凶角＋灰燼付けられない前衛はアビセア乱獲くんな！

ネ実民の総意です

紫邪で青なんだけどごめんね；；

マンダウないシーフ
鬼哭ない忍者
クラクラ持ってないナイト
ガトラーない獣
ミョルニルない臼

はアビセア乱獲くんな！

そして11から誰もいなくなりましたとさ、おしまい

彼女と同じディスプレイ見ながらキャッキャウフフできないやつはヴァナディールくんな！

もう誰もアビセア乱獲くんな！

俺１人いれば稼げるから他の前衛はなんでもいいわｗ

青ソロで時間延長余裕なんで＾＾;

紫苑灰塵とどっちがいいんだ？

むしろ今って持ってることに優越感に浸る時期じゃないの？
みんな持ち出したら楽しくなくね？ｗ
俺様にタゲばっかりきてお前ら雑魚すぎｗを楽しむのが正しい前衛だと思うがｗ

90になってレベル上げ再燃したときに
持ってない奴を横目にﾋｬｯﾎｲするのが楽しみで楽しみでどうしようもない

実際面倒なだけでそんなに取得難易度高くないよねコレ

紫苑＋灰塵
凶角＋灰塵

つかってみたが、どっちもどっち

紫苑+剛腕死ぬの早かったな
こいつら死んだら禁断エリアの存在意義って何？ってことになる
ジェイド専用エリアかｗ

マジで青上げるべきかもしれん
石の消費がやばい　ソロ延長出しまくりたい＞＜

>>15
アビセア箱開けでレベル８５に→最低でもレベル８０相当程度までスキル上げ→主要魔法ラーニング
なんだ、日曜一日で終わりそうじゃないか。

スキル上げがしんどいんじゃね

８０までならカニ相手にフットキックでも連打してれば上がると思うよ。
それ以降は残業でぼちぼち上がるかもしれないレベル。

凶角とかシーフ用だと
他は紫苑＋灰燼でいい

repだと紫苑＋灰燼の方が上なんですが

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お前らほんと頭悪いな

いいか、レベル８５とレベル３０が一緒にレベル上げしてるんだぞ
経験地もらえません　入るのは箱の経験地のみ
ふつうにMMM行って他方が稼げる

アートマなんて何でもいいよ
人あつまらね…

灰燼双鎌はだめなん？

>>22
引退者乙ｗ
一時間くらいで滝のように500だの600だの流れるようになるぞ
異常

>>22　最初はそうだよ、ボーナスで徐々に入るようになる
概ね３０⇒６０前後で１回終了（３時間程度）
６０⇒７０前後で１回終了
７０⇒７５前後で１回終了
の３回程度でインスタント７５が出来上がる。

最近は鍵のために大量にクルオ消費する事が分かってきて
箱の希望者が減ってきた
逆に言うとクルオ溜め込んだら低レベル上げ放題だ

さすがにこの流れはもう無理だなｗ
箱開けでピクっても未来が無いっていう

ガチで削るなら双鎌+灰燼
タゲ取りすぎて死んでも知らないよ
盾なら双鎌+凶角で十分だろ
削りなんて誰も期待していない

就職してない奴はアビセア乱獲くんな！

格差が以前より酷くなったな

紫苑つけてる奴は赤色出してしまうアホが多そうｗ

あれ盾は１つは黒蹄じゃないのか…？ その二つどっちもないや…

灰塵で鬼忍とマンダウシーフが一気に上位になったな

どっちも最近までよく葬式会場スレたってたのになｗ

ほんと、げんきんなやつらだよ。

あと灰塵クラクラＷＳ連発が糞やばい
レリック、ミシック、エンピが霞むぐらいやばい
サブクラできるジョブは勝ち組だと思うわ

>>24
話題に出て無いけど良いと思う。

ただクリティカル率が6割から8割になったり
リゲイン+STR50+DAとかつかないから
ジミに思われるんだろうね。

盾やりながら削る時とか灰塵+双鎌もいいと思う。

>>31
格差がついたといってもスレタイにあるように乱獲内だけだからな
アートマないやつは詩人とか後衛やりゃいいだけだし
佩楯ないやつはメリポくるなってのと変わってない
むしろアートマはやる気さえあれば佩楯よりとりやすいから
佩楯メリポ時代と比べれば前衛の敷居自体は低くなってる

アビセアHNM相手だと依然ペットで圧殺戦法が主流だから
アートマ取りなら前衛はいまんとこ紫苑あればいいが、別になくてもいい
雑魚でTPためりゃいいだけだしな
ていうか前衛用アートマってペットジョブ以外は乱獲ぐらいでしかマジで使い道ねーんだよ
ソロならリジェネとかHP+ついてるやつがいいしな

トリガーとりからなのにドロップ主催回収で頭にきたので
灰塵取りで救援出してやったｗ

それ普通に晒されるだろ

WS〆が白発光でいいのにな。赤箱とかなんの役にもたたん

月光〆ござる死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>40バハのPikachuuさんに粘着しよるんか

灰燼凶角はんぱねえ・・

剛腕紫苑とは何だったのか

剛腕紫苑はユニクロだな。どっちも禁断エリアのアートマだし。
装備で言うとフルペルルみたいなポジション。

灰塵紫苑よりつよいのか？
紫苑が最強説を聞くんだが

剛腕紫苑持ってた層は
凶角はともかくもうほとんど灰燼取ってるよな

そして剛腕紫苑持ってない層は
そのままか持ってても片方だけで差は開く一方

灰塵紫苑　灰塵双鎌　灰塵凶角

最強はどれなの？　忍と暗でｗ　普段は灰塵紫苑ばっかり

忍はともかく暗はどれつけても最強になれない

凶角のアートマ
AGI+50
クリティカルヒット+20%
カウンター発生率10%

これもってるけど、紫苑より強いのか？
灰塵のDEX+50、クリティカルヒット+30%、クリティカルヒットダメージ+20%と合わせて
クリティカル狙いって話？

凶角と紫苑の単品での比較なら、紫苑の方が上じゃないかね。
灰燼とセットにした途端に相性が良くて相乗効果が発動し、紫苑を置いてきぼりにする。

一撃がでかい両手ジョブは灰凶の方が延びるのかのお、
忍や斧斧戦は、灰紫の方が無難に思えるな。

85キャップ解放当初、剛腕紫苑つけてレベル上げ行くと
「やっべ俺強すぎｗｗｗｗ死ぬほどタゲ来るんですけど？ｗｗｗｗアートマないゴミ前衛とか死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってぐらい無双状態だったけど、灰塵取るとそのレベルすらゴミに思えてくるもんな

ほんとドラゴンボール並のインフレだわ

ｗｓ即打ち出来ないうちは灰凶のがいいんじゃね？

しょっぱいジョブでも灰塵つけて旧エリア乱獲乗るとトップアタッカーになれるぞ
８０で停滞中だったジョブあげる気になれた

召喚軍団で、灰燼+双鎌　＾＾ｖ

ネ実民総意にしたいならネ実民だけのパーティ組んでくれればそれでいい。
単純に住み分け出来ればいいんじゃよ。
よって募集するならシャウトの最初に【ネ実民で灰燼＆紫苑持ち募集】って叫んでくれればおｋ。
そうすれば平和に暮らしたい一般庶民は一切テルしないし関わらなくて済むし。
ネ実民もヘボアートマ持ちを抱え込まないでよくなるし。シャウトする側でまずは努力だな。

マトイさんがわいたな

乱獲repでは紫苑+灰塵が一番だったな
STR+50とDA、リゲインはさすがに底上げになる
だがソロならな

>>59
ネ実LSってのがあったけど、ほとんどが微妙なユニクロ装備で言う事だけは一人前って感じのが多かったな。
ぶつくさ独り言言いながら何かソロってた。
あいつらじゃ主要アートマも取れてなさそう。
まぁ、お前みたいのが大半だから安心しろ。

ここで煽ってるのは準廃以上の固定LSに所属してたり、シャウト募集に神速テルを繰り出せる歴戦のピクミンとかだ。

ココまで性能表なし

紫苑＋豪腕（これが相対的に弱くなったのは分かる）
紫苑＋灰塵
双鎌＋灰塵
凶角＋灰塵

これで与ダメどんだけ変わる？

WSを撃ちまくれるかどうか？にも大きく左右されるからのお。
単純な比較は非常に難しいだろう。

灰燼は乱獲には向かない

んじゃ

紫苑＋豪腕（これが相対的に弱くなったのは分かる）
紫苑＋灰塵
双鎌＋灰塵
凶角＋灰塵

常時殴っててWS撃ちたい放題に近い状況
タゲタ1で移動が多い状況（我慢しきれずに好き勝手殴り始めるのもアリで）

この2つでそれぞれ比較ヨロ

>>67 なら、多段クリWSもってるって前提で、凶角＋灰塵最高かのお、
しかしやはりWSの回転率に勝る紫苑＋灰塵の方が上かのお。

赤光る敵で半分以上HPもってくような人は、乱獲で灰塵つけないでね
赤光らない敵は殲滅力うｐだから灰塵大歓迎だよ

凶角＋灰塵はメリポ含めて６〜７割位がクリティカル
85で両手武器なら攻撃するたびに400とかのダメ
戦士ならDAでればそれだけで700~800のダメ

灰塵は通常攻撃の火力も跳ね上がるのになんで外す必要あるんだよｗ

凶角はいらね

WS撃たなきゃいいだけだろｗｗ

>>67がTPO指定してるんだから、とりあえずはそれ前提に語ろうやｗ

俺つええのために灰塵つけてるんだから、WS控えますねなんて考えられない
よしいける！ってぶっぱなして他とかぶって赤しめがオチだよ

凶角ってクリの時２０％アップだから、半分クリ乗ってるとして
トータル１０％アップ。

灰燼はダブルアタック５％でトータル５％アップ
STR+50でSV関数計算でD+12.5アップ相当。
元がD100の場合トータルで12.5％アップ。
さらに攻撃力も上がるしストアTPもあるし、
ダメ出すには双鎌凶角はダメだろ。

灰塵付けてるとコクーンやシザーガード来たとしても問答無用で削る
付けてないとディスペルよろフィナーレよろになる

ソロ踊り子だと、凶角＆灰燼
残業でモンク盾も、凶角＆灰燼
が結構良かった！

でもWSのダメージは紫苑あったほうが安定したなー

凶角かぁ？
ん〜普通に紫苑で良いと思うが
repみないとなんとも

モンクや踊り子は手数ジョブだし
回避も上がる凶角つけて
ヘイスト装備でガチガチに固めて
シイェハシェイハしたら、オールクリティカルみたいな感じで
超たのしいれすｗ

後モンクは構える＋凶角で更にカウンター率アップ
スファ持ちは構える＋凶角＋でカウンター率９０％！！！

おらおらおらー通常攻撃なんてくらわねーぜ！！

カウンター率９０％って凄いっすね＾＾；

踊り子の脳筋思考はソロだけにしてね

あーモンクなら良いかもナ
踊り子ならリゲインある方が良い気も

乱獲でもあんこくとかござるよりは削るけどな

忍：灰燼＋紫苑
戦：灰燼＋紫苑
シ：灰燼＋凶角
獣：灰燼＋紫苑
ナ：灰燼＋紫苑
侍：紫苑＋剛腕
暗：紫苑＋剛腕
竜：紫苑＋剛腕
モ：紫苑＋剛腕
か：紫苑＋剛腕
狩：漂遊＋剛腕

こんな感じで記してくれよ
ジョブによっては凶角＋灰燼なんて糞になるのだってあんだからさ

凶角より双鎌だろ
HP上がるし

踊り子ソロで乱獲とか雑魚NMやるときは灰塵＋凶角が楽だった

獣でユリィ出してソロ活動するにも凶角が良さげだなー、まだもってないけど＾＾

モンクで凶角＋灰燼されても困るｗｗ

おい馬鹿、からくりには灰塵くれろ？
連環が楽しい

モは紫苑灰塵のアスケー士じゃないのかえ？

灰塵は全ジョブ必須
それ以外を紫苑、剛腕、凶角、双角等からチョイスせよ

クリティカル乗らない主要WSもあるというのに
灰塵は全ジョブ必須 （ｷﾘｯ
情弱すぎんだろ。通常ダメージを上げても総ダメージは上がりませんから

>>86状況で色々変わるでしょ
竜なら紫苑は付けといて最大ダメなら灰塵
ソロでHP不安なら黒蹄
ペンタ好きなら剛腕
ＷＳ回転率あげるなら撹乱とか
考えろよ。首の上にあるのは飾りか？

全ジョブ灰塵紫苑がオススメだけどな。
凶角双鎌試したけど紫苑さんの万能っぷりにはかなわない。

クリWS無いジョブですら灰燼紫苑が強いからな
クリWSあるジョブはもう壊れに壊れてると

>>95
りゅーさんはクイント灰塵紫苑が一番じゃね。

いや、狙う獲物の関係でどの武器でもりゅーさんアホ強いが。

竜で使ったけどWSの高ダメ安定化より、通常の伸びっぷりの方がすげーって思った
ペンタ使用時でも剛腕にすることで伸びるWSダメより、灰塵にすることで伸びる通常ダメのほうがでかい気がする

竜さんなら、灰塵で雲蒸竜変一択でしょう・・・

>>95
状況にも変わる？
その状況はどういったものか教えてくれよ。

総合ダメージを上げるには何を着けたらいいのかという流れになってるのに
ソロでHP不安なら黒蹄？
何をトンチンカンなこと言ってるんだ。
しかもWSが好き嫌いという話しまで始めて総ダメにはなんら関わりないことだしズレ杉。

>>76
凶角ってクリダメなの？クリ率だとおもってるんだけども

凶角 AGI+50 クリティカルヒット(発生率)+20% カウンター発生率10%
双鎌　HP+20%　クリティカルヒットダメージ+20%　敵対心+20

>>76が間違ってるだけ

灰燼紫苑は強いけど、やたらタゲ来るのがな…
それでオレつえー！って自己満出来るなら良いけど、
敵殴るたんびに、またオレかよ…ってなるし、紙兵もやたら消費するし；

そこで妖艶灰燼だ。
忍でタゲさせられるときはコレにしてるわｗ

そういや灰燼と陰忍ってどうなん？

これだけ必須アートマ増えてきたら追いつけんな

クリ多段ＷＳあり　凶角
クリ多段ＷＳなし　紫苑

これでいいんじゃね

>>107
双鎌・凶角取ったけど使わんよ。
ただ双鎌はHPブーストあるし、虚空の難易度がアレだから取った方がいい。

灰燼双鎌がベストチョイス

個人的には、騒がれるほど必須！って程でもないと思うけどｗ
紫苑と灰塵セットしてれば、とて２でもソロでそれなりの速度で倒せるし
みんな付けたら釣りが追いつかんだろｗ

いまだに釣りとか言ってんだな。
全員近くにいる奴を手当たり次第に殴りながら前進して、リポップの頃にまた戻ってくるっていう移動狩りだよ。
釣り役やタゲタなんて概念なくなってる。

手当たり次第だと光る敵にまで飛び掛りそうだなｗ

ダブアタとかクリ運も絡むけど、とてとてに開幕で撃って残り数ミリとか誇張じゃないしなー
鳥相手のリューサンとかたまに全快から即死させて赤〆ごめんなさい、とか言ってるのを見た

切り替え遅いやつは殴れる前に敵が死んでる
前衛次第でタゲ複数に分散させないと釣りなんてとてもじゃないけど追い付かない

ちょくちょく乱獲参加してるけど、釣り役が持ってくる敵を待ってるのが大半だぞ？
タゲタの概念はほぼ消えたけど、敵を全滅させたらみんな棒立ち
一部の自信ある忍者や戦士が自分で釣って殴ってたら集まってくる、って感じの状況が多い

踊り子はジョブアクセサリの投てきもクリダメアップだし、特性でもCインクリースあるから灰塵＋凶角がいいな
ソロだと、凶角のAGI+50による回避＋も生きてくるし

それは主催が旧式だからだな。
わかってる最先端を行くような主催は釣りタゲタなしの移動狩りだ。
赤ネームにしか殴ろうとしないカンパニエのイナゴを彷彿とさせるような前衛も、
主催が率先して殴りかかって行ってたら、そのうち、よし俺もって感じで殴りかかって死ぬ。
中途半端なアートマ付けて錯覚してんじゃねーよっていうｗｗ

同条件でrep取らんと総合ダメージはどっちがすごいのかわからんな

ござるとあんこくｗはいい加減アタッカーとしても踊に劣るって現実受け止めようぜ
灰燼の登場で立場が変わった　これからはお前らサポ白でケアルヘイストしろよな

>>117みたいな新式の乱獲に参加出来たら良いんだけど、
オレの運が悪いのか、旧式ばっかりだ…

赤ネーム敵が一匹しかおらんから、こりゃ途切れるなと予測して近くの敵を釣って1人殴りかかる
すると、イナゴの如く集まってくる。釣り役の敵が途切れると、みんな棒立ち
で、また1人殴りに行っての繰り返しパターンが多いわ…

最初から釣りもタゲッタも設定しないと伝えれば割れるけど戦闘停止はなくなる

凶角って回避盾にもよさそう

単純に回避＋２５だし被クリも減るし

むしろ回避用では一番じゃね。カウンターまで付くし。

凶角要塞のユリィとか不沈艦じゃないの？

>>115
経験値目的の乱獲だとそうなるな・・・
時間延長目的の乱獲だと主催がストップかけるまで延々と周囲の敵を殴り続けるｗ

延長目的でも棒立ちの奴多いよｗ

灰燼ぽっぴどうぅうおぉうううう；う；う；う；；；
うﾞうﾞうﾞうﾞうﾞうﾞほびぃぃいいぽっぴどぅぅうう！！！ほじっほじっ！ほじい！！！
ぽぴぴぴっひっぴぴっ！！ぽっぴ！！ぽぴぃうﾞぐびっぐびっ！！じゅひっ
ぐほひっほぴっ・・！ほぴぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
ああああああﾞああああﾞあああああああああああああああああああああああﾞ
ぎぼん！モんく！もんくでざんか！！参加ﾞさせっ・・・！ぎいいいいいいいいいいいい
ガガガガ！！あがっ！ぽぴいぽぴいぽぴいぽぴいいい！！！はやﾞくﾞ！！！！
はやﾞくﾞぅ！！！！！！！！！！！！！！

だれかアートマ破壊録カイジンすれ立てろよｗｗｗｗｗ

座布団没収

ついにねんがんの灰塵をてにいれたぞ！

紫苑でいいんじゃねえの？
凶角と灰塵で単純にクリティカル率６０％になるんなら方向性が変わってくると思うが
てかさ、DEX型ランページでクリは２５％でキャップって説はどうなったんだ？？

灰塵持ってる奴は紫苑取らなくてもよかったね＾＾
でいいんじゃね？

DEX、装備メリポクリ＋によるランペクリ率上限＝25%

灰塵のアートマはこれにアートマ分＋上乗せされてるだけじゃね？
DEX+50でほぼキャップ25%＋灰塵アートマクリ＋分

紫苑のアートマのSTR、DA、リゲインもいいと思うんだけどなあ
ランペ、レイグラともSTR補正、DAが乗る、リゲインで使用感覚短縮

これが凶角だとクリ率＋２０％しか乗らないんだろ？
クリのランペ、レイグラは確かに強いけど、どうなんだ？？

青だと紫苑灰塵どっちか&邪鬼のセットが基本になってるから
青〆は紫苑、赤〆は灰塵、黄〆は天導って感じにまんべんなく使えて嬉しい

〆ごとにアートマ付け替えに行くやつなんて見たことないんだが、そんなやついるか？？

構成次第でチョイスってことじゃね?
ある何意識すればいいかは最初に分かるだろうし

青様はソロで無限延長入りするから付け替えも必要なんだろう

青はなんでそんなに強いの？
赤じゃだめなの？

青は瞬発力があるから
アートマを付けられるアビセアでは強い

赤は瞬発力よりも持続性
マラソンに向いている

何でもトップじゃないとダメなのは赤さまのジョブ特性か？
もう中身こんなのしか居ないんだな

さっき青で乱獲参加してきたけど18人いるのに時間増えずに解散
ソロで90分から120分まで増やしてできたわ・・・

踊のソロのときこの組み合わせにしてるな。
凶角は影誘とかの回避アートマ代わりに使ってる

>>130
灰燼凶角なら誇張なしでクリ率7割超える
大体７５％くらいクリティカル出てる

ソロには双鎌凶角がバランス良くていいな
劣化灰塵＋HP20%＋AGI50＋カウンター10%
攻防において隙が無い

ダメージがFFらしくなってきたわぁ

ソロなら要塞だろ
頭大丈夫？？

踊り子ソロなら要塞は別にいらね

回避上げてもボトム抜け切れない、おまけに回復もってないカスジョブとかペットに盾やらせるジョブならそうかもな

>>145
要塞が必要になる前衛の事は想定外でした＾＾

時間のために乱獲アラとか、青ないやつは大変だよなｗ

質問なんですがいつになったら死神の刃は黒く輝くのでしょうか( iдi )

ナイトはＨＮＭと戦闘するときは灰燼＋双鎌がおススメ
ＨＰ3000キープしつつ　ジュワとかでクリ連発ボパで1000前後で安定ダメージだし
灰燼で命中がほぼいらないから　カルボでさらにＨＰ＋するか
タコスで防御ガチガチに上げてやるか好きな方えらべるのがいいな

今日やっと紫苑取れて灰燼＋紫苑でやってみたけどすげーなこれｗ
先に灰燼だけ持ってて灰燼＋剛腕ｗとか双鎌でやってたけどこれより牛角のが
すごいとしたらどんだけぶっ壊れてんだ？牛角。

灰塵＋双鎌で３０００いくナイトとかいんの？
真価４でもガルカしかいかねーんじゃねぇの

牛角はちょっとおもしろくないですね

>>153
真価４でギガマンとボムQにホマム辺りで余裕

一度灰塵+凶角味わうと剛腕+紫苑とかまじなんだったのかってLVになるからなぁ
通常の半分以上がクリになるから手数が多いジョブでコレやるとえらい事になるしｗ

凶角とか言われるとゴディスしか浮かばない
幻覚のアートマとか禁呪のアートマとか黒羽のアートマも欲しいところだ

ソベクのはいらんだろ
クリ以外ゴミだし
ナイトにはカウンターがいいのかもしれんが
クリで遊ぶ以外でつける価値なし　逆につけてるやつは雑魚

灰凶あれば弱複数回武器使ってもおかしくないよね？

灰塵凶角は踊り子ソロ用だな
火力上がって倒すのも早いし回避しまくれるし

モンクで強アルサイン灰凶使ってるけど
敵が紙くずのように倒せて楽しいｗ

WS撃った次の瞬間　ドドドドンとか４〜５発クリティカルログが一気に流れたりｗ
何このドラゴンボール

凶角は回避ジョブがつけてこそだが　Bくらいあるジョブでもいける

モ忍シ踊侍か

シ踊か＝めちゃくちゃ回避する
忍か＝良く回避するようになる
モ侍＝以外と回避しやすくなる

結局灰燼＋紫苑がいいのかよ？

乱獲の話ね
ソロ残業時なら灰凶で間違いなさそうだけど

赤〆WSしか強いのないなら通常削り向けアートマのほうがいいこともあるかもしれない
アラによるが

しかし今日、灰燼凶角で参加したけど
ほんと、もってないやつは乱獲くるな！って気持ちになる
うそ大げさなしで、ほんとにそう思った。

ほとんどバグだな、この強さは、、

紫苑剛腕の時でさえも「もうこれ以上強いとかないやろーｗ」とか思ってたのに
灰塵ひとつであっさり過去の物になったからなあｗ

死闘できた直後ぐらいでSobekやった時にさ凶角アートマ狙おうって言ったら
こんなアートマいらねぇよｗｗ紫苑剛腕灰燼で十分ｗｗ
とかいう奴らばっかだったんだよね

昨日、野良で剛腕とって、おまけに月ジェイドもらって
ＬＳ会話でみんなに報告したら「いいなぁ〜」って羨ましがられたんだけど
ここ見ると剛腕ってもうゴミっぽいねｗ
まだ一度もつけたことが無くて楽しみにしてたのにガックシだよｗ

何もないよりはあるほうが良いに決まってる、ただ豪腕一つじゃそこまではっきりとは感じれないだけ

悪くないよ
ネ実的にはイラネｗってのもあるけど、
まだ剛腕すら持ってない奴いくらでもいるから

剛腕だけでも常時バーサク＋STR廃ブーストしてるような効果なんだぞｗ
灰塵紫苑がイカれてるだけであって全く弱くはない

チキンなオレは、ソロは黒蹄ないと不安でしょうがない駄目なコ

今まで前衛で遊んでいたなら、剛腕だけでもつえーって感じるはずよｗ
それよりも上が今はあるってだけだ
クルオ有ればアートマ2個も出来るだろうし、思いっきりヒャッホイしてくるといいｗ

ヴァナだと実際剛腕紫苑ですらレア状態だよな・・ｗ

レアではないが、持ってない奴もそこそこ居るな。
未だに剛腕紫苑シャウトは即〆だし。

灰塵取りだとさすがに持ってる人多かったが。

後衛は何付けたら良いの？

豪腕ＶＳ紫苑とはなんだったのか

>>177
邪気眼
あとひとつは好きにしろ

月ジェイドが２つになるまではライバル、２つになったら仲間になったけどもっと強い仲間(灰塵)が参入した
つまり　紫苑＝悟空　　剛腕＝クリリン　　灰塵＝ピッコロ

今日灰と紫両方取れたんで早速つけてみたが
うはｗｗｗｗｗｗｗってなった

75のクソ片手ジョブが敵をws一発で半分にする恐ろしい子に
まかりまちがって連携しちゃったら即死するし
青黄ためてる最中だと逆に火力がわずらわしいな
フルアラ乱獲なら灰＋凶とかでもほんとによさそう、ws打つのすらだるい

そこでミュレクス乱獲ですよ＾＾
赤光らないから思う存分ぶっ放せｗｗｗｗ

>>177
邪鬼と天導の人工でいいんでねーの？
赤とかだと邪鬼と妖艶にしてる奴も多いが

黒は邪鬼と各種属性＋を使い分ける（メインでドカーンしたい魔法次第で変更）
属性もの揃えるの結構大変だけどな（幽遠や雷刃やら）

>>180
牙狼=ヤムチャ

>>180
俺ピッコロ嫌いだしクリリン大好きなんでしばらく豪腕のみでいいや
紫苑が悟空ならシャウトあったら頑張って取るつもりだけど

>>143
回避盾でソレ試してきたけど、万能でなかなか良かった。

単なる残業ソロだと灰つけた火力重視の方が楽だな。

>>143
ほお。ＮＭ戦でユリィにこれつけさせてみるか。

月のジェイド3つ目来たら、乱獲は灰燼＋紫苑＋剛腕かなあ

灰塵紫苑は最初は楽しかったけどしばらくすると持ってて当たり前の物だから何の感動も無くなった。
主要アートマも取り終えた。メイジャンとAF3+1を作る気力はもうない。覇者まで冬眠するかな。

シーフは凶灰Ｘナイフエヴィが一番良かったな
紫苑は乱獲で任意時にタゲ取れるってのが利点だと思う

>>188
どう考えても新たな超アートマが来るだろ

紫苑ですらリゲイン小だからリゲイン中大、それとクリ大クリダメ大、ヘイスト中大

この辺りが覇者で来たらそれらが選択されるだろうね。
まぁ他の方向性を持ったアートマかも知れないけど。ストアTP大とか。

リゲイン1/3secと1/6secがあるからここでまさかのリゲイン系誤表記でした発動
2/3sec 大
1/3sec 中
1/6sec 小

ありえるなｗ
てかきっとそうなるなｗ

>>188
灰塵凶角双鎌

もう既にアビセア内じゃチート状態だが覇者でアビ枠でのイヘスト10%位来たらもっとぶっ壊れるなｗ
装備ヘイスト25%魔法ヘイストマチマチヘイストサンバあれば二刀流ですらヘイスト80%に到達するぜ
たった10%でも70%→80%じゃ手数1.5倍だしな

双鎌も凶角も攻撃特化ではないから、両方の攻撃面を併せ持って上を行くようなアートマが出てもおかしくない
クリダメUP大　クリ率UP大　DA大みたいな

でもヘイスト小が装備枠１％でもう実装されちゃったからなーｗ
単純に物理ダメージUPとかくるんじゃねーのｗ

ウェポンスキルのダメージアップ：大
ここら辺きてもおかしくないｗ

※ただし属性WS

アビセア買ってないやつはアビセアくんなよ

はい

>>201
お前は、入れないだろw














三年前に垢バンされたからFF11にさえ入れないから()笑

不良在庫だったオーガニクスが少しだけ元気になったのは嬉しいのう

狼にいるんで意味わからないですね

同じ鯖でなくて良かったわ
素で安堵のホッがでた

覇者は間違いなくこれくるだろ！

トレジャーハンター　大
移動速度UP　大
合成HQ率　大
採集・伐採能力　大

ペット能力UPはまだ来てないよな
獣からくり召喚は喜んでつけそうだがリューサンは悩みそうだｗ

もともとアートマの効果はペットにも適用されるんだから
わざわざ「ペット：××」系はないんじゃないだろうか

Mikanのブレスのみアップとかあってもいいと思うんだがなぁ
ヒルブレで2000とか回復するの

飛命や飛攻もセットで上がってくれよ。
暗黒より狩人のほうが死んでる

漂遊さんがまってるぞ

剛腕さんもいるしな。

狩人で行く時はヘイト調整してナが崩れた時に2番目に死んで白とナズナを守る係だなｗ

ヘイスト祭り
クリティカル祭り
次はＤＡＴＡ祭りだな

狩人さんはNMで席があるじゃないですかー！
暗黒は両手剣や鎌、スタン使える他ジョブがいるとマジで席が無いんだぞｗ

ラピッドショット効果UPは来るかもしれない

暗黒さんｗｗｗｗｗ
黄弱点付けるから出番あるよｗｗｗｗｗｗｗ
落ち込まないでｗｗｗｗｗｗ落ち込まないでｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
素で言ってるん？

やっと灰人PTに入れた
倍率何倍だよ？あれ？
就活かおもたは

ペット能力アップはペットのみだから
ペットの能力は計り知れないものになるとかならありまかもしれん

でもただでさえペット超優遇だからこのままでも十分すぎるくらいｗ

ペットオンリーのアートマなんてこないだろ
ってか既に付与されてるのに設ける意味がない。

ペット：WSダメージ+30　ヘイスト+30　とかあるかもしれんだろ

凶角のトリガーのペイストＮＭに悠然クエのドロップつけんなよーーーー
マジでＰＯＰ即釣り状態で全然狩れねーよ＾＾；

もう明日、わきまち延長乱獲込みで主催してこよ・・・。
幸いブガードとトカゲのだいじなものは取れた。

>>216
んなこた無い、暗黒はアビセアだと毎分HP2000以上を吸い上げる。
ドレイン強化＆アビセア仕様の賜物だが、盾にすると神性能過ぎるぜ。
ja暗黒すれば、通常600ダメ以上Lvだし、白詩と組み合わせて使うと
開幕タゲガチガチ＆敵HP1/3程無いし、弱点突いて＠ja暗黒×2で終了。
勝つだけなら、｢暗白白白白詩｣の1PTでほぼ何でもやれてしまう寸法。

乱獲だと〆全部出来るし、↑の仕様のお陰で回復イランし、挑発代わりのスタンに寝かせも○
一度｢暗/侍＠八双×18｣で乱獲したら回復イラン以前に、スタン漬けで敵が動かなくてワロスｗ
乱獲の最強構成も｢暗/侍＠八双×5詩｣×3のフルアラだと思うぜ？本当に他前衛が霞んで見える。

脳筋のお守りは御免です＞＜

それ全部青が上回ってるから恐ろしいな

諦めきれずに獣/暗でもっかい行ってきたわ。
しょっぱなのセラフストライクで弱点つけて、無事にだいじなものゲット！
これで凶角主催できるぜ。

しかし回避斧一本だとやっぱ厳しいな〜。難易度が全然変わってくる。

>>203
5代名はKataseという名前で
元気にカンパニエで晒しシャウトや
粘着tellをしているよ

狼鯖って書かないと他のKataseさんに失礼だろ

結局紫苑持ってないから灰凶なのか
持っていて灰凶なのか俺に教えてくれ

忍シモは灰凶
戦竜は紫灰
暗ごは勝手にしろ

>>226
暗黒さん売り込み必死ですねｗアポカリより二刀流が削っちゃう時代に何を言っても無駄ｗｗら
あと、乱獲最強は青だと思うけどなぁ。青なら5人いれば後衛いなくてもエンドレス余裕だし

どっちが強いは置いといて青は便利だよな
青赤黄白どれにも対応できて回復・補助○
「強すぎてごめんね^^;」で赤〆な馬鹿でも青〆で済む

>>235 静寂フィールド持って無い敵だと本当青だけで良いよな

青は状態異常に弱いってのはあるな。
静寂も勿論だし、麻痺や強スロウも苦手なんじゃなかろうか。

教えてくれ
Ephmeralのヴォラジアンって死闘エリア旧エリア関係なく発光量多いの？

サポ踊でいけば、状態回復も解決じゃな

>>239
サポ踊にすると、やれる事が雑魚狩りに絞られちまって本末転倒じゃね。
ソロでも少人数でもPT単位でも前へ出れる特色が薄れる。

凶角付けるやつはアビセア来るな！

紫苑＞＞凶角だろ

一つは灰塵付けるとして、もう一つを紫苑にするか剛腕にするか難しい。

結局たいかんｗばっかりだな

青は本当便利だよなー
アビセアであげていてよかったジョブ
１：青
２：召
３：獣

結局やること奴隷かよ
１：詩
２：赤
３：忍

青は優秀だよねｗ　NM戦でもフイダマキャノンで重宝されるし。
四連突で乱獲でも優秀ｗ

紫苑＋邪気もってない青はアビセアくるな！
灰塵＋邪気もってない召はアビセアくるな！
灰塵＋紫苑もってない獣はアビセアくるな！
撹乱＋野望もってない詩はアビセアくるな！
邪気＋妖艶もってない赤はアビセアくるな！
灰塵＋双鎌もってない忍はアビセアくるな！
灰塵＋刹那もってない侍はアビセアくるな！
双鎌＋無常もってないナはアビセアくるな！
凶角＋灰塵もってない狩はアビセアくるな！
幽遠＋邪気もってない黒はアビセアくるな！

最近みんな忘れてるかもしれないけど
あんまりこればっかりって状況だと
修正させられるからね

灰塵＋刹那もってない侍はアビセアくるな！×
灰塵＋刹那もってても侍はアビセアくるな！○

乱獲で灰塵凶角はむしろ地雷だろ
波が大きすぎる

まぁ3つつけられるようになるのはほぼ確定だろうから
いまから角とっとけ

邪鬼とったが野望の移動速度アップが付けれなくなるのがきついな。
黒は邪鬼と妖艶のが良い気がする。そんなにダメージだされても困る…というか現状は黒イラネ召喚キテクレじゃね?

>>251 お前にはこの言葉を贈ろう、「ケースバイケース」

>>264
5人も必要っすか先輩w

レス番間違えた、死にたい

>>264
先輩期待してますよｗ

>>264　先輩･･･ガンバ！！＾＾

>>264
先輩、またまたぁｗ

>>226
なぜ暗黒は長文で必死にアピールするのか
戦モなら白詩の3人でやれるというのに

侍なら　灰塵＋紫苑　がいいのか　灰塵＋剛腕　がいいのか
どっちがいいか迷う

ＷＳ撃つと「またござるがｗ」ってバカにされるんだから、剛腕でいいよもう・・・

まだ　白が８０なんで、８５にするまで、灰塵＋紫苑でヘキサヒャホイするんだぜｗ

一時期は最強厨御用達にまでなった侍が今じゃ見る影もないのな
隣でピョンピョン飛び跳ねてカスダメ出してる侍見ると切なくなってくるよ

カスだめって２０００くらいだとカスだめか？
まー戦士とか竜は４０００とかだすしなｗｗｗ

侍はまだまだ必要だろ

一発は戦士とか竜にまけても、侍がアートマつけるとＷＳの回転が
めちゃはやいからな、本気モードになるとＷＳ連射がはんぱない

>>263
２０００とか踊り子のエヴィでも出るだろ・・・。

忍の迅でもでるなｗ

>>246
これはないわ。知が浅すぎ。一目瞭然だな。

２０００を踊り子の倍の速度なｗ

灰燼取立てのやつが
こんなに削るとは思わなかった＾＾；

とかいって赤光だすからうぜぇ
削れるのはわかってんだよ、みんなそれを知っててセーブしてんだよバカ

本気モードの侍ワロタ、強い戦忍踊あたり見たことないのか？ｗ

白はsj忍で紫+灰付けて乱獲参加。基本はサポートしつつMPきつくなったらブーン。あとは殴り。
赤はsj忍で同上。　ブラジュワｗｓはエヴィでござるやあんこくｗよりも削る。
詩sjが殆ど機能しないので。ｓｊ忍。以下同上

狩ですら紫+灰で、ランペ打ってた方が削るし、何より矢代がかからない。
コルセアは持ってないから知らんが。エヴィ撃てればサポートしつつ、殴って良いと思われ。

以上の後衛アタッカーより削れない前衛は、釣りや箱開けしとけｗ
あ、あんこくｗはランペ撃てましたねｗｗｗ
釣り役はござるで決定かな？ｗｗｗ

灰塵も邪気もトリガーかなり緩いのに取れないとか言ってるやつはFFやめた方がいい

>>246

召喚って灰塵＋邪気でいいの？
どっちも持ってないけどｗ

>>271
青、白のとき本気モードで殴る侍がいたら
アホでござる
ちなみに竜と忍はあるぜ

黒/赤でひゃっほいするはずが
サイレスロパラヘイスト回しをしていたでござる；；
赤のマクロを必死こいて黒用に書き換えてたわ

侍に限らずアビセアじゃアタッカー全員〆に気使ってセーブしてるからｗ
全力だしたら強くなるの侍だけじゃないからｗ

>>274 いいよ。物理履行が超強くなるよ＾＾

>>276
てい造（なぜか変換できない）話はいいから
早く邪気幽遠取ってこいよ

召喚は幽遠＋邪鬼　でヘブンリーストライクうつのが
一番ダメージ与える

勝手にねつ造にすんな
眠くて仕方なかったわ

>>281
とりあえず赤のレベルをヘイストが使えるレベルまで上げてからまた来いよ

赤のヘイストはLv48から・・・あとはわかるな

マクロブックの切り替えも知らん引退組みだろ、やめたらいい加減ネ実から去れよｗｗｗ

まぁ黒で乱獲参加しても青〆するのほぼ最初だけで後半は寝かしケアル補助くらいしかやることないよなｗ

召喚はタゲッター無し乱獲のとき、鍵役かってでてオデンで
集まったモンスを一掃するそれが一番強い

召喚にリフレアートマっているかね
サポ赤で動いてるとMPなくなる要素がないんだけど
サポ白でケアルガ連発とかしてたらいいのかしら

なんだよ俺あほすｗ
必死こいてヘイストマクロを定期的に押してたぞｗ

>>286
おいおい、召喚さんも大事なダメージソースなんだから
鍵役はお侍さんにお任せしとけよ

>>284
それ以前の問題だｗ
サポ赤ヘイストとか、どんな未来人だｗ

空気読まず質問。
乱獲のとき、〆がクリ出たら白発光しなくなかったっけ？

日本語でよろ

>>269
回復しなくていいと言われた本気の踊り子の削り、ＴＰ速度はござるごときじゃもう手に負えないよｗ

クリで必ず白発光ってのが元々デマ

ござるホントごみジョブになったな・・・・


シ以下

>>287
敵にもよるけど邪気幽遠でヘイスガ以外はシヴァ常時だしっぱ
リキャ毎にヘブンリーとたまにシヴァスリプガでいいんじゃないか

>>293
アートマつけた、５振りの侍も尋常じゃないぜｗ

>>297
まだソボロ月光で２０００量産したｗｗｗとかの方が説得力ある気がするぞｗ

ござるってなんで昔から自信だけはあるんだろうな

>>297
ソッスネ

あ、宝箱でたんで早く開けといてください

ちみたちに、なにをいっても無駄だということはよく解ったｗ

まぁ、紫苑灰塵さえちゃんと付けてるんならば、
アートマ1個しかないレリックよりは上等に扱ってやるからゴネるなござる。

まだ灰塵はじめ、アートマの普及率低いよね。
白虎とかと違って、いっぺんに18人が取れてトリガーも30~60分毎に量産されるのにな。

乱獲ごときで何をネ実脳だしてるわけ？
おまえらアホか　こんな事書いてるから真に受けて
シャウトでアートマ○○ある人で乱獲募集とか言い出しちゃうお馬鹿がいるんだぞ
NMならまだしも乱獲程度じゃアートマなんて要らんよ
ジョブ不問で募集したってエンドレス成立するんだぜ？
何人かは後衛で参加するだろうし問題ないだろうが　あほかｗ

お前ら雑魚が3-4時間かけてるところを2時間いないで終わらせて他のことすんだよ＾＾

>>302
お前も妙に、偉そうだな
態度でかいぞ、体育館の裏こいや
月光でぼこってやるからよｗ

>>303
マトイさんちーっす

TPボーナス大で+100%くらいつくアートマくればござるはちょっとはマシになるかもな
暗黒さんは・・・サポ白邪鬼で回復よろです＾＾

>>286
召＜癒し箱は俺が戴くｗ　敵並べてｗ　俺が仕留めるｗｗ
釣＜（ち、めんどくせーな・・・）　はーい・・・
赤＜（TAも無しで乱獲してるのにわざわざ並べて寝かすとか…ｗ）はい＾＾

ここまでお膳立てしてもらって下手したら一匹だけしか倒せないｗｗｗ
癒し箱はお侍さまに使ってもらうのが良いと思うでござるよ。

>>303
アートマの有無はメリポとヌルポの関係だって。

メリポジョブ無くても、メリポジョブ以外でメリポ稼ぎに行けばいいじゃない。
今じゃ狩場問題も無いし、時間経つほど時給も上がるし実際の問題は何も無い。

アートマ募集してる人は、集合>解散の流れを少しでも短くしたいって短気な連中なんだからほっといてくれ。
別にアートマ無い連中に迷惑掛けようなんて腹積もりは全くありませんから^^

赤〆がほとんどの場合足引っ張ってるわけで、それも考慮できないバカはソロでもしてろ

>>309　アートマないやつは（ｒｙ　って言ってるだろがｗ
自分はそこそこアートマ揃ってるが　それを自慢したりもしないし
偉そうに上から目線もしない　乱獲程度じゃ要らないって事だよ

まぁtellする時に灰塵凶角紫苑邪気幽遠ありますっていうとすぐ誘われるしな

>>308
> >>286
> 癒し箱はお侍さまに使ってもらうのが良いと思うでござるよ。

ござるさん、金箱眺めてないで敵殴ってくださいよ

>>308
だから、ターゲッタ無の集めて倒す、または移動しながらの乱獲だといっておろうが
ちみたち、本当に聞く耳もたず揚げ足ばかりとろうとしてるだろう

>>312
> まぁtellする時に灰塵凶角紫苑邪気幽遠ありますっていうとすぐ誘われるしな

無い方の募集は最初からしておりません

>>312　そんな長ったらしい文章書いてる間に
募集〆だけどな　馬鹿丸出し　主催やった事ないんだろ？ｗ
新エリアで募集かけたらそんなの書いてる間に画面一杯に赤文字並ぶぞ
旧エリアでやるなら問題ないけどなｗｗしばらく募集埋まらないくらい人気ないし。

>>312
辞書登録しとかないと一瞬で〆られてEsc押してなかったことにするだけだけどね

>>312
主催からしたら「こいつ性格がウザヤベェｗパスしておくかｗ」

主催＜>>312の人気に嫉妬！

>>316
この程度打つの10秒で済むし、仮に〆られても割り込んで誘われるけどな
実際主催するときも割り込ませるしｗ

お前がタイピング苦手なら辞書登録しておけよｗ

>>312　なんかお前くさいよ？ｗ
この程度10秒って普通だろ　その10秒で埋まるんだよｗ
逆にたかが乱獲でそのテル送られたら引くわｗ
何こいつ痛い奴じゃね？　ってな

灰塵紫苑・・・とつけられた、TELLきたら、俺もイラっとするな

真のアビセア住人なら

辞書の単語登録に
しょあ　等短い言葉の変換に　持っているアートマを書き連ねたのを登録してある

>>316
お前、主催やってんのに律儀に先着順で誘ってんのかよ。

俺なら、人気アートマ募集とかするときは、叫んだら30秒~1分くらいは放置して、
洪水Tellの中から一番質のいいピクミンを見繕って誘うわ。

メリポPTとかPT参加希望の玉からサチコ選んでTellしてたのと同じだろう。
なんでTell速度なんていう、戦闘に全く関係ない要素からメンバー選ぶ必要があるのか。

>>320
久々にきもいやつみたな

>>321
お前は10秒の間に全員に返事返せるのかよｗ
アホって本当にいるんだなｗ

ネ実で愚痴ってないで早くアートマ取ってこいよｗ

しょあってもしかして
しょじ　あーとま
の略なのか？ｗ

>>312　お前あほだろ？
返事返信するの面倒だから片っ端から誘っていくんだぞ？
普通は箱→後衛→タゲタ→前衛あたりで募集してくだろ
タゲタまでは赤で埋まらないけど前衛で募集したらすぐに真っ赤だぞ
きてるテルにいちいち返事してたら大変だよ？
お前本当に主催やった事ある？

人気アートマで30秒もまってたら、収拾がつかなくなる、まじで

乱獲でアートマ有無を伝える場合は
自分のキャラが若干レベル低い時くらい
禁断エリアでも80以上が結構来るから80以下前衛出す時は言う
仕様上アラ最高レベルに対して敵が湧くからね
それ以外適正レベルなら、特に主催が縛りしてない限り言わない
やってりゃアートマ有無は分かるだろうし

主催＜黒蹄か双鎌はないんですか？今回は残念ながら・・・

黒蹄か双鎌は後衛でも取っておけよｗ

>>328
タゲタとかもう言うなってｗ
そんなもん必要な乱獲は終わったよ

>>328
お前同じ番号にしか安価付けられないのかよw
移民はおとなしくしてろよｗ

いくら移民でもそんな安価の付け方しねーよｗｗｗｗ

人気の募集はサチコメに書いただけで5分で締め切られたり
シャウトなら10秒も過言ではないくらい

16才女子高生です誘って下さい＾＾
これなら誘うと思う

>>335
まぁ10秒で画面埋まっても
>>324の様にゆっくり選別するんだけどね

>>336
女子高校生で誘い出してＰＫですね！？

同じジョブ、同じアートマなら早い方を選ぶでしょう？

自分の場合は名前が簡単な方を選ぶけど

これが旧メリポＰＴだったら、アートマ付きが条件になりそうだな

>>339
テル内容で判断して地雷っぽくないほうを選ぶわ

A＜侍８０　灰紫　【参加希望】
１０秒後
B＜侍８０で参加希望です　灰塵紫苑つける予定です

どっち誘う？
俺はどっちも誘わない＾＾

>>342
ござる叩きたいだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もどっちも誘わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アートマNMならともかく乱獲なら・・・
ｗｗｗ

黄〆PTに79の侍がきて月光うちまくって赤を何回かつけたときは
絞め殺したくなった。黄〆おわったらエリアからきえたｗ

Tellするときに付けるアートマ書くのと書かないのどっちが誘われやすいの？

稼ぎたいと思ったら強い人を選ぶし
NMなんかじゃ失敗できないからより慎重に選ぶ

>>347
灰塵もちは
うはｗｗｗｗ俺つよすぎて〆ちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
を連発するぞ？

てか持ってることはいいのよ、要するに使う場所ね
常に灰塵ヒャッホイする脳筋ばかり

おれのフレは主催するときに「殺到中なのでお待ち下さい」ってシャウトしたあとアートマ選り好みするのと
律儀にテル順に誘っていくのと２パターンいるな、結局人によるんじゃないかな

>>312みたいなtellきたら真っ先に誘うけどな。
まともな主催者なら、ある程度tell貯まったら一旦〆して、tellの中から吟味して
誘うのは当然。片っ端から誘うとか言ってるヤツはカス主催。

灰燼もちがこれダメージですぎて〆ちゃうとか煩かったのを
後衛がダメログきってるから見えないとやんわりかわしていたのを
みてワロタｗ

しかしHPバーが一気に減るの見えるでしょと食い下がっていたのを見て
うわぁ本物だと思った

アート間って強いの？

ソベクの称号の真美ファイアーって何？

シャウトとサチコ内容次第
無難にいくなら
(ジョブ場合によっては可能武器)で参加希望です。(主要アートマ)あります。
でおｋ

ジョブ不問とかお気楽乱獲ならアートマ書かなくていいし好きなの付けたらいい

俺は基本TELL順だな
レベルが余程低いとか＠1枠の時は別だが
ただ参加希望のみの奴は誘わない

俺も基本tell順。自分がやられて嫌な事は他人にはしちゃいかん。

>>357
tell順で誘ったらとんでもないヤツが混じってた
そんな時、主催の立場から見ると、そのとんでもないヤツがまさしく
「自分がやられて嫌な事は他人にはしちゃいかん。」
の対象になるんだが、>>357はどんなヤツでも受け入れるのか？
他の参加者から見ればとんでもないヤツを受け入れた主催も
「自分がやられて嫌な事は他人にはしちゃいかん。」
の対象になるんだが・・・・・

あんま主観でｷﾘｯしない方がいいよ

>>356-357
雑魚乙。
そういいながらござるは弾くんだろ？

俺はテル順じゃなくても嫌じゃないので
ある一定のテルがくるまで〆ないでそこから選ぶのOK。

はやくテルした順なんて不公平でしょ
タイプの遅い人がダメになる。
それにろくに応募要項もよまないほうが選ばれるとかｗ

タイピング遅いやつは何をやらせても遅い

さすがのネ実でもこれは人それぞれ好きにしたら？と思うわｗ

サチコメ見つけ次第シャウトした瞬間にエンターを押す準備はできてるでござる

尖閣のアートマ持ってない漁船は操業くんな！

>>1
凶角とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよ灰塵+紫苑でＦＡ

人気アートマの募集シャウトは、ほんとに１秒で〆られるから
「参加希望」のtellを準備していて、次の募集枠のシャウトがはじまったとたん
エンターｗｗｗ　

/sh 灰燼のアートマ

/sh 取れました！

とかしたら紛らわしそうだねへへへ

もう、全ジョブ可能、全アートマありってテルしろよ
思いっくそ無視するから

>>366みたいなのがいっぱい居るから、〆待って吟味するんだよ。
主催する以上、しっかり結果のこせるメンツ集めないと主催の責任にされるからな。

/sh　灰燼のアートマ取りに行きたい人

gozaru>>参加希望
si-fu>>後衛色々
ninja>>参加希望
省略

/sh　がんばってください＾＾

>>370
性格わりぃｗｗｗｗｗｗｗでもやってみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凶角取れたぜー！これで最強ユリィできるわ。

マジでやったなー。
ジョブ順に募集かける主催に対して応募文章作っておいて募集来たら即エンターｗ

牛角＋炭焼にみえた

俺はピクミンだけども、多少遅れてもサチコメを確認した後に
ちゃんと挨拶とサチコで求められてた情報をつけてTellするな
ジョブとかアートマとかは何も書かれてなくても言うけど

言葉使いも気をつけていれば結構誘われる

>>368
まだぬるい
全ジョブ可能・アートマ完備・武器魔法スキル全て青・AF3+1以上が3部位揃っている事

これで

>>345

用語辞典によると
ミイラにした者って意味で書かれてる

ソベク（セベクとも）は古代エジプトの神の一柱*1。鰐または鰐の頭を持った男の姿で現される。

神話によっては世界を創造するために原初の混沌より最初に出し神とされ、後に創造神として太陽神ラーと関連付けられた。

らしい
エジプトだからミイラとかけたのかもねぃ

紫苑よりも凶角なのか？
だれか検証してみてよ

376は>>354宛でした、、
アンカーみすです

牛角 炭火

ウンコ(´･ω･｀)ﾉ

ジョブ・レベル添えてtell、ってシャウトしてるのにどっちか書いてなければtell早くても除外するな
飛躍しすぎって言われるかもだけど内容読んでない→話聞かないから問題起こすかも、って解釈

後からのtellでもアピール内容とか文面によってはそっち誘うことの方が多い
先着順とは言ってないしな

慌てるのか異様に〆の早い奴もいるしなあ

彼女にフェラされながらｆｆ11やった経験ないやつはエコーズくんな

このたび、両方とも段差使って余裕で取れるのにいかにも所得難易度高いようにスレ立てる移民を淘汰する会会長に就任致しました私になにか質問ありますでしょうか？

シャウト失礼します
エコーズ行くためにフェラして頂ける方募集しています。

>>384
明日晴れる？

アビセア3部作の最後の報酬はもしかして
アートマを外に持ち出せるとかじゃないのかな
それくらいやらんともはや外と中でバランスとれん

/tell >>385　ガルモ85参加希望です

凶角と灰塵の難易度が高いのは

トリガーNMのボムとペイストが取り合いで
シャウト募集も少な目だから
ボス自体の難易度じゃないｗ

ペイストの大事なものって釣った人だけ？

>>370
/sh　灰燼のアートマ取りに行きたい人

gozaru>>参加希望
si-fu>>後衛色々
ninja>>参加希望
省略

/sh　がんばってください


糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故暗黒は丸々コピペするのか

ペイストもボムも釣った人だけ

タゲ切れた場合最初にヘイト乗せた人になる

>>387
アートマは一時的に所持するもの
クリアするためには全回収されんじゃね

メインクエNM9匹、全て討伐した後の報酬が気になるな。
装備になるのかアートマになるのか。

>>384
何故所得なんですか？取得じゃダメなんですか？

/sh　灰燼取りに行きませんか

/sh　まずは灰燼持ちの前衛募集

>381
キャップ解除の直後ならともかく、一ヶ月も経ってからレベル添えろって言われてもなぁｗ
レベルを気にするなら、募集時点でレベル幾つ以上って指定しては？

〆るのやたら速い主催ほど、何から何までをtellに書けって指示してくるし。

>>395
メインクエの9匹討伐はアビセア内の活動で役に立つジェイド類で終わりじゃないか？
外部にアートマ持ち出せる〜みたいな報酬は、更にその先のよーな気がする。

灰塵取るのに灰塵前衛あんまり役にたたんぞｗ

アートマ取りに役立つのはリゲインアートマだな
つまり紫苑持ってない奴は紫苑取りに来るなｗ

前衛はサポ白で紫苑、邪鬼で弱点突いたらケアルしろよ

ボーーーーーーーーっと突っ立って被ダメ食らってるの見てるとイライラするわ
回復に忙しい中「ケアルしてあげて」「レイズしてあげて」
あふぉかと

紫苑王者でええか？ｗ

王者ってなんやねんｗ

王者は 1TP/3sec でもよかったんじゃないか？ｗ

クリキャップあるから紫苑+灰燼でFA
>>1は無知のゴミござる

ナイトフォールあるので剛腕でいきますね＾＾

>>405

そういやリゲイン１／６ｓの表記見て思ったんだが
召喚の首にはリゲイン２．５／３ｓと言うものがあって
１／６ｓも内部処理だと０．５／３ｓなんだろうな
３秒毎ってところは今の開発じゃもう修正出来ないんだろうな

強アートマ有前衛2，3人いればマッハで延長確保までいけるからな・・・
あ、暗黒はいらないです。

ピクミンの中には最悪な奴も数多く居る
自分の落ち度を棚にあげ主催や参加者に暴言を吐き捨てるとかなｗ
自己リレイズは参加者の嗜みですしおすしｗ
Leviathanリヴァ鯖在住T（仮名）さんの場合ｗ

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126982.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126984.jpg
ttp://jp.ffxiah.com/player/Leviathan/Torazo

くそっ！
俺だって虚空のアートマで俺だけ死体だったよクソが

477 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2010/10/04(月) 06:38:48 ID:CjZRdBJC
>>461
アートマ間違えてるだけで、一番優遇受けてるのは"ござる"だ。
魔槍とか使うとWS間2振＆∞連携で、WS火力+200%到達する。
タイマンで1匹15秒Lvだし、灰塵持ちの戦でも全く歯が立たない。

魔槍etcござるの正しい使い方は
1.アビ無しで乱鴉→月光出来ることを教える。
2.ござるのソロ連携をワザと潰しイラつかせる。
3.｢連携出来ないの勿体無いしソロしてみたら？｣
4.暫くソロさせて延々と∞連携の味を刷り込む。
5.｢釣り追いつかないので自分で釣ってください｣
6.∞連携の味を覚えたござるは喜んで釣り出す。

釣りの手間も無くなり、ミサイルの心配も無く、周囲は箱だらけ。

頭髪飾り+耳両方リレピ+呪符リレイズ+ハイリレイザーはピクミンの嗜み

483 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2010/10/04(月) 08:21:59 ID:CjZRdBJC
>>478
魔槍である必要も無いけど、"ストアTP+小"を組み合わせると
所謂"6振ござる"のWS間5振→2振まで減らすことが出来るのさ。
これだけでもWS火力+150%相当でしょ？更に2振でTP100だと
WS→2振→WSで連携が出来る為、更にWSダメが+50%相当と。
侍の火力の大部分を占めるWSを+200%、つまり3倍にすると
灰塵あろうが、どうしようが他前衛では全く歯が立たないのさ。

ウォーズマン理論思い出した。

STP+20？相当らしい　STP＋小　分でそんなに振り数変わるもん？？？

アートマ持って無いけどSTP+20ならサムライロールですぐ出せるから試そうと思えば試せるな

試すまでもないレベル

クリダメうｐ装備も結構増えてるけどアレいくつくらいなのかね？
カウ゛ァロスマントとか忍者の首アクセとかケルメタスラム？とか
やっぱ複数装備しないと体感無理なのかなぁ

イフ鯖で外販してるから持ってないザコは移転してこい

つーかSTP+20じゃなかったｗ　TPボーナス＋でその量が+20らしい。
普通に考えればWSのTP修正に+20のボーナスだが
他スレの報告（釣りの可能性もあり）だと、どうも１撃から得られるTPに
+20されるらしい？

+２０ふえるってどんなやばい性能だよ、さすがにないやろーｗｗ

魔槍　はじまらずに終わったな・・・！

TPが＋２０されるらしい？とかバカかお前
一回振ればわかるだろそんなの

4射調整してる遠隔なら１射でTPが４５溜まるってことだぞ
装備と食事を見直せば
WS＞遠隔＞WS＞遠隔ができるってことだぞ
ありえるわけねえだろ

ありえるとか言ったか？

ありえないと思わない、ありえると思うからこそ「釣りの可能性もあり」って書いたんだろ

俺ならそんな書き込みの内容一笑に付して終わりだわ
ありえるありえない以前の話だもの

てかなんでそんなウンコのコピペをここに張ったの?

あ　り　え　な　い（ｒｙ

ござるは、

灰 + 魔槍と刹那　どっちが凄いの？

どちらも爆TPアートマではあるけど・・

魔槍と刹那でWS一振りとか最強であったな＾＾

>>426
そりゃまだ事実がわからんし、先入観で決められないから
報告があった。つりの可能性もあり　って書いただけで
別に私的な感情はないぜ。
そもそも元の流れが、6振りのはずが2振りになるんだぜ
ってコピペ？の話だったから、そうなるにはSTPでなく
TP+20が上乗せでもされなきゃ無理だろなってこと。

戦士だと凶＋灰がやっぱ最強？

凶角ないから灰塵＋紫苑が最強ってことにしておいて

凶はエンピリ狙いが多いからすぐ取れると思うぞ
すこしまてば逆に人が集まらなくなると思うわｗ

エンピ素材〆でも原石と絵札フリーなら集まるんじゃねーの

モンクは弱点付きもしくは黄色〆では席がねぇ
クリ多段WSもねぇで
アビセアパッチから散々だなｗｗ

>>432
クリWSあるジョブは灰凶最強
メリポでクリUPとかつけてれば通常攻撃7割くらいクリになる
要するに、ずっとプチマイティ状態、クリWSにものるのでダメも跳ね上がる
総合ダメでも灰凶が上回る

からくりですら名前忘れたがナイズルWSで2000上ぽこぽこ出す
リューサンも雲なんとかで3000上ちょこちょこ出す

モンクはアスケだっけ、なんか敵が黒くなるWS、あれがクリ修正らしいがアビセアで
灰凶モンクみたことないので知らん

灰燼トリガーはまだ人少ない時間に狙ったり出来るけど
凶角のペイストはきついな、有用なジェイド貰えるクエアイテムも落とすからまじで常時張られてる

まじでペイストずっといるねｗ
ブガード引っ張ってきて時間延長しながらやってた

>>436
ウルスラグナかレバナントフィスト作れってこった

廃人PTならテルすればクエアイテムは譲ってくれるんじゃね？

おこぼれもらうみたいでミジメな感じじゃないかなｗ
情報出た時にそっこうペイスト倒してきたけど
その頃はまだアルマスとか片手刀作ってる人も張ってなかったなぁ

そんなに灰とか凶とか鼻息荒くするほどのもんかね。
２，３年前に赤AF2帽子ない奴来るなとか、レリックない奴来るなって言われたらしんどいけど
アートマとかジェイドなんて、一時期のAF2とか白虎に比べたら楽なもんだろ。誰でも取れるし

誰でも取れるからあんまり騒がれてないなｗ

弱点突くためだけに信頼の13属性WSのうち戦士でできる武器スキルを上げたんだが
200以上は上がりにくい
ぶっちゃけ220くらいでいいよね？
もうゴールしたいよ

アートマ取りに参加して○○さん鎌お願いとか、両手棍打てる人いませんか？
ってときにできません；；
っていうのは避けたいお＾＾

>>445
スシ食って紫苑持ってさえいればそのレベルで十分

必中WSばかりなんだから撃てるスキルあれば十分
忍者が両手刀使う時は青字欲しいがな。

属性WS撃てるスキル程度だと雑魚のTP貯めでスカスカで恥ずかしい思いするからやめた方がいい
200超えてスシ食えばまぁ問題ない

ほむほむ
これで大丈夫か
後はアートマシャウトを待つだけだな〜
凶角ぽぴぃ

WS担当前衛まじで無駄に殴るなよｗ
そして無駄に攻撃食らうなよｗ
リゲインアートマ無いならWS担当申し出んな

戦のWSなんか撃てりゃいいんだし、撃ててTPさえ貯められるならスキルはどうだっていい

それよりも戦は敵WSとかにかぶらないよううてる事の方が重要
戦は複数武器担当する事も多く、かぶりまくってやりなおし何度もやってｔるようなのだと
弱点なんかいつまでたってもつけないなんて事もある

なんか適当なアートマのシャウトのって練習でもしてくればいいかもよ
そのスキルでTPためできるかどうかってのも実際にやってわかるだろうしな

>>450
雑魚でTP貯めない鯖もあるんだ〜

雑魚でTP貯めしてたはずの脳筋が何故か転がってたござる

雑魚でＴＰ貯めてるかと思ったら時間POPのNMと死闘を演じてたでござる

雑魚殴るのめんどくせえし
もう０番飛んで薬品でTPためてる

>>455
頭いいなｗ
その八双はなかったｗ

ザコでTP溜めるのは一番最初だけだな
あとは０門でダスティウィング交換、残業で取れたルシドウィング、紫苑のアートマがあれば十分だからな
心配ならサッチェルからイカロス取り出すかも

アートマ欲しいならNM戦の邪魔になるような無駄な被弾すんなよ

暗黒で鎌＋両手剣担当だと、最初の鎌やったあとは紫苑と闇王剣でリゲイン3TP美味しいです＾ｐ＾状態だな
属性WSを４つ担当とかは流石にきついが、大体一人3つ以内じゃね？

75時代に全部青にしてたが85青までのスキル上げがクソマゾい

紫とオポオポじゃダメなん？

1つの武器をカンストさせるのにLv80から実に7回アビセアの乱獲に通った。
3時間やって2.4しか上がらなかったこともあったし実に苦労したわー

火山のカニもまともに上がらんし両手棍の現状が265
はんぱないわー

荷物の容量とスキルの上がり難さを解消してくれれば特に文句ねぇんだけどな
見た感じ次のＶＵで一層アートマの取得難易度上がりそうだし勘弁してくれねぇかな

EXがめんどいんだよなぁ。
侍はサポ戦とかにしないとライデンうてないとか
獣もサポ戦とかにしないとシャドー撃てないとか。
あと忍の両手刀だけはスキルや命中しっかりしてないと
空振りする可能性あるから気をつける。

凶角は最近取れた馬鹿が騒いでるだけ
灰燼紫苑でFAだよ
たぶんスレ立てたのも紫苑無い雑魚

アビセアでWS担当がオポる姿は今まで一度も見たことがないし、俺自身やった事もなかったわ

そういやそんなのあったな状態

剛腕はメインクエ関わってたり、エンピ武器だったり、売れる素材落としたりとそれなりにシャウトあるけど
紫苑の方は全くシャウト見ないからなあ

紫苑と灰塵は早く乗り込まないと廃れるのは確実コースだからな。

ござるがマント主催優先でやるくらいしかないからな

赤〆気にせずやれるなら紫苑＋灰燼だと思うけどー
いまんとこ〆気にするＴＰＯが多いから凶＋灰のほうが上だな

>>468
虚空無常刹那＜まぁ俺達よりマシ

紫苑なんぞ箱から大事なもの揃えて主催すればいいじゃねぇか

１PTくらいである程度青白育ててから黄〆ばっかしてりゃボコボコでんだろ

最後の1種類がなかなか揃わないという

>>470
はじめのうちはセーブが必要だけど
なんでも〆になった時のスピードが違いすぎる
まあ付け替えられるなら最初角でいいと思うけど

灰塵＋凶角　と　灰塵＋紫苑　どっちでもいいって感じだなぁ
どっちつけてても文句言う奴はまずいない　むしろ＋凶角のクリのでかた見て
紫苑しかない人が嫉妬する状態

ぺ斧フルペで乱獲行ってきますｗ　アートマは人工のみですｗ

フルペと人口アートマは全然問題ないけどペ斧はやめろ

人工アートマを持ってるって事は終わらせてるミッションがあるって事だよな
ミッションを終わらせる程度の行動力のあるヤツが人工以外のアートマ無しっての
まぁ考えられんよなｗ

この前箱開けで旧エリア乱獲行ってきたが
アートマも無さそうなアス胴ペ斧とか珍生物だらけでゆっくり箱開けられて良かったよ

凶角とか総ダメ下がるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリ乗ったら通常ダメ上がるしクルティカルWSダメ上がるし
紫苑の利点ってもうリゲインくらいだよな

凶角は紫苑取れない雑魚用だと思う。
ああ、踊り子のソロ用にもつかえるかも？
回避あがるし

クリ率上がればそれだけ白光やすいですしおすし

一個はSTRアートマつけとかないと駄目だな
遊軍2だけじゃSVキャップ行かないから
D値ボーナスは重要だよ

テンポラリの支給はそのうちヴァナ1日１回とか縛り入れられそうだな

STRあがればWSのダメも伸びるしな
凶角とかいってるのは雑魚

回避盾としては凶角

凶角灰塵で削りつつ回避盾もできちゃうんだよな

凶角は俺のユリィがお気に入り

状況によって付け替えするのが一番だ

灰塵のアートマ持ちはIronclad Pulverizerにトドメさす時にシャウトで希望者募集してPT抜けてアートマ配れ！

>>491
むしろ救援だして後続潰せよｗ

わざわざ後続潰す意味がわからねーよｗ

紫苑しかない雑魚が哀れになってきた

灰塵のレｗアｗリｗテｗィｗｗｗが失われるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
だよなぁｗｗｗ
お前らだってリディル捨てまくっただろ

昨日の禁断乱獲のRep見たらクリ50%超えてるの一人だったｗ
毎日の様に取得ツアーあるのに、まだまだ安泰だな

>>496
いや俺リディルも灰塵も紫苑すらももってねえからｗｗｗｗｗ

>>497
禁断乱獲に何しに行くんだよｗ

救援になってた巨人見たわ

>>499
メリポや黄色〆じゃない？

今からでも遅くないので双竜か闘魂クリ補正にしてくだしあ；；
弱アルサインがゴミになってもうた；；

>>502
アスケーうんたらかんたら

禁断乱獲も面白いぞ
灰塵でタゲ剥がれないやつと、サポ戦のナイトやメッタ打ちするアホ魔とかが混在してるからな

クリメリポふってあってクリ修正WSあるジョブだと灰紫と灰凶、repとるとあきらかに灰凶が上回る
クリダメも上がるし通常攻撃の7割がクリになり、一発の通常攻撃が両手ジョブだと400上とか
普通にでて、DAでもでれんば800、1ターンでそこらの普通ジョブのWS分くらいのだめを
与えられる事もあうえにWSも大幅に威力が上がる

紫苑そのものは悪いもんでもないけど、灰凶の方が強い
どっちでもいいと言ってるのはおそらく灰凶できない人だな

ここらのスレではちょこちょこ比較repはられてるから参考まで
灰燼のアートマ　取得スレ　はいじん４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286122161/

rep最強だな

これでメリポ戦士が元サヤならそれでいいや

>>504
ナイトはサポ忍より挑発のあるサポ戦の方が後衛としては助かる
敵を釣りすぎた時とか後衛が殴られてるのにタゲ取りもしないナイトなんてイラネｗ

>>505
そのスレの>>3を参考にしてるんだろうが、お前はrepの見方をしらなすぎる。

踊/忍____________ _202464(100.0%)[285384/h] 153776[1318/1414] ______[____/____] _48688[__29/__29] ______[____]
踊/忍____________ エヴィサレーション__ _48411 1793.0[2591/1402] 100.0%[__27/__27]

この2行を見ただけで、戦闘時間が202464/285384=0.71h＝42分間であり、
その間にエヴィが27発しか撃てて居ないことになる。どれだけセーブされていたか分かるはずだ。

repの表面しか見れないとござる脳って言われるぞ。

つまりどういうことだってばよ

WS使いまくっていいなら紫苑にすればいい、赤〆禁止されてるときは凶角でいい

子の前エルナイトがHP4200にMP700あった
どんな装備でどんなアートマだっていうんだよｗ

黒蹄に真価三つで3000位しかないけどHP増大アートマつけても４ｋ超える気がしにぃ

侍は何のアートマを着けたら良いの？
コンシュのトカゲに対して
灰紫の猛者薬ありで月光、花車を３時間撃ったけど1000〜1500でしょぼーんだった

>>513
ペンタスラスト、これ最強
支援受けたら回天よりよっぽど強くなるぜ……はは……

>>513
要塞+野望or戦慄で箱役

>>513
邪気、もうひとつリフレアートマつけてサポ白おすすめ。

>>513
野望付けて短弓背負って釣り

お前ら夢の中で掘ってやるから待ってろよ

>>514
ペンタもクリ乗らないし雲蒸撃てないと死んでる

なんでか知らないけど凶角の大事なるものそろってた
誰か主催してくれないかね 俺ピクミン鯖不死鳥

>>520
戦利品あげるっていえば群がって主催してくれると思うぞ。
もったいねえｗ

なんで完全ピクがペイストのトリガー取れたのか、謎ではある

こんなかでBis鯖にいる奴いる？

クエアイテム目的の時に釣りでもしたんだろｗ

スファ/戦が灰燼凶角付けてマジで人間兵器になってた・・ガルモだったから人間かわからんけど

>>2

＜マンダウあるシーフです＾＾

＜遠隔で乗っけたら死んで戻ってジョブチェンジよろ

＜はい＾＾

ペンタはクリ乗らなくても5回攻撃だしDEXでWSDも上がる
レッド食えば最大３０００くらいは出るし十分強いよ
コリや死鳥型紙取りなら戦や忍よりいい数字出すかもしれない
まあないかｗ

>>512
黒双で十分に手の届く範囲だと思うけどｗ

>>527
雲蒸のダメ見たら最高で3000ダメなんかで強いとか言えないからｗ
ござるはどうにもならんよ

ござるにしては強いんだから許してやれよ

ござるｗなんて正宗なきゃサンバとワルツ支援してる踊り子にも劣るカスジョブじゃねーか

正宗あってやっと灰塵ジョブこえるぐらいじゃね？
あれって確認された最大ダメ一応5000だろ？クゥトウルブには12000とかでてるから
6000ぐらいはいきそうだが
通常殴りまで含めるた総ダメだと灰塵こえるか非常にあやしそうだが

ござるは村雲持っても、あれだけ見下してたツーフくんやぬんじゃさんにも劣るのよ…

俺は侍サポ戦のリディル一刀でボーパル撃ってるが
結構強いぞ
両手刀よりは文句なく強い
回復は気にしなくいいしな

ちなみに片手剣でも正々堂々のるから
侍のボーパルは3000超える

侍殿赤〆はやめてくだされ！

糞シが正宗に勝てる訳ねーだろ

シーフでどっちも持ってるけどいつも釣り頼まれるなw
持ってない前衛より削れるのにw

アタッカーｗｗｗジョブをやってるヤツって使えないヤツが多いよｗ
全く釣りをしようとしねぇｗｗｗｗｗ
削る削らないの問題じゃないｗ中の人の問題ｗｗｗ

凶角のトリガーそろったんで、今夜あたりに主催シャウトしようとおもってんだけど
灰燼みたいにテル殺到する？これ。そうでもないんかな？

殺到する
そして集めて現地いっても人気NMなので順番待ちとかあるかもしれない

凶角はまあまあくらいじゃね
ドロップ欲しい人も居るだろけど

テル殺到か…。ちょいと条件縛ったほうがよさげだな…。

>順番待ち
まじでー
灰燼ときも現地で順番待ちのアビセアLSとちょっとツマランいざこざがあったんだよな
HNMとかまったくやらなかった俺にはああいうのがキッツイ
ゲームなんだから楽しくいこうぜ！

格闘：連環六合圏
短剣：エヴィサレーション
片手刀：迅
片手剣：ボーパルブレード
片手斧：ランページ
両手斧：レイジングラッシュ
両手槍：雲蒸竜変

昨日野良パーティでソウル詩人様と同じパーティでご一緒することができて
凶角＋灰燼のモと俺の踊りがソウルマチマチヘイストサンバでえらいことになった
マッハ初体験、凄い楽しい1時間だったわ

今はブリッツァロールなんてのものあるからそれ以上に・・・。
得TPも減るけどなｗ

モンクとからくりどっちが強いの今

>>547
強さはどうかしらないが、見た目のインパクトはからくりさんの圧勝

一応青〆もできるからくりさんのほうが便利なのかな？ｗｗ
そういえばあいつら短剣持てたけどイオリアンてうてるの？

>>549
多分打てない

>>549
イオリアンは次キャップ外れたら

アートマ取りシャウトなら黒蹄でさえTell殺到する
気合い入れてシャウトしてこい

せっかく揃ったトリガーだから失敗したくない気持ちはわかる
だが、そこでシャウトしなければただのトリガーで終わってしまうぞ

俺からアドバイスがあるとしたら
どうしても失敗したくなければ経験者だけを募集するんだ

あとピクミンにバカにされないように
アイテムは主催総取りにするんだぞ

まずサチコメで募集してから残りをシャウトで集めた方がいい
いきなりシャウトだとハズレピクミンを引く可能性大ｗ

てか要塞のシャウトが全然ないんだけどなんなん？

一昨日あったがな

凶角はアビセアLSの奴らがいっつもやってるんだよな
bokuにもたまにはペイスト釣らせてください；；

>>555
Uchino鯖には俺の知る限りもう3週間も埋まらない要塞あるぞｗ

>>548
チルコ頭は犯則だよな
あんなのに勝てる気がしねぇ

前衛系のアートマは結構揃ってきたが後衛のはあんまりない
吟で行くこと多いので撹乱ほしい・・・

撹乱はやべーぞ
あれに慣れると通常エリアで歌うのが嫌になる

だから取らない方がいい
なくてもどうせ誰も文句いわねぇ

なんか
凶角ってのは灰塵持ってない人
剛腕ってのは紫苑持ってない人
が使ってるイメージだわ

>>550
>>551

短剣8振りなら撃てるんじゃないか？

どうせメインクエでやりますし

NMいくなら絶対に黒蹄は必須にしとけよ
WS打とうとして巻き込まれて死ぬ糞前衛とか迷惑すぎる
HP2500〜キープ出来る人とか、真価４持ちとかにしないと弱点出せないどころか全滅かハイパー化で終わるしな

先週灰燼でナ盾募集して現地ついたらHP1500しかねーでやんの
その場で断って他の奴探したわ

>>564
ナイトだけは条件つけて募集しろよ(´・ω・｀)
そのナイトよりお前の方に落ち度があるわ

はげどう

灰燼つけてる戦士がアビセア乱獲に参加してたけど1000ダメ以下出してるとこまったく見なかったわ
コンスタントに1500ダメ量産しててやばかった

灰塵募集するとき黒蹄持ちで募集して全員付けてもらったわ
最後誰か死んでて取れない人がいると何ともいえない空気になるからな
マジで黒蹄だけは取ってろ！

死ぬと自分よりも他人に迷惑かけるんだよな

死んでると取れないから復活待ちさせられるし、その間に誰か死ぬ可能性もある
死ぬってことは大抵敵の攻撃が届く位置で死ぬから、復活しても範囲で即死亡の可能性も高い

リレしない糞前衛や魔攻アートマしか付けない黒とかまじ最悪だぜ

リレイズない人は見捨てるってはじめに宣言しとこうぜ

HPが０になる前衛はアビセアくんな！

>>509
もっと前スレからのデータを元にした意見であって、そのスレの3だけを参考にしてるわけでは
ないぞ

お前さんは表面しか見れない脳筋っぽいぞ

>>510
クリ修正WSあるならWS使いまくっていい時でも灰凶の方が強い、総合ダメージを稼ぐという
観点でみると全面的に灰紫の方が下

>>572
お前が見ろといったスレの話なんだがな。。。
てか、そのスレの前スレも見てたが、そこでも紫苑>凶角のrepしか出てなかったぞ。
しかも青位しかrep上がってなかったような。

紫苑、豪腕、凶角を持っているんだが
りゅーさんと、モンクのときはどれつければいいかのぉ

何が言いたいかっていうと灰ぽぽぴぃ；；

灰ないなら紫豪でいんじゃない

そーか
いまどき豪腕とかｗっていわれるかと思ったわい

それすら持ってないやつもいるんだしどうでもいいよ

>>576
ヴァナにはまだ紫苑も剛腕も持ってない上に、支援すら付けてこないのも要るから
まだまだ安心していいと思おうよｗ

>>573
青くらい？お前が見てないってのはわかった

>>578
さすがに支援つけてこねえやつはいねーよｗ

>>580
だったらいいんだがな

支援つけてこないやつはいないだろうけど後衛とかだとMPだけとかはいるねｗ
全部つけてこいや

>>582
MPだけとか、逆にめんどくせーよなあれ
かかっと一番下にスクロールさせて一括選択してるわ

>>579
ボクが全面的に悪かったです、だからそのスレ及び前身スレにあったっていうrepの詳細を、
こんなみすぼらしい私めの目に留まるように転載お願いします；；

>>584
過去ログみてください

ID:+YRTe9vwさまのお手を煩わせるわけにも行かないので、自分で発掘してきました；；ごめんなさい；；
灰塵取得スレ1~4見直したところ、灰凶と灰紫の比較に上がってるのは↓の忍者のだけですね；；生きててごめんなさい；；
http://2chnull.info/r/ogame/1285729381/15

でも↑のrepでも灰紫のがrep上って出てて、
rep張った張本人もそう言ってるんだよね、ごめんなさい；；

でもきっと俺が見てるものが間違ってるだけで、
きっとID:+YRTe9vwさんが言う「もっと前スレからのデータを元にした意見」という真実がどこかにあるんだよね；；
こんなバカなわたくしめのために、なにとぞ真実をお示し下さい；；

灰凶のrepそういや取ったことないわ灰紫のrepならあるけどいるか？（当方りゅーさん

>>587
間に合ってます＾＾

>>587
クイントかマグヌスあたりのなら個人的に興味ある。
他武器だと平凡そうだ。。。

まあそういわず見ていけって＾＾
とりあえずマグヌス・・青白黄あげおわるまでの60分ほどのしかないな
あと双鎌灰塵だからちょっと趣旨が違うかもしれん
◆通常攻撃の合計
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player5(竜)_____ 近接物理__ 162843 _429 _940/__98(_379/_399 _95.0%)
◆クリティカル別の合計
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
Player5(竜)_____ 近接物理__ _30809 _220 _472/__98 132034 _552 _940/_298 _239回 _63.1% __0/__0回

ってゆーか乱獲だと灰燼つきで突出して削ってる数人のぞいて誰がどのくらい強いかなんかわかんねーしな
毎回トップグループは3人とかそんなもんだ、今後どんどん増えていくんだと思うけど、まだあわてるような時間じゃない

どっちかっていうと凶＋灰あるなしで終了後の残業の効率が大きく変ってくるんで、そういう意味で灰燼はさっさと取ったほうがいい

比較対象がないからなー

>>558
それってどんなゴミ主催だよｗ

マグヌス総合ダメ忘れてたけどまあいいや
コンシュキノコ↑のrepから青白黄上げ終わり〆自由になってからの2時間分のrep
武器ランデヴェジェ+1灰紫イエローカレーパン支援ヘイストカオスロール
◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player6(竜)_____ 886522 275635 __3460 _____0 607427 _____0 (1172/1215 _96.5%) _1位 _36.97% 414962
◆通常攻撃の合計
Player6(竜)_____ 近接物理__ 275635 _378 _554/_131(_729/_767 _95.0%)
◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
Player6(竜)_____ 近接物理__ _60564 _219 _317/_131 215071 _474 _554/_332 _453回 _62.1% __0/__0回
◆攻撃種別ごとの合計・その他
Player6(竜)_____ スピリットジャンプ_______ _43373 ___0 1101/_475(___0/___1 __0.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ ソウルジャンプ___________ _22691 ___0 1102/_469(___0/___3 __0.0% ___0/___3 __0.0%)
________________ ソニックスラスト_________ __2783 1391 1587/1196(___2/___3 _66.7% ___0/___3 __0.0%)
________________ 雲蒸竜変_________________ 538558 2540 4353/_281(_212/_212 100.0% ___0/_212 __0.0%)

夜乱獲入れてコいれば灰凶のクイントrepでもとってくるわ

とりあえずアートマコンプして灰凶と灰紫両方試したが、灰紫のが安定してたんだが、、、
オレの装備が糞だから灰凶が微妙になったのかな、、

総ダメ　灰紫
赤〆×なケース 灰凶

>>594
とりあえず灰双の方の合計/hが出ないことには分析比較も出来んから、
まあいいや言ってないで載せてくれ。

595 安定って何？

ｗｓの振れ幅とかの話じゃね?
クリでなかった場合はどうにもならねーし

>>597
わかった　といっても赤〆気をつけたり、黄色〆する人がまったくいなくてかなりTP無駄にしてライデン黄色〆してたから参考にはあんまならんとおもうよ・・
マグヌス灰双狩り始めから青白黄マックス育てまでの1時間のrep抜けてた部分
◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player5(竜)_____ 296944 162843 __1201 _____0 132900 _____0 (_535/_559 _95.7%) _1位 _29.17% 267651
◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
Player5(竜)_____ スピリットジャンプ_______ _13161 ___0 _481/_152(___0/___4 __0.0% ___0/___4 __0.0%)
________________ ライデンスラスト_________ __3677 _334 _560/_217(__11/__11 100.0% ___0/__11 __0.0%)
________________ 雲蒸竜変_________________ 115911 2107 3436/_858(__55/__55 100.0% ___0/__55 __0.0%)
________________ 技連携・核熱_____________ ___151 _151 _151/_151(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

ピクミンで剛紫灰凶黒双虚無要隠妖嵐邪幽などは取れた
これでようやくシャウト待ちから解放されるぜ．．．ｗ

>>600
ジャンプ4回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次から得意げにrep張る時には、真面目にやったrep持ってこような。
とりあえず真面目にやってクイントのrep取っておいで紫プラモ。

>>602
あんたは俺のかいた
＞といっても赤〆気をつけたり、黄色〆する人がまったくいなくてかなりTP無駄にしてライデン黄色〆してたから参考にはあんまならんとおもうよ・
この部分の意図がわからないのか

てかまじめにやったrepすぐ上にはってあるじゃん・・ｗ

倉庫整理してたら、フェイタルベルトって防7 DEX+4 命中+4
潜在能力:クリティカルヒットダメージアップ のがあったんだけど、
潜在条件やダメアップの％とか全然分かってないみたいなんだなｗ

灰塵付けてるときにいいんじゃないかと一瞬思ったんだが・・・

ああもしかしたらID:ydWy4Uq7はスピジャンの回数本気で4回と思って煽ったの？
4回しか発動させてなくてスピジャンだけの合計13161削ってたらどんだけ化けもんなんだよｗｗ
1発3250ちょいでてることになるじゃねーかよｗ
仕様かまだちゃんとrep側で把握されてないのかどちらか知らないけどこんな表記になるんだよ

いまどきrep信じてるやつなんていないだろｗ

>>605
ろぐあならいざーだとそういう表記になるんかね？
とりあえず、マグヌス背負ってるのにスピジャンの最大ダメが500しか出てなかったり、
なんかどう見てもおかしい点が散見されるrepだから、出しといてもらってなんだがやっぱり参考にできんな。

次からはそういう妙な点が多すぎるrepは除外してくれると助かる。

ケチつけて自分のミス誤魔化すとかみっともねぇなｗ　
ってか、WSやジャンプにはマグヌスの倍撃のらねぇって報告出てるだろｗ
妙なのはお前の方だよｗ

>>608
んなバカな、マグヌスで1000超えのスピジャンはドバドバ出てるぞ、倍撃が乗らないわけが、、、、
と、思ったら石が減ってなかった。どう見てもDAです、本当にありがとうございました。

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗマジサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか

載せろと言われて載せれば除外しろと言われるのか。repを貼るのは地獄だなｗ

WS撃てりゃいいだけだからアートマ取りは敷居が低いし
一回取れば終わっちまうから回転も早い。
素材目当てで需要もあるしな。行き渡るのもすぐだろ。

煽りとして成り立ってないと思うんだがな。

>>578
ごめん・・・
暴風にナイトで参加して
最後の最後で相打ち状態で死んだわ！
一応、HP3300だった

やべー薬品使わないと〜と思ってラスエリつかってる最中に死んだ
ケアルとか一切、こなかったんですけれどもね

>>612
灰塵は素材でないから何度も主催する奴はおらんな
最近募集も下火になってるし、主催できないヤツは苦しくなる一方だ

>>614
とったばかりでレアリティがあると思いたいんだろうが、もうそんなもんないから諦めろｗ

連戦されるととりたくても取れなくなったりするから
さっさと終わらせてNMあけといてほしいわ

トリガー数セット用意できれば、小規模LSの人脈で十分いけるからな。

WS当てて弱点ついたらペットに殴らせるだけの簡単なお仕事だからなｗ
まあその弱点つくのがとろいやつだと詰むんだけど灰塵は

結局　灰塵紫苑がいいのかな？　双鎌とか凶角とかあるけど。

メイン盾パーティに押し込まれたときに
セラフストライクをうちにいくのがめんどくさい

ジョブによって違うよね。
獣は凶角のAGI＋が魅力的だし
ナイトの人は双鎌の敵対心＋とＨＰ＋とか良さそうだし。

灰燼つけたら
D値ゴミのメイジャン複数回攻撃武器ってアリ？

メルクリはじまったな

>>620
WSPTにセラフ打てるやつおらんのか？シーフとかでも打てるんだが

なあ、

灰塵のクリティカル＋３０％
牛角のクリティカル＋２０％

って乗算するのか？それとも上位の３０％のみ？

なあ、

剛腕のSTR+50
紫苑のSTR+40

って重なるのか？それとも上位の50のみ？

>>625
のる、全然３０％と５０％で違うよ

　ランページ検証　（ギシャ攻命）
０回クリ １２００　　アトマ無
１回クリ １５００　　
２回クリ １８００　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３回クリ ２１００　　　 ｌ　灰紫・灰豪 ｸﾘﾋ５割　平均ｸﾘ2.5回
４回クリ ２４００　↑ ↓
５回クリ
２８００　↓　　　灰凶 ｸﾘﾋ７割　平均ｸﾘ４回
　結果 ： 灰凶平均ﾀﾞﾒ2600　灰紫・灰豪平均ダメ 2100×1割増＝2300

ヘキサ検証 （http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285325018/527）

ずれた

　ランページ検証　（ギシャ攻命）
０回クリ １２００　　アトマ無
１回クリ １５００　　
２回クリ １８００　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３回クリ ２１００　　　 ｌ　灰紫・灰豪 ｸﾘﾋ５割　平均ｸﾘ2.5回
４回クリ ２４００　↑ ↓
５回クリ ２８００　↓　　　灰凶 ｸﾘﾋ７割　平均ｸﾘ４回
　結果 ： 灰凶平均ﾀﾞﾒ2600　灰紫・灰豪平均ダメ 2100×1割増＝2300

ヘキサ検証 （http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285325018/528）

アスケー検証はにいのか

エヴィ・迅（５回）も見たけど、元のDEX補正から暖和曲線の公式らしくて、あんま差がなかったね
雲蒸（４回）も微妙だった。これらは紫灰でもいいかもね。
ただランペ（５回）とヘキサ（６回）は灰凶で劇的に伸びた。

クリ数
６ ｌ　　　　　　　　　　　　　／　ヘキサ
５ ｌ　　　　　　　　　　　 ／　　 ランペ エヴィ 迅
４ ｌ　　　　　　　　　 _／　　　　雲蒸
３ ｌ　　　　　　　 _／
２ ｌ　　　　 ＿／
１ ｌ　_＿／
０ l／
　+ーーーーー＋ーー＋ー　ダメ
　　　　　　　　灰紫　灰凶

あんこくwさん！二刀流にしないとキックしますよ＾＾

通常削りとＷＳ回数の差が知りたいな

ID:aSHk+GYQ

詳しい解説サンクス。これなら凶角＋灰塵が強いのも分かる気がする

迅って3回攻撃じゃなかったっけかね

体感w
灰塵凶角で通常だとクリティカルが9割
紫苑灰塵だと7割
WSは明らかに紫苑のがよかった

ソロとかじゃない限りWS撃てる回数減るからなー
赤が光らない敵やってる時だけはいいけど
通常で削れる方のアートマ選びたい

ランペが伸びるのは素ＤＡがあって、
紫苑のＤＡ無くても攻撃回数期待値が上がるからだろうか。

repとったらクリ率綺麗に灰紫の奴は50%灰凶のやつは70%前後に並んでるからw
野良だけど何回かrepとったが全部忍者がトップだったなぁ。

ヘキサとランペなら
紫苑灰塵より灰塵双鎌のがよくない?

>>622凶角灰塵メレー足アルサインモンクはログが面白いことになる

>>638
その理論だとシーフなんかのエヴィも伸びそうだな

メレー足ってこれ？
メレーゲートル　両足　71　防15　HP+4%　DEX+4　ガードスキル+12　かまえる効果アップ

クリティカル70%とこのアルサイン＋この足で何がどうなるの？

ぶっちゃけ乱獲だと通常削りがWSより重要だよなぁ
リ戦と忍者やるの楽しい。忍者はメリポ0だけどアホみたいに強いな。メイジャン刀の隔200はやりすぎだろ

AF3 足の表記まちがえだろうな

>>644
その分D値ゴミだから簡便してくれよ・・・
メイジャンでもD43だぜ　75時代のD値かよｗ

>>646
お前はD隔知らんのかよｗ

二刀係数で他ジョブと手数差で異次元に引き離しつつ、
サポ戦を丸食いできるのが忍者。

強化を叫んだり、強さをアッピルすると周りが不快になるから、
からくりさんを見習って静かに強さを享受する立場に居た方がいい。

85で二刀流もうｐして、ヘイスト装備もユニでもそこそこブースト出来て、
さらに命中雪２に灰塵凶角付けて肉食ってって、忍者最強に思えるのだが・・・

さんざん忍者弱い弱い言い続けてたかとおもったら
今度は強い強い。なんだかねえｗ

>>648
異次元って、踊り子とジョブ特性で0.05しかかわらんやん。
AF3＋2作れれば、もうちょい差つくけど

灰塵とクリWSの相性が良すぎた
アビセアから外でたら忍者はやっぱり微妙であるぞ

おれは片手刀メリポ８を貫いている生粋の忍ですがな。
弱い弱い言ってる奴らのこと「はああ？」と思って見てましたがな。

>>636
体感すぎるｗ
Rep取ると50%台と75%前後がいるから
50は灰燼のみ、75は灰燼凶角と分かる

>>651
両手ジョブ達は二刀流係数なんてもんはそもそも持っていないんだが。
あれですか、攻撃間隔−40%のグリップでも追加されるんですか？

俺基本的な事良くわかってないんhだが
二刀流の係数-0.05とヘイスト5%ってどっちが振り早くなるんだい？

>>655
？

他ジョブに踊り子は入らんの？
なんか君、最初の書き込み>>638から色々とズレてる

異次元から書き込みしてるんだね。きっと…

>>656
二刀流でもヘイストでも振りの速さは可変なのにｗ
二刀流の-0.05のほうが速かったり
ヘイスト5%のほうが速かったり
その時々だよｗ

>>657
踊り子VS忍　興味あるとこですね。
それぞれマチマチカオスロールブリッツァでガチ勝負10番REPあたりみてみたいｗ

himechanの異次元見てみたいな。なんちゃって＾＾

紫苑とか凶角とか灰塵とか意味不明な単語並べて、未だに最強争いしてる んだなお前らｗｗ
キモいとか通り越して感心するｗ

だってもうアビセアしか楽しみないのれすし＾＾

で、でたあ、やってもないのにいまだにFFのスレみてるやつｗ

鴎って灰燼と相性よさげだな

>>660
俺もわざわざ自分が興味ない単語に反応するオマエに感心するわ・・・ｗ

>>656
攻撃間隔＝(メインウェポンの隔+サブウェポンの隔)×二刀流係数×((100−ヘイスト＋スロウ)/100)

他ジョブが忍者と同隔の一刀流武器で、同じヘイスト環境下で敵を殴ったとする。
他ジョブを100％とすると、85素忍者は154%、素破と胴付ければ182%。

忍者への粘着なんて久しぶりだな
最近は遁術使ってろやらなんやらでネタ扱いされてたがｗ
忍者に嫉妬するくらいなら侍や暗黒上げずに戦士上げとけよｗ

>>665
つまり攻撃間隔だけで言うと
二刀流係数0.05＝ヘイスト5%ということでよろしいか
蝉リキャとか含めると利便性はヘイストが上位ってところか！

しかしそうすると>>658と話が噛み合わなくなるし
ますます分からなくなって来た・・

スマン、全く見当違いなこと言ってた
二刀流とヘイスト値次第だなｗｗｗ
まだ脳寝てるわ・・ｗ

○前提
二刀無し、他手数に関する特性上昇が無い場合を100％として算出

・忍/戦　命中雪加+1*2(D/隔：43/201 = 0.2139)
手数：182*1.1(DA) = 200.2%　
D/隔*手数：0.2139*200.2 = 42.82

・踊/忍 オーリック/命中キーラ+1(D/隔：(39+41)/(201+190) = 0.2046)
手数：100/0.47(特性、素破、短剣、踊首、ヘイサン10%換算) = 212.8%
D/隔*手数：0.2046*212.8 = 43.54

※ここにバーサクの有無と蝉1枚、踊り硬直の実殴り時間差が入ってくる。
※ついでに忍者は真伊賀フルでさらに係数0.1アップの爆弾が控えている。

我々の用語辞典で、二刀流とかヘイストの項の【手数】を見るのが手っ取り早いと思う。

筋肉マン？のコピペ理論的なノリで手数差は広がる。

凶角のカウンターって格闘でなくても出る？

うん

>>658
>踊り子VS忍　興味あるとこですね。
>それぞれマチマチカオスロールブリッツァでガチ勝負10番REPあたりみてみたいｗ

どうせなら箱庭でサポなしアイテム使用不可の殴りあいで決着をｗ
アートマ付けられないからスレとは関係ないけどねｗ

ブリッツァって得TPへる糞ロールでしょ

>>672
そうなのか・・・　型紙NMを身内でするのにシーフ盾ｗで出動したんだけど
全然カウンターが出ないんだよなぁ…。NPCに付与内容を確認したからつけ間違いはないはずなんだが。
戦闘自体が1匹ですぐ終わってしまったし回避もしまくっていたからカウンター判定はいらなかったのかな。
今夜にでも別ｼﾞｮﾌﾞで行ってみる。ｻﾝｸｽ

>>675
蝉張ってたらカウンターでないけどな

カウンターは攻撃食らったときのみ判定。
回避高いジョブしかも空蝉でよけまくりじゃ
めったにお目にかかれない。

敵の攻撃
→「通過」or「回避」
→空蝉「無」or「有」
→「カウンター判定発生」or「被弾(＝ログ無し)」
→「カウンターの攻撃命中判定」or「ミスで被弾(ログ無し)」
→「カウンター成立（＝ログに反映）」

踊り子ソロやってたらカウンターをたまに見るぞ

カウンターは回避しちゃうと発動しないからなｗ
逆に言うと、相手が弱すぎて、敵（内部で）カウンター発動→そのカウンターもPC回避→敵のカウンター発動（表示すらされず）せず
だからねｗ

灰＋紫か凶あたりシェイハ竜さんの動画とかどっかにないの？

新伊賀のコンビネーションは倍撃ッぽいのだが
忍者最強伝説再び来るぞ

サブ武器千手でクリ6%上乗せして、80%超えにしたら強そう

>>683
千手は間隔が遅すぎる

>>676,677,678,680
！！！　ありがとう。全然知らなかったよ
灰燼凶角ナズナで暴れることにするｗ

獣で使うならユリィでも大分使えるぞ、AGIで回避あがるしカウンターは食らった時の保険にもなるし

けどお高いんでしょう？

ソロだとユリィ以外使わなくね？トレハン目当てだし
体感だが最初にユリィ、そのあとナズナミサイルだとアイテムでない

>>688
ほう。じゃあそれで目当てのドロップしたのだが
どう説明してくれるんだ？

忍と踊の比較ならC.インクリースを抜きにしちゃいかんだろ。
アビセア限定ｗならなおさらな。

別のPTに入ったらアートマ取りシャウトが出てくる不具合
抜けたい；；

灰塵だけでいいな
2つは微妙だったよ
固いhnmとかにはいいかもだが

硬いHNMは召喚獣が削ってくれるので
アタッカーさん達は！！でたら下がってて下さいね

ってのがおおいからHNMではあんまりアートマきにせんでもよくね？

そういう点では紫苑＋リゲイン小があるアートマがいいな

ちまちま召喚獣なんかに削らせて石と時間無駄にしてんじゃねえよ
何のためにアートマと装備そろえてんだよぼんくらども

リゲインアートマでぽけーっと突っ立ってTP貯めるより
サクサク雑魚でTP貯めて弱点突きに行くのが主流じゃないの？

両方あればいい　倍プッシュじゃん

>>693
アビセアでは特定条件下でHP吸収する敵が居る
グラヴォだのコースNMだの邪鬼前のNMだの

一瞬の隙を突かなければ行けないので
召喚が万能って訳じゃない

また、大抵盾に騙しうちするから灰塵とかクリティカル増強は
騙し効果アップに≒するだろ

>>696
鳥でTPためる
たまったのでタゲふらついてるのにWSうちにいく
鳥ついていく
NM付近で鳥大リンク

>>699
そういや、フレがアートマ取り参加したときにTP貯め用の雑魚をリンクさせて勝手に死んで
後衛が切れてたって話があったなｗ

>>698
シーフだけに殴らせるくらいなら、その分召喚つかってもあんま変わらんとは思う。

>>691
アートマ取りシャウトが全く無いときに乱獲ＰＴへ入ってきた奴が
アートマ取りのシャウトがあったしばらく後に
堂々とアートマ取りＰＴと間違えましたと抜けたことはあるぞ

多分乱獲ＰＴ入りながらもアートマ取りへTellしてok出たんだろ
断られていたらそのまま素知らぬ顔していたかもな

糞樽「フレに誘われたので抜けますね；；」

離脱後

主催「あの糞樽はもう誘わない・・・・」

>>701
なんでシーフだけなんだ？
騙しうちはサポシーフなら誰でも出来るだろ

グラヴォとかドゥエルグに召喚けしかける気？

>>701
まさかと思うがシーフを不意ダマ要員と思ってないか？

灰塵+凶角あれば物理が通りにくいラコヴィが物理で殴り殺せるLVになるからなぁｗ
フルアラとかじゃなくて６〜８人くらいで

今時は青が不意ダマ要員だろ
平気で３０００とかだすしｗ

>>704
すまん、硬いやつにだまWSするときには「不意だまの単発」というのが未だに頭にあったｗ
クリ修正だったとしても多段を入れるというのは咄嗟にはまだ違和感あるわ。

今のシーフは黄色or青出なかったときの保険トレハン程度だしなぁ

>>706
強NMへのダメの通る通らないだけで言ったら75制限の時でも十分に通ってたろ。
脳筋いらねの一番の理由は範囲。

>>706
ラコヴィは物理が通りにくいんじゃなくて
ダメージ吸収とＷＳ後のスキンが問題だからだろ

タイミングさえ間違わなければ問題無い

>>710
ラコヴィだけじゃなくアットワのワーム等頭割りダメージだ
ナ1人で受けたら5-7000喰らうからだまって脳筋もダメージ受けてろってのがサンドワーム

ラコヴィってサンドウォームだったんだな知らなかった

え！？

ラコヴィの殻からグラヴォイドが顔を出してると聞いて

まちがえた
グラヴォと

>>714
亀にミミズで卑猥なおにんにん想像した

>>711
ラコヴィとグラヴォイドを間違えるとかどんだけエアーだよｗ
ラコヴィはゴウドベルト落とすデカイ亀NM
君が言ってるのはグラヴォイドｗｗｗｗ

ちなみにグラヴォイドも吸収のタイミングさえ気をつければ余裕で殴り殺せる
理解してないクソピクいたらアウトだがなｗ

>>711
さっきの召喚もそうだけど、一般的な話だから具体的なものもってきてそういきり立つないｗ

灰燼クイントがぶっ壊れすぎで面白い
ペンタ連打で気持ちいいｗ

>>711
なんか勘違いしてね？

これぞネ実の誇るクソスレｗ

>>377
遅レスだが計算してみた
ひとまず紫苑に有利な攻防比キャップで考えると片手武器の場合攻防比キャップは2で平均するとDの2倍ダメが出る
片手で攻防比キャップしてる場合にクリティカルが出た時の攻防比の平均は2.95、平均するとDの2.95倍のダメが出る
よってクリが出た場合の与ダメの上昇は2.95÷2＝1.475　これに灰塵のクリダメアップ20％を乗せると1.77　
クリティカル100％だとクリ率0％の状態と比較して与ダメ1.77倍になる
灰塵のクリ率キャップ54％だと1.415倍
ここに凶角付けてクリ率74％になると1.57倍　1.57÷1.415≒1.11

結論として片手武器で攻防比キャップしてると灰塵付けた状態から凶角付けると11％強くなる
参考までにクリ率24％灰塵なしからクリ率54％灰塵ありになると攻防比がキャップしてるという最低の条件でも与ダメ27％アップしてるｗ
他のアートマをダントツでぶっちぎり

ただしクリ補正WSがないジョブは半分くらいになる

紫苑の与ダメアップは数値化するのが難しいんだが　STR+50 DA+5　リゲイン2TP/3秒　なので、
DA+5で与ダメアップ5％　リゲインでWS数10％で与ダメアップ5％くらい？　STR+50でSTR補正あるWSならWSダメ+10％くらいで与ダメ+5％？
攻防比キャップ付近だと与ダメアップ15％近くはありそうなので凶角よりは上と予想する

まともなクリ補正WSがないジョブは紫苑＞＞凶角で間違いないかな、クリ補正WSあるジョブでも紫苑＞凶角だと思われる

次に紫苑に不利な攻防比1で考えると片手武器の場合攻防比1はで平均するとDの1倍ダメが出る
片手で攻防比1の時にクリティカルが出た時の攻防比の平均は2.、平均するとDの2倍のダメが出る
よってクリが出た場合の与ダメの上昇は2÷1＝2　これに灰塵のクリダメアップ20％を乗せると2.4　
クリティカル100％だとクリ率0％の状態と比較して与ダメ2.4倍になる
灰塵のクリ率キャップ54％だと1.756倍
ここに凶角付けてクリ率74％になると2.036倍　2.036÷1．756≒1.16

片手武器で攻防比１で灰塵付けた状態から凶角付けると16％強くなる
攻防比が1でクリ率24％灰塵なしからクリ率54％灰塵ありになると与ダメ41％アップ（更にDEX+50の命中アップ付き

ただしクリ補正WSがないジョブは半分くらいになる

紫苑の与ダメアップはSTR+50 DA+5　リゲイン2TP/3秒　なので、
DA+5で与ダメアップ5％　リゲインでWS数＋10％で与ダメアップ5％　STR+50でSTR補正あるWSならWSダメ+10％くらいで与ダメ+5％　STR+50の攻+25で5％くらい？
攻防比1だと与ダメアップ20％近くはありそうなので結局凶角よりは上かな

3行で

元の与ダメ100%
紫苑＋灰塵＝？％
紫苑＋凶角＝？％

結論どっかに書いといてよ
長すぎるよままん

元の与ダメ100%
紫苑＋灰塵＝つよいにゃー
紫苑＋凶角＝つよいにゃー

論文を書くときはまず結論を書けってえらい先生が言ってた気がした

>>723
自分の攻撃力が敵の防御力の2倍ある時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝146％＋DEX+50
紫苑＋凶角＝141％＋DEX+50

自分の攻撃力と敵の防御力が同じ時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝163％＋DEX+50
紫苑＋凶角＝169％＋DEX+50

DEX+50で強くなる分は武器によって違うから自分で考えてくれ！
3行じゃ説明しきれなくてすまんかった

>>726
これは片手武器でクリWSのある場合ね
クリWSがなかったり両手武器だったりすると凶角はもっと与ダメ下がると思っていい

なんかいろいろおかしくなってないかｗ

コピペしたらなんか違う・・・

自分の攻撃力が敵の防御力の2倍ある時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝146％＋DEX+50
凶角＋灰塵＝141％＋DEX+50

自分の攻撃力と敵の防御力が同じ時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝163％＋DEX+50
凶角＋灰塵＝169％＋DEX+50

正しくはこれ！

更に間違えた・・・

自分の攻撃力が敵の防御力の2倍ある時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝146％＋DEX+50
凶角＋灰塵＝141％＋DEX+50

自分の攻撃力と敵の防御力が同じ時
元の与ダメ100％
紫苑＋灰塵＝169％＋DEX+50
凶角＋灰塵＝163％＋DEX+50

これが最終結論

灰凶はモ/戦で回復余裕で賄えるような敵のときが一番いきるだろうな

灰燼紫苑はもちろんいいんだけど
灰燼凶角はシーフでさえ「俺って強くね？ｗ　アタッカー行けるよね？」と勘違いできるほど楽しい。

>730
検証だ求められてるのはｗ

凶角のとこまでふむふむよんでたのに、紫苑に入っていきなり、くらい？ありそうってなんだよｗｗ

弱点狙いの時でない限りは凶角のが良い気がするな

乱獲なら凶角じゃね？どうせWS即打ちできないし、通常で削れるほうが使い勝手いい

あのふとした瞬間（とき）にTPが溜まってる安心感がいいのよ

>>732
この前旧エリア乱獲で補充シャウトしたらそういうシフが食いついてきたわｗ
「灰燼紫苑です」「エヴィで２０００でます」「釣り×です」
せっかくだから入って貰って現実見せてあげたけどｗ

せめてエヴィなら３０００出せよｗ
着替えしない赤でも２ｋ程度出せるのに

自分のダメしか見てないだろうから、きっと夢現の中満足して帰ったことだろうな

青魔法なしの青にすら劣るくせに釣りしないとかなんなの

2kとか回復しながら白のヘキサでも出るレベル

雲蒸竜変の攻マイナス補正さえなければ・・・

そういや前にアートマ取りでカヴァロスマントとかいうの拾ってさ
なんか微妙だなと思いつつ捨てずに取っておいたんだけど・・これクリティカルダメージ+3%らしいじゃん
灰塵＋凶角とかで常時クリティカルみたいな状況だとひょっとしてこの装備ハジマッタ？

ﾏｸﾞﾇｽ武器で灰凶　両手武器ｼﾞｮﾌﾞ肉食
クリﾃｨｶﾙ＋倍撃で１０００ﾀﾞﾒ連発ウマーですた

やっぱ灰塵凶角の方がエヴィのダメでるの？

>>743
灰燼先生がついてるなら強いなｗ
でもなんだかんだで敵対心+2がデメリットに見える

忍踊シだと凶角のAGI+50＝回避25で
蝉の唱える回数が減ってかなり楽ができる
回避短剣や、回避刀を利用すれば、
乱獲とてとて相手でも回避をキャップ付近までもっていけるから、
この３ジョブは灰塵凶角、他は紫苑灰塵でいいんじゃないかな。

エヴィ、最大ダメージは灰塵+双鎌　
ぶれが少なく平均的なダメージ　灰塵+凶角

ちょっとデータとってきて見ます

お蔭様で回避スキルが全くあがらん

何いってんの？

シーフで灰塵凶角付けても歌ロール薬無しで
どうやっても2k後半までしかダメが延びない
3k↑とかいったい何と戦ってるんだ？・・

双鎌にしてみろ、平均は下がるかもしれんけど最高ダメージはあがるぞ

>>748
回避してもダメージくらってもスキル上がるでしょ

不意(騙)のせてんじゃねーの？
結局、ジョブと武器設計の都合で頭打ちしてるからなｗ　回復やってる白踊と同程度が限界っつー。

回避スキルが上がらんのは総ダメが低くてタゲとれてないからだろ。

>>747
実は忍より、からくりさんのが回避アップ特性ついてるから避けるんだぜｗ

シーフ　回避A＋(331スキル)　物理回避力アップ5段階(60)　実質377.9
からくり 回避B(305スキル) 物理回避力アップ4段階(48)　実質342.5
踊り子　回避B＋(311スキル)　物理回避力アップ3段階(35)　実質334.9
忍者　回避A(324スキル)のみ　実質311.6

回避敵対心HP特化のからくりサポ忍＋白マトン結構なんでもたおすんじゃないの

>>750
ノック済みマンダウ持ちの話とかじゃねーのｗ

>>754
踊り子はチンポジもあるからな。
あとマンボマンボ貰えれば（PT前提）全部誤差だけど
タゲ取りアビや火力の問題になってくる。
ソロならからくりさんの本体が無限コンバして最強くせーけどｗｗｗ

忍さんは陽忍でどこまでかってことですかに

>>757
暗闇弐もあるな

>>754
更に自分で可能な弱体を考慮すると
シーフ　回避A＋(331スキル)　物理回避力アップ5段階(60)　実質377.9
からくり 回避B(305スキル) 物理回避力アップ4段階(48)　ブライン(+15前後)　実質357.5　スロウ　パライズ
踊り子　回避B＋(311スキル)　物理回避力アップ3段階(35)　チンポジ+15　実質349.9
忍者　回避A(324スキル)　暗闇弐(-30)　実質341.6　スロウ　パライズ

実は対して差が無かったりする

踊り子にVフラ（スタン）も追加しといて

陽忍忘れてたな
あれ確か回避+30~10の徐々に低下だから
それを加算すると実質二位まで跳ね上がるな

あと、専用回避装備がシーフと忍者はいろいろイカれてる

忘れがちだが、忍者の陽忍は正面なら回避+30（減衰あり）
陰忍は逆に回避、命中も下がるから、乱獲じゃ何も使わないほうが無難かな。
自分より強い人が居てタゲまったく取れない時は、常時陰忍ｗ

ＮＭ戦だとこの回避+30も貴重かもしれない。
あと、しっかり忍術スキルあげてる人は暗闇弐　命中-30も使えて
実質311.6に上乗せ+60を自力ですることが可能で案外隙がないな。

命中が足りてるのと同じように回避が足りてると9割以上回避すんのか？

>>762
いや、陽忍のほうが命中下がるんじゃないの？
あれは低レベルでトン廻し位しか使ったこと無いわ

>>763
回避率は80%でキャップ

記入ミス。陰忍は命中下がらんね(ρ_・)

>>763
回避は80%と言われてる

>>765 >>767

そうなのか・・・
追加効果：敵命中率ダウンとかのメイジャン武器を装備すると
80%+αとかにならんのかな？効果無い事になるのか

まぁ8割避けるとか凄まじいと思うが・・・

敵DEXと自AGI差
レベル差を加味しても
2割は攻撃食らうのか・・・

故に、キャップ前提下ではスロウやパライズが超絶有効になる

シーフが必死にフェイントパラリシスアローとかやるくらい重要

忍者は烈の麻痺も馬鹿にならんしな

アビセアで深度の浅い麻痺程度で烈撃つ気にならんな

次にＴＰ１００貯まる頃には切れてるよｗ

>>768
キャップ到達前提で語られる格上ソロで、シーフが微妙って言われる理由がソコだしな。

アートマ効果でキャップ突破とかないか
それがあったら回避アートマ取りに行くんだが・・・

ソロでサポ踊にすれば回避特性もつくからなあ
避けることに関しては忍者が一番だな

>>743
グリップつければ+6％だからいいかもね。
ブレイブグリップが5000から一気に10万に上がってた。

ダメ厨にはいいけどブレイブよりポールにしたほうが累計は上だろうな
カヴァロスとクフマンも

>>768
だから範囲で空蝉全消しなんかあるから
メイジャン回避武器分をヘイスト装備に回したりするのじゃよ。

まあ初戦じゃその具合は分からないだろうけど、アビセアの中くらいまでのNMなら
この調整がかなり効いてくる。（空蝉リキャね）
ただまあ、上で書いたけどマンボマンボやらマチマチとか、支援があればほぼ誤差。

灰塵のせいで
ダンス死亡でエヴィばっか撃つようになってもうたなぁ

赤>前衛枠でよろしく

75で止めてた忍者上げるか・・・
カバンに空きがないのが痛いな

吟＜強パラゾでなぐっていい？？

>>761
差が出るのはそこなんだよね

だれか理想の回避装備を含めて各ジョブの回避を計算してほしいな＾＾

からくりは回避装備すると命中涙目だよｗ
格闘スキルB+はだてじゃねー

回避雪＋1 AGI8回避18
回避雪＋1 AGI8回避18
ウングル 回避7
AF＋1 AGI8回避8
伊賀襟巻 回避7
幽界 回避5
ノービア 回避7
薄胴 回避12
羅刹改 回避11
フガシテ 回避11
スカウタ AGI4回避10
AF2 回避10
八竜 AGI10回避5

指がさっぱり分からんｗ
とりあえず忍はこんな感じか

シーフ

風キーラ+1　AGI+8 回避+18
風キーラ+1　AGI+8 回避+18
ウングルブーメラン 回避+8
フガシティベレー　回避+12
イベイジョントルク　回避スキル+7
アンタレスハーネス　AGI+8 回避+8　
スリザーグローブ 回避+9
スカウターロープ AGI+4 回避+10
オセロットトラウザ 回避+10
ＲＤプーレーヌ+2 AGI+15 回避+11
フガシティマント AGI+3 回避+11
ノーヴィアピアス 回避+7
トリトンピアス 回避+6
アラートリング 回避+6
ウィヴルリング+1 回避+3

計：AGI+46　回避+137　回避スキル+7　(回避+166.3)
素＋メリポ＋装備＋ステ(ミスラシ/忍：85+5)で計：596.4

>>785
こういうの見る度に思うんだが

イベイジョントルク　回避スキル+7
バンドレロスカーフ　回避+5

どっちがいいんだろうな
俺はバンドレロ使ってるんだが

>>786
用語辞典に回避+と回避スキル+の違い書いてあるよ

リッターゴルゲット Rare Ex 防8 HP+25 回避+5 敵対心+3 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
こんなのもあるぞ
ｗｓで着替えるからHP+が、、、

>>784-785
こういうの見るたびに思うんだが、取れもしない、もってもない装備
書き連ねて楽しい？フガシティシリーズとか馬鹿じゃねーのｗ

>>789
現状におけるジョブ理論値の計算はとっても楽しい
君もどうかね？

スペック好きってこったな

灰塵+剛腕ってどうなん

回避はキャップの80％までいかなくても、70％超えれば空蝉が余裕でまわる。
何を相手にするかで回避一辺倒な装備じゃ意味が無くなる場合も多い。
範囲で500前後食らう相手なら踊り子が自己回復で何も問題なく扇つかったりで余裕だし。
ジュワ蛸ならフル薄忍者でも倒せるようになってるし
本当に何を相手にするのかが装備を揃える時に一番の問題になる。

メイジャン回避武器すらいらない場合もあるし、メイジャン回避武器分を火力に回せる場合もある。
ちゃんと考えないで回避一辺倒は、何を相手にしたいのかがわからない。
もし、そこまで回避が必要な相手だと範囲で即死級の技持ちも多いしな。

ソロじゃないなら詩人やサポシ青の有無で順位も簡単にひっくり返るし
範囲有る相手だとからくりさんの本体が先に落ちるなんて本末転倒も起こりえる。

だからなんだよ当たり前の事クドクドとｗ

つまり俺は凶角とっちゃったし
回避キーラもう一本つくるのめんどいから辞めた

蝉貫通とか即死級のＷＳも踊盾だと扇あるから余裕なんだよな。
結局回避縦はどこまでいっても踊＞＞＞忍。

やばい敵ほど踊が良いよなぁ
扇、Vフラ、ケアルワルツ４の安定感は異常

>>794
上で回避の上限数値だけ追い求めてる奴等へのレスだから
当たり前ってなら、数値追い求めてる奴等に言ってくれよｗ

忍脚AF3+2の陽忍の効果アップってどんな感じなんだろ？
回避が上がる？減衰が減る？それとも別？

あと原石2個で完成なんで気になる(｀･ω･´)

蝉が１枚増えるだけでも十分だと思うぞｗｗｗ
その顔文字使う奴はタルが多いから、無用の長物にならんように祈っておく

(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)

今でも蝉マクロでそれ仕込んでる忍者いるから困る
うぜぇｗｗｗ

通常メリポ時代にはアビや魔法にP会話付ける奴ほどんどいなくなってたのに
アビセア乱獲行くと結構いるよな、うぜえからやめろってのに

PTですら台詞マクロうざいのに、アラになって更にログ早いのにマジ勘弁

戦忍で挑発マクロに１５秒ずつ確認仕込んでる奴とかな
お前その間何のマクロも押してねーの？って

>>803
マクロ/pにずーーーーーっと文句言ってる奴がいて
それでもマクロの/p消さない奴が居て
その二人両方ブラックリストに入れる事で回避した俺がいるぜｗ

剛腕紫苑灰塵凶角の四強ならなんでもいいよ。
一つも持ってないやつが大半なんだから

BLにぶっこんだらPT会話でもそいつの発言みえなくなるの？ｗ
それはそれですごいな

>>807
双鎌＜ﾁﾗｯ

見えないよ
たまにエリアするときに反映されてなくて聞こえるとかあるけど

>>808
BLに突っ込んでもアライアンス状態になると見えてしまう

今までで一番ひどかったのはエルメスナイト
WS毎に厨二臭い台詞が2行付く

リフレ10アートマ付けた、サポ白の忍者はバグジョブ。

乱獲の時はセリフ付きマクロ使う奴は片っ端からBLに入れてるよ
フィルター掛けまくってもログ多いのに
↓↓↓俺様の迅のダメージに注目↓↓↓
○○さんにケアル〜＾＾
なんて垂れ流されたらイライラするだけだ

乱獲終わった後BLから外し忘れることがあるが、別に困らない

>>811
楽鯖かな？
楽ならまったく同じのがいたわ…
あれ三時間みるのは辛かったｗ

逆に低LV箱鍵役でサポ白で邪鬼＋嵐鳥（だっけ？）つけたら
箱開けながら緊急回復も自己回復も自己完了しそうだなｗｗ

>>807
それ全部あるけど前衛シーフしかない。
一度でいいから釣り以外で行ってみたいわ。

>>815
Lv82以上じゃないとケアルＩＶ使えないから微妙
まぁLv82超えてりゃ誰でもサポ白にするだけで回復事足りるようになるんだけど

>>816
乱獲なら普通に灰塵アピールしとけば勇者扱いされるだろ
なんだかんだでまだ持ってない奴がヴァナでは多いし

ネ実での扱いは言うまでも無い

ネ実補正ぬきでマンダウが釣りでフルピンクモンクが殴ってるんだからそれはないと思うの

ラッキーナンバーやダブルアップのマクロに
P会話いれてるコルセアはほぼ１００％ハズレだな

てかなー個人的に
灰塵+凶角はぶっちゃけシーフ限定、って思うわ。
やってみると分かると思うんだがWSの補正がSTRなクリ多段WSだと
圧倒的に灰塵+紫苑or剛腕のが上だわ。
まぁシーフ持ってないからシーフも実際はどうだか分からんのだが
ダマのボーナスでAGI乗せる　と　弓射撃のアーチンヘヴィのWS補正に使う
くらいしか思いつかない。

んが一転して凶角って防御性能は中々いいんだよな。
蝉回らないような状況の時とか限定なら戦士竜騎士辺りでも灰塵凶角は有り。

が、火力を求められててタゲこっち向かない、タゲ回してる、ような時は
灰塵紫苑　と　灰塵剛腕　で悩む事はあっても　灰塵凶角　は選択肢に入らん。
戦士獣竜騎士忍者の4ジョブに関しては2割くらい落ちる。

と色々やってて思った。
正直凶角凶角！って騒いでるのは最近型紙取りで人気上昇中のシーフ様か
Sobek主催でAF3+2素材回収美味しいです！してる人達だと思う。

何故かいつもハブられる双鎌ちゃん；；
敵対＋あったところで十数秒で敵落ちるんだから、乱獲じゃ問題ないのになぁ

スレ違いで申し訳ないんだが、このスレが一番廃基地外が多そうなので教えてくれ

アビセアで白〆とか青〆とか黄〆ってなんだ？
一応、調べたんだが、青〆は魔法でしめて、白は通常攻撃？
黄色〆ってのはなんなんだ？

お前ら廃人はリアルでは必要とされないんだから、せめてここでは役に立て

>>821
双鎌＋凶角は忍者や踊り子盾で大人気だぞ

一部の属性WSでの〆の事だボケ

>>822
お前みたいなカスはこっちがお似合い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286183351/

>>823
だなｗ　このスレでも以前にアッピルはしたｗ
ただ、乱獲でも灰双って総ダメは灰紫や灰凶に匹敵すると思うのに、候補に上がらないのがね

>>821
戦士で侠者リタリ使ってＮＭやる時は灰塵双鎌だわ。
VarneyさんのエアロガＩＶが怖いんで、最大ＨＰは欲しい

>>811
メイジャンの時に、ジャンプ毎、ＷＳ毎に<scall>つきのマクロ垂れ流してる奴がいたなｗ

>>827
アビセアに限らず属性攻撃が決まってる敵はバ系とカロル掛けとけ
レジしまくりでヌルゲーになるぞ

リ戦には灰燼豪腕がいいと思った。クリ無しのリディルの通常が切なすぎる
ダブルアタックもリゲインもあんまいらないし

思った

ではなく、比較repをはってほしい

体感は重要でしょう（キリッ

アビセアのrepなんて本気出せないし状況次第でころころ変わって全く参考にならんわ

灰凶の恐ろしさはモ/戦のかまえるだろう
特性10メリポ5かまえる45AFII5凶角10
これで75%カウンター
さらにスファライさんだったら恐ろしい事になる

あ、白さんケアル6ヨロｗ

アビセアでREPとるなら6人くらいで、メリポのときと同じような状況じゃないといけないからなぁ
灰燼とあともういっこは十人十色でいいんじゃねーかなｗ

双鎌はＮＭ面倒だしなぁｗ二度とやりたくないＮＭ候補だわ･･･

え、そうかな？ペットでぼこって終わったけど・・
灰燼がやっぱきつかったわー、1回失敗したのもあるけど
クラスターNMとか二度と見たくないｗ

死闘エリアの必要なアートマって灰塵凶角双鎌邪鬼くらいかな？

>>838
虚空が黒蹄並のHP増強と魔命アップで
黒蹄の上位だからこれもだろうな

>>838
ユニクロ赤としては不死が結構気に入ってる
邪鬼と組み合わせて気まぐれで撃つブリザドが楽しい

幽遠＜ﾆﾔﾆﾔ

撹乱が詩人限定だがかなり便利
まぁ乱獲か雑魚NMの弱点回しくらいでしか使わんけど

幽遠つかうともう氷以外使う気になれない。

>>825
初心者スレ落ちちゃったんだよ

>>841
撹乱は体感的にマイナス何％ぐらい？

wikiに-20%てかいてあるけど、違うの？

フルティールサポ白でもキャップ到達してるから
かなりエグい数値だと思うのぜ

>>845
更新されてたんだねｗ
ありがとー

>>847
シャイル胴、野望撹乱で４５％位で歌い終わってる感じだったなぁ
でも、次の歌歌うのにまたないとだめなんだよなぁ・・

>>848
あのクソ仕様なんとかしてほしいよね…
効果発動したら即次の歌歌えるようにしてほしい…

赤のファストキャストと同じ仕様じゃねえかｗ

歌に限らず詠唱長い魔法はどれも即時行動にうつせないしょ

>>784-785
どっちもヘイスト下げすぎてウンコ
回避上げるぐらいで倒せるNMは踊り子で＋70、80もありゃほぼ8割キープ出来る
白虎倒した踊り子も回避装備はそんぐらい

100%いってなくてもマクロポチっとしたら次歌えないか？
通常歌ってる時と同じ程度の硬直待ちで歌えた気がするんだが

灰凶がいいのは５種WSのジョブのみ、
ヘイストが高くなると１％の強さが大きくなるのと同じだ。
特にヘキサは６回クリの伸びが凄まじい。

クリ数　　　　　　　　　　　　　　ー 全クリ時 ー
６ ｌ　　　　　　　　　　　　　／　ヘキサ（６回）　２９００
５ ｌ　　　　　　　　　　　 ／　　 ランペ（５回）２７００ エヴィ（５回）３２００
４ ｌ　　　　　　　　　 _／ｌ　　　 雲蒸（４回）２５００
３ ｌ　　　　　　　 _／　　ｌ　　　 迅（３回）２４００
２ ｌ　　　　 ＿／ｌ　　　 l
１ ｌ　_＿／　　　ｌ　　　 ｌ
０ l／　　　　　　ｌ　　　 ｌ
　+ーーーーー＋ーー＋ー　ダメ
　　　　　　　　灰紫　灰凶

※ エヴィが５回かつ修正がDEX30と恩恵が高い
　　その他のWSは恩恵が低い

連環六合圏は・・・？

>>854
そのグラフコピペしてるけど、
例えばりゅーさんの竜変はクイントで撃つか高D槍で撃つかで欲しいステの方向性ガラっと変わるだろう。

事実に即したもんじゃなくね?

リッターゴルゲはＨＰよりも敵対あがるのがいいんだよね。
シーフだとヘイト稼ぐ手段少ないから、
少人数ＰＴで回避盾やるときとかいいよ。
あと、指は今ならビートリングのが色々お得だと思う。

>>855 からくりさんを箱空け以外で見たことないぞ。

白の火力超えられない奴はマジで来るなよ、
ＨＰ１８００、ＭＰ１６００　灰燼と恵まれたメイジャン武器でヘキサ２０００↑　邪鬼でほぼ無限の回復能力
ＰＴ組んだらまずリーダーは白に灰燼あるか無いか聞け、殴り武器あるか聞け
全員揃ったあたりで聞くほうがプレッシャーになっていいな

白が全員
邪鬼・灰塵・殴りメイジャン武器を揃えてるならその書き込みもまだ理解できるが
わざわざ最後の2行を付け加えてPT内に嫌な空気を漂わせる必要は無いな

>>860
募集ジョブ指定の関係でカス前衛を後ろから並の前衛が回復してるようなもんだぞ、
それを無くす意味からして聞く事に問題はない、殴れる白がいなければ別にそのままでいいんだからな

>>859
頼むから白はこのままそっとしておいてください、最強厨やデータ厨が流れ込むのは勘弁
今ですらやたらと上から目線な奴が居座っててうざいのに

そこまでやっても劣化踊りしかなれないし、どうでも良いよｗ

アビセアインストールした直後にＰＣ死亡
気力無くしてやってなかったんだけど今からでもアビセア参加できそう？

７５ジョブは詩コ赤戦のみ

>>864
いけるいける
優遇ジョブばっかりじゃんｗ
戦を出す前に詩コ赤から始めて雰囲気と実情に慣れるといい

>>864
ぜーんぜん問題ない
詩コあたりで、主催にはじめてですが、って断り入れても喜んで入れてくれるとおもうよ。
あ、最初のイベントだけはみとけよ！
30分で放り出されるから。

>>864　インスト後ヨアヒムから石貰えるまで進んでいる事を前提に

まずは乱獲で後衛を85に仕上げる→新エリアで月のジェイド1つ貰う。

次にステUPジェイド2つ、支援upジェイド3つ取る（コンシュは後ほど取るｗ）
同時に、黄金巨人、ククルカン辺りの討伐シャウトに紛れ込む（エンピ目的のアートマ狙わないシャウトなら結構ある）

で妖艶嵐鳥辺りのシャウトに紛れ込んで邪鬼とりめざすｗ同時に時間延長ジェイド取りと石所持数UPジェイド取る。

これでいけるんでねｗ　前衛は各種ジェイド　アートマないと厳しいから後衛枠で参加汁ｗ

後衛は詩コ赤あるから参加しやすいと思うｗ　石増えてなかったらシラネｗ

アートマ取り参加すんだったら門開けとけ

迅速のジェイドも早めに取ったほうがいい

>>858
頻繁にではないがアタッカーわくで見かけるぞ
2000ダメ上がたまに出る感じだったな

リューサンはたまに3000ダメ上を見た記憶がある

主要アートマ持ってない奴はアビセア来るな

赤釣りする人は、嵐鳥＋邪鬼

>>872
そんなにMPいらないし要塞野望でいい

いらねえよｗ
釣りするならリフレ配る暇なんて無いし自己リフレだけで足りる

>>864
詩コ赤で雰囲気を掴む。
そしてアートマも集める。
戦士でアートマ付けて、俺ツエー！

>>873
赤釣りするってことはサイレス入れる必要が高いってこった
サイレスいらないなら他ジョブ釣りでいい
野望の速度うｐは魅力的ではあるがね

>>872
釣り役にMPあまりいらんし
HPや魔命上げるのがいいな、虚空+野望でいい
リフレ量落ちるが、足早くなってFC付くのが良い感じ
今はスリプルのヘイト相当少なくされてるし、敵対はそれほど気にならん

>>876
え？アートマ補助ないとサイレス入らないのですか

邪気持ちに釣りやらせるなよ
侍にやらせておけ

>>878
85なら稀にレジ出る　レベル上げ中ならレジる場合が結構あるな
それに覇者では、うまい棘や首のような敵にサイレス入りにくくしてくるかもしれん
まあ、2行目は後付けだ

とりあえず限界突破すらしてないんでWiki見ながらもっさりやってみるぜ
レスサンクス

灰燼のおかげでシーフが盾、トレハンで型紙PTに有効になったな

>>864にみんなやさしすぎワロタｗ

シーフも糞強いな攻撃回数が半端ないし
ほとんどがクリティカルして100程度でてるしｗ
侍暗はまじでごみだろ…WSにクリティカルでないｗ
通常こそ灰塵の恩恵うけられるが…

>>881
石ないなら3個貯まるまで魔人印章集めておくといいよ
乱獲はコンシュ青白黄が個人的におすすめ
残業で迅速狙いつつトリガー取り、主催出来るなら簡単に追い付ける

>>883
でも、>>864のジョブが侍暗だったら罵倒の嵐なんだよなｗ

>>879
アビセアにござるなんかおらんやろー
いたとしても99.9％釣り装備なんかもってないｗ

まぁ石取得に関しては後続が不利になるよな

初期組なら初回クエを発生させた時から増えていくから70個くらい余ってる奴もザラだろ

吟で擾乱使ったらもう外せない感じになったわｗ

ラミアンカマンとスコ矢常備は基本でござる

マムージャベーンは脳筋のたしなみ

ベーンだけはどのジョブで出るときも手放せないわ。
一番使うのは身内パーティに吟やコを出したときかなｗ

千手院使うなら　ラテNMの落とす庖丁の方がよくない？

クリにやたらこだわるけど
クリティカル時はD値が重要になるから
深く考えずD高いのをチョイスするほうがいい
白やシがのびるのはこれだな、意味ないわけじゃないが攻撃の恩恵が薄い

ぶっちゃけ片手棍のD値はずるい

灰塵+凶角付けつるとして、ナイト的には、
片手剣ボーバルと、片手棍ヘキサ、どっちがおすすめなの？

ナイト自体いらねってレスは禁止ね。

ヘキサ撃てるならヘキサだろうな。撃てるならな

そもそもナイトでヘキサ撃てたってか…

あれぇぇーー？＾＾

見た目ホーバージョン装備でヘキサ撃ってるのは白だからな

>>1
灰塵あったところで…

モ：D171(D96×1.79回) 隔480 / WS：D520〜[(D96+ステ補正64%)×3.25倍]※WS速度1.5倍
戦：D122(D61×2.25回) 隔442 / WS：D500〜[(D61+ステ補正30%)×5.5倍]
(※モは弱複数回×ポイズ、戦はギシャ×2)

と、通常削り約40%の差、WSは灰塵○戦と灰塵×モで同等レベル。
ぶっちゃけ、アートマ揃ってても、モ以外の前衛の時点で何の意味も無い。
一部の廃武器でも無い限り、まずモンク上げて来いと、アートマはそれからだ。

ナイトでも片手こんスキルが上がったときに
｢ヘキサストライクを取得した！｣みたいなメッセでるんだよなｗ
まぎらわしいわー

アートマで赤付けるのにモンクはいらないからw

>>903
スレタイ読めない複数武器持ち入れる位ならモンクの方が100倍使える。

なんか最近色んなところで各ジョブがそれぞれ最強を名乗り出てるなｗ
戦忍暗竜モ臼は見たｗ

言うだけならタダだしな・・・

クリWS無い時点で暗黒はないわｗ

獣最強

最強っつったってアビセアＨＮＭで脳筋が殴れるやつなんて少ないし
乱獲だってアートマそろってればジョブなんてなんでもいいレベルじゃねｗ

アートマ揃った前提で、獣優遇最強。

暗黒は片手剣・片手斧が素で使えるからまだいける

灰紫ナズナ&本体が物凄く強いんだけど
戦士スレではタブーらしくそれ言うと凄い勢いで話題変えたり否定される

>>901
モンクもいらないわけだが

>>901
いつの時代からタイム・リープしてきたの？

暗黒最強論は
アポカリor片手斧＆クラクラにベイル+2を３部位が前提だろｗ

さすがに最強とは言わないが、鎌やら暗黒魔法の弱点狙いも含めて席はある
あと暗黒の使える片手斧はどれも微妙でアコレードソードのがましだったりする

ベイルのコンビはHP消費なしの暗黒で
発生率が30％
発生判定があるとそのターンの攻撃全てに暗黒がのるという化物

夢の全段100%ランページが撃てますね

ござるが可哀想なぐらい弱い

>>912
適材適所なんだけどな
フルアラ乱獲には獣がいい
フェルグリ狩り出来る環境なら戦がいい
黄色〆なら獣だし(光耐性には絶対×)
赤〆ありとか経験・時間取りなら戦フェルグリ(赤でない敵なら黄色に紛れ込むのも可)
どっちもあるけど使い分けてるわ
それより、忍が乱獲で持ち直してきたのは嬉しかった
モンクはそれなり装備でそれなりに強い(しかも操作が楽)
竜は雲が良くなったし、凸○なら比類なき強さを誇れる場合がある
暗は上げるのやめたｗ　麒麟戦用なだけで、麒麟戦に用事がなくなったからｗ

赤/忍ソロで灰凶つけて殴りたい場合の武器って、未だにブラオジュワですか？

>>921
はい

暗黒でメリポが片手斧0片手剣8なんだけどどっちが強いかね？
暗黒いらないとかはなしで＞＜

　 /＼＿＿_／＼
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>>920
けもりんにペットのタゲ切替がめんどうだからフルアラ乱獲は行きたくないって言われた

>>925
なにを言っているのか、ちょっとわからないですね。

>>905
最強決定戦とか胸熱

どこかに堅くて安定する、
サンドバックに適した敵いないものかね

アポ持ちがマンイ+リで殴ってた
切なくなった

そういや昔、箱庭で樽ナを撲殺するタイムアタックやってた動画があったな

りゅーさんは普段はヒルブレやアンゴン、足払いでサポートに徹するけど、
ひとたび突相手に全力出していい時だけ烈火の如き削りを見せる。

こち亀の本田みたいなポジション。

>>923
技能といやし開けながらクラポンしてて下さい

>>929
人参凹凹大会だなｗ
あのタルは未だに生きてるのだろうか

凶角持ってないんだけど双鎌ならある
双鎌じゃダメなん？

>>933
無いよりは？いいかも？

ど〜して一番ぢゃなきゃダメなんですか？二番ぢゃダメなんですか？

あなたがよければどうぞ

>>933
型紙NMで糞樽がタゲ取りすぎでプリケツしてた
少人数盾なしだと敵対+は強さ以上に引き付けるは

型紙NMで回避盾なのに全力で横から攻撃してタゲとってプリケツ晒す糞樽
はそこら中にいるぞ。

回避装備って基本ヘイスト０％とかだからそのへんちゃんと考えろよっていうｗ

無常はだめなの？

さすがに乱獲ぐらいにしかつけねーわｗ
明日明後日に凶角NMやる予定だから、それまでだけどね

乱獲に双鎌なんかつけるなよｗ

灰塵＋凶角よりも
灰塵＋紫苑の方が全般的に強い

既出だよね
AGIとかどうすんの？
回避ジョブがソロやるってんなら話は別だけどさ

repがほしいなぁ　ﾁﾗｯ

>>942
WSがまともに撃てない青白タイムは灰凶でいい

乱獲程度なら好きなアートマつけてろよ

>>942
青〆時は灰凶の方が強いな
白〆時なんかも灰凶の方が便利
紫は白終わってからにしてください

既出だよね

>>884
攻撃回数(手数)って、かなり差を少なめに見積もっても忍≧踊＞＞シだぞ？

いちいちアートマ切り替えるとしたら
黄色〆要員薄くて耐性若干ある時の幽遠とかくらいだｗ
無難な灰紫でいいんでね？
WS頻度含め総火力を灰凶で維持出来る人は灰凶でいいけど

回避盾やるとき灰凶と灰双どっちでやってる？

回避アートマじゃないのか・・・

回避アートマって+30だろ？　凶角でAGI+50（回避25）でカウンターとクリついたほうがよくね？

>>948
状況により変わると散々出てるのに、未だに全般的に灰紫上とかいうのが出てきたから
レスしただけなわけだ

そこらの型紙ＮＭは灰凶　やったことないがナイトが盾するクラスの敵で踊り子出すような場合は双凶とかかね　いずれにせよ凶は外せないと思うな

>>952
状況次第もなにも青〆時に強いとか、どっちも開幕以外WSぶっぱなせるわけではないのは一緒
青〆なんて基本調整いるだろ　どっちのアートマでも
で、白〆や〆制限なしでアートマ変えるのか？
凡庸性高い話をしてるんだよｗ
状況ってのは個人差の話ではないんだよ

乱獲で凶角は付けないだろ

>>942〇
>>946△
>>952×

>>954
青〆時に一緒とかばかか？WSうてない状況で7割のクリと5割のクリどっちが上？
白〆ではどうすると白でやすい？

全般的に強いという話が出たので、状況により変わるってこと
個人差の話なんか誰もしてないよ？ｗ

とりあえず　灰塵+凶角　シーフデータ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1188435.txt.html

同じ装備で今度、灰塵+紫苑でやってきます

紫苑豪腕でもまだ戦えるのか
倍くらい開くのかと思ってたぞ

灰塵は鉄板だとしても凶角のAGIいかせるのって秘撃てる忍くらいか？
撃てるやつどれくらいいるかしらんがｗ

アレコードソードつえーけどランページと比べてボーパルの非力さときたら・・・

>>958
よくみれ。
乱波込みテンプレ忍者が攻撃回数でシフどころかユニ忍にすら水を開けられてる。
タゲ率や蝉回数にも多少差が出てるが、それで二刀係数差を覆すような攻撃回数差は付かない。

ようするに、離れすぎててログに取れてなかった分がかなり出てる模様。

灰塵本当にクリ率50%越えるのな
これでクリWSはダメージが平均2倍近く

片手武器ジョブで多い手数のクリ
ベース威力そこそこのクリWS持ち
このどっちかならしゃれにならない強さ

狩人もエヴィやランペのがサイドスラッグの2倍はダメージが出る

こんなバグアートマまだ持ってないとか
かなりもったいないことしてっぞｗ

>狩人もエヴィやランペのがサイドスラッグの2倍はダメージが出る

今の開発って本当に何も考えてないんだなあと実感したｗ

弓士向けのアートマほとんどないしな
しかも微妙

>>962
さすがにアビセアに狩人出すような奴がエヴィやランペに負けるような
真っ当なエヴィやランペの装備を持ち込んでいるって事はそうそうないぜ。
今日試してみたがサイスラよりアーチの方が普通に強かった。

　　 　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　灰塵取れちゃった
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

うらやま

俺の適当装備でも
ラテトードとてとて相手に
サイスラ800ダメ
スラッグ500ダメ
エヴィ1500〜2000
ランペ1500〜2000
なんだがｗ

ブラオ　クリーク　こふぃん　銀弾
オロル　ターセル　ブルタル　素破
オロル　オロル　ラジャス　トリダ
クフリン　スペペ　オロル　オロル

面倒になったら着替えもしないｗ

凶角ってこれ・・・

からくりさんがつけたら連環ダメｕｐ・射撃マトンのダメup・回避ｕｐで
究極の生命体になるんじゃ・・・

いくらなんでもそのサイスラは弱すぎる。
戦/狩で無理矢理撃っても出そうな数字じゃねーかｗ

凶角はベンシクタイフーン用

ベンシクさんのここって時に外れる率は異常

最近は納金やるより灰邪で殴り白やってるほうが楽しくなっちゃった
叩きながら回復できるのが何か楽しい

青だと紫苑邪鬼でいること多いから、
灰塵使えるようになるのは覇者出て月３つ目取れてからなんだろうな
更に高性能なアートマもそうそうこないだろうし、紫苑灰塵邪鬼が鉄板になるんだろな
代わり映えしないっつうのもなんだかな

敵からの被ダメがインフレして、黒蹄や虚空必須になるかもしれんがな。

ブンカールミュレクス灰塵+凶角、灰塵+紫苑比較rep　シーフ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1188862.txt.html

今度は忍者でやってみたいと思います。
ただ、忍者はお手軽オロール忍者で弱いです...
シーフの短剣メイジャンをやってたので忍刀のほうは全然進まず..
とりあえず回避刀完成したら比較してみます

>>976
ありがてぇ…。
回避ジョブ以外は灰塵紫苑にしとくわ。WS撃ちまくった方が楽しいしな。

メイジャン刀がないならsobekとナットNMから刀を取ってくればいい

Ｄ値だけならセドナのもそこまでわるくない

>>947
あんま弱者のシーフいじめんなよ、可哀想だろｗ

うちの鯖、凶角NMを廃LSが6連戦中らしい
しかも、別団体も待ってるらしい
いくら連休でもニート廃集団は別格だった

あんこくｗ、ござるｗに比べればまだマシだろｗ

ナットNMの刀って朱鷺？
よく知らないんだけど、マグヌスストーン使う武器ってそんな強いの？

強い
でも使いづらい

6連戦だろうと「廃」LSなら10分くらいで終わるし、???のPOP時間も含めて80分ほどだし
延長取りつつ型紙狙います＾＾で3時間居座る一般PTよりマシに思えてしまうなｗ

>>983
刀がないならって話なｗ俺も持ってるけど普段は命中雪2本だし

ピクって3時間近くかけて灰取れたぜ
俺より弱い奴に会いに特に上げる予定もなかった忍者でも上げるか

忍者かなり強いけどAF3+2とかエンピそろえられるやつ限定だぞ？ｗ
中忍はやはり中忍だ

>>985
ただ｢倒す｣だけならねｗ

>>988
中忍ってなんかほんとに弱そうだなｗｗｗｗ
下忍とかのがなんかまだましな響きだ

凶灰は忍者にはぴったりだな
型紙NMや時間NMで命中キャップしつつかなり削れる
AGI+で黄色弱点つくまで楽々キープできるようになった
活動前の時間延長でも一撃平均150超えだし白〆にもいいね

>>989
黄色もかなり情報出揃ってるんだし10分の間に候補魔法は大抵撃てるんだけどな・・・
Sobekと書かずに凶角NMと書くあたり待たされてるLSの方のアートマピクミンってところかｗ

救援出したバカのせいで・・・

ミスラなら許す

主催とかあまりしないフレたちのためにもう1回灰塵主催したくてクラスターNMだけ先にソロでやってるんだがだいじ出ない
クラスターから主催すると取り合いでグダグダになるよな、なんで時間popNM必要にしたし；；

ソロでぶらぶらしてたらボムいて狩ったら大事出た俺のを分けてやりたいわ
灰塵持ってるからアクセをいくらで外販すれば割りに合うか考えてた・・・

鉄巨人ヘッドのほうのトリガーだけあるわ、主催の死亡タゲ切れで釣り直した俺に来たっていう
そのツアーで灰塵取っちゃったし使い道が全くにい

>>996
お前優しいな・・・　もっかい倒したけど出ない；；
もうすぐこのスレ終わっちゃう寂しい；；

いい加減
もうゴールしろよ
おまいら

このスレゴールだしな

1000げっとなら
アートマ2つ持ってない前衛はもうアビセア活動そのものに参加する資格が無くなる
そんなヴァナになる

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