤ついたからミスはないとおもうがなー
勿論タイミング的には完璧だった。ミスで出たっていうのは被った別のWSが当たってただけじゃないか？
勿論タイミング的には完璧だった。ミスで出たっていうのは被った別のWSが当たってただけじゃないか？
570 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 13:59:03 ID:pfMCuBPQ
伸びてると思ったら池沼ゴミクトだよ
571 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:00:28 ID:HXZaTFA7
ソロだったから被ったってことはないな
まぁ当たるまで試した方がいいよ、SSもとってないしスレ的には信憑性０だろｗ
まぁ当たるまで試した方がいいよ、SSもとってないしスレ的には信憑性０だろｗ
572 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:00:34 ID:Jh3wl9vX
573 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:01:55 ID:rkF1eC73
565
学者の計は？
学者の計は？
574 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:02:34 ID:u6GU9FYe
頑なに連携駄目って言ってた奴が、連携ついて弱点出たら無言になっててワロタ
575 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:05:22 ID:Sr8KAa93
576 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:05:48 ID:I/05MTMF
577 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:06:46 ID:daBgX4g2
578 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:08:46 ID:HXZaTFA7
>>577
そいつがそのゴミクトとやらと同一かどうかは置いておいて、すげーのがいるんだな鞄ｗ
そいつがそのゴミクトとやらと同一かどうかは置いておいて、すげーのがいるんだな鞄ｗ
579 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:12:31 ID:ANc5kR6m
青！！WS、個人ブログを探っていくうちに
デトネ ナイトメアサイス
の表記を発見。SSはなかった。参考程度かな・・・
デトネ ナイトメアサイス
の表記を発見。SSはなかった。参考程度かな・・・
580 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:22:55 ID:FX+kyeYC
>>578
生まれつきの低能、腐った性根
極度のコミュ障
煽りを含んだ中身の伴わないレス
それを異常な数、繰り返す
とにかく分かりやすい
Micktlllは頭が弱いから自分がバレやすいことに死ぬまで気付けない
生まれつきの低能、腐った性根
極度のコミュ障
煽りを含んだ中身の伴わないレス
それを異常な数、繰り返す
とにかく分かりやすい
Micktlllは頭が弱いから自分がバレやすいことに死ぬまで気付けない
581 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:24:17 ID:EdLXw6Z5
分かった気でいて大間違いって恥ずかしいやっちゃ
582 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:27:04 ID:toKx4VAF
アットワの骨NMカロンにナズナの頭突きで〆たら赤発光した。
履行とは扱いが違うんだろうね。
履行とは扱いが違うんだろうね。
583 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:28:41 ID:OFVqqTQH
折り紙つきのキチガイと同一視されている事の方がよほど恥ずかしいんだが・・・・
584 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:31:26 ID:ANc5kR6m
585 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:47:42 ID:L/YFU90h
青魔法弱点検証したいからポイント100くらいくれよ…
とりあえず型紙20戦くらいしてアイスブレイクで1回黄色は出た
とりあえず型紙20戦くらいしてアイスブレイクで1回黄色は出た
586 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:50:51 ID:dRofFCAO
スピリットテーカーがネックだよなぁ。
他WSと共通してる点と言ったらWS修正項目にステータスが入ってることくらいか？
他WSと共通してる点と言ったらWS修正項目にステータスが入ってることくらいか？
587 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:53:43 ID:toKx4VAF
ビジタント〆の色からすれば普通に青！！が魔法、赤！！が物理WS、黄！！が属性WSだと思うんだけど
これにしなかった理由は何かあるんだろうか。ビジタントとは関係ありませんよってことなんかねｗ
これにしなかった理由は何かあるんだろうか。ビジタントとは関係ありませんよってことなんかねｗ
588 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:57:00 ID:7i2wqBcm
ビジタントの色は箱の色に合わせた都合だと思う
589 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:58:00 ID:I/05MTMF
いつもの開発部内の連携ミスでしょ？よくある話だ
エフェクト作ったところとシステム作ったところと意思が通じてなかった
エフェクト作ったところとシステム作ったところと意思が通じてなかった
590 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:59:18 ID:QbRYKwXe
591 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:13:55 ID:dRofFCAO
ただ今度は闇の解釈ができなくなるよね…
592 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:14:59 ID:V5nkT+9c
スパまだか
593 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:18:35 ID:toKx4VAF
594 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:19:43 ID:4VqXENJU
吸収系ｗｓのみ闇属性枠にとか？で無理やり解釈するとか？
595 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:44:50 ID:wr0N1Fv8
ファイアースピットと炸裂弾で黄色確認
自分で打って弱点出たタイミングが着弾とピッタリだったから間違いない
…とまでは言えず他の魔法と同時だった可能性も無きにしもあらず。まぁ参考程度に
自分で打って弱点出たタイミングが着弾とピッタリだったから間違いない
…とまでは言えず他の魔法と同時だった可能性も無きにしもあらず。まぁ参考程度に
596 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:46:07 ID:bO81pKdZ
そもそも開発側もこのゲームの実装を
全員が全部把握してるわけじゃないし
（つーか全然把握してないだろ）
開発側が「テーカーの属性を間違って認識してた」
とかもなくは無さそうよね。
属性13種もちょっと変だし。
全員が全部把握してるわけじゃないし
（つーか全然把握してないだろ）
開発側が「テーカーの属性を間違って認識してた」
とかもなくは無さそうよね。
属性13種もちょっと変だし。
597 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 15:50:21 ID:WNVxQffl
赤弱点は、人海戦術というかアートマという全会一致の目的があったからこそ多数の試行で特定されたけど、
青は不確定要素が多すぎるし、当然これまでの提示例にもかなりの割合でノイズがあると思う。
やっぱりいずれかの要素は固定して検証しないと厳しい気がするな。
黄!!を見る限りやっぱ曜日は凄く重要なファクターであることは間違いないと思う。
ただ今までのテンプレ形式では弱点を付いた時の曜日が重要視される傾向にあったので、
随分と検証にブレが生じてしまって、黄色を絞る上でもかなりフェイクが混在してた。
これからは青!!を盛り込む時は「沸かせた曜日」を軸にして書き込む感じにしてみない？
もし何かしらの法則があるなら１箇所固定で見えてくるものがあるんじゃないかと思う。
青は不確定要素が多すぎるし、当然これまでの提示例にもかなりの割合でノイズがあると思う。
やっぱりいずれかの要素は固定して検証しないと厳しい気がするな。
黄!!を見る限りやっぱ曜日は凄く重要なファクターであることは間違いないと思う。
ただ今までのテンプレ形式では弱点を付いた時の曜日が重要視される傾向にあったので、
随分と検証にブレが生じてしまって、黄色を絞る上でもかなりフェイクが混在してた。
これからは青!!を盛り込む時は「沸かせた曜日」を軸にして書き込む感じにしてみない？
もし何かしらの法則があるなら１箇所固定で見えてくるものがあるんじゃないかと思う。
598 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:01:48 ID:HLdRIHaU
逆に弱点突けないWSで考えると見えてくるかもしれない
とりあえず下位WSとミシックレリックWSは報告も無いし突けないと思う
それでも数が膨大だが
一応、フェローのWS表
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%D5%A5%A7%A5%ED%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%D7%2FWS%A1%A6%CB%E2%CB%A1%A1%A6%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3
とりあえず下位WSとミシックレリックWSは報告も無いし突けないと思う
それでも数が膨大だが
一応、フェローのWS表
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%D5%A5%A7%A5%ED%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%D7%2FWS%A1%A6%CB%E2%CB%A1%A1%A6%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3
599 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:21:16 ID:q5VHo5Xm
いまだに赤弱点がどうたらやってんのか
まさかこのスレでまた 13以外にもあるなんてアホ話を聞くとは苦笑せざるを得ない
赤弱点はもう13種ランダムでいいだろ 戦と忍/侍がいれば全部突けるんだし
少なくとも属性では説明がつかなかったわけで
今はとりあえず黄色対象の絞込みだろうよ
青弱点は死闘じゃあんま重要じゃないし例がもっと集まらないと話にならない
まさかこのスレでまた 13以外にもあるなんてアホ話を聞くとは苦笑せざるを得ない
赤弱点はもう13種ランダムでいいだろ 戦と忍/侍がいれば全部突けるんだし
少なくとも属性では説明がつかなかったわけで
今はとりあえず黄色対象の絞込みだろうよ
青弱点は死闘じゃあんま重要じゃないし例がもっと集まらないと話にならない
600 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:22:29 ID:udSRUVO6
青！！はWSミスだとでなかったよ
自分のスピリットテーカーがミスった後に他の人のテーカーで出た
他PTのWSのログとかもちゃんと出るようにしてるからテーカーだったのは間違いない
WS撃つタイミングも問題なかったはず
残念ながら証明はできないけども
自分のスピリットテーカーがミスった後に他の人のテーカーで出た
他PTのWSのログとかもちゃんと出るようにしてるからテーカーだったのは間違いない
WS撃つタイミングも問題なかったはず
残念ながら証明はできないけども
601 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:23:48 ID:oJpQtZEn
曜日法いいわぁ
4回かかった脚が頭は2回でできた＾＾
4回かかった脚が頭は2回でできた＾＾
602 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:29:14 ID:JCETtaCQ
エンピ武器でプロマシア事実上必須じゃん！と煽ったから
アトルガン必須となる、ミシック系WSはアビセアコンテンツでは
除外されてる可能性は大きいと思う。じゃなければNAは訴訟チャンスｗ
アトルガン必須となる、ミシック系WSはアビセアコンテンツでは
除外されてる可能性は大きいと思う。じゃなければNAは訴訟チャンスｗ
603 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:30:33 ID:1BEwLaQo
赤つけた後、黄色に戻して曜日変わらないうちにやり直しても弱点変わってるしなぁ
この場合、属性の可能性も有るが、属性は別の方向から否定されてるし、ランダムとしか今は言えないな
13種以外ってのは、今まで野良に狩で相当数もぐりこんで撃ってきたけど、トゥルーはもちろん
フレイミング、ホットが弱点ついた事は一度も無い。他の狩の撃ったのも含めてな
つーか、13種以外一度も見たことないわｗ
この場合、属性の可能性も有るが、属性は別の方向から否定されてるし、ランダムとしか今は言えないな
13種以外ってのは、今まで野良に狩で相当数もぐりこんで撃ってきたけど、トゥルーはもちろん
フレイミング、ホットが弱点ついた事は一度も無い。他の狩の撃ったのも含めてな
つーか、13種以外一度も見たことないわｗ
604 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:34:07 ID:1fS58rWn
トゥルーはミシックだし、ホット/フレイミングに関しちゃ、トドメ刺した時に赤く光る、つまり物理WSって認識されてそう。
滴凍地や轟天陽炎もトドメ赤いし、そもそも属性WSって括りに入ってないと思う。
滴凍地や轟天陽炎もトドメ赤いし、そもそも属性WSって括りに入ってないと思う。
605 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:39:12 ID:7i2wqBcm
黄弱点がNMわかせた曜日依存ということであれば
青弱点あたりはヴァナ時間依存じゃないかと思うんだがデータがほとんどない
黄弱点曜日法裏づけのための報告が多いから仕方ないんだけど
青弱点あたりはヴァナ時間依存じゃないかと思うんだがデータがほとんどない
黄弱点曜日法裏づけのための報告が多いから仕方ないんだけど
606 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:43:44 ID:Dt32wZxr
ホットやフレイミングは違うけどさ、プラレン、ガスト、ヴィゾフニルでの赤弱点報告って総じてカラボスが相手なのしか見たことない
何か関係でもあんのか？
何か関係でもあんのか？
607 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:51:18 ID:HLdRIHaU
608 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:58:24 ID:CaxbcNa2
609 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:12:19 ID:QbRYKwXe
610 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:13:47 ID:g02/0pgh
黄色！！が当日±1日でほぼ当たるなら、青魔法も事前に絞ってセット出来て多少楽になるな
が、めんどくせえええええええ
が、めんどくせえええええええ
611 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:20:06 ID:g02/0pgh
トリガーわかせた直後にAバーストで黄色！！は見た
挑発と被っててそれ以外の敵対行動はなかった
曜日は覚えてないけど、ブンカウサギ
挑発と被っててそれ以外の敵対行動はなかった
曜日は覚えてないけど、ブンカウサギ
612 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:20:51 ID:CYa2BYqB
事実上曜日変わるごとに再セットだからな・・・ｗ
BPの都合も考えなきゃならんしマジ面倒
BPの都合も考えなきゃならんしマジ面倒
613 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:30:22 ID:L3LCezFi
調査する項目は何があるだろ？
・釣った時の
・曜日
・時刻
・月齢
・赤!!
・青!!
・黄!!
辺り？
タゲが切れて黄色になると弱点が変わるって事は、
赤くした瞬間に決まるような気がしないでもない。
（曜日法はこれだよね）
他に記録したほうがいい項目ってあるかな。
2項目以上書いてもらえればそれなりに情報が集積出来そう。
・釣った時の
・曜日
・時刻
・月齢
・赤!!
・青!!
・黄!!
辺り？
タゲが切れて黄色になると弱点が変わるって事は、
赤くした瞬間に決まるような気がしないでもない。
（曜日法はこれだよね）
他に記録したほうがいい項目ってあるかな。
2項目以上書いてもらえればそれなりに情報が集積出来そう。
614 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:34:10 ID:L3LCezFi
>>604
ttp://wiki.ffo.jp/html/17166.html
倒す時に物理ダメージ部分で倒してるから赤光って話でない？
NM相手の時は物理＋属性で属性部分が弱点になる、と思ってるんだ。
ttp://wiki.ffo.jp/html/17166.html
倒す時に物理ダメージ部分で倒してるから赤光って話でない？
NM相手の時は物理＋属性で属性部分が弱点になる、と思ってるんだ。
615 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:34:23 ID:cIoE+VFJ
主＜青さん光闇火の青魔法お願いします
アホ＜ヤーン以外なんか青魔法あるの？ｗ
主＜・・Aバースト
アホ＜覚えてないですｗ海魔法ないけどディセバーより4連突つよいよ？ｗ
主＜ファイヤースピット、火炎の息
アホ＜スピットって何？ｗあー火炎の息はあった、メイジャンで覚えてたわｗおｋおｋｗ
主＜デスレイ
アホ＜ないｗそれって打つ意味あるんですか？ｗ
主＜
こんな展開が今からでも想像ついて胸熱
アホ＜ヤーン以外なんか青魔法あるの？ｗ
主＜・・Aバースト
アホ＜覚えてないですｗ海魔法ないけどディセバーより4連突つよいよ？ｗ
主＜ファイヤースピット、火炎の息
アホ＜スピットって何？ｗあー火炎の息はあった、メイジャンで覚えてたわｗおｋおｋｗ
主＜デスレイ
アホ＜ないｗそれって打つ意味あるんですか？ｗ
主＜
こんな展開が今からでも想像ついて胸熱
616 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:36:33 ID:KwXG07zs
つーか、NMに青できてもらうことないな…あんまり。
617 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:37:39 ID:Ja053RAs
とりあえず踊ソロばっかしてるけどエヴィとダンスはよく青が出るな
618 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:39:28 ID:JwwAA7BB
サポ青じゃ撃てないの多いしなぁ
身内の青とか石wwwwはやくｗｗｗってなってるし
身内の青とか石wwwwはやくｗｗｗってなってるし
619 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:39:39 ID:ci5f8IsC
エヴィで弱点だとその後封印せねばならんのがちょっときついｗ
ピリック覚えてないんです＞＜
ピリック覚えてないんです＞＜
620 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:39:44 ID:sjQR1i3n
今思えば青魔法で各種属性が追加されたのはフラグっぽいな
6/22
アクリッドストリーム[水]
リーフストーム[風]
C.ディスチャージ[土]
ブレーズバウンド[炎]
D.ロア[水]
6/22
アクリッドストリーム[水]
リーフストーム[風]
C.ディスチャージ[土]
ブレーズバウンド[炎]
D.ロア[水]
621 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:44:18 ID:CYa2BYqB
俺がやってる感じだと新青魔法では弱点をつけない （ないし相当確率低い） のだけれどね
もうかなりの数の青魔法で弱点突いているにもかかわらず76+の魔法では一度もついていない
もうかなりの数の青魔法で弱点突いているにもかかわらず76+の魔法では一度もついていない
622 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:45:38 ID:JwwAA7BB
赤弱点みたく75まで限定とかなんじゃねーの?
623 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:47:23 ID:lvXK0ISW
NM名：Kharon (ドラウガー) アビセアアットワ
黄（魔法）：青魔法 ファイアースピット
補則：土曜日（前日は火曜日）
序盤、黄色!!だした後に、
間違えて再度ファイアースピット、
再度、黄色!!でました。ご報告まで。
黄（魔法）：青魔法 ファイアースピット
補則：土曜日（前日は火曜日）
序盤、黄色!!だした後に、
間違えて再度ファイアースピット、
再度、黄色!!でました。ご報告まで。
624 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:47:30 ID:7i2wqBcm
625 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 17:48:30 ID:7cqrD8O7
まぁこれからもどんどん魔法とWS追加されていくし、普通に設定するなら75までのものだろうな
メリポ魔法で黄色つけた報告あるんだっけ
メリポ魔法で黄色つけた報告あるんだっけ
626 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:20:00 ID:NkbBqstv
やっぱり黄色と青も敵のWSモーション中はだめなの？
627 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:25:49 ID:dXSKyGTd
妖艶野望つけて反属性の杖で古代連発とかなんとも言えない気分になるな
628 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:26:47 ID:8+YX1hrw
>>626
つかんよ
つかんよ
629 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:36:57 ID:SQ5aaHpa
滴(赤) 凍(赤) 地(赤) 影(黄)
轟天(赤) 陽炎(赤) 陣風(黄) 光輝(黄)
アビセア初期に属性物理WSの〆光の報告がブレてたのは
全部一緒だと勝手に思い込んでたからか
なるほどな
轟天(赤) 陽炎(赤) 陣風(黄) 光輝(黄)
アビセア初期に属性物理WSの〆光の報告がブレてたのは
全部一緒だと勝手に思い込んでたからか
なるほどな
630 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:40:52 ID:zUc26h7T
今アビセアぶらぶらしてておもったけど、光るアメーバンって何らかの属性の色に引かってるよね。
あれって何かに関係しないかな
あれって何かに関係しないかな
631 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:43:56 ID:5TQpq6O+
ユリィのスパイラルスピンで黄色！！でる、って言ってた者です。
ＳＳあげろ、って言われたんＳＳ取りに風曜日にスパイラルスピンしこたま撃ってきた。
が出なかったｗｗｗｗｗ狙うとなるとかなりきちぃ。
つーか勝手に風属性って思い込んでたけど、ＷＳ欄のアイコンは白なんだよね。
スパイラルスピン 追加効果：命中ダウン
命中ダウンって属性なんですか・・・雷？
雷だったらこれから氷＞雷＞光になるんでもう1回しこたま撃ちにいってくるんだが
ＳＳあげろ、って言われたんＳＳ取りに風曜日にスパイラルスピンしこたま撃ってきた。
が出なかったｗｗｗｗｗ狙うとなるとかなりきちぃ。
つーか勝手に風属性って思い込んでたけど、ＷＳ欄のアイコンは白なんだよね。
スパイラルスピン 追加効果：命中ダウン
命中ダウンって属性なんですか・・・雷？
雷だったらこれから氷＞雷＞光になるんでもう1回しこたま撃ちにいってくるんだが
632 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:44:21 ID:pk1yRlC0
アメーバに限らずエフェメラル系は種族が持つ属性のうちどちらかのエフェクトを常にまとっている
まとっている属性を吸収し その属性の魔法を使用 ついでに特殊技も固定される
まとっている属性を吸収し その属性の魔法を使用 ついでに特殊技も固定される
633 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:45:24 ID:ci5f8IsC
634 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:45:36 ID:pk1yRlC0
635 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:47:47 ID:a0f1YdTf
プレデターで出たのみたことあるから、ペットもありそうなんだよなｗ
でも精霊のみでも結構弱点つけてる
黄色弱点は魔法系・ペット系（+青魔法）で１種ずつあるとか妄想
でも精霊のみでも結構弱点つけてる
黄色弱点は魔法系・ペット系（+青魔法）で１種ずつあるとか妄想
636 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:49:19 ID:1yxwh4Yf
獣使いは全種族の汁を持ち歩くようになるのか
むねあつ
むねあつ
637 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:49:30 ID:sjQR1i3n
>>630
アメーバは土吹き出し
アメーバ 土闇（NMは土エフェクト) 夜間魔法感知 黄光無し
貝殻 雷風(NMは雷エフェクト） 夜間アビ感知 赤光無し
クリオネ 水氷(NMは水エフェクト) 夜間生命感知
かぶと蟹 炎光(NMは炎エフェクト) 夜間聴覚感知
属性は固定
NM 非NM関係なく魔法1/2オフで対応属性1/2だから
水氷は実質1/4になる
貝殻で六太刀やライデン黄色〆すると泣ける
アメーバは土吹き出し
アメーバ 土闇（NMは土エフェクト) 夜間魔法感知 黄光無し
貝殻 雷風(NMは雷エフェクト） 夜間アビ感知 赤光無し
クリオネ 水氷(NMは水エフェクト) 夜間生命感知
かぶと蟹 炎光(NMは炎エフェクト) 夜間聴覚感知
属性は固定
NM 非NM関係なく魔法1/2オフで対応属性1/2だから
水氷は実質1/4になる
貝殻で六太刀やライデン黄色〆すると泣ける
638 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:49:30 ID:SQ5aaHpa
いまのところ青魔法の黄報告は
「魔法系」「ダメージ有り」「ブレス以外」
本当にこうだったらどんなに楽だろうな
これからも注視していきたい
「魔法系」「ダメージ有り」「ブレス以外」
本当にこうだったらどんなに楽だろうな
これからも注視していきたい
639 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:50:42 ID:5TQpq6O+
土属性かサンクス
土曜日、23時からなので少し休んでがんばってみる
土曜日、23時からなので少し休んでがんばってみる
640 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:50:57 ID:Xv7+NbPp
メイジャン武器だと命中ダウンは雷ルートだな
641 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 18:51:45 ID:aSJEJTm9
>>607
カラボスでガスト報告したもんだけどそれはなあわ。
13種しつこく撃ってでねーでねーって時に、苦し紛れで別の撃ってみてた時だし。
他WSとかぶるタイミング指示してねーし、仮にかぶるタイミングでもそれも13種以外だわ。
カラボスでガスト報告したもんだけどそれはなあわ。
13種しつこく撃ってでねーでねーって時に、苦し紛れで別の撃ってみてた時だし。
他WSとかぶるタイミング指示してねーし、仮にかぶるタイミングでもそれも13種以外だわ。
642 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:03:57 ID:GkA0lB4u
>>641
ガストは俺も出した事があるから、ガストも出るは有ってると思う。
だが、ガストでついた後サイクロンでも出たんだわ。
結局アートマ出ずに１回でたら全WS禁止にしようってウチのLSはなった。
似たようなケースでエアロIIIで黄色ついた後エアロIVでも出た事が有る。
他にもバニッシュIIででてバニッシュIIIで出た事も。
逆のケースはまだ見た事無い。
以下勝手に妄想。
下位の物が弱点の場合、その上位でもつける。
故により数を減らせる・・・んじゃないかなぁ～～と。
禁断が出たばかりの頃だからログもSSもとってない。もうしわけねぇ。
しかも今うちのLSでは弱点出たらその系統全面禁止なんで試せねぇ・・・。
ガストは俺も出した事があるから、ガストも出るは有ってると思う。
だが、ガストでついた後サイクロンでも出たんだわ。
結局アートマ出ずに１回でたら全WS禁止にしようってウチのLSはなった。
似たようなケースでエアロIIIで黄色ついた後エアロIVでも出た事が有る。
他にもバニッシュIIででてバニッシュIIIで出た事も。
逆のケースはまだ見た事無い。
以下勝手に妄想。
下位の物が弱点の場合、その上位でもつける。
故により数を減らせる・・・んじゃないかなぁ～～と。
禁断が出たばかりの頃だからログもSSもとってない。もうしわけねぇ。
しかも今うちのLSでは弱点出たらその系統全面禁止なんで試せねぇ・・・。
643 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:04:31 ID:h7Y8RCgB
644 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:05:12 ID:oJpQtZEn
13種以外の報告を嫌がる人やはなから信じられない人は
13種で必ず出せてる人なわけなんだよね、それも試行回数が結構な数で
私自身13種以外打つ指示出さないけど、13種法が信じられ始めてから
それでつけなかったことはない、好意的に13種外報告を受け取れば
13種以外でも赤弱点つけることがあるってことなんだろうけど
13種法でやってるとそれを目撃することは可能性自体まったくないね
13種で必ず出せることは間違いない、他のでも出る?誰もそんなの打ってくれといってないし状態
だが、稀に13種外でつけるとしてプラレン報告が多かった?のは
13種法外で比較的使われやすい（ダメでやすい）ものだったということなのかもしれない
赤つかなくてもアトマ出ることがあるように例外的なものがある可能性はなくはない
13種で必ず出せてる人なわけなんだよね、それも試行回数が結構な数で
私自身13種以外打つ指示出さないけど、13種法が信じられ始めてから
それでつけなかったことはない、好意的に13種外報告を受け取れば
13種以外でも赤弱点つけることがあるってことなんだろうけど
13種法でやってるとそれを目撃することは可能性自体まったくないね
13種で必ず出せることは間違いない、他のでも出る?誰もそんなの打ってくれといってないし状態
だが、稀に13種外でつけるとしてプラレン報告が多かった?のは
13種法外で比較的使われやすい（ダメでやすい）ものだったということなのかもしれない
赤つかなくてもアトマ出ることがあるように例外的なものがある可能性はなくはない
645 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:10:32 ID:KwXG07zs
とにかく13種以外でついたらSSな
これ習慣にしようね。
これ習慣にしようね。
646 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:12:10 ID:fKX6qtx0
プラレンが根強く支持されてる理由は簡単。
フェリンマントＮＭを獣オンリーでやって、鞭蔓アートマが取れているからだ。
フェリンマントＮＭを獣オンリーでやって、鞭蔓アートマが取れているからだ。
647 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:15:00 ID:ci5f8IsC
たまに弱点つかなくても出るからなー
648 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:20:02 ID:sjQR1i3n
>>646
獣オンリーでやってもサポで打てる属性WSなんてゴロゴロあるだろw
獣オンリーでやってもサポで打てる属性WSなんてゴロゴロあるだろw
649 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:20:59 ID:1BEwLaQo
サポ白とかで赤狙ったのがいたかもしれないしなｗ
獣だけPTだからって、属性がプラレンだけとは限らない
獣だけPTだからって、属性がプラレンだけとは限らない
650 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:24:51 ID:iwxI/1B9
曜日の前後3日の弱点属性を連携属性にもつws
651 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:27:43 ID:z6iEDsL3
>>635
出てすぐＳＳ撮れないからお前は３流なんだよ
出てすぐＳＳ撮れないからお前は３流なんだよ
652 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:28:33 ID:aSJEJTm9
653 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:30:04 ID:KwXG07zs
654 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:31:17 ID:sjQR1i3n
655 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:37:29 ID:aSJEJTm9
自分で主催することがあればやるけどねー
禁断でめぼしいの主催して疲れたから死闘はピクミンの予定だし
参加する主催次第だから次見る機会なんて保証できんよ。
主催の方針と該当WSで弱点出たら撮るけどね。
禁断でめぼしいの主催して疲れたから死闘はピクミンの予定だし
参加する主催次第だから次見る機会なんて保証できんよ。
主催の方針と該当WSで弱点出たら撮るけどね。
656 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:38:00 ID:wuHwRya7
>>642
それを全面的に信用するとすれば、
知られている１３WS「のみ」が赤弱点の候補となっているのではなく、
ただ単に１３種類の赤弱点系統があるだけだってことになるかな。
例えば１３WSからサイクロンを外してガストを入れたとしても弱点は問題なく突けるってことだ。
ただしガストの後に上位のサイクロンで弱点が出てしまう可能性があるため、
１３系統のうちそれぞれもっとも上位の１３WS、
つまり例の１３WSでやるのが無難だってことになる。
それを全面的に信用するとすれば、
知られている１３WS「のみ」が赤弱点の候補となっているのではなく、
ただ単に１３種類の赤弱点系統があるだけだってことになるかな。
例えば１３WSからサイクロンを外してガストを入れたとしても弱点は問題なく突けるってことだ。
ただしガストの後に上位のサイクロンで弱点が出てしまう可能性があるため、
１３系統のうちそれぞれもっとも上位の１３WS、
つまり例の１３WSでやるのが無難だってことになる。
657 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:41:18 ID:bIUr5H5Y
赤！！が ヴァナ１時間で回ってるっていうことはないかな
今度から弱点おきた時刻とかメモっとこ・・・
今度から弱点おきた時刻とかメモっとこ・・・
658 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:46:19 ID:KwXG07zs
ガストで再現する自信も環境もないのならもう言わなくていいだろ。
自分の中の弱点でいいじゃん、人にいう必要はない
SSだせる見込みもないということだし。
ガストがなくても赤弱点つけなくて困ってる人もいないわけだし。
自分の中の弱点でいいじゃん、人にいう必要はない
SSだせる見込みもないということだし。
ガストがなくても赤弱点つけなくて困ってる人もいないわけだし。
659 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:46:56 ID:q5VHo5Xm
まだ13以外とかいう奴がいるのかｗ
660 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:51:49 ID:wuHwRya7
実際のプログラムや設定の話と、運用の話は全く別の話じゃん。
ひょっとしたらプログラム上はガストでもOKなのかも知れないが、
運用上１３WSだけ撃ってれば成功するんだから、それで良い。
煽る必要なくね？
ひょっとしたらプログラム上はガストでもOKなのかも知れないが、
運用上１３WSだけ撃ってれば成功するんだから、それで良い。
煽る必要なくね？
661 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:53:31 ID:k6G0ZLrz
13種類ｗｓから1種＋他の属性ｗｓX種から弱点設定されているって考え方で
13種類から1種が確定されてるみたいだからそれに絞って狙ってるのが現状って認識が良さそうだよね。
13種オンリーかそうでないかで荒れても仕方が無いし。
>>657
釣り・沸かした時間で絞れるとかもあるかもしれないし、
沸かした時間、釣った時間も記載すると良いかもね。
黄色が曜日、赤が時間、青が月齢？とかで決定とかだったりしてｗ
13種類から1種が確定されてるみたいだからそれに絞って狙ってるのが現状って認識が良さそうだよね。
13種オンリーかそうでないかで荒れても仕方が無いし。
>>657
釣り・沸かした時間で絞れるとかもあるかもしれないし、
沸かした時間、釣った時間も記載すると良いかもね。
黄色が曜日、赤が時間、青が月齢？とかで決定とかだったりしてｗ
662 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 19:58:31 ID:ZCmiBKdq
敵の種族に対応する属性設定とかあったっけ？
663 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:02:34 ID:QbRYKwXe
青はヴァナ1時間ごとと仮定して奇数と偶数で
闇連携属性と光連携属性のWSとかどうだろ？
黄色が曜日みたいだし青も何かしら法則性ありそうなんだけどねえ
闇連携属性と光連携属性のWSとかどうだろ？
黄色が曜日みたいだし青も何かしら法則性ありそうなんだけどねえ
664 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:03:13 ID:4cmwgzM/
ツール使ってるやつが多いのに湧き時間とかヴァナ時間曜日があやふやとか
１３以外出たことを記憶でしか語れない
今まで参加してたログ見てこいよとは思う
証拠ＳＳは今度からで良いからさ
１３以外出たことを記憶でしか語れない
今まで参加してたログ見てこいよとは思う
証拠ＳＳは今度からで良いからさ
665 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:14:06 ID:hSNC+3JO
定期的に沸く13種以外でもついた！てﾚｽをﾌﾙﾎﾞｯｺした上でSS持って来い
て言ってればそのうSS持参が定着するとおもうんだ
て言ってればそのうSS持参が定着するとおもうんだ
666 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:17:00 ID:1BEwLaQo
禁断のころからSS持ってこいって言い続けて、未だに1枚もSS出てきていないのが現状ｗ
667 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:27:07 ID:bo3x9Dnb
禁断のみの頃はログでねーし、！！は一瞬だし
SS持ってきてもほとんどどうにもならなかったような気がするんだが
SS持ってきてもほとんどどうにもならなかったような気がするんだが
668 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:32:59 ID:Xv7+NbPp
禁断の頃は動画要求だったな
669 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:34:08 ID:qeBi9/XD
たったいま光曜日にて暗闇の術2で黄色ついた
2人でやってたので間違いないはず
今まで報告なかったとおもうので一応書いておこう
2人でやってたので間違いないはず
今まで報告なかったとおもうので一応書いておこう
670 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:36:29 ID:8PwdKjOP
もしSS撮れる環境ならうｐたのむ
671 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:39:26 ID:hU07/Yxn
13種以外のSSが出たときこのスレの反応がどうなるか見ものだなw
14種でランダム、15種でランダムとどんどん増えていくのだろうか
13種で撃てるんだからこれ以上報告入らない！と逆ギレして法則性を検証することを拒むのだろうか
14種でランダム、15種でランダムとどんどん増えていくのだろうか
13種で撃てるんだからこれ以上報告入らない！と逆ギレして法則性を検証することを拒むのだろうか
672 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:41:19 ID:qeBi9/XD
673 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:41:59 ID:daBgX4g2
674 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:43:26 ID:h+is//B6
携帯で撮ってもいいんじゃよ
675 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:44:30 ID:daBgX4g2
>>672
タイラントタスクがあるのによくやるな。
タイラントタスクがあるのによくやるな。
676 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:44:59 ID:hU07/Yxn
>>673
老害みたいな思考回路だなw
老害みたいな思考回路だなw
677 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:45:16 ID:tvVWuJjz
暗闇の術は普通に報告あったとおもうが。
俺も確認してる
俺も確認してる
678 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:46:41 ID:v/VK3rNf
上位がない呪縛壱がどうなのかが気になる
679 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:46:41 ID:bIUr5H5Y
１３で１００％つけるのに何を血迷って１４番目探すのか謎だしｗ
１４番目があってもいいよ。でも１３で１００％ってのは固いだろ
１４番目があってもいいよ。でも１３で１００％ってのは固いだろ
680 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:49:54 ID:NxhXvncF
まついったで、ポロリと「13種で正解です。みんなよくわかりましたねー」とかいわれたときの ID:hU07/Yxn の反応が楽しみで仕方ないです。
681 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:50:06 ID:Ve8BKnkY
１４番目が来たら
本格的にランダムなんて言ってられなくなるのが
わからない人がいるんだな
昼間暴れてた奴の方が賢そうだ(ﾌﾟﾌﾟ
本格的にランダムなんて言ってられなくなるのが
わからない人がいるんだな
昼間暴れてた奴の方が賢そうだ(ﾌﾟﾌﾟ
682 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:51:26 ID:daBgX4g2
>>681
日本語でおｋ
日本語でおｋ
683 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:52:29 ID:bIUr5H5Y
>>681 君からミクト臭がします＾＾；
684 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:53:04 ID:aPYNxver
>>681
14番目が見つかってから考えればいい
14番目が見つかってから考えればいい
685 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:56:17 ID:hey2Kb/P
ID:hU07/Yxn ＝ 現在のゴミクト
知能が低いから煽り文句がいつもと同じだな。
知能が低いから煽り文句がいつもと同じだな。
686 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:13:47 ID:KwXG07zs
687 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:16:51 ID:i4QqVYi4
弓と射撃きたら忍/狩だな
忍者ゲー
忍者ゲー
688 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:17:50 ID:h7Y8RCgB
今まさに１３種理解してない主催が長々と説明してるよ・・・
提言してみたら「でも他で突く可能性がないって立証されてるんですか？」ときたもんだｗ
提言してみたら「でも他で突く可能性がないって立証されてるんですか？」ときたもんだｗ
689 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:18:49 ID:qeBi9/XD
地獄の証明って便利だよな
バカを見分けられてよ
バカを見分けられてよ
690 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:19:55 ID:9b9nisIx
下位属性ＷＳじゃ弱点付けないの？
691 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:21:19 ID:QqAuBav3
地獄の証明？ああ、2年くらい前に流行ったよね
俺は2年くらい前に自力で証明したけど
俺は2年くらい前に自力で証明したけど
692 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:23:38 ID:cIoE+VFJ
悪魔の じゃなく？
693 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:24:17 ID:hU07/Yxn
>>689
バカ発見wwww
バカ発見wwww
694 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:26:54 ID:CytpiJYQ
地獄なら俺も見たから証明出来るかもｗ
695 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:29:44 ID:n+3lmKTq
13種以外ででたってのは真実かもしれんけど
もう何十回と赤弱点ついて、13種でつけないことはないし、これが12種だとつけないことがある
それ以上でも以下でもないなあ
ガストのあと同じ敵にサイクロンでつけた報告があるなら
サイクロンだったときにガストでつけるかどうか試してみればいいのかしら？
もう何十回と赤弱点ついて、13種でつけないことはないし、これが12種だとつけないことがある
それ以上でも以下でもないなあ
ガストのあと同じ敵にサイクロンでつけた報告があるなら
サイクロンだったときにガストでつけるかどうか試してみればいいのかしら？
696 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:42:07 ID:hSNC+3JO
13以外でSS来たら追加検証して14になりましたーで終わりだろ
多少、構成絡みで荒れるかもしれんが
多少、構成絡みで荒れるかもしれんが
697 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:42:45 ID:KwXG07zs
698 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:43:43 ID:v6D/kKg/
検証のためにやるならYagababaお勧め
699 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:43:53 ID:ci5f8IsC
ミシックｗｓでもない限り、わざわざジョブ増やすことも無いしな
700 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:44:34 ID:wzEQCXIz
14個目が出たところで13個の中のどれかの代替かつ別武器にでもならない限り
結局１３でいいやー＾＾ だろｗ
結局１３でいいやー＾＾ だろｗ
701 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:46:28 ID:k4aDBbCX
13WSで100%突けてる時点で、14個目や15個目があろうが無かろうが
どうでもいい、つーか。
どうでもいい、つーか。
702 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 21:54:11 ID:3lqs65PT
13種は確定で付いてそれ+別のテーブルもあるって感じなんじゃないかな
まぁ実際13種でつけなかった事ないしどうでもいいな
まぁ実際13種でつけなかった事ないしどうでもいいな
703 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:14:16 ID:aPYNxver
馬鹿はなぜsageるのか
704 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:25:20 ID:Jkyb3LgZ
一応報告
さっき邪鬼のアートマのやつに土曜日でサイクロンで赤があったのよ
曜日じゃなくて強弱属性じゃね？
さっき邪鬼のアートマのやつに土曜日でサイクロンで赤があったのよ
曜日じゃなくて強弱属性じゃね？
705 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:27:04 ID:hHUKp6AF
>>704
水曜突入してない？
水曜突入してない？
706 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:28:11 ID:QqAuBav3
魔法と属性WSは違うと散々言われとるだろうが～この～～！！
707 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:28:52 ID:tvVWuJjz
闇曜日にレタス
水曜日にオブデス
これをどうやっても説明できない
やはり曜日と赤は関連性ないのでは
水曜日にオブデス
これをどうやっても説明できない
やはり曜日と赤は関連性ないのでは
708 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:42:50 ID:7i2wqBcm
うん
709 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:44:59 ID:z0BUwrDI
赤は曜日も連携属性も関係ないと思うよ
710 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:46:05 ID:riObll7R
赤は関係ないって散々言ってるだろｗ
711 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:48:21 ID:a/MI8Qvc
こういうのがどや顔で間違ったこと振れ回って混乱招くんだろうな
712 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:53:18 ID:uLxuFgNz
赤は上層酒場で入れるジョブ……って種族性別もあるから無理だね……
713 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:53:41 ID:Ri/D6Ozc
ポケモン新作難解古代文字解読出来たのに、おまいらときたら・・・
714 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:55:21 ID:z0BUwrDI
連携属性関係ない証明は、タイミング悪くてつけなかっただけだろｗ
って言われて信じてもらえないから無理でござる
って言われて信じてもらえないから無理でござる
715 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:00:50 ID:2n51odqg
赤は関係ないっていう流れなのに、いつまでも赤を3属性にあてはめて
「これが反証だ（ｷﾘｯ」って書いてくるやつはなんなの
「これが反証だ（ｷﾘｯ」って書いてくるやつはなんなの
716 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:02:09 ID:7a7utTqX
なんなのって馬鹿なんだろｗ
717 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:02:25 ID:NfFPrIY/
流れみてないんだろ
718 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:11:28 ID:X62cONOT
Kukulkan
闇曜日
赤：セラフストライク
黄：ファイガ3
Eccentric Eve
火曜日
赤：セラフストライク
Bloodeye Vileberry
火曜日
赤：セラフブレード
セラフばっかりだったｗ
闇曜日
赤：セラフストライク
黄：ファイガ3
Eccentric Eve
火曜日
赤：セラフストライク
Bloodeye Vileberry
火曜日
赤：セラフブレード
セラフばっかりだったｗ
719 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:24:45 ID:Lxb5Pqi6
赤は時間だって言ってるだろ！！
720 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:50:26 ID:H4QSH4t6
Seps (プークNM)
土曜日 (二十六夜)
赤：サンバースト
青：ダンシングエッジ
黄：ファイア３
土曜日 (二十六夜)
赤：サンバースト
青：ダンシングエッジ
黄：ファイア３
721 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:59:31 ID:a/MI8Qvc
722 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:02:13 ID:pTqmjmwE
excelにまとめたいところだが上手い軸の取り方はないものか
723 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:03:33 ID:d7CRk4vw
NM名： Bukhis
赤（属性WS)： セラフストライク
青（物理WS)： ミストラルアクス
黄（魔法）： 火中心に色々試したが削り切るまでに判明せず
補足：火曜日スタート。青弱点突いた時丁度日付変わるか変わらないかの境目で火曜日に突けたのか
それとも土曜日になってたか不明。おそらくギリギリ火曜日
赤（属性WS)： セラフストライク
青（物理WS)： ミストラルアクス
黄（魔法）： 火中心に色々試したが削り切るまでに判明せず
補足：火曜日スタート。青弱点突いた時丁度日付変わるか変わらないかの境目で火曜日に突けたのか
それとも土曜日になってたか不明。おそらくギリギリ火曜日
724 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:10:09 ID:tPWPvKia
725 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:13:27 ID:yVOHqUgS
>>724
そっか～。闇が絡むのが心配だったがやっぱり光闇は絡まないようにやったほうがいいな。
そっか～。闇が絡むのが心配だったがやっぱり光闇は絡まないようにやったほうがいいな。
726 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:25:12 ID:3GcoD+5S
主催するにも曜日まで考えるなんて難儀やな、
特定の日時がヴァナ何曜日か調べるツールとかないん？
特定の日時がヴァナ何曜日か調べるツールとかないん？
727 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:30:39 ID:1g+hNVoa
履行の精霊４系は黒魔法と同枠って事なんかね
召自体は少なくとも一人は入れるだろうし
プチメテオとネザーブラストが弱点でも困る事は無いが気になるな
履行で弱点でた報告も欲しいな
召自体は少なくとも一人は入れるだろうし
プチメテオとネザーブラストが弱点でも困る事は無いが気になるな
履行で弱点でた報告も欲しいな
728 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:46:27 ID:ukJvz79v
729 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:59:22 ID:CJOvCfHg
どう考えてもフェンリルのルナーベイで弱点ついたとしか思えない時はあったな
闇か火曜日だったはず
闇か火曜日だったはず
730 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:07:35 ID:YqIJtlSc
75以上の魔法やWSは対象外とされてるのにルナーベイはないだろ
履行で突けたとか数多けりゃ信憑性あがるってもんじゃねーぞ
イレギュラーを報告するならSSと一緒にな
履行で突けたとか数多けりゃ信憑性あがるってもんじゃねーぞ
イレギュラーを報告するならSSと一緒にな
731 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:09:20 ID:4t/MfE/Y
ヘラクレススラッシュで弱点は突いたよ
SSは無いけどなw
2回打って2回でたから間違いない
SSは無いけどなw
2回打って2回でたから間違いない
732 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:10:25 ID:on3NznS4
そうだとしても二回も打つなよwww
733 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:11:10 ID:4t/MfE/Y
糞グリップしか落とさない敵だったからどうでも良かったんだよwww
734 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:19:42 ID:CJOvCfHg
>>730
俺も無いとは思うし勘違いだったってことのするよ
俺も無いとは思うし勘違いだったってことのするよ
735 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:23:37 ID:tbfxwsXj
13種以外でも突けるのが確定できれば
13種の数を減らせる可能性もあるんだぞ
8種とかで網羅できるかもしれん
13種の数を減らせる可能性もあるんだぞ
8種とかで網羅できるかもしれん
736 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:25:25 ID:b3S0iV43
>>735
ここ論理的思考能力ない奴とジョブ枠減らしたくない奴ばっかりだからそういうまともなレス禁止。
ここ論理的思考能力ない奴とジョブ枠減らしたくない奴ばっかりだからそういうまともなレス禁止。
737 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:32:46 ID:kMSNXe7p
赤弱点に関する推論仮説はもういいよ
覆すには、SSか動画しかない
覆し得るものを出せば、誰かしら追試してくれるよ
覆すには、SSか動画しかない
覆し得るものを出せば、誰かしら追試してくれるよ
738 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:39:31 ID:NBK1Xz1z
現状赤弱点についてはまったく実用上困ってないし、
１３属性ＷＳ説に疑問ある人が勝手に自分で検証してくれって感じだよな
みんな今欲しいのは黄色！の候補と、青！に絞り込めるロジックがあるかどうか。
赤！の仮説と自分で検証して結果出るまでチラシの裏にでも書いててくれ
１３属性ＷＳ説に疑問ある人が勝手に自分で検証してくれって感じだよな
みんな今欲しいのは黄色！の候補と、青！に絞り込めるロジックがあるかどうか。
赤！の仮説と自分で検証して結果出るまでチラシの裏にでも書いててくれ
739 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:46:45 ID:tbfxwsXj
それは完全にピクミンの発想だろｗｗｗ
確かに13種で困ってはいないが、減らせるにこした事はない
1順目で突けずに、再試行とかだと少ない方が良いに決まってる
確かに13種で困ってはいないが、減らせるにこした事はない
1順目で突けずに、再試行とかだと少ない方が良いに決まってる
740 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:51:17 ID:nWyz84us
とりあえず13種以外に弱点突くSSが出れば
その時点で13種からランダムで選ばれるって仮説が潰されて次の段階に移行できる
まずはSSだ
その時点で13種からランダムで選ばれるって仮説が潰されて次の段階に移行できる
まずはSSだ
741 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:54:55 ID:Mr3xALNS
募集時に弱点突くタイミング計れないカスを弾く手段がないのがきつい
742 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:55:42 ID:kMSNXe7p
減らせるにこしたことはなくても、不毛なんだよ
自分自身30近くアートマ取ったり、トリガ狙いで赤何度もやったけど
13WS全てでの弱点を確認してる
メンバーも13WS以外いつも撃ってるけど、13WS以外の赤弱点も見てない
こっちは13WS以外で弱点つけないことは証明出来ないから
つけることがまず証明されないといけない
自分自身30近くアートマ取ったり、トリガ狙いで赤何度もやったけど
13WS全てでの弱点を確認してる
メンバーも13WS以外いつも撃ってるけど、13WS以外の赤弱点も見てない
こっちは13WS以外で弱点つけないことは証明出来ないから
つけることがまず証明されないといけない
743 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:59:55 ID:YqIJtlSc
○○で弱点突けた。見間違いじゃない、間違いない。
SSはないけどｗ
こんな報告ばっかじゃ信じたくても信じられないわな
SSはないけどｗ
こんな報告ばっかじゃ信じたくても信じられないわな
744 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:00:06 ID:ztMmHMqN
ブッキス
水曜日
ライデンスラスト○
水曜日
ライデンスラスト○
745 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:00:51 ID:yrREyTgd
赤が13で必ずつけるからいい、じゃなくて、範囲の狭い赤でまず法則がわかれば
広範な青WSの法則性にも繋がる可能性があるからやる価値はあるって何で分かんないんだろ
広範な青WSの法則性にも繋がる可能性があるからやる価値はあるって何で分かんないんだろ
746 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:02:23 ID:NBK1Xz1z
単発アートマ狙いの野良とかだとなかなか弱点つけなかったりするが
ＬＳや身内で慣れたメンツでいろいろ回るなら速効弱点つけるし
全部打つとしても4-5人でたりるからな
法則があるとしたらその探求をしてくれるのは結構だけど、
妄想垂れ流してスレ荒らしたりは簡便
というか赤！に関しては専用スレたてて別スレでやってくれ
ＬＳや身内で慣れたメンツでいろいろ回るなら速効弱点つけるし
全部打つとしても4-5人でたりるからな
法則があるとしたらその探求をしてくれるのは結構だけど、
妄想垂れ流してスレ荒らしたりは簡便
というか赤！に関しては専用スレたてて別スレでやってくれ
747 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:03:10 ID:yrREyTgd
>>744
奇遇だな、俺もさっき水曜日にペイストNMライデン弱点だった
奇遇だな、俺もさっき水曜日にペイストNMライデン弱点だった
748 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:05:00 ID:uWyUPGcx
水曜日
ブッキス
片手刀 影
ブッキス
片手刀 影
749 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:05:01 ID:g10mVpxR
色んな鯖で時間あわせて同時にWSぶち込んでみるしかないな！
750 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:07:02 ID:tbfxwsXj
俺自身も全て13種で赤だして、それ以外の確認も取れてないが
過去スレとかで信憑性の高そうな報告があるのも事実
13種で完全網羅できてるのに、それ以外からも赤が出るのが問題
過去スレとかで信憑性の高そうな報告があるのも事実
13種で完全網羅できてるのに、それ以外からも赤が出るのが問題
751 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:11:54 ID:NBK1Xz1z
>>745
それは分かってるが、上の妄想垂れ流しの流れとかいらねーから
それは分かってるが、上の妄想垂れ流しの流れとかいらねーから
752 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:23:23 ID:QVG5MO74
少なくとも現段階で赤に法則性が見出せていないのだから、
13種以外の赤が確認できるまでは、問題を保留しておけばいいだけの話だろう
13種以外の赤が確認できるまでは、問題を保留しておけばいいだけの話だろう
753 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:26:22 ID:99MrY729
水曜日に影で弱点付くこと多い
ＷＳの属性で分けるんじゃなくて
報告のＷＳと曜日で判断したほうが良さそう
ＷＳの属性で分けるんじゃなくて
報告のＷＳと曜日で判断したほうが良さそう
754 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:37:42 ID:y9zZjKYB
メイジャンとかアートマ取りとか海のカード取りとかでもわかるように、
HP減など実際の処理→クライアントのモーション→ログって感じで
ラグって表示される上に、アビセアのログは特に遅れるからなあ。
だから、ソロかそれに準じるような状態で、少なくとも前後５秒程度は
誰も同色弱点のでうるアクションをしていないとわかる形での
ＳＳなりログがないなら、赤イレギュラーの報告はいらんわー。
HP減など実際の処理→クライアントのモーション→ログって感じで
ラグって表示される上に、アビセアのログは特に遅れるからなあ。
だから、ソロかそれに準じるような状態で、少なくとも前後５秒程度は
誰も同色弱点のでうるアクションをしていないとわかる形での
ＳＳなりログがないなら、赤イレギュラーの報告はいらんわー。
755 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:55:11 ID:3GcoD+5S
756 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:00:20 ID:ViOB0+Jz
他もともかく13種ですらろくにSSや動画出たことは無い
ただ、俺も突けた俺も突けたの積み重ね
とはいえ現状13種以外試されることはまず無いだろうからソロあたりしかないか
ただ、俺も突けた俺も突けたの積み重ね
とはいえ現状13種以外試されることはまず無いだろうからソロあたりしかないか
757 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:01:16 ID:CtE0ywJk
例えば
俺：湧
←アラメンフィルターかけてて見えないけど影打ってる
弱点をついた！
テラー状態
湧のダメージ200
←アラメンフィルターかけてて見えないけどダメージログ
っていうSSでてたらどうするの？PTメンならまだしもアラのログ切ってる事は多いと思うんだ
俺：湧
←アラメンフィルターかけてて見えないけど影打ってる
弱点をついた！
テラー状態
湧のダメージ200
←アラメンフィルターかけてて見えないけどダメージログ
っていうSSでてたらどうするの？PTメンならまだしもアラのログ切ってる事は多いと思うんだ
758 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:03:48 ID:MbLe1KDy
>>757
お前実際に弱点ついたログみたことないだろ
お前実際に弱点ついたログみたことないだろ
759 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:06:02 ID:3GcoD+5S
>>757
お前以外のメンバーはロボットか何かか？
大抵弱点ログでメンバーが、おー！とか歓喜しながら 何で突いた？とか言い合うだろ？で、影な事に気づくメンバーが影と言うだろ。
湧とかフィルターかけてる間抜けが言おうものならツッコミ入るわ。
お前以外のメンバーはロボットか何かか？
大抵弱点ログでメンバーが、おー！とか歓喜しながら 何で突いた？とか言い合うだろ？で、影な事に気づくメンバーが影と言うだろ。
湧とかフィルターかけてる間抜けが言おうものならツッコミ入るわ。
760 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:09:00 ID:YqIJtlSc
761 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:09:16 ID:CtE0ywJk
あーたしかに他のメンバーから突っ込み入るなｗ失礼失礼
762 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:12:40 ID:e4GU92Q8
NMごとによる弱点固定はないにしても隔たりはないのだろうかね
今まで固定はないって言われてたのは例えば赤なら１３種のなかでエナドレで弱点がついたとしても
他の機会で同じNMやったらバーニンだったからエナドレ１択はないって意味だよね？
いろんなNMやってる場合なら１３種用意するに越したことはないのだけど
コイツはこれでは弱点つかないのが判れば、目的のNMのみをやる場合１３種のうち８種とか９種とかに絞れそうでもある
これは青や黄色もそうで、例えばこのNMだと４系ではつかないってこと判ればNMごとの絞込みになる可能性も
今の段階ではすべての魔法で試すしかないんだろうけど、そういうのはありそうな気がする
まぁ一番簡単な属性WS１３種全部の例が同一NMであるのならば破綻する考えだけど
今まで固定はないって言われてたのは例えば赤なら１３種のなかでエナドレで弱点がついたとしても
他の機会で同じNMやったらバーニンだったからエナドレ１択はないって意味だよね？
いろんなNMやってる場合なら１３種用意するに越したことはないのだけど
コイツはこれでは弱点つかないのが判れば、目的のNMのみをやる場合１３種のうち８種とか９種とかに絞れそうでもある
これは青や黄色もそうで、例えばこのNMだと４系ではつかないってこと判ればNMごとの絞込みになる可能性も
今の段階ではすべての魔法で試すしかないんだろうけど、そういうのはありそうな気がする
まぁ一番簡単な属性WS１３種全部の例が同一NMであるのならば破綻する考えだけど
763 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:16:20 ID:3GcoD+5S
別に13種くらいなら1PTで無理なく賄えるからこれ以上絞り込めるのだとしても、そんな事に労力使う暇あったら青黄検証に注力しろって話だわ。
764 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:21:35 ID:3F8RBcvL
赤報告してくるやつは黄色か青ついてから曜日つけて言えカス
あ、青と黄色はどんどんおねがいします＾＾
あ、青と黄色はどんどんおねがいします＾＾
765 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:24:12 ID:tgJxiNRM
妄想垂れ流すなっていうのは同意だけど興味がないから辞めろと罵るのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
時間POPから大事な物を狙うシチュエーションでは人数が少なかったりさっさと片づけたい場合もあるわけだからね
時間POPから大事な物を狙うシチュエーションでは人数が少なかったりさっさと片づけたい場合もあるわけだからね
766 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:35:43 ID:3GcoD+5S
上位NMのやる回数減らせる事につながる青黄の絞り込みの方が百倍役に立つわ。
時間POP討伐シコシコやってる間に黄色突きして討伐を二、三回やるだけでAF3二段階目が完成するわけで、
時間POP討伐シコシコやってる間に黄色突きして討伐を二、三回やるだけでAF3二段階目が完成するわけで、
767 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:41:26 ID:8Cvph2g6
768 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:46:51 ID:3GcoD+5S
>>767
そこまで言うなら767さんはSS、動画アップしてくれるんスよね？いやー流石っス＾＾；尊敬しちゃうなー＾＾；
そこまで言うなら767さんはSS、動画アップしてくれるんスよね？いやー流石っス＾＾；尊敬しちゃうなー＾＾；
769 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:54:39 ID:G43NacgE
>>757みたいな状況で、周りの盛り上がりそっちのけに「俺の湧がやってやったぜ！ふおー！」と思い込み、ここに喜々として書き込みにくるやつは結構居ると思うんだｗ
770 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:55:32 ID:tgJxiNRM
>>766
その他人の考えまで遮る論法ってあまりにも乱暴じゃありませんか？
俺の役に立たない検証は要らないから俺の望む物をやれってことですよね
単に他人を不愉快にさせるレスを付けたい輩だとはおもいますが
昼間のキチガイ同様まともに相手にするより無視を決めた方がいいとはおもいましたが一応
その他人の考えまで遮る論法ってあまりにも乱暴じゃありませんか？
俺の役に立たない検証は要らないから俺の望む物をやれってことですよね
単に他人を不愉快にさせるレスを付けたい輩だとはおもいますが
昼間のキチガイ同様まともに相手にするより無視を決めた方がいいとはおもいましたが一応
771 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 04:13:51 ID:Na0aHMXG
あいつ、ID変えてまたきてそうだな
いい加減勘弁してほしいわ
いい加減勘弁してほしいわ
772 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 04:27:28 ID:fxNCL6in
報告聞いてると青弱点は175・SP・EVWSってことでいいんだろうかなぁ
773 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 04:59:13 ID:s1THpaiA
青弱点は法則性もだけどWSをもっと絞らないとキツいね
黄色は青魔法絞れればほぼ問題なさそうかな？
黄色は青魔法絞れればほぼ問題なさそうかな？
774 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:44:59 ID:EziuPzmr
赤の法則がわかればひょっとすると青の手がかりになるかもしれないという考えはわかる
もしかしたら条件によってもう少し赤13種の数を減らせるかもしれないという考えもわかる
だけどここへ到達するには煽りじゃなくSSなり動画なりが必須だと思うよ
もしかしたら条件によってもう少し赤13種の数を減らせるかもしれないという考えもわかる
だけどここへ到達するには煽りじゃなくSSなり動画なりが必須だと思うよ
775 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:50:33 ID:xAwGocy4
黄色って弱体魔法に分類されてる魔法でつける？
776 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:52:33 ID:piJ0EhSi
とりあえずフラッシュでついてるのはかなり見てる
777 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:53:22 ID:piJ0EhSi
神聖だけどなｗ
778 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:58:10 ID:Yd24MyPs
自分はろくに何もしないくせに他人任せにSS出せ動画出せってクソばっかだなこのスレ＾＾；
779 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 06:02:17 ID:piJ0EhSi
アブゾとか弱体とか特殊なのでつけたらSSは撮ってくるよ
780 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 06:04:56 ID:gy1V2HXI
ディスペルとディア１でついた事はある
781 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 06:08:09 ID:B2LNvVZe
しかしこのスレのおかげでプロピク共が知恵つけて黄率上がったなぁ
勝手に講釈はじめて3曜日で突いてくれるようになった
勝手に講釈はじめて3曜日で突いてくれるようになった
782 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:18:51 ID:mRwTpkeY
ラテのクラゲ
赤サイクロン
青ブラックヘイロ―
で確認
曜日は氷か雷のどっちか
タロのクトゥＮＭ
黄バニシュガ2
で確認
曜日は闇
黄色は大分絞れたから楽だけど青がマジわからんは
赤サイクロン
青ブラックヘイロ―
で確認
曜日は氷か雷のどっちか
タロのクトゥＮＭ
黄バニシュガ2
で確認
曜日は闇
黄色は大分絞れたから楽だけど青がマジわからんは
783 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:21:35 ID:pYrE7uH1
少人数で青弱点はきついとして、黄色を少人数で狙うならかなりジョブ縛り発生するなｗ
遁術はサポ忍でいいとして必須ジョブは青魔、ナか白、詩人、赤、黒？
遁術はサポ忍でいいとして必須ジョブは青魔、ナか白、詩人、赤、黒？
784 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:38:32 ID:on3NznS4
スレは一応サポでもいけるからサポ詩いれば1枠減るかな
自分で確認したことないから分からんが、レジでおｋならだけど
自分で確認したことないから分からんが、レジでおｋならだけど
785 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:39:49 ID:srLjyMqe
全魔法をカバーしようとすると、忍暗召青詩黒白赤学がいるかもね
6人PTの型紙取りで考えると青白黒詩あたりがいれば大体はカバーできるね
シは一人欲しいし、こだわると結構ジョブ縛りが出てきちゃうかもだね
6人PTの型紙取りで考えると青白黒詩あたりがいれば大体はカバーできるね
シは一人欲しいし、こだわると結構ジョブ縛りが出てきちゃうかもだね
786 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:43:04 ID:QgSvaV++
バニシュガでも弱点出るから白必須にしたいとこだなぁ。
赤は黒いりゃ必須ではなくね。
青白黒詩＋盾の五人かもっと減らすなら青は抜いても良いかもな。
ちゃんと青魔法覚えてる奴が来るとは期待しにくいから。
赤は黒いりゃ必須ではなくね。
青白黒詩＋盾の五人かもっと減らすなら青は抜いても良いかもな。
ちゃんと青魔法覚えてる奴が来るとは期待しにくいから。
787 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:53:07 ID:QgSvaV++
赤弱点だけど、クロリスでセラフストライクで弱点出たあと、待ってた団体が同じセラフストライクで弱点出してたの見たな。
曜日は光曜日。
水曜に影多いって報告もあるし、納品みたいに予めランダムで作っておいたテーブルに基づいて決定してるかもしれない。
ロジック使い回し出来るし無い話ではないと思うがどうだろうか。
曜日は光曜日。
水曜に影多いって報告もあるし、納品みたいに予めランダムで作っておいたテーブルに基づいて決定してるかもしれない。
ロジック使い回し出来るし無い話ではないと思うがどうだろうか。
788 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:59:22 ID:rOcfObC5
789 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:07:06 ID:5y4yJMLO
アブゾと幽林どっちやねんーーゝ(＾Ｏ＾)丿ーーーフィルタ一切なし ｂｙ闇曜日
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72865.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72865.jpg
790 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:11:01 ID:UHepmzxf
インヒビットｔｐの効果ってｐｔメンバーにはログ出ないのかい？
791 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:13:57 ID:srLjyMqe
アブゾじゃね？
幽林は新魔法だからなさげな気がするけど・・・
もし幽林だったら新魔法も1から見直しになるな
幽林は新魔法だからなさげな気がするけど・・・
もし幽林だったら新魔法も1から見直しになるな
792 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:23:19 ID:kUpZU2P/
自分の仮説を否定された人は、
ここで喧嘩するのではなく、
簡単な実験でもしてデータを作って再提示したほうがいいよ。
大抵の世界では、データなりの無い新説ってのは
否定的に見られると思う。
「俺は見たんだ！」ってのも普通は通用しないだろう。
そんなのめんどくて嫌、って程度なら
喧嘩するほどでもないだろう。
じゃないと
「俺様が適当に推論を投稿するから
反論するならお前らがマンパワーつかっていちいち反証もってこい」
見たいな話と同じになる。
ここで喧嘩するのではなく、
簡単な実験でもしてデータを作って再提示したほうがいいよ。
大抵の世界では、データなりの無い新説ってのは
否定的に見られると思う。
「俺は見たんだ！」ってのも普通は通用しないだろう。
そんなのめんどくて嫌、って程度なら
喧嘩するほどでもないだろう。
じゃないと
「俺様が適当に推論を投稿するから
反論するならお前らがマンパワーつかっていちいち反証もってこい」
見たいな話と同じになる。
793 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:32:53 ID:24QKs84J
暗黒はじまったな
794 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:39:30 ID:QgSvaV++
795 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:49:49 ID:6bWdwSgh
796 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:52:51 ID:ohfzgwHX
>>792をどう読んだら排除と取れるんだ
仮説の裏づけを提示しないとみんな納得しないよって言ってるだけだろ
仮説の裏づけを提示しないとみんな納得しないよって言ってるだけだろ
797 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 08:59:44 ID:os3IvtNM
科学でも物理学でもまず仮説立てて実証作業を考えその結果で成否を決めるのが普通の流れだよ
仮説の段階からまずデータ出せなんて言わない
仮説の段階からまずデータ出せなんて言わない
798 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:05:18 ID:skUsmT3P
仮説と妄想は一緒じゃないな
799 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:11:38 ID:B5I+Vvdu
>>792
>>792
以前にアビセアスレで赤弱点はアビ魔法特殊行動中はつけない、
ってスレで晒したときに１００レス以上にわたって叩かれ続けたわ。
証拠だせカスとか言われたっけ。
自分なりの有力な説みつけても晒すだけ損。
叩くしか脳のないカスピクミンが証拠だせだのギャーギャー騒ぐだけ。
そのくせヴァナではちゃっかり自分の知識のように語り出す。
>>792
以前にアビセアスレで赤弱点はアビ魔法特殊行動中はつけない、
ってスレで晒したときに１００レス以上にわたって叩かれ続けたわ。
証拠だせカスとか言われたっけ。
自分なりの有力な説みつけても晒すだけ損。
叩くしか脳のないカスピクミンが証拠だせだのギャーギャー騒ぐだけ。
そのくせヴァナではちゃっかり自分の知識のように語り出す。
800 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:14:58 ID:nsS67gt/
ほんと自分では何も生み出さない否定と追肯定だけのカスピクばっかだよなw
801 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:20:11 ID:W7AdymY1
相変わらず起源主張が激しいスレだなｗ
今年のノーベル賞受賞者の精神を見習いなさい。
今年のノーベル賞受賞者の精神を見習いなさい。
802 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:22:41 ID:19NfE1Aq
いや見つけてくれてありがとうと思うけど、
たぶん、叩かれてる（叩かれた）のって、断定系で話すからじゃない。
まだあやふやな段階で「魔法特殊行動中は、つけないよ。」
っていきなり書いたら、反応は言わずもがな・・。
有象無象の話(と人間)が寄せ集まるから、ある程度は。
たぶん、叩かれてる（叩かれた）のって、断定系で話すからじゃない。
まだあやふやな段階で「魔法特殊行動中は、つけないよ。」
っていきなり書いたら、反応は言わずもがな・・。
有象無象の話(と人間)が寄せ集まるから、ある程度は。
803 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:24:30 ID:2FiUYKo4
804 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:25:21 ID:72py5S6m
仮説に至ったデータや状況が無いと、誰も信じてもらえないというかただの妄想。
例えば、
>>787の体験で曜日と何か関係があるのではないかと思った
→ その後何回か同じ曜日に撃ってみたら～であった
→ 曜日と赤弱点は～の関係があるんじゃないか？
っていうくらいじゃないとね。その過程で例えばSSや動画あれば言うことはないだろうけど
例えば、
>>787の体験で曜日と何か関係があるのではないかと思った
→ その後何回か同じ曜日に撃ってみたら～であった
→ 曜日と赤弱点は～の関係があるんじゃないか？
っていうくらいじゃないとね。その過程で例えばSSや動画あれば言うことはないだろうけど
805 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:28:07 ID:YOrcrlgl
否定にだけ雄弁になる連中より仮説でも何でも出すヤツらの方が
よっぽど弱点の解明について本気で考えてると思うよ。
検証作業の大変さ知ってるくせに脊髄反射でSS出せってしか言わない奴らは消えろよ。
よっぽど弱点の解明について本気で考えてると思うよ。
検証作業の大変さ知ってるくせに脊髄反射でSS出せってしか言わない奴らは消えろよ。
806 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:29:35 ID:tytor2j/
807 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:30:12 ID:G0JXB8wM
808 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:30:40 ID:27IQoM86
検証作業が大変だからアホがお花畑理論を展開できないようにしてるだけだろ
本当に解明したいと思ってる人なら最初からそれなりのデータを出す
本当に解明したいと思ってる人なら最初からそれなりのデータを出す
809 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:32:06 ID:YOrcrlgl
>>808
だからそれをお前みたいな何もしないゴミが言うなって。
だからそれをお前みたいな何もしないゴミが言うなって。
810 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:33:39 ID:k1ldxOkc
適当ほざく知ったか君が多いんだよ
ゆとりは検証苦手だしな
ゆとりは検証苦手だしな
811 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:37:24 ID:G0JXB8wM
812 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:37:32 ID:YOrcrlgl
811 名前：既にその名前は使われています [] 投稿日：2010/10/05(火) 10:06:04 ID:JoM9HzmG [1/7]
>>805
仮説でもいいからここに書くべき
そしたら後は有志が実験してくれる
基本弱点付けてたくさん集まるようにしたほうが
結果自分も楽できるんだから隠し続ける意味がないな
816 名前：既にその名前は使われています [] 投稿日：2010/10/05(火) 10:25:40 ID:X+T12MWv [5/13]
本気で法則を探したいと思っていたらデータは多いに越した事は無い
最も効率的な方法は>>811の言うとおり仮説でもいいからここに書いて
人海戦術で検証する事
仮に>>805がスパロウ法の本人だとすれば仮説とやらを書かないだろう
お前ら言ってることとやってること変わりすぎなんだよwwwww
>>805
仮説でもいいからここに書くべき
そしたら後は有志が実験してくれる
基本弱点付けてたくさん集まるようにしたほうが
結果自分も楽できるんだから隠し続ける意味がないな
816 名前：既にその名前は使われています [] 投稿日：2010/10/05(火) 10:25:40 ID:X+T12MWv [5/13]
本気で法則を探したいと思っていたらデータは多いに越した事は無い
最も効率的な方法は>>811の言うとおり仮説でもいいからここに書いて
人海戦術で検証する事
仮に>>805がスパロウ法の本人だとすれば仮説とやらを書かないだろう
お前ら言ってることとやってること変わりすぎなんだよwwwww
813 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:38:36 ID:oyE1ue5w
仮説立てるのはいいが
俺様が超理論考えた、実証はお前らがしてこい
こんな奴ばっかじゃん、そら叩かれるわｗ
俺様が超理論考えた、実証はお前らがしてこい
こんな奴ばっかじゃん、そら叩かれるわｗ
814 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:40:36 ID:JY45GO1T
815 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:40:37 ID:G0JXB8wM
816 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:40:37 ID:YOrcrlgl
64 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 01:07:00 ID:N7hmt1gw
>>57 黙ってこれをみてやってこい
曜日から考察するアビセア弱点まとめ
魔法は該当曜日の両隣と当日に弱点がある。
魔法の強弱関係もあるのでこれがFA
ex闇曜日戦闘なら光火闇魔法の中のどれか
弱点WSは該当する曜日の３連携のどれかに含まれる
WSで連携を出すことからこれがFA
ex火曜日戦闘なら光連携(火光雷風)のどれかのWS。
こっちは前者は結局正しかったが後者は検証行われたんか？
>>57 黙ってこれをみてやってこい
曜日から考察するアビセア弱点まとめ
魔法は該当曜日の両隣と当日に弱点がある。
魔法の強弱関係もあるのでこれがFA
ex闇曜日戦闘なら光火闇魔法の中のどれか
弱点WSは該当する曜日の３連携のどれかに含まれる
WSで連携を出すことからこれがFA
ex火曜日戦闘なら光連携(火光雷風)のどれかのWS。
こっちは前者は結局正しかったが後者は検証行われたんか？
817 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:41:57 ID:oyE1ue5w
818 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:42:43 ID:27IQoM86
ID:YOrcrlgl
袋叩きにされて気でも狂ったの？
袋叩きにされて気でも狂ったの？
819 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:43:48 ID:YOrcrlgl
>>818
何もしないゴミが自警団気取るなよ笑わせんなw
何もしないゴミが自警団気取るなよ笑わせんなw
820 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:44:51 ID:27IQoM86
一生懸命過去ログから他人の威光を引っ張りだしてきて僕は仕事してますよアピールですか？
821 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:45:26 ID:3ulzwne2
本気で考えただけで物事進むんなら世の中ニートも不景気もなくてさぞ楽しいだろうなー
822 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:45:32 ID:JY45GO1T
そもそも仮説なんかいくら立てても
信憑性がなければ誰も相手にしないんだが？
普通はあるデータからこういう仮説をたてると
あらゆる事象を説明でき、既存のデータにも一致する
さらに信頼度を高めるために検証をすすめて法則レベルで認められるものにしたい。
こうだろ？
なんのデータも考慮してなく、というか既存のデータと思いついた仮説が一致するかの確認すらとらず
ただ思いついたこと垂れ流すのが仮説か？
仮説のレベルにすら到達してないのは明らか、妄想です。
信憑性がなければ誰も相手にしないんだが？
普通はあるデータからこういう仮説をたてると
あらゆる事象を説明でき、既存のデータにも一致する
さらに信頼度を高めるために検証をすすめて法則レベルで認められるものにしたい。
こうだろ？
なんのデータも考慮してなく、というか既存のデータと思いついた仮説が一致するかの確認すらとらず
ただ思いついたこと垂れ流すのが仮説か？
仮説のレベルにすら到達してないのは明らか、妄想です。
823 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:54:55 ID:0HcOmCnL
今の13種にも納得できる法則制や理論性なんてないだろ
過去の実績から「だいたい、この辺で収まるお～」な昭和初期の伝統工芸的な手法
「法則なんて無い！！ 完全ランダムだ！」で終わるんじゃなく
もう少し、突き詰めて考えても良いと思うがな
過去の実績から「だいたい、この辺で収まるお～」な昭和初期の伝統工芸的な手法
「法則なんて無い！！ 完全ランダムだ！」で終わるんじゃなく
もう少し、突き詰めて考えても良いと思うがな
824 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 09:55:02 ID:72py5S6m
>>816
後者は反例が多い。
文章的には赤！！の話だが、曜日情報の前スレまとめるだけでも否定材料が多すぎる。
青！！の連携属性の話だとしても、スピリットテーカーを筆頭に当てはまらないデータが多いうえに
光系闇系両方の連携属性持ってるWSは常時候補になってしまう。
後者は反例が多い。
文章的には赤！！の話だが、曜日情報の前スレまとめるだけでも否定材料が多すぎる。
青！！の連携属性の話だとしても、スピリットテーカーを筆頭に当てはまらないデータが多いうえに
光系闇系両方の連携属性持ってるWSは常時候補になってしまう。
825 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:00:03 ID:YOrcrlgl
826 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:00:11 ID:72py5S6m
>>823
13種に対する法則性は、
・ ■eが設定した属性WS(黄色に光る)のうち、ミシックWS(要アトルガン)、新WSを除いたもの
なのでしっくりくるかと言えばくる。
なので青WSにも何かあるだろうと、いろいろ考え出し合っては否定されたり検討されてるわけで。
13種の絞り込みや法則性もこの3カ月いろいろスレでも、また各人でも考えても
なにも見いだせて無い。曜日・属性関連なんて何回か通った道だからすぐ否定される。
時間とか検証しにくい要素であれば、あっさりと否定されないと思うよ。
13種に対する法則性は、
・ ■eが設定した属性WS(黄色に光る)のうち、ミシックWS(要アトルガン)、新WSを除いたもの
なのでしっくりくるかと言えばくる。
なので青WSにも何かあるだろうと、いろいろ考え出し合っては否定されたり検討されてるわけで。
13種の絞り込みや法則性もこの3カ月いろいろスレでも、また各人でも考えても
なにも見いだせて無い。曜日・属性関連なんて何回か通った道だからすぐ否定される。
時間とか検証しにくい要素であれば、あっさりと否定されないと思うよ。
827 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:00:22 ID:xNH7PUuE
仮説立てたらせめてNM２～３回くらいやってきてから書け
828 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:02:07 ID:72py5S6m
あと下位は上位じゃないとってのがあるが、ここは昨日からのガストの流れがあるので今は保留。
829 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:05:32 ID:JY45GO1T
830 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:05:43 ID:/N9pjwYe
831 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:06:27 ID:/N9pjwYe
んで、こっち。
「弱点WSは該当する曜日の３連携のどれかに含まれる
WSで連携を出すことからこれがFA
ex火曜日戦闘なら光連携(火光雷風)のどれかのWS。」
前スレで作ったExcelでフィルタかけただけだとこんな結果。
光連携(火光風雷）
火曜日 サイドワインダー 振動 水
光曜日 グラウンドストライク 分解 雷風
風曜日 八之太刀・月光 湾曲 水氷
スピンスラッシュ 分解 雷風
エヴィサレーション 重力 土闇
雷曜日 ジャッジメント 衝撃 雷
空 重力 土闇
「弱点WSは該当する曜日の３連携のどれかに含まれる
WSで連携を出すことからこれがFA
ex火曜日戦闘なら光連携(火光雷風)のどれかのWS。」
前スレで作ったExcelでフィルタかけただけだとこんな結果。
光連携(火光風雷）
火曜日 サイドワインダー 振動 水
光曜日 グラウンドストライク 分解 雷風
風曜日 八之太刀・月光 湾曲 水氷
スピンスラッシュ 分解 雷風
エヴィサレーション 重力 土闇
雷曜日 ジャッジメント 衝撃 雷
空 重力 土闇
832 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:07:02 ID:/N9pjwYe
闇連携(土闇水氷)
闇曜日 ボーパルブレード 切断 土
スラッグショット 振動 水
ヘビィスイング 衝撃 雷
天 重力 土闇
水曜日 エヴィサレーション 重力 土闇
土曜日 ダンシングエッジ 切断 土
氷曜日 空 重力 土闇
そうとも、そうでないとも言えそうな結果だなや…。
サンプルが少なすぎるのが痛い。
闇曜日 ボーパルブレード 切断 土
スラッグショット 振動 水
ヘビィスイング 衝撃 雷
天 重力 土闇
水曜日 エヴィサレーション 重力 土闇
土曜日 ダンシングエッジ 切断 土
氷曜日 空 重力 土闇
そうとも、そうでないとも言えそうな結果だなや…。
サンプルが少なすぎるのが痛い。
833 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:07:51 ID:9pUWrVFg
何かの弱点ついている間は弱点って出ないよな。
でも魔法封じたとか魔法使わない敵だとどのくらいを目安にすればいいのか分からん
でも魔法封じたとか魔法使わない敵だとどのくらいを目安にすればいいのか分からん
834 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:08:55 ID:qQwvGCgJ
なるほどな
835 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:09:16 ID:on3NznS4
赤のテラーと同じ時間じゃねーかな
それも計ってないから分からんが、20秒くらいだっけ？
それも計ってないから分からんが、20秒くらいだっけ？
836 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:09:42 ID:Onfv8sud
ちょっとぐぐってもなかなか出てこないので聞かせてほしい。
グラヴォイドの吸収パターンが物理と魔法とあるのは分かった。
不意キャノン入れる予定なんだが、物理青魔法はどっちで吸収されるんだろう。
教えてエロい人！
グラヴォイドの吸収パターンが物理と魔法とあるのは分かった。
不意キャノン入れる予定なんだが、物理青魔法はどっちで吸収されるんだろう。
教えてエロい人！
837 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:12:49 ID:Gcsdhegk
な、自分じゃ何もせずに人の足ひっぱるだけのカスしかいねーだろ？
もう次スレいらんだろ。自分なりにやるやつは一向にこまらんよ。
もう次スレいらんだろ。自分なりにやるやつは一向にこまらんよ。
838 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:13:30 ID:YOrcrlgl
そういえば弱点後の無効時間てWS中や魔法中と違って見落とされがちだな。
839 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:13:40 ID:xNH7PUuE
>>836
エルカNMで予行演習してこい
エルカNMで予行演習してこい
840 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:16:07 ID:ZhQSfdHH
>>825
そう思ってるんだったらさっさと見切りつけて自分の巣に帰れようぜえ
そう思ってるんだったらさっさと見切りつけて自分の巣に帰れようぜえ
841 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:16:43 ID:qQwvGCgJ
口だけ動かしてる奴しかいないならスレも意味ないな。
しかし、理論だけが先行して確証がないのはダメだな
しかし、理論だけが先行して確証がないのはダメだな
842 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:19:05 ID:xNH7PUuE
つか昨日のやつかｗｗｗｗｗ忙しいやっちゃｗ
843 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:19:08 ID:vrUL89Ko
13WSを守ろうとしてるんじゃなくて、13WSを覆すような
検証と考察が出て来ず、妄想の垂れ流しばっかりだから
相手にされてないだけにゃー
「13WS以外にも弱点を突けるWSが存在する」ていう事自体は
否定してる人あんまり居ないけどね。
「他にあっても13WSで弱点突けるから問題ない」てだけで
「13WSからさらに絞り込めるかも」て主張したい人は、
その仮説を自分である程度検証するか、せめてテンプレート用意して
「赤弱点突けたらこういう情報報告してください。検証するから」
ぐらいのことはするべきー
検証と考察が出て来ず、妄想の垂れ流しばっかりだから
相手にされてないだけにゃー
「13WS以外にも弱点を突けるWSが存在する」ていう事自体は
否定してる人あんまり居ないけどね。
「他にあっても13WSで弱点突けるから問題ない」てだけで
「13WSからさらに絞り込めるかも」て主張したい人は、
その仮説を自分である程度検証するか、せめてテンプレート用意して
「赤弱点突けたらこういう情報報告してください。検証するから」
ぐらいのことはするべきー
844 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:20:25 ID:Onfv8sud
845 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:22:33 ID:qQwvGCgJ
言うからには自分で検証してからにしてほしいな
846 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:23:02 ID:xsQGMMmj
847 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:23:21 ID:0HcOmCnL
コピペじゃ無しに、ここの連中は駅前大学の文系が多いんだろなｗｗｗ
理論思考の欠片も感じられないぜｗｗｗｗ 正にゆとり脳
理系の俺には着いて行けないｗｗｗ 巣に帰るぜｗｗｗ
理論思考の欠片も感じられないぜｗｗｗｗ 正にゆとり脳
理系の俺には着いて行けないｗｗｗ 巣に帰るぜｗｗｗ
848 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:23:52 ID:72py5S6m
>>832
光連携の中の
・サイドワインダー、グラウンドストライク、エヴィサレーション、空
闇連携の中の
・ボーパルブレード、ヘヴィショット、エヴィサレーション、ダンシングエッジ、空
はお互い逆の属性も持ってるわけで。。結局絞り込みにもならないし、データとしても苦しい
月光、ジャッジ、ヘヴィでそのデータ上で2/3。
前スレだけでも、風ステッチ・月光、闇トゥルー・ヘヴィショットなどで当てはまらないかな。
もちろん、半分以上の確率でただでさえ当てはまるので、当てはまるのもあるけどさ。
光連携の中の
・サイドワインダー、グラウンドストライク、エヴィサレーション、空
闇連携の中の
・ボーパルブレード、ヘヴィショット、エヴィサレーション、ダンシングエッジ、空
はお互い逆の属性も持ってるわけで。。結局絞り込みにもならないし、データとしても苦しい
月光、ジャッジ、ヘヴィでそのデータ上で2/3。
前スレだけでも、風ステッチ・月光、闇トゥルー・ヘヴィショットなどで当てはまらないかな。
もちろん、半分以上の確率でただでさえ当てはまるので、当てはまるのもあるけどさ。
849 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:24:34 ID:JY45GO1T
ネ実大学生は現実にかえれよｗ
850 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:25:16 ID:Ncq6x1Zk
なんだよ昨日のキチガイが単発で暴れてるのかｗ
死ねよｗ
死ねよｗ
851 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:29:51 ID:TqUERM5N
13種がランダムじゃないに違いない派が持ち出してくる説はほとんど先人がすでに通っていて検証され否定されている。
これを知らない可哀想な子が暴れているだけ。
現に、全く検証されていない>>350については誰も否定していない。
スレにいる人のほとんどは、
・13種ランダムということでも運用上まず困らないが、絞れるならそれに越したことはない
・新説を出すのは構わんがせめて机上演習くらいはしてからにしろ
というスタンス
これを知らない可哀想な子が暴れているだけ。
現に、全く検証されていない>>350については誰も否定していない。
スレにいる人のほとんどは、
・13種ランダムということでも運用上まず困らないが、絞れるならそれに越したことはない
・新説を出すのは構わんがせめて机上演習くらいはしてからにしろ
というスタンス
852 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:33:34 ID:YOrcrlgl
遠隔以外の12EVWSとスピリットテーカー毎回全部撃てば連携属性全部網羅してるから
恐らく毎回必ず青突けるようになる。
検証？誰がそんなめんどくさいことやるかよw
モンクはこれ実証されたら席できるから急いで検証してこいwww
恐らく毎回必ず青突けるようになる。
検証？誰がそんなめんどくさいことやるかよw
モンクはこれ実証されたら席できるから急いで検証してこいwww
853 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:34:39 ID:FX+h2g2z
854 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:36:08 ID:UWdjgbmB
>>228
電撃かな？とにかく公式発表で
一度弱点を突くとしばらくは弱点つけないって発表がある
つまり、同じWSを同時に撃っても、プログラム上では
どちらかが先についたことになり
後のWSをブロックするような形になる
かぶらないようにって主催がいるけど、これを知らないんだろうな
主催になんでかぶるとダメか聞いてみるとどっちかわかる
・どのWSが弱点だったか正確に知りたい（記録を取りたいが主）
・かぶって２回弱点をつくのを避けたい（公式の発表を知らないため）
電撃かな？とにかく公式発表で
一度弱点を突くとしばらくは弱点つけないって発表がある
つまり、同じWSを同時に撃っても、プログラム上では
どちらかが先についたことになり
後のWSをブロックするような形になる
かぶらないようにって主催がいるけど、これを知らないんだろうな
主催になんでかぶるとダメか聞いてみるとどっちかわかる
・どのWSが弱点だったか正確に知りたい（記録を取りたいが主）
・かぶって２回弱点をつくのを避けたい（公式の発表を知らないため）
855 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:37:29 ID:kUpZU2P/
856 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:38:20 ID:B5I+Vvdu
>>855
お前が行けカス
お前が行けカス
857 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:40:11 ID:oyE1ue5w
連携すると無効だから1人ずつって言ってる主催も居るぞ
まぁ下と一緒で誤認であるわけだが
まぁ下と一緒で誤認であるわけだが
858 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:41:57 ID:72py5S6m
みんなが群がってWS撃ちに行くと反撃で痛い目を見やすいから避けてるのと、
同様に相手のWSが来てそれに被りやすいから避けてる。
どれが成功して、どれが失敗したかわかりにくいので、再度打つ指示もしにくくなる
このあたりが理由かなぁ。Bukhis戦の動画とか、最初バタバタ倒れてるな
同様に相手のWSが来てそれに被りやすいから避けてる。
どれが成功して、どれが失敗したかわかりにくいので、再度打つ指示もしにくくなる
このあたりが理由かなぁ。Bukhis戦の動画とか、最初バタバタ倒れてるな
859 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:45:05 ID:kUpZU2P/
>>856
突然なんですかもう。
突然なんですかもう。
860 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:45:57 ID:da+uhivG
俺も個別っていうほどじゃないけど、PT別に順番してる理由としては
別にかぶったらダメっていうより、一気にのりこめー＾＾して構えに被ると
どのWSがかぶったのか分からなくなる事があるから分けてるわ
別にかぶったらダメっていうより、一気にのりこめー＾＾して構えに被ると
どのWSがかぶったのか分からなくなる事があるから分けてるわ
861 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:47:58 ID:Ncq6x1Zk
862 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:50:06 ID:Bie0rmiG
うちはかぶってでも同時にws撃って弱点ついてるよ。
極端な話、敵の詠唱中、敵のws中、連携のタイミングにならない条件なら13ws同時で赤はつく。
現にかぶっても弱点ついてる事あるでしょ？
うちはこれで赤については開始すぐつくよ。
極端な話、敵の詠唱中、敵のws中、連携のタイミングにならない条件なら13ws同時で赤はつく。
現にかぶっても弱点ついてる事あるでしょ？
うちはこれで赤については開始すぐつくよ。
863 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:52:58 ID:ZhQSfdHH
864 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:53:24 ID:sStfFCTh
開始の一発目は貯めておいて乗り込めーして集団でさっさと弱点突いたほうが絶対いいよ
敵のTP的な意味で
敵のTP的な意味で
865 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:53:38 ID:72py5S6m
>>861
例えば4-5人で押しかけて、途中でWSの構えになった時、念のために全員撃ちなおしになると余計に時間を食う。
特に武器を持ち替える人がそれにハマると赤！！突くまでに無駄な時間がかかってしまう。
まあこの辺は考え方によるんで、俺はこうしてる～って程度だけどね
例えば4-5人で押しかけて、途中でWSの構えになった時、念のために全員撃ちなおしになると余計に時間を食う。
特に武器を持ち替える人がそれにハマると赤！！突くまでに無駄な時間がかかってしまう。
まあこの辺は考え方によるんで、俺はこうしてる～って程度だけどね
866 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:00:57 ID:Ncq6x1Zk
>>865
余計に時間はかからないだろう。
巻き込まれるかも、TPためるのにどれだけかかるのかも、個人単位の問題なんだから。
時間を決めて4-5人を突っ込ませているわけじゃあるまいし、一人で行こうが
巻き込まれるやつは巻き込まれる。
余計に時間はかからないだろう。
巻き込まれるかも、TPためるのにどれだけかかるのかも、個人単位の問題なんだから。
時間を決めて4-5人を突っ込ませているわけじゃあるまいし、一人で行こうが
巻き込まれるやつは巻き込まれる。
867 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:02:37 ID:l/rE5Jgn
今後の方針
赤は13ランダムで99%確定 もうこれ以上話すことはない
話すとすれば ひたすら試行報告を増やして
この曜日はこのWSでは弱点つけないリストを作るくらい
13種しかないから一回でたらリストから消していけばできるっしょ
黄色は曜日+-1の3属性 でほぼ確定
これからは魔法の絞込み 単体3～4 ガ2～3 パラスロウ系以外の弱体 遁
幾らかの攻撃魔法系青魔法の報告が多いので おそらく1系2系履行等はノイズと思われるが
引き続き調査
青弱点 下位のＷＳ報告もあるが信頼性微妙で労力もひどいんで
まずEV→175/200の強い方→SP→弱い方で撃って検証したほうがいい
俺個人としてはまだSPでついたのを見た事ない
まだ青は10～15回くらいなんで全然なんともだけど
EV報告の偏りからしてEV全種揃えれば成功率3割くらいいけそうな気がする
赤は13ランダムで99%確定 もうこれ以上話すことはない
話すとすれば ひたすら試行報告を増やして
この曜日はこのWSでは弱点つけないリストを作るくらい
13種しかないから一回でたらリストから消していけばできるっしょ
黄色は曜日+-1の3属性 でほぼ確定
これからは魔法の絞込み 単体3～4 ガ2～3 パラスロウ系以外の弱体 遁
幾らかの攻撃魔法系青魔法の報告が多いので おそらく1系2系履行等はノイズと思われるが
引き続き調査
青弱点 下位のＷＳ報告もあるが信頼性微妙で労力もひどいんで
まずEV→175/200の強い方→SP→弱い方で撃って検証したほうがいい
俺個人としてはまだSPでついたのを見た事ない
まだ青は10～15回くらいなんで全然なんともだけど
EV報告の偏りからしてEV全種揃えれば成功率3割くらいいけそうな気がする
868 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:03:57 ID:gZ0iqNDs
EVWSとスピテに絞って検証するのって結構いい線いってる気がする
そういえばuchino鯖の寿司屋修行行って2ヶ月で逃げ出した廃も前にそんなこと言ってたわ
そういえばuchino鯖の寿司屋修行行って2ヶ月で逃げ出した廃も前にそんなこと言ってたわ
869 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:05:32 ID:q97pPQCU
黄色狙うなら光闇火は避けたほうがいいな
闇のアブゾ系とサポで撃てない暗闇の術２避けれるし
雷も避ければ光系もいらないな。光と闇はイレギュラーが多すぎだ
闇のアブゾ系とサポで撃てない暗闇の術２避けれるし
雷も避ければ光系もいらないな。光と闇はイレギュラーが多すぎだ
870 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:05:49 ID:kpfqxNTa
871 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:05:59 ID:OEyAWcw7
このスレだけ抽出した曜日別赤弱点まとめ
火：オブデス、セラスト
土：セラスト、レタス、アース、サンバ
水：サイクロン
風：影、光輝、エナドレ、レタス
氷：レタス
雷：陣風、光輝、エナドレ、レタス
光：アース、セラスト、エナドレ
闇：レタス
特になにも思いつかない
火：オブデス、セラスト
土：セラスト、レタス、アース、サンバ
水：サイクロン
風：影、光輝、エナドレ、レタス
氷：レタス
雷：陣風、光輝、エナドレ、レタス
光：アース、セラスト、エナドレ
闇：レタス
特になにも思いつかない
872 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:11:41 ID:kpfqxNTa
光曜日にセラストはたいかんwレベルで多いから何かしらの法則はある気がするは
873 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:13:37 ID:UgevO4/X
858の成功失敗ってのは赤ついたかどうかじゃなくて、有効状態にちゃんと打ててるかどうかって意味じゃねぇの？
874 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:14:01 ID:FX+h2g2z
>>867
その意見は強引すぎない？
13WS説も前後曜日説も「データからの結果論」であって「法則性を掴んだ理論」ではない
有用性はもちろん認めるべきだけど、法則性がない点も考慮してまだ議論があってもいいと思う
最悪、法則性がないって可能性が排除できないとイタチごっこになるがｗ
その意見は強引すぎない？
13WS説も前後曜日説も「データからの結果論」であって「法則性を掴んだ理論」ではない
有用性はもちろん認めるべきだけど、法則性がない点も考慮してまだ議論があってもいいと思う
最悪、法則性がないって可能性が排除できないとイタチごっこになるがｗ
875 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:15:47 ID:jrXNperJ
学者の計略魔法で黄色つけた人いる？
カテゴリ的には精霊魔法なんだが、俺はまだつけたことがない。
カテゴリ的には精霊魔法なんだが、俺はまだつけたことがない。
876 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:17:27 ID:vrUL89Ko
余計な手間をかけずに赤をもう少し絞り込むとすると、
・NM種別で13WSの内数種類に弱点設定されていないか
・エリア個別で13WSの内数種類に弱点設定されていないか
くらいなら、今まで出た情報を集計すれば肯定はともかく否定は
できるかもしれない。
うん、めんどいからやだ。
・NM種別で13WSの内数種類に弱点設定されていないか
・エリア個別で13WSの内数種類に弱点設定されていないか
くらいなら、今まで出た情報を集計すれば肯定はともかく否定は
できるかもしれない。
うん、めんどいからやだ。
877 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:20:09 ID:oyE1ue5w
>>874
法則が無いのではなく
結果から法則性を掴んだ理論だろ？
以後13で付ける、前後曜日に多いっていう結果が付いてきてるわけだし
開発がポロリしてくれないと確定にならないんだからイタチごっこなのは認めるが
法則が無いのではなく
結果から法則性を掴んだ理論だろ？
以後13で付ける、前後曜日に多いっていう結果が付いてきてるわけだし
開発がポロリしてくれないと確定にならないんだからイタチごっこなのは認めるが
878 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:20:36 ID:E+fqVAO7
NM名： Briareus
赤（属性WS)： セラフストライク
青（物理WS)： つけず
黄（魔法）： フラッシュ
補足：ヴァナ曜日；雷（月齢不明スマン）
赤（属性WS)： セラフストライク
青（物理WS)： つけず
黄（魔法）： フラッシュ
補足：ヴァナ曜日；雷（月齢不明スマン）
879 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:25:12 ID:z4DobUfp
弱点について色々検証してる者ですが
ここは情報が色々出ていて助かります
できれば 沸かせた時のヴァナ時間まで書いてもらえると
今検証中のデータをもっと集められるので、できればお願いします
ここは情報が色々出ていて助かります
できれば 沸かせた時のヴァナ時間まで書いてもらえると
今検証中のデータをもっと集められるので、できればお願いします
880 ：878：2010/10/08(金) 11:27:17 ID:E+fqVAO7
サーセン
沸かしたときも雷曜日っす
沸かしたときも雷曜日っす
881 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:28:40 ID:Ncq6x1Zk
曜日じゃなくて時間が知りたいんじゃ？
882 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:33:32 ID:72py5S6m
>>875
報告自体はある。学者含めてNMやる機会が少ないけど…まだ見たことはない。
>>867
青は少人数で限られた範囲で全WSを打ってると、下位,175,Sp,ミシックとどれも出るが
若干下位が多い気がする。例えば短剣だとシャドーステッチが一番よく見る。
ダンス・エヴィはそこそこ、シャークはまだ1回しか見たことが無い。
下位のWS報告は下手したら上位より報告多い気がする。ただ、下位も全WSではなさそうなので
検証するにはWS絞った方がいいだろうね。でもEV全部そろえる検証なんて母数取れない気がする
大規模LSじゃないと、その環境でNM狩るのはは無理だろう。
報告自体はある。学者含めてNMやる機会が少ないけど…まだ見たことはない。
>>867
青は少人数で限られた範囲で全WSを打ってると、下位,175,Sp,ミシックとどれも出るが
若干下位が多い気がする。例えば短剣だとシャドーステッチが一番よく見る。
ダンス・エヴィはそこそこ、シャークはまだ1回しか見たことが無い。
下位のWS報告は下手したら上位より報告多い気がする。ただ、下位も全WSではなさそうなので
検証するにはWS絞った方がいいだろうね。でもEV全部そろえる検証なんて母数取れない気がする
大規模LSじゃないと、その環境でNM狩るのはは無理だろう。
883 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:33:41 ID:v4b5SaoX
最悪リアル時間書き込めば、逆算して曜日、ヴァナ時刻、月齢
求められるかもねｗ
求められるかもねｗ
884 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:37:36 ID:E+fqVAO7
沸かした時間まではわからんわ・・・
すまねえ
すまねえ
885 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:40:07 ID:72py5S6m
886 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:44:23 ID:thVKycxA
>>846,848
データとしてダメなのが混ざってるのか、
本当に関係がないのかがわかんないんだよねー。
これがサンプル100に対して5とかなら間違えって判るけど、
いかんせん母数が少なすぎるので否定仕切れないのが現状。
ということで、青！！のサンプルを～～～。
データとしてダメなのが混ざってるのか、
本当に関係がないのかがわかんないんだよねー。
これがサンプル100に対して5とかなら間違えって判るけど、
いかんせん母数が少なすぎるので否定仕切れないのが現状。
ということで、青！！のサンプルを～～～。
887 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:45:50 ID:Nct5VOTQ
888 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:51:08 ID:xInjJWW2
時間が関係あると想定したら昼か夜かってことかね。
EVWSに絞るならこんな感じだろうか。
朝(6:00-18:00)(分解、核熱)
デシメ、花車、エンピリアルアロー、デトネーター
サベッジ、グラウンド、ブラックヘイロー
夜(18:00-6:00)(重力、湾曲)
夢想、エヴィ、インパルス、空、レトリビューション
スチサイ、スパイラル
EVWSに絞るならこんな感じだろうか。
朝(6:00-18:00)(分解、核熱)
デシメ、花車、エンピリアルアロー、デトネーター
サベッジ、グラウンド、ブラックヘイロー
夜(18:00-6:00)(重力、湾曲)
夢想、エヴィ、インパルス、空、レトリビューション
スチサイ、スパイラル
889 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:57:16 ID:JY45GO1T
890 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 11:57:56 ID:72py5S6m
前スレにそれなりのサンプルが上がってて、光闇両方持ってるWSは成否に含めても仕方ないので除外・
曜日報告がきっちりあるものの中で、当てはまる例が4例、当てはまらない例が4例
連携属性と曜日の関連は無さそうと思う。
曜日報告がきっちりあるものの中で、当てはまる例が4例、当てはまらない例が4例
連携属性と曜日の関連は無さそうと思う。
891 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:01:22 ID:NBK1Xz1z
つか、無駄に荒れてどうでもいいレスで流れすぎだろ
次スレから、黄青弱点報告スレと、赤！の法則解明スレで別スレにわけてくれよ
次スレから、黄青弱点報告スレと、赤！の法則解明スレで別スレにわけてくれよ
892 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:15:04 ID:Ncq6x1Zk
いまからでも赤を議論したいやつは分けてくれって感じだ。
893 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:17:42 ID:jrXNperJ
㌧クス >>882
やっぱり学もしばらくは外せないか。
悪魔の証明はきついの・・・。
精霊は計略なければ黒だけでいいんだがな・・・。
逆に、3系4系古代ガの上位下位関係が解明できれば、学だけで良いがな。
もうしばらく、計略打ち込んでくるぜ
やっぱり学もしばらくは外せないか。
悪魔の証明はきついの・・・。
精霊は計略なければ黒だけでいいんだがな・・・。
逆に、3系4系古代ガの上位下位関係が解明できれば、学だけで良いがな。
もうしばらく、計略打ち込んでくるぜ
894 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:20:56 ID:oOaw4Yf+
Chasmic Hornet
光曜日・三日月
赤：サイクロン
青：---
黄：フラッシュ
popしたとき、つったときもともに光曜日
光曜日・三日月
赤：サイクロン
青：---
黄：フラッシュ
popしたとき、つったときもともに光曜日
895 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:25:50 ID:QgSvaV++
787だけど、なんか仮説がどうとかしっかりした流れじゃないといけなかったんだな。
空気読めずに妄想垂れ流してすまんかった。
とりあえず報告から洗ってみるわー
空気読めずに妄想垂れ流してすまんかった。
とりあえず報告から洗ってみるわー
896 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:31:11 ID:qQwvGCgJ
ヴァナ朝6時半 セラフストライク 曜日失念
897 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:32:58 ID:kpfqxNTa
>>896
水曜日だな
水曜日だな
898 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:35:09 ID:G0JXB8wM
>>897
お前エスパーすぎるだろｗｗｗ
お前エスパーすぎるだろｗｗｗ
899 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:36:22 ID:l/rE5Jgn
>>870 >>874
13種ランダムが絶対の真実かなんて言ってないしどうでもいいんだよ
現時点で十分実用に足るのが重要で
ここに何の脈絡もない疑わしい推論を付け加える方が害悪
変な推論をありがたがるオカルト主催もいるからな
これ以上赤弱点の話を発展させたければ
サンプルを集めて曜日にこのWSでは弱点が付けないリストを作るしかない
十分に集まればこの曜日にはこのWSで弱点出るリストになるだろう
正直あんま細かい推論は意味がないんだよな
たとえばヴァナ火曜の20時にレタスだとしてもそれを生かすのは難しい
そしてそれを全時間判明させるのは相当な労力がいるわけで
黄色曜日のように大まかには推論で絞って後は試行してリスト埋めたほうが楽で確実で実用的
13種ランダムが絶対の真実かなんて言ってないしどうでもいいんだよ
現時点で十分実用に足るのが重要で
ここに何の脈絡もない疑わしい推論を付け加える方が害悪
変な推論をありがたがるオカルト主催もいるからな
これ以上赤弱点の話を発展させたければ
サンプルを集めて曜日にこのWSでは弱点が付けないリストを作るしかない
十分に集まればこの曜日にはこのWSで弱点出るリストになるだろう
正直あんま細かい推論は意味がないんだよな
たとえばヴァナ火曜の20時にレタスだとしてもそれを生かすのは難しい
そしてそれを全時間判明させるのは相当な労力がいるわけで
黄色曜日のように大まかには推論で絞って後は試行してリスト埋めたほうが楽で確実で実用的
900 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:38:25 ID:27IQoM86
>ここに何の脈絡もない疑わしい推論を付け加える方が害悪
ランダムと確定してないのにランダムつってるから叩かれてるんだろ
ランダムと確定してないのにランダムつってるから叩かれてるんだろ
901 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:38:40 ID:e4GU92Q8
>>833
三日月ジェイドNMを黒/忍FCヘイスト装備ナシで試してたとき
エアロ３がリキャごと撃って弱点ついてたよ（リキャスト＋詠唱時間になるかな）
もっと早く解けるとは思うけど最高でも３０秒ってとこだね
個体差があるかどうかはわからないけどたぶんないだろう
自分も仮説を立ててしまう方だからあまり強くは言えないけども
仮説を立てるにしても今更ながら仮説に至った根拠は必要かなと思ったよ
例えば、今までの報告分からこのNMはこのWSが偏ってることを示すとかそういうのがあればね
曜日法に関しては、最初に言った人は投げッぱだったけども、勇志がたまたま過去の報告
曜日と照らし合わせて偶然偏ってることがわかって今に至った
誰も照らしあわそうと考えなければただの煽りの１仮説になってたわけで
思いついたことを言うのと、報告をまとめて仮説を唱えるのとは質が別物になるとおもうよ。
三日月ジェイドNMを黒/忍FCヘイスト装備ナシで試してたとき
エアロ３がリキャごと撃って弱点ついてたよ（リキャスト＋詠唱時間になるかな）
もっと早く解けるとは思うけど最高でも３０秒ってとこだね
個体差があるかどうかはわからないけどたぶんないだろう
自分も仮説を立ててしまう方だからあまり強くは言えないけども
仮説を立てるにしても今更ながら仮説に至った根拠は必要かなと思ったよ
例えば、今までの報告分からこのNMはこのWSが偏ってることを示すとかそういうのがあればね
曜日法に関しては、最初に言った人は投げッぱだったけども、勇志がたまたま過去の報告
曜日と照らし合わせて偶然偏ってることがわかって今に至った
誰も照らしあわそうと考えなければただの煽りの１仮説になってたわけで
思いついたことを言うのと、報告をまとめて仮説を唱えるのとは質が別物になるとおもうよ。
902 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:39:35 ID:DGblUj8c
赤解明より青EVWSで限定できるかの検証を進めろ
それがこのスレのためだ
それがこのスレのためだ
903 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:40:09 ID:NBK1Xz1z
>>895
>>787くらいのは別に問題ないよ
ID:EdLXw6Z5 みたいな何の裏づけもない俺様理論ぶちかましてお前ら検証してこいみたいなのが困るｗ
データからの推論じゃなくて、完全に妄想が先に来てるやつ
まあ、それ以前にいまは赤！の話より黄！と青！の話をしようぜって流れ
>>787くらいのは別に問題ないよ
ID:EdLXw6Z5 みたいな何の裏づけもない俺様理論ぶちかましてお前ら検証してこいみたいなのが困るｗ
データからの推論じゃなくて、完全に妄想が先に来てるやつ
まあ、それ以前にいまは赤！の話より黄！と青！の話をしようぜって流れ
904 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:40:49 ID:TRTNgQ2J
なぁ赤弱点ついた時って
アートマ取得率が100→50→25とか減っていくじゃん
青弱点とか黄弱点もそーなのか、誰か検証した人おらんかのぅ
まぁ検証しにくいっちゃーしにくい訳だが
赤弱点と同じシステムならディスペとかスタンとかフラッシュなんかが弱点だったら困るんだよな
アートマ取得率が100→50→25とか減っていくじゃん
青弱点とか黄弱点もそーなのか、誰か検証した人おらんかのぅ
まぁ検証しにくいっちゃーしにくい訳だが
赤弱点と同じシステムならディスペとかスタンとかフラッシュなんかが弱点だったら困るんだよな
905 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:48:23 ID:vrUL89Ko
ランダムかどうかにこだわる意味がわからない
どっちにしろ法則見つかってないし、ランダムだろうが何だろうが
13種類試せば赤！！突けるんだから問題ない。
当然法則があった方が良いのは間違いないけど、それらしきものは
今のところ見つかってないし、何か法則があると主張するなら
検討に値するだけのデータを揃えて出すべき。
別に自分で試さなくても、攻略スレ1～弱点報告スレ2までの
報告を全部まとめてみるだけでもいい
確実に突ける赤！！をこれ以上突き詰めるよりも、青や黄を
突き詰めた方が現時点では有効だと思うけどな
どっちにしろ法則見つかってないし、ランダムだろうが何だろうが
13種類試せば赤！！突けるんだから問題ない。
当然法則があった方が良いのは間違いないけど、それらしきものは
今のところ見つかってないし、何か法則があると主張するなら
検討に値するだけのデータを揃えて出すべき。
別に自分で試さなくても、攻略スレ1～弱点報告スレ2までの
報告を全部まとめてみるだけでもいい
確実に突ける赤！！をこれ以上突き詰めるよりも、青や黄を
突き詰めた方が現時点では有効だと思うけどな
906 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:48:28 ID:e4GU92Q8
>>904
好きなときに撃てない分困るだろうけど撃てないわけじゃない
敵アビに合わせたり、魔法唱える相手ならそれに合わせていく
減衰率は実践では検証難しいね、アイテム失う可能性を自ら検証する人はなかなかいないと思う
好きなときに撃てない分困るだろうけど撃てないわけじゃない
敵アビに合わせたり、魔法唱える相手ならそれに合わせていく
減衰率は実践では検証難しいね、アイテム失う可能性を自ら検証する人はなかなかいないと思う
907 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:49:51 ID:Ncq6x1Zk
908 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:50:46 ID:5z0xZWpF
何時までもネチネチグダグダ掘り返してないでEVWSの検証に動けクズども
909 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:50:53 ID:QgSvaV++
910 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:52:48 ID:TRTNgQ2J
911 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:53:31 ID:D1Px3r5f
そろそろ晒すか
いいかお前ら
赤、青、黄、これはつまり、サンド、バス、ウインに対応するわけだ
NMをわかせたPCの国がどこか、パーティにいるPCの所属国がどこか人数を調べてみろ
わかったなー
いいかお前ら
赤、青、黄、これはつまり、サンド、バス、ウインに対応するわけだ
NMをわかせたPCの国がどこか、パーティにいるPCの所属国がどこか人数を調べてみろ
わかったなー
912 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:53:52 ID:vrUL89Ko
>>904
黄色！！付いても型紙1枚のみとか普通にあるから
よくわからんのよね。
青！！も同じで、付いても装備品なにも落とさない事も普通にあるし。
黄色！！2回付いた事は無いけど、ドゥームやってるときに
無想で青！！が出て、そのままTP貯まるごとに無想連打して
3回か4回くらい青！！付けた事もあったけど、その時もアクセサリ
ドロップ無しだったな
アートマの100％→50％→25％とかは■側からの情報だし、
青や黄も発表されない限りはわからない気がするｗ
黄色！！付いても型紙1枚のみとか普通にあるから
よくわからんのよね。
青！！も同じで、付いても装備品なにも落とさない事も普通にあるし。
黄色！！2回付いた事は無いけど、ドゥームやってるときに
無想で青！！が出て、そのままTP貯まるごとに無想連打して
3回か4回くらい青！！付けた事もあったけど、その時もアクセサリ
ドロップ無しだったな
アートマの100％→50％→25％とかは■側からの情報だし、
青や黄も発表されない限りはわからない気がするｗ
913 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:56:00 ID:NBK1Xz1z
914 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:57:23 ID:9Px16zOa
ダンスやシャークやボパで青！！見た事ある人いっぱいいるだろ。
EVWSに限定するなんて無意味。
EVWSに限定するなんて無意味。
915 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 12:59:59 ID:thVKycxA
916 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:00:42 ID:xTbw2gSJ
EVWSに限定して必ず青突けるようになったら無意味じゃねーだろ
917 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:01:58 ID:UHepmzxf
EVWSを一通り揃えるには何人要るんだ？
918 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:03:17 ID:27IQoM86
919 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:05:04 ID:HgaOzqBC
>>911
ウィンは緑なんだが。
ウィンは緑なんだが。
920 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:05:29 ID:xTbw2gSJ
忍戦暗シに侍とモ足せばあとは必ずいるナと後衛に任せて全種だ
921 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:05:43 ID:vrUL89Ko
922 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:06:20 ID:GLv+01d2
923 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:09:06 ID:NBK1Xz1z
青！はレア枠のドロップ率上昇
黄！は禁断エリアなら通常素材、死闘ならAF３強化アイテムのドロップ枠増加
てとこまでは間違いないが、
青！がレア判定以外の通常ドロップの装備品に影響あるかは青！1回だけついても落とさないことあるから
検証が難しいんだよな。体感だと影響してそうな気はするけど
ところで
黄！なしだと型紙ドロップは０～２枚、黄！つくと２～４枚だと思うんだが
黄！1回だけついて０～1枚ドロップっていうことあるんだろうか？
ログあさってみたけど、自分では黄！ついたときは2枚以上しか確認してないわ
黄！は禁断エリアなら通常素材、死闘ならAF３強化アイテムのドロップ枠増加
てとこまでは間違いないが、
青！がレア判定以外の通常ドロップの装備品に影響あるかは青！1回だけついても落とさないことあるから
検証が難しいんだよな。体感だと影響してそうな気はするけど
ところで
黄！なしだと型紙ドロップは０～２枚、黄！つくと２～４枚だと思うんだが
黄！1回だけついて０～1枚ドロップっていうことあるんだろうか？
ログあさってみたけど、自分では黄！ついたときは2枚以上しか確認してないわ
924 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:09:37 ID:JY45GO1T
>>918
あのね、13WSからランダムで赤弱点が選ばれる
この仮説を今のところ覆す他の仮説がないわけ。
そしてこの仮説で実際となんの問題もないわけ。
これよりさらに精度の高い仮説が発見されるまでは
この仮説が採用される。科学の仮説もそうやられてるでしょ？
あのね、13WSからランダムで赤弱点が選ばれる
この仮説を今のところ覆す他の仮説がないわけ。
そしてこの仮説で実際となんの問題もないわけ。
これよりさらに精度の高い仮説が発見されるまでは
この仮説が採用される。科学の仮説もそうやられてるでしょ？
925 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:09:42 ID:UHepmzxf
６人て思ってたより少ないのな
検証目的で集まってくれるかどうかが問題だけどｗ
検証目的で集まってくれるかどうかが問題だけどｗ
926 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:10:02 ID:CJOvCfHg
927 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:10:04 ID:8ZaGsUks
Manohra
氷曜日
赤：ついてない
青：エヴィ
黄：風遁弐
氷曜日
赤：ついてない
青：エヴィ
黄：風遁弐
928 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:11:08 ID:3GcoD+5S
HP高くて、戦闘するまでの敷居がひくい(レア属性トリガーとか)NMいねーかなー、検証用にいくらでもやるのに
929 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:11:25 ID:9Px16zOa
930 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:12:57 ID:CJOvCfHg
最小限なら暗はいらないんじゃないの？
グラスト スパヘルは戦士でも打てるし
グラスト スパヘルは戦士でも打てるし
931 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:13:26 ID:72py5S6m
黄で5枚のSSがある。黄色を突くと、ある1種類の型紙が1-3枚まで追加で出るって感じかな。
1回だけ、黄色出しても1枚だった経験がある。
1回だけ、黄色出しても1枚だった経験がある。
932 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:14:46 ID:LB6TO0Al
型紙は素のドロップ0-2、黄色付くと1-3、最大5枚って感じじゃないかな
黄色付いて0枚は今までないからなー
黄色付いて0枚は今までないからなー
933 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:14:56 ID:NBK1Xz1z
934 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:15:35 ID:OEyAWcw7
935 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:16:04 ID:CsJc3O6J
936 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:16:47 ID:NBK1Xz1z
4枚はよくみるが5枚も自分では見たことないや
まあ黄色！ついて1枚や5枚引くのは確率的に結構レアケースなんだろな
まあ黄色！ついて1枚や5枚引くのは確率的に結構レアケースなんだろな
937 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:17:10 ID:z4DobUfp
まだ検証中なので、まだまだデータ数は少なく
仮説と言っても説得できるような内容ではないので書いていませんが
赤も完全ランダムと言われていますが
赤も青も黄のように何か法則性があると考えています
やはり実践しながら検証するので、結果からの法則を見つけるしか方法はないと思います。
黄は曜日法というまだ仮定ですが法則が見えてきたように
赤も青もあると思います。ただ何か情報が足りないのでないかと思い
ヴァナ時間を一つの検証材料としてあげてみました。
時間に関しては想定してなかったのでデータ数が０ですが
説得できるような内容にするためにちょっと頑張ってみたいと思います
仮説と言っても説得できるような内容ではないので書いていませんが
赤も完全ランダムと言われていますが
赤も青も黄のように何か法則性があると考えています
やはり実践しながら検証するので、結果からの法則を見つけるしか方法はないと思います。
黄は曜日法というまだ仮定ですが法則が見えてきたように
赤も青もあると思います。ただ何か情報が足りないのでないかと思い
ヴァナ時間を一つの検証材料としてあげてみました。
時間に関しては想定してなかったのでデータ数が０ですが
説得できるような内容にするためにちょっと頑張ってみたいと思います
938 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:18:08 ID:CJOvCfHg
弱点ついて0枚は1回経験あるな
ミスで弱点2回ついて4枚ってのもある
ミスで弱点2回ついて4枚ってのもある
939 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:18:45 ID:xNH7PUuE
黄色付いてナットから狩型紙が４枚となんだったか忘れたけど１枚でた記憶ならあるな
戦利品は上から狩、×、狩、狩、狩って並んでた
×は忘れた型紙な
戦利品は上から狩、×、狩、狩、狩って並んでた
×は忘れた型紙な
940 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:19:57 ID:UHepmzxf
941 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:20:46 ID:HgaOzqBC
942 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:23:36 ID:S+FsJ1g2
>>923
一枚とかよくあるよ
一枚とかよくあるよ
943 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:24:26 ID:9Px16zOa
黄！！では型紙3種類 合計5枚が出たのも見た事ある
でも狙ってたのは残りの1種類で涙目ｗ
でも狙ってたのは残りの1種類で涙目ｗ
944 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:24:30 ID:xNH7PUuE
RGBだから多分緑だな！
でも今更緑って言い張るのも辛いし、黄色でいいよ！
でも今更緑って言い張るのも辛いし、黄色でいいよ！
945 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:25:42 ID:TqUERM5N
946 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:28:12 ID:GLv+01d2
>>941
実際は緑色！！だという可能性は考えないのか！
実際は緑色！！だという可能性は考えないのか！
947 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:28:19 ID:CsJc3O6J
今あるのは13WSでほぼ確実に弱点が出るっていう体験談をまとめた上での結果論だけであって
ランダムかどうかなんて仮説レベルにも至ってない妄想の状態
確定してることは13WS内から弱点が選ばれるルーチンが解明されてないってことだけ
それをランダムって言い切るのは馬鹿
>>392と>>924なんて馬鹿文系のレスの典型過ぎて読む価値すらない
ランダムかどうかなんて仮説レベルにも至ってない妄想の状態
確定してることは13WS内から弱点が選ばれるルーチンが解明されてないってことだけ
それをランダムって言い切るのは馬鹿
>>392と>>924なんて馬鹿文系のレスの典型過ぎて読む価値すらない
948 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:29:49 ID:E+fqVAO7
おまいらもっと黄色青の話しよーぜ
949 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:30:04 ID:e48FIRZy
絞りこみの検証が進むと、
せっかく席が出来たジョブが不要になって
キージョブ持ってない人は自分の首しめそうだなw
せっかく席が出来たジョブが不要になって
キージョブ持ってない人は自分の首しめそうだなw
950 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:34:59 ID:TTQDVmmD
なんでそんなにかっかしてんのかわからんけど
現状は13WS内から弱点が選ばれるルーチンが解明されてないし
もしかしたら本当にランダムなのかも知れんけどそれを決め付ける証拠もみつかってないし
とりあえずランダムっていう仮説にしとくかーってことでしょ
誰もランダムで確定なんて言ってないし
現状は13WS内から弱点が選ばれるルーチンが解明されてないし
もしかしたら本当にランダムなのかも知れんけどそれを決め付ける証拠もみつかってないし
とりあえずランダムっていう仮説にしとくかーってことでしょ
誰もランダムで確定なんて言ってないし
951 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:36:12 ID:JPysAtz3
黄色確定したらエンピリ作成大分楽になりそうだな
952 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:36:42 ID:TqUERM5N
>>947
「僕は物理計算をするときにも必ず相対性理論を踏まえて計算します（キリッ」
っていう人ばかりならそれでもいいけど、
「ニュートン力学の近似で実用上なんの支障もないよね」
っていう話だから。
ちなみに君は馬鹿文系と罵っているけど、少なくとも仮説においては天才理系の方々もこの考え方に則っているので、これを馬鹿呼ばわりされたらどうしようもないね。
「僕は物理計算をするときにも必ず相対性理論を踏まえて計算します（キリッ」
っていう人ばかりならそれでもいいけど、
「ニュートン力学の近似で実用上なんの支障もないよね」
っていう話だから。
ちなみに君は馬鹿文系と罵っているけど、少なくとも仮説においては天才理系の方々もこの考え方に則っているので、これを馬鹿呼ばわりされたらどうしようもないね。
953 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:37:05 ID:l/rE5Jgn
ただの愉快犯だろ ランダム君は
それかランダムに凄いトラウマがあるかだなｗ
以後スルー推奨
それかランダムに凄いトラウマがあるかだなｗ
以後スルー推奨
954 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:37:45 ID:CsJc3O6J
>>950
99%ランダムで確定って言っちゃう馬鹿がいたのが今の流れの元だろ
99%ランダムで確定って言っちゃう馬鹿がいたのが今の流れの元だろ
955 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:39:08 ID:0l1C6DY6
理系だの文系だのはほかでやれ
今のところ「13WS内からランダムで一つ選ばれる」を覆せるだけの根拠はないよ
今のところ「13WS内からランダムで一つ選ばれる」を覆せるだけの根拠はないよ
956 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:41:59 ID:3Q0CTjD4
957 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:43:05 ID:NBK1Xz1z
ランダムでFAなんて言ってるやついたっけ？
可能性はあると思ってるが、その研究より今はもっと重要な研究テーマがあるでしょ
とりあえず赤！の法則解明はスレわけてくれ。
こっちのスレは青！と黄色！関係でいい。
もう落ちちゃってるけど赤！の話題は>>5に住みわけるべきだった
可能性はあると思ってるが、その研究より今はもっと重要な研究テーマがあるでしょ
とりあえず赤！の法則解明はスレわけてくれ。
こっちのスレは青！と黄色！関係でいい。
もう落ちちゃってるけど赤！の話題は>>5に住みわけるべきだった
958 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:43:15 ID:Ncq6x1Zk
959 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:43:18 ID:CsJc3O6J
>>952
ランダムってことで実用上なんの支障もないのと
13WS内に連携属性が全部網羅されてるから13内から選ばれてるんだろうっての
どっちも同レベルの実用上なんの支障もない妄想仮説だっての分かんない？分かんないだろうなぁ馬鹿文系には
ランダムってことで実用上なんの支障もないのと
13WS内に連携属性が全部網羅されてるから13内から選ばれてるんだろうっての
どっちも同レベルの実用上なんの支障もない妄想仮説だっての分かんない？分かんないだろうなぁ馬鹿文系には
960 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:44:25 ID:xNH7PUuE
前者と後者には大きな隔たりがあるように感じます
961 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:44:58 ID:W7AdymY1
ランダムじゃないよ何かしらのルーチンがあるよ君はいい加減その根拠を持ってこい。
962 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:45:15 ID:CsJc3O6J
現状の情報でランダムで99%確定だのFAだの言ってる連中はこのスレの害悪でしか無い
理論の発展進歩を妨げる害虫
理論の発展進歩を妨げる害虫
963 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:46:03 ID:Ncq6x1Zk
964 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:46:09 ID:G9Xzv6mk
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
965 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:49:06 ID:kUpZU2P/
文系だのなんだのと言う言説自体が
すでに論理も糞もない。
すでに論理も糞もない。
966 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:49:12 ID:Ncq6x1Zk
>847 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 10:23:21 ID:0HcOmCnL
>コピペじゃ無しに、ここの連中は駅前大学の文系が多いんだろなｗｗｗ
>理論思考の欠片も感じられないぜｗｗｗｗ 正にゆとり脳
>
>理系の俺には着いて行けないｗｗｗ 巣に帰るぜｗｗｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げるなｗ
>コピペじゃ無しに、ここの連中は駅前大学の文系が多いんだろなｗｗｗ
>理論思考の欠片も感じられないぜｗｗｗｗ 正にゆとり脳
>
>理系の俺には着いて行けないｗｗｗ 巣に帰るぜｗｗｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げるなｗ
967 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:50:21 ID:xbycGN1z
NM名： Khalamari
赤（属性WS)：エナドレ
青（物理WS)：×
黄（魔法）：ストーン4
補足：ヴァナ火曜日（三日月）
赤（属性WS)：エナドレ
青（物理WS)：×
黄（魔法）：ストーン4
補足：ヴァナ火曜日（三日月）
968 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:51:12 ID:NBK1Xz1z
赤！の話題でこんだけ荒れたのは確かだし
次スレは必ずわけてくれよ
お兄さんとの約束だぞ！
次スレは必ずわけてくれよ
お兄さんとの約束だぞ！
969 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:52:50 ID:j7iQBPkI
>>947
誰が、いつ、どこで、何時何分何秒に、地球が何回回った時にランダムだって言ったの！？って言ってる子供か君は。
法則性が間違いないある事を立証出来る仮説が出てこないから、ランダム「仮説」が一般論として採用されてるだけであって、
ランダムで間違いないって事にもなってないですし。
誰が、いつ、どこで、何時何分何秒に、地球が何回回った時にランダムだって言ったの！？って言ってる子供か君は。
法則性が間違いないある事を立証出来る仮説が出てこないから、ランダム「仮説」が一般論として採用されてるだけであって、
ランダムで間違いないって事にもなってないですし。
970 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:54:39 ID:CsJc3O6J
赤のルーチンと青や黄のルーチンが完全に分離されてるとも思えないし
情報が分散するのは得策じゃないだろう
ランダムでFAだの赤はもう情報いらないだの言い出す害虫が消えればいいだけ
情報が分散するのは得策じゃないだろう
ランダムでFAだの赤はもう情報いらないだの言い出す害虫が消えればいいだけ
971 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:55:25 ID:Ncq6x1Zk
＞赤のルーチンと青や黄のルーチンが完全に分離されてるとも思えないし
妄想を垂れ流さないでください。
妄想を垂れ流さないでください。
972 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:56:01 ID:kJla+2Bn
ID:CsJc3O6J ＝ Micktlll BL入れようぜ
973 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:56:22 ID:thVKycxA
>>964
ID変わっても中身変わらず、と。
ランダムという言葉尻を捕らえて本質を見ない馬鹿は居ないほうが助かる。
次スレの方向としてはこんなとこ？
赤：
13種→12種以下になる情報⇒有益なので検証結果とあわせて報告宜しく
13種→曜日、時間その他で何らかの法則がある⇒同上
その他⇒不要
青：サンプルが少ないので曜日、時間を明記してどんどん書いて
黄：3曜日でほぼ出るが、もう少し絞れないか情報宜しく。
ID変わっても中身変わらず、と。
ランダムという言葉尻を捕らえて本質を見ない馬鹿は居ないほうが助かる。
次スレの方向としてはこんなとこ？
赤：
13種→12種以下になる情報⇒有益なので検証結果とあわせて報告宜しく
13種→曜日、時間その他で何らかの法則がある⇒同上
その他⇒不要
青：サンプルが少ないので曜日、時間を明記してどんどん書いて
黄：3曜日でほぼ出るが、もう少し絞れないか情報宜しく。
974 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:57:04 ID:CsJc3O6J
975 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:58:25 ID:xXqpiYU9
昨日のやつまた来てるのかｗ
NM名： Usurper
赤（属性WS)： レタス
青（物理WS)：
黄（魔法）： 闇スレ
補足：闇曜日
NM名： Chukwa
赤（属性WS)： レタス
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：闇曜日
NM名： Tristitia
赤（属性WS)： 影
青（物理WS)：
黄（魔法）： ディスペル
補足：火曜日
NM名： Usurper
赤（属性WS)： レタス
青（物理WS)：
黄（魔法）： 闇スレ
補足：闇曜日
NM名： Chukwa
赤（属性WS)： レタス
青（物理WS)：
黄（魔法）：
補足：闇曜日
NM名： Tristitia
赤（属性WS)： 影
青（物理WS)：
黄（魔法）： ディスペル
補足：火曜日
976 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:58:51 ID:tYjEaFTo
赤の話はもういらね
既に十分だし荒れて糞スレになるだけ
既に十分だし荒れて糞スレになるだけ
977 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:59:13 ID:xNH7PUuE
２本立てといた
報告スレのテンプレ補足頼む
アビセアNM弱点報告スレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286513711/
アビセアNM 赤弱点の法則を見出すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286513896/
報告スレのテンプレ補足頼む
アビセアNM弱点報告スレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286513711/
アビセアNM 赤弱点の法則を見出すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286513896/
978 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:59:27 ID:vrUL89Ko
とりあえず、悪いけどルーチンを解明したい人は別スレ立てて
そっちでやってくれない？
俺らルーチンとかどうでもいいんだわ、多少無駄があっても
まずは確実に赤青黄！！を突けるようになるのが優先
もちろん、そっちでルーチン解明されて、確実かつ効率的に
弱点突けるようになったらorなりそうな気配が見えたら協力するし
利用させてもらうけどｗ
そっちでやってくれない？
俺らルーチンとかどうでもいいんだわ、多少無駄があっても
まずは確実に赤青黄！！を突けるようになるのが優先
もちろん、そっちでルーチン解明されて、確実かつ効率的に
弱点突けるようになったらorなりそうな気配が見えたら協力するし
利用させてもらうけどｗ
979 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:59:53 ID:xNH7PUuE
うめ
980 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:59:58 ID:xNH7PUuE
ume
981 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:03 ID:xNH7PUuE
うめ
982 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:06 ID:CsJc3O6J
983 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:07 ID:xNH7PUuE
ume
984 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:15 ID:xNH7PUuE
うめ
985 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:20 ID:xNH7PUuE
ume
986 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:24 ID:xNH7PUuE
うめ
987 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:26 ID:vrUL89Ko
とか書いたら立ってたｗ
>>977乙
>>977乙
988 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:29 ID:xNH7PUuE
ume
989 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:34 ID:xNH7PUuE
うめ
990 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:38 ID:xNH7PUuE
ume
991 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:44 ID:xNH7PUuE
うめ
992 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:46 ID:j7iQBPkI
>もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
993 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:49 ID:xNH7PUuE
ume
994 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:00:55 ID:xNH7PUuE
うめ
995 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:01 ID:xNH7PUuE
うめ
996 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:05 ID:xNH7PUuE
ume
997 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:09 ID:xNH7PUuE
ume
998 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:12 ID:xNH7PUuE
ume
999 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:17 ID:xNH7PUuE
ume
1000 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:01:19 ID:Ncq6x1Zk
ルール無視とかｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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