ヘキサストライク！！！

1 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 19:43:38 ID:mHBbETbl

殴りを愛する臼のためのスレ

2 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 19:45:56 ID:O3gZhDCO

Cato＜へきさすとらいく！へきさすとらいく！

Catoはセラフストライクを使った。

3 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 19:48:50 ID:O07mG8+b

クラクラ使ってヘキサは気持ち良いけど一番はエレをクラクラセラフでたこ殴りにすること

4 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:06:25 ID:mHBbETbl

クラーケンクラブ：Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃　Lv63～戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
ガンバンテイン： D74 隔300 HP+50 MP+50 ダガンアフターマス:時々2倍撃 Lv85～白
ミョルニル： D76 隔308 攻+30 ランドグリース追加効果:MP回復 Lv85～白
ヤグルシュ： D59 隔267 魔法命中率+15 女神の慈悲性能アップディバインベニゾン効果アップII
　　　　　　　ミスティックブーンアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2回攻撃 Lv85～白
モルバモール：Ｄ65 隔308 潜在能力:ランドグリース Lv85～白学
カンヌドコンバ+1： D66 隔310 ダガン Lv85～白
ナブート+1： D66 隔340 ダブルアタック+9 Lv85～白
ナブート+1： D55 隔340 時々2回攻撃 Lv85～白
ナブート+1： D33 隔340 時々2～3回攻撃 Lv85～白
マッキラ+1： D56 隔288 ウェポンスキル:ダメージ+10% Lv85～白
マッキラ+1： D56 隔288 ストアTP+13 Lv85～白

5 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:10:07 ID:hzO+4PLj

メイジャンめんどくせーお
合成でいい性能の片手棍よこせお

6 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:17:59 ID:mHBbETbl

ダークモール+1：Ｄ40 隔334 攻+12 Lv65～白
ブラスジャダグナ+1：Ｄ46 隔334 HP+31 MP-31 VIT+6 Lv71～戦白ナ
ブリーズオ+1：Ｄ48 隔334 HP+38 STR+4 VIT+4 Lv74～白ナ
ドゥエオマーモール：Ｄ35 隔340 メインウェポン:Ｄ38 Lv75～白

7 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:19:40 ID:hzO+4PLj

85キャップの今となっては全然性能よくねえお

8 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:20:13 ID:jPIiBzmn

ミスラＦ６：ヘケッサストライク

9 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 20:31:51 ID:RbERWZU+

Himechan大はしゃぎでモール持って暴れまわってたあの頃が懐かしい

10 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 21:41:08 ID:7tHaiImN

社長のトゲトゲももはやカス武器か

11 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 21:45:47 ID:CUMJL/vz

マッキラSTP作ってるけど、まだ途中でも１０００ダメでて面白い。
雑魚でブーンサブ弱めで４００は出る。DAナブートほっしぃ。

12 ：既にその名前は使われています：2010/09/24(金) 21:48:38 ID:1Qt1sfEo

命中ホエロア作ってきていたが最近初めて俺以外の白を見つけた

13 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 02:25:11 ID:kCqvbqPo

14 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 02:56:52 ID:rcZkBr98

このスレの勢い程度の臼が存在するということだ。

15 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:11:19 ID:qvoHOxCc

装備ユニクロだけどマッキラ+1できた

ところで、ガンバンテインって頑張ってインと呼んでしまうのは俺だけかな

16 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:11:24 ID:UB9yXdJV

ガンバンテイン作成したいが、
まだうまいことＮＭ討伐の算段が立てられていないから困る・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

マターリ衰退のコイン狙いでカンヌドコンバ＋１から先に作りまあしょうかねぇ・・・

17 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:41:56 ID:WX/XiqcS

私のメインウェポンは白バカです

18 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:52:47 ID:cu/fUkkg

天道豪腕ｗでヘキサ600前後フラッシュノヴァ600ちょい　赤でないしずっとノヴァでいいんじゃね？とは思った
まぁ強ゴーデン初期段階一刀流なんで武器は弱い事例＾＾；

19 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:53:58 ID:6wRcPd7T

ダガン強すぎワロエナイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 03:56:34 ID:F6QfxQI0

灰燼紫苑つけてhimechanがヘキサしたらどうなるのっと

21 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 04:12:09 ID:acmDGbNl

AF3にSTRとヘイストがついてません

22 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 04:37:41 ID:AQOA7ma6

ＯＲ脚＋１入手したけどまだまだブレスドは現役だった

23 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 04:42:01 ID:Y/EShOF/

薄が装備できる新しい殴り用防具が全然出ないよね…
ブレスドをちまちまＦｏＶに入れるしかないのかねぇ…

24 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 04:43:43 ID:Y/EShOF/

臼を薄と変換してしまったorz

25 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 07:48:50 ID:uJ1KXJv0

メインはマッキラでいいとしてサブ用武器が無い
クラクラとか無理
マッキラ以外のメイジャンも今更無理
合成品は75時代で止まってる
どうすれバインダー

26 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:02:25 ID:RRn365L3

ペルジュでいいんじゃない？

27 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:02:38 ID:UB9yXdJV

>>25
サブはとりあえずいろいろおまけがついてるデアグラチアつけとけ

28 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:04:00 ID:6zglmoYq

>>25
弱ナブートか命中or攻撃のホエロアでいいだろ
特にHNMとか絡まないし

29 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:06:05 ID:JK2YV7vj

>>19
ダガン断るｗｗｗｗｗｗ

…なんつっ亭☆

30 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:06:38 ID:uJ1KXJv0

ナブートほしいけどナットとかキキルン450まじ無理

31 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:07:35 ID:yaW17lT3

昔はダークモール持って弱い壺割って金策してたなぁ…

32 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:07:41 ID:G071Q9HJ

白ソロ残業で何のアートマつけてる？

俺は殴りまったく頑張ってないけど、片手棍スキル上げするなら
残業しながらのほうが精神的に楽だなとおもってさ

初めてで邪鬼天導でリフレ+15でやってみた
MPのゲージが5mmすらへらねー
これは永久機関だが、MP溢れかえるのはもったいないと思って
紫苑邪鬼でやってみた。さっきよりMP減ったがまだ余裕ある。
相変わらず殲滅はおせー

33 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:09:11 ID:Nr2Vy+J7

フラッシュノヴァは験者でダメ安定するよな

34 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:15:14 ID:Aopi5D9W

>>30
ナットはレベル75の時、ソロでギリギリ倒せるか倒せないかっていう戦いだったけど
今だったら多少は楽に戦えそうだけどな

35 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:23:19 ID:PIcnlgXz

白で残業だとサポ赤クラクラフラッシュノヴァ連打だな
とて相手は結構レジるから殲滅速度はイマイチかもしれん
おなつよや強ぐらいまでならサクサク狩れるんだけどね
あと強化かけなおしがめんどい

36 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 08:25:25 ID:UB9yXdJV

>>32
ミゼリバニシュソロなら、牙狼野望
殴り殺すなら、豪腕野望
野望つけとけばブーンで不安定にＭＰ回復しなくてもいける。

紫苑灰燼ほぴぃｗｗｗｗ

37 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 09:19:01 ID:ckhoN1zf

ﾍﾞﾉﾝｽﾄﾗｲｯ! ﾍﾞﾉﾝｽﾄﾗｲｯ!

ｳｰｰｰｰﾝ!!

38 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 11:29:14 ID:RRn365L3

ヘキサで高ダメージ出すなら紫苑剛腕と紫苑灰塵のどちらがいいんだろう

39 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 11:32:23 ID:JK2YV7vj

灰燼はクリダメ+100％クリ率50％やでｗ

40 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 11:34:37 ID:RRn365L3

>>39
え、どういうこと？
殴りジョブが白しかなくてよくわからない

41 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 11:58:06 ID:x0/1+8BB

クラクラって今いくら位?
競売には出るわけ無いし、バザーでも見掛けない

ようやく30Mたまったんだが、まだ足りない?

42 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 12:03:48 ID:LbRgO9rT

まだまだ足りない

43 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 14:51:01 ID:/Xq9N95F

お金の使い道が減って
クラクラはむしろ値あがってる

44 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 15:48:37 ID:8XIEBYhi

uchino鯖だとだいたい５０Ｍ

45 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 17:17:34 ID:AThWrvVv

>>40
白しか無くても分かるだろ
ヘキサはクリティカル補正のWS、紫苑灰塵の方が断然いい

>>41
鯖によりけりだと思うが、4500～5000万くらいないと厳しい

46 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 17:19:01 ID:y60CbVm9

双鎌のＨＰうめぇ
高位ケアルとの相性ﾊﾞﾂｷﾞｭﾝ

紫苑飽きたので灰塵くださいますか＾＾；

47 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 17:24:26 ID:AThWrvVv

>>39
DEX+50
クリティカルヒット+30%
クリティカルヒットダメージ+20%

らしいぜｗｗｗｗ

48 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 19:28:08 ID:RRn365L3

紫苑と剛腕はあるけど灰塵ないなあ
アビセアの骨にヘキサだとどれくらい出るのかな

49 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 19:53:59 ID:atW7FWer

武器次第だが3000ほど。

50 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 19:57:45 ID:2TFE5TmN

ｸﾗｸﾗのD値がもう少し上がるか、逆に１になってくれればいいのにな

メインマッキラ+１サブクラでヘキサ連打楽しいれす

51 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 20:29:03 ID:N/zSLBWi

ソロでも邪鬼つけるとブーンいらなくてずっとヘキサ打ってられるｗ
紫苑つけてるが灰塵あったらヘキサがぶっ飛んだ性能になるんだろうなあ

ヘキサ関係ないけど2-3回のナブート1刀で殴ってるとノヴァのフラッシュきれるまでにTP80くらいたまる。
クラクラあったらずっとフラッシュにできそうｗ
フラッシュにしてても回避できないんだけどな…

52 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 22:35:11 ID:IArBLqIs

モルバモールぽぴぃ

53 ：既にその名前は使われています：2010/09/25(土) 23:45:53 ID:UB9yXdJV

１０時間ぐらいかかってしまったが灰燼のアートマ主催して３度目の正直でげっとぅ～
いまならまだアートマ取りに熱心な層が動いてるから間に合うぞ。

54 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 00:18:53 ID:EnB5MHCY

>>30
ナットは85ｻﾎﾟ赤で強化入れて、Dの高い武器で削って持ち替える戦法でいい感じにやれるようになった。
時々武器持ち替えるのを忘れるのが難だが。
アイスパして敵が麻痺たのを食らっても、こっちは殆ど麻痺ら無いよ。
エクストリームガードがいい感じに発動するから、発動率の高い盾オススメ

55 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 00:21:07 ID:RPf0TQaS

衰退のコインを30個集める方法ぽぽっぴどぅ；
エコーズLSを主催するのってやっぱ相当難しいですか？だれかしらないかなー

エコーズはLSの活動時間を知られると、いなござるがLSのINちょっと前に入って待ってるらしく
エコーズ限界まで人数を集めていてもそれが野良排除する決め手にならないらしい。

56 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 00:23:06 ID:MNIZVGYt

ナットは85キャップのおかげで丁度になったからシギルボーナスが効いて楽にはなったが
キキルンはアトルガンエリアでサンクションにはおなつよ以下への防御回避ボーナスがないから依然だりぃ

57 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 00:38:26 ID:GQIg/OAz

>>55
ご丁寧に前衛＋後衛のセットできてやがるから困る。

58 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 00:46:44 ID:y2e6EEIP

レリックやらエンピやらは無理なので、ユニクロ所で
WSマッキラ+1とモルバモールでヘキサ撃つと
どっちがダメでるんだろうな

59 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:09:22 ID:YSO1HoB0

>>55
36人が2垢持ちなら、同時入場して入られなかった方だけでやればいいｗｗｗ

まあ十数人２垢持ちいれば、
2箇所に分散させて突入
　野良が釣られたら釣られた方は捨てる
　野良が釣られなかったら時間あわせで限界までＩＮ
である程度いけるんじゃねえかなｗ

60 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:11:50 ID:MNIZVGYt

プラントイド400匹の時点でだりー
マンドラとかカウンターにガードあってHPも微妙に多くてやりづれーんだよな

61 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:19:44 ID:WEg9x+gQ

弱ナブート+1が完成した後、久々の60BC一回目でクラクラが出た

クラクラムリだと思って作ったのに、嬉しいことは嬉しいんだけどなんというタイミング・・・・

62 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:22:19 ID:MNIZVGYt

そんなお前に俺は
プラントイド400
ビースト500
アクアン600
をどこでこなしたのか問い詰めたい

63 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:27:32 ID:q5tMHQR9

ボヤとテリガンで一緒にやろうぜシャウトしたら、同じ目的の天候待ちやらがホイホイテル入れてくるから構わず食えばいい。
プラントイドはマンドラよりキノコだな、防御低いし

64 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:34:10 ID:WEg9x+gQ

>>62
プラントイド　グロウ、ボヤ、カルゴ
ビースト　ジャグナーS、古墳S、ウルガラン
アクアン　クフ、テリ海岸

シグかシギル入るところが良かったように思える

65 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:37:12 ID:GQIg/OAz

とれたての灰燼のアートマ試運転してみた。
豪腕灰燼食事なし、で裏ブンカールのラムウじいさん殴ってみた。
攻撃の約半数がクリティカル
ヘキサ撃てば２２００ぐらいダメがでたな。

頑張って主催したか甲斐があったというものだｗ
灰燼これすごすぎワロタｗ

66 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:38:26 ID:p9VM9hHT

昔は片手棍は他の片手武器より間隔が長いのにDが弱くて
大分弱く設定されていたのに随分強くなったよなぁ。

67 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:47:07 ID:7Au5kcdM

メイン　マッキラ+１　D56 TP１３
サブ　ホエロア+１ D43 DEX８命中１４
この辺りは楽に終る。

ところで、命中確保はどうしてる？
スシ？トリーダーリング？バチュオソベルト？

68 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:48:52 ID:YSO1HoB0

>>62
アビセア乱獲主催マジオススメｗ

69 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 01:58:42 ID:NHUWEIRV

やっぱＤ値と倍撃の効果でいくとミョルニルがいいのか
作ったとしてもメイジャンもあるし、結構かかりそうだな

70 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 02:20:28 ID:85qB3zKY

マッキラSTPがらくだと・・・
800回800回とか1日4時間で2週間やってもまだおわらないぞこらあ

71 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 02:34:33 ID:bgN0Q2dm

ホエロア＋1　追加効果：防御ダウン＋15
作った私はやはり異端なのか･･･?
正直もうラプ見たくない

72 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 03:19:05 ID:brZVebLs

暗黒ヘキサしたら怒られたｗ

73 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 09:23:43 ID:r2gKiETM

白：(*'-')ﾉ　ヘキサ
戦：モンクさんの麻痺を直してあげてください
白：(*'-')
戦：パラナです
白：(*'-')ﾉ　パラナ
戦：ＨＰも回復してあげてください
白：(*'-')ﾉ　パラナ
戦：違います
白：(*'-')

白：(*'-')ﾉ　黙想
戦：座ってください

74 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 09:25:37 ID:ommEcYGK

>>71
ラプより犬じゃねーのｗ
お犬様が出てきて2本とも完全放置だわ

75 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 11:15:27 ID:0yd8WXFA

アフターマスって重なるの？
ヤグルシュで２回攻撃にしたあとガンバで２倍撃もつけるとか

76 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 11:25:48 ID:+YssKsXJ

AMはメイン武器だけじゃなかったっけか

77 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 16:15:31 ID:Fp3h/Gyg

そのメイン武器を持ち替えたらどうなるかという話だろう。
持ち替えた瞬間にAMが切れるかどうか。
AMが残っているなら別のAMと共存するかどうか。

78 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 16:19:43 ID:dp8sqqvS

確か与一小鴉丸のアフターサービス検証では
上書きしあうでＦＡでてた。

79 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 16:20:56 ID:dp8sqqvS

アフターサービスじゃない！
アフターマスざます！

80 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 19:23:40 ID:EnB5MHCY

ヘキサストライク！

81 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 19:27:47 ID:0nHrfeu/

>>77
ヤグ持ちフレの情報ですが武器の持ち替えするとアフターマスは切れるそうです

けどエンピリアンにはサブで持った場合、D値等基本性能以外の武器の特殊能力は無効になります、といったような
公式アナウンスはまだないので誰かが検証結果をだすまでは一応のところ不明かな
正宗のダメがバグと決め付けられ騒がれてるように、こっちもこれが当然って思われてるだろうけどｗ

82 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 22:05:36 ID:0yd8WXFA

重ならないみたいですね
ヤグAMで2回ガンバAMで2倍ミョル2.5倍
バッファローマンを超えるのにｗ

83 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 22:08:17 ID:uC5CoIF7

テクノブレイク！

84 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 23:52:34 ID:wHUsjKd3

保守

85 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 00:00:39 ID:sWcWcthG

このスレ見てたらなんか殴り臼やりたくなってきたからとりあえず箱開け主催して
マッハでレベル上げしつつ装備とか調べてる。命中ホエロアが片手斧とかと被ってていいのぅ

86 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 01:01:17 ID:cGgAeUs/

正宗の不動のつよさが知れ渡るや否やござるがこぞって
衰退のコイン狙ってきおる。
野良でFistule討伐あきらめてたからおとなしく衰退のコイン集めてたが
これは困った。

87 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 03:23:42 ID:6sdRQgWR

保守

88 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 03:24:58 ID:+g0ZbQ9y

>>3
ノヴァ使えよｗ

89 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 07:07:13 ID:e89HC5eI

フラッシュノヴァ使えるスキルまでどうやって上げた？
アビセアで殴らせてもらうかビシージでコツコツ上げるしか思い浮かばない。

90 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 07:14:35 ID:Ek7IwvcL

灰塵邪気ソロ残業ウメェwww

91 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 07:42:27 ID:2KiJIOwH

色々スキルあげ方はあるけど
ボヤカニ>ゼオトロル>ミザレオ鳥>アビセア少人数とかで上げた。

92 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 11:51:10 ID:tV0Fa29Y

少人数もいいがソロでできるところない？

93 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 12:02:41 ID:s1/FGXqI

ブリーズオで我慢してたけどクラクラあるしSTP作ろうかな

94 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 12:13:24 ID:8p4aF/Oe

メイジャンでレヴラントメイルを臼最強胴にしてくんないと取った意味がない
店売りしろってのか？

95 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 12:22:36 ID:ySuYYGha

>>94
75時代の胴ならハイドラだろう
タブナジアで流れてきて、レヴラントは収納行きになった

96 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 13:05:15 ID:cgFtB3OY

臼用テンプレ作ろうぜ
ヘキサ最大ダメージ出すような！
アビセアアートマ含めて

97 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 13:07:10 ID:9rA+dIH6

>>89
アビセア乱獲で寿司食って普通に殴ってるぞ
白なんて、３０分毎のプロと事故ったときのレ３しか仕事ないだろw
ヘキサ以外使うなよ、メイジャンと勘違いされるから

98 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 13:38:35 ID:8maJC6bu

80まではビシージで、85までは身内アビセア乱獲時のミュレクスで殴ってた
メリポ込みで327おいしいです

99 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 14:37:35 ID:HlhZmd8+

バタリア無色ジェイドのエレが楽でいい

100 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:12:13 ID:tV0Fa29Y

そのエレはソロで倒せる？
おなつよ以上のエレが楽とは思えないんだが

101 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:16:08 ID:s1/FGXqI

持久戦できれば倒す必要はないだろ

102 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:26:53 ID:d5spsy3v

75時代にソロで倒して変色したよ。
サポ赤エンクラでもサポ忍で普通に削りでもどっちでもいけた。
85なら余裕でスキル上げできるんじゃないかな。

103 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:50:03 ID:EINFQfNf

身内乱獲でナイトで青まであげたわ
クラクラですぐ青なりますし

真価4で白/戦でターゲッターやりながらブーンケアルガ連射で範囲痛い敵も余裕

104 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:50:33 ID:M52hopze

フラッシュノヴァどのくらいダメでるもんなの？

105 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 17:57:40 ID:RU5lXeSs

どうでもいいがサブクラで紫宛試してきた。
メイン隔310、ヘイスト40%、二刀流0.8、STP5で検証
DAによる手数の減少＜＜＜＜＜＜＜＜リゲインでした＾ｐ＾

106 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 18:08:20 ID:HlhZmd8+

>>100
敵が魔法詠唱してる間に逃げれば死ぬ事は無かった
サポ赤の場合、被ダメカット装備が無いときついかもしれない
自分はサポ忍でやったことないので
サポ忍で勝てるかどうかは良くわからないです

107 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 18:22:36 ID:d5spsy3v

>>105
自分で検証したわけじゃないけど、紫苑のDAは装備の複数回攻撃に乗るって聞いたよ。
紫苑つけてジュワで殴ると3回攻撃が出るとか。
これが本当なら紫苑つけてもクラクラの攻撃回数は減らないことになるよね。
どういう検証したのか知らないけど、その検証中の紫苑のDAはどうだった？

108 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 18:26:38 ID:ccWKOm6A

剛腕灰塵や紫苑灰塵ヘキサのダメージ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up70680.jpg

敵の強さはつよ～丁度、打弱点無しの敵でこのくらいだよ
メインがモルバモール、サブクラクラ
2500ダメージは頻繁に出る感じで3500は数回しか出なかったからＤＡ乗ってこの数字って所だな
通常攻撃でもモルバモールの方はクリティカル300ダメとか出るね

109 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 18:28:21 ID:ccWKOm6A

あとミスティックブーンも600とか700ダメいくから
ＭＰ減ったら一発ぶち込めば回復するｗたのしいｗｗｗ

110 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 19:32:58 ID:7b9waT/v

貧乏白はサポ侍でﾊｯｿｳマーシャルテーカー
ケアル速度5とケアルクロッグでデメリット消さないと辛いけど
ソラスケアル5とテーカーで永久機関だ

今は亡きカンパではかなり稼げた

111 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 19:49:43 ID:RU5lXeSs

>>107
まじで？乗るの？
初段HITからTP300溜まるまでの時間が縮んでたから上の結論に至ったんだけど
え乗るならデメリット無しじゃん紫苑まじ強くね？

112 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 20:02:14 ID:RU5lXeSs

一応いっておくと、windowerのAutoexecとTimestampを使用。
初撃ヒットからTP300をトリガーに吐かせたログとの時間差を計測。
ケア５、蝉のタイミングも指定してあるから精度はあると思う。

113 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 20:10:27 ID:78238UFB

>>104
裏氷河のオークにTP100で400くらい

114 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 20:48:35 ID:cGgAeUs/

>>89
アビセアで普通にＮＯＵＫＩＮＮやります、と。
普通の白枠でアートマツアー参加して豪腕紫苑灰燼とって
あとは乱獲主催してスシくってなぐればおｋ
開幕フラッシュディアIIもいれておけば神聖弱体もそのうちにキャップまでもってける。
回復強化スキルも普通にやってればそのうちにあがってしまってるかと。

アビセアで臼参加するときは
所持アートマと素の命中とヘイスト値伝えてやればなおよい。
ミゼリ時のエスナとケアルラIIが神性能。

そういえば、エコーズもし参加するのであれば臼サポ学がおいしい。
与ダメ被ダメ回復それぞれでポイント稼げるからレリミシ持ちいようが評価１位とれてしまう。

115 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 21:00:40 ID:D1OxxZXE

>>89
今ならアビセアで前衛に混じって殴るのが手っ取りばやい。
アビセア以外でソロで上げるならサポ赤でモンクタイプの敵を殴るのが楽だと思う。
青字にはできないけどフラッシュノヴァ打てるまでは上がったはず

116 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 21:49:04 ID:QH473fg5

クラクラ手に入れるまでは落とさせない！(ｷﾘｯ

117 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 22:10:27 ID:tlB0h4xO

サポ赤でアビセア行ってソロ残業ｗ

118 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 22:46:33 ID:d5spsy3v

>>111
いやだから俺は検証してないからわからん。乗るって話を見ただけだよ。
ジュワ持って紫苑つけて殴ってればすぐわかりそうだけど、誰かやってくれないかな？
俺は複数回攻撃武器はクラクラしか持ってない・・。競売で買えるメルクリとかも装備できるジョブないんだよね。

でもクラクラ持って紫苑つけてて、2回攻撃が増えてうぜーって思ったことなくね？
間違えてブルタルつけてたりすると割とすぐ気づくけど、紫苑つけてても2回攻撃が増えた感じはしないんだよね。
まぁこれはたいかん（笑）でしかないけど。

119 ：既にその名前は使われています：2010/09/27(月) 23:41:46 ID:Qo2UWZPV

ナイトで験者ノヴァで530安定だったな

120 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 02:23:06 ID:70pe8QXp

age

121 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 03:19:10 ID:hG4A0wG1

本気で殴り白してるフレの装備に色々きいたら、
豪腕＋野望

ナブート+1(D55時々２回)・クラクラ

で、アビセア乱獲ザコにヘキサ1000-1200くらいっぽかった
テンポドーピングで1300-1500だそうな

122 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 05:47:30 ID:wejHcZJz

メイジャンだりーんでお前のナブートくれよ　とお伝えください

123 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 06:29:06 ID:XFpPFsh5

■ 赤魔道士　片手剣Ｂ短剣Ｂ
ロズレーファタール 1.125 ×3 STR30 MND50
エヴィサレーション　1.00 ×5 DEX30
■ 白魔道士　片手棍Ｂ+
へキサストライク　　1.00 ×6 STR20 MND20

　紫灰で比較
マカイラ+1　シャム+1命　　　ロズ　　　1700
　ブラオ　　シャム+1命　　　エヴィ　　1800　（不安定）
マッキラ+1 ホエロア+1命　　ヘキサ　 2000

ヘキサ＞エヴィ≧ロズ

124 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 09:21:13 ID:dDPO9UOn

>>121
アビセアで殴り白やるなら灰燼は是非ともとっておいてほしい。
灰燼あればサポ学キュラキュラ一刀流で殴っても２０００超えるぞ。

125 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 09:31:52 ID:FbjehGL0

>>121
ナブート使ってるようじゃ本気じゃなくて遊びだろ
本気なやつはミョルニル

126 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 11:41:34 ID:KcdKJ7be

メイジャン面倒だから競売でやり取りできる殴り棍追加してくれ

127 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 12:25:06 ID:OGMXvth2

他のスレにSS載ってたけどモルバモール+クラクラで平均2500最大3500らしい。
これがエンピならAMの2倍撃で5000から7000ということか。
正宗なんか目じゃないな。

128 ：空気コテ ◆AIR..o0rvE ：2010/09/28(火) 12:34:25 ID:OKv2abVW

>>127
それって >>108じゃなくて？

129 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 12:37:25 ID:OGMXvth2

>>108だね。
ごめん、他のスレじゃなかった。

130 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 17:36:08 ID:XhDvVVpt

マグヌスハンマー手に入ったが思ったほど強くねーな。
紫苑付けてTP溜まったらブーンぐらいしか運用方法が思いつかねぇ
それでもアートマ枠潰して確実に倍撃乗る保証もないし微妙

131 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 17:53:44 ID:EAUccNdW

朝乱獲いったら戦がみずからターゲッターやりますいってたが微妙だったのか
途中から白/忍がターゲッターを完璧にやってて吹いたさらに85になったらモルバモールで軽くヘキサ1500以上連射してた

132 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:11:08 ID:XhDvVVpt

乱獲に堂々と白忍で参加とか尊敬するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:14:13 ID:NoL+tidS

カンパのウォータ系使う亀ボスと、白がガチやって押してた
ちっと強すぎじゃねえかい

134 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:15:18 ID:dtdmvu7S

>>132
廃白＞ユニまえ

135 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:18:11 ID:mV9xcc3l

白のサポなんて何でもいいだろｗ

136 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:18:16 ID:fPwUOPq4

墓メリポの時代でも、ユニクロモンク程度は攻撃特化白からタゲ取れなかったしな

137 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:18:59 ID:XhDvVVpt

>>134
廃白＞ゆにまえ＞ゆにしろ
　　　　　　　　　　　　↑俺ここなんだわ、ごめんな。灰儘も取れてねえし

138 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:19:56 ID:hqdbC6Dm

カンパでは元々白は強ジョブ
ヘイスト装備はユニクロで高性能だし
火力はヘキサで充分だし、MPもブーンで余裕だし
魔法防御4段階ある上にバ系もあるし

139 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:22:28 ID:PylpgivP

白のサポなんか誰も見てないよｗ
マッキラホエロアのユニ白だけどほぼサポ忍で行くわ

140 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 19:40:36 ID:QcuvrrTp

>>133
北グスタに来る奴なら弱いほうじゃないのかあのボス
ウォタガ3と追加効果の毒の対策できる白ならそんなに脅威でもないはず

141 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 21:27:31 ID:IKbWIONY

灰塵は取りに行きたい。
そしてアビセア-アットワの骨に力試しするんだ。

142 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 21:59:44 ID:kh647Up7

ホエロアって木製ワンドなのかよ！！作るんじゃなかった・・・
またﾊﾟｺﾊﾟｺ音かよ；；；；；；；；；；；；

143 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:11:29 ID:7RY6MwNN

ずっとサブペだったからそろそろ変えようと思い命ホエロア作ろうと思ったんだけど
725の天候クァールってどこでやればいいんだ？まったく思いつかない

144 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:15:40 ID:0q0JWJPk

オンゾゾか過去めりくらいじゃないか、オンゾゾのほうが風は多い

145 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:19:40 ID:7RY6MwNN

>>144
あぁそんなエリアあったねｗｗｗ
ありがとう武器貰ってクエ受けてくるわ、まずはトラからっと･･･

146 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:21:25 ID:dDPO9UOn

それなりに強化しているのであればサポ忍で乱獲いくとか至って普通だろう。

最近はそのままＮＭツアーやること多いからサポ学でいくことが多いけど
サポ学のまんま普通に殴ってるぞ。
リフレアートマ増えたせいもあってかブーンしなくてもＭＰまかなえるし、
それなりの火力保ったまま回復弱体もできる。
タゲとれたら盾スキル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

147 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:38:41 ID:iIJpU7NE

サポ忍のままNMツアーになったけど何も問題が無かったのが俺

148 ：既にその名前は使われています：2010/09/28(火) 22:47:46 ID:RTe2GeFj

サポ赤が普通に一刀流型殴り適正＋PTでの「なにこいつ＾＾；」感がなくてよい

149 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 01:46:35 ID:grFwgOVv

age

150 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 01:53:03 ID:bq+TZmP2

アーケード（コンシューマもあった気がするけど）のDDでクレリックを意識した自分にとっては
今の殴り臼こそがクレリックに相応しいと感じる

151 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 02:28:20 ID:uNTrZgHo

ＡＦ３にヘイストも命中も全く付かなかったがなｗｗｗｗｗｗｗ
マジで考えた奴でてこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 02:32:35 ID:/QC6gQf2

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

153 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 02:39:32 ID:onv0FfOo

>>151
AF3のおかげでモグ祭とシャントットの報酬を殴り特化にできたから俺は評価してるｗ

154 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 03:01:25 ID:rAgDbgT2

>>153
たしかにｗｗｗとりなおしにいかねばｗｗｗｗ

155 ：71：2010/09/29(水) 05:02:17 ID:sD/Fq7Cr

いまさらだが、74様Lv85で過去古墳の通路に居る犬様ならサポ赤でファランクスして殴ると
放置してても死ぬ事無くやれますよ1回やってみてはどうでしょう？

156 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 05:33:23 ID:132iOKYj

幽遠牙狼でサポ赤　クラクラ一刀
フラッシュノヴァ平均1150ダメージ

アメーバんが4発で死にます

157 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 05:43:07 ID:xJctGOiv

灰塵剛腕ヘキサは？

158 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 05:48:49 ID:132iOKYj

クラクラ一刀に比べてTP溜まるの遅いからね
でも威力は2倍前後でるから、好みで良いんじゃないかな

でも野良募集に乗るならサポ学・赤あたりだろうからクラクラフラッシュノヴァが激安定

159 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 05:51:24 ID:132iOKYj

ちなみにサポ忍で削り要因として紛れ込むことも可能だよ（身内に限るが）
正直そこらの並前衛ぶっちぎる火力だ・・・今の白もとい殴り白は

160 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 06:28:28 ID:eqzNvdLI

はっはー、サポ踊で乱獲行ってきたぜー
フラッシュノヴァ覚えた＾＾
六合鉢巻は良いものだ

161 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 07:37:48 ID:q3uzuswi

君達が一番FF楽しんでると思うわｗ

162 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 10:46:35 ID:prX0J7hb

ジョブは後衛しかないけど臼のために素破ラジャス取ったよ
臼ジョンほしいけどいまさら主催しても集まるかなぁ

163 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 11:55:10 ID:AD5nicCd

レベル85ならソロでやれない？
連続魔サンダー3でエレわく前に倒せそうだけど。

164 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 11:55:54 ID:Q+6X5e5X

灰塵のおかげで急浮上注目株だな

165 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 13:07:58 ID:NjQWeIXi

他の高ヒット数多段と違って１．０×６だからなw

166 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 13:42:33 ID:+WA5Neuk

臼ジョンは今はもう微妙だぞ？完全に過去の装備だ。
MND下がるからWSに使えないのが痛い。
通常時の命中目的で使うにしても、今はもっといい装備あるから
今からわざわざ取りにいくほどの性能じゃないと思う。
グラが好きで欲しいってのなら仕方ないが。

167 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 13:47:07 ID:MpXl953a

ゴリ胴でヘイスト上げるのが主流だしな

168 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 14:43:37 ID:tyP50i4V

みんなどんな装備で殴ってんだ?
ちょっと晒して見ない?

ちなみに俺はノーブルブレスドだｗ
乱獲では殴って無い

169 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 15:15:54 ID:Apy881Y/

普通にワララゴリブレスド*3スゥイフト素破ブルタルエーシルに
ヨランオランクエでもらったDEX+6リング2個。
WS時はモグ頭AF手+1海ゴルゲとかてきとーに。

殴るの好きだが、特に手間暇金かける気はないからまだスキルも白いw

170 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 15:18:59 ID:AD5nicCd

通常…ワラタ頭ゴリ胴ブレスド手脚足
WS…魔人帽団子胴 AF+1手竜巻脚マル足

171 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 16:11:54 ID:0dhh0Btg

武器　メイン　マッキラ+1WS10%　サブ　クラクラ
投擲　チフィアスティング
頭　ワラタ　　WS　魔人帽子(命中10WS命中15攻10STR4)
首　クジャク　WS　フレイムゴルケット
胴　ゴリ　　WS　ロイヤル(命中10攻撃10)
手ブレスド+1　WS　AF+1
脚　ブレスド+1　WS　ブレスドNQ(オグメSTR3)
足　ブレスド+1　WS　タル種族足(オグメMND1)
腰　スウィフト　WS　怪腕(オグメMND1)
背　レインボーケープ(オグメ命中3) WS　怪腕(オグメMND1)
耳　素破　ディアボロスピアス WS　マーマンピアス(オグメSTR1)×2
指　トリーダー　ラジャス WS　ラジャス　凱旋(オグメMND3)

こんな感じだな
用語辞典の灰塵に臼がトップアタッカーに化ける可能性と書いてあってワロタｗ
まあ実際身内乱獲で削り負けしたことないが

172 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 16:13:31 ID:0dhh0Btg

あ　背のWSは王国。。。　ミスた

173 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 18:19:52 ID:67FJUS83

>>171
前衛みたく、不自然な下方修正(ペナルティ)かけられてないからね。

174 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 18:20:48 ID:Azo/xbvj

ブリーズオさんを殺したメイジャンを俺は絶対許さない

175 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 18:26:05 ID:8RNK5UWr

WSマッキラ+1VSモルバモール

176 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 19:37:32 ID:uNTrZgHo

メイン　ＷＳマッキラ+1
サブ　クラクラ
投擲　チフィア
　　通常　　　　　　　　　　　WS
頭　ワラタ　　　　　　　　　魔人：命中10攻5DEX4クリダメ2
首　古代　　　　　　　　　　属性ゴルゲ
胴　ゴリ胴　　　　　　　　　ロイヤル：命中10攻10
手　ブレスド　　　　　　　　AF+1
脚　ブレスド+1　　　　　　竜巻：命中7クリダメ3
足　ブレスド+1　　　　　　ティール
腰　スウィフト　　　　　　バチュオソ
背　王国　
耳　素破虚界　　　　　　ブルタルバルカン
指　トリーダーラジャス　ラジャスアクアリング：オグメ命中+3

灰塵取ってからモグシャントト報酬再取得。でもブーンが殆ど伸びてなくて涙目ｗｗｗｗｗ
ピザ食するか、ＭＭＭの攻オグメ背狙うかしてみるか・・・・

177 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:19:58 ID:NjQWeIXi

>>175
ノック面倒 vs 青弱点
主催出来るなら後者だな。青弱点が面倒だけど、＋２素材、アートマ持ちだから棍優先発動出来る

178 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:20:47 ID:PjOpI+Mq

モルゲンなんかで満足してた時代に引退した俺にとっては
知らない用語ばっかだから困る
フレとなにかしにいく時は、イカロス使って一人光連携やってたはｗ

というか、なんでクラクラ持ち多いのはどうして

179 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:22:47 ID:C0CB8Y96

背はオーディンクエクリアでもらえるエーシルマントがいいと思うんだが使ってる人ってあまりいないのか？

180 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:27:29 ID:r3yugrMe

DAが激しく邪魔だぜあのマン

181 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:34:03 ID:C0CB8Y96

クラクラ持ってるの前提のスレなんだな
ＤＡ＋は普通にうれしいんだが

182 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:36:19 ID:WMmtzfcQ

ＤＡ増えると何が不味いのか分からない俺に臼は無理なのか・・・

灰塵持ってない時の残業で紫苑要塞つけて、つよ～とてをギリギリで狩ってたけど
灰塵ある今ならもう少し楽になるかな

183 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:37:59 ID:WMmtzfcQ

って書いてたら上に答えが・・・
確かにクラクラ前提ならそうなるか
クラクラぽぴぃ;;

184 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:44:18 ID:Dhze4f3K

>>178
わたしが一番片手棍棒を上手く使えるんだからぁ！
的な意思のあらわれ

185 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:46:49 ID:zsTsy5Ne

エーシルマントってWS用じゃないのか･･･

186 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:51:19 ID:iTm9WM6e

ネ実補正抜きに俺のフレの臼はみんなクラクラ持ってるな。
最初はクラクラ無理;;とか言ってた奴も結局なんだかんだで頑張って手に入れてるｗ
臼標準装備とまでは言わないが臼なら是非欲しい装備ではある。

187 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:53:19 ID:ewAbnAaB

い、いらないもん！
弱ナブート作ったからいらないもん！！うわーん！

188 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 20:53:46 ID:xgQezrEh

臼には課金クエ装備良いなぁ
ただモグ頭のグラだけはどうしても受け付けないゔぁーんな俺

189 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 21:18:53 ID:CnaAskyL

背中はレジリエントおすすめです。
何度か行けば王国以上のオグメつくと思います。

190 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 21:23:01 ID:uNTrZgHo

>>188
ＷＳ着替えにしたらいいじゃない！
↑でクラクラ出てるけど、俺は９月ＢＡの前からフレの猫足モンクと削り競ってた時期あって、アレに負けないだけの手数が欲しかったら買った。今思うとどのみち灰塵でちぎれたとは思うが・・・
サブペなりサブナブートなり、サブホエロアなり、他のサブ武器だって死んじゃいないぞｗｗ

191 ：ホイミソ ◆qt1Lr6Li4Y ：2010/09/29(水) 22:03:54 ID:V5EhbQVm

>>171
どんだけオーグメント好きなんだよ…

192 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 23:31:36 ID:bq+TZmP2

クラクラってアレだろ
シグルイの盲目の剣

193 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 01:37:50 ID:ExAoW1xo

メイン　キュラキュラ
サブ　ディバイン盾orデアグラチア
投擲　ゴブリンクラッカー、首投擲（ＳＴＲ＋２）
　　通常　　　　　　　　　　　WS
頭　ワラタ　　　　　　　　　魔人：STRMND+4、ＷＳ命中＋１５
首　古代（大蛇）　　　　　そのまま（けんきょうｗ）　　　　　
胴　ゴリ胴　　　　　　　　　ロイヤル：命中10　DA+
手　ブレスド+1(ゴリ手）　AF+1
脚　ブレスド+1　　　　　　
足　ブレスド+1　　　　　　Augエラントビガッシュ(STR+2)
腰　スウィフト　　　　　　バチュオソ(怪腕）
背　エーシル（ウンブラ）　
耳　虚界（素破）ブルタル　　　　　虚界ブルタル
指　トリーダーラジャス　　ラジャストリーダー（アクアリング）

弱体、バニシュ、ｈＭＰ、白として動くときの装備にそれぞれ着替えるのは言うまでもない。
ＡＦ＋３とれたしモグ頭と竜巻取り直しに行かねば・・・

灰燼あればサポ学のまんまでも灰燼なしの並前衛には余裕で勝てる。

194 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 01:46:48 ID:TGlQrFs+

流石にトップアタッカーは言いすぎだ、灰燼前衛見てアレに削り勝てるって思う白はいねーよ、きっちり殴り装備揃えてる奴ほど思い知る

195 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 01:49:38 ID:/sVUchR/

強ナブートの話題がどこにもなくてサミシイ

196 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 02:34:35 ID:si/N1AUn

ぜのにっきの人が強ナブート鍛えた報告しとるね

装備も晒してたけど、結構いいけどわりと庶民的だから参考になるぞ

■通常装備

武：ナブート+1(強2回)／クラーケンクラブ／キュラキュラ／ペルデュワンド（敵によって使い分け）
矢：ゴブリンクラッカー
頭：ワラーラターバン／猟師鉢巻（格上用）
首：クジャクの護符／剣侠の首鎖（格下、闇系攻撃回避に）
耳：素破の耳／ブルタルピアス・幽界の耳(複数回攻撃武器装備時)
胴：ゴリアードサイオ／レヴランドメイル（格上相手）
手：ブレスドミトン+1
指：ラジャスリング・ブラッドリング
背：エーシルマント／ボクサーマント（ソロ時）
腰：スウィフトベルト／バチュオソベルト（格上相手）
脚：竜巻下衣(オグメ：ヘイスト3,命中+7)
足：タビンブーツ+1

197 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 02:35:51 ID:si/N1AUn

続き

■WS用装備（基本ヘキサストライク用、一部ミスティックブーン用に違うもの）

武：そのまんま
矢：アターサシェ
頭：猟師鉢巻／HLキャップ+1(格下用)
首：ライトゴルゲット／クジャクの護符（ブーン用）
耳：幽界の耳・ブルタルピアス
胴：タビンジュポン+1
手：HLミトン+1
指：ラジャスリング・バルカンリング
背：エーシルマント
腰：バチュオソベルト
脚：ベンダースロップス(オグメ：MND+3)
足：マルドゥククラッコ

198 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 06:15:02 ID:+silYIAW

ほ

199 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 06:23:52 ID:+silYIAW

メイン　キュラキュラ
サブ　クラクラ
投擲　チフィアスティング
　　通常　　　　　　　　　　　WS
頭　ワラタ　　　　　　　　　魔人：STRMND+4、ＷＳ命中＋１５
首　クジャク　　　　　　　　ライトゴルゲ　　　　　
胴　ゴリ胴ロイヤル：命中10　攻10
手　ブレスド+1　　　　　　AF+1
脚　ブレスド+1　　　　　　
足　ブレスド+1　　　　　　ゴリ足
腰　スウィフト　　　　　　怪腕
背　ウンブラ王国　
耳　幽界素破　　　　　凱旋ブルタル
指　トリーダーラジャス　　ラジャスストリゴイ

背を新調したいお・・・

200 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 07:10:02 ID:e5r9unDC

背中はろくなのないから
ヒーラーアッピル用にオリゾンケープです＾＾

201 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 07:53:23 ID:dlsnZNC+

エーシルのDA＋ってそんなに気になるか？
体感出来るほど変わらないんだが。

202 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 07:58:25 ID:kfeDNXZa

>>200
ミョルニルやヤグルシュあるような廃人はレジリエント使ってる。
STR+3、攻+15とか+18の。

203 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 09:14:19 ID:k0hyF42J

雑魚臼でサーセンした；；

204 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 10:21:26 ID:qNYogwq+

>>202
ミョルは当然としてもヤグルシュは方向性が違いすぎるだろｗ

205 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 11:25:25 ID:ndXGo0DI

>>204
ヤグルシュもD59 隔267あるから使える

206 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 11:46:02 ID:BYFTkU8a

クラクラっていくらくらいだ今

207 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 12:11:16 ID:qNYogwq+

>>205
マッキラでも振ってた方がましなのになにを言い出すんだ？
そりゃ殴りに使えない武器なんてないさねｗ

殴るためにわざわざあんな手間や時間をかけたわけじゃないだろうに。
殴り性能ならもっと簡単にもっと良いのが手に入るってことだ

208 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 12:50:10 ID:kfeDNXZa

ヤグルシュが殴りに適してるという意味で名前を挙げたんじゃないよ。
ヤグルシュ作るくらいの廃白はマントも妥協しないでスーパーオグメが付くまでBC通い続けるってこと。
レジリエントマントでググると攻+15のミョルニル・ヤグルシュとか見つかるよ。

209 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 13:48:53 ID:qNYogwq+

だからさーｗ
それはミョルニルの持ち主のこだわりであってヤグルシュの持ち主のこだわりにはならないだろ

ミョルニルやキュラキュラ（ガンバンテイン）、複数回攻撃メイジャン片手棍やマッキラ+１等の
殴り武器を持ってないヤグルシュ使いがレジリエント持ってたら報告してくれ

当然だがUchino姫はヤグルシュ以外どれも持ってないからなｗ

210 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 13:54:38 ID:qNYogwq+

あ、すまん
1回目でポロッと取れた系は除くな

殴り装備に興味なくヤグルシュ作ったような人種が、あしげく殴り装備オグメ付けに通うってのはないっしょ
ってことが言いたいだけなのになぜ俺はこんなに必死なんだよｗ

211 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 14:15:14 ID:sXxb1nX0

やぐるしゅぽぴぃ；；

212 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 14:44:27 ID:vRQKoI5W

メイジャンやっててもまわりに臼いないからこのスレはうれしいな
ただみんなクラクラ前提とかレベルたかすぎ！

213 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 15:39:49 ID:kfeDNXZa

ミョルニル＜ヤグルシュがやられたか…
ガンバンテイン＜ふっ、やつは我ら四天王の中で一番の小物よ
クラーケンクラブ＜

214 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 16:30:24 ID:6IqXzjr4

クラクラがマッコリのSTPを一番上手く活かせるな

215 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 16:35:06 ID:Nyzd+sMd

ナブートの試練だるすぎわろえない

216 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 18:49:20 ID:NZnWoc4a

ミョルニルやガンバンテインが万一死亡することはあっても
クラクラはサブ武器唯一無二の座を譲ることはないだろう

217 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 18:53:30 ID:WGh+H+kk

Ｄ23 隔264 時々2-8回攻撃
Lv88～戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

ほら死んだ＾＾

218 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 19:00:27 ID:0+Y8quA9

>>217それが実装される可能性は皆無に近いがなｗ
クラクラをメイジャンで強化したりとかでそうなりそうだがいずれにせよクラクラ必要

219 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 19:06:49 ID:1q6hPTwj

>>217
クラクラとそれ二刀して16回攻撃にゃ

220 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 19:13:07 ID:gpSmZeCU

>>219
WSしょぼいじゃねーか

221 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 19:40:13 ID:ESOGBlFQ

アビセアだとクラクラ一刀が最強だって知らない奴多すぎるだろ・・ｗ
TP100で1200ダメージ出せるんだぞ？　しかも一刀だからTPの溜まりもやばいやばい

222 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 19:43:12 ID:Nyzd+sMd

まじでー
オシャレして出かけなきゃ！

223 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 20:29:50 ID:WGh+H+kk

最近知ったがメディシンリングってソロだと便利だよな。ケアルマクロに仕込む感じで

224 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 20:57:37 ID:e1GfUGAv

白ピアスと土杖持って、サポ赤最強説を唱えてみる

225 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 23:00:37 ID:qm7lTOLf

オボロンＮＭの片手棍競争率めちゃくちゃ上がってるじゃねえかｗｗｗ
昔は希望１～２人いればいいほうだったのに

226 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 23:33:01 ID:/55HFwtn

>>225
あれドロップ率悪すぎだろ

227 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 23:33:12 ID:NZnWoc4a

>>225
昔って・・・今月実装したばかりだけど。
ヘキサ3500のSSがきいてるな。

228 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 23:36:02 ID:NXumA7NG

オボロン　約 1,690 件（0.14 秒）
オロボン　約 8,910 件（0.05 秒）

229 ：既にその名前は使われています：2010/09/30(木) 23:59:23 ID:285N4YlE

イルシシ

230 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 00:47:58 ID:iM6cIuBQ

イシシシ

231 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 00:51:54 ID:MPIs24F7

旭ｲﾋ成

232 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 01:10:30 ID:iM6cIuBQ

イヒヒヒ

233 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 02:58:45 ID:4sB4vzro

>>227
でもヘキサのダメだけだったらどう考えてもWSマッキラが上じゃね？

234 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 06:50:06 ID:jr+LNiAU

WSマッキラってサブに持っても効果ある？

235 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 06:52:21 ID:AXNPx8Gh

ほ

236 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 08:11:17 ID:MrpH4h/j

ガンバンテイン完成やミョルニルノック終了した人っている？
モルバモールより強いよね。
灰塵つけたらどれだけダメージでるのかSSプリーズ。

237 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 10:48:32 ID:VoCG455o

ユニの頂点、　マッキラ+1/弱ナブート+1　やっと完成したきつかった

しかしユニ諸君、やる価値はある
あからさまに強さが変わった！ヘキサが約倍速で打てるぜ！！！

238 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 10:53:13 ID:sS8EUEC+

>>237
会員制倶楽部に入れよ

239 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 10:56:08 ID:tM2srIxg

ガンバンて出来る奴いるのか？
フィスチュル50が不可能に近いと思うが

240 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 10:58:03 ID:VoCG455o

>>238
倶楽部なんて永遠に無理だ

60BC100回は行ったよ('A`)

241 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 13:29:46 ID:rlzkPAJj

倶楽部は入会費高すぎんだよ
後500万ほど足りない…

242 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 15:50:02 ID:iuw/ltoU

マッキラはWSとSTPどっちにするか迷う
サブ弱複だとSTPがいいのかな？
STPとかよくわかんない！

243 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 15:52:34 ID:D3QZFJmu

サブ弱なら余計にWSじゃねーか？
振り数の読めない時々複数武器にSTPは相性悪いと思う

244 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 15:55:49 ID:JWDjLIOy

課金コンテンツのカギ報酬で

背 STR+2 攻+18 All job
のマントが出た白の俺は勝ち組でいいんですか

245 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 16:17:35 ID:MrpH4h/j

ほぼ最上級と言っていい。
攻撃10以上ならSTRなくても大当たり。

246 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 17:08:49 ID:4EG0GrzS

いくらヘキサ3000出るとは言えサブクラのWS回転が無ければ前衛を超えられんよ。
それでも灰塵戦士様には勝てないがな

247 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 17:53:48 ID:MrpH4h/j

殴りが仕事のジョブがヒーラーに｢殴りなら負けない｣って恥ずかしくない？

248 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 17:55:07 ID:sjkYL7Hv

恥ずかしくない？ってゲームでwww

249 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:02:32 ID:nKF2f+Ye

都合がわるくなるとゲームでｗｗｗとなるのはよくあること

250 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:07:14 ID:4EG0GrzS

モニターの向こうで顔真っ赤にする奴だっているだろう。ゲームで

251 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:29:05 ID:4sB4vzro

カンヌドコンバさんとかも費用対効果でかそうだな。85時点でカンヌD66/隔310≧モルバD65/隔308、今後もメイジャン伸びていく・・・

問題はコインはウォーク内の雑魚もまれに落とすらしいぜ？

252 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:33:56 ID:4sB4vzro

↑
×問題は　　○問題の

253 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:34:11 ID:dmX5J7Xl

>>251
最近ござるがエンピＷＳに興味を示したようで、
衰退のコインの競争率あがってきてるから困る。

254 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:39:51 ID:4sB4vzro

マジかよ(´A｀)不動SS出したやつくたばれ

クロット50も無理ゲーだし、俺のキュラキュラどうすっかなｗｗ

255 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 18:53:56 ID:ssHnHPzn

ナブート+1完成age

クラクラさんD値低すぎ（笑）

256 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 19:10:51 ID:bjGS0Z3l

クラ回数が売り
0ダメでなければいい

257 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 19:11:19 ID:PT09xZzZ

最近白始めた俺に教えてくれ
ケアル詠唱マイナス装備のマクロおしえてくだしあ；；
/ma　ケアルV　<t>
/equep　main　光杖
/equep　body　ノーブル
/equep　feet　ケアルクロッグ
これだとケアル回復量＋はされるけど詠唱時間マイナスは適用されないんだよな？
オススメラクラクマクロと、あとシャント脚の回復量＋とOR＋１はどっちがいいのかメイン白様の考え教えてくだしあ；ｗ；

258 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 19:16:49 ID:JWDjLIOy

自分のマクロはこうなってる

/equip main 光杖
/equip 脚 ORパンタロン+1
/equip 頭魔人の帽子
/equip 胴ノーブル
/equip ケアルクロッグ
/ma ケアルV <stal>

パーティメンバー・アライアンスメンバーだったらこのマクロで対応できるはず。
ただしstalはタゲれない距離の仲間にもカーソルがあわせられるので鳴れないと最初は違和感があった

259 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 19:25:18 ID:tM2srIxg

>>257
ケアルで装備変えたりしない
対NMアラの盾ヒーラならそこに書いてある装備しっぱなし
PTとかなら着替えなくても死なない

260 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 19:44:04 ID:4sB4vzro

/ma ケアルV <stpt>
/equip 胴アリストチュニック
/equip 右の指メディシンリング
/equip 首フィルギャトルク
/equip ORキャップ+1

ここ臼スレじゃね？武器持ち替えてどーすんだよww
あとラウンデルぽぽっぴどぅ；；ウィンカンパ過疎って絶望的

261 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 20:09:23 ID:jr+LNiAU

ぼったくりの800万でよければ競売に出しますが

262 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 21:57:27 ID:EV418IXj

雷曜日のボヤ乱獲に参加すりゃすぐだろ

263 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 22:06:18 ID:Ix9VlfRy

>>260
頭のレジストサイレスすごいっすね＾＾；

264 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 22:14:35 ID:bs9oTnsc

>>263
目薬いるか？
俺の知ってるORキャップ+1にはレジストサイレスなんてついてないぞ

265 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 22:18:43 ID:dxxLOvuU

ＣＲと見間違えたんだろ
と、好意的解釈してやろうかと一瞬思ったが

クレリクキャップを打ち直すなんてまず無い上にケアル着替えの話なのでその線は完全に消えた

>>263
>>263

266 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 22:30:32 ID:MqovqhCp

ケアル詠唱中に静寂レジストして盾がいきのこるかもしれないだろ！

267 ：既にその名前は使われています：2010/10/01(金) 23:52:20 ID:Ix9VlfRy

すまん。素で間違えた・・・だれかブライナくだちぃ；；

268 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 00:06:08 ID:odEWV4eh

(*'-')ﾉパラナ

269 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 00:14:57 ID:gSqxln6d

フレの廃忍曰く、迅の最大ダメこそ灰儘紫苑が上だが灰儘双鎌の方がダメが高水準で安定するらしい。
ヘキサにおもおんなじことがいえたりするのかな？

270 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 00:17:37 ID:+X+iE4OS

言えるとは思うけど、総合的には前者の方が強いだろう。

271 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 00:35:36 ID:gSqxln6d

なるほど、素直に紫苑とってくるわ。何より双鎌の敵対+20が扱いに困るｗ

272 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 07:23:24 ID:qu21tkT9

あぐる

273 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 08:35:01 ID:h3SXBpoC

勝手に>>258のを改造すると

/equip ケアルクロッグ
/ma ケアルV <stal>
/equip main 光杖
/equip 脚 ORパンタロン+1
/equip 頭魔人の帽子
/equip 胴ノーブル

詠唱始める前に　詠唱時間マイナス
着弾する前に　ケアル回復量＋　これでいいと思う

そういえば「stalはクソ」派のひとってここにも結構いるのかな

274 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 09:10:02 ID:cefS6A7d

6人目にカーソル持っていくと、行き過ぎて2アラ目の先頭に

275 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 09:36:13 ID:h3SXBpoC

白ソロでインプっていけるのかな？

276 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 09:39:43 ID:Mn8FXfi+

>>275
余裕。７５キャップ時代でも十分いけた。
ソロならやまびこ必須だけど・・・
バサイレラとバエラロラかけとけばやまびこ節約にはなる。

277 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 09:49:02 ID:h3SXBpoC

なるほど
雷きたらいってみるは

278 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 10:06:37 ID:Mn8FXfi+

>>277
雷ノックやるならその場でインプしばいてる人ほぼかたノック目当ての可能性が高いので
かたっぱしから声かけて誘っていけば別にソロやらなくてもおｋ
まぁソロでしばけるぐらいの戦闘力は必要だけど。

279 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 10:27:34 ID:QZMholAP

>>242
アートマ支援ありならWSだろうけど
STPちゃんとやればヘキサ＞ヘイローとか稀によくできる感じになるくらい早いよ
そこらへんは好みかな？ｗ

280 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 10:31:03 ID:QZMholAP

あ、スマン
弱複か、、、サブクラので話ですた
流してくれｗｗｗｗ

281 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 11:23:14 ID:mJwQ3nbs

>>280さすがに我々のクラクラはいやらしい

282 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 12:10:15 ID:h3SXBpoC

>>276 >>278
試しに行ってみたがサポ赤でカダーバのHeraldicは結構強かった
Orderlyは余裕だったがナシュモ西の墓に３しかいない

ただ今の季節はなかなか雷が・・
雨期になったらベドーあたりにでも行ってみるかなぁ

一緒に狩ってくれそうな人はいませんでした＾＾；

283 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 12:13:34 ID:GAJ/10fL

>>273
ずっと魔法はstpcでやってたからstpt、stalはどうも慣れない
使い分けなんだろうけど、野良にかけられないのはもちろん
非戦闘時にstptでタゲって、どこにいるかなって時にタゲロック(L3)すると
stptとかだとヒーリングになったり
すぐ右側にいるときにstpcなら→押せば右にいるキャラをタゲできるけど
stptとかだとそういうのができなかったりで。

284 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 12:16:28 ID:GAJ/10fL

天候狙わない、曜日のみとかならアビセアも結構いいんだけどね
つよとかになるけど支援とアートマが大きすぎて余裕でこなせる

問題は天候ポイントが大きすぎて多少倒すのに時間がかかっても
天候狙った方が早いということ

285 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 14:58:05 ID:rj5QB4ss

ほ

286 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 15:00:56 ID:17qiYZOv

なんか誘われないしサポ上げずっとソロだったわ
２アカの踊り子より強いのが笑える

287 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 15:35:50 ID:D1fQK8jg

マッキラWSコースのトカゲ〆は
レリックみたいにPTくんでやればメンバーの〆もカウントされるのかな？
誰かやってる人いたら声かけてみようと思うけどいつも見当たらない
やってる人少ないのかなー？

288 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 17:35:53 ID:QsAbuo1c

白武器のメイジャンやろうってのがそもそも少ないだろう
PT用なら両手コンのケアル杖と光命中杖に行くだろうし

その少ない中で、弱複数回、WSルート、STPルート、攻ルート、命ルート辺りにバラけるからかち合う可能性はかなり低いと思う

後、白ソロ能力を強化したいって考える人はクラクラ持ちが多いんじゃね？とこのスレを見ておもたｗ

289 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 17:44:10 ID:gSqxln6d

というより、サブクラでもしないと削りに席を取れない。
ソロだとクラクラは選択肢の一つ。
クラクラしないと勝てないＮＭもいればクラクラすると勝てなくなるＮＭもいる

290 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 18:29:54 ID:Mn8FXfi+

ねんがんのモルバモールをてにいれたぞ！！
これで心置きなくＤ値コインルートあきらめられる。

291 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 18:33:34 ID:VtZiuDXq

１３回目のランドグリース
ボクは撃てましぇん！

292 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 19:07:37 ID:GAJ/10fL

モルバモールのD65はすごいけど
メイジャンの期待できないドロップ品って12月のverupでは死ぬんだよね

一般的に限界のキュラキュラ、コインルート前がD58
カンヌドコンバがD61→D66
ミョルニル神がD69→D76
ガンバンテインがD67→D74

ほかの武器(種類)に比べ片手棍だけはレリック・エンピとそれ以外の差が異様に大きいから
wsマッキラがD54→D56の次は大きく伸びると信じたい

理想はコインルートの入手経路増加なんだけどな～

293 ：既にその名前は使われています：2010/10/02(土) 21:03:04 ID:zxCbZP3K

294 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 00:10:24 ID:v6ZBUF7I

モルバモールはアフターマスのある特殊な武器だから
カンヌドコンバと同じようにメイジャン可能になる気がします

295 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 01:16:46 ID:0m/O2dUa

>>294
モルバモールにはアフターマスないぞｗ
あくまでレリックＷＳの試供品
まぁ現状もっとも現実的にD60超えの世界を体感できるってのがウリだとおもう。
メイジャン粉なくてもこれはこれでいい、と。

296 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 02:34:06 ID:cVGUXKva

モルバモールは学者用だ

297 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 02:42:39 ID:GrYd60hL

だが、学者は片手棍EXは無い
学/白ならジャッジメントが撃てるけど、サポ赤とかだとトゥルーまでだぜ

298 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 02:46:51 ID:cVGUXKva

普通にヘイロー撃てますし

299 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 03:00:07 ID:rRpING1P

普通に殴らない白でつまらなく８５まで上げてきたんだが最近このスレ知って臼に興味が湧いた
一応クラクラは持ってるんだが、結局メイジャンのメインウェポンは何が良いのかな
前衛用のメイジャンは色々やって来たけど片手棍はヘキサ実装当時くらいしか振り回した事ないんで
どのルートが一番良いのか悩んでいた
ちなみにアートマは豪腕紫苑灰儘双鎌凶角邪鬼あたりは揃ってる

300 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 03:03:40 ID:y/89mhQr

自分で考えろ

301 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 03:05:29 ID:cVGUXKva

>>299
片手棍の場合これ１択ってのがない
他の武器と違ってWSSTPルートがD値的に半端になるからどれも一長一短になる

コインを集められるならD値ルートのカンヌドコンバ+1が一応１択と言えるんだが
↑とレリエンピを除くなら、あとは好きなの作ればいい

302 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 04:55:48 ID:yn56Mg4+

>>299
●ミョルニル　　　　　通常：５　ＷＳ：５　将来性：５　コスパ：１
理想を語るならこれ一択。だがラストランペールなうえに裏過疎ってる状況でつくるのはかなり厳しいと思われる。
●ガンバンテイン　　通常：５　ＷＳ：５　将来性：５　コスパ：２
期待のエンピ。だが固有ＷＳが回復系。報告次第だけどランドグリースより使いどころないんじゃなかろうか。
正宗と違い素材落とすＮＭが他ジョブから見て旨みが少ないため、エンピの中でも難易度は高め。
両方メイジャンで今後も第一線を維持しつつ伸びるだろうが、レリエンピどちらが強くなるかは俺にはまだわからん。
●カンヌドゴンバ+1　通常：３　ＷＳ：３　将来性：４　コスパ：３
おそらく俺みたいな準廃の限界。それなりの主催力あればエコーズコイン以外はどうにかなる。
コインもござるに混じって殴ってケアルラしててもロット権来るようにはなった、が周りの環境次第では詰むかもしれん。
D隔の酷似したモルバモールとの最大の違いは、今後もメイジャンで伸びること。
●WSマッキラ+1　　　通常１　ＷＳ：４　将来性：３　コスパ：５
ヘキサのダメみてヒャッホイするなら十分あり。サブクラなんて通常捨ててるようなもんだし。
クラクラありゃ試練なんてすぐ終わる。ただやっぱりＤ値が低い。
○モルバモール　　　通常：３　ＷＳ：３　将来性１　コスパ：５
非メイジャンだが流行ってるので追記。アビセアメインクエのオボロンＮＭがドロップ。
メイジャンする手間が無い上に、ドロップ先の討伐需要もクエ＋AF3+2素材＋正宗素材と大きく、希望品の分散も予想される。
手軽さという面では最高クラスの一振り

個人的にこんな感じ。ナブートはクラクラとの相性の問題で除外。命中ホエロアもメイン武器にできる代物じゃないしサブクラできるなら出番少ないと思う。

303 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:08:44 ID:cVGUXKva

>>302
DAナブートはともかく複数回ナブートはクラクラを殺すわけでもなければ
手数的にはサブクラでも伸びるわけだが
Dは低いからあまり選択肢に挙がるものではないが相性は別に悪くないぞ

304 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:13:20 ID:H48P0Ank

サブクラだと最終的に気にするのメインに持つD値だけだなｗ

305 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:18:05 ID:yn56Mg4+

もうひとつ。
灰塵あるならサポ赤クラクラ一刀もアリ。蝉が消えるがファラリフレコンバがある。
メインに高Ｄ値武器用意するよりダメは落ち込むけど手数が段違い。
クリティカルには下限保証？的な側面もあるから意外とヘキサダメは４桁安定する。
幽遠牙狼あたり用意すればフラッシュノヴァへの置き替えも可。エン系と併せて物理通りにくい相手に。
ただし、付けるアートマにもよるがブーンが使い物にならなくなる。

306 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:23:12 ID:SxmsX0l6

こいつでとどめだ！

307 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:33:48 ID:yn56Mg4+

>>303
１ターンでのの攻撃回数の上限は８回、ナブはクラクラの手数を６回、ないし５回で頭打ちにする可能性を孕んでる。
手数が伸びないわけではないけど、伸び幅はクラクラを用いない場合に比べて小さくなる。
何より、強ナブで第三アビセアンのEx素材、弱ナブでナット400の壁がある。
高Ｄ値物に比べて楽と言い難い労力をかけて、Ｄは１段下、長め、手数の頭打ちが単発武器以上におこりえる武器を作る理由が俺には分からん。
手数のみを重視するならそれこそクラ一刀でいいだろ。

あとカンヌドゴンバじゃなくてカンヌドコンバだった。すまん。

308 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:47:13 ID:cVGUXKva

>>307
根本的に仕様を理解してないか誤解してるだろ

1ターンで8回攻撃に少しでも近づくにはメイン武器も複数回武器の方が上なんだが判るか？

超極端な例だが、クラクラ＋オクタで8の倍数レベルの時が手数は最強になる

309 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:52:03 ID:yn56Mg4+

なるほど、１ターン中の手数を重視する方向もあるのか。
ちょっと俺の視野が狭かったわ；；

310 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 05:54:20 ID:ZJdrWyS1

裏貨幣値騰がってる；；

311 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:01:20 ID:cVGUXKva

>>309
いやまあ、サブクラ持てる状況でメインナブートが活きる場面はほぼないとは思うｗ
相性が悪くなるわけではないよって言いたかっただけなんだ
DAナブートはクラクラを殺すから当然NGだしな

312 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:03:52 ID:poU43w/k

俺は ID:yn56Mg4+と同じ考えだなぁ
D値が高い武器の一回当たりの攻撃回数が減る可能性を大きくするのはもったいないと考える

>超極端な例だが、クラクラ＋オクタで8の倍数レベルの時が手数は最強になる
超極端な例だが、D19の武器2本の手数増えても、D19のヘキサダメージしょぼいんじゃ
全ダメージの内、通常殴りの比率重視にするならありだろうけど、
白って通常ダメはしょぼ、だけどヘキサは強い、俺はそうだな。まぁ俺も視野狭いんだろうけどね

313 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:07:19 ID:ZJdrWyS1

ミョルニル＋クラクラとかサーバーに何人いるんだ？

314 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:09:25 ID:cVGUXKva

>>312
だから
>D値が高い武器の一回当たりの攻撃回数が減る可能性を大きくする
こんなことはないんだよ
サブクラで8回攻撃引いたらメイン武器の攻撃はキャンセルされるのかい？
そんなことは起きないだろ

高D長間隔メイン＋サブクラがWS重視するときに有効なのは間違いない

315 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:09:39 ID:yn56Mg4+

強ナブならWSマッキラ+1＋クラクラを手数側にシフトしたような臼が出来上がるのか・・・・
机上の空論だがありだな。検証のためだけにナブつくる気はさすがに起きんが。

316 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:19:54 ID:poU43w/k

ID:cVGUXKvaは具体例を出さないと分からないのか

一回の攻撃回数は最大で8回、それは俺も知っている
では仮にその8回攻撃をしたとして、どちらがダメージでかいでしょうか

①D33 隔340 時々2～3回攻撃　を3回
　　　　　　　　　　＋
　Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃　　を5回　　計8回

②D33 隔340 時々2～3回攻撃　を1回
　　　　　　　　　　＋
　Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃　　を7回　　計8回

もちろん毎回最大の8回攻撃になることはないが、
サブクラが高D値複数回武器の回数を減らす可能性があるのはデメリットだろ？

317 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:29:22 ID:Ikn2n981

>>313
今だと多くても10とかだと思うがミョルニルには遠く及ばないものの
比較的手軽に手に入りかつかなりのDをもつ潜在レリックwsの棍があるから
メイン潜在棍サブクラなら次回BAまでに場合によっては鯖に3桁いくかもな
錬成やメイジャンのおかげで装備にほとんど金かからないから
今後はミョルニル作る遊び心を持った人が増えるかもね

318 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:30:48 ID:poU43w/k

一応補足だが、言いたいことは分かる

攻撃回数の平均値が高くなるのがメリット
でも同じ8回攻撃するならD値が高い方が回数多いのがいい

>高D長間隔メイン＋サブクラがWS重視するときに有効なのは間違いない
まったくもって同意。高D値と長間隔の武器をメインに持ってくれば
相互補完で相性が良い

319 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:31:54 ID:cVGUXKva

>>316
複数回武器の判定はメインが先だったはずだが？

320 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:38:54 ID:Ikn2n981

>>316
その書き方だと確率はともかく先にメインが複数回判定あるから
メインに対するサブクラの影響は皆無になるよ

321 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:40:23 ID:poU43w/k

>>319　ん？？？

メインD33　時々2-3回攻撃
サブ　D11　時々2-8回攻撃

①D33 隔340 時々2～3回攻撃　を3回
　　　　　　　　　　＋
　Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃　　を5回　　計8回

②D33 隔340 時々2～3回攻撃　を1回
　　　　　　　　　　＋
　Ｄ11 隔264 時々2-8回攻撃　　を7回　　計8回

322 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:45:25 ID:Ikn2n981

>>321
>サブクラが高D値複数回武器の回数を減らす可能性があるのはデメリットだろ？
俺と>>319はこれがありえないって言ってるの
先にメイン武器が1～3回の判定するから
サブであるクラクラがメインの複数回攻撃に影響を及ぼすことはない

323 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:48:42 ID:yn56Mg4+

■＝メイン武器の引いた攻撃回数、□＝サブクラの(ry
例１：
ナブ３クラ５
■■■□□□□□
　　└全段通る→■■■□□□□□
例２：
ナブ２クラ８
■■□□□□□□□□
　　└９段以降の切捨てが発生→■■□□□□□□
こうじゃね？俺はカンヌサブクラしてるがログが８段全部ショボダメで埋まったのは見たこと無いぞ
ただ
高Ｄ１クラ７は
■□□□□□□□
　　└→■□□□□□□□
全段通るがこのときメインがナブで３回が出たら
■■■□□□□□□
　　└→■■■□□□□□
無論手数と通常の火力は増えるが、クラクラを生かしきれてない気がしたってだけだ
クラクラの手数は4=5>3=6>2=7>1=8、強ナブは1=2、弱ナブは1>2>3なことを考えると、上みたいな切捨てが発生するケースもさほど多くはないだろうし、選択肢としてはありな気がしてきた。

324 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:54:06 ID:BjDjS2Yz

おまえら楽しそうだなｗ
でも両手に低D手数武器で総ダメは伸びるのか？ｗ

325 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 06:56:04 ID:y9xgMiNx

複数回に全てを賭けるならフラッシュノヴァ連打のほうがいいのか？

326 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:00:10 ID:SxmsX0l6

こいつでとどめだっ！！

327 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:01:30 ID:y9xgMiNx

コスモノヴァーッ！

328 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:04:33 ID:cVGUXKva

>>324
ぶっちゃけ伸びないだろうなｗ
高速ブレインシェイカーとかに使えるかもしれん
あと、学者に範囲エンでも貰えばあるいは……ないかｗ

>>325
ノヴァ特化はサポ赤でクラ一刀が断然いい
白には魔攻アップ特性がないし、エン乗せればクラクラのダメも侮れない

329 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:05:07 ID:poU43w/k

ああすまん本当すまん
>>322でようやく気づいたよ根本的に間違ってたは

330 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:16:17 ID:Ikn2n981

>>324
はっきり言ってフラッシュノヴァやらないなら意味ないねｗ

331 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:22:14 ID:yn56Mg4+

>>324
灰塵があるとヘキサ思ったほど低下しない。
威力が下がるとはいえ、手数はＷＳ頻度に直結するしな。そして強ナブはマッキラとほぼＤ一緒
ただ305でも触れてるが、ブーンが死ぬから実用性は低いかもしらん

>>325
ブーン死ぬし、ＭＰ供給を考えてもサポ赤おお勧めする。

332 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 07:34:13 ID:yn56Mg4+

ところでお前らノヴァシェイハする時STP気にする？
一応STP10確保してるが、３振でノヴァ撃てる時が多くなった気はしてる。所詮たいかん（笑）だが

333 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 10:47:56 ID:SxmsX0l6

こいつでとどめだ！！

334 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 12:03:12 ID:v6ZBUF7I

>>313

第9回ヴァナ・ディールl国勢調査によるとミョル作成本数は37本。
しかし各サーバーともに人数が当時の半分に減っているため
現在も残っているのは全サーバーで20本程度と思います。

クラクラの所持率を50％とすればミョルクラは10本程度では？
〆ノックは前衛でも厳しいのでレベル85ミョルニルはたぶんゼロかと。

335 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 12:05:11 ID:TKh3qgsf

膣内（なか）に！！射精（だ）すぞ！！！

336 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 12:07:55 ID:a1M4nW/p

>>334
大雑把過ぎるｗ
レリック作るような層がそう簡単に辞めるわけ無いだろ
全体の半分引退したとしてもその半分の側にかなりの数残ってたりするんじゃねえのｗ

337 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 12:14:27 ID:0I6JA4Lx

残念だが、楽鯖に85ミョルニルいるね～、すごい気合いだと思う

338 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 12:54:52 ID:qWje+hBq

>>336
むしろ片手根を完成させた人ほど諦めちゃう傾向あるんじゃないかな。
どっかのblogの人は作った直後ぐらいに引退してた。

339 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 13:09:08 ID:0m/O2dUa

>>302
ちなみにエコーズだが
こないだの仕様変更で、一躍臼が得点稼げるようになった。
被ダメ与ダメ回復ばらんすよく稼げるから
与ダメ一辺倒の前衛よりかはむしろ有利にｗ
まぁしかし野良でエコーズやるのは現状絶望的なことには変わりないが・・・

340 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 13:30:44 ID:mp5AwkcP

レリックはファーストオーナーが辞めても
キャラは売られて引き継がれるから数は減ってないと思うよ

341 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 14:25:57 ID:zYS3kH4L

オリゾン頭を装備してるタルタルが
サウスパークのケニーに見えてしょうがない

342 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 15:33:18 ID:XzHsKRBy

まんこまんこ
ケニーが死んじゃった！

343 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 15:45:19 ID:v6ZBUF7I

>>337
レベル80でなく85ですか？それはすごい。
ミョルはレベル90でD80を超えるかもしれないですね。

344 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 16:13:10 ID:Zh4x3VjI

ガンゴンガンゴンガンドカーーーーン！！

345 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 16:44:19 ID:Ikn2n981

>>337
そいつエクスカリバーも85仕様にしてたな
かなり早くから85にしてたから相当なもんだな

346 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 17:22:42 ID:tGuTVcYO

WSルートと弱ルートきちい・・・倶楽部入ってないとハードすぎるわ

347 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 19:19:54 ID:iQF98H0E

玄武盾に飽きてきたわけだけど、なんかオススメありますかしら

348 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 19:31:51 ID:ZJdrWyS1

>>347
殴りたいのなら最低でもミョルニル＋クラクラないとな

それ以外は迷惑だからやめとけ

349 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 19:34:43 ID:qYb00EkV

タリカーかミューズダリカーでももっとけ。
ノヴァ一刀するなら被ダメ増えかねんがアヴァロンシールドも選択肢の一つ。

350 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 20:25:18 ID:0m/O2dUa

>>347
HPMP増えるディバイン盾を未だにつかってる。
騎士盾とエクストリームガードがあわさり硬そうに見える。

351 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 20:35:53 ID:y9xgMiNx

白そのものの能力がどんどん伸びたりMP問題がどんどん解決してるしで、サポは別になんでも良くなってきてる気がするわ

352 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 20:51:02 ID:+GaytK1c

なんとなく安心感の増す耐性+なヌミナスシールドを使うがよい

353 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:35:38 ID:h1ipfw11

>>348
クラクラはソロなら構わないが、PTならその他以上に迷惑だっつーの

354 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:42:07 ID:/yDqdqk+

首とかカエル辺りならいいんじゃないの
WS無いし

355 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:43:02 ID:cVGUXKva

3人以上で殴ってるならなに使おうが大差ねーよ
2人までならクラクラ使う分MPで戻ってくるから問題ねー

脳筋のサブクラとは訳が違うんだぞ

356 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:44:20 ID:qYb00EkV

ノヴァ連射だと被弾も減るぞ

357 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:45:32 ID:0xCtEj2t

アラで殴ってる時点でｔｐも糞もねーよ
それ言っちゃうならゴミ前衛下がれよってことになるし

358 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 21:48:09 ID:/yDqdqk+

まあぶっちゃけクラで殴ってると他の人邪魔だよね
自己回復してくれる人なら良いけど
そうじゃないとケアルしなきゃいけないし
結局めんどくさいからほとんどソロの時しか使わない

359 ：既にその名前は使われています：2010/10/03(日) 23:19:40 ID:v6ZBUF7I

>>348

D57ミョルニルが最低ラインということでしょうか。
合成品もブリーズオ以来追加がないのでD50を超えるものがほしいですね。

360 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 00:12:00 ID:KdYacQ4w

ヘキサで着替えると毎回途中でモーションがキャンセルされんのがどうにもスッキリせん

361 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 00:54:24 ID:hnEeLS9P

前線で殴りつつケアルラケアルガまいてりゃおｋ

362 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 00:58:41 ID:bRFeY4a3

クラクラのダメっていくらくらいまで伸びるの？

363 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 01:17:52 ID:txLfPkQd

出来る白魔の初期装備→ゴリ頭クレリック胴手股ゴリ足
量産型異常直しスロウ→ワラタノーブルブレ手股足

364 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 01:36:26 ID:vsRG38FV

>>353
普通の灰塵前衛の場合乱獲ではソロでタイマン狩りするものだけど
白では無理なの？

365 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 01:36:42 ID:qw0w3grj

臼スレですし

366 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 02:46:33 ID:SVQW7Bau

>>363
股ってなんだよｗ
普段からノーブルでいいだろ

つーかゴリ胴だけ取れなかった・・
もう無理ゲー

367 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 02:52:19 ID:KdYacQ4w

なんでかクレリク胴を着っぱなしの奴多いよね。なんなんだろうあれ
白出したくないアピールなのかな。やる気無いからこんな手抜きなんだぜーみたいな

368 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 03:04:12 ID:4n+WSuO/

>>364
灰塵サブクラ臼魔ならタイマン可能

369 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 03:21:43 ID:LjlqClPD

リジェネしか取り柄ないが人によっては万能とも思え少しレアリティあるからなぁ
うちのLS主婦さんなんてレア＞グラ＞性能でヒュムだがMP８００台だぞっと

370 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 03:37:37 ID:2Vgi44CD

リジェネマニアにはたまらない逸品。
メリポもリジェネ5振りにしてる

371 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 03:51:17 ID:AquNiF+o

リジェネなんてケアルですぐつぶされるからな
アビセアではＭＰコストなんて気にする必要ねぇ
リジェネ５振りなんていらん白だ

372 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 03:59:45 ID:2Vgi44CD

>>371
ごめんなしい；；；
でも、俺はリジェネが好きなんでぷぅ；；；

373 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 04:08:49 ID:vsRG38FV

>>368
であれば乱獲でサブクラ振ってもほぼ問題なさそうだね
ブンカールとかのプークでぶっ飛ばしWS誘発させるのはちょっと頂けない位かｗ

374 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 07:29:31 ID:4tW8KzHn

サブはクラクラより複数回ナブートがよさそうな
片手棍版のリディルのようなものでしょ

375 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 07:41:15 ID:R1TEZrnN

>>374
>>374
>>374

376 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 07:51:16 ID:YPNG6ycr

>>363
リジェネが死んでる現状
常時クレリク胴の白とか地雷だろうｗ

>>364
臼サポ学で普通に殴り殺してますが何か？

377 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 08:28:17 ID:vsRG38FV

>>376
何かと言われても・・
文脈把握して下さいとしかｗ

378 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:22:44 ID:P0hO7z8K

プーク程度WS誘発とかどんだけ弱いんだよって話だ

379 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:27:23 ID:Wg8P6QDM

紫苑・灰塵とれたWSマッキラ持ちなんだけど。
アットワ骨乱獲シャウトあったからテルしたんだ。
サポ忍で叩いていいかとリーダーに聞いてみた。
サポは学や赤など後衛ジョブ、殴りは禁止だと言われたよ。

380 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:33:30 ID:yLeA227M

リーダーやるしかあるまいよ

381 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:37:37 ID:b4SL1+CS

ソロで行って骨連戦して隣でアピールしてこいよ

382 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:39:36 ID:sVl/w4oK

そういう時は侍と臼どっちがいいですか？と聞いて
サポ忍でどうどうと殴れ

383 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:42:33 ID:9EDXKk+F

装備とかやる気伝えてるか？
それでも断られたら仕方ないけど

白の話じゃないけどレリック持ちなのに野良で申告しないせいで
別ジョブやらされる奴とか居るし困るわエクスナイトなのに忍者とか

384 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:44:22 ID:XUn/bIg0

>>379
聞かないで殴ればいいんじゃないの
ミゼリケアルラしとけば

後衛として参加だと白暇すぎる。
回転早くて被弾少ないと余計に。

385 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:50:04 ID:ISBMfOfN

クレリク胴きているやつで現地で着替えているやつは自慢
着替えていないやつは、ふぁっしょんw

386 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 10:56:44 ID:Wg8P6QDM

結局サポ学で妖艶と野望を付けて参加。
回復スキルや強化スキルがだいぶ上がったのでまあいいかと。
装備や所持アートマは伝えなかった。

387 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:01:02 ID:KdYacQ4w

一人がやり始めると他の奴もやりたくなるだろうし、リーダーとしてはそういうのを許すわけにはいかんよね
好き勝手したいなら自分でリーダーしなきゃ
中身で大差が付くような現状でもジョブへのイメージって感嘆には覆せないっしょ
自信があるならそれこそネ実で布教すればいい

388 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:19:41 ID:Mrsy+0v/

灰塵あるなら黙ってサポ忍で行って殴り始めればいいよ
装備適当でもヘキサ最大3000とか出るし、サポ後衛で後ろに下がってろなんて誰も言えない

389 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:32:10 ID:scRhlqOe

>>388
臼の評判落とすような事はやめてくれ
アタッカー枠で誘われたならそれでもいいだろうが
普通の白の枠で誘われたなら期待されてるのは回復だ
他メンバーの役割分担を一切考えずに
与ダメひゃっほいしてオナニーしてるだけなら
ござると変わらんよ

390 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:44:53 ID:XUn/bIg0

回復いるような乱獲もうあまりないんだが
即沈むしそれこそ殴りながらでも対応はできるわけで
殴ってたら一切回復できないとかありえんでしょ、それこそ。

391 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:45:16 ID:4n+WSuO/

>>389
1行でよろ

ケアルなんぞ殴りながらだって出来る

392 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:49:27 ID:scRhlqOe

>>391
もぐら叩きのケアルタンクしかしないなら居ても居なくても変わらないしイラネ

393 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:51:42 ID:jvpoFlkJ

1PTの型紙NMなら好きに殴ってていいが、アラの乱獲では自重して欲しいな
残業用にサポは好きでいいから

394 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:52:46 ID:4n+WSuO/

臼に負けるようなアタッカーも要らないな
そもそももぐら叩きってなんだ？HP減るのを超能力で察知して事前ケアルでもしろってか？ｗ
タルですらHP２０００超える世界で早くケアルしなきゃしんじゃう＞＜；ですか？それこそお笑い種だｗｗｗ

395 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 11:58:28 ID:XUn/bIg0

殴ってたら回復や状態異常対応もできないとかそれこそボンクラ白じゃねーの？

396 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:04:12 ID:ymty5zVj

>>385
裏でクレリク胴ロット勝ちした白が放った
「これでノーブル買わなくて済む」
の一言にﾎﾟｶｰﾝとなったｗ
お前、もう白やめろとｗ

397 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:13:00 ID:scRhlqOe

>>395
乱獲で殴ってる臼でまともに反応してるヤツを見た事がないんだが
ボンクラな白でもなきゃ殴ろうなんて思わない、って事なら納得

398 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:14:30 ID:qw0w3grj

白で乱獲いったら毎回普通に紛れて殴ってるけどな
逆に殴るとまずい理由が知りたい

399 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:18:00 ID:kSPD1Aye

臼からタゲとれない糞前衛の妬みだろｗ
そもそも蝉をまともに維持してれば沈むまでに被弾することすらないわけだが
タゲ取る火力ある奴が蝉一枚で次殴り行って被弾するとか糞
貼り直してから殴り行け

400 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:27:39 ID:gqLvBM9c

>>396
まずはその固定概念をぶっつぶす！
ヘキサストライク！！

401 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:43:48 ID:4n+WSuO/

ボンクラな白はケアル以外しようとしない
片手棍スキルも真っ白、やることはケアルとヘイストだけの簡単なお仕事＾＾ｖって方が
ボンクラには心地いいからなｗ
積極的に殴りまでこなそうとする臼は普通のイージーモードに飽きて、ノーマルモードを選んだ奴だけだからｗ

402 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:56:22 ID:P0hO7z8K

ID:scRhlqOeは蔑称の意味での臼か、無知な他ジョブのどっちかだな

>>393
アラの乱獲こそ殴らないと何もやることがないだろ
少人数でも物理が通る相手なら基本的に白は殴ってる方がMPの持ちが良いんだぞ
白が殴れないのは範囲静寂睡眠麻痺持ちと、極端に与TP抑えるNMやるときくらいだ

403 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 12:56:30 ID:ymty5zVj

75キャップ解除直後だと、ヴォンでとて2エンプティ狩りながら
近くにいる雑魚エンプティ殴ってTP貯め＞ブーンでMP回復とか
やってたことはあるな。
やたらめんどくさかった記憶しかないｗ

404 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:04:56 ID:4tW8KzHn

アビセアでは経験上、２回に１回は殴るなと言われる
勝手に殴り始めるという選択肢は自分には無い

405 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:47:06 ID:scRhlqOe

悪いが俺も白だよ

>>402
なにもやる事が無いならそれこそ白なんて要らんわｗ
居ても居なくても変わらない、要らない子ポジションでいいなら好きにしろ
普通に白の仕事してりゃ殴りなんてめんどくさくて
やりたくなくなると思うがな
PTメンにヘイスト回すだけでも時間取られるのに
更に自分にヘイストかけてたら抜刀する前に敵が沈むぞｗ

406 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:51:56 ID:P0hO7z8K

>>405
やっぱり蔑称の意味での臼だったな

殴るの面倒で放棄すると要らない子が居る子になるのか？
やることやった上で手が空くから殴るんだよ
1PT分自分含めて4-5人ヘイスト回しても余裕で殴ってる時間くらいあるわけだが
やりもしないお前には一生判らないだろうな

407 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:53:25 ID:J2nDwLiL

>>397
むしろ殴ってる方が反応が早い臼なら知ってる

408 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:56:32 ID:hxWnTNdV

そんなに殴りたいなら前衛でもやってろよ

409 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:57:26 ID:ShzAYcfD

普通に白の仕事っていっても乱獲で回復に追われまくることはまず無いし
異常がいやらしい敵はやらないから+殴り位どうってこと無いけどな

ここで殴るっていってる人だって、回復強化の仕事放棄や殴り優先って言ってるんじゃないし
ヘイストで時間とられたとしても合間合間で殴ればよくね？
抜刀問題だって、乱獲ならオートターゲットオンだし

それらがわからない、できないのなら405は
回復だけでいっぱいいっぱい、ヘイスト回すとほかに手が回らないっていう
殴るじゃなくてダメな意味の臼にしかみえないぞ

410 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 13:59:28 ID:bl0XGD40

というか
ヘイスト自分にもかけるけど

411 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:08:51 ID:scRhlqOe

妄想で俺を叩きたいだけなら好きにしろｗ

ただ、自分は完璧にできてるつもりでも
満足に動けてるヤツなんて見た事ねーから言ってるんだよ

アタッカーとして入ったならともかく
普通の人にとっては、白に期待するのは強化と回復だってことは分かるよな？
殴るって言ってる奴等が何を敵として想定してるのかは知らんが
オナニーはソロでやれ

412 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:14:22 ID:P0hO7z8K

>>411
そんなに厳密に他人の動きを縛りたいお前こそソロやってればいいんじゃねーの
思い込みが激しすぎてキモいし

413 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:19:51 ID:h937P/2e

確かになー
寝かせ補助ヘイスト異常回復しない白が多すぎるよな
まあ、前に出て殴るなら主宰の許可もらうか
身内だけの時にすればいいんじゃね？
殴っていても白の仕事は出来てるかもしれないけど
一緒に組んだメンバーは、お前の事をそっとBLしてるかもしれないぞ？

414 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:25:24 ID:yraJ6M2E

白の仕事をきっちりしながら殴らないと俺は駄目だ
一回メリポで殴りのみで回復はしないでと言われてやってみたら
脳内リズムが狂って最悪なプレイになったな

きつい状況になれば成る程モチベが上がって良かったな

415 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:28:38 ID:yraJ6M2E

回復てか、ヘイスト回し･弱体･寝かし･状態異常込みね

416 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:41:35 ID:8u8WPJHd

白でも乱獲なら事前に装備とかアートマちゃんといえば殴っていいと思う。
けどそれは事前に装備とか強化頑張ってる人たちだからできるんだよね。
ここにいるような人ならその頑張ってる人たちなんだと思う。
でもヘキサのダメ見ただけで、なんとなく白あげてた人が臼になることもある。
そういった連中が増えて白の本来求められてた仕事が中途半端、
殴りも糞みたいなのも増えてくるんじゃないか。
青だってそういうの増えてもとからやってた人は迷惑してるみたいだしさ。
そういうふうにはなってほしくないなあと思う。

417 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 14:55:37 ID:BAm+XzLU

白はヘイスガをクレクレすべき。

418 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 15:13:29 ID:4tW8KzHn

自分も殴りたい臼だけどアタッカーとヒーラーの両立は難しい
たとえばケアルのときスーリヤ+1に持ち替えればTP消えるし
つけるアートマも食事も着替えも変わってくる
ヒーラーに徹したときと同じ動きは殴りながらではできない

419 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 15:16:43 ID:Emmj1ogU

まぁケアル位装備変更せんでも好きなケアルまいときゃいいし
ヘイスト回しも簡単だろ
むしろアートマをまともに持ってない前衛がサポ白でヘイスト回しするべきレベル

420 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 15:32:08 ID:P0hO7z8K

>>417
ヘイスガもだが、女神降臨からヘイスト除外したのが意味不明なんだよな
「白や赤も前に出て殴れるように」とか言ってたのと間逆の調整だし
強化魔法を”配る”ってのはゲームでもなんでもない作業だとバ開発はいつ気付くんだろうな

>>418
頭が固すぎるだろ
なぜ杖を持ち替えるのか、なぜ殴るのか、行動1つ1つの意味を考えろ
「殴った方がいい」「殴ってもいい」「殴らない方がいい」
場面はそれそれ違うんだから当然対処方も違う

「ヒーラーの動きにオートアタックだけ加えました」で両立できるわけないだろ

421 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 15:33:46 ID:LjlqClPD

型紙主催してるけど話聞かない自己厨多いからアイテム絡みではいくら強くても主催イライラさせる行動はやめとけｗ
前衛サポ忍と言ってもオボロンNMにサポ侍で来るアポカリや、回復足りない時にサポ白回復頼んでもサポ忍や射撃しまくるコルセアと同レベル
経験値はアートマ持ち増えて暇な時あるからたまには殴っていいんじゃね？あと残業とか

422 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 15:44:15 ID:P0hO7z8K

脳筋とは根本から違うだろ、自己厨と一緒にすんな
「殴りたいから殴る」んじゃないんだよ
「殴った方がいいから殴る」もしくは「殴っても問題が出ないから殴る」んだよ
TP与えたくない奴まで殴ってる奴はタダのバカだ

423 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 16:36:24 ID:PESKU6rf

てかPT装備鞄に入れたら殴り装備鞄にいれることが出来ない
PT装備だけで75いくし、殴り装備合わせると+20近くなるし
サッチェルもいろんなのが入ってるから持ち歩こうとしたら必要なものおいてくことになる

424 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 16:45:44 ID:DvuzjJN8

白で今度殴ってみるか。。
アートマさえあれば、適当装備でも雑魚アタッカーよりは削りそうだ

425 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 17:33:50 ID:hxWnTNdV

ID:P0hO7z8K　が必死すぎてキモイ

426 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 18:10:05 ID:dlyoy5Ia

まあ殴りながらエスナケアルラ２撒いてりゃ事足りる場面が多いんだがなｗ

427 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 18:27:20 ID:OLgJGXDK

臼より弱い雑魚前衛いなければ臼も調子に乗らないし解決だろう
というわけで前衛さんはWSで最低3000出せるようになってからアビセア来て下さいね。
えっ？暗黒？邪鬼サポ白でケアルヘイストよろ^^

428 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 18:37:04 ID:UhlfcyCk

範囲も与TPも気にしなくていい場面では
殴ったほうがいいだろ。

低レベルの詩人に湾曲〆させたりしてただろ？

429 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 18:47:41 ID:jZyiNCrB

>>407
ケアル、ヘイスト、あたりは殴ろうが殴るまいが所詮オートアタック、変わるはずもないけど
状態異常だけはすぐ近くで見てるとログ出る前に、対象が敵の向きで判断できるから明らかに早くなる。
見てると、WS撃つ時にはTPは余裕で100%越えてるだろうな～って奴なら知ってる。

430 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 19:10:10 ID:4n+WSuO/

主催してとてとて乱獲行ってきたことあるが、レッドカレーパン食って紫苑灰塵ヘキサ2000はでるぞ
3時間中で2回だけ3000超えたし並みの前衛じゃ追いつけないレベル（並じゃない前衛はもっと上だ）
敵がコウモリだから攻撃ダウン対策で猛者薬常用してたのもあると思うけどな

431 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 19:26:35 ID:m82/n2vs

ミョルニルだと3000下回る事ないな　強すぎ

432 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 19:48:17 ID:YQvWKUCm

殴った方が良いのはわかるが主催に殴るなと言われたら控えろって話だろ
それが不満なら主催しろって言っても殴らせろだけならただの自己中だよ

433 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 20:28:08 ID:rqgJI+nk

主催　＜白さん殴らないで下さい
臼　　＜ヘキサ強いよ？

434 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 20:36:19 ID:dlyoy5Ia

白がヘキサで３ｋ出してる横で、暗黒がサポ白でヘイスト回す図

435 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 21:00:55 ID:EBIIJ2J9

>>429
敵の向きに関しては同意。
タゲがフラフラだとあれだが、ブレス系や視線系は近くで見てた方が対応しやすいとおもう。

436 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 21:19:25 ID:hnEeLS9P

まあ灰塵でブッ飛んで強くなる白は、それ以前から殴り方向の強化をしてた白だけだしな

437 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 21:41:19 ID:YPNG6ycr

別にアビセアに限らずだが、
臼で殴りながら状態異常回復ヘイスト合間にやりつつ殴ってればなんら問題ないかと。
敵沈んでつぎのやつにいく合間にヘイストなり強化魔法かけとけばなんら問題ないわけで。
まぁ回復しながら強化しながら片手間で殴りができる臼は見渡しても少ないな。

最近二垢のレベラゲがてら乱獲いくことが多くなったが、
臼サポ学で回復やりながら殴ってたらタゲがきまくって困る。
普通の乱獲パーティいったら両手武器ジョブより削れてしまうことが稀によくある。
ネ実補正抜きにして、な。

>>379
サポ学のままでも十分殴れるぞ。
武器以外も含めてそれなりに殴り装備整えてるのであればの話だが。

438 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 22:56:48 ID:tYLkILBT

両手より削れるってどこ情報？どこ情報よ～？
俺の臼だと灰塵双鎌で丁度～つよのキノコ相手に
良くて2k、平均1.5kくらいなんだがｗ

439 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 23:04:02 ID:nAGQIgO+

音が最高

440 ：既にその名前は使われています：2010/10/04(月) 23:56:23 ID:YPNG6ycr

>>438
野良でシャウトしてる乱獲ツアーいけば体感できるかと。
というか体感してきた。
たぶん灰燼つけたリューサンがペンタしたらさすがに負けるかもだが・・・
型紙ツアーならそれなりにアートマもってる人と出くわしやすいし
また少しは違ってくるかもしれんがな。

極論だが、剛腕紫苑の両手武器WSよりも
灰燼つけたらクリティカルのる多段WS持ちのがつよいと思う。

441 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:05:03 ID:fpBgtk/F

他の人の与ダメにフィルタかけてるから分からないんだけど
1.5k～2kも出てない前衛が多いって事？

442 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:11:10 ID:+NN8Xf4G

>>441
NMツアーならまだしも、経験値目的の野良の乱獲だとひどい。
ミスのフィルターも解除して一度参加してみるといいかも。

もしも乱獲でカス前衛のおもりしたくないなら時間延長目的月２アートマ縛りツアーにいっとくべきｗ
アートマそろってるまともな人が集まれば１パーティでも３０分でエンドレス突入できる。
野良の経験値目的ツアーだと９０分スタートでもおわってみれば余命赤字のこともｗ

443 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:21:31 ID:1nGUsciO

サポ忍じゃないと残業やりにくいのでつってサポ忍で行くといい＾＾

444 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:24:26 ID:fpBgtk/F

>カス前衛のおもりしたくない
こんな風に思ったことは無いんだよね
他の人がひゃっほいしてるの見てるのが楽しい
あとぶっちゃけ殴ってるだけだと単調すぎて眠くなるし
他の人が殴ってくれるならそっちの方がいいなｗ

それより、本当にそんなに強いなら
延長目的ツアーなんかより白6人で乱獲行ってみたい
ホーリーバニシュ6連射すれば青〆もいけるんじゃないだろうか

445 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:38:50 ID:JbIq4dCj

リーダーからすりゃ
ケアルも状態回復も寝かせ補助もヘイストも回せた上に
殴れる白なんて都市伝説だろうｗ

とはいえ白やってる身からすりゃ
（敵にもよるが）アビセア乱獲のＰＴなんて３０分で眠くなるのも確か

446 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:46:29 ID:+NN8Xf4G

>>444
それなりに装備揃った臼が回りにいないのが残念ではあるが、
そのうちにやってみたい気がする。

>>443
ミゼリ被ダメバニシュリポーズの繰り返しで
サポによらずソロでも十分に残業ができる。
この場合はむしろサポ黒赤のがいいけど。

447 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:50:37 ID:jgk7B3Nv

ナブートほしいけどプラント400の時点でクソだるい
いや、NM倒しの時点でだるかったんだけどよ
白でプラント400とか何十時間かかんのもう無理クラクラほしい結婚してくれ

448 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 00:52:56 ID:fpBgtk/F

>>446
試練鯖なら参加したいな
俺の臼は多分弱い方なんだと思うけどそれで良ければｗ
もしそういうシャウトがあった場合、装備はどの程度あれば参加できる？

449 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:01:00 ID:+NN8Xf4G

>>448
おっと残念亀鯖だわorz
とてとてに攻撃当てられるぐらいの命中あればいいんでは？と思う。
個人的には回復するときだとか弱体するときに着替えできる臼だと嬉しいけど。

アビセアに限らずたまに他の白が片手棍ふりまわしてるのをみかけることがあるが
せめて指輪ぐらい命中か攻撃あがるやつにかえてほしいとは思う。

450 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:06:34 ID:bKDI2uJI

>>447
ボヤのマンドラ殲滅PTに参加したらいいじゃない

451 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:06:53 ID:3pQbTXH0

>>445
一度回復しつつリポーズで寝かせる傍らで6人分ヘイスト回しながら殴ってブーンしてたことあるが
地獄の忙しさだったぜｗ

452 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:09:57 ID:zVPrSKPa

殴りたがり白集めてアビアットワの骨乱獲行きたいなー
昔墓で臼メリポしたけどそんな感じでできそうな気がする！
シャウトしたら人集まるかな～

453 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:11:19 ID:jgk7B3Nv

>>450
あいつら天気消えると狩り止めるんだもん
ひとりで続行すると「天気きたときにリポップ足りなくなるんでやめてください」とかいうしよー

454 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:11:36 ID:fpBgtk/F

>>449
鯖違うか～、残念だ
白ソロ自体は良くやるので、殴り時の回復弱体着替えマクロはある
でも、とてとてに95%当たるかどうかは自信ないなあ
灰塵のDEX補正があれば変わるかな？
Fistuleの片手棍ハチマキ欲しいんだけど毎回ロット負けしてて泣けるｗ

いろいろ教えてくれてありがとう

>>452
シャウトあったら乗ってみたい

455 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:16:18 ID:+NN8Xf4G

>>454
毎回というかFistuleとの戦闘チャンスが定期的にあるだけ恵まれているかと。
Fistule定期的に討伐できる環境にあればガンバンテイン狙ってみても良いのでは？
あれは野良で人集めるのは絶望した。

灰燼あればスシなしでも乱獲で殴り参加できるぐらいにはなったなｗｗｗ
周りが灰燼なしだったらサポ黒で殴ってもタゲきかねないレベルだわ。
臼でなくともアビセアで殴るならあれは是非ともとっておいたほうがいいですね。

456 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:23:00 ID:m+/bkXVB

>>438　俺のアビセア装備晒す
アビセアでならとてとてにでもヘキサ３０００以上も出る事もある
猛者とかの薬品は乱獲だしガンガン使ってる

アートマ：紫苑(or剛腕)灰塵　メリポ：STR５片手棍８クリ４　食事：レッドカレーパン
武器：モルバモール/クラクラ
遠隔：ゴブリン
首：孔雀/剣侠（オグメ＋）
頭：ワラーラ/魔人STRMND
胴：ゴリ胴/ロイヤル命攻
手：ブレスド(オグメ＋）/AF+1
脚：ブレスド(オグメ＋）/
足：ブレスド(オグメ＋）/タル種族(オグメ＋)
背：レジリエントマント（STR攻）
腰：ゴウド/怪腕(オグメ＋)
指：素破虚界
耳：ラジャス凱旋(オグメ＋)

457 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:26:29 ID:rNgpdZPI

結局クラクラ前提なんだな・・・
敷居たかすぐる

458 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:27:33 ID:+NN8Xf4G

>>456
オグメがどんなのかｋｗｓｋ
それと細かいけど指と耳逆だな。

459 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:31:53 ID:fpBgtk/F

>>455
野良シャウト見かけたらマッハでtellしてピクってるだけなんだｗ
最近はシャウト自体なかなか見かけないね
ハチマキドロップ率は今の所3/7でござる(青弱点一回もなし、シーフさんは毎回居る状態)
ガンバンテインぽぴっぷぅ；；

>>456
ありがとう！
すごい装備だね
オグメ+って言うのはSTRとかが付いてるって意味でいいのかな
指と耳は逆だよね？
やっぱりこれくらい揃えないと臼とは名乗れないんだろうなぁ
果てしなく遠い気がしてきた･･･

460 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:36:26 ID:m+/bkXVB

オグメの数値忘れてた
MND、STR、DEXが１～２くらいの適当装備だよ
ブレスド+1ですらない、灰塵のおかげか寿司食わなくても肉食で当たる

クラクラ前提って言うか、クラクラがあるとWS連発出来るだけ
調子に乗って連発しすぎてタゲ取りすぎる位、余りに酷いときは自重するかサブをSTPマッキラにしてる
REPや予ダメランキングがどうのこうのとか気にしないのであればクラクラは必要ない

先日残業で紫苑灰塵サポ忍の臼と一緒にやれた
2人のヘキサを同時に撃つと一瞬で敵が沈むのは気持ちがいいね

461 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:41:41 ID:m+/bkXVB

アビセアでのステータスはSTR200？、DEX170くらい？、MND150ちょい？だったはず
友軍２真価４でパルスマーテロ次第だけどHPは1800～2000届くかどうか位です

462 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:48:12 ID:+NN8Xf4G

>>459
Fistule討伐シャウトがあるだけうらやましすぎる。
シャウトまったくなかったのでこっちからシャウトしてみたものの
人数足りなくて企画倒れして以降あれはしばらくあきらめたわｗ

>>460
十分性能よすぎるｗｗｗ

463 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:51:49 ID:fpBgtk/F

>>462
TurulとFistuleセットでアートマ狙いのシャウトなら今日も見かけた
俺は時間の都合で参加できなかったけど
サチコ＋シャウト２回くらいで集まってたみたいだよ

オグメって空か慟哭だよね
久しぶりにソロでいってみるかな
75時代に慟哭の亀に瞬殺されて以来だｗ

464 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:57:13 ID:MO2Y2pGJ

こういう話聞くと復帰したくなるな
メインでD高めのユニクロってないのかな

465 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 01:58:22 ID:m+/bkXVB

オグメは空でばっかやってた、75時代の行き詰まり感があった時にやってた産物だよ
比較的高い装備は運良くステマイナスが付かなかったのが運良かったかも
フレは75キャップ時代にフレイムリングを毎晩突っ込んでたけど、キャップ解禁の追加リング見て爆死してたな･･･

466 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:01:16 ID:MO2Y2pGJ

オグメか懐かしいな谷にブレスド＋１突っ込んだけど耐風＋５　ネタにもならなかった

467 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:06:49 ID:tshJZ9BA

俺も装備さらそう

アートマ：紫苑灰塵　片手棍スキル：75時代の青字から成長中　メリポなし。

武器：ペルデュ/プルーデンス
遠隔：ヴァルチャ
首：プルーデンス/クジャク
頭：ワララ
胴：ゴリ
手：ブレスド
脚：ナシラ
足：マルドゥク
背：ギガント
腰：スイフト
指：イオタ/エクフォリア
耳：ブルタル/ロケイシャス

ヴァルチャ武器は好きで使ってるわけでなく、たまたま持ってたから。
元々殴り装備はカンパニエ用に貰ったペ棍くらいしかなかったんだけど、
こんな程度の他ジョブ兼用寄せ集め装備でも灰塵パワーは凄まじいね。

468 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:09:31 ID:fpBgtk/F

>>464
一緒に殴りにいこうぜ！

それにしてもみんな装備すごすぐるでしょう･･･

469 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:18:26 ID:kUw8S8Hc

>>464
モルバモール超オススメ。俺も持ってないけど

武器：キュラキュラ(D57)/ペ棍
遠隔：チフィア
首：剣侠（オグメMND+1
頭：ワララ
胴：ルダンゴト命中10攻10
手：ブレスド
脚：ブレスド
足：ブレスド
背：王国
腰：バチュオソ
指：トリーダーアクア
耳：素破凱旋

こんなユニ以下でも灰塵で伸びんのかな

470 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:22:09 ID:m+/bkXVB

>>464
D高いかとはちょっと違うけど、WSダメージ+10%のマッキラ+1がいい感じかな？
D56隔288だしWSダメージ+10%もヘキサとも相性がいいよ
キュラキュラのD+16（D58)で止めるのも、今じゃアビセアン倒すメンバー集めづらいし、
その先の強化は廃人でも絶望するレベルだしな･･･

モルバモールはトリガー集めて主催できるっていう人にとっては比較的狙いやすいのかもしれない（武器優先）
ジョブ装備なので青弱点突けないとなかなかドロップしないのが難点

471 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:24:58 ID:+NN8Xf4G

あくまでアビセアで殴るとき、のスペック私も晒してみる
アートマ：灰塵豪腕紫苑凶角邪鬼野望から状況に応じて
メリポ：HP5MP3DEX8片手棍8盾4回避4クリ5詠唱中断5

武器：モルバモール＋デアグラチア（ディバイン盾Aug Vit+1耐スタン+1）
遠隔：ゴブリン、種族投擲STR+2
首：古代首剣侠大蛇
頭：ワラーラ/魔人STR+4MND+4WS時命中+15
胴：ゴリ胴/ロイヤル命DA+
手：ブレスド＋1、AF1+1
脚：ブレスド＋1
足：ブレスド＋1、AF3+1
背：エーシルマント
腰：スウィフトバチュオソ怪腕
指：虚界（素破）ブルタル
耳：ラジャストリーダーアクアエクセルシス
※剣侠怪腕大蛇はAug付だが属性耐性が少々
回復するときは頭脚はAF3+1ケアルクロッグアケソ首ラウンデル
弱体するときは最初MND重視で敵によっては魔命優先に着替える

472 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:27:09 ID:m+/bkXVB

>>469
灰塵のアートマ1つで世界が変わるってｗ
今まで剛腕スゲーとか紫苑ヤバイってのとは別格、ヘキサのダメの伸びはかなり顕著だよ

473 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:52:28 ID:tshJZ9BA

うむ。
というか命中も大きい。
今までは「スキル上げでちょっと殴ろうかな、でもスカスカだな。」って1分で後ろに下がってたのが
今ではガスガス当たってしかもそれがクリティカル超連打って世界。
ヘキサも900台とか出たら「ちっ・・」とか思ってしまうレベル。

474 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 02:54:12 ID:MO2Y2pGJ

良さげな片手棍あるのね　いいなあ
そういえばカンパニエボスソロなんかは８５だと楽にいける？
クロ巣の赤亀と激戦繰り広げてはやられてたんだけど

475 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:11:15 ID:VGIbM1A5

ずっと行ってないからなんともいえないけど
10あがってるしレベル補正うんぬんでなんとかなると思う
つらいのはブーンのダメがでない雑魚闇エレとTP消される雑魚ナットだけじゃね

476 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:16:26 ID:MOHhSxhd

ボスもピンキリだしなあ
強レベルの奴らはレベル補正なんて関係ねぇ！みたいな攻撃な気もする

477 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:38:27 ID:yXQjq77L

モルバモールはユニじゃねえぞｗ
青弱点付かなかったらドロップ１％とかじゃねえの

478 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 03:44:20 ID:BxL5t5kA

>>448
お！俺も試練だ。今度一緒に遊ばないかい？
最近は真価狙いでアビタロを白/忍でふらふらしてることが多い。
樽では珍しいのではないかな。
よかったら声かけとくれ。

479 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 04:51:34 ID:hzZGBpn+

モルバ必死に狙っても次でWSマッキラに
追い抜かれそうなんだが。まあ欲しいけどｗ
つか青付かないときのドロップもうちょっと
どうにかならんのかと

480 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 07:06:37 ID:SyOZsINd

WSダメ＋のマッキラって結局多段全段にダメ＋乗るの？

481 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 07:16:31 ID:gZfCjIXI

>>480
のらない、WSダメ＋のメイジャン武器は侍以外恩恵が薄い
TPマッキラだと確実にメインも二刀流でも
１振減ができるから、そっちのほうが恩恵ある。

次次回には２振り減になる。
WSダメ＋が次次回にWS+20％になったとしても、多段のらないので恩恵が薄い。

今作り治さないと面倒なので、作りなおした。

482 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 07:20:07 ID:SyOZsINd

>>481
やっぱそっか、じゃーsTPマッキラ作るかな・・・
レスありがとう

483 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 07:49:22 ID:XGfux0Zb

>>477
今まで10個以上の潜在ドロップ見た上でのたいかんｗドロップ言うと
青なしだと10%、ありだと30%な感じ

俺の通常の臼装備(殴りは長くなるからパス)
武器モルバモール、デアグラチア
頭ワララ、首クジャク、耳ブルタル、幽界
胴ゴリ、手脚足ブレスド、指オグメエンジェル2(命中6)背エーシル、腰スウィフト
アートマは前衛後衛の必要なのはほぼ完備してるからその時の編成で
いつも主催してミュレクスだからヘイストとケアルしてたら文句は言われない

484 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 08:03:08 ID:3RurS0Fo

おいらの装備晒し。準廃を絵にかいたような装備。
レリック取る根性も無い。指はタマス優先でラジャスが無い。
首も古代買う気にならない。腰も突き詰める気は無い。
WS着替えは5箇所以上は面倒。それでもヘイスト26%だけは必須。

武器：モルバモール＋ナブート
遠隔：チフィア
首：孔雀
頭：ワラーラ/魔人 STR+4MND+4WS時命中+15
胴：ゴリ胴/ロイヤル命DA+
手：ブレスド＋1/AF1+1
脚：ブレスド＋1/竜巻命DA+
足：ブレスド＋1
背：エーシルマント
腰：スウィフト/怪腕
指：素破、ブルタル
耳：ラーヴァ、クーシャ

485 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 09:29:34 ID:mAKv4Fjg

ワララオプチの呪縛からそろそろ開放されたい

486 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 09:38:35 ID:bTPxpMB2

オプチのかわりに魔人の帽子やフィスチュルの鉢巻はいいね。
でも灰塵付けると命中キャップ超えちゃうのかな？

487 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 09:45:52 ID:V1QPpDi0

マグヌスハンマーぶん回してる人いないんかな？ドロップ報告とかあんま見かけないんだけど、それなりに出るようなら侠者リタリ戦法で頑張って手に入れようと思う。

488 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 10:01:12 ID:unVfNDkR

>>484
複数回ナブートならブルタルは邪魔

489 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 10:13:09 ID:rSasuq++

純後衛として立ち振る舞うときは
敵のTP今いくつぐらいとかガ避け範囲避回復速度マッハうめぇとか好きなんだが
鈍器を振り回し始めると途端にヘキサヒャッハーしか考えられなくなるのは
きっと俺だけではないはずッ！

490 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 10:15:03 ID:gLrJMUqY

>>488
複数回でも期待値1.7だからブルタル有効だよ

491 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 10:45:53 ID:DNEIAvyt

クラクラのヘキサが１ｋ超えちゃうんだが灰塵やばいな
モルバモーなんとかおらもほしい

492 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 11:47:53 ID:z7A85rFV

>>488
現状クラクラ以外ならブルタルは有効

493 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 12:04:01 ID:FSkEjkxD

>>482 >>481は嘘　余裕でヘキサ全段乗るからもっとよく考えてから作れ

494 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 12:42:21 ID:bTPxpMB2

｢次々回には2振り減になる｣とか怪しさ大爆発だよね。
もうじき完成するので全段のるかはわかりしだい報告します。

495 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 12:51:31 ID:m+/bkXVB

>>492
クラクラ持っててもWS装備用にブルタル使ってたわ

496 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 12:54:40 ID:svHiZ3rP

やっぱサポは暗黒なんスか？

497 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 12:57:48 ID:vCDwqoCs

不死には猛者いないのん？

498 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 13:10:54 ID:mThlo0KS

クラクラスレが最近たってないのですがだれか立ててくだしい；；
倶楽部会員会員証所持メンバーです！！！

499 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 13:39:02 ID:WnPHTboG

ナブート＋１完成記念パピコ
ユニクロ一色な自分としてはこの汎用性の高さはありがたいわ
本気で極めてる人からは中途半端なんだろうけど、どの状況でも無難かつ高水準に使えていい
クラクラはＴＰが・・って嫌がるの、今もいるしね

>>498
自分で立ててくださいますか？＾＾；

500 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 13:43:39 ID:mThlo0KS

(涙)

501 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 15:42:31 ID:bTPxpMB2

クラクラの話題もここでいいでしょ。

502 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 18:34:59 ID:kUw8S8Hc

フィスチュル叫んでも集まらNEEEEEEEEEE!!!!

NMツアーに組みこめたときは体液全〆できるんだが、、、。

503 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 18:45:23 ID:iKVrcvzD

放置NMなのに主催優先て体液持っていかれたら何も残んねえじゃんw

504 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 19:14:45 ID:zNteGozs

体液はいらないので鉢巻ください

505 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 21:26:55 ID:Qrw4SwN1

マイナーNMに人集めたけりゃ、灰塵剛腕紫苑などのメジャーなのを組み込め
灰塵持ってるヤツを増やせ

そうすれば、やることなくなったヤツが乗ってくるはずだ

というわけで灰塵ポピー

506 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 22:24:48 ID:gZfCjIXI

灰紫
灰凶

どっちがよかった？　

507 ：既にその名前は使われています：2010/10/05(火) 22:47:34 ID:NFzqYpsm

白の攻の低さを思うと灰豪も魅力的に見えてしまう俺ｶﾞｲﾙ

508 ：検証：2010/10/05(火) 22:55:36 ID:gZfCjIXI

マッキ+1 TP+13　ホエ+1 DEX+8 命中+14
テンプレヘイスト装備　ＷＳ着替攻ブースト

灰塵　DEX+50 ｸﾘﾋ+40% ｸﾘﾋﾀﾞﾒ+20%
凶角　AGI+50 ｸﾘﾋ+20% ｶｳﾝﾀ+10%
紫苑　STR+50 DA+5% ﾘｹﾞｲﾝ（2/3s）
剛腕　STR+40 攻+50 飛攻+?

１位　灰凶ｸﾘﾋ７割ｸﾘで削る　（ヘキサと合性◎）
２位　灰紫ｸﾘﾋ５割１振り減る　
２位　灰豪ｸﾘﾋ５割ダメ１割増　（ミスブンと合性◎）

俺の検証だとダントツで灰凶だけど、お前らの装備だとどうだった？

509 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:08:55 ID:wSaMaCvD

凶角ってそんなに強そうに見えないのに紫苑より上行く報告多いのが何か不思議だ

なんていうか日本人気質なのか、もったいない精神が働いてしまって
AGIとかカウンターを使いこなせないのが勿体ないから、
全部食べれる紫苑を選んでしまう。

510 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:11:56 ID:ay37iTi/

サブクラか否かでも順位変わるだろうな。

511 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:15:17 ID:Qleh48Gu

猛烈にヘキサ連発してる人みかけたんで覗いたら
マッキSTP13サブクラだった

ヘキサ＞ヘイローで光だしたりとかもしてた

んで耳がブルタル＋素破じゃなくてブルタル＋虚界だったんだけど
得TPの為なら後者のがありって事もありうる？

512 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:23:48 ID:dFyZb/U/

クラクラにブルタルってありなんだっけ

513 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:25:15 ID:6Vm4Y3TD

クラクラ持ってると通常時のDAは邪魔にしかならない

514 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:26:19 ID:ay37iTi/

無し。ＷＳ着替えならあり

515 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:26:30 ID:XMsfownL

ＤＡ装備の中でもブルタルはＤＡ率高すぎてＮＧだろｗ

516 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:26:49 ID:dFyZb/U/

だよねぇ

でもシオンのDAはただ単に攻撃+1回みたいな感じでクラクラの振り数の邪魔をしないと聞いた
これってほんとなん？

517 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:28:06 ID:7W07vSyP

まあ白は素の攻撃力低いしヘキサのSTR補正もそれほどでもないしで
クリ特化にするほうがダメージでるんだろうな

518 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:29:02 ID:6Vm4Y3TD

>>516
聞いたことがない

519 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:29:26 ID:/cs76eEt

最近臼を目指しはじめた新規（今年の４月開始）なんだけど、
タビンジュポン+１とロイヤル以外にいいWS用装備ってあるかな・・・
タビンは出てないし、石夢胴はからくり用装備の鉄板と化してて外せないし
どうしたらいいだろう
あと臼用マクロなんだけど、やっぱり赤魔道士のような感じで作るのがいいのかな？

520 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:30:58 ID:wSaMaCvD

なるほどね。
確かに灰凶＞灰紫って言われてる報告は踊り子や白だったな。
りゅーさんや戦士あたりは灰紫のがいいのかね。

521 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 00:48:01 ID:gkHOQuFn

>>511は単純に素破＋虚界の間違いじゃねーの？
それか見たときにたまたたまWS撃ったタイミングで、素破からブルタルに着替えてたとこだったとか。
クラ持ちで通常時にブルタル使うってのは考えられないよ。

522 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 01:11:56 ID:+sPv2xaG

>>519
取れるなら臼ジョンでいいんじゃない？
レヴランドメイル。トリガーNMのやつ

523 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 01:38:59 ID:Qleh48Gu

>>521
ブルタルかどうかは記憶があやしいけど素破ではなかったと思う
今思うとディアボロだったかもしれん

素破じゃなかったから二刀流効果アップ
しないほうがいいこともあるのかなー？と思ったので

524 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 01:55:09 ID:PAlSBilE

>>519
いまんとこ石夢胴が最終だとおもう。
ヘキサ用にするなら命中攻撃＋、私はブーン重視なので命中DA+にしているが。
石夢抜きにするならタビンジュポン出品待ちまで我慢ですかねぇ・・・
レヴラントも命中だけみたらすばらしいけど、MNDさがるのがどうかとおもう。
ヘキサならMNDよりも命中攻撃あげたほうがいいからそれもありかもしれないが、
ブーン用だと悩ましいところではある。

525 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 02:52:46 ID:94FKCNLT

>>516
紫苑アートマでかなりの時間サブクラ使ったけど、サブが2回攻撃になっちゃうってのは殆どない気がしてた
ブルタルと違って邪魔してないのかもしれないな

526 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 03:07:35 ID:DfV91M1k

リフレアートマなしだとブーンでMP補給しないといけないから
トータルで見ると凶角より紫苑の方がいい気もする
ってもほとんどMP使わない状況なら凶角で十分だから状況次第なんだけどな

527 ：508：2010/10/06(水) 04:52:59 ID:aSHk+GYQ

　ヘキサ検証（マッキTP ホエ命）
０回クリ　７００　↑
１回クリ１０００　↓　　アトマ無
２回クリ１３００　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３回クリ１７００　　　ｌ　灰紫・灰豪ｸﾘﾋ５割　平均ｸﾘ３回
４回クリ２１００　↑ ↓
５回クリ
２４００　ｌ　　　灰凶ｸﾘﾋ７割　平均ｸﾘ4.5回
６回クリ２７００　↓
　結果：灰凶平均ﾀﾞﾒ2400　灰紫・灰豪平均ダメ 1700×1割増＝1900
　　　　　シ忍だとそんなに差がないが、白だとこんなにも違うよ。改めて白は灰凶が強い。

　ランペ検証　（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286020567/628）

528 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 04:56:23 ID:aSHk+GYQ

　ずれた
　ヘキサ検証（マッキTP ホエ命）
０回クリ　７００　↑
１回クリ１０００　↓　　アトマ無
２回クリ１３００　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３回クリ１７００　　　ｌ　灰紫・灰豪ｸﾘﾋ５割　平均ｸﾘ３回
４回クリ２１００　↑ ↓
５回クリ２４００　ｌ　　　灰凶ｸﾘﾋ７割　平均ｸﾘ4.5回
６回クリ２７００　↓
　結果：灰凶平均ﾀﾞﾒ2400　灰紫・灰豪平均ダメ 1700×1割増＝1900
　　　　　シ忍だとそんなに差がないが、白だとこんなにも違うよ。改めて白は灰凶が強い。

　ランペ検証　（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286020567/629）

529 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 07:13:01 ID:lxorVNuP

D76攻30のミョルニル完成しました。
もう鳥は見たくないｗ

530 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 07:17:58 ID:Ed9u6mZs

灰紫・灰凶はよく取りざたされるのに、灰双が話題にならなさ過ぎるｗ

531 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 08:14:13 ID:1AjEf1KD

>>529
おお！おめでとう！
色々聞きたいことあるな。
ヘキサダメは？
隠し性能アップはあった？
やっぱりミョルクラ？

532 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 08:17:32 ID:991jr8Rz

クリ増えた上に敵対心+でタゲ張り付いちゃうと、
ちょっとHP増えただけじゃ補えなさそうだよなあ。

主催「白さんヘキサやめてください；」

的なシーンが増えそう。

533 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 08:27:37 ID:991jr8Rz

ソロならすごくいいかも。

534 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:08:30 ID:dFyZb/U/

>>532
自己回復ジョブでお願いします！状態なんだから問題ないと思うんだがなぁ
まさかケアル5、6連打で耐えられないほどの即死か長期になるわけでもあるまい

他後衛にヘイストもケアルもさせてるんなら【かえれ】だけどｗ

535 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:17:12 ID:q4c4gYvB

片手棍スキルが上がらない、上がりにくい
今よーやく２００代まであがったけど、ここからさらに１００上げないといけないのかああ
テリガンのカニじゃあ上がらなくなってきたからラプトルでやってるんだけど、連戦ができないのね・・・
いや、サポ踊りでマッキラの試練も平行してるからなんだけど
どこがいいのかな、ボヤ為がいいって聞くけど、そこならヘキサ修得まで上がってくれるかな？

536 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:17:58 ID:+pIY+ifp

カニは二種類いる
そろそろ↑いけ

537 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:19:19 ID:UBvBRTLu

>>535
クラクラ買おうぜ
色々と捗るぞ

538 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 11:19:55 ID:q4c4gYvB

>>537
そんな金ねえよおお

539 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 12:26:26 ID:sTgkgQZy

>>535
いくらなんでも楽相手に連戦できないのは装備かやり方がおかしい

240程度までボヤの雷鳴の回廊手前でカニ
280程度まで過去ザルカのモンク巨人
80キャップ相当まではこれで余裕

あと先にブーン覚えとけ、あれはLv75さえあればスキルいくつでも覚えられる

540 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 13:13:00 ID:RL0mJEQX

スレタイ見た瞬間

チンプンカンプン元気よく、チンプンカンプン可愛くね♪

というフレーズが流れた俺ガイル

541 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:46:32 ID:5e+jpcC6

アビセアでヘキサがんがん撃ってる臼が静寂いしとか言ってるとキックものだなｗ

542 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:47:53 ID:XMsfownL

喜んでキックされてソロしてそうだけどなｗｗｗｗ

543 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 14:50:44 ID:Q3cqYuv8

静寂石化持ってる敵をガンガン殴るのはタダのバカだろｗ

544 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:23:17 ID:WdpGJCBe

実際白はアタッカーの中でどのくらいの地位にいるんだ？
マッキラサブクラヘ26のユニ白と仮定して　暗黒くらいには勝ってるの？

545 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:27:12 ID:sTgkgQZy

サブクラ26%をユニと言っていいなら、サブリディルの暗黒には勝てない気がするな
というか同じ水準の装備ならいわゆる前衛ジョブには叶わんよ
「アタッカーの中で」って、そもそもアタッカーじゃないしｗ

546 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:32:14 ID:qc6nCV10

サブクラ26がユニってどんなユニだよ・・・

547 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:35:07 ID:ay37iTi/

ぶっちゃけアタッカー最下位

・・・だったんだが灰塵導入で侍モ程度は抜いたと思う

548 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:37:22 ID:sTgkgQZy

モに勝てるわけないだろｗ

侍は……今ちょっとヤバいかもしれん

549 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:37:50 ID:vVKhoSdM

モンクをなめすぎ

550 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:38:07 ID:ay37iTi/

クリＷＳつってもアスケー２段だからな・・・　サブクラならいけるだろ

551 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:39:29 ID:sTgkgQZy

>>550
っビクトリースマイト

ぶっちゃけ夢想でも勝てんよ、通常ダメが違いすぎる

552 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:40:43 ID:WdpGJCBe

クラとか集中して金策すれば全然手が届くし
白の26%なんてすうぃふとｗワラーラゴリ胴ブレスドHQ×3だけだよ？
少なくとも戦士のリディル25%に比べれば取得難易度的に余裕でユニだと俺は判断した。

553 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:41:37 ID:oSnCvnrE

黙れキチガイ

554 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:43:26 ID:qc6nCV10

>>550
アスケでも2000とか出したりしてるぜ？
それもD0の武器で

555 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:46:12 ID:WdpGJCBe

そりゃたまたま２段ともクリ乗れば2000でも3000でも出るだろうな

556 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:46:55 ID:A+2kxDlo

ブレスドHQの出品数がどれだけ絶望的か調べてからものを言えクズが

557 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:48:29 ID:EaNDF7c0

ちょいと質問
メイン武器用にWS+10%のマッキラ+1を作成中だったんだけど、運よくモルバモール手に入れたので当面これをメインに使うことに
ってことで、マッキラ+1は完成したらサブに持とうかと思うんだけど、これってサブでもWS+10%されるのかな？
STPは効果あると聞くけど、WS+の報告って見たことなかったので
既出だったら申し訳ない

558 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:49:29 ID:QerGxe6U

ユニと言うなら>>550が自分で作ってためしたらよかろうｗ

報告はヨロシクネ！

559 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:49:40 ID:A+2kxDlo

>>557
サブ反映される＆全段
ってきいた

560 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:52:09 ID:qc6nCV10

STPとWSマッキラはほんとに迷うよね
どっちも持ちたいぜ

561 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:52:24 ID:EaNDF7c0

>>559
即レス感謝
ってことはマッキラ無駄にならないかな、よかった
どうもありがとう

562 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:52:56 ID:rCggDFLX

マジレスするとトゥルーストライクのほうが実は格上

最大ダメージ（）笑なら確かにヘキサだな

563 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:54:12 ID:Q3cqYuv8

サブクラはともかく、ヘイスト26%は白に限定すればユニな気がするｗ
ワララゴリブレスド+1*3スウィフトで27%だろ？
どこか一部位ブレスドNQでいけるから、500-800万程度で揃うし
なんか知らないけど、今ブレスド+1結構安いｗ

564 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 18:56:33 ID:ay37iTi/

サブクラでもダメなのか・・・

ちくしょう。やっと「白さんさがって＾＾；」から解放されたと思ったのに。

565 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 19:15:07 ID:rCggDFLX

いわれたからさがるとか人に責任転嫁すんなや

566 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:26:41 ID:h5ZxkOdB

クラクラの無いユニ白よ。
マッキラ+1STP+13マッキラSTP+8灰燼砂蚯(STP+20)と適当なSTP装備
騙されたと思って試してみ　なかなかやヴぁいぞ

567 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:31:55 ID:5e8TAYTZ

クラクラヘキサで１０００を目指す、とか面白そう
・・とか考えたところでサポ暗に気づいた

568 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:37:23 ID:qL0dOmMr

人の目が気になる白としては、アビセアではサポは赤学にしておきたい
ヘキサを撃ちたいのでアートマの片方はリフレにしておきたい

邪気灰塵のヘキサのダメはどんなもんだろう?

569 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 20:40:46 ID:CdKv4hSR

サポ暗なら75の時にビシージで900出たことあるから、簡単じゃね?

570 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:18:51 ID:V1IUEdqp

>>568
サポ忍邪鬼灰燼で主催して行ったのにメインヒーラーやらされた俺が通りますよっと

たまに暇見て殴ってたけど赤カレー食べてとてとての巻き貝相手にヘキサ１５００くらいだったかな
WS装備は命中重視で、片手棍はお気に入りのモルゲン＆撲殺しゃもじ
そろそろ命中片手棍作らなきゃと思うけど、トゲトゲグラ追加して欲しいなぁ・・・

571 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:26:19 ID:aSHk+GYQ

>>570
ゴミ装備が便乗して臼気取ってんじゃねーよ　ｶｴﾚ！

572 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:31:39 ID:PAlSBilE

>>570
残念ながらモルゲンペルデュの時代は終了しているぞ・・・
頑張ってモルバモールをとるんだｗ

573 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:38:19 ID:94FKCNLT

友軍ジェイド2個、アートマも邪鬼じゃなく紫苑か剛腕か凶角、
ガンガン手に入る猛者の霊薬も常用すればその2000は出せるだろうけどな
でも流石にD40じゃ終わってる

574 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 21:39:58 ID:94FKCNLT

○その装備でも2000は出せるだろう

575 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:02:43 ID:/XZrxaOT

鎖の先にトゲ鉄球が付いてるグラの片手棍を実装してくだしあ

576 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:10:16 ID:XMsfownL

紫苑天導友軍＊２＋猛者薬でとて２ミザレオブガードで１４００が出たことはある
>>570はさすがにメイン武器がダメすぎると思う

577 ：既にその名前は使われています：2010/10/06(水) 22:29:20 ID:V1IUEdqp

色々アドバイスありがとうございます、とりあえず武器を鍛える所からはじめていくことします

578 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:15:26 ID:7uHzpNNp

ヘキサ用装備、足の話なんだけど
ゴリ足がまだ無いんだ・・・
だからティールビガッシュのMND+6にするか、サベジゲートルのSTR+3にするか迷っているんだけど
どっちの方がいいのだろう　この場合

579 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:27:40 ID:dPfU9sZ+

アビセアに行くときは、PTメンの心象を考えると白/学(赤)で行くのが常道。
上のｸﾗｽのNMやる日に白/忍では、臼丸出しというか、本来の役割を見失ってしまっている。
そうなると、白集め等前衛にまぎれて殴るシチュエーションor残業時の最強の一刀は
強ナブート+1になると思うんだが、どうだろうか。
と、強ナブ+1作ってしまって後にひけなくなっている自分を正当化してみる。

>>578
ｻﾍﾞｼﾞｹﾞｰﾄﾙ。ただ現状の臼最適解は、ﾍｲｽﾄ26%ｾｯﾄからの着換えで、
頭胴手脚腰の5箇所を着換えて、足(ﾌﾞﾚｽﾄﾞ+1 MND+3)は着換えない(が楽)。

580 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:30:58 ID:jvODhzGg

足より脚の方が着替えで伸びる余地少ないだろ
足はマルでいい

581 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:34:42 ID:7uHzpNNp

>>579
ありがとう。早速そうするよ。
あとは胴装備だけだな・・・うーむ
タビンジュポンも石夢もないからブレスドブリオーで我慢するかあ・・・うう・・・

582 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:37:02 ID:lim4kwsT

またモルバモールロット負けした
チクショウ

583 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:39:47 ID:7uHzpNNp

+1付いてないタビンジュポンでも着るかな・・・
山ほどあるんだ・・・嫌になるほど

584 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:42:46 ID:jvODhzGg

胴はブレスドよりタビンNQの方が安定していいぞ
HQ作ったが石夢出てお蔵入りしてるなぁ

585 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:45:33 ID:7uHzpNNp

>>584
バハ鯖なら是非売って欲しいわ・・・

586 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:53:47 ID:jvODhzGg

残念ながら違う鯖ですな

587 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 00:58:37 ID:Hmf5/jKl

不死なら

588 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:05:46 ID:7PpgR8YP

アットワ貝昨日たたいてきたよ
猛者は使ってない状態でアートマは【剛腕】【灰塵】マッキラサブクラで
ヘキサ最低で1200 最大で3000(WS装備は結構テキトウ)平均すると2000程度
青/忍と白/忍の2人だったこともあって補助等は一切なし
マチマチカオスとかでちょっとやってみたいな!!

マッキラがこのときはD51の半端な物でした
希望があればマッキラ+1(WS10%)できた後に行ってきてrepはりますよ～

589 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:24:24 ID:srxjw2j4

>>563
> ワララゴリブレスド+1*3スウィフトで27%だろ？

それじゃ26%だ。ゴウドベルトかニヌルタないとブレスドは全部HQじゃないと26％いかない。
ブレスド+1が結構安いってのは単にラッキーなだけだと思うよ。
まず今は需要がないから作る職人がいないし、出回らない鯖ではほんとに数ヶ月～数年バザーに出ない。
鯖によっては今からHQ3点セット揃えるのはかなり難しい。

>>578
個人的には足はブレスドにオグメつけるのがお勧めだ。
空の特殊訓練でブレスド足にはステつきやすい気がする。
俺は4回やってSTR+4ついて、フレも10回中ステついたのが6回だったな。運がよかっただけかもしれんが。
Lv85だしよほどひどいの引かなければソロで楽勝だから、空の特殊訓練はかなりいいと思う。

590 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:41:20 ID:OoWr1lVP

ブレスド手HQが全然競売に出る気配がねえｗｗｗｗｗｗ
ゴウドベルト狙ってみるかな

591 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 01:46:03 ID:DnBM7sPU

ちょっとアビセアアットワの骨でヘキサ祭り開催してきた
シャウトしたら即フルアラ集まったし楽しかった～

592 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:02:19 ID:l5LWOAcH

葉っぱ9000ぐらいあるしオグメやってみるか

593 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:08:28 ID:BSy+iAoI

なぜかターン装備が候補に入らないんだな
白も使えるよね？

594 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:43:35 ID:aIT9RQPH

>>579
サポ忍で補佐に徹するという立ち回りもありますよん。
リフレアートマと薬剤が充実してるアビセアこその選択肢ですが。
いくら５・６が固定ヘイトとはいえ回復量が膨大だから
HNMで長期戦になったりヘイトリセのある子だと飛んできちゃうので、
その際に蝉があるってのは結構なアドバンテージかもしれません。

・・・まあ本音はいつでも殴りに切り替えられるってのもあるんだけど　Ψ（｀∀´)Ψ

＞頭胴手脚腰の5箇所を着換えて、足(ﾌﾞﾚｽﾄﾞ+1 MND+3)は着換えない(が楽)。
全く同意です。
あとクラクラがあるなら幽遠＋狼アートマでノヴァすると、光耐性無い子には
７００ダメージ以上で打ちまくれるうえに、敵が常時フラッシュ状態で面白いですよん。

595 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:45:15 ID:9RGx85oR

命中要らない時はどうせ背にロクなのないんだからターンでいいだろ。
ターンワララゴリブレスドNQNQHQで26%だ。俺はそうしてる。
しかし命中重視では頭首腰(ついでに背)を変えるのでたった15%…しょうがないんだけど。

ちなみにクラ持ちなのでエーシルは要らない。

596 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 03:59:14 ID:aIT9RQPH

75時代は命中が猛烈に足引っ張っててネックでしたが。
最近はスキル３２７まで伸びるようになって余り気にならなくなりましたよね。
でもエーシルは愛用しています。
ダブル１％（闇曜日２％）はほとんど手数に影響しない事を引いて攻＋８．
あと着替える部位の優先が背は低いのでWS用にもそのままにしてある感じです。

思うに最近のヘキサがぶっ壊れてると感じるのは、
白のSTRやMND、そしてDEXがあそこまで上がることを想定して作られたWSでは
なかったからではないかなーと思います。
STR30、MND30補正にしてはクリ補正WSとはいえ伸び代が凄まじい。
肉食ってタロの包帯にヘキサ打ったら、D69でも6000ダメージを超えることが有る。
アビセアのステータスの伸びで元からおかしくなっていたWSを灰燼でとどめ指した感じ。
与ダメだけなら、とんでもない世界に入っちゃってます。
問題はいくらHPがあって与ダメがすごくてもNMなどでタゲ張り付いたままサポ忍で
被弾し始めると、あっという間に沈むという脆さ、こればかりは解決不能な気がします。

597 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:01:47 ID:KGUXWRHE

おいぃ？お前らの誰かが殴るせいで違うＰＴの俺が状態異常直してと怒られたんだが？
アラで狩ってる時、敵のWSが他ＰＴ対象の時にログに出ないんだがどれいじったらいいんだろ
アビセアでのオススメチャットフィルター教えてくだしあ

598 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:12:17 ID:aIT9RQPH

パーティ系ログはPTへのダメージ（被ダメ）以外３つカット。
PTが少人数なら「PTへの攻撃ミス」のフィルターは掛けずにおいて
盾の蝉枚数を把握して蝉２から蝉1に切り替えるときにフラッシュしてあげるといいかも。

仲間系のログは被ダメ含めて全カット、他のPC系も全カット。
ただし～～からのエフェクトの開始、と～～へのエフェクトの効果は
全て切らずにして置くのが一番無難だと思います。
これを切ると白は仕事にならないかも。

599 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:21:25 ID:aIT9RQPH

>>588
＞希望があればマッキラ+1(WS10%)できた後に行ってきてrepはりますよ～

この１０％は初段だけではないのか？と開発を信用できなかったことと、
２垢のノックバード200にバードWS800が被ったのでストア+13の方に
進んだのですが、10％がヘキサ全段に乗るならとんでもなく将来性のある
武器になりそうで絶賛後悔中です・・・。
完成したら是非REPをお願いします！

600 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 04:45:02 ID:Qzr5DATY

WS10%の伸びより
STPで振り数減らした場合での伸びのほうがよっぽど気になるけどなｗ

全段乗るならなおさらでしょ
現状のrepのWSダメージ１０％上乗せしたつまらん結果になると思うが

601 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:23:50 ID:puEK4a86

女神の印でwsダメージ2倍みたいなお遊び要素があってもいいと思う、白に。

602 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:28:04 ID:x5HUIN6S

ムーンライトに使えばMP回復量二倍かぁ、いいかも。

603 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 07:41:07 ID:RePT4cgc

>>599
のらない、メイジャンは課金コンテンツじゃないだろ
ござる以外ＷＳ１０％はいないでござるよ。

604 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:14:38 ID:Jo0DPLLG

課金かどうかは関係ないよ。
例えば課金装備魔人の帽子のWS命中は初弾だけ。
それにマッキラ+1の威力アップが全弾にのるのは実際に検証されてるよ。

605 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 08:59:15 ID:W/pj6Fyh

全段に乗るとして、STP+13とどっちが優秀なんだろ
俺はSTPコース作ったんだけど、作り直すとしたら面倒だなぁｗ

606 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:03:02 ID:bt+Pm58K

ヘイロー覚えてないからSTPでいい

607 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 09:54:24 ID:k4aDBbCX

1回のブーンでMP少しでも多く回復できた方が
便利だから俺はWSダメージコースだなぁ

608 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 10:59:19 ID:Jo0DPLLG

1刀ブーンならD56のマッキラで1割アップするよりD65のモルバモール取ってくるのがいい。
WSマッキラは2刀のサブに持ってメインの高D値武器の威力を上げてこそ生きる。

609 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 11:04:09 ID:k4aDBbCX

1刀ブーンとかだれも言ってません＞＜

610 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 12:18:54 ID:zr+YrDOT

殴りも強くなって楽しいが、アビセアは大回復しまくりで殴れなくても普通に楽しいな
ミミズNMとか張り付いてケアルだけで脳汁がでてきたわｗ
やっぱスクワットしなくていいのが一番嬉しい。もっと前衛被弾しろｗ

611 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:17:26 ID:aIT9RQPH

>>600
ヘキサにおいてはTP100を超えた分はほぼ無駄になってしまうので。
毎回HIT数が変わってしまうクラクラにおいては極端なSTPは
それほど重要ではないのかもしれません。
９９とか９８で止まるのを多く見るなら調整するような感じです。

まあこれは与ダメの殆ど（約７割）をヘキサで持ってくる臼の特殊性
から来るという面もありますが・・・これほど特定WSに依存する殴りも珍しい。
ストアで１３％TPが増えても１３％と多く打てる事に直結しませんからねえ。

しかしやはりWSダメ＋１０％は初段だけなのか_|￣|○

612 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:20:22 ID:G4o0PlHO

WSダメ＋が初段だけなのは糞課金オグメだけだ
メイジャンのは関係ねー

613 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 14:24:41 ID:UENpH41v

>>611
どうして初段だけって結論になるのか理解できないんだが
誰も初段だけだと断言してないし、全段乗ると検証されてるらしい(>>604)がデータは示されてない
要するによく分からん。
気になるなら自分で作って試して来い

614 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:18:35 ID:c0AvqXN8

白スレでもうとっくに検証されてただろ　全段でFA
それにしても侍さん今ちょっとほんとにヤバイな・・・
通常で白に負け　WSの威力でも白に負け
残ったアドバンテージはWS回転だがこれもサブクラされると接近される。
どうすんだよ・・・

615 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 16:49:07 ID:PjJxRrbp

WSマッキラの為にヘイロー壺いったら楽勝だったわ

>>614
弱点突く時にTPを分配できる。は評価してもいい

616 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 20:03:58 ID:QxZnlPz7

ひょっとするとメイジャンはSTRや攻撃力を落とすのがいいのかもしれない
楽相手だから命中もいらないし必要なのはヘイストだけ

617 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 22:14:07 ID:AQJ+M81u

ほ

618 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:48:42 ID:Qzr5DATY

>>615
対象リザードじゃ？ｗｗｗ

>>616
違う敵釣ってTPためてWSだけ対象にぶちこめばOK
クフタルでエレなぐりながらミミズにWSとかいい感じです
、、、まぁ絡まれてそうなってしまったんですがねｗ

んでやっと鳥ミミズの８００ｘ２ノック終わったんで
STP13マッキ＋１＆クラクラでカンパして遊んできた
STPはちゃんと計算してないんでありあわせで24
バスマントのせいでリゲインついちまってたけどヘキサ→ヘイローの光連携を
頻繁に発生させる事ができた
素破はずしてみたところイイ感じに２ターンでTP100いけるｗ
おもすれーけど強敵だと多分命中足りないかもｗ

619 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:52:52 ID:Qzr5DATY

あ、ヘキサ後２ターンねｗ

620 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:58:07 ID:zPFqGhAs

ＷＳマッキラが初段にしか
乗らない事にしたい奴がいるようだな

621 ：既にその名前は使われています：2010/10/07(木) 23:59:48 ID:srxjw2j4

STPのほう作っちゃってやり直すのめんどくさいから必死なんじゃね？

622 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:09:24 ID:NsFhYrsj

WSマッキ＋１とSTP＋８マッキ作ればいいのさｗ

623 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:20:13 ID:HzNDFnpa

それができないから必死になってるんじゃね？
もうSTPマッキラ+1作っちゃってると、2本作るにしても捨てて最初からやり直すしか道はない。
最初からやり直すなんてめんどくさすぎでしょ。特にWS800発とかもう二度とやりたくないわ。

624 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 00:23:40 ID:NsFhYrsj

てかまだ最終じゃないんだし
どっちでもいいんじゃねって事ｗ
こまけー事気にするならつくらねーほうがいいよｗ
ブリーズオでも振りまわしてればいい

625 ：既にその名前は使われとります：2010/10/08(金) 00:25:37 ID:zTy4k/wE

ナブートかクラクラあればＷＳ800初とか余裕じゃね？じゃねじゃね？？

626 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:09:00 ID:xcPAXZCP

久しぶりに翡翠前でマム殴ってみたら、ノンストップで狩りまくれてワロタｗ
支援一切無しのソロでも10万/h超えられるんだな今の臼は

627 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 01:36:56 ID:6mTTCS09

>>613-614
なるほど全段でＦＡでしたか、ありがとうございます。

臼の灰燼はアビセアで普通の敵（とて～）に40万ダメ/hぐらいで安定しそうです。
ただ一般的に前衛のアートまで言われている凶角はつけた方が弱くなる気がします、
ヘキサの平均が逆に下がってしまう。
攻撃力が足りてないからだとは思うのですが、紫苑か剛腕かで悩み中です。
DEX50の恩恵で命中はもう問題無いので肉＋剛腕がいいのかなあ・・・。
D76まで育ったらいっぱい試してみるつもりです。

628 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:14:02 ID:M0lEtk6h

>>625
ナブート2-3回だと1時間に100発いけるかどうかってところだな
>>627
凶角とれたから灰凶でソロしてみたが、あまり強くなった気はしないなあ
通常削りとヘキサの最大ダメージは上がってるんだが、ブーンの威力には関係ないのが痛い
紫苑と剛腕どっちがいいかはよく分からない。明日は剛腕つけてやってみるか

629 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:35:59 ID:uDvj1LsQ

>>627
お前はなにも持ってないのに現れてナニが嘘だかホントだか見抜いていないな
↓１００回嫁
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1281216046
ＷＳ１０％は全段のるが嘘データで、ＴＰ二刀流が恩恵が高いって計算でてるだろ？

ここも１００回嫁　灰凶ヘキサが合性◎って検証してんだろ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286020567/
クリ数
６ｌ　　　　　　　　　　　　　／　ヘキサ
５ｌ　　　　　　　　　　　／　　ランペエヴィ迅
４ｌ　　　　　　　　　 _／　　　　雲蒸
３ｌ　　　　　　　 _／
２ｌ　　　　＿／
１ｌ　_＿／
０ l／
　+ーーーーー＋ーー＋ー　ダメ
　　　　　　　　灰紫　灰凶

俺は実際両方作成してデータだしたんだよ。

630 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:40:43 ID:i2IV3fP7

PTに入りやすい白/赤で乱獲PT後に幽遠+邪気+ナブートでノヴァソロ残業やってきた

MIND&魔攻装備のフラッシュノヴァで1070位、ソロだとおなつよまでしか沸かなかったからレジは無し
幽遠のおかげでエンブリザドの追加23ダメ(強化はまだ白字)

幽遠牙狼とくらべると威力は下がるけど
被ダメのTP2の為にスロパラ無し、HP減ったらケアル５or６のみ
毎戦バニシュ3釣りで700弱、最高までボーナス付与したソラスホーリー(3戦に一回くらい)で1300前後
をしてもMP減らないのはいい感じ

たしかにこれはクラクラならかなり強い気がした

631 ：508：2010/10/08(金) 02:44:56 ID:uDvj1LsQ

>>627
お前さぁ想像で書いてるけど、
＞DEX50の恩恵で命中はもう問題無いので肉＋剛腕がいいのかなあ・・・。
それはないわ、DEX50で全段当たるとでも思ってるの？
便乗しすぎで訳わかってないだろ？
ぜんぜん白魔道士のステをわかってないね、ｶｴﾚ
メイ各種武器全アトマ取ってから来いや話にならん。

632 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 02:57:09 ID:uDvj1LsQ

あれか、ＷＳ１０％全段のるとか、灰凶は弱いとか書いてるのは他ジョブの白への妬みのデマか？
　現実を教えてやるよ
灰凶　ヘキサ２４００でミスブンＭＰ吸量が３００（全快５回）
灰紫　ヘキサ１９００でミスブンＭＰ吸量が５００（全快３回）

どっちが得か？ＭＰ回復は支援アイテムがあるから前者で間に合うんだよ。
実際ヘキサ→ヘキサ→ミスブン→エリクサ→ で一周して全快になる。
ナニが本当か嘘が見抜けよ。

633 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:33:20 ID:M0lEtk6h

ソロだとなかなかテンポラリが出なくてなあ。

508＜俺の検証だとダントツで灰凶だけど、お前らの装備だとどうだった？
Ore＜灰紫の方がバランスよくね？
508＜現実を教えてやるよ

634 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:44:22 ID:fN1ynxf5

早く寝ろｗ

635 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:46:43 ID:tTO1BeXi

508は何と戦ってるんだｗ
必死すぎてかわいそうだｗ

636 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 03:56:18 ID:uDvj1LsQ

テンプレヘイスト装備（２３％クジャクトリダー）　ＷＳ着替攻ブースト

① マッキ+1 TP+13（D隔19）　ホエ+1 DEX+8 命中+14（D隔20）　（肉可）
② マッキ+1 TP+13（D隔19）　マッキ TP+8（D隔18）　　（スシ推奨もしくはバチュオソ１９％）

①（D隔19.5 ﾍｲｽﾄ23％９振）　≧　②（D隔18.5 ﾍｲｽﾄ19％８振）

白スレでは灰凶のデータ出る以前は②が話題だったが
現状は①をお勧めする。　メインD値サブ命中ヘイスト装備食事肉振り数１減
この状態でアビ乱獲では灰凶でヘキサ→ヘキサ→ミスブン→ を繰り返せは問題なくMP永久機関が可能だ。

ソロ時はこの状態から灰紫に切り替えれば　ヘキサ→ミスブン→ミスブン→ で完結する。

637 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 04:07:19 ID:tTO1BeXi

そんなブーンばっかやらんでも持つだろうにｗ

638 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 04:12:16 ID:fN1ynxf5

早く寝れｗ

639 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:01:00 ID:HB6hLkxN

レベル75までのスキル上げはあれしかないだろ？ボヤ蟹とか殴ってる場合じゃねえ。

640 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:14:14 ID:zp6xXUWW

指装備でアードラリングってどうなのかな？
白アクセ狙ってウサギ倒したら出てきたんだけど、命中だけで見るならなかなかいいんじゃないかな？

641 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 05:42:44 ID:TP3skHY1

寿司、ピザでもスカるようなならアードラいいかもね。
俺はほとんどの敵に命中足りてるから、ラジャスとヒードにしてモクシャ稼ぐスタイルを実験的にやってるところ。

642 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 07:30:52 ID:lgQCyli2

ヘキサを語るならまずは片手棍めりぽを8にするんだ
俺は灰塵取れてから片手棍めりぽ8、前追加シナリオ3作の報酬を全部ヘキサ仕様にした
乱獲後の残業の世界が違いすぎて楽しいｗ
85スキル青ならNMの一部の回避がでたらめに
高いの以外なら寿司食えば普通に当たる
あと75～85のスキルどこであげたかって書き込みがよくあるが
俺は80までは空のDウェポン(79～81)で80キャップの時にスキル青にして
あとはアビセアで残業してたら普通に85青になった

643 ：508：2010/10/08(金) 07:55:53 ID:ADPh5dew

>>642
そこについても考えてみたが、灰凶でWSダメだすなら灰凶ジョブ全般に言える事だが、
WS着替えは、属性ゴルゲより海のスキル首と、
アビセアのスキル鉢巻でスキル１２命１２のほうがダメ安定ともに良かった。
臼だと、WS着替え腰をバチュオソ→クレリクベルトに出来る。
ただスキル装備は取得難易度が高い、自分はたまたま早期に取得できたが、
ちなみに、戦シも同じ理論でダメが安定した。更に上を目指すならスキル装備を取得して欲しい。

注：灰紫ジョブは属性ゴルゲがいい。

644 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:22:43 ID:610dQioZ

どう考えてもWS時はプルトルクより属性ゴルゲが上と思うが。
あと、鉢巻が何と比べて安定・ダメ共に勝っているって？
魔人のことか？比較対象くらい書いてくれ。
クレリクベルトってのも論外。
まだバチュオソのままのほうがマシなレベル。

645 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:23:18 ID:mhLbbxdZ

装備は全部ヘイスト＋命中重視でいい
アビセア内なら支援効果がでかすぎて
多少のステータスブーストなんて誤差だ
それより真価４遊軍２そろえる方が先
WS着替え硬直なんてしてたら勿体無いぜｗ

646 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:24:41 ID:EINT9oj7

おいらっちモルバ取れないんだがノヴァならマグヌスでもいいよね？

647 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:27:48 ID:i2IV3fP7

マグヌス系は槍しか使ってないけど倍撃は通常にしか乗らないんじゃないか？
そもそもノヴァは属性wsだからD値関係ない

648 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 13:57:45 ID:qephsjHN

508が何に必死なのかは良くわからんがその検証がおかしくね？
なんで灰凶と灰豪紫のＷＳ比較が同じ１発あたりのダメージ計算なんだよ
豪腕つけてヘキサ１発当たりのダメが１割増程度なわけねーでしょ
攻＋だけでも攻防比１割以上変わるし、ＳＴＲ補正も無視してる
基本ダメが下がるヘキサでクリ２割増しという話、クリが出たときのダメ＋２５％補正も同じ
しかもクリ１発のダメの伸びの差が凶だと劣ることすらも無視してる
元から攻撃力の高い通常でも削る前衛ならまだしもな、どういう計算したんだよこれ

649 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:03:37 ID:vrUL89Ko

ていうか、WSの回転数が上がるのが紫苑の特長なのに、
WSダメージだけ見てる時点で完全に脳筋思考
自己ヘイストやケアル詠唱したり、移動してる間にもTP貯まるんだぜ？

650 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:06:31 ID:tTO1BeXi

検証したと散々書いてるが、
明らかにおかしいところ多すぎｗ

バチュオソをクレリクにおきかえるとか微妙すぎだし、
（怪腕とかのがまし
臼ずっとやってりゃわかることがわかってない

MNDはどうしてもSTR・命中がブーストしにくい箇所でしょうがなく装備するもの
orブースト値がよっぽど多い場合に使うものだろ
ex)マルドゥク足

651 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:06:31 ID:nvSXYzk9

サブクラの前じゃ紫苑のリゲインなんて開幕WS以外影響ないですし

652 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 14:14:12 ID:qephsjHN

ＳＴＲの半分が攻撃力に加算されるのも無視してるしな
灰効果でＤＥＸの半分が命中に加算されて片手棍スキル３３０近くあって
さらに命中装備があっても当たらんというなら装備から見直した方がいいぜ
普通にアビセアのとて以上でも９割は当たるんだがな

653 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 15:29:58 ID:1a5Ue46f

>>652
お前さ、データ取得→公式見解→数値化　までどれだけの時間と電卓叩いたかわかるか？
お前の装備参照の上、その理論で数値化予測をだしたら、紫灰の有効性が確証できる。
一概的に全てにおいて有効性のある組み合わせや装備はバランス上ない。
なにかのメリットを産むとデメリットが発生する。君の装備は君の紫灰用攻用であると思う。
俺はヘキサのブースト見解しかしていない、お前の装備理論があるなら教えろ。
今からでも検証してその有効利用度を確認してやる。紫灰ではミスブンの有効性は高いのは事実だ。

654 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 15:34:08 ID:M1wqTFQ4

上のレスで初めて気づいたんだけど
バチュオソベルトって命中+12攻+4なのか
今WS時は怪腕のベルトにしていたんだけど、どっちがいいんだろうな

655 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 15:35:36 ID:tYjEaFTo

バチュオソベルト
10匹くらいやってるけどドロップ見たことないんだ・・
トレハン必須レベルなのかな

656 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 15:40:45 ID:M1wqTFQ4

ネ実でsageる人は移民だって
かーちゃんが言ってた

657 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 15:55:54 ID:1a5Ue46f

　以前に一応確認はしてあったので　おいとく
紫灰ー攻ブースト装備　　ギリギリタゲが取れない（攻撃力優勢で前衛に勝つ訳がない）
凶灰ーヘイスト装備　クリ率７割　タゲが張り付く　（前衛が灰凶シ忍がいなければ張り付くも、２３％以上が最低ライン）

658 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:02:19 ID:M0lEtk6h

>>653
適当に2～3時間殴ってログ解析すれば元データ取れるんだしExcelにでも突っ込めば統計くらいできるだろ
「ボクはこんなに苦労したから正しいんです！」とか言われてもなぁ。
統計検定までしろとは言わんが試行回数も分散も示されてないんじゃ便所の落書きレベル。

あと興奮しすぎで日本語がおかしいぞｗ

659 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:09:40 ID:1a5Ue46f

>>658
お前はなにが結論いいたんだ？
お前のレスは微々たりとも、役に立つ情報がない。
俺はブレスド系+1買うのに金策するわ。

660 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:14:54 ID:M0lEtk6h

>>657
これを見る限りだと削り性能だと灰凶だが、PTでの理想は灰紫だなぁ。
殴ってても白は白だしねえ
>>659
役立つ情報を馬鹿に教えるわけないだろ？
ナニが本当か嘘が見抜けよ。

661 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:29:18 ID:tTO1BeXi

ブレスドHQもってないのにぴーぴーうるさいｗ
まずそろえてから書き込めｗ

662 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:30:11 ID:1a5Ue46f

>>660
情報ないなら、書き込むな　俺の情報超えたら、反論を書き込め。

663 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:36:07 ID:tTO1BeXi

精神おかしいの？ｗ
電卓叩いてる暇があれば装備そろえてきな

664 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:49:31 ID:1a5Ue46f

>>663
お前ブレスド+１のREP張れ、俺の金策意欲を沸かしてくれ。

665 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:54:51 ID:VMqqG+3l

ブレスド手足ＨＱで、脚はヘイストＤＡ竜巻だが
白でrep計ることなんか全然ねぇっていう

666 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:59:00 ID:s9m2YfSi

>>655
フレにシフに着替えて貰って一発ドロップだったよ

667 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 16:59:59 ID:vrUL89Ko

ブレスド手脚足HQだけど、武器はブリーズオとぺ棍使ってて
スキルもLV77青字くらいしかありません^^v

668 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:15:37 ID:qephsjHN

あーはいはい。
攻撃差４０とＳＴＲ差５０もある状態でヘキサ１発あたりのダメをたった１割増で計算という
前提から狂ってる計算式でいくら電卓叩いても、答えは狂ったままだって
ちゃんと攻防比とヘキサのステータス補正の数値入れてやり直してきな
お前さん攻防比とＳＴＲ無視して計算して、最後に体感ｗで灰怪（紫）側に１割足しただけだろ？
じゃないと基本ダメ一緒でクリ頻度だけの比較になるわけないもんなあ。

これに答えられないならただの馬鹿だぞ。

669 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:22:30 ID:lgQCyli2

>>655
バチュオソと同時期に実装されたNMは全部シいても20～30%とかだったはず
シいないとかなりの回数が必要になる

670 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:41:11 ID:1a5Ue46f

かんり簡素化すると。
紫灰での通常攻撃のダメは１割５分増。
ヘキサ１発あたりのダメは１割増。
クリの伸び率はどれも約３４０だ。（０クリ７００計算で）

これでおおよそ計算が成り立つ。

671 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:55:04 ID:tYjEaFTo

最初は楽しそうにしてて面白かったけど
お前等ただの最強厨だな？

672 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:57:19 ID:gYDgtipt

>>671
最強求めないで何やるの？

673 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:58:01 ID:VMqqG+3l

アビセアとメイジャン武器で開花した感じ
クラクラもってないしー

674 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 17:58:42 ID:1a5Ue46f

獣も忙しいジョブだし、魔槍取って４振り侍完成したら、もう臼に用はないでござる。

675 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 18:11:39 ID:1a5Ue46f

多分、次エリア開放で暗侍の強化アトマがきてアタッカーの強さが平均化すると思うよ。
臼とかやってるのも今だけだと思う。魔槍+次ＴＰ大アトマで３振り侍が出現すると思う。
その頃には臼はやってないと思うんだ。

676 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 18:11:50 ID:zp6xXUWW

>>671
他人のやり方に文句つける時点でわかるだろｗ

んで、自分の理論や装備にケチ付けられるとファビョって噛み付く、と

677 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:13:24 ID:ciDITxq0

今日も人印章集め
全くでねえなークラクラ

678 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:37:03 ID:6mTTCS09

申し訳ありません、変に体感で凶角が弱いかも？と書いてしまったせいで
無用に荒れてしまいました・・・・。
実際の所どうなんだろうと期待ダメージを計算してみました。
リゲインの回転数は計算に入れれないので、剛腕と凶角で比較してみます。

基本情報は以下の通りです。（ヘキサにかかわる部分だけを抜粋）
剛腕STR+40攻+50　紫苑STR+50ダブルアタック+5%　凶角クリティカルヒット+20%
灰燼DEX+50　クリティカルヒット+30%　クリティカルヒットダメージ+20%
基本全ステ100、攻撃力420として計算。
敵防御力はとてランク、VIT100、防御400固定計算。
武器はD65のモルバモール、二刀流各部位でのダブルアタック考慮あり。
命中は灰燼をつける限りは、差が無いため考慮なし。

679 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:38:13 ID:6mTTCS09

１、灰燼＋剛腕
ステータス　攻490　STR140　DEX150　MND100　クリティカル確立+30%
武器Ｄ : 65モルバ, 12クラクラ　固定Ｄ : 76 , 21
敵VIT100、敵防御400固定計算、攻防関数1.24
通常攻撃: 76 ～ 136 　クリティカル: 152 ～ 212

ヘキサストライク　　　 8HIT: 794
クリティカル0回: 794 ～ 1429
クリティカル1回: 907 ～ 1542
クリティカル2回: 1020 ～ 1655
クリティカル3回: 1133 ～ 1768 ←この辺が平均になると思われます
クリティカル4回: 1246 ～ 1881
クリティカル5回: 1359 ～ 1994
クリティカル6回: 1472 ～ 2107
クリティカル7回: 1530 ～ 2165
クリティカル8回: 1588 ～ 2223

680 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:39:01 ID:6mTTCS09

２、灰燼＋凶角
ステータス　攻420　STR100　DEX150　MND100　クリティカル確立+50%
武器Ｄ : 65モルバ, 12クラクラ　固定Ｄ : 66 , 14
敵VIT100、防御400固定計算。攻防関数1.05
通常攻撃: 52 ～ 79 　クリティカル: 118 ～ 145

ヘキサストライク　　　 8HIT: 672
クリティカル0回: 537 ～ 806
クリティカル1回: 634 ～ 903
クリティカル2回: 731 ～ 1000
クリティカル3回: 828 ～ 1097
クリティカル4回: 925 ～ 1194
クリティカル5回: 1022 ～ 1291 ←この辺が平均になると思われます。
クリティカル6回: 1119 ～ 1388　
クリティカル7回: 1164 ～ 1433
クリティカル8回: 1209 ～ 1478

681 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:42:16 ID:6mTTCS09

剛腕と凶角の基本ダメージ差は４６％。
１発あたりの平均は４６％凶角が軽く、２０％クリティカルが多い。
ヘキサではSTR補正と攻防関数で更に大きく差を開けられる形になります。
このダメージ差は実際に使ってみてもこういう差に感じました。

片方が灰燼なしのクリ＋０％でもう片方がクリ＋５０％とかなら
途方もないダメージ差になると思うのですが、３０％と５０％ですので
攻+70、STR+40の差が攻防関数に影響分がもろに出る感じですかね。

ただしこの計算は敵が弱くなるほど、攻防関数の足かせが外れる分。
凶角がどんどん有利になっていきます。
敵VIT70、敵防御300ぐらいの丁度ではダメが逆転するんじゃないでしょうか？
長文で申し訳ありません。

682 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 19:47:21 ID:6mTTCS09

もし計算間違ってるぞゴラァ！！！というのがありましたらご指摘下さい。
指定の回数だけ鳥ノックで精進して参ります。(つД`)

683 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 20:56:16 ID:VgcLZBe7

大体納得　俺も強いと言われてる灰凶試して？？よわいよね？？と思った派
多分灰凶強いって計算で出した奴はSV関数、攻防比、STRの補正の内どれかもしくは全部考慮してない。

684 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 21:24:01 ID:zp6xXUWW

>>ID:6mTTCS09
そんなに気にする事ないよ、むしろきちんとしたデータ出してくれてありがとう、見やすかったよ

敵が弱ければ凶角、強ければ剛腕or紫苑で使い分ければ良いみたいね

685 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 21:59:16 ID:RhkvUlRG

カウンターは考慮してるの？

686 ：既にその名前は使われています：2010/10/08(金) 23:42:54 ID:HzNDFnpa

しかしオマイラすごい議論してるけど、アビセア乱獲アラとかでほんとに殴ってんの？
よく乱獲いくけど殴ってる臼なんて一度も見たことないんだが。
終わった後の残業くらいならアートマどっちが強いとかどうでもよくね？
俺は残業は灰塵と邪鬼で落ち着いたわ。紫苑と凶角どっちが強くてもどうでもいいっすｗ
結局リフレつけるのがMP楽でいいわ。

687 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 00:04:53 ID:kvDexKFe

乱獲PTで殴るわけねーじゃん
サポは忍でいくけどね。サポ変えろ言われたら抜ける
あとブーンで一瞬でMP全快できる灰紫も悪くないぜ？

688 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 00:35:31 ID:T/AWWBVe

私は殴ってるよ。
もちろん事前にリーダーに、回復へイストすることと（当たり前だけど言わないとしないとおもわれる）、
灰燼持ち、装備完備してることは伝えてOKもらう。

689 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 00:38:09 ID:T2mYbjLD

おｋ貰ってならいいんじゃね
残業が本番だからサボりたいし俺は普段は殴らないけどw

690 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 01:01:38 ID:5/4hP3EX

>>685
アビセアのとて相手に蝉はってたら発動しない灰燼の１０％のカウンターを
入れる理由が無かったので省いています。

もし常時タゲとって常に蝉を張らないという勇者臼な行動をした場合
この10%も考慮する必要があるのですが・・・。
恐らく自己ケアル連打で殴るどころの騒ぎじゃなくなると思います。
検証以前の問題です。

ちなみにその勇者状態で増えるダメは、通常攻撃: 52 ～ 79クリティカル: 118 ～ 145
クリティカルで間をとって100ダメージとして二刀流考慮でも200程度になります。
それの10%ですから、ヘキサ1回打つ間に20ダメージぐらいが平均で
増えるかなーといった感じなんだと思います。

691 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 01:08:59 ID:5/4hP3EX

>>683-684
ありがとうございます。
しかし最初に体感で弱いかもと言ったのが揉めた原因ですので。
ちゃんとデータで出しとくべきでした。
ソロで丁度をやるときは灰＋凶は相当強いですし。
特定の答えは無いのかもしれませんね。

WSダメージ＋１０％も自分で検証してみたいのですが
ストア＋１３の持ってると持てないからなぁ・・・。

692 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 01:48:04 ID:R4FLzSYE

ごめん、クリ８回ってのはどういう意味？
装備はなに？種族はなに？ヘイスト、振り数、できるだけ簡単に教えてくれ。
似た条件でやってみるわ。

693 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 01:55:18 ID:btcTvT0I

メイン6回＋サブ1回＋どっちかにダブルアタック1回じゃね？

694 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 02:08:24 ID:5/4hP3EX

えっと。ヘキサは主武器で６回攻撃、サブ武器で１回攻撃の計７回のWSなんですが
二刀流の場合DAが１HIT目と２HIT目に各自個別に判定が行われるのですね、
そのためブルタルだけでも１０％ぐらいで８回攻撃になるんです。
DA判定が成功した場合でも複数回攻撃WSの場合は判定対象が１HIT目と２HIT目ですから
主武器で１回攻撃が増えます、８回以上は攻撃できないので切り捨てられちゃいますが。
当然この８回攻撃にはその全てでクリティカル判定が行われます。

ちなみに上の式は全く種族もヘイストも振り数も全く気にする必要がありません。
アビセアでアート付与前の状態で、全ステが１００程度であれば十分です。
素の攻撃力が４２０程度であればアートマ付与後にこの式近くに収まると思います。
ただしサブ武器をクラクラのD12で計算してしまってますので、
サブにD40以上の片手棍とかを持つと最終HITの１発のダメージが大きく変わるため
上の計算式より、灰凶、灰剛双方ダメージが上がることになると思います。
お試しください。

695 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 02:34:53 ID:NMFz1WtB

>>694
えっ？！

696 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 02:35:40 ID:5/4hP3EX

あ・・・それと敵のVITを１００で計算しちゃってますが、
これキングベヒとか三龍とかの数字ですね、高すぎました。
正確にはアビセアのとては８０前後だと思いますので。
実際は上の式に剛腕の方が+１２０ダメ、凶角の方に+６０ダメぐらいを足してください。

この足し算の差は、ＳＶ係数の差から生じます、主武器だけを見ますと、
剛腕：STR１４０とVIT１００だとD＋９されるわけですが（武器レベルごとでキャップが存在します）
凶角：STR１００とVIT１００ではＤ＋１しかされません。

剛腕：STR１４０とVIT８０ではＤ＋１５、凶角：ＳＴＲ１００とＶＩＴ８０ではＤ＋６ですね。
このＤ＋９の差がダメージに現れるというわけです。
くどくど長過ぎるのでこのへんにしときます・・・。

697 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 09:15:49 ID:dtnVIqnr

総ダメを上げるには回転率のいいサブクラがベストなんだろうけど
ヘキサ最大ダメを上げるには何がいいんだろ？

698 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 09:25:39 ID:xxaiilWG

Dr.スリル「ちょっとパーティ行かなあかんねん」

699 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 13:03:21 ID:4rT6toqW

>>697
命中無視ならWSダメ10%のマッキラかメイジャンSTR辺りになるんじゃないかな
倍撃系は安定して出るならありかもだけど平均は落ちそう

700 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 16:58:34 ID:S0g++l4q

ほ

701 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 19:01:24 ID:dtnVIqnr

倍撃系ってガンバンテイン？あれは作るの無理

702 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 19:38:17 ID:T/AWWBVe

マグヌス系もあるよｗ

703 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 19:45:04 ID:w0fILGit

倍撃は凄いみたいだなｗ　何このドラゴンボール波のインフレｗ倍撃作れる人は廃人だけだなｗ
リーマンは　AF3+1が限界やし、武器も属性メイジャンか、WSノックとまりだな。
経験値稼ぐのが楽になったし、のんびり行こうや FF14が遊べるゲームになるのダイブ先だしｗ

704 ：既にその名前は使われています：2010/10/09(土) 22:06:52 ID:ngwgD9SU

ほ

705 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 02:28:58 ID:+fAWN1qi

し

706 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 03:04:15 ID:dF6QehOx

ゅ

707 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 03:19:28 ID:p9EfiUEm

アートマやら武器やらのおかげでだいぶ話題があったからここまで伸びたがそれももうおしまいか

708 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 03:35:15 ID:PWH2TKvr

殴る人口が少ないってもあるでしょうなあ。
よほど白に入れ込んだ人じゃなければ、
白以外に着替えて殴るというのが一般的でしょうし。

あといくら攻撃力が上がっても二刀流は被弾し始めると
脆いというのは変わりません、全然回避できないもんですから。

結局臼がその真価を発揮するのはＰＴ戦闘でタゲをとらない状況下において
前衛に守られながらでアタッカー（兼ＭＰ無限機関）として働くことなんですが。
これってＰＴの理解がすごく必要なんですよね。
そしてこれが臼にとって今も昔も１番の難関なんじゃなかろうかと思います。
でこれは灰燼が出た今、一番風当たりが強くなってる点でもあると。
アタッカーから白がタゲ剥ぎ取るとか、いろんな意味で論外ですからな(´・ω・`)

709 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 03:58:27 ID:0ZwKLBjD

二刀流で最大ダメのヘキサを嗜むのも楽しいが
最近はサポ赤ソロで強い敵に挑んでる
アビセア内だと邪鬼つければTPをヘキサに回せるので粘り強くて好きだ

おかげで石の減りがマッハでよあひむスレに迷い込んでしまったが

710 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 07:22:02 ID:+fAWN1qi

>>708
まずアートマを揃えた白が少ないかもな
殴り装備以前に殴り用のアートマを揃えた白ってのはまだ少ない気がする
武器スキル的な理由のもいそうだ

711 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 07:34:15 ID:dF6QehOx

>>708
昨日アートマ取りでリダに「セラフストライクお願いします」　って言われた白の人が

「片手棍無いｗ買ってくるｗ」って言ってたしな。

712 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 07:41:28 ID:8wxLIBkF

初期鯖だが長年殴り白やってたが同類はほぼいなかった
・・・と言うか、俺だけだった

クラだけ振ってるなんちゃっては論外な

713 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 08:07:16 ID:NNjUd1xm

>>708
でも上手いやつは本当にうまいぞ？
玄武ソロってる臼もいるしな

今さら玄武()だが

714 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 09:31:54 ID:oL6CRIwO

白は二刀流だからといって回避しようなどと思わないほうが良い

75キャップの頃はユニクロ装備でも被ダメ1撃150ダメ程度までなら
蝉なしでソラスケアルとブーンで耐えつつ殴り倒せた
強さでいうと強そうの高めくらいまでで、とてになるとちょっと無理だった

アビセアだと遊軍支援とアートマで相手がとてとてでもそのスタイルが通用する

白がタゲ取るのが論外というのは白はとてとての攻撃に耐えられないというのが前提なんだろうけど
アビセアではそれができてしまうのでその前提から見直してもいいんじゃないかとは思う

715 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 09:35:11 ID:NNjUd1xm

そもそもソロで強い方の白が前衛ｗなんかにタゲ云々を言われる筋合いはねーよな
回復するのも自分なんだから何が問題なんだと

716 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 09:54:55 ID:ZtJotnPs

乱獲の事なら比較水準を同じにして語らないと中学生にも劣る知能ですよ
白盾なら盾仕様にできれば何も問題は無いな。中途半端なのが最悪

717 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 10:59:28 ID:dF6QehOx

>>716
盾仕様と中途半端の例をお願いします。

718 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 13:23:30 ID:+vLa/nl+

ほ

719 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 13:52:09 ID:xf0WNw3g

昨日灰塵のアートマが取れました。
骨相手にソロしてきます！目標ヘキサ4000！

720 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 14:43:43 ID:pnqq41jd

白がタゲ取るのが論外って何いってんだ？
回避しない前衛より遙かに防御面は白のほうが優れてるってのに・・
逆にどんどんタゲ取って前衛の蝉まわしに参加して負担減らせよ。
よほどの雑魚前衛じゃない限り白の蝉がなくなる頃にはタゲ移動してるか敵が死んでるだろ。
タゲまったく取らずに殴ってるほうが迷惑だよ。メリポ時代のござると一緒だ。

721 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 15:20:58 ID:tx5aCuWh

へきすと！

722 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 15:54:29 ID:d7MzW9qw

クラクラ無理だから弱ナブート作ろうと思ってたが
このスレみると他の作った方がよさげにみえてくる

723 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 16:16:54 ID:xf0WNw3g

719です。
目標を上回るヘキサ4155でました！
http://imepita.jp/20101010/583860
歌やロール、薬品は使用していません。

724 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 16:37:56 ID:Ic559pD+

バスティオンの壷なら一撃で吹っ飛びそうだなｗ

725 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 17:57:27 ID:MiR7xvFT

>>675
じゃあ白もそのストアTP大アートマつけて一振りでサブクラヘキサですね^^

726 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:21:22 ID:PWH2TKvr

>>720
殴るだけするのでしたらそれでも良いのですが。
白がタゲとって被弾した後回復するのは自分ですのでナイトのような状態になるわけです。
この状態でMPもブーンで保ちながら、蝉回しながら、回復させながら、更に削るとなると
補佐まではとてもじゃないですが手が回らなくなります。
盾もどき＋自己回復ヘイト引き＋削り＋ブーン＋ヘイストとなりますからねえ。
自分と他人の回復を他の後衛に任せるというなら、それはもう白ではない。

それに多くの前衛は白に削りなんて求めてはいません。
殴るシチュエーションとは、ＭＰを座らずに維持できて、回復もちゃんとして
ヘイストもプロシェルもかけて、それでも余力があるならば良しとなるわけで。
ぶん殴ってタゲとって周りの回復や補佐が出来ない状況になるなら、
そもそもそんな白はいらないってことに。

白の本分を考えると殴りは余力でやるものあり、ブーンで座らずにＭＰを回すためであり
決してタゲを取って、やることが更に増える状況ではないと思われます。
タゲと取らないと貢献してないなんてことはないし、ちゃんと削ってるんですから。
余力分をダメージに変換して、なおかつＭＰを枯渇させない、で良いと思いますよ。

727 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:25:19 ID:NNjUd1xm

最近ブログめぐってて知った事実
白は魔法も強い

728 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:25:33 ID:dF6QehOx

>>726
3行で

729 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:26:27 ID:PWH2TKvr

まあでも、
大人数で蝉の枚数を維持できてる間に倒しきってしまえるのなら
白がタゲとろうがなんだろうが全然問題ないんですけどね、そこには全く同感です。

アライランスの乱獲なら気にせずガンガン行け！
１ＰＴとかの少人数になればなるほどタゲには気をつけろってことでしょうか。
臨機応変にってことなんでしょう。

730 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:29:02 ID:oDszN7Zl

なんでこの人は最後の一行だけで済むのにグダグダ抜かしてるの？

731 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:34:07 ID:M/ju9oKG

ソロか身内で殴れば解決ｗ

732 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:34:37 ID:khFXpX2U

オタ特有の回りくどい説明

733 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:37:00 ID:DqsY5FQt

>>726
お前のその常識が非常識

殴り白（臼）は既にザコ前衛をブッちぎる能力を持っている
正当な評価を下し、臼は自己回復も予ダメも優秀な前衛であるというのを認めるべき

734 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:38:24 ID:bkhhF2ei

こんな白が入ってきたらそっこー蹴るな

735 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:40:57 ID:DqsY5FQt

主催を蹴れるもんならやってみろよｗ
俺も殴るって条件で速攻で集まるし、そういう風にネ実で工作しようが無駄だぜｗ

736 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:47:04 ID:nJQ8tH1y

殴りたいのは山々なんだが、じゃあ誰がヘイストするかって話なんだよな、結局は
理想はスキル装備完備の召喚士（ガルーダ）なんだが、
アスフロで促進栽培された奴しかいないから召喚士にヘイスト役を任せるのはかなり危険
赤、学あたりにやらせてもいいが
「白さん殴ってるのに何で俺らは奴隷役なの？差別じゃね？」と突っ込まれたら空気が悪くなる
じゃあ忍戦ナ以外はサポ白でって選択肢もあるが、
今度はござるやあんこくｗが騒ぎ出す

まあ、なんだ…
いい加減ヘイスガくれよって事ですな
ダメならせめて女神降臨の章にヘイストが乗るようにしてくれ

737 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:49:12 ID:DqsY5FQt

いいたい事は3行でまとめろよｗ
なぜヘイストが必須だといわれたか？ヘイスト必須だとなったのはメリポ、サポ忍の時からだ
そこから考えろよ、本当に今必要かどうかをな

738 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:54:11 ID:nJQ8tH1y

>>737
必要か不要かと問われたら不要かな
よくタゲを取る忍者、戦士（サポ忍）、ナイト（サポ忍）と、手数が多ければ多いほど強くなる踊り子にはなるべくかけるようにしたいが

今の前衛（モシナ暗獣侍竜か）はサポ白でいいと思うよ
多少の被弾はブリンクやドレイン、ヒールブレス、星眼なのでチャラにできるし
ただ、それを野良で受け入れてもらえるかはまた別の話

739 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 19:59:40 ID:KVqJh3ze

こいつ気持ち悪い

740 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 20:18:47 ID:2L9VcT9j

気にしないで殴れ
楽しまないでどうするｗ

741 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 20:51:37 ID:RjmAojuS

乱獲程度で前衛にヘイストとかいらんだろう。
どうしても必要と言われた場合に合間合間でしぶしぶかけてやる程度。
自分よりダメしょっぱいくせにヘイストとか言われた時にはイラっとくる。
NMやるときの盾ならともかく、ヘイストかける暇があったら殴ってるほうが稼げるわ。

>>733
残念ながら世の中には臼を前衛枠扱いにしている人はまだまだ少ないのが現状。
自分で主催してやるしかないという・・・

742 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 21:11:55 ID:acfN30uM

>臼を前衛枠扱いにしている人はまだまだ少ない
当たり前だろ
個人差が大きすぎるんだよｗ
世間一般で言われているユニクロ前衛より削れる臼なんて数えるほどだろう
むしろ、殴る装備もスキルも持ってない白の方が多いくらいだろうし

前衛枠として認めて欲しかったら、最低でも
・その団体内での前衛の平均ラインより削れる
・削り量を維持した状態で強化回復その他が完璧に出来る
これくらい証明できないと難しいんじゃないかな
「白魔道士」ってだけで、「補佐する立場であるべき」っていう補正がかかるから
それを覆すのは簡単な事じゃないぞ

743 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 22:08:21 ID:PWH2TKvr

>>742
その通りですな。しかし現実は
それが出来ない人から先にヘキサが強いからというだけで殴りたがる。
～～さんは殴ったほうが強いし立ち回れるから殴るべきだ、
全部出来るところを見せて、こう認めてもらうまでに3～4年は掛かりました。

744 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 22:27:24 ID:M/ju9oKG

私はミョルニル作ったらやっと認めてもらえたよｗ
そんくらいすりゃいいｗ

745 ：既にその名前は使われています：2010/10/10(日) 23:34:49 ID:L4t01PYZ

俺ヤグルシュ作ったけど
殴りでいうと中途半端だし
かといってメイジャン武器鍛えるくらいなら
ヤグルシュ強化の残り数千回に時間を費やしたいし複雑だわｗ

何が言いたいかっていうと俺もポコジャカ殴ってひゃっほいしたい；；

746 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 01:18:00 ID:WUPEc/Yf

>>736
赤や学が殴りで白越えられるんならその文句も正当性はあるんだけどね
ぶっちゃけ戦力になるなら何でもいい

747 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 01:43:32 ID:jxfWH5KY

灰塵取ってから身内乱獲で殴らせてもらえる＾＾

748 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 03:04:33 ID:ORpNjQFO

>>744
同じくミョル作るまで本気と認めてもらえなかったですね。
しかしうちの鯖は3名居るミョルがＪＰ，ＮＡ，ＥＵなんですが。
ＮＡとＥＵさんがアモルフノックで精神壊れて諦めちゃってまして。
ノック一緒にやる相方が居なくてすげー寂しい状態です。
８５のミョルｘ２の臼でアビセア行ったら面白かろうなあ・・・。

>>745
ヤグさんは白の鑑ですよ、ホント。
あれだけ補佐に特化する装備も珍しいですし。

749 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 04:14:43 ID:qTgcUtu2

WSマッキラを作ろうと思ってるだけど
サブでクラクラ持ちじゃない場合って他に何装備してます？
弱ナブート辺りを考えてるんだけれども

750 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 05:01:56 ID:v7wMxFjW

６５以前　忍最強ブーム
７０時代　狩人ヒャッホイブーム
７５時代　WSヒャッホイござる人気
８０時代　羊汁強化獣ブーム到来
８５時代　灰凶ヒャッホイエヴィ・ヘキサブーム　←今ココ
９０時代　４振りアトマ到来　ござるブーム
９５時代　片手剣強化　赤青中衛ブーム
９９時代　暗狩アトマ追加で全てが平均化される

開発のシナリオはこうだと思う。

751 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 05:20:24 ID:5ipmbPzx

臼より削れない前衛を、前衛扱いするのは甘やかしだと思うとかなんとか。

752 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 05:38:45 ID:v7wMxFjW

牙狼のアートマ　攻30 魔攻30
幽遠のアートマ　魔攻30 氷攻30 光攻30
付加支援のみ状態

バニ　　　 1111ﾀﾞﾒ
バニⅡ　　2222ﾀﾞﾒ
バニⅢ　　3333ﾀﾞﾒ
ホーリー　6666ﾀﾞﾒ

バニⅢ→バニⅡ→バニ ⇒ 6666 ⇒ ホーリー ⇒
１敵辺り6666ダメ（敵HP約半分）をアビ乱で交互に打てる

デメリット　リフレアートマがなくMP枯れと、タゲが張り付く為実用性がない、又NMには向かない

http://miyuyurunrun.blog.shinobi.jp/

753 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 06:25:48 ID:JsY7+v/9

>>752
クソワロタｗｗｗ
すごいなおいｗｗ

うちの鯖だと野良でも一部の主催は臼の参加に理解を示してるな(きちんと回復する前提
基本は前衛で参加するがここまでインフレしたらスロウ受ける敵でもなきゃ
最近はヘイストそこまで必要に感じないな
それでも欲しいなら大抵召喚1～3いるから
PTかえてもらってヘイスガもらえばいいしな

754 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 06:52:02 ID:KepVqi00

12918ダメとかｗｗｗｗｗｗｗ
夢広がりまくりｗｗｗｗ

755 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 06:54:54 ID:SM+sl5ql

白さん青〆おねがいします＾＾

756 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 07:31:28 ID:1zWAX1e8

それでも、そろそろ回復スキルに意味を与えて欲しい。

757 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 07:56:33 ID:jt4dOLh9

なんでこんなにダメ出るんだよｗｗｗ
あれ、黒の精霊とかもこんなに出るの？

758 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 09:01:27 ID:YFPhHkaF

ヒント：クトゥルブ

759 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 09:08:39 ID:i9Ie2TYb

フレ白誘ってLS面とカーバンクルミトン取りに行ったら
LSナイト下手で即効死んでしまったｗ
フレ白が颯爽と殴りだしてそのまま殴り殺した時は
白は魔法防御があるから＾＾；って言ってたけど
ナイト可哀想だった。

760 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 11:57:27 ID:1Bqt/vrV

保守上げ

そしてバニシュｸｿﾜﾛﾀ

761 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 12:12:43 ID:eVPTVrrf

みんなヘキサ打つ時指は何装備してる？
アクアともうひとつ悩む。エクセルシス取るしかないか

762 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 12:27:39 ID:fIEhGiIK

困った時のラジャス

763 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:24:19 ID:WUPEc/Yf

>>759
まてＷＷＷ今のキャップでの話じゃないだろな？Ｗ
７５キャップならまあ考えられなくも無いけど、そこまできつかった覚えは無いな
自分は忍/踊＆白/忍でいって殴り倒したけど

もし今のキャップでだったら言っちゃ悪いがそのナイトは産廃以下だぞ･･･

764 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:27:53 ID:f7B5oTfe

開幕のアスフロで沈んだんじゃね

765 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:32:25 ID:fwTy2/ZH

開幕アスフロシアリングでもランパートしてあれば余裕で耐えるぞｗ
つうかシェル4かかってれば3発食らっても死なないｗ
タルナの俺でさえピンピンしてたぐらいだｗ

766 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:35:02 ID:f7B5oTfe

まぁ　どうでもいい話だな

767 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:37:33 ID:unnaTyaF

これだから樽は

768 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 13:38:56 ID:XMsQKWEU

>>742
削り量を維持した状態で強化回復その他が完璧に出来るじゃあ戦も忍も前衛枠として失格ですね。
ヘイスト回しもできないんだからｗ
そもそも白が殴り能力のみで前衛枠いわゆるDDとして削りに貢献できるか？って話なのに白の仕事押し付けるの好きな奴いるよね。
白としての仕事を期待して誘われたって前提じゃないんだよ。
白戦戦戦忍侍みたいな編成で白に殴られたら困るが白白白赤詩踊みたいな編成で白さん削ってくださいって言われた時に白は前衛になれるのかって話よ
ちなみにこの６人で時間延長黄色〆PT余裕でした。18人で行って雑魚前衛にヘイスト配るのを理不尽に感じてしまうよｗ

769 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 14:56:24 ID:C2G1hSFn

赤詩踊揃ってるなら前衛誘うわ
はい終了

770 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 15:10:02 ID:Z705wn88

>>769
当たり外れが激しいから野良ならそれで良いんじゃね？
野良ピクユニクロ前衛の枠も残しておいてやれよｗ

７６８と組んだことがあるなら前衛枠で俺は誘うけどね。

771 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 17:21:35 ID:ehvVVfyb

>>769
弱い前衛を誘うより白を誘うほうがマシでは？
同じ灰紫ならレリック持ちござるが回転2000がやっとだけど
メイジャン武器のユニクロ白でもヘキサ4000。

772 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 17:29:14 ID:Ji0QpBa4

ここだとミョルニルやガンバンテイン前提で話が進んでいるが、
現実は未だにダークモールを振り回してるような臼が大半だからなー
前衛枠で誘うのはちと怖い
個人的にはホエロア+1（雷）二刀流なら及第点かな
手数よりも、まずは命中が欲しいね
白はワラーラ、ゴリアード、ブレスドの組み合わせが基本だから、命中も不足しがちだし

773 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 17:53:08 ID:i9Ie2TYb

Lv75キャップの話だが、
急所突かれただけだった気がする
まぁ運が悪かっただけだ

774 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 18:10:39 ID:i1En1q7j

>>772
命中棍なんぞいらん。あってもサブだけだろ
ユニクロトップのモルバモールとD値いくつ違うと思ってんだ。

775 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 18:25:59 ID:6iKueohz

>>773
どこが運なんだよｗｗｗ
まず急所付きは下がれば避けられるぞ。
で、もしくらってもヘイトリセットあるからタゲは他メンバーに動く。すぐケアルすれば死ぬことはない。
どう考えてもヘタレです。

776 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 18:30:33 ID:ehvVVfyb

白がナイトにケアルしなかったのは見殺してひとりで倒そうと思ったから？
自分が白のときに急所突きされた人を死なせたこと一度もないけど。

777 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 19:17:56 ID:uzlRl9Av

レヴランドメイルってもう少人数で取れたりしないの？

778 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 19:19:57 ID:XK3+IRyu

>>772
>現実は未だにダークモールを振り回してるような臼が大半だからなー
失礼な、ブラスジャグダナのほうを使っているに決まっているだろうが!

779 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 19:31:22 ID:PRQ13bhq

>>772
命中足りてないのにヘイスト装備選んでるなら根本的な部分で勘違いしてるとしか思えんぞｗ
まずは当てなきゃ手数増やしても話にならんだろ

780 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:02:28 ID:d0nIc0Ai

確かに命中は欲しい
しかしホエロアはD値の低さが気になる

灰塵ありなら武器のD値は気にしなくても良い?
命中ホエロアかマッキラのどっちか作ろうかと思ってるんだが

781 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:07:33 ID:ehvVVfyb

灰塵にオースピスならとてとてでも命中キャップいく。
アビセアで命中装備やスシ食は意味がない。

782 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:08:59 ID:PRQ13bhq

アビセア限定とか特に書いてないのだからアビセアを前提に話すの変じゃね？

783 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:16:43 ID:nxZrGKV7

このスレの話の９割以上がアビセアの話なんだけどな

784 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:20:48 ID:PRQ13bhq

だが>>772はアビセアとか書いてないぞ？

785 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:28:41 ID:YpzeykEh

アビセア灰塵あり支援あり
アビセア灰塵無し支援あり
通常エリア
それぞれのおすすめ武器教えてください
ついでにクラクラありなしの場合も付けちゃう

こうですか?わかりません!

786 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:35:31 ID:i1En1q7j

アビセアじゃなきゃ尚のことだ。
多少調整されたとはいえもう格下ばっかりだっての。

787 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:39:00 ID:k2Lm3Azk

ホエロアは間隔が短剣並なので、サブクラ使えない時用のサブ武器として
俺は割と重宝してるけどなー
命中のやつは雨季だとすぐ作れるし、持ってて損は無いんじゃないかな
アビセア内では問題無いけど、やっぱ白は基本命中足りないジョブだしね

788 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 20:43:07 ID:PRQ13bhq

>>786
ところがどっこい俺が突っ込んだ>>772は命中足りないと言ってるからな
それに対して命中足りないなら命中装備選べと言ったのに
格下ばっかりだとか言い出したら>>772の言った命中足りてないって前提が根本から崩れるんと違うか？

>>772
>白はワラーラ、ゴリアード、ブレスドの組み合わせが基本だから、命中も不足しがちだし

789 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 22:57:17 ID:UBtLWkX4

殴り臼目指すんならガンバンよりミョル作ったほうがいいだろう。
フィスは正直身内で討伐できないんならソロで延々ノックしてたほうがマシだと思うぞ…。
ガンバンがこれから強化されていくにしても、D値とHPMPしか伸びなさそうだし。
エンピはWSの補正がかかるステがアップするみたいで、HPとMPが回復するダガンに対応するガンバンはHPMPしか伸びないんじゃないかなあ。
今なら命中足りるだろうから、攻アップのミョルが最強なんじゃないの。ランドグリースは置いといて。

790 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 23:23:33 ID:HbvMBeFC

裏過疎ってるし、フィス行ける人脈なかったら証欠片も頼めたもんじゃないがな・・・・

つーわけでエコーズ通ってるけどランクインDEKINEEEEEEEEE!!!!
やっぱサポ忍じゃないとだめかな

791 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 23:27:00 ID:UBtLWkX4

エコーズは被ダメと回復が重要かもという話を聞いたことがある
わざとタゲ取って被弾してみたらいかが？
被ダメをケアルラで回復すればさらにタゲが来てうまいかも。

792 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 23:46:47 ID:sM8WPHif

>>790
白サポ学で十分１位とれるぞ
合間でヘイスト、範囲ストスキ各種強化バラマキつつ
エスナケアルラ範囲ナ系、たまにケアルガで回復しながらあいた時間で殴る

793 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 23:51:45 ID:kEoDK/Ic

>>790
5人でやりなよ、ボンクラ前衛とか入れるだけ無駄なんだから

ダガンには期待スンナヨ

794 ：既にその名前は使われています：2010/10/11(月) 23:56:46 ID:4/WhQVpt

ホエロア命中ルートの雷天候天気モンス無差別５０と
雷天候天気鳥無差別７５、どっかいいとこあるかな？

795 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:08:51 ID:hV+j1yyM

くひむ
デルクフ上層
こうもり

796 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:12:33 ID:5fYsz1CW

>>778
アレのシアリングライトは時間固定だったはずだから急所＞即シアリングだと打つ手が無かったはず
シアリング＞ＴＰ技は確かなかったはず

797 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:15:20 ID:hV+j1yyM

急所くらい避けてー！

798 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:15:49 ID:vwHNGeZV

急所を避けられない奴が既に打つ手無いな

799 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:28:31 ID:3XcjJ3gW

竜巻下衣を殴り白用にカステムしてる方っていますか？
参考までにどんなオグメなのか聞いてみたいのですが。

ヘイスト+3% と命中+7あたりつけようかなと思っているのですが

800 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:42:15 ID:hBNcF+dO

まじか、今度ミゼリ主体でいってくるわ

>>799
俺は灰塵来てから
命中+7DA+2%→命中+7クリダメ+3%
にとりなおした。あくまでＷＳ着替えの位置づけだから、通常で使いたいっってんなら参考にならんと思う。

801 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 00:42:46 ID:hV+j1yyM

ブレスドズボンがNQでヘイスト+3だから、もったいないような気がする

802 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:04:21 ID:5L+b36N1

竜巻下衣を臼で使う場合は、>>800の様にどうしてもWS用になると思う。
通常：ヘイスト26%ｾｯﾄ、WS：課金3点ｾｯﾄ＋HL+1手＋ﾊﾞﾁｭｵｿの着替え、
あたりが一般的じゃないかと。
胴脚は、命中攻撃or命中DA。自分は昔、ﾌﾞｰﾝ重視だったのでDAにした。
ｱﾋﾞｾｱ灰塵で、ｸﾘが良さそうだが、取り直すのが面倒。。

803 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:28:31 ID:2ODaB5SS

こんにちは、良くアビセア延長青白とか主催する他ジョブがお邪魔しますよ

「殴りたい白魔の人は、事前にそう言って下さい」

通常、白魔さんをお誘いするのは回復とヘイストしてもらうためです
最初から「回復強化に期待しないで下さい」と仰って戴ければ構わないのですが
白魔さんの回復を期待した編成で行ったのに回復が来ないとなると
戦闘が上手く回らなくなります

最悪なのが、後衛募集の時に普通に白で参加希望しておいて
ろくに回復も強化もせず殴ること
これだけは絶対にやめて下さい

それ以外ならスキル上げでも何でもご自由になさっててください
その他大勢の前衛さんと同じ扱いになりますので〆指示さえ守って貰えればおｋです

804 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:33:57 ID:hV+j1yyM

後衛で募集してる時に参加した白魔が回復強化せずに前で殴って
あげく「赤〆しちゃいました＾＾；ごめんなさい＾＾；」とか言ってたらぶち切れ金剛ですよね

805 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:46:30 ID:tpqtKxe7

そんな事をわざわざこの「ヘキサストライク！！！」スレで書くこと自体が腹黒くいやらしい
俺の主催のは白魔だろうが後衛だろうが殴りOKジョブやアートマ縛り一切無し
細かい事気にしない奴だけ参加可な

806 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:47:38 ID:/ZA23Lgv

でも赤〆だけは勘弁な！

807 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 01:49:24 ID:hV+j1yyM

禁断エリアで赤光らせる経験値目的ならアートマ縛り一切なしでもいいけど
青白だけや青白黄を死闘エリアでやるならちょっとは縛ったほうがいいと思う
黄光らせるならノヴァ撃てる白は殴ってて全く問題ないと思うけど。ノヴァにスキル足りなかったらセラスト撃ってればいいし。

赤光らない敵行けばいいんだけどね

808 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 02:21:18 ID:arySSgWh

>>803

そういうことは本人に直接ヴァナでいってください

ここにくるような本気で殴ってる連中は
ヴァナじゃ実際気を使って殴ってる

野良で事前断りはもちろん、野良に参加しないようなのもいるはず

最近灰燼のせいでにわか殴り白が増えて困ってるのは良くわかるし、
あなたの言うことはもっともだけど、
こんな場で言うことではないと思います

809 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 03:17:58 ID:onF9qhwk

モルバモールってユニクロだったのか
俺はユニ以下かｗ

810 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 03:32:08 ID:Yr0cMZJl

あんまり気を遣う必要もないと思うけどね
殴る、殴らないはあくまで個人が判断すること
アートマの有無で前衛と後衛の立場がひっくり返るようになった今、
『前衛だから』という理由で支援してもらえると思ったら大間違いだ

て書くと脳筋が顔真っ赤にして
「じゃあ俺もサポ黒で潜在はずししますね^^^^^^^^^^^^^^^^」と煽るのが昔のネ実だったんだよなーｗｗｗｗ
最近の脳筋は嫌な意味で賢くなっちゃったからツマラン

811 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 03:50:04 ID:9Sq99KdE

>>809
モルバって青！つかないとでない？
6戦したけどみたことない

812 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 03:55:10 ID:arySSgWh

>>811

弱点つかないとマジででないｗ

813 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 03:59:30 ID:k+8wDpne

とりあえずヘイストしてほしかったら召喚入れろっていう風潮になれ
もしくはコンポが他人にも影響して赤がやってもいい
アビセアのあの環境でヘイストなんて回す気にはなれんね
ヘイストが重要だったのはガチメリポのあの構成環境だったからってことを脳筋は理解してないからな

814 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 04:23:30 ID:ADVu7XqD

>>803
・白として連れて行ったら勝手にヒャッホイしだす臼
・殴っていい敵と悪い敵の判断がつかない臼（虎とかモルボルとか戦車とか）
これらの臼には何を言っても聞かないと思われます、書くだけ無駄です。

逆にここで本気で議論している人らは全員
そんなことは当たり前のこととして理解してると思われます。

815 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 04:26:26 ID:tpqtKxe7

納筋、というかメリポ病だろうな
とにかくチェーンを繋げ続けることが稼ぎに直結したメリポでは、とにかくヘイストを切らさずに回転力を維持することが重要視されてた

今はアビセアに狩場が移って狩りも大幅に変わったから、こういう意識も変わっていく物でしょ
俺は変に縛り付け無い方が楽しめると思うし、自身がある人はタイマン可、〆の色数と戦利品の扱い程度の指示しかしないな
白はケアルとヘイストだけしてろって言う人にも言えるが、今までのメリポルールや固定観念に囚われ過ぎるのもどうかと思う

816 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 04:33:20 ID:tpqtKxe7

納筋･･･脳筋ね

>>814
臼（殴り白）は自分が異端である事を理解しているからなｗ
まあ殴れない敵のときはさっさと臼モードからケアル50%の白装備に着替えて下がるわ

殴りとケアルと回復と･･･って休み無く回ると脳汁がでるｗ　逆に言えば全部回らなくなるのが下がり時だな

817 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 06:13:04 ID:0nnXftpQ

>>803
殴りたくなったら白オンリー乱獲主催してヒャッホイするよ

818 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 08:07:43 ID:lWp/06J1

モルバモールはユニクロとして最高峰。
かつてのジュワのような位置付けだ。
この先メイジャンでミョルに進化するんじゃないか？

819 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 10:11:25 ID:scsIx5vb

するわけないだろカスｗ
ユニクロは一生ユニクロだ。あきらめろｗ

820 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 10:23:24 ID:vwHNGeZV

回復とヘイストしたって余裕で殴れるしな
むしろ殴らないと他に何もやることないだろ、アビセアの白って

>>818
ユニクロはどう頑張ってもユニクロだ
先を期待したいのならカンヌドコンバ+1作っとけ
どっちもユニだがモルバモールに将来性は0だ

821 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 10:38:00 ID:rERDfRD7

まぁ回復ヘイストきっちりこなしてその合間に殴るなら後衛枠参加でも何も言わない
後衛枠の募集に入ってきて殴り中心でしか動かないならキックする
自分で応募する時はアタッカー枠で白で参加希望と明言する
当然自分にしかヘイストはしない

822 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:00:54 ID:rdaWHKh8

ヘキサストライキ
決死の６角陣形で経営者にベアを迫る。
賞与アップが期待できるゾ。ただし社員のみ。

823 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:17:14 ID:lWp/06J1

モルバモールがメイジャン不可と断言されてるわけじゃない。
先があるなしは開発の腹づもり一つだろう。
有り得そうなパターンは

レベル90…装備レベル・ジョブを白90に。D値はミョルに準拠。
レベル95…ランドグリースの潜在消失。AMと倍撃が発生。
レベル99…名称・グラ・能力ともにミョルニルに進化。

824 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:20:13 ID:KI47Aubd

FF11ひろしといえどもそんな妄想できるのはお前だけだよｗ

825 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:21:11 ID:7QDNFag/

ヘイスト６人回ししてたらオートアタックもめんどくさくなる

826 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:24:52 ID:ifWsSi2C

あったとしても、メイジャン一段階ごとに12回で１回、11回で１回･･････と進化していって
最終的に交互に打てる、ＡＭはもちろん無し
これくらいなら風辺りもなくメイジャン的でよさそうに思う

827 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:27:01 ID:RkmRekpY

まぁ、メイジャンはないだろうな
今のところ既存装備の救済的なのはレリックミシックだけでしょ？

モルバモールで灰燼ヘキサってダメージどのくらい出る？
モール取れたから７５で止まってた白上げてみるかな

828 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:29:02 ID:Bcc04rTA

>>803
青白黄〆なんて残業目的以外ない
基本自己責任でいいだろ
死にそうになったらケアルはするがヘイストなんかするわけがない
それでも後衛でケアルヘイストやってほしいなら、白さんすいませんが乱獲中だけ後衛としてお願いしますとでも言え

829 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:41:33 ID:52PkHxij

型紙NM連戦終わって時間余ったんで、手持ちの適当装備で
紫苑灰塵付けてリミュル殴ったら、紙切れのように脆くて吹いたｗ
キッチリ殴り装備用意してサポ忍で殴ったら楽しそうだな

830 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 11:46:50 ID:M6aqfG7H

強さを求めるなら……

831 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 12:14:41 ID:C5cYa1XT

>>808
>>814
>>817

>>384
>>388

832 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 12:15:13 ID:gBjo8Hl9

>>827
ラテカエルで2000ダメってとこだな

833 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 12:19:22 ID:Yr0cMZJl

つよ～とてが相手なら誇張なしで平均2000ぐらい
運がいいと4000ぐらい出る

…でも命中が足りないと一気にダメが落ちるから要注意な
アビセア乱獲だと、命中ホエロア二刀流と大して変わらん
あくまで格下相手用の武器だと割り切った方がいいかも

834 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 12:30:28 ID:G4TZUAo7

モルバモール+DEXホエロア+1、スキル青、めりぽ8
とて～とてとてミュレクスで赤カレー、双鎌+灰塵で1000～3000(平均1500～1700)
着替え、通常装備はめんどいから省く

835 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 12:34:28 ID:KJ/KHC7b

ＡＦ強化でヘイストや命中がつくルートがあってもいいと思うの
別にＡＦじゃなくてマルドゥクとかでもいいのよ

836 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 13:04:27 ID:52PkHxij

むしろ、俺のブレスド+1に特性付与するメイジャンを
銘入りだから無理か

837 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 13:49:39 ID:tpqtKxe7

今だにアビセアでヘイストとか爆笑物の古い考えの前衛ｗがいるんだねーｗ
あえてあんたら前衛の評価基準に合わせるなら、WSで平均2500～3000、時40万削れない前衛に価値はないよ
白以下の前衛能力なら白に殴らせた方がいい、ヘイストする価値も無い

838 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 13:57:42 ID:lWp/06J1

>>834
このスレにモルバモールヘキサ4000越えのSSあった。

839 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 13:59:01 ID:KI47Aubd

>>838
バニシュIIIの1/3程度かぁ

840 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 14:03:46 ID:MsUtvNpA

バニシュはクトゥルブ相手でかつMBまでしてただろう。

841 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 14:06:59 ID:lWp/06J1

あのバニシュって倍ダメのクトゥルブに歌やロールのフル強化、光連携にMB。
そういう条件ならヘキサでも連携ボーナス込みで軽く1万行く。

842 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 14:15:37 ID:KI47Aubd

ネタにマジレスされても＾＾；

843 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 14:24:37 ID:3XcjJ3gW

オグメ聞いた者です。WS着換え用に特化させようと思います。ありがとうございました

844 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 16:28:47 ID:aRGjli1U

フレと週一で南海に通うこと半年
とうとうクラクラを拝むことができた
一人頭1500万ってことで3000万でゲット

メインに何持とうか悩むぜ

845 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 16:41:12 ID:nqIDPCvl

>>844
メイン：ブリーズオ
サブ：オクターブクラブ

846 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 16:57:49 ID:Q0Jhb6ou

ミゼリオースピスの命中補正がヤバイ事になってる。
WSマッキラ+1/クラクラ26%剛腕灰塵レッドカレーでとてとて骨に余裕で命中キャップ。
調子に乗ってそのまま骨NMにソロで挑戦してみた。侠者の薬、散薬使って効果時間内に撲殺できたよ。
薬品使ったとは言え2分以内にNMソロ撲殺可能とかもう後衛じゃねえ・・・。

847 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 17:05:27 ID:NqqK+0/i

元々骨相手なら前衛並だった
LV上がる度にどんどん白の殴り弱くなっていったけどな
単にまた元に戻っただけの気もするけど

848 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 19:14:15 ID:SIoSiOBI

モルバモールはユニクロじゃない。
D65なんて未メイジャンのレリックをぶっちぎる強さ。
レベル99まで第１線で使える。

849 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 19:36:12 ID:XVBxtdu0

>>848
モルバモールはLv85
未メイジャンのミョルニルはLv75
その計算だとLv99まで第一線は無理じゃね？ｗ

850 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 20:55:49 ID:arySSgWh

何をもってして第一線なのかｗ
レリ・エンピ・コイン
ナブート系じゃないと第一線とはいえないｗ

851 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 21:38:51 ID:XVBxtdu0

灰塵アートマ外販来たｗｗｗ＠リヴァ鯖
参加料50万　戦闘なし100万　ドロップはまた別に販売の模様
成功報酬ならともかく、参加料じゃ誰も参加しないと思うんだが・・・

852 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 21:42:02 ID:CKjJQNev

時間ＮＭ独占されれば参加せざるおえないｗｗｗｗ

853 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 22:19:04 ID:oiCml4vD

>>851
これはひでーなｗｗ
よほどの過疎鯖なのか

854 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 22:40:07 ID:tnROWybz

もう業者とかわんねーなｗ

855 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 22:54:34 ID:SIoSiOBI

>>850
>>3から抜粋するが

モルバモール：Ｄ65 隔308 潜在能力:ランドグリース Lv85～白学
カンヌドコンバ+1： D66 隔310 ダガン Lv85～白
ナブート+1： D66 隔340 ダブルアタック+9 Lv85～白

ナブートやコインの最終に決して引けを取ってない。
間隔の短さを考えると勝るとも劣らないほど。
レリックやエンピがほぼ不可能とすれば第一線なのは間違いない。

856 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 22:59:22 ID:52PkHxij

今第一線かどうかじゃなくて、LV99になっても第一線で
いられるかどうか、て話じゃないの？

857 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:13:00 ID:IapfiGsJ

>>855
モルバモール→これ以降もこのまま、レベルがあがってもこのまま
その他メイジャン武器→メイジャンする必要があるが強化されていく差は広がってくばかり

片手斧のグリフアクスがいい例だと思うけどな
80時代ではメインでも持てたが、今はメインで使うような装備じゃないだろ
モルバモールも85では使える装備だが90以降ではいらない子になる

858 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:14:34 ID:Wtj++tp6

メイジャンも作る手間をとるかNMから入手する手間をとるか的なことだな
たいていはメイジャン作ったほうが早いが

859 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:24:57 ID:N77+G/E+

90ですでにおいてけぼりにされそうなモルバモール

860 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:26:28 ID:M3LdH6cb

DAナブートも考えたがPiasaか・・
やっぱ弱複しかねーのかな；

861 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:31:56 ID:5wuSQ1EJ

たとえ将来性が見込めずとも、現状の間に合わせとしては
とてもとても素晴らしい性能であることは確定的に明らか

862 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:33:45 ID:hV+j1yyM

踊り子、シーフ、獣、忍者あたりのフレがいるんなら、頭下げて頼めば手伝ってくれるんじゃね
当該ジョブで倒さなきゃならないのがきついよなあ・・・

863 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:38:04 ID:5wuSQ1EJ

>>860
ラテのトリで時間延長ツアー組んで
Piasaでたら救援なしで討伐します。でいいんでない？
一応ジェイドもあるし戦利品フリロにすればまだいけるかと。

Fistuleに比べたらどうということはないだろうorz

864 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:41:08 ID:aJxLU/7J

灰燼紫苑つけてサポ赤でやっとヘキサ2000弱出た程度じゃ臼名乗っちゃダメっぽいな…
頑張ってクラクラ目指すわｗ

てかやっぱりホエロアDEXルートはダメな子でFA？(´･ω･｀)意外と好きなんだけどあれ

865 ：既にその名前は使われています：2010/10/12(火) 23:59:15 ID:5wuSQ1EJ

>>864
非会員であれば命中ホエロアが落としどころではないかと思う。
そんな私も命中ホエロア愛用してる。サポ忍時限定だけど。

866 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:04:25 ID:ixLPgxZa

>>862 >>863
時間POPだと気軽に誘って張るわけにも行かないしね

そのツアーだと経験値欲しい奴は無理だが
ジェイド欲しい奴がそんなにいるのか・・

うーむ
９９キャップでソロでやれないかなｗ

867 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:08:07 ID:Upzven2V

クラクラあるから白で殴ってみようかなと思ったけど
片手棍のスキル上げめんどくせーな
競売見たけどブリーズオ+1ってのが一番強いらしいが出品ないし
メイジャンとかやってらんねえ
モルバモール取るしかないの？

868 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:10:45 ID:1YYxJUTh

>>865
ありがとう(´･ω･｀)ちょっと救われた。クラクラまでの繋ぎに弱複数回ナブート作ってくる

869 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:16:01 ID:ixLPgxZa

かつてのペルデュからみたらホエロアなんて神だと思ったよ
D隔0.2越えるとかｗ

ただ他のが強くなりすぎたんだよな
まさにバーゲンセール状態

870 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:22:50 ID:5pXUVMdo

>>867
今後もメイジャンやるき無し、今だけでいいのなら
ブンカールのオポオポNMが落とすマグヌスハンマーが楽かな
数人で取れるし一応型紙も出る

マグヌスハンマー【片手棍】Ｄ49 隔310 命中+7 マグヌスストーン装備時時々2倍撃 Lv82～白
ブリーズオ+1[片手棍]Ｄ48 隔334 HP+38 STR+4 VIT+4 Lv74～白ナ

871 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:23:45 ID:E//2DbeK

>>867
多少めんどいけど、クラクラあるならWSノックしてくればいいじゃない
まぁそれも出来ないなら現状モルバモールとってくるしかないが

872 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:44:22 ID:Upzven2V

ハートオブミゼリってのとオースピス両方使えばスキル上げしなくていいのかｗ

>>870
狙ってみる
モール取れたら殴り白で適当に乱獲乗り込んでみるわ
ありがとう

>>871
灰凶で多段撃ちまくれるならそれでいいんで・・・ｗ
メイジャンなんてやってらんねーす

873 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:50:37 ID:t8EPwJCK

>>846
ミゼリオースピスに命中補正あるの初めて知ったｗ
オースピスの説明欄が相変わらず難しい日本語だが、
エン２系みたいに条件満たすほど、つまり外せば外すほど命中＋になっていくんだろうか？

あーところで今気付いたが、マッキラ+1ってSTPルートとWSルートこれ最終的に両方はもてないのかな？
オグメは違うけど武器としては同一だから無理っぽいのかなぁ
メインWSルートマッキラ+1で、サブクラだと嫌がられる敵用に普通のサブ武器として作ろうかと思ってた
ＮＭ狩りも天候待ちももうしたくないんだよなぁ
何気に魔攻ホエロアは全部ウルガランでやれるんだなこれｗ
でも白で魔攻ホエロアなんて作っても意味無いしなぁ
追加効果系は二刀流バグってまだ直ってないよね？

874 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:52:27 ID:/W6zdYW3

灰塵ヘキサが強いといってもにわか殴り白じゃ微妙だよｗ
スキルくらい青字とは言わんが上げてから行ってくれ

875 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 00:53:34 ID:/W6zdYW3

>>873
マッキラは名前同じだともてない
マッキラ+1とマッキラはもてる（あたりまえでごめん
だから作る順番だいじ

876 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 01:05:33 ID:8mbm3oaw

>>867
スキルを上げるんじゃない上がってしまうのが会員
８６７は非会員ｗ

877 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 01:18:47 ID:/W6zdYW3

ユニ白でも4000overとかどこでも書かれてるけど、
灰燼あってもモルバモールはもってないと出ないよ　当たり前だけど

D58（キュラキュラの最終）～D55(ナブート+1・強時々２回現時点最終)
これくらいの強さのをメインで打つと、サブクラ薬品つかって100回のうち5回くらい3000over
だいたい平均は薬品ありで2000-2500

もちろんマッキラ+1でもOK

878 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:26:30 ID:o2wklp5C

アビセア残業で
ソロひゃっほいして遊ぶときの
アートマって灰燼＋邪気？

879 ：あるり ◆vhqHARUHI. ：2010/10/13(水) 02:27:56 ID:bBPDxedw BE:488994427-2BP(1112)

ヘキサうてるので会員にならせていただきますた☆

880 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:30:15 ID:XHE2mfVw

白スレじゃ同意を得にくいかもしれんが、
片手棍メイジャンの可能ジョブをもう少し広げて欲しいわ
具体的にはナシ青学あたり
トゥルーストライク用の棍棒が殆ど追加されなくて悲しい

881 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:32:19 ID:8mbm3oaw

>>878
たまにブーンで全快するからリフレアートマは不要

882 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:35:51 ID:tJ6oEP9q

モルバ取れたらマッキラ強化する気力がうせてしまった
天候5カウントになれると1ずつ減るのがものすごい長く感じるよな
WS〆より楽には違いないんだが緩和こねえかな

883 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:36:26 ID:OGngY4mc

>>878
あくまで私の場合は、だが
灰燼＋（邪鬼or紫苑or凶角）

ちょっと強めの相手でも安定して連戦するなら邪鬼
TP技こわくないようなのを連戦するときは紫苑
MPのことを考えずヒャッホイするなら凶角

884 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 02:59:01 ID:UlYx3GrM

>>880
同意を得るためにはまずナのスキルAを渡す事からだな

885 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 05:01:26 ID:qhBkH4Qe

ソロの残業なら灰塵＋邪鬼が安定だよ。
ソロなら敵はつよ程度だし、セミほとんど張らずにケアル5メインで使ってもMP余裕でもつ。
倒したときにセミ2張って、戦闘中にも弐を1回だけ。セミ壱なんてまったく使わない。
それくらい適当プレイでもMP減らないってのはやっぱ楽だわ。
乱獲中にひゃっほいしたいときは凶角紫苑豪腕など使うけど、ソロ残業は楽にできないと長時間きついわ。

白はサポ忍でも断られることなんてまずないから、乱獲後の残業しやすいのがいいね。
もちろん主催には最初からサポ忍ってこと伝えて、俺は乱獲中は殴ってないけど。
乱獲中も殴ると疲れて長時間できなくなるわ。おっさんにはきついｗ

886 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 07:38:36 ID:/O5H0OLe

灰紫モルバモールはヘキサ平均2500でクリ乗りまくりで4000らしいな。
ここ見た限り所持率が高く二人に一人くらい持ってそうだ。
ブリーズオは売れるからいいがペ棍・白馬鹿など完全に死亡だが捨てた？

887 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 07:48:22 ID:ZWJljoug

ペ根はまだおいてあるけどウルフは捨てた
あと売れずに置いてあったブリーズオ+1が
何故か400万で売れた。モルバは持ってない

888 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 09:25:25 ID:dnieCsNf

>>876
悪いがそれは貧乏人の発想だ
俺も会員だが片手棍スキルは80で止まってて今からヘキサ用に上げる
必要があれば使うし必要が無ければ使わないだけの話
当たり前だろ？ｗ

889 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 09:26:48 ID:6HRKnOct

>>888

　　（　´∀｀）＜キモオタさん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

890 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 09:35:13 ID:u6e19P+k

STP棍の最後のミミズってどこがおすすめ？
バードで既に心折れそう

891 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 10:05:28 ID:ISGcz3Lx

>>890
バードは怨念洞でやったなぁ

892 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 10:13:08 ID:2VVEdVZ9

ラテーヌの残業でミミズはどうよ
自分は空でバードノックまでやって力尽きたから実際やってないけどな・・・

893 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 10:14:37 ID:qfwNnYK4

今白素材が出るアポリオンでソロ出来る場所って何処かある？
後はクリアジョブを

894 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 12:02:47 ID:gVqEoEG+

>>850
臼のメイン武器は隔長い方が優秀だろうよ。臼は基本的にサブクラなんだから

895 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 12:12:48 ID:/W6zdYW3

850で隔の話してる？ｗ

隔長いのがいいのはもちろん同意だけど

896 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 12:17:20 ID:gVqEoEG+

すまん　ふつーにまちがえた
>>855だった

897 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 12:26:17 ID:/W6zdYW3

こっちこそ細かいつっこみすまんｗ

ところでミョル持ちに聞きたいんだけど、
サブクラ使えないときとか
クラ持ってないひとはサブ何使ってる？

古くからの人はいまだぺかもしれんかなーとは思っているけど

898 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 12:33:27 ID:XHE2mfVw

>>893
テメナス：踊り子ソロで北塔がおすすめ。1Fと3Fクリアでだいたい時間切れ。白素材が出やすいのは3F。
忍者、黒素材も同時に狙える

アポリオン：赤でNWソロ！！
白は1Fで出やすい。リフレ2がある今ならカイザーベヒまで楽々突破可能。ただし4Fのウィルムには手を出さない方がいい。

不安なら2人で突入奨励
テメ側は西なら2人で突破可能。アポ側は赤/忍*2か赤/忍+学/赤がおすすめ。

899 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 13:41:40 ID:/O5H0OLe

>>897
ミョルニラーのブログ見ると全員サブクラ。

900 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 16:20:01 ID:/O5H0OLe

クラクラ以外ではヤグルシュ、ホエロア、ナブート、マッキラあたりらしい。

901 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 16:24:22 ID:LLjSG8Pq

サブヤグルシュとか自慢以外のなにものでもねーなｗ
D値高いって程でもないし特殊能力も発動しねーとかわろす

そんなもったいない使い方するくらいなら僕にくだしあ；；

902 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 18:39:27 ID:4oKEd5YN

昨日アンコウ４連戦でモール３本でた
ながれてきたけど白５０だったので捨てた

903 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 18:51:52 ID:8frqiJM+

>>897
ミョル持ちです。
通常はサブクラしています。
使えないときのサブは玄武盾かな。

904 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:14:28 ID:B4hfrCqa

灰塵モルクラで乱獲ひゃっほいしてる。
野良の前衛にはそうそう負けない。
「どういうこと！？」って感じの質問をよく受ける。
長い間頑張ってきたことがやっと報われたわ。
今まで白い目で（白だけに）見られてきたのがうそみたいだ。

……やっぱいるけどね。
「でも白でしょ？」って感じで現実を直視しないやつ。
それが仲間内だったりするとガッカリ。

905 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:19:24 ID:i/YCWD1h

ヒーラーより削れないアタッカーなんて冗談ですよねーwって

906 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:26:18 ID:vrPkVQ3L

でもぶっちゃけさー
灰塵モルクラ持っててアートマ揃ってれば
その他の装備なんて誤差だよね
メリポ無くてもスキル白くても当たるし他ジョブメインでも余裕でやれる
大味になってつまんない
こつこつ揃えて来た物にまるで意味がなくなった気分
誰でもできるなら誰がやっても同じだ

907 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:27:59 ID:5Cp95NyP

>>897
敵の攻撃が痛くて使えない場合：玄武盾
敵のWSが困る場合(芋コクーンなど)：ペ棍
その他：クラクラ
です。
乱獲などTPがほぼ気にならない状態ならオースピスで
気休めしつつクラクラです。
本当はメイジャンでサブに最適な武器を作りたいけど
ミョルの強化だけでお腹いっぱいですorz

おまけ情報ですが、ミョルD69でアットワ残業にてヘキサ4570を記録
(ソロのため詩人など支援はなし。敵はつよ。族長山串。テンポなし。灰+紫)
ヘキサ1発でつよ骨のHP6～8割もっていきます。とてとては沸かなかったので
検証できず。
着替え無しブーンでも1000超えたのでMP回復も問題ありませんでした。

908 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:35:09 ID:okB70wFG

今のバランスは文句なしだけど、
あんまり調子に乗ってると弱体厨の槍玉にあげられそうで怖い
赤がコンポージャーをもらっただけであれだけ叩かれたから、
白の火力が前衛並みだと知れ渡ると何されるか分からんぞ…

でも、これが本来あるべきバランスだよな
努力と装備次第では、後衛でも前衛と大差ない火力が出せるのがFFシリーズの伝統だったわけだし
この調子で赤や詩人やコルセアが白に追いついてくれると、非常に嬉しい

909 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 19:51:02 ID:Ad9MbBPI

アビセア限定なんだからこのままそっとしてほしいな

910 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 20:18:33 ID:ltThv9sQ

>>897
以下の２通りの場合はサブ武器チェンジ。
・パーティの人数が少ない時に、ＴＰ技が非常に厄介な敵をたたく場合。
・クラクラのダメージが０になる堅い敵、もしくはファランクスを張られた場合。

変更武器候補は弱３回のナブートがＷＳ回転の次点。
命中が足らない場合はＤＥＸホエロア。
マッキラ+1はミョル持ちはそもそも作らないかなぁ、サブに装備するものじゃない。

911 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 20:21:09 ID:ltThv9sQ

>>907
後バード何本ですか？@1000で止まってます。
ホント同じ鯖に日本人のミョル持ちの同志が欲しいですたい・・・。

912 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 20:48:36 ID:5Cp95NyP

>>911
@1800です。AF3が欲しかったりアートマ取りしててなかなか進まず；
そろそろ落ち着いたのでどこかに篭ろうと計画中。
同じ鯖のミョル持ちは外人さんな上、最近見かけなくなってしまったので
こちらも同志はゼロですorz
気軽に鯖移動できたら、同志であつまれていいのに。
人減ってきたし鯖自由移動検討してくれないかなぁ。

913 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 22:32:51 ID:VOcKdHeb

ほ

914 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 22:37:10 ID:8frqiJM+

久しぶりにFOVしたらSTR+4　MND+3の靴が手に入りました。
ヘキサ用にはマル足MND+10とどちらがいいんでしょ？

915 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 22:38:48 ID:1X+NPbGo

アットワでソロエンドレスできた
残り120分スタートで
幽遠牙狼バニシュで5番・7番あたりの光る貝を青〆×2匹　ここで約20分
紫苑灰塵に変えて骨を撲殺　残り60分くらいから延長出始めてじわじわ伸びて行く感じ
残り100分超えたあたりから黄色〆狙う余裕もあった

D57キュラキュラ＋ペルデュでヘイスト20%くらいのうんこ装備だったけど
白でもいけますよってことで

916 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 22:40:56 ID:ZWJljoug

ソロエンドレス何回かやったけど
仕込みの段階でものっそい疲れる

917 ：既にその名前は使われています：2010/10/13(水) 23:00:08 ID:t8EPwJCK

>>908
>赤がコンポージャーをもらっただけであれだけ叩かれたから、
コンポージャーって物凄いアビなんだぞｗ
赤と詩人とコルセアを同列にしてるあたり、多分赤持って無いんだろうけど

918 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:19:32 ID:RQlLRIMS

このスレの影響とは限らないけど、最近野良のアビセア乱獲で殴りたがる白が増えた気がするな。
けど殴る白の９割が、スカスカたまにカスダメのスキル上げなんだわこれが。

ここで語られてるようなダメージ出す白はほんの一握りなんだろうね。

919 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:23:58 ID:EaVC14Nw

乱獲で殴りたいなんて一回も思ったことないな
その後ひっそりとひゃっほいする為に白で行くわけで

920 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:24:38 ID:tMslb/y0

モルクラ楽しいけどソロでエンドレス目指すなら青のがよっぽど楽だな

921 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:25:22 ID:CHu8Oy4a

このスレ読んでると
白の５割がミュル持ちで９割がクラ持ちだと思ってしまうだろう？

そういうことだ

実際乱獲で殴りながら白の仕事も完璧にこなせる奴なんて
鯖に一人二人ってとこだろうｗ

922 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:31:50 ID:KgYmhEnK

>>912
現在でも全鯖で40本台程度しかない状況のようなので1鯖あたり2名ほど。
確かに合理性を求めれば確かに作るレリックではないのかも知れない。
貨幣の資源泥棒とか言われて晒されたことすらあります・・・。

でも白が大好きで鈍器が大好きで、殴り続けてると最後に必要になるもの。
だと思ってます、移転出来たら是非アビセアで組んで戦いたいものですね。
ヘイロー・ヘキサ・ランドグリースで８００/３０００（３０００光）/１２００（１８００光）
みたいに２名で組むだけで１００００ダメ連携連発できそうですな。
こちらも@１０００本頑張ります。

923 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:32:37 ID:MbkJxtQ9

クソ眠くなるし、MP溢れるし、それならってことで
スキル上げしてるだけだろう。

924 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 01:41:09 ID:KgYmhEnK

>>918
白の殴り、殴るのが好きな人が初心者として、最大ダメを追い求め始めると中級者。
命中と攻撃の基礎を整えてヘキサの平均値を整えるようになって、
初めて実戦で使える殴りのレベルになると思っています。
武器のＤがあっても命中が足りてなくても、最大ダメだけは偶然出ちゃいますから。
平均値を上げることこそが難しいし、臼のここ６年間の命題なんですよね。

特に命中が。

925 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:05:36 ID:SzXE4FEw

>>921
普段が完璧ではないかもだが、オートアタックに複雑な操作要りませんし。

926 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:09:26 ID:4Lz+yEpc

流石にスカスカなのは寿司食えって話だけどさ･･･
上でヘキサ３０００オーバーとか出したけど、片手棍メリポ８スキル青時、８５レベルで灰塵ありの話だからな
食事はカレーパンで当たる様になるけどね
俺も同じくらい殴れる臼は鯖の中で３人しか知らない

927 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:13:29 ID:EA1OXXIY

高い金出して買ったジャナッドよりも敵によってはオプチの方が平均高くなる悲しみよのぉ

928 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:16:32 ID:MsJo5+Lt

素朴な疑問なんだが、みんな本当に命中足りてる？
メリポ全振りでも、所謂テンプレ装備だとLv75で命中350ぐらいしかないと思うんだが…
スシ食わないとスカスカになりそうだが、本当にカレーの方がいいの？

929 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:18:20 ID:tMslb/y0

７５・・・？

930 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:30:44 ID:4Lz+yEpc

７５じゃなくて８５でしょ、あとアビセアの話じゃなくて？

まずスキルが85Lvメリポ入りで327(命中314)、装備は孔雀スウィフトだけでも命中+13、これにDEX65がくらいであっても
あわせて命中+32の命中359だよね
アビセアだとこれに灰塵のDEX50（命中+25）、遊軍２つでDEX+30ついてこれで命中+15、合計命中400超

肉食ヘイスト装備で殴ってて命中装備は孔雀スウィフト虚界あとラジャス、これでとてとてでも
ガンガン当たってるって記憶しか無いな

931 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:36:02 ID:4Lz+yEpc

これにDEX65がくらいであってもあわせて命中+32の命中359だよね
（訂正）これにDEX65くらいであっても命中+32、あわせて命中359だよね

深夜はミスが目立つぜ；

932 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:37:21 ID:EaVC14Nw

ほぼそれと同じ命中装備の灰紫で肉だととてとて殴っても
結構スカってたと思うな。ガンガン当たってる感じではなかった

933 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 02:45:14 ID:4Lz+yEpc

殴ってる敵によるかもしれんけど、大体命中は足りると思うんだけどな
記憶にあるのはアットワのサソリNMがやけに回避高くてミスが目立った事くらいで、ザコは大体当たってた
乱獲なら猛者の霊薬もどんどん使いまくれるわけだし、どんどん使えばいいんじゃないか？

それでも足りなきゃ寿司だけど、寿司食っても命中で換算すると45～50だしね
遊軍1個もない、灰塵持ってない（つけてない）だと流石に寿司食った方がいいかもね

934 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 04:57:43 ID:GgZqpiN/

片手棍にメリポ８振っていれば、
かなりのユニクロ装備でも当たるぞ？

命中足りなかったら、胴を命中装備とか、スシ食とか考えたけど、
全身ヘイストで問題ない。

もちろんヘキサ時の着替えは、ヘイスト部分を命中やステアップにしているけど、
それは6hit技だからだしな

935 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 06:38:14 ID:W8Tew09n

クラクラの罠は命中80％ぐらいでも気にならなくなる点にある
上で命中こそ重要と書いてるが本当に白の殴りは昔からこれに尽きる
命中足りてないのにヘイスト装備や最大ダメしか見ない臼がどんだけいるやら

936 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 07:13:20 ID:K6l0M/wL

オースピスをかけ忘れていませんか？

937 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 07:34:49 ID:ycS30N+6

サポ踊でソレか？

938 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 08:10:56 ID:W6qfm2pl

このスレで報告あったソロ灰紫ヘキサ最大値は
モルバモール…4155
D69ミョルニル…4570
ナブートやマッキラ、ミョル最終の報告もよろしく。

939 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 08:41:14 ID:WQS7NiJq

敵指定あり？
骨でいいならキュラキュラで猛者飲んで4430出たよ

940 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 08:42:39 ID:+sVkuMnr

薬飲むのありなの？

941 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 08:44:28 ID:gTuPpj4y

天神地祇の薬のんでオニオンロッドで10000ダメとか言い出しそうだなｗ

942 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 08:53:50 ID:WQS7NiJq

ああ薬だめか、失礼

943 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 10:19:36 ID:hFvJzoA5

まあでも猛者とかあるだけ飲むよな普通

944 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 10:30:40 ID:e29Bwu6e

猛者と覇者の霊薬は含みでいいんじゃね

945 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 10:38:18 ID:Unq94MnR

天神でダメ出すなら逆に使ってみてくれとも思うけどもw

946 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 12:20:25 ID:GDIUYGO7

>>945
だなｗ
是非臼の端くれとしては天神ヘキサを見てみたい

947 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 13:00:10 ID:aR2HYOv7

クトゥルブ

948 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 14:11:27 ID:OZBjlBtx

天神とかソロでメインクエNMを倒すために作られたんじゃね

949 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 16:48:05 ID:W6qfm2pl

>>939
参考になったよ、ありがとう。
キュラキュラも猛者使えばミョルニルに迫る性能か。
最大ダメージを知りたいのは自分の目標になるから。
同じ武器でダメージが少ないなら、まだ伸びる余地があるからね。
装備を考えたりダメージ増やす工夫するのは、ただ漫然と殴るより楽しい。

950 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:13:19 ID:K6l0M/wL

白が強すぎると反動で弱体されるのが怖い

951 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:17:30 ID:ScYg1IXY

あくまで装備極めた上でな
他より圧倒して強い訳じゃない

952 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:39:30 ID:PnokKkHQ

白にもぺルルのようなお手軽殴り装備出してくれ
ブレスドよりヘイスト減ってもいいからさ

953 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:43:01 ID:TSxcWyeO

特化でいいなら鳥に雲蒸5000とか6000って世界だしね

954 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:46:42 ID:QmLC5sbB

クラクラあるとWSは一時間に100は消化できるな
それでも完成までに24時間位はかかるわけだが

955 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:49:43 ID:GgZqpiN/

>>935
俺クラクラなんて持ってないぞ？
まじで命中は足りないと感じていない（アビセア内）

白のDEXは全ジョブ中最低というのはもちろん知っているし、
白の殴りはヘイストよりまず命中というのもわかる

956 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 19:51:33 ID:ScYg1IXY

アビセアの命中おかしいよな
レベルさえあれば必中になってる俺

957 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 20:17:22 ID:PjDF7Ey0

魔人の帽子：STR+4 命中+10　攻+5　ウェポンスキルの命中+15
ロイヤル：命中+10　攻+10
竜巻：被物理ダメージ-4%　ヘイスト+3

オグメ：ブレスドミトンに命中+3(14個目くらい)
ブレスドパンプス+1にDEX+1(1個目)

課金報酬はそっこーでこの性能つけた　後悔はしていない
特殊訓練はアホみたいにやりまくったら金とタブがマッハで減ったなｗ

そういえばマッキラが白枠になったら、サブにNQマッキラもてるんかな？
HQ完成まであと300発だからちょっと気になるのぜ

アットワでミミズ殴りの修行してくる

958 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 20:19:32 ID:Z8T4etfw

白白白白白白白白白白白白白白白白白白で骨乱獲行けんのかな。

殴るついでにフラッシュ辺りで釣る奴がいて
視界に入った赤ネームにリポーズいれる奴がいて
見渡してみたらクラクラ持ちが結構いて
ヘキサブーンノヴァらへんを連打する奴がいて
WS来たら間髪いれずにエスナケアルラケアルガ撒く奴がいて
たまにヘイローで光MB出す奴がいて
それにバニシュホーリーでMB入れる奴がいて

一度でいいからやってみたいわ。
あ、俺は箱役で＾＾

959 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 20:54:03 ID:PjDF7Ey0

そのBANされたのって、確かナイズル・サルベのアイテム増殖行為だろ？
アレは立派なDUPEだからBANされて当然だろう
今回のは地形ハメとはいえ、元々ある仕様を逆手に取ったやり方だからな
かの有名なデジョン合成ですら、巻き戻し食らったやつは居てもBANされたヤツなんざ一人もいねぇ

960 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 20:54:41 ID:PjDF7Ey0

すまん、普通に誤爆した○|￣|＿

961 ：既にその名前は使われています：2010/10/14(木) 22:45:43 ID:ngI49uTy

ほ

962 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:05:40 ID:uBP5RiSU

>>958
そういうシャウトあったら絶対のっかるわ…超楽しそうだ…

963 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:16:54 ID:Jr9/EF9q

余裕で行けるけど灰塵持ちは各自ソロでやらないと赤〆でまくるぞ

964 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:29:26 ID:yDGEZ4v5

白はパーティに何人もいれるジョブじゃない
1人いると心強いけど、群れると微妙

青青青青白吟あたりでフルアラならいってみたいかも
殴ってる時にヘイスト回すのはしんどいけど、詩人さん1人ぐらいなら何とかなる…かな

965 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:39:20 ID:Lsat+zFW

自分以外ヘイストイランだろ…それ

966 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:45:13 ID:6JFQ+lff

>>964
だめだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・

白がミゼリケアルラしたら恐ろしいMP効率で範囲回復が期待される。
８０キャップ開放時にランペの墓奥で骨しばいてたが、
自分以外にもう一人白いてだいぶ楽だったな。

967 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 00:46:09 ID:NlvvQkfO

１５番！フラッシュいきます！

968 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 02:47:28 ID:lkz4IODi

>>898
今更ながら有難う

969 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 03:44:08 ID:y/nFThOL

>>966
骨相手のミゼリケアルラ１と２は・・・。
範囲で200ダメージ食らうとして、120と240ぐらい回復。
消費ＭＰ２つで僅か75なのに、ケアルガ３よりも回復するからなあ。
今まで問題だった回転の遅さも１と２を交互に使えば解決。

970 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 03:49:13 ID:vOtiT3k4

ケアル奴隷がいなくなると脳筋が困るってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい

971 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 03:57:50 ID:BqGiwo39

ヘキサを覚えたとき嬉しくてフェインの壺割りしまくったな
レアだかでペイナイト落として
インフレ時だったからか相当高値で売れた

白馬鹿ジェルとかも頑張ってとったもんだ

972 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 07:06:17 ID:BuR/HpxV

命中足りないと思い込んでる人はこんなに多いのか・・・
だまされたと思ってオースピス使ってみてくれ。
とてとてでもNMでも間違いなく命中キャップするから。

973 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 09:59:41 ID:MvvfflJI

オースピスもうちょっと効果時間延ばせればな

974 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:07:51 ID:dKNSfxH4

>>972
修正されたら困るから、黙ってるって約束したじゃないですかーっ！！！

975 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:09:30 ID:U+K8MzlE

スキル０でも9割以上当たるなんて秘密だからな

976 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:17:24 ID:sC6IhR4h

前々から開発的に白も殴りに参加させたいみたいな感じだったし、修正はないんじゃないかな。

977 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:37:08 ID:U9ZqB3ED

>>975
短剣スキル無い白がトレイニーナイフで命中率96.7％という検証結果がある。
同じ相手でオースピス無しだと命中率20％。
片手棍ならアビセアに限らずどんなHNMでもオースピスで命中キャップだよ。
プークの粉塵を受けても当たりまくったという報告もある。

978 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:46:17 ID:U9ZqB3ED

格闘スキルゼロの白サポ黒で過去デーモンに素手殴り30回中29回命中という検証も。

979 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 10:55:55 ID:OzQhfj+j

骨乱獲か土曜シャウトしてみるか

980 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:19:23 ID:PXBopih/

オースピスの命中の件、サポセンに連絡しちゃったぜｗ修正されたらごめんな！

981 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:37:37 ID:MvvfflJI

>>980
オースピスの注釈よく読め

982 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:39:09 ID:CCESRiP1

ソラスケアルでスキンウマー蝉いらねーze！
とかやってたけど命中が足りなくてオプチライフとかつけてたっていう
ミゼリオスピでやりゃーよかったんだなぁとか思いつつ、かけなおし面倒そうでソロじゃやらないな多分
白にもコンポージャー解放して欲しいぜほんと
ほとんど強化数一緒なのになんで赤だけかけ直し少なくて良い様になってんだか

983 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:47:07 ID:lFn8ALgE

迅速のシーフトンベリも片手棍で殴り殺せるくらい当たったわ

984 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:51:26 ID:i3u4yz53

サポ白オースピスでスキル上げしてくるノシ

985 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:52:04 ID:njfkNdew

なんでバラしちゃうかなー…
実質命中95%とか、コンポージャーに粘着してた某黒いジョブにばれたらどーなることやら…
弱体はこないだろうけど、これから4年ぐらい『後衛のくせに云々』で叩かれそうだな

986 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 11:55:51 ID:bfuK2zyg

へぇー　オースピスって2年くらい前に流行ってたよね
2年前くらいにやったわー

987 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 12:18:37 ID:dKNSfxH4

ちょっと前まではそこまで命中上がってなかった気がするけどね
TP貯めにスキル真っ白の両手棍で殴ってもスカスカだったし

988 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 12:21:52 ID:PXBopih/

>>981
命中上がるのは知ってるよｗただ上がり方が尋常じゃないからなｗどうみても不具合ですｗｗｗ

989 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 12:22:14 ID:MvvfflJI

>>986
実装されたの一年半前だけどな！

990 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 12:35:49 ID:6j7bl9JM

サポ白だとミゼリ使えないからオスピ意味ないだろｗ

991 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 12:36:31 ID:sC6IhR4h

他にも探せば白に大幅強化されている部分あるかも。
女神の印WSでダメージ2倍とかw

992 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 13:02:42 ID:U9ZqB3ED

>>989
実装された時のオースピスは単に命中+1％だ。
そして攻撃がスカるごとに1％ずつ上がるだけ。
全ての敵に命中95％になったのは先月のバージョンアップ以降。

993 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 13:43:32 ID:/LZmV98E

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame026403.jpg

994 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 14:12:34 ID:kJIdhOX2

松井だからな、強化したんだろ
不具合とか言う奴は心が貧しい

995 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 14:28:35 ID:Jfk8QI3U

屁くさすとらいく！！　ぷぅ～～

996 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 15:19:47 ID:Ui1LI5ar

ばらしちゃった人がいるから
速攻うめうめ

997 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 15:20:25 ID:Ui1LI5ar

うめ

998 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 15:21:04 ID:Ui1LI5ar

うめ

999 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 15:21:31 ID:Ui1LI5ar

うめ

1000 ：既にその名前は使われています：2010/10/15(金) 15:21:56 ID:Ui1LI5ar

クラクラゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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