松井D、暗黒から目をそむけるな

1 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:29:26 ID:+ACs/k7Q

微強化→即いきすぎた弱体を繰り返し
バ開発にネタジョブ化された暗黒

今だゴミや謎アビ、うんこ魔法を適当追加するバ開発
ツイッターではスルー

松井の評価はこの糞ジョブと化した暗黒調整できまる
できねえならDから即刻退陣しろ

2 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:30:00 ID:SuAt8Sfx

もうあきらめろよ＾ｗ＾

3 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:30:57 ID:vaOvmyD2

まじっくあきゅめんとｗとか、精霊3系とか、エンダークがあるだろｗ

諦めろよｗｗｗｗｗ

4 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:33:46 ID:sdEz8DyE

松井＜俺にだって‥‥‥きらいなジョブぐらい‥‥ある‥‥

5 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:33:55 ID:Rgjv6FCG

タックを昔の仕様に戻せｗ

6 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:34:42 ID:MSlVKmTp

マツイッタースレにいてた暗黒？

7 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:36:53 ID:vaOvmyD2

>>5
今更詠唱4秒タックか
マゾいなｗ

8 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:37:32 ID:+ACs/k7Q

まあ、エンダーク性能評価スレとして使ってくれていい

それがいかに微妙魔法かの評価にもなるしなｗ
ナにも追加されてるし

暗装備可の新装備でもいかに暗黒が不遇かわかるだろうしなｗ

9 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:37:44 ID:rdqpeN3u

そういう業を背負ったジョブなんだよｗｗｗ察しろよｗｗｗ

10 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 22:50:38 ID:oeMqi6KB

何故あんこくｗはクソスレを立ててしまうのか…
いい加減察しろよ

11 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:01:16 ID:aHcRCLvj

暗黒なんてどうでもいいよ
さすが松井さん話をわかっている

12 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:04:33 ID:6LOx3/9W

ネザーヴォイドみたいな良アビですら、中身が糞な暗黒どもにかかると糞アビになってしまうｗ

13 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:07:22 ID:+ACs/k7Q

アブソアキュル

アブゾアキュルのみ、効果時間内の上書き判定が他のアブゾ系(アブゾタックを除く)と異なり、妙なことになっている。
敵に対する"命中率ダウンの効果"は上書きすることが出来ず、すでに吸収している敵に使用した場合、"効果無し。"となり、
その敵の"命中率ダウンの効果"が切れるまで、吸収することは出来ない。
また、ステータスダウンを受けた際、該当するステータスのアブゾ系を使えば、アップ効果として上書きできたが、
アブゾアキュルに関してはログで"命中を吸収した。"と出るにもかかわらず、アイコンは"命中率ダウンの効果"のままであり、
"命中率ダウンの効果"がそのまま継続する。敵に"命中率ダウンの効果"が発生していることは、効果が切れた際の"命中率ダウンの効果が切れた。
"のログからも確認でき、吸収した命中はどこかへ消し飛んでしまっている。

この魔法考えた奴だれ？
マジで聞きてぇｗ

14 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:15:53 ID:+ACs/k7Q

アホが考えて、アホが調整して、アホが実装すると暗黒になる
いい例えだ

15 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:19:03 ID:QW+5sZVA

そしてアホが暗黒を使う。

16 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:21:21 ID:+ACs/k7Q

>>15
あえて書かなかったが、そのとおりだｗ

17 ：既にその名前は使われています：2010/09/08(水) 23:57:10 ID:0al2xoqy

オースピスで消され、ヘイストサンバを
受けれず、学者に範囲エンされると
優位性を失い、当然アンデッドには
通らずいう予想通りの糞魔法

えんだーくw

18 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:04:57 ID:kbl0E2nU

まあ、エンダークは暗黒魔法スキル300で20ダメカンストだろう
それ以上だったらいい仕事に思えるから不思議

19 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:21:33 ID:M0Sti/za

暗にこそファストキャストつけろよ。赤クラスの高性能で

20 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:33:06 ID:5/C+WAir

暗黒が弱いのは周知の事実であり今上げてるヤツ、または上げ切ったヤツが強化を望むのは当然だと思うんだが
何故かは解らんが暗黒が強くなると困るのか、ナニがナンでも一切の強化案に反対し強化希望者を叩く

どう考えても後者の方が、人としてさもしいな

21 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:34:33 ID:S+Z4JXyZ

松井はツイッターで暗黒について一回もふれたことないの？
だとしたらなんかすごいな。ねちっこい性格同士、暗黒とは馬が合いそうだが。
同族嫌悪か

22 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:34:42 ID:fYGNzZmu

強くなきゃ困るって奴がそれ以上に多いんだろう

23 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:36:48 ID:Je1o69Ff

普通にレリックにちょっと劣るくらいの安価もしくはある程度のメイジャンで作れる鎌を実装するだけでいいとおもうけどねぇ
アレだけ獣強化の方向性がわからないから足踏みしてたのに結局汁ペ強化で落ち着いたわけで
火力一本にしぼるのが一番いいと思う

24 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:37:27 ID:Jv3Te/3T

あーあ　こんなスレ立てちゃってｗｗｗｗ
今やヴァナの神となられた松井からシカトされたら
ガン無視放置確定なのにｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒（笑）の頭の悪さは異常だなｗｗｗ

25 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:38:37 ID:LZF/awJS

暗黒＜殴りで戦士より強ければ他はどうでもいい

26 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 00:39:23 ID:uZ2M3y2V

今時暗黒しかあげてない奴がどれだけいるんだか

27 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:16:15 ID:Je1o69Ff

>ジョブ特性「マジックアキュメン」で得られるTPが引き上げられました

オウフ；；；；；；；

28 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:21:45 ID:BIHsKwid

暗黒は強いはずなんだけどなぁ（笑）

29 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:26:32 ID:bQSOpCBh

目を背けるというレベルを通り越して
暗黒という言葉を認識するのを脳が自動的にシャットアウトしてるんじゃねｗ
まぁ他にも仕事あるんだし、誰だってそーする。俺だってそーする。

30 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:27:08 ID:7h5Jo/wA

あんこくｗ

31 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:30:36 ID:/vEIKnDR

タックは即発動でもいいと思うけどなぁ

32 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:32:02 ID:F32Y5DXD

十分強いしスタンメンバーとしても色々価値あるくせに贅沢言うなよ・・・ｗ

少し前まで，「なぜ暗黒は」とか「上げても使い道ねーしｗｗバロシュｗｗｗ」とか言われ続けてきたのに，叩きようがないくらい強くなってるじゃないか
今や暗黒>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>ござる(笑) の時代だぞ

33 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:33:51 ID:vF5wITi/

ゴキブリはこのままでいいよ

34 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:35:30 ID:7h5Jo/wA

松井D、暗黒は永遠にペナルティか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283649540/l50

このスレで物理攻撃関連の強化妄想してたやつらｗｗｗ
ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:37:11 ID:Xw2h6Yk+

エンダーク（笑）

36 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:49:28 ID:7h5Jo/wA

暗黒ちゃんもうネガネガクレクレしないの？

37 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:50:02 ID:xlO/zFuM

暗黒＞妄想はするが期待はしていない

38 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:50:54 ID:aavLBOCp

また暗黒か(笑)

39 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:54:34 ID:og1oWJ+r

不評を素直に聞き入れる(コ11、5分)姿勢の松井Dを信じて待とうじゃないか

40 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:54:39 ID:TbSY24oG

ｃインクリだけじゃダメなん?
あれだけでも与ダメ変わると思うんだが。主力ｗｓにクリ乗らないとかはしらねｗ

41 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 01:57:19 ID:Xe3igxMx

伝説の突き技強化か、胸が熱くなるな

エンダークのダメが武器の間隔依存か、普通のエンかが問題だな
普通のエンなら、ワロスｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:02:55 ID:7h5Jo/wA

暗黒＜戦士がー戦士がー

43 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:03:57 ID:YqBeVejH

他ジョブ＜神BA！！！！
暗黒＜・・・・・

ざまぁｗ

44 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:04:31 ID:AiLp5H60

アポ＜俺たちがいる限り暗に未来はにぃ

45 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:35:55 ID:+kV2CqAu

両手剣A+にして専用WS【デスブリンガー】実装だな
デスブリンガー装備時にはなつとどんな敵にも即死

46 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:39:19 ID:oKgCiN9R

青さえいなければスタン士なんだが良い所はすべて青にかぶってるっていう

47 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:40:43 ID:fYGNzZmu

青はサポ侍にしない

48 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 02:47:45 ID:7h5Jo/wA

青のヘッドはNMにほとんどはいらん

49 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 03:56:00 ID:orjtxvA9

一気にアポカリ士と暗黒騎士の差が縮まったなｗ
アフターマスヘイストは無いけど
追加効果のHP吸収はあるからなｗ
装備だけでヘイスト25％も到達可能になったし
アポを弱体せずに差を縮める
願った通りの強化じゃないかｗ

50 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 03:58:15 ID:7h5Jo/wA

でも潜在効果：カタスだよｗ
アビセア内でしか使えないんじゃねーのｗ

51 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:03:35 ID:liYudBCK

ザッと見た感じだと暗AF良さそうにみえるが、
さらによく見ると他ジョブは更に神ってる

潜在カタスの鎌は気になるなｗ

52 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:06:16 ID:liYudBCK

戦士ちゃんのAFなんかもう言葉もでないわｗ

53 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:07:45 ID:HjTQLBQp

遁術士にされそうな忍者ですら武器スキルにヘイスト満載だというの暗黒ときたらｗ

54 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:09:09 ID:N/Zwwrgg

物理系のコンビネーションにするのは良いんだが
一式装備したときにヘイスト26にできなきゃ誰もつかわねーよなｗ
胴でヘイスト+15とか付くなら別だがｗ

55 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:13:38 ID:7h5Jo/wA

カタスすりゃ25いくやん

56 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:18:18 ID:J+a/T/RH

いつも思うんだが名前はそのままとして

・両手剣と鎌の戦士　　 Rep最強
・　　　〃　　　　侍　　　　WS撃ちまくり
・　　　〃　　　　狩人　　　紙装甲高ダメ
・　　　〃　　　　モンク　　削り最強で暇

のどれがいいのかねぇ？

57 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:33:33 ID:1khiuB7O

両手剣と鎌の人気ジョブ

これで

58 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:39:40 ID:hUiLWAab

戦：頭なし　脚7%　　足5%
モ：頭7%　　脚6%　　足なし
シ：頭6%　　脚5%　　足なし
ナ：頭なし　脚4%　　足4%
暗：頭6%　　脚なし　足なし
獣：頭6%　　脚7%　　足なし
侍：頭6%　　脚4%　　足なし
忍：頭6%　　脚7%　　足4%
竜：頭6%　　脚なし　足5%
青：頭6%　　脚4%　　足なし
か：頭6%　　脚4%　　足なし
踊：頭6%　　脚5%　　足4%

暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし
暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし
暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし
暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし暗：頭6%　　脚なし　足なし

59 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:42:41 ID:vfJE+bOq

あんこく；；

60 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:49:53 ID:0bb3AZ8w

今更攻撃力増えてもなぁ・・・
しかもコンビネーション発動させようとしても頭以外ヘイストついてないしよう
他のジョブはフルＡＦ３でも戦えそうなのにどうしてこうなった

61 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:53:29 ID:NDF3KR4A

フルAFを着せたくないジョブNo.1なんだろ

62 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:54:35 ID:fYGNzZmu

それでもフルで着るやつは普通にいそうだな

63 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:56:27 ID:cmkBt5qa

>>58
目を背けず、真っ向から潰しに来てるな

64 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:57:13 ID:hUiLWAab

ＲＶマスク+2 　防38 STR+8 VIT+8 命中+14 攻+14 クリティカルヒット+3% ダブルアタック+4% コンビネーション:ダブルアタック性能アップ
ＲＶクウィス+2 防54 攻+15 ダブルアタック+5% ヘイスト+7% フェンサー+1 コンビネーション:ダブルアタック性能アップ
ＲＶカリガ+2 　防27 命中+7 ヘイスト+5% クリティカルヒットダメージアップリタリエーション効果アップコンビネーション:ダブルアタック性能アップ

ＢＬバーゴネット+2 防42 STR+7 DEX+7 両手鎌スキル+7 ダブルアタック+3% ヘイスト+6% コンビネーション:時々自身のHPに比例した攻撃力修正
ＢＬフランチャー+2 防53 STR+12 命中+15 攻+15 暗黒魔法スキル+15 ネザーヴォイド効果アップコンビネーション:時々自身のHPに比例した攻撃力修正
ＢＬソルレット+2 　防27 STR+9 INT+9 MND+9 魔法命中率+8 魔法攻撃力アップ+8 マジックアキュメン効果アップコンビネーション:時々自身のHPに比例した攻撃力修正

交換してくれ

65 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 04:59:25 ID:nMNkf0yH

(´･ω･｀)暗黒はエース足が良い性能だったぞ
取れるかどうかは別として

66 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:00:00 ID:SbUDr4kF

アポカリのアフターマスのヘイストがあるからソレの保護って事でヘイスト1箇所だけだろうな

とはいえエースヘルム完全爆死はマジうけたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:01:15 ID:NDF3KR4A

ホマムを家具にしまった時には覚悟していたが、いよいよ廃業か。

68 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:03:26 ID:1khiuB7O

残された部位に全てを賭けるッ！！

69 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:08:27 ID:hUiLWAab

戦士AF3がこんな感じだったら文句は言わなかった

頭　防42 STR+7 DEX+7 両手斧スキル+7 ダブルアタック+3% ヘイスト+6% コンビネーション:攻撃力修正
脚　防53 STR+12 命中+15 攻+15 敵対心+15 ディフェンダー効果アップコンビネーション:攻撃力修正
足　防27 STR+9 VIT+9 AGI+9 回避+8 受け流しスキル+8 挑発効果アップコンビネーション攻撃力修正

70 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:10:26 ID:Y3h+dB7U

戦最強すぎるｗ

71 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:15:05 ID:J+a/T/RH

>>57
いや、そうじゃなくてね

・高バランス型
・紙装甲高火力型
・オートアタックで稼ぐ型
・しょぼくてもWSでドーン型

のどれが希望なのかなぁ、と
高バランス型はそもそも暗黒選ぶ奴が望むことじゃないように見えるんだけど、意外と声が大きいしさ

72 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:15:26 ID:NDF3KR4A

着替えにしかならん暗黒のカスＡＦと常用できる戦士のＡＦで同じ難易度のメイジャンとかやってられん

73 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:38:09 ID:nMNkf0yH

アキュメン試してきた
今までの大体3倍だった

74 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 05:48:34 ID:UlTUDQUG

暗黒面から目をそむけるな
にしてほしかったな

75 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:03:05 ID:liYudBCK

>>73
最初からそれぐらいにするべき

76 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:15:16 ID:dnVsjuLs

>>75
今までが300ダメージで大体TP+1～2だったから
大体3倍として3～5だぜ？

77 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:22:39 ID:hl8d+oEA

コンビネーション:時々自身のHPに比例した攻撃力修正

こんなの明らかに通常攻撃向けで常時着てないと意味無さそうな特性なのにヘイスト付いて無いってどうなの・・・

78 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:22:42 ID:liYudBCK

>>76
なん・・だと！

79 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:25:04 ID:OSV6nZzR

サポ白(赤)ヘイストでｼｺｼｺ自家発電してれば

80 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:28:11 ID:bQSOpCBh

>>71
暗黒が望んでたのって
とにかくサイキョーじゃないとヤダヤダヤダヤダ！！！！！！
だろｗ

81 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:30:18 ID:8KKickFe

>>76
は？アキュメンはダメージじゃなくて、消費ＭＰが関係してるんですけど。

82 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:36:46 ID:dnVsjuLs

>>81
なん・・・・だと・・・・・

ダメージの発生する精霊/暗黒魔法で消費MPの多いものを習得できるのって・・・・

83 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:39:56 ID:NlbxYP5i

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。
お前ら狩人に謝れよ

84 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 08:59:14 ID:liYudBCK

>>83
そういうのはマジッくあきゅめんｗさんの仏壇の前で手を合わせながらいえ

85 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:07:18 ID:WiabLX1E

ところでこれメイジャン？

クライシスサイズ両手鎌全種－－－－－－－暗－－－－－－－－－－－－ Lv85 Ex Rare Ｄ118 隔513 潜在能力:カタストロフィ

86 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:16:15 ID:cV85EEsB

>>80
いや、若干違う
モンクみたいなのは昔から望んでない

>>84
その手の話題だと詩人には勝てんからやめとけ

87 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:27:15 ID:liYudBCK

>>86
エアロ３さんの墓石の前で泣いてあやまれ

88 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:32:25 ID:cV85EEsB

>>87
それ、お前的にはいらんのかもしれんが、昔っから何故か精霊III系よこせ！がいた
ソイツらにとっては吉報だろ

なんでそんな「絶対に使えないと分かりきってるもの」をしつこくクレクレしてたのかは、俺も知らん
ちゃんと理由付けまでして「無駄だ」って教えてあげても絶対に納得しない
脳にウジ沸いてんだろうな、きっと

こいつら今どんな気持ちなんだろうな？ｗ

89 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:33:37 ID:Y3h+dB7U

そんな事言ってたのも忘れて普通に今席がある他ジョブを選んでストレスなく遊んでるよｗ
そういう奴はｗ

90 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:35:28 ID:dnVsjuLs

「精霊追加すれば物理面諦めざるを得ないだろう」という発想

91 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:35:58 ID:jrgZQPjw

３系からアブゾインが有効に使えるように…
でも殴った方が（ｒｙ

92 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:39:11 ID:liYudBCK

そんな奴がいたとは初耳だが
実際ストーン３やウォータ３は杖なし通常装備でもMP大量に使うわTP２～３発分無駄にして
たったの３～４０ダメとか

結局、使えるよう調整もしないで実装したバ開発が一番脳にウジが沸いてるんだけどな

93 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:44:43 ID:cV85EEsB

>>89
そりゃ無い
しつこいぐらいに延々と言ってくる連中だ
ジョブスレでも過去ログちょこっと見れば出てくる
マジで、なんでこういうバカが暗黒を出来るのかが分からん、っつーかやんな

>>92
いくらでもいる（いた）だろ
もう飽きるほど
そのたびにツッコまれるのに懲りないというか、同じ考えの奴が大量にわく
酷いのになると　　古代魔法は暗黒にこそ相応しい　　とかアホ言い出す
精霊弱体は同意できなくもないが、それは無いわ

94 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:51:27 ID:lyC9k0vQ

攻撃力高くてダメ通りやすいんだから良いじゃん。

95 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:55:19 ID:N/Zwwrgg

ウォータ3でＴＰ９たまったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 09:58:08 ID:jrgZQPjw

>>95
5％から10％！！2倍だよｗｗｗ2倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JA暗黒がドレイン、アスピル、精霊に乗る特性でも付かないかね

97 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 10:53:20 ID:8KKickFe

ところで暗黒魔法の上限引き上げはどーなったんだ？
ドレインがUPしてれば神だけど、あぶぞｗだったら鎌捨てるぞ。

98 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 10:55:42 ID:WQgbIvtg

バイオ

99 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 10:58:34 ID:Ji9NN6I+

>>88
そういうのはアンチの仕事だろｗ

100 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 11:45:55 ID:i2RRDGzb

AVの装備は除いて。

投　シュトルムリポート Rare Ex 魔法命中率+2 カンパニエ:魔法命中率+15　 Lv60～ All Jobs
頭　ナイトの兜 Rare Ex 防24 HP+15 カウンター+3 魔法命中率+3 ヒーリングMP+3 魔法攻撃力アップ+2 ヒーリングHP+3 Lv75～戦ナ暗侍竜
胴　コルセレット防44 命中+6 攻+6 レジストサイレス効果アップ魔法命中率+7（HQ+9）魔法攻撃力アップ+7（HQ+9） Lv71～ナ暗
手　ヴィシャスマフラ Rare Ex 防18 魔法攻撃力アップ+5 アブゾ系効果アップ Lv70～黒暗学
脚　ニミュエタイツ Rare Ex 防28 CHR+8 耐光+20 攻+4 魔法攻撃力アップ+4 Lv71～赤ナ暗狩竜青コ
足　シュルードパンプス Rare Ex 防14 精霊魔法スキル+4 魔法攻撃力アップ+3 コンサーブMP+2 Lv74～白黒赤ナ暗召青学
首　ルテナンゴルジェ Rare Ex 命中+4 魔法命中率+2 敵対心-1 Lv65～ All Jobs
背　アビスケープ Rare Ex 防6 命中+7 ウェポンスキルの命中+7 魔法命中率+7 Lv70～暗
耳　モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47～ All Jobs
指　バルラーンリング Rare Ex 魔法命中率+4 アサルト:INT+4 MND+4 CHR+4 リフレシュ Lv50～ All Jobs
指　オメガリング Rare Ex INT+3 MND+3 CHR+3 魔法命中率+3 Lv75～ All Jobs

魔法攻撃力アップ +26(+28)　魔法命中率アップ +28(+30)　精霊魔法スキル　 + 4　INT + 3

・・・サポ赤始まった？

101 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 12:03:11 ID:Csqfeo2z

暗黒もブレイク覚えるんだな。スタン、ブレイクでもう挑発ついたようなもんじゃないか

102 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 12:08:35 ID:/NzdxpdQ

ブレイク暗黒スキルなのかねー、当分先の話だけどソロ楽になりそう

103 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 12:23:43 ID:5/C+WAir

魔法とか妨害とかあっても仕方ないから単純に時間あたりの殴りダメが増えないかぎり煙たがられるよ
獣が良い例だろ前衛は結局Dなんだよ

暗黒とリューは両手戻したほーが良いな

104 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 12:27:27 ID:54ykWddt

III系精霊を2回唱えれば1振減らせるなｗｗｗｗｗ
最大MPの半分ほど使って1振ｗｗｗｗｗｗ
ゴゴゴゴしてる間に殴れよｗｗｗｗ

105 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 12:56:23 ID:RZX/F1gl

>>102
スキルは分からんけど、詠唱速度（沼カンパの亀とか）考えると微妙かと
土弱点の敵って少ないしなー

>>104
それクレクレしてたアホどもは今どんな気持ちなんだろうなｗ

106 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:33:00 ID:uYTfSRPD

>>105
俺達がクレクレしたのはｱｻﾙﾄｷｬｽﾄだっ(ｷﾘｯ

107 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:43:59 ID:A9XNd9Q6

>>105
俺は青程度でいいから魔攻がほしかった
現状で3系欲しがったやつは後衛やった事ないやつらだろうな

108 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:48:43 ID:UO+3IYYc

一言で言えばバカだなｗ
脳が足りてない
少し考えれば分かることなのにそれすら放棄してる連中なんだろ
こういうのが暗黒やるから困る

109 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:49:24 ID:NDF3KR4A

忍者AF３脚→うはｗｗｗ白虎死んだｗｗｗｗ
ナイトAF３脚→うはｗｗｗホマム死んだｗｗｗｗ
暗黒AF３脚→うはｗｗｗあんこく死んだｗｗｗ

110 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:54:44 ID:lyC9k0vQ

惜しいな。
○あんこく死んでた

111 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:55:56 ID:7h5Jo/wA

>>107
青程度って青は魔道士やろｗ

112 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:57:20 ID:Z61l+63N

ブルウィップに続きＡＦ３も暗黒だけを狙い撃ちにした嫌がらせ炸裂したけどｗ
どうしたスレが完全に止まってるじゃねーか
スレがすさまじい怨念で埋め尽くされてる頃かと思ってたのにな
それともヘイスト６％に落ち込んだせいで動けなくなってるのか？ｗｗ

113 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 15:59:12 ID:a5XcQH0a

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

114 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:00:41 ID:NzA8Ny4K

アブゾヘイストがくるんだよ＾＾；

115 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:03:28 ID:7KLXG1G0

アブゾヘイストか、
敵の攻撃間隔吸収して敵ヘイスト、自分スロウになるんだろ？ｗ

味方殺しもいいところだなｗ

116 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:05:37 ID:WUwurxrj

笑えよ、暗黒

117 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:07:14 ID:NDF3KR4A

…おれ、この仕事が終わって家に帰ったら、暗黒廃業してHimechanにヴァナ婚申し込むんだ。

118 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:26:37 ID:KWQb8vDM

暗黒＜免疫ついてこの程度じゃ笑えない

119 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:34:12 ID:hl8d+oEA

足だけ殴り向きのステ無さ過ぎだなぁSTRだけって・・・せめてヘイストは付けて欲しかった
コンビが神でも足が足引っ張って総合でフルペルルとかに負けそう
まぁ俺はアポあるから次の手か胴にヘイスト5％くらいあればもうそれでいいけど

120 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:41:03 ID:8KKickFe

さすがに手と胴にヘイストついてぺルルは越えると信じたい。

121 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 16:57:59 ID:5qRBvckV

開発の頭から魔法も使えるハイブリッド戦士って思考はもう金輪際サービス終了まで
抜けないんだろうな。アポカリは暗黒の吸収ｗコンセプトのおかげでたまたま生きたが

122 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 17:35:23 ID:Z61l+63N

なんだ暗黒本当に動けなくなっちまったのか？
神ＶＵ直後だからって、別に暗黒にはやることなんて何もないだろう
ＦＦやってるふりをするなよｗｗ
ここか松井のツイッターで何か面白いことでもしろよｗ

123 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 19:39:45 ID:RdXfA0Yb

あげ

124 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 19:54:28 ID:k8Oa3AQy

>>121
潜在カタスの武器とれよｗ

125 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 20:01:16 ID:S+Z4JXyZ

さすがに打ちのめされたか。お気の毒

126 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 20:20:59 ID:proH7uPP

いまだに暗黒なんて糞ジョブやってる馬鹿のおおいことに驚き
つか、糞ジョブな上に他ジョブから嫌われ過ぎててまともな神経の奴ならとっくにやめてる筈なんだが

127 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 20:35:12 ID:ncoGwwoJ

お前ん中ではな

128 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 20:38:39 ID:SW7kr047

気にするな
いつもの自演ネガ叩きだ
やってりゃわかるが糞とまではいえんからな

129 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 21:53:33 ID:ggS3Bybr

暗黒が「糞とまでは言えんからな」
と思い込みながら普通にPT参加してくるの想像してゾッとした

まじで勘弁してくれないか

130 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 21:57:36 ID:t4Kd893N

ＡＦとＡＦ２の酷い仕打ちに比べれば、ＡＦ３が神に見えるわ。
この程度でネガるとは、調教が足らんな。

131 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 22:03:53 ID:hl8d+oEA

エンダークの詳細はまだか

132 ：既にその名前は使われています：2010/09/09(木) 23:44:10 ID:kbl0E2nU

暇だからアキュメン試し撃ち

前仕様　消費MPｘ（13/256)=得TP　（このあとストアTP計算が入る）　約5%がTPに入るというもの

今仕様　消費MPｘ（19/256)=得TP　（ストアTPは同様）　約7.4%がTPに入る

1.5倍程度にしたって事なんだろけど、どうなんですかね
段階ごとに上がる特性らしいが

インファナルは威力変化なし、追加効果でも変わったのかね

133 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 00:17:59 ID:9LOip4sn

>>107
青魔道士＜あんこくｗ「程度」ごときと一緒にされたくないんやけどーｗ

134 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 00:50:36 ID:gGtCx9eH

お前らにもう少し頑張れるかもしれない情報を出してやる
レコニング+1 ローズ　ホワイトタスラム
ワラーラ　アルマトルク　ブルタル　アッティラ
オーラムキュイラス　ホマム　ラジャス　ホードリング
第4共和マント　スピベ　ホマム　ホマム
これでヘイスト20% STP38 WS2hitで4振りいける　3hitならSTP36

135 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 00:55:29 ID:q2f2shT9

>>134
見た目ダサすぎだから別にいいです

136 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 00:58:56 ID:gGtCx9eH

ごめんWSと別に計算するの忘れてたｗｗｗｗ足りねっすｗｗｗｗｗ

137 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 03:11:24 ID:GZWux4Y1

なぁ、エンダーク試した人いるか？
なんか効果中、攻撃力があがってるそうなんだが・・・だれか確認した？

もしそうなら魔法版バーサクとして重宝するんだがなー

138 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 04:19:04 ID:HDhFwWSf

釣りくさいが、誰か検証よろしく

139 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 04:24:22 ID:YJni3nA/

まぁうんこくなら仕方ない

140 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 04:36:25 ID:FanS+D12

アタッカージョブはAF3頭+脚+足で軒並みヘイスト10%以上なのに、暗黒だけ頭の6%のみ
99になっても下半身ホマムのまま胸熱

エンダークにヘイスト効果でもないと99開放待たずに死亡宣告だろ

141 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 07:09:17 ID:vVAqf5gQ

エンダーク強い
発動時の暗黒魔法スキル依存
一発殴る毎に威力が1ダメージ減
約50ダメージからスタート
クラクラで殴ると面白いくらい削れる

142 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 07:30:26 ID:/8SLzLDs

>>135
暗黒AFよりはマシじゃね？
あの小学生が考えたみたいな見た目はちょっとなぁ

>>137
さすがに昨日の今日でそのレベルになってる人はほとんどいないと思うぞ

143 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 07:46:42 ID:vVAqf5gQ

ｗｗｗ
試しにアートマ２つと装備で魔攻上げまくったら
クラクラで殴ると
追加ダメージ99
追加ダメージ98
追加ダメージ97
追加ダメージ95
暗黒はじまりすぎワロタ

144 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:25:18 ID:kbn0ebAC

威力、隔に依存しないなら暗黒はもう鎌捨てるしかないなｗ

145 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:30:43 ID:hb4/usDI

ガッツみたいにドラゴンキラー振り回したい俺は他ゲーいった方がいい？

146 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:32:08 ID:oEr3m70P

うん

147 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:33:08 ID:diIwR+yF

バハムートザグナル＜俺の出番かな（ﾁﾗｯ

148 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:34:19 ID:vVAqf5gQ

隔には依存してないわ

149 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:34:20 ID:0/SUc6H+

いていいと思うよ。ジョブに関係なく、いまだにこんなゲームやってる奴は、みんな中二

150 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:37:05 ID:vVAqf5gQ

与tpは凄まじいけど
クラクラは平均４回攻撃だから
レジなしなら１ターンで400ダメージくらいになるね
ヘイストマチマチあればエンダークのリキャもはやいし相当削りそう

151 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:38:34 ID:1puiNLIj

>>145
あそこまででかい剣は無いってまだ気づいてない、まだ希望を持ってるのなら居てもいいんじゃね？
MHにいけば大剣であるけど
ただ、暗黒やってるぐらいだからたぶん、MHの大剣は合わないと思う
太めの太刀とかのが合うんじゃないかなー

152 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:38:47 ID:Q3OF91J+

また調子こくとエンのダメージ無効とか属性ダメで回復する敵わんさか入れられるぞw

153 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 08:43:38 ID:kbn0ebAC

エンライトでも似たようなことできそう
でも実際それだけで削り殺せるNMいくらでも居そうだなー　修正くるか？

154 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 09:07:08 ID:vYS1ebbX

エン系に魔攻が乗るとか聞いた事無いんだが

155 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 09:09:38 ID:c/PhOD7h

そりゃエンダークは昨日実装されたんだから聞いたことあるわけないよな

156 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 10:53:21 ID:cKahgo6f

おいエンダークに攻撃力ＵＰ修正があるようじゃないか
さっさとレベル上げて検証する作業に戻るんだ

157 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 10:54:21 ID:tGvmJSPh

>>142
オーラム、ワララなんて性能的に良くてもダサ過ぎて耐えれないw
見た目だけならAFのがよっぽどマシｗ

158 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:28:32 ID:k67e6yZ7

ペルルは着たくないがかといってワララもいいかげん投げ捨てたい。
わがままと分かっていても言わずにはいられない

159 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:29:08 ID:j5VvcMkC

どうしてここまで酷い事が出来るんだ松井Dよ。ネ実でネタJOB扱いされてるから何してもいいと
思っているのか？

160 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:30:26 ID:EIfGOQf6

>>159
エンダークつかってみてからネガレよカス

161 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:35:35 ID:cKahgo6f

39 名前：名も無き軍師[] 投稿日：10/09/10(金) 06:20:48 ID:UW+12qAs [2/4]
エンダークはどこで買えるのです??

48 名前：名も無き軍師[] 投稿日：10/09/10(金) 10:29:20 ID:UW+12qAs [3/4]
46さんあざっす!!
よしゃ買いに行こ

52 名前：名も無き軍師[] 投稿日：10/09/10(金) 11:32:06 ID:UW+12qAs [4/4]
攻撃力ちょっきし50上がりましたw
わーい

162 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:40:36 ID:Dw789s1l

>>159
カス

163 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 11:55:16 ID:vuKsGAo+

>>161
こんな頭の悪そうな書き込みする奴がステータスでわざわざ攻撃力見るわけねぇ
ダメージが丁度+50されました(笑)
ってことにじゃねぇの？

164 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:00:15 ID:M6r6WhFp

＞攻撃力アップ50で
＞追加効果が40~50

＞結果攻+50＆ダメージ+20~30％アップ
＞バーサク並？以上？の性能だよこれ
＞いまだに松井がどーこーネガってるのいるけど
＞とりあえず85にしてみな。

＞エンライト＋クラクラのときアートマブーストで80でたから
＞やろうと思うえば追加効果ものばすこともできる

165 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:05:05 ID:Pv52gMRa

他の報告でエンの追加ダメ+50スタートてのが多いから、

追加ダメージ＋５０で与ダメが５０増えました
　　　　　　　　　　↓
攻撃力ちょっきし５０あがりましたｗ

与ダメージを攻撃力って表現しちゃっただけだと思う

166 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:05:32 ID:vuKsGAo+

本当ならすごすぎて漏らす
というか修正が恐くて眠れなくなる

167 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:17:36 ID:c/PhOD7h

AF3とればワラタぬぎすてられるだろ

168 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:44:55 ID:cKahgo6f

エンダークがエン２仕様だとすれば、ＡＦ３に魔攻魔命暗黒スキルが付いてる意味も出てくるな

169 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 12:47:26 ID:EIfGOQf6

>>165
85にしてからいえ

170 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 13:38:28 ID:/uNcZSkG

エンダーク追加ダメージ=攻撃力な模様
追加ダメージは1発殴るごとに減衰、
攻撃力も比例して減衰するみたい

171 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 14:09:46 ID:c/PhOD7h

もっとわかりやすくいってくれ
勘違いできるような日本語で書くな

172 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 14:11:15 ID:LDxKTNyb

減退はスキルに関係なく１固定ですか？

173 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 14:20:24 ID:ixtePIio

追加ダメージは暗黒魔法スキル300ぐらいで
追加ダメージ50からスタート
追加ダメージが発動するたびに、１づつ減衰していく
攻撃力の値は、追加ダメージが50なら50、49になれば49に比例して減る
効果時間は3分で、複数回武器にも乗る
これでいいかな？

174 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 14:44:23 ID:bor3YM8b

エンライトは防御(笑)が上がるのか？

175 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 14:50:44 ID:ccEvAoWt

>>173
50からすたーととか固定じゃないよ
アートマ使えば80とかからになる
攻減衰はネタかと

176 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:02:41 ID:P7gk3VS8

>>173
ありがとうわかりやすい
効果時間けっこう長いな
追加は総攻撃の10%とか？

177 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:08:18 ID:yk9pI7ro

アートマで闇属性攻撃力、命中あげてエンダーククラクラやばいなｗ
つか、追加ダメージやばいだろｗ修正されるねｗｗ

178 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:16:24 ID:SsVmqkGb

ドレッドスパイクが糞すぎるからそれ引きずってしまうんだろうけど
普通エン系は効果時間3分だよなｗ

179 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:46:11 ID:qkHmW0os

ファストキャストなんて甘っちょろい特性じゃなくて、詠唱してる間も殴り続けられる特性あればいいんだよ
暗黒騎士に詠唱は似合わない

180 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:49:01 ID:fhDyy66/

でもそんな甘っちょろい特性が拙者は好きでござるよ

181 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:50:39 ID:KZ1L4rbN

>>180
そんな古いネタを引っ張り出して誰かが気付いてくれると思ってるのか

182 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 15:52:28 ID:MQgdmhYC

しかし・・・・これでますますアンデット＆闇耐性相手だと無力感がすごくなるなｗ

183 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 16:50:52 ID:GDP21e4X

暗黒AFコンビネーションの時々自身のHPに比例した攻撃力修正
発動率１０％で現HPの２５％の攻撃力修正、こんなもんか。
アビセアで支援つけたらHP２２００くらいにはなるから、時々攻撃力＋550。

び、びみょう・・

184 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 16:52:06 ID:ccEvAoWt

妄想で微妙扱いとか・・・・・・・・・

185 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 16:53:42 ID:h0ciMyfv

>>184
エンダーク実装決定時から妄想ネガしまくってんじゃんこのスレｗｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 16:57:08 ID:dvgRkKjt

暗黒が素直にｗｋｔｋしてるとこみたことない
獣ほどじゃないが、うｐに期待なんかしてないんだろｗ

187 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:01:24 ID:MtDX/ELb

これまでに即弱体されたタックや性能は良いのに効果時間のせいで微妙なドレスパがあったからな

188 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:03:04 ID:Mu+M53/e

これが暗黒騎士の背負う業です。

189 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:03:29 ID:5YFnGNar

多分、暗黒は左手にアナイアレイターを取り付けるくらいしないと
喜ばない。
すくなくとも俺はそう。

190 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:06:19 ID:KZ1L4rbN

>>189
右目潰さなきゃな

191 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:07:25 ID:uhISO1Gr

とりあえず、暗黒から両手鎌スキル削除して欲しいわ

両手剣暗黒は1000-1200ダメでるのに
両手鎌に持ち替えた途端、400ダメｗｗｗｗｗとか糞ダメ
アビセアでスキル上げとかマジ迷惑
暗黒クエのｶﾞﾙｶだって両手剣装備してるし問題ねーだろ

192 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:08:53 ID:MtDX/ELb

ごめんちょっと意味わかんない

193 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:14:22 ID:fottMILK

>>191
？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギロで２０００出ますしおすし

194 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:46:30 ID:Fl0u32/C

>>193
アートマ取れて天狗になってる奴ｗ

195 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:46:53 ID:GtrDZAhw

タックは微妙呼ばわりするバカが、実装時に大量にいたからなぁ
今回の精霊3系と似てる
こういう考え無しどもがわらわらいるのが一番の不幸だな
ドレスパも同じことにならにゃいいが

つか、とてとて連携だったら有用なんだがなあ

196 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:50:34 ID:i26okG4Z

>>195
何時の時代から来たんだ？
もうだいぶ昔に引退して今の現状解ってないんだろ？
無理するなよ

197 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 17:50:40 ID:vz/SPPfd

糞ダメにmp100近くも使いたくない

198 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 22:42:05 ID:8ovP495K

>>195
神性能以外は微妙呼ばわりってのが多いからなぁ
そこまで無理してネガらんでもと思う
まぁでもさ、昔に比べてバカにされるような

　　僕　の　考　え　た　必　殺　技　見　て　見　て　＾＾

が居なくなっただけでも平和だなー
言わないだけでいるのかもしれんけど、言わないってだけでも充分

199 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 22:44:14 ID:1Pdpzma8

え・・・いるだろ
あさるときゃすとｗとか

200 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 22:47:00 ID:GSoVYZJJ

正直サポ侍とかだとうえーって思うのいるし

201 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 22:49:37 ID:8ovP495K

>>199
その程度は可愛いもの
例のコピペ見りゃ分かるだろうが、○倍撃、必中、クリティカル、％ダメ、あたりが無いし
なにより名前が普通

それに、魔法を使おうという考え自体が昔とは大違い
昔はアブゾスピード（アブゾヘイスト、スピードルーインなど）も糞叩かれてたんだぞ
魔法でアシッドよこせ、とかもあったなー、鬼叩かれてたが

今ではクレクレするぐらいになってる

202 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 22:53:37 ID:Chm4qKmT

新しい物よりも今ある魔法の使い勝手あげて欲しいと思うけどなあ
ドレッドスパイクとかもう少し調整して、パーティ戦で使いたいんだぜ
ソロでサポ学するとあの魔法の強さがわかる、もう少し効果時間あれば････勿体無さ過ぎる

203 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 23:04:15 ID:oUsqsM40

ドレスパは事前に仕込んで使えるようになれば神魔法なんだがな
現状効果時間が短すぎて微妙魔法

204 ：既にその名前は使われています：2010/09/10(金) 23:05:33 ID:GSoVYZJJ

あんなもんあるせいでパーティにサポ学で堂々と来たのがいて卒倒しそうになったわ
しかもドレスパすら使えないレベルで

205 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 00:13:45 ID:ha/AQ5pq

腰に攻+60くらいの装備実装しろや
暗黒の独裁政治や！
エンダーク！ジョブ特性とあわせて常時バーサクや！

206 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 01:16:16 ID:h6k8NyoY

>>199 >>201
そもそもアサルトキャストって赤様の妄想が元ネタな件

207 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 02:31:14 ID:BSVaERAe

エンダーク暗黒スキル２９７で攻撃力４７増加確認。
これマジ神魔法だなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 04:12:33 ID:eu1p7E5V

>>207
レベル85でスキル297は低すぎ、しっかり暗黒スキル上げろよ

209 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 06:03:19 ID:nLbspv00

>203
ドレスパはストスキ、ブリンクと同じ5分でもよさげだよね

210 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 07:15:57 ID:t/cD2SNG

ドレスパ
アブゾ
ラスリゾ
JA暗黒
ブラポン

この辺は性能見直し必須だな
ドレアスは今のままでも不満はない

バ開発はもうアブゾ追加するな
赤のゲインだっけ？あれみたいな完全新規暗黒魔法をバンバン追加しろ

吸収系アブゾは今ので終了して新暗黒専用魔法実装しろ
単体で強化できる魔法をな

211 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 07:21:23 ID:BTM50/fk

笑えるくらいキチガイしかいない、これが暗黒クオリティ

212 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 07:24:35 ID:t/cD2SNG

笑えない暗黒粘着キチガイが粘着、これがキモ粘着クオリティ

213 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:04:29 ID:BSVaERAe

>>208
だってスキルあげる間も無く８５になるんですぜ？

214 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:06:38 ID:BSVaERAe

あ、因みに装備で３１５にしたら攻撃は５０アップね

215 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:10:25 ID:r12oatZ0

シ＜スルーして貰えるだけありがたいと思え。俺たちは「夢見すぎｗｗｗｗｗ」だぜ？あの内容で。

216 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:13:15 ID:yu1jSN5p

>>208
そういう事言ってるわけじゃないだろうに
まじアスペルガー症候群っぽい書き込みだな

217 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:18:49 ID:/VmyAMm/

しかし、あさるときゃすとの命名はどうかと思うが暗黒としてはあって然るべきもんだろ

攻撃のために魔法覚えてんのに魔法使うと攻撃できなくなる、攻撃してると魔法を使えなくなるとかどんだけ矛盾してんだよと
ナイトに魔法詠唱中でも防御できてガード成功したら詠唱中断無効の特性がついたんだから暗黒に詠唱中にも攻撃できる特性ついてもいいだろ

218 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:21:48 ID:FsIG9FWQ

>暗黒としてはあって然るべきもんだろ

さすがにそこまでは思わん
ちゃんと考えればNMしか持ってないようなとんでも特性だしな
ただFCはあってもいいと思う
ナ青にも
前線に出るんだからなー
詩人は逆に、弱ソウルボイスみたいなののほうが合ってると思うけど

219 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:48:43 ID:rThfcjMT

あさるときゃすとｗクレクレしてる奴らってMPが無限に沸くFFでもやってるのかな
殴りながら、ってことは当然鎌振って魔法唱えるわけでそれで精霊３系が使い物になるとでも思ってるんだろうか
本当に後衛やった事無い連中が考えたクレクレだよなぁ

220 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:49:27 ID:r12oatZ0

>>219
アビセア限定で言うなら無限に沸くと思う

221 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:51:04 ID:yu1jSN5p

>>219
だからアスピル2種にネザーだってあるし、首や胴にリフレあんだろ？
後衛だって消費の少ない魔法使ってるから切れないだけで、精霊打てばそりゃ切れるだろ
ﾅﾆ当然な事いってんすか

222 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:51:41 ID:rThfcjMT

アビセアが実装される遥か昔からあさるときゃすとｗとか言ってるっつーのｗｗｗ
こんな脊髄反射レスしかできんとはこれだから暗黒はｗｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 08:57:33 ID:yu1jSN5p

>>222
俺は言ってねーからｗ
暗黒を暗黒という人種でしか人くくりにしか出来ないならお話にならんね

224 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 09:05:54 ID:FsIG9FWQ

>>219
むしろMPがネックになることが多いだろうなー
地味に消費MP多いから
どうせ何かくれるんならガルカジョブなんだからガルカ向けの奴のがいいとは思うんだが、そのへんどうでもいいんかね？
最大HPが影響する魔法ってのは落しどころとしては面白いと思うけど

225 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 09:06:25 ID:t/cD2SNG

手数が少ない、糞遅いでは暗黒が全ジョブでトップだろうしな

おまけに暗の個性である魔法使うと少ない手数が更に減る

それと暗黒はなんかアクションおこすのに

ダークシール→ドレインとかダークシール→ネザー→ドレインとか
ネザー→ドレ２→JA暗黒→ギロとか
ドレスパ→ブラポン→JA暗黒とか

まー単体で生かせるほど優秀な魔法アビが少ない
手間なんだよ
とにかく上手に動こうとすると手数が止まり糞遅いのが問題

226 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 09:08:39 ID:GYGZnKEl

別に言ってるのはただの日本語が使えるおそらく日本にすんでるFF11をそこそこ知ってる人間なだけで
「暗黒騎士」とか「赤魔導士」とかじゃないからなｗ
暗1レベルの俺でも簡単に暗黒スレであさるときゃすとクレクレとか叫べるというのにｗ

227 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 09:15:53 ID:EkccOsku

>>218
青はいらねーだろｗ
メインの物理魔法は全部詠唱時間0.5sなんだから

228 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 09:39:50 ID:dl8WSqEp

>>219
精霊使いたい暗黒なんて少数にきまってんじゃねーか
ドレインとかスタンとか、有効活用できる魔法が殴りの阻害にならないようにって事だろ
その程度なら装備リフレで補完できるし

229 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 10:13:56 ID:W3ZVyLpR

まぁ結局使うなら殴った方がいいようなゴミ魔法しか暗黒には寄越さなかったごんだいｗが癌なんだけどな
これからは希望が持てそうだ

230 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 12:33:56 ID:EkccOsku

攻減衰ガチじゃねーか
攻が1ずつ減っていってる

231 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:16:22 ID:JGBQtHAV

暗の攻撃速度じゃ減衰も気になるレベルじゃないと思うが
リキャ短いんだから気になるならかけなおせ

232 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:21:05 ID:fY19k3nT

どれぐらいの減衰速度？

233 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:23:44 ID:JGBQtHAV

１発殴ったら1減る

234 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:26:34 ID:BTM50/fk

まさに目を背けたくなるスレ
ついでに鼻もツマみたくなる

235 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:30:19 ID:vNYZGy/P

粘着君元気がなくなってきたな・・・ｗ

236 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:37:58 ID:459Xy2lX

ハイブリッドジョブなのに物理と魔法が邪魔しあってる仕様を何とかしてほしいよね。
ドレイン打ってる間に他アタッカーが2～3発殴ってるんじゃ、誰も使わんわｗ

237 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:39:03 ID:JGBQtHAV

回復目的につかうんだから意味はあるだろ

238 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:51:00 ID:459Xy2lX

意味はあるけど、使う場面って実際そんなにないからなー。
殴りをとめるほうがデメリットになることが多いから。
まあドレインに限らず、もうちょっと火力を殺さずに魔法を使えるようにしてほしいとは思わないか？
劣化戦士の立ち回りが一番喜ばれるのが悲しいわ

239 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:57:47 ID:aTBfRFf8

そんな面倒な事しない戦士入れた方がよくね

240 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 13:59:29 ID:2tdsORzK

暗黒盆踊りすごいですね

241 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:01:04 ID:JGBQtHAV

戦士入れたほうがいいけど
アビセア乱獲とかほんと戦士みないぞ
挑発関連あるジョブはターゲッターやらされるから
なかなかこない

242 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:07:29 ID:4CgWCQ0G

>>240
それほどでもない＾＾

243 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:13:03 ID:xmWhAMpt

詠唱時間なくして、鎌で魔法を叩き込む的な
厨二設定でよろしく

244 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:13:04 ID:r12oatZ0

神魔法まで貰っておいてネガネガする暗黒には二刀流Lv83を食らわせてやりたい

245 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:14:30 ID:FsIG9FWQ

>>238
最高しか求めないならいらないってのは、ほとんどのジョブでそうだけどな
十把一絡のアタッカーには入れてるが、むしろ障害はレッテルというか先入観だと思う
昔が酷すぎたんだろうなぁ
で、そいつらの尻拭いを今でもやってるわけだ

246 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:16:18 ID:JGBQtHAV

>>245
最高がどうこうとか
昔がどうこうとか関係なくね？

実際ネガスレ暗黒くらいじゃね？今ネ実にあるの
昔も今もかわってないようなきが・・・・・・・

247 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:18:12 ID:Rpwv9qlX

>>244
低レベルから二刀流段階UPだとふいキャノン青の強化にしかならんからな。

248 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:21:29 ID:JGBQtHAV

青には二刀流の特性あるぞ

249 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:23:32 ID:lnb6iiiH

>>246
昔と違ってネガの対象が　厨二チートアビが無い＞＜　じゃなくなってるんだが？
攻撃特化なのに最強じゃない＞＜　もいない
必殺技コピペ見れば分かるだろ
20%の確率でTAとかデスとか
アレをクレクレしつつ、これで戦士と五分とか言う奴が居なくなった
必殺技考えたんだけど見て　＾＾　　もいない

あと、なにより魔法の話題が出来るようになった
これはかなり大きい

ところでそろそろ、スタンのようなのが欲しいんだが、そっちはもう無いのかねぇ
それと、スタンで止めれるTP技増やしてくれ
挑発替わりがメインってのはさすがになー

250 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:25:18 ID:BTM50/fk

このスレあがってるとすごく臭い＞＜

251 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:25:27 ID:Rpwv9qlX

>>248
ゆとり君は行間を読めよ

252 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:28:09 ID:aYrG+ef5

魔法の話題は昔っから出てたがな

253 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:34:42 ID:JGBQtHAV

>>249
前スレ？の
松井D、暗黒は永遠にペナルティか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283649540/l50

も厨二アビ妄想たくさんだったよ？
攻撃特化ーてのも
戦士より攻撃よわい、劣化戦士でしかない
ラスリゾを～DAを～てのが多かったけど・・

あなたは最近のスレ見てなかったのかもしれないけど
昔からなんもかわってないよ

254 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:36:10 ID:JGBQtHAV

>>251
シーフにサポで食える二刀流がついたらってことかと思った

だって。二刀流速度あがっても不意だまキャノンには関係なくね？
不意だまキャノンする敵って殴らない敵だし

255 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 14:44:40 ID:Qp72fM/J

アサルトキャストはいらんが、暗黒騎士専用の精霊魔法、もしくは暗黒魔法が欲しいな
そろそろダーク、ダーラ、ダーガ、ダージャ追加してくれないかなー
ディセバやFリップと同程度の詠唱時間、コスト、威力でぜひたのむ

要らない？

256 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 15:03:43 ID:aYrG+ef5

昔、攻撃力がプロテス並みに上がる魔法をクレクレしたら
いっせいに叩かれていたのに、エンダークで実装とは時代も変わったものだ
しかも、追加ダメのおまけつき

257 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 15:19:25 ID:EkccOsku

追加はほんとにおまけだな
格上だとレジおおい

258 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 16:02:43 ID:LDAH59w6

C.インクリとは何だったのか

259 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 16:39:54 ID:EQwq0H12

アブゾ系の効果時間長　詠唱時間スタン並　硬直時間短　使用MP保留or減　減衰なし　
ネザーヴォイドで効果時間も延長させる
これで開幕ネザーして相手の長所を吸うかSTRを吸ってWS時に対応するステータスを吸う使い方ができれば魔法の価値も出る

っと長々と３回かに分けてまだ暗黒の話題出てない頃に要望してた人はいたが・・・

260 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 17:18:24 ID:KRDEn/mq

エンダーク　
暗黒魔法スキル３２１　攻撃力５２UP
　スキル装備で３５３　攻撃力５５UP

今調べてみたらこんな感じだった
　

261 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 17:53:55 ID:RGbQpSyM

>>253
その程度ｗｗｗ
昔の暗黒スレを分かりやすく言えば

100レスに1回の割合で必殺技（チート性能）披露会だった

だったんだぞ
それに比べれば今のなんてなぁ

>>259
せっかく相手のが下がってるんだし、敵のステータス依存度も上げて欲しいよな
特に１PTでやるような並のNMとか

262 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 20:16:52 ID:DmnSrAzo

せっかくある精霊スキルを生かした強化魔法みたいなのほしい。
ファンタジーの王道なんだし

263 ：既にその名前は使われています：2010/09/11(土) 20:38:09 ID:Cuf5KeQg

>>253

その厨二アビ妄想は、元ネタ赤魔のと暗黒叩きのコピペだと何度言ったら分かるの？

264 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 02:42:00 ID:KsSNutIc

AF3頭ぽぴぷぃ；；

265 ：これを張れといわれたような気が：2010/09/12(日) 03:43:50 ID:FDPzRxiM

漆黒の闇　：魔法を暗黒の力を借りて詠唱する。5分/15分
魔神剣　：効果時間内食らった攻撃魔法を攻撃力に変換する
ブラッドヘイト：敵のヘイトが高いほど自分の与えるダメージが高くなり、受けるダメージ減少　1/6分
ディボリックトレード　：自分のアブゾ効果をパーティにもそのまま付加できる
魔力還元　：次の敵の魔法攻撃による被ダメージをそのままＭＰに還元する　リキャ3分
憎悪　：現在失ってるHP（％）÷3がそのままダメージに変換される　1分/6分
アクティブキャスト　：両手武器時詠唱中も殴れる
業　：今まで倒してきた敵数により次の攻撃のダメージに上乗せ。上乗せMAX1000。倒した敵1対につい1ダメ+
JA：LV30超級武神破斬(5:00)：乱れうちのパクリレベルが上がると４回→５回→６回と斬る回数が増える,
負力　：通常攻撃中無属性ダメージを出すときがある。内容としてはクリティカル扱い※要調整
再生　：自身にリジェネ。ただし20/3sec、効果時間は30秒でHP200回復。　リキャ5分以上
ライフルート　：攻撃毎にHP,MP,TPを吸収。効果時間30秒。HPはダメ分、MPはダメの半分、TPはダメの%
シャドウオブダークナイト：自身の行動をトレースするシャドウを呼び出す。シャドウのHPは自身の1/10
ソウルイーター：敵のHPを自分のMPとして吸収と同時に、敵のHPをMPとして吸収　リキャ1分　消費MP40
ソードマスター　：両手剣＆鎌の間隔短縮。敵を100匹切り殺すと習得するジョブ特性。4段階あり。
侵食　：斬られた相手は身体能力の再生能力が無くなり、じわじわと体力と魔力が減っていく。→強烈スリップ

266 ：これを張れといわれたような気が：2010/09/12(日) 03:44:31 ID:FDPzRxiM

ホロウ　：PTメンバーは効果中闇の力を得る。対応する属性（土水氷闇）の魔法とWSがパワーアップ
カオス　：闇曜日or闇天候or夜間時全能力アップ。攻撃間隔、詠唱時間、消費mp、暗黒魔法効果up
エンドオブハート：暗黒ブラポンの効果がセットで発動、効果時間内はHP０でも可能　効果時間45秒くらい？
ヘルズウェッポン：効果時間中武器の間隔+250．ダメージ2倍。WSやアビと併用可。　5分/5分
ブラッディーカーニバル：PTメンバーに「血祭り」の効果。メンバーの被ダメ量により攻撃力アップ
グラビティウェポン：武器周りの重力を操る。使用するとD値50%up、間隔50%up
暗黒回帰：HPが減った分をダメージに上乗せ。上乗せした分のHPを敵から吸収。これで回復がいらない
サブアタック：(発動率L10=10%/L30=35%/L50=55%/L70=80%)D値を半減した追加攻撃。DAみたいなもの
シャドウサーヴァント：魔力を消費し影を具現化。影の攻撃はD値は本体のレベル。間隔600　6MP/3sec消費
カオス（前衛）フェイズ：HPMaxアップしてMPMaxダウン。主に暗黒の威力アップ
アビス（後衛）フェイズ：HPMaxダウンしてMPMaxダウン。魔法でサポート
トリプルウェポン　　：　時々3倍撃（これも発生率20%ほど？ダブルの強化版？）
蝕：通常でもすえない相手からもドレアス可能になる。ジョブ特性
超蝕：次に詠唱するドレアスが広範囲のPCにも効果が発生する　リキャ3分
暗黒藁人形：消費アイテム。ja暗黒の減るHPを暗黒藁人形に肩代わりさせる

267 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 03:55:16 ID:FnA7UA//

■＜暗黒騎士の通常攻撃に新モーションを追加しました
　このモーションはクリティカル時に発生します

268 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 04:46:16 ID:7+6lBPKf

>>265-266
いつもの暗黒アンチ乙

269 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:05:37 ID:fP646IEl

俺が以前見たのと違うな
前はエリア内の敵ランダムで一体即死とか馬鹿‥夢のあるアビを披露してたわ

270 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:34:53 ID:pjfjY+Hs

>>265
どの妄想も、暗黒のイメージする最強アビｗと毛色が違いますね
なんとなく暗黒を知らない人が適当に考えたような。
内容的には前衛やってなさそうですね、最初に書いた人。

271 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:35:49 ID:pjfjY+Hs

>>269
それはいかにも暗黒らしい

272 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:39:11 ID:FDPzRxiM

>>270
蝕だの超蝕だのは暗黒が言ってたはずｗ
これ、半分くらいは暗黒自身がジョブ板とかで言ってたのを
面白半分にまとめて追加したコピペだぞｗ

273 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:40:17 ID:7+6lBPKf

またそうやって捏造する
いいかげんにしろよ

274 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 05:51:06 ID:pjfjY+Hs

>>272
私は趣味でいろんなジョブのスレみてきましたが、その内容は、このコピペでしか見たことないですね
妄想といえばアサルトキャスト？やらバーサクよこせやら銃を使わせろやらそんなのばかりだった気がしますね
暗黒スレは戦士スレほど必死に検証してないので流し読みがほとんどなんで確実だとは言いませんが。
間違いを間違いのままにするのは好きじゃないんですよね

275 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:26:39 ID:3KlC3vkB

コピペもネタとしては嫌いじゃないがｗ
まあなんだ必死になんなよ。

276 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:29:13 ID:TyTN8l6m

>>274
コピペはネ実とジョブ板の暗黒すれ＋プレミアサイトの暗黒スレ
ここで大量にでてた暗黒強化案のまとめだよ
ほとんどがプレミアサイトのだけど

277 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:32:59 ID:NhcxSMo+

ぷれみあｗの暗黒スレはマジで掃溜めだったからな。

278 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:39:00 ID:f/mhi8CO

！もしかして粘着ってぷれみあｗのびいばあｗじゃね？

279 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:49:12 ID:TyTN8l6m

暗黒の強化妄想叩く＝ひとりの粘着って考えにいたるのが
暗黒らしいな

280 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 08:51:55 ID:wq6TtSAI

DSのFF外伝wiki見てたら暗黒がものっそい脳筋でわろたｗ
これ回復役が自分だからいいようなものの、他人に回復させてたら反感買うわな

ぼうそう自分のHPが尽きるまであんこくを使い続ける
http://wiki.livedoor.jp/finalfantasy_gaiden/d/%a5%af%a5%e9%a5%a6%a5%f3%a5%b7%a5%b9%a5%c6%a5%e0#ma25

281 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 09:11:45 ID:pjfjY+Hs

>>280
勇者がＦＦ３の戦士なんですね
ナイトはまあ普通盾なのかな
最強アタッカー？が暗黒騎士で、その最強武器がエクスカリバーとは不思議な感じ

282 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 09:18:32 ID:CH5wFVd1

暗黒の煽りスレは
本気で煽りたい奴1,2名
それに釣られちゃう可哀想なあんこくｗ数名
はやし立てるその他多数って構成要素じゃないの

数時間放置されて、もう落ちそうなのにわざわざ書き込んで
煽りを呼び込むあんこくｗも居たりと
反応したら負けかなぁって判断出来ないあんこくｗが必ず居ることが問題だなｗ

283 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 11:15:49 ID:9+TOCuQt

暗黒が弱いってやつはジョブじゃなくてお前が弱いだけだろって毎回思う。
ダメだけ出したいならせんしwでもやってろよ。

284 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 11:40:37 ID:oH40qcij

「何でそんな要望するのに暗黒なのか？」とは思うかな
やたらと極論主義者だし
隠れてるのかしらんが、スレからは減ったからいいけどね

285 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 16:33:12 ID:pjfjY+Hs

>>283
ダメを出したいから暗黒をやるのではなく、暗黒でダメをだしたいんでしょ？
あなたの理論は現実世界においても到底まかり通らない暴言です。本当にダメな人。
なんてね、あなたにダメを出してしまいました。

286 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 16:34:53 ID:pjfjY+Hs

>>284
隠れていたりするわけでなく、あなたの用に声だけ大きな議論の出来ないダメな人の相手をするのが嫌なんでしょうね。

287 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 17:56:28 ID:TlmoPPmy

暗黒騎士を韓国騎士に置き変えてみると、暗黒の生体が分かるって聞きました

288 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 18:59:31 ID:9bZSSCHx

ストレートに気持ち悪いのが沸いてんなｗ

289 ：既にその名前は使われています：2010/09/12(日) 19:19:41 ID:nBC8JkIO

それが暗黒スレの華だろうが。

290 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 00:29:49 ID:3nut+bT5

アビセア乱獲は後衛のMP余りまくってるしja暗黒をフルに使っても問題ないよね

291 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 00:49:37 ID:DhGVJ/zG

殴ってろ＾＾

292 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 02:15:21 ID:RAU/9fP2

強化求めてファビョーン
自分の弱さにアイゴー
日本ジョブのネガキャンでホルホル
だけど羨ましがって、サポに日本ジョブをつけてオナニー
しかし短小

293 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 03:41:51 ID:zqDsW1LB

業を背負った未来のないジョブ
習得時に念を押されているのになぜネガるのか

マジでこれほどブレなく設定通りのジョブって暗黒だけだよな！

294 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 03:59:25 ID:3CSzj3r1

いや、一番の不幸はやりたいジョブは戦士なだってことじゃないの？
何故かジョブを変えずに開発のせいにしてるけど
名前が好きで選んだだけにしちゃ、ずいぶんすごい執着だけど

295 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 04:01:34 ID:YO8tDwe2

隠し特性で暗黒騎士だけセリフマクロ組み込んでいいっていう暗黙の了解があるんだからいいじゃない

296 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 04:04:30 ID:vTumeg2I

まじで戦士やれよとしか言えんｗ
魔法を充実させろならまだしも、なんで物理面での強化をなんだよ
農具振りまわしてるだけの格好悪くなった戦士になるだけじゃねーかｗｗ

297 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 04:06:32 ID:YO8tDwe2

連携ボーナスもらおうぜ！
ついでにザイドの二身の拳実装して一人闇連携できるようにしてもらおう

298 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:07:59 ID:siypVnsg

>>296
暗黒さんは挑発しない戦士になりそうなので
モンクか侍になったほうがいいと思います。

299 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:16:55 ID:n604Wz7H

魔法面での強化は望んでるだろ
ただし「暗黒魔法」な？
精霊魔法なんて望んじゃいねーんだよ
まずドレイン１＆２のリキャ短縮、どちらもリキャ30秒でいい、いまのリキャは長すぎる
次にドレイン３の実装
また精霊魔法１～５系と同等の闇属性ダメージを与える暗黒魔法を１～５系まで
バイオも暗黒には５まで解放
暗黒魔法カーズとウィルスも追加
そしてザイドが使用する暗黒騎士の奥義「分身」を産み出す暗黒魔法
このくらいやれよ

300 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:20:56 ID:tSUKQoFR

ゴミクズ暗黒はいい加減あきらめろよ
永久にゴミなのは確定してんだからさ
他ジョブくらいあんだろ
ないなら今すぐあげろ暗黒はマジでいらない

301 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:24:41 ID:n604Wz7H

魔法面での強化してくれない癖に何が魔法面望んでないだよ
あのドレインなリキャとか使わせる気ないだろ
タックの弱体だってそうだ
使わせる気がないのは開発のほうだろ
バイオだってなんで赤が３なんだよ
バイオは暗黒の専売特許だろ
あとな暗黒なんだからMPのかわりにHPで魔法詠唱するアビよこせ

302 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:28:23 ID:n604Wz7H

14の呪術士が使う魔法しってるか？
あれなんてまさに暗黒魔法だろ
HPを消費して発動する回復魔法
あれも暗黒騎士によこせ

303 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 05:32:46 ID:n604Wz7H

暗黒騎士が、暗黒魔法の分野で黒に劣るのも許されない
暗黒は暗黒騎士であって、暗黒魔道士であるべき存在だろ
暗黒騎士の理想としてる姿はエクスデスだよ
暗黒魔法の他に「無」の力もあってしかるべきじゃないか？
「無」属性の暗黒魔法も用意しろ

304 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 06:49:16 ID:3dnVZYuk

>>301
バイオ3が暗黒にきても、お前絶対使わないだろwwwww

305 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 07:58:30 ID:3CSzj3r1

>あとな暗黒なんだからMPのかわりにHPで魔法詠唱するアビよこせ

ほかはまぁ、やっぱこういう考えなんだなってのだが、ここだけはだいたい同意
HP使って云々はもっと充実させるべき
少なくともそれを回復するMP分以上の効果でね

306 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 08:04:46 ID:6PAz2BMh

上の方で通常攻撃しながら魔法をキャストできる特性とＦCの対比があるがどう考えてもＦCのがキチガイ性能だろ

詠唱短縮特性に付随して詠唱中断受付時間低下、詠唱硬直時間低下、その他もろもろだ

詠唱中にも通常攻撃ができるだけの特性ならたいしたことないだろ
詠唱時間も変わらないんだし殴られたら詠唱中断すんだし
ＦCとどっち選ぶ？と聞かれたらＦＣを選ぶぐらいの特性だろ

ただ、暗黒としたら魔法唱える時間あったら殴ってくださいねと魔法が今以上に意味を持つようになるだけ

307 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 08:09:02 ID:YVDskPXA

だからあさるときゃすとｗ言ってる奴は精霊IIIの消費MPとレジの問題を考えろと・・・

308 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 08:18:15 ID:86z5RMJr

魔法はもうアルテマの追加だけでいい。FFTで暗黒魔法に分類されてたから黒と暗に覚えさせろ。
物理もクリ率修正の４ヒットWSがくるだけでいいよ。

309 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 08:30:33 ID:jK8p6UHm

精霊3なんて持ち出す奴は暗黒じゃねーだろ
杖も持たずに精霊撃つとかどんな罰ゲームだよ

暗黒魔法で使えるのは多いだろ

後ちょい愚痴を言わせてもらえば通常攻撃と魔法、どちらか一方しか使えないってのが暗黒の弱点なんだよな
そこを取っ払ったのが例のファストキャストなんだが

戦士で例えるとアグレッサー使うとダブルアタックができなくなるようなもん
能力と能力は相乗効果でさらなる能力を発揮するもんだが暗黒の場合はちがう
物理と魔法で足の引っ張り会いだしな

310 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 08:35:06 ID:olRW/JZV

とりあえず使えない魔法押し付けとけば、産廃にできるしな。
忍者の強化ご微妙なのも、同じ理由だとは思うが。
相対弱体食らわない為にオブラートに包んだ方法なのかね。

俺も見習うかな。

311 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 09:12:51 ID:5qMwVq/m

暗黒で一度精霊撃ってみりゃわかるんだから
精霊精霊逝ってる奴は他ジョブの煽りでFAだろ
ヴぁ開発は余計なことせんでいーから今後は高位ドレアススタンの追加だけしとけ
いいな！

312 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 09:34:45 ID:1LXR/sx9

じゃスタンIIで

313 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 10:16:03 ID:goLVP/EJ

とりあえず魔法攻撃力アップをクレクレしておかないか？
Lv25で+20、Lv50で+24、Lv75で+28、Lv99で+32…
ついでにLv50でオートリフレシュも
仮にも攻撃のエキスパートなんだし、これぐらいはクレクレしてもバチは当たらないはず

何に使うかって？
そりゃもらってから考えればいいさ
将来的にフラン族やオメガのように定期的にバリアチェンジする敵が増えれば
暗黒の活躍できる機会も増えていくはず
要は遁術や（暗黒の）精霊、ナイトのホーリーが必要になる敵が足りないんだよ

314 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 10:25:25 ID:5qMwVq/m

ドレⅢ
アスⅢ
スタンⅡ、スタンガ
これでいい

315 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 10:26:40 ID:wtYJ4tii

過去にクレクレしてるバカがいたんよ・・・　＞　精霊
頭悪過ぎと何度も言われてた
でもへこたれない
コイツら今どんなツラしてんのやら

316 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 10:30:50 ID:YVDskPXA

殴りながら魔法使うなら武器スキル依存魔法も貰っておいた方がいいな
殴りと魔法を両立させる手段として赤＝エン、青＝物理青魔法があるのに何で暗黒だけ何もないのか
やっとエンダークが来たけどまだまだ足りん

317 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 12:25:46 ID:uEfZjxUF

>>308
ＦＦＴのは暗黒魔法じゃねえよｗ
ラスボスの使う完全アルテマがそれっぽい詠唱なだけで

318 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 12:27:57 ID:Ir6utzWr

>>308
暗黒にはメルトン追加で

319 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 12:37:18 ID:JTTYbTMP

>>315
つい最近までいたなぁ
あと、モードチェンジクレクレも異常なまでにしつこかった
いちいち説明してもまだ納得しない
その上、じゃあ僕の考えた必殺技で補う＾＾　とかアホかと
こういうのが何故か暗黒を止めないからなぁ

320 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 12:43:09 ID:ro6/jEH3

>>316
エンダーク、エンダーク、エンダーク、エンダーク、ダーク、ダーク、ダーク、enjoy play ！

321 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 14:20:46 ID:Fm/JpTUJ

ﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚ

ゴキブリみたい

322 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:05:30 ID:7Ea29/LV

ここはシーフとござるに支配されてるなｗ

ござるはさっさと最強厨の集まる獣使いにメインジョブ変更しろよ(笑)

323 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:30:34 ID:OE6kcmMY

アポカリつくってからネガれ。
いやなら獣やれ。

324 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:34:44 ID:fpgeY12E

ま、そろそろザイド兄貴が使ってた影分身くらいつけてあげてもいいんじゃない？

325 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:37:06 ID:hBhzs9u8

今ってリューサンと暗黒ってどっちが強いん？

326 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:44:28 ID:uEfZjxUF

>>319
いちいち説明して、とかキメエｗ
お前何様だよ

327 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:55:21 ID:Vn7OWdzr

200 ：名も無き軍師：10/09/13 15:09:23 ID:isMzjzh8
ペニテンス+1完成記念

クワイタス強い（剛腕＋紫苑）
ククルカンに不意だまクワイタスで3680ダメージｗ

328 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 19:59:36 ID:YVDskPXA

SSうｐ

329 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:02:22 ID:fpgeY12E

テンペニスにクワエタスとな

330 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:34:19 ID:uEfZjxUF

>>327
豪腕不意スパヘルで４０００でるんだけどな
不意のせて３６００とか自慢にもならん

331 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:37:33 ID:L/+5fliP

というかデメリット無しのアブゾが赤に追加されてバイオ3も持ってかれたまま
魔法が使いやすくなるような要望はガン無視で使えない魔法だけ追加される

これでもまだ魔法面要望しろとか言うなら戦をブーメランジョブにしろってんだこんちくしょうめ

332 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:40:37 ID:ZrYjg0Ca

ガン無視っつーか、開発もどうしたらいいかわからんのだろ

333 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:40:37 ID:fpgeY12E

ドレイン２とかアスピル２って使えない魔法だったんか

334 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:42:26 ID:j9aFwWuv

だから素直に暗黒魔法の高位を追加していけってのに
とりあえず次はドレ３とスタン２だ。わかったな！

335 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:42:54 ID:L/+5fliP

>>332
わかってるからまじっくあきゅめんｗなんて作れるんだろうｗ
必要なものをわかっていて敢えて実装せずに斜め上にする

>>333
カタログスペックだけ高くて実用性皆無魔法がどうしたんだ？

336 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 20:49:07 ID:B7NjbuOv

>>331
デメリット無しのアブゾってゲイン系のことだろうけど強化スキル300以上でもステ+5～7だぞｗ
他人の能力は過大評価、自分の能力は過小評価するんだな

337 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:02:34 ID:1LdWSdac

>>335
悲しいことに、アキュメンも精霊III系もすべて糞暗どもがクレクレしてた結果なんだ・・・
こいつらがマジで害悪過ぎる
無駄に声がでかいからなー

>>336
アブゾはぶっちゃけ、今の高速戦闘じゃなければ使う機会もあった
とてとて時代だったらなー

338 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:03:31 ID:p/K2uufo

とりあえず全体的に敵の魔法回避率と闇耐性関係の調整をしろと

339 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:05:23 ID:e8oY9l9S

>>337
オマエも糞暗なんじゃないｗ

340 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:08:04 ID:L/+5fliP

>>336
・暗黒魔法スキル100だろうが200だろうが300だろうが吸収量同じで上限+19
・しかもメインジョブのLv依存であって暗Lv依存ではない
・レジスト有
・しかもレジスト率高めで半レジ上等
・時間と共に物凄い勢いで減衰し0になると強制的に効果が切れる(約57秒)
・詠唱時間2秒(詠唱時間で一発殴れる)

こんなクソ魔法と比べると神魔法にしか見えないな

>>337
それ糞暗やない、アンチや！

341 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:13:50 ID:e8oY9l9S

>>340
>>・しかもレジスト率高めで半レジ上等

これはない、お前の魔法命中とかスキルとかが低すぎるだけだ
スリプル系より確実に高い

342 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:14:50 ID:L/+5fliP

完レジが少なくなった代わりにクォータレジが増えたんだぜ？

343 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:17:49 ID:e8oY9l9S

>>342
真正の馬鹿だな、アブゾ系の話してて精霊の話に何故それる
赤魔が唱えるスリプル系と暗黒が唱えるアブゾ系、闇耐性もちにどっちが入りやすいか試してみ
絶対に後者に軍配上がるから

344 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:19:58 ID:Fm/JpTUJ

ﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ

345 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:20:46 ID:L/+5fliP

完レジを無くしハーフレジ追加しました！→何故かクォータレジも追加、しかもハーフレジ以下になる確率激増

この間接的弱体の流れも知らないのか

346 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 21:21:50 ID:L/+5fliP

というか逆に聞きたい
このクソ魔法をどうやったら活用できるんだ？

347 ：既にその名前は使われています：2010/09/13(月) 23:48:29 ID:RAU/9fP2

うんこく騎士「スタンと挑発は一緒だから戦士と同等で最強ｗｗｗｗ
　　　　　　「スタン使ったら弱くなるしスタン使わないのが最強ｗｗｗｗ
　　　　　　「スタンある分、他ジョブより一歩最強ｗｗｗｗ誘うべきｗｗｗｗ

他「どっ（笑

348 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 00:14:39 ID:iDWY/BWP

>>340
>それ糞暗やない、アンチや！

いや、普通に暗スレどころか、プレミアムでの必殺技合戦にも参加してたよ
他ジョブだったら対岸の火事なんだろうがなー

>>346
自分の上昇量だけしか見ない子が多いが、敵のステが下がるってのをもっと生かした変更があればあるいは・・・
例えば、敵の減少量を倍にしてTP技のステ依存度を上げるとか

関係ないけど、どうせ追加するならもっと隙間産業的な魔法にして欲しいもんだな
ヘイトリストのトップだけがリセットされるとか

349 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 03:11:21 ID:GN8XWX4t

>>340
ステ6程度のブーストでいいなら減衰あろうが半レジだろうがアブゾのが効果上じゃねーかｗ
どうせゲインが暗に実装されてたら使えねー魔法扱いなんだろエンダークがいい例だ

350 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 05:28:58 ID:vfL6iUME

通りすがりの暗黒ですがゲインいらないです

351 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 08:37:46 ID:b7Mcf5Jj

ナイトに防御系特性とか魔法追加されまくってんだから暗黒にも攻撃的な特性くれや

352 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:07:00 ID:Tn5DJaxI

今回貰ったじゃん

353 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:13:28 ID:ZGx2rYYS

>>343
バカはお前だろ・・・いつ精霊の話したんだよ
アブゾがクォーターレジ適応されるって話だろ

354 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:15:57 ID:OyqiUVCn

>>351
一昔前ならまだしももうコンセプト自体がゆがみまくってるからナイトと表裏みたいな
イメージも捨てたほうがよくね？

355 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:28:24 ID:2TP03aGx

暗黒騎士は吸収がキーワードになります＾＾
ドレアスサンバ？

暗黒騎士は吸収がキーワードになります＾＾

356 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:54:57 ID:yowCOGgU

タックなんかも敵のＴＰ減らした量の10-25%得るとかでいいから
リーチのＴＰ吸収キッスくらいの命中率ほしかったな

竜のＳＴＰメイジャンでリーチ狩してるときレベル63くらいの敵の
吸収キッスで80のＰＣのＴＰ根こそぎ奪われてたんだがｗ

357 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 09:58:38 ID:WkA4Wxue

アブゾチクビやアブゾペニスで夜の帝王になるジョブでいいよもう

358 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 10:15:54 ID:yMVsnRk0

野球もそうだけど、海外でプレーしてる選手はどうなんのさ。
自国で完結してる競技や時代ならよかったんだろうけど。

359 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 10:16:34 ID:yMVsnRk0

誤爆恐縮。

360 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 10:53:46 ID:Hzp5DiB8

>>356
命中率て・・・
強闇耐性意外ならとてとてにもレジなんかほぼねぇだろ
ちゃんと着替えて撃ってるのか？

361 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 11:18:15 ID:yowCOGgU

レジストの話もあるが、俺が言いたいのは
別に得ＴＰは切り捨ててもいいから敵のＴＰを効果的に安定して減らしたいってことだ
とてとてなんか要はタイミングだからどうでもいいわ
ＴＰ減らしたいと思うような敵には結局ミスばっかだろ

どうせ使えねークソ魔法だから有効な弱体手段にしてくれねーかなって事なんだよ
実装当初の仕様に戻るならそれが一番だけどな

362 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 11:43:19 ID:GAgkewvw

開発は「その先に希望なんてない」ってセリフを今も一途に守り通してるだけなのに
なんで叩かれねばならないのか

363 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 14:02:30 ID:ybQKP6pn

暗黒と韓国が似てる事に、目をそむけるな

364 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 14:12:01 ID:ul2H7Kuk

ヘイストついていない部位のエンピリアン装束はあんま意味ないよな。
なんかガッカリ

365 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 14:19:12 ID:a3a4kYwY

足とか良い性能だと思うけどね

あ、黒赤からみてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何させたいんだか、この糞ジョブ。

366 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 14:38:59 ID:l49e2xOK

>>365
マジレスすると足にはいい魔法装備なかったので
実はかなりいい

367 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:30:31 ID:wGjV0rQc

そろそろ暗黒にも自己ヘイスト魔法や自己リフレ魔法くれてもいいんじゃないかな
青とかどうなってんのよあれ・・・

368 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:32:50 ID:Oh55C+fK

てか精霊３って昔の解析で習得ジョブに暗あったよな

369 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:34:54 ID:XxVQCHsH

アートマつけるとクロスとスピンのがギロより強くなってね？
ギロまじウンコダメしかでないんだけどｗｗｗｗ

370 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:36:40 ID:oUedw0gj

>>367
青は魔道士

371 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:38:50 ID:oUedw0gj

物理攻撃＝戦士並にしろ
魔法能力＝青並にしろ

372 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:44:48 ID:2TP03aGx

青のは「物理属性」だけどな

373 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 16:50:27 ID:yowCOGgU

>>369
スピン2.5-3.0-3.5倍撃　STR30 INT30
クロス初段2.0-2.25-2.5倍+1.0 STR30 INT30

ギロ初段0.875+1.0x3hit　STR25 MND25

命中と攻撃がまだまだ低いんじゃねｗ

374 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:10:32 ID:eS15ZKsA

松井に動き（つぶやき再開）が有ったようです。

375 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:19:44 ID:IktmdbXm

スピン・クロスはＷＳの攻撃力修正が高いから、格上にも安定したダメが出る
ギロは逆に攻撃力マイナス修正がある
アートマつけてるならＳＴＲより攻撃・命中ブーストしたほうがいいと思う

書いててふと思ったけど、ビジタントの兼ね合いでTP100%即撃ちできない事が多い現状、
TP修正が乱獲に関しては全く意味が無いギロは微妙かもしれんね

376 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:23:24 ID:+R2SAsSU

どうせ規制

377 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:26:20 ID:+R2SAsSU

あれｗ書けたしｗ
まあいいか。
ギロの時はうぉーうるふさんよりソード+1さんのほうが良いってことなんですか！？

378 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:41:36 ID:XxVQCHsH

アビセアだと攻撃800　STR+200とかじゃない？
この状態で攻撃+10したところでそんな変わるものなのかｗ

379 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:44:07 ID:gJsNhA0s

>>375スピンに攻撃修正+はあるけどクロスにはねーぞｗ
おまけにギロに攻撃－修正があるとかペンタと間違ってないか？

380 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 17:51:55 ID:yowCOGgU

ギロとクロスにそれぞれ攻補正があるかは聞いた事ないけど
基本的にギロ4hit＞クロス2hit＞ギロ3hitみたいな感じ

D110以上の鎌で殴って攻撃力が足りてるっていうのは
通常で2-300ちょっとクリ350以上出るくらい
十分な支援ありなら250前後は欲しいとこだけど

まぁ乱獲なら剣も鎌もきちんと鍛えてればどっちでもいいと思うけど

381 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 18:36:14 ID:Hzp5DiB8

いまのところ即撃ちならギロって、200以上たまってたらクロス撃つようにしてるなぁ
それでも大抵ギロのが強いんだけど、クロス用の装備充実してる人なら違うんかな

382 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 18:45:17 ID:o+63qqEu

>>375
スピンは検証スレで攻撃+50%（グラウンドストライクは+75%）あるのではないかと報告あるけど
クロスについては全く謎で誰も解き明かせてない、両手武器強化時にいじられたが修正箇所は結局解らずじまい

攻補正があると勘違いされるきっかけになったのはゴブの人が「攻撃上がったのかね？」と呟いてみただけなのに、
それを不特定多数が鵜呑みにして上がってると思い込んでしまったため

ギロについては－補正があるなんて話もあるが、これも誰も解明できてない
攻撃アップ特性があるから暗黒はなおさら解明しづらい

383 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 18:46:04 ID:yowCOGgU

>>381
上では間違えてSTR INTって書いたけど
必要なステはギロと変わらないし補正も5%しか違わないから
クロスは300ためても初段倍率は0.5しか伸びないんで
2hit多い分わずかにギロフルヒットの方が強いね

384 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 18:55:40 ID:4Wgwrrt0

ロイエがヘイト量依存なのが発覚した時期に情弱赤どもがこんなやり取りしてたの思い出した

○＜ディア3入れたらロズレー跳ね上がった！ロズレーはディアで確定っぽい
●＜まじ？やはり赤は弱体魔法か…

385 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 19:09:04 ID:UPu+pIss

ニセ情報に踊らされるのは全ジョブだけどなｗ

>>382
まぁどのジョブも最近は検証進まなくなったからね
そういう人たちがいなくなったのか、飽きてやらなくなったのかはさておき
獣ペットなんかも、いまだにTP技検証がまるでされてないしなー
物理系やペットがらみは魔法に比べるとどうしてもね

386 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 19:27:29 ID:rbuTlC/j

>>385
VAで増えた各種アビ、魔法の性能とかあんまりネ実では語られてなかったりするから
ジョブ板なら検証進んでるだろうなと思って見に行ったら1日３レスとか進行してなくてもうだめ

387 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 19:33:48 ID:a3a4kYwY

魔法派の暗がやりたかったことが今の青の姿なんじゃねーのｗ

388 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 19:37:45 ID:u1G4JHVL

>>ギロについては－補正があるなんて話もあるが、これも誰も解明できてない

これソースなしでずっと言われ続けているよな
突込みが入ると、使えば解るだろみたいな訳の解らん返しが来るし

389 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 19:56:09 ID:/7WVmOTm

ギロはメイジャンやってる時にフルヒットで平均1500くらいいくのに何で時々フルヒットで600とかカスダメ出る時あるの？

390 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 20:01:19 ID:yowCOGgU

スカったとこにコンサーブTP発動か殴られTPで
フルヒットと間違えたんじゃないの

391 ：既にその名前は使われています：2010/09/14(火) 23:09:58 ID:+YuWS8OK

最近になってカスダメでるときあるね

392 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 06:02:05 ID:SybTsRx9

カスダメはないけど、キンジャス真っ青
なダメでるときはあるなぁ
インサーもたまにえぐいダメでるときある
なんだろなこれは

393 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 08:00:48 ID:xkmSRNv6

しかしナイトと暗黒が対に考えるときがあったがナイトとかマジ超性能だよな
空蝉が敵にいたから仕方ないかもしれんが

394 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:20:04 ID:Uwt+/2he

劣化戦士＋劣化黒魔道士⇒物理ダメと魔法ダメがダメージソース、精霊が機能せず失敗
　　　　　　↓
劣化戦士＋吸収魔法⇒詠唱時間問題、吸収して強化するため敵を選びやはり機能せず失敗
　　　　　　↓
劣化戦士＋矛性能を魔法で強化　new!

今回追加されたエンダークは良い傾向。魔法によって直接矛性能強化する劣化戦士って
設計が一番しっくりくるんじゃね。

395 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:20:18 ID:LmmFkfEC

>>393
それはない、青芝ってやつだ
ナイトにはナイトの悩みがあるのだよ・・・・

396 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:23:24 ID:ZvCJyksV

暗もナもあるけどナはマジで人生捨てる覚悟で装備集めないと居場所がない
暗黒はコンテンツにもよるが一応アタッカー枠には入れるからな

397 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:27:04 ID:sU3TrCKK

ナイトの悩みは、アビセア乱獲に参加し辛いのに
アビセアNMで呼ばれるのは、レベルカンスト前提っていうｗｗｗｗ

398 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:28:51 ID:/LGunG5y

ナイトがレベル上げに必要だった時期なんてあったっけ？ｗ
なに、カンストメリポ済み装備揃ってる前提なのはいつも事さ

399 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 09:39:51 ID:37tn2fVu

NMやりつつ装備を揃えれば揃えるほど、ナイトしか出番が無くなっていくからな。

廃ナ＜今日は違うので行っていい？＾＾；
LS面＜またまた御冗談を＾＾盾居ないし他じゃ不安だからナで＾＾

こんな感じになる。

400 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 10:23:22 ID:LmmFkfEC

>>398
古い時代はこんなもん
レベル50～55キャップ
とくに55キャップは最高防御力、セラブレ、レタス、ホーリー　ケアルIVと
赤魔もびっくりな勇者ジョブ

レベル60キャップ
攻撃面で大幅弱体されたがナ盾戦術が確立、不意だまと合致し重宝された

レベル65～70キャップ
重宝されたがシルブレ発覚後は一転、4番手前衛に
実は当時不遇ジョブとされた暗黒と相性良く、横だま闇連クロス戦ナ暗PTがあった

レベル75キャップ
スピンスラッシュの時代までは重宝された、メリポPTが編成されるようになると
空蝉、挑発、火力がすべてになっていくので不遇になる（絶頂だったのは狩人）

401 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:38:54 ID:M2+IG76z

なんとなくナ盾って連中はまだけっこういるんだけど
例えばLSのコリブリシンクに来て欲しいって頼まれて
戦竜赤詩どれがいい？ってきいても
盾いないからナイトでって言われたり

ほんとに開幕一瞬だけのタゲとりとケアルしかできねーよｗ

402 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:55:13 ID:NG5pAeBz

ナイト云々は、ちょっと脳内整理をすると「仕方ない」と思えるようになるぞ
不条理なのがどこか理解できるというか
まぁさんざん昔から言われてるから分かってるとは思うけど
でもまだ言うってことはそうでもないのかな？
やれ「モードチェンジだ」「精霊IIIだ」ってのも、そういう連中がクレクレしてたんだろうか

そして「やっぱ蝉か！」と「蝉が必要なほどの敵の強さが糞だ！」に分かれる
前者は被弾の大きさを６対１だからとか言い出す脳筋基質
後者はソロで楽な相手にも撲殺されてた後衛基質

403 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 11:59:49 ID:t2dTi3xa

もうジョブとかどうでもいい

紫苑剛腕持ってるかどうか、それだけの話

404 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:14:21 ID:nqVdEM96

今の暗黒に満足してる俺は異端なのかな…
結局のところ、物理と魔法のハイブリッドジョブ路線でいくとなると
学者や赤魔と共存するハメになる
暗黒諸君は忘れてそうだが、学者もアキュメン持ちなんだぜ
暗黒が今の路線のまま強化されるってことは、学者（と赤）が前出て殴れるようになるってことだ
お前らの歴史を振り返れば、そんなの絶対反対だろ？

405 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:24:17 ID:e5yXopCc

>>393
暗ナ両方同じように上げてるが超性能ってことは全くない
確かにアビセアで野良盾として枠が出来てるのにはびっくりしたが
アビセアの敵がナイト向けに調整されてるだけでナイト自身は２年前からそれほど変ってない
そういう意味では暗向けの敵を多くしてくれれば・・・ねぇなｗｗ

406 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:29:41 ID:S2lwz6O8

>>404
日本語でおけ

407 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:30:19 ID:hLw/DbM2

魔法＞ダメージ出力
物理＞ダメージ出力

っていうパラレルハイブリッドじゃなくて

魔法＞物理＞ダメージ出力

っていうMPを物理攻撃の強化に利用するコネクトハイブリッド
が今後の暗黒を面白くする

408 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:36:38 ID:e5yXopCc

エンダーク＜・・・・・

409 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:38:28 ID:M2+IG76z

何で赤と学者が殴って暗黒が困るんだよ

同じ魔法ジョブといっても、暗黒が持ってる問題は
闇耐性持ちの敵が意外と多い
結局ドレインアスピルスタン以外の魔法は扱いづらくて専用魔法が生かせない
MPや装備の問題でアキュメン目的で大きい魔法を使っても弱くてすぐ枯渇する
そもそもアキュメン狙うくらいなら一回殴った方がマシ
そもそも魔法使うくらいなら殴ってた方がマシ
みたいな感じだから他の魔法ジョブが殴っても関係無いんだが

ただ今回のエンダークみたいな自分にかけて効果がある程度継続して
シンプルに攻撃力が上昇する魔法なら今での魔法より使いどころはあるから
そういう方向の魔法強化はいい

410 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:52:17 ID:tKi8RRgo

魔法云々っていう奴は青やれば多分満足するだろう
殴り云々って言う奴は戦士やればきっと満足するだろう

暗黒が暗黒である為にはja暗黒絡みが一番重要だと思うのだがね
後衛の回復力云々って他人任せなのは却下

411 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:53:06 ID:zX7PmQlX

アブゾ系・ドレスパは惜しい魔法なんだよな。
（再）詠唱時間・吸収量・命中率・効果時間が見直されるだけで化ける可能性を秘めてる。
HNMの弱体やWSの抑制、乱獲でサポ忍にしなくてもいい選択肢が生まれるのに、なんでここに手を加えないのか。

412 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:54:34 ID:hLw/DbM2

吸収は、敵の弱体と自己強化の両方を一度に行えるから強すぎるとでもおもってんのかな

413 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:54:59 ID:tKi8RRgo

>>411
HNM（笑）への弱体って・・・ステを何百も吸う気か？ｗ

414 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:55:12 ID:rm2aJ2eM

昔はトラクタかバインドか連携後にファイアかブリザ度かサンダーしかやることなかったんだぞ！
スピンすらっしゅ来る前よりはマシだろうがコラ！？

2004年の11月でやめたけどFF11

415 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:56:29 ID:27NxdeJS

アビリティ【暗黒II】
MPを消費してダメージアップ
JA暗黒のMP消費版
このアビリティ中にMPが切れた場合
制御しきれなくなった圧倒的パワーが暴走し、黒き虎人へ変身してしまう
黒き虎人変身中はレベルが10倍、全ステータスが15倍になる
ただし勝手に行動してしまい、味方も殴る
変身中専用WS…咆哮
超広範囲に渡る（/shと同じ）無差別攻撃。追加効果麻痺・スタン・恐れ
変身中専用精霊魔法…Dメルン
敵味方全てに必中＋魔法防御無視

416 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:58:01 ID:tKi8RRgo

>>414
魔法に関してはそちらの方が清々しいけどな
まだ物理側に夢が持てた
初期のスピンはクソだった様な気もするけど

417 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 12:59:08 ID:YRDfFQSG

>>415
ネガティブキャンペーンご苦労様です

418 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:01:57 ID:hLw/DbM2

Ja暗黒が中途半端なんだよな。アビで攻撃力を強化する戦士の設計がちょろっと
入り込んでるのが癌。暗黒なら魔法で攻撃力を強化するべきだった。
両者の住み分けが明確になる。
アビはリキャストリスク、魔法はMPリスク、これでバランス取れた

419 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:04:48 ID:SKCopFyR

いまだに「ぼくのかんがえたかっこいいわざ＾＾」な人がいるのに驚いた
業の深いジョブだな…

420 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:07:30 ID:ZvCJyksV

マッチポンプ乙
おめーら煽り方何年もかわんねーなｗ

421 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:13:52 ID:hE0lDvOc

強化に関しては、AF3はまだ胴手あるし９９になってみないとなんとも言えない気もする
それよりＳＴＰのレコ＋１使って振り数もう１減らせるかが気になる、必要ＳＴＰどん位だっけ？

422 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:16:37 ID:LmmFkfEC

>>411
HNMへの弱体はたとえ通ったとしても大したことないです
暴力的ステータス、リゲインなど備えてるため（レベルキャップ上昇に伴い弱くなったのもいるが）

ただ、速度、時間（詠唱、再詠唱、効果時間）対する調整はほしいところ
エンドコンテンツって結局どれも時間との戦いになっていくのよね
今の仕様じゃ使いにくい、使わないほうが効果的だったりするのが残念
個性が生かせない、ジョブ自体は弱くないのにね

423 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:25:35 ID:M2+IG76z

Bi'Gho Headtaker

アブゾースト：攻撃力が著しく上がる。特に「鉱石投げ」は1200程の威力になる。
アブゾバイト：防御力が著しく上がる。
アブゾアジル：通常攻撃の間隔が著しく短くなる。
アブゾイン： IV系精霊・バイオIIIを間断なく詠唱する様になる。
アブゾタック： WSを間断なく使用する様になる。

こういうNMもいることだし
消費MP100リキャスト5分とか、それ以上になってもいいから
アブゾーストあたったら攻撃+10%かかるみたいにならないとアブゾは使い道ないっす

てかメリポ無しのラスリゾみたいに適当な性能のまま放置するのどうにかしてほしいわ

424 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:27:00 ID:hLw/DbM2

詠唱でアートアタック約３回減らしたのを、その後のオートアタックで挽回できてそれ以上になる
ならMP使う意義があるんだよね。エンダークはその点なかなかいいかも。
追加ダメージ５０ってことはD値のSTRボーナスに換算するとかなりのSTRブースト量になるし
攻+50までつく。一定時間まではどこでも剛腕みたいなもんだし。ただエンダメ格上だとけっこう
レジ多い・・

425 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:31:00 ID:M2+IG76z

>>421
レコニング＋１は
WS時のSTP20ちょっととして
通常STP40くらいあれば振り減らせる
パスタ使えば割と楽にそろえられる装備で達成できるけど
胴マント投擲首指をSTP用にするから命中がけっこう落ちてしまうのがネック

426 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:38:22 ID:ReWKZONR

>>420
そら暗黒ってサービス開始初期から
またあんこくｗか　な扱いをされるような言動繰り返して
そして今現在もまーったく中の人のアレっぷりが変わってないからなｗ

イ寺はござるに、ガリはリューサンへと進化したのにあんこくｗだけ時間が止まってる…

427 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:42:45 ID:M2+IG76z

暗黒なんてほとんど絶滅危惧種だろ

正正堂堂敵の正面からウェポンスキルを打つ場合、ダメージにボーナスを得る。
これと攻撃力気にしないでいい（いいわけ無いが）楽なWSに釣られて
大人気のジョブにみんな行っちゃったんだよ

最近は戦士スレが盛り上がってるみたいだけど

428 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:52:17 ID:hE0lDvOc

>>425　即レスありがたう。命中は応相談で結構行けそうだな
　　　　　暗黒いまだにやってるのはもはやくされ縁です

429 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 13:54:00 ID:kDEEbDBD

アビセアでブラポンってどうなの？
乱獲ならアビ回復箱も馬鹿みたいに出るし
HPも2000、3000当たり前の世界だから相当削れそうなんだけど
NMはブレスカット量次第か

430 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:07:28 ID:ReWKZONR

乱獲でブラポンとか後衛はその暗黒を「いなかったこと」にするだろうなｗ
ドレインで自己回復できる範囲でならいいんじゃね
回復箱とか召還さんのものですし
NMはそもそも近接アタッカーがイラネってのが多いし
ペットジョブや狩人募集シャウトはあるが暗黒募集シャウト（属性WS役除く）がないってあたりお察しくださいだろうな

431 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:10:52 ID:NG5pAeBz

エンダークは普通の勘違い系暗黒にはよかったんじゃないかなぁ
個人的にはもっと変なのがよかったけど
ただの自己強化とかやりたくて暗黒選んだわけじゃなし

>>423
変化が必要なのは間違いないが、変化のさせ方はいろいろ
自分強化しかみえてないように思われるぞ

432 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:12:39 ID:ZvCJyksV

ブラポンでHP減るFFはやったことがないなあ
さすが低脳煽りはこの辺りが限界か

433 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:27:07 ID:M2+IG76z

>>431
吸収ってのはまず敵にレジストされずに命中してナンボだろ
命中したとしてもそれに見合うステアップは期待できない
かといって40や50も吸えれば目に見える弱体強化にも繋がるけどおかしい

というか殴りながら魔法使いたいなら青がいるし
実装時や暗黒は吸収強化しますとか言ってた時から
他ジョブの追加などでかなり状況が変わってしまってるんだから
暗黒は魔法を使って能力強化の流れが一番しっくり来るんだが

ソロする時も吸収が効かない相手には手を出せないとか
ただでさえ魔法があるからと、その使いにくい魔法に足を引っ張られてる現状なのに
その分野でここまで天敵が多いジョブは居ないだろ
てか何がしたくて暗黒やってんだよ

434 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:31:09 ID:zzizfUIH

殴りながら魔法の青って詠唱0.5秒とかだからなｗ
暗黒は2秒以上がデフォｗ

435 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:36:13 ID:lVG+Xbd1

敵の強化吸収とか範囲ドレインとか暗黒らしい魔法全部青に行っちゃったよね…
吸収特化って何だったんだろう

436 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:40:05 ID:NG5pAeBz

>>433
なんか過剰反応してるみたいだけどどうした？

>>434
そりゃあっちはダメすら魔法頼みだからな
つか、青を物理魔法メインにするなら、黒の対極にしたほうがよかったんじゃないんかねぇ
まぁいまさらだけど

437 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:40:07 ID:MxZ6H4h9

暗黒メインで未だにアポカリプスすら持ってない奴が悪い。
一体何年プレイしてんだよ。
取れないなら諦めて１１引退しろって。

438 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:43:41 ID:FktsiTZz

アポ持ちでも暗黒いらね

439 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 14:49:25 ID:M2+IG76z

>>436
余計な事書きすぎたのは悪かったけど
エンダークは攻撃力が若干足りないような時にもWSの前にかけたり
何より自分対象で敵を選ばないでいいから
今までの魔法とはまた違ってMPを有効に使う手段が追加されたんだし
勘違い系の暗黒とか言うのは違うんじゃねーかと思ってレスしたんだ

青は物理メインだけど結局はシリーズでおなじみの敵の技だから
黒と対極の方向っていうのも変な話じゃねｗ

440 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:17:11 ID:Uwt+/2he

暗黒強化本気で願ってるのはアポ持ちだからなァ
アポないやつは暗黒なんてなんかのはずみで上げちゃったかクラポン用だしどうでもいい
実際アポ持ってても暗黒JOB自体が微妙すぎて７５メリポしかできないんよ
その７５メリポが終わって本気で危機感感じてるわけ

441 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:18:45 ID:lVG+Xbd1

諸悪の根源だった権代がいなくなったんだからこれからはまともな魔法が追加されていくでしょ

442 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:30:11 ID:NG5pAeBz

>>439
いやなんつーか、結果は出てるけどそうじゃねーよ、というか

ただの殴り屋したい連中（勘違い暗黒）にはいいんだろうなぁ、と
表現はあれだが、普通は「変な殴り屋」したくて暗黒選んでるわけだし
まぁこれはモンク以外はそうかね
エンダークもかねてからクレクレしてた奴らがいたからしかたないんだろうなー

>>441
むしろマトモじゃないほうが、中の人的に暗黒向けなんだと思うんだが
吸収関係も吸い取り対象をズラす（HP→MP、VIT→DEXみたいな）アビとか欲しかったなー

変な話、厨二病満載の短時間効果大ハイリスクハイリターンなののほうがいいなー
ドレスパみたいな

443 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:31:03 ID:d9TxHJxn

>>440
そう思うならジョブチェンジをおすすめする

444 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:36:51 ID:Uwt+/2he

せっかく作ったおれのアポカリェ・・・
このJOB先が見えないのにノック辛いわ(´；ω；｀)

445 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:39:06 ID:3K//jRLh

俺もつらいけど
他のジョブとくらべると割とらくなんだぜ(´；ω；｀)

446 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:42:39 ID:RsCxua2u

精霊のダメージの一部をHPに変換して吸収するサンバっぽいアビとかさ
踊り子？気にすんな

447 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 15:47:10 ID:X6cuEfSe

クラポンなんかはやりたい事はあってるんだけど仮定が違うってのの典型か
カミカゼアタックとかバッチコーイなんだけど、片手棍でたくさん殴るのは・・・

っつーか、最近はユーザーよりのVUではあるんだけどベクトルが若干ズレてる感じがする
獣のよびだしペットの単純強化とか黒のマナウォールとか
確かに解決したり弱点減らしたりするんだけど、特徴が薄まってるんだよな
ピーキーさが足りない
黒とかむしろ、MP＋同等のHP消費で効果2倍とかのが喜ばれたろうに
獣もモンスの知識を生かしたほうがよかったな

赤に並ぶとかどうでもいいから、個性の出た極端な性能のほうが面白いのに

448 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:01:45 ID:M2+IG76z

当初は暗黒　戦士　ナイトの３ジョブで
暗黒は攻撃よりのコンセプトで暗黒魔法に精霊魔法（笑）
戦士はバーサクで攻撃　ディフェンダーで防御　様々な武器が使える万能
ナイトは防御よりで受けたダメージも自分でケアルできる
みたいな感じで、まぁ最初から両手武器はウンコで暗黒は半分死んでたんだけど

何故かラスリゾ弱体されたまま放置　その後また何故か魔法の調整
戦士はディフェンダーが機能しなくなってからずっと攻撃よりの強化
JA暗黒も度々バランス崩すから敵に耐性持ち追加されたし

それで攻撃や妨害、強化魔法しながら戦う青も出てきた
一応まだ青に比べてオートアタックが強いのは
幸い装備に恵まれてるのと物理攻撃力が高い部分だから
今回のエン＋攻撃アップみたいな魔法に付属した能力アップの方向は
アビが貧弱な分MPというリソースを払うって点でけっこういい線いってるんじゃないかと思う
元々攻撃のために魔法を使えて、Dが一番高い武器使ってるんだし

449 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:05:14 ID:UqaacZWd

全JOB均一化っていう共産的な赤思想はユーザーが望んだものだったんだけどな。
JOBのこと良くわからないうちにアレが装備したいから上げたとか、イメージ的に好きとか
気づいて見たらコンテンツでみんなと一緒に遊べない、だからあのたまたま優遇JOBと
同じことが出来るようにおれのJOB改善しろって。
MP使って暗黒の矛性能強化したい、単純に戦士に並びたい。
それじゃあただバーサクとかアグレッサーをMP使ってする戦士のクローンじゃん、もっとそのJOBらしい
唯一性能が欲しいってのもわかる。

450 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:12:56 ID:SKCopFyR

ひたすら一撃を光らせたい瞬間ダメ好きが多いイメージなんだよなー俺の周りだけかも知れないけど
その方向で伸ばしたらダメなのかね？

次の攻撃が３倍撃になるかわりにヒットしてから３分くらい全ステ２０くらいずつ落ちます、とか

451 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:15:06 ID:nqVdEM96

>>409
亀だけど…

戦士（他物理オンリーの前衛）と暗黒（及びナイト、忍者、青、殴り赤、学者）を差別化しようと思うと、
最終的には魔法攻撃の有無に落ち着く
今回暗黒はエンダークの追加とアキュメンの仕様見直しという形で強化されたわけだけど、
このまま行くと暗黒は『魔法の使用を前提にした調整』がメインになるが、お前それでいいのかって話

分かりにくい？
じゃあ例を出して説明してみる
普段の戦闘では戦士の火力が10だとすると、モ踊は同程度、侍忍暗竜は8ぐらいだな
（細かい数字はこの際どーでもいいので無視しろ）
では『武器』と『魔法』を駆使する暗黒が戦モ踊に追いつくにはどうしたらいいのか？
答えは簡単で、『武器』と『魔法』、両方駆使しないと倒しにくい敵を追加すればいい
現時点でそれに一番近いのはフラン族だな
あれは物理一辺倒の戦侍踊が殴るより、エン系をかけたナ赤暗や遁回しができる忍者のほうがスムーズに削れる
こういう敵が増えれば暗黒の出番も増えるし、精霊＆暗黒魔法を持ってることがアドバンテージに繋がる

だが、この調整方法だと当然赤や学者がライバルになるが、暗黒はそれでもいいの？って話
念のため断っておくが『今』の話はしてないぞ。『将来』の話だ。

452 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:15:51 ID:e5yXopCc

マグヌスサイズとってこい

453 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:17:00 ID:bjRSBe02

アポカリ前提調整してるからな、この先ＡＦ３もヘイスト抑えられる（アポ前提）だろうし
アポ持ってないならやらない方が良いんじゃないか？ｗ

454 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:26:06 ID:Jw83qHdu

煽りだらけの流れもキモイけど
煽りなしの流れもキモイ

455 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:27:18 ID:M2+IG76z

>>451
すごくわかりにくいというか
物理と魔法でやるような敵なら
誰も狩らないというか
なんというか
もし戦利品を落とすつよいNMがそういうのだったりしたら
召喚士さんや獣使いさんに
黒さんや狩人さんがやればいいとおもいます

456 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:28:11 ID:M+cKB0XT

唯一つか、ぶっ飛びが足りんね
ja暗黒とか、1匹に1回限定で敵のHP1割とかで良かった

>>448
何回も言われてるが、初期EXジョブはEQの劣化パクリなだけ

457 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:29:54 ID:ZvCJyksV

EQをパクるんならもっとちゃんとパクれよと
つまり暗黒には死んだふりアビ追加

458 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 16:57:04 ID:zX7PmQlX

>>456
さすがにそれは厨すぎるから、暗黒２（仮）を追加して一撃だけHPの８割を消費してダメージに変換とかにすればいいんじゃなうかな？
HNM戦にしか出番はないと思うけどダメージソースになりうる。アビセアだとHPも伸ばせるし面白そうなんだがな。

459 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:54:27 ID:sbYt+YUC

もういっそHPの100%打撃でいいだろ
もちろんリレは別、ロスト有だ

460 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 17:56:43 ID:M+cKB0XT

中二でいいじゃん
HP満タンの相手に使わないとカスだし、1匹1回限定ならありだろう
数揃えても意味ないし
しかも、シーフいないともれなく死ねる素敵ヘイト
こんぐらいぶっ飛んだ方が面白い

というか、どのジョブも殴ってWSで飽きた
せっかく田中Pいなくなって色々変わってきてるんだから、もっと壊してくんないかな

461 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:07:40 ID:ZOuftIZa

権代がとち狂って赤にやったバイオIIIもそろそろ返して欲しいわ
本当に権代河豚sageは暗黒を馬鹿にし続けた調整ばっかりだったな

462 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:37:32 ID:d9TxHJxn

すげーｗずっとネガネガしてるのかｗ

463 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 18:56:12 ID:bzMZ/Weh

そういえば、古代魔法は暗黒にこそ相応しいって言ってるのがいたなぁ

>>457
初期の迷走ぶりはハンパなかったから、いまさら言ってもなｗ
ぶっちゃけEQ参考ジョブは当時はマシだった
ジラジョブとかすべて謎ジョブだったから

っつーか、順を追って考えてみると、ほとんどの原因は敵とPCとのバランスの欠如に行き着くんだよな
蝉にしろ防御力にしろ

464 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:08:50 ID:9G+axIK3

忍シ暗竜学が俺の中でのボンクラーズだったが
忍竜は火力強化で卒業したなｗ
シーフはまぁトレハン5あるからまだいいとして
暗学がボンクラツートップやな
おめでとう！

465 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:20:20 ID:Dl0UxJVk

俺達、マジックアキュメンですから…

466 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:48:24 ID:d9TxHJxn

>>464
ダメジョブアピールしても今後なにかかわるわけじゃないのにｗ

467 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 19:57:40 ID:QIbznwD+

ボンクラじゃないのにネガっても意味ないのにな
中の人がボンクラだと言うことにいつまでも気付けないんだろ

468 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:21:13 ID:M2+IG76z

ぶっちゃけそこまでボンクラじゃないけど
地味すぎるのと放置されすぎて死んでるように見えるよね

竜のほうが攻撃力低くて辛いわ
PTでは命中足りてしまうとジャンプしかする事がない

469 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:35:34 ID:ZDc8mVOO

アンデッドからも吸収できるジョブ特性と
魔法命中率アップ特性つけて裸で黒以上の魔法命中もつようにして
あとファスキャスと精霊４系解放とヘイストか同等のアビもたせたらいい線いくんじゃね

って暗黒37だけどおもった

470 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:36:37 ID:M2+IG76z

天才現る

471 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:39:31 ID:M2blIakN

アンデッドからも吸収できるジョブ特性ってのはいいな

472 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 20:42:29 ID:ZDc8mVOO

あとMPきつそうだから
リキャ10分効果1分間持続で与ダメ分mp変換のアビとオートリフレでもつけたら

ナイトメインだけどこれくらいの強化はナイトもらってるし大丈夫だろ

473 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:02:47 ID:aKTsadLZ

オートリフレはともかくその特性はいいな・・・

474 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:27:36 ID:icsLeEpC

エンダークもらえただけで十分だ

475 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 22:59:21 ID:ZDc8mVOO

repとかないから現状の暗黒のアタッカーとしてのポジションがわからんけど
ダメージ足りないなら上でもでてたけど
1撃/mp5%か30mp消費で30秒間クリティカル確率激増の暗黒２でもつければいいんじゃね
無論wsにも乗るように

つか暗黒のhp消費が多すぎる
5%消費に減らしても問題なさそうだ
ていうかそれでもつかってたら白い目で見られそうだ
リキャ毎とまではいえなくてもセンチネル並に状況によって使いたい時に
自由につかってダメ伸ばせなきゃ意味ないだろう

調整うまくやれば凄く楽しそうなのにな

476 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:00:17 ID:SKCopFyR

しっかしシーフのほうはネ実落ち以降すっかりナリを潜めたね

477 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:28:58 ID:WzNf95cX

MP問題はTPをMP変換でいいよ。それがいやなら寿司食ってアレスでも着てろ

経験値ロストありの大ダメ自爆アビ追加で、PTのムードメーカーになりたいのう
アビセアでも回復箱開けまくって自爆しまくれば引っ張りだこだろ。
HNMLSにも野良NM相手にも引っ張りだこで、暗黒もうれしいし後衛も笑顔が戻るよ。
無影の詩人みたいなもんだよ。あって役に立てるなら悪くないだろ？

478 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:43:53 ID:bzMZ/Weh

そういや暗黒に限った話じゃないんだが、キャップをうまく使って欲しいなぁ
例えばJa暗黒
下限キャップで敵の　“現在のHPの5”　%とか

ケアルもそう
ケアルIは下限キャップがHPの5%（HP1000で50）とか
ケアルIIは15%（同150）、ケアルIIIは30%（同300）、ケアルIVは50%（同500）みたいな

そういうちょっとした工夫でも、運用のコツが変わってきたりするんだけどなぁ

479 ：既にその名前は使われています：2010/09/15(水) 23:46:22 ID:d9TxHJxn

今度は妄想スレ化ｗｗｗ

480 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 00:46:02 ID:ScOhAWv+

>>476
本当に死ぬと黙るからな、過去の獣しかり。
そういう意味では暗黒はまだ死んでない

481 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 06:56:29 ID:IHC0l1XE

アンデットでも吸えるJOB特性は黒が対アンデット用のサポにつけて喜びそうだな
ただ暗黒はなぜか魔法生物につよいって設定になってるからな。
そういう細かい設定無視してつけてやってもいいかもね。
そういえば、開発が言ってた暗黒に瞬発力をってのはエンダークのことだったのか？
それとも３系精霊？ｗ

482 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:08:22 ID:Kkt2RumM

ナイトと対だった頃の遺産だろ

アンデッドに強いナイト⇔アルカナに強い暗黒

483 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:37:02 ID:cU8N+6X/

（（（・＿うっひょう暗黒なんか真面目にあげてられっかー！　　　　　【エースジョブ最後の砦アビセア】（・ｗ

484 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 07:49:58 ID:m6lH+/H6

男は黙ってソロ！

485 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:06:25 ID:ViNSTxzJ

カタス強化してくれないかな。アビセアだと弱すぎる

486 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:22:32 ID:XS1MNNA9

ミゼリっぽい特性が欲しいとか、
自分のVITの一部をSTRに変換とか
与クリも披クリもアップとか
もうちょっとダメージ与える事に貪欲であって欲しいよな

487 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:33:42 ID:UEKfUS6J

カタス強化してくれないともうアポ暗終了

488 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 08:54:39 ID:Y1bAbUWr

暗の剣　物理属性魔法　キャスト速　相手に与えたダメージをHPに吸収
闇の剣　物理属性魔法　キャスト速　相手に与えたダメージをMPに変換して吸収

吸収ジョブだってんなら最低限これくらい欲しい
リキャも速めで

489 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:42:21 ID:VcjeWm3y

いーからさっさとスタンⅡとドレインⅢをよこせ

490 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:46:28 ID:VHtiuts+

bokuの考えたアビリティ（）笑

491 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:49:12 ID:WlTB2iN1

ジョブ特性：オートドレッドスパイクでいい。
おっと、魔法は簡便な！

492 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:51:27 ID:XS1MNNA9

>>490
今の流行はジョブ特性だぜ？ｗ
アビにするとリキャスト共有になっちまうからなｗｗｗ

493 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 09:54:59 ID:mwImS+0h

(´・ω⊂｀　)…

494 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:14:49 ID:DWhnjrbO

カタスを強化してくれなんて贅沢はいわない。アフマスの性能を初期に
もどしてくれるだけでいい。
ほかのジョブなんてとっくにそれ以上のアビや特性もらってるでしょ。

495 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 10:47:31 ID:5xxBp+P6

>>476
シーフと忍者も大概ネガがうぜえけどな

496 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:19:50 ID:1yACrk0e

元になったEQには　相手にスリップダメ＋自分にリジェネ　な魔法もってたりするな
それがHP→MPなのもあった気がする
アブゾもせめて、吸収効果が味方範囲だったらなー
装備品換算だと凄まじい値になるのに

>>495
シーフもかなり暗黒化が進んでるからなｗ
脳を使わなくなってやがる
踊り子に二刀流開放後も、サポ忍一択な糞がそこら中にいた
それ以前のカンパニエですらサポ忍しかいなかった
回復査定とか考えられんのだろうな
バカだ、こいつら

497 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 12:38:28 ID:9RE+X1UT

一晩つかって真面目に考えた強化安打
松井Dに提出してくれ

498 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 16:54:07 ID:tW8Ym75I

誰も突っ込んでないけど、スレタイの中二臭さがいかにも暗黒だよなｗ

499 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:28:39 ID:y3hijQI0

暗スレはいつもまともな意見と中二意見がまじって
結局まとまらなくてダメなんだよなｗ

500 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:42:46 ID:aNv40ZUJ

>>499
現状で満足しちゃってる俺みたいのもいるしねー

501 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 18:54:46 ID:rKX6LGT+

もうアビとか魔法いらんからジョブ特性ストアTPをくれ

502 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:11:02 ID:39RdkcB9

>>499
まともな意見=自ジョブが相対弱体食らわない意見
厨二意見=自ジョブに不利益な意見

酢シーフか忍者か？

503 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 20:42:17 ID:9vc0B7J/

なんか言われるとすぐ他ジョブの陰謀、他ジョブの嫌がらせ
みたいに考える奴が沸くのは暗黒スレの特徴だよなｗ

504 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 21:02:34 ID:CTf7KXLR

>>499
中二な意見にも何種類かあるから正確じゃない
っつーか、ひとまとめにして欲しくないな

例えば>>502のような典型的な被害妄想型
韓国的とでもいうか
敵を見つけてそれ以上を（現実妄想問わず）望むタイプ
根本に　「自身が選んだジョブが最強でないのはおかしい」　に近い概念が流れてる
望む性能は他ジョブのモノ、もしくはチートクラスのもののみ
一番目立つから内外ともに嫌われてる

「俺は中二じゃない病」もいる
望む性能はほとんど上記と中身は変わらず、名称から中二が無くなった感じ

中二を好んで楽しむタイプもいる
半ばRPのようなモノ
望む性能はリターンもリスクも極端であること

完全に中二じゃない連中は「ひねくれ型」が多いね
この人達は　「普通じゃない」　ことが大前提だから、クレクレも変り種が多い

505 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 21:32:14 ID:lVs2jRaS

ほとんどの暗黒はエンダーク追加で満足しちゃってるからな。

506 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 22:00:01 ID:4bTlqGD5

>>504
ここまで妄想分析できたら病気だよお前ｗ

507 ：既にその名前は使われています：2010/09/16(木) 23:37:59 ID:y/IiMrnw

エンダークで満足か、盾ジョブのナイトと同じレベルの強化で満足とはｗ

さすがに調教されすぎておかしくなったかｗ

508 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 03:13:38 ID:1ac3ohQl

85記念

509 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 09:55:04 ID:GoRHk/pt

サンギンブレード打つときに魔攻とＩＮＴブーストして、幽遠、牙狼つけると１２００ダメとか出るな。
ゲッターしてたナイトがほとんどダメージのばらつきなく１２００ダメ与えて自己回復してたんだが。

510 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 11:11:05 ID:H3uIFeyI

忍者もスシーフも踊り子様に劣る！ってネガってる連中だしな
ああいった連中に何言われても大した問題ではない気がする
奴らもダメージ論争しかしてないのに誰も叩かないからな
わかりやすい

511 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 12:43:05 ID:g0E0PD35

MP持ちってのは叩く方にしてみれば
非常に便利な口実だな

512 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 12:55:12 ID:ZA84z3nY

今時、MPもってない詩人ですら同じくらいのMP確保できるのにね

513 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 13:13:46 ID:NgNR+k1D

>>510
叩かれまくってるだろｗ
シーフは暗黒よりもっと中身が変だから、違うもの（あさっての方向も含む）を見てる連中が多い
厨二病患者が少ないからなー

忍はもう、いろんな連中に叩かれてるなｗ
最近はこれをきっかけに盾ジョブじゃなくしてくれ系が多いか

>>512
なんだかんだで詩人も企画倒れ投げっぱなしジョブだからなｗ
装備で妙にMP付き増やしてフォローしてるつもりなんだろうか

514 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 13:18:36 ID:rM7CeQDa

己の業と向き合うもの
それが暗黒騎士だ！
その力の真髄は！
………
真髄は？

515 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 13:37:54 ID:C9ouw/kM

シーフは変わり者が多いけど、こだわりが完全に分かれてるな
単純強化と搦め手強化に
暗黒と違って、いまだにジョブ紹介文やクエストの台詞に粘着ってのは極少数
まぁ、そんなジョブは暗黒以外にいないんだけど

妨害云々もたまに言われるけど、食い付き悪いしな

516 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 13:47:46 ID:RgTq8kPa

しかし落ちないな

517 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 14:09:13 ID:YSwy+kRn

>>514,>>516
ネガスレが落ちないこと

518 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 15:36:46 ID:zPFRVXUy

とりあえず闇耐性持ちに魔法と２アビが全く役に立たなくなるの
これどうにかしろよ

あとメリポ無しのラスリゾ
攻撃+15% 防御-15% 効果30秒　再使用5分
これもお願いします

519 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:43:20 ID:rM7CeQDa

オートリフレ
アラユルキラー
アラユルサークル
テラースパイク
救済age

520 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:47:26 ID:zPFRVXUy

アブゾゼンブといいそういうのは勘弁してくださいよ（迫真）

521 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 17:48:58 ID:rM7CeQDa

>>520のおかげでひらめいた
セブンススパイク

522 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 18:31:46 ID:YS3h4TS+

対アラユルに対し時々ひるむオッ

523 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 19:23:34 ID:ZTG0sCoT

また>>518みたいな思いつきクレクレが採用されないで欲しいなぁ

524 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 19:40:35 ID:zPFRVXUy

>>523
こんなの初期からある問題だろ

最初30秒の35%バーサクだったのが即弱体
謎のヘイト上昇だけ残してそれからメリポ実装まで何年も放置、5振りでやっと25%
カテゴリ2でラスリゾ専用の特性振ってやっと使い物になる

クレクレとかレッテル貼りやめてください

525 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 20:10:44 ID:UxhvyAcn

もう75以下なんていないんだしどうでもよくね
いても箱明けで通過するんだし

526 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 20:24:49 ID:RvR+jWwr

さすがに『今』のラスリゾにネガネガしてる奴はあんこくｗか他ジョブの煽りだろ

ブラポンの仕様は変更して欲しいけどね
とりあえず、WSにも乗るようにしろ、と
白姫ちゃんのケアルが遅くてラスリゾブラポン暗黒とかこわくてつかえねー

527 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 20:30:44 ID:ZTG0sCoT

>>524
たぶん戦士との差が云々論者なんかな？
ちょっと粘着対象がズレてるみたいね
過去スレとかジョブスレとかでもう説明あるから簡単に言うと、戦士との差は主にDA
次に装備（特にヘイスト）

暗黒の物理UP特性のおかげで平均とると、実は戦士とあんまり差が出無い
あることはあるが、他のジョブに比べると遥かにマシ
まぁこのへんはもう何年も前から言われてる
というか攻撃力特化ｗとか攻撃特化ｗとか謎の妄想してる連中はもうかなり昔から居なくなってるぞ

DAの差をどうしたら補えるのか（デスペでかなり縮まるが向こうはメリポで伸ばせる）が少し前まで主流だった
あと今回もはぶられたヘイスト装備も今はかなり重要視されてる
ひょっとして復帰組なんかね？

>>526
サービス期間の1%程度の一瞬のことをずっと言う奴ってのもいるんだ、泣けることに

528 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:17:44 ID:zPFRVXUy

>>527
こっちは肝心の吸収に天敵が多いのと
メリポで誤魔化されたけど長期間放置されてた事への不満言ってて
戦士なんて一言も言ってないのに
勝手に戦士との比較自分で語りしだしてどうすんの

まぁデスペの30秒と素の物理特性38上回ってるくらいで
DAとアビ時間2分差が実はあんまり無いとか縮まってるとか
装備差なんて五神八竜とホマムあたりで散々既出な壁だったのに
今回あらためて差がついたのを今はかなり重要視されてるとか

ぼくがわるかったですごめんなさい

529 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:26:33 ID:zPFRVXUy

>>528
書いてる途中に勢いで余計に消してたけどアビの時間は2分「半」差でした
ラスリゾとバーサクです

530 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 21:40:01 ID:GgaJA/yf

今回エンダークが追加されたことで、吸収というコンセプトにこだわるのはやめたのかな？
自己強化は手っ取り早く効果を得られる最適な手段で、理にかなってると思う。

531 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:08:53 ID:ZCiiwML+

ラスリゾは一度弱体くらったんだから強化はこないと思う。
サポ忍の縛りさえなくなれば物理で戦に追い付くことだって可能なはずだ。そこをうまいことできるように調整してくれよ。
サポの選択肢が忍しかないなんて開発も望んでることではないだろ？

532 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 22:32:25 ID:L+hC01cR

なんつーか、こういう勘違い暗黒が居続けるうえに発言をやめないってのはなんとかならんのかねぇ
攻撃力1番じゃない！おかしい！！って脳な理由がよく分からん

533 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 23:10:28 ID:rM7CeQDa

何？強い装備欲しいだけなの？

534 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 23:39:18 ID:VAduD8iu

暗黒に限らず一番になりたいのはどのアタッカーもいっしょだろ。
戦士が一番じゃなきゃいけない理由はない。

535 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 23:41:13 ID:ecjRiEGz

なにいってんだこいつ＾＾；

536 ：既にその名前は使われています：2010/09/17(金) 23:46:31 ID:RvR+jWwr

そもそも戦士が一番なのか？
トータルスペックでは踊り子のほうが遥かに上だと思うんだが…
次点でナイトか

537 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:05:31 ID:5AT4mcHd

>>534
ほとんどは微妙に違う
ジョブの特徴を生かして一線級が多いかね
戦士もいまだに武器を多種使わせろってのはいる
モンクは格闘で殴ってることが大事なんだそうな
侍はWSいっぱい打ちたいって脳筋らしいのばっかだし、黒はドカーンドカーンが前提

シーフは暗黒に似てる
普通にダメクレクレは他シーフからも「そりゃ違うだろ」が入る
普通じゃないことが大事なんだろうな
暗黒は脳筋気味の中二というか、妄想じゃチート性能大好きなとこが違うか

538 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:09:39 ID:oOcryI2t

シーフや暗黒が便利なアビや魔法持ちって括りってことなら
戦士も同枠なんだけどな。前衛中一番有用なアビ、挑発持ってるし。

539 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:21:17 ID:OF92dPpr

とりあえずダメじゃ同程度の戦士に勝てないから、
ｗｓをスタンでとめるとか無駄に上がるヘイトでタゲ廻しで貢献wとか頑張るしかないな。
戦士と青の中間みたいな動きが一番にあってる気がするわ

540 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:23:54 ID:282rOcVK

まあ、今回の四連突か

あれを覚えて暗８５、青８５にした奴ならわかるだろうが
もはや暗を出すことは８５時代では皆無だな
暗どころか戦でさえ不必要

青やれよ、今ならお前らが望んだもの全てがそこにある

541 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:45:48 ID:5AT4mcHd

まぁとりあえず、瞬間ダメしか見れない奴はどのジョブでもダメなのは間違いないな

542 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:51:52 ID:282rOcVK

>>541
そうだな、瞬間ダメしかみれないお前のような奴は駄目だな

543 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 00:59:12 ID:OJs/vVj5

戦士は攻撃力125%の状態を長時間保てるのが大きい
二刀流と両手武器で大別して、攻撃力があるほど強い片手武器と
敵によってさらに攻撃力が上がる両手で使い分けれるから

共通装備や高D武器での攻撃、多段WSやTP貯めたWSが高倍率だったり
似てる部分が多いから戦士と比べられるのはまぁ仕方ないけど　
最近は戦士と並びたいって方向での話はあんまり無いよな
個人的には今回のエンダークのように
PTだとスタン撃ってる以外半分腐りかけてるMPを有効に使える手段が増えてくれたり
上で言ってる吸収絡みの弱点多すぎるのなんとかしてほしい

544 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:03:26 ID:dByscwXq

ほんとに戦士好きだな。
話も出てなかったのに脳内変換までされるなら、まじでもう戦士やっちゃえよｗ

545 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:08:42 ID:OJs/vVj5

戦士やってる奴も多いだろｗ
ちょっと上見たら戦士のこともちらほら出てるのに
どうでもいい煽りなんかすんなよｗ

546 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:12:34 ID:282rOcVK

スレ違いかもしれんが、青やってみろよ。戦士とかどうでもよくなるぞ

547 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:17:53 ID:nO56V9Yx

多いな
アトルガンメリポで一気に移った感じだなー
スキルと装備の共通性がでかい
当時ソロがカスだった戦士の難関スキル上げで便利っての大きいな
ただ、忍のが楽にいけると知れ渡ると、今度は忍になったな

おかげで当時はバークが安く買えてよかったｗ

548 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:21:14 ID:n3dVWcDf

アタッカー枠はナ青踊召の4ジョブだけで十分だな。ぎりぎりモも入るか
せんしｗなんて所詮蝉剥げたら即死するだけのカスジョブ
いくら火力があってもそれを維持しつつ、かつ後衛に依存することなく戦えないと何の価値もない
せんしｗ単独の火力なんてナイトやモンクはおろか、白赤以下だしな

その点暗黒は未来があっていいよね
調整ひとつで一気に強ジョブに化けるポテンシャルを秘めてる
思い切ってダークヘイストでも追加してくれないかな
煽りでなく本気ですよ

549 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:23:32 ID:282rOcVK

ナイト・・だと

550 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:24:05 ID:VbiqQVdZ

ござるブルーと同じ思考回路じゃん青やらなくていいよ

551 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:26:04 ID:OJs/vVj5

魔法でダメージ出したい暗黒は流石に少ないと思うがなｗ

552 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:27:50 ID:OF92dPpr

ダークヘイストwww
アブゾゼンブクラスの妄想アビじゃねーかwwwサポ白ヘイストでもしてろよwww

553 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:28:31 ID:282rOcVK

青の火消しかと思って遠慮して書いてるんだが真実語っちゃっていいわけ？
瞬間ダメの話じゃないんだが
アビセアなら薬品、リフレアートマ、あとはわかるな

554 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:32:04 ID:Rpmv8fEY

アポのヘイストを八双枠に戻すのはさっさとやれ

555 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:33:15 ID:nO56V9Yx

何事も状況次第
一時期合言葉のように使われてたけど最近見なくなったな

>>551
精霊III系もエンダークもクレクレしてたから、いちがいにそうは言えんかなぁ
少ないと思いたいが

556 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 01:37:00 ID:OJs/vVj5

>>555
3系は流れ的にキャップ上がったら申し訳程度についてくるのは分かってたけど
エンダークは個人的に予想外だったわｗ

どういう意図でクレクレしてたのかは知らないけど
ガッカリだと思ってたのに攻撃アップがついててほんとに良かった

557 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:36:54 ID:1JszK2ms

だから、ナイトは防御、暗黒は攻撃、戦士はバランス型って何度も言ってるだろう？
「ナイトいないし戦士誘うか～」「アタッカーいないし戦士誘うか～」って立ち位置になるのが当たり前だろ？
現状がおかしいことに気づけよ
まぁ白や赤が「回復したくないから蝉盾以外やだ＾＾；」とか言っちゃってる世界にずっといると脳みそとろとろになっちゃってるんだろうけどな

558 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:40:06 ID:jDE4oXO7

アトルガンメリポ時代ならまだしも、アビセア時代の今じゃ
「回復したくないから蝉盾以外やだ＾＾；」なんて世界じゃもうなくなってきていると思うがね
未だに蝉盾しか活躍できないなんて言っているとバカにされるぞ

559 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:45:32 ID:jDE4oXO7

大体その白赤が嫌がってたのは、ケアルめんどくさいなんてアホな理由じゃないしなｗ

被弾するとケアル必要、連戦効率重視のメリポではケアルスポンジでMPが枯渇するのは効率低下に繋がる事だったわけ
効率重視の弊害だったのを、どこぞのバカが白赤のせいにして「白赤が嫌がるから＾＾；」ってしてたのを鵜飲みすんな
アビセアじゃアートマだのリフレ２だのバラ３だのテンポラリだの（中略）でケアル嫌がってる後衛なんて極小数の痛い奴だけだ

560 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:47:22 ID:i3/c7v6F

>>557
暗黒は攻撃型でなく吸収タイプですよ開発的にはｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:50:57 ID:jDE4oXO7

>>560
FFXIの初期の説明では攻撃型、NPCのセリフにも一部その名残が残ってる
吸収をテーマにし始めたのは開発が後付した事だよ
糞長い75キャップ時代にバランス調整で迷走した結果の発言だけどな

しかも吸収をテーマと言った開発者は既に左遷されてるｗ

562 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:54:15 ID:KOMH6JVw

精霊魔法使えるって設定なのにあうとろーｗーｗて釣り文句に
見事に釣られたMP持ちジョブ不適合の種族の
ヴァクソや糞ガルが足引っ張りまくってダメだのこのジョブ

563 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 02:59:40 ID:nO56V9Yx

>>556
いや、エンダークは暗黒スレでも、何か付随要素じゃないとダメってのは言われてた
もちろんツッコミの側が言ってたんだけどｗ
両手武器メインだから何かあるだろうな、ってのは思われてたろうしね

>>561
このスレでもさんざん言われてるがEQに当てはめただけ
ほかは後付と勘違い
説明文どおりのジョブのが少ない
吸収も2hが云々、ドレアスの習得Lvの低さとかいくらでも出てくるぞ

最初期はそういう勘違いした連中が異常に多くて、その連中の暴れっぷりのせいで今はこんな状況
ずっと尻拭いさせられてるようなもんだな

564 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:02:29 ID:jDE4oXO7

>>563
EQを例に出すなら攻撃型ってのは間違いじゃないだろ
まあEQはパラディンが異様に固いから盾といえばパラディンって位特化したゲーム

565 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:19:29 ID:nO56V9Yx

>>564
例に出したんじゃないぞ
初期は　EQをFFで作る　ってやり方
確かヒゲがインタビューでもそういう意味のことを言ってたはず
足りない部分をテキトーに（白魔にハンマーとかｗ）補ってた
戦士にいままでまるで無かった挑発をあてがわれたのもそのせい

関係ないけどかなり前のEQのころだから、パラよりはウォリが盾としては普通だった
あんま記憶が定かじゃないが
FFと違ってちゃんと回復魔法が機能するから、はねさせないのが最重要だったなー

さらに関係ないけどビーストロードは実装されてた
おそらくはそれパクったおかげで、無駄に獣使いは格闘武器が豊富ｗ

566 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:24:40 ID:i3/c7v6F

まぁ参考にしたEQでこうだからFFもこうであるべきなんて理屈が正解のわけでないしｗ
そもそもそれこそFFシリーズ的に言えば暗黒なんてナイトのかませジョブなんだから
こうやって独立してるだけ優遇されてねｗ

567 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:26:47 ID:fC1cuiPX

そのへんはどうでもいいな
暗黒は攻撃特化のはずなのにっ＞＜　って奴は逆に希少
自分の勘違いを必死にいろいろなことで補ってまで、自分が間違ってないことにしたい
ってのはすごいと思うが

だいたいジョブの説明文はあてにならん
あの通りなら赤は他ジョブの2倍経験値が必要とかでもいい
通常殴りがメインの暗殺者とかもおかしい
魔法は苦手なら被魔法ダメ＋なり全属性マイナスでもいい
言い出したらキリがない

568 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:39:54 ID:jDE4oXO7

>>565
というかヒゲがEQを参考にしたって言ってたからな
でもどう考えても初期レベルをちょっと舐めた程度の知識だってのも言われてたな
EQは普通に魔法使っててもFizz（詠唱失敗）があったりするという、まあどうでもいい話
FFならFFのバランスで最初から調整すればよかった。いろいろとね

569 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:40:28 ID:OJs/vVj5

まぁメイン特性が攻撃アップなのと近接武器で最高D値の鎌だから
そっち系で暗黒が好きな奴がいるのも別にいいだろとは思うｗ

暗黒は侍やモンクみたいな肉盾　竜の子竜みたいな位置にあるはずの魔法が
ドレインアスピルしか機能してなかったり
急に吸収アタッカーとして調整するとか言われてハァ？ってなったり
その後追加されたのがドレアス2とスパイクだけで・・・ってなったり色々あったけど
装備揃えればまぁ恵まれてる方だよね
アポカリ無い奴でもレリック手前くらいの水準で比べれば他エースよりは強いと思うよ、通常戦闘に限るけど

570 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:48:01 ID:wvKB/HoG

どこをさして通常戦闘としてるのかしらんがレリック手前なら侍のほうが強くね？
槍侍のスペックはかなり高いよ。

571 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 03:51:04 ID:i3/c7v6F

竜も竜でスピリットジャンプ、ソウルジャンプでTP溜まる速度早くなったからな
レリック持てば暗黒だろうが、手前なら侍竜のが強いと思う

572 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 04:11:54 ID:OJs/vVj5

槍侍忘れてたわｗってか今は

エレボスランス両手槍全種侍竜 Lv81 Rare Ｄ94 隔480 命中+12 対エンプティ追加効果:自分のTPに比例したダメージ

こんなのもあるのか
竜80のままやってなかったけど新ジャンプもけっこう上方修正されてるなｗ
最近あんまり調べて無かったけどこれは思ってたよりひどいかもわからん

573 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 04:52:13 ID:GXuVitjY

>>572
普通に弱いだろ、その槍

てか暗黒が攻撃特化なのは間違いない
開発が途中迷走して魔法を無駄に増やされたりしたから変になったがｗ

574 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 04:58:36 ID:OJs/vVj5

>>573
俺が知ってた侍の槍は巴までだったんだけど
そっから単純にD8と命中7も上がってるから
メイジャンで置き去りにされたと思ってたんだがこの槍もかなり強いと思うぞ
侍の課題の攻撃力もアートマがあるし

575 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 06:07:54 ID:TVlX4dJY

>>261
昔の暗黒スレは
ナイト専用両手剣よこせ、アブゾとかなめてんのか、AFでも許して・・・、肝心なときに当たらない・・・
だったような・・・Ｗ

576 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 09:45:51 ID:9tjp/2qc

>てか暗黒が攻撃特化なのは間違いない

実装されたものも現状も違うのに何故に自信満々にこう言い切れるんかね？
この無駄な確固たる思い込みがいろいろやっかいなんだよなぁ
こいつら本当にいなくなんないものかな

577 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 11:46:24 ID:EBVvWrID

>>576
そんな偉そうにレスするんなら暗黒騎士のジョブコンセプトわかってんだよな？

暗黒はどんなジョブよ？

578 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:02:21 ID:JG+PDuVP

>>532
ついでに酢シーフと忍者にも言って来てくれ。

579 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:04:35 ID:eAKS1Y0W

吸収がコンセプトといわれてたが、自己強化魔法が追加されたことでますます分からなくなってきた。

580 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 12:49:02 ID:Klezi4nc

きゅうしゅう（笑）特化ですとか言い出した基地外って誰だっけ。
田中？ゴンダイ？
二度と戻ってくるな。

581 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 13:00:39 ID:j7e+Reth

その前に妨害ってのもあったが

582 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 13:50:11 ID:OJs/vVj5

物理攻撃アップ+60
使いやすい吸収魔法　ドレインアスピル
使いやすい魔法　スタン　エンダーク←new!
たまに役に立つ魔法　バインドスリプル　トラクタ　
たまに役に立つ吸収魔法　ドレスパ
滅多に役に立たない吸収魔法　アブゾタック
どうしようもない吸収魔法　アブゾゼンブ
使ってたら池沼　精霊魔法

おい

583 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 14:33:34 ID:NcqWQnxf

アポカリプスってまだアフターマスの回復量>被ダメなの？
ケアルスポンジになりそうなイメージしかないんだけど

584 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 14:41:34 ID:j7e+Reth

アポの吸収量で思い出したけどタゲってるモンス以外にカタス撃っても
HP吸収しないんだよな。ちゃんと吸えるようにしてくれよ。タゲってる
対象に与えたダメから吸収みたいな記述はないんだしさ。

585 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 14:42:57 ID:WxlFa6bN

11厨はゲハへ行ってね

586 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 17:23:35 ID:wvKB/HoG

>>584
あれ？吸収してた気がするんだがｗ
アンデッドに打ってるとかそういうオチじゃないよな？

587 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 17:32:45 ID:5yyJCe8r

どこ見て物理特化ｗｗｗとか攻撃特化ｗｗｗとか思い込んでるんだろう？
まさかいまだにジョブの紹介を鵜呑みにしてんのかな？

588 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 18:00:59 ID:eAKS1Y0W

>>582
タックとアキュルはまだ使える方だろ。

589 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 18:21:07 ID:OJs/vVj5

>>588
確かに
ソロでWSノックやってる時なんかはTP読んでタックも便利
スタンで止めた時も間に合えば大きく吸える時もあるね

アキュルは
例えば翡翠メリポでシマムが控えてる時に
暗黒魔法スキル、コルセレット等の魔命装備に着替えて予防で使ってたが
いいとこ成功率は6-7割くらいの不安定な魔法
吸収魔法の前提条件である「命中する」が大きく浮き彫りになる
とてとてなんて杖持った後衛でも一般詩人のララバイみたいに安定しない事はよくあるしな
後衛ほど特化装備が無い、他着替えでかばんがキツイ暗黒ならなお更
今の主流は同じ敵を倒し続ける乱獲でもあるし
魔法を前提とした命中調整なんてする奴いないから結果的にお蔵入りな魔法

590 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:04:37 ID:CJLS2fzp

>>582
タックは多大なヘイスト支援受けれるのなら使う必要なくなっていくが、そうでないなら全然使える魔法
アキュル、デック、インはネザーと併用するといい

591 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:14:25 ID:i3/c7v6F

>>577
その先に希望はないジョブ

592 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:25:50 ID:LFS5V92X

AF３に気がいって気付かんかったがベイルチョーカー普通にジャスティス越えだな

593 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:28:00 ID:RLSH9RlI

まーだﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚしとるんかｗ

594 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:30:31 ID:k7YABJ6E

>>593
中身はずいぶん変わったけどな
勘違い共の　最強じゃない；；　が無くなったし、僕の考えた必殺技もない
シーフスレ並にはなった

595 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:32:06 ID:fSqv9iSF

忍者と酢シーフのネガも根絶させてくれ。
マジあいつらうぜえ。

596 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:36:53 ID:Nsmn/apM

普通にアビセアアートマ狙いで1枠あるし
乱獲でも紫苑豪腕あれば潜り込めるし
クラポンあるし　そこまで不満はないｗ
コンテンツ参加できなくなったら辛いけど。

597 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:43:09 ID:RLSH9RlI

>>594
最強じゃない；；はないけど

最強？の戦士や青叩いて粘着してるレスはあるけどもｗｗｗｗ
なんかへんな魔法やアビ妄想してるのもあるようなｗｗｗ

598 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 19:50:35 ID:RLSH9RlI

＞僕の考えた必殺技

ザイドの分身なんてのもあるな
実際ザイド使ってるけど、あんなん実装されたらそれこそ
大好きな最強じゃないですかｗ

599 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:30:24 ID:c5pRrRzv

>>595
本当に死んだジョブはネ実にスレすら残っていない。

600 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:39:44 ID:pI8hb73E

>>596
アビセア以外がメインになった時やばそうだけどな
はたしてその時暗黒に席はあるかと言われるとなさそうだが。
その時のジョブバランスになってみないと一概には言えないけどね

601 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 20:42:50 ID:n3dVWcDf

ここ4、5年ずっとそんな調子だけど、なんだかんだで各コンテンツに参加できてるからなー
暗黒で参加できなかったのは、サルベージぐらいだろ
効率至上主義のメリポですらちゃんと席があったしな
とりこしくろう？だと思うよ

602 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 21:43:43 ID:5FGN91i7

>>601
それは暗黒アンチのおかげだなｗｗｗ
実際には他ジョブに圧倒されているのに、アンチがわざわざ
「暗黒は普通に強いのに強化希望する最強厨」って宣伝しまくったおかげで
暗黒は普通に強いのか～って一般には思われてるんだよｗｗｗ
そこだけはアホアンチに感謝してる

603 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:11:19 ID:dByscwXq

暗黒が必死に忍者とござるに粘着して、戦士に噛み付いてただけじゃないのか＾＾；
韓国騎士の語源だよな＾＾；；

604 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:23:52 ID:OJs/vVj5

何で暗黒はこういうしょうもないのに好かれるんだろうなｗ

605 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:29:26 ID:RLSH9RlI

そりゃしょうもない暗黒が大勢いるからだろうｗ
プレミアの妄想強化案の奴ら
ジョブ板の暗スレでネガネガしてるやつら
アレリアーノやトットロｅｔｃみたいな問題行動起こすやつ

やばいの多すぎ
だからみな煽りにきてんだよ
それでも暗黒のﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚはとまらんけど

606 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 22:52:52 ID:k7YABJ6E

今はほとんど隠れてるから、たまにしかいない
それも暗黒自ら叩くことの方が今は多い
中身が成長したんだろう

昔のような　周りがおかしい　って考えの奴は、本当にたまにしか出てこないぞ
上見りゃ分かるけど、設定（主に脳内）にそってない実装がおかしいってのはほぼいない

607 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 23:29:59 ID:RLSH9RlI

どうにかして今の暗黒の中の人はまともってことにしたいんだろうけ

中の人がまともじゃないから（成長してないから）
こういうスレを立てるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 23:37:11 ID:282rOcVK

中の人がどうこういってるコイツ自身がまともじゃないな

609 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 23:45:56 ID:RLSH9RlI

>>608
青粘着してる人がいうなよｗ

610 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 23:52:02 ID:282rOcVK

粘着？
俺は普通に青もあるだけなんだがな

それと君が暗黒なら、現状の暗黒に満足してる(できる)理由を言ってみろよ
それが皆納得の内容ならこのスレは伸びるはずもないしな

とりあえず書いてみ？

611 ：既にその名前は使われています：2010/09/18(土) 23:56:44 ID:RLSH9RlI

>>610
アタッカーとして
アビセア乱獲、ＮＭ（弱点）参加できる
戦士、忍者、ナイトのようにターゲッターさせられることもない
ＭＰもテンポで余裕。ＨＰも回復できる
好きなようにオナニー可能

弱点狙いしないような場合は前衛事態がイラネ
アタッカー勢はどんぐりの背比べ。別にネガネガするほどじゃない

メイジャン関連も片手（二刀流）ジョブと違って複数作る必要がなく楽

ＡＦ３はソーセージのおかげで青などのジョブより簡単に作れる

612 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:07:28 ID:AFRrNjfh

>>607
今はそういうのが「ごく一部」になってる
これは大きな変化
そもそも昔の暗黒スレは

他ジョブが○○出来る　→　暗黒は出来ない　→　おかしい

っていうネガだった
今はほぼそうじゃない
たまにそのときそのままの人間が沸くけどね

613 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:10:09 ID:v2salaTF

>>611
君は根本的にここの連中の事が理解できてないな、本当に暗黒か？

ここにいる暗黒のほとんどが思ってる事は「強いジョブ」はもちろん、
何より「やってておもしろいジョブ」になって欲しいだけなんじゃねえかな

現状だと魔法戦士でも吸収特化戦士でもなく　「吸収できない敵が多いドレイン鎌士」
これをなんとかしたいのだろう

ネガクレとは根本的に違うんだが理解できないのかね？

614 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:12:36 ID:sR8OusT6

>>613
吸収できない敵が多い？
おまえのＦＦはアンデットばかり狩るのか？

アビセアでアンデット狩りなんてしたことねーぞ

615 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:14:51 ID:v2salaTF

>>614
暗黒魔法には高レジある事もしらねーのか？ｗ

エアー君は自ジョブすれで強化でも書いとけ

616 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:15:24 ID:sR8OusT6

>>612
今はほぼないってフィルターかなにかしてるの？

戦士が出来る→　暗黒は出来ない　→　おかしい
青が出来る→　暗黒は出来ない　→　おかしい

ってレスが多くあるけど

617 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:16:40 ID:sR8OusT6

>>615
お前アートマの存在しらねーの？馬鹿なの？
ちゃんと吸収して遊びたいなら、そのSTRアートマ２つつけんのやめたら？

618 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:16:45 ID:v2salaTF

なんだ、コイツいつもの暗粘着だなｗ
相手して損したわ

619 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:19:06 ID:sR8OusT6

>>618
なんだ、コイツいつものあんこくｗだなｗ
相手して損したわ

620 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:22:04 ID:v2salaTF

鏡見てみろよID:sR8OusT6

そこにお前のイメージしてる大好きなあんこくｗの顔がうつってるぜｗ

621 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:24:51 ID:AFRrNjfh

>>616
いや、そうじゃない
昔は暗黒自らが自戒の念もあり作った、クレクレパターンリストがあった
１０個ぐらい
その中でとても分かりやすいのが

・魔法の話をする奴は他ジョブ
・他ジョブのモノやその上位アビをクレクレする

という部分（文は若干違う）
まず、今は魔法の話が出来ることが違う
そして、そのままクレクレでも上位クレクレでもなくなってる
必殺技コピペなら

ダブルウェポン　：時々2倍撃（発生率20%ほど）
トリプルウェポン　：時々3倍撃（これも発生率20%ほど？ダブルの強化版？）

とか言ってたのに、それが皆無になった

622 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:25:53 ID:sR8OusT6

>>620
あれあれ？相手するのが損じゃなかったのかな？＾＾；
アートマのことはするーかな？
やっぱあんこくｗちゃんは剛腕、紫苑つけて
吸収できない＞＜
すえない敵多い＞＜

なんて言ってるのかな？
これだから暗黒はｗ

623 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:27:15 ID:sR8OusT6

>>621
ザイドの分身アビ→これが昔
ザイドの分身魔法→これが今

性能自体おなじっていうｗ

624 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:31:35 ID:v2salaTF

>>622
暗黒にキモ粘着してる自分は客観的に見れないようだなｗID:sR8OusT6
上の俺のレスみてアートマとか論点ずれまくりで話す気にもなれねえよ

これが粘着の知能の限界かｗ

625 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:31:37 ID:mn8u6P/c

分身とか業とか蝕とかよくわからんネタ考えてるのはアンチだろ
僕の考えたおもしろい暗黒ネタの発表会

そしてネガクレ暗黒ｗｗｗｗのマッチポンプ

626 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:32:04 ID:AFRrNjfh

時代を追ってくとより分かりやすくなる
ざっと書き出すと

不意だま連携時代　：　必中クリティカルダメボーナス○倍撃
狩人最強時代　　　　：　暗黒のみレベル差補正無くせ（遠隔と同じにしろ）乱れ切りくれ
黒最強時代　　　　　：　古代魔法よこせ　暗黒のみ物理攻撃を魔法と同じにしろ（主に鎌限定）
戦忍メリポ時代　　　：　挑発バーサクDAよこせ　※藁人形もこのころ
侍強化後　　　　　　　：　八双の上位アビよこせ

みたいなクレクレになってた
もっと短い部分だと、格闘スキルよこせ（墓）、両手武器MAを暗黒のみによこせ、とかもある
打属性にしろ系もあったし、精霊III系やエンダークなんかもクレクレがあった

今はそうじゃなくなってる

627 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:34:22 ID:AFRrNjfh

>>625
いや、あれの発祥は恐ろしいことにプレミアムなんだわ
マジ勘弁して欲しい
触と超触はネ実だったはずだけど、プレミアムに転載されてた気がする
ちょっとうろ覚え
プレミアム閉鎖後に出回ったんだけど、それからは若干追加されたぐらい

628 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:34:25 ID:sR8OusT6

>>625
299 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2010/09/13(月) 05:16:55 ID:n604Wz7H
魔法面での強化は望んでるだろ
ただし「暗黒魔法」な？
精霊魔法なんて望んじゃいねーんだよ
まずドレイン１＆２のリキャ短縮、どちらもリキャ30秒でいい、いまのリキャは長すぎる
次にドレイン３の実装
また精霊魔法１～５系と同等の闇属性ダメージを与える暗黒魔法を１～５系まで
バイオも暗黒には５まで解放
暗黒魔法カーズとウィルスも追加
そしてザイドが使用する暗黒騎士の奥義「分身」を産み出す暗黒魔法
このくらいやれよ

こういうのはアンチのなりすましなんだｗそうかそうかｗ

629 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:35:34 ID:WG7Rk9B5

>>626
スゲーあってるｗｗ
今は物理は戦士並にしろ、魔法は青並みにしろだな

630 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:37:24 ID:mn8u6P/c

>>628
＞次にドレイン３の実装
＞また精霊魔法１～５系と同等の闇属性ダメージを与える暗黒魔法を１～５系まで
＞バイオも暗黒には５まで解放
＞暗黒魔法カーズとウィルスも追加
＞そしてザイドが使用する暗黒騎士の奥義「分身」を産み出す暗黒魔法
＞このくらいやれよ

この辺りとか正気じゃないと思う
絶対書いてる途中から面白くなってるだろ

631 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:38:00 ID:GVsKPtx4

業も蝕もアブゾゼンブもダークヘイストもカーズもウィルスもシャドーサーバンドも欲しい俺ってやっぱりあんこくｗなのかな…
物理特化は現実的じゃないし、もらえるものは全部もらっておきたいわ
例えばアキュメンはこのスレじゃ不評だけど、俺は結構気に入ってる
今までこういう『実用性は低いけど面白いアビ』が少なかったから、追加されたときはすごく嬉しかった

632 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:39:54 ID:v2salaTF

アキュメンおもしろいか・・・？

633 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:40:02 ID:sR8OusT6

>>626
181 ：名も無き軍師：10/08/25 11:16:09 ID:9OTPrO8I
吸収ジョブという部分に特徴を見出だすならば、
例えば手数吸収、相手を疑似パライズ状態にしつつDA 率アップとか、
攻撃間隔吸収、疑似スロウ状態にしつつ攻撃間隔短縮とか、
相手をアムネジア状態にしつつリキャスト中のアビリティの再使用時間減少とか、
そういうのはダメですかね

ジョブスレの一例。魔法に関しても言うようになってるけど
基本DAと攻撃間隔短縮欲しいって言う脳筋思考多いけどｗｗｗ

634 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:40:34 ID:WG7Rk9B5

>>631
そのアキュメン、バグで神聖魔法にも今適用されてるぜｗ

635 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:42:46 ID:sR8OusT6

昔
○＜攻撃最強にしろ

■が吸収ジョブと発表
○＜それでも攻撃最強にしろ

強化が魔法関連しかこない
○＜吸収で攻撃最強にしろ

こうなっただけっていうｗ

636 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:46:04 ID:mn8u6P/c

てかネ実の外部で暗黒トークとか意味あんの？ｗ
こうやって色々言ってくれる人がいない暗黒のみのどうしようもない板じゃないの

637 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:47:36 ID:sR8OusT6

後魔法以外だとラスリゾの超絶強化要望とかも今ではよくあるようだｗ
デスペでヘイスト25つくのに常時ラスリゾできるようにとかワロス

638 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:49:50 ID:cip1RgL3

きゅうしゅう（）笑って見るだけで笑いがこみ上げて来るけどなｗ
馬鹿じゃねーの？ってｗ

639 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:50:19 ID:AFRrNjfh

>>633
それ、元ネタがあるんだ

もともとは状態異常アブゾはどうだろう？っていうのがあった
まだ連携してたころで青もいない
で、赤の仕事は当時から山積みだった
弱体魔法は全入れが普通で、それに加えてヘイスト回しからリフレ回しまでやってた

そこで一部を暗黒が負担できるようになったらいいんじゃないか？って話から出てきた魔法
当時の暗黒としては超画期的な考え（何しろPTのためを思ってる！）だったんでよく覚えてる
面白いと思ったんだが残念ながらスレの暗黒には叩かれた
しかも鬼のように
その時の主な結論は、魔法が使いたくて暗黒やってんじゃない、そんなの赤がやればいい、だった

今とは大違いだろ？

640 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:55:48 ID:cip1RgL3

そんな面倒なもん入れるより大人しく戦戦戦詩コ赤でそれ以上の効率を手に入れられるって論破されてなかったか？ｗ

641 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 00:55:50 ID:WG7Rk9B5

>>639
大してかわりゃしねーよ

642 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:01:10 ID:cip1RgL3

まあどのジョブもクレクレだらけだしな
狩人もシーフも忍者も打撃クレクレ

もっと便利能力クレクレすりゃこちらも相対弱体食らう可能性減るから有りがたいんだけどな
もうちょっと意識操作しないと駄目ね、マジで脳筋だらけ

643 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:01:15 ID:AFRrNjfh

ちなみに当時としてはこれまた珍しく、名称が付けられてなかった
邪気眼的な名づけが当たり前だったのに
うろ覚えだけど

麻痺アブゾ　：　麻痺発動時限定のカウンター
遅延アブゾ　：　スピードルーインとか言われてるやつ
移動アブゾ　：　相手がヘビィでこっちはマズルカ

が最初のヤツだったと思う
暗闇アブゾ（アキュル）や毒アブゾ（敵スリップでこっちがリジェネ）なんかはあとから言われるようになった

>>640
>戦戦戦詩コ赤でそれ以上の効率を手に入れられる

そんな時代よりもっと前だ
詩人はいなくて当たり前で、まだ戦士は不遇（というか放置）と言われてた時代
その頃は確かに、暗黒騎士の中身はかなりヒドかった
そういう話

644 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:03:16 ID:sR8OusT6

>>639
暗黒関連スレでは

・ラスリゾ
・DA
・戦士

これで検索すれば物理攻撃クレクレしてるのが簡単に絞れるから
見てみるといいよ

645 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:08:34 ID:mn8u6P/c

まるで言っちゃダメみたいな感じで一々チェックしてるけど
ぶっちゃけ似てる部分が多いから比較対象として戦士が選ばれるのは自然だろ
内容はともかく、ＤＡ超えたいとかバーサク超えたいみたいなもんはそこまで無いぞ

646 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:11:41 ID:AFRrNjfh

>>644
そうじゃない
他ジョブのモノをそのままクレクレしていないのが大きいと言ってるんだ
昔なら

ダブルウェポン　：時々2倍撃（発生率20%ほど）
トリプルウェポン　：時々3倍撃（これも発生率20%ほど？ダブルの強化版？）

とか言い出す
いわゆる、他ジョブの上位版な
ちなみにこれ、プレミアムでは確か　効果3分　リキャ3分　のチート性能

今はそうじゃなく、差が出る原因がDAがでかいから、その差を埋める何かがいるって話になる
狂った値もほぼ出ない
そこが大きな違い

647 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:12:35 ID:WG7Rk9B5

>>645
でもその人らの希望通りになってんだと思うよ
AF3頭にDAついたし、エンダークもジョブ特性合わせれば常時バーサク手にしたようなもんだ

648 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:13:33 ID:v2salaTF

戦士より強くなるのはまったく問題ないしな
そもそも戦士が物理最強である理由も必要もない

ただバーサクやDAまるパクリで強くなってもつまんねーだろ

かといって業や蝕までいくと完全にネタ

今の流れだとやはり吸収は捨ててオリジナルの新暗黒魔法で自己物理強化がいいんじゃね？
これに異論ある奴いるか？

649 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:15:33 ID:sR8OusT6

>>646
前スレより

776 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2010/09/06(月) 19:14:18 ID:5ymoq77f
モシナ暗狩獣侍忍竜か踊

挑発を、シナ暗侍か、に追加
DAを、シナ暗獣侍忍竜か、に追加
バーサクを、モシ暗狩忍、に追加
ディフェンダーを、モナ狩獣竜か踊、に追加

これくらいはまとめてやってほしいにゃー

650 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:16:28 ID:sR8OusT6

>>647
そのエンダークも高性能なのに、減衰にケチつけてネガネガしてたけどｗ

651 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:18:54 ID:WG7Rk9B5

>>650
もうそういうのは手の施しようないバカなんだと思うよ、最強になるまで納得しない

652 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:25:19 ID:AFRrNjfh

>>647
装備関係はあてにならんだろ
詩人なんて昔っからMP付いてるし
獣なんてINTがすごいことになってる（なだめるに関係するって噂もあるが）

でも多少はそういう、妙に声の大きいヤツの影響が出てるとは思う
精霊III系やエンダークがまさにその典型

>>649
そりゃ完全には居なくならんだろ
シーフにもいまだに　不意II　だまII　とか言うヤツがたまに出てる

653 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:28:26 ID:mn8u6P/c

エンダークにケチつける奴とかほんとにいんの
消費MP24で初期攻撃+50だぞ　そこに突っ込むとかただのバカじゃん

654 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:34:02 ID:tDMwGM76

新アビ【漆黒の意志】
30秒間HP0でも戦闘不能にならない
HP0の時点で経験値はロスト
リキャ30分

655 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:37:48 ID:mn8u6P/c

656 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:41:26 ID:m+3E+Wv0

また暗黒かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:49:14 ID:rTfH32N8

実際に開発が暗黒につけるアビのネーミングが一番きてるけどな
暗黒にあまり目立った強化が来ないのは、そういう名前が思いつかないからだよ

658 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 01:55:52 ID:gNSO2zpW

またぼくのかんがえたひっさつわざ＾＾か

659 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:02:17 ID:w8Xs48vc

必死にシーフがシーフが言ってる奴居るけど
死体蹴りしても死体は動かんぞ
死んでるからな

660 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:21:58 ID:7VPbfVZQ

コルセア｢そんなことより俺のAF3をみてくれ、こいつをどう思う？｣

661 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 02:30:43 ID:AFRrNjfh

>>653
いるよ
性能が悪い、って愚痴じゃなく、そうじゃねーだろって愚痴ね

>>657
いや大したことないだろう
なんなら例の必殺技コピペ貼ろうか？

662 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 03:03:28 ID:tDMwGM76

おまえら文句言ってるだけじゃん
なんか夢の暗黒騎士書けよ
まじむかつくぜー！
ケチつけるだけでよー！

663 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 03:04:42 ID:32hls80w

モシナ暗狩獣侍忍竜か踊

挑発を、シナ侍か、に追加（スタンあるから暗にはいらない）
DAを、シナ暗獣侍忍竜か、に追加
バーサクを、モシ狩忍、に追加（似たようなのあるのである方が気持ち悪い）
ディフェンダーを、モナ狩獣竜か踊、に追加

664 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 03:08:35 ID:tDMwGM76

>>663
なにいってんた、てめー
そんなゆとり仕様いらねーよ
みんな挑発つかえるからみんな一等賞だね＾＾ってか？
おまえ頭にウジわいてんぞ！！
世界はグーチョキパーなんだよ！
世界はひとつじゃないんじゃないかねえ？
時計はバラバラ昼夜逆さまだよ！
世界はグーチョキパーでだから楽しくなる
みんな違うから、あいこでしょ！

665 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 06:24:03 ID:pXnQ3c9g

とりあえずベイルチョーカーゲット記念age

666 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 09:54:47 ID:aBoEeVEC

>>665
どこででたんだ？詳しく教えてくれ＞＜

667 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 11:09:33 ID:D+sdxIKk

smokってNMじゃなかったかな？
ティアマトタイプだったようなきがするが、どんな構成でいったんだろう？

668 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 13:23:50 ID:tDMwGM76

目をそむけるな

669 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 15:52:41 ID:tDMwGM76

おまえらそれでも暗黒かよ
スレ落とすなよ！

670 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 15:58:34 ID:2IosCPTz

モシナ暗狩獣侍忍竜か踊

挑発を、シナ侍、に追加
DAを、ナ暗獣侍竜か、に追加
バーサクを、暗獣、に追加（似たようなのあるのである方が気持ち悪い）
ディフェンダーを、ナ、に追加

このほうがいい

671 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 16:02:03 ID:Dn0ekRwt

鼻もつまむな

672 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 16:08:36 ID:v2salaTF

>>664
みんなにバーサク、DA、挑発でみんな一緒にゴールしよう

まさに　ゆとり　だなｗ

673 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 16:22:49 ID:mn8u6P/c

ダブルアタックとかはオートアタックとジャンプくらいしか無い
竜騎士あたりにそろそろあげてもいいんじゃないかとは思うけど

挑発やバーサクとか戦士のアビリティ今更乞食してどうすんのｗ

674 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 16:25:09 ID:GVsKPtx4

ゆとり　と言われようが　低脳　と言われようが、
ダブルアタックだけはクレクレしてもいいと思う…
モンクはともかく、シナ暗竜侍踊はDAを追加して、少しでも戦士との火力差を縮めないとな

675 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 17:14:03 ID:03lJB48k

>>673
糞ガリおつ＾＾；
あいつらこっそり強化貰いまくってるからそんなもんいらねーよw
後暗黒もそんなのいらね

676 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 17:24:34 ID:e4ImQ8WL

>挑発を、シナ暗侍か、に追加
そのかわり戦士に八双のような特性を追加

>DAを、シナ暗獣侍忍竜か、に追加
そのかわりに戦士に物理命中アップを追加

>バーサクを、モシ暗狩忍、に追加
そのかわり戦士に1回だけ必中クリティカルなアビ追加

>ディフェンダーを、モナ狩獣竜か踊、に追加
そのかわり戦詩に次の攻撃が1.5倍撃になるアビ追加

なんでもかんだも持って行かれたら、それこそ戦士がいらない子になっちゃうよ

677 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 17:38:45 ID:8TS7cnHZ

戦士の鎌と両手剣スキルをA+にして、ジョブ名を「暗黒騎士」に変えらえるクエストを実装したらいいんじゃね。

678 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 19:19:14 ID:2IosCPTz

>>677
頭悪いな

679 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 19:19:20 ID:iJNz8uE/

暗と侍合体させちゃえ
最強(の厨)ジョブになるぜ

680 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 19:30:49 ID:SVFYVHhh

クリのアートマで戦士がついに宇宙にいっちゃったな
紫苑剛腕かっこわらいなアートマしかつけれない暗黒のギロは何ダメですか？
戦士さんは3000～4000でますよ＾＾

681 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 20:09:17 ID:inkngJ2e

>>677
一昔前ならそれでよかったかもな

>>679
設定的には青のがいいんじゃないか？
なかなかによい、邪気眼設定だぞ

682 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 20:54:08 ID:tDMwGM76

竜騎士さんにDA行くなら名前だけでも【連鎖攻撃】とかにしないとな
たまにオートアタックに合わせて飛竜が攻撃する

暗黒に来る場合？
いらねーよんなもん！
暗黒なめなや！！

683 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 20:59:10 ID:2IosCPTz

>>682
暗黒なめんな

684 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 22:26:09 ID:mn8u6P/c

>>682
そういうのじゃなうて普通に特性ダブルアタックあげてもいいと思うけどな
コールワイバーンとジャンプしか無いのは最近のインフレじゃけっこう厳しいというか
新ジャンプも子竜強制だし竜のポジション的にも
数分に何回かずつのジャンプで敵対心抑える意味大して無いし
ユニクロ的には命中増えたのはいいかもしれんが
命中足りた後本体とペット共に貧弱過ぎる

685 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 23:45:38 ID:inkngJ2e

モンクや侍と一緒で暇に耐えられる人がやるジョブだぞ　＞　竜騎士
ソロは逆にギリギリで楽しいんだけども

暗黒はもうちょっと忙しくしてくれ
青は行き過ぎだけど、殴ってWSばっかになりすぎてる

686 ：既にその名前は使われています：2010/09/19(日) 23:57:28 ID:uspM4Usp

青は新魔法追加されても「青魔法がいくつか追加されました」で済まされてるから他ジョブからはどんだけ神魔法が追加されてるか分かりにくいんだよな

687 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 00:47:47 ID:dB2BjHKb

殴ってｗｓばっかが最適解と未だ理解してないのがいる事に驚き
だからｽｼｰﾌも忍者も殴ってサイキョーを目指してネガネガしてるんだろ？
単純解が一番良い
今更ぼくのかんがえたさいきょうのひっさつわざｗとか言われる事ビビってんじゃねえよ

688 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 02:38:12 ID:pyUqKvZk

>>685
サポ白にしてヘイスト回しすれば忙しくなるし
周囲の利益も大幅アップで皆幸せになれるんじゃないだろうか

689 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 03:10:58 ID:+KZHdBBt

>>687
そんなジョブがやりたいヤツは普通は暗黒は選ばない
が、そんなヤツが選んでたりするから困る

690 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 03:19:59 ID:VBfONIpA

魔法が便利になって攻撃にいかせるのが一番いいんだよ
スタンとエンダーク以外の魔法ブンブン使ってる奴いたらああこいつ馬鹿だってなるだろ

691 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 03:23:03 ID:YyO9xQK4

ぶっちゃけ
暗黒なんてどーでもいいわ
ござるでもやってろ

692 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 03:44:14 ID:Z8jjTqB5

殴ってＷＳするだけなら戦モ侍に負けるのは当然だし、それを望む奴はとっくの昔にそちらにくら替えしてるだろ。

基本性能が劣る代わりにMPや魔法を活用することで越えられるように設計すべきなのに、基本性能が劣りMPや魔法を活用するとさらに弱くなるのが問題

693 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 05:21:02 ID:MeuQAN1e

そう考えるとマジックアキュメンなんかの魔法をうつのがメリットになる方向性自体はいいのか
現状ＭＰとＴＰのバランスがあまりに酷過ぎるが
マジでオートリフレくらいあってもいいんじゃねーかな
コンバートや机上演習的なアビでもいい

694 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 05:46:14 ID:VkUr32E6

>>692
エンダーク使えば強くなるけど

695 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 06:18:13 ID:taVtcWdL

ドレッドスパイクに物理カット効果つけて詠唱時の最大HPまで吸収にするかドレスパ2実装でいいよ
そうすりゃサポ侍が近くなると思うんだけどなー
マナウォールの性能に比べたら可愛いもんだろ

696 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 06:21:57 ID:VkUr32E6

へんな妄想きたｗｗ

697 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:07:45 ID:OKUYnDF+

>>692
普通に考えて、魔法が足引っ張る要因だと気が付くと思うが。
忍者は蝉が、シーフはトレハンが癌だと気が付いてる分かしこいな。
戦士こそ理想の前衛と気が付いてるだけマシ。

698 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:11:03 ID:wYM/RmGL

いやだから足引っ張る魔法しか無いからそうなるんじゃね
使える魔法もっとガンガン追加して貰えばいい
精霊IIIとかそんなんじゃなくてさ

699 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:12:39 ID:VkUr32E6

＞足引っ張る魔法しか無い

すごいネガネガｗｗｗ
おまえはもうスタンもエンダークも使うなよ＾＾

700 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:19:18 ID:0viQU8kh

え、エンダークとかぶっちゃけ神魔法じゃ無いの？
ちがうの？

701 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:20:30 ID:wYM/RmGL

いや俺もエンダークは使えると思うよ
>>697が魔法が足引っ張るとか言うから反論しただけで

702 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:20:41 ID:pyUqKvZk

ほんとお前ら青やれよｗって言いたくなるなｗ
でも暗黒やってた奴らが青やっても多段連射しかしないんだろうなｗ

703 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:22:45 ID:MbGd2Bwc

暗黒の理想とする姿は今の青に近いんだから青やればいいんじゃね？

704 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:24:33 ID:pPIqzgUl

おまえら、14がこんなことになってるのに
どんだけ贅沢いってんだよ＾＾；；

705 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:28:23 ID:0viQU8kh

つまり暗黒はWSみたいな魔法が欲しいのか。

706 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 08:37:16 ID:VkUr32E6

暗黒は全部欲しいんだと思うよｗ

707 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:42:52 ID:PeEMoIDg

全部なんていらない、力さえあれば何もいらない

708 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:46:53 ID:MbGd2Bwc

STRはAだろｗ
これだから移民はｗ

709 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:50:31 ID:jwyVbqKT

今更だけど、どうして暗黒はIV系、V系精霊が使えないんだろうな
スキル的には学者といっしょなわけだし、もっと高位の精霊魔法が使えてもよさそうなもんだが

710 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 11:50:59 ID:PeEMoIDg

Ａだからって上を見ねえからお前はいつまでも小物なんだよ
俺はブラックジャックで２１になってもコールするぜ

711 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 12:11:45 ID:3/eb4aRg

>>709
精霊III系ですらいらんと言われてたのにアホか

712 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:10:38 ID:VBfONIpA

青が理想とかねーよ
そら共鳴が実装されたときは効果時間が違う同じ性能のアビ持ってて
あれれ？？？？ってなったけど、エンダークがきたから許す
だいたい魔法でダメージとか特性も無いのに欲しいわけがない
高Dの武器と物理攻撃アップ特性を魔法で伸ばす方向でいいじゃん
青よりスキル低いし装備しょぼいのに
敵にきれいに命中しなきゃ効果が無い闇属性オンリーの
吸収魔法メインとかいい加減捨てるべき

713 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:18:03 ID:PeEMoIDg

吸収はあくまでもおまけで、物理攻撃力が無いと話しにならないからな、ヴァナは
物理能力をもちつつ、その他能力を持つのが基本だから

714 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 15:46:50 ID:FMPyicTQ

吸収してもすぐにもとにもどっちゃうもんな
吸収で長期戦有利になるとかなら意味あるかもな

715 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:04:23 ID:VkUr32E6

吸収ジョブなのに吸収いやなら
戦士でもやれよｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:29:20 ID:VBfONIpA

デスペレートブローとかスタンが楽しくて持ってるようなもんだからな
スピンやギロみたいな戦士にないWSが好きでやってる奴も多いし
アダホバヘカその他共用できるから当然戦士持ちは多いと思うけど

717 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:44:19 ID:7lXh6QHq

青が理想とか言っちゃう奴はどうせBCエフラ四連とかゴブラリップ…ってラッシュのダメ見て言ってるだけだろ

718 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 16:55:34 ID:G/noE8me

だからイチャモンばっか言ってないで何か強化案あるなら言えよ
それとも何？もう暗黒は完成されてるの？
レベル15でそなたはもう十分に強い！て言われるニトロなの？

719 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:01:11 ID:jwyVbqKT

精霊IV系を解禁して、同時に定期的にバリアチェンジする敵を多数配置する
物理カット持ちの敵が相手なら、エンダーク＆アキュメンもちの暗黒大勝利！！になる
…というシナリオを提案したが

あんこくｗ＜そんな敵出たら青か召喚士で戦う
あんこくｗ＜そもそもそんな面倒な敵は誰も狩らない
あんこくｗ＜暗黒は物理アタッカー最強じゃないと意味がない

こんな調子で実現には程遠い

720 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:13:39 ID:VBfONIpA

＞　あんこくｗ＜そんな敵出たら青か召喚士で戦う
＞　あんこくｗ＜そもそもそんな面倒な敵は誰も狩らない
＞　あんこくｗ＜暗黒は物理アタッカー最強じゃないと意味がない

お前以外誰だってそう考えるよ　3つ目とかただの煽りじゃねーか

721 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:27:25 ID:PeEMoIDg

>>719
そもそもの提案が頭悪すぎワラタｗ

722 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:40:03 ID:c1TH/jiX

俺も精霊はクレクレ派だなー
現時点での最高魔法はエアロ３
サポ赤黒ガチ魔法装備で撃つと700いくんだよな。暗黒って魔法装備も意外と揃ってる…個人的には赤と同等の系統まで習得（75までにサンダー３）でいいと思うんだ。特性含めたら赤にはかてんだろうし。
それに加え暗黒ならではの魔法特性ってのがあれば生きる。

敵の弱点を精霊で突いた時にダメージに比例したHPやステ吸収or悪疫等の状態異常付与

こういう特性（アビ）があったら良いんじゃないかと。

魔法方面でのクレクレ妄想ってこういうのだろ？

あとはオートリフレだ！

723 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:42:23 ID:3/eb4aRg

>>719
言いたいことは分からなくもないが、ベクトルがズレてる
「直接は言ってないけど、結局あらゆる状況下で最強アタッカーになりたいヤツが多い」のが近い
実際に多いかどうかは諸説あるだろうけど、昔は多かったからな～

724 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:46:33 ID:FMPyicTQ

そういえばバスティオンってアルカナ系ばかりだな
アルカナキラー有効なのか？
暗黒バスティオンしてろって事なのか？

725 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:51:33 ID:jwyVbqKT

>>722
ここは素直に、『魔法攻撃力アップ』と『魔法命中率アップ』を追加だな
『魔法命中率アップ』は白黒赤学にも追加していい（後衛は魔命+を追加しないと、いつまでも属性杖に縛られるハメになる）
そもそもスキル的にはB+の精霊が、実際には赤のそれ以下ってのがおかしい
使う、使わないはこの際どうでもいい
スキルに比例した妥当な能力が欲しいといって、何か問題でもあるのか？

>>723
しかしこの先、他の前衛と差別化するとしたらどうしても魔法方面を伸ばさなきゃいけないわけで…
アキュメン要らない、かわりにDAとバーサクをよこせでは、他のエースやモンクが黙っちゃいないだろう
暗黒が暗黒として活躍するにはまず、精霊魔法を実用レベルまで改良するのが最優先じゃないのか？
他にいい提案があるならぜひ聞きたいね
戦士やモンク、侍ときっちり差別化した上での強化案があるならね

余談ダガー、DAを忍者Lv40ぐらいに追加って案は結構いいなと思った

726 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 17:59:54 ID:VBfONIpA

でも無影大王討伐に侍はいらなかったよね；；

>>722さん
エアロ3で700ダメとか大雑把だけど
敵とのint差50にサポ黒赤で装備魔攻+50くらい上げて
属性杖HQ装備して達成できるくらいなんだけど
どんな敵にどんな装備で出したのか教えてください；；

727 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:05:52 ID:PeEMoIDg

そもそもサポ赤黒って時点でアホ過ぎるｗ
釣りも大概にしとけよ低脳が

728 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:18:52 ID:XJDr1tr2

魔法面の強化する前に少なくとも赤魔並のMPが必要だな

729 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:24:59 ID:c1TH/jiX

頑なに精霊を拒んでる奴がいるが、なぜ暗黒やってんだって思うなｗ
B+といいう高いスキルを活用させようというだけだろう。魔法いらんなら何度も言われてることだが戦士やっとけ。ガル発祥だからとかそういうの関係ないからｗ

暗/赤
獲物はトリガーで沸くオロボンNMだな。赤と黒でフレがやってるところに型紙欲しさで乱入。ドレ２での弱点付けとグラバイ精霊加勢で戦闘時間の短縮目的を、もてるだけの魔法装備もってやってきたｗ

属性杖HQ　INT1グリップ　ファントムタスラム
デモヘル　レメゲトンメダル　ノーヴィオ　暗耳
アビスキュイラス　アビスガントレット　INT6指×２
アビスケープ　種族腰INT4　ジェットサラウィル　シュルードパンプス
↑
これに加え、精霊のダメージアップ（黒赤にも影響する）目的でアブゾイン

アートマで魔攻やINT+のを持っていなかったんで、通常エリアでもこのダメージが出るよ。720とかそんなかんじ。

ドレイん２以外役に立たないと思ってたが、装備きっちりブーストしたら弱体も精霊も通るしまるっきり無駄な要素ではないと思うぞ、精霊。自己リフレもあったｗ

730 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:27:53 ID:c1TH/jiX

追記
今回の件で武器をレコから魔命アブソにしようと思い、作り始めた。
MP90魔命18だしね。

アビセアだとMP困らないが、さすがに通常エリアだとねー。。

731 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:29:37 ID:PeEMoIDg

>>729
暗黒をやってる人間が、何故精霊を欲しがるか理解できないなｗ
少しでも暗黒をかじっていたら、冗談でもそんなこと言えないぜ

732 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:42:04 ID:EXLp6sLs

んじゃ暗黒じゃなくていいんじゃね。
攻撃だけしたきゃ別ジョブあるし

733 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:43:41 ID:VBfONIpA

>>729
敵のintはわからないけどその装備で720って事は
予想できるダメージから30-40%くらいアップしてるんだけど
他の黒赤の精霊はどのくらい出てたの？ｗ

敵の魔法防御が驚嘆に弱いのかはわからないけどその魔攻だと
エアロ3のD値ならint差120以上ないと多分無理
ダメージボーナス無しで予想できるのは500ちょっとくらいで
杖無しサポ魔攻無しだと300後半くらいだね

734 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:44:18 ID:C9xwwz7S

物理もドーン
魔法もドーンをマルチにやりたい層だっているんだよ…俺だよ！
もうちょい精霊でのドーン感は欲しいよ。

735 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 18:57:30 ID:/nGuWGUw

上の奴べつに赤/暗でアブゾwでもして精霊すればよくね

736 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:03:04 ID:qH3Lp+Qs

>>729
赤黒やればいいじゃない

737 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:22:20 ID:3FJ+Ro62

正直暗黒に精霊撃たせるなら
他後衛と同程度のMPと赤のリフレコンバレベルの調達手段が要るよな(まさかヒーリング前提じゃあるまいし)

だがそうなると赤様に両手武器と前衛装備を足したような何かになる

738 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:28:05 ID:awFE/ai4

>>736
お前さんよく戦士やればいいじゃないっていわれないか？

上の精霊の連中は「暗黒」での精霊魔法の有用法を模索してのことだろ。
赤黒やれとか黒のほうがダメでるとか、論点が違うと思うんだ。

戦士の真似事しかしない暗黒ばっかだったしこういう報告は面白いじゃないか。
開発も魔法面強化の方向みたいだし。
タルだって前衛ならヘイスト命中装備揃える。
暗黒ならガルだろうがエルだろうがINTスキル魔命装備揃えればいい。
こういうことだろ。
サポ後衛の選択肢が広がるのもまた面白い！

739 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:29:30 ID:/nGuWGUw

有用とか抜きにして乱入された方は別ジョブで来いよって絶対思ってただろうけどな

740 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:44:00 ID:1HkAIEop

精霊なしで固有の【使える】暗黒魔法が欲しいんだろ
魔法クレクレは

741 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:56:51 ID:vx4A1foa

たとえなんにも着替しないでも糞強い専門の精霊魔法もらえたとしても全然嬉しくない

742 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 19:59:42 ID:3FJ+Ro62

精霊魔法を
・射程半分+与TPを物理並にする代わりに
・消費MPと詠唱時間を半減+威力うｐなアビ追加とかならいいな！
もはや精霊である必要が無いがこだわる人はこだわるのだろう

範囲攻撃受ける距離でタゲも取るんだから
ドレイン＞＞＞＞うつせみｗな調整しかないと思うがねぇ

743 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:19:11 ID:h7NsBo1h

>>681
暗+青つーと
MPまわりが大幅改善
片手剣スキルA&二刀流
物理系青魔法による瞬発力
なかなか凄いかもなぁ？

744 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 20:54:26 ID:jN7BOo+7

でもそれって青側からすればなんのメリットもなくね？

745 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:09:27 ID:h7NsBo1h

>>744
アブゾでステータス上げて物理技強化したり
エン使って削り底上げしたり
青じゃ扱えない両手武器
ってのは微妙かねぇ？

746 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:09:46 ID:VkUr32E6

結論

暗黒は最強にならないと満足できないので
11が終了するまでﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚをし続ける
そして馬鹿にされるｗ

747 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:21:43 ID:qxNpdWni

はっきり言うと暗で殴りながら精霊で削れたとしても普通に糞つまんねえ

遅っそい鎌振ってゴゴゴとかｗ
精霊云々言ってる奴は想像してみろ。普通に糞つまんねーから

PTメン視点だと↑みたいなジョブいたらキレそうになるｗ
よほど削れるならまだいいがダメも微妙ならキックするわ

748 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:42:35 ID:VkUr32E6

>>747
赤ソロで鉄巨人やれる
暗もサポ赤でやれるようになるんじゃないのｗｗ

749 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:48:53 ID:XzDmuuA7

あんこくうるせーしストンガ２でも追加しとけｗ

750 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 21:57:46 ID:CGjt//pP

結論、魔法使いたければ青赤黒。
殴りたければ戦士。

以上。

751 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 22:43:51 ID:lDHz3h5S

乱獲でよく見かける
デスサイズグラの黒い鎌ってなんだろ

752 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:25:45 ID:Xbk3uryj

>>751
デスサイズじゃね？
見つめればいいじゃない
少なくともメイジャン鎌にデスサイグラは無い

753 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:32:38 ID:/nGuWGUw

見つめてやるといいよ
恥ずかしくなってすぐ着替えるだろうから

754 ：既にその名前は使われています：2010/09/20(月) 23:40:31 ID:D1K4+0Sq

暗黒、シーフから目をそむけるな

755 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 00:22:06 ID:Y6CC6LHr

どうでもいいけど、このスレタイの恥ずかしさは異常

756 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 01:34:43 ID:jEyWNzwA

どんな修正が来ようと暗黒だけはFF最後までネガり続けてるんだろうなｗ

757 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 04:44:41 ID:fuhZ837s

それは無いだろう
むしろ

どんな修正が来ようと暗黒粘着だけはFF最後までキモ粘着続けてるんだろうなｗ

これだｗ

758 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:01:16 ID:cs9Bljxj

即時強化のエンダークが何で受けてるか気づけよｗ
あくまで吸収っていうコンセプトでいくなら以下の魔法みたいなの欲しいな

逆アブゾみたいなので徐々に減衰→徐々に上昇とかで最大値まで吸収したら敵が死ぬor10分程度継続とかでさ

これのTPやHP　MPバージョンあったら短期決戦でも長期決戦でも対応できるじゃない
何よりダークシールが息を吹き返す＾＾

759 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:04:29 ID:9IqJ+Iov

>>757
あんこくちゃんかわいいｗｗｗ

760 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:15:52 ID:g8YxENF6

よくわからんけど精霊使いたいって言わないと脳筋って流れになってたのか
魔法メリポで暗黒、弱体に振ってるから精霊使いたいとは思わんな

精霊が実用レベルになったならそりゃ使うが、それなら精霊より暗黒魔法でのダメージ系を増やしてほしいわ

761 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:32:20 ID:mDL2s2y7

流れぶった切ってすまないけど、今の暗黒の装備ってどんなのがいいんだろう。
マジでもうわかんなくなってきたｗ

762 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:39:48 ID:hi7bqUm6

命中ヘイストWSとHP装備
ソロとか少人数ならバインドやドレアス多用するから
暗黒魔法スキルとか魔命装備も持っていけばいいんじゃね

763 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:45:24 ID:mDL2s2y7

>>762
ありがとう。参考にして色々考えてみるよ。

764 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 06:53:14 ID:TfZTbknh

ジョブ特性で攻 60 エンダークで攻 50
攻 110っていう劣化バーサク出来るのが楽しいね。サポ戦でバーサクトアクリーバー撃ったら3000～8000ダメポコジャカ出て笑った
瞬間過ぎて蝉要らん。AFのHP比例攻撃力補正がちょっと楽しみ

765 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:17:34 ID:hi7bqUm6

エンピリアンWSって3倍撃の時々倍撃とかになるんだっけ
ダメージ修正3倍撃の両手剣大勝利か
鎌はもともと攻撃力が高いから防御カット修正だと微妙そうだが

766 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:32:31 ID:cs9Bljxj

両　手　剣　は　や　め　と　け
武器のプロパティにあるVIT+10　これが意味するものはつまり・・・

767 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:41:10 ID:hi7bqUm6

そういや鎌もSTR7 MND7だな
正宗はどうせSTRだろうし、武器の付加ステ＝修正元だったら
槍とかどうすんだ　ゲイルスコルグもカムランも可哀想な事になる

768 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 07:58:51 ID:cs9Bljxj

武器のプロパティみてもやっぱり正宗がアンパイ

ラグナもそうだけど両手剣って使いもしないナイト向けの補正多いんだよな

769 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:11:52 ID:hi7bqUm6

ざっと見直したら後衛のはMPなんだな
まぁスカージカタスゲイルみたいに謎補正の罠もあるかもわからんから
先行して作ってる人を応援するしか無いか
通常攻撃が強い方の鎌や両手剣ならアフターマス倍撃
TP300だとほぼ発動って報告あるから
フルアビすると80%の速度で1ターン1500とか削るんじゃないか

770 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:21:25 ID:RgG/KkvM

魔法だけじゃ赤黒に勝てず物理だけじゃ戦士に勝てず。
まさに中途半端なジョブ。それが暗黒

せめてファストキャストみたいな物理と魔法を両立できるような特性がほしいな
ファストキャストはどっちかと言うと攻撃、弱体、強化、回復魔法同士の両立と言った感じだから少し違う

771 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:25:12 ID:hi7bqUm6

まぁ敵に依存しない能力アップ系のエンダークが来たのは救いだな
あと3回キャップ解放あるからどんなアビや魔法が来るか楽しみだ

772 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 08:57:09 ID:WaJKEAHx

エンピリWS強すぎて敵が開幕WS一発で沈むことがあって若干困る
赤発光ない敵選ばないと

773 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:06:22 ID:hi7bqUm6

せっかくだから大雑把に計算してみた

アビセアでHP2000のカラドボルグ　支援アートマありで適当にSVは60の固定D125とする
攻防関数は2.0付近で通常攻撃の範囲は400前後　クリティカルは500弱
これに倍撃で通常800 クリ1000　暗黒が乗ると通常1040 クリ1240
ブラッドウェポンで通常2000クリ2500程度　まぁ適当な計算だけど
ヘイストキャップしたら隔86 途中にアビWS硬直はさまないとして
ラスリゾ+ブラポンの30秒間の通常攻撃のみで4-50000くらいいくな

774 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 09:36:36 ID:hi7bqUm6

電卓打ってる途中で暗黒2回乗せてました＾＾；
上のはノーカンで＾＾；
通常攻撃の範囲は250前後でそこにまず暗黒の乗せてたっていうｗ

775 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:10:07 ID:fuhZ837s

>>759
粘着ちゃんキメェ

776 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:14:02 ID:TfZTbknh

ロンフォうさぎで試してみたけどトアクリーバーSTRとVIT修正ぽい
TP300不意玉トアクリーバーで９１１２ダメ確認。もうちょい頑張れば９９９９いけるかも

777 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 13:16:23 ID:TfZTbknh

あとナイトで撃ってもそこらへんのアタッカーぶっちぎるダメでるよこれ。

778 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:24:43 ID:hLm8Dyxu

>>777
両手剣作成してるんだけど、wikiにまだ書かれてない部分は
キレインのランプ５０個？

779 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 16:56:19 ID:TfZTbknh

wikiにもう書かれてるとおもうけどランプ５０個

780 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:02:20 ID:GtnT8LCN

シーフスレのときもネタを出したんだが
ＦＦＴに習ってみるってのはどうだろう

剛剣とか暗黒に似合う気がするんだ
リキャは踊り子型でもcharge制でもいいから
ＴＰ消費で強攻撃＋能力ダウン

781 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:02:30 ID:hLm8Dyxu

>>779
情報ありがとう
両手剣とて～とてとて相手でも３０００～８０００出ます？

782 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:44:18 ID:Q5O/76w4

魔法いらねって言ってるやつケアルしないナイトがいたらどう思うの？
ナイトはケアルがあるから盾ジョブとして機能してるんだよ
なぜ暗黒が魔法使うとダメなの？今の仕様がおかしいとしか思えないだろ
魔法使ってアタッカーとしてしっかり機能すればいいだけじゃん
魔法使えるから物理には限界があるとか理由つけて強化できないなら魔法面をしっかり強化するべきなんだよ

783 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:50:30 ID:eUuQKXFW

レジなしで固定ダメが確実に発生する魔法ならいいかもね

784 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 17:59:38 ID:QqvSnYtM

黒＜・・・

785 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:19:41 ID:sQfByzlU

レリミシゴミになった以上、アポがあるので暗黒強化できないは、もう通用しない

786 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:20:48 ID:TfZTbknh

キレインに不意玉トアクリで２５００～７０００超ダメ出ましたね。
２５００は不意失敗してるかも。ブンカのとてとてトンボにはTP３００不意玉トアクリで９１１２ダメ
出てます。メヌメヌラスリゾエンダーク紫苑剛腕状態で撃ちました。

787 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:30:22 ID:ZShENd60

にわかには信じられねぇSSだせねーの？

788 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:42:16 ID:ipPZQHFa

こんなダメージ信じろって言われても無理だろｗ
いままで1000とか強くて2000とかのダメージで争うゲームしてたんだしな。

789 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:54:17 ID:f+Vkwb/x

まるでFFみたいになっちゃったな

790 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 18:56:21 ID:TNk5gA04

ほんとファイナルファンタジーみたいだな。

791 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:02:00 ID:8pvMNhfX

>>788
今書き込みしてんのは多分ネタだが、今でもアビセアで強化あり不意スピンで２０００から４０００は出るよ

792 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:04:35 ID:mNBty75K

ナイトの対になるジョブなんだからアビや特性も対にすればいいじゃん
Ja暗黒とラスリゾ削除して

ランパート＝自己およびPTメンバーの攻撃UP
センチネル＝与ダメージアップ（時間衰減あり）
シールドマスタリー＝攻撃時にTPにボーナスを得る
かばう＝後ろにいるPC1人が攻撃力アップ
フィールティ＝効果時間中は精霊魔法をレジストされない
シルバリー＝MPをTPに変換

793 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:09:31 ID:8pvMNhfX

>>769
ああ、スカージって馬鹿にされぎみだけどさ、強化もらった状態ならスピン遥かに上回るダメージでるぞ
最近じゃ、エイン位でしか振ってないが、平均１４００位でる
ダメージ平均なら同じ位強化もらってる村雲の回天よかダメージでるよ
回転率が全然違うから、総ダメージじゃ負けるけどｗ
アフターマス維持してたらだいたいクリティカル率３０%超えてるし
ラグナロクはそうとう強くなってるよ

794 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:25:44 ID:f+Vkwb/x

実際どうなのかは知らんが両手剣はイメージが悪すぎるんだよな

795 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 19:35:07 ID:8pvMNhfX

メイジャン来てから両手剣は確実に強くはなってるな
８５での伸びは悪かったがｗ
開発が片手強化とかいって両手の伸び押さえたからのかもしらんけどな

796 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 20:23:29 ID:f+Vkwb/x

実用レベルにはなってんのかｗ
前衛のダメージとか見ないし、スキル上げでもしてるのかこいつ…とか思ってヘイスト後回しにしたりしてたｗ

797 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:01:15 ID:rR6PVMYs

レリッカーのヘイスト後回しはねーだろｗ
ナイトフォール（笑）なら後回しでも仕方ないと思うが

798 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 21:47:39 ID:ldh85JGo

乱獲前衛に幅ありすぎるだろ
たまにナイトフォールでもタゲ私のもの状態で蝉を張替える仕事になるんだが

799 ：既にその名前は使われています：2010/09/21(火) 23:07:33 ID:8pvMNhfX

>>798
そいゆうネタあったなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2010/09/22(水) 01:15:12 ID:BBI5yJLn

１０秒で沈む今のパワーインフレ時代に　タゲ私のもの状態で蝉を張替える仕事になるんだが(キリッ
とか言われてもな

他が雑魚だとしかいえんｗ