【灰塵前提】リディル戦/忍＞忍/戦＞＞＞アポ暗/侍

クリ修正じゃないWSとかWSですらないという時代

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おいィモンクの話もしてやれｗ

多分FF11のスレなんだろうけど、ちゃんとスレタイにFF11って入れとけよな
で、よそでやってくれる？ネ実２とか

結局リディル最強はサービス終了まで揺るがないんだろうな

運営はねぐらに24時間張り付いてるツーラーどうにかしろよ

リディルがないならソボロ振り回せばいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

D40だし同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
ほんとだｗｗｗｗ
ちょっと侍で乱獲いってくるｗｗｗｗｗｗ

キンシップアクス[両手斧]Ｄ30 隔504 時々2-3回攻撃 Lv72〜 戦(ER

おいまてアポカリさんに対するレスはないのかお前ら

月光ってクリのる？

リューサンmikan込みはどうなん

八之太刀・月光◇両手刀[225/SP]追加効果:沈黙。TP:ダメージ修正 ST補正:STR75%<湾曲/振動>

お前のやってるFFと俺のFFは違うようだなｗ

ギシギシさんはどうなっちゃうの？

>>10
oi
misu
ミス
おいアポカリなめんなよアポカリの話しろよ

俺の強リシャ＋１弱リシャが最強なんだが？

俺のアポカリカビが生えてんだけどｗ
ノックも終わってないしまじでうんこ
ルーンサイズ振ってるぐらいなら片手斧でランペうつわ

ソボロ振って月光撃ったら月光も2〜3回攻撃になるの？

斧斧戦/忍と忍/戦ってどっちが上？

召喚の履行ってクリ乗るよな

>>19
のる。アビセア箱開け産スキル真っ白メリポなし装備うんこの召喚でも
灰塵剛腕でエクリプス最大2400　プレデター最大3200くらい

獣なんだけど、メイジャン抜きで競売装備だとウッドマンイがベスト？

キンシップはD値低いけどアビセア補正で強すぎワロタ

フルペルルのパラ忍がアポカリさんをぶっちぎってて可哀想になった

>>5
今はリシャルデLv85の2-3回片手斧の方が良いんじゃね？
D値もリディルに迫ってきてるし
90メイジャンも控えてるし
片手剣に振ったメリポ、他に回せるようになるし

おまえら騒ぎすぎるとアポ強化来ちまうぞ

>>3
モンクはRフィストのエピWSが糞強いらしい
通常のD/隔もリディル何か軽くブッチてるし同じエンピWSが使えなきゃ話にならんと思う

>>24
D値がリディルより低くて、隔がリディルより遅くて、平均攻撃回数がリディルよりも悪い
擁護のしようが無いほど現状はサブ武器としては超劣化リディル、しかも灰塵でスキル差による食事差も無くなってしまった

あぽかり(笑

ガトラーリディルの獣とナズナが最強ってことか

ワレコリサイズってどうなん？
ウ○コとか不動とかばっか報告あるけどさ

まとめるとリ侍が最強ってことか

アビセア以外の活動もカウントにいれてくだしい；；

ＡＦ３とクラクラあるなら忍のが圧倒的に強いな

キンシップでもそこそこ強いなら、この前実装した時々5回攻撃の槍やばくね？

紫苑灰塵片手斧暗黒と紫苑剛腕両手鎌暗黒どっちがつよいんだろ
結構いい勝負だと思うんだが

>>34
どっちもゴミｗ

>>32
忍の片手棍スキルはＥだからいくら灰塵あってもきつくない？
Ｃ以下だとスキルがどんどん置いていかれてるからな〜

Ｃ以下じゃないな、Ｄ以下

>>33
何撃つの？

>>26
両手剣のエンピＷＳも３倍撃、ＴＰダメージ修正で相当強そうなんだけどな。
正宗でさえ２倍撃なんだぜ。あれはバグらしいが。

>>39
不動は表記は2倍撃になってるがあれはバイパーバイトと同じ類のものらしい
実際の倍率は3倍超えてるそうだ、おまけに攻撃力2倍とかなんとか

アタッカー以下のシーフや白にすら負けるゴミカスジョブ
それがあんこくｗ

リディルはもう破軍みたいなもんだろ

いまだに複数回武器優勢なんだな

暗黒はリディルとりにさっさとねぐらに篭れｗアポなんぞ時代遅れｗ

暗黒はほんとどこでもねがねがしてるなｗ

>>45
戦士より攻撃寄りなジョブ設計だから火力は戦士より高くないとおかしい
戦士は守り方面のアビを貰ってないから火力特化になりすぎてる

ナイトが戦士より守備に長けてるのに、暗黒が火力で戦士に勝ってないのはおかしい

暗黒は精霊魔法方面で戦士に圧勝してるじゃん
これで火力が戦士越えてたらバランスブレイカーだよ
近接も遠距離も両方イケるとかさすがにチートすぎる

>>46
確かにおかしい。
でも、もう設計の段階で手遅れなんだ…

だって暗黒さん殴ってばかりじゃないですか
魔法あるのに

ナイト：HP高いし守りアビが豊富で守備No1
戦士：ペンタもよし、ランペもレイグラもよし、ヘイスト装備充実、ラスリゾでさらにヘイストマッハ！　更にディフェンダーと物理カット装備、敵対装備、カウンターで守備も出来る！
暗黒：バーサク、物理攻撃力アップ、ダブルアタック　火力は任せておけ！

これが本来の姿

MP持ちが純粋な火力でMP無しに勝てるほうがおかしいだろｊｋ

>>50
わかったお前戦士やれ

エンダークで攻撃面強化できるようになったじゃん。
現状は灰燼がおかしすぎるだけなんだよ。

暗黒は１４だとなくてはならない必須ジョブになってるからネガるくらいならそっちいけ

りゅーさんはWS良好でMikanが隔330で200近くずつ削るアホ性能だけど、
灰塵がジャンプよりDAと相性いいから、特攻以外だと戦忍チギるのは厳しい。

特攻でクイントやマグヌスに灰塵だと、もう他と比べるのは可愛そうになる。

アビセアはそういうのを楽しむところだしナ

暗黒だってリディル持てるじゃんｗ

マグヌスの両手斧は微妙だったけど
槍なら良いのかねえ・・・

こういうスレだと弱いとか枠がない；って言いながら、
アートマ取得スレだと戦士イラネw暗黒の方が強いwとか言っちゃうんだよな。
枠あるって思ってるなら良いじゃんていう。

弱いから枠がないって言ってる暗黒とアートマ取得に暗黒推す暗黒は別人だろうが...

え？まだFF11やってんの？w

言ってる割には未練たらたらっすねｗ

アートマの赤弱点突く枠に火力不要だからな
同じ武器だけやるならスタンもできる暗黒有利だろｗ　戦士のほうが扱える武器多いけどｗ

なんだかんだで結局１４発売で淘汰されちゃったよねw
ま、がんばれよw

１４ってまだ発売してないだろ？
ブレイブグリップってどうなの？
３％じゃゴミかな

思わぬところでリディルさんが蘇ったわｗｗギシャ2本作ったのに；；
もうリディルもメイジャンで強化させろや。ある意味レリックより取るの大変なんだぞ

100ぱークリが出るならいいんじゃね
でもそういうわけじゃないからポールかソードの方がきっとマシだとおもう

やっぱり？
クレイモアなんてのもあるけどやっぱ無難にソードかポールかー

あえてプラチナグリップ+1
なんかクリティカルが出るとスタン発動し易い気がしないか？

リディルとか雑魚でも持ってるだろ

D値の高いクリWS＋クラクラでいいやん
どうせすぐ敵なんてしずむんだろ？

灰塵と片手レリックの組み合わせはマジやばい

マンダウシーフのエヴィが鬼すぎる　

あと灰塵＋鬼哭もクソやばい　滅ですら余裕で2000超える

灰塵出る前は　鬼哭ｗｗｗとか言われてたのにな

ギシャギシャで舞い上がってた戦士達、この現実の前ににどーしてるんだろ。

滅ってクリ修正じゃないよな…？

それらが上を行くだけでギシャギシャが強いのは変わらなくねーか？

つーかランペが一番恩恵うけてるし戦士が一番強いんじゃね？
repとったことないけど

エンピリアルウェポンスキル片手剣のやつはどうなんだろ

一番は言い過ぎましたか

>>75
レリック死亡、リディル死亡、等々色々言ってたじゃん、俺も戦士85でギシャギシャ持ちだけど。

言ってたじゃん言われても知らんがな

どの戦士がいってたねん
数人が言ってたにしてもそれを世にいる戦士に一般化するのはどうかと

アポ持ちまじネガってうぜーｗ　正宗に負けて、メイジャン武器にも完敗だからしょうがないか
二言目にはアビセアでたらアポのほうがどうのこうの言ってるが、なにをするんだ？ｗ

>>80-81
だから上でギシャギシャで舞い上がってた戦士って書いてるじゃん。
そんな屁理屈言われても俺もしらんがなｗ

その脳内戦士はどっからでてきたんだよって聞いてるんだが

戦士は一番強化だろう。
通常WSのランペで最大限の恩恵を受け、命中も灰塵で補強される。
攻ギシャ/ルノー+1とか超攻撃的装備まで実用範囲になった。

>>84
リディルがメイジャン複数回ルートで死亡して、現状ギシャギシャが上回ってるとか
レリック鍛えた奴、ギシャギシャにreｐで負けてプゲラとか、そういう事言ってた奴が居たのは事実だな。
俺もギシャギシャ鍛えてたから、その手のスレよく見てたし。

モンクもビクトリースマイト使えればかなりいい感じだろうな。
エコーズもスライムなら6人でいけるみたいだから
ハイエナやイナゴに注意すればコイン武器も夢じゃないし

>>55
>灰塵がジャンプよりDAと相性いいから、特攻以外だと戦忍チギるのは厳しい。
スピソウルJは必ずクリティカルでございますお客様。

そっかエコーズでまだ上を目指せるのか。
すっかり日陰のコンテンツになっていて忘れてたけど
ＬＶキャップ開放続いてるから、かなり現実的になってきてるのかもね。

現状だと、
正宗をはじめとするエンピリ群↑↑
鬼、グングン、リディル、片手斧↑
両手レリック全般↓

ってかんじだな
クリ補正WSが無いってだけで凄い下がりっぷりだ

クリ補正ＷＳっていうと　マム前メリポを思い出すな

>>90
先週の話だけど、ブラビュ（多分強化済み）戦士がギシャギシャ戦士とほぼ同じ位の総ダメだったよ。
多分ＷＳ着替えで差が出てて、基本性能はギシャギシャのが上だろうけど。

>>88
必ずクリティカルだから灰塵の恩恵が少ないと言うことなんじゃないか？

地味に獣もやばいのかもな。ソロでよくNMやるんだがユリィたんの削りとオレサマの削りがやばいｗ
ペットと俺のクリ祭りになってる

>>94
呼び出しリキャかペットフードで気をつけてれば、ソロはかなりやばそうだなｗ
ひきつけろで問題ないしな。

リディルの性能はLv99までメイジャン複数回斧強化してようやく抜くか並ぶかのレベル

867 ：名も無き軍師：10/08/23 17:49:38 ID:u1I7At5v
次のBAで複数回片手斧がリディルを抜く可能性がでてきたんじゃなかろうか


868 ：名も無き軍師：10/08/23 18:13:20 ID:Z8NYVkx0
>>867
強ルートが時々2回攻撃(平均1.52)ならD66必要なのでD+18ですね
強ルートが時々2-3回攻撃(平均1.76)になったらD57必要なのでD+9ですね

弱ルートが時々2-3回攻撃(平均1.76)ならD57必要なのでD+27ですね
弱ルートが時々2-4回攻撃(予想2回攻撃)になったらD50必要なのでD+20ですね

時々2回攻撃は4：6、時々2-3回攻撃は5：3：2、時々2-4回攻撃は4：3：2：1でDA20%加算でそれぞれ計算しました

レリックってなんぞや？と言うレベルで強化されればリディルを抜けますね

モンクはアスケーテンツォルン撃てばいいのか？

リディルは昔はシーフソロ乱獲でお世話になったし
メイジャン（戦士以外）じゃサポクラもよく使ってたけど、今度戦士で試してみるかな。
でも既に85だから戦士でアビセア行く気力も無いんだよな、次のＬＶキャップ開放でつかってみるかなあ。

黄色〆出来ない戦士が幾ら強くてもなぁ

てか、本当にクリ修正でないＷＳに灰燼でクリ乗らないの？
なんか、灰燼でクリでないＷＳダメージが伸びるっていう変な報告が多数上がってるようだが。

DAだかTAだかあたってクリヒットでもしてんじゃないの

>>99
ヘラクレススラッシュすればいいんじゃねえのｗ

黄色〆乱獲には戦士で参加しないことで回避した
マジで８５にしたきりアートマ取りくらいでしか出番がねえｗ
スキル上げがてら乱獲まざってくるかなあ

サンギン打てるだろ

サンギンもこの前のBAで糞装備でもある程度ダメージ出るようになったな

戦士なら片手短剣なり槍持ってサンダースラスト撃つなりの手があるだろう。
本職の超絶劣化だが、紫苑灰塵持ってるならギリギリ許容範囲と言ってくれる人もいるかもしれん。

まあ、そこまでして金箱乱獲やらに戦出す理由があるのかは不明だが。

>>101
ＷＳの本体にはクリ乗らず、ＤＡ側にはクリ乗るのか？

レイグラもクリWSだっけ、戦士優遇されすぎだな

戦士はどっちに転んでも強い、蝙蝠みたいなジョブだからな
両手武器強化のときそう思ったわ

アートマをひとつ牙狼あたりに替えてサンギンうてばおk
つか黄色〆だけに限って言うなら、牙狼を超えるアートマは無くね?

戦はどうなるかわからんが
氷系の属性WSが撃てるなら、幽遠が強そうじゃね？？？

命中のアドバンテージを活かせないと基本的に二刀流＞両手になっちゃうからね
両手調整前に二刀流が猛威を揮ってた理由の大半がこれ
食事、対応命中の幅広さで何とか差をつけていられたのに、現在では再び両手調整前の流れに戻りつつある
八双あってようやく渡り合えるレベルだが、この上更に灰塵問題が乗っかってきてエンピ以外の両手武器マジ死亡状態

邪鬼前提だとルーンチョッパーが…

両手斧の方がつよくないか？
キングスジャスティスで7,000ダメージ超えるんだが…

http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/26/33/d0106333_16452736.jpg

はいはい　２００万クルオね

マイティ使っているってオチないか？

200万クルオの薬使った時の画像だよ

>>114
その画像・数値をもって両手斧の方がーというのは大勘違いｗ
このスレはクリ率激増の灰塵のアートマ前提スレ
ところがキングズジャスティスはWSにクリが乗らないWS

すなわち、その画像のギンジャスはアビのマイティで強制的にクリを載せてるだけ
しかも指摘があるように200万クルオと交換の天神地祇の薬でステ+999になった状態だ

戦士に限らず、灰塵との相性は「二刀流(及び子竜)」「クリ修正WS」この2つがキーワード
レイグラを擁す両手斧戦士も決して弱くないが
ギシャリディル＞＞ギシギシ＞＞ブラビューラ＞＞その他両手斧という序列になる
（コンカラーは赤〆を気にせずWSを撃てれば上位）

ござるやあんこくｗより削るMikanやナズナの時点で
もうこいつらいらねーよな状態

モンクもな

乱獲で灰燼つけんなﾊｹﾞ

一刀にするとなんか火力強くなる特性なかったっけ？
サブリじゃなくてメインリでも結構強いんじゃないの？

>>121

順位的には
鬼忍シェイハ竜＞ギシャクラ戦＞ギシャリ戦

モンクと踊り子はアタッカー枠じゃなくて盾枠だしな
フルアラを必要としない戦闘の盾性能は（フルアラならナ盾や青盾ももちろんあり）
踊＞モ＞忍＞その他ゴミ

なずな＞＞＞＞＞戦士

シェイハ竜？そんなに強いのか竜きし

シェイハ与一

シェイハ与一入れればそれがトップだろうな
けどござるだし一応抜いといた

>>126
2振りで3000ダメを連打するキチ火力にMikanのオマケ付き

まぁダメ構造的には竜変特化型になるから
実際に運用する場合はマグヌスで通常特化する方が使い勝手は良い

まさかリューサンがエースのトップに立つ日が来るとは・・・

リディルは90キャップ命ジャンでゴミになるから今だけでしょｗ

>>129
２振りってどゆこと？詳しく　場合によっては75で仮眠してた俺のリューサンが復活する

>>132
灰塵取る時にトリガーで鉄兜とやらなかったか?
アレがボロボロとこういう槍を落とす。

クイントスピア Rare Ｄ24 隔396 時々2-5回攻撃 Lv82〜 戦ナ侍竜

低いD値のネタ武器だが、りゅーさんには4回攻撃クリ補正というバケモノWSがあってな、、、
その結果、ことアビセアにおいては灰塵の恩恵で鬼神と化す。

灰塵＋凶角ってどうなのだね？

キングトーマスがまた糞スレたてやがった

戦士のレリックってなんだっけ？ペ斧+1と呼ばれてた影の薄いアレ

チンチンぶらぶーら

ブラつえーぞ。両手斧の中ではな

あー、そうそうブラビラーだな
エインＬＳにそのブラ持ちの戦士いるけど
ノックがすごく大変なのに実際の戦闘では全く使ってないと嘆いてた
エインではこの頃リディル使ってるし乱獲でも二刀流が強いそうな

チンチンブラブラ
コカンラー
ウンコサラバ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12254097
クイントはこんな感じになる竜の場合はＷＳがクリ乗る雲上で・・・

もともとジョブ性能うんかすのガリなんてｗ

現状におけるジョブ性能の基準が大きく変わっている事に気付けないようではｗ
これだからあんこくｗは

結局リ以下ならゴミだろｗ
アビセアからでてしまえばガリなんてウンコカスｗｗ

AV戦では両手斧現役
AVやってないなら片手斧9両手斧1くらいでいい

ブラブラって糞ノックの割りにウコンとコンカラーにすごい差つけられて
ギシャギシャリディルと競ってる感じのあのレリック武器か

スッパないけどやっぱアビセアではギシャギシャがいいんかな？
ぺ斧じゃなぁ

スレタイって正しいの？
うちのエインではアポカリもリ戦と同じくらい強いけど
アビセアでは最低ランク？

あと上の>>118が正しいなら戦士も悲惨だね
>レイグラを擁す両手斧戦士も決して弱くないが
>ギシャリディル＞＞ギシギシ＞＞ブラビューラ＞＞その他両手斧という序列になる
>（コンカラーは赤〆を気にせずWSを撃てれば上位）

>>144
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

一方りゅーさんはアビセアの外でもアンゴンで他ジョブを全力支援していた。
これが格の違いである。

これ凄いな、雲蒸竜変で灰塵付けてたらマジ鬼神ＬＶになるんじゃねーの？
〆指定の時は白以外使いよう無いだろうけど、赤〆〜〆指定無しになったら
回転数で他ぶっちぎるな。

ぶっちゃけ赤〆厳禁なアビセアだとWS打てる時が限られるからなぁ
灰燼さえあれば前衛なんでもいいっすよ＾＾；

>>151
まあ、アートマない前衛が大半の糞アラでも総合で時給6万以上でるしな。
ぶっちゃければ、どーでもいいわなｗ

赤〆禁止の金箱狙い乱獲なら赤く光らない敵を選ぶのは常識だろ
月二個アートマ持ち限定で募集してるくせに、赤く光ったらいちいちブチキレて
キックしてる情弱主催だったらスマンw

その理論でいくと下手すりゃ白青黄もまったく光らないだろｗｗｗｗ

実際黄色は別の敵で光らせて、ってのも少なくないけどね。
青は青魔道士が居ればなんとかなるんじゃねｗ

>>151
ミザレオのコリブリ

精子なんかも赤でないんだっけか？

昨日乱獲でブラ持ち来たけど雑魚なの感じ取ったのか30で時間なので抜けますね
とか意味不明な事いって逃げてったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30分＾＾ｖ

倒してる敵の半分も光って無くても殲滅速度がそこらの
アートマ無し糞アラの二倍以上あるから問題ないんだよ
そうゆうアラだとタゲタいらないから、逆に個々の敵を倒す速度は適度に遅くなって
青魔に十分青〆黄〆狙わせられるしな
10分で延長、狩って二時間で残り時間400分超
単品経験値が400程度でも80で参加した後衛が85になってるのが、イマドキの金箱狙い乱獲

ブラビューラはＳＴＰ調整が紫苑で手軽になって、レイグラで灰塵の恩恵うけてて
両手レリックじゃ上位の方なんだけど、よく分からない事言ってる奴が数人いるな。
命中も命中ギシャギシャと変わらんし、ＷＳ回転数もそれ程変わらない（実際は劣っているが）
単純に馬鹿に出来る代物でもねーんだけどなあ。
鬼とか持ってない忍者（紫苑＋灰塵）なんかよりは強いよ？

黄乱獲だと、赤の光らないミザレオコリブリやブンカールコウモリが一番の獲物になり、
結局りゅーさんが最強という結果になる。
そもそも黄乱獲に竜で来ても、相方とか居ないならあんまうまみが無いって問題もあるが。

黄乱獲の獲物だと、青以降はWS〆になってしまってでも速くより多く倒したほうが結果的に時間箱の出が良くなったりするし、
ジョブ問わずWSダメがでかすぎるから〜って理論はあまりそぐわないけどね。

>>162
なるほど、じゃあクイントスピアは金箱狙いじゃ
更に重要度が上がるのか？結構安いよな、あの槍。

やっぱスピベスレほどの伸びはねえな
黒モが入ってないからだ

>>161
そいつノック中とか言ってたからあーとまｗ何もないんじゃね？ｗ

強アルサインのモンクがやばかったな
6hit中3〜5hitがクリでダメログが大変な事になるってよ

26 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/09/30(木) 20:02:23 ID:Hubxv4/B
>>3
モンクはRフィストのエピWSが糞強いらしい
通常のD/隔もリディル何か軽くブッチてるし同じエンピWSが使えなきゃ話にならんと思う


俺はこれが気になる
やはりアタッカーレースはモンク最強なのか

エンピはWS性能がブっ飛んでるからなぁ。
別格過ぎてこういうスレにそぐわないというか。
例の薬に近いポジション、その性能をフルに発揮できる場面がまず無い。

なるほど

>>167
そのレバナントのコイン取り昨日誰も集まらなくてエコーズ中止になりましたが

心配するな
それはお前にカリスマが全く無いからだ

いやｗ俺ピクピクしてたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突然興奮して草生やすピクミンがいて気持ち悪いってんでみんな逃げたんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

おいら心のメイン暗だけどマリフィセンス＋1（D56時々2〜3回攻撃）で
紫苑灰燼付けて高速クリ楽しんでるわ…アートマなし前衛のWSと同じダメ連打だぜ？

WSダメは1000ちょいだけど赤〆しないしいい感じです；

俺の中の暗黒はペリカンに素振りしてたイメージで止まってる

スレの論調からして手数の重要度が
飛躍的に高まったように読めるけど
そうなの？

クリ率が極端に上がるから両手の補正による攻撃力アップの
恩恵が希薄化するのはわかる。
同様に命中も超DEX部分のお陰で片手キャップして、両手と同じ食事になる。

よって両手は相対的に弱くなる。
けど片手同士の比較では相対的な強弱にあまり変化ないんじゃないの？
別にクリだからDが低いデメリットは
希薄化しなくない？

おしえてえろいひと

クリティカルダメは武器のD値とSV関数に依存だからなー
SV比はSTR支援と紫苑アートマとかでキャップしてそうだが
これも武器ランク低い武器低いなりにしかならない

WSだけみるなら、ステブーストでWSD値がエゴいことになってるから
手数増やせばいいというのは合ってる

oi
misu
おい我々の用語辞典の灰塵クリ率40%に書き換えた奴出て来い
30%でFA出てるんだからさっさと元に戻しとけよ

>>34
紫苑灰塵
攻+50程度じゃリゲイン2/3とDA+5は覆らないし
クリアップと攻+は相乗効果が無い

>>179
比較対照勘違いしてないかｗ

ちなみにクリアップと攻+の相乗効果はＷＳによってはある。
具体的に言うとりゅーさんの竜変は攻撃−20%補正あるから、800あっても攻撃不足。

忍はAF3+2の頭取ると鬼なくてもリ戦抜くような気がするけどなぁ
今でもキャンセルでまくりでどうなるのっと

なんか鍛え終わったアポカリさんが可哀想なスレだな
レリックだとクリティカルUPでラグナ最強にならないか？
ソボロで南無八幡のが面白そうだけどwww

>>183
ラグナロクとはむしろ相性が悪い
両手剣には灰塵を活かせるようなWSがない
侍も同じだが、2-5回攻撃の槍で違った進化があるかも知れん

リディルさんにはまだファルシャが控えてるんだが？

メリポ全盛期は戦忍だったけど
紫苑灰燼でまたまた戦忍ですな＾＾

戦士が色々と汎用性が高いからな、丸食いできて二刀流もある忍者も株が上がる
戦士としては正しい姿だとは思うが、他ジョブが不快になってるなｗ

忍者さんは二刀流効果うぷがヤバいんじゃないの？

ヘイストと別計算で隔縮小分得TPも減るから
ヘイストより軽視されて来たけど
積み重ねたら1当りの効果が加速するヘイストタイプの強化であり、
得TPについてもある程度以下の隔の世界では
隔の減少率が得TP減少率を大きく上回っていく。
二刀流係数0.5付近での0.05の差は約10％の手数差に
なる訳だし。

って書いてていまどき10％とか地味な数字にみえるなーと思った。
いや地味じゃないんだけど。

AF頭+2で更に係数-0.1だっけか
コンビネーションも謎だけど物凄い事になるような・・

忍者は足のAF3+2で蝉1枚増えるし
AF3+2がある上忍と持ってない下忍でかなり差が出そうだな。

二刀流すると逆に攻撃が早くなるくらいでいいよ

係数0.5割ったらやっと一刀より早くなる
暗黒や武士なんていらないから、また素破の時代に戻ったな
忍シ青でクリ出しつつ削るジョブも持ってないといけない時代になった

クイント与一やばそうだなー

クイントのまま6振りできるの？
間隔450→396になってるけど

いろいろ追加されたからできそうではあるけど計算がめんどいな
誰かまかせた

コンビネーションの二刀流性能アップは、得TPが元の間隔から算出されるようになると予想

ジョブ間でどれが一番削るかって言ったらモンクでFAだろjk

強いことがバレるとネガれなくなるからスレタイには必ず他ジョブ入れる姑息な連中。
フル薄黒強スファライのD/隔からすれば他武器なんて全部ゴミ。
モ糞の名前出さないで他ジョブ出して騒いでる池沼は全員モ糞。

フル薄最強とかいつの時代だよ
75で時がとまってそうだな

ゴザル 間隔396 6振り装備
メリポ5（10） ローズ4 薄胴6 薄足7 八幡篭手改9 ラジャス5 ブルタル1
STP合計67で基本TP17到達＝6振り可能
与一なら1発で25TPぐらい稼げるので適当装備で5振りWSできるけど
クリティカル乗らないし廃人のオナニーぐらいだなw

またモンクか

モンク強いとかアホか
モンク入れるぐらいなら踊入れるわ

リディルと灰燼が強いのはあほな俺でもわかるんだが、もう一個のアートマはなにがいいのかな？
repとか取れないからよー分からんわー。体感ｗでは紫苑より、豪腕か凶角だったんだが

目的別につけかえろや
乱獲ならなんでもいいわ、ほんとにｗ

アートマない時代に乱獲やってたけど
もはやアートマ２つつけられるならアタッカーは何でもいいんじゃねーの？
むしろタイマンしてWS〆自重して青が〆に走るとかかｗ
最近インしてないけどアートマほしいなぁ

アートマとかなかったレベル７５あたりの初期の乱獲とはもう別物だよ

灰塵紫苑前衛1人はアートマ無しクズ前衛１PT分に相当するからな

灰燼紫苑ナズナが裸前衛4人分くらい働くしな・・・

灰燼紫苑そんなにスゲーのか
ミザレオのブガNM、黒蹄つけた忍ソロで30分近くかかるんだけど
灰燼紫苑なら10分ぐらい？

しねくそが
俺のルーンサイズが息をしてないの！！

>>208
普通に10分切るよ

もう完全にアビセア内のジョブバランスとる気ねーな。
アポ暗なんかより近接と遠隔の格差が酷すぎる。

>>208
マジで？
めっちゃ欲しいｗ

>>211
遠隔の良さはNMの範囲外から攻撃できることだろ
タゲ取るのがまずいんだから瞬間火力なんてない方がいい
通常遠隔ではしっかりとアートマの恩恵をえられるしなー

乱獲ならマンイリディルの近接狩人がアポ餡より強いかもｗ
サイスラ封印でランペ連打しとけ

この前ブラ持った戦士が必死にメタトロン打ってギシャギシャにボロ負けしてた

遠隔ジョブは
遠隔威力アップのアートマと
妖艶で敵対マイナスしとけｗ
NMなら妖艶＋紫苑でも良い

タゲ取って敵を走らせるから狩人イラネってなってんだお

>>214
Repよろん〜

>>213
通常攻撃でも近接の５０％しか恩恵ないんだが。
あげくランペ連打しとけだ？アホか、狩人出す意味０じゃねーか、
超劣化戦士して何が楽しいんだよ。

しかし>>217よ
紫苑＋灰塵持ち狩人なら
だまって近接攻撃のみが強いのも事実
遠隔は乱れとスラッグのみ

弓術スキルや射撃スキルがLv75のっま真っ白だぜｗｗｗ

ピザか肉か知らないけどリディルの命中どれくらい行くの？
支援やアートマで命中+40くらいだよな
死闘なら460は無いときつそうだけど

廃人戦士>ナズナ>超えられない壁>>アポ暗>他前衛>ござる＝暗黒

スキル300（上がってないとして）仮定すると
DEXが合わせて200とか
装備の命中＋が4,50はあるだろうから
命中450前後はあるんじゃね？

>>220
竜でもアポ暗は余裕やろーｗ

>>218
それは否定せんよ。
それでいいとは全く思わないが。

Lv上げるためだけの狩人ならそれで十分
コンテンツで狩人を出すならそっちで勝手にスキルが上がる
まー狩人ラヴな人にはやってられっかーってことだろうけど
クリWSの無い他前衛からしたらもっとやってられっかーってなるワナｗ

>>212
今まで硬くて削れなかった敵にもクリティカルの攻防関数ボーナスによって与ダメが跳ね上がるからな

三年前に解約した時にリディルアダホ持ちだったが、いまだに最強クラスなのか
進歩ねーのなｗ

灰塵だけじゃなくて、紫苑のDA+でも相当引き離されてるからな、遠隔。
クリＷＳが無いだけならまだマシだっつー話よ。

>>226
アートマなければただの雑魚です

ギシャギシャとギシャリだともうそんなに差はないだろうな
アダホバは大分前から空気だし

サポ忍リューサンだけど芋で時給五十万越えだったな、経験値は164k/hだった
WS回転速度が異常だから、常に殴り続けて稼ぐジョブよりはやっぱ伸びやすいな
火力上がれば一匹あたりの殴り時間減っちゃうし

侍とはなんだったのか？ってレベルの回転率で楽しいわ

>>229
ギシャリとギシギシの差は縮まらないどころか
灰塵で手数の多さで増幅されてさらに広がっている

だがもちろん
両手斧よりは斧斧の方がずっと強いので
戦士のスタイルとしてはギシギシも悪くはない
少なくともブラビューラは超えている

そういえば鯖のJP唯一のコンカラー戦士も
だいじなもの優先主催してた乱獲でギシギシ使ってたよｗ

コンカラーの時々２回攻撃はTP300%キングズジャスティスでしかアフターマスが発生しない
ところがそのキングズジャスティスはダメージ修正のWSだからヨエってさ
ギシギシランペの半分もダメがでないと嘆いていたなー

そもそもコンカラー作る意味がわからないｗ　ブラならともかく・・

今はウコンバサラ一択だろ
ウコンないならギシャギシャのが強いよ

ギシャギシャに劣るならどっちも要らなくないか？
コンカラーなんてTP300ためて撃たないとアトラス以下なんだし。
仮にTP300で撃ってもいまだとアトラス以下かもしれんがｗ

アポ暗はあれだけの基地外ノックをクリアして
この扱いだから最高に笑える＾＾

韓国騎士は日本ジョブのネガキャンでもしてたらいいんだよ

アポ餡はエインヘリヤルで強いよ！
サポ侍でもりもり削る！！リ戦と同じ位は強い

アビセアではケアル役が確定だけドナー

あんこくｗの不幸でメシがうまい

灰塵紫苑のアポ持ちが、ブンカールのマリードが落とす片手剣とリディル持ってボーパルしてた

ゴウワン私怨無いので灰燼黒鉄でいいのかな？ザコ〜トリガーＮＭで
ジョブは暗黒です

>>219
装備揃ってりゃよほど命中キツイ奴以外肉食で余裕
足りなけりゃ場面によって両手斧に持ち帰るだけだしね
クリでまくりだしランペダメまじですげーよ

エインか、懐かしいな

鬼哭あれば戦士ちぎれるよ
戦士は片手レリック装備できないのが痛いな
忍者はその気になれば、エンピ＋レリック、レリック＋ミシックで最強目指せる

>>208
灰塵双鎌の踊り子で15分くらい
1発目のエヴィで青！！でちゃって以降通常だけで削ってこんなもん

とりあえずうんこくは、3垢ござる程度になってから戦士さまに噛み付けよｗ

>>244
サブはイサトゥーかクラクラだろ
エンピ+レリックはともかくレリック+ミシックじゃサブイサトゥーより普通に弱いだろ。

リューさん糞強ぇなぁ

>>244
もう一つ言っておくと戦士にはファルシャってエンピ片手武器があるから。

>>244
猛者ありならエンピ/クラクラ
なしならエンピ/イサトゥーでしょ

強イサトゥーでも　Ｄ隔が糞すぎるんだよな
百舌　イサでREP取った事あるけど思ったより数値伸びないんだよな
使ってて2回攻撃ガンガン出るのは気持ちいいけどさ　完全にオナニー武器だよ。

メイジャン複数回武器は99なっても恐らくリディルにかなわん
複数回期待値が劣ってる

メイジャン1.7回
リディル1.9回
　

竜はコルセスカ+1、灰燼双鎌だどスピジャンでもたまに1k出る
まぁ削るだけなら紫苑の方がいいのかな、ﾐｶﾝタンクも溜まりやすいし

D値86だけどクリティカル補正のおかげで平均2500、最高4k出るな

リューサンマジエース

2〜4回来たらリディルは死ぬでしょｗ

>>253
WS後5振り装備の場合、一振りTP16,4。スピジャンで一回32.8(2回攻撃乗れば倍)
ソウルジャンプだと確定49.2(2回乗ればジャンプ一回で98.4)
加えてスピリットリンクでMikanからTP引き出せる
そしてWS後コンサーブTPで36くらい貯まってる事もあるからな

リディル死ぬ死ぬずっと前から言われ続けてるけど
９９まで死ななかったりしてな

ＦＦ１４が出た時点でもうすでに死んでいると言う

クイントリューサンは、TPが100になるアビが3分で4回位使えるという変態仕様。

でもそもそも魔法ヘイストのみで、5秒でTP100になるからアビの恩恵そんなにないというド変態仕様。

>>208
遅レスだけど、これってMinax Bugard（トリガーNM）のことだよね？
Sobekじゃないよね・・・

ちょっと待ってくれ
結局現時点で強いのはリ戦なのか鬼忍なのか与一侍なのか、まさかの大穴りゅーさんなのか

りゅーさん＞＞＞せんしｗ

>>260
Minaxのほうだと思うよ
Sobekソロだとブリザガはともかくパライガうざすぎてキツイ

紫苑灰塵ミョルニルヘキサとかどうなってんだろう

rep比べるしかねーなぁ

結局最後までリディル最強でした
ぽっぴいいいい

>>264
打弱点ない普通の敵なら2800平均くらい、たまに3500程度をサブクラで10〜15秒に1回
できる程度だから弱いよ＾＾；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみる
俺はモルバ/クラしか出来ないけどなｗ　（ミョルニルは妄想、数値適当）
でもソロ活動で紫苑(or剛腕)灰塵肉食・友軍2つで、ヘキサ2500ダメ連発なら普通に出るｗ

Uchino鯖だとリディル外販3000万だな

クラクラ買っておけばよかったわ・・・

先月１５００万ギルのシャウト見て
たけぇよｗｗｗとか思った俺のバカ・・・

今もう２５００万まで騰がってるじゃねぇかよorz

てかクラクラはどの鯖も4000万安定してるだろ。
バザーサイト情報だけども。

リディル3000万で買えるんだw
やっすw

リディルなんて今シ詩赤で倒せないか？
85でどれだけあたるか知らんけど、肉かピザ食ってテラー喰らったら回避装備して
バラも強力になってるからケアルシャワーしてもいいし
アカンで赤からヘイト盗めるし
85のシが常時本気で殴って、赤の精霊すれば余裕で削りきれると思う

倒せる倒せないは殆ど関係ないだろ

18人でも全然釣り勝てないのに3人でどうやって釣り勝つの？

75時代しか知らんけど、
3人で倒せないから一般人が張り込みにすらこれなかったんだろ？
何でKing Arthroには張り込みに準廃がいくの？
大人数が必要　かつ　釣れない　かつ　ドロップしない　→張り込みにいけない(HNM)
少人数でいい　かつ　釣れない　かつ　ドロップしない　→フレと時間が合うときに釣りに行く(King Arthro)

興味本位で聞きたいんだけどまだ日常的にＨＮＭ張り込みとかしてる人いるの？ｗ

>>276

リディル死んでないんだから居るだろ

おるのか…
じゃあベロシ為とかもいるのかな？
ブルウィップとかゴウドとか比較的楽に取れる奴でてきたけど…

ブルウィップやゴウドがとれるやつはとっくにベロシアス持ってる

>>276
ねぐらサーチしとけばわかるんじゃない？
うちの鯖だといまでも後続HNMLSが毎日通ってるみたいだし。

黒帯が死ぬまで地上三種が放置されることはにぃ。

いつも競売前の定位置でアポカリ背負ってた奴が
さっき見たらリディル戦士になってた

出来る暗黒は着替えます。アビセアには暗以外、アビセア以外にはアポ

結局アビセアもメリポの延長ってことか

でも戦士なんて黄色〆に参加してもうまみのかけらもねーし
出番とか無くね？

ほとんど獣青で事足りるって言う･･・いや、青だけで事足りるのか

アポはアセビア出てもエンピに勝てない

リディル中村がアップをはじめた

リディルとか数ヶ月前はバカにされてたのにねぇ
リディル死亡とかスレ立ってたのにｗ

リディルとか数ヶ月後はバカにされるのにねぇ
リディル復活とかスレ立ってたのにｗ

リディル最強過ぎるな
免罪防具は即死してるのにこの優遇ぶり９９なっても最強のままだろうな

さすがに99なったらギシャがD70越えるから大して変わらんだろ

メイジャンが追いつくだろうしそんな必死になることもないと思うけどね

でもさ、ギシャってどこまでいくの？せいぜい+2だろ・・？
レベル90で+2、属性メイジャンはここで終わりです＾＾　みたいなことはないのかね？

レリ、ミシ、エンピリは名前変わらないから99まで強化約束されてるけど

わからん
名前変わって更に伸びる可能性もあるし、
90で終わります＾＾の可能性も無きにしも非ず
どちらにしろ作らないといけないが

もうこのままリディル最強でサービス終了だろ
持ってない奴はさっさとねぐら行ってこいや

ツーラーが２４時間体制で張ってるから取れないだろうけどなｗ

龍は試練に行けばとりたい放題だぞ
ツーラー消えて今までHNMも触った事もないような雑魚達が独占してる

リディル無い雑魚は試練にのりこめー＾＾

そろそろリョデルIIがでるよ！

＋１or改で終わりのようにも思える。

雪加改の場合、次の名前はどうなるの？雪加改+1とか不自然だし。

また名前とグラ変えればいいじゃん

雪加改
↓
真・雪加
真・雪加改

あと２回変身残してるな

影打ちも入れれば更にいけるなｗ

すでに虎徹、虎徹改、真虎徹が存在してるから大丈夫だな

布都御魂、布都御魂改、真布都御魂
七支刀、七支刀改、真七支刀
を妄想してみる。

俺は雪花の方がいいと思うんだよね

突き弱点の鳥とかなら戦士でブラオジュワ二刀流もまだまだ現役だな
灰燼のおかげでエヴィサイが復活したし

アダホバもリディル取れないカス戦士なんだがギシャのサブにクラクラ持つのはやっぱ与TP的にまずいのか？

与TPもくそもないだろ、乱獲なら。敵のWSなんて１，２回しか来ないんだし
つーか、そんなにマッハでTPためても使い道なくね？クラクラのクリがどんだけダメ出るか知らんけど

クラクラとリディルがやはり最強になったか
マートさんの言うとおりだな

ボナンザ1位の商品は伊達じゃない。メイジャンで強化されてもおかしくはない

85にしたあとの乱獲なら赤〆しないしTP貯めてもしかたないな
通常削り増やしたほうがいいだろ

クラクラぽぴぃ；；

何を血迷ったかクラクラ売っちまったな
そこまで強いなら復帰して買い戻してギシャ/クラでちっと遊んでみようかしら
ユニ足HQとかスペペの上位品がそこそこの難易度でとれるみたいだし

>>308
アイムールだとＴＰ300貯めると
アフターマスでナズナさんが常時２回攻撃になるわ攻撃力・命中も上がるわでぱねぇよ
ナズナ様の攻撃６００ダメージ
ナズナ様の攻撃６００ダメージ
侍の攻撃　１５０ダメージ
ナズナ様の攻撃６００ダメージ
ナズナ様の攻撃６００ダメージ

こんな感じだ

いや、戦士の話だっただろｗ

TPが速攻溜めたいわけじゃなくてクラクラがサブにした場合の方がギシャギシャより
トータルダメが出るのかと思って聞いたんだが何か誤解を招いたようですまん
確かに>>308の言うとおり乱獲では与TPは気にされないだろうし、とりあえず今度参加してギシャクラ試してくる

てかクラクラそんなに値上がりしてるなら売り払ってリディルなんとかして外販した方が良い気がしてきたな

クラクラもリディルも持ってる俺が通りますよっと
腰？すうぃふと(笑)ですｗｗ

実際お前らブルウィップかゴウドどっちが欲しいの？
他部位極めればゴウドなんだろうけど敷居がなぁ…

アビセア内なら別にターンでよくね？って思ってる。

ターンなんざ一回使って倉庫行きになった

召獣＜ﾌﾟｹﾞﾗw脳ｗ筋ｗ

ＲＭＴサイトでもクラクラが露骨に値上がりしててﾜﾛﾀ
守銭奴がｗ

クラクラってそんなに強いんかな
忍だけどスキルEが気になって使ってなかったわｗ

スシ食って振ればいいのかね？
ピザで行ければベストなんだが
常時猛者とか前提だったらちょっとめんどくさいな

紫苑灰燼白、赤＞＞＞豪腕紫苑アポ暗、村雲ござる、スファモ

クラクラあるとこうなる

忍者がひっそりと息を吹き返してるな
テンプレより若干上くらいだが乱獲で44万/h削れた
鬼かカンナギあってAF3+2作ったら60万/hくらい削るんじゃないだろうか

【灰燼】剣舞ヘイサン踊VS忍【鬼手数】
ふぁい！

だれか立てて

十分な支援がある前提として
忍者と踊り子が別のPTにいるなら踊り子が
同じPTにいるなら忍者のが削るだろ
ヘイサンの特性上、repからは踊り子の強さってあんまり見えてこない

これはリディル死亡ギシャギシャ最強とか騒いでた連中は恥ずかしすぎるわなｗｗｗｗ
俺もだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが別に別格かと言われると昔ほど差は無い気がするのは負け犬思考か？

ペルルを見てもわかるように意図的に差を縮めてるんだろうな

いい傾向だと思うよ、ただ、アートマの有無がでかすぎるｗ

マグヌスって弱いの？クリに２倍激とかのらないのかな

アポちゃん>カタスの構え　クィン♪
ブラ男>エヴィの構え　カシカシカシ♪
敵がブラ男に張り付きアポちゃんは戦闘解除
アポちゃん>用事があるのでこれで〜
これが今のアビセア・・

おまえら、まだアビセアオンラインゲームやってるのかｗｗｗ

クイント侍に未来はあるのか？

クイント与一が気になるがな・・

ギシャ+1完成記念カキコ

アビセアのトリガーや型紙なんかでカバンとサッチェルがパンパンで
強化済みアポを収納にしまってきたわｗ
ジュノにHP設定してるから取りに帰るのめんどくせえしメイン戦士でいこうかね

なんだノックすれば最強だと思ってたアポがエンピはおろか
灰燼のせいで叩き落とされて泣きたい
こんなんにするんだったらノックなんて作らず75で終わらせてくれればよかったのに

佩楯とアダホバだけでDEX+25だし、廃戦士と灰って相性いいわなーｗ
AF3+1脚あるけど、なぜか佩楯使ってしまう・・メリポのステもSTR5からDEX5にかえたｗ

>>335
アビセア以外で使えばいいだろ

>>337
活躍出来る場であるアビセア以外が完膚なきまでにおわコン化してるから嘆いてるんだろ

>>338
やってる人が多いメイジャンとか行けばいいんじゃね

　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､ ,. -;ｚ.__
　　　　　　　　　　,＞　 ` 　 ′ '　∠._
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 ＜
　　　　　　 　 　 ｲ　　　　　 ,、 　 　 ヾ
　　　　　　　　　│　 ,　,.イ ハ. ﾄ､ 　 |　　　アビセアがダメでも
　　 　 　 　 　 　 | .ｨ／ニソ　'エ、ヽ |　　　　アポカリさんには
　　　　　　　　　r'ｺ|　{　９ .　 ９　}　|Fヽ　　エコーズが
　　　　 　 　 　 |にl|　`ｰ ,｣ L ｰ '　 l|-ﾘ　　　あるじゃない
　　　　 　 　 　 ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン　　　ですか‥‥！
　　　　　　　　　 　 |.ﾄ､二ニニ二ノ!|
　　　　　　　　　　 ,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
　　　　　　_,　 -‐''::｢l.＼￣二￣.／/|::`'ｰ-　._
　　,､-‐''":::::::::::::::::.:| ＼. ` ー '　／ .|:::::::::::::::::::`''ｰ-,､
　 /::l:::::::::::::::::::::::::::::l.　　＼　 ／ 　 .|::::::::::::::::::::::::::::/::l
. /::::::l:::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 × 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::/ ::::l
↑

あぽ暗黒ｗの序列
獣＞戦＞竜＞か＞忍＞モ＞青＞踊＞二刀流ナイト＞シ＞石切丸侍＞＞あぽ暗ｗ←いまここｗ

灰塵の相方アートマ戦士だと
みんなは紫苑と双角？だっけ、どっち派？

暗黒がいらないんじゃなくて
戦士以外全ての前衛がいらないんだよ。

ちょっとこれはつまらない。さすがに

アポカリって最も多く作られたレリックじゃなかった？
こういうスレが立つのは、つまり、そういう事だｗ

アポは三番目。
一番はイージス。二番目がマンダウ

どれもいまやどうでもいいなｗ

アポはここ最近の所有者の伸び方がすごかったからな

灰塵とったけど、ネ実補正抜きですげーなｗ
通常攻撃がほぼクリティカルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手数の多いジョブほど恩恵受けるから忍、シ、モあたりが最強だな
侍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アポカリも息してないな

ＶＵ前は『にんじゃｗもう75から上げる気しないｗ』て言ってたヤツが、
ＶＵ後は『忍者トップクラスｗ片手刀メイジャン始めるかｗ』て言ってた。
ほんと■に踊らされてるわ俺たちｗ

忍者なんて劣化リディル士だろ

片手刀メイジャンやってる暇あったらねぐら行けねぐら

試練鯖がツーラー居なくて取り易いらしいぞ。のりこめー＾＾

そういえばあれだけ『りでぃるｗりでぃるｗうぇｗ』言ってた奴らも
すっかりいなくなったなｗ

ラフレシアNMが落とすクリダメアップのマントってどうなの？

さっき倒したら獣の方が出た・・いやうれしいんだが

>>348
いや、ぶっちゃけ踊が最強。いろんな意味で
でも目立たないんだよなｗ

ただでさえヴァナ最強と言われたマンダウシーフに灰塵持たせたらどうなるんだ・・・・・・

>>355
踊り子とかただのヘイストサンバとワルツとスタンができるだけの忍者だろｗｗｗｗｗ

踊り子て『ボクの実力を知らない世間が悪い』て言ってる
劣化ニートだろ

踊り子は強いと言っても結局ソロと少人数PTでしか居場所ないしな

HNMで踊盾は本人が強くてやる気があって、かつ主催するか
もしくは主催と近い間柄でないとやれないからなー。かつての赤盾みたいなもんだ
型紙NMやらだいじなものNMをやるときにはほんと便利なジョブではある
まぁ、野良にゃ雑魚フルピンク桶が多すぎて型紙ＮＭにすら即効で転がるのばっかだ

踊り子って何か良いイメージないんだよな
シーフなら回避盾任せられるけど、踊り子に任すのは怖いし
アタッカー気取りでダンス！エヴィ！HP赤くなってやっとサンバ
誰も踊り子にダメージなんて期待しとらんよ…

ピンク服叩かれてるけど踊り子には高性能じゃねーの？
何着てれば満足するんだよｗ

踊り子ならエロい装備だろ。♀に限る。

回避盾やる時にはオロールはないな。
頭、手、脚にはそもそも回避+がついてない。
胴と足は回避が付いてるが、トップではない。

踊り子は他人にやらせるジョブではなく、自分でやるジョブ

アンタレスハーネスやらスコピ＋１装備するくらいならピンク胴のほうがいいなぁ

踊りぬはHPはいらんのか？

>>361
回避盾だと踊り子が神だろJK

クイントスピア　竜騎士　雲蒸竜変
最強である

結局はナ盾や忍盾しか見ない現状だよなｗ

シーフの方が踊り子より避けるイメージはあるんだけど、実際はどうなんだろう
シーフは回避スキル青まで上げてたり、回避装備とかも持ってる感はあるけど、
踊り子は正直当たり外れが多いから、任せるのはちと怖い…

自分でそう思ってるならどんなに利点出してもなんだし好きにすればいいんじゃね

>>370
新しいことに対する恐怖心は異常だからな
今までやれてたものをわざわざ変えるなら
赤盾くらいぶっ飛んでないとなｗ

踊盾でやるというＮＭ戦に忍でいってみた。
余裕でタゲがとれてしまった。
忍さん火力ありますね^^;
とか言われたがとらないようにTP貯めようの紫苑のみだったんだが？

ちなみにフルピンクｗでした。

>>348
どう考えても戦士のほうが抜きん出てる

戦士さん営業おつかれさーっす

実際竜騎士であの槍で一発どれぐらい出るの？

で雲上打ってどれぐらいいくの？

>>376
戦士さん火消し早すぎっす

>>374
基本ガチ回避装備だし扇つけっぱでヘイサン使えないから
踊り盾のメリットは死ににくいってことだけ。
特にヘイト稼ぐ手段あんまりないから他に前衛ジョブいたらまともにタゲ取れない
アタッカーが被弾したぶん回復ヘイト稼いでタゲ回しっぽくやるか
騙し要員入れて固定する感じなると思うよ

アートマなんかアビセア内でしか使えないのに乙
一生アビセア篭ってろよｗ

↓アビセア以外に何するんすか？pop

アビセア以外に何するんすか？割とマジで

>>380はアビセア以外に何してるの？

>>379
シェイハ脳筋の踊り子増えたね
盾で死ににくいって当たり前だけどもっとも重要だろ。
騙し要因入れるのはナでも忍でもシでも一緒だしな。
火消し乙
てかスレチ

騙しなきゃ成り立たない盾とかいらねｗ

アビセア以外何するのとか聞いてどうすんだよ
アビセア篭ってオナニーしてろカスｗｗｗ

逆切れワラタ

>>386
答えられないのかｗ

答えてどうすんだよ

ぷげらｗ

>>390
はやくアビセア行ってオナニーしてこいよｗ

旬なモノに乗り遅れて嫉妬してる子っていつの世も絶えないねえ・・ｗ
万が一興味ないならアビセア関連スレ見なきゃいいだろｗ

かわいそうな子だよね・・・ｗ

あんまり虐めてやるなよｗ

旬な物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直アビセアとメイジャンしかやることない。みんななにしてるの？

アビセアとメイジャン
あと全然あがらない後衛の武器スキル上げ

何もしてない ってか課金してない去年くらいから

煽りが兼業の自宅警備員なんだろ
許してやれよ

それならこんなスレ見て煽るよりほかに見るものあるだろｗ
別に１１のスレ見なくても１４の葬式なり他のゲームのスレなり好きなとこ池ｗ

いつまでこんな糞ゲームやってるんだよゴミ虫ｗｗｗｗｗｗ

さすがにつまんなくなってきたな

うわぁ＾＾；

さすがクソ移民は煽りもつまらんな。

総ダメだと準廃装備の灰燼紫苑獣のが上
雑魚同士で争うなよｗ

何だかんだ言って書き込んじゃう奴ワロシ
書き込んだ時点で負けだろ。スルーしろよ馬鹿

スルーされたら泣いちゃうくせに
お外では誰も話してくれないからね

>>407
お前優しいなｗｗｗ
馬鹿だろ？ｗｗｗｗ

おい聞こえないフリすんなよ
現実を見ろ
Repを見ろ
獣が最強なのは事実なんだよ
アートマがナズナにつく時点で勝ち確定

>>405
獣でもやっぱり灰燼紫苑のが上？
灰燼剛腕の方がナズナのダメは伸びそうなんだけども
結局本体ｗｓ回転の差で紫苑に軍配が上がるん？

灰燼双鎌とかも試してみたくはあるな〜

>>410
ランペが灰燼で別WSのように生まれ変わるから
回転数のために紫苑だな

>>409
Repくれよ

青白黄あげおわったあとのリューサンでよければrepあげれるがいらんよな

明らかに面白がって適当書いてる基地外にレスくれてるアホがいてわらたｗ
ネ実ももう駄目だな

(ｷﾘｯ　が抜けてますよプロネ実民さん＾＾

クレイモアグリップが買えない

Nazunaさんは素命中70%程度で80キャップ時代最強の名をほしいままにしていた。
それが灰塵により95%まで引き上げられる。

あとは、わかるな？

Nazunaとかペット全般邪魔なのがなあ

クソ前衛の方が邪魔です＾＾；

全身ピンクで曲刀振り回してるバカが一番いらねえわ

Nazuna＜つかえねえ脳筋ジャマだなｗ

もうMikanですらござるより削るからな、、、

今更かもしれんけど、仮に同じアートマを２種つけて、
ほぼ同じ装備をした戦士と獣使いがいたとしたら、
総ダメではどっちが上なんだろう

詩人ありなら戦士、無しなら獣じゃね？

戦とかは灰燼つけて40万50万/h削ってるrepみるけど獣でそこまで強いのは
みたことねえな、だれか獣の強いrepヨロ

灰燼だと手数多いほうがいいから、ナズナよりマンドラ、ユリィのほうが削るって事はないのかな？
ソロやってるとき、ユリィのトリプルアタック全部にクリ乗ったら脳汁でるんだがｗ

乱獲なら戦士、ＮＭ戦なら獣使いって感じなのかな

そりゃＮＭで戦士とかジャマなだけでしかないしな

型紙NMくらいなら灰塵戦士二人で削ると回避盾とかやってるのバカバカしくなるけどな

赤弱点で超頑張るよ!

>>426
片手武器の方が伸びるしそうなんじゃね？
ペットの仕様知らないから細かくは分からんが。

手数が多いならサブリディルよりクラがベストじゃない？
戦士の片手昆でも灰塵つければ素の状態でとてとてで回避低いで表示されるからな

>>429
だれもそんなカスＮＭの話なんてしてないよ＾＾；

アイムールのアフターマスはナズナの攻撃回数が倍になる
単純に一人の獣がナズナ２匹呼び出してるようなもんだな
どんな廃装備でも勝ち目ねぇだろ

ではアタッカー盾でやれないＮＭをどうぞ
ほとんどいなくね？こっちのが断然はえーし

あれ作った奴いんの?

同じ灰塵が条件なら
アイムール獣＋ナズナ＞＞＞＞鬼忍＞リディル戦/忍＞マンダウシ＞忍/戦＞＞＞アポ暗/侍

という妄想でした＾＾

よくアイムールやガトラー獣が最強とかいうやついるけど
アイムールやガトラー持ちなんて鯖に1人いるかいないかだ
ナズナが強いだけでデータの少ない廃獣を最強にしたいだけの準廃前衛だろ

今からアイムール作るのとか絶望的だな
全鯖で10本もないだろこれ

紫苑灰塵ギシャリ25%ピザHQ
↓中の人の動き適当

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Geier_______ ___272 _50.1% ____1h4m2s _____14s _____20500 __75.4[1250/___0]
経験値のみ__ ___271 _49.9% ________0s ______0s _____90587 _334.3[1250/__61]


与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ギシャリ________ _661491(100.0%)[619825/h] 361446[2277/2412] ______[____/____] 300045[_148/_148] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ギシャリ________ 361446 _158.7[_317/__51] _94.4%[2277/2412] _55.3%[1259/2277]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ギシャリ________ ランページ__________ 300045 2027.3[3436/_621] 100.0%[_148/_148]

ナズナがより短命になって死ぬ

>>434
エルカとかどう？
スパイクダメが序盤70〜終盤500とかになるんだが

まだリディルとか言ってるザコがいてワロタｗ

エルカは両手武器で殴り倒す物

クイント灰塵凶角サポ侍レッドカレー雲蒸竜変リューサンやってみろ
アビセアに破壊神が光臨する

侍弱すぎワロタｗ

ＷＳ欄にひとつもクリ修正が無いｗｗｗｗ


オワタ・・・

侍のネガうぜぇ
カラボス倒して正宗でも作ってろカス

侍がリディルでボパるためのサポを考えるスレ

俺の雑魚竜でも灰塵付けさえすればクイントで雲蒸２０００弱でるからな
リューサンがついに飛翔してしまったか

エースたちの変転の歴史も激動だよなぁｗ

シーフでもいいかな？クリダメうｐの特性追加されたし

侍さんはクイント与一があるじゃないですか＾＾

普通にメイジャン武器程度でもナズナ+獣の灰燼がその他廃前衛ぶっちぎってんですけどｗ
アイムールやガトラーないといけないっことにしたいの？ｗ
残念でちたｗ

復帰して獣揚げればいいの？

ナズナのカツレツでも作るつもりかｗ
召喚はアスフロあるけど獣はナズナレベルまで上げるのはきつそうなイメージ
MMMもとんと聞かなくなったしな
アビセア乱獲主催して箱開け役やれば早いだろうが

ブンカール乱獲いってきた。

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Slough Bats_ ___152 _52.1% ____23m21s ______9s _____11318 __74.5[1250/___0]
経験値のみ__ ___140 _47.9% ________0s ______0s _____43727 _312.3[1250/__89]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/戦___________ _288234(_31.5%)[740644/h] _84290[_293/_310] ______[____/____] 203944[__81/__81] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/戦___________ _84290 _287.7[_440/_118] _94.5%[_293/_310] _18.1%[__53/_293]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/戦___________ インパルスドライヴ___ __5820 1940.0[3713/_737] 100.0%[___3/___3]
________________ ペンタスラスト_______ 198124 2540.1[3836/_747] 100.0%[__78/__78]

紫苑+剛腕　食事 バイソンステーキ　武器 エレボスランス
強化　ヘイスト、マチマチ、カオス、ファイター

おまいらあふぉか？ござるに灰塵なんてイラネーんだよプゲラｗｗｗ

だがどうだろう？
代わりに灰塵凶角を持ったﾘｭｰｻﾝや忍者を入れた方がいいのではないか？

サポ戦にまでしてペンタ3800しか出ないとか可哀想すぎるな・・・

凸弱点の敵相手に槍でWS２５４０とかネタですか？

まぁ結局
戦獣がさらなる優遇受けただけなんだよな

接待PTでその程度か＾＾；

強リシャ+1+リってどうなのよ？
手数が多い方が伸びるんだろ？Ｄ53だしランペも十分ダメ出そう

弱リシャ+1の方がいいんだろか･･

弱複数は2〜4回攻撃になるのが確定してるみたいなもんだしなー
しかし強複数も2〜3回になるならわからんのか？

>>458
まず開幕即撃ちじゃないと敵がもたないから平均したらこんなもんだろ。気づけよ？
ってかオマエもしかして、まだアビセアでサポ忍とかやってんの？
接待PTも組めないのか可哀想すぎるな・・・

>>458
所詮ござるのペンタだぞ？灰塵+紫苑　灰塵+剛腕も試したが微妙だった。


ござる装備もAF+2とかそれなりに揃ってるが、廃戦忍竜には正直、足元にも及ばないだろうな。
ただ、ござるのスペック理解してるやつならそれなりに強いよ？と言いたかっただけ。

次は忍で灰塵凶角、キョフテ、装備ヘイスト24%、メイン鶉改WS+10%　サブクラで試してみようかな。

剛腕っていらないよね・・
アートマ3つになったも下手すると英雄の人工以下なんじゃ

すまんミスった。
2つ目のレス>>459なｗ

ちょくちょく手数が多い方がクリティカルの恩恵受けれるって言ってるヤツいるけど
具体的にどういう恩恵受けれるのか理解出来ないオレに教えてくれｗ

結局リ戦ちゃんのrepってあるの？

>>467
手数が多いほうが受けれるは間違いだな
D/間隔が良い、のが正しい
リだと攻撃命中低くてDの割りにダメージが出なかったとこを
クリの係数補正によってD依存でダメージが出やすくなる
+灰塵DEXの命中によって命中の問題も解決　こんなとこか
まぁ両手もつえーけどな　でもクリティカル前提の灰塵カスタムだと
レイグラもランペもほとんど変わらなくなってくるぞ

片手刀　クリ発生頻度：多　クリによる増大ダメ：小
両手斧　クリ発生頻度：少　クリによる増大ダメ：大

こうかいたら納得すると思うけど
これが意味してるのは、D/間隔が同じなら恩恵は一緒って事

クリダメUPが固定値なら言ってるヤツの言い分もわかるけど
比率だから少なくともクリダメに関しては全く関係ない話だよなｗ
係数が4.0で天井に引っかかるとかいう話もどっかで見てたんでちょっと聞いてみました、ありがとう

>>464
あんたが強いのは別にどうでもいいけど結論としては
たいしてスペック理解してない奴と一緒じゃね？廃侍＜＜廃戦、並侍＜＜並戦だろ？

DA大とかTA大のアートマが来るまでは耐え忍ぶしか無い気がする

>>471
攻防比による係数とクリティカル係数について調べたらいいんじゃないかな
攻撃力低いほうがクリ恩恵大きいから間違ってないぞ

>>473
なんかいろいろ勘違いしてました、今度こそガチで納得しました、ありがとう

まぁ死闘だけ買った奴は世界中には居るだろうから

覇者だけ特別良いって事は無いだろうな

三つ購入特典で全部：小とかいうアートマが来ても良いんだがな

あぽかり（笑）
むらくも（笑）

>>461
アートマ間違えてるだけで、一番優遇受けてるのは"ござる"だ。
魔槍とか使うとWS間2振＆∞連携で、WS火力+200%到達する。
タイマンで1匹15秒Lvだし、灰塵持ちの戦でも全く歯が立たない。

魔槍etcござるの正しい使い方は
1.アビ無しで乱鴉→月光出来ることを教える。
2.ござるのソロ連携をワザと潰しイラつかせる。
3.｢連携出来ないの勿体無いしソロしてみたら？｣
4.暫くソロさせて延々と∞連携の味を刷り込む。
5.｢釣り追いつかないので自分で釣ってください｣
6.∞連携の味を覚えたござるは喜んで釣り出す。

釣りの手間も無くなり、ミサイルの心配も無く、周囲は箱だらけ。

魔槍etcござる詳しく
特に"WS間2振＆∞連携で、WS火力+200%到達"について

>>477
これが本当なら村雲はじまったな

>>477
村雲だと
花車＞回天＞光＞回天＞光

やべぇな侍がＷＳ三回撃つだけで２回光連携出せる

魔槍（笑）より刹那じゃねーのそこは

ｔｐぼーなすｗ

>>478
魔槍である必要も無いけど、"ストアTP+小"を組み合わせると
所謂"6振ござる"のWS間5振→2振まで減らすことが出来るのさ。
これだけでもWS火力+150%相当でしょ？更に2振でTP100だと
WS→2振→WSで連携が出来る為、更にWSダメが+50%相当と。
侍の火力の大部分を占めるWSを+200%、つまり3倍にすると
灰塵あろうが、どうしようが他前衛では全く歯が立たないのさ。

つまり二つ付ければws一振りwsってことかな

こ こ ま で 全 部 ア ビ セ ア 内 で の 話

>>479-480
触れてはいけないのかもしれないけど、不動の連携属性にも"光"が…ｗ
フレの場合は乱鴉→不動(闇連携)でアフターマス発動させつつ…だねぇ。
若干話それるけど、ネタで｢鳳蝶→月光→雪風→月光→花車→不動｣かな。
やった時に、不動〆の光ダメージが17000で吹いたｗさすがにやべぇｗ

赤〆ござるフルアラ乱獲じゃ使い物にならんが
身内と少人数貝狩りならよさげだな

アビセア大好きだなお前ら

WS2振りって、STP+300位されないとムリじゃね？
一振りでTP50溜まるってことだろう?

てか、5振り＞2振りに変わるほどTP溜まるなら、
クイントりゅーさんとか毎回1振りでWS打てるようになるぞ。

俺は最強最悪の・・・

鬼武者だぜ！！

なんかござる理論が繰り広げられているようだが大丈夫か？

>>486
なんのNMにそんなダメージだしたの？

ん？乱獲で連携とかどの敵にやるの？WS1発で敵の体力50切るのに・・

アポ暗だけどさ、エンピに倍ちぎられようが悔しいけど諦めが付く。
新装備なんだし仕方が無い。

同じ前衛系レリッカーでノックが一段階しか終わってないのに顔真っ赤にしてネガネガ言ってる奴が腹立たしい。
作らなきゃよかったとか、エンピ欲しいとか、ノックやる気ないとか。グダグダとうるさい。
嫌ならやめるかエンピさっさと作れば良いのに。

魔槍が本当ならアポカリさんも面白いことなるんじゃね
サポ侍にしないと駄目かもしれんが

接待PT入りたいなぁ、灰燼双鎌サポ侍詩ヘイストロールで１PT別行動みたいな
青〆だけやらせりゃ接待PTだけで火力十分だろうし

PTに灰燼持ちの人しかいないときってロールはなにするべきかね
カオスよりローグのほうが伸びるんだろうか・・

スレよく読んでないけど７５でやめちゃった俺に教えて
なんでリ戦が強くなってんの？

ローグファイター

最近の忍者マジやべえなちょっと前まで葬式やってたとは思えない程強化されてるわ
かなり戦に追いついたんじゃない？

戦士はサポ侍っていうチートがあるからな…
まぁ99になってみないと片手両手アビ武器防具特性わからんよね
今はいい線いってると思うよ

魔槍のアートマ持ってないござるはアビセア参加するな糞が

>>501
戦士安定ですな。

ずいぶん前にFF11解約したけど、最近はWSで3000とか出るのが当たり前なの？
今時給はどれぐらい出るの？

4時間くらいやると平均すると大体時給6万くらい

で、侍は２振りで無限連携ｗやってるかい？

>>505
それ、アートマ無しの81-85換算じゃね？

キャップ開放直後のフルアートマ軍団は、3時間ちょいで81-85+10メリポ稼いでたぞ。
時給換算すると10万近くか。

今なら灰塵も出たし、90キャップ開放時は2時間でカンストしそうだ。

最初の1時間は時給いくつよｗ

ってフルアートマ募集した時の話か

紫苑＋灰燼、双鎌＋灰燼、凶角＋灰燼
どれがいいの？

3.5ｈくらいやって、平均10万位稼げる（蛙なら

紫苑＋灰塵
ソロだと灰塵＋凶角

な感じ

ナズナ＞＞＞＞＞せんしｗ

>>513
せんしｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞他全ての前衛

>>513-514
両方合わさって、ナズナが最強に見える

魔槍のアートマ STR+：小 TPボーナス+：小 時々被物理ダメージ無効
なんでこれで振り減るの？
STRじゃなく ストアTP ならわからなくないけど

TPボーナスって１回の攻撃につきTP＋２０ってことなのかすまんかった
てっきりWS時のボーナスなのかとおもった
TP+20相当ってあるしそうならすごいことになるな

>>516
ござるの妄想でした。完

>>486
触れてはいけない。
ってオマエに触れてはいけないだろｗ

え、1回の攻撃でTP+20ってまじ？クラクラなら1ターンでTP100？
すごいってレベルじゃなくね？持ってないから知らんけど

アビセア攻略スレで検証されてた

885：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 02:18:41 ID:VjX3BSq3
魔槍のアートマを取ったので、TPボーナスを調べてきた

片手棍スキル106のスターライトで検証

魔槍なしTP100 → MP１１回復
魔槍ありTP100 → MP１３回復

スキル低すぎなのでアレだけど+20かな

戦士のフェンサーとマーシャル武器で+160にできるけれども
特に楽しいことはなさそう。

>>517
マジで？ｗ　ストアTPプラス20って聞いていたから
6振り暗黒が少し振り減るのかなという認識しかなかったｗ

>>513のあとに>>514みたいな必死なのがPOPしてて安心した

>>516
色々試してみたけど、侍の3振り(WS間2振り)は"コルセアも"必要になる。

どちらかと言うと、同じ手法で"4振り(WS間3振り)"にした暗黒の方が強いぽ。
3振り毎にギロでも十分に強いけど、ギロ後の通常攻撃×2の一方がDAになると
インファナル即撃ちで分解 → タックで吸い上げインサー上乗せで光連携いける。
ちなみにDAの代わりにデスペでも良いし、こちらはコルセア抜きでも出来るぽ。
気になるアポカリさんだと、常時｢クロス→カタスで闇→カタスで闇｣×∞いける。
通常攻撃×5の間に5000オーバー削れるし、ぶっちゃけ噂の不動より強いだろとｗ

ちなみに既にお察しかもしれんが、戦士も灰塵よりTPアートマの方が余裕で強い。
WS後の通常攻撃×2の一方がDAなら、レイグラ→レイグラで分解連携が出せるし
その後の通常攻×2のどちらかがDAなら、更にスチールで湾曲に繋ぐことが出来る。
レリック持ちならレイグラ→レイグラ→メタトロン→メタトロンｗうはｗおｋｗｗ

P.S.

あと竜騎士も当然"4振り"いけるし、DA出れば｢雲蒸→ソニック｣で湾曲いける。
ただ、竜騎士の場合はジャンプ系orスピリンのどれかあれば故意に繋げられるし
戦士並の頻度で連携を繰り返せたり、繋ぎ方も自由自在で非常に面白いかも？ｗ
極端な話、2hアビ抜きで｢ペンタ→雲蒸→ソニック→雲蒸｣出来ちゃう侍殺しｗ

ちなみに狩人だと3振り(WS間2発)も出来るから、エリヴィラ越えも出来る様にｗ
ストアTPのアートマは人工アートマにもある位ぬるぬるだし、一押しの手法だｗ

乱獲じゃそんなことしたら赤〆しちまうからどのみちダメだ、んなもん
灰塵はそこそこ通常削りも伸びるからこそ使えるアートマになってるってのに

え、魔槍ってWS時のTP補正が+20されるとかじゃないの？
妄想やネタじゃ無くて1回の攻撃に対してTP+20されるの？
それって猫足モンクがちょっとSTP付けるだけで1ターンでWSできちゃうじゃないの？

流石うんこくスレどんどんキチガイ染みてきたなｗｗｗ
アポも持ってないチンカス前衛が、オレ様最強に脳内変換しちゃうだろうがｗｗｗｗ

アポカリさんノックがんばってくださいね
アビセアの外でならその武器もまだ使えますよ

アポどころかみんなアートマさえ想像だからな

モクソ>>>>>>>>>>>>>>>>>>他前衛(笑)

アフリD64/隔376(0.17136968)
デストD59/隔328(0.17987805)
タイパンD67/隔341(0.19648094)

>>531
それならアビセアでモテモテだね
やったねモンクさん！！誘われまくりだね！！

>>531
Rフィスト+1 D80/隔335(0.23880597)ビクトリースマイトSTR85+43/VIT??? 初段WSD値334(性能的にランペと同等以上)
強アルサイン+1 D64x1.4/隔420(0.25904761)複数攻撃武器なので得TP面で有利

アートマ取りには向いてないけど
アートマ取りの何倍もこなす装備目的のNMだと格闘青弱点に必須
アートマ取りの何倍もこなす型紙目的のNMだとその火力と高いHPで別に居ても問題ない

モンク灰燼つけるとクリ修正のおかげで　攻撃力不足で弱かった部分が補強されて
通常攻撃がヤバイくらい強くなるな
ｗｓがクリ修正なビクトリーが平均２５００ダメとかになりそうでＲフィスト持ってないモンクは（ｒｙ

８５メリポカンストで灰燼つけて何やんの？ｗ
まあ型紙NMまでなら使えなくもないけどまさかHNMでも灰燼つけて殴ってんの？ｗ
脳筋丸出しやってっと地雷として次からtell拒否られっぞｗ

灰塵付けた前衛が盾兼アタっカーできるの知らないの？
敵にもよるけど魔法が2000近く出る敵は灰塵+コクテイかな。

Rフィスト固定D値で出してたわｗ
正しくはD69/隔335(0.20597015)

モンクは普通に強いんだけどね
まぁ他ジョブでも同じ事だけど装備揃ってる奴はだけどｗ

それでもアートマ取りと乱獲の黄〆の空気っぷりが酷いからなー
実際にはアートマ取り以上に型紙NMの数こなす事になるんだけどさ、イメージが悪すぎるｗ

何このジョブ売り込みパレードｗ

灰塵取ったらクリダメアップ装備おススメ

>>535
それほとんどの前衛で言える事になるんだけどね
モンク限定ぽく見えて前衛全般で全く意味のないモンク煽りだよねｗ

闘魂が火属性攻撃だったら黄色とかで生きやすかっただろうな
両手斧にも属性ほしいのぜ

でもモンクは青弱点狙いでは優遇されてるよな

■前提条件
・灰塵のアートマでクリ率55%、DA20%（手数×1.2）
・アトラス固定D値129、ギシャ固定D値75として
・片手斧攻防関数2.0、両手斧2.3、クリ4.15

■計算根拠
・アトラス隔482：＜100回x1.2殴る＞(D129x通常2.3x54回)+(D129xクリ4.15x66回)=51354.9
・ギシギシ隔442：＜109回x2x1.2殴る＞(D75x2x通常2.0x58.5回)+(D75x2xクリ4.15x71.5回)=62058.75
・ギシャリ隔410：＜117.5回で左手のみ時々2-3回攻撃＞
　(D75x1.2x通常2.0x52回)+(D75x1.2xクリ4.15x64回)+(D52x1.92x通常2.0x52回)+(D52x1.92xクリ4.15x64回)=70164.864

■解説
・両手斧アトラスが100回殴り、「5.1万」削るとするなら
・片手斧ギシギシ二刀流は同じ時間に「6.2万」削る
・ギシャルリディル二刀流なら「7.0万」削る

召喚獣＜下がってな、足手まといになるだけだ

>>543
片手も両手もクリだと4.15で同じなのはどういう理屈で？？

命中アトラスとは何だったのか

ユニ暗も灰燼野望フルペ、スイフト、ルーンチョッパーで結構強いぞ

ユニ暗も片手斧持ってランぺでいいよ

暗黒は素でMPと弱体スキル持ってるしサポ白邪鬼で属性杖背負ってヘイスト回しとスリプルがいいよ
他の前衛にはできない芸当、まさに神ジョブ

おい、待て
魔槍のTPが一振り２０＋だとすると本当にやばいのは二刀流だろ
本当に無限ランペとか無限迅とか無限ヘキサとかそっちの世界いっちゃうｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
いつまで魔槍ネタひっぱるんだよｗ

誰か忍者スレたててよ
俺立てれないからたのみますよ

>>504>>508
つい最近LSで灰塵取ったんだが
10人で1時間だけ乱獲してきた
前衛が5人全員灰塵+紫苑(1人Lv70台)
ミュレクスで1時間で8万exp稼げた

>>545
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1284503324/297
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1284503324/532
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1284503324/577

ギシャ固定D値75 最大313÷75=4.17 ギシャ(リディル)最大324÷75=4.32 バーメイル固定D123 最大534÷123=4.34

灰塵クリダメアップ+Cインクでクリ上限が4.3以上まで伸びてるのは既出だけど、多分4.0-4.3の間で4.15を平均としたんだと思うが

>>21
どっちももうゴミだから早く捨てたほうがいい

魔槍のアートマでsTP+20って言い出した奴、天才じゃね？

灰燼取れたから忍者再開したぜ、戦士上げきったし。上げきったらすることがなｋ

>>557
ＡＦ3コンプしたらまた来てください。

で魔槍は結局どっちなのよ？　STP＋20　or　一撃毎にTP＋20？

>>559
獲得TP+20だったら　クラクラでブレインシェイカーハメ可能だろうが
バカかお前は

>>537
黄〆に移行したら両手棍使えよｗ
カタクリスム結構強いぞ、両手棍の通常削りはまぁそれなり

忍者増えてきたよなｗ
にんじゃｗて言ってたＬＳのヤツも忍者再開してやかるｗ

忍の武器ＤＥＸ雪加×２1本力王のがいいんかな

２１本力王つよそうだなｗ

アビセアで忍やるなら
最高の組み合わせは神無＋クラクラだが
無理ならコインルート＋クラクラ
もしくは鬼＋クラクラ

正直命中とか有り余ってるから命中雪加なんていらね
サブクラだろうがアビセアならカレー余裕だしな

十王着見直された？

マジレスするとアビセアはエンドコンテンツじゃないんだがｗ

エコーズが暫定エンドコンテンツなんだが

アビセアでいくら強かろうが忍者はじめ片手ジョブ総ウンコなのは相変わらずだが

大概の奴はアビセアで強ければ満足だろ

じゃあ戦士もうんこか

蝉枚数も増えたしマジ忍最強かもわからんね
そして相変わらず装備敷居低いし

え？枚数増えたの？LVいくつから？

AF3だろ

なんや一部の忍だけなのか

【灰燼前提】って、アビセアでアタッカー(笑)が何すんだって話だよな。
既に突っ込まれてるようだが。

フルアラの乱獲で俺つえーっつったところで、重くて同類くらいしか気にしねえよｗ
少人数でNMでもやるならとっとと踊り子に着替えろ。それで終わっちまう。

たかが与ダメがちょいと増えただけだ
大して意味無いだろ、ジョブチェンジしたりメイジャンするほどでもない
今までと出番は変わりない
しょせん、雑魚相手の盾だけだろ

フルアラｗ何ぞならそりゃ剛腕紫苑とかでも十分だわ

いまだに千ペしかない俺は一体どうすれば

廃人はアビセアの外の廃コンテンツ望んでると思うがな。
ほぼ誰でも取れるアートマが支配的な上に、ルール的に脳筋が活かせるもんじゃないからなｗ
差がつかなくて焦れてんだろ。
そんな奴らのニーズにこたえる必要があるかはわからんけどさ。

灰塵前提の本当の戦いは次のアビセア出てからだからな

紫苑灰塵○○持ってない奴はになるだろうからなぁ
灰塵とか紫苑とかドロップ品的に何度もやる主催いないだろうし、乗り遅れたら終わる

ぶっちゃけ運よくアートマ取れちゃった一般人には刺激がつよすぎたわｗ
俺みたいなのはアビセア以外のコンテンツが追加されてもやらないだろうし、
アビセア過疎って他コンテンツ主流になったらひっそりとFF11からいなくなると思うｗ

紫苑灰燼○○もってないやつは〜なんてならないよ
2chではそういわれるだろうけど
ヴァナでそんなことしたら人集まらなくて出来ることが減るだけだ
今の問題は、シャウトがあった時にちょうど白門にいるかどうかだ
シャウトどうにかしてくれ、マラソンしてるんだよ・・・

>>581
強いｗことに刺激を受けるような奴は次に他人との差を求めるもんだ。
アビセアはそもそもそういうコンテンツじゃないから、遠からず飽きるよ。

>>582
っつかほとんどの奴が持つ(っていうか既に持ってる)からいちいち条件付けしないと思う。
フルペルルじゃない奴は・・なんてネ実ですらないしｗ

>>560
おまえがバカだろ
臼/忍でヘキサ３０００とか出るのにブレインシェイカーとかないわｗ

>>560
馬鹿が馬鹿な事を言って馬鹿にしていると聞いてｗｗｗ

最近こういうのよく見るな
>>585が煽ったのを見てから自分も煽り始める>>586のようなのをｗ
俺は密かに煽りピクミンと呼んでいる

>>560
その道は既にクイントスピアが通過している
……まぁ、スタンハメする必要がある敵なんて大抵累積耐性つくんですけどね

｢灰塵紫苑あります｣と戦士を誘ったはいいが、フルペルルだった時の失敗感は忘れない…
竜や暗もフルペルル多過ぎ。着替えも無しで常時ＷＳ撃つし、はっきり言って弱すぎ。
乱獲鍵役で上げてきた奴らなのか…フルペルルはマジでいらん。

フルペルル灰塵紫苑＞レリック灰塵無し、だけどな
アートマ遊軍支援の前ではWS着替えなんてフルペルルにもSTRが有って誤差に近いけどな


まぁ誤差を積み重ねるゲームだし、当然レリック灰塵紫苑のが強いわけだけど

>>587
それ自演だろｗ

>>590
いやいや…それは比較の対象にもならんでしょ。
灰塵紫苑持ちペルルと、無しレリック比較してもしゃあないじゃん…。
フルペルルじゃなくても、フルアスカル灰塵紫苑持ちにも、無しレリックは勝てないし、比べる意味もねぇわ…

>>592
そう、比べる意味も無いくらいに灰塵紫苑持ちは強い
フルペルルで失敗したと言うが灰塵無しレリックよりはるかに当たりなんだよ、それは

どっかのスレでも話題になってたけど
アートマあればｗｓ着替えとか誤差じゃね？
マクロ何個もポチポチ押してロス発生させるより
ヘイスト装備のまま撃って次の敵への取り掛かり早くしたほうがいい

>>591
今まで見た全てに納得いったわ・・
お前凄いなｗ

昔からネ実にそういうのたくさんいるよ
ござるござる言ってるのも、その類だからｗ

自演に乗せられて風潮作りの片棒担いでる奴もいるしな

>>594
俺も最近はめんどくさくなるとそうしてるｗ
そりゃ最大ダメージや効率目指すなら着替えた方がいいけど
既にやりすぎレベルに達している気がしなくもない

モンク弱いって言った奴誰だよ・・・通常がありえない事になってるぞ

モンクは乱撃あたりがTPクリティカル修正だとぶっ飛んだジョブになっただろうな

エスケーツーみたいなWSが十分強いだろ

>>594
灰塵とは比べるまでも無いが着替えれば剛腕くらいの効果はあるから誤差って事は無いな
アビセアだと支援が無い事がしょっちゅうだから攻撃力が足りない事が多いしね

片手斧剣8振りだから、85未達成最後に残った暗黒を乱獲で紫＋灰＋片手斧＋リディルでやってみたけど
ピザでもタゲ張り付きまくり、紙兵マッハで消費、他の前衛数人がそれ程でもなくて
結局トータル時給7万くらいで剛＋紫と大して違わなかった。
灰塵つけてたのがrepみると4人くらいいたけど、ターゲッターなしで無言での分担でバラけて殴ってたから
灰付けてた人たち、みんな紙兵はじめ、色々負担がマッハだったんじゃないかなあ。

>>602
俺様サイキョーとしか受け取れません

実際、灰塵リディルがアビセア最強なんだからアピールしなくても良いよ

>>602
ソレを負担だと思う奴は後衛やってればいいってことだよｗ
本番は残業からだし、だるい時は詩人でピッポロやりゃぁいいｗ

スレざっと見たが、リディルはまだ最強武器なのに驚き

コンカラーが最強だろ
3分間攻撃回数1.4倍はTP300までためることや一回キングズ打つことなんて吹っ飛ばす
ちょっと計算すれば分かりそうなものだが

はやくウンコ作ってこいよ

ウンコ作っても
ウンコって呼ばれるから嫌

ウンコって単語で喜ぶのなんて
ガキと若い男と女とオッサンおばさんくらいだろ

>>609
ＦＦ11の人口構成ってほぼそいつらだしな

大人気じゃないか

お年よりもある意味好きだよね

>>609
みんな大好きうんこ！って事か

リディル1本でボパブレ連打してるほうが強いってことはないの？
二刀流係数も頭打ちになってるし。

一刀より同武器二刀流の方が間隔短くなる踊り子はパネェよな

もうこのスレも役目を終えたナ
アポ暗が最下層に堕ちた事実には何の反論もなく
忍者はアビセアで実力以上の人気を誇り
まともな戦士は両手斧を使うのを止めた
この流れは12月まで確実に続く

>>615
実用範囲じゃとても無理だけど忍の間違い？

って二刀流だけじゃなくてヘイスト込みの話かな、多分
どっちにしろ踊なんて今の忍に比べたらカス以下なのは間違いないがなｗ

おどりこｗなんてもう眼中に無いだろ忍者は

もうにんじゃｗスレ立てるライフ残って無いし踊り子は

最近　踊り子の売り込みがうぜぇな

なんでそんなに必死なの？ｗ

おどりこつよいよー　すごいねー　さいきょうだねー

アポあるけどまじで出すこと殆ど無くなったわｗ
2垢使って型紙NMするならモの方が都合いいし

灰塵双鎌凶角でクリでやすくなって倍撃乗れば１２００とか１４００とかでるけど結局WSでひっくり返される
ソベクの落とす片手刀と灰塵双鎌凶角の相性がよすぎてアレはやばい

アポさんはカタスのメリットが凄い薄れてしまったからなぁ
カタスのHP吸収を利用して削りを徹底的に突き詰めてたけど他前衛もアビセアの環境を利用して
削りを徹底的に突き詰めれるようになったからなぁ
75時代から削りだけなら戦/侍、モ/戦に負ける状況だったけど、灰塵の登場でさらに突き放されたもんな
ガチするにもリタリ、カウンターの有無もあってちょっと残念過ぎる感じはするね

ブームにのってアポカリつくっちゃった廃人ちゃん達

いまは元気に忍者やってますｗｗ結局準廃は負け犬ｗｗ

DA+のリシャルデ二刀流したらどうなんの？
ダブルアタックってキャップあるのかね？

>>624
エクレアが二本持てるのか

さすがに釣りじゃね？ｗ

普通に持てるが

HQとNQ二刀流だろｊｋ
Piasaを60匹倒さないといけないが

>>623
75キャップ時代の終盤はマジでアポカリばかり増えたよなｗ
所詮あんこくｗだな

>>628のとおり、+1で名前変わるから持てるらしいんだ
さすがに誰もやってないか

おーっと、そんなにあんこくｗを馬鹿にしていても逆襲が始まらないぞ〜

もう暗黒息してねーからな＾＾　踊り子やったり忍者やったりしてるよ＾＾

NMに軒並み暗黒耐性付いててブラポン暗黒の超火力も封印されてるんだっけ
せっかく侠者とか使えるのに

HPアホみたいに上げれるから、スピとか暗黒は耐性あるよ。しょうがないよね。

>>621
アポの火力が相対的に落ちても、ベイルの火力がぶっ飛んでるし
ジョブ的に暗黒、ヘイスト値的にアポカリが相変わらず天下だぜ？
元々紫苑＆友情だと、3振りTP100＆∞カタスクロスカタスだしｗ
まぁ、エンピがカス化するしアビセアベイルは修正されそうだがｗ

まずはREPだ

キングトーマスいいかげんにしろ

>>635
その条件なら灰塵+紫苑の戦/侍にガチで1.5倍差を付けられて負けるんじゃないか
カタスのおかげで既存エリアでのぶっちぎり感は健在だけどね

キングトーマスって前にキチガイが必死に広めようとしてた言葉だっけ。
おかげでキチガイかどうかのいい判断材料になる。

なんだよノックで疲れたアポの妄想かよ

>>639
お前のように変なプライドを持った奴が過剰反応して煽ったお陰で広まった言葉

忍者AF3も+2だと二刀流時に倍撃のるってことだから戦士のコンビネーションも倍撃なんだろうな
黒のコンビで魔法も倍撃になるみたいだし倍撃だらけみたいだがｗ

二刀流時に倍撃とDA時に倍撃って素性が違いすぎるだろ条項・・・

暗黒も忍者も倍撃と言う表記はないんだから隠し性能だろ
噛みつく前にちっとは検索しろよカス

何突然切れてんだよ気持ち悪い奴だな

鬼持ちだが倍撃発生時の与ダメが３〜４？倍撃になってんな
倍撃の発生率は5％ぐらいだったのが３０％ぐらいになっとる

>>638
暗のエンピ装束は｢時々HP非消費暗黒(※3部位で発動率30％)だし
アビセアだと｢エンピ武器のアフターマスですか？ｗ｣状態になるぽ。
アポ抜き暗黒でも通常攻撃が頻繁に500オーバーだし、単純に神性能。
友情紫苑だとユニクロでも3振りでTP100だし、戦では全然勝てない。
更にアポだと、カタス→クロス→カタスの∞連携だし異次元過ぎるｗ
僅か9振りしてる間に合計10000近く削るし、他ジョブで勝つのは無理ｗ

さらりとアポ無しでも強いみたいなことふかしてるんじぇねぇ
三部位AF3にしたら、ヘイストマチマチ、あるいはよくあるヘイストメヌマチ下で
まっとうな装備した戦士と２倍以上の手数差つくだろが
手数差で時間あたりのTP獲得効率も負けて、WS威力も負けて、勝てる要素ないだろーが
おとなしくアポ作ってからでなおしてこいよwww

とりあえずエンピ３部位＋２にしたＳＳよろ

3割HP非消費暗黒ならマンクラで殴ったほうが強そうだなｗ

ギシャギシャ、ギシャリで40〜50万ってのをまだ１回も見た事がないよ
ホントに出るの？歌もロールも無しで。

昨日の乱獲で、灰塵持ちが５人いる、とささやかれたので取ってみた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72701.txt
支援ヘイストのみ、主催が黄色指示するまでのrep

７の踊り子がワルツをちょっと抑えるだけで
多分２，３位の侍シーフをあっさり抜いてたと思う
戦士は最初黄カレーパンだったけど
命中調整失敗したって言ってこの後ピザＨＱに

そして灰塵付けてても竜さんに負ける暗黒・・・

歌ロールなしじゃ無理だろ…
75時代のアポでもヘイストのみじゃゴミクズだったというのに

>>651
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1284503324/297
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1284503324/532
切抜きならいくつか出てるね、真偽は知らんがギシャリで50万/hオーバーしたと書き込みも少し前に見た気もする

>>651
うんこくwwwwwwww
灰塵でこれwwwwwwwwwwwwww
マジ釣りやらせようぜこいつら

つかギロチン糞弱いし何なんだこいつ
灰塵だけたまたま運良くピクって取ったが遊軍も無ければ他にアートマも付けてない
武器も75時代の糞武器とかそういう感じ？

思ったより灰塵の普及早いな
ホント持ってないやつマジで前衛出せなくなりそう

>>653
歌込みだね

>>651のギシャクラが吟の支援貰うと
どこまで跳ねるんだろう

テンポラリとかディアにもよるから一概には言えないがギロは本当に弱いよｗ
ＴＰためても強くならないしどうしたらいいかわからないレベル

灰塵あればリディル無くてもボパブレしてるほうが強いんじゃね

属性杖持ってヘイスト回しとケアルしてたほうが強いよ

>>647
ソースどこ？細かい検証されたの？

クラ暗が無敵になるな

ピクって灰燼と凶角取ったが、これヤヴァイナ
早く取らないと、ドロップアイテムに原石とか無いので、
シャウト自体無くなりそう

ドロップにAF3素材ない＝トリガーも取り合いにならない、だから
乗り遅れても主催はしやすいと思う
いつまでたっても取り合いのペイストどうにかしてくれｗ

毎回rep取ってるけど100％サブクラ持ちがトップになるな

そりゃそうだｗ

めりぽ時代は超廃と雑魚でも差が2倍程度だったのに
今本気で10倍差付くからこわいｗ

ネ実補正ありでも10倍差はないだろｗ

トップと最下位が５倍以上離れているパターンは
ほぼ全ての野良乱獲アラにあることだが
10倍差は厳選しないと再現しないだろうなー
だが可能性としては十分にありえる

というか651のREPで既に10倍差付いてるんだけど

もっと酷いの見たことあるけどな
カエルで命中10パーセント切ってる人とか

またクラクラの価値が上がってしまったな
もう金必要ないから手放す人もいなそうだが

クラクラ　そのうち１億ぐらいにはなりそうだな

灰燼白〆に邪魔じゃねぇか？ 少数のときにも

通常削りが強いんで、むしろ白〆は楽
半分以下になってからクリWS撃つバカはシラネ

>>674
半分以下じゃ無くても大人数だと開幕WSが2人被るだけで赤〆持っていく場合があるからなー
WSが強くなってひゃっほいは良いけど赤〆考えるとクリWSしない方が良いんじゃないかなと考えてしまう

クリで死んでも白光り輝くの？ この前乱獲でクリで〆じゃ白光ダメってタルタル侍が言ってたんだが

逆にクリのほうが光りやすいって奴の方がおおくね？

詳しく検証したわけじゃないんで、クリで白が光らない敵はいるかもしれん
が、今のところ灰燼や凶角つけて白〆が難しくなった相手ってのはいないなー
その樽ござるが勘違いしてるだけじゃねーかな、もしくは灰燼もってない言い訳か

クラクラ白＞＞＞リディル戦なのに未だ認識低くてアタッカー枠に入れてもらえんｗ

入れる時点でどんな臼かわからねーし仕方ない
サポ忍で残業で頑張れるだけでいいじゃない

クラクラ戦士にジョブチャンジするんだ

紫＋灰＋サポクラナイトで片手棍スキル上げするでござるよ＾＾

エンピリ武器もって暗黒ＡＦ＋２を３部位揃えると
ＷＳの３倍撃にコンビネーションの倍撃とアフターマスの倍撃乗ったりするのかな。

>>683
そこまでがんばっても
フルペルルの斧斧戦士以下なんでしょ

さすがにそれには勝てるわ

いや勝てるかどうか怪しいｗ

まあ灰紫獣がナズナと合わせて総ダメでトップなんだけど
それには触れちゃいけない暗黙の了解があるらしいので戦士さん頑張って

けもりんとか無支援でアドバンテージあるだけで
詩人アリだったらもう蚊帳の外やん
クラクラもリディルも実用できるスキルないし

>>686
そこまでしてユニクロ以下とか泣くしかないな。

ナズナいいよ けでＷＳで差がでまくり
赤〆やめろでＷＳ控え目にならいいんじゃねｗ

青白黄〆のアラでうはwwww俺つええwつって赤〆する奴はマジ死ね

残業する気のない前衛だけが赤〆するんだよね

30分くらいで白確保したらすぐ解散になる集まりで
なにしてるんじゃマジ死なすぞっ

髭/侍

灰燼+AF3+2前提だと、忍者＞＞　になるな

>>691
これはほんとに戒めてほしいよな
灰塵持ってようがサポート受けなきゃ2〜3匹も倒せないくせに黒のケアルや青のフルーツもらって勘違いしてる奴の多いこと

赤ばっか出す樽侍が一人でミミズに突っ込んでいったからケアルもサイレスもほっといてたらやっぱプリケツでわろた

結局のところリディル戦が強いの？
それともクラ戦？クラ忍？

どれも強い

クラクラが強い。

つーかクラクラ臼のヘキサ連打からタゲ取れる気がしない

>>695
・最適な武器スキル＆装備：リ戦＞クラ戦＞＞ギシギシ
もちろんリディルの方が強いが、火力だけならクラクラと大差はない

しかし
・片手剣+8の有用度vs片手棍+8の有用度
・野良での反応とイメージ、リディル持ちvsクラクラ振る人

クラクラでも大丈夫と言えなくもないが
それを維持する本人は大変だし、周りからも嫌われるんだよね

リディルだと羨ましいだがクラクラだとウザイに変わるからなｗ
倶楽部員妬まれすぎｗ

昔はリ戦が強かったけど今はクラ戦が一番強いんじゃないかな
クラクラほっぴいけど値段あがりすぎ
スピベマネーとレリミシマネーが全て流れ込んでるのが原因っぽいけど

リディル　Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃　（D隔17 平均２回）
ジュワ　　Ｄ35 隔224 時々2回攻撃 　　（D隔16 平均1.5回）

開放前は紫剛時にギシャ命命が全段当たる最低条件だったが。
今だと、灰凶でギシャ命ジュワでも全段当たるから、ギシャ命ジュワで満足しょうぜ
クラ買う金もリディル張りこむ時間もないしな。

アビセアにアポ持ちが戦士で来る時はリディル使う
クラクラは後衛でしか使わない
そんな感じ

メリポの兼ね合いもあるから難しいとこだな

リディルは1.7回じゃなかったかな
戦士の場合、DA加味してリディルが1.9回
ジュワが1.7回くらいだったかな
ちゃんと計算しないとわからんがｗ

最近アポカリ背負ってる奴見ると吹き出してしまう

>>703
リディル×クラクラ出来るなら、暗/忍×リディル×クラクラ×AF3×紫苑灰塵お勧め。
AF3の｢約30%で残りHPの10%上乗せ｣がja暗黒の様な仕様だから、追加ダメもクリティカルも乗る。

暗黒のクリティカル→敵に130ダメージ
追加効果→敵に50ダメージ
暗黒の攻撃→敵に360ダメージ
追加効果→敵に49ダメージ
暗黒の攻撃→敵に20ダメージ
追加効果→敵に48ダメージ
暗黒のクリティカル→敵に30ダメージ
追加効果→敵に47ダメージ
暗黒のクリティカル→敵に30ダメージ
追加効果→敵に46ダメージ
暗黒のクリティカル→敵に320ダメージ
追加効果→敵に45ダメージ

1ターンで平均この位、1ターンでとてとてのHP半分無くなるのは稀によくある話。

AF3+2って結構すごい性能多いんだな、忍者の倍撃とかもそうだが

>>707
もうAF3+2を3箇所揃えたのかよｗ

>>705
全然違うぞｗうろ覚えってレベルですらねえ

リディルは平均1.90回攻撃、戦士が使うと1.92回攻撃
ジュワは平均1.50回攻撃
弱メイジャン3回系が平均1.70回攻撃
戦士が使った場合の発動率はあとは自分で計算してくれ

発動率は1、2、3回攻撃がそれぞれリディル30：50：20、ジュワ50：00で確定
メイジャン50：30：20ってことになってる
（メイジャンは俺の1000ノックだと49：34：17に近い数値になったから近い数値だとは思う）

コンビってやっぱり3箇所ないと発動しないの？
暗黒AF面白そうだねｗ

>>709
暗黒だしｗ他ジョブにも揃えた連中ぼちぼちいる様だぜー

>711
どうやら1部位から発動する様で暗黒の場合は、1部位ごとに発動率+10%臭い。
最終的に5部位揃えば50%、■eが言うところの"時々"になる仕様だと思われる。

その性能がマジならリディル/クラクラでボッパルが暗黒最強スタイルになりそうだね
アビセアでは

アビセアじゃなくても最強だろうｗ

アポカリ作るのにＢＣで出たクラ売った暗黒が居たな

アビセアだとＨＰ増えるしボッパルが両手鎌ＷＳより強いからな…

まぁヘイストを12％ほど失う代わりに得た能力ってわけだしな

>>713>>715
いや、アビセア外でも上乗せダメ30%減位だから、外界でも圧倒的に強い。
ちなみにアポカリだと3振りカタスと∞連携あるから、他前衛には劣らないし
何より毎分HP5000程吸えるから、盾として最強過ぎるという利点も兼ねてる。
アポ/侍と詩/白の二人で、心眼と蝉捨てて普通にEve撲殺出来るしバグ過ぎるｗ

>>718
∞連携の次は∞スタンか、ここまで来ると妄想乙としか言えないぞｗ
タゲ持ったまま削るスタイルのJOBの中でもTOPアタッカーにはなれないけど
及第点には至ってるし必死になって宣伝することでもないと思うぜ

ちょっとクラクラとってくるか、、、アビセアスキル上げするために

アポ暗でアビセア外ならいいけどアビセア内でドヤ顔でサポ侍で来るのやめてくださいね＾＾；
灰塵シーフ以下の火力でケアルシャワー接待とか＾＾；

でた！むげんｗ連携きた！これでかつるｗ

暗黒って自ジョブからは妄想で
他ジョブからはカタログスペックで語られがちだよな

本当はヴァナに暗黒騎士っていないんじゃないのだろうか

いやいやｗアビセアならアホ侍でいいよｗ
シーフからもタゲとれないしｗ 範囲巻き込まれたらテンポラリ小まめに使えよｗ

戦竜暗、フルペルルでくるな！

暗黒にそれは言ってやるなよ
フルペより強いのは、ダスク手HQ・エースシリーズ・課金装備を揃えられる暗黒だけだw

>>693
灰塵+AF3HQ2前提だと、ぶっち切りでモンク最強だと思うぞ？
コンビネーションが"蹴撃発動時2倍撃"だけど、猫足立ちだと"常時2倍撃"ですｗ
アビセアのとてとて相手に400ダメ、クリ乗れば700ダメをほぼ2回攻撃で繰り出すｗ

アポはAF3+2だと1000ダメ連発するとかいってたけど
本当のとこはどうなんだ？
アポもクラクラも持ってるけどアビセア買ってないんだよな
7月のBAでノックに呆れてそのまま解約したままなんだよ

まぁ980円払ってる訳だし
良パッチせず弱体するなんか詐欺だからな

じゃあなんでアップ前に修正しなかったの？ってことにもなりかねんし

ノックおわらせてないアポだとそこらへんのメイジャン鎌より弱いのが現状です

流石に倍激とカタスでヘイスト26%維持できるんだからメイジャン鎌より弱いはないだろ

アポあってもメイジャン槍リューサンにボロ負けしてるのが現実です

なんか最近>>718みたいな釣りレス多くね？
アートマでTP20増えて侍が３振りでWSとかよｗ

やってるのは同一人物だとは思うからこれからは全力でスルーしようぜｗ

>>732
アビセア乱獲のアポは自己ヘイスト36%＆WS間3振りだし露骨に強いぞ？
DA来ればソロ闇連携だし、回復も不要だし、正宗でも勝てるか怪しいレベル。
つか、レリミシエンピでも無ければ、モンク以外例外なくゴミだし戦も竜も不要。

アポの妄想がひどいな

アビセア乱獲で連携とか言い出す時点でエアーって気づけよ

リーダー＜アポカリさん赤〆やめてください＾＾；

リディル持ってない奴は書き込むな糞

アポさんもう休めっ…

本気でレリック作成を決意して3年
今年3月にようやくアポカリが完成した
作った直後だけかな、満足感を得られたのは
あとはソロでひたすらメイジャンノック
やっとノックを終えたらアビセアで時代遅れの存在になっていた

まあまあ、９９までは何が起こるかわかんないんだし

>>651
遅レスだが斧メリポなし遊軍×2灰塵＋紫苑85戦士で赤カレー食って80ギシャNQ＋クラ＋ヘイスト21％フルペ＋素破なしでこんなだった
歌もロールもなし、ヘイストはたまに掛かってた
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25158.txt

それと灰塵のクリダメージアップはwikiだと20％になってるけどこれ30％だね
80ギシャSV補正込みD70で攻防比振り切ってて最大値の3.15出ても70×3.15×1.25（Cインクリ5％＋灰塵20％）＝275　
275を超えるダメージは出ないはずなのに最大295出てた
灰塵のクリティカルダメージアップが30％だと70×3.15×1.35（Cインクリ5％＋灰塵30％）＝297
これだとほぼ実際のダメージと一致する

ケルメスタスラムほとんど出品みないんだけど
イカNMって強いかドロップ渋いかなのかな

>>740
阿呆カリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アポはいいんだけどサポ侍で来てんじゃねーよ
スポンジすぎてマジうっぜーんだよ

いつまでもアポにすがってる奴が多いから、エンピリ武器の完成報告が全然来ない。
諦めてリデンプションかカラドボルグ作れよ。

エインとかリンバスで使えるだろアポカリ
アビセアでは他ジョブできてケアルすればバランス取れる

いまだにエインやリンバスなんてやってるレリミシ持ちおらへんやろｗ
アビセアぐらいしかやるコンテンツないだろ

>>742
蝉＆挑発サボって殴りだけに専念した典型的なRepだな。
これだとまだアポ侍の方がマシだわ。

灰塵＆紫苑エンライト　クラクラナイト楽しいｗｗ

アポは装備ヘイスト上げてギロ撃ってたほうが強くねえか？
それでもランペｗの足元にも及ばないカスダメだが

アポカリなんか早く見切って、エンピ鎌or両手剣作ってデータもってこいよ

えいんｗりんばすｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんこく乙
必死こいて作ったうんこ色の草刈鎌が産廃化で残念ですね

もうサポ侍なんてオナニーで後衛困らせんなよ。バーカ

まだドヤ顔で白門にプラプラしとる暗黒がいるなーとっとと全滅しやがれい
暗黒使いはまじで氏ね。

うんこくがアビセアでサポ侍で来たらこれからは晒すは

>>757
それうんこくじゃなくてアホカリ

レリック換金してクラクラ買ったほうが楽しめるＹＯ

散々ネタにされてたスファライさんのほうがなにかと強いわ。
乱獲でもトップクラスの削り、型紙NMなんかがカウンター無双だし

>>760
「すふぁらいｗｗｗ」とバカにしてた筆頭の
シェンロンなんかもう息もしてないのになあ

ログアナライザーとレプ+1って1時間あたりのダメージ計算方法結構違うのな
ログアナのほうが毎回1割くらい低く計算される

repってログ取得以外では殆ど使われなくなったよね
まぁ時間ダメージ出る最新版落とせないから当然か

アポカリはアビセアじゃ完全に死んだな
もはや紫苑邪鬼つけた青からタゲすらとれない状況
開幕だけだな。タゲとってたの

サポ侍で接待してたから強かっただけだったんだな。士ねよまじでｗｗｗｗｗ

完全接待モードじゃないと性能発揮できないアポカリ暗は
少なくともアビセアじゃいらね。プライドばっか高くてめんどくさいし
一人でも完結できる獣青のほうが編成も楽だし面倒かけないし、なにより削るしな
せめてサポ忍で削れるようになってから来い
もしくはアポカリでオブデスでもうってろよｗ

いや、むしろ逆で戦/侍でもリフレアートマつけた白いれば余裕で回復回るから
わざわざ削り落ちるアポの意味がなくなったというほうが正しい

戦士がアポみたいな性能の両手斧使えたらよかったのにな
リタリと超ヘイストであたまおかしくなる

サブクラで50万/h　サブ弱複数で40万/hくらいか

まだリディル振り回してる産廃がいるよな
さっさとメイジャンやれって言いたい
手抜き過ぎだろ　リディル3回ヒットするより片手斧の一撃の方が重いんだが
3回攻撃でなかったリディルとかクソ過ぎて苦笑

おまえらアポカリにどんだけ怨みあるんだよｗｗ
別にアビセアなんて真価4遊軍3と主要アートマもってればなんでもいいじゃんｗ

アポへの嫉妬心すごかったのが分かるなこのスレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっくに死んでるアポ煽ってる小物ちゃんたちが活き活きしてて惨めｗｗｗｗ

遊軍2だったか

リディルは灰燼のおかげで蘇っただけ。灰燼ないやつが振り回してたら産廃だけど

>>772
アポカリ持ちさんおいすー＾＾
せっかく作ったアポカリがゴミになってどんな気持ち？＾＾

>762

>>651でログアナのrep上げたものですが
rep+1で開き直したら、ギシャクラさんの時間あたりダメージが
３８万から４２万に増えました
どういうことなの・・・

>>769
サブクラの欠点は寿司食わんといかんとこだよな

レリックゴミになったらまじでどんな気持ちなんだ？
俺くらいの小物だとサル装備しんで息がとまったんだが

結局クラクラの一人勝ちか
与TPが〜とかいってる雑魚&貧乏人はクラ戦より結果出してから批判しろ

メイジャンのせいでLSメンがアビセアで遊んでる中、
ソロで戦い続けてでこれだから凄い死にたくなるだろうな

アビセアだけがこのゲームの全てってならきついだろうけどなー
AVやったりエコーズやってるような連中なら少なくともレリックはまだ強いからいいんじゃないの
エンピの登場で若干おれも息とまりかけてるけどなｗｗｗ

たしかに今はゴミ化したけど９９までずっとゴミのままだとは思いたくない、まあこれは願望だけどね
だからノック終わらせてから収納した
次のバージョンアップでもノックだけは続けるよ
たぶんノックでぐらいしかこのジョブに着替えないだろうしby暗黒
ノックでアビセア攻略少し遅れたけれど、理解してくれてるフレや仲間がいるからみんな手伝うぞーって言ってくれてる
だからまたがんばれると思う
これを笑いたい奴は好きなだけ笑え

>>772

嫉妬じゃ無く単純に暗黒が嫌いなだけ、もうスタンも削りも期待しないんで、
優遇ジョブやってくださいよ。不良にあこがれる糞ガキばっか増えちゃって迷惑なんで。

>>783
嫉妬そのものにしか見えない

どうでもいいんだけど、いまだにドヤ顔でアビセア来るアポカリはうぜぇな
レリック持ちなんかLSに居ない方がいいわ、他ジョブ頼みにくいし

溺れた犬を棒うつのが2ｃｈの華だろｗ

アポは削れるからこそサポ侍が許容されてたもんだからなｗ
削りも３流となった今じゃサポ侍してもうざいだけだしかといってサポ忍にしたら
ゴミだしどうしようもないね
そこをつけこまれて叩かれてるｗ

この状況になった今
アポカリが嫉妬の対象じゃなくなったことにすら気付かないアポカリ持ちって…
むしろ哀れみの対象になったことに気付くべき
白門でアポカリ持ってドヤ顔でたたずんでたら冷笑の対象だぞ。今となってはｗ

アポは火力があるからサポ侍が許されていた。
今は灰燼で蝉持ちジョブが復権してるがアポも灰燼つければ同じ分だけ上回る。
しかも蝉貫通や複数消費のWSが多いからサポ侍の優位性は変わっていない。
アポ持ちは意識も高いから赤カレー標準だが二刀流はスシか山串レベル(笑)

うんこく顔面かたすとろふぃｗｗｗ

くりちかる乗らないうんこWSしかないんだから素直に諦めろよ

今必死にアポ叩いてんのは当時最強と崇め奉られたアポを作れなくて悔しい思いをした人々なんだろう
どちらが冷笑の対象だか誰にでもわかりそうなものを…

今だからこそつくってみればいいｗ

黄色カレー踊＞＞＞＞赤カレーアポ　ｗ

単純にクリWS無いから、アビセア灰塵で同じ条件ならナイトや白以下の削りって事だろ
張り切ってアホカリ背負ってくるから邪魔なだけ
後衛でこいや
白さんにユニ忍で来てもらうからさ

>>793
さすがにアポの方が削りは上だよ。
クリ500〜600でカタス1500出る。

同じ理由で村雲も没落したな
かいてんｗげっこうｗが弱すぎてマジでユニ戦忍にすらちぎられるレベル

>>789
決して同じではない、鎌には多段クリ修正WSが無いからWSで引き離される
開幕WS撃ったらとてとてが即死したとか現状の暗黒には無理じゃない？

開幕WSで即死とかネ実補正にも程があるけどなｗ

クリ500−600でカタス1500？よっわｗ
踊り子なんてカタス後のヘイストと同じかそれ以上で殴ってるんだぞ
クリ1発200とかで・・

おいおい
最強ジョブさまと比べるのはいくらなんでも可愛そうだろ

D130の武器で間隔113だよ
どうやったら踊り子が勝てるんだよｗ

現実が見られないアポカリさんがいると聞いて

このかわいそうな子に戦忍踊のd/隔とＷＳダメージを教えてあげましょう

強いんだけど現場で要らないのが暗黒だからな。

〆関係ないとき、踊り子が一人連携して鳥3秒くらいでソロで倒してたわｗまじきち

まだ最強とか嫉妬とか言い合いながら、争ってんだなお前らｗ
寒すぎてスゲーよｗｗｗ

まだノック修行してて、アビセア行ったこと無くて現実知らないんだろ
いいから、ノックなんてやめて詩白あたりの後衛上げろ
サポ白でも出来るからヘイストは切らすなよ？
スロウ麻痺暗闇は即効治せ
白詩だった人が忍踊やってるから、ちゃんと穴埋めるんだぞ
灰塵前提なら、アホカリなんて戦忍踊どころかシーフといい勝負だぞ
下手したら負けるかもな
リディル持ちスシーフには完敗だろうな

暗黒は青の超絶劣化ジョブに成り下がったよなぁ

>>808
それは青に失礼

暗黒はＮＭ戦で黄色狙うためのジョブだろ
殴らなくていいからサポ忍でトンも回せよ。

レリックが作れなくて悔しいまで読んだ

いまさらドヤ顔でゴミレリック振られてもね＾＾；
今はギシャ*クラクラで片手棍スキルあげしてるわｗ
あ、スキルあげでもランペ平均２５００でるのでゴミジョブとは格が違いますよ＾＾；

頑張ってレリックつくったのにそこらのユニクロに負けて悔しいまで読んだ

>>811
いいからノックやめてアビセアいってこいよｗ

ユニクロ武器はレリミシ持ちも簡単に手に入れれるからジョブチェンジするだけなんだよなｗ

じゃあジョブチェンジすればいいじゃねーかｗ
しょうがないから忍者にジョブチェンジして迅つえーしてるけど
Bokuのアポカリの悪口は許せない！ってかｗ

例えば、攻撃+100、STR100みたいなアートマくれば鎌蘇るのかね？

かえってジョブ性能的にますます戦士が優位に立つんじゃねｗ

もう現状攻防比カンストしてね？
猛者のんでもあんまりダメージ伸びないし
ｓｔｒが死ぬほどのびるアートマ追加して灰塵がゴミ化するようなのがこない限り無理だろ

じゃあどういうのが来たら俺のアポカリがよみがえるんだよ！

MPアートマと白のおかげでカタスのHP吸収が死んでるからなぁ
昔のエヴィみたいにギロがクリ修正にかわれば高いD値が生きるんじゃないか？ｗ
カタスは・・・・もう諦めろ

アートマだと他ジョブもついでに強くなるな
もう暗黒狙い撃ちで強化するしか・・

とりあえず覇者のアートマ出揃うまでは様子見で今は別ジョブで遊んだほうが精神的にも良いし、周りからも無駄なヘイト稼がなくて済む
次回バージョンアップで何も救済が来なければアポはそのまま収納行きでOK
きっと「思い出の装備品がモグハに飾れるようになったクポ！」なんて素敵なクエストが実装されるかもしれない

アフターマス性能アップとかで通常にも吸収ついて
リキャの限りブラポンできたとしてもきついか

>>823
マネキン大佐

今時は常時ブラポンでも戦/侍のバーサク八双の削りにおいつけないんじゃないの？
クラポンで常時ケアルシャワー貰えるなら勝てるんだろうけどな

諦めてエンピリ作れよ

×　諦めてエンピリ作れよ
○　はやく人柱になれよｗ

踊り子はプクのフラッシュ中に剣マチマチで30発殴れる速さだな。
あの効果時間中のミスの数かぞえたらワラタｗ

とりあえず誰かがオススメしてたアレコードソードとってきた
強くなかったら恨む

クラクラって今いくら？
お前らがギルいらねーとか言うからフレとかにあげちゃったよ

ギルいるじゃねーかクソが

ギルはいるよ。

クラクラあるけどお前らいくらなら買うの？

全鯖のバザー平均見ると大体４０００万〜５０００万ギル

そろそろ倶楽部スレが必要になってきたか

リディル＆クラクラ持ちは何やるのがいいんだ？
獣は無しで本体のみの強さで比べるとどれが１番強いのだろうか？

どう考えても戦士以外ないと思うんだがｗ

戦士だな…

>>795
通常クリ200でエヴィサレーション3000なんだが

>>836
戦士でリディルクラクラ二刀流でボパ連打。
ボパ弱いけど１分間でWSを７回くらい撃てる。
灰燼前提だと、ほぼ手数多いもん勝ち。

でも戦士だとDA邪魔になってクラクラの恩恵受けにくい気がするんだよね。
忍とかどうなのかな？灰塵クラクラの使いごこちは。

戦士スキルＢで忍者Ｅだったかな
やっぱ戦士が適正高い
ランペが強いし

ＷＳにクリが乗らない以上、暗黒のダメージはもはや頭打ちだろ
灰燼紫苑つきのクラクラhimechanのヘキサ連射の方が強い気がする

というか暗黒は前衛を名乗る資格がもはや無いｗｗｗ

アポカリが死んでも暗黒が死んだ訳じゃないしな。
ＡＦ＋２のコンビが神性能だし、エンピリも完成させた奴がいないからまだ分からない。
エンダークって良魔法ももらえたし。新しい方向性を模索する時期なのかもしれない。

暗黒よりメレー能力低いのは
コ召黒吟学くらい？
下手な後衛以下ｗｗｗｗ

灰忍の迅も毎回じゃないが、2500~3000とかでるときあるけどな。
通常の手数じゃリ戦にも劣らないし、かなり強いよ。

>>845
暗黒が模索した可能性は過去に片っ端から■eに潰されてる
しかもエンピリやらＡＦ＋２やらを持ちだしても、
そこまでして目指すのがギシャ二本持っただけの戦士だぞ
廃装備すればユニクロの他のジョブを超えられるよ！とか悲しくならないか

真面目な話、ペルル暗＝フォルセティアクス装備した両手斧戦士くらいじゃね？
これでもまだ暗黒が勝てるかどうか怪しいｗｗ

まあこだわらないんだったら鎌捨てて灰燼ランペやボパ売ってれば十分強いんだけどね。
なんかジョブの個性もクソもないよな、灰燼のお陰でやってること皆同じだもの。

鬼エンチュなら斧リ超えるんじゃねーの
なんだかんだでレリ強いし

レリックが強いわけでもないんだよな
結局迅が強いわけであって、二刀流でクラクラとか複数攻撃武器持てるから強いんだよ

エンピが強すぎるんだよなー
エンピからみたら鬼なんて雪＋２だもの

つまり神無*クラクラが最強か…

実際エンピ＋クラクラは最強の組み合わせかもな
ＴＰ３００すぐたまるから常にレベル３アフターマス維持できるでしょ
まぁ忍者じゃスキル低いから戦士あたりが適正っぽいけど

そうすると忍者の最終は
２〜４回攻撃になったエンチュとエンピの組み合わせか

次あたりにメイジャン片手斧が暗黒装備できるようになったりしてｗ
そうなったら暗黒ってジョブは一体何だったのかって話しになっちゃうがなｗ

>>846
コルセアと詩人はエヴィうてるぞ、両ジョブともスカディやヘカトンで底上げも可能

戦と忍のクラクラ適正だが、エンピWSの性能差で忍者に軍配が上がるんじゃねーかな、と思う
クラウドスプリッタ：倍率不明TPダメージ修正1ヒット、秘：4倍撃TPクリティカル修正1ヒット
斧エンピは属性WSって噂があるから、プラレンのようにアートマ次第で別の方向に化けそうだが

>>822
暗黒のアートマ：相手は死ぬ
レベルのジョブ別アートマでも実装してもらうしか…

ただ、ジョブ別アートマだと不人気ジョブは
「暗黒のアートマ取りシャウト4時間してるけど5人しか集まらないよう
弱点突きも後衛も足りなすぎるよう」
って事態がおこりそうだがｗ

詩人はメイジャン短剣ももてるしな

忍でクラクラ押してるのが何人もいるけどスキルEじゃ当たらないだろ
戦士がメリポ込みでスキル311、忍はメリポ込みでスキル251
スキル差60もあると命中で54も差がついてる
寿司食っても戦士以下の命中だしさすがに寿司じゃ攻撃力が足りなすぎる
複数回片手刀の方がいいんじゃね？

そこで五行素材ドロップで解決

２５０もあれば猛者飲めば肉で十分あたるわけだが

常時猛者って出来るの？

運次第
でないときはまったくでねーし

クラクラだけは死なないんだな

常時猛者出来ないならクラ忍って選択肢は消えるんじゃね？
クラ戦ならまだ解らないでもないけど・・・。

>850
結局、全ては与ダメージだからなｗ

ファンドワールでいいよ
リディルいらん

ファンドワール
Ｄ14 隔288 時々2回攻撃 RareEx Lv69〜 戦獣
さすがにゴミすぎる

アポカリ様のご逝去の報を承り、謹んでお悔やみ申し上げます

黙祷！

うんこく追悼age

>ファンドワールでいいよ
>リディルいらん

リディル Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70〜 戦シ暗獣狩侍
ファンドワール Ｄ14 隔288 時々2回攻撃 Lv69〜 戦獣

勝負になんねーよ
つーか、リディルなんてジラート時代の武器なのに(プロマシアがまだ発売されてない時代)、
７年経った今でも息してるとか異常だよなｗｗｗリディル長寿すぎる
守りの指輪も７年前からあるけど、こっちはリディルより凄くて今でも指装備の中で文句なしに性能TOPｗｗｗ

>>869
その結論にたどり着いたお前自身が要らない子だと思うｗ

乱獲フェルクリタイフーン
単体火力ギシャリランペ
使い分けとるか?

裏やエインでは灰燼ないからアポカリの方が遥かに上だね
所詮アビセアの中だけ(笑)

>>877
未だにエイン()笑

裏ｗｗｗｗｗｗｗｗ
エインｗｗｗｗｗｗ

よかったねいったい何をとるかわからないけど

もう裏とエインはアポカリ専用コンテンツにしちゃおうぜｗ
俺ら雑魚はアビセアで修行しときますので暗黒さんは見守っててください＾＾

おい
馬鹿にスンナ
お前らみたいに欲しい物取ったらすぐ抜ける強欲じゃないので
協力してくれたフレの希望を取るまでは続けている。
こういう絆を大事にしてるからAF3+2も2個できた。
繋がりを大事にすると人望も出てきてアイテムがすぐ揃う。
お前らも馬鹿にしてないで見習え

190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/10/10(日) 18:21:00 ID:G15Rr0hh
乱獲でもこんなんだもんな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up72730.jpg


暗黒＜弱すぎ強化しろ！！！

１１頑張るのを見習えとかｗ

前衛忍竜シでブンカールの芋NMに言って来た
灰塵/凶角で百烈拳＋マイティみたいな忍者すげぇ！と思ったけどRep見たら竜のが削ってたな
竜全力殴りで忍に騙し入れて竜のヘイト奪って忍5:竜4ぐらいのタゲ率だったよ
今更片手ジョブが夢見すぎだろ

rep見たらじゃなくてrep貼ったら？

キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Pascerpot______________ ______26分32秒 _______1分28秒 _____250 __13 ____18

キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
竜/忍_____________ 191053 _57102 _____0 _____0 133951 _____0 (_434/_448 _96.9%) _1位 _38.69% _88747
忍/戦_____________ 162035 _99144 __1481 _____0 _61410 _____0 (1367/1425 _95.9%) _2位 _32.81% _75267
Coco______________ _19928 _12758 _____0 _____0 __7170 _____0 (_265/_269 _98.5%) _5位 __4.04% __9256

キャラクタ________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Coco______________ 近接物理__ _12758 __74 _176/___0(_171/_175 _97.7%)
忍/戦_____________ 近接物理__ _99144 __97 _190/___0(1012/1070 _94.6%)
竜/忍_____________ 近接物理__ _57102 _236 _461/___0(_241/_254 _94.9%)

☆ＰＣ　　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Coco______________ 近接物理__ __5162 __46 __82/___0 __7596 _128 _176/___0 __59回 _34.5% __0/__0回
忍/戦_____________ 近接物理__ __8307 __38 __72/___0 _90837 _113 _190/___0 _798回 _78.9% __0/__0回
竜/忍_____________ 近接物理__ _13338 _130 _260/___0 _43764 _314 _461/___0 _139回 _57.7% __0/__0回

__________________ 迅_______________________ _58777 1335 2224/___0(__44/__44 100.0% ___0/__44 __0.0%)
__________________ 雲蒸竜変_________________ 125497 1901 3585/_582(__66/__66 100.0% ___0/__66 __0.0%)

キャラクタ________ ____総計 平均 最大/最小 ____通常 平均 最大/最小 __敵の命中_ 命中率 ___ヘイト指数___
Coco______________ ____4088 _340 1128/__86 _______0 ___0 ___0/___0 (____0/____0 __0.0%) __0.0%(___0/_715)
忍/戦_____________ ___21214 _331 _909/___0 ____7272 __20 _406/__97 (___18/__388 __4.6%) _54.6%(_391/_715)
竜/忍_____________ ___16794 _322 1054/__23 ____7058 __25 _330/_196 (___27/__286 __9.4%) _40.4%(_289/_715)

おいCoco

そのとおり忍者は弱いのです。まだまだ強化が必要なのです
クリ連発で強そうに見えるだけなのです・・・こうしてrepで証明されてるんだし

これは・・忍者を、いや二刀流をなんとかしてもらわないといかんな
ちょっと凸ってくるわ、みんなも頼む。

とりあえずこの忍者弱点突こうとしてトン術撃ってるっぽいな
いい忍者じゃないかｗ

エクスノック、＠１０７０回ぐらい。

エンピが有る今やる意味があるのか？

マジやる意味無いんだけど、次のバージョンアップで化けるかもしれないしー、

辞めるに辞めれない。

それって正宗の情報でてたブログのやつだよな
アポカリノックしつつエンピもものの二週間かからずに完成か
正宗作るために侍あげるとかまさに最強厨だなｗ

時間無制限っぽいからブツブツいいつつやるんでしょｗ

>>888
うちのMikanタンもバカに出来ないほど削ってるんだぜアピールｗ

>>891
平均すると1戦に付き3回�dしてたな

一緒に居たシーフが灰塵で凶角なしかな
なぜかダンス使ってたけどｗ

>>887
忍者はWSを適当に撃って竜は必死に即打ちしたって感じか

>>877
すまんのぅｗ
エインいかなくてすまんのぅｗ
エコーズでギシャリディルでアホカリの1.5倍近く削ってすまんのぅｗ
順位もいつも勝っちゃってすまんのぅｗ

クラクラないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リディルとかいうウンコツンツン棒いつまで振ってるんだよｗ

>>896
残念ながら両方即撃ちかな
竜はジャンプあるから回数に差がでるのは仕方ないよ

合間の雑魚乱獲は無闇ににWS撃つと赤〆なるから、予ダメは逆転してたけどな

ウンコツンツン棒にも余裕で負ける武器使ってる男の人って

レリックの十数倍も所有者のいるリディルが
旧コンテンツとアビセアどちらも席巻してるのは確か
肉食が両手レリックの特権だった頃とは違うんだよね

竜は複数回槍が強いんじゃなかった？

>>899
うんこ塗りたくった鎌背負ってどうしたんすか？

臭いんであっちいってくれませんかね＾＾；

>>903
一度強複数回ランスと乱獲したことがあるわ
WS+10%ランスの1.5倍ぐらいでてた

メイジャン複数じゃなくてクイントスピアのことだろ

>>905
メイジャンじゃなくて円盤が落とす奴
アビセアのステ補正でWSDが馬鹿みたいになってるから
武器の素のD値の低さにも関わらずとんでもない与ダメ叩き出すらしいけど

>>900
三分に一回のTP3倍と1分半に一回のTP2倍だけでこんなに差が出るか？

迅もクソ弱いしただの雑魚忍なんじゃね

あ、円盤じゃねーや
円盤のトリガーで出る頭だった

竜が忍にタゲなすりつけてたんじゃない？

リダ>>899さん詩人よろ^^
899>>詩人75なんだよね・・・
リダ>>詩人よろ^^

拙者倶楽部会員でござる、すまんのう＾＾

うんこく追悼age

死人に鞭打つネ実の住民、怖いわ