アビセア乱獲スレ　延長19箱目

10メリポ・長時間
経験値厨・素材回収厨

同じ乱獲でも様々な形態になってきたのでスレタイ変えた。許せ

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1280797549/

白色の光 → 宝箱全体の出現率アップ
青色の光 → 青い宝箱の出現率と中身のランク確率アップ
赤色の光 → 赤い宝箱の出現率と中身のランク確率アップ
黄色の光 → 金色の宝箱の出現率と中身のランク確率アップ
金色の光 → 取得経験値アップ 取得経験値+13
銀色の光 → 取得クルオアップ 取得クルオ+3
黒色の光 → すべての光の効果が若干アップ 取得経験値+2・クルオ+1
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Developer_Q%26A:_Abyssea

3 ：既にその名前は使われています ：2010/08/07(土) 15:27:37 ID:u0jQbFvc
.::.::.:|　　　|　 　 /〃|　　/　/ /　/! /.!　i　ﾘヽ. ﾞi.　|　ﾞ､俺は3getしたがどうやってブロントって証拠だよ！
.::.::.:|　　　|　 ､/ﾊﾘ/! i　l　 j ,i　;j | .ﾘ|　;| ヽ　ﾞ!i´リヽ
.::.::.:|　　　|　 ヽ`i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. 押>>1れは並んで寝れるほど広くにい；；上に重なっていいぞ
:.::.: |　　　 | 　 ＼.| il ::|ﾞ!l,ゞ'ｸﾞ!ﾊ|ﾞi!/ﾞl,ゞ-'ｿ|川 /　 うｒみあこそ名実ともに唯一ぬ>>2の存在
::.::. |　　　　|　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　i　　　　 ￣ ﾘYj .l　 ルミアの意見にはどっちかというと大>>3成
::.::.:.|　　　　 ヽ 　 !l | ,j!　　　l　　　　　　　　j ,j　ﾉ ヴァナ>>4り充実したルーニア生活が認可される
::.:.::.|　　　　　 ヽ　　|/!iﾞ､　 〈. ､ _　　　　　 l,/ﾞl/'´i| /''" 妊娠す>>5いですね
.::.:: |　　　　　/　　 ! | i:l.､　　　　　　　　　/　 |　 | |i　　 ちなみに俺は>>6リコンじゃない
:.::.::.|　　　　/　 　　　 | i:| ﾞi,"こ二`'''‐　　　　　|　j　|ﾞ!　　 >>9婚で良い
::.::. |　　　　|　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi, 　 　 　 　 　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　俺の喜びが有頂>>10になった
:.::.:.:|　　　　.|　　　　　　 　｜＼　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞ >>7イトと闇属性の妖怪が備わり最強
.::.: :|　　　 　|　　　　　　 　｜,:':.:〉　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ナイトと宵>>8みで相性ﾊﾞﾂ牛ﾝ
.::.:.::|　　　　 .|　　　　　　 ／,:':／　　/ ,r''´　　　 　 　 ﾞi,､ヽ,ﾞ 俺ルーミアに>>1000濯物とか普通に洗ってもらうし
　　＾＿＿＿|＿＿＿／,:':;／ﾞi, ﾞi　/ /　　　　　　　　　ﾞiヾ: 自>>10000じゃ無いが同棲の約束もある

ルミアとかルーニアって何？

アル・タユの雑魚が落とす組織だろ
いわせんな、恥ずかしい

黒色の光 → すべての光の効果が若干アップ

これは確かに開発がいってたことだけど黄色の光は上がってる機がしない・・・
いくら黒あけても黄色最低レベルのままだわ

黒は箱のグレードに関しては全く体感できないね
タロで赤箱から黄色10回ちょっとで最高グレードまで育ったけど
黒を10回以上開けてもさっぱりだわ

前衛はケチらずレッドカレーパン食えよ。

今日のアビセアもカオスだったぜ
青〆→白〆→〆自由だったんだが、前衛陣がヘタレだったせいで
黒と青にトドメ取られまくり、赤が全然育たなかった
かと言って延長が出てたかって言うと、前衛がヘタレってことは殲滅速度も遅いってことで、
延長もあんまり出なかった。
途中排出こそなかったものの、時間30分くらいしか余らなかったわ。
もう前衛はアートマ持ちで縛ったほうがいいかも知れんね、俺は主催する気ないが。

>>9
タロンギはWSで〆ても赤にならんぞ
タロンギは超火力で箱のみで育てるしかない

>>10
赤光らなかったってのはちょっとオーバーだったか、
でも経験値が600に届いたのは終了30分前くらいだったんだ
タロンギじゃないよ、ラテだよ

>>9
どう見ても青と黒が馬鹿みたいに打ってたせいだろｗ
月光でござるｗｗｗと同じレベルだぞｗ

最初、赤い光の箱を開けないで、青、白の光の時だけ開けるリーダーが結構いるんだが、これって効率悪いよな。
経験値マズーが長くて結局稼げないとかよくあるんだけど。
　

悪いよ。黄色も開けないリーダーいるけど馬鹿じゃないのかなと思う。

>>12
まず延長ありきってことで青白終わったら殲滅速度重視って間違いなのかね？
延長出てないんだから間違いかもしれないな・・・

序盤の赤箱は全て開けたって大勢に影響無い。
赤箱の黄色をランクが上がるほど開けたら問題は出て来るかも知れんが序盤にそんなに出るわけが無い。

>>15
なんだかんだで赤〆による赤箱増加の恩恵は大きいからな。
青黒にセーブするように言わなかったリーダーも参加者も両方悪い。

タロンギの成長のさせ方がわからん

１：青〆　延長出るまで
２：白〆　毎回でるまで

この後どうやって成長させるの？
ｗｓ〆で赤光らないってあるし、そうすると赤箱もでないよね？

>>17
注意しても〆たがる黒青は無言キックでよろしいでござるか？

今日もカオスなアビセアに乾杯ｗ

>>18
殲滅力上げて赤箱のPOP数を稼ぐ。
これしか手が無いからアビセア乱獲の主催は少ない。

コンシュでブガードもう２PTいますね＾＾；どうしよう＾＾；
→あ、こっちにも確か生首いましたよね＾＾WS使うみたいだけどきっといけるからそっち行きましょう＾＾

っていう主催にあったら後衛は流石に抜けていいと思う
半壊して後衛が下がれっていっても前に進み続け絡まれ続ける前衛のお守りはもういやだお…
おまけにタゲタと違うの殴るヤツまだいるし、あ間違えた＾＾；でタゲすぐ変えるならまだ可愛い
HP赤くしながら敵のHP半分になるくらいまでずっと殴ってるし…

前衛でもコンシュのカヒライスは抜けたい。

どんなPTで行ったのかは知らないが、地雷前衛避けるのにジョブだけ指定して
入れてたんじゃないの？ 75位のござると戦士なら戦士を入れておけば問題
ないけど、上が80のPTに75戦士とか入れるのはまずすぎるよ。

あと、青〆が多くなっても、殲滅力が高ければ問題ないよ。アビセア乱獲で一番
大切なのは数をやること。一匹でも多くやれれば箱が多く出るから良い方向に
周りだすよ。 よく3時間〜がうまいとかいうのは、光が育ちきって、前衛が〆を
気にせず暴れれるのが2時間〜3時間目あたりからで、殲滅数が多くなってる。

だから最初の青白を育てるのが早ければうまい時間を前倒しできるかも知れない。
それは10メリポ限定でLv80でそろえる事が出来ればやれなくはない。

>>20
通常〆や魔法〆じゃ赤箱でないよね？
赤光らないけどｗｓ〆すれば出るってこと？

>>24
通常〆や魔法〆しなくても赤箱出るだろ？
そういうこと。

もう野良の前衛はダメだな、殲滅力が足りなさすぎる
話を聞かずに月光〆ござるとかは淘汰されたけど、バンブーアーマーなのは変わらず
ブガの正面に回り込んで、あろうことかアーフルアイ食らってカトリコン使うござるとかどうすればいいんだ・・・
HPとSTRDEXだけでいいから強化くらい付けてこいよ・・・

コンシュでブガ、とかげがうまってたから精子やってみたけど
WSはそんなに痛いってわけじゃない、きても１戦で０〜２かい
暗闇は無視でいい。低ｌｖ箱士だと瀕死でよくないかも
釣りとしては、感知がすごく広いのがやりにくかった。あくまで混雑回避狩場
白がいればエスナで、リーチにウィブルもいけるのかな

ブガならすぐ近くにワープあるんだから、アーフルアイ食らってるのいたら戻らせて支援つけさせればいい

ウィブルは白と、あとエスナリキャ待ちの間の火力を補う詩コが欲しい
白詩コが2人ずつ用意出来るなら、普通に良狩場

グラニットスキンを実行。
↓
はああああああああ！！！！！！正々堂々！！！！！！！！！！！月光！！！！！！！！！

ウィヴルはロアうざいけどボイリングがボーナスタイムだし火力ある構成なら常時猛者で打ち消せるから悪くない

ウィヴルは黄〆出来るのかな？
コンシュの黄〆出来る敵探してるんだけども

LSで数人固めてからの募集ってマジ罠だな

今日乱獲アビセアと迅速ジェイド取りやったんだが、
両方の狩場に5〜6匹キープしてるヤツらがいた。
絡んで寝かせてるだけならわかるんだが、寝かせてるの数匹いるのに釣ってるし。
おかげでリポップ遅くて参った。

最近の主催はリポップする速度とか考えないのかね？

どうせ詩人釣りしてるんだろ
歌う時間稼ぐ為に馬鹿みたいに釣ってくる奴多いよｗ

アビセア1週間ほどやってみての感想
土日は避けた方がいい
LS単位で来てるやつとか野良のレベルが雑魚すぎる

平日は廃予備軍がそこそこ入るから上手い
平日昼間あたりだと廃遭遇率も高くなるから
10メリポで2時間超えることはまずなかった

あと後衛募集とかシャウトしてるのには入らない方がいい
確実に詩人がいないから自給2万コース

初参加のとき気を付ける点を教えてくれ

>>37
事前にWikiで知識(石、ビシタント、〆のこととか）を仕入れておくこと。
初めてである旨（クルオもないならそれも）を、後からではなく最初のTellで伝えること。
一般的な募集は石3または90分なので大事なもの欄に石が3つあるか確認しておく。
できれば事前に一度石で90分のビシタントをつけ、それからさらに石を補充しておくと安心。
また、狩りは無休憩で長時間（5時間など）行われる前提で挑み、寝落ちしそうなら最初から参加しない。
現地では主催の指示に従い、わからない事はその場ですぐに尋ねること。

ちなみに初回突入時は3箇所それぞれの口ごとにイベントシーンがある。
イベント後に口を調べなおして入ることになるので、突入段階より先に調べてイベントを見ておくと安心。

カギ20ダースくらい用意して低レベル箱開け主催してみたいんだが
レベルいくつく以下だと敵からの経験値0になるのかわかる？
というかいくつ以上ならカギ代クルオ捻出できるくらいの稼ぎになるか聞いた方がいいのかな・・・

詩人で参加してむかついたこと書いてみる

前３詩赤白の乱獲ＰＴにいたけど
立ち位置考えない後衛。乱獲なんだからこまめに前衛と距離とれよ
ソウル中ならなおさらだ。唄来てませんだと？じゃまでかけてねーんだよ
ピアニで赤にはかけといたけどな。
ＭＰあまりまくってるじゃねーか。糞が

PT中に何も言えないからここで吼えるんだよな

そそｗ
言って聞かない輩もいるし雰囲気わるくなるだけでしょｗ

揉めて抜けてもいいなら言うけどどうなの？

>>12
>>17
おまえみたいな馬鹿は絶対にアビセアの主催はやるなよ

>>40
自分もよくやるわｗ
自分のミスで巻き込んじゃった時はかけなおすけど、
黒の真横から微動だにしない狩とか範囲ないのに敵に密着する白とか
毎回他PTの後衛はちゃんと離れて固まってて羨ましい…

この手のには、前衛歌かかっちゃうから離れていってもスルー
挙げ句の果てにはピアニッシモ便利だよ？とか頓珍漢な事をいいはじめるｗ

>>43
なんて言って注意するかだけどな
当り散らすような言い方しなけりゃわかってもらえるだろｗ

後衛で参加したことあるけど、後衛でバラが必要な場面は開始後30分だけ
あとはテンポラリが少しずつ出てくるし、前衛の特徴も分かるから節約するなりする
詩人様が一生懸命走り回って歌ってくれるのは助かるけど
ソウル歌かけるなら前衛＞後衛で全然問題ないんだし、ソウルバラもらうほど余裕がないわけじゃないｗ

と、個人的には思うｗｗｗ

>>40
エチュくださいってことだよ
言わせんなはずかしい

トードの必要命中が480くらいなのは判ったけど、
トカゲやブガの必要命中ってどれくらい？

寝かせ担当してた身から言わせてもらうと
敵やキャンプ地にもよるけど
釣り士の動き見つつウロウロしちゃうな〜
あと、後衛のとこでディアボロス出しっぱの召喚士さんがいると
どしても距離取りたくなる
視界遮られすぎ

連投ですまんがソウルマチマチは意外と後衛でも嬉しいからｗｗ
主催から「外ヘイストお願いしますね＾＾」とか言われたらリキャ短縮がどれだけ嬉しいかｗｗ

詩人様は大変だろうけどがんばってくだしい＞＜

乱獲中でも人１〜２分の距離で歌い分けできるのかテストされてるのかとおもったわ
オレ病んでるねｗ詩人しばらく封印するよ；；

>>48
おまえみたいな馬鹿は過去スレちゃんと読め。〆についても必要命中についてもしっかり
書かれてる。
馬鹿がいっちょ前のレスつけてんじゃねーぞ。

>>52
見てきたけどFAも出て無い。水かけ論の煽り合いばっかだったけど。

過去スレちゃんと読め。〆についても必要命中についてもしっかり書かれてる。

この文だけでいいよな？何故無駄に煽る。エアコン付けろよ。壊れてんのか？

>>39
自分のNEXT/PT内最高のNEXT
LV69で2/3
LV64で半減
LV57で1/3
LV54で1/4
LV50で1/6以下

LV50台中盤までのの鍵役とかは箱からの経験値1250とかで稼ぐような物
そして丁度その頃になると
LV78以上の前衛がメリポ振りに戻って箱ランク下落でマズー
まぁ50後半まではMMMとかのが良いんじゃないかと思うわ

>>39
３０でもよゆーで５時間で６０になるし経験０のＬｖはないんじゃね？
クルオはどうだろな。通常エリアのギルと同じでＬｖで変動するものじゃないんじゃないかな。
まあ赤字でも経験寄生しておいて騒ぐところじゃないだろ。

個人的には２４０回あの鬱陶しい交換作業をした主催には寄生くらい許してやるがｗ
３つ交換に１分くらいかかるから８０分か、ﾑﾈｱﾂだな。

５０だと始まった直後の頃はEXP0だった
ただ、ほんのちょっと（10匹ぐらい）狩った程度でEXP入るようになったから
５０過ぎた頃がEXP0のボーダーラインだと思う

昨日は30主催が5時間で60近くになってたな。
30までMMMで後は乱獲主催かね。
しかし、鍵束実装してくれんかな〜

主催していると、向こうから売り込みがあったりするんだが。

ナ＜ナ暗侍セットですけど、入れてくれませんか？

せめて、詩人かコルセアをまぜとけ…誘う魅力ねーよｗｗｗ

>>58
廃品回収だな

もう野良で延長120分残しは期待しないでください
延長全くなし途中排出ってのは多分ないと思うけど。
あとテル入れてくるんだったら最低レベル75にはなっててください
後衛だから別に大丈夫っちゃ大丈夫だけど、74以下なら最初に一言入れるくらいあってもいいだろうと。
あ、詩人様コルセア様に言ってるんじゃないですからね

そろそろ黄〆狙いだけでオグメとか大事なものとか素材とか欲しいもの締切分けて募集するの出てきたな
メリポもついでに稼げていいかもな

>>58
稀に何も聞かされてない詩人が犠牲になってるUchino鯖
誘ったあとに「え、乱獲パーティなんですか？」とか言われた事がある
売り込みしてくる奴は、利用できるものならなんでも利用するのかもしれん

>>54
それはLV51以上の計算式、LV51未満は単純に自分LV/最高LV
LV50なら50/80で6割強入る
>>39
Exp0は序盤だけで普通に狩ってれば自LVいくつでもすぐ入るようになる
そしてLV低いほどNext少ないからすぐLVあがる
箱からのあがりが結構多いからLV37で参加しても赤字にはならねよ

シャウトで終了時間明記して募集して入ってきた奴に
メリポ10貯まったから帰りますねって奴
結構多いんだけどそういう奴はメリポ募集に入ってくれ
それかテルする時点でメリポ１０貯まったら抜けるって言ってくれ誘わないから

一人抜けると俺も俺もってなりやすいし
残されたメンバーの事ちょっとは考えろと思う

メリポ振り戻り×　ってシャウトすれ
終了時間明記だけじゃわからんがな

>>64
雑魚前衛だから寄生で10メリポうまー！したいのが分からないんですか＾＾；
主催するならもう少しピクミン参加者のこと考えろって思う

次からそいつ誘わなきゃいいだけなんだし、こんなトコで愚痴られてもなー
糞は自然と淘汰されてくよｗ主催同士のネットワークも自然に出来てくるしな

10メリポ乱獲の方だと残り時間200分とか行くのに普通のだとカツカツ…

主催して誘う優先度

S　所謂優遇ジョブ：詩コ赤戦等（無条件でよろしくおねがいします）
A　準優遇ジョブ（青獣とか）
B　ターゲッターとか釣りとか青〆等、役割を任せやすいジョブ（人数制限あり）
C　物腰がが丁寧な普通ジョブ（暗竜召等）
D　物腰が丁寧な不遇ジョブ（ござるとか）
E　「暗黒で参加希望」「侍よろ」こんな感じのうんこテル（「詩人よろ」はS）
F　70ナイトですが＾＾とかその辺の最初から対象外の人

>>65
振り戻りはOK
遠慮なく言ってくれって最初に言ってる
振り戻りじゃなくて、抜けるって奴に対しての事


>>66
もち名前はメモして次回からテル来ても無視してる
主催の数重ねるたびにリピーターっぽい人も増えてきたけどどうしても初見じゃ読めない部分もあるからな・・・

>>37
遅レスですまんが
地雷主催に引っかからないこと
募集内容でだいたいピンとくる

鯖によって違うかもしれないけど
平日、金箱無視で１０メリポ〆
おすすめ後衛の入りもいいと思う

乱獲での主催は数えるくらいしかやってないが
発言がおかしいやつは行動もおかしいと思って間違いないな

うちの鯖は最近「アビセア乱狩いきます〜」ってシャウトしてる奴がいる
さすがに地雷臭がすごすぎてテルできないｗ

金箱無視、10メリポ、時間箱優先。ぐらいでやりたいの。

うちの鯖の「アビセアン乱獲トライ石3個」よりましだと思うｗ

癒し癒しって連呼されて1時間に8回もソウルさせられたが
ヒーラー後衛はMP余り散らしてオロオロしてるし前衛はミスログが増えるだけで
倒すペースは全く変わらなかったｗ

もう二度と詩人で行かない

うちの鯖も乱獲を「乱狩り」って言う奴がいるなぁ
そいつ奴隷LS員募集のサチコで、EventをずっとIventって書いてたから大差ないと思ってるのかね

俺も詩人出さなくなったな。
迅速ジェイド狙う時は黒赤出すし、金箱漁る時は青獣出すし。

詩人とかメリポのみ稼ぎたい時は便利だろうけど。

Uchino鯖には〆を〆切りっていうやつがいるな
延長もまともに回せないクソ主催だが

セラフには
I am school
sleep me
て書いちゃう奇跡の人がいたな

エリア別モンスのテンプレ張って！

ラテーヌ
・巨人(Bathyal Gigas 視 A/L) 拠点から南西の谷。
・巨人(Hadal Gigas 視 A/L) 拠点から南東の谷。
・死鳥(Geier 視 L) 拠点から真っ直ぐ南、#2から北東。　※NM注意。
・巨人(Demersal Gigas 視 A/L) 狩人タイプ。鳥ゾーンの南の谷、#2からすぐ。
・トンボ(Plateau Glider 聴 L) 中央キャンプ上ってすぐ、#4からすぐ。範囲回復各PT2人以上推奨。
・カヒライス(Psychopomp 聴生 A) #3から南に進めばすぐ。サイレスあると楽。WSあり？
・羊(Irate Sheep 白羊ﾉﾝｱｸ/ﾉﾝﾘﾝｸ) 旧ホラ岩の南側、#8から東、#6から北西、要ケアルガ。
・ノール(Luison 視 A/L?) 遠い、#5から西。新月推奨？
・トード(Crapaudy 聴 L) 遠い、南東キャンプ(#6)から出てすぐ、回避高め、光耐性あり。
コンシュ
・ブガード(Ypotryll 聴 アクティブ？) Naji(#8)から南、#5から東、#4から北。速足注意。
・リーチ(Gneiss Leech 聴 L) #6から東に行けばすぐ。白が居ると楽。格打耐性。
・カヒライス(Dybbuk 聴生 A) #8から南東、南→東と移動すればインプは避けられる。WSあり
・インプ(Dapifer Imp 視 アクティブ？見破り？) #8から東。　※NM注意。
タロンギ
・コウモリ(Blood Bat 聴 L) ブブリム側、#2から東。
アデニウム(Pachypodium 聴 ﾉﾝｱｸﾉﾝﾘﾝｸ) コウモリゾーンの北、#2から北東。夢想花なし。
・クァール(Jaguarundi 視 A) #4から東、#6から南。要パラナ。
・カヒライス(Caoineag 聴生 A) #4から北西に進めばすぐ。密集してるので生体感知注意。WSなし

あけておくと便利な幽門石

ラテ
■#2(D-8)小さい山の南側 ＠巨人(狩)、鳥
■#3(G-8)段差上の壁際 ＠カヒライス、トンボ、ノール
■#6(L-11)南東キャンプ ＠トード、羊
■#8(I-9)北側の壁際 ＠羊、ノール
コンシュ
■#6(F-5)ﾃﾝｷｰ8 ＠リーチ
■#8(J-4)北の突当り ＠インプ、ブガード、カヒライス
タロンギ
■#2(H-9)壁際 ＠コウモリ、アデニウム
■#4(G-7)タロンギカクタス南 ＠カヒライス、クァール
■#6(H-6)街道の真ん中 ＠クァール

未だに白〆先の主催は一目で地雷と判っていいな。

>>82
なんでこれコンシュトカゲないんだろうｗ

ネ実じゃ白〆地雷とか言ってるけど
実際やってみると白〆からの方が旨い事が多い

10メリポ2時間切ること多いのは
なんだかんだいって白〆スタートの方が多かったわ

白〆スタートにして序盤から少し赤箱も出るようにしていかないと
金光の経験値上昇が遅れてゲロマズ時間帯が長すぎる

ゲロマズ言っても今までのメリポPTおり遥かにウマイし文句も無いが

青先だとその分経験値箱でウマウマできるけどな

白先でやっても箱ランク上がらないから
赤箱から金や黒光なんて出ないだろ

メリポならいいだろうがな
普通のだと地雷多すぎて延長すら出ずに終わるんだよ

白〆先にすると終わった時点での延長時間がプラマイゼロが多すぎる。

モンクで両手棍とか戦士でジュワとか振ってる奴はスキル上げしてるの？

聞かなきゃ分からないことか？

ジョブ指定して募集しても無駄だな。
スキル上げ始めるバカが多すぎる。
あと食事ケチるのとか。
アビセアの食事は前衛ならどのジョブも
レッドカレーしかありえない。

旧メリポの時も思ったけどさ、戦士のジュワはなんか許せるｗ
リディルの代わりに使ってるっていう負け犬感が同情を誘うんだよな、あれ

ラテで黄色〆出来るのってどの敵？

>>95
鳥、カヒライス、蛙、ついでに言えばノール。
メジャーな獲物は全部行ける。ただし蛙は光耐性があるため獣は黄色〆役として役に立てない。
狩人コルセアに頼りしかない。

サンギンブレードを余りなめないほうがいい＾＾

サンギンブレード用に装備整えてる青なんてそうそう居ないだろｗ

カエルは光ほどじゃないが闇も半減だからな
やはりござるしかない

ござるは稼ぎそのものを半減するからな
やはり入れないにかぎる

MMMの時から学者ウザイとおもってたんだが
序盤から黒グリでひゃっほいしてるが寝かせしない＆サポ赤で前衛に張り付きエン＆黒グリ理由に状態以上回復しないの自己中っぷり発揮
頼むから青〆の指示あるまでは白グリ簡素連打で回復手伝うか黒グリで寝かせ手伝ってくれよ

学者は黒枠で誘えよ
黒グリして黒の代わりに
30分に1回ならプロシェル余裕だし

普通PTに入れるなら
白グリでスキン、エンが常識だろ？

釣『リンク＞＜寝かせよろしく』

赤はスリプル２→敵は睡眠の効果。
白はリポーズ→敵は睡眠の効果。
詩は達ララ→敵は睡眠の効果。
黒はスリプガ→敵は睡眠の効果。
学者は範囲グラビデ
→グラビデ
→グラビデ
→グラビデ
学者『どや？ｗ』

学者は黒枠だろ
そういや今日のアビセアの臼がサポ白できて下さいっつってファビョってる奴いたな

蝙蝠で必死にイレース回ししてる臼とか偶に居るからな
ターゲッターだけで良いのにｗ

ちょっとアビセア愚痴スレになっててわろたｗ

学者は魔法〆と寝かし、回復と状態回復にわけないとできない
○補遺時なくしてチャージ増えなきゃキツイ
後衛枠少なくて青〆寝かし回復よろになっただけで頭がおかしくなるが
慣れたやつはへっちゃらなの？

殆んど後衛チームにまとめられるがたまに前衛多めの中に配属されると
ヘイストどうしようかまよう

延長全くなし途中排出なら地雷認定してくれてもいいが、延長120分残せないからって地雷認定するなよピクミンども
78超えてもフルアスカルとか、胴アスカルのホボペルルとか、フル竹鎧とかのせいだからな
延長出てるってことは主催はちゃんと指示できてるんだからな

サポ白でヘイストて情弱すぎるだろｗ
サポ赤のエンとコンバ捨てるくらいなら詩コルあたりにやらせとけばいい

大事な物やオグメ回収の主催は鍵出しても成り立たなくなるだろうな。
今日各自1D鍵準備要の大事なもの取得ツアー参加したけど経験・クルオ
余裕のmaxで時間も200分+ついたし、、、。
メリポ振り直し希望者は大事な物とオグメの取得権に制限がついていく
方向かしら。

ちょっと何言ってるか判らないですね。
要するにピクミンも大事なものやオグメが欲しいから主催優先するなって事でいい？

どの鯖でも大事なもの取得ツアーが開催されているわけじゃないんだがｗ

>>110
どんな感じのツアーなんだい？

前衛から見てエンとヘイストどっち欲しいかなんて考えなくても分かるだろ
コンバも定期的にテンポラリ箱開ければ本職赤ですら使わないけどな

赤７０だけど、アビセア参加は難しいでしょうか。
HP１０００MP800で回復量は十分な気がしますが

>>114
アビセアアラに７５で参加しても後衛ジョブは初めはレジレジの嵐

しかし７７になれば普通に入るようになるから安心汁

>>114
赤は回復より弱体を求められる。７０だとレベル補正で非常に厳しい。

例としては７０でナイズルのアトルガンHNMに弱体を普通に入れられるのなら参加可能。

素直に主催するのが手っ取り早いよ
後衛不足だから枠はあると思うけど寝かしも全く期待出来ないしなあ・・

って７０だったかlol

リフレとヘイスト接待できればおｋ
後衛組ならフェラIIもいらなし

もう赤で参加する人も少ないからアラに赤１､２とか普通
乱獲なら弱体なんかいらないから、リフレとヘイスト（白と相談？）でいいよ

ja暗黒とか禅ケチる筋肉とかが被弾しまくるから回復要員がスクワットしてる時に
死人が出ないように気を使うくらいかな

下手にスリプルとかするとレジられると、前衛からの挑発は無いだろうから赤様は
プリケツ晒し易いので注意な

挑発レスなジョブがタゲ取るのは現状では「当たり前衛」だｗ
ケアル３より低い敵対行動で殴ってるからなｗ

低ＬＶの場合ってさ
敵倒した時の経験値はＰＴ最高ＬＶとのＬＶ差で補正されて
低ＬＶだと０まで下がるけど
同じ敵を倒しつづけたり、金黒光で増えてく加算分は
プレイヤー自身のビジタントに加算されてて
何匹か倒してるとビジタント分で０から脱出するって構造じゃね？

過去スレで検索したが、カエルは命中４８０、その他は４３０くらい？
今DEX+20支援込みでFFEQで計算してみたが、メリポ４振りだと飯無しで４２０、ピザで４６２だ
微妙に届かないなぁ
メリポ８振りだと飯無しで４２８、ピザで４７５だからカエルはピザ、それ以外肉に出来そうだが
武器メリポ下げたくないんだけど、一回乱獲に参加したら下げた分は取り返せるから、
やっぱ今良く使うジョブに振りなおした方が良いのかなぁ
問題は現状でも殴ってるだけでタゲかなり来るのに、最適化して肉食えるようになったらどうなるか不安なところだな

>>122
ふじと＜天候待ちは楽しいぞ

金箱狙い乱獲ウマー。

>>123
ごめん命中ギシャギシャでその数字ｗ
雑魚獣ですからー
アダホバとかありません

>>125
藤戸はもう倒したのか、やるなあ
肉って赤カレーくらいにならないと食べる意味薄いからピザでいいんじゃないの
昔のメリポみたいにギチギチにチューンしてスコアアタックする必要もないんじゃない
フルアラだと75なんかも混じる訳だし

>>98
装備でスキル増やすか、メリポ振ってないと使えないしな

>>126
現状だとカエルでスシなのをピザに変えれるなぁと思って
スシの余剰分がなんか無駄だなってのと、何度も食い直さないといけないのがうざったいなとｗ
あと他に武器８振ったジョブがほとんど最近出番無いっつーのが

命中は猛者の薬でかなりあがるし、多少は妥協してもいいとおもう

テンポラリ開けないクソが箱開け役だと*終了*じゃん

サンギンって片手剣にスキル振ってないと使えないけど、
魔法系青魔法用装備がほとんどそのまま流用出来るから、サンギン専用装備っていうほど持たない気がする

それこそフルモリで他INT装備すれば十分ダメージ伸ばせるし

猛者の薬って命中上がんの？

リーダーの〆指示無視してマズイマズイ言ってる奴が一番ムカツク
メリポ振りにいったん外出た奴は〆るなって何度も言ってるのに〆まくるし

>>131
アホマでもなきゃ魔法系青魔法装備はあるもんだしな
フルモリノーヴィオとか極まってる奴は多くはなさそうだが

>>131
案外その魔法系青魔法用装備を持ってる青なんてそんないないもんよ
大抵はディセリップのノウキン青仕様

サンギンは６００〜７００のダメで安定してて黄色〆で便利だったのー。
てか青が万能でステキすぎる・・・。
自己リフレヘイストで適当に空いてるＰＴ枠につっこんどきゃ役に立つし。

猛者って攻撃命中+10％だっけか

昨日、LSメンと迅速ジェイド取りに行った時なんだけど、青〆してたら普通に延長箱出て吹いた。(白〆5、青〆15、赤〆2くらい）
戦青シ黒白赤の1PT。
トンベリ自体は狩場混み混みだったから、そんな数倒してないと思う。
やっぱり光って、PT人数で当分なのかな。
1PTでいいなら、変な野良いれないでLSメンだけでやったほうが美味しいと思う。

フルモリorティール系ぐらいと、支援効果と、魔攻特性セットで、
安定ダメで、けっこう、おてがる。青のＷＳはサンギンおすすめ。

黄色〆時のひそかなライバルは、プライマルレンド。
獣がうってたんだが、意外にダメージ高い。
魔攻なさそなのに、なんで強いんだ？

普通に威力が高い
魔命ブーストしないと結構レジる

インファナルサイズは命中高いが威力低い感じ

　獣＜なずなたんの頭突きがござるさんの月光にダメで勝った＾＾

　ござる＜畜生の分際で拙者を愚弄するでござるか、成敗いたす！

　ござるの月光！→ナズナたんにミス

　Nazunaはシープソングの構え→Gozaruに睡眠の効果

>>142
でもナズナたんはそのままオートアタックしちゃう

>>114 黒魔ミミズパーティ募集があったらもぐりこめ！

>>132
今からアビセアに入って猛者の薬の説明文を読むがよろし

そろそろ金箱狙いの乱獲PT募集してみるか。神オグメほっすぃ・・

必ずソロが楽なジョブで主催するんだぞ

全員サポ忍前衛しかテルこないような気がするの

踊り子がくれば回復は何とかなる

黄色〆目的は、コンシュはブガでいいけどタロがいい獲物いないんだよなあ
竜かサンドウォームなら黄色光るけど、乱獲できる相手かね？

楽な獲物で白青Maxまで上げてから黄色を育て、育ちきったらまた戻ればいいんじゃないかな
他より時間は食うし、野良でやれそうな内容じゃないな

青白の発行は他で稼いで、延長安定して黄色狙いの時だけそこ行くとかは？
黄色も数かせいだらまた狩りやすい敵にもどって乱獲ね

>>150
ウィルムマジおすすめ
背中に立てばハリケーンウィング以外使わなくなるし、フレイルもない
白が各パーティにいればエスナケアルラでおｋである＾＾

158 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/08/09(月) 13:09:56 ID:vM+KVOkR
先日固定で裏ジュノ行った時のRep貼ってみる。
途中で獣の中の人が用事落ちしたからそこまで。
獣の人もLv79だったからあんま参考にならんかもしれんが。

忍/戦（俺、タゲタ）・・Lｖ79せんぺｗフルうすピザｗりったーごるげｗぼくさーｗ
ござる　　　　　　　・・Lv80圭頭5振りフル薄レッドカレースピベ19%
モンク　　　　　　　・・Lv80樽モ茶帯ピザ23%

http://mog.tank.jp/up/src/mog0327.txt　

見てもらえればわかるが　単純な削りならセットで廃侍と同等に削るっていうｗ



廃侍=ユニクロ獣（ナズナ）
もう挑発前衛枠以外の前衛は全部獣使いでいいね。
アタッカー枠に獣以外を誘う主催は全部ハズレ。

誰かLv15位で箱寄生した人いる？
３，４時間アビセア入ったらどれくらいの
レベルになって出てこれるんだろ

wikiでも公式でも一回よんでこい

>>155
公式嫁

この前あったなｗ
主催がLV26くらいのまま移動しててオイオイまさか…＾＾；とか思ってたら「あれ？」
わかってはいたが笑ってしまった
そしてまぁ予想通りあまり稼げず終わったｗ

あれ、クエオファーにLv30必要なだけで入るのは何Lvからでも
可能とか思ってたけど、、、やっぱ入れないのね。
一応wikiにはレベル制限書いてなかったけど。

つっこんでやれよｗｗ
かわいそうだろｗ

ごめん、ほんと突っ込んでｗ
まじ今すぐ主催しちゃいそうなんだからｗ

お前が突っ込め

失敗して覚えたほうが記憶に残る

何言ってんだよｗ
人集めてアビセアに突っ込んで、俺が入れなかったら
晒されるじゃないかｗ

でもなんか無理っぽいのは分かったよ。
みんなありがとうｗ

なんかよく理解出来んかったけどアホっぽいのは判った。
Lv15で主催したいけど俺が入れなかったら晒されるからとりあえずここで聞いとけみたいな。

>>110といい文盲さんか。

レベル１のジョブで試しに入ろうとしてみたが反応無しって言われたぞ
もちろん他ジョブで何度も入ってるのでクエやってないとかいうオチは無しで

>>159
公式読んだか？
>アビセアへの入り方
>トラバーサー石を所持し、PCのレベルが30以上で、以下のエリアに設置されている“Cavernous Maw”を調べると、以下のエリアに対応しているアビセアに入ることができます。
>ラテーヌ高原／コンシュタット高地／タロンギ大峡谷

掲示板鵜呑みにして低LVウマーしようとする馬鹿を陥れようとしてるだけだろｗ

外人乱獲に混ざってるんだけど面白いよ。
午後から始めて延長とかは無問題なんだけど
クラ戦士が5回位死んでるｗ
死ぬたびにクソッって言ってるんだけど、
クソなのは自分の立回りｗ
範囲ｗｓ連発してるから白さん泣きそうだわ。

乱獲だとクラクラ使おうがＷＳ増えんよｗ
強すぎると確かによく死ぬし範囲キツい敵選んだのが失敗だったな…

アビセア乱獲に昨日黒で参加したんだけど
青〆取るのきついきついｗ
前衛の削り方次第だね　あれ
前半WSで一気に持っててダラダラと
前半ノロノロ　中盤で一気にWS削りとか
サポ学でもない限りスムーズにやれねーよｗ
それで中盤〜後半にWS撃ってるシーフに青〆出てないとか言われると
頭がおかしくなって死ぬ

外人っていわゆる延長出す為の序盤白青〆のセオリー守ってるの？
勝手なイメージだけど、WS撃ちまくってヒャッホイしてるイメージしかないｗ

白〆から始める主催者がいまだにいることに驚く。

>>172
それはお前が慣れてないか下手すぎるか装備がひどすぎるだけ
普通の黒にとっては「もう青はいいから」とか言われる位、青取りは容易

>>171
そっか。手数で頻発してる様に感じたんだわｗ
別な戦士はトリートでさっき叩いてたなｗ

統率自体はそこそこ取れてる。(１LSが主体ぽくて＋野良っぽい）
魔法〆通常〆って区別付けられてるし、指示も出来る。

主催疲れて潜り込んだけどいい気分転換になったよｗ

白〆先だと何がまずいの？
赤箱でて他が育っちゃうのがまずいのかな

白〆でも延長は出るけど、白〆が長くてさらに青〆にも手間取る状況（青〆要員が黒のみ。）
とかだとちょっと雑魚前衛が混じって殲滅が遅くなるだけで時間切れが増えるイメージ。

青〆先の10メリポ乱獲だと残り時間が200分、白〆先の10メリポ乱獲だと残り時間が90分で±ゼロ。
最近本当にあったことです。

>>177
単純に言えば、

白→青（ここから一杯延長が出る可能性がある。）→赤

青（ここからいきなりり延長が出る可能性がある。でも数は少ない。）→白→赤
　

確かに延長出る状態に早くしておいた方がいい気はするな

なので青〆先の主催=

エンター押しちまった。

青〆先の主催=判ってる主催。期待してよい。
白〆先の主催=情弱主催。あまり期待はするな。

最初の〆指定で当たり外れがいきなり判っちゃうよね（・ω・）

これもテンプレに乗せといてよねｗ

青魔が２ほどいて、確実な青〆できる状況ならどっちでも変わらない感じ

青〆が確実にはできないなら、白〆が自動的に混ざるので、青先のほうがいい。
青十分なら、青を出さないようにすることは容易い

>>184
そうだね。青魔の青〆要員として安定感は凄いよね。

>>175
削り安定してるならいくらでも取れる
削り方が安定せず、4割辺りからどっちにいくのか読めない
WS撃って一気に削る時もあれば、ノロノロする時もある
こんなので慣れって言われてもないわーｗ

あとは、初期と違ってﾃﾝﾎﾟﾗﾘをちゃんと使っていくのが浸透してるから、
大量ﾃﾝﾎﾟﾗﾘ青箱が早めに出る方が、殲滅力が上がるかな

黒で〆取りとか青と違って前衛が取らせてくれてるんだから
そこは謙虚にいかんとｗ

タロとかだと序盤にちょっと白赤〆しとかないと
赤発光しなくなって長時間赤引けなくなったりするから2時間と少しで500越えるように
最初赤混ぜてるけど結局発光しなくなる原因ってわかってるの？

だなあ。黒は取らせて貰ってるだな。
詠唱時間掛かるから読みが大事。
読みの部分は慣れだと思うんだがなあ。

ちょっと正確に。だいぶ前のスレで判りやすい図もあったけど勘弁してくれ。

白（これが終わると箱の出る数が増える。でも低ランク箱ばかり。）→青（ここから一杯延長が出る可能性がある。）→赤

青（ここからいきなり延長が出る可能性がある。でも数は少ない。）→白（白光が増える程に延長の出る確率・数共に上がる。）→赤

>>188
その意識が高いであろう前衛の時1回やってて
80目指して次の乱獲やった時にそうなったから
改めて、黒での青〆より青での青〆の方がいいなと思った
黒は後衛少な目の時のたまに青〆＋寝かしって感じがいいわ

見つけたぜ。

86 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/07/30(金) 14:26:31 ID:seyJ3Cg4 [3/3]
青20で延長が出るとするなら

白先
白　　　　　　　　　　　　　青
---------+---------+=========+=========+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで育てないと出ない

青先
青　　　　　　　　　　　　　白　ここ以降出る可能性がある
=========+=========+-

青〆枠としての優先順位は青＞黒だね。
青が確保出来たら黒は少なめ。確保出来なければ黒は多め。

まじか青〆先の方がよかったのか
確かに>>178みたいにプラマイゼロに近い感じにはなってたが
今回から青先にしてみて比較してみる
10メリポだからどれだけ早く終わるかが勝負だけど赤先は怖いなｗ

全員、延長120分所持、延長が消えても構わないなら赤〆先が10メリポ達成までの時間としては一番短くなるだろうね。

でもまだ石3、延長90分がデフォな現状でそんな博打みたいな事できねぇ…。

青大目にして200分とかなるとその分終わるの遅くなってそうでどうかな〜って思ってたんだが
白先で箱出ても低ランクじゃ意味無いな確かに

白先で赤箱から他の色回収するの割といいと思うから自分の時やってるけど
万一延長引けなかった場合の事考えるとやっぱり好まれないんだろうな

外人メリポ言ってきたが糞まずかったｗｗｗｗｗｗｗ
青〆白〆はちゃんと指示でてたんだけど
赤〆しないから全然伸びねぇ
詩人コルセアいても火力全然足りねぇし
6時間ぐらいやって時給2万いかねぇとかｗｗｗｗｗｗ
釣りやってたんだけどグラビデ釣でリキャストが回ってしまう
しかもてきはとてばっかりｗとてとてなんてほとんどいなかったぞｗ

>>198
それでも良いと思うけど、序盤に赤箱から出る色なんて数が知れてるとか言っちゃダメですか？

結局、序盤は青箱から延長を出す事が至上命題だと思うし、
赤箱からの他の色、青なら青〆で確実に光る、赤ならWS〆で確実に光る、黄色は必要ない、
金黒は赤〆時以降ポンポン出る、銀は必要ない、こんな感じなわけで。

この赤箱から他の色回収すると言っても、実際必要なのは赤青金黒。
赤青は対応する〆で確実に光るから箱から回収するよりは普通にWS〆、魔法〆で確保した方が手っとり早い。

金黒は確かに序盤確保すると最終的な経験値量に大きく差が出来て来るかも知れないが、
延長確保出来ずに排出されるリスクを考えるとそれほど優先すべき事だとは思えないんだよね。

うちの鯖の乱獲募集、大抵拘束時間長過ぎなんだけどなんだよこれ。5〜6時間当たり前とかきちーよ。
20時出発3時半までとかいうのもあるぞアホか。

うちのところ今日15時シｘ発で23時までがあったぞｗ

一昨日13時開始　最大25時までと言う連中も居たな
主催側箱明け・箱回収
主催側LV57・LV58・LV57　の三名
昨日の時点で、LV72になっていたから多分12時間やったんだと思う

>>202
フルタイムかよｗ　人が集まったのか気になる。
インタビューでもジョブ縛りアラ＋長時間拘束は想定外って言ってたな。

うちの鯖も9時出発最長19時とかあったぞｗｗｗ
もちろん主催は低レベル寄生ｗその時間なる頃にはお前だけだからっていうｗｗｗ

「20時からアビセア乱獲、24時で交代or継続で27時まで出来る方募集」

ってシャウトがあって、このアホ絶対鯖板に晒されるだろうなって思ってけど
話題にすらあがってなくて寒気がした

低レベル主催だとほぼ確実に長期拘束されるので入りたくないわｗ

主催してる人できちんと様子を見てる人なら感じてるかもしれないが、
実は開幕でどの〆が多かったかで後半の箱の種類の比率が変わってる。
例えば青〆を40と白〆を40のあとに赤〆だけを3時間して見てくれ。
間違いなく青箱の方が最後まで多いはずだ。
逆に最初青〆25白〆25の後にひたすら赤〆をすると、赤い箱の方が多くて辛いはずだ。
お前は何を言ってるんだ？と、思う人は別にスルーしてくれてていい。

>>201
自分で終了時間設定して募集しろピクが

青〆先、白〆先、って議論が何故出てくるのか。
青先って言ったら前衛には〆ないよう後ろ向いてもらうのか？

前衛はWSで〆ないように、後衛は魔法で〆るようにして、育ち悪いほうを後から重点的に育てたらいいじゃん

>>208
青：白：赤：黄でその時点の〆の回数の割合=箱の出る割合になってる感じはするね。

>>210
お前主催の経験少なそう…。

青〆先で前衛が後ろに向く必要は無い。前衛が後ろを向かないでそのままトドメを刺す＝白〆
つまり青〆先≒青多め、白少なめ。自然とこうなる。だから三行目でお前が言ってる事と同じ状況になる。
青〆先（青白）→白〆後（白育成=育ち悪い白を後から重点的に育てる）

>>212
そうだろ？
つまり両方上げていけばいいのに、敢えて火力落ちるのに魔法〆最初禁止にする意図がわからん

白なんて２０回も光れば後は狙わなくても、たまに白〆に勝手になるから
前半３０分以内で白は上げ終わる
そこから青上げで延長出るレベルまで青上げたら赤に以降で２００分とか最終的には余裕であまる
３時間〜４時間くらいでな

結論
青でも白でもどっちでもいい
大事なのは殲滅速度と倒す数

つまり、俗に言う白〆先にする意味わからんってこと。

>>213
お前青〆と白〆の区別付いてる？
青〆＝魔法〆だよ？別に禁止してないよ？

>>215
レス見ろ。俺は青〆推奨論者ｗ
なんでお前に煽られないといけないんだよｗ

>>214
確かにどちらでも良いが一個目の延長が最優先の序盤で青〆先と白〆先、
どちらが先に一個目の延長を確保出来る可能性があるかと言ったら前者だろ。

前半30分以内に白は上げ終わるって言われても。

青〆でも30分以内に終わってさらにその青〆が終わって以降は延長の出る可能性がある。
白〆が先ならその30分以内に白が上げ終わったとして、それ以降の青〆が終わるまでは延長箱が出ない。

どちらが最初の延長一個目を確保する場合、有効かは判るよな？

いや、煽ってないよ。言い方悪かったなら謝る。

つまり、白〆先=魔法〆後回しというか最初禁止(魔法〆できないぶん黒の火力へる)

一方で青〆先はとくに通常攻撃〆を禁止するわけじゃなく、並行して上げてくことになる。

どう見ても後者のほうがいいじゃん？てことが言いたかった

>>219
レス見ろよｗ　俺も同じことを言ってる。


過程の話を話しているのに、結論(=どちらが先でも200分余るし別にいいじゃん）とか言われても、論点がズレてるから議論にならないよね。

ちょっと考えれば青〆スタートの結論になるに決まってるのに白〆からを主張するやつはどういう思考してんの。
時間延長にたどり着く時間ももちろんそうだが、青白ともにマックスになるのも青〆スタートの方が早くなるに決まってる。
青が育ってればテンポラリ使い放題、癒しでソウルボイス斬鉄剣使い放題で白の育成容易だからな。

>>201
それならお前が10メリポ終了乱獲主催すれば一瞬で集まるんじゃないか？

いくら過疎ってきても、召喚に枠はねーよ

今青先でやってきたよ〜
結論から言うと白先にしててすいまえんでした；；
メンバーが良かったのもあるが、10メリポで1時間半延長260分でした
たまにすげー早いのあるから主催はたまらん

てか、ついこないだまで白先が主流だったじゃんｗ
ネ実民の掌返しぱねぇっすｗ

まあ徐々に青先が浸透してくるだろうな

>>224
でしょ？　残る延長がすげー大差付くのよ。
2時間200分以上残るとの、90分残って±ゼロ。同じ手間と時間掛けるなら前者を選んで欲しい。

別に解散後何もしないなら後者で問題無いんだけどクエとかNM、ソロで金策とかする時に残り90分だと何も出来ないのよね。

戦士80の地雷率がやばすぎる。10メリポアビセアばかりやってるから高レベルで集まることが多いんだが
戦士80は必ずといっていいほど途中からスキル上げになる。戦士の両手剣とか何考えてんだよ・・・
本人は挑発あるからこれくらいいいだろとおもってるのか？ふざけんなよｋｓｇ

そう思うなら暗黒さんとか龍騎士さんと行けばいいんじゃないッスか
挑発ないッスけどね

忍さん1〜2入れて他削りでいいよ
スキル上げする戦入れるくらいならね
どうせそういうのはアートマなし・下手すれば食事なしか寿司だしｗ

主催自ら「前衛さんお好きにスキル上げどうぞ＾＾」と言い出しやがった事を思い出した

主催が「スキル上げどうぞ！僕も殴りに行きますから」
と、回復そっちのけで、殴りに行く白主催ならみたことある。

スキル上げしようが稼げればそれで良いんだが、なかなかそうでも無いんだよね

>>214
青黒の中の人が高性能だと白〆0とか珍しくもないわけだが？

>>233
中の人が高性能なら適度に〆しないで、白混ぜるだろう。

>>234
高性能だからって多機能だとは限らにぃ

チマチマ通常〆にこだわらなくても強い白光は赤箱からもでんだよ
こないだ序盤に赤光入った赤箱消してる主催いて萎えまくった
そいつ黄光入った赤箱も一切開けなかったし
それでエンドレス行けたかというとまるで駄目
駄目な奴ってのはホント全てにおいて駄目だな
とにかく赤箱消す主催は死ね！

>>186
TPのたまり方にはちゃんと法則があるんだよｗ
それが読めて無いんだろうなｗ

前衛のWS撃てるまでに殴る回数を大体でいいから把握し、WS間隔をリズムを覚える。
WS連打で速攻敵を落としたら、前衛のTPが無いから次の敵はなかなか落ちない
そういうのを勘で分かるようにならないとな

黙想でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
赤光入ったってわかってたって事は箱をいちいちチェックしてたって事か？
地雷すぎんだろｗ箱見てないで戦えよｗｗｗ

主催が「赤光なので開けません」とでも言ったんじゃないの？

序盤の赤箱からの黄色を開けないのは別に構わないけど赤光を開けないのは勿体ないよな。
別に数個開けたところで延長が出なくなるほどの赤箱が沸くわけでもあるまいに。

１０メリポアビセア
＋１００分延長とったら現地解散アビセア
金大箱狙いアビセア
乱獲延長のあとＮＭやって帰りましょうアビセア

このへんがちょうどいい＆楽しかったアビセア
もっと増えて欲しい

金箱アビセアは難しいんだよな。金箱延長とって解散ってできれば理想だけど
そんなことしたら後衛がこずソロ可ジョブだけしか集まらなくなる。
それこそ青18とかで集まれればいいんだろうけどそんなの無理あるしなｗ

なんかいい案ないかねえ

>>236
そういうやついるな。
赤や黄の光が序盤に育つと延長の青い箱が出にくくなるとか独自説のやつ。
青〆スタートでやって延長できないなんてありえねーっつーの。

序盤の赤い箱は中身覗くまでもなく即鍵使うのが常識。

>>239
擁護するわけじゃないが、あまりに箱開けに失敗されると覗きたくなるのも仕方ない。
延長の青箱を知らないところで消されてたりすると怖いからな。
戦闘に集中して欲しかったら箱係はどんな箱だろうが開けるのに失敗しちゃダメなんだよ。

>>237
ていうか弱火力乱獲でも
４割切った時点で４系の詠唱始めないと
オーバキルになってＭＰ勿体無いわ。
186が何に躊躇してるのか知らんけど。

>>244
独自説もなにも実際赤黄あけたら赤黄の比率が上がって相対的に青は出にくくなるだろ、今更何いってるんだ？

>>246
序盤で多少赤黄を開けようがその数倍の青白を取るんだから開けたところで延長の獲得に大きな影響は与えんよ。

>>244
明らかに赤箱率が増えて、青箱は数そのものが減るんだが・・・・
んでもって序盤の赤箱は簡単に開けられるのでカギ使うなよｗ
箱もぽこじゃか出ない暇な時間なんだしさ

こないだ箱役で参加したら
10D持参が2時間で全消費
主催が後衛箱開け手伝えって言っているのに誰もやらず
カギ追加5Dで最後までギリだったぞ
これでも開けられる分は全て手動でやって
失敗しそうになったらカギを使ってた

これがもし全部カギだったら
40Dでも足りないんじゃね？って感じ

>>247
ある程度火力のあるパーティならそりゃそうだが、本当にひどいパーティにあたるとそうもいってられん。
ほんとに赤なしでいかないとまずいくらい時間延びないからな。その上で前衛が赤で〆るから延長でなくなって乙る

>>246
だからといって赤光開けないとか極端すぎる奴がいるんだよね。
普通なら赤い光取っても、延長が出なくなるハズないんだけどな。
　　　　　　　

つまり殲滅力が何より大事、と。そういうことだな。

この前、青〆スタートでやったけど、4時間ぐらいで時間切れになった。
俺は120分で入ったから30分余ったけど。
別に200分とかにならなくてもいいけど、解散の時点で90〜120分は
残ってる状態で終わると嬉しいんだけどね。

発光回数は白39、青99、赤51、黄0、金21、銀8、黒23
宝箱ドロップは166

延長出にくかったのは、殲滅遅かったってこと？

ただ最近の前衛はなぁ

きっちり〆すぎなきゃ平行でできるだろ。
脳筋がやることはかわらないんだから、
青〆役が調整すればいいだけのこと。

どっちでスタートとかいらん。
WS〆禁止で青〆役にきっちりじゃなくて
MP持たないならほどほどでよいと指示すればいいだけ。

>>252
４時間で箱ドロップ１６６？
いくら青〆スタートでも少なすぎじゃないの・・・。

そろそろ竜暗はサポ侍のほうが良いと思うんだが。
PT人数多いし、いざとなりゃテンポラリで回復できる。

>>246
>>248
お前らみたいなの主催するから不味くなるんだよ。

>>252
赤が光る場所で4時間でそんな発光回数なわけねーだろ。
何でそんなウソ付いてまで白〆を正当化したがるのか理解に苦しむ。

とりあえず最初は青〆を重点的にして、
ある程度育ったら箱が出まくるくらいに白も育てつつ
ガンガン殲滅していく。これだけでいいんだよな？

>>257
ピクミン乙

〆に拘りすぎ、WS禁止と魔法トドメを心がけてガンガン倒せばいいだけ。

>>258
9/17/25/33/40回目…とランクが上がっていくらしいけど、実際は25回目でもう青箱から延長は出る。
よって青〆25→白〆25が延長を確保するなら最短ルート。

ガンガン殲滅時も箱の出方によって〆方も臨機応変に変更することが主催には求められる。
この匙加減は主催の回数こなせば楽勝で判断できる。

>>260
〆に拘るなと言いつつ、WS禁止と魔法トドメを〜ってどんだけｗ

効率よく延長出す話題？

>>262
トドメで前衛が後ろ向いたり、魔法のオーバーキルが〜とか、
そんなのがいらないってだけだよｗ

>>257
雑魚乙

ああ、ごめん。引き算間違えたｗ
滞在約3時間だったｗ
発光回数と箱の数は間違いないと思う

箱の種類はメモとりきれてない

白２０回光らせる→青40ほど→赤
青最大レベルまで→白20→赤

どっちも4時間で200分以上あまって終了
同じ光らせ方でも時間が余らない時がある

要は殲滅数と殲滅速度だって言ってんだろｗｗｗｗ

殲滅速度が一番なのはその通りだが、あくまで理論上は青からやったほうがいいというだけの話
白でも青でも延長とれてるなら好きにすればいい

終盤、ほぼ箱ＰＯＰすんだし
ゆっくりめで１匹３０秒ペースだとしても、１時間で１２０箱ＰＯＰするのか。
鍵１０Ｄあったとしても、全て鍵使うと、１時間程度で消費しつくすな。

殲滅数・殲滅速度、どちらも全然ダメダメな時に青〆先と白〆先、どちらが失敗の可能性が高いかと言ったら後者。

ソロで紫霊芝集めしていたら青箱ドロップ
一個目の箱なのに６回成功すれば開く、とかいうランク高い箱のようで中身確認したら延長石

命運赤ジェイドがもっと普及すれ

確実に延長取りたいなら、前衛に赤カレー強要が手っ取り早い。
ジョブ縛りなんかするよりよっぽど効率が良い。

>>237
法則があってないようなもの
4割加速連打　いきなりスロウとかいっぱいあるぞ
全部雑魚前衛の時は波がありすぎるので
WSフルダメ行く時とスカる時は読めないはずだｗ
最近安定して削る前衛陣など見掛けない

雑魚前衛に赤カレーくわせても、扇風機になるだけだろｗ

〆の順番も重要だけど、それと同等に箱開け役も重要だよな。
最近3連続でテンポラリや赤箱にカギ使わない箱役に当たったわ。
低レベルジョブで箱役で寄生してるくせに「○○は解錠に失敗した・・」とかなんなの。
銀光やクルオ青箱なら開けなくてもいいと思うけど、他のは全部カギ使ってほしい。

おまいらこういう箱役に当たったらどうしてる？
割と暇な後衛で参加してるときは問答無用でカギ使って開けるんだが、
前衛だと殴るのやめて箱見てるわけにもいかないし。

普通に考えたら青〆先のがいいよな
でも殲滅力とか重要な要素が多くてどうでもいいレベルかもねｗ

俺ずっと主催やってるけど
青30→赤5→白30→赤15→全力で攻撃だ！
が赤箱から白青育ったりで割りといい感じだわ

事故赤〆率や火力やらみて途中の赤〆回数は調整するけど

クルオ支援つけてアビセア防具着てりゃ問題ない。
流石にスキルが200未満とかだと話にもならないが。

まぁ最近の前衛はマジで脳筋なだけで使えないからなぁ

冗談抜きでからくりさんや獣に負ける両手アタッカー多いし
タゲ役が必死にタゲ維持し続けるとか役割理解してなさ過ぎる
敵対装備はタゲ役なら外してくれよ･･･そこの首ナイトさんよ
敵対全開で挑発ランパセンチしてタゲガッチリって何したいのｗ

食事は絶対しろって

質問なんだけど、赤箱から出る光って開けた人だけじゃなくてアラ全体に効果ある？

もしあるなら出た光の分もカウントに入れたいんだけど、みんな光の強さによって+1、+2とかカウントしてるの？　

金、銀、黒色はアラに乗ってるので
青赤黄が乗らない道理がなさそうだが

誰が箱を開けても全員分のビジタントが発光する。
箱の光の強さによって加算値は当然違うのだろうが、
いちいち確認も報告もしないから、一律+1で勘定してる。

>>272
それよか寿司強要のほうがずっとましｗ

75前衛に肉食べさせてミロ

タダの扇風機だｗ

装備面接して個人に飯指定か
胸熱だな

貼っておきますね^^;

アビセアで食事取らないカス前衛について 屑3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1281073668/

>>278
むしろ乱獲みたいな戦闘で敵対心全開ナイトにタゲ固定される他の前衛がヤバイ。
ナ/戦とかを入れる主催もわけわからんが。

他アタッカー共がいて
挑発ランパセンチ如きをテンプレ装備でもはがせないのはマズイだろ
かなり

>>286
どっちかっていうと気がつくとサポ戦になってるっていう
盾スキルあげを兼ねてるんだろうけどターゲッター率先してやってくれるから文句いうような事でもない

アビセア乱獲シャウトの現状

主催：アビセア募集です
A>>ナイトで参加希望です
B>>暗黒で希望
C>>ナイト空きありませんか？
D>>空きありますか？
E>>参加希望ナイトです
F>>ナイトです
G>>シーフお願いします
H>>狩人参加
I>>ナイトとシーフセットです

実際に最近叫べばこんなのばっかで頭がイーってなる
じゃぁ後衛から募集すっか・・・と思い後衛募集で叫ぶと何故か

>>ナイトでお願いします

頭にセンチネルでもかかってるのかと思うくらい頭がおかしい

この前ナ侍かシ狩の5人セットですとか言われた
自分で主催しろよとｗ

>>289
ねーよ
もうそんなにtell自体がこない

>>291
19〜20時くらいならこんなもん
合併してない初期鯖な

このあと
>>モンクで
>>ナイトでシーフもできます
>>黒で参加したいです

ってな感じで続く

黒は後衛だろ

>>289
ナ/白でヘイスト回ししてくれるんだろｗ

>>271
命運ってそんな違うもんなの？
クエストばかりで乱獲したこと無いから持ち腐れてるわ
75以上は釣り下手な赤か黒しかないから参加できんがな

一番体感できるのは理知だな。
8割くらいの確率で青箱の成功回数のノルマが中身のランクに比べて1回減る。
まあ鍵使うからほとんど意味ないんだけど。

>>296
あれ確率じゃなくて理知もちがトドメさしたらだろ。
ソロでやってると全部理知の効果でてる

>>297
そうなのか。
身内でクエも乱獲もやること多いからどうりで確率高すぎると思ったｗ
サンクス。

セット販売って優遇ジョブが交じってないと意味ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産廃前衛だけのセットとか何がしたいんだと

白も青も育ちきってる状態で殲滅速度もそれなりで９０分やって石２個しか出ない
とかどうしたらいいの？
青マックスなのになかなか石出ないときどっちでやりますか？
a青で〆る
b〆は気にしないで殲滅速度上げる

>>300
運が悪くて石がでにくいことはあるけど白青育ちきってて殲滅速度もそれなりで90分で2個なんて
めちゃくちゃレアケースじゃないかな。
気にしなくてもいいと思うけど頻繁に起こるってことなら、実際は殲滅速度遅いんじゃない？
フルアラの場合にRepとって1戦あたりの戦闘時間17秒、戦闘間隔1秒程度よりも遅かったら、
ちょっとまずいペース。

とりあえずbだけど赤を育てることはしないってのが自分の考え方かなあ。

殲滅速度それなりって
白青育ちきるまで時間どのくらいかかった？

青25してから延長120分なるまで白〆してれば普通の殲滅速度なら1時間で8個の延長が出るのが平均だぞ。
目安にするといい。

青25で足りてる？その後赤箱の青とか暴発青〆とかなしに
確かに25でMAX箱出るんだけどジェイド持ちの場合かもと30までいつもやってたわ

>>300

b

でも同じメンツで殲滅力上げるとかほとんど無理な気が
殲滅力が低いってことは屑が多いんじゃない？
もしかしたら>>300もその一人かもしれないし

>>301
1時間200匹ペースは今の野良だと超優良アラだろう。10メリポだと1時間半切るペースだからな。
80前衛中心に集めて、良い構成で、狩りやすい敵を選べれば…という感じだ。30-40分くらいで青白が育つ
1時間150匹くらいまで行けば、まず安定して時間箱が出続けるペースだと思う。

しかし今の野良は120匹くらいのペースが多い。カエルとか安全だけどペースが全然上がらない。
でもそれでも時間減少して終わったことは無いから、酷い場合はもっと遅いんだろう。

今の平均的な殲滅力でカエルって結構地雷に近くなってきてるんじゃないだろうか
地雷前衛にはハードルが高いというかなんというか

獣いるのにカエルも地雷

>>306
そんなに今の野良ってひどいの？
初期の頃だけ野良もやってて時間200オーバーが多かったんだ。
最近はNM狩るために最初に時間増やすために乱獲するんだが、
紫苑つけたメリポPT+釣赤、白、青〆兼箱の9人で時間340匹ペースだったから、
野良メンツとはいえフルアラで120匹は相当ひどいな。

>>309
野良全体の質低下もまぁあるだろう
それよりでかいのは
もう詩コが参加してないことだ

>>309
時間340って凄いな。旧25000メリポの3倍のペースで狩れるものなのか。
340も狩ると、最初の1時間で経験200000超えるペースなんだが…何でカウントした？

>>310
ああ、それはでかすぎるね。
たしかにみんなが誘われにくいジョブばっか残してたら編成もままならないねえ。

2時間10メリポのアラなら詩コ出すけど4時間〜5時間の乱獲では絶対出さない。

って詩コ持ちは多いと思う。

詩人でいってみる
↓
釣りする人がいない
↓
釣りやらされる

ブラクロだかイクシオン着てるヒュム黒が寝かし役やってて寝ない＾＾；とか言ってて困った
一方、ガル黒は見るからに弱体装備を揃えてて、すんなりと寝かせてたな

ヒュム♂F4って未だに地雷多いんだな…

タロコウモリなら寝にくいからね

戦士だす→タゲ張り付くのにターゲッターさせられる→戦士ださなくなる。
詩人だす→強化以外に釣りもやらされる→詩人ださなくなる。
こうして総火力が下がっていってんだろうな。

そりゃ、タゲ、釣りで参加したいってものずきもいるだろうが、絶対数が少ない。
足りなければ、それらの役割に見合う報酬を用意するなりして、
やるやつを増やすしかないんじゃね？

詩コはカンストしている、振りもどり面倒。
そりゃつうじょうのにさんかするわけがない

詩コ確保したいなら10メリポ乱獲主催しろっていう。

>>311
あああ、ごめんなんかRepの見かためちゃくちゃ勘違いしてた。
これなんか二重カウントされてるっぽい。
340どころかその半分だったわ。
つまり、>>306が言ってた120匹ペースは野良だと全然普通にありそうだわ。
失礼しました。
ド勘違いで恥ずかしいけど一応張っておくね。
タロで青光と白光だけ狙った場合の9人構成のデータ。
すごい装備持ちはいないので強い人達なら時間250位はいけそうね。

倒した数：506 平均獲得経験値：173.7(+0.0) 総獲得経験値[内専心]：87899[0]
平均戦闘時間/間隔：10.0s/0.3s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h26m49s[1h24m22s/2m27s]
時給[専心抜]：60748.0[60748.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：0/0.0

モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Jaguarundi___ ___243 _48.0% __1h24m21s _____20s ______3567 __14.7[1250/___0]
Sturdy Pyxis_ _____1 __0.2% ________1s ______1s _________0 ___0.0[___0/___0]
経験値のみ___ ___262 _51.8% ________0s ______0s _____84332 _321.9[1250/_149]

>>317
詩人と戦のjobを上げてる人の絶対数も少ないかからとか？
俺は2007年からイン時間少ないながら始めた口なので
フレや知り合いは2008年開始が多い。そいつらは戦はサポまでしか上げてないな
まず後衛で白赤吟をやって、前衛で侍青暗ナ忍などをチョイスする感じ。戦は敷居が高くてやってない。
俺の周りだけかな？

>>320
さげちゃった。討伐数とかものすごくためになった、あげとこう！！

今募集で１８時終了とか・・・

>>313
釣さえやらないで良いなら4〜5時間に参加する俺は奇特なのだろうか？
後衛はメリポ振りなおしやすいし
ピーひゃら最大４つ程度歌うだけの方が楽な気が

ただ、前衛は光落ちるから戻るなと言いたいｗ

>>324
奇特。そのまま奴隷ライフを楽しんで下さい。

前衛振り戻り不可の4〜5時間乱獲とかあるけど前衛で参加する意味無いだろうと思う。
10メリポしか稼げないなら2時間乱獲で稼げばすぐ終わるのにｗ

でもシーフ釣りで寝かしやるくらいなら自分で釣ってきた方が楽なんだよな

メリポが３０くらいまで貯まればいいのにとは初期から言われてる

前衛振り戻り不可だったら即抜けする。
最初から書いてるなら構わんが。

大体、4時間5時間もやるつもりで前衛振り戻り不可とかあり得んだろ。
主催が前衛や青やって〆役として残れば他の前衛も振りに戻れるんだが。
晒されたり10メリポ貯まった時点で前衛に即抜けされても文句言えないと思う。

というわけで振り戻り不可の乱獲は即抜けもしくは10メリポ貯まった時点で離脱推奨。

なんで主催のトリガーやオグメの為に時間を無駄にしなければいけないのか。

乱獲終わったあと青でオグメ大事狙いしたいから
レベル80による１０メリポ乱獲はやってほしいなー

>>328
別に77中盤〜78位の前衛でいいんじゃね？
78から装備変えれるし
78→80で約9万
メリポで約10万9999

詩人と言うか後衛が21万9998程度

>>331
誰も彼もがLv77〜78で止まってるわけじゃないっていうｗ

>>330
それが詩コで参加したくない理由のひとつなんだな

>>320 9名でその討伐数はすごいな。今度試してみよう。
ちなみに野良フルアラだと10メリポ稼ぐまで90分強 初期持ち時間+10分以上確保済
＄近接前衛主体アラ
倒した数：478 平均獲得経験値：210.2(+0.0) 総獲得経験値[内専心]：100464[0]
平均戦闘時間/間隔：11.7s/0.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h37m44s[1h33m5s/4m39s]
時給[専心抜]：61676.4[61676.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：0/0.0

モンスター________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ephemeral Clionid_ _____1 __0.2% ________7s ______7s _________0 ___0.0[___0/___0]
Luison____________ ___233 _48.7% __1h32m58s _____23s ______4314 __18.5[1250/___0]
経験値のみ________ ___244 _51.0% ________0s ______0s _____96150 _394.1[1250/_105]

＄黒主体アラ
倒した数：396 平均獲得経験値：254.6(+0.0) 総獲得経験値[内専心]：100819[0]
平均戦闘時間/間隔：9.0s/5.2s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h34m2s[59m30s/34m32s]
時給[専心抜]：64329.7[64329.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：0/0.0

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Thalassinon_ ___207 _52.3% ____59m30s _____17s _____27332 _132.0[1250/___0]
経験値のみ__ ___189 _47.7% ________0s ______0s _____73487 _388.8[1250/__77]

箱役はガンガンtellくるのに
ジョブ不問の釣り役はまったくといっていほどこないんだよな
みなそんなに釣りがいやなのか、箱のほうが面倒くさいと思うのだが

箱は低レベルおｋだからじゃないか

箱の方が楽だろｗ
１０Ｄくらい用意してトレードマクロ押すだけの簡単なお仕事です＾＾

釣りは手を抜くとすぐにばれますが
釣りよりは箱のほうがバレません。
2垢目で参加しようとしてるキティガイさんがいましたので。

>>337
比較的まともな乱獲PTで鍵10Dトレードマクロ押すだけだと
1時間半程度で鍵交換に行くはめになる
赤箱は基本手動(失敗手前で鍵)　経験・クルオ・テンポ・アイテムは即鍵
オグメは希望者なしのもの回収のため鍵
そんなのなら、10Dで3時間近くいけるかもだが

箱は美味いし低LVでも余裕だけど
釣りはある程度LV必要だし
生息範囲が広かったり
足速い獲物だったりするとダルいからなぁ

65以上で募集しても全然こなかったよｗ
>>>289であがってるようなサチコ関係なくtellしてくるアタッカー軍団からのtellを期待してたんだけど
大事なところは読んでるのねｗ

未だに赤詩コに拘って募集する主催は駄目だな
昨日一昨日と行ってみてわかった

>>319
長時間を告知して募集してるのに10メリポで用事思い出す詩コが多くて困る

糞だなｗ
確信犯の糞ｗ

あまりにも長時間の募集だと途中抜けokだと思うと考える人が居るってことだろう

時間まで抜けないでやってくださる詩コ募集ですって書けばいいんじゃね

主催が詩コやれでおｋ

１０メリポなら延長が安定するまではなってるだろうしいいだろ
そこまでいったらダラダラでもそれなりだし
雑魚前が８０なるまで付き合うとかなんの罰ゲームだよｗ
おまえらが詩コの立場なら同じことするだろ？

俺が詩コ出さない理由

・ゴミジョブいるのに何故か釣りさせられた
・スキル上げが出来ん。MP装備だとロクに攻撃当たらんし。そのうえ前衛はあからさまにスキル上げしやがる
・食事もしない、離籍しがち、カス装備前衛のお守りに疲れた
・阿保主催にわけわからん編成に組み込まれる。

10メリポ上げの乱獲が主流になってほしいわ

>>346
魔法・素材のなかから1品優先掛けるけどいいかい？
それか良オグメは希望者　ゴミオグメ回収する
だいじなものやレアトリガー回収なんかもあるかも

詩コをそんだけ長時間拘束したいなら７２（装備的に）〜でも募集しろ
前半は釣りねかしはさせないで

俺はコの射撃スキル上げるためだけにイカのアートマ取って来たわｗ
飛命+中ってどんなもんなんだろう

>>348
さすがに暗黒が両手剣使ったり、侍がソボロ使ったりされりゃ出す気も失せるよな

>>348
・特に必要ない場面（脳筋PT時青〆）で癒し箱開錠を要求される
・ソウルマチマチやメヌメヌしてもスカスカは変わらないから見てて情けなくなる
・マドを要求されるが詩はスキル上げは他でやれ、スシ食えばマドなんて絶対要求するはずない

ターゲッターって戦闘中の敵にトドメさす少し前に次の敵に抜刀してるのが仕事だよな？
これを戦士にやらせる主催って頭おかしいのか
雑魚ジョブにやらせろよ

身内LSで10メリポ稼ぎにしか行ってないな
野良はハズレ引くと10メリポすら３時間以上かかりそう

>>331
居残った人は、2回目の10メリポの時は最初から600近くから始まるので25-30万入る。
76で集めないといけないから、最初は少し弱くなる、か溢れても我慢してもらうか

箱役やってて一番困ること
オグメきちんと報告して少し待つ
返事なし　じゃあ開けて回収します>>禁断の宝の鍵使用
取る直前に欲しいと言い出す人が結構いる
基本鍵は自前でやって言ってあるので回収しちゃうけどｗ

身内でいったら3時間半で35万稼げたのに別の日に野良参加すると3時間で10万いかなかった
野良は前衛も後衛もほとんどが糞だよな

>>352
暗黒両手剣まではまだいい方
俺がみた酷いのはナイトの片手棍、ござるの弓、モンクの両手棍、暗黒の暗黒スキル

嘘みたいだろ‥全部実話なんだぜ‥

>>348
・阿保主催にわけわからん編成に組み込まれる。
これわかるわー自前でカギ提供してんのにね
２匹同時にやるのいいけど詩いるＰＴなら同じ敵叩けよとか
前４詩白(赤学）とかが個人的に求む

敵倒してみんな移動してるのにその場所しばらく立ちっぱの前衛
すげー目立つわ。キックよろ

詩で参加して何が疲れるってアホに合わせて立ち位置調整するのが一番しんどいわ
行動読めんし

>>358
それは何が原因でそこまで差が付いたと分析している？

いくらなんでも３時間３０万ペースは異常だと思うが
構成と前衛の基本火力差だけじゃないだろ

>>354
戦士(忍)が挑発してくれるのなら、ターゲッターは他のジョブでいいが
武器を抜くだけじゃなくてミサイルさせないっていうのも大事だから結局挑発&蝉持ちになる

それでも1人戦士ターゲッターってのはいろいろ無理があるのは確か。

>>359
昔の骨骨ファンタジーの時にモンクが片手棍で殴りだしたの思い出したｗ
モンク曰く「骨には棍棒強いんですよ？」だとさ・・・。
文句言ったら逆ギレして抜けて言ったわ。

スタンばらまいて暗黒スキル上げてすいまえん

やっぱりターゲッターは忍者が適任なわけで

>>359
ターゲッターやらせてるのに開幕ロイエのナイトよりマシなんじゃねーの？
とりあえずでロイエ打っとくの止めろよ

忍者も真面目にやってるとタゲ張り付いてキツい場合がある
両手ジョブと違って手数で稼げるから、脳筋が好き勝手WS撃てない序盤は特に厳しい
蝉壱フル動員してもリキャ待ちとか普通にある

ターゲッターはもう殴るの放棄くらいじゃないとやってられない
スシ忍に負ける糞装備両手ジョブとか多すぎて笑えない

>>354
殴ってるだけでタゲ取ってしまう良戦士にターゲッターやらせるのは地雷主催でＦＡ
すぐタゲ剥がされる雑魚戦士にならやらせても良い

>>362
最近うちの鯖だとターゲッターナ/戦が多い
ミサイル防止が出来て、自己回復もあるしタゲがすぐ剥がれるので蝉無くても大丈夫
盾スキルも上がるのでナイトからも割と好評
ターゲッターが認知されるにつれて中の人問題もほとんど解決され、
戦士にターゲッターやらせる風潮も無くなっってきた
よっぽど雑魚戦士でも無い限り、戦士しかミサイル防止出来ない構成作ってる時点で地雷主催でＦＡ

ナ/戦がタゲッターとか＾＾；
後衛のヘイト上昇させてどうするんですか？＾＾；

ナ/戦がターゲッターやるならガチで抜けるわ。
まだナ/忍にさせた方がマシ

>>173
外人のほうが、きっちり光の数数えて管理してるやつ多い気がする。
日本人だと正確に数えないで、たいかんｗでやるやつ多いだろ。

その多いだろ。ってのも体感じゃねーかｗ

そもそもターゲッターが常時必要なほど敵キープしない
キャンプそばに湧いたりで２匹以上キープしちゃった時に
どっちから殴るかを判断する基準が１人いればいい

挑発は必要だがターゲッターしかできない奴は要らない

>>368
お前が盾スキル上げたいのはよくわかった

>>374ギャグ抜きでナ/戦で混じろうとするばか者が多いから困る。

「スキルあげたいから^^」
「…ファラ5段で強化上げたいから一緒で」

「スキル上がっていいでしょｗ」
「^^；（こいつ嫌味が通じねぇｗ）」

>>256
80戦士アートマ付き肉食で、ＷＳ2000超え続出くらいクラスの前衛がそろってれば、
タゲとりにくいジョブがサポ侍でさらに火力アップは素晴らしい案なんだけど、
下手するとＭＰ使いまくりグダグダになるからなあ。。。

慣れたメンバーじゃないと調整が難しいカモナ。

今はアートマつけない方がいいな
正直者が馬鹿を見る状態になるｗ

アートマつけてなくても青の俺がタゲ占有／(^o^)＼

ターゲッターやったことないエアー多すぎるだろ、、。


挑発だけじゃ絶対に間に合わねーぞ？
フラッシュと交互でやらんとできねーぞ？マジで。


単に殴ったらミサイル確定だし。

ターゲッター＝ミサイル防止要因じゃないとあれほど

前衛で挑発、スタン、フラッシュ(青のＡバースト、テンポラル含む)、Ａ・フラリシュあるジョブは
ＨＰ少なくなったら使えと

ｺﾞﾐｱﾀｯｶｰが多い中、ﾀｹﾞｯﾀが初期ﾍｲﾄ確保までやらないと、ﾐｻｲﾙする

>>379 >>380
勘違いしてる人多いよね。
ターゲッタは、単に次の敵をタゲって構えてるだけでもいい。
その敵のタゲを素早く取るのはだれでもいい。
便宜的にタゲタが序盤のタゲとり兼ねることも多いけど、
殲滅早くて完璧にやるのが難しかったら、周りがフォローしないと。

ミサイルつってもその辺に居る寝かせ要因にちょっと移動するだけだろ
メリポのミサイルとは違うんだぞ、あれは釣り役にすっ飛んでくのが一番の問題だ
ターゲッターが居るのは複数殴り起こして寝かせ役がフルボッコされないためだ

糞脳筋は1秒でも多く殴るとか考えるより先に、まずタゲ以外を殴らないようになれ

もしこの↓の話題禁止したらお前ら何喋る？ｗ

63 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/08/07(土) 19:57:34 ID:7pnpl2xF
話すことないから話題ループしてるだけだしね

黄色〆・強欲なんちゃら
ござるやらシーフやらナイトやら
ターゲッター
箱役
手抜き前衛

でも実際は殴りかかるのが一番早いのがシーフとかござるとかでミサイルになっちゃうんだよなｗ
んじゃ一番早く次の敵がどれかわかってるターゲッター自身がタゲ取った方が早い

>>379
まともな両手斧戦士だったら殴ってもミサイル飛ばないし
片手斧戦士だったら開幕遠隔WS（抜刀WSが出来ないので）と挑発交互でいい
それでも足りなければ殴って即ウォークライでいい

フラッシュとか必要ねーし

>>369,>>370
エアー乙
ナ/戦なら速攻で剥がれるから後衛のヘイトとかどうともならない
良戦士に挑発させて必然的にスポンジにされちゃう方がMP食うわ
サポ忍じゃフラッシュリキャ間に合わん上に速攻で剥がされるからサポ忍の意味が無い

最初は俺もナ/戦はどうかなと思ったが、
とりあえずミサイル防止さえしてくれりゃ少なくとも俺かナズナが速攻でタゲ取るから有りだと思ったわ
４連続ナ/戦がターゲッターのＰＴだったが悪くなかった
まぁうちの鯖は戦士にターゲッターやらせる地雷主催ばかりで戦士出す奴が激減したから、
ミサイル防止要員確保のための苦肉の策が当たったってところだろうな

>>380
実際はターゲッター＝ミサイル防止要員ってことが９割近いけどな
レリッカーがターゲッターでテンプレ戦がミサイル防止ってことが一度あっただけだな

>>386
>>385

まともな〜とか、当然こうだろとかそう言うの通じないのがアビセア

もうループネタしかないから好きなだけやったら良いけどな。

>>388
戦士でタゲタしてる時の話なんだが？

>>387
>少なくとも俺かナズナが速攻でタゲ取るから有りだと思ったわ
で、タゲ取りたがらない前衛が揃ったらどうするつもりなんだい

>>387
面白いなお前。
ナ/戦にケアルするくらいならスポンジしてる戦/忍にソラスケアルするわ。

>>384
10メリポ２時間その後ＮＭツアー１時間の普及

ナ/戦なんて者わざわざ入れるくらいなら
戦士か忍者か、もしくはあんこくｗでも入れた方が火力もミサイル防止にも役立つ気がする

詩＜ＮＭとか興味ないんでこのまま帰りますね＾＾
まあ、必須じゃないし、いいよね？

その戦/忍、忍/戦ならヘイスト　たまにケアルで済むのに、
ナ/戦ならリフレヘイスト頻繁にケアルで補助しないといけない。

戦士の負担減らす代わりに赤や他の後衛の負担増やすなら本末転倒じゃん。
馬鹿乙。

まだサポ戦の常時星眼侍とかのがいいんじゃねｗ

そもそもナ/忍でもヘイスト装備でマチマチヘイストでフラッシュリキャ25秒いく(ｷﾘ

んじゃなかったか？ｗ

そもそもで言えばスリプル、スリプル２のヘイトが少なくなったから
詩人ロケット対策に詩人以外の雑魚前衛だか赤が釣に行くわけで
全揮発のプル/プル２なんて打って5秒でヘイト1になる

スリプガやララ寝かせが必要な状況になる位の釣であれば釣が下手なだけで
殴ってロケットになるってどういう状況だ？

>>395
詩さんにはＮＭアイテム優先１するのでお願いします
１０メリポ2時間じゃろくなアイテムでいないでしょ？

>>394
その戦士か忍者がいねーから言ってんだろｗ
暗黒さんはなんかもう元から全然見かけなくなったけどどこ行っちゃったんだろうな

しかしお前ら「ナ/戦は雑魚」って言うくせに「ケアル補助とか必要」って矛盾してるのにいい加減気付けよ
雑魚だからすぐタゲ剥がれてケアルの必要とかねーんだよ

>>397
俺もそれも良いと思うけど実際やったこと無いからな
ナ/戦すらも居なくなったらそれを試す人も出てくると思われ

倒しそびれて長い間寝かし放置されてるやつとか？

>>399
超レアなケース
フロウ斬鉄剣ミス；；の時くらいｗ

>>401
すぐタゲ剥がれるならなおさらナ/戦なんて要らないじゃん？

アビ箱放置多いよなぁ
召喚なら斬鉄剣、詩人ならソウル 前衛で良いアビ使える人ならあけてほしいわ

すぐタゲが剥がれる状況ならわざわざナイトを優先して入れて赤のリフレシュ負担を増やさずとも、
他前衛入れてアタッカーは前衛の中から適当に任せればいい。
ナ/戦なんて要らんと非難したらエアー乙とか唐突過ぎてワロタは。

>>402
倒しそびれて上書きしても
スリプル(60秒中5秒でヘイト1)→スリプル２(90秒中5秒でヘイト1)

ララ/達ララとプガのみ累積でリポーズも揮発になっている

ぶっちゃけ30秒のララとかいらない状況

>>403
あれ謎なんだが、数が2匹でも偶にミスるよな。3匹以上なら確実に1匹位のこる
ソウルしてもらったほうが殲滅力確実にあがる気がするんだが

>>401
身内LSでアタッカー兼ミサイル防止、時々ターゲッタとして元気にやってるよ
ナイトメインだがアビセア前にLv80にして裏くらいしか出してない
盾スキルは過去ザルカの巨人と裏で上げた
アビセアでナイト出すなら赤で釣り役して、別でアタッカー1人追加するわ

>>407
ララしてPT側にいる事で釣り赤側に飛ばない＞ミサイル防止と考えればいいだろ
メリポPTだと詩釣りで赤がスリ上書きやバインドグラビデでミサイル防止してたのと反対だな
30秒じゃ短いと言うならそれは釣り過ぎだろ

まぁナイト勧めてる奴は自分がナイト上げたい、ナイトの枠を確保したいだけだろ。

実際ナイトなんて何故か詩人コルセアとセットで来た時に無理やり役割を作ろうとして使うだけで、
優先で誘うようなジョブでもなんでもない。

>>410
同意
わざわざ入れなきゃいけないジョブじゃないね

いや戦士で参加することに疲れて獣で参加してるよ
戦赤詩と誘われ優遇ジョブ持ってるが、どれもターゲッターガチ固定とか釣りやらされるからもう出したくなくてね
戦士で参加してる奴はマジ偉いと思うわ
昔に例えたらメリポＰＴにモ侍とかが混ざってきて戦モ侍とかになって、
「戦士さん開幕挑発お願いします＾＾」とか言われてるようなもんだもんな

白で出たときは、MP余るからナ盾の方が良かったな。
回復ｽｷﾙなんとなく上げたいし

>>412
「まともな」メリポPTに入るモとか黒モや侍（notござる）だから挑発いらないぜ？
ぬるぽPTの話なら参加する戦が馬鹿

赤一番つらいな
リフレヘイスト延々かけ続けるとか何の罰ゲームだよ

なんか勘違いしたピクミンが多いが、なんで箱開けに鍵使って全部開けるのが当然とか思ってんのかね。
おまいの攻撃は全部当たってるのか？
〆は間違えたことないのか？

本来2〜3人いても箱ですぎて普通に開けてたら追いつかなくなるから、時間節約のために鍵用意してんだぞ？
勿論重要な箱は必ず開けたいからそこに優先して使ってるし、ヒマが出来たらヘイスガも出来るように召喚で行ってる。

だが忙しすぎて他のこと出来ないのに、低レベル寄生が強欲とか池沼レベル



と思うが皆はどうだ

>>406
現状の野良アビセア乱獲は人材不足だからな
挑発0・リフレ系0とかの編成だって珍しくもなくなっている

ネ実のエリート軍団が思っている以上に、前線は疲弊しているぜ

７５〜の箱あけなら多少開錠ミスっててもなんの問題もない
７４以下なら全部カギつかってあけろ、と思う

箱明けは一人で全部開けて当然。
できないなら他のできる奴を誘うだけだ

さすがにネ実補正バリバリの俺でも箱開け一人はないわ…。
出来ない事はないけど物理的に鞄の空きが足りん。

2時間でも一人で開けるなら20D-30D掛かるわ。

箱開けは、一人だと後半忙しすぎ、２人だとかなり楽。
中間がないんだよな。

要は低レベル2人いるだけでキレる奴いるだろ。
そりゃ中にはちゃんとした主催が鍵数百個もってって全部開けて、指示や分配もちゃんと出来るってこともあるが。。

>>420
「戦利品の回収あきらめろ」がエリートピクミンの主張。
確かに、LV54の前衛とかで箱役寄生して
無条件に鍵を使うのが、延長とアイテムだけと言うのを見ると気持ちは理解できるｗ

>>420
白〆からやってるからじゃね？
青〆→白〆なら最初の1時間は手明けで間に合う

2時間目以降20秒1殺で1時間180殺、内8割箱でると箱144で12Dだな
でも今のアビセアだと3-40秒で1殺の1時間120殺位だから
8割で96個・・・8D位だわ
17D持て行って開けて3時間ちょいもった。

>>421
黒1人、後半魔法〆しなくていいときに手伝わせたらいんじゃね

>>425
オマイサンが、黒で参加して
後半、アイテム以外の箱を鍵で開ける役目を快く引き受けるか
それ次第じゃないだろうか

やることなくなってきたら、鍵使うくらいしないと不公平だろう

>>424
いや、青〆からだよ。
ここの意見真に受けて二人で癒し箱以外はすべて鍵で開けまくり。

二人で20D以上は余裕で使ったと思う。
俺は詩人で参加してたからソウルボイス用に癒しも開けたからなｗ

マジで手抜きせずに箱開けやるなら一人だと荷が重すぎる。

２０Dで足りないなら倍の４０D持っていけばいいじゃない

>>425
鍵使わなくて良いだろ
後半テンポラリ取れば回復は少人数で足りると言うか

前前前回回回
前前前回回回
青青青回釣箱　　青・・・青〆
大体こんな感じだろ。黒は青の部分
で青箱、赤箱は消滅1個手前まで暇になった黒なり青が開錠して＠１って言えば良いんじゃね？

範囲が痛くない敵ならとにかく殴れ、もう後衛も全員殴れ。

箱開け70で、アートマでためたＴＰ使ってＷＳ撃ったら０ダメだったでござる；；

75未満の箱開けのみ希望なら、基本的に鍵は即使ってもらう。
赤箱は必要な時期まで、中身を見ずに(もしくは黄色以外？)。青は見て経験・クルオ・時間なら即
このやり方で、10メリポ時なら10Dでちょっと足らない。

寄生枠無しなら複数人で分担だな。メインの箱開けが3-4Dくらい持って、フォローに青〆役や主催が回ってやる感じか

要は低レベル参加が気にいらないんだな。
アレルギーか嫉妬か

ぶっちゃけそういう事だよなｗ
レベルくらいあげてから参加しろ、から〜の装備くらい取ってから参加しろ、になるのがいつものヴァナ

竜騎士が槍メイジャンのTPルートで鳥にスキュアーってのがあるんだけど
先日ラテ鳥でその武器もってスキュアー撃ってた
通常100ダメ↑スキュアダメ５００〜７００くらい出てたし、
槍のD値も90超えてたからなんか文句言いづらかったんだけど
これはあり？なし？

アレルギーも無いとは言えないが、そんなにおかしなことかな？
75あれば削りでも〆でもなんかの補助でも役割があるから、箱の状態によりどちらかに重点を置いてもらう。
50の獣とか60のシーフとかで箱開けやらせる場合は、箱しかできないから1人でがんばってもらう
1人でやるからには鍵が必要。ただそれだけなんだけどな。

>>434や>>435は箱役にレベル気にせず2〜3人構成に誘って入れてるのかな？

>>436
Ｄは問題ないレベルだと思うが突弱点にそのダメは弱すぎないかい？
武器以外の面がひどそう。
リューサンだけの問題じゃなくディアとかちゃんと入ってた？

>>718
やる仕事は同じだからレベル関係ないじゃね？
心情的な問題ってのはわかるけど、正直どうでもいーなｗ

>>436
Ｄ90で突特攻の鳥なら攻防比1.5で160位でる
竜さんは命中特性あるので肉喰って攻防比2超は余裕で普通は180〜240程度でる
取り合えず飯喰えと言え

あうとだろｊｋ
皆やりだすぞ
元から排除ずべし
○○ならセーフ解かないメイジャンはするな　でやるのが正しい

>>437
補助の役割もメイン並に求められるからやりたくない
詩人辺りだと箱PTにすら入れて貰えないしな

軽くググッてもよくわからんかったので教えて欲しいんだけど、シンクってしないのが一般的なの？
75と80が同じ敵殴ったら75はスカスカでカスダメしか出なさそうなイメージあるんだがそうでもないのかな
フレとかに聞くとシンクしないって人のが多いんだよなあ

ちなみに当方身内乱獲のみで、野良への参加経験ありません

敵のﾚﾍﾞﾙは別に、こっちのﾚﾍﾞﾙによって変わるわけではない

>>444
え、そうなんだ。
じゃあ影響するのはパーティ人数のみですか？

敵のレベルはどちらかいうとこちらの人数で決まるな。
レベルも恐らく関係してるが、Lv80メイジャン武器を持ってる奴が増えた現状でシンク乱獲が集まるとは思えない。
参加しようとも思わない。

>>444
>>446
なるほど、そうだったのか・・・。大変助かりました、ありがとうありがとう。
情弱でサーセン

>>447
もちろんお前が言うようにLv80前衛が肉食ってる横でLv75前衛が寿司食ってマチマチ聞かされてスカスカなんてのはよくある。

>>438>>440
モンク（）で参加してたから、ディアまではきっちり見て無かった
確かソール寿司食ってたかな
寿司食ってたって事はスキルも足りなかったのかも試練ね

ちょっと羨ましかったけど、７６参加でレベル上がったらスキル上げもしてるようなもんだし
まぁいっかｗと思ってた

>>443
敵の強さは此方のレベルと人数で決まるが
人数補正がフルアラだとほぼキャップになるので大して変わらない

ただ、レベル補正は強く働くのでレベル75前衛って時点で寿司喰っても割とスカスカだったりする

>>437
箱役はメイン1人で後半忙しくなったら、手の空いてきた後衛に補助してもらう感じじゃないと、全部1人では無理。

鍵40Dとか言うが現実的には無理だろう。

鍵40D用意したからお前攻撃ミス1回もするなよってレベル。

前衛は両手だと７６〜片手だと７７あたりから楽になるね
７５だとスキル青で寿司でも結構外す
逆に８０だとスキル200ちょいでも、当てるだけなら簡単

>>451
75以下の箱役の話だから４０Ｄでも持たせれば良い
範囲で死なない装備程度でいいから別に持てるだろ

糞ジョブで手が足りないから手伝えとかどんだけ寄生だよ

タロンギはWS〆で赤育たないけど赤箱は出やすくね？
青白〆のみでも3時間くらいやれば結局赤もかなり育つ
スタサファ出るくらいにはいつもなってんだよね
ちょい前耐久アビセアして５時間やりつづけたがほぼ大金箱しかでなくなって吹いたわ

箱役として入ったならジョブが何であろうと
レベルがいくつだろうと、しっかり鍵使って開けるべきだろ
鍵ケチる奴は要らない
ギルが無いとかいって食事しないカス前衛レベル

75以上だから多少ミスってもいいなんてねーよ
しっかり鍵使ってちゃんと開けるLv70と
鍵ケチって開錠に失敗しましたログ流すようなLv80だったら
断然前者だろ

ほんと箱、鍵の話題はループだなｗ

主催してると所謂不遇ジョブや低レベルから鍵役でも空いてませんか？って問い合わせくるけど
金、テンポラリ、150分以内の延長、育ちきってないときの黒は速攻開けてって頼んでる
経験は数字当てしてもいいけど、2回失敗したら鍵開けてもらって
銀、クルオは暇なときに数字当てで別に外してもいいって頼んでる

大概身内に上げたいジョブあれば鍵役で来ないか聞いて、鍵１０Ｄほど用意してもらって
俺が５Ｄほどもって補助してるから、野良に箱やらせる事はめったいに無いが

鍵だけに関して言えば、何とかなる枠だから
レベル75と80の差があっても鍵使ってくれるほうが良いに決まっている

これがLv75で食事取る前衛とLv80で食事取らない前衛だと微妙に判断が難しいw

>>457
80で食事しないほうが当てるだろうなｗ
両方食えよって思うがｗｗ

当てるだろうけど次も組みたいのは前者。

Lv60コルセアだと箱枠じゃないとダメ？
ロールは揃ってるからいいと思うんだが

吟ならいいが、コだと強化にレベル差補正かかるとかどうとか前に話題になってたきがする
真相は知らん

>>640
コルセアだったら別に低レベルでも良いけど
蝙蝠とか居るからライトショットが全然要らないと言う訳では無い

それだけ

蝙蝠は居るけど居るだけだろ。今タロンギ行く主催とか混雑時の回避以外に居るの？

>>463
トリガー優先でゴウトベルトぽぴぃ；；って思ってる主催

コンシュブガやってきたんだが時間箱が全然でなくて90分開始で150分滞在くらいで詰んだ
十数回は主催してるが時間がまるで出ないのは始めての経験

これからちょっと晒されてくる；；

ブガは火力がそれなりに無いと、安定して無限延長は難しいと思う
身内が多くないと行きたくない敵No.1＾ｐ＾

ディア、ディスペルしっかりいれなかったりすると時間かかるね。
火力高い人はスタンを多く食らうから殴れる回数減るし。

>>437
434だが、責めたわけじゃないよ。
つまり最終的には箱開けのみに専念しても1一人じゃ追いつかなくなるくらい箱でるし、忙しくないときでも75ナイトなんかに箱開けられるなら60詩召とかのが役立つだろってこと。

そこ考えずに75以下は気にいらないっていうのは、低レベルいれたら経験値大幅に減ってたPT次代の名残(アレルギー)か、
自分は75まで苦労して開けたのに！って嫉妬してるんだろってことだ。

それか、戦闘に参加してない箱開けが楽してると思ってるなら大間違いだぞ

鍵使えば超楽だけど。
本当に大変なのは鍵の交換だと思う。

いやいや、箱開け「だけ」だったら、他の17人に較べれば楽してるだろ？
まさか範囲魔法で箱開け邪魔されて大変だとか言うのか？

>>469
あれは苦痛すぎるよね。
あと俺も箱明けは鍵あったら超楽だと思う。
2失敗まで鍵使わないとか全部の癒し箱を＠1まで成功させてからパスとかしてたらそりゃ大変だが。

>>470
ターゲッター、タゲ取る戦、青よりは箱のほうが忙しいと思う
確実にモよりはｗ

書き間違えた

ターゲッター、タゲ取る戦、青、釣り以外よりは箱のほうが忙しいと思う
確実にモよりはｗ

たしかにカギ交換は苦痛だ。
・12個単位で交換できる
・交換メニューの先頭に配置
この二点は毎日要望送るべき

>>473
寝かせ補助してる人とかミサイル防止で必死にヘイト稼ぐ人は
箱開けよりよっぽど忙しいと思うが

2回失敗までカギ使わないとしても、それでもまだ箱開けは楽だ。
ああいう作業が苦手な人には苦痛だろうけどな。

そりゃ手抜けばなんだって楽だろ
てきとーにオートタゲで殴ってるだけWSも気が向いた時撃つだけの前衛とか
たまーにケアル、たまーにヘイスト、弱体寝かせなんて他まかせの後衛とか
箱も、てきとーに鍵であけて、ﾃﾝﾎﾟﾗﾘや癒しの扱いもてきとーなら超楽だよ

>>475
ああ、踊り子とかも忙しいな

ま、モ、竜あたりの漫画ジョブよりは忙しいって事で

>>470
それは416にも書いたが鍵使って全部開けて当然と思ってるから。
鍵トレードするだけとか思ってるだろ？それは前衛にイカロス使ってWS打つだけって言ってるのと同じだぞ。

勿論失敗はしないほうがいいし、鍵は用意するが、それは鍵使わないと開けきれないほど箱出るからで、調べて開けるのが基本。

今は忙しいジョブを忙しくやって無いやつばっかだなｗ

まあ、箱明けが忙しいかはともかく、
箱明け以外もできるレベルで参加してる人と箱明けしかできないレベルで参加してる人だと、
後者に対して厳しい目で見る人は多いから無駄に反感買うよりは鍵使うほうがいいと思うけどね。
必要以上に鍵使わないことに対してヒステリックになる人もどうかとは思うけどさ。

鍵交換の意見だけど、みんな■に調教されすぎじゃないか？

12個じゃなくて99個持てるようにする
写真クエで個数入力が可能なんだから、カギも99個まで数字入力で交換できるようにする
現在のNPCで難しいなら、鍵交換専用のNPCつくってでも実装する

次回VerUPには間に合わないだろうけど、そのつぎあたりにはこうしてもらいたい。
白銀貨みたいに、常に1枠とっておく感じで。

>>470
箱出たら中身の確認もせずに鍵で開けてると思ってるの？

範囲ある敵だと確認するのですら大変なんだが？
いつも80で主催してるから範囲で死ぬなんてことはないけど、HP減ってればお構いなしにケアル飛んできてキャンセルされるし。

箱明けは状況見て判断する要素が微塵もなくて
ただ単に目の前の箱を覗いて開けるだけなんだから楽としか言いようがないだろ

機械的な単純作業だからただ殴ってる脳筋より楽だぞ

>>478
2回失敗までカギ使わないとしても、それでもまだ箱開けは楽だ。
ああいう作業が苦手な人には苦痛だろうけどな。

箱開けるの大変だからやりたくないって思うなら、乱獲来るなよｗ

鍵は1個500だから1Dで6000クルオ
１０D交換で6万クルオ+交換に要する時間（慣れたら１５〜20分くらいかな）
現状安いとは言えクルオが装備品に変えられて競売で売れる以上ギル消費してるのと同義
10Dじゃ足りないことも多いし大体これ以上の対価を払ってる訳だ

それプラス乱獲中に前衛の塊の中から小さな箱を探し、テンポラリだ光だと報告したりと
まじめにやると結構大変

箱も倒す役も両方いないと成り立たないのに、ここまで対価を払って参加してる奴を無下にはできないわｗ
７５↑ジョブってだけでアグラをかいて箱なんて寄生だって言ってるナ、シ等の所謂アビセア寄生ジョブよりよっぽどマシｗ

狩とかまだ75なんだがシで釣りとか需要あんの?
離席一度もくれないなら行かないけど

>>482
範囲ある敵をやるときは、殲滅チームに少しずつidokariさせろ。
「範囲攻撃が箱開けの邪魔なんて、少し移動してくれ」
って釣り役と殲滅チームに言って、それで理解が得られないなら
残り120分以上になったら急用思い出せばいい。

ケアルが邪魔だってのも最初に言っとけ。

上の方にあったやつ、もう少し現実的に

青〆は確実、白〆は２〜３回に１回
となると白２回に１回で見積もってもこうなる
●＝延長が出るライン

白先
白---------+---------+---------+---------青=========+=========●ここまで育てないと延長出ない

青先
青=========+=========●ここ以降延長出る可能性がある

>>486
んー頼んでないし来なくてもいいやって感じ
狩人から最近良くテルくるし、ちゃんとやってくれそうな人誘う

狩とかシがまだ75なんだが釣りとか需要あんの?
離席一度もくれないなら行かないけど

ミスった

>>490
需要ないよ
こないでくれ

>>478
もちろんそれが基本でいいと思う。でも効率のいい構成になると、とてもじゃないが中全部見てたら箱は追いつかないんだ。
だから、青箱は中を見ざるを得ないから、金・黒が育ちきるまでは中を見ないで赤箱は開けてほしい。
箱のペースが上がったら試行してる暇もホント無くなるから、必要なものは鍵で開けてほしい。

開いて無い箱が貯まらないならやり方は縛らないけど、鍵で何も考えず開ける方が箱役としても楽。
鍵の交換に関して苦痛なのはわかるけどね。

離席なしで釣りのみとかマジでやる奴いるのかｗｗｗｗｗｗマゾすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
はっきり言うと需要無い
釣りでも箱空けでも何でもしますからともかく入れてください
血の小便垂れ流しながらがんばりますってならまぁ・・入れてもいいかな？って感じ

箱の数的に考えてみる
１−９は箱の数の目安、２回で白１光ると仮定する

白先
白１１２２３３４４５５６６７７８８９９青９９９９９９９９９●９９９・・・

青先
青１１１１１１１１１●白１１２２３３４４５５６６７７８８９９９９９・・・

白先で延長が出る時点で、青先やってても数はおいついちゃうから、
延長のみに限っては白先のメリットは皆無と言っていい
赤箱とかが出る可能性は白先のが高いけど、
結局序盤の箱だけで成長させるのは無理もあるしな
延長でないと本格的に赤に以降出来ないからｇｄｇｄになったりするし

>>487
主催してるって書いてるだろがw
主催が用事思い出すなんてできるかw

移動狩りだって野良だとお前みたいに箱開けは楽なんて思ってる奴いるとそんなスムーズに動かないわw

狩人はきてほしくないアタッカーNo1。
ベロシティを使った瞬間から
強い弱いをとおりこしてただただ邪魔。

ま、箱が楽だってなら
しっかり10D以上用意して、箱の報告はきちっとやる
重要な箱は速攻で開けるって感じで一回箱役やってみればいいんでない？

鍵１人だと鍵補充時の箱開けが問題だな
3,40Dあれば足りるんだろうが、そこまでスペースある奴はいないだろ、倉庫の空き的にｗ

>>484 >>487
分かってないな。大変だから行きたくないなんて言ってないよ。
487みたいに邪魔だから動けとか言うと、鍵使えばいいじゃんみたいに言う人がいるから、箱開けも大変だと分かれって言ってるんじゃん。

まぁケンカがしたいわけじゃないから、大変だと思わないなら歩みよる余地なさそうだから別にいいよ

>>496
お前バカだろ？
範囲が邪魔だから移動が必要だって言えと勧めてる俺に、
移動狩りがスムーズに出来ないとか愚痴言うか？ｗ
気違いレベルのバカだろ？ｗ

おまえみたいなバカは多いから、ちゃんと理由説明してやれ。
箱開けの邪魔になって、全員の不利益になるから、
敵を殴る立ち位置は少しずつ変えろ。
あと箱開け役には不用意にケアルするな。
こうやってちゃんと説明しとけ。

主催だからって偉いとか思ってんじゃねえだろうな？ｗ

>>500
＞邪魔だから動けとか言うと、鍵使えばいいじゃんみたいに言う人がいる

だったら、そいつにその場ではっきり言え。
関係ない俺にここで言うな、馬鹿が

箱開けも大変、だけど人気あるから速攻埋まるよね
だったら全部カギ使って開けます！とかアピールあってもいいんじゃないの？

範囲でキャンセルされるなら範囲の無い敵選べばいいじゃない
巨人で箱やったことあるけどあれは確かにウザイ

まぁ箱は主催側がやるのが一番楽だよ
野良にまかせるより分配的にも楽だし
フレやLSで上げたいジョブある奴に声かけて１０D以上用意してもらって
鍵切れで交換の間やたまに補助するとき用に３〜５Dくらい自分で持ってればスムーズ

>>485
クルオはタダじゃなく対価を払っているというのはわからなくもないが、
通常のレべリングや誘われないジョブのソロよりも遥かに効率よく、ジョブ関係無く稼げるんだ。

その時間を考えればとてつもなく安い対価だろう。時間が無制限にあるというなら話は別だけどね。

まじめに箱役やってる人が楽してるとは思ってないよ。きちんと重要な役割は担ってもらってるわけだし。
そのかわり、その役割を果たすのに鍵を使ってほしいし、使う方が楽だということ。

>>505
身内だからこそ、「そんなにカギ用意しなくてもいいでしょ？＾＾；」ってならね？ｗ

箱黒釣召召白PTで白がオースピス、バ系がんばりすぎて鍵役が切れてたｗ

箱パーティに白いれる主催が馬鹿

>>507
そうなった事はないなｗ
逆にメリポ稼ぎたいからつれてけって奴のほうが手抜きするから困るｗ
青赤詩もってるのにモでしか行きたくないとか協力する気まったくねーの

もちろん連れて行きました；；

んで、このパターンで野良のｇｄｇｄＰＴだと●の時間までに１時間以上かかったりするから、
やっと延長が出る時間になっても、残り時間が少ない、運悪く経験値とクルオにかたよる
みたいなことになって排出される可能性が高いんだよな

白先の●までの時間を６０分と仮定すると、
青先の場合は最初の２０分をこえた時点で延長の可能性が出てくる
（）で時間をいれてみる

白先
白１１２２３３４４５５（２０）６６７７８８９９（４０）青９９９９９９９９９●（６０）９９９・・・

青先
青１１１１１１１１１●（２０）白１１２２３３４４（４０）５５６６７７８８９９（６０）９９９・・・

もう白先は地雷といっても過言ではない

※あくまで野良のｇｄｇｄアラの話な、超火力ＰＴならどっちでも問題はない

>>505
最初はそれでやってたんだが、最近は野良で人集めても微妙な構成になりがちだったり、
釣り役や忍戦がとにかく集まらないから、自分や主催側でその辺を確保して
野良で箱役を確保せざるを得なくなってる。

箱役希望、鍵ありますってアピールや募集は直ぐ来るのでこの辺は買い手市場だな、今は。

>>506
そんな事いったら、ナイトやシーフ、所謂メリポジョブ以外の７５↑にだって同じ事が言えるしな
箱も殲滅役もお互いいないと成り立たないのにこんな話題になるのが
箱に対するなんかドロドロしたもんが見えるのがなんだかねｗと思うだけで

>>503
なんで人気あって速攻埋まるのかを考えれば
「箱明けも忙しい、わかれ」とかバカバカしい主張を繰り返す意味がないことに気付きそうなもんだよな


頼まれたのならともかく、自ら率先してその役志願してる以上は楽だろうが大変だろうがちゃんと箱開けろ
楽したかったらアホほどカギ持ち込めば何も考えずできるぞ

労力と対価が見合ってるかどうか
その労力の度合い
箱役の人気度

全部別の話だな

箱役は鍵ケチりすぎない奴なら何でもいいよ
ただメリポ振り戻り後に金光や時間箱開けで手を抜く箱役がいたら用事思い出すのでよろしく＾＾

>>514
言いたいことは513が全部言ってくれた。
楽だと思ってるから箱開けに対する僻みが出てくるんじゃないかと思っただけ

箱役何度かしてるが範囲うぜぇけどなんとか開けれるし問題ない
箱あまってきたら鍵でがんがん消化してるわ
ただ楽ではないな・・・やっぱ数時間箱開けるだけの作業はしんどいわｗ
寄生ジョブ上げれるからやるけどｗｗ

箱は人気って言うか、入れてもらいにくいジョブや現状レベル上げが死んでるので
レベル上げたい子が入れてもらえる為の苦肉の策って意味でわろえないｗ

敵殴りながら箱も開けてくれる75↑戦忍さん募集ったって来るわけないんだから
ギブアンドテイクな訳で

>>513
後衛と前衛の関係と似ている部分がある
前衛が手抜いても稼ぎが減るだけで明確な失敗は見えにくい
後衛が手抜くと死人が出る、最悪全滅する
箱明けが手抜くと手抜きがログで見える上に稼ぎや残り時間に露骨に見える

ようするにだ、少しでも楽したいと思ったら全部カギ使うかそもそも箱開け役するなってことだ
でも実際箱開け売り込みは多い
なぜか？
ポジション的に一番楽で、かつ戦力にならないレベルでも稼げるから

>>520
楽じゃないってｗ
単純に低レベルのジョブでうまーしたいから人気なだけっしょ
脳筋でas使いながら殴るだけのが確実に楽だわｗ

それぞれが求めるラインってのが違うからなんとも言えないんだが

俺が主催してる時はテンポ、金、150分以下の時の延長、育ってない時の黒や各色を即鍵で開けてくれりゃ良いよ
光は報告ちゃんとしてねって感じか
クルオとか銀とかまぁ暇つぶしに数字当てでもしてりゃいいんじゃね？っと

俺もモンクやってる時より鍵空け担当した時のほうがめんどくさいｗ
全部鍵使うにしてもな

青箱クルオ、銀も重要だろ。カギの交換に使うのはクルオなんだから。

>>521
ログを追わなくていいってだけでもハッキリ言ってゲームと言えないほど楽だぞ
まったく面白みはないけどな

常時動いてるから大変って言いたいのかもしれんが、ルーチンワークほど楽なものはない

520は何を言いたいんだ
鍵使えば楽だよ？だから何

自分は箱なんて超楽勝だが、ある程度手動開けも認めてくれる主催じゃないとやりたくねぇなｗ

それに箱も、人によって重要視するものが違うから色々めんどい時はあるな
序盤の赤黄光わざと失敗して消しまくる奴とか、クルオ関係適当な奴、テンポ放置な奴とか
また、それに対してありえねぇ、あけてくれって意見も当然でるから稀によく空気悪くなるｗ

脳筋そんな楽かね？
弱くてタゲもこなくて殴ってるだけとかなら楽だろうけど、
強くてタゲがっちりだとルーチンワークよりよっぽどめんどくさそうだが。

>>526
だから文句言われたくなければ全部カギ使いなよってだけ、単純だろ
箱開けの役目＝箱を開けること
これだけなんだがら楽だとか大変だとか知ったこっちゃない
「いいから箱開けろよ」としか言えない

まぁ現状は人が少なくなって来たとはいえ
まだ主催側の買い手市場だから、気に入らないなら来なくていいんじゃよ？って感じだけどな
戦忍以外の前衛なんて取捨選択出来るほどテル来るし

あ、戦赤コ詩さんは別格ですお願いですから来てくださいｍｍ

>>527
>序盤の赤黄光わざと失敗して消しまくる奴とか、クルオ関係適当な奴、テンポ放置な奴とか

わざと失敗するくらいなら延長安定するまで赤箱の中身赤光なのであけませんって言えばいいだけじゃね？
もしくは主催の判断仰ぐか。
わざと失敗するやつなんて見たことないぞｗ

>>529
前衛に文句言われたくなければ攻撃当てろよっとのと同じだな。ごもっとも。

、、だからなんなのだ。何に反論してる

箱開け複数いれるなってことか？

>>519
自分に甘く他人に厳しくだなｗ

箱より主催してて一番腹が立つのが、突入から3時間で終了するよって事前に言ってるのに
急用でも無く２時間程でﾒﾘﾎﾟたまったから抜けますねって奴だ
次回から絶対入れないけど初見だと判断つかないし本当に困るわ
揃えた時点で時間設定して、全員の戦力を当てにしてんだからさ・・・最初から入ってくるなと言いたい
80誘うとこれがあるから怖いんだが、75周辺だと戦力的にちょっと弱いってジレンマ

メリポ振ってきますはぜんぜん構わんが・・・

うちの鯖は募集するとそれなりに来るせいか、詩を特別扱いしてない。
素材分配に詩が入ってないのがわりと普通。

箱役やるんだったら鍵最低20D鞄の空きもそれなりにつくってから参加してほしいなー
できれば鍵40Dと鞄の空きも40↑程度あるとかなり安心できる。
サッチェルもってるひとなら荷物整理すれば、苦労なく実践できるから
それすらできない人は箱役で参加しないで欲しいとさえ思う。

自分が箱役の時は上記の通り準備して、
時間クルオ経験値、金銀黒は絶対に逃さないｗ
テンポラリもマクロで補充するから使うように促しつつ、タイミング計ってあける。
回転がいいアラだと、手動で開ける暇ほとんどないけど、暇あって鍵使わなくても開けられるようなら手動でもいいね。

>>532
アンカー追えば判ると思うが
「箱開けに対してだけドロドロしたものが見える」なんてのは気のせいだってこと
ちゃんとやってる奴を非難する奴は居ないんだから文句言わせなければいいだけなんだよ

>>535
うちの鯖にも職業や役割によって素材優先とか見たことねーよ
主催優先は初期のころにちょっとだけ見たｗ

>>536
>できれば鍵40Dと鞄の空きも40↑程度あるとかなり安心できる。
>サッチェルもってるひとなら荷物整理すれば、苦労なく実践できるから
>それすらできない人は箱役で参加しないで欲しいとさえ思う。

ごめん無理ｗ

>>537
なるほど。それなら同意

>>537
いやｗ
箱も、前衛も手抜きすりゃ文句言われるってのは前提なだけで当然の事
箱役だけ手抜きがどうしたか非難が集中するのは寄生の癖にってのが底にあるんだと思うがな
目立つからしょうがないかもしれんが

>>539
ポスト回しとかモグ収納の見直しとか要らないアイテムの処分とか色々あるだろうがｗ
これをしないで無理というなら箱役しないでいただきたい！

>>536
ごめん無理ｗ

>>534
突入から3時間で終了・途中抜け禁止というのが
ちゃんと伝わっていて、「メリポ振ったら戻ってきてくれ」
って言ったのに断られて抜けられたならBLでいいと思う。

18人集まった時点で、突入から3時間で終了・途中抜け禁止です
って再確認してから出発すると、少しはリスク下がるんじゃね？
それでも抜けるやつは抜けるだろうし、そういうのはBLして
二度と誘わなきゃいいだろ。

>>536
俺も無理ｗｗｗｗｗ　けど、参加したアラにはお前さんがいて欲しいわｗ

別に箱役が最初にカギ使わず数字当てしてるのは構わない
だけど2回失敗したらちゃんとカギ使えよ、失敗のログは流すな
赤い箱も普通に開けてくれて構わない、金や黒は速攻開けろとか別にそんなことは思わない
だけど4回やって開かなかったらちゃんとカギ使えよ、失敗のログは流すな
金箱はもう主催が開ければいいです
ログ切ってやれば失敗なんてしないわ金箱、カギでもいいけど
箱開け失敗さえしなきゃ普通に開けてくれて構わない、でも普通に開けようとして失敗して箱消すカス野郎がいるから
即カギ使えって話になってるんじゃないか？

詩人は釣りしなきゃ楽なジョブの内に入るからな。
ただ、詩人入れたくて餌撒くってのはあるかもしれないけど。

４０Ｄってのは、かなり殲滅力の高いＰＴで、６時間くらい全部鍵で即あけしてる場合だろうな。
必要クルオが２４万か。
そこまで求めるのは極論だわな。

ただ、一人だと殲滅力低めのＰＴでも１５Ｄじゃ足りなくて余裕見ると２０か２５Ｄくらい欲しいともいえるが。
序盤は極力鍵使わず、赤箱も基本ポンプで開けて（上手くやればそんなに時間かからないので）
癒し放置、その他の青は即鍵・・・
このくらいで１５Ｄあれば普通に行けると思うがなー。
足りなくなったら補充。そのころには時間余ってるはずなので、代理頼んで多少流してもそんなに問題ない。
この辺絶対許さない！というか序盤から鍵使えとか言い出すと、保険で多めに持たなきゃいけないから、
一気にハードル上がるな。

楽＝不要って訳じゃないからな
詩人さんはもうピッピロしてくれるだけでうれしいレベル
逆に大変でもナ、狩、シあたりはどうでもいいレベル

アビセアメリポ主催してると特にジョブ指定もしてないのに詩人からテル来るようになった
好評で嬉しい！

逆に詩人優先とかで募集されると釣りもやらされそうで怖いな

詩人に釣りなんかさせる段階で分かってないからこっちから抜けておけよｗ

鍵最低20Dは欲しいとは言ったけど、40D用意してこいとはいってないよｗ
厳しい人がいるのは当然分かってる。ただなるべく鍵と荷物の空きは多く用意してほしいから
荷物整理とか頑張ってほしい、ということでしたー

>>531
セオリーがでるまでは、乱獲スレでも序盤の赤光は延長に邪魔だって意見がよくあって、
それに影響された奴だったんだとはおもうんだが、100の数字と失敗ログが流れまくったの見た時は噴いたｗ
もちろん、しばらくして我慢出来なくなった奴らが開けかたしってます？とか色々突っ込みまくってたｗ

一回入ったのを気に入らないから抜けるってのは勇気がいるんだよｗ
カニに切断レベルの人も稀にいるけどな

別にやりたくない事は強要しないから無理な事は頼まれた時に無理＾＾ｖとでも言ってくれれば問題ない

野良参加して、主催がわかってなくて詩人さん釣りお願い〜とか言い出したら、
詩人釣りって結構死にやすくて稼ぎ安定しないことあるよね〜、とか、
ララのレジって結構あってリンクしたりすると危ないよね〜
などと、遠回しに向いてないことを伝えようとするな。
自分が詩人だったら、はっきり釣り向いて無いジョブだよ？っていうが。
それでも頼まれたら、まあ頑張ってみるが。フォロー無いと死ぬから全力で赤黒白青さんよろしくっていうけどな。

>>554
影響っていうかそれは今でもセオリーじゃね？ｗ
わざと失敗しようとは思わないけど俺もあけない方向で進言する。

あんこくｗはターゲッターできねーの？
リキャ４５秒　暗黒　バッシュ　ラストリゾートで回せばいけるだろ
斧担いでる戦士にやらせるより両手剣かついでるコイツにターゲッターやらせればいい

っていうかせっかく多人数でワーワーできるコンテンツだから
メリポみたいにギスギスしたく無いんだよな
主催する以上最低限以上に稼げるようにはがんばるが

と、最初は思っていたが最近ナ？シ？いらねーよクズがジョブ変えて出直して来いって
思ってしまってるのもやばいな気をつけようｗ

メリポなら間違いなく詩人がつりに行った方が効率いいけど、
アビセアだと強化と釣りジョブを兼ねる必要がないからなあ。
アビセアでも完璧に最大効率を追求するなら詩人が釣ったほうがいいんだろうけど、
アラの編成みる限りそういうわけでもなさそうだしな。

>>558
ターゲッターなんてどのジョブでもやろうと思えば出来る
まれに戦忍で張り付かれてターゲッター無理；；って奴もいるが
張り付かれても問題ないよ
そんな人には喜んでケアル差し上げますしおすし

単純に忍、ナ７５↑にするような奴は裏とかその他コンテンツでターゲッター頼まれた経験があって
慣れてるんじゃねーの？ってだけで頼んでるだけ

箱やりたかったら主催しろでFA

>>556
おまえどうやって詩人上げたんだよｗｗｗｗｗ

シーフとかナイト混じってるのに詩人釣りとか無駄だしな

>>536
ごめん無理ｗｗｗｗ
と言うか、箱役やりたくてもカバンの空きを40確保できない人のほうが多い気もする

ナイト？命中シャムシ二刀流で肉食えるようになったら考えるは

ナイトで寿司でも剛腕あれば良いさ。
しかしそんなナイトは野良に居ないな、、、

>>557
今は開けても大した差も出ねぇよってんで、開けても問題ないと開けない方向で、が混在してるんじゃね？
絶対開けたくないって奴は、きっと話聞かない脳筋のWS〆で痛い目見た奴だと思うｗ

どちらにせよ、最初にどうするか方針を決めて周知しておくのがいいだろうな

どのコンテンツもそうだけど野良に期待すんなって事だな
箱にしろなんにしろ、きっちりやりたいなら自分かちゃんとできるとわかってる身内にやらせるしかにぃ

未だにナイトサポ戦で来たがるカスがいて困る
出発前にパーティー編成みて慌てて直してもらうわ

マジ何がしたいのか理解に苦しむ

盾スキルでも上げようとしてるのか？死ねよ

>>569
結論言えばそう言うことだなｗ
野良でやるならジョブ限定募集した上で、装備面接までして
口うるさく指示出しまくるしかないわｗ

乱獲にナイトで入ってくるような奴なんかそんなもん

釣りしないなら箱役って詩人２か３でいいんじゃない？
ぶっちゃけ釣りしない詩人はまじでひまです
３時間ピッポロパッポロだけしてたらまじでしんどい

まあ詩人＝奴隷意識の奴は詩人様で参加してるのにカギまで使えだと？
とか思ってクソ主催認定されそうだけど

>>573
箱開けてくれる詩人さん募集ですって募集して入ってくる詩人がいたらびっくりするわｗ
そもそも詩人が２も３も来る事が稀
１くるかどうかも怪しいってのにｗ

>>563
メリポや、乱獲気味のレベル上げなら、間違いなく詩人釣りが向いてるし、
トテトテ++釣りでも、一匹しかつらないから詩人が向いてる。
でもアビセアは違うんだ。
複数釣る可能性がある上にレベル高い敵なのでララレジ結構ある。
メリポみたいに歌いながらとかできないくらい高速の釣りになる。
釣り方によってはエレジーリキャ間に合わない。

実際やってみればわかるけど、赤/忍のほうがずっと安定して高速で釣れる。
生首もいける。
シ、踊なんかでも素の回避利用してキープしやすい。
詩人のメリットが生かせない。

>>536
ほんとに箱役やったことあんの？
10メリポ解散の場合なら鍵10Dありゃ余裕すぎるんだが・・・箱役二人なら5Dでいいわ

>>573
癒し箱を即開けられるのは嬉しいが白や召喚に箱開け邪魔されるのでストレスが溜まる
箱役優先ありなら開けてもいい、というか自ら志願する

>>576
YAMI-「誰が10メリポ解散だといった？」

戦忍にタゲタやらせても後衛がケアルするから余裕です＾＾v

っていう奴がいるが、それは挑発持ちが三人以上いるときにしてくれ

箱向きジョブは青〆終わった後の黒が一番かな、個人的には
敵が絡んだりリンクした時のプガもあわせて、サポート役に丁度いいｗ
てか、青〆終わった後は詩人なんか比較にならないほどヒマになるだろ、本気で精霊撃つ機会消えるし

この前、経験値350くらいで解散になってそのまま中をうろうろしつつ
補充で別のアラにいれてもらったら、経験値200くらいだったんだ
金光による経験値増加って、時間経過で減退するの？
それとも敵を倒した人の状態が基準？
よくわからなかった

>>580
編成次第じゃね？
赤とか参加者が少なくなっているレベル上げでは、メイン寝かせ黒とか結構あるしな
10メリポ〆立ったら黒でも良いだろうけど
まぁ、ぶっちゃけ10メリポ〆の場合最初から黒詩コ辺りが混同でやっている気がする

フレの行く時は詩人コルセアなしってのも珍しくないみたいだけど、
自分は行く時は自分が詩人なこともあるんだけど、何故かいつも3〜4人いるなｗ
そして折角詩人2人入れれるのに、何故かナシモ赤詩詩とかすげーもったいない編成になる

冗談でナイトシャムシ二刀流とかかいたけど、ヒュムでも命中435@ヘイスト18%になるんだなｗｗｗ

>>581
タロでマンドラか蝙蝠やってたんじゃないの？
あれ赤光にくいから金光あんまりブースト出来ない

ブガでディスペル入れる赤様に出会ったことがないんだが、これなら赤様抜いて
白いれてウィヴル行ったほうがマシだっての

あと後衛もアシストマクロ作ってディア入れろ
ディア入れない奴多すぎ、IIIじゃなくてIIでいいから

前衛がアートマ持ちだらけだと
ディアとかそんなんどうでもよくなって
速攻で敵死ぬようになる

ディア２でもメヌ１個分以上になるからな
さらに中クラスのアートマ全員つけるようなもんだ
いれないともったいないよね
ディア３あるならなおさら

>>588
中クラスのアートマを全員付けてからもう一度話しかけてくれ

もう通常乱獲はゴミの巣窟でしか無いな
10メリポ以外やる気起こらんわ

＾−＾？

ディア入れろっつーけど
開幕wsとかで半分近く減ってると入れるの躊躇うわ
入れるタイミングも常に敵見てるわけじゃないし
後、ディア3なんか打ってたらMP枯渇するｗヘイストやらなくていいなら喜んでやるけど

今の流行は80限定10メリポ+NM討伐〆、これ

詩＜ＮＭ討伐は任意参加ですよね？＾＾

>>592
ルシドエーテルとかちゃんと使ってる？
ヘイストしないほどMPなんてきつくならないけどな。

ディアIIの消費MP30な
ストナは消費MP40（邪眼くらい避けろよｋｓ＾＾
暇な時でMPあふれる時は入れるがヘンなターゲッターと/autotarget　onにしてる奴が１人でもいる時は入れたくない

赤で参加するときディアパラスロウ敵によってサイレス・グラ入れてるなあ
基本的に待ちが苦手だからなんだけど

>>592
使ってるけど序盤から中盤はテンポも出ないからなあ、終盤はあまること多いけど
後、テンポ箱手動でミスったり開ける前に宣言しない箱役がいたりするんで
ディア2は青〆終わった黒にでも頼んでくれ

ターゲッターに指定された
どう動けばいい？
戦士で食事はイエローカレーパン
ググってる暇がない

挑発ってリキャ３０秒なのはかわりようないけど、魔法ってヘイスト、ＦＣで
けっこうかわるのな。
フラッシュ、スタンって、ヘイスト装備、魔法ヘイスト、詩のマチマチ
でリキャ２５秒と挑発より早くなるんだよな。

詩確保できてるって条件付きではあるけれど、ターゲッター役を白／忍にさせるのどうよ？
ブレスド鬼ヘイスト装備と、自前ヘイスト、マチマチあわされば
挑発より早いリキャでフラッシュ飛ばし、ディアＩＩぶち込める。

戦士にさせるより、よっぽど向いてね？
頭の痛い問題は、昔から白って中の人依存高くて、野良だとどうにも
役立たない臼姫しか当たらないって所なんだが＾＾；

TA以外の挑発持ち前衛って挑発してる？
リンクしたのとか、POPしたのが絡んだりした時とかさ。
釣り役と寝かしレジられた後衛がよくボコられる。

今更そんなこと聞く奴は何やっても無駄。

敵が死ぬ前に次の敵殴れ
蝉回し重視だぞ

ターゲッターは今の敵が沈む前に次の敵に抜刀しとく、殴る必要はない
ララバイでもなければミサイルしないから挑発無しでもいい

スタンは2戦に一戦開幕に撃つかリンクしたのに撃ってた

>>601
キープが2〜3匹以上になって混戦になってきたらする
釣りがリンクして引っ張ってきた時も一匹受け持ったりもする
普通の釣りとか寝かしレジで乙る奴にいちいち挑発はあんまないな
よっぽど殴ってる側で分かりやすく赤くなってたらするかもしれんが

>>600
いいと思うけど、今まで「白さんは下がってて＾＾；」だったわけで、動けるようなやつがいないと思うのが問題の一つ
後衛不足でヘイストする人がロクにいない現状、そのためだけに白を使うのはどう？ってのが問題の二つ

>>600
白/忍はタゲタに向いてるほうのジョブだとは思うんだけど、
火力出せない数合わせのカスジョブにタゲタって仕事を頼んで活用するって
現状で、そんな優秀な白をゲットできるかどうかって問題が大きいな。

タゲタに白入れたうえで、前衛はナとか入れないで火力ガンガンで行けたらうまいとは思う。
タゲタのほかにナとか入れるのはまず過ぎる。ナでも強い人は並み前衛より削るけど、そんなのは超希少。

>>599
ディフェンダーして空蝉専念して
死ぬ前にタゲ移動。挑発（リキャあれば）
これでよいだろう。
削ろうと思うな、そうすると慣れてないとめっちゃきついことになるｗ

ディフェンダーなんて使ったらその場でキックされそうだなｗ

片手はまだしも腐るほどいる両手は赤カレー食べろよ。
猛者の薬と合わせて伸びが全然違う。
アビセアで黄カレー食うのは旧メリポPTで山串食うようなもん。

アビセア乱獲で赤カレーなぞ食ってられるか！っていう人は多いだろ

NMやるならまだしも
野良でくったらタゲ張り付くっての

貧乏なのでピザ食います

そろそろ初期の加熱っぷりもなくなってきたことだし、
主催がシャウトで集めるのではなく、
球出しから誘っていく形式にしたほうがいいと思う。
サチコメである程度ふるいにかけられるしな。

>>604
次の敵にタゲ変更して数秒棒立ちするより、さっさと殴りにいった方が効率よくね？
僅かでもダメージを与えたいというのもあるし、
敢えてオートターゲットONにして最速で攻撃できるようにしてる人が居る場合は
今の敵が沈む前にタゲ役が次の敵に殴ってもらった方が分かりやすい

しょっちゅう戦でタゲタやらされててその実中身は臼だった！
な自分的には白でタゲタはありだと思うが
ラテトードだと多分ブーンでMP回復間に合わね、になりそうなのと
ナのフラッシュと違って敵対心-ガチなゴリ胴&ブレスドだと下手すっとミサイル飛びそう。
なのがネック。やった事はないので分からんが。

前前前白赤詩 なら多分ヘイスト3人(自分含む)プロシェル、たまに回復
程度の動きは出来ると思う

>>581
敵倒した奴基準だと思われ
メリポ振りに戻った奴が敵倒すと最低ランクの箱出るしな

やべぇちょうねみい

最近Lv60代の主催とか目立つ
剛腕とった時は１回レッドカレーでやっほいしたけど、
はっきり言って、そこまでしてやる価値がない

もう剛腕つけたら飯食うか迷う
なしでも80で参加したら張り付くし

がっちがちのジョブ指定PTで主催が箱係でもなくLv６０序盤だと
萎える
まぁそんなところ初めから入らんけどｗ

ガチガチの効率重視でやりたら翡翠前とかでいくらでもやってろよｗ

アビセアでも縛ってたらサルベみたいになるぞ

召喚がカー君出してプチメテオ撃ってるんだけどこれ怒ってもいいか

>>620
怒れ
加護やってもらったほうがいいレベル。
スキル上げはやめてくださいっていえ
召喚８０の俺様より

ウチのサーバーではついに友軍○orアートマ○の前衛のみ募集ってシャウトが始まったなｗ
まぁ当然といえば当然だな。
次のアドオンでは、ほぼ必須になってくるだろう。

まぁてきとーに10メリポ稼げればいい
10メリポ解散で募集してるし
延長できないとか最悪の自体にならなければなんでもいいっちゃいいんだよね
ただ80→85になるとアートマある前衛募集になるだろうなｗ30万は稼がないとならんだろうし

>>621
そういえば召喚ってアビセア乱獲で何するんだ？

箱開け

アタッカーＰＴに紛れ込んだら、召喚いいかんじよ？
ヘイスガしたあと、イフリート加護のＤＡアップにしておく
召喚スキルしっかりあげてると、コルセアのラッキーナンバーなみにアップするから
おすすめ。

エレメントサイフォンに、サポ学者だと、机上演習あるし
エーテルカバンに入り込んでくるから、ＭＰ気にしないでできる。

剛腕か紫苑アートマのタル侍は許されるでござるか？

>>627
タル戦ダメ、絶対

さらに８０になると、女神でパラナガとか、サイレナガとか、ブライナガとか
範囲回復もできて、モテモテ！とおもう。

タル前だった恥かしい

>>626
そんな良い感じにスキル上がってる召喚が来ないのが問題ｗ

>>630
ゴリゴリにブーストして月光2100ダメだしたけど（紫苑アートマ
それでもダメでござるかーーー

だめでござる

召を斬鉄目的で誘ったけど思ったより効果あがらないよな

>>631
それは感じるわ。
召喚のはしくれとして、アスフロ産とか、無駄に攻撃履行にこだわるような
召喚の面汚しには、正直絶滅してほしいわ〜

でもやっぱ箱あけしながら斬鉄剣連射が楽しいもんなあ

>>634
斬鉄剣は、おまけ程度に考えたほうがよいよ？
あれは、複数をいっぺんにやっつけてくれる印象あるけど
数が増えれば増えるほど、デス確立が激減する。
２〜３が実用範囲。３も結構ミスる。
４とかまず無理ｗ

残鉄すると釣りが乱れるしな
詩人様にソウルしてもらったほうがマシ

詩人様でもある俺再び。
召喚だとカギ使ってでも斬鉄＾＾って感じだけど
詩人様のときだと、なんでこいつらのために、カギ使ってまで
うたわんとだめなん？って感じちゃう。
ふしぎ！

>>632
ダメージしか見えてない・・・か
やはりタル前はタル前だな

後半の斬鉄は鍵役にも迷惑になるから控えた方がいいんじゃ？
詩人でソウル用にさっさと開けまくったことあるわｗ
まとめて経験値入って一見うまいと感じるけど
ミスなんかあるとキープ数匹になるしね

この前装備はそろってるのにサイフォン210とかの召喚もいたなｗ
俺の350にビビったのか用事できてすぐ帰ったけどｗ

ってゆーかマジレスすると召喚スキル上げは過去ザルカの巨人に
ネザー>ナイトメア>ヒールの繰り返しでもしてたほうがよっぽどあがりやすい。

斬鉄剣はリンクとか緊急時に限ってやったほうがいいよ。
見たことも無い人もいて最初はおぉ〜と喜んでくれる人もいるが、
何度もやってるとマジうざがられるｗ

というか前残鉄するから多めに釣ってきてくださいっていうのが
流されて自分で３匹釣ってきて殺されてたなｗ

>>642
竜巻にサイフォンつける奇特な人間とかいたんだな

>>626
召喚スキルブーストできてて、かけ直ししっかりできるヘイスガなら良いけど
大概スキル不足ですぐ切れてしかもかけ直しトロくて切れまくりだから
ヘイスガは迷惑だよ。魔法ヘイスト無駄にうわがきして管理にしくくなるから
魔法ヘイストも、もらえなくなるし。
そんなんよりスキンくれ
タゲとれないカス前衛ならいらねーけど
ターゲッターや火力前衛のＰＴならヘイスガまじでやめてくれ

>>644
詩人の移動用とサイフォン用にしか使ってないけどなにか文句ある?

課金クエ買ってないからどうでもいいｗ

文句じゃねーだろ
奇特なのは事実だろ　そんな人間そういないし

>>646
いや、普通割り切れずに日和って移動と被ダメにする人間多かったりするから
サイフォン選択できたのとかメイン召喚でもほとんどいないんじゃないか？

俺もメイン召喚だけどサイフォンつけるなんて相当物好きだなとおもう

へー、そんな珍しいのかねｗ
ちなみに俺はメイン召喚じゃないけど。

課金クエの報酬装備はどれも天賞堂に預けたままでござる

工芸が召赤詩PTの赤だった時は
ヘイスト召喚にまかせて、召喚にリフレ（詩人はMP減ってるようなら)
寝かせ弱体くらいしかしてなかった時はすげー楽だったな
回復もﾄｶｹﾞだったから、たまにガするくらいで

召喚はプライム履行強化すればアビセア
で削り楽しめるぞ

大地とかヘイスガやってる奴みると
こいつアホかと思う

アビセアの仕様理解してない
馬鹿召喚が多くて困る

MPテンポラリで使い放題なんだから
前衛のチマチマした扇風機より
プライムのほうがよほど殲滅に貢献してる

ヘヴンリー5段は基本じゃないのか?
少なくとも俺はそう思ってたｗ

大地ジオとヘイスガウインドだろう
幽遠と駆風と地爪取らして上げないとなぁ・・・

ヘヴンリー振ってるのは麒麟やる人だけじゃないの
普通はジオ＋なにかだわな

低レベル主催結構好きなんだが
ばりばりレベル上がってこっちのテンションもあがる

ほー、確かにタロインプとかやってる時ジオつかってる奴もいたが
ほとんどヘヴンリーだったから別に疑問にも思ってなかったけど。

ジオの方が汎用性高いの?
だったら振りなおそうかな。

タロじゃないやコンシュ。

つーかジオ＋何かが基本だろ

ジオだと追加効果スタンつくから、これが基本になるんだろ。

ジオしたときついでに大地できるのもいいよな

箱係3人とかマジやめてくれ2人でも勘弁だわｗ
サポ白で補助とかサポ吟でバラとかそういうレベルじゃねーからｗｗ
15人で戦う上メリポ振りに行かせた時のさらに戦力ダウンがきつすぎる

んで戻ってきた人は〆ないでくださいね＾＾；じゃねーよカスｗ

箱役3人とか聞いたことないので抜けますね＾＾；

だなアタッカーで参加させてやってるやつは戻り不可くらいで丁度いいよな
戻ってくるくらいなら代わり呼ぶっつうのｗｗ

参加させてやってるんじゃなくて参加してやってるだけですから。
振り戻り不可なら10メリポの方に行きますし。

振り戻り不可にしたらいよいよ７５のナシとカスアタッカーしかこなくなるだろｗ

>>666
そのまま帰るから普通に代わり呼べよｗ
戻り不可とか時間と経験の無駄以外の何者でもないなｗ

つか今まで前衛が戻る場面も結構あったが
特にデメリットを強く感じる事はなかった
何をそこまで必死になる必要があるんだ
自分がそういう状況になったら何も得るものがないまま
1時間2時間プレイし続けるのをどう思う
途中振り戻りは悪みたいな常識を蔓延させるのは誰の得にもならんと思うが

>>654
今の召喚に何を期待してるんだ？

MMM産とか果てはアビセア産のスキル待ったくない糞召喚も多いんだがｗ

アタッカーはまじで釣戦タゲッター以外は戻り禁止にしないとなｗ
うちの鯖ではほとんどタ釣詩黒のみアイテム分配もしくはオグメ詩黒のみ分配になってるが
アタッカー戻り禁止もルールに追加して欲しいｗ

振りに戻るくらいならそのまま抜けたほうがマシだな。振りに戻ってきた前衛はやめろといっても必ずトドメさすからｗ

めちゃくちゃキツかったぜ、箱係3人のアラは
3時間ほどでメリポ振りに戻る人らが続々と出てきたんだけど
〆を任せるために次をタゲる→さっぱり削れない・〆れない→タゲとってる奴板ばさみ
ヒーラー1人とか黒誰も〆れず棒立ちとか生き地獄だった

>>670
戻り不可がありかなしかはともかくデメリットを強く感じないのはおかしいと思うぞｗ

もうレベル上げでも10万稼いだら帰るでいいんじゃねーのｗ

>>672
だから戻り禁止なら行きませんから。

ここまで執拗に主張するという事はつまり10メリポを流行らせるのが目的かｗ

戻り禁止にしたいなら主催が青出して主題だけ戻らなければいいだけ。

とどめ取らない用に戦うってだけでも火力落ちるしなあ。
アタッカーは80未満、他は振り戻りOKで集めたらみんな一番幸せじゃね？

>>672
黒が入ってる理由がよくわからないが。箱役とか？

レベル低いアタッカーばかり集めて「火力なさすぎ；；」とか絶対言うだろｗ
まぁ１０メリポと普通のレベル上げに棲み分けできればいいんじゃね

箱やってる主催は箱の中身以外どうでもいいんで
メリポ振り離脱で戦力がどれだけ下がってて殲滅に手間食ってるとか
そんなん全然気にしてない傾向が強いわな
でも箱のランクは戻りが〆れば落ちるわけでずっと居る奴で〆ろとか時折無茶な要求を始める
今青〆できるの赤（←釣り役）さんだけなんでお願いしますとかｗ

振り戻り禁止でもいいから
スキル上げ・メイジャン試練○　でヨロシク

スキル上げメイジャン○なら後衛も殴り始めるし、補助せずにメイジャンノック始めるけど？

前衛で参加のときは10たまったら速攻で抜けてるわ
「そろそろ抜けます」っていうと他の10貯まった前衛も便乗してきて4人くらいが一気に抜けるから笑えるぞｗ
主催には悪いがなｗ

ＰＴで殴りはじめるとかカス後衛すぎるｗ

後衛で寿司ドカ食いで当たるならどうぞ

またマッハPTみたいな後衛オンリが流行って前衛ハブられても知らんぞ・・・

>>688
前衛だけでアビセア乱獲が出来るならどうぞ。メイジャンスキル上げする前衛だけで成り立てばいいですね。

マッハｐｔなら詩人出してもいいって奴多いからな
この話題は終わらそうや・・・

>>687
PTでスキル上げメイジャンする前衛とどっこいどっこいだろ。
マジで後衛はNPCで便利な道具としか思って無いんだろうな。
必死でケアルヘイスト強化してくれる後衛の前でよくメイジャンやスキル上げしようなんて発想が沸くよな。

つーかもう80以下はアートマ必須縛りでいいんじゃね
今後考えるとさっさとアートマ揃えといてほしいわｗ
剛腕ならすぐ取れるだろ

なんかすぐ前衛より後衛のが偉いんだぞ！みたいに言いたがる人湧くよね
いまどき前衛オンリー後衛オンリーの人なんて居ないっしょ
つかわざわざ後衛で殴りたいとは思わんな〜

抜けて戻ってきたらターゲッターの後ついて回りゃいいんだよ
それなら〆もせず火力減らさず上手いことまわる
ターゲッターが切り替え遅いカスの時はその限りではないが

>>694
お前が後衛出すとき教えろよな。目の前でメイジャンとスキル上げやってやんよ。
ヘイスケアル歌切らすなよ。

そこまで忌み嫌うなら主催して徹底させるか
スキル上げ始めたらヘイストとかサボりゃーいいじゃんｗ

相手の立場にたった行動が出来ないならアビセア乱獲どころか、他のコンテンツにも居場所など無い。
集団行動向いて無いから死んだ方がいいよ。

>>696
延長経験値順調に育った後ならいくらでもどうぞｗ
重要なログ以外は見ないようにしてるんでぜんぜん腹も立たんわ
そんなにイヤイヤ後衛出さなくちゃいけないなんてなんか気の毒ですね

前衛は腐るほどtellくるから来ないっていってる奴はマジで来なくてかまわないから言ってるんだがｗ
飯食わない前衛＝寿司後衛くらいじゃね？

>>699
そしてお前の主催するアラでは前衛が全員スキル上げしだして殲滅力ガタ落ち。
確保していた延長も尽きるわけが。無様だなｗ

さすが夏休みだな
きめぇ流れ

>>701
そんな妄想で勝ち誇れた気分になれるなんてすごいですね

>>686
募集時に「○時までやります」って指定が無かったのなら問題なし

時間指定があったにも関わらず、そのシャウトに乗った上で
10貯まったから抜けるっていうのはクズ

>>703
メイジャンスキル上げしたいなら他所でやって下さいね＾＾；

黒が殴りながら精霊ぶっぱしてようと寝かし補助やら他に支障なければ問題ない
コが射撃上げしててもきっちりロール回してくれてれば問題ない
ようは役割を真っ当してるならおｋだと思う

削り役の前衛が食事しなかったりスキル上げしてるのはお話にならない

主催「前衛さんスキル上げどうぞ＾＾」
後衛「俺もスキル上げしすね」
釣り「俺も殴るわｗ」

こうなっても誰も文句言えないわな

>>705
振り戻り禁止なら、だよ
メリポカンストしてんだから
それならせめてスキル上げ・メイジャン○ぐらいでもいいんじゃねぇのってこと
よく考えろよ？
どうせ振りに戻ったらその間不在になるし
戻ってからはトドメ刺さないように気をつけながらになるから
どっちにしても火力落ちてんだよ

一度でも主催すればどれほど主催がメイジャンやスキル上げ、食事しない前衛に頭を悩ませてるか判るはず。
他人がスキル上げしてても気にしないとか、スキル上げしたいピクミン本人以外にありえんな。

>>708
振り戻り禁止には俺は反対だが、もし振り戻り禁止だとしても本気武器を使わないと確保してる延長なんてすぐに食いつぶすぞ？ｗ

なんだかんだでしっかりした火力持ってる前衛探すのが一番難しいからなあ。

>>708
あと下三行の意味がさっぱり判らん。

どっちにしても火力が落ちてるって振り戻り禁止なら前衛は全員戻って無いだろうし、
メイジャン武器やスキル上げ武器使う必要あるの？

１０メリポ稼ぐ頃には延長経験値MAXでそろそろ黄色〆いくかーって頃じゃん
どっちにしても火力落ちるんだよ
低レベルで参加してる人はここからが経験値美味いですモードだから
火力落ちるのが許せないんだろうけどｗ

まー、後衛は普通に魔法スキル上げるけどｗ
バイオ・バニシュは普通に撃つよ
好きにやりゃ良いじゃん　嫌なら抜けてやんよｗ

いやバイオはやめろよｗ

レベル80未満のレベル上げと80の10ﾒﾘﾎﾟで分けて募集すればいいだろｗ
今レベル80未満とか確実にメリポ振ってない、装備適当、メイジャン0のゴミ前衛しか
残ってないと思うけどなｗ

>>712
だから、延長が確保出来てる状況でも手を抜くと次回分に残している延長も消えるっつーのｗ

>>626
白魔法ヘイストできるのが２人しかいない時点で構成に難ありだったのもあるが
召喚２人いて両方ともカー君とディアボロスしか出さない（１回か２回タイタン見ただけ）
片方は忍竜モ青青召の構成でヘイスガしないしディアボロスと一緒に殴ってテーカー打ち始めるし
もう片方はケアルはしてるけど黒２と箱２と釣りなのに序盤以外ずっとカー君出してプチメテオとかホーリーミストしてんの

(^o^)ﾉへし折るぞ召himechan

そいやスキル上げネタだけど、過去オズ城のケアルNMオススメだぜ

ケアルV連射してるからほとんど殴りこないしWSもないしで蝉１で余裕で回る
Lv80以上はあるからキャップまで上がるし、HP減らないから何時間でも続けられる
安全地帯への誘導過程で雑魚掃除は必要だけどね

ただ月光やらギロやらはダメだ
サイレス入るとNMが本気出すｗ

ってゆーか、真面目な話もう殆どの奴が上げたいジョブは上げきってるだろうし
本気武器とかスキル上げも終わってるだろうしメリポだって振り切った上でカンストしてるだろう。
そうでない奴の中から本気武器で火力のある前衛とかもう探すのに無理があると思うんだが。

要はもうLV80までのアビセア乱獲の旬は過ぎた。
ボチボチ稼げればいい程度に考えないと逆にしんどいぞｗ

>>704
この前はいったとこは19時〜23時迄って募集のとこだったけど入った時にいきなり一人抜けたと思ったら
「21時に用事あるみたいでそこまでしか入れないということなので抜けてもらいました」とか主催いってた
流石に4時間中2時間しか参加できないのは自重しろよと思ったｗ

今の主流は延長だけ確保して解散⇒クエスト消化

主催でメイジャンしてる俺に隙は無かった

>>721
さすがに２時間１０万稼いで時間たっぷりで終了、とかじゃないと
そんなことやる元気ねーよｗ

雑魚ドロップ以外で時間食うクエストなんてあったっけ
時間余らせても一旦出ないとオファー受けられないから大して変わらない

それなりに稼ぐ（１〜２時間）→LSメン呼ぶ→自分のトドメ管理して箱ウマー

そういやウチの鯖でメイジャン禁止食事必須で
叫んでた主催がライトプレイヤー排除極悪非道
主催とかで自称ライトプレイヤーに晒されてたな

>>724
ラテのメロン採集はＥＸで闇への抵抗３なんかより遥かにきつい

マロンはマジキチだな
よりによってプークをあそこに配置しやがって

21〜25時まで募集で23時半に帰ったバカは二度と誘わない

>>728
出発前に途中抜け禁止って念押してくれ
ぐだるような奴いたらキックで追加募集シャウト

>>729
言ってる事はごもっともかもしれんが早すぎるだろｗ
稼ぎがまずかった訳でも無し
自分が抜けた穴の分だけ戦力落ちるって考えてないんだろうな
まぁもう名前メモ帳にメモったから二度と入れんわ

禁止と明言されない限り最初から途中抜けするつもりで入っているわ
むしろ全員最後まで抜けずに4,5時間続くPTはあるもんなのか

遊びじゃねえんだよ！

途中で抜ける人って方のが圧倒的に少ない、メリポ振りに戻って復帰とかはあるけど
途中ぬけられると一人分戦力落ちるからせめて代わり見つけるとか穴埋めはして欲しい
流石に何時までって募集してて途中抜けは想定外だし主催の手を煩わせるのはダメでしょ

＞ID:wjjfLSVA
レベルキャップ寸前ｏｒLv80の奴を入れたお前が悪いｗ

抜けると稼ぎが落ちるってのもあって抜ける後続がでやすいし
ダメスパイラルになりやすいんだよ

>>731
例えばレベル上げで12時までやるぞって言えば12時まで抜けは無しだなって思うっしょ
それと同じなんだけどな
人数が多い分責任が薄いって思うのかもしれんけど、それはとんだ勘違いな訳で
じーさんが死んだとか急にバイトでなんかあったとかならともかくな・・・

実際真夜中に急用が出来るとか稀なんだし
シャウトかサチコメにしっかりと 途中抜け禁止 って６文字書いてくれよ
６文字入れるスペースくらいあるでしょ

○○予定　主催箱(カギ15D)　オグメ大事な物回収
素材・魔法主催以外で分配　釣　タゲ　詩コ優先有
食事必須　振戻り○　途中抜け×　金箱覗き禁止

サチコはこんな感じでシャウトに時間と場所いれる感じでしてるかな
金箱覗いて手止まる奴がウザいからオグメとか全部回収にしたわ
自分で赤or青して序盤青〆やって後半箱するから箱役も特に募集しないし青黒も1しか募集しない
後たまったトリガーでアートマ狙い野良もたまにするけどタロは黄つかないからラコビが遠い…

途中抜け×って書いてても抜ける奴いるからすごい

あと途中抜け×だからって放置するやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中抜け×ってのが意味無いんだよな
用事思いつけばいいだけだしｗ

>>735
レベル上げは抜ける奴がいるなら解散の流れになるからな
アビセアの場合はそれがないぶんガンガン補充するパターンをよく目にするんだが

さすがに三時間過ぎたら抜けるのもOKだろ。
なんでみんなあんなにゲームやってられんのか不思議だぜ。

主催経験ある奴と純粋ピクミンで認識が違うんだろうな
主催は集めた人数分の戦力をあてにして進行とか考えたりメンバーの稼ぎも考える
純粋ピクは自分さえ良ければそれでいい

>>742
狩の時間を事前設定で告知してあればってのが前提

>>743

>>741

>>586
少し遅いレスだが、フライトフルロアをしっかりいれてくれる青がいれば
ブガのスクトゥムは発動しても効果なしがでる。募集の段階でお願いしたら
よっぽどのアホマでない限り狙ってくれるよ

気を付けろ何処で誰が見てるかわからんぜよ

10ポイント貯まったから、「来客が来たので落ちます。すみません」って言って
倉庫キャラでインして、さっきまでのリーダーをブラックして
これでサーチにかからないだろ〜って合成してたけどバレた

何でバレたんだろう

釣りですか？

>>747
釣りです

>>731
どうして最初に入るときに一言途中抜けしますと言えないのですか？

先に宣言して最初から印象悪くするより
後で抜けて後で印象悪くする方を選ぶんだろうな
最初から抜けるなんて言ったら下手したら拒否されるし

>>750
最初から何時までって言ってくれりゃ補充で知り合いに声かけたりするから
先に言ってほしいもんだな
多分拒否るがｗ

(9時から）1時までやります！

糞（戦士）＞メリポカンストしたので帰ります
　　　　　＞補充にフレを呼びます

フレ（シーフ75）＞こんばんわ＾＾

>>752
実際あったから困る戦士→ナイトだったけど

後は数回参加してくれた人でまだ空きあるみたいなんでフレ呼んでもいいですか？って言うから
許可したらラム着たナ/戦が来たりな
事前にジョブ聞いておけば良かった

最初に宣言も
どーせジョブによって対応変わるんだろうな

「○時までですがいいでしょか？詩79です」
「○時までですがいいですか？シ79です」

>>750
もちろん拒否する人もいると思うけど
条件があってないんだからお互い様で仕方ないとおもうんだけどな。
そういう自分の思惑を黙って勝手に抜ける人って
感ずかれると（たいていこいつそのつもりだったなって思われているｗ）
糞プレイヤーリストに即のるよ。甘く見てるかもしれないけど
主催するひとって他のでもするものだし
次の主催でたまたまテルきても断るだろうな適当な理由つけて。

10メリポ主催しようと思ったけど、朝だしもうひとつ集まりそうな普通の乱獲があったから入ったんだが
だっるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殲滅おっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ詩コ集まるわけねーわｗｗｗｗｗばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかってて自分で飛び込んどいてなにいってんだ…

もう他人のには行かないお；；

前衛の質サーチ機能がぽぴぅ

たまには楽をしようと他に参加すると大抵そうなる
仲良く楽しく乱獲しましょー、ってシャウトしてたのに時間排出で重い雰囲気で終わりとかな・・

>>754
キージョブに途中抜けされる方がつらい

「光がMaxまで育てば後は適当編成でも稼げる」んじゃなかったのかい？
前衛の質が下がったからといって手のひらを返さないでくれよ
モチベ続かせたいなら20メリポ稼がせてみろｗ

>>752
ＩＤかっこいいｗｗｗ

メリポカンスト→時間NM→トリガーNMツアーをしようと思ってるんだが
赤箱から青銀光しか出なくて、全然金が出てくれなかったことが多くて主催するのが怖い
時間とクルオと素材オグメがぽこじゃかだから参加者には満足してもらってるみたいだが、、、

みんなはカンスト+残り時間180分ラインにいくまでどれくらいかかってるの？

>>753
さすがにナは1ならいいんじゃね？
ターゲッターさせれば

漏れは一人ナがいたらサチコメにナ〆って書いてるわ
同様にシ召も1で〆なので
サチコメに書いてる
シはマンダウ持ちなら別だが
そんなの今いないしなｗ

こないだ入ったアラはひどかったシ４人＋低Lv４人、まともに命中足りてるアタッカ３人だけ
１８０分粘ったけど強制排出
主催＜石出なくて運悪かったですね＾＾；

順調に行けば2時間以内には200分到達してるかねぇ

ただ募集時に妥協はしないって前提ありの話
妥協してござるをいれるともうダメ･･･

なるほど、エンドレスでもなきゃ妥協はいかんてことか
確かにモ侍竜ナとかいたわ、切り分けないとだめだなこれ
身内で詩人いるから組むのは楽なので、頑張ってみる

人数おおければ・・・
×：一人ぐらいぬけても問題ないだろ。
○：迷惑うける人数がそれだけ多くなる。

ござるはダメだけど侍ならいいよ
モ竜もアタッカーとしては優秀だしナイトはターゲッターや釣り役もできる
今となってはジョブ差よりも中の人の差のがでかいよ
アートマの有無とかね

妥協しなきゃいつまでたっても出発できんぞｗ
うちの鯖はもうそんな状態。

ござるも侍も一緒だろｗ

ネ実に書かれてること鵜呑みにして
挑発持ち募集！
アタッカーは戦士最優先で誘います！
なんてやってると絶対無き見るよ
もうまともな戦士は乱獲に参加してこない
参加してくるのは翡翠前メリポも未経験だったような雑魚戦士ぐらいだよ

モ侍竜は普通に優秀なアタッカーだろ。
戦みたく攻撃アビに優れてる訳じゃないから
装備揃えれる奴とユニクロの差がデカイけど

ﾈ実のメリポ脳鵜呑みにして
挑発無いアタッカーはアタッカーにあらず！
とか未だに思ってんじゃないの

カンスト200分で1時間半くらいだな
別に竜とか暗とか混じっても大丈夫だな
レベル80に限定すれば拘らなくてもいけるよ

10メリポアビセアいったら残り時間350分とかなってﾜﾛﾀ
偏りもあるけど80で集まると殲滅力ﾊﾟﾈｪｗ

最近コ/忍80で参加してるんだけどサポ白じゃないとまずい？
今のところサポ忍でロール回して銃撃ってて文句言われたことはないけど
実際のところどうなのかな？

まともな編成ならそんな被弾しないし、ヘイスト期待なんかしないからいいが
サポ踊のがよくね

そりゃサポ白で少しでも他後衛の負担を分担するほうがいいに決まってる
しかし、サポ忍でもコがいてくれれば・・・て需要もあるから
主催がなんも言わないならいいんじゃないの

ロールもらえれば何でもいい
白赤踊は結構募集乗ってくるし回復はそんなにきつくない

赤白視点だと正直回復は自分一人で事足りるから
サポ忍なり踊なりで削りも兼ねて欲しいと思うが、弾代の兼ね合いもあるし好きにしてくれと

>>778
コルセアが銃撃つより
火力ある前衛をもう一人入れれるように回復支援した方がトータルでは良い。
ただ、実情コルセアが居ると言うだけで有り難いからまぁ言いや

そんな感じでは？

>>779
ああ、なるほどー
サポ踊り子も良さそうですね。
今度試してみます！

>>780
>>781
やはり編成によっても変えた方がいいですよね。
編成見ながら変えていきます。

ロールきちっと回すのがコルセアの仕事なので
それだけはサポが何であろうとやります。
なのでここを見てる主催者様などサポに不満があればすぐ言って下さいな！
じゃないと私みたいなロール回しながら銃撃ちたいコルセアは
常にサポ忍で行ってしまうのでｗ

サポ忍でもいいよ　装備揃ってれば

まぁ何のジョブでもサポは主催に確認しろって事だな
前衛のサポ忍とか、わざわざ言わせんな恥ずかしい
みたいのは別にして

>>784
別にサポ忍じゃなくても銃は打てるし
回復過剰ならサポ白じゃなくてもいい

サポ忍じゃないと当たらない＾＾とか言うのだったら論外だが
状況に応じて好きなサポでいい

ただし主催の指示次第ってことでいいだろ

サポ白×ならそう明記することｗ
あとロール全部そろえとけよ
たまに一番要のビーストロールとパペットロールを持ってないコルセアがいて困るｗ

乱獲じゃペットロールとか不要じゃね

>>788
ナズナ＜おい>>788、ちゃんとカレーパン食ってんのか？

青〆→白〆→赤〆って感じでいつもやってるけど
ここで言われてるように延長200分以上いくなんて滅多にないんだが・・

延長は出るし、突入した時と同じくらいの時間は残るけど
なんでみんなそんなに延長箱が出るの？
殲滅速度の差なのかな・・

殲滅速度の差だろうね
2時間以内に10メリポいくような速度だと余裕で200分とかいくし

10ﾒﾘﾎﾟ乱獲みたいな前衛が80とかだとレベル上げＰＴの2倍〜
とか狩れることザラだからねー
単純に速度の差だとおも

情報が糞古い用語事典（笑）なんかを鵜呑みにしてペット関係のロール揃えてない奴もいるんじゃね？

現状、獣様つーかナズナ様がトップアタッカーなんだからペットのロールは揃えておいて間違いはない
まあ、ビーストパペットかけた事は残念ながらないがｗ
二種かけたらナズナに張り付いたりするんかね？

気のせいかもしれないけど、コンシュタットは延長が出にくい気がする。
ラテーヌ、タロンギでは余りまくるくらいの時間になるけど、コンシュは150-200とかくらいで終わる

同じ殲滅力で比較はできないから、運かもしれないけどトカゲ狩りまくっても思ったより伸びない気がする

気のせいだろうな
2時間ちょいで300分くらい余ったの
コンシュトカゲだったし

ブガードは白光でにくいから序盤箱少ないってのはある
だが延長でにくいと感じたことはないな
トカゲはやったことねえ

前衛全員獣かのPTに編入されたらともかく
一人の獣のためにペットロールとかあり得ないだろｗ

>>673
振りに戻るようなやつは戦80で他ジョブのメリポ稼ぎってのが多いわけで、
フルメリポ、準廃装備、紫苑アートマ、強化済支援、イエローカレーくらいで
やると、ＷＳ2000以上連発するから、開幕から撃っても他とかぶると余裕で〆ちゃう。
糞前衛の何倍も削ってるんだから、多少は許してやってくれ。

獣調子に乗りすぎ
この前学者に消費MP約８０の光門の計頼んでた

陣のまちがいではないか？光スリップ敵に与えてどうするの？

しらね
数回『余裕あったら【光門の計】【はい、お願いします】』って連呼してた

ビーストロールとパペットロールが一番要なんて言ってるのは、
ナズナ強いって言うのをどのくらい強いかを理解しないで鵜呑みにしてるアホなんだろうな。

>>613
そんなことしたらキチガイ糞主催が声かけてくるようになるだろ
自分からまともな主催選んでtelする今の方がいい

>>799
前衛がヘイスト要求するようなもんだ
ゴミジョブは獣を妬むなよ

そもそも詩とかコルセアが居ない事が多いからこそナズナが光るわけで
ペットロール要求とか本末転倒だろうとｗ

無駄なロールなど買わないよ！
獣・からくりが前衛枠のPTなど行く機会ないし
アビセアで特殊PTがあってもペットロールの有無で勝敗変わるくらいなら
そもそもの戦法を見直す

ビーストロールはジョブボーナス無しのラッキーナンバーで
攻撃力UP15％のラストリゾートと同等の火力UP(若干低いか？)

バーサクを掛けた上にビーストロールを掛けると、効果が見られないが
ラストリゾートを掛けた上にビーストロールを掛けると、効果はあがる事から
ビーストロールはバーサクと同枠となっている可能性が高い

エンパシーと飛竜を使った実験の結果。レイジがどの枠になるかは未検証

>>807
あたし暗黒もあるけど
ラスリゾ効果が短すぎると思うの

>>626
サポ学も良いけどサポ赤コンバが凶悪すぎる

>>626
lv75の時点でスキル青ならその通りだろうけど、アビセア乱獲でlv急速うｐすれば、
当然スキル停滞するじゃない
だからとてもじゃないがそんな風に召喚が活躍出来るとは思えんのよね。

もう前衛は獣と戦だけでいいじゃんｗ
ナズナで火力は必ず一定以上。戦士の火力は言わずもがなでトップ。
あとはコ入れてビーストパペット回してもらえば超火力のできあがり。
コなくても手抜き前衛入れるより普通に強いしな。

何度か主催したけど、飯食わない、〆守らない、無断離席、スキル上げ、持ち逃げが多すぎて
最近じゃ身内１０人前後でやってる。
延長出るまでの労力が1.5倍くらいだけど、人数少なくても時間切れ排出の経験はない。
時間に余裕あればアイテム狙いも問題なくできるし、18人も必要ないから野良よりも楽に感じる。
ジョブ縛りもほとんどなくやれちゃうから、野良ってほんと手抜きが多いんだなって再認識するよ。

鍵バンバン使う主催ならいいが
鍵ケチって開けるの間に合わないから後衛手伝ってといいいだし
他の仕事は一切しないのに一切報告なしでオグメ総取り
まだそれはいい　アイテムもほぼ分配せずにセコセコガメる
主催するのに微妙な募集状況だからと野良に乗ったら遭遇した
アイテム関係の記載ない募集は、気になる人は主催に聞くまでもなくスルーでいいかも

ヘイストしない後衛多すぎ

トードでナズナ出してる獣が居るんだけどこれは何なの。
クリヴォーヌ出せよ。

召喚のくそ短いヘイストに掻き消されるのがうざい

運が悪かったのかもしれないが
先週末ぐらいから入る乱獲PT全部、なんというかことごとくプレーヤースキルが低い

タゲ取ると何故か走り回るタルナターゲッターとか、
敵倒してからじゃないと次を釣りに行かない釣りとか、
前にやってた敵倒して10秒ぐらい経ってやっと挑発するターゲッターとか

今、アビセア乱獲してる人って異常に持ちジョブが多い奴か
最盛期の時には誘われなかった余り物かだな

命中足りてそうな時詩人って歌何歌えば良いの？
マチマチ？マチメヌ？

命中足りてて
ヘイストを前衛が受けられるなら
マチマチ＞マチメヌ＞メヌメヌ

ヘイストを受けられないなら
マチメヌにしてアタッカーの脳汁出してあげませう

ついでに最近の雑魚前衛なら命中が明らかに足りてない場合が多い
命中が足りないなら
マドマド
マド1曲で命中が足りるなら
マドメヌでもマドマチでも

>>812
強い人がまじめにやった時と、糞前衛では、火力に数倍以上の差があるからね。

ミスログチェックしてマチマド
改善しないようなら、マドマド
なんてことが最近の乱獲で多いよ
他人の寝かしレジ確認のためとかにミスログ切るし

素材提供で廃人雇うか身内で行けばいいじゃん

冗談抜きでダブルスコアとかざらだしね…
こっちがタゲッター叩き出したの巻き込んで二匹にソニックで1500づつあててるのに
ご→月光500とか目を疑ったわ…
というかトードに月光450〜700のござるがひどかっただけだがw
も一人の侍は700〜1200とかでてたし

詩人がマチマド歌ってたから「マド無くても平気ですよ」って何気なく言ったが、他メンがスカスカだったのかなｗ
自分でやる時は「ＡさんＢさん命中足りてないのでマドにしますね」とかハッキリ言ってやろう

俺はそういうときはピンマチとかピンメヌしてる

前衛に歌の指示を出されると帰りたくなる。

強い前衛1+命中足りてない前衛2のPTなら
歌とロールはどっちに合わせた方が良いんだろうか

歌はピアマチすればいいよ
ロールは…数多いほうに合わせるしかないな

10メリポ乱獲での箱役ってどうすればいいかな？
分配とか面倒で、１０メリポですぐ終わりたいから基本的に金箱は無視したいんだけど。
１０メリポ終了を箱役で行くとして、金箱無視してくれってのは納得できる？

>>830
最初からその条件で主催すれば問題ないんじゃね。

>>830
箱役目線なのか主催目線なのかどっちか分からないけど、
主催次第としかいえない。
魔法は序盤の箱からでも出るけど黒魔法はいまだにそこそこ高いしなあ。

>>830
完全箱オンリー　他の仕事なし
これが大前提なら10メリポ程度の時間なら
最初に言ってあって箱役募集なら納得して応募するんじゃない？
ただ、直前で箱役指名や箱役2で通常の仕事もしてなら
確実に不満出る

金箱は箱役なら無視でいいだろう
あんなのすぐ開けられるし言えば主催があけるかと

>>834
変に発生する分配だとかの時間のこと言ってるんじゃねーの？

>>830
10メリポ終了で金箱無視は主催が箱明けやらんとダメだと思う。
60000クルオ使って、経験値30000・20000クルオ稼ぎませんか？
見たいになる人も出るから
金箱は箱役回収とかにしないと厳しいと思うぞ

いらないので帰りますーでいいんじゃない

>>837
主催でかｗ

うちの鯖のよく１０メリポ叫んでる主催は
終わったあとで身内でなんかやってるから黄色〆やらせてるな
まぁだいたいガン無視で主催だけ必死で黄色〆狙ってる感じになってるがｗ

主催なら金無視でもいいだろｗ

ちょっと言葉が足らずにすまんかった。
自分は主催する側で、当然募集時点で条件は言うつもり。
今まで何回かやった時は、身内の後衛が数人で分担して普段の仕事+箱空け適当に
やってくれたんだけど、完全野良だとどうすのが一番かと思いまして・・・

>>837
それが許されるならそうしたいところだが、主催でそれはできないでしょうｗ

500クルオ=3000ギル相当として12Dで43万相当か・・・こう考えると箱役回収でいい気がしてきた。
（ただし鍵惜しまずに使うこと）

>>827
「とりあえずマド歌うけど必要なかったら言ってください」と言われてたのでな
流石に頼まれもしないのに詩人様に注文つける勇気は無い

10メリポ限定だと低レベルそんなに旨みないし箱でもいいんでない？
低レベルじゃないならもちろん箱役回収

オグメは主催側で全回収(ゴミは箱役に持たせて店売り)
素材と魔法は一度全部預かって、終了時に働きに応じて適当に配布してる。
時間決めて叫んでるので、途中抜けは配布なし。

参加者が金箱調べてちんたらすることないし、素材分配はすぐ終わるし楽よ
高額素材パクるんじゃ、、、とか文句言ったり、オグメ欲しいとかいう野良はこなくともよいです

もうみんな上げきった感があるようで金箱専門乱獲シャウトもチラホラでてきたな。

上げきったどころかもう振るメリポが無い。贅沢な悩みです。

うおおおおおおおおおおおおおおおお

金箱専門ってどうやれば成り立つんだ？ｗ

>>839
10メリポは短時間で経験だけ稼いで終わり
これが大前提なのに黄とか意味がわからんなw

金箱目的は全員カギ2D位持って入る前に金箱開ける順決めてやるとかは？
最初の人は最初ショボいけど多くあけれる
後のは良いものでやすいけど回数すくなくなる
みたいになるだろし

フルアラで順番決めてとかマジで成立するとおもってんだろうか

>>849
金箱出現　＞　忙しくて放置　＞　2個目の金箱出現　＞　箱1：クァールの肉、箱2：トレハンサッシュ　＞　
本当は箱1のやつ「やったー　トレハンサッシュだ」　＞　絆ブレイク

良いアイテムが出る可能性が高いほど問題が起きたときに大変だから、金箱は全て主催の箱役回収がいいと思う。
黄色育てない限り箱役の鍵代なんて赤字もいいところなんだから、アイテムも箱役全回収。
大事なものは決めておいてもいいけど、上記問題の可能性があるので、箱役回収。

10メリポはさくさく始まってさくさく終わることに価値があると思っているので、主催全回収流行ってくれ。
黄色育てない10メリポでクルオ投げの箱役やりたいやつなんていないし。

ちなみに俺はクルオの価値を、

「200万クルオでアビセアのどのNMにでも勝てる権利を取得できる」

だと思っているので、絶対に箱役はやりたくない。
HNMのドロップ独占とか夢がひろがりんぐｗｗｗ

なので、しっかりやってくれるやつなら低レベルが箱係でもほいほいたのんでしまう。

>>851
その場合とらなかった1は、飛ばすべき
開けなかったのが悪い

不遇ジョブなら
クルオ捨ててでも箱開けやりたいやついるだろ

箱役だけ低レベル寄生が許されるなら、箱役自体はいくらでも需要あるのよね。
その場合の木箱は、回復箱開け要求される詩人優先とかでもいい気がする

序盤だけ需要のある青〆担当が箱役兼ねるようにしての箱役なら、
育ってない木箱は箱役の好きにしていい感じ

主催箱役＝主催がアイテム回収
寄生箱役＝金箱は主催が回収

これで良いじゃまいか
寄生してクルオ分のアイテム（状況によってはクルオ分以上）を全部持って帰るとかなめすぎ

>>852
ラテクエの巨人にも勝てないと思う
剛腕アートマほぴぃ；；な人は絶望的かもねｗ

>>853
いいたいことはわかるけど、すぐに動けないときとかあるでしょ？
タゲが張り付いてるとか、9:9編成でまだ戦闘中だったとか、誰かが離席で箱までいけないとか、リンクして処理終わるまでは箱を開けに行かないとか。

そういうときに、1が悪い！っていうのは簡単だけど、それって結局絆ブレイクだよね　っていう。

>>855
それでいいと思うが
鍵ケチってる主催も結構いるしなー
未開封箱余りまくりんぐで他後衛がカギバンバン使ってるよｗ
それでアイテム回収します＾＾とかｗ

>>858
じゃあなんか良い案でもあんの？

>>857
それらは
誰の順番のタイミングで起きるか決まってない
だから皆同条件。
それに箱は即消えるわけじゃない

釣りやターゲッターが若干不利なのは認めるが
鍵トレードする僅かな時間も取れませんてことはない

>>852
所詮強化されるの1キャラだけだし3分間だけだから、NMによっては削りきれない
奴が一杯いると思うがｗ

金箱空け無しでも、箱空け係のレベルを不問にすれば
低レベルで募集してくる奴いるだろｗ

>>860
こういうときはどうするの？
箱を開ける順番がA,B,C、出現した箱を順番に�@�A�Bとする。また、�Aが高額アイテム、�@がクァールの肉とする。

ケース1:　9:9編成の場合よくあるね。
�@�Aがほぼ同時に出現。

ケース2:
リンク処理が終わってふと見ると�@�A�Bが落ちていた

ケース3:　やる気のある召喚がいるとままおこる
なんか召喚が斬鉄したら�@�A�Bが落ちていた

>>851を防ぐために「Aさん�@のクァールの肉です」なんて毎回いうの？

>>862
80レベルでクルオ投げて箱開ける人がいないからほいほいたのんでるのでは？

剛腕・紫苑持ってるとWS2000UP連発とか書いてるのたまに
みるけど、剛腕・支援・遊軍有・カレー食で1700とかがせいぜいなんだよね。
装備差でそんなに差が出てくるもんかなぁ？
ｱｰﾄﾏ無い人は1000越えてくるのすらあんまり見ないから、強くなってるのは
実感できるんだけど。ペルルとか装備に組み込むようなござるじゃダメってことか。

ござるで2000は村くらいだろ
月光で2000とかいってるならただのネ実補正

>>865
そかぁ、、ありがとう。
とりあえずDD枠で参加希望だせそうで良かったよ。

>>863
順番にとっていくだけだから
中身が高額だろうがゴミだろうが無関係

落ちるやつが悪い
ほぼ同時ドロップでも
中身確認せずに開ければ
条件は一緒

金箱の戦利品プールにしてくれよ
主催としては分配にしろ回収にしろ負担でしかねーよ

>>866
ネ実に書いてある数値は3.5割くらい引くらいするとちょうどいい

500クルオその場で消費で箱開けさせてくれれば、もう満足
鍵D交換とか飼い慣らされ過ぎだと思うの

キャップ解放でまた一悶着ありそうだな

紫苑持ちでそこそこ装備揃ってる暗黒のギロの平均が1400弱だったわ。
最大ダメでも2300ちょい。
歌はマチマチカオスだったからメヌかかって豪腕つけたらもうちょい伸びるかねえ。
DA+が減る分下がる面もあるからなんともいえないけど。

つか死闘がきたら、そっちにみんな移るんじゃない

たぶんビジランテは共用だろうし

>>867
なんだか本質と違う答えが返ってきてるんだけど、

>順番にとっていくだけだから
箱が落ちた順番を担保できない

>ほぼ同時ドロップでも 中身確認せずに開ければ条件は一緒
中身を確認していないという担保ができない

>落ちるやつが悪い
これは人じゃなくて箱のことだから勘違いだとおもうけど、
�@�A�Bが落ちていたっていうのは、箱が落ちた順番を担保できないよね、と。

客観的に担保できないので、誰かしら不満を持つことになると思うんだけど、そうなったらどうするの？って話。

>>824
こっちはトード相手に戦80で命中充分だから肉食で通常250クリで370、
ＷＳで900、時々1700とか2200（武器はエルキングケーテン）とか出してる横で、
同じ戦80が寿司でもミス多目、通常100前後、ＷＳ500前後でワロエナイ。

というかアートマとか支援効果すごいねｗ

こないだ黒75で発アビセア行ってきたけど、青〆4系だと7割くらいで詠唱始めても
微妙なとこだったな。レベル上がってないからIII系だと厳しいし、テンポラリが潤沢に
まわってたから験者の薬がすげえ助かった

>>873
っ ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51Y94KKVWGL.jpg

>>848
メインクエ進めたい人やオグメ欲しい人でそこそこの需要はあるかと。
青→白→黄で延長出しつついけるんでね？
最悪延長出なくても石なんて余っているから問題ない

これ、普通に延長1000分超えるんだね・・・上限いくつなんだろ

1000分ｗどんだけやったんだよｗ

アートマって月のジェイド持ってなくても取れる？(装着は出来なくとも)

>>876
青〆している段階で
潤沢なテンポラリが得られるなんて
俺のえふえふとは違うんをやってんだな

>>881
取れる

斬鉄剣使う召喚士はやる気が
あるんじゃなくて、ただひゃっほい
したいだけだからｗ

やる気のある召喚士っーつうのは
テンポラリがぶ飲みしてプライム履行
するやつのことな
前衛がチマチマ扇風機やってる間に
安定して４桁ダメだせるし

大地とかヘイスガやってる奴は
召喚士の評価下げる馬鹿
アビセアの仕様理解してない

召喚はヘイスガとイフの加護でも使ってりゃいいよ。
黒PTならドリームシュラウドと加護してろ。

ｗｗｗ

召喚が攻撃に回るか支援に回るかのバランスは、ＰＴによるし、その時間帯の状況にもよるんじゃないかなあ。
足りないところをその都度補完していけばいいかと。
最初に決めたことをずっとやり続けるアホはもったいない。

ヘイスガしながらウインドブレードするのが一番いい

かまってちゃんにかまうなよ

>>874
どの箱がどの順番でドロップしたか
正確な順番で判別できないと嫌だとか
ござる君が、中身比較してない証拠がないので嫌だとか

小学生じゃないなら
許容できると思うよ

漂遊のアートマ
飛攻+：中
飛命+：中

コで射撃上げにこれオススメ
バシバシ当たる

うちの鯖だとオグメ頭、盾、指、大事なもの、素材魔法で枠わけて１０人くらいで集めてるシャウトよく見るな

次回BAでさ
100万クルオで無制限にアビセアに居られるようにしてくれんかね

石3つしか渡さないのがヴァナに帰れなくなるからってのに
アビセアで石得られたら石3つ分どころか10時間でも20時間でも居られるってのは異常だろ

それするとさ、ある意味現実世界に帰れないよ(社会復帰出来ない)

2垢の奴以外大変だなｗ

>>864>>865
WS時STR190　メイジャン武器（光輝終わったとこ　で攻撃力678　TP300で月光撃った時は2100超えた
相手はブガード

猛者薬とか連撃とかでブーストしただけですすいません

つい先ほど髭に石貰いに行ったら、初めて在庫切れだった・・・
ｱﾋﾞｾｱ糞主催のﾊﾞｶ〜　延長失敗の連続でも石は無限だと思ってて
失敗は気にしてなかったが・・・

もう雑魚ﾒﾝﾂしか集まらないから、ﾄｰﾄﾞだけはやめて＞＜

>>897
詩コなしでトードは用事思いだしていい

60代のコルセアで乱獲ptって大丈夫なのかな？

いけると思うが主催に確認だな。
寝かしは無理だからサポ白な。

サルやナイズルと同じで
毎回毎回失敗続きしてる人は、主催を責める前に
毎回そこにいるのは誰だ？自分自身か！！
ってことに早く気付いたほうがいいよ
「運悪かったね＾＾；」ってまわりが言ってくれるのは社交辞令

>>900
ありがとう！了解っす

>>902
コは貴重だし頑張ってくれ。

いつだかのREPで命中率36%のやつとかいたよなｗ
あれきっとトードだろうなｗ

強い前衛ほしいならレリッカーで参加したいけど
メリポ終わってるが、10メリポまででサポ戦士でセイガン心眼なのを許容してもらえたらかなぁ
乱獲後複垢で稼ぎたい、複垢だけでもできるけど4時間過ぎたあたりで疲れるし
ビシタント育てるのは野良のが楽だ

レリッカーが蝉無ししたいなら
身内でやれば良いと思います

野良では基本に忠実に
前衛はサポ忍（忍者はサポ戦士）
これのみ

>>905
何をどうしたらそんな分かり辛い日本語が書けるのか・・
赤ペンで色々つっこみたいわｗ

>>905
外人乱獲どうぞ。
サポ忍なんて数える位のユートピアｗ

>>898
命中足りないカス乙ｗ

身内でも4人くらいでやってるけど八双でもエンドレス行くから
問題ないと思うんだけどねー
なんなら2垢の白もぐりこませて自己回復でもいいけど
そんなんするなら弱くてもその辺のサポニン入れるんかな

2垢で自己ケアルするならいいんじゃね？
2垢って当然アラ外だよね？

120分でよけりゃそれでもいいよ、石余ってるし
その条件でも10メリポで抜けるが。

て、まだやったことないんだけど
強い前衛がいる場合どれくらいで10メリポいくんかな？
フルアラだし120でたりるかね
4人の時は赤〆やってないから自給2万くらいだった

日本語でおｋ

トードの10メリポ主催して毎回2時間終了で
延長も200分くらい残るけどな

前衛を80で揃えてないか、
肉食うなって言ってないんじゃね？

主催の言うことも聞かずに勝手に黄色〆始めるカス糞うぜーわ、死ねよ

トードなら
踊り子にクイックステップ
召喚に下弦の咆哮
これがあるとかなり違う

高レベル前衛だとトードは最高の獲物だな
命中問題もあまり出ないし柔い、攻撃弱い、箱楽で言うことなし

トードの必要命中って結局いくつなの？

Lv80で480が定番
でも猛者使うなら10％だかだたｔんで、440
常時は使えないから450あれば〜ってんだったはず

４８０かぁ
両手武器だとピザ＋１でちょうどそれ位になるのね
白門でサンクピザ食ってたけど
現地でＰＴ編成後詩人有無と獲物で食事決めるほうが良さそうだね
そのうち白門ピザは手抜き！ってスレが立つんだなｗ

１０メリポ＋９０００たまったの最短はタロコウモリで６８分だった

スキル増加分含めて考えるとLv80なら75時代の忍マムくらいな感じかね

ちょっとわかりづらかったな。75時代の忍マムに使ってた装備ってことで

>>924
おお、わかりやすい
いきがって高級肉食ってシマムにスカスカになって
マドお願いします；；って泣きついたことを思い出したｗ
それからは敵に合わせて装備マクロで着替えるようになった

野良のレベル上げ75-80混在乱獲だと スレの前半にrep貼り付けてあった >>334 位だと思う
野良フルアラ10メリポ基準は 90分前後じゃないか120分で10メリポだとハズレの部類だろう。
実際に身内前衛レベル80で組んで２PT以下のメンバーでも90分切るしどうなんだろうね。

一回80の10メリポやると普通の乱獲に戻れなくなるな
快適度が圧倒的に違いすぎてワロタw
火力もそうだが全員の動きが比べ物にならんわ

>>480
遊軍があればDEX+20になるから結構変わる
命中メイジャン武器持ってれば両手でも肉食える人もいるだろね
同様に命中メイジャン武器持ってれば片手でもピザでいける人もいる

>>921だった
480は命中の数値だったｗ

主催が初心者可＾＾とかいって乱獲募集 素材関係のことを言わない
主催が箱開け寄生係なのも言わずに募集終わり現地に、ここまではまだ許容できる
序盤赤箱から赤や黄光あったら即出す、〆指示はお世辞にもうまいとは言えない
青が育ちきり延長一個だけでたら赤〆もとか言い出す、この時80分経過
順調に赤箱から黄色光を出していく、主催は魔法素材オグメとりまくり、クルオ経験値のみ鍵使用 テンポ癒しは無言放置
主催、延長箱出てるのにオグメ箱あけて取って時間排出 主催＜あらら おつー PT抜け
ネタなような本当の話

石のストック切れて残り90分しかないんだが
怖すぎて野良行けない

乱獲のロストは無いんだけど、
クエ関連での消費が最近激しい。

>>931
ストック切れることあるんだ？
今まで毎日もらってたってこと？

NMとかクエストやってたらすぐなくなるだろｗ
でなきゃこんなにトンベリ狩り流行ってない

アビセアあまり行ってない＆行っても乱獲のみぐらいな奴だと今でも石無限にあるように感じてるだろうからなw
１ヶ月半たって乱獲ばかり行ってた奴も上げるジョブ・メリポなくなって、ようやくクエとかジェイド・アートマ集めやり始めたんだろう

>>933
お前が乱獲以外行ってないだけだろ

>>933
クエもＮＭもやってない糞ピク乙としか言えない
早くラテのクエだけでも行って来い

遊軍の赤色ジェイド
命運の赤色ジェイド

この二つは確実に取れｗ

遊軍ぽぴぃけど蛍光鱗粉が意外とハードル高くて困る

>>933
まさにゆとりってかんじのレスだな…
乱獲に加えて初期の探検、NM、クエ、ジェイドアートマ、金策なんか
いろいろしてたら石何個あっても足りねーぜ

なんつー上から目線だよｗ
まあ現状、一般人にとってはただのレベルあげエリアだからな。
ちょっと前のMMMと一緒だな

クエとかNMなんて、乱獲行って時間に余裕作って、
そのまま有志でやれるじゃん？つか、やってる。

残り200分とかになってるのに、そのまま退出しちゃうの？

普通の人なら200分になるくらいプレイしたら疲れちゃうの
だから、退出しますよ。

残り200分のレスを見てから必死に考えた反応なんだから否定してやるなや。
野良で2,3時間レベル上げした後、そこから有志で元気欲NMを
やれるとはうらやましい環境の鯖ですね^^

蛍光鱗粉はユリィだして10分で終わった

このスレしか見てないけど経験値の計算、割と知られてないよな。
自分の計算ではこうなってる。
(PTの上限LV:A−現LV:B)ｘ5＝C
Aの取得経験値−C＝Bの取得経験値
クルオはA-Bの分だけ差が出る。
80の人がいれば60の人は経験値100少ないことになる。
80が上限600に達したときにその差が縮まるかは確認してない。

ふむ、続けて

>>945
60→68になる過程で経験値610(上限)になった
75→80になった人もいたし、その人も同様にｷｬｯﾌﾟしていた

レベル差に応じて基本的な経験値は下がるけど、キャップ自体はレベル関係なく同じで、
レベル低い分だけ余分に金光・黒光を稼げばキャップに到達できる感じですかねえ。

>>940
良いから早くジェイド取って来い

>>940
その一般人が、優先順位を下にしてやってこなかった自分を棚に上げて
先行有利すぎ、廃人優勢すぎ、○○ソロでやれるようにしろ
と騒いでいるんじゃねーの？

蛍光鱗粉ハードル高いとかやったことあんのあか？ｗｗｗ
ポロポロ落とすだろ

ソロ不可ジョブでも二人いれば余裕だしな
募集にのることしか出来ないピクには敷居高いんじゃねーの

>>951
だいぶ前にソロでやったけど全然出なくて諦めたわｗ
乱獲後だったのかとて〜とてとてばっかりでキツすぎた。
パーティで行けばボロボロと形容できるほどに出るのかな・・・
近いうちに行く予定はあるんだがどうなることやら。

アビセア乱獲で盾募集の盾って何だろう？
たまに良くわからんこという主催いるよね

黒/忍のピンポンなのにナ盾入れようとするやつもいるしな。
理由聞くと、そのほうが安定しそうだから、、とか。
邪魔にしかならないと思うんだがｗ　アイテム狙いだったらなおさら。

うちの鯖だともう2時間きっちりとかのほうが集まるの速いな
みんな上げたいの上げきって軽くリミポ稼ぎたいんだろうね

2時間で募集してるけど2時間だと良編成で10万こえるんだよね。多いときは15万稼ぐ。
90分狩りのほうが丁度いいのかね

>>954
単に挑発持ちじゃね？
兼アタッカー

だから主に戦が該当する
忍も入れてもいいかもしれない


だがナ/戦お前はダメだｗ

時間で区切ると、メンバーが糞で運まで悪かった場合悲惨なことになるｗ

で、出たー、運のせいにする主催ｗｗ

しっかり前衛に食事と支援付けさせれば
3時間アビセアでも15万〜20万は行くってのに
10メリポ分が2時間で終わらないとかどんな雑魚Lv80ばっか来てんだよって思う

カウントはビジタント受けてからでね

そりゃ本人達目の前にして
前衛がｶｽ揃いだったから
殲滅速度遅くて、延長行けなかったね
なんていえないだろｗ

同じジョブ、同じレベル80で比べて数倍の火力差が普通に出るからな。
そりゃ理想的な人で組めれば楽勝なことでも、ハズレメンバーじゃ全然ダメになる。
さらに釣りが遅かったり死人出たりして、稼ぎ５倍差は普通。つまり箱の出る数も５倍差。
延長できないもの無理はない。

釣りもターゲッタも専用で募集したのにゴミレベルの仕事しかしない事多いし
アタッカーとか青とか空気以下の奴増えてるし
召喚とかカカシだして突っ立ってるだけの奴とか吟コ一緒にしたらスキル上げしかしないのもいる

他にも色々いるけど最近のメンバーの糞具合は半端無いわ

>>964 こういうレスが非常に多いけど、
最近のメンバーが糞ってことは、書いてるてめぇも糞って言ってるようなもんだよなｗ

コウモリで詩人釣りララ箱開け強化歌を振られた時は地獄だったなー

そうだな、そうかもしれないな
糞同士仲良くしようぜｗｗｗ

>>966
地獄ってか、どう頑張っても全部の仕事が中途半端になって稼げないＰＴの典型じゃないかｗ
それでもがんばれば下手糞の３倍以上は働けて、そこそこの稼ぎにはなるだろうけど。

>>966
胴考えても箱開けが余計
青〆終わって暇している黒にやらせるべき

>>969
黒は精霊スキル上げと暗黒スキル上げしてますし

詩コは大変そうだな
この前、ナモ竜侍黒詩のPTで詩人が強化ヘイスト回し状態回復回復寝かし補助やらされてて辛そうだった
詩人じゃなくなぜか黒/赤が　寝かしと精霊〆とか無理！MPもたない！ってキレててわろたｗ

精霊〆の段階で余計な仕事を黒に与えちゃイカンｗ
黒が寝かしをするのは精霊〆が終わってからだ
箱開けもネ

>>971
そりゃ寝かしと精霊〆やってれば、3分程度の戦闘がやっとだからな黒は

経験値稼ぎメインでいくなら、タロンギは回避ってことなのか？
赤が光らない敵が多いし、伸びないよな

コンシュのトカゲ以外行きたくなくなった。

コンシュのトカゲは
箱師にとって地獄だぜ
ファイアーボール多すぎてカギつかいまクリじゃなきゃ追いつかん

コウモリで箱開けやらせたら発狂しそうだな

箱係やるときはラテに行くことで問題は回避

巨人＜こんにちわ＾＾
トンボ＜hello?
主催＜ピクシーで＾＾

??????

？？？あるので調べて見ますね＾＾

こーいうことか？

うちのLSの黒タルが削りとしてでかい精霊撃つのにHP支援を付けないんだが。
HP700未満って踊り子メインヒーラーだとケアルワルツ間に合わんだろう……

付け方しらない奴が稀に良くいる

HP700だとHP支援つけても（ノーマル支援として20%）
依然として即死圏内の840なんだよなあｗ
ああ、未満か…

一方タゲを取ることもない雑魚前衛の俺のHPは2000を超えた

>>985
モだな

雑魚というのとHP2000ってのでｗ


ゴミモンクは本当にカスだが
ちゃんとしたモンクは強いんだけどなｗ

フルペルルの雑魚竜だけど、開幕ペンタしたらタゲ張り付いて困った
700~800しかだしてないのに

最近復帰したんだけどアビセア乱獲でどう立ちまわればいいのか聞きたい
持ちジョブ：戦モ黒赤シ暗忍

赤で「初めてですけどいいですか？」って聞け

最近の前衛はほんとにひどいな。
フルペルルの雑魚獣使いで開幕ランペ500〜700で張り付くぞ。
まぁナズナさんにタゲ渡せるからいいんだが、汁の消費が激しいわ。

>>988
とりあえずモ暗で初参加オススメ
ただしマンガ読んじゃだめ！
釣り士の動き、ターゲッターの動き、他前衛の動き、魔法〆担当の動き、後衛の動き
ちゃんと見ておくこと
モ暗ならとりあえず自分以外にも複数いる他前衛の動き真似しておけば大きな失敗は無いだろう
慣れないうちはオートアタックoff、asマクロ活用、暗黒のときはスタン使うことも忘れずに！

>>988
主催が赤〆おｋするまでWSで止めしちゃダメ絶対

乱獲だと前衛は
何もアイテム貰えない事多いけどさ

実はスゲエ疲れるよな…
コルセア、白で参加して優先でエンゼルスキン貰った時
大きな矛盾を感じちゃったぜ

>>990
開幕でWS打てばそりゃ張り付くわｗ

致命的に動きの悪い奴、動かない奴が多すぎる
敵のHP半分きってからようやく殴りかかるとかもうね

>>993
正直、アイテム後衛優先とかマジキチ。

>>996
そんだけ後衛あつまりにくいってことでしょ？
なんなら、お前が白赤詩コあたりで参加したらいいだけ。

ここまで次スレの話題なし

語ることないしループで終わるしなあ

アビセア愚痴スレなら需要ありそうだがｗ

糸止

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