【FF14】ファイターソーサラー談義スレ Part2

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1 ：既にその名前は使われています：
■重要サイト
┣ 公式サイト http://jp.finalfantasyxiv.com/
┣ βテスターサイト https://dev-jp.ffxiv.com/
┣ 公式チャンネル http://www.youtube.com/finalfantasyxiv/
┣ 公式twitter http://twitter.com/FF_XIV_JP
┣ たなPtwitter http://twitter.com/tanakahiromichi
┣ りえこむtwitter　http://twitter.com/riekom_2004
┣ 鯖ステータス http://www.ffxiv-status.com/
┣ nwiki http://www.symphonic-net.com/shk/
┣ ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html
┗ したらば（避難所） http://jbbs.livedoor.jp/netgame/543/


ファイターソーサラーのスキルや狩り、装備などについて語りましょう
2 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 23:34:35 ID:otWwixIv
マクロパレットを開いて、閉じるときに
アクションバーが一瞬、表示されてイラッとするんですが
気になりませんか？

保守
3 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 01:09:50 ID:QxMt0ZH8
786 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:56:23 ID:Q1yDaIXo
○剣
盾役に必須
ただし、人口が多い上に現状ではPTに一人いれば十分である
盾役に必要なスキルが全職に散らばっているため、廃人向けなのは否めない
また、今後のアタッカー職開放(刀、鎌等)を見越しても、盾役のスキルは潰しがきかないので一生盾役をやり続ける固い意思も必要か

○槍
純アタッカー
斧の方がアタッカー向けと思いきや、装備の攻撃力は弓＆矢を除くと全武器トップ
フェイント＆空蝉＆だまし撃ちで高レベルのNMへのアタッカーに最適
アタッカーに必要な全てのスキルが揃っているといっても過言ではない
何人いても困らないので、前衛職で迷った人は槍をやれば後悔はしないだろう

○斧
盾性能とアタッカー性能をバランス良く持っている
悪く言えば中途半端であり、MMORPGにおいて中途半端は致命的でもある（赤を除く）
多VS多というコンセプトにのっかった職であり、範囲挑発という唯一無二のスキルを持つため、今後の調整次第では化ける可能性も？
通常攻撃が範囲なのも密かな利点である
4 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 01:12:03 ID:QxMt0ZH8
787 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:57:06 ID:Q1yDaIXo
○弓
瞬間ダメは高いものの、DPSは盾役に依存し、また防御力も貧弱なため総合力で槍に一歩劣る
また、他アタッカー職で覚えたスキルを活かしきれないのは今作品のシステムにおいて最大の弱点でもある
サポとしては非常に有用なので、まずは弓を上げてから槍や斧に転向する人も多いだろう

○格
もっとも不遇と思われる職
通常攻撃が2HITであり、敵への与TPが他職より多い可能性がある
その割に攻撃力は貧弱であり、装備武器の攻撃力もアタッカーとしては最低レベル
また、50スキルの9回攻撃スキルが発動条件：回避とソロ専用な点は最も懸念されるべきポイント
サポとして有用なスキルもないことはないが、弓には劣るため、最初に選ぶ職としてはとてもお勧めできるものではない
5 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 01:12:50 ID:QxMt0ZH8
788 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:58:06 ID:Q1yDaIXo
○幻
引く手あまた、今作の様ジョブ
ソロ性能は高レベルになるほど落ちるが、ペアやトリオでの狩りには必須とも言える性能
覚えておいて損はないスキルが揃っており、LSで何人いても困らない点も重要
槍に次いで安定した職と言える

○呪
有用なスキルのほとんどを幻にとられた不遇職
期待されていたヘイストの可能性も薄く、幻のサポ扱いに留まっている
まずは幻を上げ様子を見るのが得策か
しかし高レベルの呪は希少価値が高いと思われ、高レベルミッションorNM戦において輝ける可能性を秘めた、
夢のあるジョブである
6 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 06:32:03 ID:/zpYNUzo
こんなんテンプレにすんなよ糞が
7 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 06:33:42 ID:qWVUCBKF
立て直せ
8 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 06:37:17 ID:5q43BIR+
>>3
通常攻撃は範囲じゃねーぞ
通常攻撃のようにAoEが使えるってだけ
9 ：8：2010/09/20(月) 06:38:58 ID:5q43BIR+
>>3
斧のことな
10 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 07:12:17 ID:V37OT2KF
短剣が戦闘職にないなんてorz
シーフor忍者的なスピディー＆トリッキーな前衛職になりたかったぜ・・・
11 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 07:26:27 ID:Zhlx4KpS
格闘はオーラパルス覚えれば飛んでる敵限定で最大のアタッカーになれた
通常の敵に当てる場合の2倍以上のダメージ（400%前後）になるしリキャスト短くて連発できる
斧も真っ青な範囲の広さは巻き込む危険があるからリスクにもなるが
まぁoβ時点ではそれくらいしか目立てる場面は無かった
12 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 07:29:19 ID:3Q3uIB28
シーフやるなら事前に了解とっておかないダメだろうけど
剣士でダガー装備に盾持たず格闘のブラインドサイドと槍のコルーションで不意だま打てばいいんじゃね
アーマリーシステムって要は自分でスキル組み合わせて勝手に職業作れってことなんじゃないのかと
13 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 07:32:32 ID:V37OT2KF
そんなことできるんだ。
βあんまりやり込んでないから知らなかったよ。
ん？でもそれって他の武器で同じ事してるやつの完全下位互換にならね？
って、好きなことすりゃいいんだろうけど、いちいちこういうの考えちゃうのってFF11脳なのかなぁ
14 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 07:41:19 ID:oKyUa4IO
シーフはいらない子だったんだよ!(獣召もな
15 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:37:02 ID:piA5HdzP
>>3は糞テンプレ自演乙だけど

>>8
AoEってなんですかー？
移民さんですかー？

腰斬も通常攻撃の一種だよ。
16 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:46:16 ID:I11OiehL
■対象
アルドゴート・ナニー

■剣術R20
武器：R8ダガー
通常攻撃（斬断）：105
サークル：260
ファランクス：260

■幻術R18
武器：R7ワンド
通常攻撃：55
ファイア：195

■槍 R15
武器：R8ハープーン
通常攻撃：50
ムーンライズ：190
フェロシティ（次の攻撃Dmg+）＋スキュア：320
17 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:48:11 ID:I11OiehL
■弓R21
武器：R8ロングボウ
複射での初撃：290
通常攻撃：95
パンクチャ：230
猛撃（攻撃＋）＋ホークアイ（命中＋）＋クイックノック：635

いろいろ見たけど、やっぱ弓強かった。
剣の通常攻撃は、ゲージ2倍消費のR20スキルだから注意
18 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 09:43:58 ID:azZoakOP
解析データの脳内テンプレなんか張るなよ
19 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 09:52:40 ID:xvgFlZlZ
最後にカクターのハリセンボン避けれるかどうか試したがダメだった
後ろに回ろうが離れようがダメ
つーか光って速攻発動だから格下相手でも出されると死ねるな＾＾；
狩らせる気あんだろーか・・・
20 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 09:53:01 ID:/zpYNUzo
>>16
いい加減うぜー
一定レスごとに貼り付けんなよ
21 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:05:15 ID:MLpsMMCG
正直、カクタークラスなら針100本位にしろと
まだ、サボテンダーの上位種も居るっぽいんだし
22 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:14:28 ID:XCfOE2f4
カクターとか、幻術なら針千本打つ前に魔法連打で余裕
23 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:19:32 ID:I11OiehL
>>20
事実なんだから、仕方ないだろ。
FF11の修正パターンでいくと
狩人は修正されて、かりうど（笑）になるのも
間近だな
24 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:24:04 ID:/zpYNUzo
うざいのは事実なんだから、仕方ないだろ（ｷﾘｯ
25 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:34:19 ID:ZEksMi3f
データも出さないで文句言うだけのヤツのほうがうざいんだけど
26 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:42:06 ID:piA5HdzP
データ出すとか言ってもさすがにコピペはうざいは
信用度も落ちようってもんだ
27 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 10:43:53 ID:fjej9L5U
>>17
それただのランク差補正や
28 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:10:36 ID:URNo/tYS
同じ敵での検証データとか有るけど
敵にも適正があるんだから斬・打・突でダメ変わるんじゃね？
29 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:17:34 ID:td20aAVi
調理と釣りメインで行くんだが、戦闘は槍と剣で迷ってる。
ソロだと槍が良いのかま？
30 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:21:07 ID:MLpsMMCG
幻術は早々に弱体化来そうで怖い
正式開始で修正かかる第一候補だろうし

どうせ14も調整は弱体化ばかりだろうしなー
31 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:24:20 ID:azZoakOP
これ以上弱体されたらどのジョブもソロ無理だな
敵の攻撃力とHPどんどん跳ね上がるし
32 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:27:40 ID:I11OiehL
いまみたら、フルスクリーンモード選択できるようになってた・・・
33 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:34:25 ID:piA5HdzP
ソロなら幻術じゃね
34 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:36:07 ID:rLBuIuP9
>>29
ファイターでソロなら剣術以外キツイだろ。
槍とか数発くらって終わる。
35 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:38:04 ID:qSVHIRMP
>>29
同じソロでも、リーブをやるときと雑魚でランク上げするときで得意不得意は変わる。
調整次第で職の優劣なんてすぐに変わる。

強い弱いで職決めるとまず後悔することになるのがMMOてもんだ。
覚えてみたいと思うスキルがあるほうとか、個人趣味でどっちの武器が好きかとかで選んだほうがいい。
36 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:40:13 ID:/zpYNUzo
>>29
ここのファイターさんの意見を参考にすると後悔すると思う
自分で好きな職やればいいよ
37 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:44:30 ID:LD6fxyVx
幻術のみ20と呪術のみ20の場合、明らかに前者のほうが活躍の場が多いけど
幻術呪術どっちも20なソーサラーの場合、呪術にの方が強い

てなわけで幻術呪術同時上げがいいな
てか純ソーサラーの場合それしか選択肢はないんだけどね
38 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:45:24 ID:rLBuIuP9
前衛、特に盾上げてくれる人いんのかなｗ
また野良だと盾取り合いになりそうだなｗ
39 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:46:11 ID:LD6fxyVx
>>36
同意

斧40になったら「おい、斧攻防どっちも強すぎるぞ。前衛は斧以外イラネ」
てのもありそうだからな
40 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:46:42 ID:I11OiehL
R30リーブで、一番安定してたのは
幻術と呪術がケアルとケアル２、サクリとサクリ２を
交互にマクロで連打するPTだった。

R15の人は、たまに敵の範囲で死ぬが
R20以上の人は、死人なしで安定してた。

それでも無理なのは、インプの上位のやつで
魔法放題で2000もらって、全員死ぬ。

2グループに分かれて1グループが魔法放題で死んだら
待機組が突撃して荊棘で食ってた。

R30ソロなら敵のダメージ300位だから
呪術か幻術で、回復魔法連打して、ひたすら耐えるのが
圧倒的に強いと思う。ゲームとして面白いかは人それぞれだけど
あんま、楽しくなかったな。
41 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:46:48 ID:biT19aqJ
βやってない人向けに質問応答回避用テンプレ

◆戦闘職でプレイする際の覚書（oβ版）
・ジョブチェンジは武器を変えるだけでOK
・一部の専用スキルを除いて、どの職でも他の戦闘スキルを使用可能。
　ただし、【本職に比べて効果減少・リキャスト時間増加】のデメリット有り。
・初期職は【見た目】で選んでOK。すぐに初期武器を買うお金程度は貯まる。
・防具には【適正ランクと適職】が設定されている。基本的に何でも装備できる。
　が、適していない防具は性能が格段に落ちる。ステータス画面を注視すべし。
・装備品には耐久度があり、耐久が50%以下になると【古品】アイコンが出る。
　更に【廃品】状態になると性能が著しく劣化する。修理の必要あり。
・VIT=HP増加、MND=MP増加。
　一応VITは物理防御、MNDは魔法防御も上がる(らしい)
・インベントリが満杯の場合、【戦利品】タブに振られたアイテムは
　一定時間放置していると自動的にアイテム放棄するので注意。
・バザー枠にアイテムを移動すると、インベントリが少し空く。
・修理NPC一覧→http://www.symphonic-net.com/shk/?NPC

・その他疑問点はまずwikiを一読されたし
　→http://www.symphonic-net.com/shk/
42 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:49:52 ID:S87a4kj3
>>37
なんでそうなるの？
呪術メインじゃないと使えないWSとかの関係？
それとも武器？？
43 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:49:59 ID:azZoakOP
>>39
30↑のスキルが解析だけじゃ何もわからないしな
一つのスキルで情勢が一転とか余裕であるし
44 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:50:35 ID:biT19aqJ
>>41
インプの魔法放題ってなんなんだろうね
これもふいんき（笑）の産物なんかね。
国産なのに
45 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:55:02 ID:piA5HdzP
ID変え忘れか
46 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:56:28 ID:MW3od0W4
あわれやな
47 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:57:04 ID:E1nXj0X0
>>44
イメージ的には連続魔や魔力開放とかそんな感じなのかね
それを翻訳をいくつか経由した結果、魔法放題になったとか・・・？ｗ
48 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:57:12 ID:/zpYNUzo
>>37
俺も両方やったけど呪の方がよかったな
幻が劣ってるとかそういうんじゃないけど
幻は呪より火力があって殲滅は早いんだけど攻撃魔法のＭＰ消費が地味に効いてくる
被ダメの回数も多くてケアルの消費がきつい

呪は殲滅が幻より遅めだけどデバフとDOT＋ショックで安全かつ消費が少なくできるから連戦できる
49 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:59:42 ID:azZoakOP
>>44
工作失敗したの？
爆死確定なのにまだ頑張るんだね
50 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:04:20 ID:MAD2ZCLv
>>16　>>17
弓しかランク適正いないじゃねーか（弓でもギリギリ緑～黄色）
ランク足りなけりゃどんなに高威力のスキルもゴミになるんだから検証にすらなってない
51 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:05:00 ID:I11OiehL
せやな
52 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:12:49 ID:S87a4kj3
>>48
意味不明なんだけど
幻のが殲滅早いのに被ダメの回数が多いってどゆこと？

幻のショックスパイクを呪は使うよね？
呪のDOTも幻で使えるよね？
53 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:17:02 ID:I11OiehL
>>52
呪術は、現在回復量は幻術並だし
スロウの効果時間は本職補正で45秒くらいあるし
サイフォマッジで1体から70~100MP吸えるからだろ

サクリファIIの回復量
279+23*6回
54 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:20:40 ID:biT19aqJ
>>49
え？
いや、何言ってるのか分からないんだけど
55 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:49:00 ID:264Pwx4I
呪術、幻術両方上げてる前提なら幻術でサイフォマッジとか使ってちゅ～ちゅ～吸いながら戦うのが
一番良さそうが気がするんだがなぜか　呪術のがいいんだな
56 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:56:47 ID:I11OiehL
>>55
でもリーブ回しすると、前衛が攻撃連打で修練値稼ぎまくって
俺は回復連打で修練値たまに入る程度。しかもよく死ぬ
だから、脳筋したくなっちゃうんだぜ

具体的には、同じリーブPTでも
前衛（拳）：R15→R18
後衛（幻）：R15→R16

くらい、成長に差が出る。
57 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:59:57 ID:S87a4kj3
>>56
バッファかけろよ
人数分貰えるから前衛の数倍稼げる
58 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:01:47 ID:I11OiehL
>>57
一応、毎回スパイク掛けてたんだが
あんま修練入らなかったよ。
59 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:06:37 ID:xvgFlZlZ
呪術10までしか上げてなかったが死体からMP吸うってのがサイフォマジックか＾＾
とりあえず幻術16まで上げてプロシェル覚えたらサイフォまで呪術士やってみるかな
60 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:07:05 ID:GV3AQeNR
幻でサイフォマッジ使っても呪の半分ぐらいしか吸えないから微妙だな
別にマインドスパイクしてるだけで、精霊連打で黄色、緑の敵狩っててMPに困ることはなかったけど
61 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:09:12 ID:E1nXj0X0
おとなしく行動による修練ゲットじゃなく、撃破による修練ゲットに変えれば解決するのにな
今のままだと、開発も調整に時間かかるばかりで手間なだけだろう
62 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:11:37 ID:GV3AQeNR
バフで修練って都市伝説だろ。１発300ぐらいくらって殲滅に２分ぐらいかかる敵やるならケアル修練美味いな
前衛が200ぐらいなのに、700近く貰ってたわｗｗ
63 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:15:46 ID:rLBuIuP9
剣術やってたやつらはPTの時どうしてたよ？
忙しすぎるし真っ先に死ぬしですげぇ稼ぎづらかったな。
これβで剣術メインにしてた人は、盾はナイト脳のBoku達に任せて
前衛やソーサラーやったほうが楽って考える人多そうだな。
64 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:19:39 ID:I11OiehL
>>63
一発通常で25とかしか与えられないR30の強敵だと
なぜか斬ｗ断ｗが80出て、メイン火力になれる。
カバーは使えない。挑発は結構タゲとれる。
二刀流は夢がある。

そしてなにより、ファランクスが気持ちいい
結構良い職だと思うけどな。
65 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:20:25 ID:CyAkjzUZ
オープンβは槍で遊んでたが、有料βでは剣術でいきたい
つか剣術ってそんな多いんかな？ソロばっかだったからわかんねぇ
66 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:22:59 ID:t15oDfe5
ソロ戦闘中にケアルで修練上がらないのはバクだろ
67 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:23:43 ID:X0vYMX9f
槍はイラネ状態になったとしても盾需要は尽きないからね、大抵の場合は
68 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:24:27 ID:azZoakOP
>>64
格闘やった後にファランクスやったら凄い強く感じたｗ
ファランクスは条件ぬるくていいよなあ
69 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:37:41 ID:S87a4kj3
>>58
念のために書くけど
戦闘前にかけた分は勘定されないよ？
戦闘後のケアルも修得値０
70 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:40:59 ID:I11OiehL
>>69
戦闘中に、シェル・プロテス・ショックスパイク掛けると
修練値入って、うっはうはでござると
おっしゃるのか
71 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:47:51 ID:S87a4kj3
>>70
2度がけすればいいじゃん
72 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 13:57:06 ID:MLpsMMCG
ソロ中の補助スキル使用にも修練入るべきだろ
…■eがそんなプレイヤー有利な仕様にするわけ無いか
73 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:01:32 ID:hq4JhpwE
>>65
どっかのFF14でやる予定の職業アンケートで

ファイターは剣
ソーサラーは幻
ギャザラー採掘
クラフターは鍛冶

それぞれ一番多かったよ
74 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:13:55 ID:I11OiehL
言っちゃ悪いけど、斧とか格闘とかのマイナー職やると
武器出回らなくて、詰みそうだな。
現状だと流通悪い、生産だるい状態だし
75 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:16:45 ID:IDWBAWAU
格闘は結構流通してたんじゃね？
斧は人が多い鯖のバザー見まわっても一回も遭遇しなかった
76 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:22:39 ID:qSVHIRMP
単純に製作に必要なスキルRの問題だろ。
ダガーとラブリュスとか使う側から見れば同ランク武器でも作る側からしたら斧マゾすぎ吹いただし。

R9の武器作るのに錬金R20採掘R15その他要求とかマジキチ。

77 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:26:38 ID:IDWBAWAU
防具も斧適性付いてるの少なかったしなぁ
戦闘面でもコレといって利点ないし開発者に嫌われてるんかな

それでも俺は斧を使うけど
78 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:31:37 ID:23uFbEz0
製作面では今んとこ圧倒的に剣が優遇されてるよな
素で強く、装備面でも充実してる剣が前衛では一歩抜けてるか
79 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:34:55 ID:zLeXYYA7
剣術か・・・でも脳筋なら槍か弓なのかな・・

てか一番JP多い鯖ってどこ？
80 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 14:37:34 ID:LcUg2HsD
ミシディア
81 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:00:11 ID:xVLx01nO
ミシディア
82 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:33:47 ID:MLpsMMCG
正式でリーヴ報酬やクラフタのレシピがどれだけ変わるかな？
それ次第でメイン武器が変わりそうだ
83 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:52:44 ID:wvMdflZG
　
84 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:36:00 ID:e5QBQIKQ
ソロ斧13ショックスパイク有りで20リーブやったが楽なのならできるもんだな。
瀕死確定だが。役に立ったのがカウンターだったんだけど。他のファイタークラスも
かなりの確率でカウンター発動するのかな？本番で槍するか悩むなー
85 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:54:10 ID:LQkD+eUr
>>84
カウンターってなんだ？
86 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:02:53 ID:kwMx4to/
ショックスパイクのログのことだろ
87 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:15:49 ID:e5QBQIKQ
>>85
ってことは発動してないのか？mobの近接物理攻撃に対するカウンターダメージだが？
武器で殴ってるように見えたからｆｆ11のリタリエーションみたいなもんとおもってたけど？
あくまでベータ仕様だから本番ではどうなるかわからんけど。ちなみに敵ＷＳでは発動なし、
リーブじゃない格下のリスや羊なんかには発動しなかったが、茶色赤色ウルフさんには結構
反撃してたぞ。気が付いたのがベータ終盤なんでほとんど検証出来んかった。
88 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:18:31 ID:e5QBQIKQ
>>85、86
すまん。ショックスパイクだった。
89 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:19:49 ID:vJlC2598
おまえかわいいな
90 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:21:22 ID:LD6fxyVx
そういえばランク20前後でなんで茶色に勝てるの？無理だろとか思ってたけど
そりゃ初期武器じゃダメだよなぁ・・・
91 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:23:32 ID:I11OiehL
誰がなんといっても、弓さいきょおおおお
クイックノックさいきょおおお
乱れ撃ちさいきょおおお
強化バフは全職一の性能で、攻撃＋も命中＋もお手のもの
だから絶対弓さいきょおおおお

http://ff14yunyun.up.seesaa.net/image/CAPT0815ff255.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up68933.jpg
92 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:30:32 ID:gZWIEkI5
プロテスって効果ある？
ガイーンってバリアは出るけど全然ダメ減ってる気がしない
シェルはめちゃくちゃ効果実感出来るんだけどな
93 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:36:20 ID:X0vYMX9f
面子必要だとしたら剣幻呪だけで埋めたほうがいいのな
弓と槍は一生ソリストで生きのこれない漢字
94 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:38:40 ID:M2vXrxgJ
弓の構えたまま歩くのが好きで発売してからも弓やろうかなと思ったが
矢の鞄圧迫がやばいんだよなー、１１みたいに矢筒出してくれと思った
95 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:39:28 ID:E1nXj0X0
>>93
そういった風潮を作ろうとするお前みたいなのがいる限りはそうなるだろうな、屑が
96 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:41:09 ID:naySXyst
昨日のニコ生オーガハメ配信見てた人なら知ってると思うんだが、オーガの遠距離って範囲なんだよな
クイックノックでタゲ奪ってオーガが範囲遠距離→幻呪巻き込むとか最悪だから
他後衛とは離れて攻撃→味方の回復＆バフ範囲外→PTでもぼっち
涙が出てきそうだぜ
それでも弓34スキルには期待してる
97 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:44:17 ID:ZIzJ9pYo
>>92
カニ相手でシェルは素晴らしいけど
プロテスはほんと体感ないな
98 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:44:49 ID:X0vYMX9f
>>95
それよりも　格闘「ano」斧「ano」 的にツッこんでほしかったZE☆

そこまでガチる奴いないとは思いたいが、11の例があるからねえ…
弓（槍）の火力はPTでうまく運用すりゃ、その分Tankの負担も減るわけだし
99 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:57:45 ID:5yOQC2ep
弓が強いのは、武器の属性が射撃１００％だからなのか？と思ってみたり。
100 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:02:58 ID:6a5qjT36
プロテスIIIをプレイヤーにかけてくる敵とかいたな。
かけてもらったらダメージが半分ぐらいになってた。
101 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:06:22 ID:6a5qjT36
武器の属性あるんだから同職沢山で組んで属性相性のいい敵狩るってのが良いと思うんだ。
102 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:17:16 ID:LD6fxyVx
どのクラスが強いとか弱いとか言ってるのは楽しいしいいけど
それは実際のプレイとは別な話だからな

ほんと好きなクラスやればいいんだと思う
ＰＴ好きな人はＰＴ貢献できるクラスやればいいし
ソロ好きな人はソロに強いクラスやればいしい
とにかくあまり情報に振り回されないのがいいんだろうと思う
103 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:32:58 ID:S87a4kj3
前衛どれやってもいいけど
口笛と挑発は必須だからな
104 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:40:49 ID:VPFtLMvn
範囲挑発って斧だけｊなく盾にもあるよね　斧いらなくね？
105 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:52:38 ID:0E1TSNkx
基本HPが斧が一番高いから
そのあたりで役割あるんじゃないか？
まあ調整しないと現状微妙だけど
106 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:53:07 ID:/CcRE+j0
>>87
盾はカウンターするよ。確か構えて無くても反撃した
オールドホプロンで１３ダメとかでショボイけどな
107 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:54:25 ID:LD6fxyVx
重装備可
ＨＰ高い
防御上げスキル多い
ヘイト上げスキル多い

こう見るとすごくいい感じなんだけどな不思議だよな
108 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:57:02 ID:I11OiehL
現状、呪術でも盾できるように防御面が問われていないから
攻撃がミスばかりの斧に脚光が浴びてないだけ
HP吸収とか回せば、盾性能はピカイチ
109 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:58:19 ID:biT19aqJ
ヘイト稼ぎスキルも重要だけど、ダメージ肩代わりの方が効果高い気がする
カバーって使ったことある人いるの？
使うタイミング難しそうだけど
いざという時にこのスキル使いこなせないとダメっぽい気がするわ＞前衛
110 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:58:59 ID:gZWIEkI5
>>104
範囲とか関係無く
強制タゲ固定の挑発と一定値のヘイト上昇効果ではそれぞれ使い方が異なるから
その辺色々使い方考える必要があるよ

ヘイト上昇タイプはクール毎に撃ってヘイトを稼ぐ手段で
強制的にタゲ固定スキルはタゲが飛んだ時の為の緊急スキルって感じ

ウォーモンガーは説明に一時的に固定とあるので前者と考えられるけど
ウォードラムは自身の敵視＋としか説明が無いので後者タイプかも
111 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:04:38 ID:DfC2MMnI
俺は斧でソロ王をめざすよ
112 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:04:43 ID:vv39Zy7J
で、おまえらナニーの次は何狩ってるの？
113 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:14:32 ID:Zhlx4KpS
ナニーなんか狩ってるのは素人
もっと倒しやすくて修練うまいのはいくらでも居る
114 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:15:09 ID:I11OiehL
>>119
使ってもらったことなら、あるけど、普通に死ぬ
使った剣さん曰く、使えない
115 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:15:38 ID:pGtcrPSf
ビリー
116 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:20:53 ID:6a5qjT36
ナニーよりそこらへんの青いダイヤラットの方が美味しいという
117 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:24:19 ID:X0vYMX9f
格上狩るのなんてリーヴかドロップ目当てだけだったわな
最初、青は修練入らんもんだと勝手に思ってた…
118 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:26:25 ID:azZoakOP
ナニーさんはＨＰ多すぎだろ
119 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:27:29 ID:vv39Zy7J
まじかよ
ナニーでPT狩りは主流だとおもってたｗｗｗ
120 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:28:19 ID:rAIxWctJ
ショックスパイクとプロテスって
もしかして相互上書きしちゃう？
121 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:29:41 ID:gZWIEkI5
>>120
しない
同系統の荊棘すら重なるのに
122 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:29:59 ID:I11OiehL
>>120
しない
MP吸収のやつと、ショックは上書きしあう
123 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:31:00 ID:LD6fxyVx
ショックとマインドは上書きし合うよな確か
124 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:31:19 ID:S87a4kj3
>>120
ショックスパイクを上書きするのはマインドスパイク
プロテスはOK
125 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:34:01 ID:LD6fxyVx
>>122エルオゼアで結婚しようか
126 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:34:58 ID:rAIxWctJ
みんなありがとう
とりあえずプロシェル覚えて
呪１０まで上げてから　
剣に移るぜ！
127 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:37:56 ID:wVL4lNeg
タルでやるとしたら何がいいかしら？
つってもフィジカルは今回種族ほぼ無問題だっけ？
128 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:39:03 ID:LQkD+eUr
無関係だから好きなのやれよ
129 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:40:47 ID:V37OT2KF
プロシェルって11では気休め程度の効果だったけど14だと違うのかね？
まぁ、11はレベル差補正がすごかったからだけど・・・
14は専門職以外が使うとさらに効果半減みたいだし意味あんのか？
ストンスキンやスパイク系はまだ有用そうだけど。
130 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:42:40 ID:vv39Zy7J
プロシェルゴミじゃなかった？ｗ
プロテスの防御力+1とかバグかと思った
131 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:50:41 ID:wVL4lNeg
DEX重視の壁役ってありえるかね？
盾や受け流し発動しまくりの
できたらいいな
132 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:52:05 ID:rAIxWctJ
ｍｊｄｋ
βでは幻１０までしか上げてないから詳しくはわかんない
防御アップより割合カットとかだとうれしいなぁ
そんな甘くないかｗ
133 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:56:29 ID:ldd9PUA9
幻強すなぁ・・・
134 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:59:18 ID:tMMKyGPT
幻術弱体きたら嫌だなぁ
135 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:00:03 ID:I11OiehL
コアとなっている回復に手を加えたら
ゲーム全体のバランスが崩れそうだ
136 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:02:20 ID:rAIxWctJ
他クラスでケアル半減はいたいよなぁ
１１と違ってクラスごとでのｍｐ縛りが弱めだから
弱体しないわけにはいかないんだろうけど
137 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:06:24 ID:V37OT2KF
効果半減じゃなくてMP消費を１．５か２倍にしてほしかった。
138 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:08:06 ID:pGtcrPSf
全クラスがケアル持ってればよかった
139 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:16:25 ID:X0vYMX9f
幻は他クラスよりもソロはかなり楽だったもんなあ、殆どショックスパイク先生の恩恵だけど
140 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:18:36 ID:V37OT2KF
11でもサービス開始からしばらく黒魔最強だったし伝統なんだろう
141 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:20:00 ID:rAIxWctJ
ってことは
今回はリポーズ先生が猛威をふるうのかｗ
142 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:24:41 ID:lsnEZVks
現状だとスロットにも入れてもらえない先生だけどなw
143 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:25:05 ID:gZWIEkI5
リポーズ先生は移動中の敵には無効とか素敵仕様です
144 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:41:24 ID:vv39Zy7J
リポーズ使ったことないなｗｗｗ

というか、アクションパレットに入れたいもん多すぎて
呪術やってるせいかもしれないけどさ
145 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:43:59 ID:lsnEZVks
大丈夫。幻術一本の俺でもスロットに入れたことないから
146 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:44:36 ID:fRqLEU1C
■FF14をやるべきじゃないこれだけの理由　～人生を無駄にしないために～
・やることはFF11となにもかわりなし。 何が体験できるか見切れてしまう。
しかしほぼ全員ネトゲ経験があるのでFF11のような新鮮さもなくよどんだ空気になっている。
・LSにひきこもって閉鎖環境、無言オンラインでエーテライト前で立ちぼうけ。
・メインコンテンツが派遣業の繰り返し。なにをやっても世界に影響はない。
・あるのはわずかなストーリー、楽しいのは世界の景色が広がっていくのと、アビリティを覚えてキャラが強くなること。
しかしそれはひきこもりや社会的弱者にとって最大の自慰的魅力が発生しているにすぎない。
ストーリーひとつとってみてもオフゲーの10分の1の頻度で発生するだけ。
新しい敵？１回戦えば十分だし戦略も特にない。オフゲーやってたほうがもっとすごいのと戦える。
世界もコピペだらけでのっぺり代わり映えのない世界。FF11でみたようなフィールドばかりで新鮮さもない。
レベル制限されているので世界もキャラもすぐに行き止まり、延命措置として実装されているアイテムゲーに早変わり。
そうなれば気持ちが悪いひきこもりが時間をかけて自慰を満たすだけのゲームに成り果てる。
・LSとリーブで閉鎖的でこじんまりしたMOになっていて、互いの陰口を叩くギスギスオンライン。
オンラインなのに新しい交流がゼロで超閉鎖環境。
アイテムゲーなので、プレイヤーも自分の装備しかみていないし、だまったまま。未完成で幼稚な人間のはきだまりになっている。
こんなものに自分の時間を割くべきではない。
何をやるにしても時間がかかってしまうMMO、それをやるということは他のことも何もできなくなるということ。
時間あたりの楽しさはあらゆる娯楽の中でも低いほう。
プレイ中も作業ばかりで楽しんでいなく、アスペルガーやひきこもりが自慰を満たそうとしているだけ。
実生活で成長できない人が、単純ライン工作業でキャラが成長していく世界に現実逃避している。
147 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:44:48 ID:I3QOuA6J
同じお金と時間で何倍も楽しいことができるのにね。
それが物量をかけられないスクエニのゲームデザイン。
物量かけてユーザーを楽しませようという発想ではなく、
いかにコストかけずにユーザーに時間をかけさせ、長時間課金させるための広場を作るかという発想でつくっている。
しめつけ管理による制限でコントロール。旧世代の時代遅れなシステムと管理のゲーム。
悪い意味で8年前と何も変わってない。
それどころかコスト削減と中国展開のために、核ミサイルを日本に向けている国（中国）へ製作外注し、
ゲーム内のいたるところが中国クオリティになっていて劣化してしまっている。
プレイして課金すればするほど、自分たちに核ミサイルを向けてる国へお金を渡すことになる。

そんなもので自分の大切な時間をつぶすの？
同じお金でオフゲーを買っては売りを繰り返すだけでも何倍も楽しさは上だよね。
映画を借りて見るだけでも何百倍も製作コストがかかった娯楽を楽に手軽にすぐに楽しめる。
必死だった人は何で必死だったの？
ライン工作業で成長できるので社会（他のプレイヤー）に勝ちたい出し抜きたい、
実生活の不安が入らないように頭をゲームで埋めたい。そんな負の感情が原因だったんじゃないの？すべて負の感情だ。弱者の自慰。
人間らしい生活からどんどん遠ざかるだけだよ。ゲームとしての質も次世代ではない。
何かやるにしてもこんなのに君の時間をささげるべきじゃないでしょ。
148 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:45:41 ID:u6XMvSxU
バインド自体攻撃受けたら解けるから微妙なんだよな
149 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:47:55 ID:vv39Zy7J
槍は前衛同士で組むのにはかなりいいけど
槍と魔法職だといいとこが打ち消されちゃってるよな
150 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:51:05 ID:X0vYMX9f
幻（タンク）+槍（アタッカー）とか
151 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:52:53 ID:iKwViCIC
高ランクまで上げた斧はいないのかな？
斧の情報がすくなすぎる・・・
152 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:53:26 ID:vv39Zy7J
幻術はHP低すぎてタンクとしてはちょっとｗ

高LVになると、前衛のありがたみがわかる
もちろん補助的な面からも幻術は必須だと思うけど
153 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:54:01 ID:ZEksMi3f
そこそこ頑張ってもR15ですし
154 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:55:33 ID:A3CMk/zu
スレチで申しわけないのですが、ff14おもしろいですか？
他スレでは酷評の嵐なのにこの板ときたら、「～だったらなぁ」
とか「ここがああだったらいいのに」とかって、おもいっきり
ハマってるように感じたので。試しに買うにしてもＰＣの要求
スペックが高くて踏み切れないでおります。
155 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:55:34 ID:u4steGN+
幻だったけど青を数こなすよりも
黄色・オレンジあたりの敵ソロが個人的にはおいしかった。

幻はＰＴでは
修錬が入りまくるPTと、全く入らないPTの差が激しい気がする。
3人トリオ狩りでは、ケアルバフ役担当で敵もあまり殴れず微妙修錬値。
大人数PTでは適度に通常攻撃まぜつつケアルの修錬値大量でウマー。
って感じだった。

結局２２までしかあげれなかったけど
ソロで安定して１００～６００位黄色やオレンジの敵から修錬値が入るので
育てにくくはなかったよ。
156 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:58:20 ID:IDWBAWAU
>>151
R23まで上げたけどR20と22のWSは使い道が全くわからなかった
その時点でバインド使ってくる敵がクラゲぐらいだし
ドーナツ状範囲とか使いづらすぎるし
157 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:00:21 ID:12FIQhM1
>>154
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい

情報操作が入り乱れてるしサービス開始してからのプレイ動画配信でも見て自分で判断すれば良いんじゃないかな
158 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:00:42 ID:vv39Zy7J
PTそんなに組まなかったけど、タンク剣術のHP回復・デバフ・あとは通常ペチペチでみんなと同じくらい稼げたけどな
ナニー狩り4人PTで大体1～2時間（詳しく測ってない）でR14幻術、1万2000くらい修練入ってた希ガス

14幻術12剣12格闘15槍というPt構成
159 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:01:23 ID:piA5HdzP
>>156
不屈って、やっぱりバインドされないと不動維持の効果も発揮されないの？
バインド関係なく不動維持できるんならそれなりに嬉しいと思うんだが。
160 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:01:40 ID:dIYZrz9i
>>154
FFのナンバリングがなければ間違いなく3日で過疎化する超絶クソゲー
だが信者は良ゲーかどうかは2の次だから
今の所は人数だけはそれなりに確保されそう
面白いゲームがしたいなら他池
FFがしたいならプレイする価値あるんじゃないか
161 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:04:37 ID:vv39Zy7J
>>154
2chに限ったことじゃねえが、楽しい・楽しくないは人それぞれだからoβやって自分で判断が正解だったのだが…

まぁ、動画をたくさん見て自分に合いそうならやればいいんじゃね？
162 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:08:07 ID:IDWBAWAU
>>159
されるけどヘヴィ効果が付くから使えるとも言いづらいんだよね
不動時の受け流し上昇も「多少上がる」って程度だし
163 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:10:07 ID:Cq1vrTdg
カニ水場に戻って回復されるのがうっとうしいから
陸上に出てきたところをリポーズしてしとめようと思ったら
殴ると即座に解けてさっさと水場に戻って行ったのは吹いたなｗ
お前これ何のために設定したスキルなんだよとｗ

開発者戦略とか戦術とか想定してスキル考えてるのか疑うな
スロウも効果時間クソ短いし修練はいらないし
なんで修練ランダム取得なんだよ意味わからん
164 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:13:14 ID:vv39Zy7J
ヘヴィがよくわからんかったけど、あれmobの動きが遅くなるだけなんか？
mob相手には死にスキルだと思うんだが

PvPも意識してるとのことだから、バインド・ヘヴィかけて、ちょっと離れたところか魔法ひゃっほいってことなんかな？
165 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:17:03 ID:piA5HdzP
>>162
なるほど、たしかに今のところ不動：の効果も微妙そうだしな。

>>163
複数相手にする時用じゃねｗ
Genjutushi：剣さん、リポーズかけたらターゲット中の敵ちゃんと引っ張ってくださいよ。
166 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:18:23 ID:qjhAZhWX
>>164
盾がヘイト稼ぎつつ攻撃受けない距離で敵を引っ張りながらマラソン
アタッカーがTPためてWS。

でも今回遠距離攻撃持ってる敵ばかり+初期位置から離れすぎるとHP回復しながら元の位置に戻ろうとする性質があるからほぼ意味はないな
167 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:21:57 ID:azZoakOP
人に勧められる出来じゃないが、親の仇のごとく叩かれてる状態が13とまったく一緒でキモイんだよな
168 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:34:15 ID:Cq1vrTdg
このゲームR補正強すぎてPV成り立つようには思えないんだがなぁ
数値効果が極端に薄いし（ステの効果影響が一定ではない）
デバフは解ける条件が厳しすぎて柔軟さがないしバフは効果量が薄い
Rの上下でしか体感できる効果の差がないのは致命的だよ
βテストはそれを測るはずの場なのに一度足りとてステータス関連の調整も修正も来なかった

それぞれのスキルがきちんと際立った性能を保持してれば
住み分けや役割分担が明確になるんだけど、FFのスキルにはちょっと便利程度の差しかないよ
その割にはクイックノックや荊棘みたいなぶっ壊れ性能のスキルあるし
これでPVやってほしいですとか考えてるなら噴飯ものだよ
169 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:39:40 ID:4jFqAVF8
戦闘関係はPVP前提で作ってるってイベントで言ってただろ
使い道のないスキルもPVP用ってことらしい
170 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:41:50 ID:V37OT2KF
11でのノウハウが一切生かされてないのはなんでなんだろうなｗ
ディスペル、イレース、弓の適正距離とか入れとけよと
171 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:44:29 ID:ad52YuXq
１１の弓の適正距離は糞仕様だぞ、何せ距離を測る一切の目安がなく『感じて』だからな
172 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:51:42 ID:Cq1vrTdg
これでPV成り立つと思う？
何を持ってどうPVが成立するのか使い道のないスキル見ても判らんよ
レンジ概念、R差補正、バフ効果量、判りにくい効果範囲、タゲ指定のやりにくさ、バトルレジメン
あらゆる要素が快適で戦術的なPV戦闘を否定してる
上でも出てるがプロテスとかマジで効果感じられない
これでPVしてると被ダメ20％カットですとかいわれたら笑えるんだがｗ何のためのバフスキルだよ
173 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:54:04 ID:V37OT2KF
>>171
敵と零距離で撃ち合うよりいいじゃん。はっきりとラインが出るほうが不自然じゃねーの？
上達すれば適性距離感覚でわかってダメージアップで何が駄目なの？
まぁ、ソロが死ぬかもしれんがｗ

>>172
なんか勘違いしてるけどこんなもん最初からPVなんて考えられてない。
174 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:54:49 ID:qmi5Q3IM
そもそもこの戦闘システムで面白いと思えないｗ
175 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:56:07 ID:6a5qjT36
位置ズレで距離考えて戦うとか話にならない
攻撃の判定タイミングもコマンド発動した瞬間でモーション関係ないし
176 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:02:26 ID:azZoakOP
>>174
格闘はモンクより面白いぜｗ
177 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:04:54 ID:Cq1vrTdg
>>175
ドードーのWS回避するために真後ろに移動してもなぜか直撃するとかなｗｗｗ
見た目がまるで信用できねぇ
178 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:08:32 ID:ad52YuXq
>>173
論より証拠だ
１１の弓はそれでつまらなくなったし死んだ
179 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:09:33 ID:V37OT2KF
11だとゴブの爆弾とか、ウェポンの怒りの一撃とかは来た瞬間逃げたら一応避けられたけど
14も敵が動かないギリの距離で殴って、来た瞬間逃げたら避けられたり・・・無理？
180 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:11:18 ID:+phuoCI0
リポーズは使用頻度低いがソロだと意外と便利だぞ。
逃走用と回復押し負けてる時に立て直しできる。
181 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:12:26 ID:gZWIEkI5
>>168
WoWとかのがよっぽど補正強いと思うけどね
カンスト以外はゴミだし装備の差は超歴然
FF14ならR足りなくても装備可能だし
ぎりぎり足りない程度なら充分能力を発揮してくれる
とその辺は緩いと思うけど
182 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:24:52 ID:azZoakOP
>>179
え？βで避けてなかったの？
183 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:30:52 ID:Cq1vrTdg
あんまりやりこんでねーらしいよ
これ効果範囲視覚的に見えるモードも作ってくれねーかなぁ
カニのWSとかドードーのWS、ハリセンボンなんかも効果距離わかんなくて
移動しても食らうとか馬鹿らしいわ
ボムの自爆なんかも猛烈はなれてるってのに直撃したりするしレンジどうなってるのか知りたい
184 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:33:55 ID:H/NS4zIg
毒きのこの毒とかって避けれるの？
きのこがWS準備→ロック外して逃げる→毒散布エフェクトからは
外れてるけどしっかり食らう、ばっかりだったんだけど
185 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:34:32 ID:xvqAgB2j
>>177
アレどうなってんだろうな、相手が構え始めるともうアウトだよね
結局最接近して回ってる方が当たる確率低いっていう

そもそも全ての敵が遠距離攻撃できるから離れる意味もあんまり無いし
186 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:34:55 ID:AUD1illY
近接でも呪術１０まで上げて荊棘とる人多いけど
反射ダメじゃ修練入らないからＰＴで使ってる奴はそのうち嫌われそうだな
187 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:34:58 ID:yZwBTZSE
避けれるよ
連打してるときついが
188 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/20(月) 22:37:18 ID:gV/iJWUr BE:38045726-2BP(3683)
ドードーはクローズドで死ぬほど戦ったけど
変わってなければWS避け簡単なほうなのでは？
ナニーさんのほうがすこし難しい気が。

あとグリダニアのキノコの範囲WSって、近接クラスは走って避けられるんですかねー？
189 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:37:36 ID:qmi5Q3IM
荊棘は強敵相手かソロ専用と考えた方がいい
さすがに修正されそうな気もするが
190 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:37:40 ID:Cq1vrTdg
>>184
避けれたぜ　ロックオン解除して全速力で遠くまで離れれば食らわないで済んだ
ロックオンはずしはWS回避に必須かも知れない

この辺モグラのWSもそうだが相手の射程が読めないから
構えが見えたら適当にばらけるぐらいしか回避方法ねーな
モグラはまだマシなほう　ドードーのは構えてから発動までが短いから
回避できるかできないかは運の要素が絡むぜ
191 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:37:47 ID:7lDIWu0W
両手剣の実装ﾏﾀﾞｰ？
192 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:38:13 ID:5yOQC2ep
>>184
結構逃げ切れたよ。

逃げられなかったときは、毒散布準備状態の表示が遅れて、
膨張→散布の時間が極端に短くなったときだけだった。

MMOの真の敵はいつもラグ。
193 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:40:33 ID:3Q3uIB28
ドードーはまずボコる→ゲージなくなったら回復兼ねて常に後ろを取る→ドードーのWSを回避→ドードー賢者タイムになるからボコるの繰り返し
相手がWSの構えした時点で真正面にいるとどれだけ逃げようとも普通に食らっちまうみたいだ
だから次はWSが来るかな？ってのを予測して予めWSの効果範囲外にいないといけない
194 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/20(月) 22:41:13 ID:gV/iJWUr BE:31704252-2BP(3683)
ドードーさんのWSは、ドードーさんの向きじゃなくて
PCが0.5秒前くらいにいた方向に向かって放たれるので
ゆっくりでもいいから回っておけば当たらないです。攻撃連打してると無理だけど。
195 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:43:24 ID:AUD1illY
>>189
呪メインでやっててもあんまり使う機会がないからなぁ
正直呪術専用スキルでもいいとおもう

ソロで使ってもほんと修練がもったいないし
予想外に相手が強かった時とか緊急用に使うぐらいだった
196 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:44:04 ID:H/NS4zIg
そっかー毒避けれるのか、俺が下手くそだっただけか
ある程度HP削ったらあえてWS避けるために攻撃やめて待つ、ぐらいしないと
俺には無理な気がしてきた
197 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/20(月) 22:44:41 ID:gV/iJWUr BE:50726382-2BP(3683)
グリダニアの狭い通路をふさぐウルフを排除するためにはすごく欲しいと思った
結局スキル上げてないけど
198 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:45:00 ID:piA5HdzP
ランク差補正って当たり前だろｗ
５とかランク低い奴がプレイヤースキルｗでランク上の奴に常勝とか夢見てんじゃねーよｗ
199 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:46:38 ID:gZWIEkI5
>>196
いや何も考えず予約攻撃とか入れてたら避けられるわけないよ
200 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:47:33 ID:Cq1vrTdg
修練の仕様マジで何とかしてほしいな
それぞれのスキルに基礎修練上昇値の倍率設定して
行動に対する修練値取得に補正かければちょうどよかろう

他者ケアルの異常な取得量どういう計算になってんだかわからんが
修練上昇しないからバフかけられんとか通常攻撃連打しかしないとか
なに考えてこんなシステムにしたんだ　とりあえずランダム取得廃止して
行動に対して確実に修練もらえる仕様にしてほしいわ
バトルで手抜き推奨でタコ殴りゲーとか頭悪すぎる
201 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:48:42 ID:V37OT2KF
あらかじめ敵と少し距離取っておかないと無理じゃね？
密着してると敵のＷＳタメ中に離脱しても間に合わない・・・と思う
202 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:48:49 ID:dH6SDHho
>>195
自分じゃないけど、LSの人は強敵しか落とさない貴重な生産素材取るのに使ってたよ。
203 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:51:24 ID:bRVmCK7Q
荊棘も上限あるからいいでしょ
204 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:51:56 ID:6a5qjT36
β3は最後の一撃は修練確実に貰えてたんだけどなあ。
205 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:52:17 ID:E1nXj0X0
>>200
戦闘中にも成長するんですよ！がやりたかっただけだろう
実際は成長出来てないのにな、詐欺くせえｗ
行動に対して付けちゃうとやっぱり差が出てくるし、調整に時間かかるから
やっぱり経験値と同じような取得形式でいいよ、修練
206 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:54:59 ID:azZoakOP
>>196
茸は慣れるとこれくらいでWS打つってわかるんで
殴るの止めたほうがいい
207 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:55:58 ID:Cq1vrTdg
>>205
R20リーブで神符使ってリーブ終了時に
700点しか入ってないとかマジ腹立つわｗｗｗｗｗｗ
普通にドードー幻矢使って殴ってたほうがうまいとかあほかｗ
ランダムで取得量変わるのは構わんから機会までランダムにするのはやめてくれ
１戦闘こなして１点すら入ってこないとかマジで泣けてくる
208 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:56:16 ID:/V9LgimD
修練だけ上げたいなら攻撃と回復役の二人で黄色を狩ればいいんじゃないの？
209 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:59:48 ID:g5bEzhwZ
>行動に対して確実に修練もらえる仕様にしてほしいわ

これをすると、確実にBuffとDebuffが死ぬんぢゃね？
近接職からすると、長く殴ってたほうが効率が良い＝ノーマルが一番
ってならね？
210 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:00:49 ID:dH6SDHho
>>204
あれはあれで、最後に一気に削った者勝ちになってたからな。
ソロだと〆はかならずWSでやるとかで大幅に取得修練が変わっていた。

それでも良いっちゃ良いんだけど。

オープンだと生産が毎回修練はいるように変わって温くなったから
相対的に戦闘職がマゾくなったな。

■的には色々な修練取得パターンを試していたんだと思いたいが。
211 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:05:15 ID:cQzGxBET
ストンスキンとショックスパイクは他職で使う場合の弱体化は詠唱時間のみ？
効果も落ちるのかな？
212 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:06:36 ID:yjyfJFCH
>>194
ところがどっこい動いてないのに当たらない場合もある
213 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:09:03 ID:qmi5Q3IM
ダメージ反射量は変わらないかな？スタン率、効果時間はわからない
214 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:12:49 ID:Cq1vrTdg
>>209
たとえば幻矢（補正倍率*1.0）で50点もらえるのだとしたら
ケアル（*1.2）で60点　ケアルII(2.5）で125点
ファイア（*1.5）で75点　プロテス（*3.0）で150　ストンスキン（*4.0）で200とか
キャスティングタイムや再キャスティング時間に対するリスク、
攻撃力倍率に対して取得経験値があがるとかつけりゃいいのよ
近接ならWSや挑発などにも同様につけりゃいい

いまのシステムだと単純に機会の多さで取得量増えるとか
手数出せってだけの脳筋戦闘になってるから、やることが通常攻撃ばっかになってる
215 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:13:41 ID:rAIxWctJ
>>211
計ってはいない
でも効果時間は短くなっているように感じた
216 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:24:19 ID:hLTASCnZ
体感なんだけどさ、R25超えてくるとソロより２、３人ＰＴのが修練うまくない？
クルザスでテロック狩ってたんだが、ソロだと上昇幅20くらい　２人ＰＴだと40だった。

相方のがＲ低かったから吸ってるだけかも知れんが…それとも狩るモンスターが雑魚過ぎたか
217 ：211：2010/09/20(月) 23:32:52 ID:cQzGxBET
>>213>>215
少なくともケアルみたいに弱くはならないと思っていいのか。
前衛職でソロするにも取り得なスキルっぽいなあ。

218 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:34:16 ID:g5bEzhwZ
>>214
言いたいことはわかるし、戦闘システムに歯がゆさを持っているのも
面白くしてほしいという思いもわかる
だが、そのシステムは破綻してると思う

ケチだけ付けておいてあれだけど、だからといって自分に代替え案はないんだけどな
まあ、もう少し戦闘がましになるように願おうぜ・・・
219 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:38:14 ID:rAIxWctJ
>>217
スタン発生率とダメージは本職と変わらないように見えたよ
220 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:42:24 ID:Cq1vrTdg
>>218
俺もそう思うよ
行動に対してランダムで経験地取得して行くシステムはそれだけで破綻してる
調整もさじ加減が難しいし、どうやってもタコ殴りゲーになる
かといって戦闘貢献度で敵を撃破したときに経験地もらえるシステムでも
調整で不平不満出るだろうし、行動反映型の経験地取得は難しいね
UOみたいにカンスト早ければあんま関係ないんだろうけど

まあだからどのゲームも公平分配ってところに落ち着くんだろうけどな
どちらにしろこのままのシステムじゃどうにも気持ちわるいわな
221 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:45:59 ID:yjyfJFCH
なんにしてもイライラですわ。
敵が回復したりで結局殺されたり、ドードーさん（緑）倒して修練0だったり。
222 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:47:40 ID:yZwBTZSE
敵が回復するのはなんなんだ
マラソン防止したいのは分かるけどさ
223 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:50:48 ID:vv39Zy7J
リーヴは報酬目当てと考えてソロでおｋだな
修練はPT狩りの方がよっぽど効率いい
224 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:51:03 ID:AUD1illY
>>217
効果時間が短い
呪でやってると時間かかったら1匹目できれるか
2匹目の途中で切れる感じだけど
本職が使うと3匹は持つからな

スタン発生率は若干下がってるような・・
半減とかしてるわけじゃないので十分使っていける
本職で5回食らった時に４，５回スタンするぐらい発生高いけど
呪だと3,4回てぐらいちょっと下がってる気がする

まあ、すごい強いわけじゃないけどショック弱体すると全職に影響するほどだから
あんま騒がない方がいいなｗ
225 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:53:41 ID:piA5HdzP
ランク少し上がったらトークン目当てで上の方のリーヴをパーティでやるってのもありじゃないか
226 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:55:40 ID:vv39Zy7J
確かに、報酬目当てなら高ランクのをPTでやった方がいいか
でも、R10でもR20～のソロでクリア出来てしまうよなｗ

ものによっては結構キツイのもあるけど
R20～と言っても敵の強さがピンキリすぐる
227 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:58:12 ID:H/NS4zIg
R20~の人型の敵が出てくるやつは強かったな、普通のモンスターのは楽だったけど
228 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:58:17 ID:6FOPdgfQ
モンスターが恐らく元いたであろう、回復しにいく場所の
向こうに回って戦うと、あのアホ回復防げる時もあるけどあんま確実じゃないな
元々PCに釣られてウロウロしてのが余計酷い事になってる
229 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:59:53 ID:vv39Zy7J
エーテまでmob引っ張ってくるのは勘弁して欲しい
そういうmobに限って逃げ帰らないとか＼(＾o＾)／
230 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:02:11 ID:GV3AQeNR
回復されるのは100歩譲っていいとして、その時点で修練がリセットされるのは我慢ならない
231 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:09:20 ID:hDuByCJA
斧＜いつもナニーさんやビリーさんが傍にいるので
　　範囲とか撃つとプチ戦犯扱いです
232 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:10:21 ID:/qUX3mbx
>>230
リセットしないと回復利用して延々かせげるだろ
オープンでも一部のリーブでできたからやってるやついたし
233 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:13:35 ID:2W9sLUNx
遠くから強い敵をエーテライトの人が密集してるところまで引っ張ってきて
敵が範囲攻撃ぶちかましたらどうなるんだ・・・
234 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:16:15 ID:hDuByCJA
>>63
ナイト脳の盾持ち剣術士だったけど、
ＬＳでリーブ回し行くと常にタゲ保持役ｗ
俺より強い剣術士が居る場合は、同時沸きしたMOBの保持ｗｗ

このポジション、大して稼げないし死亡率も地味に高いくせに
修練値は殆ど期待できない
実際、ＰＴ中にＲが上がるのは幻術士が多かった

そして俺はＬＳ活動時間外にこっそり青相手にソロでＲ上げですよ。。。
235 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:17:11 ID:qcNb3mUD
リーブで箱探ししてるとドードーさんがエーテの辺りにいたりするのはあったな
瞬殺出来る敵だし、引っ張ってるつもりはサラサラないんだが
236 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:33:51 ID:osQF+Ozt
剣はファランクスで稼ぐしかないなぁ。
237 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:38:22 ID:1qihvxq3
>>234
いつもケアルで稼がせていただきありがとうございます
つか、修練値とか煽り抜きで盾役はありがたいから頑張ってくれ……
238 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:41:54 ID:W+IJQvr0
盾役は範囲ヘイト上昇するスキルがマジほしいな
ヘイト下げて攻撃できる幻視覚えてから
タゲはずれすることがだいぶなくなったが
前衛が複数相手にタゲキープするの過酷過ぎていつも大変そうだよ
239 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:41:55 ID:rSUandpl
まあもうちょっと整備してほしいけど
PT組んでたほうが絶対うまいってバランスももうお腹いっぱいだな
240 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:42:24 ID:UyMRAWY+
盾好きで11でナ忍戦75までやってたけど、11なんて今やナイトいらねって状態らしいしなあ
241 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:52:43 ID:bjkpDN5e
範囲挑発欲しかったら斧30まで上げろってシステムだな
盾って側面や後ろの攻撃には無力だったりするとやっぱりタンクは全場面で剣術一拓ってことにはならないよな
重装備できないし
まあ本当に多対多が機能するのか怪しいが
242 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:53:16 ID:2W9sLUNx
アルタナなんとかでたくらいに辞めたから今は知らないけど
肉盾は忍者でてから一部ＢＣとかＨＮＭとかでしか使い道なかったような
レベリングなんて前衛全員ｻﾎﾟ忍で避けならがﾎﾞｺｽｺ殴るとかそんなだったな
243 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:53:23 ID:xz2NqRy0
やはりエレ♀はナイト
盾と剣と鎧がはえるぜ
244 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:59:57 ID:W+IJQvr0
しかし装備はダガー
245 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:05:00 ID:10a83N+H
エレ♀の盾役はソソルゼ
246 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:06:35 ID:5n5P6gyK
仕様変えてくるとも思えないので聞くが、特定のギルドトークを集めたい場合は、
それ以外のクラスを１０以上にするなってことでいいんだろうか
247 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:10:52 ID:FCezy9mr
>>242
忍者さんこんなとこでも工作ですか？＾＾；
11はエンドコンテンツならナ盾以外今はもうほとんどないだろ。ナ/忍だけど
248 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:15:01 ID:xz2NqRy0
ダガー；；
249 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:15:49 ID:kXMnN8T5
羽子板で我慢しろ
250 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:22:32 ID:2W9sLUNx
>>247
アルタナ出たくらいに辞めたから今は知らないって言ってるでしょ、何にキレてんの？頭大丈夫？
251 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:27:32 ID:jPSGOvBV
βは一回もPT組まないでソロ格闘してたけど、なかなか面白かったなぁ
最終的にR16だったが、修練値うまいと言われるナニーさんには一回も勝てなかったｗ
残りあとちょっとまで行ったんだけどな・・惜しかったぜ・・
俺にとってはリムサのレディバグが最大の強敵だった
いつも勝つときはミリだった、スポイトの頻度が多いと死ぬときもあった

ランク上げはもっぱら青ドードーだった、格闘だと３００近く修練値が入ることもあり、なかなかのもんだった


また製品版でも格闘やろうかな！おまえら格闘が野良に来ても蹴らないでくれよ！ｗ
252 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:33:47 ID:WOxEN601
>>251
ナニーさんはソロだとHP多くて時間かかるだけでうまくないぞ
エーテ近くにわんさかいるからPTで乱獲しやすいってだけで
253 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/21(火) 01:43:15 ID:aOHNPDXQ BE:76090638-2BP(3683)
とどめ時のスキル上昇が100％じゃないなら、HP多いのは逆においしい可能性も
254 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:45:59 ID:W+IJQvr0
いやナニーさんはまずい
なんか知らんがあの耐久力と攻撃力で
明らかにドードーさんより一回の取得修練値が低い
ドードーさんで一回の修練取得発動で60くらいもらえるところを
ナニーだと30くらいしかもらえない
なんだろなあれ
255 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:47:21 ID:acmNnycz
ナニーとウルフをソロで狩れた時はうれしかった
256 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/21(火) 01:49:25 ID:aOHNPDXQ BE:142668195-2BP(3683)
ナニーさんはレベルのわりに強いけど
プーク並にはおいしかったですよ？
ドードーさんのおいしさは異常だけど
257 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:50:55 ID:0GkdQdFL
>>246
そうかもしれないけど別個に抽選枠があって確率は変わらないのかもしれない
そのへんどうなんだろうね？
258 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:51:41 ID:qcNb3mUD
HP多い奴はだるいな、装備消耗も激しいし
259 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:00:30 ID:RLRdbEUo
グリタニアのレディバグって稼げる？
グリタニアだと何がおいしいのかな
260 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:07:24 ID:PPDBrZpl
キノコおすすめ接近してれば痛いＷＳねーし
261 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/21(火) 02:10:05 ID:aOHNPDXQ BE:171201896-2BP(3683)
>>259
モグラはガチだけど数が少ないですねー
あといちばん弱い猿も
262 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:13:37 ID:W+IJQvr0
グリはＲ15↓だとフォレストファンガーかヤングガラゴ、ウルフあたりかねぇ
フォレストは通常のファンガーと抽選ＰＯＰなんで集中的に狙うのは難しいんで
実質Ｒ10ぐらいが適正な狩レベルかもしんね　やっぱうまいのはウルフ

それよりあがるとガラゴあたりがうまくなってくるかな
ＰＴだとカニもいける
263 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:14:54 ID:fpZ1h2hd
ヤング猿少ないな
その次期は他の土地行ってた
264 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:18:26 ID:RLRdbEUo
みんなありがとう！

参考にさせてもらいます
265 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:39:39 ID:vli3I3BA
>>263
エメラルドモスの奥にたくさんいるよ
もちろんウルフなぎ倒して進まないとダメだけど
266 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:43:02 ID:fpZ1h2hd
>>265
へー、あの奥いるんだ
というか、ウルフ狩り目的で行ってたから
既に意識してなかった
267 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 02:49:55 ID:vli3I3BA
もちろんウルフのほうがおいしいんで
安全にかつ連続で狩れるならそっちの方がいいよね

結構奥のほうだけどエーテライトひそひそ木立から
ハーストミルっていう村付近で最高6匹くらい若猿POPする場所があった
たまに蜘蛛みたいの沸くけど連戦できたのでけっこうお勧め
268 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 04:56:00 ID:kfQSkd0L
弓Tueeeeeeeの風潮があるけど
メイン槍のタゲ逸らしにしか見えねーな･･･

弓とか盾がよほど優秀じゃない限り全力で攻撃なんて出来ないし
例えるならFF11の黒みたいなもんで挑発直後とか敵が倒しきれるHPにならないと本気で攻撃なんて出来ない
その点槍と言えば剣の真後ろに位置取りつつ敵の前方範囲WSにだけ注意しながら
保険で空蝉張って常に全力を出しつつタゲが来たとしても
だまし討ちやダメージ肩代わりもあったりで剣にタゲ戻せるしでなんだかんだで群を抜いて優秀だろ

まぁ実装されてないアビ妄想でしかないけどFF11を見る限りでは十分信憑性はあるしな

あと全力を取っても多少大丈夫っていう観点でいけば斧も化ける可能性はある
格闘はたぶんこれPvP特化職だわ　PvPだと同じくらいのレベルのヤツと戦うだろうし
そうなれば回避とか受け流しとかがすげー光りそう　魔法には弱そうだけど
269 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 05:15:54 ID:kfQSkd0L
剣：現状では必須職。タンク役の割にそこそこ高い火力でタゲ維持にも役立つ。
槍：自衛・タゲ移し系のアビが優秀で常に全力で攻撃出来る。自己ヘイストも出来、DPS高め
弓：盾が優秀な時の攻撃力はピカイチ。盾が貧弱だとDPSがガクッと下がる。短時間で殺せる格下乱獲だと運用が楽。
格：PvP向け。常時百烈拳での爽快感は異常。何かとソロ仕様のアビが目立つ。格下狩りでは優秀。
斧：将来の攻撃力次第で最も化ける可能性がある。超火力PTで斧盾で殺られる前に殺る･･･とか流行るかも知れない。

>>268の日本語が不自由すぎたから行でまとめてみたけど
書いてから思った。「クソレスすまねぇ」と。
270 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 05:25:33 ID:/qUX3mbx
>>269
○○が強いとか○○イラネっていうの作ってるのはお前見たいな奴
271 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 05:32:33 ID:k3IGSfjC
自分の好きなジョブを上げる
これでいいのさ
272 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:17:31 ID:3OP/c+bh
強いジョブが大好き
273 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:17:52 ID:uw7KPkvK
剣術は軽装しか装備出来ないだっけ？

斧術が重装備可能でヘイト上昇スキル複数持ってるから重装備盾職なのかね？
274 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:21:28 ID:I2xLJ8Cm
ていうか製品版もまだ出てないんだからどれが強いかなんてわからんよな
自分の中で勝手にこれが最強！って決め付ける人程そこで発想が終わりだし
275 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:23:18 ID:3OP/c+bh
>>274
βの段階の情報かき集めて、あーだこーだ
楽しくやってるだけなのに、何ムキになってるの

弓最強でいいじゃない。
斧最弱でいいじゃない。事実なんだし。
276 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:27:10 ID:XSO4awkP
妄想ばっかじゃねーかｗ
277 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:33:14 ID:ZlCdc5Mx
剣は前衛の中じゃ重装備も含めて一番適正多いだろうが

ただ斧は武器も不遇だったが
リーヴ防具も汎用防具しか適正なくて可哀想だったな
上位防具も革細工か板金重鎧のみとか
278 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:40:05 ID:2S646a7J
せっかくアビ使い回しできるんだから各職の有能アビでもまとめたほうがよっぽど役に立つんじゃね
279 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:54:31 ID:bAWJKZ7o
>>278
アビは元職の性能と他職での性能分けないとな
呪の使うスロウは効果高いが他職だとそれほどでもないし
280 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:22:42 ID:3OP/c+bh
スロウは敵によって効果時間に差がでるけど

呪術：40秒～55秒
幻術：15秒～25秒

だったな。マーモットとか何故かスロウ体制高かくて
すぐ消えてた。
281 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:34:14 ID:2S646a7J
適正うｐのトークン技が役に立つわけか
282 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:35:01 ID:/qUX3mbx
>>280
幻がスロウつけても正直やくにたたないＬＶだったな
リキャストも長いしそれでコスト埋めるなら他のスキルつけた方が良かった
283 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:48:01 ID:HTtUMUmN
バーンとかってダメージ入ってるの?
ファイアのほうが強い気がする
284 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:57:15 ID:N0pHegBL
βの時点で既にこの風潮はマジで終わってるな
ＬＳのやつらで格闘やるって言ってた奴らがこぞって槍に変わっててワロタｗｗｗ
285 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:01:39 ID:2S646a7J
別に好きなもんやりゃいいのにｗ
286 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:16:12 ID:/0zaJDv4
好きなもん使うだけなのが理想なのは間違いないが
そんなやつがこのスレ見るわけねえよ
287 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:25:16 ID:/qUX3mbx
>>284
風潮がっていうより簡単に他人の意見に流されるような
自分の意志がないやつの方がよっぽど問題

俺はこのスレきてても呪メインでやるのはかわらないわ
どのMMOでもデバフ　ＤＯＴ　ＣＣ系大好きです
そういうクラスのないＭＭＯやんないしｗ
288 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:41:03 ID:RMZsuOWV
呪術しかやらなかったんで幻術や前衛のことは分からないけど
リーヴでも普通ＰＴでも、味方ＰＴの減った分ＨＰはほとんど回復させてから
敵〆たほういいよね？
ＰＴメンバー死なない程度に範囲痛い敵を囲んで戦うほう美味いんだがｗ
盾しかＨＰ減らないのはあまり稼げなかった気がする。
289 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:45:54 ID:XcpZ0b+K
>>273
斧が適正に入ってる装備は多かったけど、剣術が軽装のみだったかっていうと
別にそんなことは無かったけどな。

オープンでは比較的重装備だったと思われるホーバージョンとかチェーンメイル
ソルレット、ミトンガントレットなんかは、全部剣術にも適正があった。
290 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:50:10 ID:LQF5fwze
斧は重装備「しか」適正が無いからな。

HPもあわせて耐久力で言ったら
斧≧剣＞格闘＞槍＞弓か

盾装備すりゃ斧と剣は逆転するだろな。
291 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:07:58 ID:b0aHmoSo
斧はギャザラー装備も適性あるぞ
292 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:09:09 ID:HyldXVbn
oβでの話とかどうでもいいわ
293 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:13:26 ID:t0YC2lG4
好きな職やりつつ有用アビは欲しいからこのスレ見てるな
各種適正とか為になるし

ガチガチの最強職、効率厨とかむしろ少ない気がするが
294 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:20:00 ID:0ALM/SY3
フィジカルのステータスキャップなんだけど
Lv5でVit38までしかHP伸びなくてLv6では40だったから
Lv1のキャップが30でLv1ごとに2ずつ増えていくって感じで良いのかしら
295 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:24:41 ID:LF/5OEG1
槍の話題でよく出てくる空蝉ってどのスキルのこと言ってるの？
１１経験者だから空蝉が何か分かるけど攻略サイトなど見ても槍にそういうスキルないけどなぁ
３０↑の解析スキルのことかな？
296 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:32:21 ID:fYL/qjsJ
>>295
エア槍士さんの脳内スキルなんじゃね？


↓別のスレからの引用だけど、これ本当だからよく覚えておいてね！

86 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/09/21(火) 09:29:04 ID:KDZeTIQp
ネ実には数少ない体験or自分ではためしていない脳内理論で
平気でFAだしてくるやついるからな…
297 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:33:24 ID:XcpZ0b+K
>>295
多分、ダイバージョンってやつだろう。解析だね。
298 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:35:16 ID:HyldXVbn
正式じゃどうなるか知らないけど

ダイバージョン
適正ランク36 リキャスト90秒 TP250
http://www.eorzeapedia.com/wiki/en/Diversion
299 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:38:46 ID:1rYsKP/b
しかし多対多をテーマのひとつに据えてるゲームでタンクに範囲挑発がないとかイカレてんじゃないのか
300 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:47:54 ID:D54L4wZ4
>>294
クラスによって違う模様
幻術だとLV6でVIT35だったと思う

あと気になるのは、同じ種族でクラスも幻術でRもLVも同じなのに
最大HPが違うことがあったんだよな
もしかするとバグかもしれないし、他のステータスの影響かもしれない
301 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:50:27 ID:LF/5OEG1
>>298
へぇーこんなサイトがあるんだね

しかしこういう不確かな解析情報鵜呑みにして自分のやるクラスを決めるのが多そうだね。
ネトゲなんだから開発側のさじ加減で一喜一憂することになるのにさー。

１１では実装当時から侍やってたけど、始めは新ジョブ＆かっこいいイメージで人が多かったが
両手武器なのでミスが多いわ、多段ＷＳがないのに関わらず月光以降のスキルが弱すぎて高レベルになると
人口は減る一方だったのに、月光以降のＷＳのダメージ修正でいつの間にか人気ジョブになってたな。
302 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:51:26 ID:MzltxCsf
格闘がPVP向き？無理無理
武器の特性上かなり密着しないと攻撃できない。
Mobですら位置ズレが発生してまともに攻撃が成立しない時があるのに
対PCでは大丈夫なんて保障はどこにもないよ。
距離詰める技も無いし、他職のスキルとるにしても結局は劣化効果だし
相手が覚えていないとも限らない。
相手がまともに取り合わなかったらチャクラム投げる事ぐらいしかできないか
それすらも出来ないかもしれない。
303 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:51:41 ID:/qUX3mbx
>>300
つ装備
304 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:05:11 ID:D54L4wZ4
>>303
フィジカルがLV5の時の話だから、どっちも初期装備だった。
あーでも、片方は連金からクラス替えしたキャラだったな
メガネか？メガネなのか？？
305 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:11:25 ID:s/nmwVut
盾ほんと誰がやるんだよお前やれよって感じだ。
俺はβで懲りた。
忙しくて楽しかったけど死んで修練リセットされてまたエーテライトから走るの繰り返しは疲れた。
306 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:12:53 ID:2W9sLUNx
つーか、なんなのPVP向きってｗｗｗPVPなんてありもしないもの持ち出して
格闘無理やり褒めなくてもはっきり現状は弱いって言えばいいだろ
俺はそれでもやるけど
307 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:15:22 ID:/qUX3mbx
最強と最弱を決めて叩かないと気がすまないんだろ
308 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:16:24 ID:V7uv8dL/
>>304
裸で比べたの？クラスによって初期装備のOP違うけど
309 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:17:54 ID:ZShRhI2q
剣術士のファランクスって「発動条件：防盾発動直後」とあるんだが、
トークン 奥義：堅甲 4 盾備：効果時間1.5倍
って事は、普通にファランクス使える間隔が1.5倍になる罠スキルなのか？
310 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:18:53 ID:Gag9InWT
PVPやバリスタみたいなものは実装する予定ってタナPが言ってるな
それに>>302は11やってないよな
PVP（バリスタね）の時は通常攻撃のリーチかなり伸びるの知らないみたいだし
とんずらしながら殴りまくってくるモンクの恐ろしさを知らないとは
311 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:22:22 ID:s/nmwVut
>>309
全然違う。
ガード(盾備してる)時間が1.5倍長くなるからその分ファランクス決めるチャンスも増える。
ガードしてる時に攻撃うける⇨ファランクスの発動条件達成(受付猶予も長い)
312 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:24:11 ID:ZmeaRGz7
>>309
何でそうなるのか意味不明？
防盾でもファランクスでも発動で盾備解ける訳じゃないから
盾備中盾で受ける度に何度でもファランクス撃ちまくれるでしょ
313 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:25:19 ID:r3ifSGsm
剣のランパートと斧のディフェンダーって相互上書き？
314 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:25:55 ID:s/nmwVut
まぁ剣術士やってなかったんだろ。
うちのLSにいた移民新規ですら使いこなしてたからな。
315 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:26:29 ID:I+JXR+3v
>>309
何をどう解釈すればそうなるんだ？
盾を構えてる時間が1.5倍になるだけ。
一定時間経つと構えが解けるけど、その時間が長くなる。
いうなれば、プロテスの効果時間が長くなるって感じ。
ファンクラスは、盾防御直後が発動要件。
したがって、構える時間に係わらず盾防御が発生しなければ、ファンクラスは撃てない。
316 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:30:06 ID:ZShRhI2q
>>311
thx
てっきり、盾備の直後にファランクス使用可で
盾備の効力が切れて、また盾備した直後にファランクス使用可かと思ってた
つーか、防盾って「ガードしてる時に攻撃うける」ことだったのか
317 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:35:51 ID:s/nmwVut
いや、防盾でもできるよ。
防盾っていうのは11みたいに盾でガードするモーションでるあの動作。
ファランクスの受け付け猶予長いから集中してれば出来る。
盾備ってのが、常時盾を構えて攻撃をすべて防盾にすること。
普通はこれをしながら狙う。
むしろ盾備は常にやってないとあっという間にボコられて死ぬ。
318 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:48:43 ID:MVt8JXW+
最初からざっとだが読んでみたけど、格闘前衛最不遇なのか・・・・
FF11でもモンクスキーだったから初期職でやりたいと思ってたんだが。初期装備の胸パックリしかいいとこ無いのかｗ
とりあえず最初は幻でケアルまで覚えて槍か剣とかがよさげなのかな・・・
319 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 10:59:35 ID:s/nmwVut
斧とか化けそうだけど。
320 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:01:09 ID:T2r68U4i
格闘はオーラパルスのおかげで飛行モンスターに対しては最強なんだから飛行モンスターだけ探して狩ってろ
321 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:02:05 ID:vyQYxX2q
まあ剣術やってなかったらあれは勘違いすると思うけどな。
俺も最初は盾構えた直後にしかファランクス使えないもんだと思ってたし。

>>318
だからやりたいのやれと。３０以降の技能で強いのあるかもしれないし、
■eのさじ加減で全部変わるかもしれないんだから。
そもそも簡単に変えれるんだから、とりあえずやっていまいちなら別のやればいいだろ。
全くの無駄になるわけではないし。
322 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:03:32 ID:Gag9InWT
では将来レアアイテムどっさりな対ドラゴン系最強職ということでよろしいか
パパ格闘以外ファブ狩るな！とか言っちゃうぞ＾＾
323 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:04:43 ID:/qUX3mbx
>>318
最初からよんだのならここの情報鵜呑みにして職選びするなってこともわかったでしょ？
なんで自分でやりたいのやらないのｗ
324 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:05:02 ID:2oGV/yRo
斧すっかすかで格闘に乗り換えたら強かったぞ
常時殴り続けてるあの感覚は楽しいです
325 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:08:42 ID:T2r68U4i
>>322
プークみたいに羽が生えているだけじゃ飛行モンスターに該当しないぞ
インプとかクラゲとかファイアフライとかボムとかエレメンタルとか常にフワフワ浮いてる奴だけだった
326 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:10:36 ID:Gag9InWT
14は11と違ってモグハ戻るまでジョブチェンジできないとかじゃないんだから
どのクラスも上げとくのが正解だわな
メインに据えるのは1クラスだろうけどアビは色々使えるんだから
11みたいに～以外イラネってのはもう根本的に14分かってない
11のままで脳が思考停止しとるｗ
327 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:11:20 ID:Gag9InWT
>>325
軽いジョークだろうｊｋ(´・ω・｀)
328 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:12:28 ID:rXambH06
＞＞322
プーク「最強ドラゴンか、人気者はつらいな」
329 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:14:24 ID:w63JtP9l
なぜ格闘が弱いという話になってるのか理解できない
貫手は450くらいでるし、通常も低いように感じるかもしれないが
ありゃ2段攻撃なので総ダメージはかわらん
回避次第では少TPで高倍率スタン付きのWSが出せるし
本職の内丹の使い勝手は異常
R20でオレンジの蟹くらいなら余裕に狩れる
最強ではないけど別に不遇ではないだろ
330 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:16:02 ID:Gag9InWT
そういや格闘ってモクシャ付いてんのかね？
331 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:18:21 ID:fYL/qjsJ
>>316
＞つーか、防盾って「ガードしてる時に攻撃うける」ことだったのか
いや、正確には盾受け発動な。
332 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:18:44 ID:kiMXYRr3
格闘やってた俺の感想だが
事前仕様で次の攻撃に乗るアビの効果が半減するのが一番痛いな
後命中うんぬんはαで上位武器持っただけで劇的に変わったから
武器に依存している割合が多いと思う
ランク15で20後半の武器装備したけど
3の1で外してたのが、10の1位にはなった
333 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:21:32 ID:Mpho+x+I
>>332
ごめん、ちょっと意味が分からない
334 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:26:20 ID:Zig8Jt5U
とりあえず命中大事だよな
アクセのカッパーやブラスリングに命中＋があるから、
その辺で指スロットを全部埋めるといいかも
実際結構効果あった
335 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:29:12 ID:2oGV/yRo
ブラッドバス後は意地でも貫手決めるんじゃ
336 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:34:27 ID:l0pBDDfh
アクセは修理がなー…
武器製造も正式では緩和されている可能性もあるし
初期武器の命中のまま強い敵と戦ってたようなもんだしなぁ


にしても、コピペ馬鹿とか意味不明な言動してる奴が常駐しているようだな
337 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:37:31 ID:Mpho+x+I
待て君達
>>332の彼がしてるのは『α』の話だ

ブラッド＞貫手はダメ400出ても回復は130とかだった
ブラインドより槍のフェロシティの方がダメ上がるとかも謎すぎた
338 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:38:38 ID:5n5P6gyK
カッパー系は自作楽だし、自作できるようになるまでカッパーで引っ張る
339 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:39:59 ID:/qUX3mbx
>>338
楽だけど必要スキルが地味に高いよな
それまで骨骨オンライン
340 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:42:39 ID:am6cg8WO
>>4
弓の「サポとしては非常に有用なので」ってのはどういう事だ？
なんか良い技でもあるのか？
341 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:45:59 ID:ZmeaRGz7
生産もやってるとアクセのカバン圧迫が半端ないんだよな
装備外し忘れて生産して全部スクラップとか
マクロで同じ装備2個出来なかったりストレスの塊
342 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:50:56 ID:/qUX3mbx
>>340
真に受けるなよｗ
343 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 11:59:00 ID:am6cg8WO
>>342
するとあれは嘘なのか・・・
何でも信じてしまう俺を騙すとは許せない・・・
344 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:01:05 ID:/qUX3mbx
やってもいないのに個人の解釈だけで職の性能一覧作って張りまくるオナニー厨です
345 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:02:24 ID:5DAfflUb
>>343
せめて正式始まってからじゃないと何とも言えないし
実際スキルの付け替えや武器、後は根本的なランクで
火力だいぶ変わるからSSなどあっても、即信用するのは危険。

まぁ、好きなの中心にして周辺の便利スキル覚えていくの場無難。
346 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:02:33 ID:I+JXR+3v
ストライドの事かな？
347 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:03:28 ID:b0aHmoSo
全ランク30まで育てて30ランクでの最強武器装備して比較したって奴は絶対いないからな
348 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:06:56 ID:A8qLxppQ
そもそもキャップ50なんだろ
20時点での強さ比べて何がしたいんだよって話だわ
349 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:08:11 ID:I+JXR+3v
>>347
多分、スクエニには居ると思うが．．．

もしかしたら、居ないかもしれないｗ
350 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:09:14 ID:ZmeaRGz7
弓のトークンスキルの敵視-10はアタッカー必須になりそうな感じはあるね
351 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:14:07 ID:/qUX3mbx
>>350
だから１１みたいに○○必須みたいな流れにすんのやめれ
スキルとかトークンのもそうだけど自分がいいと思うなら取ればいいじゃん
352 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:18:17 ID:y7Ch2DUR
>>350
バックス以外ならそれはいけません
353 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:18:35 ID:ZmeaRGz7
>>351
最強のDPSビルドとかそういうのを考えるのも人の好き好きでしょ
談義スレでそういうの止めろとか嫌な人が覗いてる方がおかしいと思うけど
354 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:23:12 ID:ZbShxe5q
そうだね必須だね

でもどっちかっていうと必死かもね
355 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:24:48 ID:/qUX3mbx
>>353
言いたいことは分かるけど
それと○○必須とか○○持ってない奴イラネって
自分の考え押し付ける１１みたいな風潮作るのは違うだろ

個人の脳内でやってくれ
356 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:25:43 ID:4yhk074l
必須って単語に拒否反応示してるんだろ
「弓のトークンスキルの敵視-10はアタッカー的に役に立ちそうな感じではあるね」
と書いとけば角も立つまい
357 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:30:38 ID:FCezy9mr
どれが強くてどれが弱いなんて結局はどんなゲームでもすぐにハッキリするもんだし、頑なに順位付けやめろ！なんていっても無駄だろ
何が必須で何がｲﾗﾈなんてのはシステムの問題であって、そういうことが問題になった以上はそれを話題にするユーザーじゃなくて開発に文句言うべき
358 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:32:54 ID:/qUX3mbx
>>356
天才現る

>>353
突っかかって悪かった過敏反応した
ただ、ユーザー同士で自由度を奪うような流れにして欲しくないんだよね
１１はほんと酷かったし
359 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:36:31 ID:/VRMgTwd
>>23
今のFF11でだって狩人はレベル40まではチートクラスにずば抜けて強いぞ
40以降も弱くはない
360 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:39:20 ID:/VRMgTwd
今回の弓は今のところFF11の時と比べて倍以上の速度で銭投げだし弱くなりすぎるってのは考えにくい
361 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:39:42 ID:mHWMmhuS
盾がしっかりヘイト稼げればゴミスキルだな
緊急時にタゲ取りたいときも邪魔になる。盾が頼りない時はあると便利だよねってぐらいだろ

PTのメンツや狩る敵にだって状況が左右されるんだから、決まったビルドでずっとおｋなんて事はないな
その場で色んな事が試せるのは、今回楽しいわ
362 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:40:13 ID:1z60xwJy
14ではソロで大抵のことは出来るようにするみたいだしその辺はゆるいだろ
もちろん効率や強さを突き詰めたいやつもいるだろうがそういうのは廃人LSで身内だけでやればいいと思う
363 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:43:08 ID:A8qLxppQ
その内実装されるだろう銃をメインにしたいやつは、弓で射撃スキル覚えておいた方がいいのかね
弓は範囲遠距離アタッカーみたいだから、銃は単体遠距離アタッカーかと予想してる
364 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:48:19 ID:ZmeaRGz7
>>361
今までやったゲームだと
基本的にDPSのフル火力＞＞＞タンクのヘイト生成能力だったからね
ヘイトに悩まないお手軽設計だとつまんなくない？

今のとこPTプレイみてる感じだとまだタンクにスキル揃ってない所為か
弓が複射やクイックでヒャッホイして転がってるのよく見かけるけどｗ
365 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:48:47 ID:5n5P6gyK
>>360
矢弾高いからずーっと初期矢使って、弓弱い；；ってネガる人は多いと思う
366 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:50:07 ID:/qUX3mbx
>>363
弓は独特な系統だからいまのとこ他のクラスで使ったりてのが難しいけど
銃となら同じ系統にはなるだろうから役には立つかもね

河豚は3ヶ月スパンでＵＰするとかいってるし
巴術、銃が実装されるのはＰＳ３版まで実装あるかどうかｗ
367 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:51:10 ID:Gag9InWT
稼動後に見られるであろう移民ちゃんの光景

殴られたくないから影縫いするでござる
↓
影縫いしたんで攻撃するでござる
↓
攻撃したら影縫い解けたでござる
↓
腹立つんでネ実で暴れるでござる
↓
何故かネ実民に怒られたでござる
↓
もう寝るでござる
↓
朝でござる＾＾
↓
殴られたくないから影縫いするでござる
↓
以下同
368 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:52:40 ID:h5VWmYDU
男なら斧で頑張ろうぜ
369 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:53:38 ID:A8qLxppQ
aikaオンラインじゃ、スナイパーの火力が高すぎて普通にやってたんじゃタンクのヘイトが追いつかないから
スナイパーはわざと攻撃頻度落としたり手加減するってのがあったな
370 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:55:06 ID:yNNpNRyS
>>369
FF11でも割と良くある事だった
371 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:57:46 ID:/qUX3mbx
弓も斧も幻より呪と組んでペアとかすると性能発揮出来そうとか妄想してるけど。

グラビデ、バインド使えるし
敵の命中や回避吸って味方に付与できるからね

>>369
それはアタッカーのＰＴでの役割でもあるんじゃない
常にフル火力でタンクからタゲとってちゃ成り立たないし
タンクのヘイト能力がとかいうよりこういう部分でも協力ってのが必要なんじゃないかと
372 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 12:58:15 ID:DGXBpOxk
>>369
あったあったｗ
俺はマジだったから関係なかったけど…悔しくないよ？
373 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:12:13 ID:URONjyVS
そういう高火力クラスは敵を追い込んでからトドメに使うべきだと考えてる

つまり敵が瀕死で発狂した時、レジメンでクイックノックの斉射格好よくね？
374 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:13:56 ID:yNNpNRyS
>>373
HPが一定まで減ると本気出してくるしな
375 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:14:24 ID:A8qLxppQ
あんこくのゆめにのみこまれろぉ～ｗｗｗｗｗｗ
なんでこの声だけ他人に聞こえるんだよってな
マジは戦争で前線張る職だったろ

クイックノックとかはトドメに攻撃+とあわせて使う感じになりそうだな
376 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:23:03 ID:DGXBpOxk
てことは、一応PV通りになるのかねｗ
あれも蛸草へのトドメは弓だったはずだし
377 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:24:10 ID:yNNpNRyS
>>376
ただの弓ではない
自らのHPを破壊力に変換するフレイミングアローである
378 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:24:29 ID:/VRMgTwd
>>371
だな、グラビデスロウかけた敵に弓が集中放火っていうのは確かに強かった
ナニーとかは技使えなくなるから余裕だし
379 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:30:58 ID:I2xLJ8Cm
今作の全て遠隔持ちってのはスリップマラソン対策なのかねぇ
380 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/21(火) 13:32:54 ID:aOHNPDXQ BE:31704252-2BP(3683)
ショックスパイクが効かないから幻術士でも超接近戦という・・・
381 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:33:24 ID:yNNpNRyS
>>379
拘りの開発陣なのだからせめてナニーは臭い唾を吐いたとか拘りを見せて欲しいよな
382 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:39:34 ID:iunEroZo
毒キノコの毒は、WS準備開始前に数秒間お腹に両手を当てた状態で止まるので
それを見てから離れれば簡単に避けられるよ
383 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/21(火) 13:40:41 ID:aOHNPDXQ BE:142668959-2BP(3683)
天才だー
384 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:43:48 ID:yNNpNRyS
ファンガー＜ぽんぽん痛いの…あ！出ちゃうおならでちゃう！（実時間にして3秒）
385 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:48:18 ID:ZbShxe5q
>>379
マラソン対策っていうか、マラソンを普通の戦法にしてもいいようにって話じゃね？

マラソンならノーダメージみたいな形だと、マラソン出来ないようにとかしにくいようにしないと
他のジョブから文句出たりするけど、痛い技が来なくなるけど通常攻撃は来るって形なら
まあいいかみたいな。
386 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:54:07 ID:Mpho+x+I
話ぶった切りですまないが他のMMOの動画見てたりで思ったんだけど
11の頃からアビとかWSをエフェクトだけで表現するのやめてほしいんだぜ…
固有モーション作ってくださいよｗ
387 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:56:35 ID:FN+AqOYh
モーションはキャンセルするから無意味
キャンセルしても残るエフェクトが最高
エフェクトもキャンセルされるならうんこ
388 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:02:40 ID:ZmeaRGz7
剣術で新しいスキル覚える度にwktkしてたのに
全部同じモーションでマジ死ねよって感じだったな
使いにくいどうでもいいエモばっか力入れて、こういうの直す気はあるんかな
389 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:04:08 ID:Mpho+x+I
>>387
お前11も14もやってないだろ
390 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:04:37 ID:/VRMgTwd
あるわけがない
391 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:06:13 ID:XcpZ0b+K
>>388
ルミナススパイアは固有モーションだったよ
392 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:06:24 ID:FN+AqOYh
>>389
11はやってねーよ
393 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:11:02 ID:LQwoqkSc
>>382
ていうかきのこが膨らんだの見てロック解除せずに後ろに下がるだけでかわせるよね
きのこが膨らむってなんか卑猥な表現だな
394 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:16:17 ID:D6jQCffl
モーション長くて戦闘に追いついてないのどうにかしてほしいな
ストーンヘイルとかよくモーション飛ばされて、あれ？打った？
みたいな状態がおおすぎ
395 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:21:25 ID:1z60xwJy
力を貯めて撃つって感じのモーションがダメなのがわかってないよな
貯めてる間に次の攻撃にキャンセルされてる
396 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:22:53 ID:Mpho+x+I
PvP意識するならモーション短い方が絶対有利だろうけど
現状だとモーション自体をキャンセル（これもラグの影響っぽいけど）しない限りモーション終わってもエフェクト続いてたら動けないんだから、エフェクトに見合うモーション作ってほしいね
397 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:23:18 ID:FN+AqOYh
>>394
本当に困るよな
398 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:27:30 ID:D6jQCffl
実行待機なのかが解りにくいのが余計悪いよね
魔法→盾→幻矢とか入れると、どこまで予約されてるのか解らないし
ログウインドウで全部やらないでどっかにグラフィックで表示するとかないのかな
399 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:33:43 ID:4yhk074l
予約した動作は小さくアイコンで表示されるとかしてくれるといいな
400 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:34:19 ID:yNNpNRyS
>>398
頭の上に次の行動を表示するオプションが欲しいよな
押したと思ってもラグでキャンセルも多いし
401 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:35:36 ID:ZbShxe5q
実行待機は一応アクション表示の文字が黒くなるんで分かる。
見えにくいからもっと分かりやすい表示にして欲しいけど。
402 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:40:01 ID:Mpho+x+I
黒っていうか緑っぽかった気が。

でも事前行動何もしてないのに実行待機になる場合もあったし
実行待機から十数秒経ってようやく実行とか訳分からん事もあったなｗ

製品で直っててくれるといいんだけど
403 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:42:07 ID:whwuH5xL
ステップが組み込まれてるモーションがキャンセルされると
勝手に移動して不動状態が解除されるでござる
404 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:51:43 ID:Mpho+x+I
不動で思い出したけど
不動つき範囲化のスキルが斧以外だと常時範囲になってたのはバグだよね？
405 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:57:48 ID:PdHeovcu
そういえば剣術氏が重装備できないって本当？
ZAMみるかぎり普通に装備できるっぽいんだが
406 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 14:59:10 ID:yNNpNRyS
>>405
Oβだと槍と格闘と弓が重装備不能
407 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:06:18 ID:PdHeovcu
てかZAMに馬鳥がｗｗｗ
408 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:18:49 ID:t0YC2lG4
厨2な友達が今剣術で侍になりたいでござるとか言ってるけど、紙でなくはめになりそう
409 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:24:05 ID:hWCEB1V5
ttp://www.sankakucomplex.com/2010/09/18/final-fantasy-xiv-chocobos-renamed-horsebirds/
410 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:26:11 ID:bjkpDN5e
今回は11より操作がむずいな
スタン系のアビで敵のwsや詠唱止めようと思っても殴りとかを入力してると瞬時に発動できないし
かといってスタンやしようとスタンバってるとオートアタックが無いのでいつまでも攻撃できない
これは挑発とかも同じでとっさに出せない
あとインタビューで連携は初心者には難しいのでレジメンは簡単にしました！とか言ってたけど明らかにレジメンの方がめんどくさいし難しいだろ…
411 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:29:03 ID:ICXixMYR
よし、今だ！と入力しても
前動作の処理待ちで敵も自分もゼロ停止
あ、動いた、入力効いてねえええとかがもう
412 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:29:05 ID:FN+AqOYh
ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/uploads/2010/09/horsebird.gif
わろた
413 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:31:05 ID:t0YC2lG4
レジメン難しいか？

セットして、最後の奴が発動させりゃいいだけなんだが…
414 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:43:13 ID:yNNpNRyS
>>413
連携ほど簡単ではないよ
ラグなのか操作ミスなのかもよくわからないし
415 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:45:07 ID:RLRdbEUo
槍のコルーションってだましうちみたいな感じ？

脳筋って槍と斧あんま差ない？
416 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:47:46 ID:bjkpDN5e
斧はタンク寄りで槍は火力寄り
槍のHPはファイターで一番低い弓より低い
417 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:53:47 ID:0ALM/SY3
最初戦闘のゲージの意味が分からなくてずっとボタン連打してたわ
予約一杯でWS撃てないし指の関節が痛くなるしで大変だったけど
あれの意味が分かってからは戦闘も指も楽になりました
タゲ変えたらアクションバー？のデフォ位置まで変わるのは
対処法が見つけられなかった
焦って動かしてレジメン発動したりアクションバー2,3に移動したり
してプルってた
418 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 15:59:22 ID:w63JtP9l
>>416
＞槍のHPはファイターで一番低い弓より低い

（・ω・）？
弓はファイターで一番HP低い
それよりも槍はHPが低い
ならばファイターで一番HPが低いのは槍では・・・？
419 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:00:20 ID:yNNpNRyS
>>418
防具がファイターじゃないせいですか？
420 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:06:06 ID:2D2ni0gN
>>418
句読点ぐらい脳内補完しろよ。
421 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:18:16 ID:4yhk074l
槍のHPはファイターで一番低い。弓より低い。
つーことじゃないのか
422 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:21:06 ID:hWCEB1V5
日本語は難しいでぇ
423 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:43:51 ID:FN1C3wnC
>>412
まさに馬鳥ｗｗｗ
424 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:48:35 ID:W+IJQvr0
>>413
その発動をどうすりゃいいのか判らないっていう
唐突にレジメン組まれ始めると全体が棒立ちになることとか
結構発生すんぞｗ
425 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:05:22 ID:I+JXR+3v
>>410
先行入力は極力避けるべし。
426 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:54:51 ID:ZlCdc5Mx
槍はホーバージョンとか適正あるだろう
HP低いらしいから重鎧着込んでもVIT振ってないと
星３以上のリーヴでは即死するかもしれんが
427 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:57:34 ID:xcIe7e9z
敵の遠距離はTP無いとできないようにしろや
428 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:15:19 ID:lUCC4EwZ
ランク17ぐらいになってくるとマクロ行数足りなくなってくるよな。
2行目に再使用長めなスキル置きたいんだが、今のマクロ行数じゃパレット2つ使用しないと無理だわ。
429 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:17:16 ID:6d/HQHnz
まさかアビと装備を全部マクロでつけかえしないといけないとはおもわなんだよなｗ
430 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:45:44 ID:VndjMOhF
http://ffxiv.zam.com/story.html?story=23333
海外でも馬鳥ネタになってるんだな
431 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:45:58 ID:Mpho+x+I
本番では着替えた時に使えないスキルも外れないようにするって言ってたけど
職ごとにスキル組み換えるのは変わらないんだから結局マクロ使ってやるんだろうなｗ
432 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:04:51 ID:lUCC4EwZ
AからBに変える際にAで付けてたスキルを記憶して、BからAへ戻す時にそれを読み込んでくれるだけでいいんだがなぁ
433 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:24:18 ID:LF/5OEG1
モーションの話でスレチかもしれないんだけど、ネット記事などでモーション総数２万４千？だかを
どのように作ったかってよく見るけどその割になんかモーションの使いまわし多くね？

今の所２レベルごとにスキル覚えてるからＷＳの数が１１と違って多くてモーションが変わらないのは低レベルの内はしょうがないかな
と思っていたけど、剣の振り方など武器のモーションが構えが違うだけでほとんど同じってどういうこと？
１１の時は全種族固有のモーションあったような気がするんだが・・・・
ララフェル♂を除いてヒューラン♂、ハイ♂、エレ♂、ルガ♂が片手剣の振り方使い回しってどういうことだよ・・・
体格が違うんだから武器の運用方法が違うはずじゃないのか・・・

エモとかに拘るのはいいけど、RPGなんて戦闘を繰り返すもんなんだからこの辺に力入れてほしかったな
434 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:30:32 ID:DGXBpOxk
>>431
貼り直すのが面倒なんであって、以前のスキル残ったままでも困るしなｗ
435 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:36:32 ID:N0pHegBL
ＬＳの掲示板で使用武器が格から槍・弓にかわってる奴らが６人程いた
ＬＳ抜けたわ
436 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:39:08 ID:h5VWmYDU
格闘は終わってるからね
時代は斧でしょ
437 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:40:39 ID:gKLhhC6D
スキルって上下に４つくらい切りかえれなかったっけ？
着替えてもスキル外れないなら、切り替えて使いわけれるんじゃね？
438 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:40:50 ID:3OP/c+bh
■剣
通常で25しか与えられないR30の強敵に、なぜか斬ｗ断ｗが
80出てメイン火力。挑発は結構タゲとれる。二刀流には夢がある。
そしてなにより、ファランクスが気持ちいい。

■弓
Lv20のクイックノックが倍率450%でR30までで最強性能
強化スキルと素の命中が全職で1番。
Lv34で覚える乱れ撃ちの性能にみんなwktk

■幻術
ショックスパイク安定、通常攻撃は必中、しかもスリプル覚える。
ケアル打てるが、Lv20以降は火力不足でソロが辛くなる。
でもPTには何人いても良いのが幻術。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/負け組み_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
●槍　弓よりHPが低い。適正装備も少ない紙装甲でR30↑リーブで蒸発しまくり。
●拳　Lv50で9連打のスキル覚える大器晩成　射程短くて、すぐ攻撃できなくなる。
●斧　スキルは弱いし、当たらない。Lv30のウォーモンガで化けるかも？
●呪　スロウは幻でも範囲で打てる。どこまでいっても、幻術のサポジョブ扱い。
439 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:50:23 ID:IyixLF2i
幻でスロウて……ひょっとして呪と同じだけ効果が持つと思ってる？
ただでさえリキャ長いのに、5秒くらいで切れるようじゃMPのムダだわ。
440 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:51:49 ID:hTSknoKJ
>>439
こういうの定期的に沸くからスルーでいいよ
441 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:54:36 ID:bjkpDN5e
クラス人口調査だと
剣＞格闘＝幻＞＞槍＞弓＝呪＞斧
最初のクローズβからずっと弓やってたが最近の宣伝激しすぎるので本番直前にして別のやろうかなと思いはじめた
442 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:54:37 ID:iNKZJcnn
弓も妙にプッシュされてるけど、>>91の下で通常攻撃と比較すると
せいぜい2.5～3倍程度のダメージでTP2000消費を考えれば大したことないしな
443 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:55:13 ID:L1HwUgGi
ところでさ、oβでR30まであげた人いる？
感想聞きたい
自分は挫折したorz
444 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:58:52 ID:TWi46+c/
　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　 もう、だまされないお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　国産MMOは安心だお！
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´国産ﾈﾄｹﾞ l
　 　ヽ 　丶-.,／中|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
445 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:59:36 ID:FN1C3wnC
>>443
30どころか20すら見なかったぜ･･･きっと鯖の問題もあるだろうけど
俺もケアルⅡ覚えたくて頑張ったんだけど結局R19でゲームセットだったよ
446 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:00:06 ID:3OP/c+bh
>>442
弓には30秒に一回攻撃力強化スキルが
槍には60秒に一回攻撃力強化スキルがあってだな
これ組み合わせると1.4+0.2で。だいたい1.6倍ダメージ増えるんだよ
447 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:01:45 ID:N0pHegBL
槍＝リューサン　槍とか将来見えてる
448 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:02:33 ID:op8Hoq9d
>>445
ケアルIIはよく覚えていないんだが400以上は回復していたきがす

敵が使ってきたファイアIIは1100オーバーで即死だった
幻術師は高レベルになると少々微妙かもしれない
449 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:05:03 ID:81QMNwKv
うちのLSの内訳は剣5 拳2 槍2 斧2 弓2 幻4 呪2くらいで色々比較できて面白かった。
リーヴ中は近接だと拳が一番修練稼げてて楽しそうで、剣の自分は拳の1/4入るくらいで
剣20になる頃には拳24とかになってて羨ましかったよ・・・。
斧は複数相手にひゃっほい出来て、槍は黙々と突くだけで弓は範囲攻撃を使いわけてかなりのダメージ稼げてたな。
で、言われてる通り大人数PT組むと後衛職が修練ごっそりで、幻呪の人らは24～26とか一番ランク上がってたわ。
剣術マゾすぎ、幻術呪術マジオススメ
450 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:06:32 ID:L1HwUgGi
<<445 <<448
ケアルⅡはMND70辺りで確か369だったはず。
解析のR44古代魔法で化けると信じて幻術やるつもり
451 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:07:03 ID:3OP/c+bh
>>449
ケアルとか回復量依存のヘイト発生だから
3人くらいで、ケアル→ケアル２ とサクリ→サクリ２の
マクロ回すと、R30でも魔法放題以外じゃ大安定で
修練値もウマウマなんだよな。

剣術がそこまで稼げないってのは、知らなかった。
452 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:08:46 ID:FN1C3wnC
>>448
400も回復すれば十分ファットドードーさんやカニさんと戦えるよ！

やっぱりあくまでもヒーラー職的な位置に落ち着くのかなぁ
ともかくソロ活動が多いから、どちらにしても
ケアル回復量の高い幻術を使わざるを得ないんだよなぁ･････
453 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:09:11 ID:2S646a7J
化けるってか、もともと幻術強職ですし

幻術でネガってた他職なんぞ到底できねえだろうなｗｗｗ
454 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:10:22 ID:3OP/c+bh
>>452
しっているか、シェルで魔法被ダメは75%カット
カニのバブルも110位まで下がる
455 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:11:07 ID:FN1C3wnC
>>454
スレ見て知った
知らずに殺された。
456 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:11:53 ID:LF/5OEG1
公式のファイターを含めた全クラス中最高の攻撃力ってのを信じて呪術やるぜ！
今の所完全弱体職だけど・・・開発も魔法は強くしたいって言ってたし・・・・
457 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:11:54 ID:iNKZJcnn
>>446
当たるか不確定のクイックより複射準備に使った方がいい
その2アビにホークアイまで足せば撃つまでにフルボッコだ

それと大半の連中は矢の自作をしたことないだろ
3本ではなく32本できるとはいえ、HQでも40本にしか増えないしこれで1000本用意とか馬鹿げてる
店買いするにしてもオブシディアンが限度で将来性は全くない
458 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:12:05 ID:67ARMHdd
>>449
タンクがマゾいのは今に始まった事じゃないだろう？
459 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:12:08 ID:IxnYS429
まぁ明日の調整次第だな
幻矢が必中じゃなくなってたらソロ上げは乙る
PT組むなら変わらないだろうけど
460 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:13:23 ID:mC8zqmis
つかファイアIIで1100もダメ与えられたら敵がすぐ死ぬだろ
ソロで修練稼ぐのきつくなるんじゃね?てことだと思ったが
まあ自分で使えばそこまではいかないとは思うが

ちなみに幻視?
トークンでもらえるやつはマジ使えない。なんのためにあるのか意味不明
威力もかわらないしバーが長くなるだけ
461 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:13:27 ID:DGXBpOxk
俺回復支援職じゃなくて、攻撃魔法でﾋｬｯﾎｲしたいだけなんだけどなぁ
この先分化していくのかしら
462 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:13:37 ID:W+IJQvr0
幻術ド安定だけどあくまで範囲+回復職って感じだなー
プロテスゴミだし単体火力でいうなら物理ＷＳのがつえーし
防御耐久紙だからきついＷｓくるとさっくりしぬし
ＰＴ以外であんま無茶できる職じゃねーな
Ｖ70振ってたが結局ハリセンボン耐えられる耐久まで行かなかったわ

格上狙わないで雑魚相手に延々幻矢打ってるならそれでもいいけど
少し強い敵と戦うとＭＰマッハで連戦できないぜ
この壁がどのあたりで越えられなくなるのか俺はＲ20付近で終わったんでなんとも
463 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:14:26 ID:3OP/c+bh
>>457
あれ？30秒リチャなら、初撃に複射で使って
〆にクイックノックで使えね？

やっぱり弓さいきょおおおお
464 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:16:42 ID:3OP/c+bh
この今日公開されたインタビューみると
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100921_395261.html

半年は、追加ジョブもスキルも増えずで
ｇｄｇｄ行きそうな気がする。
465 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:18:07 ID:aASBcUD8
>>443
>>91に、トライファケイト使ってるSSがあるだろ？
つまりそういうことだ
466 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:22:16 ID:L1HwUgGi
>>465 thx　3＋5回攻撃か
幻術で行動適正あげた、メイン弓強そうだな
467 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:22:35 ID:81QMNwKv
>>451
常に盾を構えて挑発や口笛でタゲ維持しないといけないので、いつもゲージカツカツで攻撃する間がほとんどない。
挑発でも修練もらえる時もあるけど、常時殴り続けてる他職のほうが圧倒的に修練稼げてた。

格闘「うはｗ修練500うめえｗｗｗ」

剣術「おれ120だわ・・・」
468 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:22:46 ID:acmNnycz
明日からは斧の時代が来る
いや来て下さい
469 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:24:20 ID:h5VWmYDU
>>468
来るよ斧は来るよ
470 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:24:58 ID:3OP/c+bh
>>466
のんのん
3+3+5回攻撃

複射準備＊２ → 初弾3回攻撃→トライファで3本準備
→発射で3回攻撃→クイックノック5回攻撃
471 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:29:26 ID:qrMlsUec
>>468
斧は装備が他ジョブ並に流通してくれればそれでいい・・・
472 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:29:34 ID:hTSknoKJ
>>456
オープンやってないの？
火力はっきり言うけどないよ？
フリーズとかフレアとかもってる幻術お勧め

>>463
たまにみるけどリチャってなに？
473 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:32:49 ID:FN+AqOYh
斧と剣と格闘の情報少ないんだよな
もっと出してくれよ
474 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:33:13 ID:wGI8OMsu
>>472
聞いたこと無いから知らないけどリチャージあたりと予想
ていうかリキャストもキャストしてないやつあるし、魔法以外で使うのおかしいよな
475 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:35:44 ID:acmNnycz
斧はいいぞー
斧落を覚えると火力アップするし
TPも貯まるからそこから大技連発！
当れば強い！当れば・・・
476 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:36:32 ID:ANK6nh4v
ちなみに、巴術って何系かって少しでも情報出てたっけ？
ファイターで行くかソーサラーで行くかその辺で決まるわ
477 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:37:00 ID:67ARMHdd
剣術の挑発のＣＴが長くて
祭りになることがあったんだが
複数相手に剣術一人だと辛くね？
俺のＰＳがないだけかもしれんが・・・
それとも斧上げて範囲挑発使えってことか？
478 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:37:34 ID:xcIe7e9z
うひょー範囲ぶちこむぜブランディッシュ！

ミス　ミス　回避　ミス
479 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:37:37 ID:UyMRAWY+
>>473
格闘でTP3000ブラインドサイド貫手が凄いらしい
480 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:38:13 ID:3OP/c+bh
>>473
俺のメモだと

■剣
通常攻撃50
切断100
サークルとファランクスは260

切断/通常攻撃の値が敵によってバラつく。

■格闘
通常攻撃：１８＊２
貫手：８０
※R30の強敵相手。
総じて剣よりDPS↑。あんま外さない。
あとオープンβじゃ裏拳使うと、7割のクラが落ちる
地雷スキルで、封印されてた。リーブで使うと笑えるが
打った本人もよく落ちるから笑えない。俺は2回/3回で落ちた
■斧 ：R9の武器作るのにR25クラスのクラフトスキルが必要。
481 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:38:21 ID:hTSknoKJ
>>476
設定では重力云々あるらしいからヘイスト持ちのヒーラータイプと予想してるけど
幻術はどっちかというと黒よりの赤だし古代魔法とかあるし・・
482 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:39:20 ID:1z60xwJy
斧が外れやすいなら槍上げてフェイント覚えればいいんじゃないのか
483 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:39:29 ID:by47IrpD
格闘やってたけど強いとは思わなかったな、命中回避共に特別高くも無いし
WSが微妙で通常連発が一番強い気がした　あとスタンスと盗むはどこいった
484 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:39:42 ID:3OP/c+bh
>>476
>>464
485 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:41:44 ID:ANK6nh4v
>>481
あんまり出てない感じなのね・・・
現状ソーサラーどっちもヒーラー扱いだしなぁ
もうちょい独自のなんかが欲しいところだ
486 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:42:11 ID:j5RVp/9d
弓はソロだとなかなかやりにくいぜ
格下乱獲も矢の関係で長時間できないしね
487 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:42:23 ID:FN+AqOYh
>>479
wiki見てきたんだがブラインドサイドって次の一撃だけ？一定時間？
488 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:43:36 ID:3OP/c+bh
>>482
その発想はなかった。
フェイントはリチャ0秒だから、大化けするかもな。
489 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:44:31 ID:81QMNwKv
>>477
剣術一人の時は相手にもよるけど、ランパートや口笛も使って二匹まではなんとかタゲ取れてたけど
口笛もった他職にタゲ持ってもらう事が多かったよ。
斧とかHP多くて安心できたし、槍の自バフスキル連打でヘイト稼げたりもしてた。
490 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:45:06 ID:FN+AqOYh
>>480
なるほど、R30っていうのはリーブの事でいいか？
491 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:46:48 ID:kfQSkd0L
格闘はスタンス次第だよな･･･スタンスどこいったしみたいな感じだし

斧は呪と相性いい気がする　アブゾ系で吸ってもらって付与してもらえば大暴れ
492 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:48:17 ID:UyMRAWY+
>>487
11の不意打ちと同じで次の一撃だけぽい
俺は覚えたけどソロなんで試してる余裕がなかったｗ
493 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:48:49 ID:81QMNwKv
>>482
他職でフェイント使うと命中100％はそのままだが
リチャージ時間が発生したりダメージ減少したりと微妙だと聞いた。
494 ：477：2010/09/21(火) 20:52:20 ID:67ARMHdd
>>489
格闘も上げろってことか・・
ランパがヘイト上げるの知らなかった
勉強になりました　ありがとう
ちなみによく組んだＰＴ編成として
幻・幻・呪・弓だったもんだから
他に前衛がいないんだぜ。。
少数ＬＳの性ではあるがな・・
大手だとゴタゴタしてそうで嫌なんだ
495 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:53:22 ID:hTSknoKJ
リチャ？リチャージ？

リネ２の話でもしてるの？
496 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:54:24 ID:3OP/c+bh
適宜読み替えろよ（笑）
497 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:54:26 ID:FN+AqOYh
>>492
なるほど
498 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:54:30 ID:2oGV/yRo
FFではなんていうの？
ディレイ？再使用時間？
499 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:57:03 ID:3OP/c+bh
ReCastだな
http://www.eorzeapedia.com/wiki/en/Multishot

RC30とかいっても、日本人には通じない気がするけど
500 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:57:12 ID:FN1C3wnC
キャスト、リキャストってスキルの説明に乗ってなかったっけ？
501 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:58:27 ID:2oGV/yRo
なるほど
キャストって言われるとどうも魔法限定って感じちまう移民ですまんｗ
502 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:04:05 ID:wrxmHcYV
リキャだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:04:37 ID:FN+AqOYh
>>493
ブラッドバス+フェイントで安定という夢をみた
504 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:07:05 ID:kfQSkd0L
ブラッドバスの倍率が1000%だったら･･･！とか考えるともう脳汁でる

>>498リキャスト→リキャだろどのゲームでも
505 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:07:32 ID:T2r68U4i
ブラインドサイドはソロじゃ役に立たんね
槍のフェロシティ使った方がマシ
506 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:09:31 ID:kfQSkd0L
>>505
だがまってほしい

零勁　　衝撃を与え、攻撃を打通させる。[目標に逆方向からダメージ]

こんなスキルもある･･･いよいよをもってソロ仕様だわ
507 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:10:27 ID:XcpZ0b+K
>>494
ディフェンダーも結構ヘイトがあるように感じた。
魔法もそうだけど、バフ系は結構ヘイト高くなってると思うよ
508 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:16:59 ID:81QMNwKv
>>505
格闘ソロやってた時は初撃時にブラインドサイド使って
戦闘中はフェロシティと使い分けてたよ
509 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:17:32 ID:W+IJQvr0
つってもインタビューでヘイト関係はどんどん修正して行くってたし
ヘイト関係は製品版にならんとなんともいえんな

>>460
幻視はヘイトまったくあがらん通常攻撃スキル
開戦直後から幻視連打しても一度もタゲ向けられずに攻撃し続けられるよ
まあ幻術がＰＴで幻視連打とか何か間違ってる気もするが
510 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:21:52 ID:Hkiun9jL
巴と銃って、明日から使えるんだっけ？
それともVU待ち？
511 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:25:10 ID:Hkiun9jL
へイトと言えば、豪速礫のヘイトが何気に高かったな
ここでは関係ないけど
512 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:33:09 ID:H9VNCfl4
ケアルIIはケアルのぼわ～ん音と違って
キコーンて聞き覚えのある音がする
513 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:46:55 ID:wGI8OMsu
>>510
VU待ちだと思う
514 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:50:24 ID:Hkiun9jL
>>513
あぁ、やっぱり・・・
515 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:51:44 ID:10a83N+H
今までファイター系ばっかやってたんだけど
βのLSメンにが前衛ばっかだったせいでちょっとソーサラーに手を出してしまった

いいな幻呪
サポートするのが意外と楽しいと感じてしまったぜ
516 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:58:37 ID:cJIe4HO1
こんなプレイスタイル(職)考えてみた↓異論は認める。

槍投士
弓術士を上げつつメインは槍術士で。
パーティプレイではmobに接近せずに、ひたすらsub投擲の槍投げを使って攻撃。
さらに弓術士のアビリティで槍投げを強化
TPが貯まったら、一気に接近しmainの槍でWSを仕掛ける。
WSを放ったら、即座にmobから離れつつ、後退しながら槍投げを行う。
問題は投擲用の投げ槍の値段は、弓術の矢など比べ物にならないくらい高い・・・('A`)

ミシディア鯖のお前ら、野良PTに入ってきてもキックしないでくれよ・・・
517 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:03:59 ID:AmpBsKrz
明日から先行始まって色々情報交換するにあたって
クラス毎のスレを立てるしたらばはどこのにするかはもう決まったのか？
518 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:05:21 ID:LK1GDxLS
■FF14をやるべきじゃないこれだけの理由　～人生を無駄にしないために～
・やることはFF11となにもかわりなし。 何が体験できるか見切れてしまう。
さらにほぼ全員ネトゲ経験があるのでFF11のような新鮮さもなくよどんだ空気になっている。
・LSにひきこもって閉鎖環境、無言オンラインでエーテライト前で立ちぼうけ。
・メインコンテンツが派遣業の繰り返し。なにをやっても世界に影響はない。
・あるのはわずかなストーリー、楽しいのは世界の景色が広がっていくのと、アビリティを覚えてキャラが強くなること。
しかしそれはひきこもりや社会的弱者にとって最大の自慰的魅力が発生しているにすぎない。
ストーリーひとつとってみてもオフゲーの10分の1の頻度で発生するだけ。
新しい敵？１回戦えば十分だし戦略も特にない。オフゲーやってたほうがもっとすごいのと戦える。
世界もコピペだらけでのっぺり代わり映えのない世界。FF11でみたようなフィールドばかりで新鮮さもない。
レベル制限されているので世界もキャラもすぐに行き止まり、延命措置として実装されているアイテムゲーに早変わり。
そうなれば気持ちが悪いひきこもりが時間をかけて自慰を満たすだけのゲームに成り果てる。
・LSとリーブで閉鎖的でこじんまりしたMOになっていて、互いの陰口を叩くギスギスオンライン。
オンラインなのに新しい交流がゼロで超閉鎖環境。
アイテムゲーなので、プレイヤーも自分の装備しかみていないし、だまったまま。未完成で幼稚な人間のはきだまりになっている。
こんなものに自分の時間を割くべきではない。
何をやるにしても時間がかかってしまうMMO、それをやるということは他のことは何もできなくなるということ。
時間あたりの楽しさはあらゆる娯楽の中でも低い。
プレイ中も作業ばかりで楽しんでいなく、アスペルガーやひきこもりが自慰を満たそうとしているだけ。
実生活で成長できない人が、単純ライン工作業でキャラが成長していく世界に現実逃避をしている。
519 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:05:37 ID:TWfdfkdC
同じお金と時間で何倍も楽しいことができるのにね。
物量をかけられないスクエニのゲームデザインではこれが限界。
物量かけてユーザーを楽しませようという発想ではなく、
いかにコストかけずにユーザーに時間をかけさせ、長時間課金させるための広場を作るかという発想でつくっている。
しめつけ管理による制限でコントロール。旧世代の時代遅れなシステムと管理のゲーム。
悪い意味で8年前と何も変わってない。時代にとり残されるよ。
それどころかコスト削減と中国展開のために、核ミサイルを日本に向けている国（中国）へ製作外注をし、
ゲーム内のいたるところが中国クオリティになっていて劣化してしまっている。
プレイして課金すればするほど、自分たちに核ミサイルを向けてる国の人間へ金を払うことになる。

そんなもので自分の大切な時間をつぶすの？
同じお金でオフゲーを買っては売りを繰り返すだけでも何倍も楽しさは上だよね。
映画を借りて見るだけでも、何百倍も製作コストがかかった娯楽を楽に手軽にすぐに楽しめる。
オンラインゲームに必死だった人は何で必死だったの？
実生活では弱者の自分でも単純なライン工作業で成長できるので社会（他のプレイヤー）に勝ちたい出し抜きたい、
実生活の不安が入らないように頭をゲームで埋めたい、そんな負の感情が原因だったんじゃないの？すべて負の感情で弱者の自慰だよね。
人間らしい生活からどんどん遠ざかるだけだ。ゲームとしての質も次世代ではない。
何かやるにしてもこんなのに君の時間をささげるべきじゃないでしょ。こんなゲームが売れたら、ますます増え続けるよこの体質でつくられたゲームが。
残ってる残り１０００人はそれでもやるのだろう。ゲーム内は気持ち悪いゴミだらけってわけだな。
520 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:05:53 ID:MahFesP9

FF14やったら中国の製作業者に金が行く。サービスが続けば続くほど何億円という人件費として、
おまえらが払った金が、今も日本に何十発も核ミサイル向けてる国の手に渡る。おまえらのせいで。
・時事ドットコム：衝突事件後、日本との交流停止＝中国 9/19
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900218
・中国、報復措置を示唆＝船長の拘置延長に強く反発 （時事通信）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース 9/19
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100919-00000071-jij-int&s=created_at&o=desc
・＜尖閣問題＞米国は対中関係維持を優先＝日本支持を表明せず Yahoo!ニュース　9/19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000010-rcdc-cn
■中国は戦争やる気まんまんだよ　沖縄も日本領海も虎視眈々と調査し狙っている。
中国軍部高官　朱成虎少将のスピーチ　　（05/７月６日）
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html
「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、 それにより他国の人口を減らすと同時に、自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。」
・２００５年の軍事費について中国政府は２９９億ドルと公表しているが、アメリカ報告書は、実際は公表の２～３倍で、
　最大で９００億ドル（約１０兆円）であると推計。米国、ロシアに次いで世界第３位の軍事大国。軍事費は２０２５年までに３倍以上に増大するとも述べ、 急速な軍の近代化と合わせ、長期的には周辺国・地域や周辺地域の米軍に対する明白な脅威になり得る、と警告した。
中国・・・陸軍４２０万。艦船５２，０００。航空機９８，０００。核：有り 全日本国土まるごとを瞬時に消滅できる量 常に日本に向けて配備
日本・・・陸軍２６万。　艦船２２０。　　　航空機３２０。　　　核：無し
521 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:06:33 ID:qMKThmxf
まぁ結局キャップ到達後も何ヶ月かは様子見だから、全職上げることになるぜ
522 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:07:10 ID:MahFesP9
一般人の反応
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12133411

コラではありません
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up68366.jpg

ファイナルファンタジー１４の実態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12150626


ゲームサーバー運営開始日にはじめなくても、
本当に面白いならサーバーは後から追加されて増えていくので、
その追加された新規サーバーではじめればみんな新規スタートになる。
逆に言えば、まだ何もそろってなく、不具合ばかり、操作性も最悪な状態でスタートするほうが時間の無駄。
523 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:08:11 ID:MOtvM9zb
盾やりたい人＞剣と斧
納金やりたい人＞槍と弓
後衛やりたい人＞幻と呪

とりあえずこのへん交互にやればよくね
524 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:08:42 ID:3sYG5rKU
>>523
あれ？格は・・・
525 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:09:51 ID:hWCEB1V5
口笛忘れるなよｗｗｗｗｗ
526 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:12:24 ID:y58bmvWu
弓は1回3本しか作れないレベル相応の矢を千本単位で扱える廃神じゃないと徐々に付いていけなくなると思うわ
527 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:23:32 ID:LQF5fwze
>>508
戦闘中にアクションゲージとHP消費してフェロシティ？

フェロシティてそんなに倍率上がるのか。
528 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:26:59 ID:MOtvM9zb
>>526
β解析からの引用だから余談程度に。
槍と弓R47の武器で両者を比較した場合、

【槍】
クリ143
受流143
命中132
攻撃169

【弓】()＝ブロンズアロー装備時　[]＝オブシディアンアロー装備時
クリ117(141)[147]
命中165(253)[277]
攻撃127(139)[146]

1本133ギルの矢使っても単純な攻撃力では負けてるんだよね
勿論スキルの差、今後の修正、製品での数値変更等々あるだろうけど、ギル捨て職なのは間違いない気はしてる
命中のアドバンテージはフェイントで相殺どころか槍には受流しまでついてて弓の分が悪いしね
それでも弓やるけどさ！
529 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:27:28 ID:3OP/c+bh
本職でも60秒に一回で、あんま仕えね
530 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:29:23 ID:3OP/c+bh
>>528
複射→トライファケイト→クイックノック→乱れ撃ち
の
３＋３＋５＋４ 回攻撃なんて、絶対脳汁出るに決まってるもんな。
531 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:30:33 ID:T2r68U4i
>>527
フェロシティは効果はそこそこだがゲージもHP消費も極小
ただ槍以外のクラスだとリキャスト長い
532 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:36:35 ID:ZmeaRGz7
>>530
15発でオブシなら計1950ギルかｗ流石銭投げｗｗｗ

ってスキルでの矢の消費って実際はどうなってるの？
533 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:37:37 ID:3OP/c+bh
>>532
キッチリ無くなるから、三ギル矢使うしか
現状ないよ。
534 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:44:09 ID:FN1C3wnC
なるほど、ファイター系で弓と槍やってなかったんだけど
流れ見てると弓は火力はトップクラスだけど
矢の消耗がネックなのね。ギル的にもストック的にも

で、槍は安定した攻撃職だけどHPの低さがネックと
なんだかんだいって結構バランス取れてるんじゃねえか？
535 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:47:52 ID:osQF+Ozt
槍のWSのトランメルが好きなんだが
ヘヴィトランメルまで取れた人いる？

使用体感聞きたいんだが、やっぱトランメルの上位WS？
両方使えそうなのか、ヘヴィだけでよさそうなのか気になる。
536 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 22:51:01 ID:FN+AqOYh
トライファケイトは5分に一回なのがな2分ぐらいにしてくれ
537 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:00:09 ID:PdHeovcu
矢なんて通常の狩りじゃ３ギルのしかつかわねーだろ　全然問題にならなかったよ
538 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:28:17 ID:ZbShxe5q
>>456
シーフは戦術のスペシャリストだし忍者は暗殺術の達人だ！
頑張れよ！
539 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:46:56 ID:R+rYo5QY
>>537
ランク２０以上にもなって３ギル矢使ってたら流石にうざい子
540 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:48:14 ID:/jiguod3
３ギル矢は普通に５０でも使うと思うぞ
541 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:49:11 ID:hWCEB1V5
>>539
いやないだろ、サービス始まってから時間が経ってるとかならわかるけど
542 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:53:07 ID:URONjyVS
正確には本気の勝負以外ではワープドボウしか使えないって感じだな
543 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:54:36 ID:y58bmvWu
3ギル矢使い続けたところで小金払って人並以下という現実が待ってるだけ
544 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:55:15 ID:PdHeovcu
実際は高火力スキルで人並み以上だけどな　
545 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:57:07 ID:A8qLxppQ
銃を夢見るおれにとって弓は踏み台ｷﾘｯ
546 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:15:33 ID:K4KIHh9v
矢は一回の合成で３２本作れるし、自作しろってことだね
547 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:15:48 ID:pvGrOtsZ
>>534
弓：火力2位　命中1位　銭投げマッハでヘイトが高く、ヘイト逸らしも出来ないので要火力調整
槍：火力1位　ヘイトが高いがヘイト逸らしアビが豊富なのと空蝉で自衛も可能
火力調整の必要性は無いが、序盤からタゲを自分に釘付けにするとHPの低さが影響して爆発
548 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:21:28 ID:pvGrOtsZ
斧：中堅火力。スキルの倍率次第ではTOPクラスに仲間入り。
ヘイト逸らしアビは皆無だが自己強化アビが豊富で終始脳筋な戦い方が可能。
盾分の防御を差し引くとその硬さは第1位。《命中さえ》確保できれば火力も剣以上。

時代は斧です。
549 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:38:09 ID:3RvoGqOb
武器の供給が無いけどネ
550 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:40:37 ID:wH0UKh7y
oh no!
551 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:45:41 ID:XyicZHbH
スキルの倍率次第ではTOPクラスに仲間入り（ｷﾘｯ
ヘイト逸らしアビは皆無だが自己強化アビが豊富で終始脳筋な戦い方が可能（ｷﾘﾘｯ
盾分の防御を差し引くとその硬さは第1位。《命中さえ》確保できれば火力も剣以上（ｷﾘﾘｯ

しかし武器が無かった
552 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:46:32 ID:hblR+Ac8
おい公式レシピに長剣がないぞ
いつまで短剣で狩らせる気なんだ涙が出てくる
553 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 00:52:35 ID:hjWrsvRt
>>552
木工
554 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:00:26 ID:TDYRHrcH
矢を自作で賄おうとすると、
木工+裁縫+錬金+彫金
上げないといかんのか

魚にかわ作成も考えたら漁師まで…

弓好きだけど悩むなー
555 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:06:16 ID:ReqMmJyp
剣は盾、ヘイト管理
槍は臨機応変、継続火力
斧は範囲攻撃、範囲ヘイト
弓は瞬間火力、遠隔物理
幻は強化、攻撃魔法
術は弱体、ＭＰ回復
と一応独自の役割がある中で格闘だけなんもない
回避からのＷＳなんて剣、斧、槍にもあるし特に剣と槍には発動頻度で負けてる状態
なのに回避からのＷＳが多すぎとか意味不明
この噛み合わない性能はスタンスを急遽無くしましたって感じがする
556 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:11:54 ID:9liM2UK9
バッファローのなめしにクリ必要とか更に斧殺し('A`)
557 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:15:18 ID:iXETh4VT
>>554
幻術も裁縫以外はほぼ一緒だと思うな

杖に木工
グロースフォーミュラーに錬金
インナーに裁縫
アクセに彫金
個人的に必要だと思うクラスも含めてだだ被りだから
ちょっと幻術上げるついでに弓もやってみようかしら
558 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:19:48 ID:6WSDGRUg
>>554　βのままなら漁師と連金はめちゃめちゃ楽よ
559 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:20:05 ID:aQKmGPGY
>>552
ショートソードとかいわゆる剣の長さのは装備ランク40位からだからな。
クラフトランクで言ってもまだまだ先だろう。
560 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:20:37 ID:zFTnf/ju
矢の生産数増えた！･･･でも所持数はどうなるんだろうか
561 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:21:12 ID:aQKmGPGY
>>556
水クリは案外たまるから何とかなる気はするが、
染色革は防具にもいっぱい使うのあるからな。

鬼畜過ぎる。
562 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:28:06 ID:ObJn4150
>>555
格闘にはドロップ確保と言う最も重要な任務があるだろ
563 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:38:40 ID:AiEW/pny
格闘なんでこんな微妙な仕様なんだろう・・・
それでも信じ続けて明日からメインとして頑張るけど
564 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:49:17 ID:RnlF78Gk
>>555
剣は盾防御後、斧は受け流し後、槍はミスか回避された後で自身が回避した後に使えるのは格闘だけだ。
回避UPとか命中ダウンとかたくさんあるからマシじゃないか。
斧の受け流しカウンター技なんて発動しにくいのに命中も異常に悪くて使い物にならねえぞ。
565 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:51:13 ID:VGomz7mi
>>564
HP多いしな
避けるのがメインのタフだけど装甲の薄いクラスなんだろう
566 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:59:02 ID:tcEW4yyi
>>559
金属鎧も高レベルからだしな
このレベル縛り意味わかんね
プレイヤー要望的には長剣が一番需要あるだろうに
相当やり込まないと長剣は持てないという
567 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:59:41 ID:VGomz7mi
>>566
すぐ持たれたら悔しいじゃないですか
568 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 03:11:51 ID:71ts/7iJ
>>564
自分が回避するのと相手が回避かミスするのどっちが多いと思ってるんですか
格闘やればわかるけど現状じゃ緑相手でも適性装備のコンカシブ＋フェザーですら中々回避しないんですよ
PTだと格上狩りだからたとえタゲが来てもまず回避できないので死にスキル化
569 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 03:17:56 ID:h6S96edj
だいぶまえにカバーの話題出てたけど、
あれはダメージ肩代わりスキルじゃなくて、ヘイト擦り付けスキル。

カバーされてるキャラ（被カバーのバフがつく）がタゲをとっても、
カバーしてる剣士の背後に行くと、敵は剣士を殴りに行く。
敵の視線にカバーしてる剣士が入ればいい、って感覚だった。

被カバー状態だと剣士の後ろから魔法撃ち放題。
ポジションを離れても、剣士から簡単にタゲが外れることもなさそうだった。

敵のWSなんかの範囲攻撃は普通に食らう。
570 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 03:25:36 ID:w69rzA8u
>>568
ソロで強ければいいじゃん
571 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 03:31:14 ID:PxhMDO1/
格闘はｔｐ溜まる速度はやいし高火力スキル揃ってるしでなんで文句いってるのか　モンクだから？
572 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:12:23 ID:EgIpj/mQ
国産ゲームの斧の扱いにくさ、弱さは異常
ロマサガくらいか、そこそこ斧が使えたゲームは
ほぼ存在する意味がない武器だろこれ
573 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:21:07 ID:QRIZLAmf
日本の戦国時代なら槍と弓が主力
中世のヨーロッパならメイス、槍、クロスボウが主力

斧は木を切るもの　斧は木を切るもの　斧は木を切るもの
574 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:36:06 ID:bM4tMB/L
スタンスがどんなものか知らないがEQ2のスタンスと
同じようなものだとすれば盾役用の守備的スタンスと
DPS役用の攻撃スタンスは最低限あるんだろう
今の格闘の回避WSは守備的スタンス用に考えられたものかも
知れないね。
スタンスを実際に作ってみたら思いのほか調整が難しかったので
取りやめになったんじゃねえかなあ
守備的スタンスで回避や防御上げると最強盾になってしまったとか
開発にとっては格闘＝中途半端なので想定外だったと
575 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:36:55 ID:hlLZi46d
ドワーフさん涙目
576 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:39:53 ID:ZLSI0sjz
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
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　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
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577 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 04:56:48 ID:tcEW4yyi
そういや、武器のレンジでキャラの立ち位置って変わるのかな？

なんか短剣で戦ってると、徐々に踏み込みが深くなっていって、
しまいには踏み込んだまま戻らなくなって超至近距離なドッグファイトになって
あげくに敵と重なったりして「その方向に敵が居ません」みたいなメッセージ出て
大急ぎで距離取り直してたりしたんだけど、これって俺だけ？
578 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 05:02:52 ID:zFTnf/ju
>>577
斧でよくなった、その現象というかバグというか
579 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 05:06:10 ID:tcEW4yyi
>>578
自分だけじゃなかったのか、、、
ちょっと質問なんだけど、種族は何だった？
580 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 05:27:42 ID:uYitqOyy
スタンスは
１．βだから実装していない
２．製品でもしばらく実装出来ない
３．あぁ有りましたねそんなのwwww

自分は３だと思ってるぜ
581 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 05:43:05 ID:z++gDyvx
基本的なことなんですが、覚えた奥義はクラスチェンジしても使えるんですか？
582 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 06:25:12 ID:ReqMmJyp
とりあえず迷ったら幻術上げれば損ないな
プロシェルもスパイクも自己強化だからレジスト関係なく魔法関係ステに振ってないファイターでも一応効果あるし
PTでいて困ることもなし
583 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 06:50:20 ID:f7OfzmI/
たかがランク２０程度のスキルが最強のわけないじゃん
ランク４０、５０になったら格クラスもっと強いスキル覚えるだろJK
ちなみにランク５０にするまでに矢を何本消費するのか。ギルどんだけ消費するのかは考えたらいけない。
弓はそういうキャバ嬢みたいなクラス。

あと、俺の妄想だけど
プレイヤー側が15人PT組めること考えると、将来的に30匹くらいの敵と戦ったりするんじゃね？
そこで斧がタンク役として活躍するんだと妄想。
敵の数が多くなるほどデバフも活きるから呪も活躍できそう。
スキルの範囲も呪の方が広いし。
584 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 06:58:09 ID:z++gDyvx
奥義じゃなくて、特性でした、アクションはクラスを変えても使えますが
やっぱり特性は、使えないんでしょうか？
585 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:00:32 ID:T2pL/fpo
>>583
忍者　< えっ？
586 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:01:53 ID:LiVDqudU
幻呪も成長して武器ランクを相応しいのに交換したら、基本攻撃の威力あがるの？
587 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:14:10 ID:VEHF/cl0
>>586
それなりに上がるけどパーティプレイだと
強力なWSとか無いし、ケアルとかしないとイカンので何持っても大差ない
ソロなら強い方がいい
588 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:19:23 ID:4RsLLaX3
プロテスの効果が上昇修正しているか気になるところ
防御力+1はねーよｗｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:25:02 ID:aQ9yg3m+
斧術士のディフェンダーも効果感じられないなー
メインでやってもわからんからサブだと余計に効いてるんだか効いてないんだか・・・
590 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:35:46 ID:z++gDyvx
ゴッドセンドは使えないだろうことは分かるけど、特性はどうなんだー
FFのプロの人ー
591 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 07:44:00 ID:zFTnf/ju
PTだとケーンもって回復でいいな。
呪はデバフの命中率があるか。
592 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:11:13 ID:yQB4PyCt
殴らないならワンドで盾持った方がいいだろ
593 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:16:10 ID:RnlF78Gk
>>589
30ぐらいのダメージは一切減らなかったが150ぐらいのダメージは120まで減ってたよ
594 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:25:51 ID:4RsLLaX3
盾・ワンドでFAだろ
大型武器は、盾以上の費用対効果得られない気がする
595 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:28:47 ID:TZyeejGW
しかし問題は


序盤N売りの盾が高いことだ


PCがどれだけ早く作るかがカギだな
596 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:30:19 ID:4RsLLaX3
エキュは初日で作れるでしょ
すぐバザーながしてやんよ＾＾
597 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:32:01 ID:ZWVfUrSu
エキュなら１日あれば作れる
それが、市場に出回るかは別の話
598 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:33:05 ID:pM4vTXuv
盾については俺も調べたけど
初期盾のエキュですら原価高いしスキル要求されるわだし
あまり生産人が手を出すものではないからな（上位盾はしらんけど）

てことで製品版でもオールドエキュが買えるなら買っておいたほうがいいと思うぜ
599 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:38:46 ID:t1I03eD6
あの糞グラはどうにかなんねーのかな。
ドブの蓋だよなマジで。
600 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:39:13 ID:MLphmcgK
店売り素材が軒並みオープンβの倍以上になってることが判明したから
PCが取ってきた素材が安めででまわらんことには、安い生産品もしばらくないよ
601 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:40:02 ID:MLphmcgK
>>600
倍以上ってのは金額ね
602 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:44:14 ID:Rsx9eyI3
幻術で盾構えるのは、めんどくさいから、必要ない
603 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:56:59 ID:zFTnf/ju
>>602
俺もそう思う
604 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:59:10 ID:ped01ZBR
幻術一本ならいいけど、盾修練が中々入らないから
積極的に使っていかないと他職の時になあ
605 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 08:59:28 ID:IxzLjDpW
呪術の攻撃魔法の属性（星霊だっけ）ってさっぱりわからんのだけど、
現時点で使い分けて効果を感じれるモンスターがいないきがするのはおれだけなのかな・・・？
公式の説明だと「ファイター系も含めた全クラス中、最大の攻撃力を誇る魔道士」とあるんだけど、
６属性をしっかり使い分けた幻術のほうがどう考えても火力たかいのだけど・・・
606 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:01:45 ID:En1KWol3
星撃＞光属性
霊撃＞闇属性

ってあたりじゃね
607 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:02:13 ID:Rsx9eyI3
βだと剣術で、R16で盾6だったな
ファームして伸ばさないと盾は使い物にならん
逆に言うと、なかなか育てられないから
本腰入れて盾育ててたら

絶対にむくわれる
608 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:06:44 ID:IxzLjDpW
>>606
光属性と闇属性もってる敵と戦ってないから属性の効果かんじれないのかー

まだランク２０前後だから「最大の攻撃力をほこる」っていうのが感じれなかったと信じたい。
いくらなんでも４０～５０ランクになれば・・・お願いします！スクエニ様！
609 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:10:10 ID:En1KWol3
>>608
＞まだランク２０前後だから「最大の攻撃力をほこる」っていうのが感じれなかったと信じたい。
＞いくらなんでも４０～５０ランクになれば・・・お願いします！スクエニ様！

http://www.playonline.com/ff11/intro/about/job01.html?pageID=about
＞シーフ
＞俊敏さを活かして戦闘を支援する、戦術のエキスパート。

＾＾
610 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:14:15 ID:ped01ZBR
初期のシーフは・・
サポアイテム取りで、寝ててもいいんでPTいてくださいとかいう
超恵まれっぷりで、そっと呻きながら唇噛みしめてたよね
611 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:17:00 ID:En1KWol3
まあ直接攻撃力欲しいんなら公式のジョブ紹介とか信じないで
幻にしとくのがいいんじゃないかと思うｗたぶんｗ
612 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:17:45 ID:IxzLjDpW
呪術はきっとレベル８０くらいでメテオ覚えて大逆転がはじまるんや・・・
メテオ強すぎ→みんな必死に呪術をあげだす→レベル８０いくころにメテオ弱体化
こういう流れかっ
613 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:18:09 ID:Rsx9eyI3
で結局おまえらは、どのジョブやんの？
614 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:19:38 ID:4RsLLaX3
呪術がアルテマとか覚えたら…ｺﾞｸﾘ
615 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:20:56 ID:IxzLjDpW
呪術がジハードとか覚えたら･･･ｺﾞｸﾘ
616 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:21:15 ID:TZyeejGW
メルトンだろJK
617 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:21:48 ID:Rsx9eyI3
インタビュー見ると半年はBAない。
＋
ログインしたら、Tab補完つかって解析できる。
バニシュ ＋ Tab →変換される ＝ 存在する。
ヘイスト ＋ Tab →変換されない ＝ やっぱり存在しなかった。
618 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:21:56 ID:ped01ZBR
覚える最強スキルがはたしてカタカナの技だろうか
また中ｇ
619 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:24:07 ID:VxPu5UC7
エキュは2時間で作れるよ
問題は俺にCEが届けばの話だが
620 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:24:43 ID:6WSDGRUg
>>612　タゲ張り付くんで呪術さんメテオ禁止で＾＾；
621 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:25:19 ID:Rsx9eyI3
>>619
職人すぎる発言に、ちょっとカッコイイと思った。
622 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:26:21 ID:IxzLjDpW
>>617
tab変換にそんな便利機能があったとは、ＩＮしたら一通りチェックしてみるか
623 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:26:27 ID:4RsLLaX3
エキュ2時間でバザーに流すよ
5万ギルで良ければ＾＾
624 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:29:55 ID:pM4vTXuv
>>619
2時間で木工10まで上げられるのか
すげぇな・・・

>>623
すいません
店で買います＾＾
625 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:30:08 ID:P+gnJ6fF
ちらっと解析覗いた限りでは魔法もWSもかわってねーなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:33:29 ID:IxzLjDpW
オープンのころはそのくらいであげれたとおもうけど、
製品版でＮＰＣ売り素材の値段がかなり上がってるってきいたからその辺がどうなるか
627 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:36:50 ID:pvGrOtsZ
斧は3匹～3匹以上の敵がPT組んでるようなリーヴで大活躍なんだよなぁ
アビ全開にすればカテーしでなんだかんだで敵視＋もついてるから後衛の負担も減る

剣は単体相手には滅法強いけど敵複数PTがちょっと苦手な感じ
628 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:36:52 ID:pM4vTXuv
>>626
いやクリそろってれば上げられるけど
開始から2時間で誰もクリ持ってないのに無理だろ
629 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:48:39 ID:IxzLjDpW
>>627
オープンでは魔法職やってたけど、ＰＴに剣が２人くらいいるとまじで戦いやすかった。
斧とはＰＴあまりやってなかったかけど、その話きくとなかなかよさそうに感じる。
けど問題はナニーなどのストーキングしてくる敵も巻き込んでしまうことか・・・
630 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:56:26 ID:VxPu5UC7
木工10もいらねぇよ
店売り素材値上がってるからちとキツイかもなぁ
Oβで何も無い状態から何回もシミュレートした結果10回中10回作れてる
ただ狩場すいてたのもあるけどな
631 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 09:58:56 ID:ETsWlgRa

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|　　被害者　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|　-━-　-━-｜　 ／　　　社員　　＼
　　　　　　 |::::: （__人__）　｜／ 　-━-　　-━- 　＼
　　　　　.　 |::::::::｀ ⌒´ 　 } |　 　　　（__人__）　　　　|　　普通に神ゲー
　　　　　.　 ヽ:::::::::::: 　 　 }　＼　　 　｀ ⌒´ 　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
632 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:07:02 ID:aQKmGPGY
>>623
OBTの通貨価値のままだとした場合、現実的にいって開始2時間で
5万持ってる奴なんていないってところに気がつかないんだな。

需要あったって金が無きゃ誰も買えない。
633 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:15:36 ID:ZWVfUrSu
いや、そこはさ・・・・
オープンβで盾が店売り４万ギル程度でうってたぢゃない？
それを含めてのジョーダンだと思うんだけど
634 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:18:46 ID:WeB6w3l6
エルメス神性能だな
無いやつは死んだ方がいい
635 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:24:17 ID:aQ9yg3m+
オープニングの戦闘したが戦闘はβとあんま変わってなかった
636 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:28:16 ID:WeB6w3l6
幻術はやはり弱体化されたな
637 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:30:41 ID:hSQe8KPm
>>636
どんな感じに弱体化されたん？
638 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:31:35 ID:9liM2UK9
>>637
通常攻撃ミスりまくり
639 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:32:12 ID:hSQe8KPm
>>638
ハハッワロス
640 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:33:00 ID:R81gfKDp
oi
miss
おい、ウルダハのウェザードケーンどこいった紀伊店のか。
641 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:37:27 ID:6WSDGRUg
>>636　ファイアとかのレジ率もそのまま？
幻術ソロは終わったか？
642 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:38:23 ID:qtiAfert
>>634
エルメスどんな感じなの？
ストライダーみたいな常時速度アップなのか
クイックが使えるのか
643 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:38:23 ID:Rsx9eyI3
おい、敵強化＋通常必中しないでミスとかｗｗｗｗ
幻術終わりすぎ
644 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:39:03 ID:hSQe8KPm
>>642
クイック常時発動
645 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:39:51 ID:ped01ZBR
>>638
糞ストレスゲー始まったな
646 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:39:53 ID:R81gfKDp
クイックは戦闘するときれる
647 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:39:54 ID:En1KWol3
高度な情報戦が展開されてるようだなｗ
648 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:41:17 ID:aQ9yg3m+
キノコの毒の発動も変わってた
ログに全くなにも出ずに膨らむ→こんときに攻撃すると破裂して避けれない
攻撃しないとまたしぼむ
649 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:45:05 ID:6WSDGRUg
>>648　それは叩くなヘタクソ！ってののしりあいになりそうだなｗ

幻術ソロきついんじゃ人が集まるまではファイター系やってたほうがいいか
650 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:45:35 ID:WeB6w3l6
>>642
マジで無いやつENDレベル
冗談じゃなく無いとPTハブられるぞ、これ
651 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:48:55 ID:IxzLjDpW
エルメスは初期だとあの移動速度だと確かに神装備だね
でも高レベル帯になると防御力とかで微妙だとおもうし、
チョコボが実装されたらとか考えると先のことはわからない。
え？おれ？もちろんエルメスもってない負け組みですお＾＾
652 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:51:07 ID:WeB6w3l6
例えが秀逸だったんでコピペしとく

770 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/09/22(水) 10:47:39 ID:b/Onqqbk

　全体に移動速度もはやいし　サクサクに動くしストレスを感じないが


　　　エルメス　修正くるだろこれｗｗ　　

β・・・・・・・・・・・　普通電車　浜松行き
正式ノーマル・・　特別快速　米原行き

正式エルメス・・　新幹線　こだま　三島行き

このくらい差があるぞｗ
653 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:52:19 ID:R81gfKDp
初期クエ報酬すくねえｗｗｗｗ
654 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:54:12 ID:WeB6w3l6
エルメス神かと思ったら３０分だけだったお・・・・
655 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:54:14 ID:7g+ZfGYL
エルメス時間制限つきできれるとしばらく通常モードみたいだぞ
656 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 10:59:50 ID:qtiAfert
時間制限つきかぁ
でも３０分クイックはたしかに神性能だねｗ
効果切れた後って装備しなおせばまたつくの？



初回装備時のみって事はないよな…？
657 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:02:30 ID:IxzLjDpW
スレタイトルから完全に脱線してるな・・・ｗ
まさか一日３０分ってことはないよ・・・ね？
658 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:03:48 ID:BSsTWlIG
幻弱体って言うかソーサラーの通常は必中じゃなくなってるね
659 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:04:40 ID:R81gfKDp
おいウルダハの服売り場下着になってんすけどｗｗｗｗｗ
服売り場どこｗｗｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:06:06 ID:SJmDbMjB
リーヴ報酬が素材になったってマジ？
661 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:11:45 ID:R81gfKDp
おおまじｗｗｗ
662 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:13:46 ID:iXETh4VT
>>658
だが修練上げに良かった点を改悪されたと考えれば十分すぎる弱化だよ
663 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:24:13 ID:aQ9yg3m+
斧の丸太斬りが強くなっとるｗ
最初から150くらい出るッす
664 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:30:25 ID:6WSDGRUg
>>663　命中どうなの？スカスカすぎて斧やめたのだが
665 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:30:57 ID:CHCMAB1a
うわー、幻術必中なくなるとかないだろー・・・
多少優遇されてないと進んでケアルタンクするやつなんていないぞ
666 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:32:30 ID:DnC7RwmG
βでもケアルタンクしてた私が…いる。
LSの為にクラフターも頑張ってた…。

そういえば、幻術って必中だったのね…。どうりで強かったわけね。
667 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:35:11 ID:O3pBkexd
ミスるかわりにダメージでかいって報告あったな
げんじゅつｗｗｗにならない事を祈るが
668 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:35:31 ID:6WSDGRUg
>>665　ソロでも稼げるからパーティでは回復補助ひきうけてもまあいっかだったしなぁ
669 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:35:48 ID:P+gnJ6fF
通常必中なくなってPTでやってりゃケアルしてるだけで
どんどん他前衛を突き放していくぞｗ
670 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:35:59 ID:fkGva8nb
呪術も必中じゃなくなってさらに弱くなっているんだけど・・・
671 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:36:22 ID:UMjTn7VW
回復の修練凄いもんな。
必死になって幻矢撃ってるよりもよっぽど入るわ。
672 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:36:52 ID:aQ9yg3m+
>>664
もちろん相変わらずスッカスカだったｗ
673 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:39:37 ID:Gsxgc9Z0
幻術死んだのかよｗ
剣と槍と斧どれがよさげよ
674 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:43:09 ID:6WSDGRUg
>>672　相変わらずかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステ振って命中上げてけば多少変わるんかな
675 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:44:43 ID:tuYlX4ib
装備供給面も考えれば剣安定でしょう
676 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:45:27 ID:CFXABn/z
なにこのネガの多さ、天下の□e様が最強強杉と騒がれまくった
幻呪に下方修正かけるなんて誰もが予想できてたろ。
他を強化してバランスとるなんてまずやらない。だから誰か幻術の俺を拾ええぇぇぇぇえ
677 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:46:58 ID:dsjYglfi
命中率じゃなくて敵のHPを上げればいいのに
わざわざスッカスカオンラインにする必要が何処にあるんだ
PTで格上も狩れないし
678 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:49:14 ID:fkGva8nb
青ネズミに呪弾のみで戦ってみたら余裕の敗北

かぶっててよかったオニオンヘルム；；
679 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:50:24 ID:YY1+O450
幻術のとばっちりくった呪術かわいそう；；
680 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:52:54 ID:dsjYglfi
DOTも幻術の方が強いしな･･･
全属性DOTと星闇DOT･･･
681 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:53:11 ID:tuYlX4ib
まあR20あたりまでのソロがファイターより安定してたのは違和感あったしいいんじゃないかな
気になるのは格闘の回避率
682 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:55:58 ID:ZLSI0sjz
PIE上げれってことでしょ
683 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 11:59:08 ID:Cr517oiL
調理上げて、命中上げの食事を作れということか？
14でも寿司なのか？レシピ無いけど
684 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:00:29 ID:ReqMmJyp
修練方法はマジ変えろ

敵体力1/4
前衛「結構強敵なのにまだ修練150ちょっとか・・・最後の削りでなんとか修練値連発してくれっ・・・！」
弓士「よーし、残りの削りは俺にまかせろ！クイックノックだ！」
↓
修練値150を得ました
弓士「どや？」
前衛「弓さん追い込みナイスです！（何余計なことしてくれてんだよこいつ・・・）」

みたいな感じの事絶対思っちゃうだろ
解析で幻術の古代魔法も判明してたけど詠唱長くて超火力とかだと使う奴いねーむしろPTでやられると迷惑

手加減しながら手数でボコボコにする方が修練値美味いってのは間違ってる
685 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:12:14 ID:SJHOVUxc
さすが河豚だな。なにがありがとうだよｗｗｗｗｗｗ
下方修正しか脳ねーのか
686 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:15:30 ID:WeB6w3l6
槍の超弱体ハンパないなｗｗｗ
687 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:16:58 ID:PxhMDO1/
どう弱体されたのかかけよ
688 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:19:07 ID:nUXpPq0I
ID真っ赤だしレスきめえし
スルーしろよ
689 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:19:13 ID:W07Ijk+X
槍と弓の情報操作してきた甲斐があった
馬鹿な俺TUEEEE厨でだまされて槍・弓選んだやつm9
690 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:19:25 ID:Ybt20Pta
幻術乙ったので接近やりまふ
691 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:22:43 ID:A9/82gmq
PIEも上げろってこと？
692 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:28:16 ID:n0hBKhID
まだ格闘R8だけど、全然変わってない気がする
一発の弱さも回避率の低さも同じ
693 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:29:37 ID:RnlF78Gk
敵のレンジがテストの時よりハッキリしたらしいから
槍や弓はレンジ長い分攻撃力は下げられたんだろう。
694 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:33:52 ID:RnlF78Gk
とりあえずランク10から食事は常時使った方が良いと思うよ
格闘ならソルトコッド食べとけば結構違う
作るのは調理ランク1でも可能だったと思うし
695 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:47:02 ID:BSsTWlIG
ショックスパイクとかスロウも弱体されてそうだ
696 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:50:49 ID:IrZlEBE5
幻術弱体とか誰得
ヒーラー減って大変になるだけだろ
697 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 12:52:37 ID:poURUlVs
お前ら楽しそうだなｗｗｗ
今からでもCE売ってるかちょっと探してくるわｗ
698 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:05:07 ID:tHcUI1OJ
ショックスパイク弱体らしいが
どんな感じなのかご存知の方kwsk
699 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:07:17 ID:aQ9yg3m+
斧で動かないで攻撃してると軽くなった・・・
って出るのは何？
700 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:09:24 ID:Rsx9eyI3
>>699
何か体感できたか？
つまりそういうことだよｗｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:10:19 ID:BS4rnDsH
感じて
702 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:14:24 ID:I/PIrR9S
アタッカー槍一強はかわらなさそう？
703 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:15:07 ID:RvlbFkAA
槍かわらずつおいよ
704 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:16:26 ID:g7ppdwCn
槍が強すぎてやばいな。修正くるだろこれは
705 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:18:53 ID:RSMC2i3P
鎗、L10半ばぐらいからスカスカなのが修正されてんの？
706 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:18:59 ID:Rsx9eyI3
モンスターの数自体はかわっとらんな
もっとカオスなの期待したのに
707 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:22:17 ID:fkGva8nb
呪術５になったから青もぐらやってきた

スカージ直撃でだいたい１２０ダメ

PIE30で直撃２割　半減３割　抵抗０ダメ５割

今回のバージョンも安定です；；
708 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:23:33 ID:YY1+O450
>今回のバージョンも安定です；；
ﾜﾛﾀ…
709 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:26:26 ID:CHCMAB1a
なんかいずよな黒みたいなポジションだな呪術
すごいデジャヴ
710 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:37:20 ID:6dEH8kWX
>>705
ファイターは槍に限らずみんなそんなもんだろ
711 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:38:11 ID:YY1+O450
攻撃外れるのはストレスでしかないよな
命中とかいらん
712 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:55:19 ID:DGbigHWP
普通は強すぎとか回避タイプの敵にミスるもんだよなw
713 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:58:27 ID:xxgOLaUj
槍やってる奴多過ぎワロタ
槍だけ圧倒的に強すぎないか？
714 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 13:59:32 ID:R81gfKDp
やっぱバインドが便利だからかなあ。
715 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:00:57 ID:RSMC2i3P
>>710
そりゃそうだが、上位武器の入手性に差がないか。
もしかしてL10-程度の鎗が店売りするようになったのか？
716 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:08:48 ID:9cXSRgzH
槍はそんなに多いのか
弱体化したんじゃないのかよ
717 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:10:53 ID:T+IZJPiI
おい斧の情報(ヽﾟд)ｸﾚ
718 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:15:13 ID:9cXSRgzH
>>717
相変わらずスカスカオンラインらしい
丸太割りのダメージが少しUPしたらしい
R9の斧が店売りしてるらしい
719 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:16:16 ID:PxhMDO1/
てかレシピ直せよ　店売りじゃなくてさ
720 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:20:09 ID:qtiAfert
アクションゲージの減り方バグとかアビのリキャストバグとか
どうなってやがりますか
721 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:20:18 ID:R81gfKDp
初期服は今回うってねーのかな。
722 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:20:28 ID:T+IZJPiI
斧店売りきたああああ
斧の時代くるぞおおお
723 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:24:49 ID:DnC7RwmG
楯は売ってないですか？売っててもまだ高いままですか？
724 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:27:48 ID:Rsx9eyI3
R10で装備2個しか取れてない。
やりたい職で始めるべき
防具適正なしオンラインは死ぬ
725 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:29:25 ID:n0hBKhID
リーヴの報酬が素材ばっかりで防具が全然ねえ
726 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:29:37 ID:bysOf1g2
げ、幻矢がー、幻矢がー、幻術士様(・∀・)ｵﾜﾀ
727 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:30:18 ID:Rsx9eyI3
おおかみが いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のスキルあげ予定がwｗｗｗｗ
728 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:32:25 ID:11AEKQz/
～ソロ効率（ソロでの同格敵）～
序盤
剣＜槍＜弓＝幻＜呪＜格＝斧
中盤以降
剣＜槍＜格＝斧＜幻＜呪＝弓

※防御力の関係で非常に攻撃力の高い攻撃をしてくるモンスターがR２０、３０～くらいから増えるため、幻術や呪術、弓のような後衛職は防御力が低くソロでは非常に戦いにくくなると思われる。
と言っても中盤以降の敵はかなり強くなるため前衛職もかなり攻撃は痛くなるため中盤以降はPT中心になると思われる。したがって中盤以降はソロ性能よりPT性能の方が重要になってくると思われる。
729 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:32:56 ID:Rsx9eyI3
ラグで落ちても、/aoe設定が維持されるのは、良いな。
入り直す旅に範囲にしてたβの癖で逆に死にかけたけど
730 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:33:18 ID:11AEKQz/
～各職のPTでの役割～
剣＝タンク
幻＝ヒーラー、バッファー
呪＝ヒーラー、デバッファー
槍＝ダメージディーラー
弓＝ダメージディーラー、サブデバッファー

※多くのMMOではPTの役割を大きく分けて「タンカー」「ヒーラー」「ダメージディーラー」の3つに分かれると思われる。
今作では上にも書いたように剣術士が「タンカー」幻術、呪術師が「ヒーラー」槍術、弓術士が「ダメージディーラー」に分けられると思われる。
他MMOでは割合として　タンカー：ヒーラー：ダメージディーラーとして　１：１：２ くらいが良いと思われる為、それが元の妄想です。
また、格闘士・斧術士はタンカーとしては確実に剣術士のほうが上でダメージディーラーとしても槍・弓に比べると斧は攻撃が外れやすく、格闘は攻撃力が低いため記述しませんでした。
（斧はモンスターの後ろから攻撃すればガンガン攻撃が当たるためタンカーがしっかりモンスターを引いてくれればダメージディーラーとして参加できるかもしれません）
731 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:34:29 ID:QmeLEJSz
説明文みたいな方のタンカー直ってないよｗｗｗ
732 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:34:42 ID:11AEKQz/
～効率の良いPT（PTでの同格敵）～
6人PT
剣1人　幻1人　呪1人　槍2人　弓1人

3人PT
剣１人　幻１人　槍１人

2人PT
剣1人　幻1人

14人PT
剣3人　幻2人　呪2人　槍5人　弓2人
733 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:35:00 ID:Rsx9eyI3
一般論はいいから、弓最強
クイックノック最強みたいな、具体例を出せよ
734 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:35:26 ID:11AEKQz/

～フィジカルポイント編～　-ファイター用-
①VITを40まで上げる
②MNDを40まで上げる
③STRを40まで上げる
④DEXを40まで上げる
⑤VIT&STRを100まで上げる（DEXは40以降ほとんど効果が上がらない。MNDは知らん）
735 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:36:23 ID:qtiAfert
ID:11AEKQz/

まだ正式始まって間もないと言うのに何言ってるのこの子
736 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:37:53 ID:Rsx9eyI3
オオカミいなくて、6人が途方に暮れています。
オオカミェ・・・
737 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:38:01 ID:PxhMDO1/
脳内妄想だろ　ほっとけよ
738 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:38:57 ID:poURUlVs
いつものキチガイだ
NGしとけ
739 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:39:24 ID:Rsx9eyI3
マクロに割り込みしやすくなったから
通常攻撃連打マクロでスキル発動すると
FF11みたいに戦えるな
740 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:48:35 ID:xxgOLaUj
さっそく格闘ですか＾＾；って言われたｗｗｗｗ
741 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:52:14 ID:RnlF78Gk
>>699
受け流し率UP

初期斧だと動かずにいて他の武器と並ぶぐらいで微妙
742 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:52:55 ID:R81gfKDp
結構体感できるレベルだったけどね。
敵がタフなやつじゃないと恩恵少ないけど。
743 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 14:55:01 ID:/SFmKyzF
>>732
フルPTって効率考慮したりする必要あるの？
744 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:04:45 ID:JG2JmkTa
リムサ　甲冑師ギルド　
チェーンメイル（サーコート）　65,280　R12
キュイラス　980,400　R38

リムサ　鍛冶ギルド
アイアンダガー　177,480　R29
アイアンウォーアクス　　225,680　R26

銃剣屋サンダースコール
ダガー　22,680　R9
ラブリュス　43,200　R10
745 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:07:39 ID:l90PthV2
この様子だとグリダニアには杖売ってるんじゃないの？
自国調べようとしたら744が既にやっていた
ウルダハとグリダニアには何か店売りの装備ってある？
746 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:14:22 ID:CTL15Zgm
>>745
ウルダハのどこか忘れたけどスタンドに盾売ってたよ
ファイターR11～の丸いやつ
44000ちょい
747 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:19:31 ID:l90PthV2
それはβからあるね
骨董にオールドラウンドだったか？
んで武器屋にオールドエキュだったかソーサラー系持てるやつ
変わってなきゃコレはあると思うよ

正式のグリダニアとウルダハの商店が気になるな
748 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:22:16 ID:CTL15Zgm
>>747
骨董屋と武器屋には盾なくなってた
749 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:23:52 ID:l90PthV2
今から全国徒歩エーテライト巡りツアーしてくるけど情報出てなかったら報告しようかな

できれば現地人に報告して貰えるとありがたいのだが
750 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 15:34:20 ID:aQ9yg3m+
斧相変わらずの弱さだわ＾＾；
ランク７にして攻撃すかりまくって緑にも負けるって・・・
751 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:18:41 ID:/zKn+1Tv
手っ取り早くレベル上げするにはどのジョブがいいの？
呪術師が本命なんだけど
752 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:19:12 ID:dsjYglfi
>>751
フィジカルのこといってんのか？
なら採集と生産やっとけ
753 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:21:49 ID:/zKn+1Tv
>>752
生産めんどくさそう
他にない？
754 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:25:46 ID:iXETh4VT
>>753
フィジカルなら杖作るついでに園芸で伐採してればいいと思う
木でも切ってれば勝手に上がる
素材から杖やらエキュやら作れて一石二鳥
シャードもいらないしね。邪魔な素材が少し増える程度
メーターについては確かどっかに分かりやすい解説してるサイトがあったような気がするんだけど
忘れちまった
755 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:26:07 ID:Rsx9eyI3
LSはいって リーブ回しとけ
756 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:26:38 ID:DnC7RwmG
>>754
園芸という伐採する筋トレと思えば良いんだろうね。
757 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:30:04 ID:iXETh4VT
そういえば生産　採集系のフィジカル経験値は結局オープンβと一緒なのかな
そこらへんが分からないとなんともいえないんだけど
後園芸関連の解説ブログ記事
http://blog.livedoor.jp/peace_55/archives/51469328.html
ここがかなり参考になった
758 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 16:37:25 ID:agOX++65
結局デスペナて衰弱だけなん？
759 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:00:13 ID:aQ9yg3m+
マーモットまずくなってるねぇ
サマーソルトスラッシュが後ろに回り込んでも離れて回避できないから美味しくないわー
760 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:09:50 ID:CHCMAB1a
しっかし、また職業間の足の引っ張り合い弱体化合戦になるのかぁ
同じことの繰り返し過ぎるなｗ
761 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:39:13 ID:InivkvFD
初期斧　命中76
初期剣　命中79
果たしてたかが3ポイントの差が致命的足りうるのか。加えて、
ダガー　　　　　　命中94
ラブリュス　　　　命中96
R8以降では斧の方が命中は高い。更に、
R22剣/マクア　命中106
R24斧/鉄ラブ　命中122
もはや斧の方が命中が高い事は一目瞭然。

故に！「斧は当たらない」などという妄言は！
愚昧な【思い込み】と断じることが出来るッ！！

※注・作成武器の難度は考慮に入れておりません。はい。
762 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:47:22 ID:CHCMAB1a
おぉ、ケアル修練も思いっきり下がってる！
幻術と呪術は一気に地雷になったな
763 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:55:37 ID:xxgOLaUj
格闘やる場合、簡単に取れそうなので取っとくべきスキルてある？
βやる限りケアルはいらない感じがした
764 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:57:37 ID:GCTM+ixZ
いくらなんでも幻術と呪術下げすぎだろ
確かにOBの時強かったがそこを極端に下げるんじゃなくて
周りをあげつつちょっと下げる位にしろよ・・・
765 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 17:59:45 ID:iXETh4VT
そのうち段々全職相対的に弱化されて
格闘の天下！とかなったり





しないな

ケアルは幻以外が使うと微妙だけど、なんかランク上げると回復量上がっていったような気がしたような
どちらにしても拳は内丹あるし、関係ないのかな
766 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 18:13:22 ID:CHCMAB1a
これは確実にヒーラー不足になるなー
ソロ推薦だし１１の時ほどは困らないか・・・
767 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 18:13:24 ID:InivkvFD
>>763
格闘武器は何気に受け流し数値が高いんで、
戦闘一本で行くなら斧スキルが相性いいかも
最もフラまで上げるなら幻か呪上げた方がいいかもしれないが
768 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 18:14:26 ID:azmBk881
結局リーヴ受注の緩和ってどうなったの
769 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 18:24:08 ID:Gsxgc9Z0
相変わらずVITファンタジーなのか
770 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 18:29:01 ID:9cXSRgzH
>>768
一日半らしい
771 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 19:09:35 ID:xxgOLaUj
発売後より発売前のがスレ伸びるってどうなの？
みんなゲームやってるのか、それとも糞過ぎてどっかいったのか。
772 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 19:13:32 ID:vrL/3FFs
ゲーム中に決まってんだろ
773 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 19:15:19 ID:pk85pUps
>>771
仕事から帰ってきて今インスコ中
774 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 19:41:18 ID:RSMC2i3P
L20リーブってランク10で取れるようになるんじゃなかったっけ？
11だが解禁されず...変更になったのかな。計画が狂ったー
775 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 19:46:20 ID:hDlOSvY4
リーヴ更新来ないと出ないんじゃね？
776 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:03:44 ID:Rsx9eyI3
槍どこにも売って泣くね？
というか、俺が泣いている。見つけたら教えてください。

幻術の杖は、森の木工ギルドに売ってる
ダガーはリムサと森
最低ランクのシールドは森
砂漠の骨董屋は呪術武器と糞高い盾
リムサは>>744 が詳しいな。

ということで、槍の情報おながいします。
777 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:11:56 ID:iJ07V2Pl
ウルダハに売ってるよ槍は。
778 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:16:37 ID:H669zijw
アクションパレット職変えで外れないから、昂揚と森閑併用できてMP切れがないな
779 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:17:42 ID:Rsx9eyI3
>>777
ありがとう。言い忘れてたけど
探してるのはR5以上の槍です。

もう森は2周したから、もう一度ウルダハみてくる。
780 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:21:04 ID:RSMC2i3P
>>775
まじかー

>>779
こっちは森3週ぐらいしてるけどシールドどこにあるのか分からん。
店売りの見落としやすさは異常だこのゲーム。
781 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:23:33 ID:8kybIaMC
槍は初期以外店売りなし
782 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:25:17 ID:Rsx9eyI3
>>780
すまん。SS見直したら、ウルダハだった
ファブルレーっていう宿屋の近くの商店街のNPCが
ラウンドシールドを42kで売ってるぞ
783 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:29:47 ID:Bb6KI4sK
ロングボウより上の弓って店売り存在する？
784 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:33:38 ID:XHsm5MY+
でもラウンドシールドは性能微妙じゃないか？
785 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 20:47:22 ID:9knuJ36T
やっぱラウンドじゃなくてスクウェアですよね！
786 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 21:36:48 ID:Rsx9eyI3
幻術と呪術のMP回復同時に使えるんだけどｗｗｗｗ

■やり方
①幻術になって、MP回復を2番のスロットに
②呪術になって（この時点で、①の回復消えない）、MP回復を3番のスロットへ
③幻術になってMP回復量2倍でTSUEEEEE
787 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 21:43:36 ID:RSMC2i3P
それ竜剣とかもいけるのか、もしかして
788 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 21:46:33 ID:uqOPnLmr
ＭＰ回復スキルが幻術、呪術専用とβ仕様のままならバグ利用だが
戦闘職共通になってるなら仕様だな
789 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:02:41 ID:6gO5lS7z
>>764
下げるしか調整の仕方知らねぇからな■e

790 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:04:26 ID:8xt6sO1F
ねねー
装備がくたびれて
性能が低下するもの付与されたんだけど
これどうすれば取れるの？ｗ
791 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:06:55 ID:QmeLEJSz
戦闘職共通スキルになってるならファイター系全職大歓喜じゃあないか
792 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:13:26 ID:T2pL/fpo
>>790
βやってこい
793 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:20:06 ID:/kuVUH02
幻術呪術で黒いローブ？的なの着てる人多いけど
あれってどっかで買うの？
794 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:24:11 ID:IFihrM99
呪術の初期装備、俺はその為に幻術メインだが呪術で始めた
795 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:25:36 ID:/kuVUH02
>>794初期装備だったのか・・・
あっちのほうがカッコイイ・・・

ありがと
796 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:25:55 ID:ehrzI/pQ
MP回復両方使えるのはさすがにバグだろｗ
コスト0だし両方つけるのがデフォになっちまう
797 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:28:31 ID:rz//Wqvd
緊急メンテ来た
さっそく修正されるなｗｗ
798 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:35:16 ID:A9/82gmq
ついでに必中に戻してくれ
799 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:39:32 ID:Rsx9eyI3
剣だけR42が410kで売ってるとか、相当優遇されてるな。
既に俺5万ギルあるし、無双どころじゃねーぞ、これｗｗｗｗｗｗ

販売してるのは、リム差のサンダースコール
800 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:47:38 ID:RSMC2i3P
これ盾使えるクラスで始めるなら、最初のリーブ報酬でエキュ出るまで
キャラ作りなおしするとかしたほうがいいんじゃ。
801 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:51:14 ID:2VebL2M1
3回作り直して
・何もなし×４
・バンダナのみ
・ベレー帽のみ
だったからかなりの苦行だと思うぞそれ
802 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:55:36 ID:RSMC2i3P
>>801
そうかー。しかし過疎鯖だと、いつになったら職人が盾売り出すか、
予想もつかんからなあ。ぼったくり店売りラウンド買うのもなあ。
803 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 22:57:24 ID:w/68HK6O
主器や福器って出るの?
ベータでお目にかかったことなかったんだが･･･
804 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:15:43 ID:9knuJ36T
槍アクションにジャンプがある・・・だと・・？
805 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:34:01 ID:X4FsMjca
ロング坊買ったら
金がスッカラカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ矢代ｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:37:54 ID:wFV6OkfC
格闘でやってたけど弓やってみようかな・・・
格闘よわい？
807 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:38:31 ID:X4FsMjca
好きなの遣ったほうがいい
どうせ弱いジョブはあとから強くなるだろ
808 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:40:11 ID:Bb6KI4sK
>>806
βで強い強い言ってたせいか弓の命中率が前より悪化してる
809 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:43:46 ID:wFV6OkfC
>>807
それもそうか、ちょっとこのままやってみる

>>808
まじかー銭投げ加速してんのかorz
武器修理＆矢代とか他のジョブより金策or生産必須だなこれ、盾も時点でまずそうだな
810 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:46:05 ID:dsjYglfi
いや盾は作れば良いじゃない
811 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:47:02 ID:9cXSRgzH
>>808
それたぶん距離の概念がより明確化されただけだと思う。
近距離だと弓は命中率落ちるらしいよ。
812 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:50:28 ID:oEK1HvfA
槍で始めたんだが攻撃って相手の前でブンブン振ってるだけでいいのか
なんか槍ってもうちょっと距離あっても攻撃できるのかと思ったけど…
813 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 23:55:46 ID:Bb6KI4sK
>>811
距離による命中率の低下とか・・・
定位置から少しずれたら超回復するmob相手にどうしろと
814 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:02:27 ID:QkO34vep
ゼロ距離じゃないと敵のWS交わすの大変じゃん
面倒くさそうだな
815 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:02:37 ID:azmBk881
緑色やオレンジの敵でも58とかしかくれないときあるんだけど、そうゆうもんなの？
ちなみに幻術
816 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:03:51 ID:pvGrOtsZ
>>812
ブンブン振ってるだけでもいいし
槍の攻撃が届くギリギリまで下がってその距離キープしてもいい
槍の攻撃が届くギリギリだとマーモットとかの攻撃届かなくて食らわんよ
まぁマーモットとかが移動する度こっちも移動せんとだけど
817 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:03:52 ID:leJQhqD0
そんなもん
修練値は運
818 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:06:47 ID:92rEsYEa
ランク１１の槍と幻術ペアだとどこがレベリングにいいかな？
819 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:12:48 ID:X04XRgXa
>>818
国を
820 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:15:39 ID:I1+LJjJm
>>806
序盤から弓でってのはあまりおすすめできんな
いくら強くても有料の通常攻撃だし
中盤からのほうがいいんじゃまいか
821 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:21:42 ID:zFJlgcmr
まとめ

■R２０リーブ受けれないんだけど
R１５から受けれる

■槍売ってなくね？
ねーよ

■盾たけーよ
剣で初めて最初の報酬にエキュになるまでキャラデリしろ
市場価格は30k、今日は二人見た。

■幻術の杖がない
リムサのサンダースコール

■オススメは？
剣、幻術、自称上級者はDPS最高の弓

■幻術の弱体化ポイント
必中じゃなくなった、ショックスパイク大幅弱体化
822 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:27:57 ID:X04XRgXa
ショックスパイクの大幅弱体化についてｋｗｓｋ
823 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:29:14 ID:zFJlgcmr
反射ダメージ１桁（前は40とか）
スタン率大幅低下

昔はショック張ってケアルバリア張ってたら
敵が死んでたのにな・・・
824 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:30:45 ID:AHEmHZJ2
マジか
弓術だったけどサブで使うショックスパイク優秀だったのに・・・
825 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:31:08 ID:4UA5+d0g
>>820
やっぱりそうかー・・・弓で作り直しちまったｙ
やっぱ敵が近くよるとミスるし回避される、ソロで上げてるうちは厳しいかもしれない
パーティ入ったら逆に遠隔してられるからよさそう、遠くなるとクリ出やすいわ
格闘のモーション気に入らなかったし、エーテ回り見てるとやってる人少なそうだしこのままいくことにする
826 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:33:49 ID:X04XRgXa
>>823
>>824
俺が今サブでショックスパイクつかってるけど
反射ダメ３５前後　スタン成功率変化無し　なんだけどなー
メイン幻術の人が弱体化してんのかなこれ
827 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:34:36 ID:92rEsYEa
>>819
ウルダハでいいところなかったから今リムサにむかってる。
828 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:37:38 ID:HrIJTNIq
反射ダメが減るだけならまだいいけどな、スタン確率減ったら幻ソロ終わりだろ。
829 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:38:41 ID:AHEmHZJ2
>>826
メインだけ弱体化とか意味わからんw
とりあえず覚えてといてよさそうだな
830 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:38:50 ID:gxRpnq5n
ランク差か、何かしら影響するようになったのかな？
831 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:40:14 ID:pTeeXWNl
>>816
サンクス
距離キープに気を使ってみるわ
832 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:44:26 ID:t4+0AoFF
今日だけで幻術9まであげたけど、ショックスパイク弱体なんて感じられなかったぞ
ミスがでるようになって、ストレスたまるけど、まあ前が異常だったんだと思っとく
833 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:44:40 ID:X04XRgXa
Oβでもサブでショックスパイク入れてたが使った感じ変化ないんだよな
狩ってるmobは全部青～緑
834 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:44:54 ID:XuvBYkIW
３０分後
引きすぎて超回復するリーヴmobに憤死する>>831の姿があったと言う
835 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 00:54:37 ID:5C8YbH7T
α・βと剣・格しかやってなかったからわかんないんだけど
これ槍だと2・3歩引いた方が命中高い？
836 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 01:07:28 ID:5sp5yiAv
重複してるんでPart3は↓
【FF14】ファイターソーサラースレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285159507/
837 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 01:44:15 ID:kQUjtjbf
もうR20～のリーヴうけてる猛者いるの？
838 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:07:56 ID:AKX1X3KQ
５つのCEが俺の手元にある
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/155913.jpg
転売の予定はなかった
ほんと悔しい
839 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:15:54 ID:qArt3XTu
>>838
下らん事マルチするなよｗ


840 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:17:12 ID:HrIJTNIq
総スルーだったからなｗ
841 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:25:27 ID:rMfpJADB
さっきPTでヒーラーやってきたけど、すごい疲れる
範囲バフも結構狭いから使い易いとは思えない
右も左も初期防具だからゴリゴリHP減るし、まさにケアル奴隷だった
842 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:26:13 ID:8YwaurhZ
幻8呪13まであげたけど
呪術は終了してるね・・・
必中じゃなくすのは幻だけにしとけよ・・・
幻は基本バフだからPTメンバーが複数いればそれでOKだが
全職最低ランクの通常攻撃になってしまったデバフ係の呪はどうするんだぜ？
呪のデバフ範囲なんて使えるタイミング限られてる上に基本一匹をみんなでボコるスタイルなのにどうやって稼ぐんだ・・
843 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:26:56 ID:t4+0AoFF
ケアルタンクは修練ウマーだから、回復・支援好きな漏れは大歓喜です
844 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:49:04 ID:k78o+8Cb
FF14クラスランキング2010年度正式決定版（修正不可能）

幻術士
----------------------------------------- 最強かつチヤホヤされる壁 ------------
呪術士
---------------------------------------------------------- 最強の壁 -----------
剣術士（盾術ありand盾弱体なし）
------------------------------------------------------ 俺様最強の壁 -----------
槍術士
---------------------------------------------------パーティ参加の壁 -----------
格闘士　剣術士（盾術なしor盾弱体）　斧術士　弓術士
--------------------------------------------------- 漫画クラスの壁 ------------
採掘師　園芸師　漁師師
------------------------------------------------------ LSの奴隷の壁 -----------
木工師　鍛冶師　甲冑師　彫金師　革細工師
裁縫師　錬金術師　調理師
------------------------------------------------------ 実装待ちの壁 -----------
決闘士　棍術士　銃術士　侍　棒術士　暗殺者
鞭術士　法術士　巴術士　楽術士　牧獣師　すっぴん士　採集士
845 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:53:42 ID:Oi95lmqh
>>844
盾術士が抜けてる
実装待ち
846 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 02:54:43 ID:26t6n0Vd
>>842
呪術はほんとに終わってる
必中じゃなくなったからPIEにも振らないと当たらない
VITは必須
MNDも振らないとMP枯渇
INTに振る余力なんてあるはずもなく
ヒーラ性能も幻に惨敗
そしてなぜか初期値同士でも幻の通常攻撃のほうが威力ある
VITとMNDにさえ振っておけば幻はPTでは生きていける
■は魔法職をどうしたいんだ･･･ｗ
847 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:34:02 ID:Cixw9WTo
戦闘中に修練値を得た表示だけ出て、
戦闘終了後に修練値入ってない時がある気がするんだが…。
もちろん死んだりせず、普通に勝って。
848 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:34:59 ID:RvGsyr+I
呪12までしか上がらなかったけど、レベル上がるとソロはきついなこれｗｗｗｗ
こちらHP80%で敵残りHP1mmから6連続スカ+睡眠で大逆転された時は笑うしかなかった
849 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:36:22 ID:26t6n0Vd
>>847
カウンター技に対する相手の自滅かDOTの場合なることが多い気がする
表記が出てないだけで実際に入ってるのか入ってないのかは知らんが
850 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:36:52 ID:RvGsyr+I
あとさ、ダムネーションがいくらダメ出てもMP吸ってくれないんだけど前からだっけ？
851 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:38:14 ID:26t6n0Vd
>>850
正式版なってから240とかで10ちょっと吸った気がした
前からこんなもんじゃない？
852 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:40:24 ID:X04XRgXa
>>847
途中で相手のHPが回復したりしてないか？
定位置から離れすぎて相手のHPが回復すると、そこまで稼いだ修練値までリセットされてるみたい
853 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:42:51 ID:RvGsyr+I
>>851
さっきから200前半ダメ出してもMP回復してないんだよな・・
リムサの最初のエリアでドード殴ってるから重いのかもしれん
854 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:43:23 ID:Cixw9WTo
>>850
まだランク低いからカウンター技もDOTも持ってないんだ…。
>>852
それもない。ちゃんとずっと敵に張り付いて普通に倒したのは間違いないから。

戦闘終了後に、得た修練値の合計が出て最終的に入るよね。
その合計が出なくて入ってない時があるんだよな…。
855 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:44:53 ID:CPvtdElb
>>844
修正不可能(笑)といいつつギャザラーとクラフターも戦闘の杓子で計ってんじゃねーよ馬鹿か
856 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:44:59 ID:26t6n0Vd
>>853
ダメージが表示されたときには吸い取り終わってるぜ・・・？
MPゲージだけを見つて入力するんだ
吸わないってことはないはず
まぁ重いのはあるだろうけど。
857 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:50:14 ID:rTr1Dv8L
ベータからデバフで修練入ってたっけ？
858 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:55:31 ID:26t6n0Vd
>>857
入るよ
確率低いしもらえる修練も通常以下だけど
859 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 03:57:22 ID:74RUU8BO
>>854
他人の成長を～のログONにしとけ
860 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:01:28 ID:rTr1Dv8L
>>858
おーそうか、気がつかなかった。
槍の搦槍のバインド部分とかトランメルのへビィ部分で修練入っててあれって思った。
861 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:03:29 ID:hOUNWnE1
武器が楽な幻術はいいけど呪術は完全に死んだな
862 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:04:08 ID:bARYl2eV
矢めんどくせー、金かかるし鞄圧迫
だめだ心が折れそう
863 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:07:13 ID:YZC542qK
解析で判明した呪術の新しいスキルも微妙だな
ってか呪術専用ってのがトークンの呪弾系抜かすと一つしかねーとか笑えるわｗ
槍とか5種類くらいあったのに
呪術終わりすぎてて逆にはじまりそう
864 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:12:47 ID:sBFP4PSj
くそおおおおおおおおおおお
早くやりてええええええええええええええええ
お前ら楽しそうだなああああ
865 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:14:47 ID:ZvFdIxno
>>864
ログインするまで泣くんじゃない
866 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 04:29:47 ID:qcw54a8l
こっちがストンスキンとか詠唱してるのに勝手にガンガン前に進む脳筋って何なの
867 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 05:07:51 ID:U3BO49og
PTなら事前がけじゃなくてもいいじゃない
868 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 05:48:03 ID:26t6n0Vd
ストンスキン戦闘中に唱えさせてその結果ヒール遅れて怒るのが脳筋
869 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:09:51 ID:VCmkdmdx
ただでさえ呪は微妙な位置に落ちたのに、武器入手性に難があって、
10台半ばで詰みそうな気配が。どうすんだこれ。
870 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:11:38 ID:sBFP4PSj
何も分かってない初日でそんなこと言われても
871 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:17:48 ID:yfmedBhd
>>844
ぶっちゃけ、ギャザクラ職並行して適度に上げてる奴の方がフィジカルLV底上げできて強いよな？
戦闘職オンリーのがこの先きつそう
872 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:21:32 ID:voJTzi5i
ぶっちゃけ、クラフターもやってたほうがいい
素材やシャードが全然なくてもローカルリーヴなら一切金かからん（最初に装備は買わないといかんが）
そして、ローカルリーヴはリージョナルリーヴとは別枠
やらないとリーヴ更新のたびに他人より損することになる
873 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:23:45 ID:SSQmAsdl
ぶっちゃけ、
874 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:28:15 ID:lNmGbd6s
呪ってステどれに振ればいいんかの
INTとMNDの極振りでいいのかな
VITはHP上がるらしいけど
875 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:29:05 ID:RvGsyr+I
今回ローカルリーヴを２街分回せばR8～10ぐらいまではかなり短時間で行くし
ギャザラというかクラフトするのは良いかもナ
剣とか幻ならR8武器の1万ぐらいの資金を他に回せるし

てか職で武器入手難易度がこうも違うのは、まだ新レシピとか判明してないだけだよな？な？
あとダガーをNPC店より高く置いてる奴多すぎて困る、そして防具職人仕事しろ俺は買う
876 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:32:50 ID:RvGsyr+I
>>874
VIT上げないとHP的にソロはしんどい、たぶんＰＴでも範囲で即死でしんどい
MNDはほどほどに上げて高揚とダムネと20スキルでMP管理する方が良いかも
PIEがどこまで命中に関わるか分からんがスカスカすぎてストレスで死ぬので上げたい
そして火力元のINTが後回しな俺
877 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 06:39:26 ID:zFJlgcmr
■解析サイトZAM
http://ffxiv.zam.com/ja/abilitylist.html?name=&rank_low=&rank_high=&class=8&equip=1&order_by=

製品版の解析になって、俺としては、とても参考になる。
槍のジャンプとダイバ２に笑った。
なにこの必須ジョブｗｗｗｗｗ

あと斧の命中
878 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:04:43 ID:KaClDATT
呪術やってるけどまともな攻撃が呪弾しかのにミスりまくるからマジだるい
スカージとかもうちょっと威力上げてくれ・・・
879 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:13:40 ID:LscOD2+p
オニオンヘルムってＲ１０以上で効果消えてる？
880 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:15:38 ID:74RUU8BO
斧のアビもいいと思うけどな。
881 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:15:41 ID:EodJXRG8
今剣術やってるんだが攻撃適正が全然適応されてない
ダガーだと突きのほうが強いはずなんだが斬りのほうが強くなってる
どうなってるんだ
882 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:16:38 ID:OMEyTBZn
スカージも詠唱ながく、ラグでとまるんで
呪弾やってるほうがまだましｗ
マゾすぎるぜｗ
せめてバイオでへった生命は習得くれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


883 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:21:38 ID:tXBBqPSl
>>881
っ[命中]
884 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:24:34 ID:EodJXRG8
>>883
攻撃適正って命中のことかよ
ありがとう
885 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:28:22 ID:hRurjUW8
攻撃ミスった→DEX不足
回避された→武器の命中、敵のランク

こんな感じなのだろうか
886 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:36:39 ID:OMEyTBZn
魔法ダメージのレベル補正きつすぎてINT意味ない？
887 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:38:35 ID:3vZIHpMP
製品版でさらに弓の命中率が落ちてオワタ状態。
青でも2回に1回当たれば普通ぐらいの糞命中率。
888 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:40:28 ID:OMEyTBZn
>>887
弓は結構つよいよ
呪と弓の２垢でやると
成長速度が弓のほうがはやいからダメがでてる
まあ呪と比べて何でｗ
889 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:42:07 ID:zFJlgcmr
Lv4の攻撃スキルとるために弓やったけど
序盤は無双だったぞ
当たりまくりで火力高いし
890 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:42:18 ID:74RUU8BO
弓強いかもしれないけど金払って攻撃してあれだからな。
範囲や直線貫通とか多いから誤爆もある。
891 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:50:43 ID:3vZIHpMP
いや、8ぐらいまで育ててみ。
まじでストレス溜まるぐらい当たらないから。
ＤＥＸにそれなりに振っていてもほんと当たらない。
892 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 08:57:02 ID:lNmGbd6s
呪マジ糞だな・・・
というか戦闘がラグのせいでまともに出来ないせいで魔法おわっとる
とっくに詠唱終わってるはずなのにずっと止まったまま何も出来ずフルボッコ
893 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:10:13 ID:hQZprOzq
弓はスキルに射程適正がどうのってのがあるし、
ソロでの接近戦だと射程補正で命中下がるってのはあるんだろうな
894 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:13:24 ID:Uvu4wG6B
R9の斧が店売りしてると見たんだが、リムサか？
グリダニアに生れ落ちて走り回ってるんだが見かけないんだ
895 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:25:22 ID:rYEOECNg
>>892　逆に敵が攻撃しても無反応だったりするから赤をけっこう余裕で狩れたりするけどな
ただし超回復やら突然他人の占有になって時間かかるけど
896 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:26:12 ID:zFJlgcmr
いまトリオで狩ってたんだけど
ケアルのヘイトが相当下方修正されてるな

なんか通常物理攻撃に、ダメージ＋1回殴る毎の上乗せ値が載ってて
ケアル2回しても、格闘が2回殴ったら離れるかんじ。

槍と格闘が殴り合うと、確実に格闘に固定されるし。
ソーイージー
897 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:33:10 ID:W0PQCyK6
弓やってるんだけどソロでスカスカなのって接近して撃ってるから？
これ常に引き撃ち強制なのかな
898 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:34:18 ID:X04XRgXa
射程を保たないと命中率大幅低下→mobに近づけないのでWS回避がほぼ不可
弓はPTでは良いかもしれないがソロが苦行かもしれね
899 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:45:48 ID:W0PQCyK6
戦闘が長引くことが一番つらかですよ
マインドスパイク覚えてMP余裕出たら違うんでしょうけどね
ファイター系アビで役立ちそうなのは少ないなぁ
900 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:51:16 ID:hQZprOzq
弓で狩りするとき、まずは遠距離から攻撃すると思うんだが
そこでミスすることってあまりないだろ？でも接近されてからはミスりまくる
敵との距離による命中補正はあるだろうな
901 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 09:56:45 ID:mFJJV9BD
>>894
リムサの武器屋だよ。鍛冶屋には26の斧もある。
902 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:03:36 ID:W0PQCyK6
飛礫の命中率の高さにSHIT!!!
アクセそろえてダメだったら料理に頼ってみましょうかね
903 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:19:16 ID:0zvmEmI3
Ｒ9の斧で4万するって高すぎだろ。
904 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:29:20 ID:h2ich+AP
作る手間考えたら安い
905 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:30:55 ID:jGpRasSt
ランク10～のリーヴやれば4000とかもらえるから案外たまるよ
でもラブリュスにしても扇風機なのは全く変わらなかった…
906 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:36:35 ID:yk5wDR4D
オニオンヘルムってランク10超えたらゴミ？
907 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:39:26 ID:7L+LtN43
>>906
ゴミだよ
908 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:41:20 ID:yk5wDR4D
にょーー！そうなのかorz
結構デザインも好きだから長く使いたかったんだがｗ
909 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:42:54 ID:X04XRgXa
>>906
PTで装備してたらアウト
ソロの場合よく死ぬ職の人なら相性良いと思う
910 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:43:32 ID:mFJJV9BD
回避は命中足りないからされるのだがミス連発は適正距離取れてないから出るようだ。
斧は剣より長く槍より短いのが適正距離らしいから微妙な調整が必要。
まああまり的の見た目の位置当てにならないからミス連発するようならちょっと動く。
911 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:45:59 ID:27CTBfEE
普通回避ってのは敵の防御の一種で命中上げても下がらない
ミスってのはこちらの失敗だから命中を上げると下がる
だと思うんだが
912 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:49:35 ID:mFJJV9BD
この場合のミスってのは命中する以前の問題なんだろう
913 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:53:58 ID:e6EytRbJ
剣の初期武器はリムサではどこに売ってるの？
914 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 10:54:32 ID:VoKYJw8K
ラスボス戦でしかエリクサー系使えない俺には
たとえゴミでも再入手不可アイテムは捨てられないぜ・・・

まあ同一アカウントでキャラ作ってトレードとかすればいいだけではあるが
915 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:01:02 ID:XuvBYkIW
>>310
格闘やればお前さんが回避とミスの認識を間違ってる事にすぐ気付くぜ
916 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:08:05 ID:AsTfMemm
>>914
えくれあ
917 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:45:50 ID:ishqFP60
お前さん達、防具ってどうしてるん？
PC売りをまだあまり見ないうえにβ価格のままで
適正職業＆レベルの防具がさっぱり手に入らないんだが
918 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:47:42 ID:X04XRgXa
>>917
ランク１４になったが未だに初期防具
リーヴで防具報酬まったくでないから変えたくても変えれない
919 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:50:51 ID:qfBcHYVo
氷属性の魔法上げようと
守護神をハルオーネにしたり1/1を誕生日にしたりしたのに
ステータス見たら氷属性が１３で一番弱いｗｗｗ
名にコレｗｗｗ誰か説明してｗｗｗ
920 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:52:54 ID:ULRe0euR
PTだと修練入らない事多くない？
921 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:53:32 ID:uMV8g4ca
人いっぱいいて雑魚すら枯れててレベル上げできねー
って思ったけどよー堅い相手ずっとケアルしながら殴ってりゃいいから
倒さんでもランク上げできんのは便利やね
922 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:55:02 ID:XuvBYkIW
敵倒さないと修練値入らないぞｗ
923 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:57:04 ID:X04XRgXa
>>920
修練値は自分の行動によって取得されるから、PTメンバーが敵倒すだけじゃ意味がない
ファイターなら敵を攻撃、ソーサラーなら攻撃orケアルで回復
放置で育ったらBOTや育成代行が大歓喜
924 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 11:59:33 ID:UjL/eMPw
>>923
つまりレベル差があってもちゃんと仕事をしていれば、ソロと関係なく修練値がちゃんと入るわけか
925 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:01:15 ID:X04XRgXa
>>924
Yes.ただしLv差あると攻撃が命中しなかったり魔法が抵抗されたりするからあんまり離れすぎてると自分だけ育たないってこともある
926 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:01:45 ID:af/wyzEe
低LVの呪術士がスカージを唱えてるのを見るとなぜか悲しくなってくる
ラグナロク・・・
927 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:02:56 ID:OMEyTBZn
詠唱してるまに近接がたおしちまうぜｗｗｗｗｗｗ
928 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:06:53 ID:8i47mJZO
>>877
うっかり99のスキル見てwktkしてしまったわ
929 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:07:45 ID:74RUU8BO
>>920
他人の成長～のログはオンにしとけ。

リーヴ報酬で防具ほとんどでなくなったから、板金裁縫始まってるが、裁縫はマゾくなりすぎて人居ない。
930 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:09:29 ID:CvDqe2Z4
始まってるのか終わってるのかｗｗｗ
931 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:13:01 ID:ULRe0euR
>>923
いや戦闘中に修練が上がったログは出るんだけど、倒したら全員0とかばっかなんだｗ
932 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:15:31 ID:XuvBYkIW
>>931
βの頃からあったけどラグでかなり後になって修練値取得ログ出たりする事ある
でもずーーっと出ない事もあってその時は当然修練値もプラスされてない

まあ、バグの一種と言えなくもないな
933 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:17:23 ID:5C8YbH7T
ファイターの人で今ランク高くてどれくらいなの？
934 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:21:16 ID:ZqVsbp5y
ファイターだがPT組むと修練値がぜんぜんたまらんｗ修練値はソロで
そこそこ硬い敵を時間かけてじっくり狩るのがよさそうだな。
935 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:25:23 ID:X04XRgXa
>>934
まさにその通りなんだが、Lv高くなるとこっちの耐久力が低くて耐えれないんだよな
PTで☆５のリーヴをやったりが主流になるんじゃないかと予想
936 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:36:20 ID:Ec7+0Htp
R12の格闘なんだが、うまい狩場が分からん
今シスルテイル・マーモットしか出ないところで狩ってるんだが、修練値が60～130くらいで、いいかげん不味くなってきた
937 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:43:15 ID:8mX4gpks
防具がきついな、でも防具の生産きついんだよな
938 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 12:50:19 ID:Glgip1+l
何ていうか迷走状態だな。当たり前だがｗ
でもこのジョブはお断りな方向には行って欲しくないな
939 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:08:03 ID:1c3yAbOG
ジョブで断る理由は特にないな、今の仕様なら。
中の人の性格がものをいう。
940 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:24:11 ID:jH973S3L
FF14は位置取りが重要って言ってたから、攻撃当たらないって言ってる人は
そこをあれこれいろいろ試してみればいいんじゃない？
11みたいに距離だけ密着近くに持っていけばいいってわけじゃないんじゃ
941 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:30:10 ID:Ec7+0Htp
格闘は密着がベストポジションだと思うんだが、それでもミス多い
特にコンカシブブローのミス率がやたら高く感じる
942 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:31:45 ID:uAA4Ief3
盗むを夢見て格闘あげるか・・・
943 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:38:04 ID:OhwWeTAu
11ではｐｔ中に盗んだものは分配するというわけ分からん風潮があってだな
そのことで当時は争いが絶えなかったんじゃ
944 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:47:10 ID:1Pxv1xcO
弓弱すぎﾜﾛﾀ
945 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:52:23 ID:L6fFqxbk
R10~までのギルドリーブ終わったんだが、これいつ復活するの？
946 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 13:53:42 ID:1Pxv1xcO
銃術士まだかよ
947 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 14:02:49 ID:rYEOECNg
必中じゃなくなったけど相変わらず幻術強いねー
948 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 14:35:47 ID:AnlvJuHE
mobがWSしようと溜めてる時、密着な格闘は背後に廻り易いな
949 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 14:56:05 ID:oFNEgwXV
当たらない当たらないという奴は寿司くえよｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾝ当たるぞｗ
950 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 14:57:17 ID:chTbY93D
現状ラグ過ぎてWS避けるとか夢のまた夢
キノコが超遠距離から中毒にしてきたりするし

過疎鯖は知らん
951 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 15:01:42 ID:jH973S3L
ラグとかは稼動後しばらくは不眠不休で調整してるだろうから多少心を広く持ってやれｗ
952 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 15:57:20 ID:L6fFqxbk
食事ってどうやってするん？所持品欄から選んでも使うなんてボタンないし。
953 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 15:58:35 ID:X04XRgXa
>>952
キーボードならU押してみ
あとは画面右下のかばんマークをクリック
954 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 15:59:18 ID:YZC542qK
>>899
今マインドスパイク覚えてみたけどダメだｗ
MPに余裕あるからバイオ、ポイズンとかばらまいてグラビバインドしてまたばらまいてってやってるのが現状強いんだがこれじゃ修練ほとんど入らねーし
もう武器を変えたら良くなるとかそんな問題じゃないような

955 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:01:04 ID:L6fFqxbk
>>953
おお、さんくす。
しかし、何の効果なのかわからないっていうｗ
956 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:06:07 ID:6yILFK3F
アニマの回復量って今いくつ？
テレポで三国回ってリーヴしたらすぐなくなっちゃうかな？
957 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:08:09 ID:3vZIHpMP
弓おわっとるな。
ロングボウにしてもＲ10以降だと
3回連続で外れるのがしょっちゅうある
958 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:08:52 ID:L6fFqxbk
グリルドカープ+1食べてドード赤に挑んだらガシガシ攻撃当たるようになったｗ＞斧
959 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:10:10 ID:X04XRgXa
>>957
全体的に命中落とされてるよね
弓はただでさえ命中悪かったのにさらに悪化してる
ひたすら青mob狩るか、金を捨てて上位矢買うかだなー
960 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:19:14 ID:L3Au/rGx
グリルドカープで命中補正は確実なの？
961 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:38:21 ID:3vZIHpMP
フィジ15　弓Ｒ12でロングボウ装備
2回に1回当たるかのレベルで青のシスなんとかマーモットぎりぎりとかおわっとる。
命中修正してくれ
962 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:52:57 ID:mFJJV9BD
弓ソロは落矢が基本攻撃、射撃は最初しか使わない
WSはバインド中に距離取って放つ
963 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:55:00 ID:6cYspBsX
ガラゴ系のWSが後ろへ回っても避けられないんだがどうすればいいんだ
oβでは簡単に避けられたんだが
964 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:55:52 ID:AnlvJuHE
何？調理大勝利なのか？
コンカシブ当たるようになるなら俺も試すか
965 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 16:59:44 ID:fAMGKGOr
なぁ、なんで剣術師の武器ばっか売ってるんだ？

実は剣術以外のクラスはみんな初期武器だろ？
つか、はよ生産しろよ
966 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:01:53 ID:ARNztBs6
生産奴隷が減ったらしいからな
967 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:08:30 ID:1Pxv1xcO
弓は遠くから攻撃できるんだからよわくて当然だろ
968 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:11:24 ID:X04XRgXa
>>967
遠距離から攻撃できるメリットがFF14にはねーよ
HP回復バグのオンパレードだぞ
969 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:14:01 ID:OMEyTBZn
逃げだした蜘蛛においついたら
なかまよばれてフルボッコにされた

これって逃げたやつにバインドして殺したら
なかまよばれんのかな
970 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:14:47 ID:1qNHtjea
斧Ｒ１０．やっとドードーあたりを安定して狩れるようになったけど
武器は相変わらず初期武器だぜ（´Ａ｀）
971 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:16:41 ID:VCmkdmdx
ドードー強化されててR12ぐらいじゃ勝てる気がしない呪
972 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:19:19 ID:OMEyTBZn
>>971
ランク9からかれたけどｗ
10なら反射もあるし楽すぎるがフィジカルVITふってる？
973 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:23:55 ID:HrOfiGpW
スロウかけて呪弾、スカージうちながら体力減ったらサクリファ、ケアルって感じで狩れたけどなぁ
ただ、βと比べて防具が初期のままだから攻撃が痛いってのは確かだわ
974 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:25:21 ID:92rEsYEa
槍の適正距離ってどのくらいなんだろう。ミスって出るのは範囲が違うのかな？
975 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:25:53 ID:6cYspBsX
ガラゴのドロップキックマジでおかしい絶対避けられんバグだろこれ
976 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:27:07 ID:tbLN6BBm
弓はまじ苦行だな
密着されると青相手に1/3くらいしか当たらんとか
影縫いと落矢でやれってことか
977 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:27:12 ID:OhwWeTAu
>>968　ソロ前提で語んないでよ　
978 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:29:52 ID:Ec7+0Htp
リアルだと、目の前にいる的に矢を当てるより、遠くの的に当てるほうが簡単なの？
979 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:30:55 ID:OhwWeTAu
距離詰まってたら当てるのはむずかしいな　動く獲物の場合は
980 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:31:40 ID:pTeeXWNl
近くを動き回ってる奴よりは遠くを動き回ってる奴の方が当てるの簡単かもしれん＜弓
つか動き回ってたら普通当たらん
981 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:33:43 ID:mFJJV9BD
アクションごとに距離適正がある
ラグで正確には位置わからないから感じて
982 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:38:36 ID:Hiep71/X
上位武器も装備も無いし、ただでさえ取り合いオンライン状態だから
今は生産や採集やってた方が気楽でいいわｗ
983 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:42:02 ID:1qNHtjea
30日から取り合いがさらに加速すると思うと萎える
ＭＯＢすくなすぎる。ネズミとモグラは取り合い状態

ドードー、ハッチ、海月あたりは人気全くないので気楽に狩れるが
これも数日後には取り合いだな・・・（´Ａ｀）
984 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:42:22 ID:hRurjUW8
次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285159507/

>>950
キノコは毒出す前に膨らむから
膨らんだらロック外して逃げる(逃げすぎないように)
んで縮んだらまた殴る
ラグで時々当たるけどな
985 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:42:38 ID:ajyfErV3
a
986 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 17:44:38 ID:YZC542qK
距離の概念がないない言われたから全体的に距離の影響を強くしたんかな
格闘とか密着はし易いから逆に当たりやすくなってる気がする

987 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 18:32:56 ID:t5tpHXws
防具早く着替えたい・・・幻術から始めたから、この地味なボロ布脱がせろｗｗｗｗ
いつまでこの装備なんだよｊｋ
988 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 19:16:06 ID:chTbY93D
>>984
いや、見かけ上は全く近づいてこないから呪弾連打（連打してもラグで全然でない）してたら
いつの間にかに攻撃とか中毒とか喰らいまくってHP全部減ったりとかだよｗ
989 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 19:20:13 ID:zFJlgcmr
>>987
R13汎用のドードーリストバンドの修理費用いくらか知ってる？
2500ギルｗｗｗｗｗｗ

汎用R11 上着の命ずチュニックの修理費用
4500ギルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手に入れても仕えねー空。
990 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 19:25:30 ID:Zv34wUtO
>>989
それはNPCの修理費なのか
それとも素材を使った修理に必要な素材の費用なのか
991 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 19:31:13 ID:F0HqJD46
同レベルだと幻矢=射撃なのは気のせいか？
外す分射撃のほうがタチが悪い
992 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 19:36:29 ID:t4+0AoFF
幻矢も外れるってばよ
993 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 20:22:33 ID:vtnHAGu3
弓はほんとPTないと辛いみたいだな
994 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 20:26:49 ID:Z65UPYkO
格闘ゴミ過ぎて笑えない
破壊がコンカIIいるのかどうかぐらいだ
995 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 20:38:52 ID:JhfzJmJu
貫手に一片の夢を抱くしかない
996 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 21:02:31 ID:chTbY93D
チャクラだけ取らせて頂きますね＾＾；；；；
997 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 21:26:24 ID:hRurjUW8
梅
998 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 21:27:45 ID:ARNztBs6
産め
999 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2010/09/23(木) 21:36:12 ID:HxhqduuH BE:57068429-2BP(3683)
め
1000 ：既にその名前は使われています：2010/09/23(木) 21:36:34 ID:chTbY93D
うんこーーーーーー
1001 ：１００１：
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