【FF14】競売所はつくりませんｷﾘｯ
1 ：既にその名前は使われています：
河豚＜競売所に甘えるな。バザー使え。
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2 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:29:53 ID:Rot2yu23
イエスユアマジェスティ！！！
3 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:30:03 ID:xIqitpPv
河豚は許したってレベルじゃねーぞ！
4 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:30:42 ID:ozv4uBD/
バザーイラネ。
糞スレたてるな！
糞スレたてるな！
5 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:32:53 ID:cFp2k0ED
作らないんじゃない作れない
ボクが言えるのはそこまで
ボクが言えるのはそこまで
6 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:35:13 ID:OsXggmAw
バザー見て終わるMMO！
7 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:36:19 ID:M2is+cjn
PS3のせいか
8 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:36:47 ID:iYASFIvg
競売は勿論のこと、
リテイナーみたいなうんこシステムなんかいらんと思うのだけども
もっと売り子のシャウト飛びかってこっち見つめんな厨とかセイとシャウトうるさいですログ汚しやめてください厨が発狂するようなゲームになればいいのに
リテイナーみたいなうんこシステムなんかいらんと思うのだけども
もっと売り子のシャウト飛びかってこっち見つめんな厨とかセイとシャウトうるさいですログ汚しやめてください厨が発狂するようなゲームになればいいのに
9 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:37:30 ID:JJsYJASE
バザーのシステムがとてもウンコだとか風のうわさで聞きました
10 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:38:13 ID:J+5IMpsL
ネットオークションみたいにどこの街の競売から出しても中央競売１カ所に集約されるようにしろよ
買ったものはポストに投函
買ったものはポストに投函
11 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:41:25 ID:gAST/TD0
競売ってFF11において一番画期的なのだったから14にも導入すればいいのにアホすｗ
12 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:43:14 ID:YbgUEG2Z
マネキンオンライン
ｓｈ待ちしながらマネキンを見つめる作業ですね
で重くなって買いたいもの買うときにイラッ☆
成功するわけがない＾ｑ＾
ｓｈ待ちしながらマネキンを見つめる作業ですね
で重くなって買いたいもの買うときにイラッ☆
成功するわけがない＾ｑ＾
13 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:43:18 ID:2XKiQBTL
りあるな市場ｗでも作りたいんだろうか
この豚は自分の拘りとユーザーの欲しいものの違いがわかってない
この豚は自分の拘りとユーザーの欲しいものの違いがわかってない
14 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:43:30 ID:vAHAgpj4
FF14ってむちゃくちゃ鯖ケチってるだろ
パッチもP2Pになるみたいだしあのもっさりの原因も中央鯖の処理の一部をP2Pでクライアントに振ってるんじゃなかろうか
パッチもP2Pになるみたいだしあのもっさりの原因も中央鯖の処理の一部をP2Pでクライアントに振ってるんじゃなかろうか
15 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:44:13 ID:LTgVtrjh
■＜競売用の鯖費用勿体ないってことだよ言わせんな恥ずかしい
16 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:44:19 ID:oUedw0gj
リテイナーいちいち確認して装備買う＆買ってもらうの面倒で
結局アイテム売りシャウトオンラインになるんだろうな
業者がすげーシャウトしそうｗｗｗ
結局アイテム売りシャウトオンラインになるんだろうな
業者がすげーシャウトしそうｗｗｗ
17 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:46:53 ID:OsXggmAw
まさか競売システム作れる人がいないからとかじゃないですよね？
18 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:47:39 ID:2XKiQBTL
WWW.XXXX-SALE-FFXIV GIL !!
omaera<○○売ってくれませんか？telください
WWW.XXXX-SALE-FFXIV GIL !!
WWW.XXXX-SALE-FFXIV GIL !!
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19 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:48:53 ID:FfU+HG5G
欲しいアイテムがぽこじゃがドロップするんなら競売とかなくてもいいけどな
20 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:50:18 ID:TWVw+4Dr
どうすんだよこれ・・・
21 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:51:45 ID:WN8GOw++
14はバザーしてる間動けないの？
NPCに委託できるの？
NPCに委託できるの？
22 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 22:54:33 ID:FIuYLroM
ﾁｮﾝｹﾞみたいに看板出せるならバザーのみもありかもしれんが
バザーだけで成り立ってるゲームもある（ｷﾘｯ っとか思ってるんだろうな・・・
バザーだけで成り立ってるゲームもある（ｷﾘｯ っとか思ってるんだろうな・・・
23 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:00:05 ID:m7DAh3zG
こりゃラグナロクよろしくユーザーの間でバザー整列の習慣ができるな・・・
24 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:00:53 ID:WN8GOw++
1000ギル相場のものを901とかで落とすのが楽しみだったのに
25 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:01:18 ID:QqCSzuu3
ロランやジュノ上層に集まってバザーやってただろ！
普通に売買成立してたしある程度相場も決まってだろ！
とか思ってそう
金無いからって豚に開発やらせんじゃねーよマジで
普通に売買成立してたしある程度相場も決まってだろ！
とか思ってそう
金無いからって豚に開発やらせんじゃねーよマジで
26 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:01:44 ID:NAxRWGu/
さすがにこれは開発の独りよがりだな
プレイヤー側の利便性０だよ
プレイヤー側の利便性０だよ
27 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:02:10 ID:xLC5yU3s
まあコスト削減策だろうね。和田の大好きなｗ
FF11の競売やポストも、最初は時間制限無かったのにあるとき突然「負荷対策の暫定的な措置」として30秒制限ができて、
結局その「暫定的な措置」のままサービス終了まで行きそうな感じ。
鯖への負荷が高いしメンテも大変だしコストもかさむしで、FF14では和田の合理化の標的にされたと予想。
FF11の競売やポストも、最初は時間制限無かったのにあるとき突然「負荷対策の暫定的な措置」として30秒制限ができて、
結局その「暫定的な措置」のままサービス終了まで行きそうな感じ。
鯖への負荷が高いしメンテも大変だしコストもかさむしで、FF14では和田の合理化の標的にされたと予想。
28 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:02:44 ID:8mBIApVC
バザーでもいいけど、もっさり直せよ
29 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:03:05 ID:0a/wyn0M
競売を外した理由が聞きたいわｗ
１４では、むしろ拡張して1キャラ100個くらい出品できるようにして欲しかったぞ。
１４では、むしろ拡張して1キャラ100個くらい出品できるようにして欲しかったぞ。
30 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:03:05 ID:qx3kTk8Y
31 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:03:17 ID:5I2diQzl
マジでか…
32 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:03:18 ID:rElKYUrw
ネ実民国
33 ：パグUo・v・oU ◆CMwz4Yc0LM ：2010/09/14(火) 23:03:36 ID:2id05jRz BE:4666888499-DIA(100501)
まじで？
競売所ないオンラインゲームってクソじゃね？
これがあるかないかでかなり違うぞｗ
競売所ないオンラインゲームってクソじゃね？
これがあるかないかでかなり違うぞｗ
34 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:03:54 ID:qx3kTk8Y
>>29
世界観（）笑が崩れるから
世界観（）笑が崩れるから
35 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:04:53 ID:OsXggmAw
結局リテイナーに看板とかサチコメ的なのは付けないのかな？
鯖で有名な合成職人とかになれば別だけど
ほとんどの人は売るにも買うにも困るだけだよな
欲しいアイテム探して一日終わるMMOとか聞いたこと無いし不安なので抜けますね
鯖で有名な合成職人とかになれば別だけど
ほとんどの人は売るにも買うにも困るだけだよな
欲しいアイテム探して一日終わるMMOとか聞いたこと無いし不安なので抜けますね
36 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:06:04 ID:WN8GOw++
37 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:08:39 ID:LFSnyeM5
38 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:09:14 ID:Nuy4c+Ny
ララ「ちょｗマジで動けんってｗｗｗ」
ミコッテ「無理無理ｗｗｗ予定あるしｗｗｗｗ」
ララ「いやｗｗまだ買ってないってｗｗｗｗｗ
それ！ｗそれ10個欲しいｗｗｗｗ」
ミコッテ「いやいやｗｗｗこの時間が大事ｗｗｗｗ効率主義マジ大事ｗｗｗｗｗ」
ララ「すぐ買うからｗｗｗｗ俺表示されたらすぐ買うからｗｗｗｗｗｗ」
ミコッテ「はい時間切れ閉店ガラガラ～ｗｗｗｗｗ」
ララ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ミコッテ「河本オオオォォォォ！！！！！！！！」
ミコッテ「無理無理ｗｗｗ予定あるしｗｗｗｗ」
ララ「いやｗｗまだ買ってないってｗｗｗｗｗ
それ！ｗそれ10個欲しいｗｗｗｗ」
ミコッテ「いやいやｗｗｗこの時間が大事ｗｗｗｗ効率主義マジ大事ｗｗｗｗｗ」
ララ「すぐ買うからｗｗｗｗ俺表示されたらすぐ買うからｗｗｗｗｗｗ」
ミコッテ「はい時間切れ閉店ガラガラ～ｗｗｗｗｗ」
ララ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ミコッテ「河本オオオォォォォ！！！！！！！！」
39 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:11:27 ID:dVqfWyG9
>>38
面白いけどなんか違うくね？
面白いけどなんか違うくね？
40 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:19:31 ID:Oz7lRIgm
これ欲しいもの一つ見つけるのに何日要するの？w
41 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:37:46 ID:YVjEWitg
これって今日のイベントみたいので言ってたの？
河本が直接言ったの？
河本が直接言ったの？
42 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:38:22 ID:25EUiCu9
要は作れる人材が
43 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:38:46 ID:aA/dXdnA
つーか
作れません
が正解
作れません
が正解
44 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:39:23 ID:JJsYJASE
ユーザーの利便性よりも自己のオナニーに酔ってるんだな
そういうのはオフゲでやれ
そういうのはオフゲでやれ
45 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:41:00 ID:pnWym4iU
豚死ね
46 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:41:27 ID:Y8gxpPUI
利便性云々というか、FF11の丸パクリになるのを避けてるだな気がするな。
でも11がMMORPGとしてほぼ完成系と言えるからまるで真似しないでいくと11の搾りカスのゴミクズしかできないという。
でも11がMMORPGとしてほぼ完成系と言えるからまるで真似しないでいくと11の搾りカスのゴミクズしかできないという。
47 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:42:09 ID:wPEilhEX
競売イラネ云々いってるやつは最初だけ楽しくてあとでめんどくさくなって意見１８０度変える奴だろ。
フィールド歩くのがたのしいｗ→もっと各所への移動手段充実させろ。 みたいな
フィールド歩くのがたのしいｗ→もっと各所への移動手段充実させろ。 みたいな
48 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:45:12 ID:3mwxcyBb
欲しいものは業者からRMTしろってことか
49 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:47:21 ID:3gvhacqd
バザーって景観がみっともなく見えるからヤダ
それにいちいち全部回らなきゃいけないのがめんどい
チョンゲーとかで街中に延々とゴザひいて店出している景観はマジ見苦しい
ここは乞食の町かと
素直にオークションハウス作れや
これでＷｏＷをライバル視しているんなんて片腹痛いわ
それにいちいち全部回らなきゃいけないのがめんどい
チョンゲーとかで街中に延々とゴザひいて店出している景観はマジ見苦しい
ここは乞食の町かと
素直にオークションハウス作れや
これでＷｏＷをライバル視しているんなんて片腹痛いわ
50 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:48:04 ID:IcaORBrK
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
| 被害者 ｜ ／ ＼
. | -━- -━-｜ ／ 社員 ＼
|::::: （__人__） ｜／ -━- -━- ＼
. |::::::::｀ ⌒´ } | （__人__） | 普通に神ゲー
. ヽ:::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
／ ＼ ＿＿＿_
| 被害者 ｜ ／ ＼
. | -━- -━-｜ ／ 社員 ＼
|::::: （__人__） ｜／ -━- -━- ＼
. |::::::::｀ ⌒´ } | （__人__） | 普通に神ゲー
. ヽ:::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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51 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:49:21 ID:1cWjteRN
業者対策だろうけど
流通がバザーのみのほうが危険な気もするが
流通がバザーのみのほうが危険な気もするが
52 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:49:22 ID:KACCTVuo
リネ2やってるﾘｱﾌﾚが
露天放置とかキツイとか言ってたなぁ、昔。
露天放置とかキツイとか言ってたなぁ、昔。
53 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:53:45 ID:5X//YOes
せめて商業区をジャンル毎に分けて欲しいけどバ開発のことだし
プレイヤー同士で取り決めて欲しい＾＾とか思ってそう
プレイヤー同士で取り決めて欲しい＾＾とか思ってそう
54 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:54:04 ID:oUedw0gj
ちなみにバザーキャラ
リテイナーは追加課金ｗ
リテイナーは追加課金ｗ
55 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:56:01 ID:WNJtUW/p
バザーを次々に見てると、LSに誘っちゃったり、PT誘っちゃう不具合
56 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:56:25 ID:KACCTVuo
値引き交渉とかしろってのかね？
知らない奴に話かける(られる)とか
晒されフラグだよなww
知らない奴に話かける(られる)とか
晒されフラグだよなww
57 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:56:44 ID:rb+KjxW4
>>41
"競売所は作りません"宣言は無いけど
｢競売に出品して決まった価格で落札されるだけでなく
自分で市場を開拓して欲しいのでリテイナーから実装しました｣
とのこと。
｢リテイナー"から"｣だから、他の流通要素があるのだろうけど
それが競売であるのか、他の何かであるのかは不明。
"商会"と呼ばれる要素が控えてる様だけど、これに関しても詳細不明。
"競売所は作りません"宣言は無いけど
｢競売に出品して決まった価格で落札されるだけでなく
自分で市場を開拓して欲しいのでリテイナーから実装しました｣
とのこと。
｢リテイナー"から"｣だから、他の流通要素があるのだろうけど
それが競売であるのか、他の何かであるのかは不明。
"商会"と呼ばれる要素が控えてる様だけど、これに関しても詳細不明。
58 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:57:20 ID:LB+FMRUy
競売なんてバカでもそれなりの装備が手に入る害悪なものだからな。
１１みたいにどこもかしこもフルペルルとピンク装備にならないだけでも競売
が存在しない価値がある。
１１みたいにどこもかしこもフルペルルとピンク装備にならないだけでも競売
が存在しない価値がある。
59 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:58:54 ID:+g+o8rnS
別に値段表示はなくていいから売り物検索ぐらいは実装してくれ
もしくは逆オークションというか、製作依頼の張り紙出せるようにするとか
もしくは逆オークションというか、製作依頼の張り紙出せるようにするとか
60 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:59:07 ID:M7HkewX1
廃人と一般人に差が開きすぎるから
11式廃人基準調整だととんでもない無理ゲーになるぞ
11式廃人基準調整だととんでもない無理ゲーになるぞ
61 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:02:40 ID:LB+FMRUy
競売があると価格操作するヤツが出てくるからない方がいい。
62 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:02:40 ID:szD2hLZx
63 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:06:57 ID:XcvZRtp1
64 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:09:35 ID:kOmj8G1m
とりあえず売り物買い取りアイテムサーチを
65 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:09:43 ID:/MXp2sdb
どうみても>>63のほうがβやってないだろｗ
リテイナー(笑)から探しものしてみたか？ｗ
リテイナー(笑)から探しものしてみたか？ｗ
66 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:10:58 ID:2TTA6xr8
競売所はあれだろ、ぶっちゃけFFXIAHの存在がおもしろくなかったんだろ
67 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:11:04 ID:DmAwYhNE
バザー見て回るだけで数時間とかかかりそう
しかも欲しいものが丁度いい価格で売ってる保障もない
しかも欲しいものが丁度いい価格で売ってる保障もない
68 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:12:13 ID:lWm7Ptx9
リテイナーはアイテム預けておけば勝手に競売に出品してくれる
みたいなのならいいのに
みたいなのならいいのに
69 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:12:37 ID:oUFSrP7N
ジャンル毎にリテイナーオート配置とかしてくれ
せっかくバザーエリアが結構あるのに勿体ねぇ
せっかくバザーエリアが結構あるのに勿体ねぇ
70 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:13:29 ID:/MXp2sdb
金儲けにはしった結果の糞仕様のリテイナーの不便さは
多数ある糞ポイントのうちのひとつでしかないけど
それらが積み重なってこのありさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エオルゼア人口調査（2010/09/14 火曜 午後10時 現在）
Cornelia 1117 (-307) Kashuan 761 (-214)
Gysahl 1254 (-319) Mysidia 1385 (-455)
Istory 793 (-250) Figaro 1088 (-440)
Wutai 750 (-307) Trabia 834 (-174)
Lindblum 859 (-388) Besaid 751 (-284)
Selbina 1205 (-427) Rabanastre 517 (-311)
Bodhum 454 (-363) Melmond 694 (-343)
Palamecia 687 (-261) Saronia 526 (-204) ()内は前日比
Fabul 526 (-210) 全17サーバー
--------------------------
合計 14,201 人 (-5,257)（報告数のみ合計）
多数ある糞ポイントのうちのひとつでしかないけど
それらが積み重なってこのありさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エオルゼア人口調査（2010/09/14 火曜 午後10時 現在）
Cornelia 1117 (-307) Kashuan 761 (-214)
Gysahl 1254 (-319) Mysidia 1385 (-455)
Istory 793 (-250) Figaro 1088 (-440)
Wutai 750 (-307) Trabia 834 (-174)
Lindblum 859 (-388) Besaid 751 (-284)
Selbina 1205 (-427) Rabanastre 517 (-311)
Bodhum 454 (-363) Melmond 694 (-343)
Palamecia 687 (-261) Saronia 526 (-204) ()内は前日比
Fabul 526 (-210) 全17サーバー
--------------------------
合計 14,201 人 (-5,257)（報告数のみ合計）
71 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:16:00 ID:VvlPcehq
まだOβなんだっけ？
72 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:16:20 ID:dpcHXhDq
競売が一番売買しやすい手段だからさっさと実装しろ。
開発はオナニーで露店ｗとかやるみたいだが。
回りくどいことしなくてもストレスなくやれればいいからｗ
ＦＦ１１で競売に関して何か不満でたか？
１１のそっくりにしたくないだけだろ
開発はオナニーで露店ｗとかやるみたいだが。
回りくどいことしなくてもストレスなくやれればいいからｗ
ＦＦ１１で競売に関して何か不満でたか？
１１のそっくりにしたくないだけだろ
73 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:17:31 ID:2TTA6xr8
相場がわからなきゃいくらで出したらいいのかすらわからん。
ウンザリするほどあるドロップ品をいちいちバザーで調べてらんないから
店売りするに決まってる。
んで素材が流通しない。
おまけに作れるレシピの中でどれがいくらで売れているのか
いちいちバザーで調べてらんないから作らない。
んで完成品も流通しない。
ギャザラーとかクラフターとか言って生産アピールしたところで
ゲーム内の物流が11以下なのは確定的に明らか。
ウンザリするほどあるドロップ品をいちいちバザーで調べてらんないから
店売りするに決まってる。
んで素材が流通しない。
おまけに作れるレシピの中でどれがいくらで売れているのか
いちいちバザーで調べてらんないから作らない。
んで完成品も流通しない。
ギャザラーとかクラフターとか言って生産アピールしたところで
ゲーム内の物流が11以下なのは確定的に明らか。
74 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:19:48 ID:XcvZRtp1
仲間がいなくて一人寂しくプレイするような性格破綻者は競売ないと辛いだろうねｗ
でもそんな人は居ないほうがいいからｗ
でもそんな人は居ないほうがいいからｗ
75 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:23:32 ID:Rq4h7qFR
どうせ製品版が過疎ったら慌てて競売導入するだろうよ
76 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:23:45 ID:1GDN5RtF
売り手が価格を設定する競売じゃなくて、買い手が価格を希望する競売でいい
77 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:24:09 ID:/MXp2sdb
不便なあげく過疎った世界でどうすんの？ｗ
仲間うちだけで商売人ごっこ？(笑)
わーたのしそーｗ
仲間うちだけで商売人ごっこ？(笑)
わーたのしそーｗ
78 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:24:51 ID:u0Zl9Rlj
上層見て回るだけですごいストレス
これが何十倍もの規模になるんだろ？ｗ
これが何十倍もの規模になるんだろ？ｗ
79 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:25:03 ID:de+a5Th6
適正価格がわかんねーじゃん
バザーと競売両方作ればいいだろ
WOWだってあるぞ
バザーと競売両方作ればいいだろ
WOWだってあるぞ
80 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:27:34 ID:6sRkClwL
オークションでなくても株みたいに買値と売値を指値して一致すれば取引成立。
みたいにしてもいいのに。
EVEはだいたいこれだし。
リテイナーを通じてユーザに新たな体験をさせるみたいな呈で偉そうにしゃべってるけど、
実際やってることは技術力や企画力のなさをユーザの不便ににして押し付けてるだけ。
つーかFF14の殆どの要素はこれだな。
みたいにしてもいいのに。
EVEはだいたいこれだし。
リテイナーを通じてユーザに新たな体験をさせるみたいな呈で偉そうにしゃべってるけど、
実際やってることは技術力や企画力のなさをユーザの不便ににして押し付けてるだけ。
つーかFF14の殆どの要素はこれだな。
81 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:32:33 ID:XcvZRtp1
>>77
集団でなんかするって体験ない莫迦がいいそうなセリフだなｗ
集団でなんかするって体験ない莫迦がいいそうなセリフだなｗ
82 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:32:56 ID:nqVdEM96
そうだね、
買い手市場になるような競売なら導入してもいいと思う
あと、9割近いアイテムは店売りして、値段の上限を決めておくことも大事
FF11でクジャクやスナリンがあそこまで高騰したのも、
結局は店売りというブレーキ要素がなかったからに他ならない
基本ギルさえ貯めれば何でも手に入る世界が望ましい
買い手市場になるような競売なら導入してもいいと思う
あと、9割近いアイテムは店売りして、値段の上限を決めておくことも大事
FF11でクジャクやスナリンがあそこまで高騰したのも、
結局は店売りというブレーキ要素がなかったからに他ならない
基本ギルさえ貯めれば何でも手に入る世界が望ましい
83 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:33:54 ID:de+a5Th6
即決価格がある競売作って、買い手入札にすればいい
84 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:34:07 ID:oSjtKw3e
スクエニ「ユーザーの利便性より、俺らのプライド」
85 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:35:40 ID:HdNCwOqF
業者天国になるなｗ
てか発売前のこの時期から過疎ってるのにいろいろユーザーが遊びやすいように簡略化しないと更に人減るだろこれｗ
てか発売前のこの時期から過疎ってるのにいろいろユーザーが遊びやすいように簡略化しないと更に人減るだろこれｗ
86 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:39:59 ID:6stdCtiy
サーチコメントもないよな
欲しい物をバザー露店から一人一人糞面倒なクリックｗでクリックしながら
確認していくって酷過ぎる。
まぁバザーじゃサチコメ見てかけつけても遅いだろうがな
欲しい物をバザー露店から一人一人糞面倒なクリックｗでクリックしながら
確認していくって酷過ぎる。
まぁバザーじゃサチコメ見てかけつけても遅いだろうがな
87 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:51:58 ID:/MXp2sdb
88 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:52:41 ID:8SsVJtlO
89 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:53:14 ID:gRJrqkNN
蝋人形の館が不気味すぎる
カウンター的なものに立たせてモーションさせるとか
それぞれランダムに動作させるとかもっと活気があるようにできるだろ
看板はいらないけどキャラ名の下ぐらいに一口コメントぐらいいいだろ
カウンター的なものに立たせてモーションさせるとか
それぞれランダムに動作させるとかもっと活気があるようにできるだろ
看板はいらないけどキャラ名の下ぐらいに一口コメントぐらいいいだろ
90 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:54:12 ID:kRxI4Q4/
蝋人形ずらっと並んだのを看板もなしに1体1体調べろってかｗｗｗ
91 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:55:17 ID:de+a5Th6
92 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 00:57:21 ID:Bh/U2j2j
疲労度が貯まっても時間は潰せそうだなw
広大な商業区が用意されてるのを見て引いた
広大な商業区が用意されてるのを見て引いた
93 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:04:10 ID:kRxI4Q4/
ロランバザーですらだるかったのに、14はマジキチマーチだな
94 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:10:15 ID:FNXz7AbB
PCユーザーは平気だろうけど
一見さんPS3ユーザーは不便ばかりだと耐え切れなくて逃げ出すだろうな
一見さんPS3ユーザーは不便ばかりだと耐え切れなくて逃げ出すだろうな
95 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:11:17 ID:8SsVJtlO
リテイナーを11のゴブとかマスコット的なキャラにしたらちょっと許す
リテイナーも微妙だけど、NPCと物々交換もﾜﾛﾀ
どこの.hackだよ
リテイナーも微妙だけど、NPCと物々交換もﾜﾛﾀ
どこの.hackだよ
96 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:12:09 ID:XcvZRtp1
相場がないからこそ売り方や買い方に特色や利益の差が出て面白いんだが。
共産主義的に横並びがいいとか運動会で手を繋いで走ったゆとり世代かｗ
共産主義的に横並びがいいとか運動会で手を繋いで走ったゆとり世代かｗ
97 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:16:18 ID:JGwMY4U/
あれが11の一番いいシステムだったのに・・・
98 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:17:51 ID:HdNCwOqF
看板もでてない小売店を電球求めて訪ね歩く行為させようとしてるんだろ？ｗ
99 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:18:55 ID:8SsVJtlO
100 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:21:09 ID:GYgJm2am
１１と違ってバザーのアイテム表示おせーからイライラすんだよ
さっさと競売つくれバ開発
さっさと競売つくれバ開発
101 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:22:43 ID:7xPU/wL6
最近のどこのMMOも競売は業者の価格操作でうんざり
あったら品薄物は買い占めて操作
１１で一部競売に出せないのはそれを防ぐためだと思う
戦闘システムもBOT対策のように思える 敵もまばら
今のところBOTは明らかに一人も見かけてない
バザーの値段もバラバラで新鮮
いろいろMMOやった者からするとすばらしい
一人で何でも出来るからLSは入らないとつまらなくなるだろうけど
あったら品薄物は買い占めて操作
１１で一部競売に出せないのはそれを防ぐためだと思う
戦闘システムもBOT対策のように思える 敵もまばら
今のところBOTは明らかに一人も見かけてない
バザーの値段もバラバラで新鮮
いろいろMMOやった者からするとすばらしい
一人で何でも出来るからLSは入らないとつまらなくなるだろうけど
102 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:23:13 ID:xtU8NyCM
>>96
相場はどうやったって生まれるし
今のスクエニのやってることは「交通」を阻害させて
原始状態の経済に無理やり退化させようとしてるだけ
レシピにしても同じことが言えるけど
Wikiなんかのゲーム外ツールが存在する時点で
そんなことしても無駄。
相場情報サイトが出来て、より不便になるだけ。
そもそも店売り値で最低相場が設定されてる世界で、相場を作りたくないっていうのがナンセンス。
さらに言うと、競売があって盛んに取引されてるWoWでも
固定相場のようなものは発生してない。
鯖ごと、日毎、時期ごとに変動があって
原始経済よりもっと流動的になってることでユーザーにとっても生活しやすい経済ができてる。
相場はどうやったって生まれるし
今のスクエニのやってることは「交通」を阻害させて
原始状態の経済に無理やり退化させようとしてるだけ
レシピにしても同じことが言えるけど
Wikiなんかのゲーム外ツールが存在する時点で
そんなことしても無駄。
相場情報サイトが出来て、より不便になるだけ。
そもそも店売り値で最低相場が設定されてる世界で、相場を作りたくないっていうのがナンセンス。
さらに言うと、競売があって盛んに取引されてるWoWでも
固定相場のようなものは発生してない。
鯖ごと、日毎、時期ごとに変動があって
原始経済よりもっと流動的になってることでユーザーにとっても生活しやすい経済ができてる。
103 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:24:02 ID:2TTA6xr8
>>96
何を言っているんだ?
政府が価格統制をするわけじゃない、
利用者が高く売りたい・安く買いたいと考え、
需要と供給のバランスによって相場が変動する。
これは資本主義経済の典型だよ。
それが気に食わないから取引所を閉鎖だ!
というほうがよっぽど北朝鮮臭いと思うがな。
何を言っているんだ?
政府が価格統制をするわけじゃない、
利用者が高く売りたい・安く買いたいと考え、
需要と供給のバランスによって相場が変動する。
これは資本主義経済の典型だよ。
それが気に食わないから取引所を閉鎖だ!
というほうがよっぽど北朝鮮臭いと思うがな。
104 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:24:36 ID:8SsVJtlO
つまり業者対策は諦めてるって事か
まあ元締めが内部にいるし当たり前だな
まあ元締めが内部にいるし当たり前だな
105 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:26:39 ID:XcvZRtp1
売って儲けたい＝競売
買いたい＝競売
ってのが単純すぎて個性もないしバカすぎだろ。
買いたい＝競売
ってのが単純すぎて個性もないしバカすぎだろ。
106 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:27:13 ID:1TUP+dZO
なんかチョンゲって皆競売ないよね
107 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:27:50 ID:XcvZRtp1
108 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:28:01 ID:8wTl7rjN
>>96
＞相場がないからこそ売り方や買い方に特色や利益の差が出て面白いんだが。
相場はどうやっても生まれるし、一つ一つのバザーをチェック、それを楽しめるのは最初だけだと思うぞ
しかも、そこに楽しさを求める人は少ないと思う 売り買いに関して皆が求めているものは利便性な
＞相場がないからこそ売り方や買い方に特色や利益の差が出て面白いんだが。
相場はどうやっても生まれるし、一つ一つのバザーをチェック、それを楽しめるのは最初だけだと思うぞ
しかも、そこに楽しさを求める人は少ないと思う 売り買いに関して皆が求めているものは利便性な
109 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:29:41 ID:8SsVJtlO
110 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:31:10 ID:cIwGHKMq
バザーとかチェックすんのめんどくさすぎ
売り物サーチできるようになるならいいけど
売り物サーチできるようになるならいいけど
111 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:31:45 ID:2TTA6xr8
>>107
エオルゼアの話だよ。
エオルゼアの話だよ。
112 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:33:23 ID:HdNCwOqF
>>110 もしサーチできたとしても一件一件覗いていかないとだからきついなｗ
113 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:33:40 ID:fYt01lfk
家が建てられたらな
UOは本当に生活系が素晴らしかった
内装も自由自在、宣伝用のルーンを配ったりと・・・
あんな感じのMMOはもう出てこないのかな
UOは本当に生活系が素晴らしかった
内装も自由自在、宣伝用のルーンを配ったりと・・・
あんな感じのMMOはもう出てこないのかな
114 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:33:54 ID:+5jegATO
他のＭＭＯみたいに掲示板での取引が主流になるって事じゃね？
ネ実にはスレ立てるなよ
チョンゲはネ実２あたりでやれ
ネ実にはスレ立てるなよ
チョンゲはネ実２あたりでやれ
115 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:36:29 ID:T5GmX4dX
商業区とか区切られたマップじゃなく街中を勝手に
歩き回るリテイナーなら許す
歩き回るリテイナーなら許す
116 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:37:48 ID:Bz6jPiiZ
寝てても勝手に売れるのっておかしくね？
誰かがバザー買おうとしたら売る側も完了ボタン押さなきゃダメな仕様にしようぜ
誰かがバザー買おうとしたら売る側も完了ボタン押さなきゃダメな仕様にしようぜ
117 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:40:40 ID:WDwWTfaK
公式掲示板でも作ってくれたらそこで制作依頼とか買取希望とか出すのもいいな。
118 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:40:49 ID:4ohSSFRr
119 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:42:11 ID:de+a5Th6
不当に値段下げると、資本主義でもダンピングとして法律に触れるのに
120 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:45:09 ID:8SsVJtlO
121 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:45:30 ID:5ES93CX+
PSUとかもそういえばネ実３に武器防具相場スレッドとかあったな
ボッタクリだなんだのでろくに機能してなかったがｗ
素材とかたった１０枠のバザーでさばくのムリゲーなんだが・・・
ボッタクリだなんだのでろくに機能してなかったがｗ
素材とかたった１０枠のバザーでさばくのムリゲーなんだが・・・
122 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:47:49 ID:HdNCwOqF
売るときも買うときも地獄だなｗ 目当ての品に辿りつくまでに心折れそうｗ
123 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:48:25 ID:lKwfIByf
暫くして競売オープン！
利用するには980円で会員権を買ってね！
利用するには980円で会員権を買ってね！
124 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:48:41 ID:8wRaU10i
安心しろ、かれこれ１２時間バザー・リテイナー巡ったけど
メタルナックルは見つからんかった(´・ω・`)
メタルナックルは見つからんかった(´・ω・`)
125 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:48:51 ID:2TTA6xr8
そういやPSUのパシリみたいなもんか。
マイルームないけど。
マイルームないけど。
126 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:49:10 ID:X9ah0/pi
>>115
動き回られると買い物できないんですがｗｗｗ
動き回られると買い物できないんですがｗｗｗ
127 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:50:16 ID:8SsVJtlO
128 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:51:37 ID:W9arQb7z
競売なくてもいいからサチコに検索つけて欲しい
129 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:53:57 ID:T5GmX4dX
130 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:54:35 ID:Ql4UWaL2
131 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:54:56 ID:HdNCwOqF
バトルグローブ欲しいな！→サーチしたら70件→最安値探して歩き回る→疲れて寝る
こうなりそうな予感ｗ
こうなりそうな予感ｗ
132 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:57:12 ID:8R2qGFBd
133 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 01:58:14 ID:wJGpds1s
たとえば欲しい素材がその町の誰かが売ってるかどうか調べるにも
競売だと在庫見るだけだがFF14だと全リテイナーを調べないといけない
死ねる
競売だと在庫見るだけだがFF14だと全リテイナーを調べないといけない
死ねる
134 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:01:58 ID:4ohSSFRr
そしてやっと１個見つけたと思ったらカンストバザーだったりするわけか
135 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:02:25 ID:hcFnsGm+
なんか色々バザーのエリアに名前つけて分けてたけど
クソの役にも立ってなかったよな
少し考えればわかりそうなもんだが
クソの役にも立ってなかったよな
少し考えればわかりそうなもんだが
136 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:02:49 ID:VB0+bFef
通販させろ
FF13の通販システムあったろ
あれ流用しろ
FF13の通販システムあったろ
あれ流用しろ
137 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:04:44 ID:Znaq63Pm
138 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:04:53 ID:ekr/uFAB
139 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:05:44 ID:hfYmj0F+
競売に関しては俺も動く
抗議デモだよ （ｒｙ
抗議デモだよ （ｒｙ
140 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:05:47 ID:eOgt7hS1
バザーエリアのアイテム一気に見れる昨日がほぴぃ＾＾
141 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:08:00 ID:2TV1gkBs
なんで現実世界でAmazonが他を駆逐したのか理解出来て居ないんだろうな
顧客の利便性、サービスを最優先するのがゲームデザイナーの使命だって
ブリザードもいってるのに、それよりもプライドが優先したのかねぇ
顧客の利便性、サービスを最優先するのがゲームデザイナーの使命だって
ブリザードもいってるのに、それよりもプライドが優先したのかねぇ
142 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:09:51 ID:/wBJD1Fo
検索終了まで数分かかってフリーズを疑い始めた頃にようやく結果表示
条件でソートしようとしたら並べ替えでさらに数十秒またされ、
ようやく見つけた安いところのは、検索してる間に他人に買われてて無駄足
そんな未来が目に浮かぶようだよ
条件でソートしようとしたら並べ替えでさらに数十秒またされ、
ようやく見つけた安いところのは、検索してる間に他人に買われてて無駄足
そんな未来が目に浮かぶようだよ
143 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:10:44 ID:HdNCwOqF
>>132 ましってか我慢とかやめて要望しようぜｗ 便利なほうがいいだろｗ
サーチ機能ができてもバザーしかアイテム買うとこなかったらNMの取り合いみたいになるぞｗ ずっとサーチ→お目当ての品沸いたらタゲって落札合戦みたいなｗ
サーチ機能ができてもバザーしかアイテム買うとこなかったらNMの取り合いみたいになるぞｗ ずっとサーチ→お目当ての品沸いたらタゲって落札合戦みたいなｗ
144 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:10:50 ID:z7Oieru0
βまったくやってないんだけど
・リテイナーに分かりやすい名前をそのつど付けられる
（Yamagushi 1000gilとか）
・リテイナー専用サチコメみたいなのがある
こういうのがあればいいとおもう！
・リテイナーに分かりやすい名前をそのつど付けられる
（Yamagushi 1000gilとか）
・リテイナー専用サチコメみたいなのがある
こういうのがあればいいとおもう！
145 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:10:59 ID:YYEP47QI
競売所は便利すぎるから生産が廃人有利で死ぬって言うのは分るぜ
そういう理由で作らないんだろうけどさぁ
だったらリテーナーもっと選びやすく整列させるとか品目のタグ付けるとか何かあるだろうが！
ＵＯだって掘り出し物おいてるベンダー探すの楽しかったがあれはその場にリコールをマークできたからな！
次からベンダー数か所回れば済むように自分で工夫で来たんだよ
いらんストレスが多すぎだぜ14は
そういう理由で作らないんだろうけどさぁ
だったらリテーナーもっと選びやすく整列させるとか品目のタグ付けるとか何かあるだろうが！
ＵＯだって掘り出し物おいてるベンダー探すの楽しかったがあれはその場にリコールをマークできたからな！
次からベンダー数か所回れば済むように自分で工夫で来たんだよ
いらんストレスが多すぎだぜ14は
146 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:12:31 ID:ekr/uFAB
>>144
お前らがOmankoとかつけちゃうだろ…
お前らがOmankoとかつけちゃうだろ…
147 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:16:20 ID:tLQVUtKV
合成の素材くらいサックリ揃えられるようにしろってんだよ。
一部のレアものは素材で苦労しても良いかもしれないけど、
１１もそうだけど、合成って行為をするための下準備にかかる時間が異常。
一部のレアものは素材で苦労しても良いかもしれないけど、
１１もそうだけど、合成って行為をするための下準備にかかる時間が異常。
148 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:20:17 ID:z7Oieru0
>>146
そのはっそうはなかった
そのはっそうはなかった
149 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:27:15 ID:YYEP47QI
店に売られたものは半数が在庫としてストックされて自由に買えるようにすればいいんじゃないかなぁ
在庫が少ないほど値段が上がるようにして
在庫が少ないほど値段が上がるようにして
150 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:36:24 ID:h1mhRrmw
500人いるかどうかの小規模MMOなら、バザーだけでも機能するかもしれんが
FFで競売無しじゃ見てるだけで一日終わるだろ
FFで競売無しじゃ見てるだけで一日終わるだろ
151 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:38:44 ID:Znaq63Pm
500人だけだと今度は流通が機能しなくなるだろｗ
どっちにしろ詰んでる
どっちにしろ詰んでる
152 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:39:29 ID:aoioA1xO
リテイナーとかゴミしか売ってねえしなあ
153 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:46:38 ID:GQFBh94w
普通に時間稼ぎなんじゃないの？ｗ
サクサク売買されたら、コンテンツの消費早くなるでしょｗ
サクサク売買されたら、コンテンツの消費早くなるでしょｗ
154 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:47:02 ID:K7p/QL2T
バザーカタログみたいの作れば競売いらない
競売は合成廃人LSに価格操作されるだけだろ
競売は合成廃人LSに価格操作されるだけだろ
155 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:49:07 ID:TRMrLpKo
156 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:52:15 ID:Znaq63Pm
リテイナーのほうが遥かに価格操作しやすいんだけどな
人海戦術もしやすいし
人海戦術もしやすいし
157 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:52:34 ID:HdNCwOqF
外部でいいの誰か作っても開発がクレームいれて潰すからなーｗ
158 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 02:59:36 ID:7UwYK6jm
相変わらず河豚の
プレイヤーにこうしてもらいたいとか言いながら押し付ける所は変わってないんだな
プレイヤーにこうしてもらいたいとか言いながら押し付ける所は変わってないんだな
159 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:05:26 ID:1QUITy4s
結局リテイナーってあのままGOするのな。
FF14はUIも含めてあらゆる事が、自分たちが業者の取締りで楽をする事優先で
プレーヤーが使いやすいかは二の次なんだよな。
どうすれば多くの人に遊んでもらえるかではなく、自身の都合を優先させるとか
もはやゲーム屋として根本的にどっか間違ってる。
FF14はUIも含めてあらゆる事が、自分たちが業者の取締りで楽をする事優先で
プレーヤーが使いやすいかは二の次なんだよな。
どうすれば多くの人に遊んでもらえるかではなく、自身の都合を優先させるとか
もはやゲーム屋として根本的にどっか間違ってる。
160 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:07:20 ID:FNXz7AbB
161 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:09:14 ID:aZ87E6FK
>>27
２ちゃんねるが実況含めて三台の鯖で動く時代にコスト削減も糞もないと思うんだが
FF１４プレイしてるプレイヤーの標準的なマシンのスペック＞２ちゃんの鯖のスペック だったりするのに
WoWなんかAH全スキャンして相場調べるアドオンみんな使ってても大丈夫だし
２ちゃんねるが実況含めて三台の鯖で動く時代にコスト削減も糞もないと思うんだが
FF１４プレイしてるプレイヤーの標準的なマシンのスペック＞２ちゃんの鯖のスペック だったりするのに
WoWなんかAH全スキャンして相場調べるアドオンみんな使ってても大丈夫だし
162 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:12:52 ID:abeuby3/
競売なしというと信長もそうだったっけか。あと大航海とか
163 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:14:46 ID:3CA1RSs6
河豚＜お前らにとって必要かどうかじゃなくて
俺にとって必要ないから実装しない。
これが大事
俺にとって必要ないから実装しない。
これが大事
164 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:18:12 ID:dKfPrNEG
>>161
テキストベースの２ちゃんと比較するなんてアホや・・アホの子や・・
テキストベースの２ちゃんと比較するなんてアホや・・アホの子や・・
165 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:26:46 ID:U1gC0sNt
まあ、競売はいらんな。
便利すぎるし値下げ合戦うざいｗ
それに代わるシステムをしっかり作れればの話だけど、今後に期待してみよう！
便利すぎるし値下げ合戦うざいｗ
それに代わるシステムをしっかり作れればの話だけど、今後に期待してみよう！
166 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:29:05 ID:LfH2VdQJ
競売がバザーにかわっても値下げ合戦なくならないんだけど？
167 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:30:07 ID:Znaq63Pm
だよなあ
アホだなぁ
アホだなぁ
168 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:30:22 ID:YlAd0+NZ
競売システムって、いろいろ便利だった気がするのだが・・・
本当にバザー見て寝るオンラインになっちまうのか
本当にバザー見て寝るオンラインになっちまうのか
169 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:30:23 ID:HdNCwOqF
買い占めできる仕様な限り価格操作は可能だもんなｗ
170 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:30:55 ID:UMVJY7yO
売っているかどうかも定かではない品物を
何十人ものバザーをイラッ☆っとしながら探し回る
そんなオンラインゲームがFF14なのでした
何十人ものバザーをイラッ☆っとしながら探し回る
そんなオンラインゲームがFF14なのでした
171 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:32:14 ID:U1gC0sNt
値下げ合戦あるだろうけど、競売みたいにはっきりとした相場わかるわけじゃないから、バザーあまりチェックしない人なら高くても買うんじゃ？
だから競売みたいな露骨な値下げ合戦はなくなるんじゃない？
だから競売みたいな露骨な値下げ合戦はなくなるんじゃない？
172 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:32:47 ID:tLQVUtKV
そもそも何でもかんでも少ないバランスがいけない。
あと鞄の容量。
あと鞄の容量。
173 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:33:12 ID:GOZF9T2Y
例えばポーション一つほしい時に何十体といるリテイナーの中から
一回一回メニュー開いては探してを繰り返すのに見つかるまで何分かかるんだか・・・
競売なら一瞬なのにね＾＾
一回一回メニュー開いては探してを繰り返すのに見つかるまで何分かかるんだか・・・
競売なら一瞬なのにね＾＾
174 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:34:38 ID:VH1fiobN
また貨幣さぎみたいなことが横行するんだろうな
スタックの値段と思ったら単品の値段だったとか
スタックの値段と思ったら単品の値段だったとか
175 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:35:23 ID:7UwYK6jm
バザー価格だすサイトとかいっぱいできるだろ
ＦＦＡＨみたいなのも絶対できるだろうし
ＦＦＡＨみたいなのも絶対できるだろうし
176 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:36:35 ID:HdNCwOqF
>>171 根本的に介するシステム云々はおいといてなにかに値段つける場合は誰かの値段を参考にして値段つけるから結局、相場ってのは生まれるｗ
177 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:36:51 ID:YlAd0+NZ
いちいちそういうサイトにつながないといけないってのがアレだぜ。
何かが組み込まれたサイトも混じってたりしてな。
何かが組み込まれたサイトも混じってたりしてな。
178 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:38:32 ID:UMVJY7yO
１１とそっくりにしたくないならなんで種族同じなんだろう
そここそ変えろと
そここそ変えろと
179 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:40:30 ID:GOZF9T2Y
誰がどう考えても面倒くさいシステム
ここも見てるんだろ？
どうにかしろ河豚ｗｗｗ
ここも見てるんだろ？
どうにかしろ河豚ｗｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:42:45 ID:aoioA1xO
どう考えても延命のためだよなｗ
181 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:43:23 ID:YlAd0+NZ
バザーだけで機能するほどのログイン数だったり
182 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:44:57 ID:rjdBMYbo
誰かわかりやすい動画作ろうぜ
今から～の武器と防具をバザーで探しますとかで
リテイナー全てチェックしていく動画
たぶん一気にどれだけのクソさか伝わると思うんだよね
今から～の武器と防具をバザーで探しますとかで
リテイナー全てチェックしていく動画
たぶん一気にどれだけのクソさか伝わると思うんだよね
183 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:47:45 ID:3HR5o+go
バザー自体はあってもいい、少々古臭いがバザーを採用してるMMOはまだ幾つもあるし
リテイナーも微妙に個性があるし、ゆくゆくは着せ替えやらで利益を出せる可能性がある
ただバザーシステムなのに、右クリ1発で開けずに
左クリックでターゲット → Homeでメニュー起動 → 2番目にあるバザーをクリックしてみる → 2秒くらい間があく
なのが狂ってるとしか言いようがない
最低噴出しでフリーコメントを表示する機能がないとマジ物流が終わる
リテイナーも微妙に個性があるし、ゆくゆくは着せ替えやらで利益を出せる可能性がある
ただバザーシステムなのに、右クリ1発で開けずに
左クリックでターゲット → Homeでメニュー起動 → 2番目にあるバザーをクリックしてみる → 2秒くらい間があく
なのが狂ってるとしか言いようがない
最低噴出しでフリーコメントを表示する機能がないとマジ物流が終わる
184 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:48:46 ID:LfH2VdQJ
185 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:50:33 ID:YlAd0+NZ
猫がいっしょうけんめいバザーをチェックして、
剣をつくろうとする動画。
剣をつくろうとする動画。
186 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:51:29 ID:aoioA1xO
ほんとこんな素材が揃えにくいんじゃ経済が活性化するわけねーのにな
ゲームばっか作ってるとそんなこともわかんなくなるんだろうな
ゲームばっか作ってるとそんなこともわかんなくなるんだろうな
187 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:51:36 ID:HdNCwOqF
ようつべとかニコニコにうPしても即効で削除されそうだなｗｗｗ
188 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:53:52 ID:czIyTux3
189 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:54:10 ID:GOZF9T2Y
>>182
それいいね、2分割にしてFF11と比べたら酷そうだね
FF11の場合はすぐ検索できて相場が一通り解るが
FF14はやっとの思いで見つけた目的の物がボッタ価格だったりしたら・・・
とゆうかボッタ価格か適正かを比較する作業も加わりますね
それいいね、2分割にしてFF11と比べたら酷そうだね
FF11の場合はすぐ検索できて相場が一通り解るが
FF14はやっとの思いで見つけた目的の物がボッタ価格だったりしたら・・・
とゆうかボッタ価格か適正かを比較する作業も加わりますね
190 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:54:21 ID:jy2woNb5
同じエリア内のバザー全体からアイテムごとにサーチ出来て
そのサーチ結果から売買出来るようにする
これやってくれりゃ文句無いわ
これなら新しいＮＰＣとか配置する手間もなんも掛からんだろ
そのサーチ結果から売買出来るようにする
これやってくれりゃ文句無いわ
これなら新しいＮＰＣとか配置する手間もなんも掛からんだろ
191 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:57:46 ID:8Sjpir8x
FF14販売やめたら 全ての問題解決できるな
192 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:57:52 ID:LfH2VdQJ
バザー主体ゲーも遊んでるけど、急ぎじゃない限り必ず全部見て回って
相場の上限下限確かめてから目的のバザーいくからなあ。
欲しいものがあるたび１から見て回る。あるかどうかは全部見て回るまで確定しない。
ね？大変でしょ？
相場の上限下限確かめてから目的のバザーいくからなあ。
欲しいものがあるたび１から見て回る。あるかどうかは全部見て回るまで確定しない。
ね？大変でしょ？
193 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 03:59:36 ID:YlAd0+NZ
そういう面倒な点を解決したのが競売システムだと思うんだが。
前作の１１にも、早く競売システムを導入してほしいもんだ。
ん
前作の１１にも、早く競売システムを導入してほしいもんだ。
ん
194 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:01:15 ID:Znaq63Pm
バザーだけで流通つくるのにバザー見るまで何売ってるかすらわからんゲームなんて
見た事ねえわ
これ2010年の最新ゲームなんだぜ？ｗ
見た事ねえわ
これ2010年の最新ゲームなんだぜ？ｗ
195 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:24:47 ID:aoioA1xO
ゲーム内よりアマゾンのほうが遥かに便利だからな
196 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:26:20 ID:jdyM89N3
>>162
信onも昔はプレイヤーバザーしか無かったけど数年前にリテイナーみたいなものが実装された。
品名やアイテムのプロパティ(武器だったら攻撃力等)での絞り込み検索が可能。
買いたい品を選ぶと売り場へ直接飛ぶ。売り場は薄暗い蝋人形館ではなく殆ど庭付き一戸建て。
相場より安いとこに飛んでみたら家主がギミックを配置しててクリアしないと買えない、なんて店もあってなかなか面白いw
数年前の信onにすら劣るって何なのマジで。
信onも昔はプレイヤーバザーしか無かったけど数年前にリテイナーみたいなものが実装された。
品名やアイテムのプロパティ(武器だったら攻撃力等)での絞り込み検索が可能。
買いたい品を選ぶと売り場へ直接飛ぶ。売り場は薄暗い蝋人形館ではなく殆ど庭付き一戸建て。
相場より安いとこに飛んでみたら家主がギミックを配置しててクリアしないと買えない、なんて店もあってなかなか面白いw
数年前の信onにすら劣るって何なのマジで。
197 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:36:32 ID:7UwYK6jm
ゲーム内で、～売り出してます、～買いますってバザー掲示板みたいな施設があればいいんだな！！
あれ･･･競売でよくね！？
あれ･･･競売でよくね！？
198 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:40:09 ID:tLQVUtKV
これって、他人のバサーなり覗いて、設定値より安い目的のものがあったら買う
っていうツール作った奴超絶有利じゃない？
１１にも多分あるよね、これっぽいツール。
っていうツール作った奴超絶有利じゃない？
１１にも多分あるよね、これっぽいツール。
199 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:52:27 ID:IcGJJ2DS
どう考えても作らないじゃなくて作れないだろ
200 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:53:01 ID:oNpaxCVH
これほど作り手に愛情を感じない物は見たことがない
201 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:54:43 ID:E2PGsq41
作らない理由は何だろうな？ユーザーにとってはすごい便利だったと思うけど
物量が多ければそれだけシステムに負荷がかかるし無いに越した事はない
それと無いとどうなるか実験でもしてるのかもしれないな？
上手くいかないようなら後付けで作るんじゃない？
あって当たり前がそうじゃないところが新規のMMOっぽくて初々しいな
物量が多ければそれだけシステムに負荷がかかるし無いに越した事はない
それと無いとどうなるか実験でもしてるのかもしれないな？
上手くいかないようなら後付けで作るんじゃない？
あって当たり前がそうじゃないところが新規のMMOっぽくて初々しいな
202 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:55:08 ID:YlAd0+NZ
変な意地でもあるんかね
203 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:55:56 ID:z/C7B8bg
素材探すのに、気持ち悪いマネキン部屋に行って
小一時間かかって結局みつからない→詰んだ
小一時間かかって結局みつからない→詰んだ
204 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:57:06 ID:YlAd0+NZ
いろいろ検討した結果、最初にみたやつが一番安かった。
買いに行ったら売り切れてた。
詰み
買いに行ったら売り切れてた。
詰み
205 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 04:57:12 ID:Ql4UWaL2
街が【売ってくれませんか？】シャウトで溢れ変えるんだな
206 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:05:53 ID:fZrAjZm1
なんかオラタンでプレイ人口増えたけど、フォースでマニアック化して終了したバーチャロン思い出すは
207 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:06:53 ID:0lVEULwd
バザーの利点は売り場選ばんことだと思うが
集まるなら集まる理由がちゃんと必要だろう
カバンに入ってるアイテム数により移動速度が遅くなったりすれば
流通拠点が生まれるかなあ
集まるなら集まる理由がちゃんと必要だろう
カバンに入ってるアイテム数により移動速度が遅くなったりすれば
流通拠点が生まれるかなあ
208 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:10:18 ID:Ql4UWaL2
FF11のバザーだって競売で売れない物であったり
競売が7個制限かかってるから仕方なくソムログバザーって感じだったよな
バザー放置してたって滅多に売れねーんだもん
競売が7個制限かかってるから仕方なくソムログバザーって感じだったよな
バザー放置してたって滅多に売れねーんだもん
209 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:13:28 ID:tLQVUtKV
>>207
移動速度制限とか、制限大好き河豚ちゃんが好きそうな発想だな。マジカンベンｗｗ
移動速度制限とか、制限大好き河豚ちゃんが好きそうな発想だな。マジカンベンｗｗ
210 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:15:43 ID:AfKyKBmB
ふと思ったんだが、まさかリテイナーの数も鯖の総プレイヤーの数に含んでないだろうな。
過疎った時に気が付かれないように…。
プレイヤーがFF14離れ始めたらリテイナーに便利な機能付けて追加設置させて
鯖人口の水増しをするとか・・・。
…ないなｗ
過疎った時に気が付かれないように…。
プレイヤーがFF14離れ始めたらリテイナーに便利な機能付けて追加設置させて
鯖人口の水増しをするとか・・・。
…ないなｗ
211 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:16:43 ID:YlAd0+NZ
僕いがいが全員ロボットな世界
212 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:17:59 ID:0lVEULwd
213 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:19:12 ID:oNpaxCVH
214 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:21:22 ID:bHutVSRO
マザー2に倣って「どうぐやのかんばん」をだな
215 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:28:12 ID:+51V1Tv3
競売のない理由河豚説明したの？昨日のイベントで
216 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:28:13 ID:MjGTfB4g
河豚はＳであると同時にＭでもある
たぶん今頃ブヒブヒ喜んでる＾＾
たぶん今頃ブヒブヒ喜んでる＾＾
217 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:28:49 ID:E2PGsq41
競売なんて便利なもの作ったらそこだけに人が集中するからな
通るだけで糞重い、競売開かねえ、とかまた分散させる配慮とかする羽目になるしな
MAPは広目に作ったから勝手にやってくれ状態なんだろ■的に
いわゆる放置プレー
通るだけで糞重い、競売開かねえ、とかまた分散させる配慮とかする羽目になるしな
MAPは広目に作ったから勝手にやってくれ状態なんだろ■的に
いわゆる放置プレー
218 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:31:54 ID:abeuby3/
219 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:35:15 ID:razKbLpE
ピンポイント落札神（鬼）がいなくなっちゃう！
220 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:37:57 ID:T8tdT/h7
バザーが使いづらい
１人１人見て回れってか
１人１人見て回れってか
221 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:40:59 ID:vdx/1GSB
222 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:45:36 ID:+51V1Tv3
もうスレタイが古くなっちゃったんだな
223 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:54:53 ID:RrpobcGG
11に例えるとスシが切れて急いでる時にロランバザー1人ずつ覗いてスシ打ってるか探さないといけないようなもんだろ？
開始前に引退したわ
開始前に引退したわ
224 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:56:40 ID:bHutVSRO
固定化を防ぐ、ねぇ
FF11で競売があるのに価格固定化してた商品はどれも
入手経路がNPCの店売りしかない、有用なものばかりだったけどなｗ
FF11で競売があるのに価格固定化してた商品はどれも
入手経路がNPCの店売りしかない、有用なものばかりだったけどなｗ
225 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 05:57:25 ID:x4fHamW4
ＦＦ１１がスタートして数年は競売のせいでコミュニケーションが足りないとUO厨が騒いでいたわ
226 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 06:19:11 ID:1d5t7pGN
UOは不便でも店を見て回る楽しみがあったな
売り子や内装が好きに弄れるから凝っている人が多かった
人の多い銀行前なんかで宣伝しまくっても邪魔にならないチャット仕様だったし
11の競売は無味乾燥と言われればそれまでだが、売り手としては楽しかった
利便性と遊び心はトレードオフとしても14の蝋人形館はどっちも最低だろう
売り子や内装が好きに弄れるから凝っている人が多かった
人の多い銀行前なんかで宣伝しまくっても邪魔にならないチャット仕様だったし
11の競売は無味乾燥と言われればそれまでだが、売り手としては楽しかった
利便性と遊び心はトレードオフとしても14の蝋人形館はどっちも最低だろう
227 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 06:21:15 ID:6BS1SJOE
１４のそれは、まさにUOと１１の悪い所総取り。
228 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:15:28 ID:tRDOKLDv
前にも出てたけど株みたいに売り板と買い板
に指値や成り行きで注文を出せる仕組みを作れよ
競売も取引所もなくてどうやって経済回すつもりなんだ
名前or商品名サーチ＆結果リスト上からバザー出品物の購入や
宣伝メッセージが閲覧可能なECシステムでもいいが、とにかく何とかしろ
に指値や成り行きで注文を出せる仕組みを作れよ
競売も取引所もなくてどうやって経済回すつもりなんだ
名前or商品名サーチ＆結果リスト上からバザー出品物の購入や
宣伝メッセージが閲覧可能なECシステムでもいいが、とにかく何とかしろ
229 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:26:55 ID:mtLUysZ/
RMT対策なんかな
テストの時も11の無料キャラをサーチで大量宣伝悪用されてるの踏まえて
切ってたみたいし
全体共有は利点と欠点あるから大変やな
テストの時も11の無料キャラをサーチで大量宣伝悪用されてるの踏まえて
切ってたみたいし
全体共有は利点と欠点あるから大変やな
230 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:35:45 ID:YYEP47QI
ＥＶＥとかだと株並みのチャートで値段の推移が見れるね
平均値段から何％高いか安いかも表示される
それでも生産が死んだリはしないんだよな
遠くで安いところより近くでそこそこの値段で妥協することが多い
もともと経済シミュレータとして考えられてただけのことはある
平均値段から何％高いか安いかも表示される
それでも生産が死んだリはしないんだよな
遠くで安いところより近くでそこそこの値段で妥協することが多い
もともと経済シミュレータとして考えられてただけのことはある
231 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:38:39 ID:5xby5BBI
じっと見つめた
こんなログを出しつづけるゲーム屋なのにね
こんなログを出しつづけるゲーム屋なのにね
232 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:41:15 ID:PQZLoNQD
バザーがとにかくレスポンス早く、見易く、比較し易くなってくれればそれでいい
233 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:44:25 ID:PQZLoNQD
メニューでパーティ誘い誤爆に注意しなくちゃいけないのもなんとかしてくれｗ
自分の品物が売れないからって業者並みに売りますシャウト連呼する子が
出てきそうなのもやだな
自分の品物が売れないからって業者並みに売りますシャウト連呼する子が
出てきそうなのもやだな
234 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:47:36 ID:bZatIvW/
本当のバザーみたいに、売ってるものが視覚的に並ぶようになんないかなぁ。
普通買い物って目に入って興味をひかれるものを手に取るのに。
今の仕様だとエスパーじゃないと見つけられん。
普通買い物って目に入って興味をひかれるものを手に取るのに。
今の仕様だとエスパーじゃないと見つけられん。
235 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:48:06 ID:phkAnwOg
おい知ってるか？
あのブリザードが、すごいと認めたシステムは11の競売だったんだぞ？
なんですばらしいシステムを手放すんだ
あのブリザードが、すごいと認めたシステムは11の競売だったんだぞ？
なんですばらしいシステムを手放すんだ
236 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:49:40 ID:zVeSAS9S
バザー放置なんかしたらログアウトせずに大量のPCが一ヶ所に集まり逆に鯖の負荷がマッハだと思うんですわ？お？
237 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:51:01 ID:YYEP47QI
とりあえずバ開発はもっとゲームで遊んで見やがれ
仕事だから音げー作りたい奴がＭＭＯ作ったりしててアイデア湧かないこともあるかもしれんけど
・・・・小説もろくに読んだことないのにラノベを出版社に応募するぐらい厚かましいぜ
仕事だから音げー作りたい奴がＭＭＯ作ったりしててアイデア湧かないこともあるかもしれんけど
・・・・小説もろくに読んだことないのにラノベを出版社に応募するぐらい厚かましいぜ
238 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:52:06 ID:ePm9KvkE
めんど臭いから
作る予算もサーバーの費用もないから
技術者みんな逃げたから
システムの保守や管理維持費が高いから
そんなの無くてもカルト信者は気にしないから
作る予算もサーバーの費用もないから
技術者みんな逃げたから
システムの保守や管理維持費が高いから
そんなの無くてもカルト信者は気にしないから
239 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:54:29 ID:ng+7rdGe
WoWの競売は多少の違いはあれど基本的に11と似たようなものだと思うが、11を参考にしてたのか？
11発売当時(競売稼働は3ヶ月後位だけど)にこの手の競売あるMMOはなかったのかね
11発売当時(競売稼働は3ヶ月後位だけど)にこの手の競売あるMMOはなかったのかね
240 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:54:32 ID:kbAWE2Oi
同じ商品を買うための手数からしてリテーナーがオークションより軽くなるわけがねえんだけどな
241 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:55:35 ID:ePm9KvkE
せめてＵＯベンダーみたいに
アイテムをディスプレイ出来るようにしろよｗ
レスポンスも同じくらいしろｗ
アイテムをディスプレイ出来るようにしろよｗ
レスポンスも同じくらいしろｗ
242 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:56:49 ID:wX+0y0Tw
ブリが唯一認めてた競売システムを無くすなんて正気の沙汰じゃねぇ
243 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:56:58 ID:H9V1UvY+
競売は便利すぎたんじゃ。
われわれはそれに慣れ過ぎた。いちどはそれを捨ててみるべきではないのか
われわれはそれに慣れ過ぎた。いちどはそれを捨ててみるべきではないのか
244 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:58:19 ID:1QV+OxGq
次は戦闘を削るかな
245 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:58:45 ID:Ir35EioZ
デジカメ写真展示させて欲しい
要らないバイク売りたい
要らないバイク売りたい
246 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 07:59:08 ID:ePm9KvkE
247 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:00:40 ID:JQIWMdvG
248 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:00:54 ID:ng+7rdGe
249 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:02:38 ID:bHutVSRO
FF11じゃ中途実装で効果は薄かったが
有能な装備やら生産に使う素材をエクレアでいっぱいにして
ギルの価値を完全に殺しちまえばRMTはなくなるかもね＾＾
有能な装備やら生産に使う素材をエクレアでいっぱいにして
ギルの価値を完全に殺しちまえばRMTはなくなるかもね＾＾
250 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:04:22 ID:JQIWMdvG
リテイナーバザーですら税金10%も抜くのはふざけてる
シャウトも範囲広くはねーし
シャウトも範囲広くはねーし
251 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:09:11 ID:B+2/dBT4
そもそも短時間でライトに遊ばせるゲームを目指していたんじゃないのかっていう。
バザー見るだけでその日が終わるプレイヤー続出するよな。
しかも目当てのアイテムは見つからないという地獄。
バザー見るだけでその日が終わるプレイヤー続出するよな。
しかも目当てのアイテムは見つからないという地獄。
252 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:10:25 ID:H9V1UvY+
バザーにも疲れ導入。
だんだん、金額が見えにくくなってくるシステム。
だんだん、金額が見えにくくなってくるシステム。
253 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:11:38 ID:B+2/dBT4
疲れ果てたミスラはたまに金額を間違えて安く売ってしまう！
254 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:15:16 ID:/MXp2sdb
>>245
そんなものはバイク王で売れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなものはバイク王で売れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:17:00 ID:FeNqglUC
11のロランバザーですら全部見て回るのに結構時間食ったのに
あれはメイン売買システムの競売があった上でのバザー数だぜ。
放置バザー出してる人なんて、プレイヤーの極一部だ。
が、14はバザーしかないから皆が皆リテイナーバザーを出す。
正式始まったら1000とか2000、下手すりゃそれ以上のバザーが出る。
何か買おうとする度毎に、あの小分けされた商業区で
1000単位のバザーを一つ一つ見て回ってください＾＾とか
マジで考えてるんなら、開発陣の頭が膿んでるとしか思えない。
競売作るのがどうしても嫌なら、せめてバザー品サーチ機能や
コメントサーチ機能を作れ！
あれはメイン売買システムの競売があった上でのバザー数だぜ。
放置バザー出してる人なんて、プレイヤーの極一部だ。
が、14はバザーしかないから皆が皆リテイナーバザーを出す。
正式始まったら1000とか2000、下手すりゃそれ以上のバザーが出る。
何か買おうとする度毎に、あの小分けされた商業区で
1000単位のバザーを一つ一つ見て回ってください＾＾とか
マジで考えてるんなら、開発陣の頭が膿んでるとしか思えない。
競売作るのがどうしても嫌なら、せめてバザー品サーチ機能や
コメントサーチ機能を作れ！
256 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:19:40 ID:YYEP47QI
とりあえずリテーナーは整列させろ
ユーザーの自浄作用に期待してるのか知らんがローカルルール嫌がる奴もいるんだよ
システムで改善してくれ
ユーザーの自浄作用に期待してるのか知らんがローカルルール嫌がる奴もいるんだよ
システムで改善してくれ
257 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:20:49 ID:MtHeOaJw
14ほんとどうしようもない糞だなｗ
258 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:21:37 ID:4HReDKG5
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
| 田 中 ｜ ／ ＼
. | -━- -━-｜ ／ 河本 ＼
>> |::::: （__人__） ｜／ -━- -━- ＼
. |::::::::｀ ⌒´ } | （__人__） | 普通に未完成ー
. ヽ:::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
／ ＼ ＿＿＿_
| 田 中 ｜ ／ ＼
. | -━- -━-｜ ／ 河本 ＼
>> |::::: （__人__） ｜／ -━- -━- ＼
. |::::::::｀ ⌒´ } | （__人__） | 普通に未完成ー
. ヽ:::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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259 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:21:59 ID:JQIWMdvG
チョンゲですら看板出せてだいたい何売ってるか分かるからなあ
何売ってるのか分からないバザーがここまで苦痛とは
>>256
言語が違うからやっても意味ねーだろうなあ
システム的に対応は考えてるらしいが具体性や時期が不透明過ぎる
何売ってるのか分からないバザーがここまで苦痛とは
>>256
言語が違うからやっても意味ねーだろうなあ
システム的に対応は考えてるらしいが具体性や時期が不透明過ぎる
260 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:22:51 ID:zSibUshM
261 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:23:05 ID:H9V1UvY+
まだまだ正式サービスは先の先だ。
それまでにはもっと使いやすいシステムになっているじゃろう。
それまでにはもっと使いやすいシステムになっているじゃろう。
262 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:24:09 ID:5xby5BBI
ブリがすごいと言ったのはわざわざ別建てサーバーを立ててまで競売を作ったこと
企業がここまでお膳立てするなんて
ってとこね
企業がここまでお膳立てするなんて
ってとこね
263 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:25:27 ID:T4qsbOfo
今はお手軽さが喜ばれてるのに時代に逆行している
264 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:25:39 ID:op9S46d1
棒立ちリテイナーをいちいちタゲって数秒ラグを待ってバザー開くとかだるすぎるわ
バカじゃねぇの
バカじゃねぇの
265 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:26:55 ID:qIKvZytt
画一的な値段になってしまう競売は敢えて実装しません
生産者の皆さんには、リテイナーを通して自分から市場を開拓する楽しみを持って貰いたいですね！
↑
マジで言った
生産者の皆さんには、リテイナーを通して自分から市場を開拓する楽しみを持って貰いたいですね！
↑
マジで言った
266 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:27:53 ID:H9V1UvY+
鯖の全人口が５０人くらいなら、それでもいいんじゃね
267 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:29:27 ID:uHcoDA9O
甘えるばかりじゃなく、とかもほざいたなｗ
つか、他のシステムもそうだけど
開発が「こうなってほしい」てイメージもって作るのは大事なことだと思うよ
思うけど、実際に行う際のイメージも持って作らないとダメよ
つか、他のシステムもそうだけど
開発が「こうなってほしい」てイメージもって作るのは大事なことだと思うよ
思うけど、実際に行う際のイメージも持って作らないとダメよ
268 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:29:39 ID:7UwYK6jm
>>265
正気の沙汰じゃないなw
正気の沙汰じゃないなw
269 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:30:18 ID:p+PaKHX3
もうゲーム内にAmazon進出させろ
270 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:30:44 ID:x4fHamW4
1年半ぐらいたって拡張ディスクできたとき新しい街には競売があるんじゃね？ｗ
んで、新追加されるマップが小さい割にはコピペ少なくなっていそう
んで、新追加されるマップが小さい割にはコピペ少なくなっていそう
271 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:31:46 ID:8wRaU10i
リテイナー開くときのパーティー勧誘誤爆もなんとかしてもらいたいもんだが
クラフター専門キャラだと更に製作誤爆がある
これやると思わずモニター殴るから要注意な
クラフター専門キャラだと更に製作誤爆がある
これやると思わずモニター殴るから要注意な
272 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:31:58 ID:JQIWMdvG
あまりのリテイナーの使いづらさにPCバザーがにぎやかになりそうだな
修理NPC前あたりに寝バザーが溢れそう
今も生産ついでのバザーはよく見かけるし
まあどうせ河豚が税金あげて取り締まるんだろうけど
>>262
最近のクローンも分けてやってるよ
FF14だけかな 最悪は
修理NPC前あたりに寝バザーが溢れそう
今も生産ついでのバザーはよく見かけるし
まあどうせ河豚が税金あげて取り締まるんだろうけど
>>262
最近のクローンも分けてやってるよ
FF14だけかな 最悪は
273 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:35:56 ID:uHcoDA9O
274 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:37:33 ID:+wZC1akp
PSUのマイショップのほうがよっぽど優秀だは・・・
275 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:38:02 ID:H9V1UvY+
あれ、競売導入すりゃ、すごく便利になるんじゃね・・・
276 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:38:27 ID:3HR5o+go
バザー自体は悪くない
ただこのもっさりファンタジー14で採用するのは間違ってる
もっさり直せないなら取引所導入しろ
バザーするならもっさり直せ
ただこのもっさりファンタジー14で採用するのは間違ってる
もっさり直せないなら取引所導入しろ
バザーするならもっさり直せ
277 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:38:57 ID:Zd0X8iRK
うりますかいますのトレードスレか
どっかが最初に掲示板やったとこが流行るだろうな、このままだと
どっかが最初に掲示板やったとこが流行るだろうな、このままだと
278 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:39:26 ID:A6AGb6oK
競売があると価格操作が～って言ってるのは合成やった事ない馬鹿なのか
それとも合成やった上で言ってる低脳なのかは分からんが
競売がないと100%合成は不便になる。
まず、簡単に入手できるけど、大量に需要がある素材が出回る量が極端に減る。
11で言うクリとか鳥の羽とか骨くずとか蜘蛛の網とか。
わざわざそのアイテムを売るためだけに、
ずっと放置バザーして用と思う奴がどれだけいることか。
高価な素材なら、バザー放置する気にもなるだろうから、
供給量は変わらないだろうけど、
簡単に取れるけど大量に需要がある素材は、競売がなくなると
競売がある場合の何倍も入手がめんどくさくなる。
それとも合成やった上で言ってる低脳なのかは分からんが
競売がないと100%合成は不便になる。
まず、簡単に入手できるけど、大量に需要がある素材が出回る量が極端に減る。
11で言うクリとか鳥の羽とか骨くずとか蜘蛛の網とか。
わざわざそのアイテムを売るためだけに、
ずっと放置バザーして用と思う奴がどれだけいることか。
高価な素材なら、バザー放置する気にもなるだろうから、
供給量は変わらないだろうけど、
簡単に取れるけど大量に需要がある素材は、競売がなくなると
競売がある場合の何倍も入手がめんどくさくなる。
279 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:41:44 ID:YYEP47QI
せめてｋｂの←→押したらバザー画面開いたままタゲがどんどん進んでバザー内容だけ次々表示されたりすれば楽になるのにな
280 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:43:38 ID:2X7SnKy3
おれ序盤からホイホイとテレポできるのがすごい違和感なんだけど…
おまえらどうよ？
おまえらどうよ？
281 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:43:53 ID:JQIWMdvG
282 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:46:07 ID:0cXjgo4b
さすがに今時、街→ダンジョンまで30～40分、とかはないわ
283 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:47:02 ID:N65NnScI
>>80
どの辺りが新しいんだよなｗ
結局これってベンダーだろ？ そんなのUOの時代からあったじゃねーか
看板も出せず、中を確認しないと何が売ってるか分からないって、まんまUO時代のベンダーシステムだよね
どの辺りが新しいんだよなｗ
結局これってベンダーだろ？ そんなのUOの時代からあったじゃねーか
看板も出せず、中を確認しないと何が売ってるか分からないって、まんまUO時代のベンダーシステムだよね
284 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:47:50 ID:uHcoDA9O
>>280
イチイチ歩かされるよりマシじゃね？最低一回は現地へ歩いていくわけだし
歩いていく過程で何かあるとかなら別だけど、そういうわけでもないし
個人的には、同エリア内エーテライト間は無償
他国へ＆エーテライト以外からのテレポデジョンは有償にするくらいでちょうどいいと思うんだわ
イチイチ歩かされるよりマシじゃね？最低一回は現地へ歩いていくわけだし
歩いていく過程で何かあるとかなら別だけど、そういうわけでもないし
個人的には、同エリア内エーテライト間は無償
他国へ＆エーテライト以外からのテレポデジョンは有償にするくらいでちょうどいいと思うんだわ
285 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:48:11 ID:Izz2PSu7
286 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:50:31 ID:xA3JDKSe
>>280
ほいほいテレポしてるとアニマがマッハ
ほいほいテレポしてるとアニマがマッハ
287 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:52:10 ID:YYEP47QI
ＵＯのほうがまだ探す楽しみも使い勝手も良かったよな
288 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:52:20 ID:YZS60je3
>>284
MOやってろ
MOやってろ
289 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:52:59 ID:bjcgwRFw
豚の延命のために１日２時間バザーめぐりかよ…
ライト層はリーヴでもらえる装備オンリーでいいな
ライト層はリーヴでもらえる装備オンリーでいいな
290 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:53:05 ID:+wZC1akp
競売なし、宅配なしじゃどうしようもない。これは駄目かもわからんね
291 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:54:50 ID:AaAfYSfW
>>284
テレポに詠唱も無くメニューから直通ってのがすげぇ違和感
テレポに詠唱も無くメニューから直通ってのがすげぇ違和感
292 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:55:09 ID:IhFmOQgR
14で■eがやったことって
「大型のスーパーマーケットを潰して同規模の素人のフリーマーケットにした」って感じ
不便になっただけ
「大型のスーパーマーケットを潰して同規模の素人のフリーマーケットにした」って感じ
不便になっただけ
293 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:55:18 ID:wGtMg7yu
くだらねーこだわりやめろや
吉野家かおめーは
吉野家かおめーは
294 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:56:30 ID:sPD66xpK
競売は便利だったけどｲﾗﾈ
でもバザーなり、リテイナーで一行コメントは表示可能にしてくれ。
でもバザーなり、リテイナーで一行コメントは表示可能にしてくれ。
295 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:56:31 ID:SnvQpznk
マジキチ
296 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:56:53 ID:sO+2QIQw
競売が癌だって散々言ってたじゃん
297 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:57:48 ID:sd9p4p9D
>>292
量販店で全商品「店員にお聞きください」の札を貼った感じ。
量販店で全商品「店員にお聞きください」の札を貼った感じ。
298 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:58:03 ID:ZNu1Yjh5
EQ1が2001年にだした拡張パックで、バザー機能が導入されたのよ。
Bazzarという専用エリアが用意されてて、
そこにプレイヤーキャラがバザー状態で立つとベンダーになれる。
ここらへんまで今のFF14そっくりｗ
で、違うのは、Bazzarエリア内ではどこでもバザー検索ウィンドウを使える。
Bazzarエリア内にいる全バザーキャラの持ってるアイテムを一覧出来るのよ。
武器が欲しいとか食料が欲しいとか絞り込めるし、価格比較もできる。
そして買いたいアイテムを発見したら、それをクリックすると・・・
自キャラがクルっと、そのアイテムを売ってるキャラのいる方角を向くｗ
あとはまっすぐ進めばそのキャラに辿りつけるってわけ。
原始的ではあったが、
なぜか今のFF14より便利ｗ
Bazzarという専用エリアが用意されてて、
そこにプレイヤーキャラがバザー状態で立つとベンダーになれる。
ここらへんまで今のFF14そっくりｗ
で、違うのは、Bazzarエリア内ではどこでもバザー検索ウィンドウを使える。
Bazzarエリア内にいる全バザーキャラの持ってるアイテムを一覧出来るのよ。
武器が欲しいとか食料が欲しいとか絞り込めるし、価格比較もできる。
そして買いたいアイテムを発見したら、それをクリックすると・・・
自キャラがクルっと、そのアイテムを売ってるキャラのいる方角を向くｗ
あとはまっすぐ進めばそのキャラに辿りつけるってわけ。
原始的ではあったが、
なぜか今のFF14より便利ｗ
299 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:59:10 ID:YZS60je3
ユーザー側が取引BBS作って、そこでの流通が主流になるだろ
銅鉱1ダースを12セット○○で売ります
欲しい方レス下さい
レア素材とかだと
○○を売ります、即決価格は○○でオークション方式
UOだと、この後にICQで場所・時間指定とかしたんだが、FFだとどうなるんだろうな
銅鉱1ダースを12セット○○で売ります
欲しい方レス下さい
レア素材とかだと
○○を売ります、即決価格は○○でオークション方式
UOだと、この後にICQで場所・時間指定とかしたんだが、FFだとどうなるんだろうな
300 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:01:00 ID:uHcoDA9O
>>291
それもあるか、魔法ってよりシステムでしかないような印象ね
リキャスト時間長いスキルにしちゃえば良かったんじゃないかとも思う
フィジカルLvで覚えるようにすれば職問わず使えるようになるわけだし
それもあるか、魔法ってよりシステムでしかないような印象ね
リキャスト時間長いスキルにしちゃえば良かったんじゃないかとも思う
フィジカルLvで覚えるようにすれば職問わず使えるようになるわけだし
301 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:02:03 ID:phkAnwOg
合成は、素敵が基本になりそうだな
302 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:04:35 ID:uHcoDA9O
303 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:16:51 ID:vkGz2jbP
河豚「安く便利にアイテムを手に入れられちゃったら悔しいじゃないですか(笑)」
304 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:22:13 ID:BwsiDoH1
サッチェルで金が取れることを覚えたからな。
便利なものは課金拡張になるはず。
便利なものは課金拡張になるはず。
305 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:24:57 ID:IFeD2ZKI
＜調理師アマリアのおいしい一日＞
【1.材料の買出し】
今日は朝から必要な材料を買出しに「マーケット」へ。
ファイターやソーサラーやギャザラーやクラフターたちがいろんなものを売りに来てる「リテイナー街」に行ったけど、
相変わらず会話なんてひとつもない。
けど、目的の物を50分で探すことができたから、今日の戦果はまずまずね。
【2.制作場所の選択】
ギルドの施設を利用すれば、質素な料理を安定して作ることができるけれど、コストが大してかからないから便利ね。
キャンプ地で作る場合もギルドの施設が利用できるからたいして変わらないのがいい所。
うーん……決めた！ 昨晩からキャンプ・ブラッドショアに冒険者が集まってるらしいし、そこで作ろっと！
【3.ツールの選択】
料理を作るには、道具選びも大切なポイント。どのツールをメインに調理するかで、同じ系統のお料理でも味や数が変わってたらしいの。
そうね……ちょっと見たとこたむろしてる人は槍術士が多そうだし、今日は攻撃的な気分を高めると云われる料理「山の幸串焼」をもっさりに我慢しながら作っちゃお。
【4.材料と火（属性）加減】
調理を開始すると、調理法に応じて手持ちのクリスタルが消費されるの。 初めて作る料理だと、材料を間違えずに投入しないといけないけれど、「山串」はいつも作ってる私の十八番料理。
リアルのレシピ帳にもちゃんと書き込んであるから、材料投入は間違えずに一発OKよ。
あとはクリスタルが不安定になるのに気をつけながら、突貫を繰り返すだけ。……わぁ、一気に1ダースもできちゃった！
【5.完成品の販売】
できたてほやほやの「山串」を1本20ギルで売りに出したら早速ミコッテの槍術士が全部お買い上げ。ん、たしか……あっ！
あーあー、気づいてなかったわ。山串の値段が、相場以下だったことに！ リテイナー街からやり直しよ！
【1.材料の買出し】
今日は朝から必要な材料を買出しに「マーケット」へ。
ファイターやソーサラーやギャザラーやクラフターたちがいろんなものを売りに来てる「リテイナー街」に行ったけど、
相変わらず会話なんてひとつもない。
けど、目的の物を50分で探すことができたから、今日の戦果はまずまずね。
【2.制作場所の選択】
ギルドの施設を利用すれば、質素な料理を安定して作ることができるけれど、コストが大してかからないから便利ね。
キャンプ地で作る場合もギルドの施設が利用できるからたいして変わらないのがいい所。
うーん……決めた！ 昨晩からキャンプ・ブラッドショアに冒険者が集まってるらしいし、そこで作ろっと！
【3.ツールの選択】
料理を作るには、道具選びも大切なポイント。どのツールをメインに調理するかで、同じ系統のお料理でも味や数が変わってたらしいの。
そうね……ちょっと見たとこたむろしてる人は槍術士が多そうだし、今日は攻撃的な気分を高めると云われる料理「山の幸串焼」をもっさりに我慢しながら作っちゃお。
【4.材料と火（属性）加減】
調理を開始すると、調理法に応じて手持ちのクリスタルが消費されるの。 初めて作る料理だと、材料を間違えずに投入しないといけないけれど、「山串」はいつも作ってる私の十八番料理。
リアルのレシピ帳にもちゃんと書き込んであるから、材料投入は間違えずに一発OKよ。
あとはクリスタルが不安定になるのに気をつけながら、突貫を繰り返すだけ。……わぁ、一気に1ダースもできちゃった！
【5.完成品の販売】
できたてほやほやの「山串」を1本20ギルで売りに出したら早速ミコッテの槍術士が全部お買い上げ。ん、たしか……あっ！
あーあー、気づいてなかったわ。山串の値段が、相場以下だったことに！ リテイナー街からやり直しよ！
306 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:28:59 ID:N65NnScI
あとここで提案されてた作成依頼型競売って良いな、作った物も無駄にならないし
例）
・依頼人が片手剣R7を2000ギルで競売に依頼登録する（同時に競売利用料金：登録料の5%も引かれる）
・競売「作成依頼＞武器＞剣」に片手剣R7が表示される（一覧はランクソートとか検索とかもちろんデフォルトで可能にする）
・職人はそれを確認し片手剣R7を作成する
・職人が競売で片手剣R7を5000ギルで登録しようとする
・依頼品の登録額は2000ギルなのでシステムメッセージ「その金額で登録している依頼者は居ません」が表示される
・職人は試行錯誤の結果、妥協して1500ギルで登録する
・システムメッセージ「契約は完了しました」が表示され、鞄から片手剣R7が消え、1500ギルを受け取る。
・競売「作成依頼＞武器＞剣＞片手剣R7＞契約履歴」に契約成立した場合は履歴が残る（直近20件くらいまで）
・依頼人側に「契約が受理されました」とポップアップ表示される（もしくは契約完了アイコンが表示される）
・依頼人側のポスト的な施設に、依頼品と差額500ギルが郵送される
こんなシステムだったらよかったのに
例）
・依頼人が片手剣R7を2000ギルで競売に依頼登録する（同時に競売利用料金：登録料の5%も引かれる）
・競売「作成依頼＞武器＞剣」に片手剣R7が表示される（一覧はランクソートとか検索とかもちろんデフォルトで可能にする）
・職人はそれを確認し片手剣R7を作成する
・職人が競売で片手剣R7を5000ギルで登録しようとする
・依頼品の登録額は2000ギルなのでシステムメッセージ「その金額で登録している依頼者は居ません」が表示される
・職人は試行錯誤の結果、妥協して1500ギルで登録する
・システムメッセージ「契約は完了しました」が表示され、鞄から片手剣R7が消え、1500ギルを受け取る。
・競売「作成依頼＞武器＞剣＞片手剣R7＞契約履歴」に契約成立した場合は履歴が残る（直近20件くらいまで）
・依頼人側に「契約が受理されました」とポップアップ表示される（もしくは契約完了アイコンが表示される）
・依頼人側のポスト的な施設に、依頼品と差額500ギルが郵送される
こんなシステムだったらよかったのに
307 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:40:24 ID:bjcgwRFw
308 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:40:27 ID:HdNCwOqF
>>306 それだとレシピの9割は死ぬだろｗ 金になるレシピしかオーダーこないし人気ないレシピの素材なんか誰もバザーしないｗ いつ売れるかわかんないからｗ
309 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:44:44 ID:uHcoDA9O
>>307
よく読め・・・「リアルの」レシピ帳だｗ
よく読め・・・「リアルの」レシピ帳だｗ
310 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:48:11 ID:g71Zg0oi
相場の操作が極端にし辛くなって14を仕事にしたかった廃人はブチキレだろうな
311 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:49:41 ID:boXbVFLt
現状ではプレイヤーがバザー出しっぱなしで放浪してるからそれほど苦でもないかな
ただこれは飽くまで現状であって、このまま時間が経つにつれて成立しなくなる可能性もある
戦闘職は武器と防具さえ買えば他はいらんからまだ整いやすいけど
大量の素材を必要とする生産職はいずれ大変になりそうではあるな
先発組はたいてい自給自足出来るだろうからどうでも良いとして
新規で入ってきた人が生産に目を付けて果たして必要な素材が入手出来るかどうか
結局売ってねぇから自分で採るかってなってほとんどのプレイヤーが何でも出来るスペシャリストになっちゃったりとかね
スキル制のUOみたいに総スキル上限決まってれば物理的にスペシャリストにはなれんけど
特に上限のないこのゲームではある程度年数経った時がちょいと怖いねぇ
正直、個人がすべて出来てしまうゲームってオフだけにして頂きたいんだけど今更もう遅いよな
スペシャリストになれるってのは市場の流通と密接な関係があるから、ぜひ考え直して欲しいところではある
そして本題の競売所は最初は今は無くても平気と言ったけど、長い目で見ればこの手の生活ゲーには絶対必要なんだよねぇ
ただこれは飽くまで現状であって、このまま時間が経つにつれて成立しなくなる可能性もある
戦闘職は武器と防具さえ買えば他はいらんからまだ整いやすいけど
大量の素材を必要とする生産職はいずれ大変になりそうではあるな
先発組はたいてい自給自足出来るだろうからどうでも良いとして
新規で入ってきた人が生産に目を付けて果たして必要な素材が入手出来るかどうか
結局売ってねぇから自分で採るかってなってほとんどのプレイヤーが何でも出来るスペシャリストになっちゃったりとかね
スキル制のUOみたいに総スキル上限決まってれば物理的にスペシャリストにはなれんけど
特に上限のないこのゲームではある程度年数経った時がちょいと怖いねぇ
正直、個人がすべて出来てしまうゲームってオフだけにして頂きたいんだけど今更もう遅いよな
スペシャリストになれるってのは市場の流通と密接な関係があるから、ぜひ考え直して欲しいところではある
そして本題の競売所は最初は今は無くても平気と言ったけど、長い目で見ればこの手の生活ゲーには絶対必要なんだよねぇ
312 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:50:29 ID:y8COoyDR
書店の書籍検索システムを撤廃して、書籍は店員が
「全て我々の鞄の中に隠しました。見たいなら一人一人にお申し付け下さい。」
あと単行本に800円との値札が貼ってあったりする狂気
14のってこんなイメージ。
「全て我々の鞄の中に隠しました。見たいなら一人一人にお申し付け下さい。」
あと単行本に800円との値札が貼ってあったりする狂気
14のってこんなイメージ。
313 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:52:20 ID:AyOCby1E
今の混み込みの商業区をストレス無く全員見て回れるって人いるのかな・・・
河豚は3回程度でいいから繰り返し見て回ってみろよ・・・頭おかしくなるよ
河豚は3回程度でいいから繰り返し見て回ってみろよ・・・頭おかしくなるよ
314 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:53:27 ID:A6AGb6oK
>>311
生産職オンリーでやっていくのは競売無しだと無理だろ。
結局バザーじゃこまごました素材を安定入手するのは難しいから
素材狩用の職も育てないといけない。
11でさえ、全アカウントの全ジョブLv１で
競売入手オンリーでやっていくのはほぼ100％不可能なのに
競売がない14だと絶望的。
生産職オンリーでやっていくのは競売無しだと無理だろ。
結局バザーじゃこまごました素材を安定入手するのは難しいから
素材狩用の職も育てないといけない。
11でさえ、全アカウントの全ジョブLv１で
競売入手オンリーでやっていくのはほぼ100％不可能なのに
競売がない14だと絶望的。
315 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:54:45 ID:IM6R1lqk
>>305
ワロスｗ
1.商業区など作らずに普通にモグハウスを作る。
2.FF11の招待システムを応用して、キャラ名指定で入れる様にする。
3.モーグリに店番(バザー)をさせることが出来る仕様にする。
4.普通に競売を実装する(※ただしMAXスタックのみ、出品枠も3だけ)
この位にしておけば、競売の利便性とバザーの楽しみを両立出来るのに。
モグハウスでお店出来れば、家具職人も映えるってもんだし。
本当、開発って何処までもずれてるから切ない。
モグハウスの代わりにテントって…ｗ
モグハウスの必要性を叫ばれてるのは主にレイアウトの為だろうて。
テントのレイアウトとか実装されてもガチで吹くだけだろｗ
ワロスｗ
1.商業区など作らずに普通にモグハウスを作る。
2.FF11の招待システムを応用して、キャラ名指定で入れる様にする。
3.モーグリに店番(バザー)をさせることが出来る仕様にする。
4.普通に競売を実装する(※ただしMAXスタックのみ、出品枠も3だけ)
この位にしておけば、競売の利便性とバザーの楽しみを両立出来るのに。
モグハウスでお店出来れば、家具職人も映えるってもんだし。
本当、開発って何処までもずれてるから切ない。
モグハウスの代わりにテントって…ｗ
モグハウスの必要性を叫ばれてるのは主にレイアウトの為だろうて。
テントのレイアウトとか実装されてもガチで吹くだけだろｗ
316 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:57:45 ID:HdNCwOqF
バザーのみで作るとして刀つくる素材がA B Cいる→CつくるのにD Eがいる→ 更にE作るのにF G Hがいるとか拷問だろｗ
317 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:59:02 ID:+imPzy+K
2010.9～2010.11
河豚はリテイナーのみの流通で延命を計るが
結果的にはユーザーがそれに嫌気をさし短命に終わる
河豚はリテイナーのみの流通で延命を計るが
結果的にはユーザーがそれに嫌気をさし短命に終わる
318 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:06:41 ID:IFeD2ZKI
>>310
廃人舐めるな！
全価格情報をメモっておいて、高値安値の変動を把握し、
利鞘を稼ぐとかいうメタゲームを普通にやるぞ
適切な価格が分からないライトユーザーが食い物にされるのは目に見えてる
つーかかえって価格操作がやりやすい
適当に買い占めて、リテイナーを5体ぐらい雇って高値で置いておけばいいだけ
競売とかと違って全部見て回ることが不可能に近いからな
廃人舐めるな！
全価格情報をメモっておいて、高値安値の変動を把握し、
利鞘を稼ぐとかいうメタゲームを普通にやるぞ
適切な価格が分からないライトユーザーが食い物にされるのは目に見えてる
つーかかえって価格操作がやりやすい
適当に買い占めて、リテイナーを5体ぐらい雇って高値で置いておけばいいだけ
競売とかと違って全部見て回ることが不可能に近いからな
319 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:07:11 ID:C7cVqSm0
行商やバザーでの売り買いが新鮮なのは始めだけだろう
次第に煩わしくなるし、Oβの時点で既にあのもっさり感と表示のラグでげんなりする
初めて辻商エリアのブラックオークに
降り立った瞬間あまりのリテイナーの物量、濁った水からレアドロップ品まで
雑多混沌としたバザーメニュー、これを一体一体
調べていくのかと思う感覚を味わったら
競売作るかリテイナーアイテムサーチを望むのが普通ではないか。
河豚「競売に甘えるだけではなく」
お前がユーザーに丸投げでユーザーに甘えているのに何を勘違いしているのか
次第に煩わしくなるし、Oβの時点で既にあのもっさり感と表示のラグでげんなりする
初めて辻商エリアのブラックオークに
降り立った瞬間あまりのリテイナーの物量、濁った水からレアドロップ品まで
雑多混沌としたバザーメニュー、これを一体一体
調べていくのかと思う感覚を味わったら
競売作るかリテイナーアイテムサーチを望むのが普通ではないか。
河豚「競売に甘えるだけではなく」
お前がユーザーに丸投げでユーザーに甘えているのに何を勘違いしているのか
320 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:08:03 ID:/MXp2sdb
321 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:13:18 ID:DlYawgZl
>>316
かといって、中間素材ストックしてそれ売って商売とかもまず無理だしな…
とりあえず持てるアイテム数が少なすぎる。
11の競売があったときは、とりあえず競売に流せば売れたから、あの所持アイテムの少なさでも何とかなったけど
バザーのみで行くんなら最低１０００個は欲しいトコだよな。
UOで家具屋やってた時は３０００でも足りなかったけど。
かといって、中間素材ストックしてそれ売って商売とかもまず無理だしな…
とりあえず持てるアイテム数が少なすぎる。
11の競売があったときは、とりあえず競売に流せば売れたから、あの所持アイテムの少なさでも何とかなったけど
バザーのみで行くんなら最低１０００個は欲しいトコだよな。
UOで家具屋やってた時は３０００でも足りなかったけど。
322 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:14:46 ID:4xZh9tI1
バザー内容を簡単にサーチ・購入できるシステムならいいと思う
323 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:16:19 ID:mlCnLduf
1区画におけるリテイナーの設置数に上限が設定されました
リテイナーの設置数に応じて税金が変動するようになりました
フゥ～これでマネキン密集の問題は解決っと
リテイナーの設置数に応じて税金が変動するようになりました
フゥ～これでマネキン密集の問題は解決っと
324 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:21:12 ID:qMKoOqVH
サーチがありゃ特に文句はない
早い話が誰でもすぐに相場把握と売却購入出来る環境さえあれば文句はないのだからねぇ
どこでもってのに違和感あるなら別に町の中だけでも良いし
いくらバザー出したまま動けるからって露店オンリーの化石システムなんてもういらねっつぅの･･･
そんなに露店欲しいならどっちも出来るようにしときゃそれで満足だろうｗ
雰囲気味わいたい奴はサーチ使わずに徒歩で露店眺めて無駄に時間食ってりゃいいし
とっとと済ませたい奴はサーチ使って目的果たせば良いし
いずれにしても片方にだけにしなけりゃいけない理由なんてないんだから、何を意固地になってるのか分からんよね
早い話が誰でもすぐに相場把握と売却購入出来る環境さえあれば文句はないのだからねぇ
どこでもってのに違和感あるなら別に町の中だけでも良いし
いくらバザー出したまま動けるからって露店オンリーの化石システムなんてもういらねっつぅの･･･
そんなに露店欲しいならどっちも出来るようにしときゃそれで満足だろうｗ
雰囲気味わいたい奴はサーチ使わずに徒歩で露店眺めて無駄に時間食ってりゃいいし
とっとと済ませたい奴はサーチ使って目的果たせば良いし
いずれにしても片方にだけにしなけりゃいけない理由なんてないんだから、何を意固地になってるのか分からんよね
325 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:23:37 ID:K26s0j2c
ﾗｸﾞﾅﾛｸとかのバザーなんて糞なもの見習うなよ……。
あれほど時間の無駄なものはない。
次の目標も立てにくくなるし良い事なし
あれほど時間の無駄なものはない。
次の目標も立てにくくなるし良い事なし
326 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:25:33 ID:cI9dx6RX
信onも最初は売り買いが楽しいとか言われてたけど
次第に長時間ログイン出来ない人が辞めていって過疎ってから売り子実装されたしな
楽しいのは最初だけだよ。次第にめんどくさくなる。
次第に長時間ログイン出来ない人が辞めていって過疎ってから売り子実装されたしな
楽しいのは最初だけだよ。次第にめんどくさくなる。
327 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:26:51 ID:/MXp2sdb
ユーザーの要望を聞いたら負けたとかんじる男、それが河豚
328 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:28:52 ID:dOx68Fj1
競売がないのはいい・・・だがバザーで
立ち止まる
売買範囲の狭さ
一発でバザー開くマクロがない
買取ギルも枠一つ使う
多数欲しい買取アイテムを一々個数設定・・・こんだけアイテム用意しといて一人最大5枠しか買取できないとか・・・ﾓｳﾈ
立ち止まる
売買範囲の狭さ
一発でバザー開くマクロがない
買取ギルも枠一つ使う
多数欲しい買取アイテムを一々個数設定・・・こんだけアイテム用意しといて一人最大5枠しか買取できないとか・・・ﾓｳﾈ
329 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:29:57 ID:Izz2PSu7
330 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:31:46 ID:IFeD2ZKI
331 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:34:36 ID:aDBO1b6H
「お前らニートは時間あまってんだろｗ」
332 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:34:48 ID:HdNCwOqF
>>329 中間素材上がれば欲しい装備の値段が上がるから自分で装備作るより他人から完成品買ったほうが結果安くなるからまず流通しないだろｗ
333 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:36:54 ID:IFeD2ZKI
何を血迷ったのか、中間素材のネジが1度に24個作れて、
完成品の生産にネジたった1個しか使わないんだぜ
そんなのがゴロゴロあるからな
完成品の生産にネジたった1個しか使わないんだぜ
そんなのがゴロゴロあるからな
334 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:37:45 ID:C7cVqSm0
>>326
リテイナーも信onで言うところの売り子に相当するものだから
市司（価格などの条件付けで売り子・アイテムサーチが出来るNPC）のようなものを
配置すれば売買は潤滑になるし
競売じゃないからバ開発のプライドも保てるだろう
やはり11のように競売のような自販機的なものの方が楽ではあるが。
そういえばアイテム交換NPCってモンハンの山菜爺みたいなものなんだろうか
リテイナーも信onで言うところの売り子に相当するものだから
市司（価格などの条件付けで売り子・アイテムサーチが出来るNPC）のようなものを
配置すれば売買は潤滑になるし
競売じゃないからバ開発のプライドも保てるだろう
やはり11のように競売のような自販機的なものの方が楽ではあるが。
そういえばアイテム交換NPCってモンハンの山菜爺みたいなものなんだろうか
335 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:39:03 ID:zfphkTA5
競売なしならLSも新しい試みをしてほしかった
336 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:39:16 ID:K26s0j2c
337 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:43:39 ID:dFTf4n1N
市場が形成されてほしくないって無茶なこと言ってなかったか
338 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:43:45 ID:uHcoDA9O
339 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:44:11 ID:kbAWE2Oi
単純なクエリしか使わないから検索には大して負荷掛からんよ
340 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:47:18 ID:TRMrLpKo
競売とか無人販売所がないから、買取希望のときにそのアイテムをもってないとできないとか
バカな仕様になる
あほが
バカな仕様になる
あほが
341 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:48:25 ID:qMKoOqVH
生活ゲーで市場が形成されて欲しくないとか馬鹿かｗｗ矛盾しまくりだろｗｗｗ
じゃあ全員自給自足で原始プレイしてろってか
本当にそんな事ほざいてたのなら何のためのバザー機能か理解出来んな
そもそも市場が形成されたくないのなら通貨もいらねーしバザーもいらん
シャウトとトレード機能オンリーの全部物々交換で良い
じゃあ全員自給自足で原始プレイしてろってか
本当にそんな事ほざいてたのなら何のためのバザー機能か理解出来んな
そもそも市場が形成されたくないのなら通貨もいらねーしバザーもいらん
シャウトとトレード機能オンリーの全部物々交換で良い
342 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:52:02 ID:zwLvdKep
ＭＭＯで経済の形成って重要な部分だと思うんやけどー。
それの全体にすべてのＰＣが簡単に触れられる競売無くすとかマジキチとしか思えんわｗ
何か狙いがあるなら競売を元に進化させりゃいいのに・・全削除とかもう笑えるｗ
退化させすぎじゃないのコレ
それの全体にすべてのＰＣが簡単に触れられる競売無くすとかマジキチとしか思えんわｗ
何か狙いがあるなら競売を元に進化させりゃいいのに・・全削除とかもう笑えるｗ
退化させすぎじゃないのコレ
343 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:52:07 ID:uHcoDA9O
市場形成されてほしくないじゃなくて
競売とかで機械的に値段が決まっていくのがイヤだとかほざいてたんじゃないっけ
競売とかで機械的に値段が決まっていくのがイヤだとかほざいてたんじゃないっけ
344 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:52:15 ID:IFeD2ZKI
345 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:52:19 ID:Izz2PSu7
>>341
シャードが通貨代わりになるんですね、わかります
シャードが通貨代わりになるんですね、わかります
346 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:53:17 ID:+imPzy+K
河豚＜競売はサーバー負荷が大きいので排除します。ッブヒ！
347 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:59:28 ID:mlCnLduf
shout文化に新たな一ページが
348 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:03:18 ID:OzVDfof8
FF14用のPCでバザー放置ってアホか？
消費電力どれくらいあると思ってるんだよｗｗｗｗ
消費電力どれくらいあると思ってるんだよｗｗｗｗ
349 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:03:39 ID:poqOWG5F
競売所は便利だけど金さえあればなんでも手に入ってつまらなくなる原因。ＲＭＴ最高になるだけ。
350 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:05:57 ID:IFeD2ZKI
351 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:06:12 ID:QCD8+YEP
リテイナーが売ってるアイテムを品名検索くらいさせろ
352 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:07:09 ID:EBt4u7Yx
Rizu（Lv85 獣使い / Lv42 踊り子）
主：食材/魔法2 AF1種希望制 黒1個目:主 箱
素魔優先：釣挑(ta)詩コ 他流し オ:ラ
獣だけでも非常識なのにいくつ主催特権で搾取する気だｗｗｗｗｗｗｗ
Loosよりもひでぇ
主：食材/魔法2 AF1種希望制 黒1個目:主 箱
素魔優先：釣挑(ta)詩コ 他流し オ:ラ
獣だけでも非常識なのにいくつ主催特権で搾取する気だｗｗｗｗｗｗｗ
Loosよりもひでぇ
353 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:08:42 ID:qMKoOqVH
機械的に値段（）どういうシステムにしようと通貨が絡む以上は
相場なんて決まるってのに一体どこに目付けてんだろうね
それともマネキンどもと肉入りだけど何かしらの作業して無言バザー開いてるプレイヤーは
機械的な市場ではないとでも思っているんだろうか
大体こんなん主観一丁だろｗ俺からしてみりゃ経済という概念自体が機械的なものにしか見えない
てか機械的だと何が悪いんだろうな。そして機械的じゃない経済ってどういうものなんでしょうな
それこそさっき言った物々交換が一番機械的ではない理想的形なんじゃねぇの？
数値を扱う以上はどうしたって機械的になるし、もう通貨の概念捨てて物々交換にしとけって
相場なんて決まるってのに一体どこに目付けてんだろうね
それともマネキンどもと肉入りだけど何かしらの作業して無言バザー開いてるプレイヤーは
機械的な市場ではないとでも思っているんだろうか
大体こんなん主観一丁だろｗ俺からしてみりゃ経済という概念自体が機械的なものにしか見えない
てか機械的だと何が悪いんだろうな。そして機械的じゃない経済ってどういうものなんでしょうな
それこそさっき言った物々交換が一番機械的ではない理想的形なんじゃねぇの？
数値を扱う以上はどうしたって機械的になるし、もう通貨の概念捨てて物々交換にしとけって
354 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:09:59 ID:Ky0KG7G6
リアルでは金があればたいていのものが手に入る。しかも、クリック数回で
物流・経済がリアルと同じである必要はないけど、ここまでベクトルが違うと新鮮さや郷愁を通り越して違和感しかない
物流・経済がリアルと同じである必要はないけど、ここまでベクトルが違うと新鮮さや郷愁を通り越して違和感しかない
355 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:13:54 ID:uHcoDA9O
今の仕様で残るのは、作り手の自己満足と無駄な作業だけなんだよな
>>349
それがなくたって金があれば手に入ることには変わりないだろ
プレイヤーの利便性排除してまで行うようなことじゃない
つか、競売が無いことによって解決すると思ってるなたお目出度すぎるぞ
>>349
それがなくたって金があれば手に入ることには変わりないだろ
プレイヤーの利便性排除してまで行うようなことじゃない
つか、競売が無いことによって解決すると思ってるなたお目出度すぎるぞ
356 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:14:53 ID:RQcKFrDG
まあ競売所あったからハイパーインフレにされたってのもあるしな。
357 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:16:17 ID:zwLvdKep
いや本当ヤバイと思うよこの決断ｗ
358 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:16:54 ID:o0N8RnFT
バザー用の売り子ＮＰＣとかありゃいいんだけどな
359 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:17:04 ID:YYEP47QI
装備ロストしなかったのも原因だろう
最初から言われてたことだし
最初から言われてたことだし
360 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:19:06 ID:IFeD2ZKI
物を売るにもリテイナー回って相場確認だからな
大御所の台詞を借りると
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！！」
>>356
業者放置で通貨がダブついてただけだろ
バザーで解決できるかよ 業者もバザーから買うんだから
大御所の台詞を借りると
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！！」
>>356
業者放置で通貨がダブついてただけだろ
バザーで解決できるかよ 業者もバザーから買うんだから
361 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:21:43 ID:1febHJRG
バザーだろうが競売だろうが市場が形成され適正価格がつくことに全く変わりはないしな
14のバザーシステムは適正価格を知らない情弱が損をして
全バザーを見て回るストレスに耐えられない奴が妥協し
情強と忍耐強い奴が得をする
河豚＜14が仕事じゃない奴は大損こいてくださいね＾＾
14のバザーシステムは適正価格を知らない情弱が損をして
全バザーを見て回るストレスに耐えられない奴が妥協し
情強と忍耐強い奴が得をする
河豚＜14が仕事じゃない奴は大損こいてくださいね＾＾
362 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:23:13 ID:Ky0KG7G6
競売所がインフレの原因って…何言ってんだ
流通するギルの量が増えた（十分システムに回収されない）からに決まってる
流通するギルの量が増えた（十分システムに回収されない）からに決まってる
363 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:23:33 ID:uHcoDA9O
流通をPC任せにしたいのであれば
市場形成のために必要となる、採取生産売買には気を使いすぎってくらい使わないといけなかったのにな
市場形成のために必要となる、採取生産売買には気を使いすぎってくらい使わないといけなかったのにな
364 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:24:14 ID:tr29xhPv
業者がうるさすぎるのでシャウト切ってるから
もし売りたい物・買いたい物シャウトがあっても聞くことすらできない。
もし売りたい物・買いたい物シャウトがあっても聞くことすらできない。
365 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:24:24 ID:zwLvdKep
単純に競売をボーっと眺めるのが好きだったんだけど・・
こんな庶民の楽しみまで削除っすか；；
こんな庶民の楽しみまで削除っすか；；
366 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:24:43 ID:A6AGb6oK
金さえあればなんでも手にはいる競売は癌 とかアホかとw
金があっても消耗品等を気軽に手に入れられず
自分で素材持ってて合成できる状態でなければ
やまびこ薬とか矢なんかがなくなったときに
バザーうろついて20分探さなきゃいけないMMOとか
廃人以外ついていけない拷問だろ。
ゲーム始めて即ワープ使えるゆとり仕様なのに
そのワープが使えないときに歩く時間がもったいないとか文句言う奴が多い現状で、
アイテム1個買うのに20分かかるのは大歓迎とかイミフすぎる。
金があっても消耗品等を気軽に手に入れられず
自分で素材持ってて合成できる状態でなければ
やまびこ薬とか矢なんかがなくなったときに
バザーうろついて20分探さなきゃいけないMMOとか
廃人以外ついていけない拷問だろ。
ゲーム始めて即ワープ使えるゆとり仕様なのに
そのワープが使えないときに歩く時間がもったいないとか文句言う奴が多い現状で、
アイテム1個買うのに20分かかるのは大歓迎とかイミフすぎる。
367 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:25:57 ID:/fuHoNcg
競売は鯖資源を食うから予算が降りないんだろ。
とりあえずFF11が鯖統合でシュリンクされないとFF14用の競売鯖は
割り当て貰えないんだろ
とりあえずFF11が鯖統合でシュリンクされないとFF14用の競売鯖は
割り当て貰えないんだろ
368 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:26:03 ID:HdNCwOqF
>>361 完全同意ｗ あほらしくなって人が更に減るの目に見えてるｗ
369 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:27:05 ID:qMKoOqVH
どのみち相場なんてのは決まるもんだし開発の自己満足に付き合わされるのは困るわな
アイテム欄（武器、防具、アクセ、材料etcなどの詳細なタブ項目分け）
生産UI（素材一つ一つ選択→目的の品ではなく、目的の品選択→素材自動設置）
この二点と競売問題さえ解決してくれりゃやっとこ世に出せるレベルになるってのに勿体無い
個人的には上記にプラスでアクションパレットと装備のセット登録を
最低でも20件くらい保存できる機能がありゃ今のところ特に文句なしなんだが
こればかりはスレ地だからここまでにしておこう
アイテム欄（武器、防具、アクセ、材料etcなどの詳細なタブ項目分け）
生産UI（素材一つ一つ選択→目的の品ではなく、目的の品選択→素材自動設置）
この二点と競売問題さえ解決してくれりゃやっとこ世に出せるレベルになるってのに勿体無い
個人的には上記にプラスでアクションパレットと装備のセット登録を
最低でも20件くらい保存できる機能がありゃ今のところ特に文句なしなんだが
こればかりはスレ地だからここまでにしておこう
370 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:27:50 ID:lcN5vIAs
test
371 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:27:54 ID:dOx68Fj1
あの無闇にいっぱいあるなんとか通りを
もう少しまとめて
通りのまんなかにある掲示板みたいのから検索かけさせてくれ
もう少しまとめて
通りのまんなかにある掲示板みたいのから検索かけさせてくれ
372 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:28:24 ID:uHcoDA9O
373 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:29:18 ID:phkAnwOg
ギルドリーブみたいなものがある世界に
なんで人雇って商売せにゃならねーの
なんで人雇って商売せにゃならねーの
374 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:29:39 ID:/fuHoNcg
FF14なったら鯖スレで商品別に通りを使いわけようぜとか誰かが言い出すに
きまってる
きまってる
375 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:30:01 ID:IFeD2ZKI
怖いのが市場が冷めることだな
LS身内で中間素材の融通やってる現状みるとな・・・
LS身内で中間素材の融通やってる現状みるとな・・・
376 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:30:24 ID:BcN7uxA4
１１の初期の競売稼働してない時期に、一晩寝バザして何も売れてなかった寂しさを思い出した・・・
377 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:31:14 ID:1Gt6TMen
リテイナーに渡して、価格設定して・・・って手間が
非常にもさもさしてて売りに出すだけでも疲れる。
ばら売りとかパック売りとかいらねーーーーよ
非常にもさもさしてて売りに出すだけでも疲れる。
ばら売りとかパック売りとかいらねーーーーよ
378 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:31:27 ID:A6AGb6oK
379 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:32:41 ID:J4DhCcAa
FF11の競売できる前の初期は、すれ違いで他人のバザーを覗いて買いたいものがあって、
あわててTellで呼び止めて交渉とかあったから、そういう交流を目指しているんだと思うし、
11の競売は自演の温床で正直好きではなかった。
だから競売をなくすこと自体は賛成だけど、肝心のバザーを見るまでがもっさり、
話しかけた相手が外人だとやる気がなくるという点が、FF11の初期とは全然違うのを
分かってない
外人混合鯖さえやめれば、かなりの問題点が解決するのに、なんで混合にこだわるのか
意味が分からない。
ゲームの出来がいまいちでも、チャットツールとして暇つぶしができれば、バージョンアップ
まで待とうという気持ちも出てくるというのに・・・
あわててTellで呼び止めて交渉とかあったから、そういう交流を目指しているんだと思うし、
11の競売は自演の温床で正直好きではなかった。
だから競売をなくすこと自体は賛成だけど、肝心のバザーを見るまでがもっさり、
話しかけた相手が外人だとやる気がなくるという点が、FF11の初期とは全然違うのを
分かってない
外人混合鯖さえやめれば、かなりの問題点が解決するのに、なんで混合にこだわるのか
意味が分からない。
ゲームの出来がいまいちでも、チャットツールとして暇つぶしができれば、バージョンアップ
まで待とうという気持ちも出てくるというのに・・・
380 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:34:25 ID:uHcoDA9O
381 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:35:12 ID:JQIWMdvG
リテイナーも名前でないから前より自演し放題だぜ
382 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:36:30 ID:Izz2PSu7
業者対策は他人の製作物を転売不可にすれば買い占めできなくなるから、ある程度マシになるんじゃね
調合はアトリエシリーズのレシピ調合とオリジナル調合みたいにメモや調合したことある物だけレシピから選択可能にすればいいんだよな
調合はアトリエシリーズのレシピ調合とオリジナル調合みたいにメモや調合したことある物だけレシピから選択可能にすればいいんだよな
383 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:36:57 ID:HdNCwOqF
>>379 てか簡単にいうと街からホームセンターが消えるってことだからなｗ いままで一軒で買い物済んでたのに延々と個人商店まわらなくちゃいけないｗ
ゲームだけど買い物するのに時間だけはしっかり消費されるからなｗ
ゲームだけど買い物するのに時間だけはしっかり消費されるからなｗ
384 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:37:29 ID:rm2aJ2eM
385 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:37:31 ID:zwLvdKep
結構みんなあっさりしてるけど、これ本サービス始まったら
最大のクレームになりそうな気がするんだが・・
生産も「ちょっとやってみようかな」のレベルじゃ手が出せないし
金を稼ぐってもとんでもない労力だよな＾＾；
何かこれに代わる画期的なシステムが導入されるの？？
最大のクレームになりそうな気がするんだが・・
生産も「ちょっとやってみようかな」のレベルじゃ手が出せないし
金を稼ぐってもとんでもない労力だよな＾＾；
何かこれに代わる画期的なシステムが導入されるの？？
386 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:38:00 ID:A6AGb6oK
>>379
競売以外は自演起きないと思ってるの?w
競売よりバザーの方が、大体の相場価格がわかりづらい分
情弱がぼったくられる事が多くなるんだが・・・
自演なんてやろうと思えばどんなシステムでも可能。
サブアカなんて他人からはわからないんだし。
競売以外は自演起きないと思ってるの?w
競売よりバザーの方が、大体の相場価格がわかりづらい分
情弱がぼったくられる事が多くなるんだが・・・
自演なんてやろうと思えばどんなシステムでも可能。
サブアカなんて他人からはわからないんだし。
387 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:38:14 ID:rR7/3y51
社員でもなければ競売が要らないなんて思う奴はいないのに
388 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:40:04 ID:QCD8+YEP
何で看板出せないの？
何でワンクリックで商品見れないの？
何でポチポチポチポチ何回もボタン押させるの？
こんなの無いほうがマシなレベルの糞の塊じゃないの？
何でワンクリックで商品見れないの？
何でポチポチポチポチ何回もボタン押させるの？
こんなの無いほうがマシなレベルの糞の塊じゃないの？
389 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:42:47 ID:Ky0KG7G6
転売を過剰に批判したバカのおかげだな
もっとも、ホイホイ踊らされた（踊った）■eの視野の狭さが一番お笑いだが
リアルでアマゾンだのを一掃して喜ぶ人が多いか、そうでないかわかるだろうに
もっとも、ホイホイ踊らされた（踊った）■eの視野の狭さが一番お笑いだが
リアルでアマゾンだのを一掃して喜ぶ人が多いか、そうでないかわかるだろうに
390 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:43:41 ID:/MXp2sdb
>>388
ずっとｃβのころから一貫してゲームそのものがそびえたつ糞の塊っていわれてるけど？
ずっとｃβのころから一貫してゲームそのものがそびえたつ糞の塊っていわれてるけど？
391 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:46:57 ID:3tXLbTy8
リテイナーの所に飛べる、UOでいうルーン石みたいなの配布できるようにすればいいんじゃね？
もちろんアイテム欄消費なし、飛ぶのにコスト無しで。
そうすりゃ「布中間素材屋始めました～ルーン石欲しい人は声かけてください～」つって配布すれば良いし、
良い店なら口コミで広がる。
もう一回来たいリテイナーからは直接ルーン石もらえる様にすれば、主不在でもいけるし。
もちろんアイテム欄消費なし、飛ぶのにコスト無しで。
そうすりゃ「布中間素材屋始めました～ルーン石欲しい人は声かけてください～」つって配布すれば良いし、
良い店なら口コミで広がる。
もう一回来たいリテイナーからは直接ルーン石もらえる様にすれば、主不在でもいけるし。
392 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:47:40 ID:IFeD2ZKI
ニコ動かようつべあたりに、
あるアイテムを買う動画(たとえばエキュとか60分コースだろう)を置いて
「これが新世代MMOの市場だ！」
とか書いてニュー速あたりにスレ立てれば騒ぎになるんじゃね
あるアイテムを買う動画(たとえばエキュとか60分コースだろう)を置いて
「これが新世代MMOの市場だ！」
とか書いてニュー速あたりにスレ立てれば騒ぎになるんじゃね
393 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:48:11 ID:irnU8wq2
競売なくすぐらいならLSやギルドなくせよ
394 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:49:00 ID:J4DhCcAa
>>386
ぼったくがどうのこうのではなくて、ゲーム内掲示板なし、移動も遅いという、情報化
遅れの世界で、競売だけが高度に情報化されているから、違和感を感じると言いたかった。
初期の頃にプレイしてないのなら知らないだろうけど、当時は、スレ違いの買い物から
一緒に冒険したり、助けてもらったり、助けたりするようなコミュニケーションが頻繁に
あったんだよ。
丁度レベルが上がって使わなくなった武器とかを格安でバザーしながら移動している人
とかも居て、バザーしてる人を覗くのが楽しかった。
競売システムはそういうのがないといってるだけ。
ぼったくがどうのこうのではなくて、ゲーム内掲示板なし、移動も遅いという、情報化
遅れの世界で、競売だけが高度に情報化されているから、違和感を感じると言いたかった。
初期の頃にプレイしてないのなら知らないだろうけど、当時は、スレ違いの買い物から
一緒に冒険したり、助けてもらったり、助けたりするようなコミュニケーションが頻繁に
あったんだよ。
丁度レベルが上がって使わなくなった武器とかを格安でバザーしながら移動している人
とかも居て、バザーしてる人を覗くのが楽しかった。
競売システムはそういうのがないといってるだけ。
395 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:49:19 ID:HdNCwOqF
>>392 ないなｗ いい年してゲームなんかやめとけと言われるｗ
396 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:50:01 ID:J4DhCcAa
397 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:54:10 ID:uHcoDA9O
398 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:54:17 ID:IFeD2ZKI
399 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:54:55 ID:Ky0KG7G6
そういう郷愁やロマンは理解できる
が、競売や委託を実装しているゲームがほとんどというのが現実
仮にその手のものがないか不便であれば、検索サイトが出来たり取引掲示板が使われるだけ
郷愁とかロマンってのはたまにあるか思い出だから良いんだよ、多分なw
が、競売や委託を実装しているゲームがほとんどというのが現実
仮にその手のものがないか不便であれば、検索サイトが出来たり取引掲示板が使われるだけ
郷愁とかロマンってのはたまにあるか思い出だから良いんだよ、多分なw
400 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:55:15 ID:zXhB4Zma
現実の世界でスーパーとかなっかたら？とか想像してみろよｗ
原始時代のバザーじゃねーんだぜｗ
！あー、武器を買いたいな→個人バザーを端から1人1人見つめる→１時間後にやっと1人売ってた；；
！武器が売れねー→叫んでみよう
ＰＣＡ＜ロングソードセールス中
ＰＣＢ＜ハイポーションセールス中
ＰＣＤ＜鉄鉱石～
ＰＣＥ＜魚～
ＰＣＦ＜防具売ってくれる人いまｓねんかー
ＰＣＧ＜○×△
ＰＣＨ＜・・・
以下多数
ＰＣＺ＜うはっカオスｗ
原始時代のバザーじゃねーんだぜｗ
！あー、武器を買いたいな→個人バザーを端から1人1人見つめる→１時間後にやっと1人売ってた；；
！武器が売れねー→叫んでみよう
ＰＣＡ＜ロングソードセールス中
ＰＣＢ＜ハイポーションセールス中
ＰＣＤ＜鉄鉱石～
ＰＣＥ＜魚～
ＰＣＦ＜防具売ってくれる人いまｓねんかー
ＰＣＧ＜○×△
ＰＣＨ＜・・・
以下多数
ＰＣＺ＜うはっカオスｗ
401 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:57:12 ID:AaAfYSfW
>>397
言語別鯖であるならフレンド機能を強化してLSを無くすってのもアリかもしれないけどなぁ
結局LS内にヒキるのだって外人と闇鍋してるのが問題なんだけどな
気軽に道行く人と話せもしないからLS内の安全空間から出ようとしないんだよ
言語別鯖であるならフレンド機能を強化してLSを無くすってのもアリかもしれないけどなぁ
結局LS内にヒキるのだって外人と闇鍋してるのが問題なんだけどな
気軽に道行く人と話せもしないからLS内の安全空間から出ようとしないんだよ
402 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:58:01 ID:HdNCwOqF
>>398 そーいやニュー速＋のスレ完走してたなｗ てかあれほとんどネ実民だろｗｗ カンパニエの話とかしてたぞｗ
403 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:58:57 ID:He6bBcK/
シャウトしまくれって事か？蝋人形館見て回るとかマジ勘弁だからな
404 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:59:09 ID:MWnHyDPq
競売無くても俺は構わんよ
だけど、動きながらバザー見れるのが最低条件な
だけど、動きながらバザー見れるのが最低条件な
405 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:59:46 ID:J4DhCcAa
>>399
まぁ、楽しかったころの思い出補正もあるだろう
競売がなければ取引掲示板が使われるようになるというなら、それでいいんじゃない？
ゲーム内にあるべきだろ、というなら、普通の掲示板の導入が先じゃない？とも思う。
クエスト仲間募集とか、傭兵募るとか、○○いりませんか？(競売に履歴残したくない)
とかのコミュニケーション手段をゲーム内に作るのが先だろうと。
ネ実が実質FF11、FF14掲示板になってる現状はどうなんだよと。
まぁ、楽しかったころの思い出補正もあるだろう
競売がなければ取引掲示板が使われるようになるというなら、それでいいんじゃない？
ゲーム内にあるべきだろ、というなら、普通の掲示板の導入が先じゃない？とも思う。
クエスト仲間募集とか、傭兵募るとか、○○いりませんか？(競売に履歴残したくない)
とかのコミュニケーション手段をゲーム内に作るのが先だろうと。
ネ実が実質FF11、FF14掲示板になってる現状はどうなんだよと。
406 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:59:52 ID:N65NnScI
>>349
それ現状のリテイナー（）笑でも一緒や
リテイナーは激しく不便だけど金さえあればなんでも手に入ってつまらなくなる原因。ＲＭＴ最高になるだけ。
大体RPGで金の概念があるなら、大抵は金で解決するからRMTが暗躍するのは必然なんだよ
それとUIは関係ない
それ現状のリテイナー（）笑でも一緒や
リテイナーは激しく不便だけど金さえあればなんでも手に入ってつまらなくなる原因。ＲＭＴ最高になるだけ。
大体RPGで金の概念があるなら、大抵は金で解決するからRMTが暗躍するのは必然なんだよ
それとUIは関係ない
407 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:00:08 ID:zXhB4Zma
ＦＦ１１って競売で価格の入力ミスで泣きを見ることはあったが
バザーだと詐欺が横行してＣＭも取り締まりとかしていなかった
けど、ＦＦ１４は更に詐欺横行しそう
バザーだと詐欺が横行してＣＭも取り締まりとかしていなかった
けど、ＦＦ１４は更に詐欺横行しそう
408 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:01:35 ID:aoioA1xO
CM・・・
409 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:02:31 ID:0WAjn28r
1パインを50万でバザってるのとかは詐欺とは言わねーぞｗ
410 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:04:40 ID:RnvMi+Kc
詐欺ｗ
お前が注意力散漫なだけだろ
100貨幣と同じもしくは少し安めの値段で売られてた1貨幣でも買っちまったんだろどうせｗｗｗｗｗ
お前が注意力散漫なだけだろ
100貨幣と同じもしくは少し安めの値段で売られてた1貨幣でも買っちまったんだろどうせｗｗｗｗｗ
411 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:08:54 ID:c9w5xuf9
11でいうところのギルド方式になるんじゃないかな
ただし品切れなし自動補充なしで。。
買い手はいくつでも買えるけどどんどん値上がるから買占めできないし
売り手も店売りよりマシならギルドに売るでしょ。
24時間競売前に張り付いて在庫見てる業者がいなくなるだけでも
かなり負荷が減るんじゃね。
ただし品切れなし自動補充なしで。。
買い手はいくつでも買えるけどどんどん値上がるから買占めできないし
売り手も店売りよりマシならギルドに売るでしょ。
24時間競売前に張り付いて在庫見てる業者がいなくなるだけでも
かなり負荷が減るんじゃね。
412 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:10:02 ID:b3akSgUr
14はサーチ機能も充実してないでしょ？
うちさ、11の時に使用していたプロバとスクエニが使ってるサーバーとの相性が悪く
競売とサーチ機能だけは、なぜか満足に使えなかったんだよね
通常の行動部分では何も問題がなかったのに
14βやってみて、はじめて
ああ、競売ってのはサーバーが違うものなのか
だから11の時は競売とサーチだけ不具合があったのかと納得した
（一応、プロバに掛け合ったところ同様の苦情は多かったらしく、
後にその相性が悪い部分はプロバとスクエニとの連携でかなり改正してもらえた）
で、何が言いたいかというと
14でサーチ機能が貧弱なのは、競売同様にコスト削減の一環なんだろうなあという事で
売買の取引形態から競売を外した事も、サーチ機能を劣化させたのも
ゲームを設計する上での結果ではなくて
単なるコスト削減の一旦だから、まあなかなかユーザーの利便を図ってもらう事は
難しいんじゃないかなーという事
うちさ、11の時に使用していたプロバとスクエニが使ってるサーバーとの相性が悪く
競売とサーチ機能だけは、なぜか満足に使えなかったんだよね
通常の行動部分では何も問題がなかったのに
14βやってみて、はじめて
ああ、競売ってのはサーバーが違うものなのか
だから11の時は競売とサーチだけ不具合があったのかと納得した
（一応、プロバに掛け合ったところ同様の苦情は多かったらしく、
後にその相性が悪い部分はプロバとスクエニとの連携でかなり改正してもらえた）
で、何が言いたいかというと
14でサーチ機能が貧弱なのは、競売同様にコスト削減の一環なんだろうなあという事で
売買の取引形態から競売を外した事も、サーチ機能を劣化させたのも
ゲームを設計する上での結果ではなくて
単なるコスト削減の一旦だから、まあなかなかユーザーの利便を図ってもらう事は
難しいんじゃないかなーという事
413 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:12:10 ID:J4DhCcAa
競売をもし導入するなら、FF11とは違う方式を導入して欲しいわ
ネットオークションに近い、公開入札方式や、逆オークション、ダブルオークション
あたりを取り入れて欲しい
現状、売りサイドに有利になり過ぎてると思う。
ネットオークションに近い、公開入札方式や、逆オークション、ダブルオークション
あたりを取り入れて欲しい
現状、売りサイドに有利になり過ぎてると思う。
414 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:12:37 ID:zwLvdKep
ＰＣ同士のコミュ重視という名の丸投げ手抜きかよ・・
415 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:13:11 ID:VZQOFsZ+
競売あるだろｗ
現状でリテイナーしか実装してないのは慣れてもらうのと反応を見る為って言ってたじゃんｗ
「大事なことなので二回以上いいましたｗｗｗｗ」とかやってたのにもうこれか
現状でリテイナーしか実装してないのは慣れてもらうのと反応を見る為って言ってたじゃんｗ
「大事なことなので二回以上いいましたｗｗｗｗ」とかやってたのにもうこれか
416 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2010/09/15(水) 12:13:54 ID:eHWyQaXa
リテイナーにカーソル決定だけでバザーの中身見れるだけでもだいぶ違うのに
わざわざバザーボタン押さないとみれないとか
わざわざバザーボタン押さないとみれないとか
417 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:14:26 ID:uHcoDA9O
俺は競売無しでもいいんだけどね
即決の買取売却掲示板だけで事足りる
どうしても売りたければ買いたければ買い手売り手に連絡取るってことも出来るし
即決の買取売却掲示板だけで事足りる
どうしても売りたければ買いたければ買い手売り手に連絡取るってことも出来るし
418 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:15:20 ID:h6jnVAzb
今までのお前ら
競売が全ての癌、競売のせいで業者の価格操作にユーザーが巻き込まれる
今のお前ら
競売は必要最低限、なぜ実装しないのか意味不明ユーザーのことを考えてない
お前らのダブスタぶりには頭が下がるがリテイナーの仕様はひどすぎる
競売が全ての癌、競売のせいで業者の価格操作にユーザーが巻き込まれる
今のお前ら
競売は必要最低限、なぜ実装しないのか意味不明ユーザーのことを考えてない
お前らのダブスタぶりには頭が下がるがリテイナーの仕様はひどすぎる
419 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:15:33 ID:uHcoDA9O
ってそういう問題でもないなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:16:46 ID:c9w5xuf9
忘れてるかもしれんが
11で他人の装備チェックの通信負荷が高すぎたからって
「じっと見つめた」なんてログだして意図的に覗き見禁止の風潮作った開発だぞ。
バザー通信の負荷下げる為にわざと使いづらくするなんて当たり前にするだろ。
11で他人の装備チェックの通信負荷が高すぎたからって
「じっと見つめた」なんてログだして意図的に覗き見禁止の風潮作った開発だぞ。
バザー通信の負荷下げる為にわざと使いづらくするなんて当たり前にするだろ。
421 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:17:44 ID:AaAfYSfW
422 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:18:23 ID:RnvMi+Kc
423 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:18:57 ID:VZQOFsZ+
>>420
だからそれソース出せってｗｗｗｗｗｗ
だからそれソース出せってｗｗｗｗｗｗ
424 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:21:46 ID:VZQOFsZ+
425 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:22:41 ID:KfmdF+pF
○＜～売ってくれませんかー？
▽＜1000ギルでどうですか？
□＜800で売るよ！
やってないけどこんな感じ？交流がふえて楽しそうだな
▽＜1000ギルでどうですか？
□＜800で売るよ！
やってないけどこんな感じ？交流がふえて楽しそうだな
426 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:23:35 ID:85PXQi5q
427 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:23:48 ID:c9w5xuf9
付け足すと11の中期ごろ
パーティ希望者のサーチ機能が、初期はソート表示されてたのに
便利すぎてみんながバシバシサーチしてサーチが遅くなるからって
ソートされないように修正された事がある。
プレイヤーの利便性なんて二の次です。
パーティ希望者のサーチ機能が、初期はソート表示されてたのに
便利すぎてみんながバシバシサーチしてサーチが遅くなるからって
ソートされないように修正された事がある。
プレイヤーの利便性なんて二の次です。
428 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:23:51 ID:qMKoOqVH
429 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:24:41 ID:h6jnVAzb
>>428
むしろマジレスしてくるお前に頭がさがります
むしろマジレスしてくるお前に頭がさがります
430 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:25:19 ID:uHcoDA9O
431 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:26:38 ID:IFeD2ZKI
BA開発はちゃんと電撃に謝っとけよ！！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/190/190327/index-3.html
――今回の試遊では体験できなかった部分についても教えてください。
まず『FF XIV』における主な流通システムは、『FF XI』の競売所のようなものになるのでしょうか？
田中：ユーザー同士のトレード的なものは引き続きできるようにする予定ですが、
大きな流通のシステムは競売とは違った新しいものを考えています。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/190/190327/index-3.html
――今回の試遊では体験できなかった部分についても教えてください。
まず『FF XIV』における主な流通システムは、『FF XI』の競売所のようなものになるのでしょうか？
田中：ユーザー同士のトレード的なものは引き続きできるようにする予定ですが、
大きな流通のシステムは競売とは違った新しいものを考えています。
432 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:28:01 ID:zXhB4Zma
433 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:30:09 ID:kOmj8G1m
店売りしたくなるようなザコアイテムとシャードだけ競売扱いでいいは
434 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:30:26 ID:EzFXIH5v
バザー型を使用するのであれば、今時ならばゲーム内掲示板or公式HP掲示板で
やりとりできるようにすべきだなぁ。
昔のMMOだと有志が外部取引掲示板を作ってるが。
不便なら不便さも楽しめるUOみたいな作りにしなきゃだし。
たぶんバザーが集まる場所って決まってくると思うから、今のバザーサイト
みたいなのが出てきて何が売ってるかわかるようになるとは思うけどね。
看板に文字書けないってのがもうね＾＾；
すでにネトゲで当たり前になってることを、FF11と同じように不便を強いるってのは
新規獲得の上で障害でしかない。
FF11の時代なら許されたが、現在それで文句言いながら受け入れられるなんて
あるわけねぇ。
やりとりできるようにすべきだなぁ。
昔のMMOだと有志が外部取引掲示板を作ってるが。
不便なら不便さも楽しめるUOみたいな作りにしなきゃだし。
たぶんバザーが集まる場所って決まってくると思うから、今のバザーサイト
みたいなのが出てきて何が売ってるかわかるようになるとは思うけどね。
看板に文字書けないってのがもうね＾＾；
すでにネトゲで当たり前になってることを、FF11と同じように不便を強いるってのは
新規獲得の上で障害でしかない。
FF11の時代なら許されたが、現在それで文句言いながら受け入れられるなんて
あるわけねぇ。
435 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:30:31 ID:J4DhCcAa
436 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:31:55 ID:N3W/Ufq2
結局、ゲーム外に取り引き掲示板を置くと
高性能装備をRMで売るとかそうなってくるわな
まあ河豚はユーザーなんて眼中ないだろうから
どうでもいいんだろうな利便性なんて考えてないんだろう
---ユーザーに見て欲しい所は？
河豚「カットシーンですね（ｷﾘｯ」
プロマシアから成長どころか退化してるような豚だし
高性能装備をRMで売るとかそうなってくるわな
まあ河豚はユーザーなんて眼中ないだろうから
どうでもいいんだろうな利便性なんて考えてないんだろう
---ユーザーに見て欲しい所は？
河豚「カットシーンですね（ｷﾘｯ」
プロマシアから成長どころか退化してるような豚だし
437 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:33:31 ID:IFeD2ZKI
>>435
古すぎるううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
古すぎるううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
438 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:34:36 ID:85PXQi5q
妄想語って悪いんですけど
少人数にアイテムが集中していく仕掛けを作れないかな
ドロップしたアイテムが何人かのPCに渡って誰かのところに集まっていく
途中のPCは手数料を上乗せして別のPCに売る
買い手の方は何人かのバザーを見ればいいから楽になる
誰が上位のバザーになるかは考えないと行けないけど
なんかよくない？
少人数にアイテムが集中していく仕掛けを作れないかな
ドロップしたアイテムが何人かのPCに渡って誰かのところに集まっていく
途中のPCは手数料を上乗せして別のPCに売る
買い手の方は何人かのバザーを見ればいいから楽になる
誰が上位のバザーになるかは考えないと行けないけど
なんかよくない？
439 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:37:16 ID:bjcgwRFw
>>431
まさかここまで言っておいてノープランだとは思わなかったなｗ
まさかここまで言っておいてノープランだとは思わなかったなｗ
440 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:44:35 ID:FeNqglUC
>>420
FF11が様々な面でEQをお手本にして作られた、ってのは知ってるよね？
あの見つめたログもEQのパクリだよ。
NAは多くのJPと違って自己主張が強いんだよ。
どうだい、この俺の装備。カッコイイだろ、すげーだろ？
みんなが見つめる→うひょおおお、俺様の装備・ステに
皆が注目してるZeeeeeee!!!! lololololol
…てな感じで、多くのNAにとって見つめられることは
JPとは真逆で快感なんだよね。
そのためにEQでは他人から見られてることが分かるログが出る。
FF11も開発初期にそれを真似して取り入れただけ。
FF11が様々な面でEQをお手本にして作られた、ってのは知ってるよね？
あの見つめたログもEQのパクリだよ。
NAは多くのJPと違って自己主張が強いんだよ。
どうだい、この俺の装備。カッコイイだろ、すげーだろ？
みんなが見つめる→うひょおおお、俺様の装備・ステに
皆が注目してるZeeeeeee!!!! lololololol
…てな感じで、多くのNAにとって見つめられることは
JPとは真逆で快感なんだよね。
そのためにEQでは他人から見られてることが分かるログが出る。
FF11も開発初期にそれを真似して取り入れただけ。
441 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:45:14 ID:xtU8NyCM
>>458
馬鹿にレス付けるの萎えるけど、それ要は商人の発生でしょ。
転売だ買い占めだの言われるが、商品の流動性を高めるから
経済の発展には絶対必要な役割、だったよね。
競売所ができるまでは。
上手く行けばぼろ儲けできるから、まず買取（仕入れ）から始めたらいいよ。
馬鹿にレス付けるの萎えるけど、それ要は商人の発生でしょ。
転売だ買い占めだの言われるが、商品の流動性を高めるから
経済の発展には絶対必要な役割、だったよね。
競売所ができるまでは。
上手く行けばぼろ儲けできるから、まず買取（仕入れ）から始めたらいいよ。
442 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:46:23 ID:WvnOPCp1
FF11あがりはLS引き篭もりのコミュ障が多いからな
14が11の後継な以上はあった方がいいだろうな
14が11の後継な以上はあった方がいいだろうな
443 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:47:12 ID:kOmj8G1m
アイテム名検索でPCorリテイナの名前場所がわかればｽﾞﾊﾞｯと解決
値段までわかればなおよし
あとなんでサチコメみたいなのないのか
値段までわかればなおよし
あとなんでサチコメみたいなのないのか
444 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:50:01 ID:LE6qtrOk
結局LS内部で、アイテムが流通しているのが現状だし。
ゲーム内の引きこもり度アップに貢献してるわ。
ゲーム内の引きこもり度アップに貢献してるわ。
445 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:50:23 ID:YYfzFYrt
競売所はとりあえず作って、11と違うシステムにすればよかったのにね。
446 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:51:25 ID:HQ+HH/vE
そっちの方が装備がしょぼいときのいいわけが出来て便利だな
447 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:52:10 ID:aoioA1xO
>>458は馬鹿か可哀想に
448 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:53:27 ID:J28zLxq4
>>440
日本人なら２垢でどしたー？だからな
日本人なら２垢でどしたー？だからな
449 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:54:15 ID:A2j0sbuA
競売があったから業者のRMTもやりにくかったからな
無くなることで業者さんも喜ぶだろ
無くなることで業者さんも喜ぶだろ
450 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:55:21 ID:RsrGLPHk
競売付けろって奴はどっかいけよ
競売があると、都市毎での特産品を他に持っていって
高く売るっていうＦＦ14でやりたがっている根幹のシステムが崩れるだろ。
移動はめんどうかもだが、競売があるとその都市で篭ってなんでも出来るようになってしまうからダメだ。
そもそもリテイナーやバザーシステムを改善すればいいだけ。（これがまだできてないのが悪いんだが
競売があると、都市毎での特産品を他に持っていって
高く売るっていうＦＦ14でやりたがっている根幹のシステムが崩れるだろ。
移動はめんどうかもだが、競売があるとその都市で篭ってなんでも出来るようになってしまうからダメだ。
そもそもリテイナーやバザーシステムを改善すればいいだけ。（これがまだできてないのが悪いんだが
451 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:56:23 ID:/MXp2sdb
452 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:57:12 ID:TJGDrsKw
競売作りたくないなら面倒だけど我慢する
だがモグハだけはどうしても下さいね
だがモグハだけはどうしても下さいね
453 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:57:14 ID:/MXp2sdb
>>450
スレタイ100回読んでお前がどっかいけよｗ
スレタイ100回読んでお前がどっかいけよｗ
454 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:59:03 ID:zwLvdKep
>>450
そりゃジュノや白門みたいな共通の競売をなくせばいいだけじゃね？
そりゃジュノや白門みたいな共通の競売をなくせばいいだけじゃね？
455 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:59:40 ID:J28zLxq4
456 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:59:46 ID:b3akSgUr
モグハは無くて
そのうちエリアして入れる別ゾーンを区画分類して
固有の土地持てるようにはなると思うよｗ
そこに家が建てられて家具も置けるようなやつ
そのうちエリアして入れる別ゾーンを区画分類して
固有の土地持てるようにはなると思うよｗ
そこに家が建てられて家具も置けるようなやつ
457 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:00:39 ID:J4DhCcAa
>>444
そういえば、昔は素材とかLSで合成やってるやつに適当に送り付けてたの思い出したｗ
で、合成レベルが上がると、完成品とか送り返してくるやり取りが楽しかったな・・・
まぁ、釣りであまったミミズとかもパムタム海苔とかも、一緒に送るんだけどなｗ
そういえば、昔は素材とかLSで合成やってるやつに適当に送り付けてたの思い出したｗ
で、合成レベルが上がると、完成品とか送り返してくるやり取りが楽しかったな・・・
まぁ、釣りであまったミミズとかもパムタム海苔とかも、一緒に送るんだけどなｗ
458 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:01:22 ID:1tLxXHDv
バザーはいいけど、バザー看板くらい実装しろ
ROより利用しにくい流通システムとか有り得ないからな
ROより利用しにくい流通システムとか有り得ないからな
459 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:03:16 ID:zXhB4Zma
>>450
都市ごとに隔離された競売でいいじゃん
都市ごとに隔離された競売でいいじゃん
460 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:03:28 ID:0cXjgo4b
ｼﾞｭﾉみたいな所にだけ競売あって
僻地は過疎化とかかw
僻地は過疎化とかかw
461 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:03:49 ID:nN4DJ4Ek
リテイナーを街のそこかしこどころか狩場にも置けるんだったら今のままで良い
もっさりは強化されるけどな
もっさりは強化されるけどな
462 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:03:50 ID:ATXOCrdY
１１より退化してる１４ってｗ8年の実績ってまじなんだったのかｗ
463 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:03:57 ID:K6mXOAJp
競売あるとアーチャーリングみたいに価格操作されるから
無いと不便だと思うけど 操作されるよりマシ
無いと不便だと思うけど 操作されるよりマシ
464 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:04:16 ID:b3akSgUr
現状だとリテイナー見るのに割く時間が膨大すぎて
やってられんわ～と
こりゃ自給自足や知り合い間での取引きするしかねえのかな、という気になるよなあｗ
正直言ってライトユーザーにとって一番の弊害は今の取引システム
それだけで（リテイナー見るだけで）１日のログイン時間が終了してしまうわｗ
やってられんわ～と
こりゃ自給自足や知り合い間での取引きするしかねえのかな、という気になるよなあｗ
正直言ってライトユーザーにとって一番の弊害は今の取引システム
それだけで（リテイナー見るだけで）１日のログイン時間が終了してしまうわｗ
465 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:05:38 ID:MmTmGwvm
後々作るって言ってたよな？
現時点じゃ入れないけどリムサに競売マークついてるエリアあるし
現時点じゃ入れないけどリムサに競売マークついてるエリアあるし
466 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:06:05 ID:oevTY9xN
逆に聞きたいんだけど競売所システムってFF11意外であるの？
467 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:06:12 ID:HdNCwOqF
ローションは通販のがやっぱ安いなｗ サンプルもあるし取り寄せてみたら？
468 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:07:30 ID:lGtH/d9Q
リテイナーがどこでも設置可能ならまだ許せるんだけどな
だが競売を潰したのは評価する
469 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:07:42 ID:b3akSgUr
470 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:07:44 ID:HdNCwOqF
ミスｗ
471 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:08:02 ID:4S5ms5ux
WoWに勝てるのはクライアントが日本語であること、
と日本人ウケするグラフィック、
あとは重さくらいか…。
FF11のがまだマシな勝負してたなｗ
と日本人ウケするグラフィック、
あとは重さくらいか…。
FF11のがまだマシな勝負してたなｗ
472 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2010/09/15(水) 13:08:20 ID:ymeq3McB
競売だけなのに11みたいに座って頭に袋だしとくだけなのか？ｗ
最新のわりにＭＭＯシュールだな～
最新のわりにＭＭＯシュールだな～
473 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:09:02 ID:zwLvdKep
>>468
ほう、考えを聞かせてもらおうか
ほう、考えを聞かせてもらおうか
474 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:11:38 ID:TRMrLpKo
>>463
バザーでも買占めで同じことできるじゃん
バザーでも買占めで同じことできるじゃん
475 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:11:54 ID:xtU8NyCM
なんかFF11やってた人？がやたら価格操作いってるのはなんなの？
WoWのオークションハウスだとそんなの感じたこと無いんだけど
あっちでもずっとオークションに張り付いてるキャラが沢山いたけど
正直そんなことしてるより普通に狩りしてる方が楽しいし儲かるしってんで
主に低レベルキャラの金稼ぎ用だった。
高すぎたら誰も買わなくて在庫抱えて損するだけだし、
時間的にも結構なコストかけてやってるわけだし
そういうひとがいるからちょっと安めで並べたらすぐに買い手が付くし
転売が競売の致命的な問題になるとはちょっと思えないんだけども
FF11ではなにがあったの？
WoWのオークションハウスだとそんなの感じたこと無いんだけど
あっちでもずっとオークションに張り付いてるキャラが沢山いたけど
正直そんなことしてるより普通に狩りしてる方が楽しいし儲かるしってんで
主に低レベルキャラの金稼ぎ用だった。
高すぎたら誰も買わなくて在庫抱えて損するだけだし、
時間的にも結構なコストかけてやってるわけだし
そういうひとがいるからちょっと安めで並べたらすぐに買い手が付くし
転売が競売の致命的な問題になるとはちょっと思えないんだけども
FF11ではなにがあったの？
476 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:12:56 ID:hxAGJLUg
ひょー
477 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:15:49 ID:zwLvdKep
ＰＣが価格操作する分にはいいけど、問題は業者よねやっぱし
478 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:17:40 ID:kSBqriW8
Sageいる限り無理ですし
479 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:18:54 ID:Izz2PSu7
480 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:19:02 ID:TRMrLpKo
業者対策とかいうけどそんなのBANすればいいだけで
不自然に金もってるアカウントや金の受け渡しが行われてるのチェックすりゃいいじゃん
コストかけたくないから手抜きシステムにしてるんでしょ
不自然に金もってるアカウントや金の受け渡しが行われてるのチェックすりゃいいじゃん
コストかけたくないから手抜きシステムにしてるんでしょ
481 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:19:08 ID:0cXjgo4b
11はれべらげしても金入らんからな…
482 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:19:56 ID:n8rSRGh6
>>475
FFじゃ狩りが作業で苦痛だから
FFじゃ狩りが作業で苦痛だから
483 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:22:21 ID:WvnOPCp1
484 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:27:07 ID:b3akSgUr
485 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:28:39 ID:MtHeOaJw
やだ・・こんな糞ゲに必死になってる人って
486 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:29:02 ID:tw1kDDdC
バザーに検索とかついたら競売と大して変わらないんだが
ヒットしても見つけに行ってる間に売り切れてそうだし
ヒットしても見つけに行ってる間に売り切れてそうだし
487 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:30:42 ID:xtU8NyCM
>>483
それってあなたの読みが的中したから儲かったんでしょ？
お金と在庫リスク抱えて、それで儲けたんだからまー別に悪いことではないでしょ。
転売だけでー、って言うけどさ。
当然逆に振れる可能性だってあったわけだし。
自分がそれ売った側だとしても別に気分悪くはないよ。
こっちは在庫がはけて身軽になって、なおかつ売れた時点で利益は出せてるわけだし。
ごめん、リフレ２とアスピル２がなんなのかは分かんないけどｗ
それってあなたの読みが的中したから儲かったんでしょ？
お金と在庫リスク抱えて、それで儲けたんだからまー別に悪いことではないでしょ。
転売だけでー、って言うけどさ。
当然逆に振れる可能性だってあったわけだし。
自分がそれ売った側だとしても別に気分悪くはないよ。
こっちは在庫がはけて身軽になって、なおかつ売れた時点で利益は出せてるわけだし。
ごめん、リフレ２とアスピル２がなんなのかは分かんないけどｗ
488 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:32:53 ID:Izz2PSu7
489 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:34:56 ID:B6He35Oc
>>487
個人レベルの転売は俺も悪いとは思わん
そんなの商売の基本だからな
でも、MMOでは往々にしてRMT業者が
必須素材を買い占める＞市場から枯渇する＞値上げして再出品＞その値上げ値に相場が変動って事がよく起こるんだよ
現実じゃこんな行為は独占禁止法等で規制されるし、そもそも経済規模的にそうできることじゃないが
ゲームにはそんな法律はないし、経済規模的にも可能である場合があるからな
ｋろえを大資本に組織的にやられると一般プレイヤーにはどうしようも無いから、悪いイメージを持っている人間は多い
個人レベルの転売は俺も悪いとは思わん
そんなの商売の基本だからな
でも、MMOでは往々にしてRMT業者が
必須素材を買い占める＞市場から枯渇する＞値上げして再出品＞その値上げ値に相場が変動って事がよく起こるんだよ
現実じゃこんな行為は独占禁止法等で規制されるし、そもそも経済規模的にそうできることじゃないが
ゲームにはそんな法律はないし、経済規模的にも可能である場合があるからな
ｋろえを大資本に組織的にやられると一般プレイヤーにはどうしようも無いから、悪いイメージを持っている人間は多い
490 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:35:12 ID:xtU8NyCM
491 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:37:24 ID:hWqSET3l
ふとおもったんだが
競売作っても変な分け方とかしてあって
検索もソートもできない、かつもっさり競売になったりするんじゃないのかこれ
競売作っても変な分け方とかしてあって
検索もソートもできない、かつもっさり競売になったりするんじゃないのかこれ
492 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:38:51 ID:HcuaDyJF
>>490
ハイパーインフレの時のイメージが残ってるだけで
あの時以外はそこまで酷くないな
価格操作もRPってかゲームの一つだと思うけどね
それこそ価格操作狙って自爆してるやつも沢山いるし
業者の問題はあるけど、仮にその所為で競売出したくないなら
それは業者の取り締まりが出来ないと公言してるようなもんだな
ハイパーインフレの時のイメージが残ってるだけで
あの時以外はそこまで酷くないな
価格操作もRPってかゲームの一つだと思うけどね
それこそ価格操作狙って自爆してるやつも沢山いるし
業者の問題はあるけど、仮にその所為で競売出したくないなら
それは業者の取り締まりが出来ないと公言してるようなもんだな
493 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:39:03 ID:b3akSgUr
>>488
違うよｗ 簡単に言うと
ゲーム上に必須な消耗は、アイテム買い占めて価格を底値に落とし
時間と人員に余りある業者作業で低価格に落とし業者専売に
（普通のユーザーは投売りするしかないｗ）
レア物アイテムは、同様に買占め
且つレア物ドロップするモブに張り付き一般PCがゲット困難な状況にしたうえで
やっぱり専売特許化する
１日中張り付くから買占めて、今度は買占めた品を思うがままに吊り上げて流す
こういう事が出来るから競売システムじたいを忌避する人も多いって事
安い高いでその尻馬に乗れる一般PCもいるけど
全体的なゲーム性が著しく損なわれたという過去がある
違うよｗ 簡単に言うと
ゲーム上に必須な消耗は、アイテム買い占めて価格を底値に落とし
時間と人員に余りある業者作業で低価格に落とし業者専売に
（普通のユーザーは投売りするしかないｗ）
レア物アイテムは、同様に買占め
且つレア物ドロップするモブに張り付き一般PCがゲット困難な状況にしたうえで
やっぱり専売特許化する
１日中張り付くから買占めて、今度は買占めた品を思うがままに吊り上げて流す
こういう事が出来るから競売システムじたいを忌避する人も多いって事
安い高いでその尻馬に乗れる一般PCもいるけど
全体的なゲーム性が著しく損なわれたという過去がある
494 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:40:04 ID:xtU8NyCM
495 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:40:09 ID:+imPzy+K
よく競売は高額品等が価格操作されるから嫌だと言われるが
今の現状だとそもそも目当ての物すら見つけられないw
今の現状だとそもそも目当ての物すら見つけられないw
496 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:41:12 ID:HcuaDyJF
497 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:44:28 ID:b3akSgUr
>>496
上で言ってるレアアイテムってのは、競売通せるエクレアではなくレアアイテムの話ね
と言いつつも、自分は競売無いと不便ならなくて
操作されてもあった方が良いと思っているくちだけどさｗ
でも業者云々関係なく、14で競売が無いのは
単なる経費削減によるものなんだろうなという感想ｗ
上で言ってるレアアイテムってのは、競売通せるエクレアではなくレアアイテムの話ね
と言いつつも、自分は競売無いと不便ならなくて
操作されてもあった方が良いと思っているくちだけどさｗ
でも業者云々関係なく、14で競売が無いのは
単なる経費削減によるものなんだろうなという感想ｗ
498 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:47:50 ID:YT1eA8Ed
FF11の競売所=Amazon
FF14がFF11の過去の世界であるのは確定
FF14がFF11の過去の世界であるのは確定
499 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:49:37 ID:rDuR8q35
業者の独占吊り上げが無くなったら１週間で300万の不動が2万まで急落したからなｗ
500 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:51:38 ID:vS8zL7GL
競売は在れば便利だけど、競売を私物化する業者サイドを□eが駆逐できないからなぁ……
業者を潰せないから、一般ユーザーがどんどん締め付けを食らう悪循環だわな
業者を潰せないから、一般ユーザーがどんどん締め付けを食らう悪循環だわな
501 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:52:25 ID:JQIWMdvG
バザーの買い占めは履歴残らないから釣り上げたい放題だよなあ
相場把握してるの業者か廃人ぐらいだし
競売と違って全部買い占める必要がないのが業者向き
さげすんじもよく考えたものだぜ
相場把握してるの業者か廃人ぐらいだし
競売と違って全部買い占める必要がないのが業者向き
さげすんじもよく考えたものだぜ
502 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:52:44 ID:Ch9lLnu6
競売通せるエクレアってなに？
503 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:56:06 ID:b3akSgUr
504 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:01:56 ID:1tLxXHDv
読点がわりに「ｗ」生やす人がいて辛い
505 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:01:59 ID:OfxTrIr3
＞上で言ってるレアアイテムってのは、競売通せるエクレアではなくレアアイテムの話ね
？？？
？？？
506 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:03:29 ID:Ch9lLnu6
ID:b3akSgUr
言ってることはなんとなく分かるが日本語でおｋ
言ってることはなんとなく分かるが日本語でおｋ
507 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:04:20 ID:nN4DJ4Ek
バラ売りとかパック売りとか無ければ一手間減ってるんだよボケ
売数選択も最大値を最初から入れておけよ、要らない物なんだから大体全部売りに決まってるだろカス
売数選択も最大値を最初から入れておけよ、要らない物なんだから大体全部売りに決まってるだろカス
508 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:04:21 ID:5ES93CX+
業者に対しては何しても無駄だとおもうけどな
結局すべてのバザーみてそれらを買うことで価格操作なんてできるし
良いコトと言えば競売張り付き店売りＢＯＴが無くなる事くらいだろｗ
結局すべてのバザーみてそれらを買うことで価格操作なんてできるし
良いコトと言えば競売張り付き店売りＢＯＴが無くなる事くらいだろｗ
509 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:06:01 ID:sO+2QIQw
FF14なんてやらないんだからどうでもいいだろ
やらないゲームのことで何で熱くなるのかわからんわ
やらないゲームのことで何で熱くなるのかわからんわ
510 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:06:49 ID:i1OaTYIj
代わりにバザー張り付きBOTができるだけだな
511 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:07:01 ID:z/C7B8bg
512 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:07:04 ID:7TY3WlgW
翻訳すると
競売通せないエクレアの事ではなくて、
競売通せるレアアイテムの事？
競売通せないエクレアの事ではなくて、
競売通せるレアアイテムの事？
513 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:07:12 ID:OfxTrIr3
業者も廃人もバンでいいよ
514 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:11:57 ID:HcuaDyJF
515 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:12:44 ID:HcuaDyJF
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／ ＼ / ノ ヽ、 ヽ
／ ─ ─ ＼ / -━- -━- l
／ -━- -━- ＼ | （__人__） | 普通にネ申ゲ～
| （__人__） | ＿{ }
/ ｀￣´ ＼/ _, ⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
これ貼り忘れた
／ ＼ / ノ ヽ、 ヽ
／ ─ ─ ＼ / -━- -━- l
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| （__人__） | ＿{ }
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| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
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ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
これ貼り忘れた
516 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:16:59 ID:YYfzFYrt
517 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:19:48 ID:xtU8NyCM
いろいろ許容範囲だったら友達と一緒にはじめようとおもってたけど
さすがにこれはないわ っていうのが多すぎるｗｗ
一緒にやる予定だった友人も全滅だし。
ダメなもののどこがダメなのかじっくり考えるのが今は楽しいけど
そういう性格じゃなかったらたぶん一顧もされずに捨てられる。
さすがにこれはないわ っていうのが多すぎるｗｗ
一緒にやる予定だった友人も全滅だし。
ダメなもののどこがダメなのかじっくり考えるのが今は楽しいけど
そういう性格じゃなかったらたぶん一顧もされずに捨てられる。
518 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:23:17 ID:CcIy555q
混み込みの一番上じゃなくてその下のフロアにリテイナー移動させたいのだけれど
移動出来ねぇよぉ・・・
どうやってすんの?
後、自分のリテイナーの販売価格が見れないってのも不便だわ～
移動出来ねぇよぉ・・・
どうやってすんの?
後、自分のリテイナーの販売価格が見れないってのも不便だわ～
519 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:28:41 ID:IFeD2ZKI
520 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:29:40 ID:Ch9lLnu6
>>518
IDはいい線行ってるんだから質問スレいくなりもうちょい14でいろいろやるなりしろよ
IDはいい線行ってるんだから質問スレいくなりもうちょい14でいろいろやるなりしろよ
521 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:35:44 ID:V7ck3lc9
早いとこリテイナー考えたゴミクズを吊るし上げておけ
522 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:36:17 ID:HcuaDyJF
>>518
むしろﾌﾟﾘｷｭｱスレへどうぞ
むしろﾌﾟﾘｷｭｱスレへどうぞ
523 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:42:51 ID:zXhB4Zma
競売なかったら、個人個人のバザーを見比べて価格を決めなければならない
売るのにも買うのにも
業者が、他人との価格比較がし辛いのを利用して「うちは安いよ」と価格操作を
し易くなる。だって他の人と見比べるのに手間がかかるから
売るのにも買うのにも
業者が、他人との価格比較がし辛いのを利用して「うちは安いよ」と価格操作を
し易くなる。だって他の人と見比べるのに手間がかかるから
524 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:45:49 ID:xtU8NyCM
むしろ競売無い方が流通量が減るから買い占めもし易いはず。
業者なんだったらリテイナー複数用意できるから、買い占め独占販売もしやすい。
競売あったほうが流通量が増えて市場原理が働きやすくなるぶんまだマシなはずだよ。
業者なんだったらリテイナー複数用意できるから、買い占め独占販売もしやすい。
競売あったほうが流通量が増えて市場原理が働きやすくなるぶんまだマシなはずだよ。
525 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:46:46 ID:NG5pAeBz
11の良いとこは全部もってけば神ゲー確定なのに
526 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:50:41 ID:c9w5xuf9
最初から切り札全部出すと、受けなかった時どうしよもなくなるからでしょ
あとから自慢げに実装して評価あげる姑息な作戦
だからこっちも完成してからゆっくり始めればいいんですよ。
完成しなくてもこっちは痛くも痒くもないし。
あとから自慢げに実装して評価あげる姑息な作戦
だからこっちも完成してからゆっくり始めればいいんですよ。
完成しなくてもこっちは痛くも痒くもないし。
527 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:52:08 ID:vZimCaer
あ
528 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:56:53 ID:X1RfAo+h
>>523
値段は自分で調べるとしても何を売ってるか
そもそも購入・販売・修理のどのタイプのバザーなのかがわからないから調べる気すら起きない
ゴミのようにたまるアイテム類はみんな購入バザーに突っ込みたいんだけど
どこでだれがそれを買い取ってくれるかすら判らないから結局自分で破棄するPCが増加
流通がグダグダになってる
値段は自分で調べるとしても何を売ってるか
そもそも購入・販売・修理のどのタイプのバザーなのかがわからないから調べる気すら起きない
ゴミのようにたまるアイテム類はみんな購入バザーに突っ込みたいんだけど
どこでだれがそれを買い取ってくれるかすら判らないから結局自分で破棄するPCが増加
流通がグダグダになってる
529 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:03:14 ID:XdCV1Q+d
11では、「かばん拡張クエスト」に必要なアイテムを、誰かが買い占めて値段を釣り上げる事はあった。
でも無限に上がるなんて事はない。早く売る為に安い値段で出す人も現れるからな。
それで下がったり上がったりを繰り返す。それでいいじゃん。他に良い取り引きの方法があるのか？
でも無限に上がるなんて事はない。早く売る為に安い値段で出す人も現れるからな。
それで下がったり上がったりを繰り返す。それでいいじゃん。他に良い取り引きの方法があるのか？
530 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:04:19 ID:RQcKFrDG
FF11末期をみると武器防具はもうエクレアで済まそうといったかんじがするし
消耗品だってすぐ作れるレベルがほとんどだからそこまで危惧することもないとおもうが。
>>526
そんなかんじだとおもうなｗ
FF11みると3国競売とか死んでるし、わざわざバラバラで管理するのはコストの無駄＝ある程度国が追加されるまで競売はなしなのかもね。
消耗品だってすぐ作れるレベルがほとんどだからそこまで危惧することもないとおもうが。
>>526
そんなかんじだとおもうなｗ
FF11みると3国競売とか死んでるし、わざわざバラバラで管理するのはコストの無駄＝ある程度国が追加されるまで競売はなしなのかもね。
531 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:05:25 ID:dFTf4n1N
合成屋だったけど競売で遊ぶの面白かったんだよなｗ
532 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:07:36 ID:lcN5vIAs
競売があると、最低価格に急速に落ち着いて、生産で利益がでにくくなるからじゃない？
533 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:10:18 ID:z/C7B8bg
1日の終わりにモグハウス的な入るとこ入らないと落ち着かない
534 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:12:06 ID:9pxkqFBZ
あくまでリテイナー使わせたいんだったらもうあれだ
一度にバザれるのを販売・買取・修理依頼のどれか一つだけしか出せないように絞って
バザーの種別毎にリテイナーの名前の色が変わるとか
専用のアイコンがつくとかくらいしねーとやる気でねーな
一度にバザれるのを販売・買取・修理依頼のどれか一つだけしか出せないように絞って
バザーの種別毎にリテイナーの名前の色が変わるとか
専用のアイコンがつくとかくらいしねーとやる気でねーな
535 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:12:36 ID:y1vItIOQ
それ以前に素材調達の手間が想像を絶するな
536 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:14:22 ID:X1RfAo+h
>>532
露店型の個人売買でもいいんだけどね、たいていのＭＭＯはそうだし
そこに値段ではなくバザーやアイテムに対しての検索機能をつけようとしないところがこの会社の意味不明なところ
チョンゲ未満と言われる所以の一端だな
露店型の個人売買でもいいんだけどね、たいていのＭＭＯはそうだし
そこに値段ではなくバザーやアイテムに対しての検索機能をつけようとしないところがこの会社の意味不明なところ
チョンゲ未満と言われる所以の一端だな
537 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:14:45 ID:Ch9lLnu6
>>535
ぞっとした
ぞっとした
538 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:15:25 ID:sd9p4p9D
競売のない理由はリテイナーの価値が０になるからだな。
リテイナーに価値があるのかはしらんけど。
リテイナーに価値があるのかはしらんけど。
539 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:20:33 ID:WXip72/s
競売を無くした意図は理解できるんだけど、現状のリテイナーは使い勝手が悪過ぎ
540 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:22:45 ID:wzl0XThu
リテイナー・バザー検索機能、できれば手数料払えば動かなくてもその場で買えるくらいの利便性があればいいが
現状だとターゲット→メニュー→バザー選択→表示されるまでイライラだしな。
こんなんで流行ると思ったのかよ・・・
現状だとターゲット→メニュー→バザー選択→表示されるまでイライラだしな。
こんなんで流行ると思ったのかよ・・・
541 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:24:09 ID:Ir35EioZ
強力な巡回バザー検索と購買機能持ったカウンターが出来るはず
542 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:28:48 ID:YYfzFYrt
>>533
資格＜家具とか作るのダリーんで作らないっす＾＾；
資格＜家具とか作るのダリーんで作らないっす＾＾；
543 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:37:41 ID:bInSJ9gT
バザー巡回してウマウマしようとする子大発生の予感
544 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:39:15 ID:HcuaDyJF
11ですら今回のアップでも新グラの家具追加されてんのにな
545 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:40:14 ID:MXfTxaw+
欲しいものが市場にあるかどうかすら分からないのは確実に不便
バザー検索みたいなのがあればいいけど、■eにゃ期待できんしなｗ
バザー検索みたいなのがあればいいけど、■eにゃ期待できんしなｗ
546 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:48:10 ID:0XwQdjok
バザーサイトの人がきっとなんとかしてくれる。
547 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:49:01 ID:aoioA1xO
14で作ったら速攻潰されそうｗ
548 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:51:25 ID:A6AGb6oK
確実に、競売がないということで買い叩かれる事が多くなる。
買うほうはバザーの値段が高かったら無視しても何のデメリットもないけど
売るほうは、バザーの値段を、一日ごとに細かく刻んで徐々に下げていく、
ってことによる機会損失があるから、なかなかそんなことが出来ない。
（バザーできる数が制限されている、そもそも持てるアイテムに上限がある等の理由)
どうしても、いったん売れないと売れる値段になるように
それなりに値段を下げざるを得ない。
買う人は、売りたい人の足元見まくれる。
売りたい側は、買う側の必死さを掴みにくいし。
(消耗品と、やたらシャウトで売ります買いますって飛び交ってるアイテム以外)
競売なら、あるアイテムが一日に何件、いくらで取引されてるかが
売る側にも買う側にも分かるけど、バザーだとそれが買う側にしかわからない。
買うほうはバザーの値段が高かったら無視しても何のデメリットもないけど
売るほうは、バザーの値段を、一日ごとに細かく刻んで徐々に下げていく、
ってことによる機会損失があるから、なかなかそんなことが出来ない。
（バザーできる数が制限されている、そもそも持てるアイテムに上限がある等の理由)
どうしても、いったん売れないと売れる値段になるように
それなりに値段を下げざるを得ない。
買う人は、売りたい人の足元見まくれる。
売りたい側は、買う側の必死さを掴みにくいし。
(消耗品と、やたらシャウトで売ります買いますって飛び交ってるアイテム以外)
競売なら、あるアイテムが一日に何件、いくらで取引されてるかが
売る側にも買う側にも分かるけど、バザーだとそれが買う側にしかわからない。
549 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:56:03 ID:ZzZ3Qjj6
競売所なしなのは業者対策なの？
550 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:57:19 ID:FU6l/dgw
でも今の仕様のままだと例えばLS内で素材や製品融通しあって
身内で完結しちゃう方向に行ってしまいそうだがなぁ
いろいろ面倒が多すぎなんだよ
身内で完結しちゃう方向に行ってしまいそうだがなぁ
いろいろ面倒が多すぎなんだよ
551 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:58:02 ID:aZ87E6FK
今、2chが三台で動く時代なワケだ それも、多くのFF14プレイヤーのPC以下のスペックの鯖で
帯域にしても基本無料で動画ストリーミング見れるようつべとかニコニコとかある
８年前のFF11で競売の維持コストが大変だった（過去形）なのはわかるが、今の時代たいしたこと無いはずなんだよなあ
帯域にしても基本無料で動画ストリーミング見れるようつべとかニコニコとかある
８年前のFF11で競売の維持コストが大変だった（過去形）なのはわかるが、今の時代たいしたこと無いはずなんだよなあ
552 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:59:16 ID:VZQOFsZ+
553 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:00:10 ID:aZ87E6FK
554 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:00:14 ID:A6AGb6oK
555 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:01:08 ID:bInSJ9gT
556 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:01:17 ID:aZ87E6FK
>>554
BL送り晒され上等だから、シャウトもやりやすいだろうしな
BL送り晒され上等だから、シャウトもやりやすいだろうしな
557 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:02:38 ID:i1OaTYIj
理屈なんかどうでもいい
八年前のゲームより退化させてどうすんだ、ってそれだけの話
八年前のゲームより退化させてどうすんだ、ってそれだけの話
558 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:02:45 ID:aoioA1xO
商会面白そうだけど業者とかリアル商会だもんなｗ
559 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:02:49 ID:aZ87E6FK
560 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:04:09 ID:FU6l/dgw
561 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:04:31 ID:VZQOFsZ+
>>559
なんというふとましい釣り針・・・・
なんというふとましい釣り針・・・・
562 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:05:20 ID:zwLvdKep
>>549
そうとも言い切れない気がするのよねぇ・・
まぁやってみないと分からない部分も多いけど、業者の人海戦術は強力だからね。
益々一般ＰＣが迷惑することにならなきゃいいんだけど＾＾；
しかしそれを差し引いても
競売の利便性・必要性>>>>>>>>>>>>>>>業者の経済への介入 だと思うんだけどねぇ。
そうとも言い切れない気がするのよねぇ・・
まぁやってみないと分からない部分も多いけど、業者の人海戦術は強力だからね。
益々一般ＰＣが迷惑することにならなきゃいいんだけど＾＾；
しかしそれを差し引いても
競売の利便性・必要性>>>>>>>>>>>>>>>業者の経済への介入 だと思うんだけどねぇ。
563 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:06:48 ID:aZ87E6FK
>>562
そもそもユニクロ装備さえマトモに流通できない状態で業者もクソも無いｗｗ
そもそもユニクロ装備さえマトモに流通できない状態で業者もクソも無いｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:09:28 ID:A6AGb6oK
565 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:09:37 ID:zXhB4Zma
ＰＣＡ＜バザー巡り飽きたわ
ＰＣＢ＜おぃーあっちで安く売ってたぞ
ＰＣＣ＜どこー？あっちってどこだよわからにぃ：：
業者Ａ＜今日は俺とＢ・Ｃでバザー巡りか
業者Ｂ＜おぃーそっちの価格どう？
業者Ｃ＜こっちのが安いな。画像送るわ、名前は○×△
業者ＡＢＣ＜のりこめー
ＰＣＤ＜何か見つめまくられてる；；
ＰＣＢ＜おぃーあっちで安く売ってたぞ
ＰＣＣ＜どこー？あっちってどこだよわからにぃ：：
業者Ａ＜今日は俺とＢ・Ｃでバザー巡りか
業者Ｂ＜おぃーそっちの価格どう？
業者Ｃ＜こっちのが安いな。画像送るわ、名前は○×△
業者ＡＢＣ＜のりこめー
ＰＣＤ＜何か見つめまくられてる；；
566 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:15:32 ID:Ky0KG7G6
都市毎の競売なら人が多いところにものが集まり、物が集まるところに人が…以外ループ
競売じゃないから良い例とは言えないだろうが、大航海時代の商会ショップがそんな感じ（だった）
外部検索サイトのおかげである程度は改善されたけど
基本的に自己完結、せいぜいLS内でのやり取りがFF14スタイルなんだろう
どうせ修理のために上げざるを得なくなりそうだし、首尾一貫している…のかな
競売じゃないから良い例とは言えないだろうが、大航海時代の商会ショップがそんな感じ（だった）
外部検索サイトのおかげである程度は改善されたけど
基本的に自己完結、せいぜいLS内でのやり取りがFF14スタイルなんだろう
どうせ修理のために上げざるを得なくなりそうだし、首尾一貫している…のかな
567 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:16:33 ID:S+IX83Kt
■＜お前等、ついこの間までFF11は競売が癌だと言ってたろｗ
568 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:17:15 ID:KA7zVd1R
>>567
●< すいませんでした！
●< すいませんでした！
569 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:19:15 ID:B6He35Oc
結論：もっさり何とかしろ
570 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:28:20 ID:X1RfAo+h
業者というか生産組合みたいなのが出来て
そこに所属しないと相場データがわからなくなりそう
相場が決まりやすいのは問題かもしれないけど、だからといって流通行為自体をやりにくくするとか
スクエアは斜め上がすきなんだな
何百人の人間がマネキンである地域にいっせいにバザー出したら何が問題かって考えなかったのか？
そこに所属しないと相場データがわからなくなりそう
相場が決まりやすいのは問題かもしれないけど、だからといって流通行為自体をやりにくくするとか
スクエアは斜め上がすきなんだな
何百人の人間がマネキンである地域にいっせいにバザー出したら何が問題かって考えなかったのか？
571 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:29:56 ID:Ky0KG7G6
希望商品を探し出してくる商売始める人現れたりしてな。ツールで自動巡回とかすればやれそうだし
大航海時代にバザーの相場調べるツールもあったし、何らかの解決策はでてくると思いたいが…
こういう時、自分で解決策をこうじられないのが情けなひな
大航海時代にバザーの相場調べるツールもあったし、何らかの解決策はでてくると思いたいが…
こういう時、自分で解決策をこうじられないのが情けなひな
572 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:37:44 ID:0XwQdjok
573 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:45:38 ID:i1OaTYIj
ツールはアドバンテージとか抜かす人の作るゲームだから仕方ないね
574 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:48:28 ID:cOV/8+xC
前まで競売いらねとか言ってたのに
まさに手のひら返し
まさに手のひら返し
575 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:53:53 ID:FU6l/dgw
競売いらねって言ってた奴をネ実の総意にするなよｗ
576 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:57:43 ID:1tLxXHDv
ROからの移民であった俺には、FF11の競売所は神のシステムに見えたもんだが
577 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:01:54 ID:HAcAbYYB
そもそもリムサにaction counterあるじゃん
578 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:03:35 ID:X1RfAo+h
>>574
バザーに吹きだし付けるとか、カテゴリーごとのマーク(購入・修理・販売/現物・素材・消耗品など)の組み合わせを名前の上か横につけるだけでも
ずいぶん楽になるんだけどな
まあ操作性がアレだから結局作業は出すほうも見るほうも苦痛だけどなｗ
バザーに吹きだし付けるとか、カテゴリーごとのマーク(購入・修理・販売/現物・素材・消耗品など)の組み合わせを名前の上か横につけるだけでも
ずいぶん楽になるんだけどな
まあ操作性がアレだから結局作業は出すほうも見るほうも苦痛だけどなｗ
579 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:07:23 ID:h3CVCzy1
>>576
バザーのみのゲームから来た者には
競売は確かに神に見える。
今はまだベータだからいいが、
正式で人増えたらリテイナー地区は全部屋埋まるぞ？
サーチ機能あり、一覧からその場で買える機能アリなのに
バザー巡りに５時間掛かったECOの悪夢再び。。。
バザーのみのゲームから来た者には
競売は確かに神に見える。
今はまだベータだからいいが、
正式で人増えたらリテイナー地区は全部屋埋まるぞ？
サーチ機能あり、一覧からその場で買える機能アリなのに
バザー巡りに５時間掛かったECOの悪夢再び。。。
580 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:12:10 ID:tVRCYs03
リテイナーを好きな場所に設置できるようにしてくれ
あの蝋人形部屋にｷﾞｯﾁﾘ詰まってるのはきもすぎる
あの蝋人形部屋にｷﾞｯﾁﾘ詰まってるのはきもすぎる
581 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:14:26 ID:/G3AgLgq
582 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:16:52 ID:zwLvdKep
ホントに競売に代わる大規模な流通システムってリテイナーなの？ｗ冗談だよね？ｗ
583 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:17:56 ID:Fk9U8TV7
584 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:21:48 ID:131c9ckL
じっと見つめた １４でもこれあんの？
585 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:21:50 ID:S+IX83Kt
■＜いやいや、競売が業者の温床になっていると言ってたろｗ
586 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:25:35 ID:rjdBMYbo
>>182でも言ったんだが動画作ってしまった方がわかりやすいと思う
マップコピペ動画みたいにYoutubeにアップすればいいんじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=La9nLBfH44c
動画でわかりやすいとどれだけ不便なのかが伝わると思うんだ
マップコピペ動画みたいにYoutubeにアップすればいいんじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=La9nLBfH44c
動画でわかりやすいとどれだけ不便なのかが伝わると思うんだ
587 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:25:36 ID:131c9ckL
業者の完全勝利だな
やつらバザー自動巡りツールとか即効作るだろ
やつらバザー自動巡りツールとか即効作るだろ
588 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:25:43 ID:C7cVqSm0
俺がしらんだけかもしれないが
バザー出して
あ、ちょっと値下げしようとしたら
いちいちあのもっさりのなかリテイナーの袋に戻さないといけないのはなんとかならんのか
バザー設定から値段を弄れるようにして欲しい
バザー出して
あ、ちょっと値下げしようとしたら
いちいちあのもっさりのなかリテイナーの袋に戻さないといけないのはなんとかならんのか
バザー設定から値段を弄れるようにして欲しい
589 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:26:33 ID:jbXtP/W9
人力で何とかできる要素（検索や売買チャットや掲示板）がないので
競売がない状況で得するのは出品のログ取りして比較検討できる
業者やBOTのみ、人力じゃ全部見れないからな
競売がない状況で得するのは出品のログ取りして比較検討できる
業者やBOTのみ、人力じゃ全部見れないからな
590 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:26:38 ID:Ky0KG7G6
いっそのこと、原始時代の物々交換まで退化させたらおもしろかったかもしれないな
いや、シャードが通貨がわりになるか
いや、シャードが通貨がわりになるか
591 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:29:39 ID:tEqbzFy8
よく考えたら看板ついてないバザーってありえねぇ
11は競売があるからバザー商品が限定されてたが・・・
11は競売があるからバザー商品が限定されてたが・・・
592 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:32:30 ID:bNYKF9s1
■＜業者が一般人には目立たないようにしました
593 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:59:24 ID:Ky0KG7G6
●＜一般人はもっと目だたねーよ
594 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:03:28 ID:3et3s5T5
仕事としてやる業者とは市場巡回の力の入れようが違ってくるからな
595 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:34:12 ID:qMKoOqVH
スクエニがそこまで洋ゲに憧れるのならもうめんどくせぇからEVEからマケ機能丸パクリしろよ
あのゲームのマケは全MMOの中でも最強のレベルを誇ってるぞ
全アイテムの価格情報がいつでも即座に時間～年単位で任意に見れるし出品、買取もいつでも出来る
EVEもほぼ全てのアイテムが生産者からの提供だから（スキル本などの特殊アイテムを除いてNPC売りが存在しない）
こういう生産ゲースタイルは物が円滑に流れないと生産者が困るし
生産者が困ると消費者ももっと困るという悪循環になるからね
現に防具一個探すのだってえらい時間かかるし
完成品探すので無駄に時間かかるんだからこれを完成させる為の
素材を探している生産者なんてもっと時間かかるだろ
実際に生産やってて自分で作れないアイテム要求された時にその一個を探すのがどれだけ骨が折れるか
めんどくせぇから自分で作ろうとしたら、その一個作るのにまた色んな素材が必要だとかもうねｗｗｗ
一体何ゲーなんだよ糞が
あのゲームのマケは全MMOの中でも最強のレベルを誇ってるぞ
全アイテムの価格情報がいつでも即座に時間～年単位で任意に見れるし出品、買取もいつでも出来る
EVEもほぼ全てのアイテムが生産者からの提供だから（スキル本などの特殊アイテムを除いてNPC売りが存在しない）
こういう生産ゲースタイルは物が円滑に流れないと生産者が困るし
生産者が困ると消費者ももっと困るという悪循環になるからね
現に防具一個探すのだってえらい時間かかるし
完成品探すので無駄に時間かかるんだからこれを完成させる為の
素材を探している生産者なんてもっと時間かかるだろ
実際に生産やってて自分で作れないアイテム要求された時にその一個を探すのがどれだけ骨が折れるか
めんどくせぇから自分で作ろうとしたら、その一個作るのにまた色んな素材が必要だとかもうねｗｗｗ
一体何ゲーなんだよ糞が
596 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:39:59 ID:VH1fiobN
FF１４アンインストール時間かかりすぎ糞かよｗ
597 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:43:30 ID:ThK57gFK
>>596
そんなPCじゃ元から14は無理だったんだよ
そんなPCじゃ元から14は無理だったんだよ
598 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:45:40 ID:Bz6jPiiZ
FF１４は武器とかにランダムなパラメーターが付いてるんだからFF11方式の競売できないのは仕方がないじゃん
ただのナイフだけでも
攻撃力が3.0～4.8、耐久力が33～42、重量が12.3～15.1までの幅があるんだし
バザーになるのは仕方がないんじゃね？
ただのナイフだけでも
攻撃力が3.0～4.8、耐久力が33～42、重量が12.3～15.1までの幅があるんだし
バザーになるのは仕方がないんじゃね？
599 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:51:00 ID:b7aVIq3m
早速14のRMT宣伝URL貼られててワロチ
あのAAが現実味を帯びてきたでござるな＾＾
あのAAが現実味を帯びてきたでござるな＾＾
600 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:54:07 ID:Bz6jPiiZ
探すのが困難なアイテムもRMTでらくらくゲット
業者さんのHPで欲しいアイテム探して現金を振り込むだけ！！
１００円～５万円まで品揃えも豊富
業者さんのHPで欲しいアイテム探して現金を振り込むだけ！！
１００円～５万円まで品揃えも豊富
601 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:05:22 ID:3IE2YPHs
11の競売は便利すぎたのもあるからなー
けど不便なのも問題あるから、国ごとの競売あるくらいが丁度いい気がする
11も初期の頃は各国で競売独立してなかったっけ？
もっと初期の頃はマウラでクレイモア買ってきて転売したり
あーゆうのはアリかなって思う
けど不便なのも問題あるから、国ごとの競売あるくらいが丁度いい気がする
11も初期の頃は各国で競売独立してなかったっけ？
もっと初期の頃はマウラでクレイモア買ってきて転売したり
あーゆうのはアリかなって思う
602 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:45:58 ID:4S5ms5ux
603 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:58:55 ID:+imPzy+K
河豚＜競売導入したらリテイナーで課金してくれないじゃないですか＾＾；
604 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:03:51 ID:bT+QOmi4
ディプスファンタジアの競売は競売らしくて熱かった思い出がある
FF11のは競売というより逆質屋だな
FF11のは競売というより逆質屋だな
605 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:06:16 ID:WrYesuJH
11のアンインスコも異様に時間かかるよね
606 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:10:15 ID:nOBvlTe4
え？競売無しを納得してる基地外がなんでこんなにいるの？
おまえらちゃんとプレイしてるの？
それとも11いんたい(笑)したけどネ実は別(笑)とか宣っちゃうゴミが基地外発言してるの？
おまえらちゃんとプレイしてるの？
それとも11いんたい(笑)したけどネ実は別(笑)とか宣っちゃうゴミが基地外発言してるの？
607 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:13:25 ID:DF6Obmxp
たとえば鳥の羽根や骨くずにもいちいち重量が
608 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:13:37 ID:cqBbf1eQ
□は「競売所は永久に作りません」って言ったわけじゃないから
競売所が必要だと判断すれば追加するだろ。
FF11だって最初は競売所は無かったわけだし。
ただ競売所ができればFF14が良いゲームになるかというと話は別だ
仮に競売所が作られたとしてもFF14の１０００個の欠点のうちの1個が減ったに過ぎない。
競売所が作られても９９９個の欠点は残っており相変わらずFF14はつまらないままだろう。
競売所が必要だと判断すれば追加するだろ。
FF11だって最初は競売所は無かったわけだし。
ただ競売所ができればFF14が良いゲームになるかというと話は別だ
仮に競売所が作られたとしてもFF14の１０００個の欠点のうちの1個が減ったに過ぎない。
競売所が作られても９９９個の欠点は残っており相変わらずFF14はつまらないままだろう。
609 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:25:03 ID:kRxI4Q4/
http://ff11info.com/bazaar/
競売なくしても11で言うところのこういうサイトができるだけ
ああでもこの作者はネ実に公開したけど、競売なしで開幕一攫千金を狙うような人間や
相場士なら自分だけで使って情弱から金捲り上げるだろうな
競売なくしても11で言うところのこういうサイトができるだけ
ああでもこの作者はネ実に公開したけど、競売なしで開幕一攫千金を狙うような人間や
相場士なら自分だけで使って情弱から金捲り上げるだろうな
610 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:31:58 ID:P3XfRY+a
直ぐ値下げ競争になって原価割れする競売なんて絶対ｲﾗﾈｂｙクラフター
611 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:37:36 ID:4ZVjQFpz
競売所が不要だと判断したから作らないのではw?
もっともその理由はコストダウンwだけどな
もっともその理由はコストダウンwだけどな
612 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:38:35 ID:kRxI4Q4/
競売あっても通信量増えるからってんでウェイトあるしな
613 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:46:32 ID:K26s0j2c
>>609
ゲーム内で完結できないのは明らかに時代に逆行してるだろｗｗ
掲示板利用すればいいとか老害にも程がある。
時間が無くても遊べるような仕様とリテイナーは矛盾してんだよなぁ。
あとﾗｸﾞﾅﾛｸからきたやつ消えろ。キモくてかなわん
ゲーム内で完結できないのは明らかに時代に逆行してるだろｗｗ
掲示板利用すればいいとか老害にも程がある。
時間が無くても遊べるような仕様とリテイナーは矛盾してんだよなぁ。
あとﾗｸﾞﾅﾛｸからきたやつ消えろ。キモくてかなわん
614 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:51:13 ID:kRxI4Q4/
だれもゲーム内で完結できないからサイト使えとかいってないだろｗｗｗ
競売がない以上サーチやゲーム内チャット等なけりゃこう言うサイトがなけりゃ食い物にされるってだけの話だって
人力で使えるそういう方法がない以上競売がなくても相場は操作されるし
ツール使用等にライトユーザーが勝てるわけがない
つまり競売がないのが糞なんじゃなくて、全般的に糞ってわけだな
競売がない以上サーチやゲーム内チャット等なけりゃこう言うサイトがなけりゃ食い物にされるってだけの話だって
人力で使えるそういう方法がない以上競売がなくても相場は操作されるし
ツール使用等にライトユーザーが勝てるわけがない
つまり競売がないのが糞なんじゃなくて、全般的に糞ってわけだな
615 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:57:01 ID:K26s0j2c
616 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:57:10 ID:vqes4Anh
>>613
UOとPSOとﾘﾈとROとFF11からきました＾＾ｖ
UOとPSOとﾘﾈとROとFF11からきました＾＾ｖ
617 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:58:02 ID:ojhKSwT3
競売がないコミュニティーも面白いと思うけどな
なんでもかんでも11と同じとか頭固すぎだろ
むしろ今度はFF9みたいなカウントアップ式が欲しいわ
なんでもかんでも11と同じとか頭固すぎだろ
むしろ今度はFF9みたいなカウントアップ式が欲しいわ
618 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:58:26 ID:QS9yXKn0
今北産業
619 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:06:22 ID:5kP1/DDQ
620 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:10:21 ID:dcmlRvPi
競売無いのはそこまで手がまわってないだけだろ
やっつけ仕事で発売まで漕ぎつけようとようとしてんのに・・
疲労度とかうんぬんもやれる事が少ないから、なるべく引き伸ばしたいだけ
やっつけ仕事で発売まで漕ぎつけようとようとしてんのに・・
疲労度とかうんぬんもやれる事が少ないから、なるべく引き伸ばしたいだけ
621 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:11:28 ID:VlEdmDcM
合成アイテムとか武器防具をバザーしてたら、業者が買い占めて
転売ウマーですね
一般ユーザー＜２４時間バザー巡回してる業者に買い占められて手に入らない；；
一つの方法に頼り切るのはバカ丸出し
競売やバザーとか複数の手段を用意しないと
転売ウマーですね
一般ユーザー＜２４時間バザー巡回してる業者に買い占められて手に入らない；；
一つの方法に頼り切るのはバカ丸出し
競売やバザーとか複数の手段を用意しないと
622 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:21:23 ID:xA3JDKSe
11で基礎が出来上がったかと思えば、経験が全く活かされてないってアホらし
変えなくていいところを変えてどうすんだよと・・・
変えなくていいところを変えてどうすんだよと・・・
623 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:23:13 ID:GCaIHVbb
競売はいいシステムだから続けて欲しい
624 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:26:26 ID:0GOI4XuI
ＲＭＴｅｒからすると、競売のほうが圧倒的にいいんだがなぁ
625 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:28:38 ID:1Gt6TMen
SUNは町の中に掲示板が数ヶ所あって、
その町でバザーしてる奴の一覧が見られるし、その場で売買も出来る。
こんな感じでいいんじゃねえかとは思うが。
その町でバザーしてる奴の一覧が見られるし、その場で売買も出来る。
こんな感じでいいんじゃねえかとは思うが。
626 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:30:20 ID:Bz6jPiiZ
627 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:31:36 ID:TRMrLpKo
>>610
売れなくて不良在庫抱えまくるんですね
売れなくて不良在庫抱えまくるんですね
628 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:37:57 ID:A6AGb6oK
>>624
RMTerってのは金持った廃人と一緒。
競売消えてバザーオンリーになると買占め(中華)業者が一番得をする。
一番泣きを見るのは、素材を売ってギル稼いで
装備や薬品などを自分で作れない貧乏冒険者かな。
RMTerってのは金持った廃人と一緒。
競売消えてバザーオンリーになると買占め(中華)業者が一番得をする。
一番泣きを見るのは、素材を売ってギル稼いで
装備や薬品などを自分で作れない貧乏冒険者かな。
629 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:41:43 ID:lBd8u3R9
経費削減だの負荷対策だのどうでも良いからシステム・仕様の質を１１より落とすなよｗ
630 ：あぺまん@携帯 ◆oBC7E9sxlw ：2010/09/15(水) 21:45:07 ID:VGByyEuL
価格の固定化ってさ
今までの装備より強い装備を実装しなかったのが原因だろ？
特にベヒ皮ね、あれは酷かった
家電に例えると新製品が出ても
今までの商品より劣る製品ばっかり出されてたわけだ
今までを上回るスペックを持ってないと普通は買い換えないよね
今までの装備より強い装備を実装しなかったのが原因だろ？
特にベヒ皮ね、あれは酷かった
家電に例えると新製品が出ても
今までの商品より劣る製品ばっかり出されてたわけだ
今までを上回るスペックを持ってないと普通は買い換えないよね
631 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:49:30 ID:S+IX83Kt
■＜バザーを見るのは楽しいか豚共ｗ
632 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:56:36 ID:DF6Obmxp
バザーの一覧もいいが、そのメリットは競売でも同じなんじゃね。
競売システムについてはノウハウもあるわけだし。
競売システムについてはノウハウもあるわけだし。
633 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 21:58:41 ID:KVXxEUln
むしろ競売の無いＭＭＯの方が多くて
それで成り立っているんだけど？
最初は不便に思ったけど、無いなら無いで工夫してやっていくのが人間なんだなって思ったよ
それで成り立っているんだけど？
最初は不便に思ったけど、無いなら無いで工夫してやっていくのが人間なんだなって思ったよ
634 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:03:27 ID:HdNCwOqF
>>633 正気かよｗ
635 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:03:48 ID:0GOI4XuI
前にしたゲームだとパンドラサーガで競売なかったな
需要が高いハンマーって装備強化にいるアイテムを、ばか高い露天意外全部買い占めて１－２割のせて売ると
一晩でほとんど売れるという錬金術が楽だった、今もできるだろうけど
需要が高いハンマーって装備強化にいるアイテムを、ばか高い露天意外全部買い占めて１－２割のせて売ると
一晩でほとんど売れるという錬金術が楽だった、今もできるだろうけど
636 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:08:14 ID:r5btfddz
最初から無いのが標準と、標準であった物が無くなった。この差はとてもとても大きい。
一度でも楽を覚えたら、以前と同じ不便に戻れないのが人間てぇ物でさぁ。
一度でも楽を覚えたら、以前と同じ不便に戻れないのが人間てぇ物でさぁ。
637 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:09:27 ID:YrVXgnbd
ああ、糞モッサリインターフェイスのせいで生産する気起きなくてリテイナーも糞モッサリすぎて素材とかは糞モッサリNPCにぶっこんでる
638 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:12:10 ID:GHPTNrOT
やまびこ薬買うのにもバザー１時間回ることになりそうだなｗ
639 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:16:23 ID:A6AGb6oK
>>638
恐ろしいのは、やまびこ薬作れるPCであっても、
その合成材料探すのも同じように1時間かかる事www
で、消耗品は常にストックしておかないといけない
＝ただでさえきついカバンの容量がさらにきつくなる
＝手に入れられるアイテムの数が減る＆アイテムの処分を早くしないときつくなる
＝業者に買い叩かれるor最悪の場合は店売り
恐ろしいのは、やまびこ薬作れるPCであっても、
その合成材料探すのも同じように1時間かかる事www
で、消耗品は常にストックしておかないといけない
＝ただでさえきついカバンの容量がさらにきつくなる
＝手に入れられるアイテムの数が減る＆アイテムの処分を早くしないときつくなる
＝業者に買い叩かれるor最悪の場合は店売り
640 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:20:46 ID:t+KASmfV
クラフター持ちのリテイナーが欲しいなぁ。作れる物の上限は自分と同じところまででいいから。
素材を渡しておくと、作れる物から順に勝手に合成、そしてできあがった物は販売してくれる。
あと、どの系統の物を売っているか一目でわかるように、マーク入りのエプロンを装備していたり。
リテイナーレベルが上がっていくごとに、出来ることが増えていくようにしてもいい。
素材が一部足りない場合、クリスタルやシャードが足りない場合は、上限価格を設定しておけば、
勝手に他のバザーから買ってくれたりしてもいい。
素材を渡しておくと、作れる物から順に勝手に合成、そしてできあがった物は販売してくれる。
あと、どの系統の物を売っているか一目でわかるように、マーク入りのエプロンを装備していたり。
リテイナーレベルが上がっていくごとに、出来ることが増えていくようにしてもいい。
素材が一部足りない場合、クリスタルやシャードが足りない場合は、上限価格を設定しておけば、
勝手に他のバザーから買ってくれたりしてもいい。
641 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:21:01 ID:YYfzFYrt
薄利多売な合成きつっ
642 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:42:27 ID:YYfzFYrt
あげ
643 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:43:54 ID:+imPzy+K
外人は平気でツール使って来るだろうな
644 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:04:50 ID:bfXw1hC3
PTでどこか行く事になって、買い忘れたものがある
「ちょっと待っててねー今急いで探してくるから」
探す→ない
探す→ない
・
・
が続いたらもう発狂する
PTメンに詫びて死ぬ
「ちょっと待っててねー今急いで探してくるから」
探す→ない
探す→ない
・
・
が続いたらもう発狂する
PTメンに詫びて死ぬ
645 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:07:40 ID:r7v3VxiF
>>640
それ、botって言うんじゃね？
それ、botって言うんじゃね？
646 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:09:39 ID:DF6Obmxp
やはり最初にのぞいたバザーが一番安かったな。買いに行くか。
すでに売り切れ。ログアウト。
まさにバザーオンライン。
すでに売り切れ。ログアウト。
まさにバザーオンライン。
647 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:37:35 ID:e++i6MeT
11は競売に張り付いてるBOTも多かったし
業者のRMT阻止の意味もあるのかもしれないけど
それならそれでリテイナーの使い勝手をもうちょっとね
業者のRMT阻止の意味もあるのかもしれないけど
それならそれでリテイナーの使い勝手をもうちょっとね
648 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:41:30 ID:K6J3V4x/
とにかく１１が嫌いで嫌いで仕方ないのよ
特に河豚は
特に河豚は
649 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:49:07 ID:PXMPsXHZ
競売いらねとかいまだにほざいてるｋｓがいてびびる
650 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:51:13 ID:S+IX83Kt
>>649
お前業者臭ぇよｗ
お前業者臭ぇよｗ
651 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:54:51 ID:hXXD2RQa
ほんとあの糞なリテイナー課金のために競売廃止とか思うと腹立ってくるわ
652 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:56:39 ID:rjdBMYbo
いやバザーオンリーだと業者がツール使って張り付いて
安いもの買って高く売るだけで利益出る
いつも商品充実してるリテイナーが居れば少し割高でも
探すのめんどくさくて買ってくれるしね
11でも競売出せない装備品とかは転売業者が居たんだが
競売がまったくないと大量に発生すると思うよ
安いもの買って高く売るだけで利益出る
いつも商品充実してるリテイナーが居れば少し割高でも
探すのめんどくさくて買ってくれるしね
11でも競売出せない装備品とかは転売業者が居たんだが
競売がまったくないと大量に発生すると思うよ
653 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:56:50 ID:hXXD2RQa
おれはアニマ課金も疲労度課金もリテイナー課金も許す
だがそのために有用なものを廃止するのは許せねー
だがそのために有用なものを廃止するのは許せねー
654 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:01:54 ID:9pnsYwMX
バザーだけならログ収集ツール使って転売し放題だな
655 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:08:56 ID:LG/bxi6s
RMT防ぐならギルの動き監視するとかやりようあるだろう
なのに「競売無くしました!」とか…お笑いぐさだ
LSで生産がまかなわれるようになるまでが稼ぎ時ってことかな
CE組はキュアや上位武器を作り貯めてひと儲けできそう
なのに「競売無くしました!」とか…お笑いぐさだ
LSで生産がまかなわれるようになるまでが稼ぎ時ってことかな
CE組はキュアや上位武器を作り貯めてひと儲けできそう
656 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:10:54 ID:9pnsYwMX
そこまで不便にして業者なくしたいなら貨幣なくして全部RareExでメイジャンでもしとけって感じだなｗ
657 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:19:50 ID:eHXb7311
>>400
シャウトが響くなら楽しそうに見える
シャウトが響くなら楽しそうに見える
658 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:20:11 ID:y7lnWgiT
正直、貨幣社会廃止でもいいけどな。
オママゴト商売が楽しいｗなんてのは、MMOがまだ目新しかった過去の話で
いまのトレンドはモンハンみたいなMOをMMOっぽくしたのでしょ
オママゴト商売が楽しいｗなんてのは、MMOがまだ目新しかった過去の話で
いまのトレンドはモンハンみたいなMOをMMOっぽくしたのでしょ
659 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:21:31 ID:oWk5cGEI
敵強くなってきたし装備揃えなきゃ・・・あ、お金も無くなって来たし物もついでに売ろう・・・値段どれくらいだか分からない調べなきゃ・・・
・・・やっと見つけた、けど高いのかな、だけど他で売ってないし探すのダルい・・・あ、もうこんな時間か、武器しか買えなかったしかも相場よりかなり高かったみたい・・・
・・・やっと見つけた、けど高いのかな、だけど他で売ってないし探すのダルい・・・あ、もうこんな時間か、武器しか買えなかったしかも相場よりかなり高かったみたい・・・
660 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:22:08 ID:wnhh3hAY
661 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:22:48 ID:S1ohZmID
CGみたいな露天だけで機能してるゲームも一応あるね
作ったのは■みたいだけどｗ
作ったのは■みたいだけどｗ
662 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:24:32 ID:WHAjslS6
なるほど狂人河本は１１に復讐したいのか
663 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:30:02 ID:LG/bxi6s
>>653
凄く…同感です！
そもそも、競売・委託…etcが無いゲームってやったことがない
大航海時代が一番不便だったけど、あれは「物流」に価値があるゲームだから同列じゃないな
次点でアークサインの売り子検索式
ちょっとしかやってなかったから数回しか使ってないが、売り子を探すのが自力なのでそこそこ不便に感じた
信長の楽市は自宅が店ってのが独特で良かった。ただ、一週間おきにしか店を出せないのが残念
あとはMySがオークションタイプ（ユーザー作のMODないと不便）なくらいで、チョンゲによくある委託タイプだった
…改めて考えると…FF14って凄くね？
凄く…同感です！
そもそも、競売・委託…etcが無いゲームってやったことがない
大航海時代が一番不便だったけど、あれは「物流」に価値があるゲームだから同列じゃないな
次点でアークサインの売り子検索式
ちょっとしかやってなかったから数回しか使ってないが、売り子を探すのが自力なのでそこそこ不便に感じた
信長の楽市は自宅が店ってのが独特で良かった。ただ、一週間おきにしか店を出せないのが残念
あとはMySがオークションタイプ（ユーザー作のMODないと不便）なくらいで、チョンゲによくある委託タイプだった
…改めて考えると…FF14って凄くね？
664 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:32:36 ID:SA3m+Lgj
競売じゃなくてもいいからさ
索引作ってくれよ
ワックスソードを検索すると、同一エリアで販売しているPC名と値段を出すくらいは頼むぜ
索引作ってくれよ
ワックスソードを検索すると、同一エリアで販売しているPC名と値段を出すくらいは頼むぜ
665 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:37:25 ID:RPz4KE+D
商業区を複数作ったはいいが
上から２つ３つくらいまでしか使われていない
区分けも無意味で通りの名前と売ってる商品の傾向が一致しているわけじゃないから
結局全部見てまわる必要がある
せめてWebブラウザのリンク表示みたいに
一定時間以内にチェックしたリテイナーの名前のフォント色が
変わるとかしてくれるとありがたい
何度も同じキャラチェックすることが多すぎる
まあ俺の物覚えの悪さもあるんだがね
上から２つ３つくらいまでしか使われていない
区分けも無意味で通りの名前と売ってる商品の傾向が一致しているわけじゃないから
結局全部見てまわる必要がある
せめてWebブラウザのリンク表示みたいに
一定時間以内にチェックしたリテイナーの名前のフォント色が
変わるとかしてくれるとありがたい
何度も同じキャラチェックすることが多すぎる
まあ俺の物覚えの悪さもあるんだがね
666 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:43:52 ID:VFyTREtJ
リテイナー2人目から追加課金だったけ？
667 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:44:19 ID:RPz4KE+D
>>666
だな
だな
668 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:47:36 ID:yOo3aBDI
669 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:49:32 ID:NRHU07DR
だから通り名とかいらないからアイテム名出せよって
開発はまともにＭＭＯやって見やがれ
開発はまともにＭＭＯやって見やがれ
670 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:51:35 ID:moAC+jFK
UOにも業者はいたが土地売買のウエイトがでかすぎて業者＝不動産屋だったから一般人の店までには関係なかった。
１４をこのままやったら業者がコントロールできる部分があまりにも大きくなりすぎる。業者が全てを完全支配する世界になるぞｗ
１４をこのままやったら業者がコントロールできる部分があまりにも大きくなりすぎる。業者が全てを完全支配する世界になるぞｗ
671 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:51:53 ID:VFyTREtJ
多分、ソート機能もつくよ。で、相場が出来る。
そうしないと不便すぎてやってられないからな。
結局、売買は今の11の競売と変わらなくなり、買える場所が分散して面倒になるだけ。
課金させたいんだろうが、それなら
こんな面倒な事をせずに競売枠を課金製にすればいい。
それは露骨過ぎるから。。。ってんでこんな事をする。
馬鹿丸出しだな。
そうしないと不便すぎてやってられないからな。
結局、売買は今の11の競売と変わらなくなり、買える場所が分散して面倒になるだけ。
課金させたいんだろうが、それなら
こんな面倒な事をせずに競売枠を課金製にすればいい。
それは露骨過ぎるから。。。ってんでこんな事をする。
馬鹿丸出しだな。
672 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:55:21 ID:oWk5cGEI
673 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:58:00 ID:AiMFVqvF
■e＜欲しいアイテムはサゲ所属の部隊が敏速にお届けするので問題ない、だたしRMでね＾＾；
674 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:58:57 ID:koz49QYl
競売の鯖代をリテイナー代の形でプレイヤーに払わせたいんだろう
そのうち便利になっていくんじゃないかな
そしてクラフター商売したい奴は３人も４人もリテイナ雇わなきゃいけないバランスにする
そのうち便利になっていくんじゃないかな
そしてクラフター商売したい奴は３人も４人もリテイナ雇わなきゃいけないバランスにする
675 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 01:47:35 ID:4C319FWj
エリアにリテイナーがいるかいないかだけでもわからないと
いちいち全エリアに飛んで確認しないといけないのが糞すぎる
いちいち全エリアに飛んで確認しないといけないのが糞すぎる
676 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:34:25 ID:+2aTac0M
つーかwowとかアイオンのオークションぱくって導入するだけでいいじゃん・・・
今更露天とかバザーとか不便なもの意味あんの？
今更露天とかバザーとか不便なもの意味あんの？
677 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:44:10 ID:oQSv5uKF
14分30秒過ぎ
http://www.ffxivcore.com/topic/11818-video-interview-stress-test-known-issues-pre-order/
質問
オークションハウスがないのを不思議がってるユーザーが多いんですけど
その理由を教えて頂けますか？
河豚
合成の人たちにもしかしたらちょっと苦労をしうることになるかもしれませんけれども
一回自分の手で、そして自分のリテーナーを活用して、バザーシステムとかも使って
なんとかして自分の作ったものを高く売れるように
オークションだと一律どうしても一番安い値段が分かってしまいます
まずは、そこでみんなの手で市場を作り上げる楽しみを合成の人たちを中心に
楽しんでもらいたいと思います
http://www.ffxivcore.com/topic/11818-video-interview-stress-test-known-issues-pre-order/
質問
オークションハウスがないのを不思議がってるユーザーが多いんですけど
その理由を教えて頂けますか？
河豚
合成の人たちにもしかしたらちょっと苦労をしうることになるかもしれませんけれども
一回自分の手で、そして自分のリテーナーを活用して、バザーシステムとかも使って
なんとかして自分の作ったものを高く売れるように
オークションだと一律どうしても一番安い値段が分かってしまいます
まずは、そこでみんなの手で市場を作り上げる楽しみを合成の人たちを中心に
楽しんでもらいたいと思います
678 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:46:42 ID:+2aTac0M
>>677
くだらねえ・・・・・
くだらねえ・・・・・
679 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:47:07 ID:jDx3GKMO
>>677
オナニーやめろよまじで
オナニーやめろよまじで
680 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:47:59 ID:ILWkaP4o
河豚＝無能
681 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:49:33 ID:2ZQ7xniE
>>677
苦労しうるってレベルじゃないだろ豚
苦労しうるってレベルじゃないだろ豚
682 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:52:29 ID:+2aTac0M
スクエニは一回開発をブリザードに留学させたほうがいいわマジで・・・
独りよがりな楽しみ方を強いるな。
独りよがりな楽しみ方を強いるな。
683 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:56:42 ID:fAF37ki1
全然楽しくないから＾＾；
河豚は実際リテイナーから物つくれるのかよ＾＾；
自分がやってからやれよ＾＾；
河豚は実際リテイナーから物つくれるのかよ＾＾；
自分がやってからやれよ＾＾；
684 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 04:58:49 ID:4C319FWj
そういう意図ならリテイナーの使い勝手をどうにかしろと
685 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:00:11 ID:Hm//suBj
無いならないでもっと使いやすいようにしたら
こんな文句もでないのに
こんな文句もでないのに
686 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:02:39 ID:oQSv5uKF
河本信昭 - Wikipedia
ファミコン流行開始後は、興味の対象をファミコンゲームに移し、三国志、ベストプレープロ野球等の、
プレーヤーによる遊び方の自由度が高いゲームにおいて、独自のルールや遊び方を設定して周囲を
楽しませた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%9C%AC%E4%BF%A1%E6%98%AD
FF14も同じ感覚で作ってるんだろうな
ファミコン流行開始後は、興味の対象をファミコンゲームに移し、三国志、ベストプレープロ野球等の、
プレーヤーによる遊び方の自由度が高いゲームにおいて、独自のルールや遊び方を設定して周囲を
楽しませた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%9C%AC%E4%BF%A1%E6%98%AD
FF14も同じ感覚で作ってるんだろうな
687 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:05:56 ID:UMylO0b3
競売ってないの？
688 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:12:37 ID:tHrCKuLq
数千人もいるプレイヤーが競売無しでバザーを周れってのかよ
1日2時間の社会人プレイじゃ素材探しで終わるな
誰がやるかｗ糞がｗ
1日2時間の社会人プレイじゃ素材探しで終わるな
誰がやるかｗ糞がｗ
689 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:17:35 ID:UiQOUWXH
フキダシもねーのにバザー限定なの？
どこぞのチョンゲーは固定フキダシが出せてそこに売っているものを書くもんだけど
わざわざ人を調べてなにを売っているか見て探せって？
どこぞのチョンゲーは固定フキダシが出せてそこに売っているものを書くもんだけど
わざわざ人を調べてなにを売っているか見て探せって？
690 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:20:31 ID:aDXmc5xa
なんなんだよ吹き出しってｗ
まんがかよｗ
まんがかよｗ
691 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:24:06 ID:qjmsXy5U
ふきだしもしらないとか１１しかやったことないのか？ｗ
692 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:33:19 ID:Qv0O5c1Q
吹き出しでも何でもいいが
とにかくタゲった時点でコメントが見られるようにしないとだめだろ。
とにかくタゲった時点でコメントが見られるようにしないとだめだろ。
693 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:40:23 ID:gWS3+Oav
11は看板みたいなのはなかったけどサチコメはあったんだよな
ほんと11の完全劣化版だな14は
ほんと11の完全劣化版だな14は
694 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:41:16 ID:NPl3LulE
β最終日にハゲガル祭りみたいな
ハゲルガ祭りして競売実装させようぜ
ハゲルガ祭りして競売実装させようぜ
695 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:41:37 ID:oQSv5uKF
目的のアイテムを1時間探して回ったけど見つからなかったので
合成ランク上げて自分で作れるようにしましたよ
合成ランク上げて自分で作れるようにしましたよ
696 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:44:03 ID:HmsFAvkO
697 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 05:45:01 ID:/kSXW6rq
要望出さないと治す気もないなら今後期待できんだろ見限るよ
11で何を学んだのかと
情弱の目はごまかせてもなー
11で何を学んだのかと
情弱の目はごまかせてもなー
698 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 06:10:35 ID:WM7U2OWS
競売は価格操作する奴がいるからなくすつもりなんだろか
自分で出品して別垢で落札したりして履歴をつけたら
その価格が基準になってしまう場合があるからな
今の11は競売所死んでる状態だけど俺としては14でも実装して欲しいな
自分で出品して別垢で落札したりして履歴をつけたら
その価格が基準になってしまう場合があるからな
今の11は競売所死んでる状態だけど俺としては14でも実装して欲しいな
699 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 06:27:18 ID:sFQSoxqc
>>696
単に実装が間に合ってないだけなんだけどそれを言うのはプライド（笑）が許さない説
単に実装が間に合ってないだけなんだけどそれを言うのはプライド（笑）が許さない説
700 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 06:47:33 ID:qjmsXy5U
ありえすぎるｗ 最初から実装予定だったのに要望にお答えして～
とか恩着せかましい事いうだろうなｗｗ
とか恩着せかましい事いうだろうなｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:15:31 ID:DoPfYwq0
>>696
裁判所
裁判所
702 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:21:16 ID:Cnc8+8RF
競売いらねとかいまだにほざいてるｋｓがいてマジびびる
703 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:26:08 ID:NRHU07DR
競売ないならその代り超便利にしてくれないと困るわ
検索したらそのアイテム売ってるリテイナ―一覧が出てきてクリック一回で内容表示できるとか
検索したらそのアイテム売ってるリテイナ―一覧が出てきてクリック一回で内容表示できるとか
704 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:27:53 ID:3PKZ0X/v
お待たせしました あまりの要望から急遽競売を作りましたとか 言うはず
705 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:30:36 ID:3PKZ0X/v
競売できたとして 今のもっさりファンタジーじゃ・・・
競売所たげる 5秒ぐらいまつ 売るか買うか選択 5秒ぐらい 種類選択 5秒ぐらい アイテム一覧表示
ソートあればいいけど 多分ないんだろうな・・・
どこまでもFF11より劣化してるし
競売所たげる 5秒ぐらいまつ 売るか買うか選択 5秒ぐらい 種類選択 5秒ぐらい アイテム一覧表示
ソートあればいいけど 多分ないんだろうな・・・
どこまでもFF11より劣化してるし
706 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:05:30 ID:RPz4KE+D
現実のフリマみたいな不自由さを楽しめ、不自由さもゲームのうちって言いたいのかもしれんが
あんなウインドウ開閉速度でそりゃねーだろ
リアルのバザーでは出品物は見た瞬間に分かるし、
「あれ、この店さっきみたやつだっけ？」
なんてことは絶対にない。
リアル物体に対する人間のサーチ力は半端じゃないから
いちいち見て回っても苦しくともなんともないが
画面を介してしか情報を得られないゲームじゃそうはいかんのだぞ
ゲームでの物探しは場合によっては現実より大変なのだ
分かってんのかねえ
あんなウインドウ開閉速度でそりゃねーだろ
リアルのバザーでは出品物は見た瞬間に分かるし、
「あれ、この店さっきみたやつだっけ？」
なんてことは絶対にない。
リアル物体に対する人間のサーチ力は半端じゃないから
いちいち見て回っても苦しくともなんともないが
画面を介してしか情報を得られないゲームじゃそうはいかんのだぞ
ゲームでの物探しは場合によっては現実より大変なのだ
分かってんのかねえ
707 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:06:16 ID:kRdumfKq
競売所なんていらない。今のバザーシステムを早急に改善、作り直せ！
708 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:17:10 ID:PG/hBcrX
画面に溢れるバザコメが世界感壊すってのならリテイナー設置と同時にその足元に置き看板ＰＯＰさせ
その看板にカーソル重ねるとバザコメが吹き出しのようにＰＯＰするとかして利便性と世界観両立させようとか開発は少しは考えないのか
それよりも人形小屋廃止してウルダハの有り余る回廊に露店出させるようにしてくれよ
スペースの方は競売で取り合いでいいからさ
その看板にカーソル重ねるとバザコメが吹き出しのようにＰＯＰするとかして利便性と世界観両立させようとか開発は少しは考えないのか
それよりも人形小屋廃止してウルダハの有り余る回廊に露店出させるようにしてくれよ
スペースの方は競売で取り合いでいいからさ
709 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:24:36 ID:uzjN3xgZ
リテイナーにマークアイコンで販売物の種類くらいを表示してくれてりゃいいのにな
10個しかバザれないんだからそんなにごちゃごちゃにもならんだろうし
10個しかバザれないんだからそんなにごちゃごちゃにもならんだろうし
710 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:32:59 ID:022WAqL/
流通がマジ原始時代
711 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:42:56 ID:uk04L+Ir
原始時代以下だぜ。
原始時代だったらパッとみてなにが置いてるか分かるもん。
原始時代だったらパッとみてなにが置いてるか分かるもん。
712 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:45:36 ID:FkSxnW8h
検索機能付けてモグハウスでバザー出来るとかでよかったじゃんと思うけどな
家具とかで飾ろうって気にもなるし見る方も楽しいじゃん
家具作る楽しさもあるし
今の蝋人形館は流石にねーわ
家具とかで飾ろうって気にもなるし見る方も楽しいじゃん
家具作る楽しさもあるし
今の蝋人形館は流石にねーわ
713 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:58:40 ID:3PKZ0X/v
リテイナーをNPCから選んで雇うってのもなんか変だよ
酒場にいる人達なんだから冒険者なのはたぶん違いないだろう
それを勝手にやとって冒険させなくして アイテム押し付けてだぞ
世界観もくそもない
酒場にいる人達なんだから冒険者なのはたぶん違いないだろう
それを勝手にやとって冒険させなくして アイテム押し付けてだぞ
世界観もくそもない
714 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:02:29 ID:xoXy46Wt
715 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:10:32 ID:m0xxmdXv
716 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:15:19 ID:inaKUCtn
全くの素人でも蝋人形館よりはマシなものを作れると思う。
何をどう間違ったらこんなゴミみたいなシステムが出来上がるんだろうか。
何をどう間違ったらこんなゴミみたいなシステムが出来上がるんだろうか。
717 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:16:28 ID:3PKZ0X/v
無理やり仕様にしておしとうそうとしてるからな・・・
もうだめだろ
もうだめだろ
718 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:16:57 ID:Nr9Q/kzt
豚がメインな時点でクソマシアな１４が出来るわな
719 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:18:20 ID:uzjN3xgZ
設置したリテイナーがベルで呼べないのもどうにかしる
アイテム受け渡すだけなのにあんな町の僻地まで行きたくないわ
アイテム受け渡すだけなのにあんな町の僻地まで行きたくないわ
720 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:19:19 ID:oQSv5uKF
ここ最近は過疎でリテイナーバザーすべて見るのも楽になった
721 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:21:01 ID:ymVRvKzj
>>677
出来ない・思いつけない責任逃れの屁理屈もここまで行くと滑稽だな。
5年間サボりにサボってたんだろうな。結果があのブクブク太った身体。
こんなんがディレクターやってる様じゃ、もう終わりだろこの会社。
仮に河豚降ろしても後釜付きたい人間が誰も居なさそう。
出来ない・思いつけない責任逃れの屁理屈もここまで行くと滑稽だな。
5年間サボりにサボってたんだろうな。結果があのブクブク太った身体。
こんなんがディレクターやってる様じゃ、もう終わりだろこの会社。
仮に河豚降ろしても後釜付きたい人間が誰も居なさそう。
722 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:37:28 ID:LG/bxi6s
例えば、リテイナー複数雇って1体をリムサで風買い取り、もう1体をウルダハで売りにすれば稼げそうだ
というか、稼げるから正式始まったら誰かやってくれ
というか、稼げるから正式始まったら誰かやってくれ
723 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:41:00 ID:cZLMJjgb
とりあえず競売出るまでリテイナー限定で頭の上に簡易コメント設定できるようにしてくれ
それだけでだいぶ変わる
ストレスがたまるだけの世界観の押し付けはもう勘弁
それだけでだいぶ変わる
ストレスがたまるだけの世界観の押し付けはもう勘弁
724 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:48:07 ID:aRm8WJBq
このパターンは害人の意見を重視してるんだよｗ
今後も実装は無いだろ
今後も実装は無いだろ
725 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:49:39 ID:bFw6FYDc
つーかさ 競売なんてないのが普通だろ？
あれば便利なものだけど ないゲームの方が多いだろ？
なんで こんなにネガってるわけ？
あれば便利なものだけど ないゲームの方が多いだろ？
なんで こんなにネガってるわけ？
726 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:50:36 ID:sFQSoxqc
表示できるキャラの数って11とさして変わってないよな
リテイナーも視界の範囲内で数メートル先のまでしか出ないし
さっきまでいたはずのリテイナーがちょっと移動するだけで消えるとかザラだから
最安値のリテイナーから買おうとしてもそいつを見つけるのに一苦労する
リテイナーも視界の範囲内で数メートル先のまでしか出ないし
さっきまでいたはずのリテイナーがちょっと移動するだけで消えるとかザラだから
最安値のリテイナーから買おうとしてもそいつを見つけるのに一苦労する
727 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:53:30 ID:4uGhJ1E+
競売があったから11は神ゲーだったと言うのに>>725って…
728 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:56:21 ID:2ZQ7xniE
無いゲームも確かに多いだろうが11にあったからな…
729 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:59:32 ID:Jf0avCKZ
それに普通のゲーム並にさくさくバザーや売り子キャラがみられるなら
ここまで批判もなかっただろうが全然そうじゃないからな
リテイナー(笑)
ここまで批判もなかっただろうが全然そうじゃないからな
リテイナー(笑)
730 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:00:04 ID:IYxvPbMH
>>725
現在稼働中の著名なMMORPGで競売があるものとないものをリストアップしてくれ
現在稼働中の著名なMMORPGで競売があるものとないものをリストアップしてくれ
731 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:04:50 ID:ipDlvmDM
割合的に11からの移行組がどうしても多いからいきなり競売ないですとか言われたらそらクレームでるよなｗ
732 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:05:40 ID:LG/bxi6s
「オークション（競売）形式」に限るならない方が多い。これは間違いないだろう
「値段の一覧性がある売買形式」なら有る方が多い、と思う
数えた訳じゃないから分からないけど、その手のものがないゲームやったことは無い
スレ眺めてると2、3名前上がってるからあるにはあるんだろうが…
で、このスレでは後者の意味で、単に「競売」って言ってるわけで
売られているものが検索できて、値段がとリテイナーの場所がわかるならそれで妥協出来る人も多いんじゃないか
「値段の一覧性がある売買形式」なら有る方が多い、と思う
数えた訳じゃないから分からないけど、その手のものがないゲームやったことは無い
スレ眺めてると2、3名前上がってるからあるにはあるんだろうが…
で、このスレでは後者の意味で、単に「競売」って言ってるわけで
売られているものが検索できて、値段がとリテイナーの場所がわかるならそれで妥協出来る人も多いんじゃないか
733 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:08:02 ID:FInk/0TC
725＞つーかさ 競売なんてないのが”普通”だろ？ｗ
725＞（チョンゲの量産無料ゲーを２・３しかやってないけどこれが普通でＦＡ）
725＞（チョンゲの量産無料ゲーを２・３しかやってないけどこれが普通でＦＡ）
734 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:08:10 ID:Jf0avCKZ
735 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:08:36 ID:Amha6kt7
競売があるのは１１とAIONしか知らないな
あれに慣れると他ゲーのバザー類は時間かかってしかたない
時間が余りまくってる廃人しか有利なシステムだな
あれに慣れると他ゲーのバザー類は時間かかってしかたない
時間が余りまくってる廃人しか有利なシステムだな
736 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:08:52 ID:cZLMJjgb
別に競売はなくていいんだよ
リテイナーがゴミすぎるから競売にしろ言われてるだけで。
商業区って検索無し・人多杉・レスポンス遅すぎなせいでストレス貯まる一方だし
あそこって横のカウンターが金で借りれるんだけど真ん中通ると表示数足りてなくて
カウンター借りたキャラが表示されないんだぜ。アホらしい
リテイナーがゴミすぎるから競売にしろ言われてるだけで。
商業区って検索無し・人多杉・レスポンス遅すぎなせいでストレス貯まる一方だし
あそこって横のカウンターが金で借りれるんだけど真ん中通ると表示数足りてなくて
カウンター借りたキャラが表示されないんだぜ。アホらしい
737 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:11:22 ID:XfsL0mhx
738 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:16:52 ID:xk2lYYK/
EVE onlineの競売は優れてるよ
あのシステム以上の競売はまだ人類には作れてないし
あのシステム以上の競売はまだ人類には作れてないし
739 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:19:00 ID:zIo8CsdW
一番街は武器屋、二番街は防具屋、三番街は錬金素材屋、四番街は木工素材屋、という風に同系列店で分けたらかなり見やすくなると思うんだが、リテイナーが一人しか雇えないのが問題だよなぁ
あとモッサリ。
あとモッサリ。
740 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:19:48 ID:Amha6kt7
まぁ無駄にゴミを売ってるリテイナーをバンしないとだな
なんでも屋といい見る側の立場を考えない子供が多過ぎ
なんでも屋といい見る側の立場を考えない子供が多過ぎ
741 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:24:18 ID:kbJIlq4k
FF14プレイしてるのを見て子供が言った
「きれいだね」
「でもなんでみんなぼーっと立ってるだけなの？」
「きれいだね」
「でもなんでみんなぼーっと立ってるだけなの？」
742 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:24:42 ID:022WAqL/
いまどき競売すらないチョンゲって・・・
いまどき街が無駄に広いチョンゲって・・・
いまどき街が無駄に広いチョンゲって・・・
743 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:27:59 ID:Gr7CJB61
設定と違う場所で違うモノ売ったら関税がかかるとかしないと今のままだろうな
そんなことはして欲しくないが
そんなことはして欲しくないが
744 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:29:47 ID:XfsL0mhx
ﾗｸﾞﾅ厨はとりあえずこっちくんな
745 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:34:18 ID:9Iw0AY9/
採掘師やっていろいろ掘ったんだけど相場わからんから全部店売りだわ
746 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:35:38 ID:P8xszB/l
FF11の競売の失敗だったところはジュノ・白門に置いたところじゃないかね
3カ国だけだったらよかったかもしれん
3カ国だけだったらよかったかもしれん
747 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:36:23 ID:jTtBhbh5
でも、検索機能付けて、そこから購買出来る様になったら、もう「競売」と一緒じゃね
検索結果に売り単価まで表示したら、「競売」以上に惨い事になるしな
一体何を考えて、この糞リテイナーシステムを作ったんだろうな
検索結果に売り単価まで表示したら、「競売」以上に惨い事になるしな
一体何を考えて、この糞リテイナーシステムを作ったんだろうな
748 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:37:20 ID:LG/bxi6s
749 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:37:33 ID:Jf0avCKZ
安い経費で追加料金を取りたい一心
750 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:42:30 ID:XfsL0mhx
751 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:42:48 ID:RPz4KE+D
ユーザー間の売買に関しちゃPSUのシステムが秀逸だろ
あれはいかにも商売してる気になる
他は糞だが
あれはいかにも商売してる気になる
他は糞だが
752 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:42:50 ID:QHimWex5
リテイナーは糞だし、バザーも糞。
バザーはガチで酷すぎる。相手が向こうから走ってきたから
覗こうとするとラグで数秒待たされる。その間に相手は
どんどん遠ざかる。
こっちは強制停止中で追いかける事も出来ない。
やっとアイテム一覧が表示されたら、その数秒後に
バザー可視範囲外に相手が到達して、バザー閲覧終了。
糞とかじゃなくて機能してないんだよ。
バザーはガチで酷すぎる。相手が向こうから走ってきたから
覗こうとするとラグで数秒待たされる。その間に相手は
どんどん遠ざかる。
こっちは強制停止中で追いかける事も出来ない。
やっとアイテム一覧が表示されたら、その数秒後に
バザー可視範囲外に相手が到達して、バザー閲覧終了。
糞とかじゃなくて機能してないんだよ。
753 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:46:34 ID:FInk/0TC
リテイナーに関してはアルカディアサーガと同じ末路だなこれ
754 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:47:50 ID:jHJg9PZ6
755 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:52:52 ID:jHJg9PZ6
FF11の競売+PSUのﾊﾟｼﾘｼｮｯﾌﾟ(検索つき)
ってすりゃ良いと思う
ってすりゃ良いと思う
756 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:54:10 ID:M011Cug+
>>740
逆に考えると
ゴミカンストバザーのリテイナーを
大量に並べられたらあっさり機能しなくなるゴミシステムとも言える
1アカウント最大8キャラで、リテイナーはそれぞれさらに8体ずつらしいから、
これだけでもリテイナー64体
月額1344+315×7+105×7=4284円
20アカウントほど用意すれば、
リテイナー1280体に、月額85,680円＋パッケ代
これぐらいなら個人レベルでもできるわけで
どうするんだろうな
金取っておきながら出店制限とかかけるのか？
>>754
イルミナスバージョンのショップ検索は別に困らなくね
逆に考えると
ゴミカンストバザーのリテイナーを
大量に並べられたらあっさり機能しなくなるゴミシステムとも言える
1アカウント最大8キャラで、リテイナーはそれぞれさらに8体ずつらしいから、
これだけでもリテイナー64体
月額1344+315×7+105×7=4284円
20アカウントほど用意すれば、
リテイナー1280体に、月額85,680円＋パッケ代
これぐらいなら個人レベルでもできるわけで
どうするんだろうな
金取っておきながら出店制限とかかけるのか？
>>754
イルミナスバージョンのショップ検索は別に困らなくね
757 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:55:48 ID:jHJg9PZ6
758 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:58:14 ID:T/r4lriD
759 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:01:48 ID:jHJg9PZ6
760 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:04:42 ID:M011Cug+
>>757
検索だけなら、よく使う機能でいうと
「値段」「属性値」でのソート機能
「値段」での絞り込み機能(1万ﾒﾒﾀ～10万ﾒﾒﾀとか)
「アイテム名」での一致検索
検索結果の時点で「値段」「強化値」「属性値」等の確認が可能
もちろんショップコメントも確認可能
メーカーやらレア度検索もあるけどあんまり使わん
発端はカンストショップ問題の対策だろうな
完全に別物になった
正直これだけでも十分すぎる
検索だけなら、よく使う機能でいうと
「値段」「属性値」でのソート機能
「値段」での絞り込み機能(1万ﾒﾒﾀ～10万ﾒﾒﾀとか)
「アイテム名」での一致検索
検索結果の時点で「値段」「強化値」「属性値」等の確認が可能
もちろんショップコメントも確認可能
メーカーやらレア度検索もあるけどあんまり使わん
発端はカンストショップ問題の対策だろうな
完全に別物になった
正直これだけでも十分すぎる
761 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:04:56 ID:ITMjg8jo
PSUのだって結局はサーチ機能って事であれが特別秀逸な訳じゃあない
あれくらいの機能なら他のゲームでも普通に実装されてるし、あって当然の機能
早い話が最低限、蝋人形館に売り物検索機能が付けば良いだけの話で
いちいち一匹ずつタゲってはバザー開いての糞めんどい作業を緩和出来ればそれだけで良い
いつでもどこでもサーチ&売却購入させろとか、もうそこまでは望まないから
あの敷き詰まった館のど真ん中に適当なそれらしいオブジェでも作ってそっからサーチ出来るようにさせてくれ
あれくらいの機能なら他のゲームでも普通に実装されてるし、あって当然の機能
早い話が最低限、蝋人形館に売り物検索機能が付けば良いだけの話で
いちいち一匹ずつタゲってはバザー開いての糞めんどい作業を緩和出来ればそれだけで良い
いつでもどこでもサーチ&売却購入させろとか、もうそこまでは望まないから
あの敷き詰まった館のど真ん中に適当なそれらしいオブジェでも作ってそっからサーチ出来るようにさせてくれ
762 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:07:59 ID:RVIDo2Gs
FF11みたいに、１鯖で人数多いときで３０００人・契約者数５０００人・平均３キャラとかになれば
５０００契約×３キャラ＝１５０００体のマネキン
の中を３０００人のプレイヤーが歩く
すてきなミコッテマネキンオンライン
５０００契約×３キャラ＝１５０００体のマネキン
の中を３０００人のプレイヤーが歩く
すてきなミコッテマネキンオンライン
763 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:08:59 ID:jHJg9PZ6
764 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:17:16 ID:7vdlrdLI
便利な全件サーチ機能や一括購入を可能になるならば、競売を導入するのと変わらないよなー
全体の価格動向がつかみ難くなるだけで、メリットデメリットを考えたら競売を導入した方が圧倒的に便利という。
売り手の職人を保護すると言ったところで、結局はネトゲ特有の安直な市場原理が働いて
薄利多売になるし、安い値段設定に顧客が集まる。
武器防具に耐久性持たせてるんだから、職人保護は十分だわな。
たかがゲームなのに現実を顧みない理想主義は本当うざいｗ
クリエイターとしてのゲームの理想を捨てるな(ｷﾘｯ とか思っていそう
全体の価格動向がつかみ難くなるだけで、メリットデメリットを考えたら競売を導入した方が圧倒的に便利という。
売り手の職人を保護すると言ったところで、結局はネトゲ特有の安直な市場原理が働いて
薄利多売になるし、安い値段設定に顧客が集まる。
武器防具に耐久性持たせてるんだから、職人保護は十分だわな。
たかがゲームなのに現実を顧みない理想主義は本当うざいｗ
クリエイターとしてのゲームの理想を捨てるな(ｷﾘｯ とか思っていそう
765 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:25:46 ID:P8xszB/l
理想を持つのは結構だが
ユーザーに押し付けるなよ、と思う
ユーザーに押し付けるなよ、と思う
766 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:28:24 ID:M011Cug+
何をするにもリテイナーを全部開く可能性がある糞仕様はどうにかしないとすぐ破綻するな
767 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:32:20 ID:FkSxnW8h
河本がディレクターやってる時点で・・・
プロマシアｗだって絆押し付けゲーだったしなｗ
プロマシアｗだって絆押し付けゲーだったしなｗ
768 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:37:26 ID:uzjN3xgZ
河豚だからなー
初期盆並みの地獄がどっかに実装されているはず
初期盆並みの地獄がどっかに実装されているはず
769 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:38:46 ID:T/r4lriD
770 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:43:08 ID:aRm8WJBq
河豚は糞だが初期盆ぐらいは沢山人が居たし楽勝だったでしょ、みのさんまでも何とか。
その後は…
その後は…
771 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:47:18 ID:Mf0LYRzu
作りません×
作るのめんどいｗ △
どうやって作るかわかりません；； ◯
作るのめんどいｗ △
どうやって作るかわかりません；； ◯
772 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:50:31 ID:LG/bxi6s
一応、生産側（のつもり）だが、競売のようなものが有った方が良い
中間素材を買うのもほぼ不可だし、早く捌きたい時に安く設定しても見つけてもらえなきゃアウト
特にスキル上げで作ったものなんか、リテイナー大量に雇うかNPC売りしないとすぐパンパンになる
今のリテイナー数なら全部見てくれるかもしれないが、倍にでもなったら「もっと安いのがあるかも」とスルーされない価格設定する必要が出てくるかも
それ以前に自給自足になるか…
中間素材を買うのもほぼ不可だし、早く捌きたい時に安く設定しても見つけてもらえなきゃアウト
特にスキル上げで作ったものなんか、リテイナー大量に雇うかNPC売りしないとすぐパンパンになる
今のリテイナー数なら全部見てくれるかもしれないが、倍にでもなったら「もっと安いのがあるかも」とスルーされない価格設定する必要が出てくるかも
それ以前に自給自足になるか…
773 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:50:33 ID:M011Cug+
一日一万体、憎悪のリテイナー巡り！！蝋人形で見抜きし、拝み、祈り、構えて、開く。
一連の動作を一回こなすのに当初は５～６秒、一万体を開き終えるまでに初日は１８時間以上を費やした。
開き終えればリーヴへ行く。終わっててまた開くを繰り返す日々。
２年が過ぎた頃、異変に気付く。一万体を開き終えても、日が暮れていない。
齢５０を越えて、完全に羽化する。
感謝のリテイナー巡り一万匹、１時間を切る！！
かわりに、蝋人形で見抜きする時間が増えた。
ここまで書き換えて続きに当てはまる語がないことに気づいた
一連の動作を一回こなすのに当初は５～６秒、一万体を開き終えるまでに初日は１８時間以上を費やした。
開き終えればリーヴへ行く。終わっててまた開くを繰り返す日々。
２年が過ぎた頃、異変に気付く。一万体を開き終えても、日が暮れていない。
齢５０を越えて、完全に羽化する。
感謝のリテイナー巡り一万匹、１時間を切る！！
かわりに、蝋人形で見抜きする時間が増えた。
ここまで書き換えて続きに当てはまる語がないことに気づいた
774 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:52:50 ID:gWS3+Oav
河豚ってほんと自分の考えてることがオリジナルですごいこととか思ってそう
お前の考えることなんて少なくとも100万人は思いついてるから
あえてやらないだけだから
お前の考えることなんて少なくとも100万人は思いついてるから
あえてやらないだけだから
775 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 11:58:40 ID:AiMFVqvF
MHFのように便利機能は別課金する可能性を残して様子見してるんだろう？
あとあとプレミアム課金の方は競売出品可能になりますって感じでｗ
あとあとプレミアム課金の方は競売出品可能になりますって感じでｗ
776 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:00:07 ID:M011Cug+
今までになかったシステムなら「よい子の諸君！(ry」が成り立つけど、
今回は劣化パクり機能付けただけだからなあ
今回は劣化パクり機能付けただけだからなあ
777 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:07:46 ID:MOrkwpow
しぬよ、どくけしさがしてるあいだにしぬ。
778 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:24:26 ID:xoXy46Wt
779 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:25:46 ID:T/r4lriD
>>778
中間素材を無くすって頭にはならないよねぇ・・・。
中間素材を無くすって頭にはならないよねぇ・・・。
780 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:32:15 ID:qFXi1Bww
ワクワク感ゼロだな。
781 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:43:34 ID:br3LqLxE
結局検索機能つけなくても
外部サイトに相場調査サイトなんかができて
相場ってものができあがるからな
掘り出し物()笑なんて出すのは一部の情弱だけになる
看板も出せない見るのに時間かかるとか９年前のRO以下すぎるｗ
外部サイトに相場調査サイトなんかができて
相場ってものができあがるからな
掘り出し物()笑なんて出すのは一部の情弱だけになる
看板も出せない見るのに時間かかるとか９年前のRO以下すぎるｗ
782 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:49:40 ID:xoXy46Wt
>>779
アイテム数減らすことになっちゃうからねぇ、プライドが許さないでしょｗ
流れ的には、採取→生産→使用者でいいのに
素材的にも、スキル的にも生産で何度か立ち止まる仕組みになってるから流通の邪魔になってる
良いものは引き継いでいくって精神じゃないとダメだよね
新しいものが全てじゃないんだからさ
誰もやらなかったことに挑戦するのはいいけど、先人が敢えてやらなかったのかどうかを見極めないといけないぜ
アイテム数減らすことになっちゃうからねぇ、プライドが許さないでしょｗ
流れ的には、採取→生産→使用者でいいのに
素材的にも、スキル的にも生産で何度か立ち止まる仕組みになってるから流通の邪魔になってる
良いものは引き継いでいくって精神じゃないとダメだよね
新しいものが全てじゃないんだからさ
誰もやらなかったことに挑戦するのはいいけど、先人が敢えてやらなかったのかどうかを見極めないといけないぜ
783 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:00:21 ID:M011Cug+
> 誰もやらなかったことに挑戦するのはいいけど、先人が敢えてやらなかったのかどうかを見極めないといけないぜ
どれもこれも先人が既にやって失敗したことだよ
リアルにこだわったせいか失敗要素を全部持ってきた感じ
どれもこれも先人が既にやって失敗したことだよ
リアルにこだわったせいか失敗要素を全部持ってきた感じ
784 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:22:14 ID:RBiEtGqb
もし□がFF11ユーザーがFF14に移って欲しいのであれば、FF11で出来たことは全部FF14で
同じようにできるようしないと駄目だな。
そして更にFF11で出来なかったことがFF14ではできるという風にしないと
元FF11ユーザーは納得しないだろう。
現状ではFF11では出来るのにFF14ではできないことが多すぎる。
こんなんじゃよほどの物好き以外はFF14へ移らないだろう。
同じようにできるようしないと駄目だな。
そして更にFF11で出来なかったことがFF14ではできるという風にしないと
元FF11ユーザーは納得しないだろう。
現状ではFF11では出来るのにFF14ではできないことが多すぎる。
こんなんじゃよほどの物好き以外はFF14へ移らないだろう。
785 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:23:22 ID:c/kfl7cg
>>779
中間素材もどのＭＭＯでも流通しているよ、もちろん素材＋αの値段でね
ＦＦ１４は露店式の個人売買にしたのはいいけど、何を売ってるかわからない
そもそも買いたいのか売りたいのか（あるいは修理希望か）すらわからないのなんてこのゲームくらいだと思うｗ
中間素材もどのＭＭＯでも流通しているよ、もちろん素材＋αの値段でね
ＦＦ１４は露店式の個人売買にしたのはいいけど、何を売ってるかわからない
そもそも買いたいのか売りたいのか（あるいは修理希望か）すらわからないのなんてこのゲームくらいだと思うｗ
786 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:27:46 ID:m0xxmdXv
787 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:29:27 ID:05jE56IZ
今の仕様だと生産者も物売れないよ
掲示板も無い サーチ機能も無い 看板も無い 見つけられない
掲示板も無い サーチ機能も無い 看板も無い 見つけられない
788 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:38:05 ID:nYgJnmxX
競売無いならないで、別の楽しみ方も出てくるが、リテイナーが糞すぎるからなぁ。
街が無意味に広くて、アクセスも面倒だし。
街が無意味に広くて、アクセスも面倒だし。
789 ：暗黒係長 ◆BjXthfb3RI ：2010/09/16(木) 13:41:36 ID:fFgJF0X0
生産者全員が商売敵になる競売所があれば
確かに価格もすぐに低水準に推移するだろう
豚の言い分は間違っては居ない
ＭＭＯの寿命に関してのみだが悪影響を与えるのも正しい
そのデメリットを排除する事でどれだけのメリットを捨てるのか？
それをわかっていない事こそ豚が無能だと言われる所以だな
そのメリットを捨てる事の方が１００倍も１０００倍も
ＭＭＯの寿命を縮めていると言う事を
「鉄鉱一個ねえや＾＾；」
・競売所→いけば一瞬で在庫の有無がわかる あったらすぐ買える
・リテイナー→もっさりＵＩと言う足枷をはめながら一人づつタゲってメニュー開いて
バザーを選ぶ そしてラグりながら開くリストを確認 この間７秒～１０秒
もし運が悪ければ１０や２０のバザー確認では済まない
１１やってればわかるが、密集した中で１０も覗けばど自分がのバザーを
みたか把握出来なくなる 「あ こいつさっきも覗いた・・」という経験はみなあるはず
アイテム一個買うのに苦行を強いられる
確かに価格もすぐに低水準に推移するだろう
豚の言い分は間違っては居ない
ＭＭＯの寿命に関してのみだが悪影響を与えるのも正しい
そのデメリットを排除する事でどれだけのメリットを捨てるのか？
それをわかっていない事こそ豚が無能だと言われる所以だな
そのメリットを捨てる事の方が１００倍も１０００倍も
ＭＭＯの寿命を縮めていると言う事を
「鉄鉱一個ねえや＾＾；」
・競売所→いけば一瞬で在庫の有無がわかる あったらすぐ買える
・リテイナー→もっさりＵＩと言う足枷をはめながら一人づつタゲってメニュー開いて
バザーを選ぶ そしてラグりながら開くリストを確認 この間７秒～１０秒
もし運が悪ければ１０や２０のバザー確認では済まない
１１やってればわかるが、密集した中で１０も覗けばど自分がのバザーを
みたか把握出来なくなる 「あ こいつさっきも覗いた・・」という経験はみなあるはず
アイテム一個買うのに苦行を強いられる
790 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:45:20 ID:Qs9AxoP3
中間素材複数はいろんな職が活躍できるから望む所なんだよ
問題は流通が腐ってるって所なわけで
問題は流通が腐ってるって所なわけで
791 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 13:54:40 ID:fAF37ki1
競売所できてもNPCの取引とかみるとすんげーもっさり挙動なんだろうな
792 ：暗黒係長 ◆BjXthfb3RI ：2010/09/16(木) 13:55:20 ID:fFgJF0X0
もうね こんなゲームプレイしたらアカンぞｗ
とにかくプレイヤーを満足させるのが嫌みたいだしな
締め付けまくって寿命延ばす事しか考えてない
こんな事が出来るのも
「ユーザーはアホだからほっといてもプレイしよる」
という舐め腐った考えだからだぞ
それは音声対応からも読んで取れる
「大多数が日本人だけど外人に媚びる為にボイスは外人＾＾
日本ボイス？お前らは優遇せんでもプレイすんだろ？」
だが、結局面白くなればなんでもいいのだ
とりあえずＵＩと戦闘と合成のシステムを刷新して競売付けろ
ここらへんを無視して爆死すればメシウマ
情弱と信者が買い支えてる間に神化すれば
ワゴンにぶちこまれてる９８０円くらいのＦＦ１４買ってプレイするぜ
とにかくプレイヤーを満足させるのが嫌みたいだしな
締め付けまくって寿命延ばす事しか考えてない
こんな事が出来るのも
「ユーザーはアホだからほっといてもプレイしよる」
という舐め腐った考えだからだぞ
それは音声対応からも読んで取れる
「大多数が日本人だけど外人に媚びる為にボイスは外人＾＾
日本ボイス？お前らは優遇せんでもプレイすんだろ？」
だが、結局面白くなればなんでもいいのだ
とりあえずＵＩと戦闘と合成のシステムを刷新して競売付けろ
ここらへんを無視して爆死すればメシウマ
情弱と信者が買い支えてる間に神化すれば
ワゴンにぶちこまれてる９８０円くらいのＦＦ１４買ってプレイするぜ
793 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:05:09 ID:B5DjSLLP
ＦＦ11で8年経って、11が面白くはあるけどどこか疲弊しているユーザーにさ、
「これから自分たちで文化を作り上げていってください」って通用しないだろ・・・。
ネトゲが散々問題になって、ひきこもりとかのイメージもあるっていうのに
ライトにも好かれるようなお気楽仕様に一切しないっていうのがスゴイ。
心底、バカなんだろうね河本って。
「これから自分たちで文化を作り上げていってください」って通用しないだろ・・・。
ネトゲが散々問題になって、ひきこもりとかのイメージもあるっていうのに
ライトにも好かれるようなお気楽仕様に一切しないっていうのがスゴイ。
心底、バカなんだろうね河本って。
794 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:11:02 ID:qjmsXy5U
１１のデザイン使いまわした時点で河本ズレてるから
795 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:16:31 ID:c/kfl7cg
>>793
■＜疲労度システムで廃人を萎えさせました。ライトユーザーにもやさしい設計です。
■＜疲労度システムで廃人を萎えさせました。ライトユーザーにもやさしい設計です。
796 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:19:13 ID:05jE56IZ
河豚＜競売取り入れないのは延命の為！（ッキリ
●＜あの～使いづらくて短命になるかと・・・
河豚＜それでもお前らやるだろ？wwwww
●＜あの～使いづらくて短命になるかと・・・
河豚＜それでもお前らやるだろ？wwwww
797 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:19:51 ID:B5DjSLLP
798 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:22:38 ID:qjmsXy5U
分かりやすい所では、コスト削減（またかって感じだがｗ）でしょう。
グラ作ってる奴もどいつもこいつもコスト削減ばっか連呼しやがって。
グラ作ってる奴もどいつもこいつもコスト削減ばっか連呼しやがって。
799 ：725：2010/09/16(木) 14:23:35 ID:bFw6FYDc
色々と勘違いしました
すびばせんでした お詫びに自分のチンポを見せますので視姦して下さい＞＜
すびばせんでした お詫びに自分のチンポを見せますので視姦して下さい＞＜
800 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:24:13 ID:Q+794+VO
せっかく新しい世界なんだからヴィエラ族とかバンガ族とか詰め込んでほしかった
801 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:26:45 ID:b8LRRjX6
種族がほぼ11のままなのがどうもな
クゥダフとかマムージャとかアーンとか使えても良かった
クゥダフとかマムージャとかアーンとか使えても良かった
802 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:30:36 ID:FkSxnW8h
803 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:33:23 ID:2ZQ7xniE
種族は似せてるくせにこういうところは11と同じにしたくないだからなぁ
新種族は考えるの面倒だったんだろうなｗｗ
新種族は考えるの面倒だったんだろうなｗｗ
804 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 14:38:17 ID:xQmeijsN
ということはcβでリムサにあったオークションマークの看板は無くなってるのかな
αではあったフィールド上の飛空艇乗り場らしき看板もβでは外されてたし
αではあったフィールド上の飛空艇乗り場らしき看板もβでは外されてたし
805 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:05:43 ID:GN/phmwp
>>800
あほ？イヴァリースと関連ある世界じゃないし
あほ？イヴァリースと関連ある世界じゃないし
806 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:09:54 ID:cHN9y46k
ヴァナディールと関連のある世界ではない
↓
でも良く似た種族が一部居るだけで、中途半端
↓
なら、いっそのこと>800
↓
>805
？
↓
でも良く似た種族が一部居るだけで、中途半端
↓
なら、いっそのこと>800
↓
>805
？
807 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:16:00 ID:hsct1C6a
競売無いと職人は余剰物資が流通するであろう生産系LSに入るしか無くなるよなぁ
んで果ては生産系LSが集まってカンパニーって事か
んで果ては生産系LSが集まってカンパニーって事か
808 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:16:42 ID:FInk/0TC
競売いらねとかいまだにほざいてるｋｓがまだいてびびる
809 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:16:45 ID:022WAqL/
例のイベントで終わり際にヴァナディールってネタバレしたらしいぞ
810 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:18:22 ID:qjmsXy5U
最初はヴァナの改良のつもりでつくってたが１１はシステム部分が限界なので
１から作った方が早い～という流れで１４という別タイトルになった。
って言ってた。種族は11の種族を役者として引用する手塚治虫の
スターシステムに準えていた。世界のつながりは全く無いとも言ってた。
以上が１４発表後、種族紹介したときのコメントだったと記憶してる。
つまり田中のいうスターシステムに習うならFFの１２や９からひっぱっても何もおかしくない。
１から作った方が早い～という流れで１４という別タイトルになった。
って言ってた。種族は11の種族を役者として引用する手塚治虫の
スターシステムに準えていた。世界のつながりは全く無いとも言ってた。
以上が１４発表後、種族紹介したときのコメントだったと記憶してる。
つまり田中のいうスターシステムに習うならFFの１２や９からひっぱっても何もおかしくない。
811 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:22:51 ID:ITMjg8jo
別に11やってるわけじゃないんだし、世界観が云々は本当にどうでもいい
そこまでヴァナディールとやらが好きなら11行ってくればいいじゃない
そんなことより競売
そこまでヴァナディールとやらが好きなら11行ってくればいいじゃない
そんなことより競売
812 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:32:09 ID:M011Cug+
岩尾が「ヴァナ・ディールの歴史」と口走ってたのか
同じ世界ならなおさら「なんで競売ないの？」って突っ込めるぜ
「提携」するだけで海をも越える脅威の技術があるからな
同じ世界ならなおさら「なんで競売ないの？」って突っ込めるぜ
「提携」するだけで海をも越える脅威の技術があるからな
813 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:35:20 ID:BpaYrDwh
豚はプライドだけは高いから、単に出来てないから誤魔化してるだけで、完成したらどや顔で発表するだろうよ
814 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:36:45 ID:3PKZ0X/v
商業区とかはボンのBGMでいいよ
そうしたいんだろ 豚は
そうしたいんだろ 豚は
815 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:43:12 ID:Jf0avCKZ
ボンのBGMいいなｗ
似つかわしいｗｗ
似つかわしいｗｗ
816 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:43:14 ID:jlfLmvBw
競売実装されるまで、このスレはPart化ね。
817 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:52:23 ID:UqgoqHB7
14って11でユーザーから文句でまくったカバンの問題は流石に改善されてるのかね？
818 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:52:33 ID:4DwS07Zf
競売できないわけないだろ
システム的にはそんな難しいものでもないし、鯖のリソースが足りないわけでもない
ただ、流通や物の価格が固定化したり一部の人間（最悪たった一人）が価格を操作できたりしちゃう弊害があるわけで
便利ではあるけど、今のバザー形式の方がいろいろと厄介な問題は回避できる
買い取りにしても、上限があるんで一人が延々と買い取り続けられるってわけでもないし
前よりはユーザー感の活動は活発になるだろうよ
問題はＵＩが腐ってる重さってことと、バザー用区画のエリア移動が鬱陶しいくらいだな
売り場のすみ分けは、ユーザーが考えることだし、システム面のもっさり感だけ解決してくれれば今のバザーシステムだけで充分だとおもうわ
システム的にはそんな難しいものでもないし、鯖のリソースが足りないわけでもない
ただ、流通や物の価格が固定化したり一部の人間（最悪たった一人）が価格を操作できたりしちゃう弊害があるわけで
便利ではあるけど、今のバザー形式の方がいろいろと厄介な問題は回避できる
買い取りにしても、上限があるんで一人が延々と買い取り続けられるってわけでもないし
前よりはユーザー感の活動は活発になるだろうよ
問題はＵＩが腐ってる重さってことと、バザー用区画のエリア移動が鬱陶しいくらいだな
売り場のすみ分けは、ユーザーが考えることだし、システム面のもっさり感だけ解決してくれれば今のバザーシステムだけで充分だとおもうわ
819 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:54:51 ID:4DwS07Zf
>>817
初期所持数80だけど、はっきり言って、HQ素材とかがぽこじゃが出るせいで全く足りない現状だけどどうなんだろうね
ポーチとかバックパック的なものが装備できるらしいから、それで所持上限は上がりそう
問題は倉庫80しかないことかな・・・
今のところはっきりいって「なにも成長していない・・・」かなぁ・・・
初期所持数80だけど、はっきり言って、HQ素材とかがぽこじゃが出るせいで全く足りない現状だけどどうなんだろうね
ポーチとかバックパック的なものが装備できるらしいから、それで所持上限は上がりそう
問題は倉庫80しかないことかな・・・
今のところはっきりいって「なにも成長していない・・・」かなぁ・・・
820 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:57:41 ID:M011Cug+
821 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 15:58:58 ID:gWS3+Oav
このままのシステムじゃダメに決まってんだろｗ
最低でもバザー用のチャットチャンネルか看板くらい用意しろよｗ
最低でもバザー用のチャットチャンネルか看板くらい用意しろよｗ
822 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:00:32 ID:uzjN3xgZ
823 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:02:36 ID:Qn309+8w
これはＰＳＵと同じ末路かい？
知人は楽しいと言っていたが。
知人は楽しいと言っていたが。
824 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:05:16 ID:fAF37ki1
バザーでもいいよ
売りに出されてる品物が掲示板かなんかを調べれば表示できて検索できればね
売りに出されてる品物が掲示板かなんかを調べれば表示できて検索できればね
825 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:05:59 ID:KUgn98Qt
826 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:06:56 ID:Jf0avCKZ
>>823
PSUとおなじ感じがひしひしする
知人はいつからプレイしてるのかな？
日が浅ければそろそろ疑問がふつふつわいてくるころかも
長くやっててその意見なら、14に適応できる稀有な人種かもしれんｗ
PSUとおなじ感じがひしひしする
知人はいつからプレイしてるのかな？
日が浅ければそろそろ疑問がふつふつわいてくるころかも
長くやっててその意見なら、14に適応できる稀有な人種かもしれんｗ
827 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:08:55 ID:/zTFdpkK
>>818
難しいでしょ、鯖設置しないといけないからディレクター権限ではどうにもならないと思う
難しいでしょ、鯖設置しないといけないからディレクター権限ではどうにもならないと思う
828 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:11:57 ID:qFXi1Bww
>>818
そうかなぁ・・別に価格操作ってそんなに悪だとは思えないんだけどなぁ。
個人には限界があるし、それも経済の一環だと思うのよねぇ。あ、ＲＭＴの絡んでる人は別ね。
それより素材調達が面倒過ぎて、生産者が少なくなっちゃう気がするのよねぇ・・
そうかなぁ・・別に価格操作ってそんなに悪だとは思えないんだけどなぁ。
個人には限界があるし、それも経済の一環だと思うのよねぇ。あ、ＲＭＴの絡んでる人は別ね。
それより素材調達が面倒過ぎて、生産者が少なくなっちゃう気がするのよねぇ・・
829 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:13:16 ID:M011Cug+
さげすんじ「準備はどうだ？」
業者A「はっ！順調であります」
業者B「リテイナー価格調査班、予行練習は完璧ですよ」
中華A～Z「キ、キー！！」
業者C「価格変動把握システム試験運用問題ありません！」
さげすんじ「うむ、すべては順調だ」
さげすんじ「競売不要ネット工作班は苦戦しているようだが、作戦に支障はなかろう」
さげすんじ「ＦＦ１４ユーザーよ！ リアルマネーを用意して待っているがいい！！」
業者A「はっ！順調であります」
業者B「リテイナー価格調査班、予行練習は完璧ですよ」
中華A～Z「キ、キー！！」
業者C「価格変動把握システム試験運用問題ありません！」
さげすんじ「うむ、すべては順調だ」
さげすんじ「競売不要ネット工作班は苦戦しているようだが、作戦に支障はなかろう」
さげすんじ「ＦＦ１４ユーザーよ！ リアルマネーを用意して待っているがいい！！」
830 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:15:29 ID:gWS3+Oav
採集した無駄な素材とかとっとと手放したいけど売るのが大変だよな
結局めんどくせーからNPCに売っちまえってなる
結局めんどくせーからNPCに売っちまえってなる
831 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:18:56 ID:UqgoqHB7
832 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:19:49 ID:aGf7wwOF
833 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:24:01 ID:jDx3GKMO
え、ちょっとまってリテイナーってたった10個しかバザーだせないの？
834 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:31:08 ID:M011Cug+
>>833
どうなさいました？ お客様
さあ さあ お気を確かに…！
お客様のリテイナー枠の残りは まだ7もある…！
まだまだ アイテムを並べられる枠は残されている…！
どうぞ 存分に追加支払してください……！
我々は その姿を心から 応援するものです…！
どうなさいました？ お客様
さあ さあ お気を確かに…！
お客様のリテイナー枠の残りは まだ7もある…！
まだまだ アイテムを並べられる枠は残されている…！
どうぞ 存分に追加支払してください……！
我々は その姿を心から 応援するものです…！
835 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:36:34 ID:YmWU0geT
これってもうアイテム課金なんじゃないか？
836 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:39:55 ID:3PKZ0X/v
TGSで売るグッズにもインゲームアイテムがつきます ほぼ確実に
837 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:41:19 ID:qFXi1Bww
やっぱどう好意的に見ても無理がある＾＾；
838 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:42:30 ID:YQdvZPeF
>>663
そういやFEZって露店競売ないんじゃね？
そういやFEZって露店競売ないんじゃね？
839 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:43:29 ID:m9++zotk
必要ないからなｗ
840 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:43:58 ID:3PKZ0X/v
FEZは生産とかないからな 露天とかいらないきがする
今は知らないけど
ステーキとか上位POT作れたりするならあるかもしれん
今は知らないけど
ステーキとか上位POT作れたりするならあるかもしれん
841 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:49:26 ID:M011Cug+
842 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:53:15 ID:c/kfl7cg
>>832
頭の悪い工作員がツールで何とかなると思ってるみたいだけど
ｲﾁｲﾁ売買のたびに通信してるせいで読み込みが発生しているんだからどうにもならんわな
インターフェース設計自体も非常に使い辛いし、それら以外でのもっさりもある
頭の悪い工作員がツールで何とかなると思ってるみたいだけど
ｲﾁｲﾁ売買のたびに通信してるせいで読み込みが発生しているんだからどうにもならんわな
インターフェース設計自体も非常に使い辛いし、それら以外でのもっさりもある
843 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:08:44 ID:br3LqLxE
UIのもっさり直ったところで今のままでいいわけねーだろｗ
リテイナーが何売ってるのかわからないから一人ずつ見ないといけない時点で終わってる
区分けはされてるがユーザーが馬鹿正直に従うわけがない
素材と装備まざってたらどこに配置すればいいとか曖昧だしな
結果一番上の区に皆集まるっていう
リテイナーが何売ってるのかわからないから一人ずつ見ないといけない時点で終わってる
区分けはされてるがユーザーが馬鹿正直に従うわけがない
素材と装備まざってたらどこに配置すればいいとか曖昧だしな
結果一番上の区に皆集まるっていう
844 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:11:07 ID:4cSqmjC+
FF11の競売を知らずチョンゲの露店になれてるやつなら
リテイナーバザーは苦痛にはならんのかな？
リテイナーバザーは苦痛にはならんのかな？
845 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:13:14 ID:3PKZ0X/v
そもそもリテイナーバザーを知らない人がほとんどなんじゃねえの・・・
商業区までいって場所かりないといけないとか 俺もしらんかったし
商業区までいって場所かりないといけないとか 俺もしらんかったし
846 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:16:53 ID:fAF37ki1
847 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:17:46 ID:AC8XecsS
バザーチャット無し
ゲーム内掲示板無し
競売の売買履歴無し
バザーで何売ってるかの看板無し
ロランバザーの数ですら「ありゃこの貨幣撃ってる奴さっきみたわｗ」とかあるのに
ラグラグもっさり14で蝋人形から探し続けるとかｗｗｗ
ゲーム内掲示板無し
競売の売買履歴無し
バザーで何売ってるかの看板無し
ロランバザーの数ですら「ありゃこの貨幣撃ってる奴さっきみたわｗ」とかあるのに
ラグラグもっさり14で蝋人形から探し続けるとかｗｗｗ
848 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:19:45 ID:xoXy46Wt
>>844
残念ながら、委託所がないバザーのみでも最低看板は出せるし
最近のまともなやつは、大抵バザーと委託両方備えてるからな
確かにチョンゲは量産型になりがちだけど、その分良いシステムは引き継いでくるから侮れないよ
あっちは殆ど運営で乙るようなもんだしｗ
残念ながら、委託所がないバザーのみでも最低看板は出せるし
最近のまともなやつは、大抵バザーと委託両方備えてるからな
確かにチョンゲは量産型になりがちだけど、その分良いシステムは引き継いでくるから侮れないよ
あっちは殆ど運営で乙るようなもんだしｗ
849 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:20:11 ID:3PKZ0X/v
バザコメとかもないしな・・・11にはあったのに・・・あれ？
850 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:22:58 ID:L0l/+syS
これは一応業者対策になってんじゃない？
自分ﾃﾞ選んで好きな人から買えるわけだし。
自分ﾃﾞ選んで好きな人から買えるわけだし。
851 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:23:34 ID:CDB02jT+
バザー区に行ったら自分しかいなかった時の寂しさは異常
852 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:23:42 ID:xoXy46Wt
>>850
それ自分で試した上で、本気で言ってる？
それ自分で試した上で、本気で言ってる？
853 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:23:55 ID:SlDQphb0
１１の競売システムに、落札者と出品者が記載されてるだけで、
取引価格はマスクしておけばいいよ、
そうすりゃ探すの楽だし、相場もまァ見えにくい、
出品者の名前さえ見えれば、まだ在庫ありますか？ってTELもできる。
とりあえず今のままじゃ、人海戦術使える業者か、でかいカンパニー同士くらいしかまともな買物できねぇ
取引価格はマスクしておけばいいよ、
そうすりゃ探すの楽だし、相場もまァ見えにくい、
出品者の名前さえ見えれば、まだ在庫ありますか？ってTELもできる。
とりあえず今のままじゃ、人海戦術使える業者か、でかいカンパニー同士くらいしかまともな買物できねぇ
854 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:24:21 ID:6kH7P0Cg
１１が仮にバザーだけだったとしても、サチコメがあるし
走りながらバザーも見れるし、遠くにいる人からもターゲットさえできれば購入できる
１４は蝋人形開くまで何を売ってるかわからんし、離れた場所にいたらバザー閉じて近づいて最初からやり直し
移動中の走っていくプレイヤーのバザーなんて絶対買えない
走りながらバザーも見れるし、遠くにいる人からもターゲットさえできれば購入できる
１４は蝋人形開くまで何を売ってるかわからんし、離れた場所にいたらバザー閉じて近づいて最初からやり直し
移動中の走っていくプレイヤーのバザーなんて絶対買えない
855 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:25:42 ID:RPz4KE+D
RMT対策で
ユーザー間取引市場そのものを
わざと使いにくくしてるのか？
「もとの濁りの田沼恋しき」になるぞ、絶対
いくら業者対策が必要といっても
それでゲームがつまらなくなりすぎては意味がない。
ユーザー間取引市場そのものを
わざと使いにくくしてるのか？
「もとの濁りの田沼恋しき」になるぞ、絶対
いくら業者対策が必要といっても
それでゲームがつまらなくなりすぎては意味がない。
856 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:25:56 ID:fAF37ki1
タゲって品物みれるのに、近づかないと買えないとかどんなバカの所業だ
857 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:26:01 ID:M011Cug+
今回のリテイナーは雇ってるPCの名前が分からんし、
解雇して名前付け替えることもできるからなあ
ホントにさげすんじが癒着してるのではないかと疑ってしまうほどの業者優遇仕様
解雇して名前付け替えることもできるからなあ
ホントにさげすんじが癒着してるのではないかと疑ってしまうほどの業者優遇仕様
858 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:26:46 ID:lgPuQVZV
>>856
遠くから買えたらリアルじゃないじゃないですか＾＾
遠くから買えたらリアルじゃないじゃないですか＾＾
859 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:26:52 ID:/4qARBcJ
>>818
バザーの利点って何よｗ
既に誰もが指摘してるけど、競売の利点を越えるモノなんて何もないよ
競売最大の利点は経済学で言うところの需給バランスが一目で分かって
適正価格が確定することにある。
これが明らかだからこそ、ビジネスの余地が生まれるんであって
価格が確定してなかったら経済なんて成り立たないんだよ。
歴史的な話で言うと、中世とかは商人が認可制だったりで
特定商品の自由取引が許されなかったりするわけだが、
この理由はまだ情報不足の時代で適正価格が曖昧だったことによる。
つまり、適正価格が分からない状況での経済取引が
健全な経済発展の妨げになることを理解してたわけです。
現状だとFF14経済が目指すモノは、適正価格の存在しない世界での自由取引ですね。
頭おかしいなんてモンじゃないよｗ
価格操作がどうこういう前に、価格操作が経済にとってデメリットである理由を
理解した上で価格操作へのペナルティを考えてくれよ。
価格操作がマズイので市場経済を止めますとか、小学生の作文じゃないんだぞｗ
バザーの利点って何よｗ
既に誰もが指摘してるけど、競売の利点を越えるモノなんて何もないよ
競売最大の利点は経済学で言うところの需給バランスが一目で分かって
適正価格が確定することにある。
これが明らかだからこそ、ビジネスの余地が生まれるんであって
価格が確定してなかったら経済なんて成り立たないんだよ。
歴史的な話で言うと、中世とかは商人が認可制だったりで
特定商品の自由取引が許されなかったりするわけだが、
この理由はまだ情報不足の時代で適正価格が曖昧だったことによる。
つまり、適正価格が分からない状況での経済取引が
健全な経済発展の妨げになることを理解してたわけです。
現状だとFF14経済が目指すモノは、適正価格の存在しない世界での自由取引ですね。
頭おかしいなんてモンじゃないよｗ
価格操作がどうこういう前に、価格操作が経済にとってデメリットである理由を
理解した上で価格操作へのペナルティを考えてくれよ。
価格操作がマズイので市場経済を止めますとか、小学生の作文じゃないんだぞｗ
860 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:27:16 ID:r2df/G0b
あとで実装したら、神VUとよばれるじゃないですか
861 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:29:33 ID:A3eVbsPx
競売いらねとかいまだにほざいてるｋｓがいてマジびびるとかほざいてるｋｓがいてマジびびる
862 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:30:05 ID:QHimWex5
売り手が多いから価格競争が生まれて競売値が下がる
需要が多ければ逆に競売値が上がる
よく競売を否定する奴が「競売の弊害」とかを口にするけど
普通に当たり前の経済の反映だよね
これを競売なしでやっても結局はこのバランスで価格は決定する
価格の決定がある程度、鈍化する作用もあるけど
それ以上にユーザーに強いる負担が遥かにでかい訳で
需要が多ければ逆に競売値が上がる
よく競売を否定する奴が「競売の弊害」とかを口にするけど
普通に当たり前の経済の反映だよね
これを競売なしでやっても結局はこのバランスで価格は決定する
価格の決定がある程度、鈍化する作用もあるけど
それ以上にユーザーに強いる負担が遥かにでかい訳で
863 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:31:42 ID:u226OLCQ
信Onの生産と売り子システムを丸パクリすりゃよかったのにな
クソゲーだったがあれだけは良かった
クソゲーだったがあれだけは良かった
864 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:32:48 ID:TeGjCk5N
よくわからんが価格操作が横行できる時点で適性価格は成立しないんじゃね？
865 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:33:55 ID:MOrkwpow
裏協定的に考えると、新参クラフターが生産してたらこんなtellが飛んできそう。
「協定で価格の取り決め等を行ってますので、クラフターをやるなら協定認定組合のどれかに入って下さい。従わなければ全力で潰します。」
うわぁマジギルドｗｗｗｗ
「協定で価格の取り決め等を行ってますので、クラフターをやるなら協定認定組合のどれかに入って下さい。従わなければ全力で潰します。」
うわぁマジギルドｗｗｗｗ
866 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:34:02 ID:4ITfDYzc
まだ信onは終わってないぜ！
867 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:34:36 ID:xoXy46Wt
バザーのみで良いっていうのは、そのバザーがきちんと機能出来る良システムになってる場合だよ
現状のシステムで、バザーのみで良いなんて言えるわけがない
>>853
そんなことしたってさ、結局外部サイトで平均価格は作られていくわけだよ
外部サイトで取引すればいい、って話と一緒で
結果が同じになるなら、まだ自分たちの管轄下にあるゲーム内で完結させておいた方がいいと思うんだけどな
現状のシステムで、バザーのみで良いなんて言えるわけがない
>>853
そんなことしたってさ、結局外部サイトで平均価格は作られていくわけだよ
外部サイトで取引すればいい、って話と一緒で
結果が同じになるなら、まだ自分たちの管轄下にあるゲーム内で完結させておいた方がいいと思うんだけどな
868 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:35:30 ID:ZWbItr+9
11のバザーはバザー用の売りますサチコも使えてこれはどこからでも検索出来るし
バザ見た人へはバザコメで色々、食事ならその効果とか
色々アピールする事書けたしね
今のじゃ全部見て回ろうとするだけで２～３時間掛かってしまうし
とにかくリテイナー使おうという気がなくなる
バザ見た人へはバザコメで色々、食事ならその効果とか
色々アピールする事書けたしね
今のじゃ全部見て回ろうとするだけで２～３時間掛かってしまうし
とにかくリテイナー使おうという気がなくなる
869 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:36:15 ID:M011Cug+
FF11
最低価格 100万ギル
競売履歴 70万ギル
65万ギル
60万ギル
60万ギル
買う人「むむむ？ これは価格操作じゃないのか？」
FF14
リテイナーA(業者) 150万ギル
リテイナーB(業者) 170万ギル
リテイナーC(業者) 180万ギル
リテイナーD(業者) 160万ギル
リテイナーE(業者) 200万ギル
リテイナーF(業者) 160万ギル
リテイナーG(一般) 60万ギル
リテイナーH(一般) 65万ギル
買う人「お！ 150万ギルが一番安いじゃん」
→普通は全部回ってみることができないため、
業者は過半数を買い占めるだけの労力で済む上に、値段が飛んでもバレない
最低価格 100万ギル
競売履歴 70万ギル
65万ギル
60万ギル
60万ギル
買う人「むむむ？ これは価格操作じゃないのか？」
FF14
リテイナーA(業者) 150万ギル
リテイナーB(業者) 170万ギル
リテイナーC(業者) 180万ギル
リテイナーD(業者) 160万ギル
リテイナーE(業者) 200万ギル
リテイナーF(業者) 160万ギル
リテイナーG(一般) 60万ギル
リテイナーH(一般) 65万ギル
買う人「お！ 150万ギルが一番安いじゃん」
→普通は全部回ってみることができないため、
業者は過半数を買い占めるだけの労力で済む上に、値段が飛んでもバレない
870 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:38:20 ID:QHimWex5
871 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:38:23 ID:LG/bxi6s
>>818
そもそも、そのどこに問題があるかわからない
高けりゃ買わなきゃ良いのでは？
相場がはっきりして無ければ生産の収支も計算できないから安定生産もできない
どこが生産者を守るか聞いてみたいものだ
それとも、手元にある材料で行き当たりばったり（そういうスタイルを否定する訳じゃなく）なのが、■の想定する「生産者」なのか…
少なくとも、需要・販売価格・材料費・手間…それらを勘案しない生産はリアルにはまずないな
強いて言えば芸術に近い生産品かな、数千万円の腕時計とか
そもそも、そのどこに問題があるかわからない
高けりゃ買わなきゃ良いのでは？
相場がはっきりして無ければ生産の収支も計算できないから安定生産もできない
どこが生産者を守るか聞いてみたいものだ
それとも、手元にある材料で行き当たりばったり（そういうスタイルを否定する訳じゃなく）なのが、■の想定する「生産者」なのか…
少なくとも、需要・販売価格・材料費・手間…それらを勘案しない生産はリアルにはまずないな
強いて言えば芸術に近い生産品かな、数千万円の腕時計とか
872 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:38:36 ID:AC8XecsS
競売なくてバザーならおｋとかいっても、競売のある11のですらバザー価格と
競売履歴の外部サイトあるから、どうせバザーログ収集サイトみたいなので
速攻で値なんか平均化されるわ
競売履歴の外部サイトあるから、どうせバザーログ収集サイトみたいなので
速攻で値なんか平均化されるわ
873 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:39:10 ID:FInk/0TC
競売いらねとかいまだにほざいてるｋｓがいてマジびびる
874 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:39:10 ID:pY+Q7c1E
さっき外人初心者っぽい奴に「競売どこよ？」って聞かれて「そんなもんねーよ。バザーか個人所有のNPCバザーだけだよ。」
って返したら日本人の糞野郎！って罵られたんだけど、何なのこの理不尽
って返したら日本人の糞野郎！って罵られたんだけど、何なのこの理不尽
875 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:42:18 ID:qFXi1Bww
まぁ一応それでも、最初だけはバザーが溢れてシャウトが飛び交い
期待した活気あふれる街が見れるだろうよ。
でも競売実装の予定があるなら、生産者が面倒臭くて投げ出す前に
実装しないと取り返しがつかなくなるぞっと
期待した活気あふれる街が見れるだろうよ。
でも競売実装の予定があるなら、生産者が面倒臭くて投げ出す前に
実装しないと取り返しがつかなくなるぞっと
876 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:43:55 ID:M011Cug+
いまだに旧来のオススメユーザーやチョンゲユーザーは
「競売」のせいでインフレしたとか勘違いしてるからな
やつらを説得するのは難しいぞ
「競売」のせいでインフレしたとか勘違いしてるからな
やつらを説得するのは難しいぞ
877 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:44:09 ID:LG/bxi6s
878 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:48:34 ID:MOrkwpow
>>877
庭付きの家が欲しいよなー。14はワンルームアパートですらなくなってホームレスだし。
庭付きの家が欲しいよなー。14はワンルームアパートですらなくなってホームレスだし。
879 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:48:39 ID:jtpuXeZq
全部見て回るだけで一苦労だぞ、これ
訳の分からんぼったくり価格10人見た時点で疲れたし
訳の分からんぼったくり価格10人見た時点で疲れたし
880 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:51:56 ID:HG7i1ViE
>>876
価格操作の事を言ってるんだろｊｋ
価格操作の事を言ってるんだろｊｋ
881 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:54:37 ID:TeGjCk5N
競売なしは壮大な実験
外人に不条理な罵倒をされるのも11の実験の成果だから甘受しろ
もっさりも使いにくい操作性も、全て俺は肯定す。
自身のクリエーターとしての感性を曲げずにこのまま貫き通してほしい
買わないけど
外人に不条理な罵倒をされるのも11の実験の成果だから甘受しろ
もっさりも使いにくい操作性も、全て俺は肯定す。
自身のクリエーターとしての感性を曲げずにこのまま貫き通してほしい
買わないけど
882 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 17:56:43 ID:qFXi1Bww
競売ってFF11の壮大な実験で成功した数少ないシステムの一つじゃにぃのか？；；
883 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:00:20 ID:jDx3GKMO
FF11も競売最初なかったよ。クリスタルとかシャウトで買い集めたりすげー不便だった。
FF14もどうせ1ヶ月もしたら競売開放するでしょ。
FF14もどうせ1ヶ月もしたら競売開放するでしょ。
884 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:02:11 ID:M011Cug+
>>880
えっ
バザーが一番価格操作やりやすいんだが・・・
並べている人の数が物言うからな 業者と相性がいい
>>883
俺もそう思ったけど、例のイベント見る限りはな・・・
一応、田中とすんじは競売に変わる「新しい」システムを入れるとか言ってたけど
えっ
バザーが一番価格操作やりやすいんだが・・・
並べている人の数が物言うからな 業者と相性がいい
>>883
俺もそう思ったけど、例のイベント見る限りはな・・・
一応、田中とすんじは競売に変わる「新しい」システムを入れるとか言ってたけど
885 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:16:33 ID:tL/+VJ31
スクエニ語で言うところの、「新しい」とか、「これまでとは違う」、「幅を広げる」っていうのは「ノープラン」の意味だし。
886 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:19:01 ID:LG/bxi6s
最初リテイナーの説明読んだ時、自動巡回して指定した条件のアイテムを購入してくれるシステムだと思ったんだ
同じように受け取った人が他にもいたみたいで
大航海時代のスレでも「便利そうだ、副官にもそういうの欲しいな」って書かれたりもしてたんだ
…笑えよ
同じように受け取った人が他にもいたみたいで
大航海時代のスレでも「便利そうだ、副官にもそういうの欲しいな」って書かれたりもしてたんだ
…笑えよ
887 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:21:56 ID:c/kfl7cg
888 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:30:30 ID:RPz4KE+D
>>875
そりゃ無理だろ
もうあの古き佳き時代は何年も前に終わったんだ
売り買いのチャットを垂れ流してたら
またマナー厨が湧いてきてログ流しやめてくださいとかいってくるに決まってるし
クズどもが晒しスレにスクショ貼ったりするに決まってるだろうが
その上値段がボッタだの価格破壊だの
なんだかんだとお前らが文句言うのは目に見えてるんだよ
何にせよ今のチャット仕様じゃ無理だ
取引チャットチャンネルつくった上で
チャット窓と他の窓を分けないと
そりゃ無理だろ
もうあの古き佳き時代は何年も前に終わったんだ
売り買いのチャットを垂れ流してたら
またマナー厨が湧いてきてログ流しやめてくださいとかいってくるに決まってるし
クズどもが晒しスレにスクショ貼ったりするに決まってるだろうが
その上値段がボッタだの価格破壊だの
なんだかんだとお前らが文句言うのは目に見えてるんだよ
何にせよ今のチャット仕様じゃ無理だ
取引チャットチャンネルつくった上で
チャット窓と他の窓を分けないと
889 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:33:26 ID:oQSv5uKF
890 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:40:54 ID:shNUEGw9
単純に、業者の価格操作対策でしょ。あるいはFFAH対策か。
採掘、園芸、釣りがめんどくさいのもそうだし。
まあ、だからといって一般プレイヤーが不便なのはとても良くないこと。
FF11の競売じゃなくて、他のMMOみたいなブローカーシステムで良いんじゃないの？
これなら買う相手を選べるし、業者に金が流れる問題も減るだろ。
採掘、園芸、釣りがめんどくさいのもそうだし。
まあ、だからといって一般プレイヤーが不便なのはとても良くないこと。
FF11の競売じゃなくて、他のMMOみたいなブローカーシステムで良いんじゃないの？
これなら買う相手を選べるし、業者に金が流れる問題も減るだろ。
891 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:42:30 ID:FDBhttYr
892 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:51:39 ID:u226OLCQ
>>885
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これ思い出した
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これ思い出した
893 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:54:51 ID:HG7i1ViE
>>884
おまえ文盲かよ
おまえ文盲かよ
894 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:17:12 ID:PSJe6h03
俺は河本さんを信じる！
何か考えがあっての事なのだろう
河本さんが俺たちを裏切るはずはない！
何か考えがあっての事なのだろう
河本さんが俺たちを裏切るはずはない！
895 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:30:04 ID:qjmsXy5U
裏切るのではない、至らないだけなのだ。時としてそれは悪意があるより悪い事だ。
896 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:35:42 ID:5ox6pR4x
冒険者として成長していくとかにしたいのなら
部屋なし
↓
モグルーム
↓
モグハウス
みたいに発展していけばいいんじゃないかね
レベル10に到達したら部屋もらえるぐらいでいいよ
つうか、競売作らない = 宅配とポスト作らない = モグハウス作らない、
っつう3段連携みたいになっているのがマジ苦痛
部屋なし
↓
モグルーム
↓
モグハウス
みたいに発展していけばいいんじゃないかね
レベル10に到達したら部屋もらえるぐらいでいいよ
つうか、競売作らない = 宅配とポスト作らない = モグハウス作らない、
っつう3段連携みたいになっているのがマジ苦痛
897 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:44:11 ID:ITMjg8jo
しかしまぁ競売or検索システムくらいでここまで騒ぐゲームは
後にも先にもこれが最後だろうなｗ
まさかこういうところの不便さが最大のネックになるだなんて開始前は思いもしなかったからなぁ
後にも先にもこれが最後だろうなｗ
まさかこういうところの不便さが最大のネックになるだなんて開始前は思いもしなかったからなぁ
898 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 21:06:14 ID:LlkuVrKZ
過疎化が最大の業者対策
899 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 21:18:19 ID:ZWbItr+9
900 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 21:23:37 ID:/4qARBcJ
正直、糞マクロとかUIは多少我慢すれば堪えられるけど
競売なしと糞リテイナーはFF14の未来を完全に摘んでしまってる。
我慢とかそういうレベルじゃない。
①FF11では１秒も掛からない操作に数秒掛かります
②FF11では数分で済む操作が何時間あるいは数日掛かります
どっちがより深刻かって話です
競売なしと糞リテイナーはFF14の未来を完全に摘んでしまってる。
我慢とかそういうレベルじゃない。
①FF11では１秒も掛からない操作に数秒掛かります
②FF11では数分で済む操作が何時間あるいは数日掛かります
どっちがより深刻かって話です
901 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 22:58:47 ID:c/kfl7cg
>>900
①の場合も確実に課金者へっていくよ
①の場合も確実に課金者へっていくよ
902 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 23:55:48 ID:B5DjSLLP
age
903 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 00:34:39 ID:Le0l9138
覗いて最初の数秒は商品が表示されず。
買うときもボタンを何度も押すハメに。
出品設定するだけでも数分。
ここで聞く事じゃないかもだけど
「買い取り中」とかのアイテムってどうやって買い取って貰えばいいの？
買うときもボタンを何度も押すハメに。
出品設定するだけでも数分。
ここで聞く事じゃないかもだけど
「買い取り中」とかのアイテムってどうやって買い取って貰えばいいの？
904 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:20:29 ID:8bWQperA
１１の倉庫キャラは別に作らなくても良かったが１４だとこれ複数リテイナー必須じゃん
グリーとかみたいに馬鹿からアイテム課金で絞るつもりなんだろうな
グリーとかみたいに馬鹿からアイテム課金で絞るつもりなんだろうな
905 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:27:31 ID:D6LbLYdo
■は外部サイト見させるの好きだよなぁ
FF11でもミッション、クエスト、地図、合成、その他もろもろ…
FF14もその辺は変わって無さそうだし少なくともバザー追加でひどくなってるといいう
FF11でもミッション、クエスト、地図、合成、その他もろもろ…
FF14もその辺は変わって無さそうだし少なくともバザー追加でひどくなってるといいう
906 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:36:21 ID:CIKPdKr6
リーマンには無理ゲーだな
時間有り余ってないと無理な作り
時間有り余ってないと無理な作り
907 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:40:52 ID:yXvVgY3y
>>905
公式ガイドブックという書籍を買わせるのが主で、
そのためゲーム内で得られる情報が少なく作られている。
結果、有志がサイトを作っている。
間違っても、外部サイトを盛り上げさせるためではない。
公式ガイドブックという書籍を買わせるのが主で、
そのためゲーム内で得られる情報が少なく作られている。
結果、有志がサイトを作っている。
間違っても、外部サイトを盛り上げさせるためではない。
908 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:43:15 ID:PZTOycRS
大丈夫だ、誰がどう考えても現状の仕様のまま製品化はないから
奴等はあれでもプロのゲーム会社だぞ？
大多数の消費者の要望を無視する訳が無い
奴等はあれでもプロのゲーム会社だぞ？
大多数の消費者の要望を無視する訳が無い
909 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:44:50 ID:CIKPdKr6
910 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:50:45 ID:Gk+9qDia
>>908
脳みそお花畑か、今日初めてFFと■eを知ったか、一体どっちだね？
脳みそお花畑か、今日初めてFFと■eを知ったか、一体どっちだね？
911 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:54:12 ID:aLxyMoYy
競売が実装されない理由が
共産主義国家でサービス展開を予定してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資本主義の匂いのするものは実装できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 02:55:07 ID:PZTOycRS
>>910
すいませんお花畑でした
すいませんお花畑でした
913 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 07:27:04 ID:9EjFHqKv
>>903
買取アイテムを自分が所持していれば取引だかの文字が白字になるから
それ押しておｋ押せば完了
火シャード 10 1000
とかなってると一見「一個1000で買ってくれんのか？！」とか思うけど
実際には10個セットを1000で買いますよという意味
当然の事ながら10個以上所持してないと買ってもらえません
>>907
なんか攻略本的なモノで少しでも稼ぐとか時代を逆行しすぎだよね
公式ガイドとか能力が良かったり見た目の良い装備品だとか
そういったアイテムが付属されてるならともかく
ネットで調べりゃすぐ分かるご時世に、いわゆるただの”レシピ帳”なんて誰が買うんだか･･･
買取アイテムを自分が所持していれば取引だかの文字が白字になるから
それ押しておｋ押せば完了
火シャード 10 1000
とかなってると一見「一個1000で買ってくれんのか？！」とか思うけど
実際には10個セットを1000で買いますよという意味
当然の事ながら10個以上所持してないと買ってもらえません
>>907
なんか攻略本的なモノで少しでも稼ぐとか時代を逆行しすぎだよね
公式ガイドとか能力が良かったり見た目の良い装備品だとか
そういったアイテムが付属されてるならともかく
ネットで調べりゃすぐ分かるご時世に、いわゆるただの”レシピ帳”なんて誰が買うんだか･･･
914 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 08:58:14 ID:gtkm4Irg
シナ参入でこの問題もどうでもよくなった
915 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:01:21 ID:yRPsHMub
みんな、FF14は諦めて白騎士2しろよ。
少なくても日本人開発なんで要望とか結構通るぜ。
少なくても日本人開発なんで要望とか結構通るぜ。
916 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:14:06 ID:IJgApYmL
917 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:16:23 ID:KsXJlngZ
資本主義的な競売じゃあつまらないじゃないですか＾＾
918 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:22:39 ID:8bWQperA
今までだとＦＦが初めてのネトゲの奴って馬鹿の代名詞だったけどそれより下が出来て良かったよなｗ
白騎士が初めての奴だｗ
白騎士が初めての奴だｗ
919 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:28:42 ID:50s2PGz1
もうデモンズでいいんでないかな
製作スタッフも新作作ってるらしいし
製作スタッフも新作作ってるらしいし
920 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 10:56:52 ID:xSpbTh9Z
>>919
デモンズと全く関係ない別ゲームだけどね。
デモンズと全く関係ない別ゲームだけどね。
921 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 11:09:18 ID:wP9BLBz2
競売いらねとかいうｋｓが抹殺されたようで安心した
922 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 11:10:45 ID:h4X8RP0w
今別の件の擁護で忙しいのか
923 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 11:53:42 ID:kqr2ADmX
真相がわかってよかったなｗ
シナの検閲でこの自由競争システムは認めないを回避する為だったとは
シナの検閲でこの自由競争システムは認めないを回避する為だったとは
924 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 12:21:22 ID:xDM3x1sN
俺もシナの件のおかげで競売とかどうでもよくなった
925 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 12:23:35 ID:up/cqO7Q
こんなゲームをやる奴はFFがシナに染まってもいいと思ってる売国奴もいいとこだな。
926 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 15:00:43 ID:lEOvl5zu
もう始まる前から騒然ですねｗｗｗｗ
927 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 16:47:46 ID:OI/pqk0y
俺もどうでもいい
昨日の夜でやらない事を決めたし
好きにやってくれ
昨日の夜でやらない事を決めたし
好きにやってくれ
928 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:06:49 ID:q0DHVxAE
なんかもう好きに作ってくれていいよな
929 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:08:37 ID:DTUDJMz+
うん
害悪が11に戻ってこないならそれでもういいｗ
害悪が11に戻ってこないならそれでもういいｗ
930 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:11:32 ID:jNoqj+XO
競売とかどうでもよくなっちゃった
931 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:38:54 ID:9EjFHqKv
国産であろうブランド物のある欠陥について騒いでいたら
実は中国産でしたっつってネタバラしされて「あら中国産じゃ細かい欠陥とかもうどうでもいいわね」と
今までの騒ぎが嘘のように客が散っていくそんなアウトレットのワンシーンを想像した
実は中国産でしたっつってネタバラしされて「あら中国産じゃ細かい欠陥とかもうどうでもいいわね」と
今までの騒ぎが嘘のように客が散っていくそんなアウトレットのワンシーンを想像した
932 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:39:32 ID:43pZSUsX
夢のなかで見たFF14は自分の船を持つことが出来て
中国の海賊船とPvP出来たりカンパニーが発行する
株を市場で取引できたり上場成金になれたり
ありとあらゆる可能性に満ちていた…
現実は残酷だな
競売すらないなんて
中国の海賊船とPvP出来たりカンパニーが発行する
株を市場で取引できたり上場成金になれたり
ありとあらゆる可能性に満ちていた…
現実は残酷だな
競売すらないなんて
933 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:56:03 ID:PrUJwwZx
次世代オークションシステムを作れなかったのかね。
11で競売は好評というかあって当たり前なものだったわけで、
相場が固定値になってしまうのであれば、改善する方向で動けば良かったのに。
それともわざと利便性を悪くして、ユーザーの滞在時間を長く、
目的は達成しにくくすることによるゲームの寿命引き伸ばしなのか？
11で競売は好評というかあって当たり前なものだったわけで、
相場が固定値になってしまうのであれば、改善する方向で動けば良かったのに。
それともわざと利便性を悪くして、ユーザーの滞在時間を長く、
目的は達成しにくくすることによるゲームの寿命引き伸ばしなのか？
934 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 18:10:09 ID:gup68mup
ＵＯみたいにゲーム外取引サイト作れば
まあある程度は補完できるよ
有志頼みな上にゲーム内とのリアルタイム連携がないから
いろいろ制約はあるけどな…
まあある程度は補完できるよ
有志頼みな上にゲーム内とのリアルタイム連携がないから
いろいろ制約はあるけどな…
935 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 18:26:17 ID:Le0l9138
>>913
サンクス
買い取り対象アイテム持ってても、その辺のボタンが反応しなかったから
もしかして機能してないのかなあ と勘ぐってた。
リテイナーがもう手持ち持っていなかったとかかもしれんな。
もう店売りしちゃうどころかアンインスコしたので再度試してみるつもりは無いｗ
サンクス
買い取り対象アイテム持ってても、その辺のボタンが反応しなかったから
もしかして機能してないのかなあ と勘ぐってた。
リテイナーがもう手持ち持っていなかったとかかもしれんな。
もう店売りしちゃうどころかアンインスコしたので再度試してみるつもりは無いｗ
936 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:38:58 ID:1qJyJmtu
大航海オンラインには商会ショップっつうのがあって、
何かしらの貢献度ランクで並んで、そこに商品つっこめる仕組みになってたな
FF14でカンパニーとか作るっていうから、
カンパニー別のショップでも作るのかと思ったんだけどね
リテイナーバザーはさすがにありえんやろ・・・
何かしらの貢献度ランクで並んで、そこに商品つっこめる仕組みになってたな
FF14でカンパニーとか作るっていうから、
カンパニー別のショップでも作るのかと思ったんだけどね
リテイナーバザーはさすがにありえんやろ・・・
937 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:52:27 ID:G0p6W639
委託販売システムで最強なのはアトランティカだっけか
オークション形式と委託取引形式の２種を選べる
そして委託取引の場合は出品期限が無くて、売れるまで自動的に少しずつ値を下げてくれる
オークション形式と委託取引形式の２種を選べる
そして委託取引の場合は出品期限が無くて、売れるまで自動的に少しずつ値を下げてくれる
938 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:55:23 ID:yx8qFEjQ
素晴らしい火消しだ
昨日の夜の時点でみんな競売の事などどうでもよくなってしまった
昨日の夜の時点でみんな競売の事などどうでもよくなってしまった
939 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:09:49 ID:YEWKMESW
動かないバザーキャラがごちゃごちゃ並んでいる状況なんて
チョンゲーで見飽きていると言うのに。
そんなチョンゲーでもアイテム名で検索すると
売っているバザーキャラの位置と売値を一覧で表示するシステムとか
それなりに利便性を追求して作られている物もある。
現状では時代を逆行しているとしか思えない。
チョンゲーで見飽きていると言うのに。
そんなチョンゲーでもアイテム名で検索すると
売っているバザーキャラの位置と売値を一覧で表示するシステムとか
それなりに利便性を追求して作られている物もある。
現状では時代を逆行しているとしか思えない。
940 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:15:49 ID:yUFZMwmA
14はグラ以外は中国に開発丸投げしたから
DBとかを使うノウハウが足りなくて競売実装
できなかったんだろ
DBとかを使うノウハウが足りなくて競売実装
できなかったんだろ
941 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:20:50 ID:cQmWZBJ8
さすがに、この騒ぎのなかで競売がどうのこうの言ってる奴はいないようだなｗ
942 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:26:29 ID:Le0l9138
競売とかマップコピペとかUIの重さ以前の問題に成り下がったからな・・・
テンションダダ下がりだｗ
テンションダダ下がりだｗ
943 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:26:57 ID:i66WlUf2
おｋ
じゃあ消費者と生産者の双方の要望を汲み取ってバザーサーチを実装
だがサーチで判明するのは目的の商品（取引）の有無と対象者の位置だけで価格は現地に行かないとわからないシステムだっ！
じゃあ消費者と生産者の双方の要望を汲み取ってバザーサーチを実装
だがサーチで判明するのは目的の商品（取引）の有無と対象者の位置だけで価格は現地に行かないとわからないシステムだっ！
944 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:29:11 ID:PrUJwwZx
中国の話しって混在にするかについては言及してないんでしょ。
945 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:29:13 ID:DTUDJMz+
エオルゼア人口調査（2010/09/17 金曜 午後10時 現在）
Cornelia 663 -----(前日サーバー落ち)
Kashuan 462 (-100)
Gysahl 827 (-217)
Mysidia 970 (-219)
Istory 498 (-88)
Figaro 724 (-133)
Wutai 453 (-91)
Trabia 531 (-85)
Lindblum 565 (-107)
Besaid 406 (-153)
Selbina 843 (-162)
Rabanastre 398 (-48)
Bodhum 348 (-49)
Melmond 417 (-122)
Palamecia 414 (-158)
Saronia 348 (-107) ()内は前日比
Fabul 328 (-81) 全17サーバー
--------------------------
合計 9,195 人 (前日比の合計 -1,920 人 )
Cornelia 663 -----(前日サーバー落ち)
Kashuan 462 (-100)
Gysahl 827 (-217)
Mysidia 970 (-219)
Istory 498 (-88)
Figaro 724 (-133)
Wutai 453 (-91)
Trabia 531 (-85)
Lindblum 565 (-107)
Besaid 406 (-153)
Selbina 843 (-162)
Rabanastre 398 (-48)
Bodhum 348 (-49)
Melmond 417 (-122)
Palamecia 414 (-158)
Saronia 348 (-107) ()内は前日比
Fabul 328 (-81) 全17サーバー
--------------------------
合計 9,195 人 (前日比の合計 -1,920 人 )
946 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:33:12 ID:43pZSUsX
>>944
鯖を隔離するとは言っているが、現状のFF14でさえ既に中華が潜り込んでRMTシャウトしてる始末
中華IP弾きも国内プロキシ鯖経由のアクセスまではフィルタリングできないし
実質混合状態になるだろうね
鯖を隔離するとは言っているが、現状のFF14でさえ既に中華が潜り込んでRMTシャウトしてる始末
中華IP弾きも国内プロキシ鯖経由のアクセスまではフィルタリングできないし
実質混合状態になるだろうね
947 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:33:33 ID:3lBhIU5E
競売はあった方がシステムにもユーザーにも幸せとは思うけど 流通変えたいならなくても構わない
ただバザーだけで問題なく済ますのってすげー大変だよな
11と初期の信オンしか知らないからどう弄ってくるのか想像つかね
あとモグハくれ
ただバザーだけで問題なく済ますのってすげー大変だよな
11と初期の信オンしか知らないからどう弄ってくるのか想像つかね
あとモグハくれ
948 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:39:52 ID:j+MBAMN9
映画のFFは早すぎたフルＣＧとかフォローするヤツもいるけど
FF14で河豚をフォローするヤツは家族程度じゃないのかな
FF14で河豚をフォローするヤツは家族程度じゃないのかな
949 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:06:21 ID:eyNahmy2
中国サービスやるのと
支那に開発丸投げしてるのと
それぞれ別の問題だからな？
支那に開発丸投げしてるのと
それぞれ別の問題だからな？
950 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:02:16 ID:w3p0/eHi
開発が中国だったのこれ？
951 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:17:55 ID:oeTBb5Wi
952 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:21:59 ID:7JlbiOX1
953 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:25:10 ID:OwSBEXea
競売だと中華がやりたい放題するからさ(o｀д´)o
954 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:25:42 ID:tCYt/MKQ
814 名前：既にその名前は使われています ：2010/09/17(金) 00:18:41 ID:nj4KmCu0
競売が実装されない理由が
共産主義国家でサービス展開を予定してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資本主義の匂いのするものは実装できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エオ何とか＝中国大陸
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up68228.jpg
955 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:27:51 ID:eyNahmy2
>>951
ブリザードって偉そうに他社批判するくせに自分とこも守れてないよな
ブリザードって偉そうに他社批判するくせに自分とこも守れてないよな
956 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:40:51 ID:lIIAveDp
>>945
すごいな。僅か１日で２０％近い減少だ
すごいな。僅か１日で２０％近い減少だ
957 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:39:55 ID:dRvhuIfl
>>955
公式quest helperまでついたし、
合成はもともとゲーム内でほぼ事足りるから、
外部サイト見る必要はほとんどなくなったよ。
サービス最初の頃はクエストやるのに外部サイト頼らないといけなかったんで、
結構大変だったけど。
公式quest helperまでついたし、
合成はもともとゲーム内でほぼ事足りるから、
外部サイト見る必要はほとんどなくなったよ。
サービス最初の頃はクエストやるのに外部サイト頼らないといけなかったんで、
結構大変だったけど。
958 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:54:38 ID:8QNJzr0T
まぁ競売無いのはAHみたいな問題もあるからだろうね
やつら既にwww.ffxivah.com/取ってるし
やつら既にwww.ffxivah.com/取ってるし
959 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 05:25:28 ID:lIIAveDp
>>958
バザー専用サイトもあるから、それは違うんじゃね？
バザー専用サイトもあるから、それは違うんじゃね？
960 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 05:43:21 ID:atqbUbuH
アマゾン見てみろよｗ
完全に在庫が復活しとるｗ
相当数のキャンセルが出た証拠
完全に在庫が復活しとるｗ
相当数のキャンセルが出た証拠
961 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 05:47:54 ID:H0gwU/Iz
中国人による中国人のための中国語のゲーム
それがチャイナルファンタジーXI-V
それがチャイナルファンタジーXI-V
962 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 06:26:23 ID:xY2OwvAd
中国向けに競売作れないなら■は本当に糞だな
14のイベントは全て中国でやってくれ
14のイベントは全て中国でやってくれ
963 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 06:32:40 ID:+DP3RNma
競売所無しのゲームしてたからバザーでもいいけど頭上表示のようなものがないと何売ってるかわからん
964 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 06:39:09 ID://8EWNh7
もうだれもFF14なんてやりたがらないだろうし、
転売ヤーも早々にCEとか手放したほうがいいんじゃないのか。
転売ヤーも早々にCEとか手放したほうがいいんじゃないのか。
965 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 07:18:14 ID:HIEjQlgB
俺はやるぞ
一人でも勝利してみせる
一人でも勝利してみせる
966 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 07:39:32 ID:6tiT/yKz
中華ゲーと知ってマジでかなりどうでもよくなった。
そんなに自覚してなかったんだけど、いつの間にか中国嫌いになってたみたいだわ。
ネットの影響力ってすげーなｗ
そんなに自覚してなかったんだけど、いつの間にか中国嫌いになってたみたいだわ。
ネットの影響力ってすげーなｗ
967 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 08:32:41 ID:Z3nSI1nC
ネットの力というか１１における実害なのかもしれない
968 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 09:36:48 ID:t6lWt9CG
中国にソースコード見せないといけないから全力で作ってないんですね
日本企業としては誠に正しい選択だと思います
日本企業としては誠に正しい選択だと思います
969 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 09:46:36 ID:AUHhUnBI
中国で販売できなくなるからずっとあの仕様のまんま。
970 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 10:33:14 ID:I6j4CFk9
＞ネットの影響力ってすげーなｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
971 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 11:02:46 ID:Uw8faexf
今日は週末だから人口減少に歯止めがかかって９０００人台を維持すると見る。
でも、この人数が続くと競売にもオクにも差支えがあるだろうな。
実装しないのは正解かもしれん。
でも、この人数が続くと競売にもオクにも差支えがあるだろうな。
実装しないのは正解かもしれん。
972 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 11:22:02 ID:/lbxN713
いいからつくれよ
973 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 11:34:58 ID:D4lE1/u7
中国が嫌というよりもこっちを疎かにしている■の方がよっぽど嫌悪感を覚える
974 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:23:21 ID:ZKcxlvJb
競売便利なのになんで作らないんだよ
それだけが他のゲームより優位なところだっていうのに
馬鹿なの？しぬの？
それだけが他のゲームより優位なところだっていうのに
馬鹿なの？しぬの？
975 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:33:07 ID:I6j4CFk9
競売いらねとかいうｋｓが抹殺されたようで安心した
976 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:33:48 ID:r3jRgflV
どーせそのうち
ﾕｰｻﾞｰの声に応えました(ｷﾘｯ
とかいってつくるだろ
ﾕｰｻﾞｰの声に応えました(ｷﾘｯ
とかいってつくるだろ
977 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:40:14 ID:AUHhUnBI
978 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:49:32 ID:FPromZAv
そのうちギルドとかも第一集団農場とかに改名されるんやね
979 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 15:33:22 ID:HIEjQlgB
中国でもサーチ機能付いたネトゲなんて腐るほどあるけどな
競売機能も付いてるのだって普通にあるし
ま、FF14で付けるかどうかは知らんけどね
競売機能も付いてるのだって普通にあるし
ま、FF14で付けるかどうかは知らんけどね
980 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 15:40:31 ID:6vgwqcO7
結論。競売所はやっぱり作られません。
981 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 15:43:00 ID:/5wWeWf4
リティナー３国見終わってもほしいのないとか、イライライライラ！
982 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 16:11:43 ID:HIEjQlgB
ほんとムラムラするわ
古着街行ってるのにシャードのみ売ってる馬鹿とか
しかも超たけぇし誰もかわねぇからとっとと芯でくれ情弱
んで他の人形みたら意味のわかんねー素材ばっかで
俺は脳筋様なんだよ古着街に使い道のねぇ素材置くなボケカスぅ
oiお前ブラウンガウン50000円ってなんだよここは着用済み50000円のブルセラショップか？マジ市ね
んでやっとこ目当てのブツみっけたと思ったらカンスト展示品･･･
売る気がねぇならこの蝋人形海に捨てておけダボが！
もうヤダこの蝋人形館お願いだから検索機能付けて下さい＞＜
古着街行ってるのにシャードのみ売ってる馬鹿とか
しかも超たけぇし誰もかわねぇからとっとと芯でくれ情弱
んで他の人形みたら意味のわかんねー素材ばっかで
俺は脳筋様なんだよ古着街に使い道のねぇ素材置くなボケカスぅ
oiお前ブラウンガウン50000円ってなんだよここは着用済み50000円のブルセラショップか？マジ市ね
んでやっとこ目当てのブツみっけたと思ったらカンスト展示品･･･
売る気がねぇならこの蝋人形海に捨てておけダボが！
もうヤダこの蝋人形館お願いだから検索機能付けて下さい＞＜
983 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:04:36 ID:yJghLpLv
河豚はいまどんな気持ちなんだろうか
競売問題なんかふっとんでしまってホッとしてそうだなｗ
競売問題なんかふっとんでしまってホッとしてそうだなｗ
984 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:18:07 ID:jOrjMqia
競売どころじゃないけど、最後まで行こうぜ><
985 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:22:27 ID:nkA9cNae
中国問題、わりとシャレにならないくらいログイン数減ったのかな。
986 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:23:10 ID:gjedo5le
ログイン数よりCEのキャンセルやばかったんじゃねーの
対応めちゃめちゃはえーし
対応めちゃめちゃはえーし
987 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:23:49 ID:t6lWt9CG
ワイプされるのに最後までする奴なんてどれだけファンなんだよｗ
あんなもん２時間で十分
あんなもん２時間で十分
988 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:26:19 ID:ldvPPI4Z
ネタスレかと笑いながら開いたが・・・・
俺の両食指が震えたｗｗｗｗ
俺の両食指が震えたｗｗｗｗ
989 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 21:18:45 ID:9tWKFADx
中国政府が競売の設置を認めなかっただけだろ
990 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:42:00 ID:5bFFXZpd
競売いらねとかいうｋｓが抹殺されたようで安心した
991 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:49:41 ID:rGDNj39D
信ONみたいのもまあいいけど、言語別鯖が最低条件だな
992 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:09:13 ID:QvAzyr6D
このスレの役割も終わりだな
993 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 03:35:22 ID:s9pcOh4F
>>959
亀だがバザーサイトの人は手動入力なのに対してAHはスクリプトで全部鯖から読出してるはず
亀だがバザーサイトの人は手動入力なのに対してAHはスクリプトで全部鯖から読出してるはず
994 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 03:44:43 ID:cZV0zzU/
手動入力だとか都市伝説を信じちゃうタイプ？
995 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 04:17:10 ID:/seZDu29
まだ飛空艇も乗れない状態なんだし、人口が集中する街に競売っぽいのは導入するんじゃねえの？
競売がないのが問題というよりもリテイナーの使い勝手が悪すぎるんだよ。
それに加えてあのもっさり感・・・それでも俺はやるけどｗ
競売がないのが問題というよりもリテイナーの使い勝手が悪すぎるんだよ。
それに加えてあのもっさり感・・・それでも俺はやるけどｗ
996 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 04:38:56 ID:s9pcOh4F
>>994
本人が言ってたんだけど騙されたのか
本人が言ってたんだけど騙されたのか
997 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 04:40:26 ID:v+4tCddV
>>996
そりゃあツールだろうけど本人が手動っていうならそういうことにしとこうぜって感じかな
そりゃあツールだろうけど本人が手動っていうならそういうことにしとこうぜって感じかな
998 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 05:42:36 ID:Oyd/5Pe6
リテイナー街っていちおう区画にジャンルあんだな
誰も守ってないけど
誰も守ってないけど
999 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 05:54:39 ID:OU8qKiRO
1000なら乾鳥頭(しなびたチンポ)ゲーム
1000 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 06:01:50 ID:qDM8OQoT
1000なら田中&河豚のゴールデンコンビ退社
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪