FF14のグラってそんなに良いか？

綺麗ではあるけどさ
温かみは無いし、キャラは蝋人形みたいだし
なーんかチョンゲ臭漂うんだけど。

日本のセンスって昔からデフォルメにあったと思うんだが
ＦＦ１４ってリアルにもデフォルメにもなり切れてない
すっごい中途半端な感じ。

無駄に尖がったりキラキラしてるのがすげーチョンゲ臭い

昔から２線級のゲームはこんな感じのキャラデザだろう
14はｍｍｏとして２線級扱いなんだからこんなもんでいい

チョンゲの醜さをしらなさすぎ

チョンゲよりEQ2に近いだろ
なんでもチョンゲ言えばいいと思ってるんちゃうんかと

センスがあるとは言えんな
なんか落ち着かないんだよな〜

リアルとデフォルメとのちょうど中間で見事に不気味になっている

エンジンに頼りすぎて、テクスチャ手抜きしてないか？
キャラとか服がのっぺりして見える

じゃあ14よりグラのいいゲームって具体的名で上げてくれ

ダッチワイフ

さて、どれがAIONでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=g0yCOZPY9ss&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K1bSZCxC6gE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rc0XVa09CfI&feature=related

グラぐらいしかいいところないんだからグラは誉めてやろうぜ

すげー！なんて綺麗なグラフィックなんだ！11なんて目じゃないね！
11のグラフィックなんてくそだよくそ！
グラだけな＾＾

テカテカしてるのは分かるけどフインキというか空気感がない
今のところエオルゼアという世界に魅力を感じないグラ

とんでもグラを見慣れたせいで14は綺麗だし嫌いじゃないけど驚くほどじゃないな
PS2で11を見たときはシームレスじゃないけど他のゲームではありえないくらい広大な各エリアが用意されていたし
グラのセンスも正直飛びぬけていた。あの感動はやばかった

画質だけならPS2かWiiくらいありゃ十分だと思うなぁ。
あとはビシージとかカンパニエとか、多人数コンテンツがちゃんとサクサク動けばいいわ。

>>15
11のグラで十分だよな。HDモニターが普通になりつつあるから現PC版のグラくらいはほしいと思うが
メリファトの骨が全部表示されるような基本見える範囲は表示されるようになるだけで
ふたたび圧倒されそう

チョンゲは蝋人形じゃなくペーパークラフトだよな
特に地面とか建物とかがやばい

１４レベルのグラなら他に山ほどある
グラしか売りがないクズエニも落ちるとこまで落ちた

せめてグラくらい褒めてあげないと

グラもそこまで特出して綺麗ではないと思う
11と比べれば綺麗かもしれないけどもう何年前のモノを比べてんだか
無理やりにでもホメるとこ探してもうだめ

骨というかクリスタルラインはタロンギだっけ？未だにそのエリアに行かないと
どっちがどっちかその二つはわからにぃ＞＜

こういうグラのゲームは同人が流行らない
これはガチ

そうか、同人がんばれよ

それはない

マジグラ終わってるよな
なんつーか、人間に限りなく近いロボットっていうの？
ああいう生理的に受け付けない嫌悪感をまとったグラだよな

エモで表情まで動くのはいいんだけど普段の顔が真顔過ぎだからちょっと繋がり悪いのは残念だな
手を振るヒューラン♀のハニカミ笑顔は癒されるが真顔に戻ったときは少し悲しくなる

システムもウンコ
グラもウンコ
経営もウンコ
開発もウンコ

FF最新作なんだからグラフィックが綺麗に決まっている
草や木１つとっても物凄く綺麗、ただ歩いているだけでも満足できる

>>26
http://www.youtube.com/watch?v=4TI2JCyroc8
これか

DirectX9のわりには比較的良い部類ってだけで
DirectX11のテッセレーション多用のと比べたらね…

>>26
わざと笑ってますよって感じなんだよな
人間ってのはしばらくにやにやが維持されるもんだろう
今の14は(^-^)→(゜_゜)って一瞬で変わるからな・・

まあMMOの中では一番綺麗なんじゃないの14

これはJ9の出張先を増やすスレかｗ

グラいいけどセンスないな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60605.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60606.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60607.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60608.jpg

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

最後の顔が池沼みたい

>>29
それだ！怒った顔も嫌いじゃないし表情が多彩ですごくいいんだけど>>31と同意で
余韻がなさ過ぎるんだ

グラではFF11じゃお話にならないなｗ

問題は中身だけど、廃人ワールドのままのFF11なら、FF14の方がマシになるかも

キャラだけ頑張ってみたけど後は力尽きた感
EQ2なんかも最初こんな感じだったよね
綺麗なんだけどなんかちぐはぐ

>>35
１枚目浮いとるぞｗ

>>35
４枚目どこかのリアル彼女だな

>>29
PSUかよ

>>35
こんなんでシコシコできるとかやっぱすげーわ

日本人好みの感じではあるけど
11に比べるといまいちかもな

アイオンっぽいよな

あれっ、結局好みの問題なの？（笑）

エレ♂はあなたをじっと見つめた。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60713.jpg

>>29
表情よりも、声を出すタイミングが気になる

>>47
妊娠した

DX11テッセレーションPhysXCUDA使えば軽くて綺麗でリアル感が増す

悪くはないんだけど、このHDR(だっけ？)使いまくる風のグラって妙なクセがあるから
どっかで見たことある感を強く覚えるんだよな
オブリとかFallout3もこんな感じだったよね
肌の張りぼてみたいな質感もどうかと
それ以上に問題なのが、そこまで凄さも感じさせないこのグラで
(少なくともベンチでは)ありえないくらい重くしてきたってとこじゃないか

XenosとASUS ROG ARESは基本的に同じ

　　　　　　　　　　Xenos　　　　ARES

クロック　　　　　500MHｚ　　　850MHz
シェーダー　　　240sp　　　　 3200sp
フィルレート　 　40億　　 　　 544億
メモリバンド幅　20.8GB/s　 307.2GB/s
RAM 512MB　　　2048MBｘ2
SM 3.0　　　 　 5.0
UVD　　　　　　　 NO　　　 　 Yes


違いはあんまりない

やべええ、誤爆ったわ〜〜♪

>>51
岩壁見るとFO3そのものなんだよな

逆にFF14よりも凄いと思える「MMO」のSSを比較用にうｐしてよ

他はいまだに>>11レベルなんよ・・・
まぁチョンゲってのもあるんだろうけど・・・

このスレには完・全・同・意　しとくわ。
・質感表現が失敗してる
　服の材質がどれもテカテカしてプラスチックっぽい。人の肌も岩肌も。失敗！
・デザインが失敗してる
　１１の種族の魅力を削って劣化させたデッドコピーが１４の種族。しかも追加の新種族なし！
　新作なのになし！！　ルガの♀ミコッテの♂がないところまで１１のコピーって、
　どこまで手抜きする気ですか＾＾；
・モーションが失敗してる
　例えばララフェルのダッシュ。まるで地面を滑ってるかのようなありえない動作。
　泳ぎがない、ジャンプがない、椅子に座れない　もここに追加する。
　せっかくの３D、立体空間なのに空間を扱った遊びの要素を想定し忘れるという
　前時代的な発想力。ゲームデザイナーとしての視野が狭いと言わざるを得ない。大失敗！

１４やってると相当目が疲れるよ
日差しのテカリ具合と、チャット欄の見づらさが特にきつい
１１に戻るとグラは見やすいのが一番だとわかる

MMOで要求スペック上げはフラグだからな

>>47
濡れた

>>57
ララフェルの走りモーションは修正されたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11636467

所詮グラなんて、まぁ綺麗ならそれに越した事はないよね
程度で1週間もやれば誰も気にしなくなる。
それしか誇るとこがない１４てｗ

>>57
泳ぎとジャンプ以外は同意

DX11にすれば解決される問題じゃ無いと思う


センスが古臭い
これにつきる

綺麗なことは素直に認めるんだけど、数週間で飽きそうなグラだな
永く続けるMMOに大事なのはモーション・表情のセンスや空気感ってとこじゃないのかな
上のレスに同意でFF11位のグラで全然問題ないや、自分は

それにこういったリアル方面でCG技術凄いでしょ、ってのは些か食傷気味だ
どうでもいいとこまでリアルに作りこむより多少イマジネーション働くくらいのほうがいい

>>9
FF11

>>64
美人は3日で飽きる理論か？
あれウソだからな
不細工の僻みだから本気にすると恥ずかしいぞ

いや、ＦＦ14のグラは綺麗だろ思うぞ　綺麗というかキャラの造詣が可愛いorかっこいい　そんだけ
ポリキャラで股間が熱くなるゲームなんてそうはあるまいｗ

泳ぎと登攀は欲しかったな

おっぱいとオシリの造形だけは文句なし

>>64
慣れるというか飽きるというかで同じ感覚でも全然違うよね
11が慣れで14が飽きなのは、結局お前の好みってことじゃ？

飽きるというより慣れるだな。人間は強欲なんだぜ

>>69
えっ、じゃあ殆ど文句なしってことじゃん＾＾；

>>66
飽きるというと語弊があるが、>>62と同意で
それに慣れると気にも留めなくなるってのが正しいか

ここから先は嗜好の問題だが、
グラフィックが実写に近づくほど興味がなくなる俺のようなものもいる

>>66
そうはいうがな、美人のAVで何度抜くよ？３日もしたら飽きるだろ。
何杯でも喰えるおかずに必要なのは、シチュエーションとディテール。

シチュエーションとディテールの意味わかってんのかよｗ
具体的に挙げてみろやｗｗ

>>73
最高設定でぬるぬるできるPCがない以上まだどこまで綺麗にできるかわからんからな
あとリアルに近づけば興味なくなるならなんで14しようと思ったのか聞きたいわ
グラ公開された時点でお前さんとしてはアウトだろうに

そうだなｗ
別なものに例えるんじゃなくて、ゲーム名を挙げて比較しろ

>>74
そのシチュエーションとディティールが合うのなら美人とブスどっちがいいんだよ
答えろ

＞永く続けるMMOに大事なのはモーション・表情のセンスや空気感

これは同意よ

体重の乗った動作とか、走った時の砂埃や水辺走った時の足音とかね
そういうの拘ってるの最近少ないよね

>>79
それらをどこまでも実現するにはつまるところマシンスペック次第なわけでさ。
実現するだけならスパコン使っていくらでも出来る。
さらに言えば、それらは二の次でゲーム性だけ求める人もいるわけで、
どこかで線引きしながら作るしかない。コダワリとは別次元の話な。

>>79
表情のセンスについてはFF14のエモはよく出来てると思うよ
真顔に戻る瞬間に違和感あるだけで
　じゃあエモで他のゲームでFF14以上または匹敵するゲームがあるのかというと
MMOやネトゲでは見たことないな　

FF11はモーションはよく出来てるけどエモは流石に10年以上の古さを感じる

>>76
アウトだよｗ
そもそもMMOは時間的・情熱的にもFF11で打ち止めだ

だが基本的に好きでずっと１１やってきてて、
それの実質的後釜作品には同じように末永く他のプレイヤーに
楽しまれる（色んな感情の縺れもあるが、それは趣旨から外れる）
作品として成長はしてほしいと、これは本心で願ってる

ただその永く続けるMMOの必須項目の第一条件は
グラじゃないんじゃと、と思っただけ
（集客フックとしての要因にはなるだろうが）

11楽しかったけど
もうあのグラじゃ物足りない

>>82
お前の大好きな11なんて開始から一年はひどいもんだったわけだが？

>>82
グラフィックを語るスレでゲーム性についてのレスをするのはちょっと違う気がする

グラフィックが全てではないけど、■eの方針としては（他のメーカもそうだけど)
グラフィックも売りの柱の一つとして押し出すのは当たり前のことじゃないか？

FF11に関しては>>84も言ってるけどゲームとしては最初酷い出来だったよ
過分に思い出補正が入ってると思う

モデリングは良いんだよ。　多分勝てるゲームは他にないくらい。
ただなんかFF14は動きが変。
エモ自体じゃなくて動きのつながりって言うのかな。
細かい動き作りすぎてそれがうまく連動してない感じ。
すげー違和感ある。

あと自キャラでは感じないのだが、他PCや敵の動きと移動速度が全くあってないような時があって
ムーンウォークしてるみたいに見える。

>>86
MMORPGで勝てる奴ないってことだよな？

>>86
前半、動き荒ければ目立たなかった部分が綺麗になったら目に付くようになった、
地デジでTV出演者の肌の粗が目立つようになったとかと同じ理屈で、
今もって過渡期ってだけのことだわな。
それともFF14は今後数百年にわたって問題のない、最終的に模範となる動きを
実現していなければいけないとでも考えてる？
あと後半、回線と同期の問題もあるからFF14が悪いとは一概に言えない。

美人とブスってのはカテゴリーとしては一緒。所詮ただの記号だからな。
情報量としては大したことない。
シチュエーション＞顔
もっといえば１４のキャラの顔をランク付けするなら、間違っても美人じゃないから。

鞘がない件について

>>90
沙耶なら俺の隣で寝てるよ

ミコッテと装備のグラが良いと思う
けどすぐには始めない
1年半くらいは様子見ないとな

>>89
屁理屈っていうんだよそれｗ

俺も>>89は屁理屈だと思うｗ
美人かどうかなんて個人の好みだし、ランク付とか厨房かっつのｗｗｗ

>>93
理解力ねーなー。エロの話より１４のグラを批判したいからお前の勝ちでいいよもう。

>>95
勝ち負け競ってたの？ｗ
エロ話しはじめたのもお前だし、脳に障害があるとしか思えん

ID:KHg2nk68が>>74のレスから結局何が言いたかったのか俺には判らんのだが
美人不細工の話の食いついて→シチュエーションのが大事→グラの批判したいからお前の勝ち

自分の主張に一貫性をもてないの？

勝ちだの負けだのワロタｗ

ゆとり世代の俺に負け宣言しちゃうおとこのひとって…

グラはいいのだろうけどその世界に一切触れられないのがなぁ。
石持ち上げて坂から転がすとか木を切るだとか水中泳ぐとか数年前のＭＭＯでもできて当たり前レベルだろ。

いくら緻密な山だろうと物が転がっていったり段差落ちれなければそれはただの平面。
砂漠だろうが沼だろうが雪原だろうが無意味。
椅子にすら座れないんじゃどうしようもない。

物理演算させるエンジンがないんじゃないの

FF11もFF14も3Dに見せかけた2Dゲームっすから！

何が一番残念って、どれだけ批判されてもグラフィックは１００％直さないってことだな。
１４は終了して全く違う路線の新作をさっさと次を作って欲しい。

>>103
まずお前のオススメのグラ教えろよ

グラフィックは製品版（β３から？）追加される新しいオプション2つで
どう変わるかは楽しみではある

FF11β→製品版→BAで変更が行われてるから、大きな修正はいるときには
改善される余地はあるね

顔がリカちゃん人形みたいなんだよ。不自然につるつるのっぺり。小学生が描いたような適当な目鼻口。バランスも悪い。ミコッテじゃなくて醜コッテだった

いやmiqutteはかわいいですよ取り消してください

>>106
ライティングについてはβから多少手が加わったけど環境光や自然光と
影の表示の所為じゃないのかね？＞つるつるのっぺり
個人的には↑の修正が入れば満足いくグラフィックなんだけど
具体的にこういうグラがいいというの画像かなんかで教えてくれよ

景色とかモンスグラとかはすごいと思うけどキャラグラが酷い気持ち悪いのぺーっとしてる

まぁ俺ＰＫとかＰＫＫとか生に合わないからな
凄く評判の悪い根糞のｶｼﾞｭｱﾙｹﾞｰﾑの方が好きだな俺は

ぼくはゼノブレイドのほうがいいですね

>>88
勿論フェーズ2までの内容の話しか出来ないので過渡期だから関係ないと言われてもな…
俺が基準としているのはあくまで同じチームが作ったであろうFF11で、
FF11から個々のディテールを見れば遥かに進歩しているんだけど
結局まだバランスが悪いから違和感があるように見えるんだと思ってるよ。

FF11はあのレベルではあっても全体的にパランスがいいから破綻して見えない。
そこを今後どうして行くかは期待は勿論しているけども。

１１と同じ種族ってのは甘えだよなー

同じならまだいいけど微妙に変えて失敗してるのがなーｗ
綺麗といえば綺麗だけど丸みが少なくていまいちー
チョンゲーとか洋ゲー路線はいらない

ほとんど変わってないのがﾜﾗﾀｗ
種族差のステなくなってんだろ？

グラは酷いな・・
どうしてしまったんだスクウェア・・
なんか十年前のＣＧみたいだ。
法線マップとシェーダーに頼りすぎて全くテクスチャを描いていない。
スペキュラマップも調整してないだろう。設置や隙間の黒さが全くない。
わざとこういうノッペリ生ＣＧぽくしてるのかな？
全部、質感が塩化ビニールみたいに見える。

>>115
次バージョンので種族差は付くんじゃね？
そうじゃなきゃキャラ削除なんてしないだろう
問題は未来を見据えたとか次世代とか言ってるCGが全然大した事無いって点だ

>>108
FF12のキャラグラでいい

おっさん・じいさんフェイスがあっておばさん・ばーちゃんフェイスがないのは
ナイスバディをどうしようか困っちゃうところなんだろうけども
せめてルガに女性を追加してみるのはどうかｗ

今、スクリーンショット見てふと思ったのだが、
デフューズのテクスチャがほとんど描かれていないのは
法線マップとスペキュラマップに容量使いすぎて
デフューズは６４×６４のタイリングにしたとか・・？

PCで綺麗って言うと何でもはっきりくっきりなのばっかだよね
もうちょっと曖昧感を出してほしいって言うか

>>120
テクスチャに関しては製品版で設定できるオプション増えるみたいだから
β２の時点ではなんとも言えんなぁ
もちろんそこまで対応しない可能性も高いけど

>>120
日本語でおｋ

>>123
要約すると質感を出すためのテクスチャが貧相だねってこと

Stone Giant並にポリゴン増やして欲しい
http://www.stonegiant.se/

>>1
モンハンの実機より綺麗と言われてるPC版の最新ベンチテストより綺麗であり
実質、今のところ日本一だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=c3tHbMCMP8Q

FF11を除いて、FF14に対抗出来そうな日本人の多いネットゲームなんて何かあるか？
改めて言うほども無いが、
ネットゲーム特に、大規模MMOではプレイヤー数の多さが何よりの強みになるからな！
MMOは、人がいて何ぼのゲームだ

>>126
ほー、PC版モンハンも綺麗だなあ
3をWiiでやったけど一ヶ月で飽きたわ

14を超えるグラ目指すよりゲームとして面白いものを目指すほうが普通だろうな
そういう意味でしばらくグラだけなら14は安泰かもなｗ

>>35
のPCスペック誰か教えてくだしぁ；；

>>127
これベンチ用の絵で本編はPS2版のドスをちょいきれいにした程度なんだぜ

>>127
ゲーム内ではあんなに綺麗じゃないけどね。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>129
【CPU】core i7 [email protected]
【VGA】HD5870 1GB
【driver】catalyst10.
【OS】 Windows7 64Bit

【画面モード】フルスクリーン
【ウィンドウサイズ】1920x1080
【マルチサンプリング】8サンプル
【描画バッファーサイズ】ウィンドウサイズ２倍
【シャドウマップ品質】最高品質
【アンビエントオクルージョン】OFF
【被写界深度】OFF

ヒュラ♀スレと動作確認スレの住人の人

リアルになりすぎてデフォルメできてないかというとそうでもなくて
描き込みに負けないようにしっかりデフォルメされてるからほとんど職人芸

この辺だけはグラにこだわり続けただけあってさすがだと思う

>>133
HD5870すげえ

>>135
ここまでやるとイベントでメモリ足りなくなってガタガタ

>>136
イベント以外は30fpsキープできるけどね、イベントで重くなるのは■eとATIの対応待ちかね

ビニール人形？蝋人形？みたいなテラテラの質感のどこが良くてデザイナーは採用しようってことになるんだろうな？
韓国のMMOはそのへんばっさり捨ててアニメ調に統一してるのにな

モンハンは椅子に座れるし地面に落とし穴掘れるしなぁ。

>>138
吉田絵のイメージに近づけるために肌のサーフェイス設定などはあえてフラットな感じに仕上げてるんじゃないの
吉田絵の場合、線の描き込みは凄いがカラーは比較的ベタ塗りだったり水彩風にトーン付けてるだけのが多いじゃん

グラが綺麗ならいい、内容は後で直せるって言うが、システム周りが11以下なんだがなｗ
家に例えるなら基礎工事が手抜き。んで直せるって言うのは基礎の上、家だけな
基礎は上に家が建つと手を入れにくい

>>138
そこまでの技術がないとも言うが

FF14はHDR関係の描画が不快だなぁ
最近の他ゲーにも言える事だけど

いくらなんでもチョンゲーは比較の対象にならんわ･･･

まだほかの地域がないから何とも言えないけど
リムサ周辺だけでみると、色合いがずーっと同じですごく単調。
とても味気なくて、美しいとは言えないな。
現実世界にも、フォトジェニックな場所と、無味乾燥な場所があるけど
ラノシアの風景はものすごく無味乾燥で感動がない。

えんえんと変わりばえがしないのもうんざりしてくる。
せめて奇岩があるとか、印象的な風景があればいいのに
洞窟も坂も使いまわしばかりで萎える。どうしてこうなってしまったんだろうな。

カメラがキャラに近くてもゲームになるものって貴重ですよね

>>144
11の時から同じ指摘してた？ 11もほとんど使いまわしだけど。

モーションが小さすぎて萎える

見た目が望遠で撮ったっぽく見えるSSばっかりなのは
これがデフォだからかな。
11はもっと広角だよね？
11でカメラズームインすると遠近感掴めなくて遊べなかったｗ

まーたプレイもせずにチョンゲ叩きか

>>148
FF11って別に広角でもなんでもなくないか？
ただカメラ引いているSS見てそう感じてるだけじゃないの？
SS上げてくれればすぐわかると思うけど

FF11だとテクスチャに、ドット絵師が微妙な陰影とか加えて立体感を出していたが、
FF14のはPCの３D技術に陰影とかまかせっきりなんだよな。
質感とかが一律でプラスティックぽくなってしまう。

>>150
改めて見てみたら14もそれほど望遠っぽくないSSもあったわ。
黒い犬みたいなのとミコッテが戦ってるSSとか。
あと11はデフォはかなり広角だよ。

>>1
マジレスすると吉田神の絵を真似たのがROなので、チョンゲ似ではなくて元祖。

>>144
それは多分メモリの節約だろうね。
同じ地形を使い回すのは。
やっぱりPS3が足を引っ張ってるんだな。

確かに何か印象に残るものがあれば良いよね。
エーテライトでログアウトして翌日インしたらぱっと見そこがどこなのか
全く分からないものなｗ

>>146
11もメモリ節約と言う同じ理由で使い回しが多いのはそうなんだけど
さらに広いエリアになってて且つシームレスだから余計それが粗として目立つんだと思う。

それでも11はところどころに目印になるような地形やオブジェ、岩や池があったりと
出来るだけ変化を付けようとしているように思えるのだけど、14はそうは見えないんだよねぇ。

まぁ、FF14のグラみて、すげぇぇぇぇ！！！って驚きはとりあえずないわな。

>>151

肌の色や髪の色などのカスタマイズ性をとったら
テクスチャ頼りのDetail作りって結構きびしいんじゃないの。

11よりは綺麗になったというだけで今時のゲームに比べれば普通レベル

>>151
KHかディシディアのインタビューかなんかで
ノムティスがテクスチャに陰影入れたほうが映えるみたいな話してたけどそれと一緒か

走らせると、地面を蹴ってる感じがしない。
ローラーを地面にくっつけて転がってる感じ。
特にララ

ドル塔オンラインみたら超劣化で吹いたｗ

>>154
メモリの節約じゃなくて
データ容量の節約、製作工程、製作時間の節約だと思う
シームレスでもマップ全体読み込んでるわけじゃないしそれこそメモリ足りなくなるしね

FF11の場合もルジャワンアサルトの一部地形がオルデールと同じなのは
メモリの節約のわけじゃないようだし

FF１４はボディのモデルはよくできてると思う
参考画像2年前のゲーム
MODだけどなw

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60787.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60788.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up60789.jpg

>>163
ｋｗｓｋ

>>164
パソコン版のフォールアウト3でしょ
2008年に、ギアーズ2、メタルギアソリッド4を押しのけて
E3でGOTY受賞、世界一のゲームに選ばれた

とりあえずエンジェルたんはうちの嫁！（ｷﾘｯ

>幼女がビキニとスク水でFALLOUT3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9241686

MODと比べるなよｗ

3枚目がヴぁーーん＾＾

１４はなんかダサい服着たちょいブスを高解像度で遊ぶ感じだな。
システムは河豚クオリティ炸裂してるし･･･
画質なんてFF12くらいでいいのになあ。12の種族使ってほしいなあ･･･

FO3もオブリもそうだけど表情が硬い　おっぱいも硬そう
俺はミコッテの無邪気なモーションを見て勃起が止まらん
つまりそういうことだ

14のキャラって何か固いんだよな

鬘と顔と胴体とかパーツとパーツを組み合わせたような臭さが・・・
プラモデルのようなってか・・・上手く説明できないな

自然に部分部分が繋がってる気がしない

「鬘っぽい」！

１２，１３，１４が同じ開発エンジン使ってるって話なら１２からの流用って
結構簡単にできるんじゃないのかねえ。よりによって同じネトゲの１１から
流用すんなよなー。遊ぶ前から飽きるわ

＞FF14公式キャラクターメイキング動画
＞Eorzea ― The Making of a Realm #1 (日本語バージョン)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qFOhaQbcRGA

グラが良くても、ライト層お断りの「廃人向けMMO」が昔有ったなｗ
今は過疎らしいがｗ

人が集まったときとか考えて、派手になりすぎないようにしてるんだろうけど、
それにしても装備品が地味すぎるっつーか、イモい

白くのっぺり過ぎる

白いのはキャラメイクで色を選ぶプレイヤーのせいでもある

何色選んでもコンクリートみたいな感じと
ドロ人形みたいな印象を受ける

グラなんてたたき方次第でどれだけでもホコリは出ると思うが
それでもFF14は欧米は知らんが日本人向けで、リアル系西洋風グラとしては最高峰だろ
肌感がどうのこうの言い出したら、それ実現してるゲームがどんだけあるんだっつー

デザインの文句言うならまだ分かるけど、
突っ込まれてるの、肌とか岩とか質感だぜ？しかも結構な人が違和感感じてる。
そんな、デザイン以前の部分でひっかかるってどうなの

まさかスクエニがSO4みたいな糞グラで出してくるとはなぁ

どう見てもいいだろｗ
とりあえず他のチョンゲと並べて見比べてみればｗ

エフェクトとかモーションの演出面がＦＦ１１がら何も進化してないっていう
キャラ同士の掛け合いとか、アイドル時の多様性とか・・・
んで相変わらずのお見合いバトルで何も変わってない
あと無駄な踏み込みいらん。違和感しか無い

ＦＦ14のグラを実際に見てケチつけるやつなんていない
パソコン買えないやつが半年以上プレイが遅れるのが
気に入らなくて他の人間に興味を無くさせようと
必死でネガキャンしてるだけｗ

個々のグラ。特に風景やモンスターはクオリティ高いとは思うが
なんか全体のまとまりが悪いというか・・・ＦＦ１０やＦＦ１３に似た違和感がある
スタッフ多すぎてイメージがちゃんと固まってないんじゃないのかねぇ

中途半端にリアルだと、マネキンが歩いてるみたいな不気味さをかもし出すからね

というか、これと同じ現象に陥っている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Wpdms_fh_uncanny_valley.jpg

ごめん　みすった　
これだ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c0/Wpdms_fh_uncanny_valley.jpg

>>182
お前もぱそこんｗ持ってなさそうｗ

カスタマイズで顎を伸ばしても、
特徴で髭を選ぶと標準サイズに顎が縮む
髭が付いたら顎の長さなんか
わからんだろうと思ってるんだろうが
手抜き過ぎバレバレなんだよ

使う色の彩度が低い?のかな？？？
曖昧な色ばかり使ってあって、全体的に白っぽい。
それに、必要な影や、輪郭のぼかしがなくって背景から浮いているように感じる。

でもそうしないと、チョンゲとか従来のゲームみたく全体的に悪趣味な原色で派手、なのに全体的に暗くて汚い状態になってしまうような。
そうするのを避けたのと、PS3の性能を考えてグラのレベルを落としてあるんじゃないだろうか。

いくらグラが綺麗でも　やってることが１１と同じじゃデザイナーも飽きるん
だよな。

たとえば　イスに座れたり　物を手に持って使えたりしたら　デザイナーも
作ってて面白いから　質が上がるしプレイヤーも楽しい（？）んだが・・

イタリアの街並みでFF作ってよ

椅子にすわるってそんなに難しいのかなあ？
既存の椅子でなくても、椅子を出してｗ　座るのでも構わないんだけどね。

まあ小さな段差を越えさせたり水場で泳いだりすらできないからなｗ
いつも言われてることだけど見た目が3Dなだけで中身は2D
つかグラがどうとか以前にもうゲームがつまらな過ぎて救い様が無いという
グラが良いだの悪いだのはゲームがちゃんとしてて初めて論じる価値がでてくるものだろう

床に座るとかもう簡便してもらいたいｗ

今回全く座ることができないからなあ
まあ椅子とかに座れても大航海で一度最初に座っただけでそれ以降座らなかった
正直いらんところに手入れるくらいならもっとやることあるだろうと

昔は椅子に座りたかったけど
トロステラウンジ行ったらイラネと思えるようになったなｗ
見た目が変というのはセンスで解決できるかもだけど、
拘束されてる感あってがとても気持ち悪かった。

モンハンの集会所みたいに、
備え付けのテーブル席に座れるシステムならちょっといいなと思う。

>>197
椅子オブジェクトに対して椅子に座るイベントアクションって感じでいいよね。
特定の椅子だけに座れるならそれで。
テーブルゲームとかがあったとして、それをプレイするのに座って待つ、とか。

街でのんびりしてる時やパーティ待ちしてる時に
くつろいでる感じの空間が欲しいんだよね

グラはリアルになって、いくら世界観がんばっても
ＦＦ１１みたいに競売前棒立ちオンラインじゃちょっとなぁ・・・

だよなｗ
リアルになったぶん違和感は増大する

正直、待機用モーションは２０種類ぐらい用意するべき

１１が多人数で1匹モンスターを取り囲むゲームだったから方向性変えて
グラを11と同等でもいいから、多v多で盛り上がれるゲームにすりゃよかったのにね

公式で画像見たけどそんなに綺麗だとは思わなかった
グラはＰＳ２とＰＳ３の中間くらいだな

FF13のほうがきれいだよね

白門ならシャララトとか休憩スペースっぽいところがあるけれど過疎だよね。
三国やジュノにも噴水などのランドマーク的施設があるのにあんまり利用しない。

おそらくくつろぎの空間をワザワザ作ってもおそらく人は集まらないから、
逆に人が集まる場所の周りを予めソレっぽくデザインすべきだね。

ジュノがまだ賑わっていた頃、
モグハウス出てすぐのガイドストーンのところに
よく集まって雑談してたの思い出すわ。
最初はLSメン二人だったのが、
人の通り道なもんだからフレのフレとかが自然に集まってPT組んで
話しこんで、んじゃどっかいくかー＾＾おー＾＾て感じが好きだったなぁあああ；
最近だと雑談するときでも実際に集まる事が少なくなって、
LSチャット上だけとかになって寂しい、俺の場合の話だけどｗ

>>206
懐かしいなｗ
たしかTAB変換あるんだよね【ガイドストーン】
元々そういう使い方を想定してそうだけど狭いよね…。

いくら11が良くても末期だからな、新規獲得に力を入れずに廃コンテンツに力を入れてきたツケがまわってきた

>>1
好みは人それぞれだけど、MMOのデザインとしては
ある程度考えられてるスタンダードなものだと思う。
日本とアメリカの最大公約数に支持され、なおかつ
オフゲーと違って無駄にキャラが立ってはいけない。
それぞれの操作する人の個性によって引き立つような
あまり個性のない=マネキンのようなデザインが求められる。
そういうデザインの中で種族を表現しなきゃならないからね。
終わってるUIやシステムに比べるとまともな方だと思う。
あくまでデザインのみの話なので競売棒立ちオンラインとか
システム面がデザインをぶち壊すことは想像に難くない。

ＦＰＳみたいに世界中でバカ売れするわけでもなし
売り上げはどんどん落ちるのに
開発費用はどんどんあがる

一体スクウェアはどこにいこうとしてるんだ
旧エニックスチームの売り上げに規制して

ちなみにくつろぎ空間って今のシステムだと無理だよな。
サーチやLSやtellがあるんだからわざわざ一箇所に集まる必要がない。
むしろ自分のしたい事をしながらチャットするのがくつろぎ空間。

さて、どれがAIONでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=g0yCOZPY9ss&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K1bSZCxC6gE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rc0XVa09CfI&feature=related

他がこれじゃあなｗ

これらとFF14を比較してFFのグラしょぼいってんだから
話が通じないのも頷ける

>>210
それは■に限った事じゃなくて特に日本の企業では不景気になってから延々と続く問題ではあるんだけどね

>>204
マシン系以外でFF13のグラフィックが綺麗とか思うのは目が腐ってる
グランパルスとかのぺーっとしてて無茶苦茶汚いぞ

>>212
11より酷いグラのゲームｗｗｗ

かっこいいから庭師ってのにしたら石しか投げないんだよな

>>217
そういやあれって生産系は最初採集と生産で上げてくれってことなのかね、絶対やってられんがｗ

風景画をバックに歩くゲームです
椅子も机もオブジェです

11は今のMMOよりローポリだろうけど、当時にしてはテクスチャとかでそれをごまかしてたのに
どうしてこうなった！

外人受けを狙うならあんまりデフォルメしたらいかんのじゃ？
で、どっちもとろうとして中途半端に

>>191
イタリア調の町並みならグラナドエスパダが綺麗だよ

日本人はどうやってもあっち受けを狙って当てるなんて無理なんだから
日本人にしか作れない物を作ってあっちが理解するしかないだろうに

スクエニがグロバカになって向こうでヒットしたオフゲーとかあんの？

キングダムハーツとかミッ○ーだし売れてるんじゃね？

11は8年前に作られたゲームなのに現在も普通に通用してるのがすごいね。
まぁただたんに目が慣れただけで11やってないやつからしたらなにこのグラ＾＾；
ってなるのかもしれないがｗ

細かく見ると粗いけどどぎつくないし
なんかしながら見るにはこのレベルで十分だけどな

実際グラにそこまでこだわるのって、一部のグラ至上主義のオタだけだしな
ある程度のクオリティありゃ大多数の人には十分なんだよな
ゼノブレイドのクオリティやwiiパーティの売れっぷり見てると本当にそう思う
マジでゲーム部分頑張って欲しいわ

まあ、グラよりゲーム性が酷いのが今の１４だけどなあ

それはそうだがここはグラについてのスレだし、他を叩きたければｊ９スレで

今の現行機、特にFPS系のグラでもう十分だよな
そもそも糞を綺麗にラッピングされても困る

無駄にエモとかの表情にこだわってるしね。たしかに俺は11でエモは結構使うけど
あそこまでリアルに作られると使いづらい。恥ずかしいっつーかなんか使いづらいんよ…

>>232
細かく分けすぎてるんだよな。
一所懸命作りこみましたって気持ちは伝わってくるんだけど、何に使うんだっていう。
表情も動きも進歩してるけど、あまりリアルに作りすぎると想像力の余地がなくなって
受け取るプレイヤー側に余裕がなくなる。だからキモイ言われたり粗探しされる。

確かに解像度上がってキレイに見えるけど重すぎる
軽くてサクサク動く方がいいわ

絵しかリアルじゃない
行動は全然リアルじゃない

リアルに近づけば近づくほど現実とのギャップが目立つようになるからね
他の人も言っているけど動きや顔の表情に違和感が出てくる

そこまでリアル（笑）にこだわるならなんでゴキフェルのゴキ歩きにしたんだろうな

バグってホバー移動してる姿の方が可愛かったな。

>>237
リアルにこだわったからこそララフェルのあの走りなんじゃないのか？
タルタルみたいなホバリングのほうが物理法則無視して月面のような走り方になってる

俺は1キャラ1パーツの質より量だな
デュープリズム程度の3Dグラでいいから
防具だけでテクスチャでごまかさない形状違いで1000種は欲しいし
エモも500以上戦闘で武器振るモーションなんか
片手剣だけで300パターンは欲しい
自分の家とかバンバン鯖のユーザー1万キャラ分立ち並べたり
ゲーム画面も500人位同時に表示してほしい

あれ、拘ってるじゃんｗ

キャラがリアル路線なのにモーションがアニメキャラっぽいのが問題なのか？
実際3次元でこんなやついないだろ！って動きが多いとか

自キャラもそうだけど敵も中途半端なんだよなー
だいたいリアル路線の敵の中
ロストユーっていういかにもｶﾜｲｲｶﾜｲｲしたのも混ざって浮いてたり
あれだけカービィとかに出てきそうな場違いな感じ

招き猫ダックの猫の方が妙にキモかったのと同じかな。
なんかキモイ。

>>243
タル体系はリアル路線だと合わないので＾＾；って言ってたくせになｗｗ

>>244
なんかすげー納得ｗ

ミコッテもキャラメイクのときは可愛いのに
実際に動かすと　あれ？？って感じ
なんか違う

過疎一辺倒の11やりてえやつはずっとやってりゃいいんじゃねーの？
どんだけ過疎っても鯖統合繰り返すだろうしｗ

http://blog-imgs-38.fc2.com/f/i/n/final1014/20100623183721317.jpg

そんな比較はられても何の興味もわかねえｗ

冗談抜きにFF11以上の盛況を祈ってますよ。
あたらしいMMOなんだから最初くらいお祭り騒ぎにならないとね…
なんか死産しそうでかわいそうすぎる。

人♀猫以外は１１でいいかなとか思った

タルタルはそのまんまの呼称で残してほしかったな
糞タルって呼べないのさびしいよ

ララだけはほんと劣化してんなｗ

目がもうちょっとだけ小さくて少し上にあればよかったのかも

>>80
最終的にはマシンスペックが壁になるのかもしれんが、そこまで達しているのか？
ＰＳ２ごときのＦＦ１１にも劣るモーションのＰＣゲームなんぞいくらでもあるんだが

ルガディンにしっぽ付けなかったのは最大の失敗だな

なんとなく、グラフィックがあがったわりには
ほかの部分が取り残されてアンバランスになったことで
違和感が増してる？みたいな感じなのかなあ。

招き猫ダックの猫ってすごくいいたとえだと思う。
リアルに似せた外見と相反する機械的な動きがすごく気持ち悪い。

>>255
同意
散々言われているが、11よりモーションは劣化してるからな〜どうしようもねぇ

挙動については、デモやベンチ冒頭の酒場で座ったりエモったりを
再現できれば一気に神になるのだが。
安い飲み物代払って何分か椅子借りてギルドリーブの打ち合わせとかしてぇ。

招き猫ダックの猫はリストラされたみたいだなｗ
新CMにいなかったぜｗｗ

１４のモーションもリストラされちゃえよｗ

>>88
何にでもバランスってもんがあるだろｗ

グラだけ向上させたせいで他とのバランスがとれなくて違和感だらけになったら
グラの向上は一旦停めて他の部分の向上に力を入れるのが正しい開発じゃね？

１４て開発期間結構ながかったよな？
まぁそれなりのものは出来るんじゃね？
βみた限りじゃ死んでるけど発売されればなんだかんだでやるやつは多いだろうし。
まぁ、大丈夫だろ。



俺はやんないけど＾＾

まあ、いまさらFF11再開するのは無いな・・・

もうプロマシアでこりごり、5年経ってもやる気起きないんだから
どれだけ酷かったか・・・
あそこまでソロ否定のMMOなんて後にも先にも無いわ

他人のご機嫌をうかがうだけの無難プレイしか出来ない
パーティプレイに何の価値があるんだよ・・・
FF11はホンマにMMOの個性有るプレイヤーたちを殺しすぎた

>>261

途中送信しちゃった
効率厨と言われるプレイヤーたちと、横並び志向の日本人なせいもあるね
そうしないと勝てないボス戦などのきついゲームの仕様も大きいけど

そんなの開発運営スタッフ同じなのに改善されるわけなかろう。

効率厨は確かにいるけど
作戦を練って他人の攻略情報を分析して必勝で挑む
必要があればノーアビで全滅前提の演習を入れる

当たり前のことじゃね？
これを効率だと呼ぶか、ここまでやらないと勝てないマゾだと呼ぶか

きちんと作戦や協力すれば勝てる素晴らしいバランスだと見るか
それで変わってくると思うけど？

実際ユニクロプレイヤーとユニクロ装備、ジョブだって鉄板で挑めたことなんてないし
毎回毎回誰かが指示通りに動けなかったりしてたけど普通にクリアしたが？
プロＭを思い出で過剰にむずかしいっていうなよ・・

つーかね
遊びなんだろ？遊びなんだから負けたって本当は問題ないはず
それを確認し合ってないから雰囲気悪くなるんだろ

そう言うの含め、ＭＭＯなんだから、オフゲ感覚や効率厨なのは自分自身だって言うね
ちゃんとした人間関係を築かんとそりゃ面白さ半減するよ
まぁ遊びだし無理にやれとは言わんけど遊びだからこそ真剣にやるっつーのも大事だぞｗ

野良で初対面の相手に人間関係築く時間なんてあると思うのか？ｗ

野良ならお互いクリアするのが目的だからむしろ人間関係は単純じゃね

>>267
人間関係築く必要あるのか？
ホームで電車待ってる奴はドアを避けて立つ、降りる奴が終わったら乗りこむ、
全員がスムーズに動けるためのごく最低限のことやるだけ。
DQNがいれば途端に流れが崩れるのも同じだわな。
BCに臨む連中に必要なのは「郷に入ったら郷に従え」の心構え。
場所や状況が違うのに普段の自分でいようとしたら失敗の確率上がる。>>261が好例

そもそも日本語通じない奴が多すぎてコミュニケーション不可能

それはBC関係ねーだろｗ 責任転嫁にもほどがあるわｗｗｗ

ジャストコーズ２の方が綺麗

>>271
BCの話だったのか、それは知らんかった
そもそも14にBCあるのかも知らんが

>>273
俺はBCって書いてるんだが、よく見たら>>270は俺にアンカーしてないな、失礼した。

グラナド・エスパダの方が綺麗
DX8世代なのにな

>>269
東京と大阪？のエスカレータでの立ち位置みたいなものか？

○○ではこうだ！と貫くか
○○ではこうですが、○○ではこうなんですね・・・では、こうします

とか

>>275
眼科行ったほうがいい

>>276
どんな例でもいいんだよ。
エスカレータは利用上の注意として「歩くな、真ん中に立て」のはずだが、
駅でもデパートでもたいてい片側が追い越し車線になってる。
自動車教習所でも、「高速も一般道も速度制限あるけど、頑固にそれ守ると
かえって渋滞や事故誘発するから空気読んで」と教える。

世の中には、周囲に合わせるのは自分の為という状況も少なくないわけで、
ゲームだから自分に好きにやる、好きにしたい、と言い張るならMMOにはとても不向き。

>>266
そりゃ、遊びといえる時間でプレイができるならなｗ

スタートしてから終了まで何時間もかかるのに
途中で中断して続きは明日からといったことが出来ないコンテンツばかりなら
そりゃ効率重視になるわな

そして問題は、１４の開発連中は１１から何も学んでいないという点ｗ

グラナドエスパダなんてまだやってんの？
もうとっくに終わったかと思ってたよ＾＾；

ユーザーがそこそこいて、ネ実みたいな板で愚痴言う奴が多ければ
徐々に遊びやすくは改善されていくだろう、１１が実際そうだった。
ただ数年後を見越しての事だと思うけど、色んな意味で取っ付きにくいのが癌だわな

カジュアル向けって聞いたけど、全てにWait仕込んで時間かけさせる仕様にワロタｗ

廃人と一般人を平等にしろと騒いだのを見て、■eが導き出した答えが時間縛りだよ！

今のところ完璧時間のある廃人向け

ライトと廃人が棲み分けできないMMO、それがFF11

ＦＦ11はコンテンツが難しかった訳ではないよな
長時間拘束だから人集めしてもあつまらないだから一発クリアするしかない
ネ実でいわれるほどプロミなんて難易度高くなかった人集めのほうが高難易度だったｗ

>>286
難易度もあるけどな
初期のプロミだって前衛何人後衛何人程度の適当構成でも簡単に勝てたか？
あのジョブ縛りも効率重視を加速させたと思うが

三国ヴォンのBF自体はソレまでに実装されたBFと比べて特別に難しいワケじゃない。
仮に1〜2回全滅してもバランス良ければ同じメンバーで3〜4回目には勝てる程度。

初期の問題は、そこまでの道のり厳しさと薬品価格の高騰、カバンの容量のせいで、
失敗が物理的に許されない状況だったことかな。スレ違いだがｗ

難易度っていうか移動時間のほうが・・・

>>287
自分がクリアしたのは初期の発売３ヶ月以内だったと思う
当時メインに使ってたのが白詩獣で必ず枠のある白でほとんど参加
ＭＰ少ないエロバーンだったけど気にしないで使ってたなｗ
ジョブ指定で募集してるのは募集主の必死さが分かるから失敗したとき怖いからスルーしてた
野良の前衛後衛募集のみで参加、ハイポヤグドリ使いまくりだったけどすべて１回でクリア
初期は早くクリアしたいと必死な人多かったからみんな真剣にしてたと思う、ほとんどボロボロ
になりながらギリギリのクリアだったから自分以外のＰＴメンバーみんなうまいなと感心したし
もしかしたら自分が足ひっぱてるのかなと思ったりしてた

ジョブ縛り効率重視は日本人の特性だからどんなコンテンツ作ってもそうなる
プロミの責任ではないと思う

面倒くささで縛るのは、難易度調整の中でも下の下策かと。
全然楽しくねーもん。

公式の画像見ると綺麗なのと綺麗じゃない画像の差が激しい

そもそも野良でしかやれない奴は開発とか相手にしてないだろ
LSもあるし固定絆必須で11作ってる

みんなソロ可能にしちゃうとクズエニの技術じゃ
順番待ちだの取り合いだのギスギスオンライン間違いなしだからなｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up57917.jpg

>>295
真面目な感想言うと、怖い
なんか死体とか死ぬ寸前とかそんな印象持ってしまう

>>294
仮にカスでもソロ出来るようなヌル難度だと、すぐにやることなくなって
「BA内容薄すぎ」だの「ｘｘ弱すぎ」だの、逆の苦情が必ず出るぜ。
アルタナは戦闘自体ヌルいほうだったが、似たような声は挙がってたからな。