松井D、暗黒は永遠にペナルティか？

58 ：名も無き軍師：10/08/23 08:04:34 ID:mTyfs/xV
なんだかんだ言ってもシ忍学はそれぞれのコンセプト通り一定水準のジョブ性能はもってる
ただ火力や特化性能では他ジョブが上位なだけ

しかし、暗は魔法が総じてゴミ、唯一のスタンも黒はもとより青や赤に食われ、
専用魔法がゴミなのでコンセプト吸収ｗがまったく機能していない

JA暗黒はHP減ペナが痛すぎて使用不能な上耐性もち多し
2アビのブラッドウェポンは不死にはレジ、おまけにWSに乗らない糞使用な上最大間隔武器の鎌でたったの30秒
暗黒魔法は不死にレジ、各上にも余裕でレジ、耐性持ち有り、そもそも基本的に糞魔法
弱体魔法はおなつよ以下にしか通じない
精霊魔法はもはや存在自体がウケ狙いｗとしか言えない
ラスリゾ、これも最大間隔武器の鎌でたったの３０秒、デスペレ５段でもヘイストマチマチでも無いとウンコ
マジックアキュメンは・・・・・何だコレ？語りたくもねえ
ネザーは暗黒魔法が元々死んでるので今更だし、これ手動アビにする必要あるのか？ってくらいのリキャも性能も超微妙で手間
鎌の設定が隔の長さに比べてD値がカス
主力の鎌WSギロは雑魚には強いが各上に超弱い

コンセプト吸収も機能せず、火力も微妙、ペナルティがキツすぎてどのアビ魔法も使用しづらく性能もウンコ
おまけになによりもその行動の全てが　「クソ遅い」　

アポカリ

アポカリ




ア

ポ

カ

リ

暗黒騎士ならばそれくらいの業を背負うのは当然

FF11ジョブ板の暗黒騎士スレより

469 ：名も無き軍師：10/08/29 19:57:47 ID:aExnpYa8
そうなったら我々の松井さんにツイッター爆撃が行くだけだ

612 ：名も無き軍師：10/09/01 19:06:05 ID:OKll1hnb
さすがに普通に負ける事は無いけど、支援貰えない事の方が少ないから攻撃力アップしてもあまり強さに繋がってないよな。
与ダメが割合でアップとかなら良いんだけどなー。

ところでmatsuiakihiko監督就任来たな。
コレからはディレクターに直訴出来るぞ。

FF11ユーザーの為には鬼なってもらおうか
暗黒は切り捨て、忍者はネタ修正、そしてもう一度狩人に花を！

>>5
そんなことになったら松井が凹んで退職するまで延々粘着してやるよ

HP減少量を大幅に低くしてJA暗黒を普通に使えるようにしてくれ

ジョブの象徴アビを使うと白い目で見られるのはあんこくくらいだろ；；

またnbsk3が大暴れしてるのかと期待したのに

松井にお願いすればジョブ強化ワロティ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283511073/l50

69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/04(土) 19:16:57 ID:ie/N8kaN
マツイさん、マッツーイさーん

暗黒に
両手武器右手持ち特製
暗黒魔法詠唱中でも殴れる特性
暗黒魔法威力段階アップ特性
攻撃アップ特性→攻撃力％アップ特性
自分が受けた弱体魔法を相手に転移させる魔法
相手の攻撃やる気をダウンさせる魔法
敵を恐慌状態に陥らせる魔法

とかまとめて追加してくださいよー

暗黒の世界にドップリと身を挺しておきながら暗黒の世界の敵には一切効かないなんて片腹痛いなｗｗｗ

暗黒はネタにもならないネタジョブになったんだから、諦めろ

早くアポカリ士にクラスチェンジするんだ

強化すると厨が暗に殺到しちゃうだろ
今ぐらいのボンクラで丁度いいんだよ

なんでアンデッドに暗黒魔法効かないんだろうな。
EQなんかだとむしろパラディンと一緒でアンデッドに対して強かった。
ネクロマンサーが大量のアンデッドを寝かせるレイドとかもあったのに。

729 ：名も無き軍師：10/09/04 18:36:06 ID:cVTsU73I
松井のツイッターには暗黒の要望も多く書かれた、でも全部見事にスルーされた。
あきらめろ、こんなところでネガったって何も解決しないぞ。


暗黒の要望多かったのか自重しろよｗ

暗黒と竜はなんか置いてけぼりみたいになってきたね。
この二つのジョブは動かしててつまらない。

松井の手腕は何よりもこのマジ糞ジョブと化した暗黒の改善で真価を問われる

とりあえず適当なゴミ魔法追加する前に

暗　黒　で　遊　ん　で　み　ろ　？　な？松井Dよ

クラクラ
アポカリ

この２つ存在が暗黒の呪縛ｗ

アビセア内の強化が半端ないから吸収で得られるものなんかカスだよな。

暗黒には新WSに時々即死みたいな死神的要素追加してやれよ。

757 ：名も無き軍師：10/09/05 00:27:38 ID:nrMmE9DA
事態を認識できてない者が多いが
今の暗黒はナズナ来る前の獣と同じ位置に立っていると思う
物理魔法の両方を考慮しても、ＰＴに入れる利点が全く何もない

まずここをしっかり認識し、暗黒が現状抱える問題点をテンプレ化し
スレを隅々まで読めないバ開発でもひと目で分かるように表示する
これが暗黒騎士復活の第一歩だと思う


ワロタｗ
†DRKpart175†
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1282339051/l50
このスレくれくればっかでワロスｗｗ

ネザーは条件整えば
MPコスト30以下のドレインIIで900吸収とかできる壊れ性能気味な代物なんだけどな。
アンデッドに聞かないのは本当理解できないけど。

あと上記の安易なクレクレはアホとしか思えんが
今回のC.インクリースやエンダーク実装予定も大概どうかと思う。相性悪すぎだろ。
ってか別に物理で今以上強くなっても結局NM戦は近接アタッカー総辞職ですし。

アポカリをハナから諦めてる暗黒ってそんなにいるもんかね

NM戦には脳筋の中でもスタン士として普通に席あんだろ
こんだけ上方修正追加されてんのにクレクレばっかウゼェジョブだわホント

というか
「不死生物にも暗黒魔法が通る、吸収できる」っていう特性くらいくれよ

レリックであるアポカリ前提でしか遊べないジョブなんて実装する必要あんのか？
ちがうだろ

開発が無能な事と何故だか完全放置したまま徐々に糞化され、もはやどうしようもなくなったジョブだな

アポカリを作る＞WSノックに嫌気が差す＞解約

ござるの影に隠れてたがやはり暗黒は糞のままだったな。
エースで性格いいのはリューさんだけか

うるせえぞザンボエ−ス

714 ：名も無き軍師：10/09/04 11:43:59 ID:LA+bRyVp
・アブゾの大幅な上方修正。(詠唱スタン並/消費MP減/効果5分/ステ減衰無/吸収量増)
・対アンデッドへの無力さの改善(もしくは対アルカナへの圧倒的な能力)
・ラスリゾ/JA暗黒の修正。(ラスリゾ:リキャ/効果時間、暗黒:HP消費に対する更なるメリット)
・インフレ化しつつあるSTR/攻に対して、薄れる物攻UP特性の修正。(物与ダメ+**%とか。)
・アキュメンの得TP/消費MPの大幅な修正。

アキュメンは正直、削除して黒あたりにつけてもいい気がする。
両手武器のDが片手に比べて全体的に伸び幅が少ないとかもあるみたいだが。
どちらにしろ現状のままだと、戦がぶっちぎりすぎるんだよな。
敵の防御を大幅に減らせる竜、デフォで高性能な特性/アビを持つ侍はまだ残るか。
獣も一気にトップアタッカーに変貌したし、2歩も3歩も遅れたな。

>>13
殺到することとお前が暗黒育てる事に何の関連性があるんだｗ
中二病は中学時代に治せといっただろう

JA散華は蝉ペナが痛すぎて使用不能な上手裏剣高し
2アビの微塵がくれはザコにもレジ、おまけにHP依存の糞仕様な上使うと戦闘不能
遁術は格上にも余裕でレジ、耐性持ち有り、そもそも基本的に糞術
おなつよ以下にしか通じない
哀者の術はもはや存在自体がウケ狙いｗとしか言えない
MBボーナスは・・・・・何だコレ？語りたくもねえ
二重は遁術が元々死んでるので今更だし、これ手動アビにする必要あるのか？ってくらいのリキャも性能も超微妙で手間
片手刀の設定が隔の長さに比べてD値がカス
主力の片手刀WS迅は雑魚には強いが各上に超弱い

それぜんぶチャラにできるくらい空蝉が強いって話だあな

うっせーぞうんこく
神の手をわずらわせるんじゃねえ
うんこくって寝てろハゲ

>>26
なにその俺？
お前エスパーかよ

JA散華は蝉ペナが痛すぎて使用不能な上手裏剣高し
2アビの微塵がくれはザコにもレジ、おまけにHP依存の糞仕様な上使うと戦闘不能
遁術は格上にも余裕でレジ、耐性持ち有り、そもそも基本的に糞術
おなつよ以下にしか通じない
哀者の術はもはや存在自体がウケ狙いｗとしか言えない
MBボーナスは・・・・・何だコレ？語りたくもねえ
二重は遁術が元々死んでるので今更だし、これ手動アビにする必要あるのか？ってくらいのリキャも性能も超微妙で手間
片手刀の設定が隔の長さに比べてD値がカス
主力の片手刀WS迅は雑魚には強いが各上に超弱い

でもサポ戦で　挑発、バーサク、DA、が食えちゃうｗ
サポ踊り子の相性もバッチリ
素で回避も高くなにより　空蝉が神　　

暗スレで忍者へタゲうつそうとする　あんこくｗ

アブゾタックなんか、すげぇ高性能じゃん。
敵のWS回数減らすし。

アポカリないやつは暗黒にジョブチェンジしちゃダメって言ってるじゃないですか
僕もぽぴゃあぷ；；

メイジャンの片手武器は、D/間隔が0.2前後でほぼ横ばいだから
片手刀が〜ってのはもう無いんじゃね

昔から思ってたけど
もうどうでもいいけど
2hアビが暗黒でブラポンが通常アビだったらよかったのに

何か松井可愛そうになるけど、
シーフＬｖ８３二刀流ｗ 絶対に松井は許さない！

アビセア黄色〆やアートマ弱点探しで大活躍してるやん。

>>41
ぶんどる強化おめｗｗｗｗ

>>21
格下で闇耐性無しの相手限定であんこくｗ装備不可の闇属性強化で固めた机上の空論だっけ？
ドレイン2でネザー込み900出そうと思ったらネザー無しのドレイン2で600吸わないといけないし
ドレインアスピルドレイン2アスピル2は属性強化以外の魔攻うｐが適用されないんだぜ？
大体5分に一回900ってなんなのよ
5分あったら黒が暗黒魔法スキルをブーストしまくったドレイン1(約200)を5発撃てるわけで
サポ赤でも運用には問題ない黒ならFCブーストしまくれば10発近く撃てるわけで

だからコテは脳無しのクソって言われるんだよ

暗黒まじキチだなｗ

>>44
暗黒ちゃんキターｗｗｗ
＞5分あったら黒が暗黒魔法スキルをブーストしまくったドレイン1(約200)を5発撃てるわけで


暗黒はそれまで殴りながらできるやんｗｗｗ
魔法は黒より上
攻撃は戦士より上
こうなりたいのー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名も無き軍師：10/08/18 20:09:45 ID:YR7brnsG
魔法面に関して細かく考察してみよう

ファイア１〜２　　ゴミ
ブリザド１〜２　　ゴミ
エアロ１〜２　　　ゴミ
ストーン１〜３　　ゴミ
サンダー１〜２　　ゴミ
ウォータ１〜３　　ゴミ
スタン　　　　　　△
スリプル１〜２　　△
ドレイン１〜２　　△
アスピル１〜２　　△
バインド　　　　　いらん
トラクタ　　　　　マジいらん
ポイズン１〜２　　マラソンできる持久力も無いのにいらん
バイオ１〜２　　　　　　　同上
ポイゾガ　　　　　バリスタやらで一見蝉剥がしに使えそうと思えるが寝かせ不可となり糞

まあそうやって叩かれた分をネ実外でFF11をフルボッコにして
FF11はチョンゲにすら劣る！と叩くことで発散してるんですけどね

続き

アブゾースト　　　ゴミ
アブゾデック　　　ゴミ
アブゾバイト　　　ゴミ
アブゾアジル　　　ゴミ
アブゾイン　　　　ゴミ
アブゾマイン　　　ゴミ
アブゾカリス　　　ゴミ
アブゾアキュル　　殴った方がマシ
アブゾタック　　　殴った方がマシ
ドレッドスパイク　蝉あったらいらん、無くても特にこまらない

よくまあこんだけ糞魔法実装したなｗ

>>47
スタンが△とかワロティｗｗｗ

>>1
シーフのコンセプトどおりの一定水準の性能ってトレハン+0.02ですか
殺すぞ

>>50

937 ：名も無き軍師：10/08/19 03:26:47 ID:BYZJLR86
スタンでさえ、確実性は無いにしろ連射可能により完全上位になったヘッドがあるし
スタン役は後衛でいいしな

中の人が糞だと良いモノ有ってもゴミ同然と言う好例

>>46
二刀流赤が前衛より強いんだからいいんじゃね

>>50
リキャ45秒でサポで劣化無く使えるスタンはどう見てもあんこくｗから見て△じゃん
赤/暗でも黒でもなんなら白/暗でも問題なく使える
ぶっちゃけ連発の効くヘッドでもいいわけで

>>52
ヘッドはスタンほどの確実性はないぜ。

>>52
ヘッドなんてNMに入らないんだけどーｗ

ヘッドが入らないNMは大多数がスタン自体入らないっていう

ヘッドが完全上位とか青やったことないのかｗ

物理攻撃特化したいなら何でＭＰあるジョブやってるのですか？

>>57
はー？

>>56
NMなら黒赤にたのめよｗ
スタンのみで暗黒入れてくれるならうれしいがな

>>57
えっ？

この間の「麒麟はヘッド入らないけどメイン暗のスタンは絶対入るからあんこくｗ優遇！」の人かｗ
無知を曝け出す前に帰れよｗ

>>61
黒赤は他に魔法詠唱するから
なにも他に詠唱するもののない暗黒がすればいいと思いますｗ

いまはやりのアビセアNMなら弱点狙いで鎌大剣役としてもいけるんだしｗ

まあスタンどうこう言う奴に限って
「じゃあスタン目的であんこくｗ入れてんだな？」って聞くと黙るって時点でもうダメだと思うのよ
超絶的自己矛盾というかｗ

最近、スタンが欲しくなる後半に耐性が勝手に付く奴とか追加されてるからな
まぁそんなNMに暗の席というか、前衛の席自体ほぼ無いわけだが

骨召喚でもクレクレしてペットジョブに走ったほうがいいんじゃね？ｗ

アブゾ系　消費MP33　詠唱2秒　再詠唱60秒　最大吸収ステータス18　時間で効果減衰
ゲイン系　消費MP33　詠唱2秒　再詠唱60秒　最大ステータスアップ25　時間減衰なし
魔法戦士の座でかぶる赤様は容赦ないな
ゲイン系追加でステータスは赤様が全ジョブを凌駕するだろ
レジレジ時間減衰のアブゾ系なんて存在自体忘れたほうがいい

>>65
それ単純に暗黒がスタン役として信用されていないだけだろｗ

スタンって、挑発変わりにもつかえるんだよね。
後衛殴られてるときに、つかってもいいんだよ。
スタン否定してる人って、使い方がわかってないんだろうなぁ
つまり、へたくそ

>>68
えっ

スタン士っていう枠を作るならスタン士以外もできる人間入れた方がいいってだけだよ？
頭ちょっとおかしいの？

>>63
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/05(日) 11:40:23 ID:ZpfPCZ71
ヘッドが入らないNMは大多数がスタン自体入らないっていう

これが最強の無知だと思うｗｗｗ

>>69
でも挑発かわりにスタンつかっても敵がかたまってこっちに向かってこないから
時間のロスが生まれるんだよ
かたまっても問題ないときは使うが乱獲とかは戦士とかにまかせたほうが無難

>>65
そういうのは
暗黒の席がないんじゃないよｗ
前衛の席がないのｗ

>>69
タゲ取る為に使っていざという時に使えないのが一番困るんですがー
赤様と違ってリキャ30秒以上あるんですよー

さんすうすらできなかったのかなー？

>>67
赤は暗黒スキルEランクなので、
高レベルほど、レジで吸えなくなり、厳しくなる。

>>73
でもスタン必須なんでしょ？ｗ
ここでもう矛盾してるよね？ｗ

>>75
ゲインは白魔法ですよ＾＾；；；；；；；；；；；

>>69
挑発あればいいって事だね

現状のスタンを理解してその答えなら戦士でもやった方がいいね君はｗ

>>74
後衛が殴られてて、
それがいざというときじゃないという暗黒様っていったい・・・

もう満足いく暗黒強化くるまで他ジョブするか、１４やってろよな

ゲインって強化魔法だろ？レジとかねーよ

>>74
ヘイストマチマチでリキャ23秒じゃね？ｗｗｗ

グラボとか普通にスタン専用WS弱点込みで暗黒募集されてんのに何いってんのコイツ

>>79
敵の魔法やWSを止めなくてよかったのかー
じゃあ今度から後衛にタゲいった時だけスタンするねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカでしょ？

挑発にリキャストがないとでも思ってるのか、
この暗黒どもは！
メリポPTで、暗黒が誘われな理由がわかったわ。

>>79
そういう緊急時はともかく挑発のかわりとして常用するのは厳しい

>>83
グラヴォだけだろそんな募集はｗｗｗ

イヴでもしょっちゅう見るわ糞うんこく

>>84
後衛にタゲいってたら、全滅フラグだろ？
なぜ、臨機応変に対処できない？

遅い話題だけど
アンデッドから吸収は理屈で考えておかしいだろｗ死んでるんだぞあれｗｗｗ

まてまて

挑発ほしい状況なら戦士入れろｗｗｗｗｗ

やっぱ暗黒って ID:ZpfPCZ71　こういうのばっかなのなーｗｗ
そりゃ中の人に問題あるわｗ

>>84
つかそれら全てを暗黒1人で止めるのは無理だから
止めるべき行動がかぶったら諦めるしかないだろ
それで暗黒のせいにされたらキレていいレベル

>>82
アポカリ士でもない限りヘイストなんざもらえないのが当たり前なんですよ赤様
スタン撃ってMPどんどん減っていってもリフレしないようにそれがヴァナの常識でしょう

善人面して「俺は違う！(ｷﾘｯ」とか「普通はする！(ｷﾘｯ」とか嘘も程々にしておいてねｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒は使う奴が使えば強いし役に立つ。凝るとなかなか深いジョブ
厨を呼び込み易いのに厨じゃ役に立たないってだけ

戦のキチガイじみた優遇っぷりを見るともうちょっと何かあってもいいと思うがｗ

>>92
晒されてキレたら逆にフルボッコにされるのがヴァナなんですよ＾＾；；；；；；

>>89
アンデットから吸えないのはともかくヴァナって闇耐性持ちとか糞多いんだよ
なのにそれらに対してはまったく効果がない暗黒魔法ばっかり
制約ばっか強くてメリットが薄いとか誰得だよ

>>91
要するに、へたくそなんだよね。
殴ることしか考えていない脳筋。

墨樽が全力攻撃しているとかならわかるが
後衛にタゲ行くとか、前衛ゴミすぎるだろ
暗黒以前の問題

75時代でも古墳の限界アイテム手伝いとか普通に瀕死なのぜｗ

都合の悪い事実は中の人叩きで回避
そんなネ実で不遇ジョブをどうこうできるわけもなくｗ

>>93
それお前が嫌われてるだけじゃないのｗｗｗｗｗｗｗ
アビセア乱獲とか白でいっても普通に青以外の前衛にヘイストしてるけどｗｗｗｗｗ

>>99
暗黒で行くなよ
あとAF3クエに暗黒で行くのもやめろよ

>>101
あんこくｗは前衛じゃないとか新しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと魔法戦士タイプなのに魔法の詠唱長すぎだろｗ
青は物理魔法ほとんど0.5sなのに暗黒魔法の詠唱時間はなんなのｗ

すげー必死なまさにネ実典型的あんこくｗがいるなｗ

>>100
少なくとも、お前は下手くそ。
後衛殴られてても、平気なんだからな。

猫足モンクのWS硬直による戦力ダウンもそうだけど
魔法を戦闘中に駆使する時点で、今の高速戦闘に耐えられない
魔法使わないと、マジで劣化戦士

アポカリだけが飛びぬけて、普通の暗はネタにならないネタジョブ状態

そして、ペナルティって公式で言ったのは開発の誰だっけ？ｗ

>>100
ジョブスレみてきてみーｗ
暗黒だけ異常なクレクレしてるぞーｗ


昔あったプレミアだっけも
暗黒のありえない強化要望かくスレッドが全スレ中3番くらいののびだったろｗ

このスレを見ると暗黒はこのままでいいやと思える

>>104
詠唱早くして使えるようになるか？
問題の本質はそんな事じゃないだろ

昔は厨のスクツだったから仕方ないｗ
今は厨もよりつかないカスジョブと化したんじゃねｗ

>>103
どこをどうみたらそう読めるの？
青以外の前衛にヘイストしてるって書いてるはずなんだけど

もしかして暗黒ちゃん頭いっちゃったー？ｗ
暗にもヘイストしてるよーｗ

あんこくｗにヘイストやリフレが飛ぶケース

・アポカリ士だ
・手持ち無沙汰過ぎて暇だ
・フレやリアフレや親しいLSメンだ
・動画配信等をやってるプレイヤーだ
・リキャごとにヘイストやリフレを撃たないと死ぬ病気にかかっている

このうちのどれか

つか前衛に拘りすぎてるから駄目なんじゃね？
もういっそサポ後衛つけて中衛やろーぜｗ

Lv37くらいのときが一番輝いてた

>>106
おｋ、ガ系止めるあんこくｗや痛いWS止めないあんこくｗは下手なんですね＾＾；
理解しました＾＾；

>>108
それをレッテル貼りとかいうんだよね

>>110
アブゾは性能もうんこだけど詠唱時間も癌じゃん
問題の1つに過ぎないけれど
消費MPにたいしてMP回復手段がアスピルしかないのも癌

もう全身に転移しまくりで手遅れレベル

もう忍やシ竜からくりに全力で土下座しろってかんじだな
強ジョブの分際で

>>113
アビセア乱獲とか普通にヘイストしてるよーｗ
強化スキルあがるしーｗ

侍は放置宣言されたし、戦は99前に優遇されすぎで狩侍の二の舞になる可能性を危惧している
暗黒強化を叫ぶと過剰反応示すエルガル最強厨は大量に居るだろうなｗ

>>114
>>113にひとつ忘れてたよｗｗｗｗｗｗ

・暗80/白40だ

あれはもう絶対嫌がらせだね

ID:ZpfPCZ71ちゃーん。俺いつ暗黒は前衛じゃないっていったー？

都合の悪いことは逃げちゃうのかなーｗこれだから暗黒はｗ

>>113
あんこくｗだからって、こたえだしてるじゃん。
お前、アビ暗黒つかいまくるから、嫌われてんじゃね？
あれやられると、回復することで、
ヘイストするMPも回す時間もなくなる。

>>113
ついに、真面目に暗黒にヘイスト回してる奴のことまで貶しはじめたか
中の人がゴミなのを自分自身で証明してるじゃねぇかｗ

>>119
アビセアのあんこくｗって主催にジョブ告げたら「締め切りました」って言われるジョブ筆頭なのだけど
どこのヴァナの話なの？

>>122
皮肉にも気づかないとか頭のネジが足りないんじゃない？

ま　た　暗　黒　か
暗黒のせいでマツイッターが打ち切られるのは時間の問題

うんこくｗ

>>44
何か自己完結してるけど
暗黒が装備できるスキルアップ・魔命装備並びにメリポはガン無視？
妖霧＋闇連携MBと言う条件なら出るよ。妖霧はやや難だが「机上の条件だっけ？（ｷﾘｯ」と勝利宣言する程きついかね？
通常殴る分、HP吸収して暗黒で殴る分、TP貯まってギロ打つ分はゼロダメなのかい？

>>116
えっ！？
止めれないのが下手だって、いまごろ理解するレベルなの？
だめだこりゃ！

>>123
ジョブ性能があんこくｗなんだから仕方が無い
根性論ではもう済まないレベル

>>124
存在しないのに貶すも何もないでしょ

わかった！
ID:ZpfPCZ71はとっくの昔にＦＦやめてるんだ！

最近ではね
アビセアってのがあるの

これはねフルアラで乱獲したりするんだ
レベル上げやメリポなら薬品もテンポラリで入るしこまることもない
昔のマムメリポとかとちがって魔法かける余裕あるんだ＾＾

ＮＭもねアートマってだいじなのもらえるんだ
弱点のWSいれるとね。だから鎌や剣用に暗もよばれるんだよ

これはもはや被害妄想のレベルだろｗ

これがネガ暗黒かｗ ひどいなｗｗｗ

>>125
それお前が嫌われてるだけやろーｗ
アビセア乱獲なんて特にジョブ指定なんてないぞーｗ

このスレ
痛い暗黒ちゃん ID:ZpfPCZ71ｖｓその他大勢ｗ

>>129
揚げ足取りや他人のミスをあげへつらうのって楽しい？

>>131
うん知ってるよ現役だし
あんこくｗで主催すると何も条件つけてないのに強欲主催って呼ばれるやつだよね

>>131
それ暗だけじゃなくね？ｗWSうてりゃ結局どのジョブでもいいんだし

>>134
先に後衛募集して埋まってから良前衛だけ拾って後は「締め切りました」で断るのがスマートな主催らしいよ？ｗ

ジョブ特性の攻撃アップで十分強いじゃないですか

>>136
え？主催優先じゃないのに暗黒で募集すると強欲主催？


それあんたが普段から強欲主催してるから嫌われてるだけと
ちゃうんかーｗ

結局彼は何が望みなんだ・・・・・・

どうも>>140は善人と聖人しかいないヴァナで遊んでるらしい

MPや防御力を攻撃力に変換
PTメンの攻撃力を吸収

こんんあ

何の条件もつけないのに強欲主催と言われる事なんてあるの？ｗ

どこの鯖だよｗ

暗黒好きで鎌にメリポ振ったりしてるけど強化は別に望んでいない
中途半端なジョブ性能なだけでネガるほど弱くも無い

>>142
暗黒で主催するだけで強欲ってどんな鯖だよｗ
どの鯖かおしえてくれないかなーｗ

狩人がレベル50だろうと主催しても別に叩かれるようなこともないのにｗ

>>136
スタンもまともに出来ない暗黒と一緒だったら、
楽しんでなどいられるか！

>>128
つーかドレイン2で900吸うことに何の意味があるの？限定条件で強い！とかいわれても
ダメージだけなら戦士とかWSで2000,3000ぽんぽんだすし
MB前提なら黒だってもっと果てしないダメだすだろ

まあスタンはたしかにいい魔法だな
けど現状は青でもいいし実際後衛のほうが出番も多い
おまけに雷耐性や普通に耐性つく場合も多い
挑発がわりなら戦士本人がいる
つまりオンリーワンでもなけりゃナンバーワンでもない

△評価でまちがってないな

>>145
器用貧乏だけどサポ次第で結構遊びの幅あるなー

>>128
そこまで言うなら条件くらい並べてみてよ

>>128
>>妖霧＋闇連携MBと言う条件なら出るよ

地味にこいつもヤバイ暗だなｗ

>>144>>146
今度はセルフ晒し強要？
変態じゃん変態

>>150
サポ後衛はほぼ全ての面で赤/忍以下だけどもｗｗｗｗｗｗ

なんで片手武器メイジャン異常性能なん

装備羅列するくらいしてみろってことね

>>153
叩かれまくったからってネタに逃げようとするのはやめてよね暗黒ちゃん

黒30でアビセア主催しても叩かれなかったなー

その時は暗黒は二人ぐらい誘ったなｗ
とあるジョブからテルきた時はどうしようか迷ったけどｗ

>>153
赤と比べたら、暗黒どろこか全ジョブ勝てんわ！

Ｃインクリースとエンダークの代わりに、
既存アビとリキャ共有の糞アビと二刀流１段階もらったらどうなるかを考えてからネガれ。

>>145
楽骨相手に３〜４匹鍵取りでもやってみ？戦士に着替えたくなるぜ？ｗ

結局の所、赤や戦相手に優位に立たないと満足しないんだろうな、このネガ暗はｗ

>>155
でもセルフ晒し強要する変態であることにかわりないし

>>158
トレハン士も不遇だよねぇ

>>159
サポ赤で、ファランクスしたら、解決しないか？

暗/白とか闇と光があわさって最強にみえるだろｗｗｗ

>>160
後衛にDPSで負ける前衛とかいらないでしょ

ID:ZpfPCZ71 は暗黒をどうにかして欲しいなら黙ってた方がいい

暗黒が強化されたら困るキチガイ最強厨が大量に居るんだから、やり方を考えろよｗ

>>162
戦士サポ踊りの方が楽じゃね？

>>165
強化されないのならネ実外でFF11はクソゲーだって現役視点でこき下ろすだけ
わからないバカにわからせるには自慢相手を減らすっていう兵糧攻めで

>>164
DPS1秒間当たりのダメージ？
後衛に負ける前衛いないだろ。
後衛の武器よぇーし、スキル低いし、
精霊もMPがあって撃ちまくれないし。

暗黒はアビリティの効果とペナルティのバランスは悪い
効果も大きくペナルティも大きいなら納得する
しかし、効果は劣化でペナルティ大きすぎる
劣化バーサクに劣化アグレッサー、劣化精霊の印とみごとに劣化ばかり
開発の暗黒担当が厨二病の邪気眼持ちとしか思えない
しかも装備までそのノリで作るから困る

>>168
いつの時代の方でしょうか

>>168
後衛基準がレリックなんだろう
赤エクスとか
白ミョルとか

ありえねーｗｗｗｗｗ

>>165
暗黒が強化されても誰も困らないが、
ID:ZpfPCZ71みたいな典型的暗黒が増えるのはみんなノーサンキューなんだろｗ

>>166
暗/踊でもええやん。
だいたい、ダンジョンエリアのカギとりだと、
ポップ待ちの方が問題になる。

まぁ時代とマッチしてないから改善したほうがいいにはいいな
多段攻撃全盛期はそれなりに暗黒おおかったし強かった
防御はカスだったけどレベリングでは問題ないほどだったしそこまで嫌われてもなかったな
空蝉きてから暗黒どころか他の前衛ジョブ結構いらねになったからなぁ

>>170
いつの時代って、
レベル99になれば、スキル差でますますひどくなるぜ。
5系は燃費わるいし。

というか両手武器最強時代からタイムスリップしてこられた方々がいらっしゃられるようだけど

エクス持ってない普通の赤に火力あるか？
持久力とリンク対処能力は糞高いけど

>>174
その頃も嫌われていたぞ。JA暗黒バカが山盛りいたせいでｗ

>>173
二刀流を主力武器で使えるのぜ？戦士サポ踊りは

俺がいいたいのは戦士に魔法が使える暗がソロで負ける状況が多い(アンデット系全部)ってことな

>>69
臨機応変に動く暗黒にあった事は無いね。
結局はジョブ性能より中の人の問題。

暗黒ジョブを取得した際にクラクラもNPCからもらえるようにしとかないとな。
何もしらない新参はクラクラの使い道が分からないだろうが
本当の使い道を理解してこそ初めて暗黒というジョブが活かされる、のだ。

>>179
暗黒もリンク時の寝かせもあり、ガ系がきたらスタンで止めるなど、
ソロ能力は結構高いと思うけど、
結局、ソロ最強になりたいの？

暗より戦士のがソロ性能上とか始めて聞いたわ・・・・・

>>182
赤様はスリプルが普通に寝かせられる魔法だと思ってるけど違うんだよね
裸の黒と同義のあんこくｗの弱体魔法スキルで寝かせられるとか・・・・・・ｗ

ラスリゾの効果時間５分にするだけでいいだろｗサポでも食えるんだし

>>184
強い以下なら寝るだろｗ


ちなみにどんな装備でスリプルうってるの？

しっかり着替えればとてとてでも寝るぞ？ｗ

>>182
いや

戦士　にソロで負ける場合がある(アンデット限定)アタッカージョブって暗くらいじゃないのか？
といいたいだけ

戦士にかったところでソロ最強とかほど遠いだろｗ

>>185
ヒント：デスペレートブロー（ヘイスト25%）

>>181
呪術師乙

シンク40ぐらいのMMMでなら臨機応変に動く暗黒と一緒になった事があるなぁ

リンクした時にスリプルバインド、挑発変わりにスタンしてくれたり
ヒポのWSをスタンやバッシュで止めてくれたり

まぁ高レベルではスキル差があるから弱体はレジられるだろうけど

>>1
アブゾゼンブ

暗/白は自己ヘイストあるしソロじゃ結構動きやすかったりする

>>188
戦士に負ける場合がないと思うんだけど
アンデットだって普通にやれるでしょ


リンクしてどうしても無理なら
暗はバインドとかで逃げることもできるよ
戦士と違ってね

戦士よりソロ弱いアタッカー。狩人とかそうなんじゃないの？

>>189　
メリポ前提なんだからそれくらいいいだろ

戦/踊に暗/白辺りで比べて、アンデッド相手で負けるのか?

>>196
吸えないってだけで普通に戦えるよ

頭 クリムゾンマスク 全種 34 73 −−−−赤−ナ暗−−狩−−竜−青コ−−− HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+10 リジェネ　
頭 ブラッドマスク 全種 35 73 −−−−赤−ナ暗−−狩−−竜−青コ−−− HP+22 MP+22 弱体魔法スキル+11 リジェネ　
首 スパイダートルク 全種 0 64 All Jobs 弱体魔法スキル+5　
首 インフィブルトルク 全種 0 65 All Jobs 耐火+5 弱体魔法スキル+7　
首 ファイネックレス 全種 0 75 All Jobs ヒーリングMP+3 サルベージ：回復魔法スキル+3 弱体魔法スキル+3　
胴 カオスキュイラス 全種 46 58 −−−−−−−暗−−−−−−−−−−−− HP+20 VIT+3 攻+5 弱体魔法スキル+5　
胴 ＣＳキュイラス+1 全種 49 74 −−−−−−−暗−−−−−−−−−−−− HP+20 MP+20 STR+7 VIT+7 攻+10 弱体魔法スキル+5　
両手 魔戦隊長制式腕輪 全種 0 65 −モ白黒赤シ−暗−吟狩−−−召青コか踊学 他国支配地域：INT+1 MND+1 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7　
両足 アビスソルレット 全種 17 71 −−−−−−−暗−−−−−−−−−−−− MP+12 弱体魔法スキル+5 ラストリゾート効果アップ　
両足 ＡＢソルレット+1 全種 18 75 −−−−−−−暗−−−−−−−−−−−− MP+12 命中+2 弱体魔法スキル+5 ラストリゾート効果アップ　
背 アレスターマント 未確認 全種 0 60 All Jobs 弱体魔法スキル+2 カンパニエ：弱体魔法スキル+20　
背 施療の羽衣 全種 0 73 All Jobs MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5　
耳 インフィブルピアス 全種 0 35 All Jobs 弱体魔法スキル+3　 ▲

弱体魔法スキルブースト装備欲しいって言っただけで叩かれるあんこくｗのブースト量は････ｗ

>>198
で、スリプル入らないっていってるけど
どんな装備で
どの程度の敵から（強さから）入らないの？

着替えてもだめなん

闇杖を実質もてないからなあ

>>99
この時点でおかしいんだよな。
毎週、護衛いってるからわかるけど、
75レベルの古墳のリッチって、スッカスカだし、ダメージも15くらい。
瀕死って、アビ暗黒でもつかってるんだろうか？

ダークスタッフもってスリプルしろよ。

>>201
そんなあなたにメイジャン魔命鎌ｗ

もともと松井が調整した、え○ひに○ジョブだもん
あいつよりは上、あいつよりはマシ、どんな不遇ジョブにもそう思われるように設計されてる

あ　き　ら　め　ろｗ

>>202
サポ戦でバーサクでもしてんじゃね？ｗ

>>199
+17で丁度がもう3割切るくらい

>>203-204
だったらもう黒で行くよ

>>184
杖に持ち替えるとか、弱体＆魔法命中装備に着替えるという発想が無いのが流石あんこくｗｗｗｗｗ

>>194
リンクとか逃げる場合の話じゃないよ
純粋に素材狩りのように狩りつづける持久力と殲滅速度の話ね

殲滅速度はともかく狩人こそ影縫いやボルトでどうにでもできそうだが持久力は戦士より上だと思うけどな

あえて言おう！
前衛は暗黒基準で調整すべき！
痒いところに手が届かない暗黒こそ、前衛の理想像だ！

とりあえず
暗黒より強いし弱体したほうがいいよね：戦モ
暗黒より弱いし強化したほうがいいよね：シナコ
暗黒と同じくらいだし放置かな：獣狩竜侍忍踊

異論は認めない

ソロ性能は戦士より上だろ、甘え

吸収特化とか言ってた矢先に踊り子登場
スタン性能も赤青どころか踊り子にも負け
強化するとつよくなりすぎる＾＾；
とか言って厨二開発の脳内設定ペナルティだらけのネタジョブだろ
どうせ「やればできる子だからやらない」まま11終了まで放置さ

>>207
丁度に3割はスキル白でもないかぎりないな

丁度ならブースト無しでも余裕で寝る

寝かせ等レジられたらヤバイ魔法にはどのジョブも着替えで対応するのに暗黒ときたら・・・

AFとか弱体スキル上がる装備なら沢山あるだろうが。ヘイスト装備で撃って
「入らねｗ赤様凄いですねｗｗ」とか煽ってるんなら失笑ものだ

>>209
古墳の骨の話だよね？
狩人ボルトですえないんだけど

>>209
狩人は遠隔適正距離問題があるので、ソロはきついぞぉ
アンデットはスリボルやブラボルきかないし。

>>208
それにんじゃｗに言ってあげてよ

>>213
Lv80で青字にして+17でもLv75メリポ無強化装備無し赤様よりスキル低いもの

>>212
強化すると強くなりすぎるってのは、暗黒の上にアポカリ様がいるからなぁｗ

>>215
あんこくｗの弱体魔法スキルブースト防具の全てが>>198

うんこくついにはソロが戦士より弱いとか捏造してまで強化求めだしたか

>>218
それでも丁度に3割はないよね

>>220
あとあなたと同じ暗黒さんが

99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/05(日) 11:58:38 ID:qVAUUkHv
75時代でも古墳の限界アイテム手伝いとか普通に瀕死なのぜｗ


骨相手に瀕死とかいってるけど
どう思う？あんたもこうなると思う？古墳の骨相手に

魔法止められずにプリケツするソロ戦士が世の中にはあふれているというのに

>>218
武器が微妙になる50台に、属性杖持ち変えながら�d回ししてた忍がごく少数ながらいたんだぜｗ

>>222
属性杖に頼りきってない？

>>223
お手伝いって書いてあるしクラクラでも持ったしろさまｗｗｗｗでもいたんじゃない
知らないけど

>>225
でもぶつりとっかｗとか言って二刀流に固執してたよね

>>216
>>217

自分で言っちゃってるじゃないかｗ吸えない＝なにもできない＝ソロ弱いだよ

逃げるだけならどのジョブもできるしな

戦士より狩人がソロ弱いかどうかは正直わからんけどね
二刀流サポ踊りで楽相手なら狩人でもそこそこやれるんじゃない？TP溜まれば強い一撃うてるんだし

両手武器強化以前でも古墳地下の骨２匹相手でも余裕だったのにリッチ相手に瀕死はあり得ない

ID:ZpfPCZ71

>>226
クラクラ持った白さまがいても白が回復すればいいだけだから
瀕死にはならないよね
ミスティックブーンがあったら、さらに回復が楽だよ

とてクラスになると杖必須だと思うが
丁度に杖なんていらんやろ

>>223
文盲君はレスする前にちゃんと読めるようになろうねｗ

>>228
狩人は吸う以外回復手段が乏しいよね？

暗黒はねバインド（狩人のアビよりリキャすと短い）もあるしね
サポ白等にすればＭＰ使って回復できるんだ

そもそも楽の骨なんて回避して攻撃事態そうあたらないと思うのだけど

骨ならナか白で行けばいいだけ
クラクラもブーンもなくても普通に強い

>>159
楽相手なら戦士より獣でやったほうが早いぞ

>>233
文盲君はレス読もうぜ

暗黒の場合、サポ白は回復だけじゃなくてスロパラサイレスも喰えるんだよな
なんせデフォ弱体スキルが白と同じCあるから

属性杖はなんでオールジョブにしたんだよ、後衛だけ底上げしてりゃいいのに

ネ実でのござる粘着→忍者排除→戦士と同等アッピル（失敗・暗黒はいまだ信じてる）の流れは
このスレ見てると本気で暗黒がやってたんだなって分かるなｗ

>>231
赤様は感覚が狂ってるね
黒に一切のブースト無しで丁度を寝かせてこいって言ってみたら？

てか骨は知らないって言ってるじゃん
回復一切しないしろさまｗｗｗｗｗがクラクラ振り回してセイバー乱発とかのレアケースじゃないの

骨相手にスナやクジャク外していないってケースも有ったと思うぞｗ

暗黒なんだから闇魔法はレジっていいと思うんだがな。
同様にナイトも。

>>240
丁度ならブースト無しで寝るってｗ

突オンラインから開放されただけでも十分だと思え糞うんこく

そもそも骨にクラクラとか使わねーし
前提条件がおかしい

>>240
ブーストできるのにしない必要ないじゃん
わざわざ黒が丁度はブーストなしようのマクロ
とて異常はブーストありのマクロにわけるの？意味なくね

足止め手段持ちはリンクにも強いわけだしなぁ、鏑矢の発動率が上がればかなり楽になるんだが

>>242
暗黒が光に弱くなってナイトが闇に弱くなるわけですな

>>240
そんなに3割しかスリプル入らないってなら
そういう動画でもあげてよ

>>246
黒とあんこくｗのスキルが大体同じ
別にしろさまｗでもいいけどさ
スキルA-の赤様はスキルCのあんこくｗが信用できないんでしょ？

まあペナルティー負った分強けりゃ文句も出ないんだろうが
過去闇王OPSのような場面でもないと、暗黒の強さって際立たないからな

ラスリゾの効果時間を上昇させるだけでもいいからさっさとやれｗ

コンポージャーはやっぱ暗黒にやるべきだったな
ドレスパおいしいです

あとブラッドウェポンの効果時間も1分にした方がいいでござるな＾＾

ごめんタイプミス
A-じゃなくてA+

暗黒ははな、骨あいてに吸収はされるが自らは吸収できない謎仕様なんだよ
回避云々関係なくあそこでソロ連戦してりゃすぐ瀕死になるぜ
７５時代の話だがな

むしろ５回とか、回数にすればおｋ

って言っても嬉々として鬼の首取ったかのように叩くんだろうけど

>>249
常に赤と一緒に行動してるわけじゃないじゃん

ソロでもいいし、ナイズル、アビセアの移動中でもいい
絡まれて死ぬ前衛がいる中
暗黒は寝かしバインドでしのげるんだよ

>>250
デスペがある以上ラスリゾ延長は無理じゃねーの

>>257
アビセアなんて入り口付近の弱い個体でもない限りつよ以上じゃん
ほんとにFFやってんの？

今の開発なら、バッテリーチャージのようにバランスも考えて性能調整することも期待は出来るから
ラスリゾ強化無いとは言いきれなくなってきた
ただ、その場合デスペは弱体受けるだろうけどな

>>254
ソロなら回避元々関係あるとおもうんだけど？
攻撃さける
精霊きたらバッシュかスタン
ＨＰ減ってきたらケアル

骨ならこれでいいじゃん
どおやったら瀕死になるの

>>261

君のFFはサポもMPも無限なのかよｗ

>>259
やってるよ
この前戦士が走って移動して
ナメクジに絡まれて殺されてたよ

>>256
誰と戦ってるん

>>262
楽骨相手なんだからそんな被弾をまずしない
胴や首でＭＰ回復

十分持つと思うけど

サポ踊りでも普通に骨やれるよね

どおやったら瀕死になれるの？

>>258
どんだけ強いアビだと思ってんだよｗ
いつも暗黒をゴミカスのように言っているんだからデスペレラスリゾが2分、3分になったところで
まだゴミカス扱いするだろお前らｗ

>>259
アビセアは78暗黒でも、
経験値乱獲中に半分くらいスリプル入ったなぁ
寝かしが赤1人しかいなくなって、仕方なくやってたんだけど、
1と2両方で、ほぼ100パーな感じ。
弱体スキルフルメリポ入れてて、弱体装備はまったくなかった。
INTのステブーストも大きいのだろうけど…

>>265
わかったよｗ

君の場合は実際暗７５まで上げて古墳ソロ連戦してきた方がいいね
暗やったことねーのにここでレスすんのはやめとけよｗ

>>263
戦連れてフィスチュルエリアに行く理由がわからない

>>267
スキル256で寝かせてたってこと？とてとて〜を？

>>268
どおやったら瀕死になれるか教えてよ古墳程度の骨相手に

>>268
限界クエストで瀕死じゃなかった？
まぁ、古墳全部でも、古代魔法フルでくらうとかでもなければ、瀕死にならんし。
それは、スタンで止めれるし。

>>269
ワープできないらしく戦士が走ってきたんだよ

>>270
普通にやってりゃそうなるが？
まだこの話つづけんのか？

>>267
俺の算数だと
50%と50%を足しても100%にはならないんだが

スリプル2で50%
残り50%の敵にスリプル1で25%（50%の敵の50%）
1/4はレジレジの計算

それとも50%＋50%は100%にゃーってことか？

>>272
コンシュの奥へ？
戦連れて一体何をしに？

>>271
君も空想の完璧FFでもやってるようだなｗ

骨の怖いとこは生体感知でワラワラ集まることだな
一回リンクしたらhp更に減ってまたきてうぼあああでしょうとか
一匹一匹強化し直してたらさすがに瀕死ならないけど

殴りまくるぜぇぇってHP黄色放置してるとまれによく死ぬ

>>273
普通にって骨連戦といってもＨＰ回復しつつやるんだろ？
ＨＰ１４００近くある暗黒が骨相手に瀕死（ＨＰ300前後？）
まで追い込まれる状況ってなんだよ

魔法一切とめず食らう×ゲームでもしたの？

>>277
はげどうｗ

>>277
2体以上だとシグやシギルの効果が及ばなくなるしなｗ

なんで75時代の昔話まで持ってきてネガるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
なんでガルエル限定なの？
骨と関係ないけど

>>275
ブガート乱獲しにいったときだよ

>>280
オートアタック対象以外はボーナス無しだからリンクすると一気に減りやすくなるよな
だから足止めうまいジョブとのソロ性能の差がより大きく見える

>>279
大リンクならあなたがいう戦/踊でも死ぬでしょ

少数ならバインドして離れろよ

>>283
なんでテレポ岩付近に行くのにウィヴルエリア突っ切ってスラッグのとこに行くの？
言えば言うほど破綻してるよ？

ID:t1QdFSjFちゃんは課金してから話しようかｗ　

>>282
あれ？ヒュムとかもホマムきてりゃ1400こえてなかった？
まさかホマムなしとかいわないよね

>>282
ワラタホマム手脚足基準だとサポ忍ヒュムでも1300台にはなってたなｗ
メリポ振れば1400には十分届く

>>286
なんでって、北西からぐるっとまわってきたらとおるやろ
本人にきけよ。実際からまれて死んでたんだから

ID:t1QdFSjF
ただの暗黒粘着のようだね

いつもいつもご苦労なこってｗ

>>291
骨の話反論できなくなった？

大リンクで瀕死なら　あんたが暗より上っていう戦/踊でも瀕死になるよね


少数リンクならバインドすりゃいいだけだよね？

>>274
そうだね。
どっちもレジったことももちろんあったよ。
そういうときは、サポ忍張替えで、凌いでる間に、
赤に気づいてもらってスリしてもらった。
入り口のとこで、全ステ強化してもらったおかげだと思う。
ダメ元だったけど、意外と入るもんだなぁ

赤様を敵に回す暗黒って＾＾；

>>292
ああ、なるな、戦士どころか他ジョブでもそうかもな
で？まだ同じ話最初からしてーのか？

>>288
超えません

>>289
でも普通はMPに振るよね
HP1400近くって「ない」よね

>>290
トカゲ、どーも君、ラフレシアエリアを抜けてスラッグエリアに突っ込んだってこと？
そっちのがよっぽど難易度高くない？

あ、トカゲってエフトね
あとアクのキノコも近かったような

>>296
ＨＰに振るかＭＰに振るか両方に振るかは人それぞれだろ、普通は〜とか無い

>>296
いやいやいや、MPに振るなんてケースの方が少ないと思うぞ
今時は後衛だってHP確保するよ

>>296
暗黒の魔法を全否定しておいて、
MPに振るのかよ！

ヒル耳、エク指＝ドレイン効果アップ
メリポ含めた暗黒スキル大幅ブースト
闇杖HQ、属性帯
アポリオンのドール族にアルケインサークル使用後にヴォイドレイン２
900どころか1000こえるぞ？
暗黒には不可能とかさ
エアー暗黒はたいがいにしとけ

>>299
後衛でHPに振るのはタル限定で後はよく使うジョブ次第だと思うけど
HP80とMP80で前者の重要度が高いのって盾やる人くらいだと思うけどね

>>300
あんこくｗのみの人って死滅してるでしょ

>>296
暗黒ってブラポンする際ＨＰ重要だろ？
ナイトやっててもＨＰにふるよな

なんで普通はＭＰなんだ？

>>298
だよなｗ

>>302
頭が古いと言うかなんと言うか…前衛より先に後衛が沈んでちゃ信用されねぇよｗ
MP総量が重要視されていたのなんて、精々プロマシア時代くらいまでだぞ

>>304
必要な時に必要なだけのMPがない後衛のがよっぽど信用されませんけど
ソロでも精霊何発までヒーリング無しで撃てるかでチェーン数変わるとかあるし

大体、リフレもらえないあんこくｗならヒーリング無しでスタン3発撃てるMPって相当重要だと思うけど
ブラポンなんてクラクラかアポカリでもない限りja暗黒と同じくらい使い道がないんだし

ああ、コンバート最適ジョブでMPが無限に沸いてくる赤様にとってはMP80なんて些細なことですね＾＾；
なるほどーやっぱり赤様ね

ＨＰとＭＰはぶっちゃけ種族とメインジョブよくつかうジョブによって振り方変わるだろう

>>307
話終わっちゃうから普通はMPとかHP振ったら頭が古いとかはあえてそう言ってるのです

>>305
クラクラやアポカリないのは問題だと思うが
（8年やってりゃクラクラくらいかえるだろｗ）

なくてもデスペのおかげでブラポン中ヘイスト80％にもってけるじゃん
あとはバハザクなりメイジャン複数回攻撃武器なり作れよ

暗黒って戦い方のスタンスは、カッコイイけど
ひゃほい（強い）時の記憶がないんだよね
何種族に有利とかあったかな？

>>305
いいか、後衛がMP枯らすのはケアルスポンジがいるときが大半だ
古くは暗黒、いまならござる、これらが嫌われる理由の一端だな
それがなければ、普通なら必要なMPが確保できる構成が作られてるんだよ、殆どの場合
そして、その確保の仕方はMPの最大値ではなくて、MPの回復量だろう。HMP装備やバラリフレな

ソロ重視するならそれはそれで良い、それは個人の自由で>>298もいってるだろう

いまどきMP80程度が大事とか、おれのやってるFFと別のゲームをやってるとしか思えない。

メリポでHP振ってない樽は死んでいい、前衛に限らずな

魔法はいらないといっておきながら、
スタンのために、MP使うから、メリポで底上げすると言ってみたり、
統一してくれんかな？

アビセア全盛期でHPMPぐだぐだ言うのが理解出来ないね
前衛なんてWS撃って弱点ついたら隅っこにいろよだし
盾くらいじゃないの気にするの

少なくとも暗黒が気にしなくてもいいよ、戦士に席取られてるし
何で戦士がフリーズにシャドー撃てるんだよチクショァオ

アビセア全盛期だからこそHP重要だろｗ
後衛だって普通に黒蹄は視野に入れる
個人的には、妖艶黒蹄嵐鳥幽遠は後衛用に準備して、場面で使い分けだな
支援もHPは必ずつけておくだろ？

でもまぁ、たしかに弱点突き用前衛は紫苑つけて弱点突いたら隅っこで体育座りしてろってのが現状だなｗ

アポカリ×の一般暗黒だけど、一度だけ黒蹄つけて暗黒使い放題で接待してもらった時は楽しかった
ギロで簡単に2000〜4000ダメ出せるから、すげー爽快だったな
デスペとブラポンがあわさると頭がおかしくなって（ry

HPが将来的に5000、6000いくようになれば暗黒もひょっとしたら…とは思う
問題は誰が暗黒のHPを回復するかだけど

そのまま死んでおｋ

もっててよかったテンポラリー

暗黒ができること

両手鎌＝D値が低く間隔は異常に長い、WSが格上に弱いペナルティ
両手剣＝死んでる、存在がペナルティ
ブラポン＝レジ有、WSに乗らない、使えるけどすぐ効果切れ、HPペナルティ
JA暗黒＝めったに使えない、自殺アビ、HPペナルティ
ラスリゾ＝使えるけどすぐ効果切れ、防御力ペナルティ
ディアボリ＝使えるけどすぐ効果切れ、HPペナルティ
ダークシール＝手間なだけ、魔法が死んでる、魔法使って殴りTPぺナルティ
ネザー＝手間なだけ、魔法が死んでる、魔法使って殴りTPぺナルティ
アキュメン＝空気
ミューテッド＝空気

Wバッシュ＝これが主力

暗黒魔法＝糞魔法しかない、殴りTPぺナルティ
弱体魔法＝レジる、殴りTPぺナルティ
精霊魔法＝ゴミ　魔法代ギルペナルティ

これでどないせえっちゅーねんｗ

>>65
闇王opsで大活躍だったじゃん？

ラスリゾは発動時の超ヘイトと相まってデスペレ込みでも微妙といわざるをえないｗ
すぐタゲきて空蝉張ってる間に効果きれるしマジうんこ

>>320
ジョブチェンジすりゃいい

暗黒が弱いんじゃなくて
敵が強いんだよ

ブラポンとか単品じゃ5本指にはいるほどの糞2Hアビだろｗ
もうHP1になるかわりに次の一撃が10倍になるとかにしろよｗ

アブゾ唱え始めるまでのレベルの暗黒タイプの敵強いよね

忍者が遁術方面での可能性を探り始めてるというのに暗黒ときたら

>>323
そんなもん今時1ジョブしかないとかありえない、みんなやってるだろ

そうじゃなくて最低でも5ジョブ6ジョブ、普通は10ジョブくらい上げた上で
○○のジョブはこうした方がいいって言う議論になる
暗黒イラネって言っているのは暗黒すら上げてないやつだから議論に参加する権利無し

暗黒やりたかったら　けして戦士のレベルをあげてはならない
何故なら他ならぬ自分自身が　暗黒の弱さを体感してしまうから

>>320
＞両手鎌＝D値が低く間隔は異常に長い、WSが格上に弱いペナルティ
WSノックすればＤ１０９の鎌手に入るのにＤ値が低い？？

＞ディアボリ＝使えるけどすぐ効果切れ、HPペナルティ
効果３分リキャ５分

すぐ効果きれるってどういうこと？

松井＜フォロアー増えておいしいです＾＾

>>329
自分はもう強ジョブ上げたからゴミジョブがどうなろうがシラネｗって言うのは３流
他ジョブとの比較をしてどの位の問題があるのか洗い出せて２流
ジョブの方向性に合った適切な強化を松井にツイートできてようやく１流

暗黒を煽る奴？そんなん３流以下の糞だ

Dに関してはD隔比のことだろ
他はしらね

なんか、アポカリさえあれば別ジョブになれる！
って思ってる人多そうだけど
実際はアポカリあっても何も変わりませんよ
サポ侍ヘイストマチマチ等の手厚い支援があってこそ別ジョブになれる

>>330
またおまえか

ノックでD109の鎌ってお前計算もできねーのかよｗ

使った感覚ですぐ効果切れと判断した、メリポ１段だとリキャ１５分だしな
メリポ前提ならアグレッサーは４分１０まで縮めれる

つかお前俺にもうレスすんなよｗ

むしろ「なんか、アポカリさえあれば別ジョブになれる！って思ってる人多そう」
って思ってる人が多そうｗ

経験値ロストありでいいから超暗黒自爆アビ実装でいいじゃん
1000ダメージ確実で、もちろんミスありでミスでも死亡で
HNMLSの枠もできて暗黒歓喜ケアルしなくていい後衛歓喜
大爆笑でPTメンもLSメンも笑顔が戻っていいと思うよ。

>>335
けいさんできないｗ
たいかんｗ

D109は羨ましいけどなぁ

俺にもうレスすんなよｗは久々にヒットしたわ、さすが暗黒

>>338
計算ドリルでもやってこいよｗ

すぐ切れるって表現はどう見ても体感だが
なんか間違ってるか？
こんなんに突っ込んでくるアホもいるんだねｗ

アトルガンエリアでメイジャンで蜂をやってたけど暗黒騎士ソロ弱すぎだろ
ビシバシくらって回復しようにもドレインのリキャが長すぎてきつすぎる。
ドレッドスパイクもMP多くてリキャ長いしオートリフレ欲しいな。
メイジャンきついからソロ能力をもっと上げて欲しい。
アダホバから回避マイナスついてなくて防御の高いフルペルルにしても食らいすぎて話にならんｗ

しかしこの話題、定期的に盛り上がるね。暗黒人口､アンチ暗黒人口､どっちも多いんだな

ブラポン中は１００％反撃（リタリエーション）するように。
手数が少ないのが問題なので、せめてタゲ取ってる時ぐらい使えるようにしたい。

ワルツ、ケアルでＨＰが回復しない状態になるが、魔法が連続魔状態となるアビ追加
クマスタン、クマドレイン、クマアブゾ＝アブゾ一部、クマ精霊でＴＰ貯め

ドレスパにダメージ軽減つけて
500ダメージで500ＨＰ吸収とか胸熱でいいんだけど、
実際は10分の１ぐらいしか吸えてない。

>>340
ヒットしたとか久々に言われたわ、なんかキメェんだがｗ

アポカリの呪縛がある限りそれなりの強化ですよねーｗ

餡子のモテ期ってPMのナイトメア止めぐらいしか知らないんだがｗ

アポカリが呪縛とか言えるのってアポ持ってない人だけだろうな

ケアル貰ったらダメージ食らうとかネタジョブ方向に振れ

>>343
まあ赤人口と同じくらいサポ暗人口もいますから

暗黒は普通の強さがあるからなあ

>>345
いやだって相手したくなかったらスルーすりゃいいのに
わざわざ構っといてもう俺にレスすんなよとか言い出すんだぜ？
こんな頭わりーのなかなかいねーよ

>>335
自己評価でも
> ディアボリ＝使えるけどすぐ効果切れ、HPペナルティ
使えるって言ってるんだから当然フルで振ってんだよな？
振ってなくて言ってりゃそもそも暗黒上げてない云々と同じだ。
議論するレベルじゃねーよｗｗｗｗ

んで、フルで振ってりゃリキャ５分の効果時間３分。
効果時間の方がなげーよ。たいかんｗすぎるだろｗｗｗ

最近暗黒自体をとんとみなくなったわ。
アビセアでも鎌は獣、両手剣は予備のナイトが担当してるし。

楽相手でギロで1600とか普通に出ている中で稀にフルヒットで600ダメくらい出るのはなんだ？

>>354
連続魔スタン封じの為にスタン耐性つけてるNMばっかりだからな
これで暗黒の優位点の一つも消えてるし、暗黒の利点を生かせる敵がいなきゃどうしようもねえしな

あんこくｗ強くしてござるみたいに繁殖したら凄そうですね

>>352
キメェなｗスルーとかどうでもいいんだよ
アンカー付けてきたから答えただけだ、あんま深く考えんなよアホか

>>353
体感に何熱くかたっちゃってるわけ？ｗ
お前の体感は
＞効果時間の方がなげーよ。
らしいがねｗｗ

>>358
まともにレスできてねーじゃねーか。
熱いのは35回も発言してるお前だろｗｗｗｗｗｗ

けいさんｗもできないんですね、わかります。

アポカリある限りあんこくｗにはまともな強化こないな

>>359
まともにレス理解できてねーじゃねーか。
草まで伸ばしちゃって暑苦しいｗ

くやしいｗんですね、わかります。

アポカリある限り暗黒にはまともな強化はして欲しくない（暗黒上げてないし）

こっちの方がしっくり来る

アポカリってそんなに強いかな？
ヘイスト25.1％に到達できてWSで回復できるだけじゃないの
将来的にはアポなし暗黒でもヘイスト25％いけるようになるだろうし
そうなったらアポが特別飛び抜ける訳じゃない
回復度外視の火力勝負ならブ/侍＞＞＞ア/侍だよ
リキャ毎にja暗黒使っても勝てない

>>363
その回復能力が重要なんじゃね？

サーラで
ブ/侍、ア/侍、村/戦で勝負してるのみた事あるけど
ブ/侍が圧勝だったよ？
沸き待ち兼ねてアビ回復待ってたから毎回暗黒ラスリゾ有りでね

>>364
メリポが重要コンテンツだった頃はそうだね
でも今はアビセアの薬品漬けのおかげで事情がかわってるもん

ブラ戦＞準廃戦
アポ暗＞＞＞＞＞＞＞＞準廃暗
暗黒同士で見たらアポカリは飛びぬけた武器に見えるんだろう
アポカリあっても暗黒は暗黒のままで、戦士を越えられるわけないのにｗ

オルデ避けて作れるアポカリを何とか
作った準廃が、作った先が何も無いという
事実を受け入れられず、筋違いな暗黒強化を
唱えるスレ？

アポを弱体せずに素の暗黒を強化する

単純に考えたらカタスより上のHP吸収新WS追加するだけ
たったこれだけ

装備枠のアフターマスヘイストは新追加ヘイスト装備で相殺できるならだが

>>369
つまりお前はアポカリ作る努力もせずに暗黒強化しろってやってる貧乏へたれ暗黒ってことだな

>>370
アポカリ作っても戦士以下ｗとかお前のすぐ上で煽られてんのに
本体強化ももとめねーとかｗマジでアホか

ぼくのつくったあぽかりだけつよければいい　とか小学生かよｗ

>>370
それの何が悪いのかな？
アポカリ優位を保ったまま、暗黒騎士内部の異常なバランスを是正
それが終わらない事にはアポ暗強化できないよ？

アポカリを強化すればいいのでは

戦士ブラ＞暗黒アポカリ＞戦士廃＞＞戦士テンプレ＞暗黒廃＞戦士ユニクロ＞＞戦士雑魚＞暗黒テンプレ＞＞＞＞＞＞暗黒ユニクロ雑魚


こんな感じだからねー

>>373
むしろアポカリ削除の方がいい

>>371
そもそも戦士に並ぼうとすること自体がアウトだな。このゲームは戦士基準に調整されてるんだよ
戦士に近づこうとする手段があるだけマシだと思え。アタッカーとしての強化の優先順位としてもっとひどい連中がいるんだから、まずはそっち底上げが先だろうな。

基準って普通、平均とかボーダーラインだよね？
なんでFF11の基準はそれが最高値なんだよｗ
それは上限って言うんだよ？ｗｗｗｗｗ

そっち底上げというかアポカリとかのレリック作って戦士に近づくって手段があるならそれ選択すればいいだけじゃね？

だからー
レリック作っても戦士に遠く及ばない前衛ジョブがいるのに
なんでそれが暗黒だけの問題みたいに語っちゃってるのよ
戦士が基準、戦士が天井、そりゃ誰でもわかってること
だったら戦士弱体しろってのが普通じゃないの？
戦士を超えるまで暗黒強化しろ、じゃほかのジョブは賛同しないぜ

>>376
そんなお前のたわごと素直に受け入れられるならこんなスレ立てたりしない
そもそもジョブ性能が糞なの事への改善希望なだけだしな

優先順位なら十分暗黒はレッドゾーンなんだが？ｗ

アポかりくんは小学生みたいな池沼独占欲だしてたら
同じ暗黒だが、いいかげんマジで叩くぜ？

俺っちのスタン最速っすけどｗ

そんなに戦士の火力にあこがれてるなら
戦士やればいいのにｗ

>>382
真理だなｗ

>>380
強い言葉を遣うなよ、弱く見えるぞ

>>379
さすが小学生は戦士弱体とか考えちゃうんだねｗ

他のジョブも声あげてんだろ？シも忍も
暗だけ何も言うなはとおらねぇんじゃね？

誰か魔法命中鎌装備して、暗黒魔法８振で、アブゾブースト装備で検証した人いない〜？ちなみにフルメリポ前提で

アブソ唱えるなら殴る方がいい、とか言ってるフレがおるんだが本当にそうなんか知りたい。

>>384
ほっとけｗ

これ、アビセアで文句があるんだよね？

アビセアでSTRボーナスとかつけると、D間隔が間隔の短い武器ほど上がる。
魔法のエンダメージが付いてるみたいなもんだし、沢山殴った方がSVボーナスが多い。
D高くても、素のD間隔がメイジャンでほとんど変わらないんだから、
シーフはあれでも忍者とか強いはずなんだけどね。今はギシャが幅利かせてるけど。

近接戦闘のスペシャリスト様に勝とうなんておこがましいとは思わないのかね

この前初めてシグ狩場の普通PTでja暗黒常用する暗黒と組んだんだけど
昔の支援ジョブはMP回復手段も乏しい中よく頑張ってたんだねぇ

昔はクッキーでヒーリング交代だったなｗ

戦士

様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。

スペシャリストとかどっからきた？ｗ

暗黒騎士

戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。

こうなんだが

ここは廃人だらけだな・・・

上の公式コピペだと普通に暗黒の方が強くてもおかしくはないな

だが実際は

＞戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に戦闘能力を下げるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士

だがなｗ

>>392
アトルガンだかアルタナ以降暗黒のジョブ紹介文かわってたはずだが

妨害魔法がどうたらこうたらってｗ

暗黒やってる奴の思考回路が
戦士並に色々防具も装備できて、武器スキルもそこそこ豊富
特殊な状況ではクラポンとかで最強にもなれる場合あるし
おまけに最強ジョブの黒赤の弱体・精霊スキルメリポ振った分も
活かせそうだし、スタンを挑発のように扱えばそれなりに
メリポチックな戦闘でも居場所あるはず。アポカリ完成すれば
さらに神がかるし！　こんな最強ジョブやらないはずないだろ？

で、実際やると
あれ？暗黒って何のためにいるの・・・？

DA挑発をエースジョブに実装すればみんなハッピーと昨日死んだじいちゃんが言ってた

挑発って名前がわるいな
そんなん、だれだってできるじゃんって思うし、できておかしくないからな
だから戦士だけにあるのが異常にみえる
まぁ挑発相当のアビは前衛には必要だろうな

今の開発のコンセプトはこれだねｗ

過去に発表されたとおり
「吸収能力に特化したアタッカー」

ちゃんと吸収関連のアビ、特性、魔法が追加されてってるねｗ

そんならせめて　不死からもドレインで吸える特性くらいくれよ

ウゼェな
ドレインサンバもアスピルサンバも吸えねぇんだからグダグダ抜かすな

ネザーヴォイド・アスピル�U・Ｃインクリース・エンダーク。ゴミなのアキュメンだけじゃん。
これだけもらえて何をネガってるんだ、シ・忍に謝れや。

俺は糞マシア時代に解約したが、全てのジョブでLV３７以上＆ナシ暗白黒赤詩はＬＶ７５だった
その中で暗だけは完全にネタジョブ、ＰＴでは完全にお荷物だった

そんな昔に辞めた俺がなぜこのスレに来たかというと、１４スレをクリックするつもりがスベったからｗ

>>402
シーフはぶんどる（笑）の不具合修正と
二刀流Lv83だもんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
戦士に挑発あるのに火力もトップはおかしい
戦士の火力下げろ
ってのが上の方にあったと思うけど
そのときに他ジョブの弱体より強化でとか抜かしてたのが戦士だよなｗ

都合が悪くなったらいくらでも言い分を変える汚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても、暗黒ってサービス開始後は強かったんだが、最初のバッチ以来ずっと使えないジョブなんだなｗ

戦士に不遇な時代なんて無かったしな。
公務員ジョブ。

それでも人気はトップクラスで、ナイトと並んで二大厨御用達ジョブだったのが暗黒なんだよなｗ
当時重要視されていたのは、実際の性能ではなくて人気度だったから何の問題もなかった

バーサクラスリゾが強すぎるんでラスリゾ弱体しますねって流れが意味わからないよな
両方弱体してバランスとるか重複不可にすればよかったのに

結果完全にバーサクの劣化品ラスリゾが生まれてしまった

アブゾの修正を何故頑なに拒んでいるんだろう。
４年間のうち詠唱時間短縮されただけだぞ。まさか使える性能だとでも思ってるのか？

3秒もかけて唱えるより殴ってる方がダメ稼げることにナゼ気がつかないのか
MP消費と詠唱時間分の威力ないとつかえねーっての

吸収量増やして効果減退しなくなるだけでもかなり変わるのにな

んでも忍者が術方面強化されてるみたいに、アブゾ方面特化にされていくのも結構きついんじゃねぇの？ｗ
そんな方向に進んだら、忍者同様、殴り面強化なんて夢のまた夢になるぞｗ

いいんじゃねー？吸収能力でｵﾝﾘｰﾜﾝがもらえたらそれでもいいとおもうよ

敵を弱体して自分が強くなるなんてかっこいいじゃないか、与ダメだけが全てじゃないぞ！

アブゾは減退はともかく硬化時間の延長とスリップ効果つけると化けると
思うんだがな。

正直吸収能力イラネ
今回のエンダークみたいに自己強化出来る魔法追加される方が良いわ

>>417
暗黒やめたほうがいいとおもうよｗ

>>417
吸収ジョブで吸収いらないなら他ジョブやればいいんでは？

この先は魔法面の調整が入るっぽいけどね。ただ土台がないから付け焼刃じゃどうにもならん。

ディスペルの上位版っぽい感じで
相手の強化を吸収して自分の強化とする
こんな魔法が欲しいです

シーフが敵の強化を盗んだときの自信の強化っぷりはぱねーっすｗｗｗｗｗｗｗ

あんこくｗ削除で解決

シーフのオーラスティールといい、踊りこのドレアスサンバといい
なんで吸収ジョブがいるのに他のジョブにこういうアビをつけるのか

>>419
そもそも吸収なんて後付けのコンセプトなんだが
勝手にそのイメージで調整する迷走するんだろ
吸収という時点で、不死、闇耐性持ちに不利なのに
今更その方向で調整望んでも良い事ねーだろ

暗黒騎士はドレイン・ディスペル効かないとかくらいの闇耐性あって良さそうなんだがな。

>>424
勝手にって・・・開発が決めたんだし仕方ないじゃんｗ
方向性に納得いかないなら辞めるか他ジョブやれよｗ

まー
決めたんなら
責任持ってきっちりと使った分の効果を発揮してもらいたいもんだ

暗黒の使うシルブレだけ昔の仕様になるとかすればいいんじゃね、もてるぞ

ラスリゾはFF11初期の仕様にしてもいいよな
暗黒もデメリット分は調整してぽぴー

アグレッサーも戻していいな、そろそろ食えるし

>>426
迷走の原因がそこにあるから文句言うんだよ
仮りその方向性でまともに調整されてたら誰も文句言わねーよ

あんこくｗは火力トップになる以外の調整は嫌なんだろ
MP持ちで火力トップとかありえませんからｗ

暗黒スレって必ず凄い必死なのが1人はいるよな。
1人で60レスとか最近だと工場長ぐらいしか見ないわ。

工場長は200レスだろｊｋ

そろそろスタンIIあたりきたらいいとおもうよ

エンダーク中は与ＴＰ０　きっとこう　松井さん信じてるよ

スレ伸びすぎワロタ
暗黒さんエンダークかっこいいですね

やはりあんこくｗスレはいつもカオスであるな＾＾

いや別にアフターマスないカタスでいいじゃんなにいってんの

うわスレ更新できてなかった恥ずかしい

おい！昼間の勢いはどうしたんだよ！

日曜夜は定時コンテンツやでｗ

暗の場合、シや忍と違って長所をちょっと伸ばすとか、単純に火力上げただけで済む問題じゃない

わかりやすく車でたとえると
ハチロクを強化しようと思って適当に考えた最新パーツを更に適当に付けてみたらノーマルと性能ほとんど変わってなかった
むしろ色々付けた分重くなってなんだかわからん車になっちゃったｗ

もはや、ひとつふたつ追加や調整してもどうにもならず、すでに手遅れ。新車買った方が早い
って感じか
松井Dがこの先暗黒をどう調整するか楽しみであると同時に絶望的でもある

>>443
暗が抱えている問題、矛盾を整理して解決したジョブが
青じゃね？ｗ

アポカリとクラポンで十分調子に乗ってただろ

暗黒をもう見放すつもりでしょ、松井は。

>>443
シーフの長所を伸ばせばいいとか言ってる時点でお前もう論外だわ
そんなものは「ない」か「機能しない」か「ブーメラン」だってのによ

>>447
回避なり、トレハンなり、不意だま位置や威力なり、ヘイト調整なり
たくさんあんじゃねーかｗ

つかお前シーフをどうしたいんだ？

暗は有用なオンリーワンや長所すらねーんだが？ｗ

ここで暗黒叩いてる奴は、忍者の物理強化を肯定しないだろうと安心できるな。
あれも忍術特化なのだから。
相対弱体だけでも防がねば。

暗黒面粘着は酢シーフさんだったのかね？

文句いってないでアポカリ作れよザ子供ｗｗｗｗｗｗ

>>439
HP吸収だけで見れば既に上位版が片手剣で追加されてるよ

てかバ開発があんこくｗに魔法使わせたくないみたいだから物理方面に進まざるを得ないだけなのに
ヴァナフェスなんかで直接言ったのも含めあれだけみんな言ってたのに出てきた回答がまじっくあきゅめんｗだもの

>448
素でＭＰをもってて、アスピルというＭＰ回復手段もあるんだからサポ白でヒーラーしたらいいんじゃない？

>>448
見事に「ない」か「機能しない」か「ブーメラン」だな
いいぜ、その程度の長所ならいくらでも要望すればいい
「何の意味も無い」がな

とりあえず手始めに二刀流Lv83やるよ
強化おめｗ

全員サポ踊でヒーラーやればよろしいんじゃない？

大雑把な方針として、
暗黒は絶大な効果の有る強化・弱体（吸収）能力が有るが、リキャストが糞重い
とかそんな方向もアリな気がする。
メリポとかアビセアの連戦乱獲コンテンツはごめんなさいだけどHNMとかには必須、みたいな

殴って敵のTPためたらダメだからｗｗｗｗｗ
核熱時代から後衛が敵を殴れない理由ですよ

誰か松井ッターに
アブゾ・ドレイン・アスピルの魔命をスタン並みにする
ダークシールの効果を変更
タックの詠唱時間短縮
アブゾの効果減衰を削除。効果時間上昇。
アキュメンの効果を上昇
オートリフレ追加って狂ったように書いてくれ
これで楽しくはなるぞ

>>454
おい？

酢シーフをどうしてほしいのか書けっつったろ？

まさか　殴ったら敵は死ぬ　みてーなのでもほしいのか？酢シーフくんよ？ｗ

学者に、ドレイン、アスピル２、アブゾ系など解放した方が有効活用できるんじゃない？

>>452
バ開発は暗黒に魔法を使わせたいけど、追加されるのがゴミばかりなんだよ。

>>457
全員HNMばかりやってる訳ではあるまい？
それこそメイジャンでサポ踊でもいいじゃない。

JA 蝕
天体が消えるように暗黒騎士というジョブが削除される

頼むこれ追加してくれ

暗黒が長所無いとか言うから本当の無能を教えてやったら
自分のことを棚にあげて強化案を言えとか方向おかしいのでスルー

>>464
そういうのはお前の言う暗黒の長所を書いてから言えｗ

あれ、二刀流が無能かい？
サポ白で行動する時便利じゃね？

>>466
サポ白にする理由を考えると
とてもアワレになる今日この頃のテレポリング

テレポリングはヨトルテしか売ってないしｗｗ

自己へイスト便利だぞ？

>>469
シーフがサポ白で自己ヘイストする状況を考えると
サポ変えて来いという結論に至る気がするんだが

ソロとかしない人？
丁度程度ならサポ白へイスト便利だぞ。
メイジャンとか。

少人数で与TPを抑えながら削るために両手前衛が必要で、
尚且つスタンが有効なNMやる場合においては暗は十分な能力をもってるだろ
無影なんか最たるものじゃないか

他にいい例えが思い浮かばないけど＾＾；

まぁ攻撃力、WSの強化はやってほしいな
精霊とか削除しろよ、もうｗ
魔法で強化したいならフェイスとか攻撃力強化する魔法追加しろっていう

いいこと考えた
暗黒からアビ魔法消去して挑発DAバーサクアグレッサー追加しろ
あと装備可能武器に両手斧A+と片手斧A追加な

>>471
だから「サポ白で」ヘイストの時点で
シーフ自身には単なる火力強化の意味しか存在しないだろ？
そうなったら「サポ変えて来い」って結論に至るっつーの

>>474
あら、ケアルは？
サポ踊にはへイスト無いぞ？
火力だけ？

>>475
サポ踊はMPいらないぜ

>>475
一応暗黒やってる奴にはわからんだろうから言っておくけど
シーフのMP回復手段はTP代償にする以外は底辺
サポ白でケアルに頼るとかねーよ・・・お前の脳内サポ白はどんだけ優秀なんだよ

てか詩人2垢でマチマチヘイストでいいじゃない＾＾
ソロで自己ヘイストとかチョ→ウケるんですけど＾＾；なんちゃって＾＾；
いまどき2垢すらないなんてどうなってるんですか＾＾；

>>473
劣化戦士ｗｗｗｗｗ
まぁでも全前衛ジョブに挑発相当のアビつけろって思うなｗ
主に戦士やにんじゃｗが引っ張りだこなのはこのアビのおかげだしな
てか弱体ヘイト調整の巻き添え食らった暗黒ワロス

てか無影でももういらなくなったのか＾＾；
ありえないなこれｗｗｗｗ
無影自体もうアレだけどｗ
あｗんｗこｗくｗ

サンクもシグもない所でしか行動しないのかね？
ああ、戦績がおしいだけか。

アスピルII

てかシ/白って80の段階だと産廃すぎじゃね＾＾；
ヘイストするより二刀流したほうがいいんじゃないですか＾＾；

シーフはなんだかんだソロで金策する分には一番いい
ギル稼げるのも長所の一つだろ

二刀流でネガる気持ちもわからんではない、俺もシあるしな

だが、同じ特性としてもらった　まじっくあきゅめんｗ　さんには土下座しとけよｗ

暗黒じゃなくてシフのサポか・・・・・・
戦績リフレ貰った事ない事モロバレすなぁ

>>482
それ幻想

シーフじゃ無理：論外
シーフ乱獲：他ジョブサポシの火力乱獲に成果で劣る
通常NM：取り合い不利

シーフが「その状況で最も金策有利」なのは
「シーフが倒せる程度のトレハン有効なトリガーNM」くらいしかない
それで稼げる奴がどんだけいるんだって話だけどな

いつから底辺って言葉はシステム利用すら不可能って意味になったんだろうな
暗黒様の脳内補完能力マジパネェ

>>485
トレハン３ですべて解決だな、火力云々じゃねーよ、長所のばせって言ってるだろ？

そうだね、獣でもいいね＾＾
す、すしーふｗ

丁度、楽、練習以下の金策でシ/白を想定、一刀で火力上げるなら、リディルが一番火力があるけど、
この場合、盗賊外すことになるし、ホマム手ヘイスト3%外してアサアムつけんならそれこそ自己ヘイスト15%に拘る意味が分からない＾＾；
火力重視した場合のトレハン２でも獣/白+ユリィのが削るし、マジ意味不明なジョブだな、シーフｗ

結論シ/白は産廃

大人しくサポ踊にしてリディルと盗賊持つのがいいと思うよ＾＾；

自負が使いこなせないからってネガるのは暗黒の同類なのかね？
シーフが底辺ねえ。
アポカリ要求してるくらいだし、マンダウくらいあるよね。
あるのなら、弱くはあるまい。
ネガ禁止。

今ソロで何かを倒して金策なら
アビセア黄色〆乱獲後のボーナスタイムくらい？

獣の方が稼げる気がするけどさｗ

>>486
つーか
暗のジョブアビ妄想やクレクレでももうちょっとマシな思考してるがなｗ

で？両手と同じ火力を不意だま無しのシーフで欲しいって事かね、君が言いたいのは？

やっと叩ける相手が来て、暗黒どもが元気なことｗｗｗｗｗ

>>485
サポシとか回復手段ないからそれだと死ねる狩場でやってるからな〜
2垢なら別だけどね、まぁ2垢なら余裕あるし当然片方シにする
俺は2垢嫌だから1垢でやってるけどね

個体数が少ない所で活躍できるしいいじゃないか

シーフも装備を揃えれば、かなり削るぞ、だまし入れる相手が居れば、暗黒並みに削る
与ＴＰがマッハなのと、盗賊ナイフを装備しない前提になれば。

ＲＥＰ？ないです＾＾

>>492
中の人の質がシーフスレレベルでワロタ
これじゃ暗黒にも未来はないなｗ
無影でWS完封する暗黒に憧れてレベル上げたのに、悔しいです・・・

>>495
たしかにフェロー使うとやばいな
セルケト遊びで倒したときにフレが格好よくフェロー使いこなしてて強いなって思ったわ
rep？ないですけど＾＾；

>>489
マンダウまで持ってきてメイジャン忍と同レベルの火力を
「弱くは無い」と言うならその通りだと思う

てかID変わちゃったな
せっかくシーフちゃん煽ったのにわからなくなっちゃった；
憂鬱な月曜日がきたんで寝ます；；
明日スレが残ってたらまた遊ぼうね＾＾なんちゃって＾＾；

暗黒ちゃんで開発のことバ開発って言ってるのに（馬鹿だとわかってるのに）
強化期待してるのはなんでなの？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　暗 ..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　シ　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

まあアポカリあるから強化は難しいだろ
かつて戦士もリディルあるから強化難しいとか言われてたし
アポカリ作るか、松井にアポカリ弱体してくださいってお願いするしかない

>>499
最後に松井Dに賭けてみたいんだろｗ

(´･ω･｀)忍者なんてまだメリポ風パーティなら戦の次につえーだろ
クソ装備の奴らはしらねーけど　死んだ振りに騙されんなよ

アポカリが絡んでこない魔法方向に強化するしかないわけだな

ときどき倍撃でもジョブ特性でつけて、アポと重複しなくすればいい。

>>502
最後にって。暗黒ちゃんもう何年もﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚ続けてるじゃない
松井ツイッターが始まる前からだよｗ

シーフの作り直しが踊り子、暗黒の作り直しが青なんだよ。
もう役目を終えて捨てられたジョブ。

なぜ暗黒は暑い日に暑苦しいスレがすきなのか

今の暗黒には「騎士」成分が足りない。このまま行ったらオカマ暗黒魔道士になる。

ばったみてーに跳ねまわってる紫の騎士さんも忘れないでくれよな！

また暗黒か

>>509
紫の騎士の方はマネージャーで、回復するブレス出す方小さい飛んでる奴が本体
本体は無尽蔵に回復するチートヒーラー

松井さん、両手剣はどうするんですか？

age

>>508
まるで昔の暗黒に騎士成分があったような言い草じゃないか

暗黒騎士が騎士ではないので暗黒武士として暗黒騎士と侍をフュージョンします

漏れテンプレより少し下回る程度のタル暗だけど
アビセｱいくとかなりタゲくるぞ。他のアッタカー雑魚すぎねえ？

今アビセアでLv上げしてる連中って
「どうでもいいジョブだけどとりあえず上げる(当然しょぼい)」
「今更アビセアに行く情弱周回遅れ(当然しょぼい)」
「隙あらばアイテム取ってやろうという強欲(装備的に強くても中の人がクソ)」

こいつらだからなｗ

スキルまっちろとかでねーのｗ

見えるぞ。９日にエンダークがクソだと騒ぐ暗黒どもの姿が！

>>518
エンダークが効果時間10分で
tpを吸い取る神魔法だとも知らずに

>>519
そんなことしたら赤様と戦様と獣様とござるがキレるからねえよｗ

一番の不幸は、中の人とジョブとの剥離だろ

中の人
　　中二病全開ジョブが好き
　　最強物理アタッカーをやりたい
　　

ジョブ
　　初期：MP持ちの戦士
　　中期：吸収
　　最近：器用なMPもち戦士

ぶっちゃけ、名前が暗黒騎士で両手剣メインの性能が戦、もしくは侍が理想像
性能は戦士のが上だけど、やりたいのは侍だと思う

心眼→ダークなんとか
黙想→なんたらの契約
八双→アルティメットなんたら

これだと満足する

じゃあじゃあ、
パーティ全体にモクシャを与えるデイズとか
効果時間30秒で追加効果アムネジアとか;;

>>520
侍＜おい

暗黒強化されるとまた残月が山に篭っちゃうしなー

>>521
最強物理アタッカー志望は一部の声がでかいだけでそれほどでもなくないか？

俺はジョブへのこだわりは無いな
活躍したいってのが最優先

サルベ初期の頃に何もしないで裸でついてくるだけなのにロット権主張するナイトとか暗黒みててかわいそうだと思った

どんなクソだろうが魔法がついている以上物理最強は諦めなさい

暗黒騎士から暗黒魔道士に名前を変えれば勘違いする人いなくなるかも

>>525
いや、明言しないけど多いよ
アポカリやクラポン使わないと最強になれないのはおかしい、みたいなことはよく言う
戦士以下はおかしいとかもかな

ただ、戦士はたぶん中の人と合わないと思うな
挑発すらせずにタゲ取れるってのが理想かと

まぁでもこの辺も　　蝉さえ調整すれば　　バランス悪くないんだけどなー
バーサクのデメリットもちゃんと機能する
サポ侍も選択肢に入る
ヘイト分散型のアタッカー（獣竜）に意味が出る
敵とのバランスは致命的になるけど

別に最強である必要はないんだが

クリティカル可能な多段がないのが致命的
ギロはTPが静寂率補正。威力自体はマシ
ミシックWSはTPが威力修正だけど、元の威力がショボイ

ミシックWSの基本威力をギロ並にして、
TPクリティカル修正にしてくれたら個人的には大満足
新たに追加されるCインクリース=クリティカルダメージアップも生きる

まぁCインクリースは本当に何のつもりで選んだのかわからんなｗ

>>525
まぁ声でかいやつが正義なのがこの世界


魔法関係で強化していくのはいいけど、
詠唱時間と、唱えなければ与えることが出来たダメージが釣りあわないんだよな
魔法を唱えれば殴る以上の効果、とはいかなくても、
せめて等価くらいになれば物理最強厨も納得すると思うんだけど、そうはイカのキンタマ
松井は態度から明らかに暗黒が嫌いなので、未来は暗い。暗黒なだけに

こんなくだらねーことで松井さんの手をわずらわすな

>>532
そのへんは、昔のシステムの迷走っぷりがガンになってる
とてとて連携時代だったら・・・ってのが多いんだよな

例えばドレスパ
ボヤやクフタルの頃にこれがあったら、サブ盾として神だった
侍の星眼＋心眼もそうだな
あの頃であれば２秒使ってアブゾってのもありだったろう

残念なのは　命中飽和＋蝉前提過ぎる　せいで戦闘時間が短すぎることだなー

>>530-531
つまり…固定攻撃力アップ、JA暗黒により
暗黒こそが片手剣を有効に活用できる！！！
といってみる…

レタスよろ

ｔぽｋ！

あとは、13回目の攻撃がーってのがあったきが…

>>529
明言してないのにわかるのか、すげーな
エスパーwww

アポも持ってない雑魚が暗黒かたるなよｗ

グングニルとかどうしようもねえし、魔法以上にペットが足枷なんだぞｗ

暗黒は吸収のプロなんだから
アブゾレベル　対象のレベルを吸収する。
これで一人だけレベル差補正逆転仲間も軽減で神魔法神ジョブやったー

>>540
敵の暗黒タイプも使うようになるからやめろ

ジョブ板読んでると

暗スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1282339051/808n-

どうやら必須ジョブになりたいらしいな

必須ジョブやりたいならそれこそジョブチェンジしろって話だよな・・・

んなID変えながらずっとネガ自演叩きせんでも

細かいが、暗黒「騎士」ってついてんだから騎士らしい部分も欲しいよな
今のだと名前負けしてるし
もっとこう、厨二病的ツンデレが必要
ベジータ的というか、チャオズ的というか

なんというか、厨二病ジョブなら、ちゃんと厨二病にしろってのが正解だと思う
やっぱそうじゃね？

>>544
騎士らしいってなに？

やっぱ騎士だから乗りもの的なものがほしいってことか？
俺も暗だけど別にいらないな

>>542
粘着君は相変わらず都合の悪いレスは隠して引用するんだなｗ
その前のレスもちゃんと引用してこいよｗ粘着厨のレスからさｗ

>>545
本来の意味での“らしさ（Wikiにいろいろ書いてある）”じゃなくて漫画的なやつね
厨二病的ツンデレとでも言うか
今の暗黒はその面で半端過ぎる
そのぐらい突き抜けた厨二病臭さがあったほうがいい

つまりザイドの装備実装ですね！

ごめん　ちょっと意味がわからないのだがツンデレとか厨二臭さとかって
中の人の努力次第じゃないの？
暗黒は見た目とは逆に一つ一つ積み上げていくジョブだと思うが。

>>521
元々アタッカー系の上位ジョブとして設計したんだけど、
開発がヤバイ！このままだとナイトと暗黒だらけで、
初期ジョブやる人がいなくなると、
プラスマイナスのトータル的調整してしまったからな。

暗黒って、戦士に魔法能力をつけたジョブだから、
魔法（アブゾ系やスタン）が使える分、戦士の能力部分がやや劣化してる。
戦士の近接アタッカー能力を超えられないよう設計されている。

昔減らされたMPもどしてくれてもいいんじゃよ？（ﾁﾗｯ

暗黒はソロでつよい終わり

>>550
現在どうこうじゃなくて、もっと厨二病に走ったジョブだったらよかったのになって話よ
邪気眼丸出しでさ
いまだと名前も性能も半端過ぎる

厨二病的ツンデレってのはあれだ
マンガでありそうな

戦　＜　暗黒、おまえのおかげで助かったぜ
白　＜　こんなにボロボロになって・・・
暗　＜　別におまえらのためにやったわけじゃない
　　　　　必要だったからやっただけだ
　　　　　礼などいらん

って奴な
なんていうのか知らんが、これなら中の人も満足するんじゃね？

>>547
799 ：名も無き軍師：10/09/06 09:51:52 ID:FMKS91YS
　ネガネガクレクレするのやめよーぜ
　ここで何言ってもかわらんのにみっともないだけだよ
801 ：名も無き軍師：10/09/06 10:03:13 ID:XdQL8DoY
　>>799
　自分の好きなジョブが欠陥品にされて、そのままゴミ箱に捨てられてるのに
　その現実から目を逸らして耳を塞いで、表面だけは他のジョブと同じように
　メイジャンだ新防具だって楽しんでるフリをすることの方が惨めでないかい
804 ：名も無き軍師：10/09/06 10:30:48 ID:d0jk3cjA
　誰でもいいよ枠しか入れないのは、楽しめてると言っていいものか・・・
805 ：名も無き軍師：10/09/06 10:54:28 ID:FMKS91YS
　赤さま募集です！！ みたいに暗様募集です！！
　にならないと楽しめないのか。だったらそういうジョブやりなよ。盾ジョブや回復ジョブを
808 ：名も無き軍師：10/09/06 11:00:42 ID:d0jk3cjA
　>>805
　そうならないと楽しめないから大部分の人は暗黒やらないし、
　ごく一部残った人も不満なんだと思うが、
　そうなるなら暗黒もやってみたいって人は多いと思う。

>>554
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助かったぜってｗだったら盾ジョブやれよｗ

その戦士には
挑発に始まって
バーサクDAの攻撃性能数十％うぷアビ
カウンターで反撃してTP速度マッハ
最強両手武器に最強WS
防具強いのは一通り装備可能
サポジョブ食ってデメリット全く無し
2hアビの瞬発力はトップクラス（マイティ＞WS＞イカロス＞WSとか壊れすぎ）

苦手だったソロも
サポ踊りで同強のカニとか余裕、強カニでも勝てるし、同強ならリンクしても生き残る
どー見てもバグジョブです＾＾

近接前衛なんて
竜2＝アンゴン枠でフルアラに2まで
他は全部戦士が良いけどそんなに集まらないから仕方なく他ジョブで穴埋め
アビセアなんてできれば前衛戦士だけで集めたいほど
バランスなんて完全無視してますね＾＾

暗黒は弱体されすぎなんだよな
ラスリゾ弱体、暗黒仕様変更で弱体、ヘイスト上限導入でデスペレ弱体、暗黒耐性で暗黒弱体
暗黒耐性とか看板アビなのにクソすぎるだろ

>>555
だからなんで>>808で止めるのよｗ
ほんっっと作為しか伝わらないコピペ野郎だなｗｗｗ

>>556
バカ、こんぐらいのが中の人的にも喜ぶだろうがｗ
それに数々の妄想ネタよりマシだ
こんぐらい突き抜けたほうが絶対面白いって
厨二病的ツンデレとしか言いようがないだろ？ｗ

確かに魔法使わせたいなら使える魔法いれて魔命と魔攻は
魔導師並みにしてもいい気はするけどな。
どうせ魔法は中位クラスまでに限定されるんだし。

まぁ暗黒は対のナイトがあれだけ的を射た強化を貰い続け調整されているのに比べ
あまりに強化や調整が迷走しすぎてるのは可哀相だては思うし同情するわ

>>557
カウンターで反撃してもカウンターでのTPってあんま溜まらなかった気がするんだけど

魔法ない分暗より火力あるのは当然だよな
それに差を感じすぎる。
だったらその強い戦士をやればいいだけじゃないのかね

このゲームジョブチェンジできないゲームじゃないぞ
今ならアビセアで即80にできるぞｗ

魔法がある以上、殴り性能じゃ絶対に戦士に追いつけないんだから
魔法のうまい使い方を探すとか、魔法の改善案を挙げるとかしたほうが建設的だと思いますよ

>>559
なんでってこれ以上張るには行数足らんのだけど

それ以上先きになるなら暗スレのURL張ってあるんだから
自分で見に行けよｗ

>>563
やったことないだろ？
モンクのカウンターは得TP0
戦士のアビカウンターは得TP丸々入る

そもそも戦士のはカウンターじゃない、殴られて殴り返すアビ

エンじゃなくて9の魔法剣が欲しいや

現実的にするならティール一式装備可能にしてくれればいいかなと思う

>>566
殴るだけのジョブは面白くないから戦士俺はやってないよ
カウンターで得TPそんなはいらないと思ったのは
ナイトの兜でカウンター発動した際TPたまらなかったからね

まぁどっちみち空蝉張ってたら発動しないんだし
目くじらたてるアビじゃないと思うけど

ほら、こういう　俺分かってます＾＾　的な小難しいこと言う連中だらけだろ？
理論云々出してきてさ
結局は　時と場合による　でFAってのを理解してない
というかそんなことはどうでもいい
この辺も厨二病のひとつ（俺は知ってるぜ病？ｗ）なんだが、それじゃ楽しめないだろうが

邪気眼も厨二病も恥と思ってるようだが、それすらも楽しみゃいいんだって

>>568
吸収特化したいなら６の魔封剣とかなｗ
過去のシリーズにいい候補あるのになあ

>>570
厨二どうこうとか
鎌もって戦ってるだけで十分厨二じゃね？

厨二アビってどんなの望んでるんだよｗ

額からレーザーでもでるようにすれば満足すんじゃね

暗黒とかモロに厨二アビじゃねぇかｗ

ja暗黒とか十分厨二だしツンデレだよなｗ

戦士の反撃アビが
ソロでどんだけ威力を発揮するか・・・

そもそもPTなら暗黒の魔法もほぼ意味無し
ラスリゾは30秒で攻撃もバーサク以下ダメダメ性能
暗黒に至っては使ったらキックされかねん

使わない状況だからって
その性能が悪いんじゃないんだぞ

魔法も弱体も攻撃も盾もできる最強ジョブ作っておいて、使用に耐えない魔法でも魔法があるから攻撃は我慢しろってバカなの？

>>576
暗の魔法能力が
ソロでどんだけ威力を発揮するか・・・

＞暗黒に至っては使ったらキックされかねん
今遊ぶコンテンツはアビセアが主流なんだし

暗黒使ったあとテンポラリの薬品使えば文句でないんじゃね？

>>577
お前の暗黒は殴りで赤に負けるの？

>>577
赤のことなら今では赤で盾やる奴いないな
リフレもコンバも食われるし、だんだん他の後衛と赤の差が
縮まってるようにおもえるけど。むしろ召喚は超えているようにもおもえるｗ

アブゾ系の減衰をやめて、威力、効果時間を３倍にすればめっちゃ出番あるって。
まじでそれだけでいいよ。死に魔法が一気に神魔法になるし。
ネザーでさらに1.5倍。これ以上の強化は望まんよ。

火力方向は現状どおりの位置でいい。特殊技能をもらってNM戦でのポジションを
つくってもらいたい。

>>579

比較対象が後衛の赤であることが、今の暗黒を表している問題だとは思わないか？

>>582
つまりどういうこと？

>>582
あまり意味が・・・・

>>574
>>575
ファンタジーで厨二じゃないものなんてないだろｗ
ファイナルファンタジー（ｷﾘｯ　なんて名称からして厨二ｗ

両手前衛が片手ジョブ相手で負けるなんて、武器Dが高くてWS性能も高いギシャ戦くらいだろうにｗ
それ以外に負けるとしたら、相手の装備レベルに遠く及んでいないときくらいだろ

暗黒はスタンあるからなんだかんだいって席あるよ
スタン役は多ければ多いほどいいしな

青＜ヘッドで全WS止めてやんよｗｗｗｗ
　　瞬発力もあるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　回復だって可能さｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　自己リフレからヘイストまで完備だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NMにヘッドでWS止めようとする青がいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



青やったことないんだろうなｗ

スタン自体がきかないNMもたくさんふえたし、なんともいえないところ
だがなあ

>>572-575
足りねーだろ
あの程度で厨二病とか、分かってなさすぎる
名前だけ揃えて厨二病とか言われてもなー

例えば厨二病、というよりも邪気眼的アビなら死んでいいんだって
もちろん自分がな
自分に酔う（周りからはひかれる）ことができるジョブじゃないと

厨二病の中でもヒーローから抜け出せない奴ほど、神性能を求めるから困る

>>591
アタッカーでスクロールももってて自爆できるうえになんとロストもなく
ホームに変えれてしまい、さらに次回BAでスクロールが強化されてる
のが確定しているオススメのジョブがあるんだが。

>>591　こういうのがしたいの？ｗ
オイラは常に強化を怠らないほうである。
海にいるときや、裏の活動中も常にプロシェルはおろか、ストブリまでしている。
ソロの時でもそうなのであるが、ＰＴの時はなお更その傾向が強い。
理由としては、死ねば他のメンバーの足を引っ張ると思っているからである。

火曜日は基本的にフリーなので、今は暗黒のｌｖ上げをしている。
カンパニエをしているとＮＡリーダーからのお誘いがあってカダーバに赴く事となった。
６人目の到着を待ってすぐさま戦闘開始。構成は　忍侍暗戦赤コ　という構成。コのサポは白である。
しかし何戦してもプロシェルがこない。敵はインプなので度々アビが封じられる。
インプが枯れるとトンボもやっていたりした。強化なしでタゲとるのは怖いので少しセーブして戦っていた。
「プロください」とオイラｗ
すると何故かプロ２！ （ＭＰが惜しいのか？この赤さん）
じゃあやってやろうじゃないかｗ
【八双】【ラスリゾ】【スパイラルヘル】！
見事にタゲが張り付き、４戦目にして死亡。
レイズを貰った＠やはりプロシェルしてくれない。
「プロシェルplz」とオイラ。
返ってきた言葉が「要らないと思うけど？」
ほ〜そうきたか。しかもＪＰかｙｐ

>>592
ありゃ駄目だ
死とか悪魔とかデスとかダークが入ってない

じゃあ要らないのなら死なせないようにしてもらおうじゃないかｗ
蘇生の髪飾を使様しておいて、今度はトンボに【暗黒】【ギロティン】【ウェポンバッシュ】！
またもタゲ張り付き、最後は【カーズドスフィア】にてオイラとコルセアが死亡。
「カーズドってシェルで緩和できますよね？バ系も大事ですよね？」
嫌味になるとは思いつつオイラは言う。
３度目の死亡後プロテアとシェルラをしてきた赤さん。
（要らないんじゃなかったの？）
リフレシュやヘイストをくれとは言わないけどね。最低限の仕事くらいはしようよ？
スタン持ちはオイラだけなのでガ系を止められるのはおいらだけなのだが、サイレナもこない。
手持ちの山彦使い切った＠はもう催促もしない。
ポイゾガで蝉をはがされた忍さんが死亡。
５回ほどオイラが死んだところで、その赤さんは急用ができて抜けて行った。【やった〜】

その後補充の赤さんが着てからはサイレナもヘイストもリフレまでも回ってきて、誰一人死ななかったのは
【秘密】
です♪ｖ

>>591
暗黒使ってタゲ取ったらそのまま詩ね、ケアルはとばさん、って初期の頃言ったら暗黒どもが叩きにきてただろｗ
死んでもいいとかなんて奴らはかけらほどもおもっていなかったっつーのｗ

暗黒騎士の特性やアビや魔法を調整しろ。
別ジョブ出して「下を見て生きろ」？
頭おかしいだろｗ
暗黒より下のアタッカーなんてほとんどいねーけどな〜

強い打撃アタッカーやりたきゃ戦死やればいいと思うのだが
この手のスレは毎回｢鎌が振れる強アタッカー｣やりたいのか、単に｢暗黒で戦死超えたい｣のか理解に苦しむ

忍シ狩は下じゃねぇの？ｗ　侍竜にしたって確実に暗より上ってわけじゃないだろうにｗ

声が大きい奴らにそういうのが多いってことさ

>>598
戦士一色にして楽しいか？
そんなのならオフゲーで好きなだけやってろｗｗｗｗ

つか吸収のいいとこって弱体と強化を同時にできることなのに敵が大して弱体化してない
厨二的要素ｗも考慮すると敵が強ければ強いほど吸収したとき有利になれるのになぜか吸収量固定とかばかかと
攻撃と防御を15%くらい吸収するアブゾ追加しろ
瞬殺戦法に1〜2いればいいよねいなくてもいいけどみたいな感じになりたい；；

>>596
それこそ性能が半端だからだろ
厨度がたりてない
半端に使えそうに見えるからいかん

侍竜より暗黒のほうが上じゃないのか？
侍なんてさんざんよえーよえー叩かれてんのに
こういうときだけ暗黒より強いはねーよｗ

>>601
一色って程でもないと思うが、、、そんな怒るなよｗ
まあ、前衛総てに挑発でも付ければマシになんじゃね？ｗ
あ、次回エアロ３解禁おめでとうございます^^

お得意の魔法を生かせない敵が多すぎるな。
闇系に耐性持って吸収できなかったり、格上には杖もたないと満足に効果発揮しなかったり
スタンは徐々に耐性付いたり、最近だと暗黒にまで耐性つけたり。

暗黒スレ見てきたけど、最初のSTPテンプレうらやましいな
他のジョブでも同様なテンプレ作ってくれませんかねぇ（チラッ

>>598
忍者にもシーフにも言ってやれや

>>608
忍者はもう殴り能力の強化は諦めて、忍術のうまい使い方を探し始めてるよ
いつまでも魔法いらないから殴り強化しろって言ってる暗黒とは違うんです

>>604
竜さんはアンゴンあるから席作れるのさ、殴れるNM系ならだが
侍は散々煽られてるが槍侍のrep越える暗黒のrepが皆無という
瞬殺系NMなら何だかんだで強いしな

暗黒はクラクラかアポカリ無いとこれ！って席無いだろ

今の暗黒でも俺はわりと気に入ってるんだけどもしいていうなら
もともとこのゲームはアタッカーが多いから純粋なアタッカー枠を
減らしたいがために調整されたのが今の結果なんだが魔法が
すべての元凶なのよね。方向としてエンハンサーにしたいのか
ジャマーにしたいのかではっきりさせたほうがアタッカーから二歩
三歩下がっても魔法使える調整はしてほしいね

>>609
普通に物理能力挙げろって奴見るんだが。
忍術方向なら宜しい。
物理を捨てさせるだけで相対弱体は避けられるからな。

あんこくｗの魔法が実際のところ死んでるのか考えてみた
とりあえず白と同じＣ（80メリポなしで250）の弱体から
スキル的に属性杖なしのユニクロ白くらいの成功率かね？

ポイズン　ポイズンII・・・スキル250で丁度スリップキャップの10/3秒に
ポイゾガ・・・唯一の範囲魔法、バリスタでの幻影消し用？
スリプル　スリプルII・・・両方使えるのは強みだと思う
バインド・・・これも便利魔法　スキルが高ければだけど

長文になったので編集したら前後の文がつながってねえorz
ちょっと死にたくなった。

シーフは、ぶんどる（笑）とか踊り子に最強回避盾奪われたところが問題であって、（それは俺も問題だと思うが）
現状でもHNM戦ではヘイト抜きに便利だから誘ってるぞ

シーフで最強アタッカーになりたい！なんて奴いるか？ｗ
あと忍は長い間上位居たんだから暫くすっこんでろｗとか思うが
いや忍も持ってますけどね。そもそもそのせいで被弾が害悪→火力とタゲ取りと蝉できる戦死サイキョーｗになったんだから暗黒も忍の被害者だぞｗ

暗黒がチラホラNMで活躍したいという人を見かけるけど、
ブラポンに憧れて、暗黒を目指した人？

強いNMなんかナイトとペット以外の前衛はおとなしく引っ込んでろ状態だぜ。
暗黒だけが抱える問題ではない。
アビセアは属性WSを撃ったら、遠くから見てるだけだし。

ほらまた理論つみたてくんが沸いた
そんなのどうでもいいだろうに

厨二病と認めてない、呼ばれたくない厨二病患者

がどうにも多くていかんなー
邪気眼や厨二病を恥とでも思ってるんかね？

次に精霊
驚きのB+（80メリポなしで250）、これはグリモア使用時の学者と一緒ｗ
現状、単体の精霊�T・II・III（IIIはまだ土水のみ）しかない

スキルは高めだが魔攻+の特性なし属性杖なしのウォータIIIがどれほどかは
黒さんや赤さんが詳しいと思うｗ
ぶっちゃけ殴った方が早くね？ｗ

忍が長い間上位ってｗ
単にメリポと相性が良かっただけで、両手強化来た時点で抜かされてるだろｗ
既に両手強化されてからの期間が忍最強時代の期間上回ってるじゃねぇかｗ
それ以前でも強敵相手での回避盾としての席なんてほぼなかったんだしな

鳴り物入りで実装されたマジックアキュメンもアレだったしなｗ

強敵では離れて精霊で削ってTPためつつ、一瞬近づいてWSでドンとか妄想したけど
想像以上に増えるTPがヘボかった。

メリポは忍＞暗侍竜だったろうがｗ
削りしか観てないからえーすｗ言われるのだよ
テンプレ忍と暗の差なんて挑発越えれるものじゃなかったし

>>616
殴れない敵が居るのは良い
そんなときは前衛以外に見せ場がある

問題なのは
殴れる敵だと暗黒なんかより戦士のが断然良いってこと
アンゴン竜さん2枠までで、残りの前衛は全部戦士のが良いってことさ

いい加減タゲ逸らさずにどんだけ優遇されてるか自覚しようぜ

>>618
マラソンして倒すNMだったり、盾以外近づけないNMだったら
離れて見てるだけのアタッカーより活躍できるんじゃないの
暗黒で魔攻装備とかそろえて精霊撃ったことある人いるのかね

>>619
＞既に両手強化されてからの期間が忍最強時代の期間上回ってるじゃねぇかｗ
はい？

暗黒から精霊削除で魔法の命中率をすべてスタン並に。アブゾ攻、アブゾ攻撃間隔追加。
JA暗黒は自身のHPを削ってダメージ上乗せじゃなくて、与ダメージ吸収に。
ブラポンは近接攻撃与ダメージが格上にも通る無属性攻撃になるアビに変更。
鎌WSにカタスみたいなダメージ吸収するやつを追加。
とにかく吸って吸って吸いまくって耐える。

こんだけやってもHNMとかコンテンツにほとんど席ないだろうな。

>>621
メリポはもっとひどいよなｗ
戦戦戦がベスト構成
コルセアが居るから暗黒は一人居てもいいけど、アポカリじゃなきゃ大差ない、むしろタゲが戦士固定でやヴぁい
忍者は挑発がサポで使えるから火力下がるけど席があったに過ぎない

両手武器で殴りたいなら戦士や侍をやればいいだろ？
なんで暗黒やってんだよｗ

って話です

>>622
竜2いるってことは、アライランスか？
与TP問題があるから、戦士全員で殴っちゃえ〜というのは浅はかじゃない？
18人近くも必要な強敵で、ポカポカ殴って倒せる、そんな敵いたか？

両手武器をメイン武器としていながら
魔法が使えるけど使えない魔法ばかりで調整されたジョブに

両手武器で殴りたいなら戦士や侍をやれば？
論点ずらしすぎ

>>628
エインとか裏とか
フルアラ以上の戦闘だったり
2hアビ限定の瞬殺作戦だったりした場合な

ジョブの特徴であるらしい吸収も
ふいに絡まれた豆みたいなコウモリ相手にドレインがレジられてふぁびょーんってなるのが暗黒。
闇耐性持ちおおすぎんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
魔法が使いたいから暗黒やってんじゃないの？
なら魔法面の調整を望んだら？

んでもって、メインの暗黒魔法
黒と同じスキルＡ（80メリポなしで294）
属性杖は装備できないがブースト装備は充実

ドレイン・・・この魔法の便利さは黒さんが一番知ってるかと　まぁ殴った方が早いけど
ドレインII・・・リキャ3分の効果1分じゃなきゃ神魔法だったｗアビセアだと支援上書きできないから実質よく吸うただのドレインｗ
アスピル・・・アスピル系は暗黒にとって唯一のMP回復手段でもある　つまりMP持ち且つ闇耐性なし相手限定じゃないとMP持たないんだねｗ
アスピルII・・・リキャ75秒消費MP5でアスピルより吸う神魔法に見えるが、実際は詠唱時間がえらく長く感じる5秒　ゴゴゴゴゴ　その間に殴れｗ
バイオ　バイオII・・・赤の目標291をブーストなしでクリアｗ　さらにスリップ増える331も装備で狙える
スキル331バイオIIとスキル291バイオIIIは時間当たりのスリップ同じなんだってサー
効果時間と攻撃減少効果は短いけどな！　ディア消すし！ｗ

>>625
開発はすでに習得したものを削除はしないよ

>>630
裏はブラポンいけるじゃない？
80キャップ、闇王18人数討伐おいしいですを毎回してますよ。
暗黒いても、問題なくね？

>>624
狩人が完全に死んだ距離補正パッチが2005年7月、そこから両手強化までが2007年8月で約2年
両手強化からはもう3年が過ぎただろ

アポカリメイジャンで思い知ったが、暗黒ほんとやわいなｗ
アポの吸収がない普通の暗黒はどうしてんだろって思った

>>626
戦士がキティすぎるスペックなんだよなｗ
奴ら90で二刀解放されたらギシギシアンアン言い出すぞｗ
それで両手より強かったらギシギシに弱かったら両手に

器用すぐる

>>627
片手武器でアタッカーやりたいって言う愚か者にも戦士やれって、伝えておいてくれ。
狩人さんにも戦士にジョブチェンジヨロって。

>>623
サポ白で、ついにケアル4も喰えるんだよな。
HNMでは、劣化黒として、席はつくれるそうだよね。
MPをデフォでもたない他の前衛では、こうはいかない。

もっとも、暗黒が望んだ姿ではないだろうが…

>>622
フルアラ短期決戦なら暗のが戦士より削るんじゃない？

今アンゴン2枠いれるような戦闘って大体
絶対防御して、両手/侍　で全力で攻撃だ！ばかりじゃね？

短期決戦なら暗のが戦士より削るしいいんでは？
クラポンしかり。両手武器（メイジャン複数回など）のヘイスト80％でブラポン

アビセアなんかだとさらにHP3000近くまで持ってけるから
ブラポン強くなるよね

そもそも暗黒にサポ白でこさせるぐらいなら
最初からほかのジョブ入れるってのはいっちゃだめっすか。

>>631
こうもりに絡まれたらなドレインなんかしないで
バインドしろよ。これだから暗黒は・・・・こうもりにドレインとか
中の人に問題あるだけじゃんｗｗｗ

吸収が不便だって言葉のあやで実際にやるわけねーじゃん、アホじゃねーの。

>>642
ほかのジョブがいない場合の苦肉の策ってことじゃね

>>645
他のコマがないって、どんな底辺だよw

>>639
なんで遠隔攻撃をするジョブに
近接殴りの戦士をやれっていうの？ｗ
馬鹿なの？ｗｗｗ

>>644
あほじゃねーよ
こうもり相手ならバインドすればいいだけ

ドレイン以外にも使える魔法あるんだよ
他の前衛と違ってね

JA暗黒をＭＰ消費でも使えるアビ追加してくれればそれで十分。

>>641
ヘイストキャップは75％じゃなかったっけ？
勘違いならスマンけど、4倍速と5倍速には大きな隔たりがｗ

クラポンも武器が限定されすぎ
生産量が少なすぎて話にならない
テンプレ〜準廃レベルの装備で2hアビ込みの瞬発力は戦士のが圧倒的に上だよ
当然戦士もサポ侍にできるしね

>>642
暗黒しかできません！なんていまどきいないだろうけど、
アタッカージョブしかない人は案外いるからな。

あくまで、HNMにどうしても暗黒で参加したいならばってはなし。
サポ白できれば、他前衛よりも参加の敷居は低い。
場所によっては、同時に周辺の雑魚処理とかもあるかもしれないしな。

クラポンやる時は色々大変だからなマドマド欲しいし
身内ならいいけど、野良主催のとこでクラポンやるんで支援くださいとか
いえねー いえねーよ
バハザグならまだマシだからそっち使うけど

>>648
一応スリプルも入れておいた方が良い気がする
バインドさん気まぐれすぎる…

>>650
クラポンだけじゃないだろ
メイジャン武器も言ってるのになぜあえてスルーするの？

都合悪いことはあーあー聞こえませんですか？

マリフィセンス　D51 隔528 時々2〜3回攻撃
　　　　　　　　　　D82 隔528 時々2回攻撃
で、アビセアならHP3000ｘ12％を上乗せ
　　　それ以外のエリアはHP1600〜ｘ12%を上乗せ

さすがにこれで戦士以下がどうとかネガネガしすぎ

>>650
生産量といっても、自分が常時持っていなければならないわけでもなし。
アポカリポン？は無理だけど、
クラポンは借りればいいだけだしな。
30人くらいのNM攻略団体だと、数人は持ってるし。

>>652
野良でククルカン瞬殺いったが
詩人3人が6曲マチマチマドマドメヌメヌかけてたぞ

クラポン関係なしに強化はするだろ　

暗黒魔法続き

トラクタ・・・あんこくｗ自体が存在を忘れかけてる魔法　裏とか移動とかでたまに活躍するｗ
アブゾカリスアブゾマインアブゾバイトアブゾアジルアブゾインアブゾデックアブゾースト
・・・時間減衰とレベル依存の効果がひどい　ステ+18-18とか強そうに見えるが見えるだけｗ　地味に敵対高い
暗黒魔法なので闇耐性アンデッドには相変わらずの無力　現状、状態異常のマイナスステを消すのにもっぱら使うｗ
アブゾタック・・・効く相手でもレジられたら無意味　相手のTP高いほど効果的だが高いと詠唱中にWSされてよく0吸収ｗ
スタンとセットで使うといっぱい吸いやすいかも　でも結局殴った方が早いんだよね、振り計算してるしｗ
アブゾアキュル・・・命中が足りんような相手や回避盾のサポートに使ったらレジられる罠ｗ
命中は装備で補ってるからほぼ不要　時間減衰もキツイ　主に釣り用
スタン・・・暗黒の全て　スタンがうまい暗黒はよい暗黒　ヘッドバッドより信頼性はあるが連射性はない
サポや黒に喰われてるがそれでも便利魔法　挑発の代わりにもなる　最大の敵はリキャ45秒
カエルの大合唱とか止める暗黒さん見るとジュースをおごってやりたくなる
ドレッドスパイク・・・効果だけ見ると神魔法
でも実際は消費MP78と重くリキャ3分、でも効果1分というがっかり魔法
詠唱3秒なのでなんとか敵の攻撃の合間に使えるが、使ったらタゲ取られたりするｗ
なにより、敵WSは対象外という致命的欠陥がある
現状、蝉のリキャが間に合わない時の保険的な使い方がもっぱら、あと紙兵ケチりたいソロとか

クラクラは借りろとかワロタｗ

>>656
ククルカンは回避くそ高いからマドマドあっても当たらないよ
命中480はいるぞあいつ

プレオの方はメヌメヌマチマチカオスファイターだったわ
プレオは回避高く無いから楽だからマドマド抜くけど
クラクラには命中きついぜ

>>647
奴らアタッカー性能でぐちぐち言ってるからな。
そんなにダメージレースに勝ちたければ戦士やれって伝えておいてくれ。

>>659
ブログより

回はイントルダー持ってくの忘れたのでちょっとHP少ないですが･･･。
食事はソールHQ、ja暗黒(命中+25)、ソウルマドマド(命中+100)
以上貰って計命中値471、これで命中率92%でした

クラポンで命中471
これがレベル75時
80でスキルも上がってるから命中480いくな

アドレス張り忘れた
ttp://kish.blog.so-net.ne.jp/2009-10-19

シーフがいたらさらに余裕になるな

結局ダメージ総量以外、アタッカーに求められる付加価値がほとんどないから
ダメージ総量で最強つっぱしる戦士が引き合いに出されるんだと思うがね。

ヘイトコントロールは結構重要視されだしてるけど、それでもまだまだだな。

アブゾタックは自身のTPを増やす以外に、敵のWSの頻度を下げる利点もあるわけで
他のアブゾもアブゾーストで自分のSTRを上げるんじゃなく
アブゾバイトで敵のVITを下げればPT全体に効果あるわけで
（自分の与ダメを上げるために）殴ったほうが早いとかじゃなく
PT全体の利益を考えて魔法を使えるようになるといいと思います

>>659
反論はまだですかね

>>663
暗黒騎士がアタッカーやめりゃいいじゃん
そのための魔法だぜ

PTだと敵のTP下げても焼け石に水なのだよ
実際タック使いまくってもWS頻度は変わらん
ソロだと吸ってTP減らすのが活きてくるんだけど・・・

アブゾバイトも
効果がもっとでかい＆時間減衰じゃない＆効く相手が多い＆MP回復手段が多い
なら常用してもいい性能だと思うけどね
敵VIT4下げれば前衛のD+1と思えばすごく感じるけど・・・使ってる人見た事ないな
まぁレジられずに暗黒魔法当てれるほどブースト装備そろえた暗黒が少ないのもあるかもだけどね

>>661
そこまでいくもんなのなｗ
ソウルマドマド貰って瞬殺するならありのようだ

だが他がマドマド入らない時にマドマドくれと言えるのか

タックはボスにレジルのが悲しい
雑魚戦ではPTメンバーが２，３回叩いた後に吸うと沢山吸えて嬉しい
他のアブゾは、自分は吸えてるのに敵に弱体効果がかかってない時があるのが悲しい

>>668
クラポンしたいんでマドマドもらえますか

クラポン＝すごい

って一般的に認識あるし、喜んでするんじゃねーの

>>660
アビセアだと、タックは神魔法。
敵がWS撃った直後やだったり、レジったりで、
あまり吸えないときもあるけど、
与TP量がすごいから、100近く吸えるときもあり、
WS撃ちまくって、タゲ取りまくり。
MPも箱から無限供給みたいなもんだったし。

>>670
毎回詩3でもあるまいにメヌメヌマチマチからマチマチマドマドにするのか
ちょっと遠慮してバハザグで良くない
別にクラポン前提での戦術なら思う存分振ればいいけど

ぶっちゃけ命中差を考慮しても、
バハザグとクラクラだとクラポンのほうが強いんじゃないかと思うんだけどどうだろう。

魔命極端上げるアビ追加すればいいのか

本当の瞬殺なら、
ナイトルで、ソウル延長でもいけそうな気がする。

急ぎたいなら、
4曲聴いた前衛が先に殴りだして、
暗黒だけ、2曲+離れて2曲で、30秒後くらいに殴ればいい。
ブラポンなんて、効果時間30秒しかないしな。

バハザグとクラポンなら圧倒的にクラポンだよ
バハザグはマドマド減らせるから詩2の時にPTにメヌメヌかけれるだけで

毎回詩3マドマドありでクラポン使うこと前提ならクラポンがベスト

>>618
メリポ無しのLv80で精霊スキル281、メリポ振ってると297
だか魔功UPないのでお話にならない弱さ

>>672
上のほうでも言ってるとおもうけど
クラクラでもメイジャン武器でもいいって俺は言ってるよ

ブラポンが戦士より弱いとか言ってるのいたから
その流れだろ

いや、バハザグとVSマドマドなしのクラポンの場合でね。
手数考えたらクラクラでも良いんじゃないかとひそかに思ってるんだが。

マドマドありならアポカリもってようがクラクラしかありえねえ。

クラポンとかはソウルマチマチ前提だと思うんだが・・・
必要命中高いククルカン相手で話してるんか？

>>676
詩人やってないから詳しくはしらんが
詩人2いるなら　ピアニッシモだかで暗にマドしてもらえばいいだけじゃないの

>>666
そうだな、前衛は戦士だけでいいな。

吸収じゃなくて、MPを駆使してアタッカー能力強化
高命中なスタン、テラー、アムネジア、タックでPT補助
MP無くなると戦士以下な感じにしとけばよかったのに

>>681
身内ならともかく野良でやったら歌間違えたりなんだりでぐだりそうだからやるべきじゃないとおもう

歌間違える詩人とかいんのかよｗ

普通なら
詩人1メヌメヌ
詩人2マチマチだけど

ピアニッシモなるなら
詩人1メヌマチ(ピアニッシモ)マド
詩人2メヌマチ(ピアニッシモ)マド

ってやらないといけなくなる

詩１メヌメヌ＆ピアニッシモマド

これで　メヌマド

詩2マチマチ＆ピアニッシモマド

これでマド　マチマチ　マド
こうならないのか

むしろ前衛がマドなしでOKなら
マド1曲だけでも貰えば当たるようなきがするけど

なんか詩人やったことないやつが妄想してるが
ピアニッシモでマドとか無理だからｗ
手動で装備変えなきゃならんのぞｗ
そんなこと要求されたらPT抜けるわｗ
ピアニッシモで可能な曲は楽器変えなくていいバラだけだ

>>689
着替えられると思うけど、
stマクロつかってダメなの？

>>689
俺はピアマドのマクロにトラベルシエール+2を組み込んでいるが。
なんか抜けたくなるほどの不都合あったっけ？

そんな細々したのどうでもいいから、もっと厨二病ジョブになんねーかなー
厨二って言っても「僕の考えた最強アタッカー＾＾」じゃなくて、もっと頭の悪い方向でさ
恥ずかしいって程度じゃなく、恥ずかしすぎるまで昇華されないと

いうなれば邪気眼
邪気眼特化ジョブぐらいがちょうどいい

嘘付けバカｗピアマド用のマクロなんて作ってる奴いねーだろｗ

歌ごとに楽器や装備も変わるしそもそもマクロなんだから歌なんて間違えようがねえｗ
体感でモノ語ってんじゃねえよ、って話ですよ
昨日のすしーふといいバカばっかだな＾＾；

ソウルボイスは効果時間長いんだから
交代で4曲かけの場合ならピアニッシモマドマドかけても時間は余裕で余る
基本はマチマチ＞メヌメヌorマドマド＞後衛にバラバラだが6曲かけても1分40秒くらい余るんじゃね


テラーorスタンII：揮発1600、累積200　castスタン並、命中率はスキル装備で各上にたまに通るくらい
こういうの追加してくれりゃ戦忍の席には座れるんじゃね

俺は単純に火力上げて欲しいけどな
戦士の真似事すんなら戦士やりゃいいだけだわ

>>693
お前のがバカだろ
必要なら戦闘前に組みなおすわ
エアすぎて話しにならんな

>>693
詩人出すのも野良メインだから前衛にゴミも混ざるのはある程度織り込み済みだし。
お前さんの言ってるのは
「俺とプレイ環境が違う奴なんか存在するわけねーだろ」って言ってるようなもんだｗ

俺はピアマドのマクロにトラベルシエール+2を組み込んでいるが。
必要なら戦闘前に組みなおすわ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>696
はぁ？
別IDの文章つなぎあわせて、
なにがしたいんだ？

>>696
なんで別人の文章組み合わせてるんだ？ｗ

ほんとだｗすまそｗ

前レスを読んでなかったが1戦だけの話かよｗ連戦だと思ってたｗ

まーあれだでっていう

なけりゃ、の話だ
ホントカスだなｗｗｗｗ
キャノンプレマドメヌマンボ
この辺は作っておけよ＾＾；

てか楽器と歌入れ替えるだけだろ
そんなこともできねえのか
ジョブもないだろうし分からないよね＾＾；

>>699
いろいろと乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

様ジョブ気分こじらせてる奴混ぜるとロクな事にならんってわかりやすい例だなｗ

詩人スレだと・・・？

>>700
サルベ用のストファイバラマクロしかないけど、
通常の歌マクロ群から、
歌と楽器を行コピペして、
ピアニッシモマクロに移し変えるだけだから、
1分もかからんよなぁ

アビリティは戦士の劣化。
魔法攻撃力アップもない精霊魔法は飾り。
縛りが多く効果も低い暗黒魔法はゴミ。
強くしないためにペナルティだけは一杯。
結果として何がやらせたいのか方向性が不明。
現状は用途のない魔法を持つ殴り性能最弱のエースジョブ。

うんなるほどね
大事な1戦を前に先に言っといてもらえればピアマドも全然おｋだね
でもレベリングのときにピアマドよろって言われたら抜けるだろ？
そういうことだ

>>706
レベリング？
なぜ、暗黒にマドが必要になったか、
よぉ〜く考えてみような。

ゴンポージャーとかあるし攻撃ダウン命中アップのアビあってもいいよね

>>706
ピアマドは前衛によろって言われる前に
「あなたの攻撃当たってませんよ？」という無言の圧力をかける為のモノだろう。

…さて、様ジョブこじらせてる抜ける奴とどっちが性格悪いんだかなｗ

だーかーらーレス読んでなかったんだってｗ

俺が言いたいのは暗黒ごときが詩人様に意見するなんて１００年速いってことだけだ

てかナイトも暗黒も基本性能は高すぎるくらいなのにな
MPもち前衛の調整が下手すぎる
青みたいに分かりやすい強化しろよっていうね
暗黒とかやっつけ強化すぎるだろｗ
く、くりてぃかるいんくりーすｗ

まぁお前らの好きな戦士にもついてるんだしいいんじゃないの＾＾
てか戦士の強化もういらんだろ・・・リストレント強化ってありえない＾＾；

>>710
レスも読まない奴がレスつけるのは100年早いので100年romっててください

なんでクラポン時にマドの話からレべリングでピンマドの話になってんの。

>>710
レスも読まずにレスするから、同じ詩人様に格下に見られて馬鹿にされてるんだろｗ

７１２お前もいいかげんレス嫁よカスｗ
まーあれだ暗黒がんばれじゃあのノシ

>>714
お前が読め、そして二度とくるな
スシーフとあんこくは俺が叩き潰す

暗黒削除しろ

まあわりと潔く引いたしこれ以上触れてやるなよ

バ開発の世界観とやらではどう言う風に魔法を駆使したら暗黒騎士は強いわけ？

暗/黒でデジョンして戦士に着替えたら強いわけ
それか黒か召喚、適当に後衛やるのもいい＾＾
あとはバイオいれて蝉回しながらひたすら走り回ったりすると強いよ＾＾；

まぁナイトだって糞みてえな魔法はあるけど、それより魔法色の強い暗黒さんはもうちょっとなんとかしてやるべき
そこでマジックアキュメンですよ＾＾
ははっ、ワロス

まぁエンダークの性能に期待しようぜ
１つ神upがくればそれだけで突出できるのが今のヴァナっすよ＾＾

>>718
エンダークはプラガサイズの雑魚暗乙なだけだろ〜

>>718
たしかに暗はMPとスキルある分
暗/赤にすればマラソン戦法できるなｗ

グラビデ入れて、バイオ2。MP切れたらコンバ
85からはリフレもいける

ソロ余裕でアビセアのミミズ鎌とれそーだな
もうゴミになるけど

アビセアのミミズなら今でもサポ黒でスリップ全種入れてソロれるらしい

戦士にはできない芸当だなｗ

どうしてなんで戦士への敵意は異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの１が戦士よりソロ弱いとか言ってたから
仕方ないｗ

ドレスパのリキャスト等見直されたらサポ忍の必要なく
サポ赤で自己強化しつつやれそーだなｗ
無敵になりすぎるけど

>>723
未だに戦士は暗黒の下級ジョブで見下してる奴がいるから
その下級ジョブに負けるのが我慢ならないから。

>>721
雑魚が絡まない位置にいるのが条件になるけどね
こっちの魔法射程距離なら向こうは手出しできないから赤ネ維持してマクロ押すだけ
雑魚が絡むとガくるし、スリプルでMP持ってかれてあぼん。アスピルが確実ならいいけど

ソロでNMやれるなんて暗黒ってやっぱ強いんだね
強化いらないじゃんｗ

戦士もソロでNM倒す方法はあるよ
サポ赤にしてバイオいれるんだ
あとはひたすら走り回る＾＾

戦士のスキルでバイオどれくらいダメージでんの？

どんなスキルで撃とうが2なら最低保障が200

ＭＰ切れるんでね？

暗はミミズに他のスリップもいれるが
戦士はMPもたんしどうやんだろな
時間かかってしかたないだろな

85からならリフレがある
80ならアレスと髪飾りもあるしMPもつよ＾＾
バイオIImp36、効果時間120sec
オートリフレ2/3secなら次のバイオIIまでに40回復する計算
4ずつ余ったMPで、なんと4分に1回ケアルも唱えれる！

戦士強すぎ修正しろ！

戦士から挑発削除して忍ナあたりにつければバランス取れるんだけどな

ソロしたくて暗黒あげるやつなんていねーしイチャモンもいいとこだろ
ＰＴのアタッカーのイス取りゲームなのにソロの話出してくるとか頭悪すぎる

アタッカーしたけりゃ戦士にチェンジだ！
な？

>>734
他のスリップうたねーの？

>>736
かつてアタッカーの席独占してたジョブもそんなこと言ってたなｗ

てかお前らが暗スリップNM戦法に食いついてきたのが意外だわ・・・＾＾；

しかしガチな報告あったよな、確か
暗スリップでNMソロした猛者の話
結構有名だったと思うがなんだったかなｗ

>>735
削除しなくていいから忍者にレベル10で挑発追加して欲しい
こうすりゃサポ忍するジョブはみんなハッピー＾＾

>>735
ソロしたくてじゃなく
ソロもできるのが暗黒

PTの椅子なんて今のFFほとんどフルアラなんだし
十分暗の席あるじゃん。あたまわるのー

>>740
しょせん戦士の補欠でしかないだろ。暗黒に限らず戦士以外どのアタッカーも。
そういうのは席があるっていわねーんだよ

>>741
アビセア乱獲→全員戦士になることなんてない
アビセアNM→弱点用に各ジョブ集める

どうしても戦士に劣ってると感じるなら戦士やれよｗ

君はなんで暗黒をはじめたの？

>>737
俺は効率よく倒す、なんて一言もいってねえｗ
やるなら端から赤に着替えますよ、そりゃあ＾＾；
出来るか、出来ないかが重要なんだろ

この話題は>>718から始まって>>728のレスがついたことが発端なんだからｗ
他のスリップいれないの？ってあたまわるのー＾＾；
文章の意図くらい読み取ってからレスしてくだしあ＞＜

そんなに戦士がいいなら戦士やれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてなんで暗黒スレは戦士を語るスレになるの？

>>743
できるかできないかが重要って
暗の撃破報告はあるけど
戦士のはみたことない

当然その戦士の戦法で倒せた報告はあるんだよね？

>>742
別にどこでも無理やり暗黒で出てるわけじゃないし後衛で出ることも多い

戦士だけバランスおかしいから修正しろってのは別におかしいことじゃないだろ
公式にでも戦士しか出番ないから戦士以外あげても無駄ですとでも書いてあるのか？

バランスおかしいって話なのに戦士やれってバカなのか

あくまで理論上の話だろｗｗｗ
俺が赤で白虎ソロ可能って事実を述べるのと実際にやるのとじゃ訳が違う
そんなことも分からないの？

バカだと苦労するね＾＾；

>>746
つまり戦士弱体しろってこと？

もう戦士の名前を暗黒騎士に変えたらいいんじゃないかな

>>748
戦士以外のアタッカーの有用性を戦士レベルにまで引き上げれば良いと思うよ

>>748
おれ、というか戦士以外のアタッカーの希望は

戦士以外戦士の補欠って状況をなんとかしろ、
挑発の有り無しで選別されるのをなんとかしろってことだろ。

結果がよくなるなら戦士弱体だろうがなんでもいいよ。
個人的には挑発解放がはやいと思ってるけど。

既に暗黒の話題ゼロｗｗｗ

戦士人着すぎｗ不遇時代を知らないジョブだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁサポ忍に挑発がついたら今度はモンク択一になるんだけどな＾＾；
結局一番以外の席がないゲームなんだから仕方ない
そうなったらそうなったで火力上げろ！とか言い出すに決まってんだ
大人しく物理強化or魔法での物理強化案を受け入れるんだな

そんなものこないと思うけど＾＾；

戦士を弱体するにもどう弱体してほしいのだろう

・上でいう挑発を忍ナに移す
結果タゲ取り能力の差はうまるが火力は代わらない
むしろ暗より
侍/忍がスタン等でタゲ取れなかった分、結果増えていくだけじゃないか
心眼＆セミを使い分け盾役としても忍を越えるではなかろうか

・戦の攻撃力を落とす
ここずっと戦士の火力を上げるBAが実装されてるなかくるだろうか？
もし弱体するとしたらどの程度のものなのか
魔法が使える暗黒レベルにしてしまった場合
戦士の優位性がなにもなくなってしまうんじゃないだろうか

ブラマヨみてるみたいだ。
小杉（戦士）吉田（暗黒）
小杉が吉田のいいところを取り上げると、ネガって逆ギレ。
どうしたらいいんだと…

暗黒は戦士のことしか考えてないｗ
戦士のことが話せれば暗黒自身の強化なんてどうでもいいのでは？ｗ

挑発みんなに開放された場合

前衛は
アタッカー
戦士、モンク、侍が人気に、暗黒は厳しくなる

盾役は
ナ/忍が一番手、2番手をモンク侍忍で争う

挑発配っても暗黒にあんま関係なさそうだけど

>>746
むしろ書くべきだよな。
補助で有用な詩人以外のエキストラジョブは趣味の劣化ジョブです。
スタンダードジョブ以外は基本的に席は無いのでいりませんし、テコ入れする予定も気力もありませんと。

暗黒騎士の99%は戦士への憎しみで出来ています
残りの1％はヘイストをよこさない白赤への怒りで出来ています

>>711
使い勝手の面を考慮しない運営だから、仕方ない。

今の糞ジョブって…。
制約(ペナルティ)が多いのに、性能が極端に抑えられてるとかそんな理由ばかりだろ？

実際の強さに対してペナルティをかけるってなら話も解るけどさ。

現状一番削るのってモンクだろ
やはりサポ忍での挑発は不味いのでナイトだけに開放するといい＾＾

>>756
それは違う
全前衛ジョブは戦士のケツをおいかけてプレイしてんだよ
ただここまで未練がましいのは多分あんこくｗだけだろうな

てか今なんて1から80になるのなんて早いんだし、
アタッカー好きで前衛上げ始めた奴に戦士ない奴なんてほとんどいないと思うんだよな
ここでネガってるアホはメインに据えてるかどうかの違いでネガってるだけだろうし、
まぁ何がいいたいかっていうと俺と一緒に煽ろうぜ

bokuのジョブが必須じゃないとやだ＞＜って奴はＦＦ向いてないな・・・

てかbokuのメインジョブが、だろｗ
8年やってて今さらメインも糞もないもんだが、愛着ってのはどうしても沸くしな
俺なんていつの間にか赤メインだよ
はは、わろえね

ギロ>>レイグラでお互いの拳を競い合った時代が懐かしいNE!!

いつから戦士と暗黒は不倶戴天の怨敵になったん？

暗黒強化は諸刃の剣

名前＋両手剣Aが厨二の大好物設定
8年前から暗黒騎士は優遇されてきたとは言えない環境にいるのに
人口は多いほうである

プレミアサイトにいたっては暗黒スレが赤弱体スレの次に伸びる有様
（そこには蝕、超蝕クラスのありえない妄想案だらけ）

今の能力でこれだけ人を集める暗黒騎士を強化したら
ヴァナは暗黒だらけになってしまう
だから意図的に暗黒や両手剣を強化しないんじゃないのかね
盾や後衛が増えるならPT作りやすくなる分いいけど

大量にあるアタッカージョブの中で暗黒だけ人口増やしても
ヴァナディールにとって＋になることがない

このスレで初めて見たな、戦士粘着

>>764
戦士が両手斧を一度捨てたときじゃないかな
忍者(二刀流)最強時代でも蝙蝠野郎が！って散々いわれてたじゃん
両手強化にもついてきてるしなｗ
結局トップアタッカーで前衛がいる場面なら何処にでも席がある、あったのが許せないんだろ
暗黒だってそういう場面なら戦士に着替えるくせにNE＾＾；

>>766
戦士粘着ってそんなに話題なくね？ってログ読み返したら戦士粘着ばっかりしてるな
あんこくｗさん気持ち悪い＾＾；

戦士弱体スレや侍弱体スレで
そのジョブ叩くならどのジョブが粘着してるかもわからんけど
暗黒スレで戦士弱体うったえちゃー暗が粘着ジョブだって
ばれちゃうしやめたほうがいいのでは・・・・

だがしかし、暗黒が望む姿を実現してるのが今の戦士だからなｗ
物理アタッカー方向の調整がガンガン入ってるし
片手斧のD調整や次のサポで二刀流が強化される
両手も片手も関係ないヒーロージョブだNE

片手鎌実装してくれっていってた奴いたよね
なつかしいな

てか前衛の戦、後衛の赤、だしな
あげときゃ鉄板、ってのはみんな上げてるし実際着替えてるだろ
ジョブチェンジしろ、ってのはその通りだけど、メインはメインで使える強化が欲しいよな

なんだよ神聖の印って考えた奴死ね＾＾
開幕ロイエのダメージを750に上げるためのアビリティ＾＾

盾のナイト　アタッカーの戦士　後衛の赤　支援の詩人

FF11はトップ以外は厳しい
もし戦士を弱体しても次に1番になったアタッカーが
誘われるだけだ。そしてMP＆妨害魔法があるかぎり
アタッカートップはないだろうな。暗黒ちゃんかわいそう

正直、後衛の赤の立場は今後微妙だぞ
ケアル５ないと話にならん

アポあるだけまし、どうあがいでもグングニルよかましだろ。

暗黒に愛着持つくらいならアポ目指せよ

暗黒の存在がFF11にとってペナルティ

モシナ暗狩獣侍忍竜か踊

挑発を、シナ暗侍か、に追加
DAを、シナ暗獣侍忍竜か、に追加
バーサクを、モシ暗狩忍、に追加
ディフェンダーを、モナ狩獣竜か踊、に追加

これくらいはまとめてやってほしいにゃー

なんかここみてると笑えるな。いかに前衛が自分の与えるダメージしか
見てないかがわかる。アビセアで後衛に嫌われてnmで席がなくなるのも
わかるわな。アビセアではほんとにいい調整をしてくれたよ。ダメージ
しかみてない馬鹿が淘汰されるようになってきてるからな。

お前のFFには弱体魔法は存在しないのか、っていう；
スロウエレジーのない世界で延々と戦い続けるがいい！
ヒーラーとしての、盾としての性能が落ちた、落とされたくらいじゃ赤は死にません
デバッファーとしての道があるのれす
ソロも、ペアやトリオの少人数も＾＾

>>776
それで戦士に何くれるの？

>>779
戦士弱体or相対弱体なのに
なんで戦士に強化が必要なの？
バカなの？アホなの？強欲なの？

戦士と比べて明らかに他ジョブが弱いので他ジョブを若干強くします
779＜それで戦士には何くれるの？
ってことが通じる幸せな頭しているのかな？

暗黒が楽器装備できるようになればいいんじゃね？
これなら誘いの嵐ｗｗｗｗｗｗｗ

ｷｬｱｯｰ　ｱﾝｺｸｻｰﾝ

暗黒キチガイすぎﾜﾛﾀ

てか
DAをシーフｗ
挑発をシーフｗ
バーサクをシーフｗ

シーフは削除するのでありえませんね
というわけでユリィにトレハン4を開放

>>779
戦士にはだましうちと不意玉とTAを追加する

>>779
とりあえずデスペレートなしのラスリゾやるわ
うれしいだろう＾＾

>>776
挑発を、シナ「暗」侍か、に追加
DAを、シナ「暗」獣侍忍竜か、に追加
バーサクを、モシ「暗」狩忍、に追加

暗とシだけ全部所持っすかｗｗｗｗｗｗｗ
MPあんだし暗にアビばっか追加なんてことはないよｗｗｗ

暗黒は魔命+2段階くらいつけりゃいいじゃん？
地味に役立つｗ
殴ろうとするから無理が出る

戦士は・・・リゲインかな？最近の流行的に

>>785
>>776は暗黒に偽装したシーフのレスだ
わるいすしーふめ！わるいすしーふめ！

暗黒はソロでマラソンもできるよねと言うと、
サポ赤すれば、戦士でもできるだろ！にはさすがに閉口した。

どんだけ、戦士に粘着してんだよ！

>>780
＞戦士と比べて明らかに他ジョブが弱いので他ジョブを若干強くします

挑発、バーサク、DAを手に入れて
若干暗黒が強くなるんすかｗｗｗ

暗黒さんマジぱねーｗｗｗだから中の人何年も叩かれるんだよｗ

スタンで擬似挑発できないわけでもないし　そこまで挑発欲しいとは思わんな
そりゃ別々に使えればその方がいいが、わがままってもんだ

DAからシーフを外したつもりが
モンクを消してたでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
戦士のアビ使いたいならサポ戦にすればいいでしょ？

うぉーくらい、アグレッサー、リタリ、特性もろもろ、最近追加された分
まだまだ残ってるじゃないですか＾＾
それも主要アビはしっかり抑えた上で＾＾；

>>788
はぁ？
お前レス見返してこいよｗｗｗｗ
暗はマラソンできるっつったのも俺だし戦もサポ赤でリフレ装備2種あるならMP切らすことなくバイオIIいれられる、っていったのも俺だ
そして俺のメインは暗黒じゃねえよｗｗｗｗ

酷いミスリードですね
分かってやってるなら最高です＾＾
いいぞもっとやれ＾＾

暗黒最大の悲しいところは　ジョブチェンジしない最強厨　がでしゃばり過ぎなとこなんだよなぁ
最強以外認めないのにジョブチェンジしない
厨だから自分が変だ、おかしい、悪いとは思っていない
昔に比べれば減ったんだけどなぁ
まだこうして出てくるってことは、まだまだいるんだろうなぁ
まぁそれはどうでもいいや

ところで疑問
厨二ジョブとか言われてるけど、視点を変えてみると実際はそうでもない
というか、名前にしか表れてない
つまり、名前だけでメインにしてしまってるワケだ

暗黒的にはそれでいいのかね？

>>793
そんなにうらやましいなら戦士やればいい

>>793
安心しろｗ君ののぞむ暗黒さいきょーｗなんて世界はこないからｗ

>>794
まずいこといっちゃったなぁって、自覚あったんだ。

いかん、言葉が若干足りない

厨二ジョブって言われてる割には、ジョブ名やWS名ぐらいしか厨二っぽくない
性能的に厨二ってのがほぼ無い
小学生レベルが考えそうなチート的な意味じゃなく、厨二病丸出しの意味でね

暗黒的にはこれじゃ足りないんじゃないの？
やっぱ名前だけで選んだの？

>>799
エンダークが漆黒のオーラを纏う魔法だよ
効果は特にない

>>799
kuraudo＜両手剣で選んだ

じゃなくて、デフォルトのアビが死んでるのが問題だろ
ラスリゾ３０秒、ja暗黒迷惑、他なんかあったっけ？ｗ
おかげで前衛のサポ候補にあがりもしねぇ
精霊スキルあるのに魔攻０だから使えないとかどんだけ
笑わせてくれんのこのバグジョブｗｗｗ

ラスリゾ30秒いうてもヘイスト25%つきじゃん

>>795
俺は暗黒好きでアポカリ作ったから火力的には気になってないので
暗黒よわい；；なんて思ってなくてたまたま見たスレ開いただけの暗黒だが
DAバーサクよこせとか言ってる暗黒は戦士やれと思うわ

暗黒には弱体魔法スキル、スタン、まぁそこそこの火力があるわけだし
それに不満があるのに他ジョブにならない理由がわからんね
強くなる手段、レリックの道だってあるのに甘え過ぎ
レリミシ作っても毛が生えるだけのジョブや、レリミシがイミフ性能のジョブに失礼

>>802
命中を上げるために最大HPを下げてPT面にケツ拭かせるメリポアビもあるぜｗ

高確立でタゲくるから思いっきり殴れて５発くらいだなｗｗｗ
ラスリゾ中に絶対蝉の詠唱挟む＆WSに絡めると硬直でさらに時間減る
つか３０秒程度で敵沈むし、ヘイストの恩恵まじで薄いからｗｗｗ

>>800
あんま関係なくね？

>>801
両手剣って厨二病なんかねぇ
そういう武器種よりは武器の個性が厨二病だと思うんだが、どうだろう
実際に使われてた時代もあったわけだし

両手剣は厨二ではなく、「そいつ以外使えない両手剣」　になると厨二だと思う
黒＝無条件でかっこいい　とか

元々のデザインとしては
ディフェンダー使ったらナイト並
バーサク使ったら暗黒並
両方可能なのが戦士

だったんだよ。
サポ忍空蝉でナイト以上。ノーマルスペックで暗黒以上。
みんな戦士でいいじゃんｗ

>>805
HP1400が1200くらいになるだけでケツ拭き？
HP気になるならドレイン２でふやせば？

>>807
いやあ両手剣は日本刀と並んで厨2武器の代表だよ

>>807
モンハンでもなんでも大剣ってのは大抵痛い子がこのむ武器だよ

鎌もな

思ったんだけど、暗黒騎士に精霊V系 開放しても
MPや装備やアビ的にさして問題ないような気がする

>>808
違うよ
初期はEQ劣化コピー
いくつかのジョブは強引な当てはめで誕生
だから無理やり感満載
戦士が挑発もってたりするのもそのせい
モンクに死んだふりがあったらなお良かったｗ

ジラジョブからFF独自
そのせいでジラジョブの初期は酷すぎた

プロミじゃまさかの追加なし
河豚はオナニーストーリーよりそっちやれよクソが

アトルガンでようやく、ある程度完成された独自システムを持つジョブが登場
アルタナはそれと似たようなもの

このゲームがジョブチェンジできない仕様なら
自分のジョブを強くしろってのもわかる

けどこのゲームジョブチェンジできるからなｗ
自分の使ってるジョブが自分の理想とする方向性じゃないのなら
ジョブチェンジすればいいだけだよ

>>811
MHはすべて厨二病
防具とかひどいもんだ
五十歩百歩というか、群馬を馬鹿にする茨木というか
ただし、それを半端に名前だけでなく、完全に飛びぬけさせてるからあれはあれでいい

装備じゃないが、突き上げられたら軽く数十メートル吹っ飛ぶとかもいいね

>>807
厨二要素ってどういうの望むんだ？ｗ
抽象的過ぎてわからんｗ

>>813
暗黒は魔法面は割と装備恵まれてるぞ

>>798
不味いこといったとは思ってない
全て可能であるかどうかの話だからな
が、バカなことをいってる自覚はあるｗ
そもそも戦士でNMやること自体非効率じゃねえかｗ
暗、戦でやるくらいなら赤出すつってんだろ>>743で
レス読めって＾＾；

>>815
獣もそうしてきてたのになｗ

>>817
FF7とかFF7ACとかじゃね多分
Kuraudoさんこそがが中二

装備が恵まれていても使う魔法がないのが問題なんだろ

装備が恵まれてて赤よりスキルが高いのに使う魔法があったらやべーだろｗ

>>817
やっぱハイリスクハイリターン？
例えば、小学生レベルだと単純強化が好き
戦隊ヒーローのような、なんのリスクもなく使えるやつ
要はチート
名前に隠れてて分かり難いけど、意外と暗黒妄想にも多い

厨二病になると邪気眼じゃないけど、一歩間違えると自分が狂うとかそんなのじゃなかろうか
獣の槍とかガッツの鎧とか

あとは自分だけ特別ってのかな？

暗黒の理想像
MPなしだと戦士に微妙に劣るが
MP全開で使えると戦士に微妙に勝る

これくらいのバランスに調整してくれるといいね・・・

>>822
最強になりたいだけじゃん
そういうゲーム探してやったほうがいいんじゃね？
オフゲをおすすめする

>>823
最初の設計段階で、戦闘システムと矛盾してるから
今から多少弄っても、もう無理

そこでテラーですよ
あんこくｗにピッタリ
これに揮発1800つければ挑発いらないじゃん＾＾；
スタンも厚くなるし最高だろう＾＾

>>823
青がやってね？それ

>>823
スリプル系、バインド、ドレアス、スリップ系
このへん使えないようにしなきゃ無理そうだなｗ

AF3見ても魔法剣士は青だろうな

暗黒魔法
オーラ：闘気を発することで攻撃力を格段にアップ。効果10分、攻撃力＋25%
テラー：自身をヘイトリストに載せている敵は恐怖のあまり20%の確率でひるむ＋TPスリップ5/3秒
アブゾD：PTメンバーから武器D値を吸収。レジ無し。暗黒スキル依存。（後衛に使うことで迷惑をかけない）
アブゾ強化：対象の強化を1つ吸収。
アークアブゾ弱体：自身orPTメンバーにかかった状態異常を敵へ転移する
アムネジア：言うまでも無い

こんくらいは12月にくださいよマッツーイさーん

>>829
ひさしぶりに暗黒得意の妄想みたｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗ

つまり暗黒の理想像は青って事か・・・納得してしまったｗ

あんこくさんもノってきたな＾＾

>>831
暗黒の失敗と赤のやり過ぎを参考にした結果が、青だろうな

その結果が出ているなら

青実装して立場が確立した後の
赤の超絶強化
暗黒の嫌がらせ強化
ここらは無かったと思うｗ

>>819
暗黒はやったことない。
理論上、戦士はマラソンができる。
こんな奴のレスさかのぼる気にもならんわ！

まとめ

FF11に多いアンデット族にジョブコンセプトの「吸収」がほぼ無効の謎デメリットをまず修正しろ
まず、これが修正できてからが本調整となる

強化内容（松井Dは、これを参考に調整ヨロシク）
２アビブラポン　効果時間１分、WSにも乗るように、ただし片手武器使用時は元の３０秒（クラクラ対策）
JA暗黒　効果性能時間リキャはそのまま、HP消費のみを今の半分にする
ラスリゾ　効果時間を最低１分に延長（デスペあっても蝉使ってるうちに効果切れとかアホか）
ディアボ　HP減ペナ廃止
両手剣　せめて格上だけにつかえるまともなWS追加（鎌との両立をもっと明確にしろ）
魔法面
アブソ　効果時間３分に延長、減衰なし、ゾーストなら最低ウォークライ程度までの効果に上げろ
バイトはランパート程度、デック以下も全て同程度の計算で全て上方修正
タック　最低保障TP30
ドレスパ　時間で効果切れ廃止　反撃ダメ有りのストンスキンのような仕様に変更
精霊　削除でいいが、残すなら自身かPTに何かメリットがある特性つけろ

とりあえずデメリット、ペナルティ要素を全て撤廃しろ
それから調整に入れ、松井Dたのむぜ

おいおいストンスキンだって効果時間あるんだぜｗ

ドレスパはなー
良い魔法だよ
確かに良い魔法には違いがない

でもさ
タゲ取ってから詠唱してたら間に合わない
事前詠唱だと効果時間が短く使い切れない
格上だと吸収が半減されて結局痛い思いをする
格下だとシグ効果とかで回避でるしそもそも痛くないので時間切れする

せめて効果時間を一般強化の2分30秒クラスにして
詠唱時間くらいは見直してくれんかね

>>837
ストスキの効果時間はどうでもいい
ストスキと同枠の強化で両立させなければいい

ストスキの上位性能でいいだよ

>>813
どういう意味で言ってるのか分からんが、暗黒が赤並みに精霊魔法
活用しようとするとノーヴィオ１８個くらい装備してやっとだそうだ
暗黒は精霊スキルはあるけど魔攻０だからだとｗｗｗ
全身ノーヴィオでも足りないｗｗｗｗｗ
たしかに５系解放してもさして問題ないな、使えないって意味でｗｗｗ

サポ黒にすればいいじゃない。

てかござるのポジションが欲しいんじゃないかなーって思ってたんだけどな、俺
まぁ結局青が食ってるから、今は青だけどさｗ

>>833
最近の青はやりすぎだろ
踊並のイカしたupだったぜ、追加魔法(特性)
イカだけにね＾＾なんちゃって＾＾；
まぁ青80だからうれしかったけどｗ
様ジョブばっかり上げてきたから好きで上げた青も強くなって大満足＾＾

>>835
お互い共通認識のないままのレスが無意味だったことに気がついたわ
タロンギの雑魚NMだったらどんなジョブでもマラソンできちゃうしなｗ
まぁいいよ、レス読まずに的外れなこと書いててください＾＾；

>>837
スキン使う赤はコンポあるしなぁ・・・
個人的に全ジョブにコンポつけてくれるとありがてえわ
他ジョブはインスニとかの自己強化掛けなおすのがめんどくさくて赤しか出してない

シーフもゴムいけど
エースも使い道ほとんど無いなぁ

フルアラなら竜は2枠あるじゃない＾＾
あんなの本人達は望んでないだろうけど＾＾；
ござるだって不意玉アタッカーで何処にでもしゃしゃりでてきてたじゃない＾＾
青のが性能上だったけど＾＾；
暗黒だって無影で大活躍だったじゃない＾＾
弱体ヘイト調整でタゲ取れなくなったけど＾＾；

え、えーすｗ

こう考えると両手アタッカーで強かったのって結局戦士だけだったのか

また戦士か＾＾；

2日目の火曜日がやってくるので寝ます；；
スレが残ってたらまた遊ぼうね＾＾なんちゃって＾＾；

竜＝メリポ振りしていれば確実に働いてくれる
侍＝不意だまWSをしくじるようなのはまず居ない（青のが遠隔で簡単なのは・・・）
暗黒＝スタンで止められる人がどれだけｗ酷いのはスタン成功率0%、平均でも3割を切る

暗黒は身内の信頼できる人じゃなきゃな・・・・・
ヘッド青にも同じことが言える

そういやもうかなり前の話だけどこっそりアポカリも弱体されたんだよなぁ

>>803
メリポアビ枠5もつかってヘイスト+25%
実践じゃ挑発並のヘイトあるからラスリゾつかっただけでもタゲがやばいし
殴り始めたらタゲがきて結局蝉とかしてるうちに効果きれる
30秒とかなめてんのかよｗ

暗黒の物理攻撃の強化はラスリゾの効果時間延長で９割の暗黒は満足するだろ

最近の調整で酷いのってアキュメンがゴミすぎただけだろ。この程度でネガるなよ。
もっと酷いジョブなんて一杯いるんだよ、自分ばっかり不遇だと思うな。

>>850

ほう？で、その酷いジョブはなんだ？言ってみろ

やはりあんこくｗスレはこうでないとな。

>>851
ぶんどるさんでぃすってんのか？

・両手剣A+
・アンデットに対し、睡眠＋スリップダメージの専用暗黒魔法
・ザイドの分身の術の専用暗黒魔法
・自HPが少ない程与ダメージupの新特性
・ブラッドウェポンがTPも吸うようになり効果時間1分
・クインティプルアタックによる驚異の5回攻撃
・驚きの黒さ
・誰にも負けない
・黒に負けない
・赤にも負けない
・戦士にも負けない

>>853
まじっくあきゅめんｗさんに泣きながら土下座しろｗ

>>853
ぶんどるさんをナメんなよ、獣人からメシをカツ上げ出来んだぞ。

生まれてからすでに葬式の学者のこと忘れないで下さい・・・・。

ずみまぜんでじた；；

>>854
そーいや殴ってTP吸収する金色ミッキーは、ナイトタイプだったなｗ

まあ、暗黒騎士の本懐としては
[現在のHP-1]を次の一撃に乗せる暗黒の上位版アビを追加して貰えれば可也満足かも知れん。

…無論WSにも乗るように。

…いっそ「-1」じゃ無く即死アビでも。

リバース　自らをアンデッド状態にしアンデッドに対してドレイン・アスピルが効くようになる
　　　　　　 そのかわりケアルや薬でダメージを受けるようになる
　　　　　　 （FF12のような殴られると回復するようなチート性能はない。ただのアンデッドだから当然ですね＾＾）

　　　　　　 なお一度アンデッドになると永遠にアンデッドとなり、日中は即死する　　　　　　

物理攻撃では黒に勝ち
魔法能力では戦に勝つ
それが暗黒騎士だ
なめるなよ

>>861
とんでもねぇハイブリットジョブだなおい！弱体すっか？お？

更に耐久性ではコルセアに勝つ

ＨＰは後衛ジョブを大きく引き離しＭＰはナイト以外の前衛ジョブを大きく引き離す

大体３種類に大別されると思う

１　自覚なし最強厨
　　　　ネガがひどく、自分がおかしいとわかってないので行動が非常に目立つ
　　　　他ジョブはこれを基準に考えるから面倒になる

２　厨二病に惹かれた人
　　　　イメージで選んでイメージと違うから修正しろ、と言うタイプ
　　　　１と並んで多い
　　　　理想は紙装甲高火力、ハイリスクハイリターン、疼く右手や闇との契約とかが好き

３　ただの殴り屋が嫌な人
　　　　最も建設的な意見が出るが、１が妙に多いので流されがち
　　　　最強よりも小回り重視な意見が多い
　　　　ただし、暗黒内部でも理解されず、他ジョブ呼ばわりされる

>>859
この3種類いるうちの２はそれで満足だろうなー
１はどう足掻いても満足できないから論外として、２の方向性はアリなんじゃなかろうか

>>859
ウム、私は正にイメージに惹かれて80迄餡子上げてしまった者だｗｗｗｗ
私的イメージとしては『死んでも殺す』『勝ちゃいいんだよ勝ちゃ』なダークヒーローで有るべきだと思うんだよね、暗黒騎士は。

ラスリゾ使って空蝉してるあいだに；；

なんていってるやつは最初から殴られるのわかってるなら
ドレスパすりゃーいいじゃん

ダークヒーローにも２種類あって

・味方を守るためにはどんなことでもやる（ベクトルは味方）

・敵を倒すためにはどんなことでもやる（ベクトルは敵）

がある
メリケン映画とかには後者が多いけど、国内メディアだと前者
どっちが多いんだろうか

関係ないけど、どちらもほとんど自分ルールを持ってるね
女子供には手をあげないだとか
まぁどうでもいいなーｗ

>>865
３の人は今すぐ赤か青になった方がいい
まぁ暗黒ってジョブに２の要素感じてるんならそうもいかないんだろうけどねｗ

このスレみると隠れ暗黒多いってわかるなｗみんなが一度は通る道ｗ

>>865

これも追加しとけ

４　現状の理解できない低脳厨
　　　他人の意見を客観的な視野で理解できない、いいもの悪いもの判断ができず
　　　批判しかできず人を型にはめて物事を判断しようとする
　　　向上心が無く発想力もないピクミン気質な奴が多いくせに他人の批判だけはいっちょまえｗ

お前みたいな奴のことだなｗ

　５　現状を受け入れられない厨
　　　自分の理想と違う開発の行う
　　　暗黒騎士の強化方針（吸収）を受け入れることができない　
　　　理想は戦士のようなジョブ
　　　ジョブチェンジというシステムがあるものの決して戦士になることなく
　　　暗黒で物理アタッカー最強になりたがる。
　　　　　

６　ただのアホ厨
　　現状を受け入れ、悲惨な現状にも気づかない
　　でも批判だけはする
　　なぜか戦士最強基準はゆるがず根強く脳内に刻まれてる模様ｗ
　　ジョブチェンジシステムと最強である事を切り離して考えれないただの低脳ｗ

しかし、サービス開始時から実装されてるジョブで
そのときからすでに周りに中の人の痛さなどであんこくｗ扱いされて
そして今になっても中の人のアレっぷりにあんこくｗ扱いされてる

……実は一番ブレのないジョブじゃね？暗黒

>>869
３の人は殴りメインってのが普通だから無理だろうな
赤青じゃ魔法比重が高すぎる

>>873
いや、昔に比べるとずいぶん変わった
ジョブ板とかもそうだけど、昔はちょっと魔法の話しただけで他ジョブ扱いされた
それがどんなに有用でも
その後は少し変わって、攻撃力UPやDA、TAとかのみ魔法話が出来るようになった
発動率２０%のTAでちょうどいいバランスって豪語して反論が無い感じ
魔法だけでこれから、アビとかはもっと酷かったけどね

まぁそんなことよりも>>865の２を伸ばしたほうがいいだろうね
それでこそ暗黒だしさ

サービス初期から低性能のネタジョブってのはたしかにブレてないなｗ

中の人がどうとかは関係ねえ
どのジョブが最強になろうがかまわない、最強になりたければジョブチェンジすればいい

暗黒が放置と適当強化でコンセプト吸収さえ糞になった。
遊んでて単純にデメリット尽くしでつまらねえ糞ジョブなのが大問題

これを改善したいと思うのは普通だがな

中の人どうかは関係あるだろｗ
それで初期からは地雷が多くみな暗黒誘うのさけてきたんだからｗ

>>876
中の人が地雷ってのも最終的には暗のジョブ性能が糞ってことにつながるんだよ

弱い糞ジョブの暗黒なのにJA暗黒使いまくって死んだり、無駄な魔法使ってリフレ要求したりなどな
この辺りは当初からジョブ性能が良ければ起こらなかった出来事なんだよ

厨二発言マクロなどは鯖板で晒されりゃおとなしくなるだろうが、
基本的に暗の場合

ジョブ性能が糞＝そのジョブを使う中の人が糞

となっていただけだ

そしてその糞性能のジョブをやり続けながらネガネガクレクレしてる人


中の人に問題大有りｗ

>>878
そうだなｗ

お前のような低脳アホを相手にマジレスしちゃってる俺にもたしかに問題あるなｗｗ

ジョブ性能云々よりも
「暗黒」な「騎士」を選ぶよーな人らの行動パターンや性格は
似かよるってことなんだろうな

えぇ…えぇ…
サポモにしてJA暗黒さいきょーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
を夢見ていた時もありました

8年間暗黒の地位は変わっていない
なのにやりつづけてはネガネガクレクレｗ
他ジョブを弱体しろ。暗黒を最強にしろ。
絶対実装されないよーなぶっとんだ強化案書いてはみなに馬鹿にされる


これだけは間違いない暗黒は学習能力０だｗ

そんなもん

「竜」な「騎士」でも
「聖」な「騎士」でも、結果一緒だろｗ

自殺ペナルティアビばかりの暗黒を初期から何も知らん奴がバンバンつかってりゃ普通にそうなる

ジョブ性能が糞でまちがいねーよｗ

と、八年間ずっと暗黒を見続けている暇人が言ってますｗｗｗ

>>882
お前も　学習能力０だｗ なんだがなｗ

>>884
暗板の監視乙ｗ

BAで特に強くならなかった暗黒騎士
1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/09(木) 10:19:00 ID:qVAUUkHv
延々と書き続けてた妄想強化案は実装されましたか？ 大嫌いな戦士は弱体されましたか？
　　　　ねぇねぇ、暗黒強くならなかったけど
　　　　今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|暗　　::　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|黒　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　｜::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

夜中保守すんのめんどいから１０００までやってくれねえかな

八年間暗黒に粘着し続けてきた変態暇人の ID:x9N2x1PIでもいいからよｗ

>>887
いいぞｗもっとやれよ粘着くんｗ

暗黒はメリポによって色々な武器と魔法がちょっとだけ使える
スーパー器用貧乏趣味ジョブ（レリック除く）

>>888-889
くやしいのぉｗｗくやしいのぉｗｗ

>>891
むしろうれしんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホか

もう終わりかよ？ｗ ageろ

>>892
そうか君もうれしいほうかｗ
他ジョブ弱体願ってるような奴らには強化なんてこないほうがメシウマだもんなｗ
ｸｽｸｽ

まさに>>865の１がいるってことだなぁ
ナイフが悪いのであって使った俺は悪くない、というか
むしろモンペに近いのかな？

>>877
厨二病でさらされることはほとんど無かったぞ
あるのは、厨二病＆自己中な奴

あと目立ちすぎるほどの行動力がそれを後押しする感じ
非女の方が痛いのは多いのに、飛び抜けた奴のせいで暗黒のイメージが落ちまくってた
名前忘れたけど、２年前ぐらいもなんとか社長とか、さらされかくーごとかで他を引き離す超祭りになった

韓国起源説と同じで、しょっちゅう言ってるわけじゃないけど、その強烈過ぎる印象のせいで色眼鏡で見られるというか

>>894
ナイフを渡したのは誰だって話だな

アホがにじみ出るレスするなよｗ恥ずかしくないのか？ｗ

初期じゃエロゲ4分割画像流出事件ってのがあったな、暗黒ｗ
またあんこくか　と言われてたのはジラが出るちょい前ぐらいだったか

アレリアーノもトットロ社長も暗黒だったなｗ

>>893
キメェｗ

そして叩かれて悔しくて仕方ないから荒らすだけのあんこくｗ

>>899
粘着のお前が言うなｗ

>>897
そんな名前だったか
細々したいろんなクソは大量にあるなかでのたったの２人
でも強烈過ぎて、暗黒にレッテルが貼られる
これ止まらないものなのかねぇ

もう逆に半端じゃない、濃い厨二病ジョブにした方がいいと思う
それ自体を楽しめるような
じゃないと　「１番じゃない　；；」　「〇〇より△△で弱い　；；」　が止まらない
それはあらゆる状況下で１番にしろって意味だからね

獣なんかもそうだけど、別にただのアタッカーしたかったワケじゃないだろうしね

次のキャップでCインクリースとエンダークか
Cインクリースが謎すぎるｗ
LV99までボンクラままとか考えるだけで恐ろしい
そろそろマジで戦士上げるか

C.インクリースにまで文句つけんのかよ

>>902
さあ！君も一緒に片手剣！！

愚痴ったりネガったりするより「どれだけFF11がクソなのか」をネ実の外で喧伝した方がいいよ

>>903
暗にC.インクリもらってどう効果的に使うか考えた事あるのか？

ジラート直後の頃は、一瞬の間だったが、暗黒を妬む戦士もいた
多段TP修正前、サポ侍の黙想が劣化無しに使えた時期
レイグラよりギロが1段多くて、同じサポ侍でも戦士より暗黒の方が若干火力が高かった
しかし当時は連携中心、サポ侍の暗黒は連携属性にも乏しく挑発も無いので、
編成も戦戦暗など結局は戦士優先だったが、当時の暗黒はそれでも満足していた感があった
他ジョブを無視した戦士と暗黒だけの話なら、あの頃の感じがベスト調整だったようにも思う

後続には分からないだろうが
このスレの内容程度では
プレイヤーのワガママレベル。
もっと酷い時期を知ってる人なら
現状で文句は無い。
どうしても勇者やりたいなら
オフゲすればいいよ。

忍者は忍術士に、暗黒騎士は暗黒魔導士になるんでしょ？
どっちも前衛じゃないし後ろで魔法撃ってろ

>>908
どう酷かったのか教えてくれよ
それ書かないとネガは止まらない


現状で文句は無い。
こう言い切れるならな

はやく書けよ先行者ID:vIRMjdUlさんよ

昔はもっと酷かったんだろ？

なんだただの妄想バカか

昔の暗黒ってあれだろ
片手剣でレタス
8時間球出しして誘われないとかネガってたのいたな
リーダーすりゃーいいのに

その程度じゃ今の槍使えない暗も同じなんだがな
誘われないのは今も昔も変わってないな

昔は人多かったから、糞ジョブがリーダーしても
後衛が無視・断る可能性がかなり高かったぜ。
60キャップのときの詩人が特にやばかった。

>>914
槍使えないって今だにコリブリファンタジーやってんの？ｗｗｗｗ
アビセアやれよｗ

なんかさー　暗黒さんのクレクレって・・・
いや言ってる事はごもっとも、て部分もあるんだけど・・・
こう、何でかわかんないんだけどムカつくんだよね。

っていうやつが多そう。

>>916
低LV時代の話なんだが？アホか

アビセア主催で低レベル寄生でもすんのか

両手武器はステ補正あるから、武器性能は抑え気味にするとか言われちゃったし
暗黒共々両手武器ジョブはじみーに底辺に押しやられて、クレクレする日々が始まるかもね

>>918
主催して鍵開けすりゃーいいじゃん
全部主催優先でもしないかぎり人あつまんぞ

920 ：既にその名前は使われています：2010/09/07(火) 02:24:31 ID:GCFy2aLU
>>918
主催して鍵開けすりゃーいいじゃん
全部主催優先でもしないかぎり人あつまんぞ


コイツ真性のバカ

>>921
なにがどー馬鹿なのでしょうか？
どこもアビセア乱獲主催してるのなんて低レベルジョブだろ

コンシュとかの2アラオーグメント目的はみな80で募集だけど

最強厨が雪崩れ込んでくると更に中の人の糞化が加速して侍のござる化するので今くらいの中途半端でいい
けど強化もぽぴぃ；；

ござる化って言うけど、すでに今も弱いのに　あんこくｗ　のままだぜ
強化もされてないのにビビリすぎだよｗ

カーノファージ、惑乱の死霊、ファイレクシアの抹殺者の召喚魔法
1HPを10ダメージに変換する上位暗黒のアビ「憎悪」
暗黒専用両手剣で「ダッコンの剣」
魔法「リアニメート」自分がとどめをさした事のあるモンスターを１匹蘇らせてペット化。
魔法「ロボトミー」対象の呪文１個指定して、死ぬまで唱えられなくする
WS「死のわしづかみ」現在TPx10ダメージを相手に与え、自分のHPを同量回復。余剰分はHP上乗せ。武器関係なく使える
特性「吸血」エリアチェンジするまで敵を倒した数に応じてステータス上昇
特性「ネクロポーテンス」リキャスト無視して魔法を唱えられる代わりに、詠唱開始時のリキャスト秒分のHPが減る
特性「精神ドリッパー」暗黒の攻撃が命中すると、相手の魔法をランダムでひとつリキャスト状態にする
特性「シェイド」闇属性ダメージを受けるとパワーアップ

はやくｗ追加はやくｗ

>>925
病院行って先生に「ボクこんなの考えたんですが見てください」と言え

いい薬くれるぞｗｗｗ

リュウ＝戦士として、デフォルト暗黒をリュウで考えてみた

１．波動拳が途中で消える
２．弱昇龍拳がなくて全部すんげー昇る
３．竜巻旋風脚がない

糞杉乙でした

>>925
パクリはちょっと＾＾；

>>927
あれだな、ダンみたいだな

なんかサルベージ実装された時に
あんこくｗはハイポでもバザーしてろｗｗｗ
っていうのでﾜﾛﾀこと思い出した

まだフルアラで突入してた頃の話だったかな。
腰だけ解放してやるからハイポタンク死ぬほど詰めてこいって言われてたな。

>>925
よくこんな童貞臭い妄想できるよな

暗＞エンダーク！　これで通常ダメがマッハだぜ！
白＞オースピス
暗＞・・・・

エン系がオースピスで上書きされるのはあまり知られていないｗ

マジックアキュメンとエンダークの組み合わせでＴＰの溜りが良くなるんじゃねえの？
Ｃインクリだって無駄な特性じゃないだろグダグダいうな

エアーは黙れw

>>929
サイキョー流の使い手だしな

アキュメンがあまりにダメだったので、不安になっちまうんだ。ごめんな

暗黒ども、今度はまツイッタースレでネガネガしてるなｗ

暗、忍、シ、学はネガってもいいでしょ？

以下の魔法が新たに追加されます。

・黒魔法

テラー　暗Lv95
アブゾアタク　暗Lv91
アブゾヘイス　暗Lv93

ジョブアビリティなどに関する調整について。

・暗黒騎士、学者のジョブ特性「マジックアキュメン」について魔法を使用した際の得TPを
　大幅に引き上げます。

・暗黒騎士にジョブ特性「魔法攻撃力アップ」が追加されます。

学はいてもいなくてもいいけどやってる分には楽しいよw
何でもこなすおれすげーｗみたいな自己満足度はある。
なにやっても中途半端なのを見なければまだまだいける。

暗黒魔法の持続時間を3倍に延長する暗黒魔法版コンポージャーがあれば満足。

俺はサポ忍をやめるぞ！ジョジョーーー！

業　：今まで倒してきた敵数により次の攻撃のダメージに上乗せ。上乗せMAX1000。倒した敵1対につい1ダメ+
蝕　：通常でも吸えない相手からもドレアス可能になる。ジョブ特性
超蝕　：次に詠唱するドレアスが広範囲のPCにも効果が発生する　リキャ3分
憎悪　：現在失ってるHP（％）÷3がそのままダメージに変換される　1分/6分
負力　：通常攻撃中無属性ダメージを出すときがある。内容としてはクリティカル扱い※要調整
侵食　：斬られた相手は身体能力の再生能力が無くなり、じわじわと体力と魔力が減っていく。→強烈スリップ
ホロウ　：PTメンバーは効果中闇の力を得る。対応する属性（土水氷闇）の魔法とWSがパワーアップ
カオス　：闇曜日or闇天候or夜間時全能力アップ。攻撃間隔、詠唱時間、消費mp、暗黒魔法効果up
闇の剣　：次の攻撃で与えたダメージの1/3のHPを回復する。リキャ5分
魔神剣　：効果時間内食らった攻撃魔法を攻撃力に変換する
漆黒の闇　：魔法を暗黒の力を借りて詠唱する。5分/15分
魔力還元　：次の敵の魔法攻撃による被ダメージをそのままＭＰに還元する　リキャ3分
暗黒回帰　：HPが減った分をダメージに上乗せ。上乗せした分のHPを敵から吸収。これで回復がいらない
暗黒藁人形　：消費アイテム。ja暗黒の減るHPを暗黒藁人形に肩代わりさせる
破壊的な印　：アクティブな能力　黒魔法または物理的な攻撃のパワーを増加させます

最近のクレクレはこのへんに比べると現実的だな

暗黒わら人形のセンスにだけは勝てない

アホの妄想は酷いな　と思って見てたら

業　：今まで倒してきた敵数により次の攻撃のダメージに上乗せ。上乗せMAX1000。倒した敵1対につい1ダメ+

これまんま戦士のリストレントだなｗｗワロタ
バ開発もつまるところ上の厨二と同レベルってことだなｗ

ネタにマジレスしてるの痛々しいです

ああ、ネタだと知ってるぜｗ

２〜３年前くらいからあるよなこれ
こんなん堂々と貼ってるようじゃいつまでたっても強化はこねーけどなｗ

STR+6 MND+6とSTR+5 攻+7どっちがギロにいいかな

>>943
今見返すと、触と超触は現在の■の方針（魔法方面強化）と方向性は合致しているなｗ

>>948
俺ならSTR+6 MND+6の方を選ぶ
肉食ならこっちの方がダメが伸びるはず

ピザなら後者かな

192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/07(火) 01:02:18 ID:GLMyT04E
>>190
暗黒はLV99まで糞ジョブのままなのか聞いてくれ

199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2010/09/07(火) 03:15:00 ID:GLMyT04E
パグ、もう遅いかもしれんが

「松井さん、暗黒はLV99まで性能見直ししないんですか？
現状の暗黒と今後の暗黒調整についてはどうお考えですか？」

と聞いてくれ

@matsuiakihiko 松井さん、暗黒はLV99まで性能見直ししないんですか？現状の暗黒と今後の暗黒調整についてはどうお考えですか？ここまで放置されるとさすがに我慢できなくて一言だけ言わせてもらいました。すみません。
約4時間前 webから matsuiakihiko宛

放置はされないんだろｗ
ただネタ強化しか来ないだけでｗ

ジョブ特性と魔法が追加されてるのに放置とかちょっと

なにさせたいのか方向性が見えてこないって書くべきだったなｗ

@tanoshiiff11 強いわけないやん　ここ見てみ詳しく書いてある　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283649540/　もう私我慢できません
約4時間前 webから tanoshiiff11宛

前衛なんて基本的にインフレしすぎてるから前衛自体を弱体でいいよ

方向性が見えないならまだいい
すでに明後日の方向に進んで後戻りできない忍者ってのいるしな

まツイッタースレからきますた
暗黒ちゃん相変わらずすごいなーｗ

>>957
忍者は、�d特化方面に進もうとしているんじゃね？ｗ
通常なら今でも問題ないレベルだし、きっと攻撃の幅が広がるだけさｗｗｗｗ

>>958
ようこそ！
さあ！君も一緒に片手剣！！

>>949
ネーミングセンスと数値にもっと触れてあげて

>>956
あまり良いこっちゃないけど、半分ぐらい同意
後衛も含むべきだな
というか、最近はステータスブーストが大き過ぎる
もっと無意味にしないといかんね

Lv差補正をもっときつくして、かつ、Lv差による経験値増加は３倍ぐらいにしたほうがいい

>>950
攻次第ってことかー
サンクス

遁特化を明後日の方向と言ってるんだが、、、ｗ
まぁすでに忍者のかわりに戦士出してるしどうでもいいけども
シーフ出してた奴が踊り子にチェンジするようなもん

>>960
きっと、片手鎌の追加でも来るんだよ。
知らないけどきっとそう。

�d強化でアプカル狩れってことだよ
言わせんな(r