中世ヨーロッパをリアルに再現したＲＰＧ

ってあったら面白いの？

中世日本をリアルに再現したMMOがあるんだが

（・３・）　チューせい

箱庭ゲーでデモンズ並みのアクション、装備もたっぷりあれば楽しそう
でもガチリアルにすると、しょっちゅう疫病にかかる気がしないでもない

面白いかどうかは別としてバケツヘルムが嫌いな日本じゃ流行らない。

　　　【ちゅうちゅう】

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街の道路に人間のウンコが平気で転がってるonlineか

もう徒歩で移動するのは疲れたお・・・馬を買ったら山賊にとられたお・・・

プードルが理不尽に怒られるゲームか」

ヨーロッパつってもイギリスからトルコまで幅広いんだが

中世ヨーロッパって飢えと疫病で本当は相当不潔だったんだぜ
戦国時代の日本人も驚く程にな、そんなのゲームにできないだろ。

道歩いてると上からウンコが降ってくる。

部屋でしたウンコをまどから道に捨てる文化だからな、、、
さらに馬が歩いてるので馬糞も追加だw

それで疫病が流行したら異教徒のせいってことで魔女狩りですね

そういえば傘ってウンコ避けに発達したって説がｗ

ハイヒールだって香水だってそうだし
メイクも夜更かしの目のくまを隠すためって

基本的に根本問題から目を背けすぎだろ

肥溜めだらけの江戸のほうが、まだ清潔だったのか。

どの家もネズミのウンコの臭い

やっぱ魔法がないと・・と思ったら杖持った魔法使いが思い浮かんで
弓やら斧やらが出てきて結局いつものＲＰＧになったでござる

むしろ江戸時代ってかなり清潔なほうなんだろ？
肥溜めでキチンとわけてるから

うんこ回避のアクションゲーか、これなら簡単にできそうだな

傘：3回うんこ防ぐ
ハイヒール：地面のうんこを1回ノーダメ

日本はトイレがかなり昔からある

江戸見た外人が町の清潔感に驚いてうんこ漏らした

>>22
ヨーロッパだって水洗トイレがかなり昔からある


ごく限られた地域に

うんこを発酵させて有効利用とか天才スカトリストがいたもんだな

ちょっとでも歌舞いてたら火あぶり確定な修羅の世界か

で、でたー！
ペストでキャラがロストするRPG！！！！

なんでこんなに汚いスレになってんだよｗｗｗ

>>25
あえて突っ込むがスカトロジストだ

http://www.4gamer.net/games/088/G008834/20100809048/
リアル再現してるわけじゃないが完全日本語版出るしマウント＆ブレードでもやろうず

糞尿学者なのかよｗｗｗｗ

>>30
日本の開発はもうトルコ以下なのか。

日本人が好きなのはFFのようなライトファンタジーであって中世ヨーロッパではないですし

オブリビオンみたいな感じで頼む

リアルに再現したらモンスターと戦えないよ
恐怖判定に失敗して発狂するレベル

>>30
いいなこれー。ＰＳ３やら箱やらで出てくれないかしらん

>>35
リアルに再現するんだからモンスターなんていないよ
飢えたグリズリーが熊パンチしてきたり、狼の群れに囲まれたりするんじゃないか？

うんこスレになっててワロタ

汚物は消毒だー

熊には勝てないだろうなぁ・・
フル装備でせいぜい野犬ぐらいか

オブリに厨要素（聖剣、ロリ姫、でかいドラゴン）等あれば言うことないんだが

野犬なんて悪疫もらうから戦いたくないわ

>>17
肥溜めだから清潔なんだろ
17世紀の世界中でも江戸ほど上下水のインフラと
交通整備が発達した都市は他に類がなかったのだぜ

だから爆発的に人口の増え文化も発達した

>>30
元がパラドゲーなのかｗ　無駄に細かい歴史背景と設定が付いてきそうだｗ

めちゃくちゃでかいスカートはそのままバケツ置いてウンコするためらしいな

武器とかは剣なんかより斧槌フレイルのがよく使われてた
剣も最後は逆さにもって叩きつける始末
厨が好きな両手剣は即行廃れてる

臭そうだよね
外人って単純に臭いのにさらにあれを濃縮した匂いだと思うと・・・

街中で火を使うと、メタンガスで大爆発

リアルに再現したＲＰＧだからな・・
レベルが上がるまでなんか副業しないと食っていけないだろう。
しかもレベル上げと言ってもまともに戦える敵がいないぞ

つーか中世ヨーロッパって何がいいわけ？
ドラゴンとか魔法とか全部フィクションでしょ？

金もってる貴族は食ったもの吐いてまた食事楽しむとかしてるから
屋敷の周りもゲロだらけ

ペストが流行ったのも汚物のせい
外にいけば野党がうじゃうじゃ、しかも軍隊出身とかもいるからやたら強い

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、 強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
ロールプレイなら断然、両手斧が格好いいと私は思う。
鎌は…そうだな。ゴゼビの野草を取るときにでも使えば楽しいかも知れないな。


まあそんなことよりミスラと○○○したい

>>51
オススメじゃ両手剣の使えなさを忠実に再現できてるじゃないかｗ

最後ミスったは

都市部より田舎の方が衛生面はよさそうに思えるな

街中でも馬乗るのはウンコ回避のため
まずはウンコ回避のために馬買わないとな

そのウンコを撒いてるのは馬だという無限ループ

馬の上にうんこすれば馬用の馬が必要になるな

日本じゃ堆肥として馬糞や人糞を引き取って農家に捌く
職業もあったりしたんだが、その辺西洋はどうだったんだろうな
そのあたりのリサイクル感覚には当時疎そうだが

>>58
ローマは進んでたんじゃね？
中世ヨーロッパは基本不潔を極めた文化だろ

上下水道とも紀元前のローマの方が圧倒的に整ってた
おかしくなったのは宗教（キリスト教）が蔓延してきたあたりだと思う

篭城戦で塀を登ってくる敵に煮たうんこをかけてたとか予備校の名物教師が言ってた記憶があるな
今でも割と信じてるｗ

うんこ爆弾実装か胸熱

中世ヨーロッパのRPGのスレを開いたらうんこの話ばっかりだった…
これがホントの糞スレってか？やかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
むしろ投石機でウンコを城内に投げ込まれるｗ

>>64
そこは黒死病患者の死体でないと・・・

腐った馬の死体を打ち込む仁義なきBC兵器

Himechanの家の前でうんこが捨てられるのを待つ作業疲れたお

中世ファンタジー(笑)

もとはハイファンタジーの指輪物語なんだけど
いつから中世ファンタジーって呼ばれるようになったんだろうな
JRPGと同じで日本が馬鹿にされてる部分だよなｗ

>>65
それは自軍も感染していまう諸刃の刃。
素人にはオススメ出来ない。

黒死病と言えば�A黒黒だろ

食事は手づかみが基本だし（ナイフ・フォークが普及するのはかなり後）
排泄物は窓から放り投げだし、風呂に入る習慣もないしな。
かのベルサイユ宮殿もトイレがなくて壁に放尿とか普通。
避暑の為の移動って匂いが耐え難いからとか香水って臭いまくりの体臭を
誤魔化す為とか調べればいくらでも不潔な話あるんだよな。
んで、自分がＤＭ（ダンジョンマスターの略、ＡＤ＆Ｄやってたもんで）
の時のキャンペーンの時のメインとなる都市は江戸を参考にした。

今でも、ヨーロッパの人達ってあんまり風呂はいらないらしいよね。
基本シャワーとか。

さらに生活用水となる川も汚しちゃうんだよな。戦時は死体が浮いてる川の水飲んだり。
これでペストがはやらない方が不思議っていうw

ボトラー＜ヨーロッパって不潔だよね〜

頭上からポットチェンバー攻撃が降ってくる

>>74
ぶっちゃけた話、ボトラーの方が清潔

なんという糞スレｗもっとやれｗｗｗｗｗ

>>30
体験版やったことあるけど、領主からお使い頼まれた時の返答選択肢に
「俺はあんたのメッセンジャーボーイじゃない」ってのがあってちょっと感動した

ヨーロッパは毎日バスタブにつかる習慣がない（シャワーも毎日ではない）から
温水設備もそれなりなわけで日本人留学生がダバダバお湯使って問題になることがあるようだ

水の価値や気候もそもそも違うからな

室内屋外問わずどの水道から出る水も飲めるのは世界中で日本くらいだしな

正直、井水でこれはどうかってのもあるけどな
フィルター通してるが物凄い砂が貯まるw

余り知られてないが江戸の町には下水道が整備されていた

アジアがウンコを肥料にするという考え発祥らしいな

アサシンクリードは？
やったことないけど

実はヨーロッパに於いてもギリシャ時代から公衆浴場は存在し、ローマ時代には大掛かりな共同浴場も作られ
入浴も頻繁に行っていたので当時の人々は清潔であった

しかし次第にキリスト教の信者からはローマ式の入浴スタイルは退廃的であるとされ敬遠されるようになった
そして教会が入浴の行為は異教徒的として非難した為にその後は入浴の習慣は無くなってしまう
そのため頻繁にシャツを着替えたり、香水で体臭をごまかすようになり
これがパリなどのフランスの大都市部の公衆衛生の悪化の原因の一つとなった

イギリスで「公衆衛生法」ができ、入浴が奨励されるようになりバスタブによる入浴が行われるようになったのは
ようやく19世紀になってからの話である

うんこうんこうるせーよ！

法律作らないと風呂に入れないって、ギャグでもやらないような設定だよな

流石にアサシンが臭いと匂いでバレるので風呂に入っているのではなかろうか。

リアルに再現すると回復魔法とかもないんだろうな
斬られたら死ぬ　　ってそういうリアルではないか

矢が一本ささると数週間動きが鈍るとかか

>>89
街のそこかしこが人や家畜の体臭やウンコ臭であふれていたら気づかないんじゃないかな。
気づく人間ってのは、清潔な他国から来たストレンジャーくらいじゃないかな

テンプレＲＰＧの世界背景をリアルに表現したネット小説最近読んだな
ニコニコで漫画描いてる人いるアレ

力パラメーター
体パラメーター
技パラメーター
速パラメーター
知パラメーター
魅パラメーター
臭パラメーター

駄肉は世界観がリアルとゆーか、経済の概念を濃く入れてみました的な

ネカマ裁判でHimechan狩りが始まるわけですね。

疑心暗鬼にかられ何故か男キャラで普通にプレイしている男プレイヤーもネカマ裁判で処刑されるんですね

>>97
審問官「女キャラを使うのはネカマだから処刑
　　　　　男キャラを使うのはよく訓練されたネカマだから処刑」

ゲーム内資産自慢をするとネカマ審問官が着ます
レアゲットするとネカマ審問官が着ます

中世は日本の衛生状態もひどかったぞ。
入浴の習慣が普及するのは江戸時代中期以降だし、厠のそばに井戸掘るから
糞尿が流れ込んで生水飲むのは危険だった。
大人も子供も髪や着物はシラミだらけ。
日本は昔から衛生的だったとするのは錯覚。

そういえば平安貴族とか香水じゃないけどお香を炊いていたよね
香の物的な使い方もしてたみたいだけど、元々は体臭を隠す為なんじゃないかな

絹の着物は洗えないから臭いを誤魔化すために
香を炊いた

江戸時代でも乾燥する季節は土埃に乾燥した馬糞が混じってたって話もあるしな

まぁ、「比較的」という事なんでしょう

歯磨きの概念っていつ頃からできたんだろう
虫歯だらけで口臭をどうやって誤魔化してたのか気になる

遷都したのも糞尿で疫病が発生したから場所を移さざるを得なかったってのも理由としてあったそうだな

>>105
http://www.geocities.jp/dentopia21/frame789405.html#Anchor1010581

平安時代はお歯黒ぬってたと歴史に残ってるんだが?
「お歯黒」というのは日本の貴族の用語である。「おはぐろ」の読みに鉄漿の字を当てることもある。御所では五倍子水（ふしみず）という。民間では鉄漿付け（かねつけ）、つけがね、歯黒め（はぐろめ）などとも。

歴史
起源は分かっていないが、初期には草木や果実で染める習慣があり、のちに鉄を使う方法が鉄器文化とともに大陸から伝わったようである。

古墳に埋葬されていた人骨や埴輪にはお歯黒の跡が見られる。
山海経に黒歯国（『三国志 (歴史書)』魏志倭人伝では倭国東方）があると記述がある。（『源氏物語』末摘花の注では「歯黒 山海経云東海有黒歯国其俗婦人歯志黒染 」とある。）
753年に鑑真が持参した製法が東大寺の正倉院に現存する。

相当昔からあったんだな
近代に入ってからだと思ってたわ

虫歯は痛いという目に見えやすい実害があるからな

中世ヨーロッパをリアルに再現とか言っておいて
自キャラや主要キャラはMODで今風美少女に改変

日本の場合は神道の風習で、川や滝で行われた沐浴の一種と思われる禊（みそぎ）の慣習が古くより行われていた
奈良時代には法華寺の浴堂も出来ているし、公家や武家が邸宅に入浴施設を取り入れ始めた平安時代、鎌倉時代ごろから
集落の密集した都市には入浴をサービスとして提供する町湯が現れている

毎日入浴する習慣が全国的になっていくのは、家庭内へガスによる瞬間湯沸器や水道水の普及が進んだ高度経済成長期以降だが
欧米のそれと比較すると都市の衛生面は昔から高い水準にあったと思われる

これは中世頃に欧米でペストが大流行した時、入浴の習慣のないヨーロッパ人の間では流行したが入浴の習慣を先祖から受け継いできた
ユダヤ人は中々感染せず、この事から毒を盛ったと疑われ各地でユダヤ人に対する虐殺が起きた事とは対照的だ

水だけは豊かだったよね日本って

食料もいっぱいあるよ！
あと昔は金が出た。

>>112
西洋の都市ではペストのような伝染病が蔓延した話は聞くけど、
江戸の町では伝染病の話は聞かないよな。

気候風土の差もあるだろうけど、
概ね公衆衛生は、江戸＞中世の西洋都市、で良い気がする。

西洋の都市は城塞都市で石造りだから、
一般的に薄暗くて、立て直しもし難いし、
町全体が不衛生になりやすい。

江戸は城塞都市では無いけど、
木造住宅が密集してたから、火事の記録が多いｗ
しかし大火が発生するたびに、市街地を拡大させ、
過密を軽減する努力はしていたみたい。

天然痘あたりは紐解けば出てくるんじゃね？

都会は江戸＞西洋だったんだろうけど
田舎は江戸＝西洋くらいの衛生状態だったの？

コロリ

コレラ(コロリ)が流行したじゃないか

コレラが世界的な流行（パンデミック）を示したのは19世紀に入ってから
最初の世界的大流行が日本に及んだ1822年だが
九州から始まって東海道に及んだものの、箱根を越えて江戸に達することはなかった
その後も何度か流行したものの箱根を越えて江戸に達することはなかったという文献が多い
コレラが空気感染しないこと、そして幕府は箱根その他の関所で旅人の動きを抑制することができたのが、
江戸時代を通じてその防疫を容易にした最大の要因と考えられている
（事実1868年に幕府が倒れ、明治政府が箱根の関所を廃止すると、その後は2〜3年間隔で数万人単位の患者を出す流行が続いた）

アサクリでもやってろ！

JannudarukuとかFinaljannuとかであふれるわけか。

ヨーロッパの水事情ってどんなんだろ

じゃあ俺
ChinnChinnGeiruやる

魔女裁判だけリアルに再現してくれれば満足れす。あひぃ。

おっさんでも魔女扱いで殺されるんだよな

何の魅力も器量もない不細工な女を普通に殺すだけになるだろうなｗ

期待して開いたのにうんこスレってどういう

>>6が黒死病を・・・

自分の出したうんこを観察することで体調をある程度把握出来るんだぞ
すぐに流さないでじっくり観察しろ

ギロチンしまくる国があったり
ペスト流行りすぎてちょっと長居するとゲームオーバーになる街があったり
女キャラがパーティにいると魔女扱いされて酷い処刑されたり
王、王女が我侭過ぎたり、兄弟親子で醜い権力争いしてたり
うんこ避けハイヒールが必須装備

モンティパイソン＆ホーリーグレイルって映画なんだけど、
彼ららしい無茶な部分を除けば、時代考証はしっかりしてたらしいね。

スコットランド人で始めてキルトはいてたら、ネカマ裁判で火あぶりにされたでござる。

>>133
フリーダム！！

>>131
やだ何それ楽しそう

ベルセルクの異教徒の乱交ドラッグパーティー会場があったりも楽しそうだな
そこに軍隊がやって来て皆殺しのカオスになったり。

つーか中世の場合モンスターより人間のが怖いやな
街の中も全く油断がならないし
人影のない街道で盗賊が襲って来そうだし

知人が出身村で祭りやるから来いよってメールが来たからいってみたら、
余所者ってだけでウィッカーマンの人身御供にされたでござる。

街を移動するだけでも一苦労だな。
更に街に入れてもらうのも一苦労。

女キャラで未婚だと魔女裁判にかけられる度に
処女証明するために性器見せなければいけないし大変だな

>>113
水が豊かな国で毎年水不足なんて話が出るわけねーだろｗ
降水量を人口で割ると日本の水資源は中東の砂漠レベル

え？

>>140
ソースは山岡さん

日本で水が不足するのなんてうどん茹ですぎてる県だけだろうｗ

死国の話はやめろw

>>44
元々は海外の同人ゲー
それをパラドがライセンス買って販売だったはず

中世ヨーロッパ的な世界観を持ちながらも
モンスターや魔法などファンタジー要素が存在するRPGを
今の技術で作って欲しい

>>115
糞尿を堆肥として利用していたので江戸はあの時代の都市としては信じられないほど衛生的だったらしい
あくまでもあの時代の都市としてはだけどね

江戸すげーなｗ
世界に日本という国しかなかったら
すげー平和そうなんだが

>>147
ひとつには江戸が「水の都」っていう顔を持ってたからってのもある
古地図眺めたらわかるけど、江戸城を中心に通商用水路、上下水道が
取り囲む堀と河川の街だった。現在でも地名に名残があるな

人が集まるにつれ衛生面含めた文化レベルは上昇したが、
逆に風紀の紊乱を招いたという側面もある。
まあそれは（衛生面）はともかく西欧も同様だが

地方都市に関しても参勤交代のある意味いい部分の影響で
都市部は小規模ながらそれなりり衛生的だったが、ちょっと郊外になるともうだめ
これは江戸だってまた然り

吉原の女集は性病に悩まされてたのも事実だよな。

膣トリコモナス、カンジダ（膣）外陰炎、クラミジア感染症、淋病　など。

・おりものの量が多い、色も黄色または血液が混ざっており、さらに悪臭を伴う場合「膣トリコモナス」の可能性大。

・最初は白っぽいおりものが増え、次第に酒かす状、カッテージチーズ状になり外陰部に強いかゆみを感じる様になったら「カンジダ（膣）外陰炎」が考えられる。

・「クラミジア感染症」はおりものが多くなったと感じるものの、色もちょっと白いかなと感じる程度で気付かないことも多い。ただこの病気は知らないうちに卵管炎などを併発する恐れもあるので、注意が必要。

・黄色や緑白色のおりものが膿のような感じで増えてきたら「淋病」の可能性大である。

江戸は100％物をリサイクルする都市だったって前にテレビで見た気がする
燃える物は全部かまどや囲炉裏で燃やすし、
燃えた灰を回収する業者がいた
燃えない金属、陶器類も同様回収して使う業者がいたし
肥溜めがあるので糞尿も集める
ほぼ隙のない循環を作っていたんじゃないだろうか

>>150
灰回収はちょっと解らんけど
それ以外は概ね世界中でやってる当たり前のことだよ
物資が乏しいんだから使うしかない
好きでやってたわけじゃない

中世ファンタジーものでFFTやタクティックスオウガみたいに
自分が世間から嫌われても真の正義のために
偽善者や真の悪と戦うゲームはないだろうか

偽善者が主に真の悪が多いけとｗｗｗｗｗ
自分の考えは正しい私に逆らうものはすべて悪と考えるものこそが真の悪

>>148
今でも中国旅行するとそんな感じ
ツアーで上海とか行ったけど、都市部は日本とあんま変わんないのに
郊外に出たとたん全部の家が泥と木になって
小汚い姿の人々が日本のホームレス以下の水準の暮らしを当たり前にして生活してる。

つまり
糞尿製造器であるニートの諸君は
立派な役割があるってことかにゃ？

つまり肥料としてうんこ売ればニートでも社会貢献できるわけだな？

うんこをするためにニートはゴハンを食わねばならぬ

急募
うんこをするお仕事です

海賊にジョブチェンジしたら壊血病になって歯茎が膿んで歯が抜けたでござる。

>>112
入浴を毎日するようになったのは高度経済成長からってのは間違いじゃないかな？
江戸時代やその近辺の外国人の手記とかみると、大抵に風呂好きのエピソードがでてくる
1日3回入浴してたらしい
風呂キチガイだって評価ばっかりだったぞ
朝起きて風呂入って、ご飯食べて風呂入って、仕事行って風呂入って、帰ってきて風呂入って、ご飯食べて寝るてエピソードもあったはず

>>123
コレラチフス大流行期、ロンドンは河に下水流してた
河口側の住民は汚水混じりの川の水を上水として取水していた

ロンドン内で病人の数に地域差があって、
最も少ないのが一番上流から取水している水道会社からの水を引いていた地域だ
というのがわかって、水道会社を１社に纏めて工事して流行が去った

……というのをどこかのサイトで見た。

>>93
ttp://maouyusya2828.web.fc2.com/
これ？ｗ
動画は13日に新作でたよ。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/19257692

>>109加齢が真面目に歴史語ってる…やだなにこれ。

>>139古来から日本人は木を植えて山の貯水量を増やす努力をしているぞ。

とりあえずハイヒール大量生産して稼ぐわ