アビセア主催の愚痴

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1既にその名前は使われています
/sh アビセア乱獲行きます。まず後衛さんから募集です。
>>赤で参加したいです。
>>黒であきありますか?
>>白78で参加希望ですー。
>>ナ76であいてたらお願いします。
>>侍あきありますか?
>>詩赤だせます〜。

自ら地雷宣言してくれるので誘わないで済みますが、
tell多いので邪魔しないでください。
2既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:32:52 ID:T/Z26kBv
最初のキージョブ募集で前衛で割り込みしようとした奴は絶対誘わない
3既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:34:30 ID:TmyaCEuY
アビセアというキーワードに反応して良く読まずにtellしてるのでは?
そう思って募集シャウトを工夫してみた。

/sh 後衛さんから募集です。アビセア乱獲行きます。
>>赤で参加したいです。
>>黒であきありますか?
>>白78で参加希望ですー。
>>侍あきありますか?
>>詩赤だせます〜。

何考えてるの?
4既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:38:29 ID:y7nKxvLr
ナ、シ、侍はtell来ても無視してる
あと敬語出来ない奴は高確率で地雷
セットで誘ってくださいも地雷
あとは始まってから石3つやっぱりなかったです;;
とか
カギ1個交換を条件で募集したのに、クルオ無いです;;とかね
しかも裏tellでw死んでおkwwwwwwwwwwww
5既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:40:04 ID:16ddq2eI
セットとかあるのかwwww
6既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:41:07 ID:TmyaCEuY
/sh 挑発持ちから募集です。アビセア乱獲行きます。
>>戦参加希望
>>忍者で入れますか?
>>装備しょぼい戦士でいいですか?
>>ナイト可能でしょうか?
>>侍あきがあったらお願いします
>>竜で参加希望

ナイトは個人的にはOK。火力に不安があるけどね。
だが後の2ジョブはアタッカー枠募集まで待ってろよ。
フライングは誘わないからな覚えとけ。
7既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:42:34 ID:u7VBAASe
俺も募集SHで指定したジョブ以外のジョブで割り込みテルしてきた奴は絶対誘わないな
そのテルだけで人の話聞かない奴確定だわ
8既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:44:40 ID:y7nKxvLr
後衛集め終わって前衛募集するかー^^って時に
詩人様から「フレの侍誘ってもらえませんか?」
って言われたときは泣く泣く誘った;;
でも案の定、WS〆禁止つってんのに月光〆しやがるw
注意しても2,3戦後にはWS〆してる
9既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:45:36 ID:TmyaCEuY
>>4
あー、セットたまに居る。めんどくせーから却下候補。
後衛集まり悪くて、なおかつ後衛同士のセットなら可能。
10既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:46:00 ID:cdawHk3q
ナ<範囲ファランクス役としてさそってくだしあ><
11既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:50:47 ID:TmyaCEuY
あと、フルアダマンのナイトは普通に居る。
せめて頭ワラーラ、胴ジョン、手足ダスクとかあるだろう。安いんだし。
12既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:52:49 ID:Oa8oQfej
>>8
ツールでWS〆するような設定にでもしてるんですか?と言ってやれ
13既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 11:56:58 ID:TmyaCEuY
俺:ターゲッター○さんお願いします。
○:無理です。
俺:では△さんで。
△:やっとこと無いので無理
俺:HP3〜4割くらいで別の敵殴ってくれれば皆あわせます。
□:ターゲッター俺やりますよ。
俺:では□さんお願いします。/as □ マクロお願いします。

自分で選んで好きな敵殴るだけだろ。なんでできないんだよ。

ベストは1匹づつ絶え間なく獲物が来ることだけど難しいしな…。
14既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 12:01:10 ID:TmyaCEuY
最近はもう、前衛でも火力低い人しか残ってない印象なんだよなー。
装備良かったりする人は積極性もあるせいか、もう少ない。
15既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 12:12:00 ID:16ddq2eI
>>13
ゲッターにはアイテム優先って言えば率先してやるんじゃね
16既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 12:13:50 ID:cdawHk3q
敵を早くターゲットしたいけど
次のターゲットが早すぎると、切り替えおせーやつが先行ターゲットしてる敵に殴るし
ゆっくり切り替えてりゃもっと早くていいよ^^^^とか言われるし
ターゲッターなんてやるもんじゃねえな
17既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 14:57:51 ID:yiHmyYr4
ゲッターなんて優先でアイテムくれるとかじゃないとやってられんな
釣りがクソな時、ウンコアタッカーしかいない時なんて特にだるい
18既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 14:59:54 ID:x/TxrCl2
ターゲッターやっていると2mmくらいHP減っている敵をしょっちゅう見る
オートアタックで殴っているアホいるんだろうなw
19既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:05:51 ID:48Mb5VaP
>赤で参加希望
サーチして誘うとしたら赤73とか馬鹿かと
>赤73ですがよろしければ参加させてください
ぐらい言えば普通に誘うのに
20既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:06:21 ID:2d1e8Yxf
後衛から募集っていうシャウトに赤で入ってみた
後衛だけのはずなのに人数がどんどん増える
そのうち入ってきた一人が「無理を言ったのにありがとうございます」と言った
ジョブ見てみるとござるだった
結局そのシャウト一回のみで18人集まったんだけど
こういう甘い事するからジョブ指定してるのに「侍で参加希望」とかなくならないんだとオモタ
21既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:10:17 ID:SHQJN15Q
まだアビセア買ってないが、まぁコルセア75ならいつでも入れるよね?w
22既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:11:28 ID:qGDf3umU
>>21 うん、大歓迎だお^^
23既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:12:22 ID:aHmDTKuT
後衛はノドから手が出るほどほしい
だが頭に花つけてるもいん白姫誘うくらいならござるのがマシwwwww
24既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:14:21 ID:A5UMLzeo
中衛&後衛募集で

ナ<ナイトは中衛ですか?

ってテルが来たな
俺的には中衛=支援or特殊=コ詩踊青シ、後衛=赤白黒学召

少なくともナイトは前衛か盾だろw
25既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:14:28 ID:qGDf3umU
主催さんに質問だけど、仕方なくナイトを誘わなければならないって場合は、
サポは戦がいいのかな?
26既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:14:33 ID:3jvbAkpD
だんだん初心者お断りになってきてます
27既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:16:07 ID:+nV0Myqb
>>1
本人に言え。
28既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:16:14 ID:ZURsQ/gJ
ヒーラー募集に赤73はセーフだが
赤募集に赤73はアウトだな。
アビセアの赤の役目は、赤/忍で釣りと寝かせだって理解してたら
LV73なんてレジレジ、蝉弐無しで死ぬ思いするだけ。
29既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:17:22 ID:1zMtriqZ
まだ集めてる最中に質問してるやつもウザくない?
「サポ○○でよかったでしょうか?」とか
「エモノは何でしょうか?」とか黙ってろよ集まり終わるまで。
主催が裏でテル捌いてるとか、編成メモったりして忙しいとか考えないのか?

あとかなりウザいのが、後衛⇒前衛の順で集めた時に、
後衛で入ったやつが「戦士に変えてもいいですか?;;」とか言ってきたとき。
ダメに決まってるだろうアホか。
まあお前が代わりの人員を、前衛募集が終わるまでに補充してくんなら考えるけども。
30既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:18:36 ID:TmyaCEuY
ターゲッターそんなきついか?俺が特殊だったのかすまない。

>>21
入れるだろうが、落ち着いてからでは平均レベル75以下とか予想してる。
31既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:18:38 ID:CufeCazM
どっちかってと地雷お断りだな
最初はWSで〆ないとか言ってることは単純なわけだし、まともな初心者なら断る理由が無い
32既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:18:52 ID:SHQJN15Q
ごコ詩の3人セットでおながいします・・・・・
33既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:20:43 ID:itxggWnq
乱獲の場合ナイトは1人までなら普通に入れてタゲタお願いするけど
(寝てるのに挑発入れてもらうからサポ戦)2人以上は要らないな
入れれば入れるだけ火力下がるし回復補助なら踊り子とかにやってもらったほうがいい

NMやるときなら盾ナイト大歓迎なんだけどな
34既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:21:40 ID:Nw25Utpr
>>32
侍が現代日本語理解できるなら率先して誘うレベル
35既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:22:10 ID:u+AzuQml
強欲主催が最近は多すぎる
36既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:22:21 ID:48Mb5VaP
>>25
俺だったらサポ忍頼むな
開幕後衛にミサイルしないようにフラッシュだけ入れてもらえばいいだけだし
サポ戦士で無駄にケアルのMP減らして欲しくないし
37既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:22:56 ID:BYZWYFWZ
乱獲中に、「カンストしたんでジョブ変えてきていいですか?」
これもダメだな。一回参加したらずっとそのジョブでいろ
メリポ振り直しくらいはいいけど
38既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:24:42 ID:rlVPQbf0
>>24
そりゃ中衛なんて曖昧な言い方するお前のほうが悪い。
39既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:24:55 ID:2d1e8Yxf
前衛が戦忍にジョブかえるならいいけど、そんな事があるはずもないなw
40既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:25:07 ID:A5UMLzeo
>>37
どうしても長時間やりたい場合は前衛のレベルを低くするしかなくてモニョル

後衛はメリポ振りなおしてもビジタントの光は影響ないが
糞前衛でもぐりこんでメリポ振りなおして箱のランク下がっているのに
WS〆するござるとか
41既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:25:42 ID:qGDf3umU
>>36 そうですかサンクス。
フラッシュだけだとリキャの問題があるのでいかがなものか?と思えたのだが。
サポ踊ならAフラ使えるし自己回復厚くなるしで、サポ戦よりは良いのかな?
42既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:25:44 ID:8UWq23HI
戦忍白詩赤がジョブチェンジすると支障が出るだろうしな
43既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:26:12 ID:ofaBpMZG
詩人x2のセットが来て、コウモリいったら2人ともレジレジで釣りはおろか寝かせすらできなかったんだぜ・・・
しかも白もリポで寝かせられず、青は捕まえられなくて魔法役が黒しかいなかった悲劇。

結局他ジョブで参加してたフレ(メイン詩人)が着替えてきてくれてエンドレス進行できたけど、あまりにもフレに申し訳なさすぎた。

寝かしなど任せるジョブはスキルもちゃんと聞き出すべき。
寝かしもできないスキル真っ白養殖で、しかも闇耐性高いコウモリとか相手だとマジに詰む。
44既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:28:12 ID:ypdClfTx
スキル青でも手抜きがすぎるとララバイもエレジーもきかんな
ソースは俺の2あか
45既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:28:41 ID:A5UMLzeo
>>43
光睡眠が少ないのに蝙蝠に行く馬鹿か
隣のマンドラに行けよ

そもそもアビセアはスキル青でも77〜78まではレジ多い仕様で
試者でインテンション付けて寝せるのが基本なんだよ

わかったか?ござる
46既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:29:23 ID:ZyGCllhl
一々ちゃんと返事してみた
「すいません、定員です」→「ジョブ差別ですか 晒しますね」
シャウトで〆、返事出来なかった方、申し訳ありません
「ちゃんと返事も出来ないんですか?、晒しますね」

ブラックリストが増える一方だ
47既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:30:06 ID:iEUUS5ME
詩人75の時はスキル青だったけどきつかったな寝かせ
48既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:30:41 ID:x/TxrCl2
76黒で参加したけどスリプルは一度も入らなかったな
スキルは青
赤80とかなら普通に寝るのかね?
49せろたん ◆2hAnkokuoM :2010/07/20(火) 15:32:20 ID:N3V9SJMB
最近低Lvで箱開け希望で参加希望しようとしてくる人が多くなってきたな
3PT目は釣釣俺は確定してるから3人までなら寄生させる事は可能なんだが
そこにはシナか黒召学を入れる事が多いから、なかなか箱開け専門で入れる事は難しい
50既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:34:05 ID:u+AzuQml
低Lv主催だけなら良いんだが、最近は回収までするからな
強欲主催酷すぎ
51既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:34:47 ID:TmyaCEuY
>>26
初心者お断りは無いな。日本語を理解して実行してくれれば大丈夫。
しかしこればっかりは組んでみないと解らない。

>>41
挑発とフラッシュの2枚体制で行きたい気持ちもわかるが、サポ忍で。
ターゲッターの場合は戦を頼まれるかも知れない。
それよりも寝かせ失敗した獲物に素早くフラッシュを頼む。
52既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:34:48 ID:8UWq23HI
神聖スキル上がってない人も意外といるとから
野良で白に寝かせを頼むはやめた方がいいだろうな。
53既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:35:33 ID:qGDf3umU
>>51 了解したぜ、サンクス。
54既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:36:29 ID:/cGmseQo
ナ/戦でターゲッターやるときは、物理カット装備したほうがよさそうだな
守りはあるけどイージスないんでさーせん
55既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:38:06 ID:DIDavRMx
75時点で青字のリポーズが一切合財はいらないので3回でやめたことがあるw
杖だけじゃダメだわ・・・
56既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:39:17 ID:Oa8oQfej
>>41
肩身の狭い思いしてまでナイトで参加する必要はない
ナイトはMMMアスフロで上げればいい
アビセアには他のジョブで参加
57既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:40:30 ID:VqwqbdDV
メリポの赤とかほとんどレジしなかったから勘違いしてる前衛多いけど
格上相手にするレベル上げはレジるの前提で動かんとな
次の敵のペースが早いからリキャストも間に合わないし
58既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:40:53 ID:x/TxrCl2
ターゲッターやってくれるならナイトでもいいよ
どっちにしろターゲッターなんてまともに殴れないんだから火力入らん
59既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:42:11 ID:w/CuRoQ7
竜騎士が後ろ向いても小竜は止まらないのは知ってるが
タゲ切り替えのタイミングとかどうなってる?
ご主人が一発殴るまでは小竜は殴らない?
まあどのみち、オートターゲットオフにもせず
ゲッターと違う獲物殴っては起こして迷惑かけるエル♀竜騎士が
居たんだがな。
60既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:44:04 ID:qGDf3umU
>>59 主人が一発殴るまで小竜は殴らないな、獣と違って範囲ダメくらってもタゲは代えないし。
61既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:44:05 ID:gFS98q0s
>>1
まだやったことない俺にはどの人が地雷なのかわからない
62既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:45:36 ID:pBWI3Y0r
>>54
土杖か過去戦績の槍でいいんじゃなかろうか
63既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:46:01 ID:RrDXM6cK
サチコ参照の上〜って書いてるのに音速でtellしてくるやつはたいてい見てないから誘わない
64既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:47:14 ID:TmyaCEuY
>>53
言い忘れた。フラッシュ後はなるべく自己回復で。
ケアルヘイトでタゲフラフラは面倒。すぐにWSで誰か取る。

それと基本アタッカー装備で来てくれ。
競売装備でいいから寿司くってくれ。ロイエは忘れろ。
過去バスの大統領みたいな格好もやめろ。
65既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:49:49 ID:pzob0Dbw
いまだにやったことないけど学者で参加してもおk?
それとも用無し?
66既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:51:10 ID:qGDf3umU
学者はメイン回復役も魔法〆役も出来るから、主催的には便利なジョブなんじゃねえかな。
67既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:51:35 ID:TmyaCEuY
>>59
ワイバーンは本体が殴った最新の相手が標的。
本体が新たに別の敵を殴る、本体が納刀、攻撃対象が死ぬまでやめない。
68既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:51:58 ID:RrDXM6cK
学者はちゃんと動いてくれれば問題ない
踊り子がPTにいるのに範囲エンとかすんなよ
69既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:53:13 ID:/cGmseQo
範囲スキン&アクアベールで空蝉安定しまくりんぐ
70既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:53:26 ID:dEPZxSvn
ナイトでターゲッターやったけどヘイスト21%装備でヘイストもらえていればフラッシュでまわるけど少しでもヘイスト切れるとミサイリーになるわ
ボパもピザ食って500〜1000程度でてたし他の雑魚前よりは削ってたし回復もできるし
侍でいくと歯痒い感じになったは補助なんもできんし削るだけだしな
71既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:55:49 ID:tYiFB/jE
範囲エンやられると通常〆ができなくなる罠が
72既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:56:05 ID:TmyaCEuY
>>61
WS〆する前衛。
防御装備しかないナイト。
ターゲッターと別のを殴る前衛。
言っても箱開け手伝わない後衛。
73既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:57:22 ID:Vjk2yZkk
ネ実みてると、EXP稼ぎがもっとも難易度の高いコンテンツにみえるわ・・・
74既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 15:59:46 ID:wHiqfan4
ナイトでターゲッターなら、2人入れて交代でナイト同士回復させときゃ
いんじゃない。
75既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:04:13 ID:A5UMLzeo
>>68,>>71
手動で切れよ

つーか範囲エンは何〆になるんだ?
青ならある意味有効に見えるが
76既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:08:39 ID:RrDXM6cK
>>75
全員手動できったらどちらにしろMPとチャージの無駄だろ
77既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:09:04 ID:1zMtriqZ
偉い度
SS:主催で詩コ、主催でターゲッター、主催でカギ大量
S:主催、釣り赤
A:詩人、コルセア、ターゲッター
B:Lv80戦忍、カギ大量箱役、獣さん、青、回復Aフラきっちりできる踊り子
C:その他
えたひにん:Lv30主催で素材回収

異論は認める
78既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:09:32 ID:ZURsQ/gJ
赤76、弱体メリポ8、DL頭、AF胴 で釣り役やったことあるけど
それでも時々スリプルレジられた。
黒75で精霊〆役のときも、精霊レジけっこう多くて苦労した。

スキルA+で
LV75 けっこうレジ多い
LV76 時々レジ
LV77 稀にレジ
LV78 安定
ぐらいに思っておいたほうがいいきがする。
79既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:10:11 ID:5ZRfXUSw
テンプレにヘイスト貰えばリキャスト30秒じゃないか?
アレス胴あればリキャごとにフラッシュだけのMPは確保できるし

でも、ナイトはカンパとソロで上げた方が良かもな
カンパで階級維持ながらスキル上げしてると勝手に上がってしまう
80既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:11:13 ID:Oa8oQfej
>>79
カンパでスキルあがるようになったの?
81既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:11:37 ID:qyCySnNA
カンパニエってスキルあがるのか?
俺は上がった試しないんだが。
82既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:13:25 ID:FKPwTxs8
アビセア野良主催めんどかったから、
「気軽に身内でいくである^^」って思って身内でいったら、
身内も野良と痛い度が、かわらずファッキン。

頼むからみんな一回、主催してくれ・・。
編成とか細かいこと言わないで(´Д`;)それなりならなんでもいいの。
83既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:13:52 ID:CIwSsd3P
サチコ見ずに 箱明け希望^^でテルいてくる奴らがうっとおしい
84既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:14:22 ID:Nw25Utpr
>>78
弱体はまだしも精霊〆でレジ?クルオで支援効果もらった?
85既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:16:35 ID:5ZRfXUSw
>>80
>>81
文章が悪かったね、カンパの合間にスキル上げ
氷河に居座ってスキル上げとカンパ交互にしてるわ
86既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:22:27 ID:FKPwTxs8
>>72
追加:殴りにあきて箱あけしだす前衛陣

>>77
(ただの)青 ⇒ 〆できる青(+ヘッド士)  他はまったく異論無し。
87既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:31:37 ID:Nw+TVLT2
/sh アビセア乱獲行きます。まず後衛さんから募集です。
侍 侍あきありますか?
アビセアで一番いらないのは指示を聞かない人なので誘わない。

/sh アビセア乱獲行きます。前衛さん募集です。
白 サポは学者でいいですか?
tell殺到してるときに質問とかイラッとする。

/p ターゲッターは戦1さんお願いします
戦1 ターゲッターとかきついしちょっと^^;
ターゲッターは盾ではないと説明しても理解できないのはなぜ?
88既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:32:34 ID:Oa8oQfej
>>85
なるほど意味わかった
何ヶ月もカンパニエ行ってないんだがスキルあがるなら行っちゃおうかと思ったw
891:2010/07/20(火) 16:35:09 ID:TgYGAzrW
☆リヴァ鯖 Falco 主催のアビセア乱狩り注意☆(奴隷集め)

踊+黒で寄生し、(2アカ?)
高額アイテム+だいじなもの主催総取り
サチコでは乱狩りと書くが青箱狙わず、ガル箱(主催総取り)を狙い
最初状況説明だけして、ほぼ離席、飯食え+魔法で〆ろ
などはキッチリ言ってきます。
状況を理解した人は、用事があるのでといい、気づいて抜けていきます。
入る時注意してください。

90既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:35:27 ID:qWbepoNR
80の戦忍が乱獲する意味あんの?
91既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:36:43 ID:QZtm9pRY
>>59-60
アビセアでは子竜は成長しない雑魚だから、閉まっとけ
後はNM沸いて絡んだ時とかにだけ呼び出して死にそうな時にミカン食べとけ
92既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:37:15 ID:1zMtriqZ
>>90
メリポ
からくりのメリポ上げたくてもからくりでいかないだろ?
93既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:37:19 ID:x/TxrCl2
ただでさえ強ジョブの戦士が挑発使ったらタゲ率50%を超える
実質的に盾になるも同然
抜刀するだけのターゲッターなら戦士がやる必要がない
レベル75の竜騎士にでもやらせりゃいい
94既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:38:29 ID:w/CuRoQ7
最近はござる脳戦士が増えてるから、他に適役が居なく
ターゲッターをお願いしても

ござる脳「俺がゲッターやるとタゲはりつくしw」

って言い訳してやら無い場合増えてるよ。何のために戦士が
他前衛とは別に募集されてるか理解できないのかねw
95既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:38:43 ID:8J6fxoWn
10メリポたまるたびに抜けるのだりーなw
96既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:39:55 ID:qGDf3umU
>>93 ターゲッター任されたら、両手斧置いて片手でペチペチ殴った方がいいじゃない
97既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:39:56 ID:QZtm9pRY
>>87
>/p ターゲッターは戦1さんお願いします
戦1 ターゲッターとかきついしちょっと^^;
ターゲッターは盾ではないと説明しても理解できないのはなぜ?

そこで了解したらタゲッタやらせられるだろ?
A:アビセア初めてなのでちょっと^^;
B:私も^^;
98既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:39:55 ID:omrOYpuj
>>85
普通に読めたからあんまり心配しなくてもいいぞw
99既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:43:33 ID:Nw+TVLT2
挑発をキープしてる敵にいれないで叩いてる敵にいれる外れ戦忍
「タゲが張り付く(キリ」
バカなの?
100既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:43:55 ID:x/TxrCl2
挑発枠、戦士枠で入ったのならターゲッター役も考慮するが
そうじゃなくてターゲッターやらされるのはカンベンだな
ターゲッターやらされるならまだ忍者出すわ
蝉1枚多いだけで大分違うし挑発追いつかなくなるから暗闇も使えるしな
現地でいきなりお願いされるのは間違がっているとしか言えない
101既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:44:49 ID:+7W1ybg0
ターゲッター楽でいいじゃんw
何を殴ろうが間違えて殴る事が無いw敵の選択に関しては俺様がルールって言い張れるんだぞw
102既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:45:37 ID:mjEBl+MH
鯖スレで晒されてる人挙手
免罪だと思ってる人は理由も書いてちょうだい
103既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:46:27 ID:QZtm9pRY
>>100
だが、待って欲しい。ここは主催の愚痴スレ
ターゲッタ嫌なら誘う時に言って欲しい。誘わないからwwww
104既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:47:05 ID:0atr17Lb
アイテム分配面倒だから全部箱さんて最初説明したのに
終了前になったら分配は無いんですか?って突っかかってくる前衛まじでうぜー
何時間もやった後ランダムして1個1個アイテム分配とかしたくねーんだよw
105既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:47:23 ID:HlnEwy4D
>>93
随分懐かしいコピペだなw
今時ナズナ以外ターゲッターにしてる奴いねぇだろwww

とジョーク言いつつゲッターは80メイジャン作りながらやればいいよ、とアドバイス
106既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:48:59 ID:QZtm9pRY
ところで、よく主催の他に色々口出して仕切りだす奴が一名いないか?
そこにクレクレ厨<ぼくもほちぃ が合わさるとgdgdになって最凶にみえる
107既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:49:04 ID:LH9dy6sl
>>87
ターゲッター5時間やってクタクタになったが、タゲ切り替えるだけなら楽だな

たえず釣り役の動きみて、寝かしの前に挑発入れて、残りHP50%切ったら
タゲ切り替え>殴ってる敵が沈んだらきっちりタゲ取れるよう殴りも
頑張ったり、釣り役が遅いときは自ら釣りしたりしてたけど異端なのか・・・。

紙兵も6セットくらい無くなったし休憩もできなくて疲れ果ててる横で
ござるがいなくなった敵の前で仁王立ちして放置してるのみて、もう忍戦で
参加するのはやめようと思ったわ
108既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:49:42 ID:x/TxrCl2
常時1キープならまだしも実際3〜4キープになるしな
ターゲッター役はいちいち納刀してられんしたまに事前に挑発入れておいた敵とは別の
敵をタゲってしまう場合もある
そうなりゃミサイルだ
問題は戦士は殴っているだけでタゲ取ってしまう強ジョブだって事
それに加えて挑発のヘイト残ってりゃ言うにもおよばず
それに30秒以下で沈むケースが多いから毎回”次の敵と戦う10秒前くらいに挑発入れる”なんて
リキャ的に不可能になる
まぁ戦士でタゲタやった事ない奴乙だな
109既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:50:28 ID:BkD8HsnF
戦士でターゲッタはマジ勘弁
忍者ならいくらでもやってやんよ!
110既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:52:03 ID:LH9dy6sl
>>108
抜刀せずにターゲッターなんてできるの?
やり方教えてくれ
111既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:52:07 ID:SHQJN15Q
もう雑魚前の時代だしw
戦士は強ジョブ(キリッ!なんて奴はもうこねーよw
112既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:52:31 ID:QZtm9pRY
>>108
それは釣り役に問題あると思うがキープは2-3匹で良い
それ以上はプリケツ晒す確率が高くなる
113既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:52:32 ID:RrAyA211
サポ間違えました
イベント^^;
NMって見破り?
リレなし
次どれ?
回避きつい
箱あまってる
時間延びないね

サポ指摘したのにスルー、イベント確認したのにスルー、道案内してるのになんでコースを外れる?
食事とリレ常備を確認しただろう、/asマクロどこいった?命中足らないのに肉とか何?箱より敵余ってる
そうだねーなんで時間延びないんだろーねー^^
114既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:52:58 ID:SD1SOXoe
>>102
免罪じゃなくて冤罪な えんざい

あ、俺晒されましたよ
優良主催としてだけどw
元々初心者に優しいサルベージャー&ナイズラーという評価があったから
アビセアも順調です
115既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:57:57 ID:w/CuRoQ7
ID:x/TxrCl2<ゲッターヤダヤダ
         ボクは殴りでサイキョーなんだからやりたくないよー
         
         食らえ、挑発+キングジャスティス!!!
         ↓↓ 俺のWSダメージに注目↓↓

         え?だってTPもったいないじゃん^^;


ほんとござるの思考回路そのものw
116既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:57:59 ID:x/TxrCl2
>>110
何言っているのか意味分からん
117既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 16:59:49 ID:omrOYpuj
>>110
どこにそんなこと書いてあるの?
教えてくれ
118既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:00:28 ID:HlnEwy4D
>>106
酷い特権つくらなきゃ主催の方針しっかりしてれば口うるさいの沸かないだろ
変なこと言われても延長120まで出せれば大抵黙るし

>>108
昔の裏と同じでアシストマクロ+ゲッター以外オートアタック切っとくのデフォにしてるわ
119既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:02:47 ID:5xHRdjdX
>>106
そういうアレコレ言う奴に限って、属性WS〆しねーんだよっ!!!
箱とかどうでもいいから、〆ろよ!! って思う
120既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:03:19 ID:sCf4h3aM
>>113
つーかイベントくらい事前に見てほしいよなぁ。
あといい加減、ワープ開放してくれって思う。
121既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:03:25 ID:x/TxrCl2
>>115
寝かしキープ中の敵への挑発、ピンチになった前衛補助のための挑発、
途中で起きて釣り追いかけていった敵への挑発
これらに加えて強ジョブであるトップクラスアタッカーだから戦士が優遇されている現状がある
それはアビセアに限らずメリポや各種コンテンツでもそうだ
時給上げるために戦士出しているのにその戦士をもっとも殺すターゲッターという名の盾役やらしてどーすんの
ただ月光撃つだけのござるとは存在その物が違う
122既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:09:39 ID:w/CuRoQ7
>>121
挑発のリキャがおっつかないほどの戦闘なら
寝かしキープに挑発入れてあれば、次の戦闘は
それ殴れば問題ないと思いますけど^^;

あと、やっぱ火力しか頭にないようだな。
ござるとは存在その物が違う(キリッ とかカッコつけてるが
殴るだけのジョブなら他にも色々いますからw
何で戦士だけちゃんと別物扱いで募集されてるのか
いつまでたっても理解してくれない。これがござる脳。

次の言い訳は、何故かPTにナイトや忍者が同席してて
そいつらにまかせろ!とか言い出すに1000ギル。
123既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:10:05 ID:LH9dy6sl
>>116
納刀を抜刀と読み間違えてたわ
抜刀しっぱなしって事ね
124既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:11:03 ID:omrOYpuj
>>122
ナ忍いるならそっちにゲッター任せたほうがいいぞ
125既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:14:02 ID:w/CuRoQ7
>>124
それはその通り。問題はござる脳戦士は、どんな状況下でも
ターゲッターまかされるようなことになったら
「俺にタゲ張り付くしw」 で言い訳してゲッター放棄すること。
そして何故かメリポ脳そのものになって、ゲッター役になっても
挑発+バーサク+TP100でWS即打ち みたいに、役割よりも
脳筋としての行動を優先させる。これがござると同レベルな所以。 
126既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:15:09 ID:VvnmZF+8
主催じゃなくて参加者だがナイトが3人も居て箱担当ですらないのに戦士の俺がタゲッタにされた
終始張り付くんで挑発やめてタゲ変更だけにしたら「ちゃんと挑発してください」とか言われた
そこで両手剣振ってるナイトにフラッシュでもさせてくれよ……
127既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:15:39 ID:qGDf3umU
よーし、じゃあ僕自信をもってナで応募しちゃうぞぉ〜^^
128既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:15:40 ID:B53nza/v
/sh アビセア乱獲行きます。まず後衛さんから募集です。
>>ラーメンよろ
>>餃子ありますか?
>>麺硬め希望ですー。
>>座敷あいてたらお願いします。
>>トッピングあきありますか?
>>車だせます〜。

自ら地雷宣言してくれるので誘わないで済みますが、
tell多いので邪魔しないでください。

129既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:15:50 ID:ujuf0DgM
釣りでもケアルでもなんでもするからナイトで入れて;;
130既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:15:58 ID:9FbsADI2
>>122,125
分かる
挑発一回入れるだけでいいのにご丁寧にWSまでくれちゃって
タゲ張り付いてターゲッター疲れる^^;とか自分で自分の首絞めてるだけじゃねーかwwwww
と思いますです
131既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:16:19 ID:x/TxrCl2
>>122
挑発のリキャは30秒
敵を倒す速度はそれ以上

はい、”寝かしキープに挑発入れる”が出来ない場面が多々出てきます
そして”殴るだけでタゲ来る火力”で”挑発のヘイトが残っている”状態ならどうなるか分かるな
ターゲッターやった事もないからそんなマヌケは発言する
132既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:16:33 ID:qGDf3umU
>>128 それ実話なの?
133既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:17:52 ID:A+DKOEbK
実際はそんなボコボコ食らうゲッター戦士がいるから赤で参加したときは
フラッシュ内藤とか忍者がタゲタのほうがよかった
チンポラリ出したら問題ないけど序盤赤一人で火達磨になる奴いるときつい
134既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:18:19 ID:x/TxrCl2
そして残りがタゲ取りたくないから開幕WSしない糞前衛、
〆狙いが大好きなござると来ればどうなるかなんて馬鹿でも分かりそうなもんだがな
135既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:19:03 ID:5xHRdjdX
ターゲッターなんてアシストマクロ用にあるだけだから、後衛か雑魚前衛にでも殴らず抜刀させとけばいいよ
136既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:20:56 ID:w/CuRoQ7
>>131
ござる脳なの証明されてムキになってきた?w

野良レベルで、そこまで戦闘早い状況が続くのはいささか不思議だがw
挑発がそこまで使えなくなる状況って・・・?w 何なら無理せずタゲだけ
変えて構えておいたり、他の奴のアビなり魔法なりでヘイト稼いでもらって
それから殴ればいいじゃないですかw 
上記の行動と、殴るだけの戦士に一体何の関係があるの?w
137既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:22:12 ID:GI2m1b1G
後衛から後衛にジョブ変えに行っても大丈夫そうだけど
抜けてる間、回復的に迷惑にならないかな?
後、白から赤に変えたら最初から出せよ^^;って思わない?
また、黒に変えたらケアル2しかないしヘイストも無いけど
大丈夫なのかな?
138既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:22:15 ID:x/TxrCl2
>>125
WSすら撃てない状況だったからWS〆以外の時はWSを”撃てなかった”よ
ぺ斧使っているのになw
そしてWS撃てないなら火力に貢献できないし、戦士で参加した意味が全くないw
他前衛が開幕WSしてくれない限り常時戦士に張り付くんだよ、ジョブ性能と役割的に
ロクな装備も整えていない上にタゲタやった事ないお前には理解できないだろうけども
139既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:22:20 ID:9FbsADI2
野良アビセアはいいとこ40秒くらいです
トードなんてハズレ引いたら1分かかる
それでも延長できちゃう!ふしぎ!
140既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:24:35 ID:w/CuRoQ7
>>138
なら剥がれるまで殴るの止めるなり、調整すればいいのに^^;
ござる脳さんは、マグロが止まったら死ぬかのように
殴り続けてないと死ぬのかな(笑)

てか、何故か お前が見た狩りでの出来事 が中心に話がすすんでる時点で
議論も糞もねーなw お前に都合のいいシチュばっか後付されてるし(笑)
141既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:24:39 ID:wHiqfan4
戦士とか忍者には削りと挑発サポートに徹してもらって、余ってるナイトに
ターゲッターやらせるのが一番良い。
142既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:25:41 ID:GPY/TTkP
30秒の挑発リキャが間に合わない戦闘なら
挑発しないでも一発の殴りでタゲ取れそうだなwww

そうじゃないなら余程統制とれたアシストして全員一気呵成に殴ってるって事か
143既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:26:10 ID:omrOYpuj
ID:w/CuRoQ7はなんで戦士よりゲッター向きのジョブがあるって意見に
そんなむきになって噛み付いてるんだ?
いつも30秒で倒せるとは限らないけど、wsが重なったらすぐ死ぬことなんて多々あるでしょ
何人で殴ってると思ってるんだ
144既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:26:29 ID:wf3MKbeS
削れもしないゴミナイトが挑発あるからと戦にターゲッタさせんの?
そして、わざわざ削れる戦のTP捨てさせて最後はござる扱い?
つーか、挑発+通常殴りだけで張り付くよ?
ナイトが開幕WS撃っても剥がれないよw
しまいには終始張り付かせて、落ちる前に切り替えたいのに切り替えさせず
やろうとしたら、2匹から殴られる
なんのためにフラッシュあんのかとw
忍だってそう だったら、サポ踊りでケアルワルツでもくれ
145既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:26:52 ID:x/TxrCl2
>>136
それなら最初から戦士にタゲタやらせないで補助的に挑発の役目与えればいいだけよね
それが本来の戦士の挑発の使い方なんだから
あと18人もいるアビセア乱獲で30秒以内で敵倒せないとかどんな糞の集まりなの?
そんな糞の集まりで「他の奴のアビなり魔法なりでヘイト稼いでもう」なんて期待できるの?
「「他の奴のアビなり魔法なりでヘイト稼いでもう」が成り立つならそいつらにターゲッターやらせるほうが適任じゃないの?
馬鹿なの?
146既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:27:14 ID:Nw+TVLT2
最初に殴る相手決めるだけなのに「ターゲッターに素材優先でよこせ!」
だからな(苦笑
戦忍は挑発、暗はスタン、ナはフラッシュ、踊はAフラをキープしてる敵に
対して全員に指示しとるから一人で頑張ってる気になるなよ脳内勇者様^^;
魔法〆や通常〆でTP溜まったままの前衛が序盤WSするから揮発ヘイトの挑発
ごときでタゲは張り付かん
147既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:28:14 ID:w/CuRoQ7
>>143
お前がちゃんと話読んでない馬鹿だからだろ。
戦士よりゲッター向きのジョブ、ナイトや忍者がいればそいつらに任せればいいが
問題なのは、戦士がゲッターやらざるを得なくなった場合でも
殴るの最優先で暴れてるから、結果 俺にタゲが張り付くしw と言い訳して
役割放棄するござる脳戦士がいるってこと。
148既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:28:49 ID:Ho2hU13k
殴る敵決めるだけの楽な仕事なら誰がやってもいいじゃん
149既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:28:52 ID:9FbsADI2
脳内アビセア参加者ばっかりだな
そんな素敵戦士なんてもう他ジョブ上げててアビセア募集にのってくる戦士なんて戦死wばっかりじゃん
馬鹿なの?じゃねーよw
150既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:28:56 ID:5xHRdjdX
どうみても戦士にタゲタやらせるのが、少数意見な件
151既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:30:19 ID:SHQJN15Q
マムメリポじゃないんだ、肩の力を抜けよw


手を抜き過ぎなのも今じゃたくさんいるがな。
152既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:30:44 ID:x/TxrCl2
>>140
だからさ、「一番火力あるジョブ」が後ろ向いてどーすんのw
何をやるためにアビセア来てるの?
その敵一匹倒せば経験値10万もらえるの?
「乱獲」するために来てるんだよ???
そしてそのジョブがターゲッターやる意味がもっともないんじゃないの????
153既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:31:00 ID:w/CuRoQ7
>>145
だからナイトや忍者がいるならそいつらにやらせればいいじゃん。
問題なのは、ゲッター役与えられた場合でも、お前のように
挑発+全力攻撃+WS即打ち で 張り付くw とか言ってる馬鹿と
それを言い訳にしてゲッターやらない戦士のこと。
何で役割を優先した行動が取れないのか が疑問なわけ。
常に殴ってないと死ぬの? ってことに対しては異様にスルーするよなw
154既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:31:45 ID:5ybMZAed
どうせお前らカンストしてんだろ
155既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:32:07 ID:Ho2hU13k
経験稼ぐ系は、かならずこういう展開だよなw
156既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:33:09 ID:w/CuRoQ7
>>152
だからさ 「殴るだけのジョブ」 なら戦士なんて別に要らないんじゃないの?
挑発も間に合わないらしいしさ(笑) ターゲッターやりたくないニダなら
それでいいけどさ、言い訳ばかりだけど
結局戦士様ってござると同レベルだよ?って事なのに、何でそこまで
ムキになるの?
157既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:33:37 ID:1zMtriqZ
俺主催で戦士80でタゲッタやって、
1匹倒し終わってから次の殴りにいってたし、
ターゲットの敵に開幕WS撃ってたしテキトーにやってたけど
開始30分で延長でたぞ?

蝉すら1D半しか使ってなくて被弾多かったけど回復余裕だったしw
踊り子1人いれるだけで多少の被弾とかどうでもよくなるw
158既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:33:41 ID:aE6iW9Fq
SS:
S:
A:ターゲッターしてるナと忍
B:
C:戦士含めその他大勢

要するに戦士格下げで異論ないんだよなこのスレ
159既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:34:03 ID:A5UMLzeo
開幕挑発や寝かせ挑発はお願いしたいが

開幕挑発&寝かせ挑発≠ターゲッターだからな
攻撃力が無い奴が残り1割になったら別の敵タゲって後ろ向き→抜刀

攻撃力がある戦士は最後まで殴っていたほうが効率的なんだし
160既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:34:43 ID:wf3MKbeS
>>153
俺のやってるアビセアでは、ナとか忍が普通にいるんだわ
なのに、戦にターゲッタ指定なんて状況がゴロゴロある

メリポ振り戻りokでも戦出したがらない奴が多いので分かるだろ
延々シャウトで戦募集してるし
161既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:35:25 ID:wHiqfan4
とりあえず装備揃ってそうな戦士、忍者はターゲッターさせるな。
ナイトか他の前衛でも十分。案外ござるが適任かもしれんw
162既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:35:50 ID:x/TxrCl2
>>153
挑発+全力攻撃+WS即打ち で 張り付く ×
挑発+「通常」攻撃         で 張り付く ○

75ちょいの、カス装備のウンコ前衛の糞火力なめんなよ
カンパのイナゴの何も変わりはしない
163既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:36:59 ID:5xHRdjdX
他前衛が俺よりつよければ何でも許容できます

これヴァナの真理な^^;
奴隷後衛もだすし、タゲタでもなんでもするよ
164既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:37:04 ID:w/CuRoQ7
要するに

ID:x/TxrCl2<ウリは最強ジョブ戦士様ニダ。頭が高いニダ。
         ござるごときと一緒にはされたくないニダ
         あいつらは殴ることばっか考えてる基地外ジョブニダ


リダ<ID:x/TxrCl2さん、ゲッターよろです。

ID:x/TxrCl2<はぁ?ウリは最強戦士ゆえ、常に殴り・WS即打ちしたほうが
         強いニダ。狩りがどうなろうと知ったことないニダ。ウリがREPで
         最強なことが重要ニダ。だからゲッターやらないニダ

リダ<ござると思考回路一緒じゃん・・・



これが言いたい!
165既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:38:12 ID:Ho2hU13k
やらないで済むならターゲッターなんてめんどくせーことやりたくねえよなw
166既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:38:35 ID:x/TxrCl2
>>156
戦士は「サブ」挑発役なんだがな
寝かしキープ中の敵への挑発や瀕死前衛助けるための挑発、起きて釣り追いかけて行った敵への
挑発は「無意味」なの?
そう思っているからお前はそんなアホ発言しているんだがw
167既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:39:20 ID:w/CuRoQ7
>>162
一方ではカス前衛ばかりでタゲはなれない と言いつつ
他方ではカス前衛ばかりのはずなのに、挑発のリキャが
全然追いつかないハイスピード狩り


脳内設定はほんと都合よく作れてうらやましいですw
こういうとまた、言い訳・後付開始かな???
168既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:40:01 ID:7+hch9xH
ターゲッターって別に挑発する必要はなくね?w
169既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:40:49 ID:JqP0nVn2
ID:w/CuRoQ7 こいつ、ござるスレでも同じ事で騒いでスルー認定受けてたキチガイだぜ
パグと同類で、正論言っても日本語通じないから言うだけ無駄
170既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:41:05 ID:wf3MKbeS
だったら、挑発+通常殴り後WS撃ってないので速やかに取ってくれ
次の敵に挑発リキャ間に合わないからWSなりで調整するから

取ってくれないけどな
削れない糞前衛のために戦が後ろ向いたり、火力調整か
別にいいけど、やれるジョブがいるのに本末転倒だなw
171既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:41:11 ID:SHQJN15Q
どうせとっくに戦士なんてカンストしてて
もうアビセア乱獲なんかいきゃぁしないんだろ?w
無駄話垂れ流すなよ。
172既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:41:57 ID:5xHRdjdX
挑発もフラもタゲタには必要ないんだから、火力もなくタゲとれん奴がやるのが効率的
黒とかシがいたら、そいつらがやるのがいい
173既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:42:01 ID:omrOYpuj
カス前衛でも数揃えばそれなりに倒す速度はあると思いますよ
174既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:42:45 ID:x/TxrCl2
>>167
カスでも18人で殴れば30秒以内に沈むんだがw
WSのタイミングも揃えば10秒で沈む
お前の鯖は6人でやっているの??
175既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:43:41 ID:w/CuRoQ7
○<ゲッター戦士が寝かせてるの挑発して、次のタゲは
   それ選べばいいんじゃね?挑発のリキャがおっつかないくらいなら
   揮発ヘイトもそんな消えてないし。

ID:x/TxrCl2<それは無理ニダ。挑発はとてもじゃないがおっつかないニダ。
         ウリは釣ってきた敵に即挑発かますから、次の頃には
         揮発ヘイトなくなってるニダ

○<それは馬鹿だろw
   てか一体どんな戦いしてるのかわけわけめ。挑発のリキャが間に合わない
   といいつつ、揮発ヘイトが消えるような戦闘スピード・・・・ゴクリ
176既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:44:43 ID:GD3bDaaF
ターゲッターは忍ナ戦に任せるでござる^^
177既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:45:09 ID:JqP0nVn2
ID:w/CuRoQ7 ←中身パグだから触んなよw
偏見と決めつけの暴論しか言わないから会話成立しないぞ
178既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:45:11 ID:wf3MKbeS
ターゲッタやりたくないか、下手で戦が切れてターゲッタ取られたナイトかな?
ID:w/CuRoQ7の発言見てるとそんな感じするわ
179既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:45:49 ID:2tHnTPny
挑発前衛募集
>ナイト/戦士で参加^^
>侍/戦でござる^^

戦忍募集
>釣りを追い掛け回すモンスター
寝かせた敵が起きたら後衛を殴り続けるモンスター

マヂでどうしろと・・・・・
特に戦忍で募集したら
挑発が2hアビなのばかり
ナイトはフラッシュでタゲ取らない
暗黒もスタンでタゲ取らない(極稀にタゲ間違って殴った敵に殴られて蝉がなかったのかそこだけスタン)

野良はきびしーでー
180既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:46:20 ID:qGDf3umU
最初は良い流れだったのにのお、どうしてこうなったwww
181既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:46:32 ID:w/CuRoQ7
>>>174
18人も殴る ならそれはそうでしょうねえ^^;
ござる発想レベルの脳筋PTでしたかw

てか、お前の脳内設定でどんどん都合よく後付設定されて
それで勝ち誇ってるなんてほんとゴザル脳って頭悪すぎw

挑発のリキャがおっつかなくて、なおかつ揮発ヘイトが吹き飛ぶほどの
ゆっくり戦闘とは・・・
182既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:46:59 ID:GD3bDaaF
てかここ主催の愚痴スレだよな
俺はゲッター拒否した奴はメモして次から誘わない
183既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:48:32 ID:x/TxrCl2
詩人の歌はヘイト調整されていないし、弱体入れてヘイトリストに載っている状態での
ケアルとかもあるから「殴る前に挑発」が基本だよ
複数キープしている上に子竜、羊、18人の参加者で次の敵が埋もれている場合もあるしな
一度でも戦士でターゲッターやった事ある奴ならもう二度と戦士でターゲッターやりたくないってのは同意してくれると思う
184既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:49:09 ID:k7G6DjmZ
前衛の募集するときにゲッターできる人のみ募集ですって言えばおk
出発する前に尋ねて嫌がられたらキックして追加補充すればいいし。
185既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:49:58 ID:wf3MKbeS
ヴァナで拒否はしないだろw 張り付かれる戦でも
ただ、分かってる主催なら指定はしないし
そんな主催はリピーター減るけど
186既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:50:37 ID:fk5u4Cx1
何で戦士にターゲッターとか優先順位かなり低い程度のものを
必死にござる脳とか言いながら肯定しようとしてんの?
戦士の挑発はミサイル防止のためであってターゲッター用の開幕挑発じゃねーよ
何が挑発枠で募集してんだから分かれだよクソ主催w
187既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:50:59 ID:qGDf3umU
>>184 それいいなw ござる排除出来るし。
188既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:51:20 ID:w/CuRoQ7
>>183
一体どのタイミングで挑発入れてるんだろう^^;
メリポとかで、寝かせたばかりの敵に挑発かまして
次に殴るときには揮発ヘイトからっぽにさせるタイプなのかな^^;

とにかく、お前の話では戦闘スピードが矛盾だらけであてにならないし
今回の件はそういうことよりも、>>164が言いたいわけなんだが
それは認めるんだね?
189既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:51:47 ID:x/TxrCl2
>>181
強化弱体役も含めての「18人」なんだがw
詭弁もここまで来ると哀れとしか言えない

>挑発のリキャがおっつかなくて、なおかつ揮発ヘイトが吹き飛ぶほどの
>ゆっくり戦闘とは・・

え?何言ってんの?ダレがそういう状況を語ったの??
190既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:52:31 ID:omrOYpuj
>>188
戦士でアビセア行ってゲッターしてからもう一度このスレに来るべき
191既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:53:28 ID:w/CuRoQ7
>>186
だから、今回の論点は

結局戦士って殴る事しか考えてない脳筋ござると同レベルじゃん


って事なんだが。それが証明されるのが、ゲッターという役割を
与えられることになったときで、PTでの狩りの安定よりも
己の火力自慢を優先する脳筋が多いって話だ。
ここには触れず、何故かズレたところで、ゲッターはナ忍が最適(キリッとか
脱線したところに噛み付く奴居るし。
192既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:53:47 ID:5xHRdjdX
野良2回しかやったことないけど、戦士でタゲタやれ言われたら非効率だけどそれはやるだろうなw
タゲまったくとらず、ゆるゆるとみんな殴ってるの殴るだけの雑魚前衛がいたらストレスで寿命がマッハそうwww
193既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:54:11 ID:RrAyA211
18人で殴る乱獲って、寝かしも箱あけもなく、ただ殴るだけなんだろうか
194既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:54:33 ID:SHQJN15Q
>>186
ターゲッターに開幕挑発求める主催はいないだろう。JK
195既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:55:19 ID:x/TxrCl2
>>188
挑発は揮発ヘイトなんだから殴る直前、もしくは最低でも十秒経過いないぐらいまでが範疇だよね
で、それをやろうとしたら結局「30秒間隔で敵をキッチリ倒す」じゃないと挑発のタイミングがズレるのは分かるよね??
一番矛盾しているのはお前だって事気づけてないのかw
196既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:55:30 ID:5ybMZAed
全員自己責任で手当たりしだいで殴りかかって言ったら面白そうだな
ノウキン民族の大移動だよ
197既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:56:13 ID:wf3MKbeS
ナイトがいればナイトにターゲッタさせとけ

ってか、主催も参加もするが
参加時にいつも思うが、最後まで前衛を殴らせるな
ござるが〆取って^^;の前に青〆もあるのだから切り替えするよう促せ
せっかくターゲッタが次に行ってもターゲッタのみで戦闘してる時あるぞ
黒の精霊は不発になるしさ
言えば、理解出来る脳の奴が先行するから全員が切り替えてしまうってこともない
198既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:57:17 ID:w/CuRoQ7
>>189
メンバーが18人なだけで、タゲ取る可能性のあるアタッカージョブが
何人いるのかさっぱりわかりませんけど^^;

状況設定がお前の脳みその中なんだから
エスパーでもなければわかりません^^;
お前の発言から「挑発のリキャがおっつかない」かつ「改めて挑発が必要になるくらい
揮発ヘイトはほぼなくなる」かつ「周りはヘボ前衛ばかり」

う〜ん、状況が見えません(笑) これで馬鹿にされてもお前の脳内がソースでは(笑)
199既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:57:51 ID:PCLtHy9q
口だけでいくら理想論を語ったところで
現実では沢山のイレギュラーが発生するもんだよ
それを理解してない奴はエア主催者

挑発持ち複数居たって
リキャ待ちが数人出るだろうし
たまたまターゲッターがターゲットしてるのじゃないのを挑発してる奴が固まったりと
仮に交互に挑発入れてくれなんて指示出したところで
ロボットじゃないんだからそんなうまくは行かないし
横に沸いたりしてキープが増えたりしてイレギュラーがいくらでも発生する
200既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:58:17 ID:fk5u4Cx1
>>191
野良レベルで戦闘速度が30秒以下で続くことが稀とか言ってる時点で
お前の程度の低さが分かるわw
挑発持ちが一人しかいなくてナも忍もいないようなら、まずターゲッターにするよりミサイル防止にその挑発使わせる
ターゲッターなんて最悪タゲ切り替えで待つだけでも成り立つ仕事だ
何のスキルもない前衛でも出来る簡単なお仕事
201既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 17:58:25 ID:RrAyA211
>>196
ヤバイ、ちょっと面白そう
普通の主催も飽きたし、自己責任を理解してくれるノウキンだけ募集してみようかな・・・
202既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:00:05 ID:qGDf3umU
>>196 そうすればカンパニエで鍛えられたイナゴ性が再び開花するでしょう^^
ござる多い時は逆にターゲッターなんて指定しない方がいいかもしれんぞw
203既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:00:06 ID:omrOYpuj
>>201
ノウキンx18だろ?そうなんだろ?
そうだと言ってくれw
204既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:00:56 ID:SHQJN15Q
ま、全員サポ踊でカンパ風アビセアアラw
205既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:01:00 ID:5xHRdjdX
>>196
なぜかZ戦士がバラバラの敵殴りに言って、ヤムチャの自爆にやられたAAが思い浮かんだわww
206既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:01:20 ID:w/CuRoQ7
>>195
お前の30秒間隔きっちりがそもそもお前の脳内団体からうまれたもんだし
それを押し付けて、どやw顔されても困りますけど^^;
逆に聞くが、30秒未満での連戦が続くなら、何で忍者やナイトがターゲッターに
なるわけ?w ナ/戦ですか?w そう考えたら、まだ殴りだけでタゲ取れる
戦士の方がマシってことになるぞ。 反論のために、ナイトさんは5分アビを
使い放題になりそうだなw
207既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:02:09 ID:PCLtHy9q
>>204
エコーズがそういう感じだと予想していたら
遥か斜め下をいく糞コンテンツだったでござる
208既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:02:17 ID:x/TxrCl2
「改めて挑発が必要になるくらい揮発ヘイトはほぼなくなる」

こんな発言どこにもないよなw
そもそも同じ敵に改めて挑発入れられるスロー戦闘じゃねぇw

ID:w/CuRoQ7は挑発使える=じゃあターゲッターに適任だ!!
とかその程度の地雷主催にしか見えない
209既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:02:48 ID:SD1SOXoe
ターゲッターはひとりでやるもんじゃない
戦士2人で協力してやるか、サルベージのように信頼できるモ/忍に任せるのがベスト
210既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:02:50 ID:O/wMf8Yo
長文うざい^^;
211既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:03:37 ID:PCLtHy9q
モンクはサルベージから出てくる必要ないですし
212既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:04:23 ID:fk5u4Cx1
戦士に挑発やらせてターゲッターなんて無駄遣いするくらいなら
一匹カス前をサポ踊にしてAフラでターゲッターやらせたほうがマシなレベル
213既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:05:26 ID:SHQJN15Q
雑魚前が踊り子なんて育てている可能性はかなり低い。
サポレベルでよけりゃもてってるだろうが。
214既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:05:58 ID:w/CuRoQ7
>>200
じゃあそれを戦士がやればいいのにw
何故か戦士様だけは特別な聖域にでもいらっしゃるようでw

>>208
言って無くても、お前の話からそういうことになるんですけどw
というか、ヘボ前衛が集まる団体でそこまできっちり30秒未満の
狩りをずっと続けてるってのがそもそも眉唾だし・・・^^;
215既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:06:05 ID:wHiqfan4
ターゲッターに挑発は必要ない!ターゲット変えるだけやん。そりゃ挑発
フラッシュ、Aフラとか、あるに越したことは無いが。そういうのはサポート
で十分なんだよ。
216既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:06:51 ID:A5UMLzeo
雑魚前ほどカンパ用に踊を持っているイメージだが・・・
と言うかタゲタに挑発もAフラもイラねーと言ってるのにループ
217既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:07:26 ID:fk5u4Cx1
>>214
何でわざわざ挑発損させてターゲッターみたいな仕事させようとすんの?
適材適所の見極めも出来ない低知能クソ主催様ですか?
218既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:07:34 ID:ZyGCllhl
こんな奴らばっかりだから、主催は疲れるっていう話ですね
219既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:07:34 ID:5xHRdjdX
>>212
>>215
効率的だとか、非効率的だのという議論じゃないらしいっすよ
220既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:07:38 ID:qGDf3umU
>>215 そういう場合は、今叩いてる敵が沈むかその直前くらいに切り替えないと駄目だよな。
221既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:08:27 ID:O/wMf8Yo
>>218
なるほど納得
222既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:08:32 ID:x/TxrCl2
>>206
ナイトがいた時はサポ戦だったよ
イージス持ちだったけどなw

フラッシュ+挑発のナイト
暗闇+挑発の忍者
挑発しかない戦士


>お前の30秒間隔きっちりがそもそもお前の脳内団体からうまれたもんだし

だからさ、30秒以内で倒すのが普通のアビセアじゃ挑発リキャ30秒の戦士では
挑発のタイミングなんてまちまちになるのw
理想は殴る直前に挑発だし、寝かしキープ中に挑発入れて「ミサイルしない程度に揮発するタイミングで
挑発使え」、ってのはお前の言い分なんだがアルツハイマーか?
そしてそれをやるならきっちり30秒間隔で戦闘するのが条件になるんだがw
223既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:08:50 ID:w/CuRoQ7
リダ<じゃ、ターゲッターに相応しいと思う方、立候補してください

17人<(無言)



もうターゲッター論議はいいよ、後付脳内設定で語る奴ばっかだし。
問題なのは

ござる脳戦士<タゲ張り付くからゲッターやりたくないでござるwww
          拙者の全力の殴り・即打ちWSが勿体ないでござるwww

何度も言うが
いかなるときでも、役割放棄する脳筋思考が混じってることだ。
224既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:09:29 ID:aE6iW9Fq
>>207
そりゃ斜め下がかわいそうだろ!


んで結局
戦士にタゲタさせる主催が多い→やれ ってことだな
225既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:09:45 ID:fk5u4Cx1
根本的が分かってないよなこの馬鹿は
蝉挑発のミサイル防止挑発>>>>>>>>ターゲッターの挑発の必要性
挑発が一人しかいなくてそれをターゲッターに振り分けるって考え自体がありえねーんだよw
226既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:11:36 ID:HsNUHVhy
戦士でターゲッターになったら、ただ単に挑発か、開幕WSでタゲとりながらやればいいだけじゃねーの?
なんでこんな簡単な事、嫌がるのかわからん
227既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:12:25 ID:fk5u4Cx1
>>223
問題なのはお前の>>94
>最近はござる脳戦士が増えてるから、他に適役が居なく
>ターゲッターをお願いしても

この部分なんだよw
戦士以外に前衛が一人もいない場面なんて皆無なんだから
ござる脳とか言う前に少しは何が重要で優先順位高いか少しは考えろクソ主催w
228既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:14:20 ID:ZyGCllhl
タゲ取るのが嫌だから、適当に殴ってるだけの方がいいからに尽きる
主催やりたがる人間が少ないのと似たようなもんだ

ってか、こんなの最初にゲッターに絞って2,3人募集すればいいだけの話
後からゲッター頼むからややこしいことになる
229既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:14:48 ID:fk5u4Cx1
戦士が挑発してターゲッターした方がいい場面ていうと
ナ忍いなくて戦士が二人いて75と80とかすぐ火力で持ってってもらえそうなときに75にお願いするときだな
これなら安定する
230既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:15:15 ID:+Xm9lOlh
どうでもいいけど、最近ターゲッターのことをゲッター言う奴が多いのは何故?
ネ実民の事をねみみんって言うのと同じ気持ち悪さを感じる
231既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:15:53 ID:x/TxrCl2
>>223
ござるなんかより火力ある上に貴重な挑発枠
その損失が分からない程度の馬鹿がお前
どうやっても殴るしかジョブスペックがないござると
使い方次第で様々な状況に対応できる挑発もちとじゃ土俵自体が違う
馬鹿とハサミはって言うけどハサミくらいちゃんと使えるようになれな
232既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:16:15 ID:omrOYpuj
誰一人賛同者がいないのにどうしてここまで頑張れるんだw
233既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:16:40 ID:3ZsZJX0b
つかネ実脳テンプレのせいでタゲッタ置くの増えたけど実際いらんよね
基本ワーワーで近い敵どんどん移ってたまに二匹同時進行くらいが丁度いい
234既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:17:36 ID:w/CuRoQ7
>>222
だからさー、お前の周りの前衛がどんなものかわからんし
お前自身の火力や、どんな釣り役でどんな狩りしてたのかもわからんし
そんな前提で 30秒以内で倒すのが普通(キリッ じゃ説得力ないんだよ・・・。
自分で 俺からタゲも取れないヘボ前衛がっ とか言ってるし、お前は
ペ斧なんか振り回してるみたいだし、30秒以内ってのが本当かどうか怪しい。
こんな状態で勝ち誇られてもこっちが恥ずかしくなる^^;

30秒以内の連続狩りが仮に続くとしたら、戦士1人ではどうにもならんだろ。
だからお前の脳内設定と同じように都合よくもう1人戦士居れば良いし
一人でやるなら、こまめに挑発居れず、次のタゲなぐってそのままならおk
ミサイルするようなときのみ挑発使えばいいのに。

こういうと常にミサイル前提の後付が始まるのかなw
235既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:17:42 ID:qGDf3umU
>>233 そら、ある程度しっかりした火力の前衛が揃っていればね。
236既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:18:26 ID:ypdClfTx
>>233
俺もそれでいいと思うんだが、それなりに指定しないとソロタイマンになったりする
しかも途中で敵かえるヤツまででてきて詩人が殴られる
結局バカのためにタゲッタが必要になる
237既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:18:58 ID:O6b1aHg5
次の敵決めるのは前衛なら誰でもいい。
ただ場合によって起こしたあと後衛やら釣りに行く可能性がある。その時に挑発、フラッシュ、スタンしてくれるやつが今は少ないので予めターゲッターという名目で挑発等頑張ってもらう。
238既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:19:31 ID:h5UmRIjH
ターゲッター置くくらいなら2班に分かれて常に同時進行させたほうが無駄ないしマシ
239既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:19:35 ID:ZyGCllhl
後衛視点や釣り視点で本当にそう思えるなら どうぞ
特に異常持ち相手だと、2匹同時進行は大問題だな
240既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:19:44 ID:w/CuRoQ7
>>231
火力の問題じゃなくて「思考回路」が同レベルといってるのにw
実際PTよりも、自分の火力のことばっか考えてるじゃんw
殴るだけのござると違うのは、挑発役として働くからであったはずの
戦士が、今や言い訳まみれで役割も放棄してござる同様
俺つええええw と WSダメに注目 ばっかに・・・。
241既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:21:33 ID:qcUVIvnp
ターゲッターって言うかこの人が次ぎ狙う敵を叩くってくらいのゆるさで十分でしょ
挑発とかターゲッターにいらないんだけど
242既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:22:32 ID:RrAyA211
ターゲッターなんて後衛でもできるしなw
243既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:22:57 ID:w/CuRoQ7
ID:x/TxrCl2<ウリは楽して全力で殴りたいだけだけだから
         ゲッターはヤダニダ。脳内設定では、ヘボ前衛ばかりで
         ウリもペ斧のヘボだけど、常に30秒未満で敵が沈むから
         ゲッターは無理ニダ。忍者やナイトがやればいいニダ

○<へぇー。でも忍者やナイトでも30秒未満の連戦じゃ挑発や魔法
   おっつきませんよ?



ID:x/TxrCl2<・・・・・・・。ウリのときはイージス持ちのナ/戦が居たニダ(キリッ

○<あれ、さっきはヘボ前衛ばかりとか言ったり、今度はイージスだったり
   脳内設定が都合良く組み立てられる人だなぁ(笑)
244既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:23:05 ID:ZyGCllhl
で、君らは主催してるのか・・・?
主催でゆるくやるってのも難しいがね 一々不満言ってくる人もいるし
245既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:24:34 ID:A5UMLzeo
ぶっちゃけ後衛主催なら
ターゲッター後衛でもいいよな

マクロは<ptal>で組めば良いし
遠くで抜刀するだけ

指示するならこれでもいいよ、もう
246既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:25:56 ID:x/TxrCl2
>>240
だからさ、「サブ」挑発役なんだよ
ミサイル防止、寝かしに挑発、前衛のピンチ時の挑発
これらが本来の使い方だ
それをターゲッター役で潰す損失が見えてないからアホだって言われる
火力貢献が必要ないなら戦士でなんかターゲッターなんてせんよ
一番向いていないんだからな
247既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:26:24 ID:w/CuRoQ7
まあ結論としては 

「何故戦士だけ特別枠で募集されるの?」

ってなるがな。ここの連中の言うように強すぎてタゲ張り付くらしいから
ゲッターもやらない糞だし、殴るだけなら他ジョブもいっぱいいますしね^^;
ゲッター募集します。ナ忍から募集しますって広めた方がいいんじゃないの(笑)
あ、でもここの一流戦士さんによると30秒未満の連戦が確実っぽいから
忍者じゃ無理だなw ナイト必須?w でもサポ戦じゃないとおっつかないし・・・。

あれれ、前衛は何募集したらいいんだ;;
248既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:27:52 ID:x/TxrCl2
>>243
イージスナイトがいた時は後衛で参加してたわアホ
イージスナイトがいてなんで戦士がターゲッターやるんだよ、少しは脳ミソ使えってのド低能
249既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:28:02 ID:qcUVIvnp
ID:w/CuRoQ7は何故そんなに延々と恥を晒し続けられるのか
250既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:28:34 ID:w/CuRoQ7
>>246
鶏さんかな^^; 他に立派にゲッター役やる人いるなら
そいつに任せればいいと言っていますがw
戦士さんは「どんなときでも」張り付くヤダヤダで
ゲッターやらないってのを問題視してるのに。
30秒未満で火力自慢なら、忍やナと比べても
結果的にゲッター最適になりますよ?w 殴りで
タゲ取れる可能性一番高いジョブですからね(笑)

ここのところは反論ないなぁ(笑)
251既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:29:27 ID:duRckY3n
一昨日 糞ござるが詩人にエチュとか色々無茶要求してて最悪だった
ゴミジョブのくせに偉そうでKYが一番いらない、案の定後衛なんて1つもできないしな
252既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:30:20 ID:AsuTdiNP
オチュードかけてやれ
253既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:30:43 ID:w/CuRoQ7
>>248
だからエスパーじゃないんだから、お前の脳みその中身なんて
しらないっつーのw 馬鹿ってなんでこう、自分の脳内設定が
相手に伝わってる前提で話すのかな〜w

ルシじゃないんだから、ビジョンも見えません><
254既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:30:57 ID:A5UMLzeo
>>250
メリポの時も散々言われてただろ
寝かしに挑発入れれるから戦忍は偉いんだと

攻撃力だけならモンクでもなんでもOKなんだ
挑発は寝かしたモンスターが釣り役や後衛に行かないようにする為で
ターゲッターとは関係ない

メリポでも弱いやつが挑発すべきとさえ言われてるだろ?
255既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:31:42 ID:DVpfo9+p
ID:x/TxrCl2 [24/24]とID:w/CuRoQ7 [25/25]は、スレ立ててやった方がいいんでないの?
256既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:31:56 ID:uCHdUNcn
挑発一枚な時点でリキャ間に合わないし
誰がタゲタしてもそのうちミサイル飛ぶの確定じゃん
257既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:32:00 ID:qcUVIvnp
挑発があるジョブがターゲッターやるべきってのが鳥頭でしょ
258既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:32:17 ID:2tHnTPny
主催<挑発持ちで弱い二人の仙人さん、敵が移動していたらリキャマイ挑発ヨロですw

晒してくださいって言っているようなもんだなwwwwwwwwwwww
259既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:34:39 ID:w/CuRoQ7
>>257
お前みたいなのがここでいくら上げ足取りにがんばっても
実際野良募集みれば、ターゲッター目当てで、戦忍ナが特別枠に
なってるのは明らかだしなぁ。
挑発があるジョブが〜 とか言っても、縛り無く前衛募集なんてした日には
とんでもない事になるのはお前も同意だろ?
260既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:34:40 ID:pmN1dT2t
ターゲッター:ナ/戦 x 2
釣り:シ x 2
寝かし:赤、詩、白、黒、学、餡など寝かせられるやつ
削り:その他(削れるジョブはひたすら削れ)

1分間に2匹以上を倒す戦闘において、フラッシュのみ、挑発のみでは追いつかないのでナ/戦(ナ/踊)のがいい。
ターゲッターをやったことがあるなら分かるだろうが、予想以上に疲れるので、1時間交代くらいにしたほうがいい。
釣りも倒す速度によるが、釣り専門にシが2人いたほうがいい。(交代でもいい)

釣り役で詩や赤は、もったいない。補助、サポートにまわしたほうが無難。
261既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:35:29 ID:duRckY3n
>>260

暗黒のスリでねるの?
262既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:36:14 ID:zrsp1eCA
挑発もって無い前衛が先に殴ってミサイルしないように
絶対に一番最初に敵をタゲってるはずのターゲッターが挑発できるのが望ましい
リキャがあるから万全ではないがミサイルの確率がかなり減る
263既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:36:58 ID:x/TxrCl2
>>250
他にいないから戦士さんで^^って言っているのがお前だけどな
他にいないからじゃあ戦士、これがおかしいと言っている
んで戦士がターゲッターやる損失分については完全無視しているアホ

>30秒未満で火力自慢なら、忍やナと比べても
>結果的にゲッター最適になりますよ?w 殴りで
>タゲ取れる可能性一番高いジョブですからね(笑)

ヘイトリストに載っている状態でケアルとかしてりゃ殴りった瞬間に飛んでいくけどな
敵起こした瞬間にミサイルさせない事が重要なんだが、メリポでござるが殴った瞬間に
詩人にめがけて飛んで行った光景は見た事ないかな???
戦士でも全く挑発入ってなきゃ似たような状況になる
264既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:38:14 ID:ZyGCllhl
無茶苦茶だな・・・もう
一回でも主催してたら、そんな考え出てこない気がするが
釣り専門にシフ探すとか、ターゲッターに一々ジョブ縛るとかは無いな
特にシフ釣りは面倒なだけだな 自己完結出来んし
一々被弾する人がかなり多い
265既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:38:15 ID:zrsp1eCA
>>261
ちゃんとブースト着替えする暗なら寝る
逆に半レジでも45秒止まってれるんだから撃たない理由は無い
266既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:38:18 ID:qcUVIvnp
>>259
戦忍ナなんて募集は無いし、戦忍募集はあるってのが
挑発は何に使われてるのかって現状をよく表してるよね、鳥頭さん
267既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:38:41 ID:w/CuRoQ7
仮に挑発1枚で、ゲッターやらざるを得なくなった場面を想定したら
それは主催の落度もあるが
リキャまだで、ミサイルするのわかってて殴りかかる
ゲッターってのもアレだよなw 何故待てない・・・。
答え:1分1秒の効率求めるメリポ脳の習性が抜けないから。
268既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:40:53 ID:omrOYpuj
孤軍奮闘!!!
269既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:40:55 ID:w/CuRoQ7
>>266
また俺様主観で 無い(キリッ とか言い切っちゃう人か。
揚げ足取りのために、色々決め付けるのは勝手だが
人を馬鹿にするくらいなら、もっと客観的に根拠言ってみればw
挑発は何に使われるのかって? 総合的にはミサイル防止じゃん^^;
ナイトじゃダメな根拠も不明だしね^^; もっとも要らないジョブなのは
確かだが、ゲッターとして特別枠設けられるジョブの話だから
何か筋違いの噛み付きだな。
270既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:41:04 ID:x/TxrCl2
倒す前に次の敵に切り替えてろって言われている現状で
挑発リキャないので待ちましょう^^とか鯖スレデビューレベル
271既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:41:57 ID:wHiqfan4
>>260
俺もその構成に同意する。そろそろ戦、忍も少なくなりそうだし、余ってる
ナ、シをうまく活用出来、火力的にも良し。
272既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:42:07 ID:qcUVIvnp
>>269
だからさ、どこでナイトが特別枠で募集されてんの?ねぇ
お前様主観だとそういうのあるの?
今までナイトが特別枠なんて見たこと無いんだけど
273既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:42:55 ID:8fsugUlI
ID:w/CuRoQ7って、主催側の人間ではないよね
274既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:43:16 ID:ZyGCllhl
こんなくだらない話で熱くなる連中こそ、いらない
というか、関わりたくないな・・・

まぁ、みんな主催してるだろうし 関わることも無いよな!
275既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:43:40 ID:Se4+T2sk
釣り赤して遠洋漁業してるのにオグメは欲しい人確認して勝手に取ってくださいとかいう糞主催が多くてうんざり
276既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:43:57 ID:w/CuRoQ7
>>270
だからその理屈だと、忍者やナイトでも無理だし
火力ある戦士さまが一番ミサイル率低くて適正あるんですけど(笑)
何でこの話からは逃げるんだろうw
277既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:44:08 ID:A5UMLzeo
>>264
いかに詩コを確保するかが鍵で
挑発前衛 後衛 詩コ赤白募集

って言うのと
挑発前衛 後衛 詩コ赤白募集 釣箱が出来るシーフ

と言うのでは詩人の集まりが違うw

>>265
レベル77 青スキル 杖持ち 弱体メリポ全振りでも6-7割しか寝ないんだけど
暗黒杖無しでどんだけ寝るって言うんだよw
278既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:44:49 ID:0y+vtUe+
レベル80のナイトならサポ白ヘイスト配り役で・・・いらねーな。
279既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:45:12 ID:Jw/4jhKh
後衛募集後に席を外すを解除したら

ご>侍さんかきぼう
ご>侍さんかきぼう
ご>みすw
ご>侍で参加希望

連打してたのかy
280既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:45:41 ID:x/TxrCl2
釣りにシなんて要らんがなw
釣ってくるたびに他の奴がいちいち寝かししなきゃならないとか不完全すぎる
赤/忍なら自己完結できるんだし、釣り枠に赤入れればいいだけの話
釣り赤にも後衛としての赤の役割持たせようとするから
「釣り役で詩や赤は、もったいない。補助、サポートにまわしたほうが無難。」とか訳分からん事言う
281既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:45:48 ID:bNfGjiFr
ターゲッターは本来どのジョブでも構わんが、
野良だとタゲ取り手段ないのに寝てる奴叩き起こしてそのまま後衛にミサイルが頻発する可能性大
なのでタゲ取り手段デフォで有してる戦士に任せる主催が多いんだろ
ピクミンでもその状況ならミサイルは自分の責任だって理解できるだろうから(仕方なく)タゲ取りしてくれるだろうし

戦士がサイキョーアタッカーかどうかなんて関係なく、単純に上の理由が全て
忍ナ踊が居ても戦士にターゲッターさせる主催がいるのは、挑発=戦士の認識からじゃね?

周囲の人間は他人の強さ(挑発の頻度、確かさ)なんぞ本人の何分の一も気にしちゃいないしな
282既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:46:06 ID:w/CuRoQ7
>>272
俺は見たことあるんですけど^^;


この反論は許せなくて、お前の無いは認めろっていうwww
283既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:46:30 ID:omrOYpuj
>>260
ナ/戦はないだろ〜
2人いるならナ/忍でいいんじゃね

>>276
お前の忍者には無理なんだろw
ナイトは知らんw俺のナイトには無理だw
284既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:47:39 ID:x/TxrCl2
>>276
忍者ナイトならフラッシュと暗闇あるから敵キープアビとしては挑発と両立出来る
どこまでアホなんだ
285既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:48:18 ID:w/CuRoQ7
暗闇キープ・・・(笑)
286既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:48:21 ID:zrsp1eCA
>>260
ターゲッターは辺りを見回す作業が入るから若干面倒だが交代するような役目ではない
むしろ1時間ごとに/as のマクロを書き換えてもらう方が面倒
マクロ数ギリギリでいれてるやつも沢山いるんだから2つ作れとか言うなよ

ターゲッター+ミサイル防止を1人に任せるならナ/戦(踊)が適任なのは同意
裏でナ/戦がターゲッターやってる理由の多くはそれだからな
287既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:49:36 ID:qcUVIvnp
>>282
だってナイトが特別枠とか言い出してんのお前だけだし・・・
そんなお前が見たことあるって強弁しても、ふーんあっそレベルの反論にしかならないよね
288既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:50:27 ID:w/CuRoQ7
フラッシュもリキャおっつかないのに^^;
あ、後付でサポ戦設定かな?
そうなると被弾ウザイし・・・。
被弾ウザくないなら戦士張り付きでも「敵が30秒未満で沈む」し
どうでもいいじゃないですか(笑)
289既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:50:39 ID:zrsp1eCA
>>277
武器以外全部着替えろwww
290既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:51:14 ID:SD1SOXoe
パラ忍で野良アビセアに乗っかったら与ダメもタゲ保有率も1位だったでござる
結局一番大事なのは中の人のスペックなんだよねー
野良戦士はタゲ率30%程度で泣き出す軟弱者しかいないから困る

つーかタゲ張り付くのが嫌なら戦士やるなよ
そーいうジョブなんだし
コルセアで適当にロールまわしながら箱開けしてろ
291既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:51:29 ID:x/TxrCl2
>>285
ミサイルさせない事が重要だからな
ミサイル防止としては十分許容範囲
挑発追いつかない時の代替手段として補助的に使えばいいだけなんだから
ナ忍が戦士と同じってのはお前の知識が無いだけの話
292既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:52:45 ID:w/CuRoQ7
>>287
顔真っ赤にしながら ふーんあっそ (笑)

自分の主観は押し付け、他者のは許さない馬鹿でしたかw
他の方々もナイトを編成に組み込まれてるようですよ^^;
293既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:53:03 ID:0atr17Lb
ナイトはイージスもってようがナ忍だな
ナ戦とかねーわイージス過大評価しすぎだろw
294既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:53:46 ID:GI2m1b1G
議論してる人達のターゲッターの理念が
それぞれ違うだけな気がするんだけどw

・率先してタゲを取る
・次のタゲを指示する

どっちなの?
295既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:54:16 ID:A5UMLzeo
挑発 or キープが居なければナ/戦は有りだが
2人以上戦忍が要れば実質15秒毎に挑発打てるんだしナ/戦なんていらんだろ

俺のベストは

1PT:挑前前赤(詩orコ)(白踊召等適当後衛)
2PT:挑前前赤(詩orコ)(白踊召等適当後衛)
3PT:青青青赤+適当2人

青は青〆用、適当は釣りなり箱。青光がある程度行ったら青全員で箱で良い
1PTと2PTは別々に倒す。
釣ってきた奴は青PTでキープする
アビセアで青PTの赤1でキープできないほど釣る意味は無い
296既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:54:45 ID:x/TxrCl2
>>288
ナ/戦が入っている時点でこいつは削り枠には入っていない
が、ターゲッターやらせるなら十分機能する
フラッシュをメインに使っていけば効果中は被弾しないし
どの道序盤のタゲキープ役だからそんな被弾はしない
被弾してもケアルでほぼ自己完結可能

こんなの基本中の基本だがw
297既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:55:24 ID:qcUVIvnp
>>292
このスレで一番必死に顔真っ赤にしながらレスしてる君に言われても
ふーんあっそって感じだよねぇ
戦忍募集じゃなくて戦忍ナ募集とか超レアケースをいくら必死に解かれても
無いことは無いんだよって!どうでもいいレベルの反論にしかならないし
298既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:55:30 ID:w/CuRoQ7
>>291
また脳内設定でうっかりだしちゃったんだろうけど
暗闇のヘイトはいかほどかご承知のうえで^^;?
299既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:55:56 ID:0atr17Lb
>>294
次のタゲを指示して開幕だけタゲ取れればいいよ
300既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:57:06 ID:0zjgskUv
忍が多いと戦士が挑発をサボる
戦士だけだとミサイル多め、ターゲッター任命された戦士の挑発リキャスト待ちw
釣ってきたらそれにドーンくらいの気構えは欲しい

あと黒・ヒーラー枠赤のスリプルサボり率も異常

301既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:57:17 ID:qcUVIvnp
ナ/戦なんて火力減らしてまで優先するほどターゲッターなんて重要な仕事じゃないって話だよね
何勘違いしてんのか知らんが
302既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:57:40 ID:Se4+T2sk
普通に野良に参加しても開幕パラニンがフラッシュ、アタッカーが適当に
叩いてたらタゲ回って漏らした敵に戦が挑発とか踊がAフラやって
めったに飛んでいったりしないことしかなかったけど
仮に飛んでいったら暗がスタンとか撃ってくれるしどんだけ糞主催なの?ここの奴ら
ナ/戦とかご冗談でしょう
303既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:58:59 ID:w/CuRoQ7
>>297
あらら、どんどんムキになってるwww
ナイトがレアケースというのを証明してください^^
304既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 18:59:54 ID:ZURsQ/gJ
スリのヘイトが変更になったから、起こす直前に暗闇ならタゲとれるんじゃね?
305既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:00:22 ID:5BhYcNsm
>>281
いや、忍ナ踊までいたらわざわざ戦士だけをターゲッター指名することはないぞw
306既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:00:27 ID:qcUVIvnp
>>303
ナイトが特別枠って言い出してんの君くらいなんだけど
なんでいちいち負け犬が勝ち組に証明要求してんの?
307既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:00:29 ID:0y+vtUe+
開幕タゲ取ればいいだけなら、
開幕WS併用すればあんこくwとかゴザルwでもできんだろ。
308既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:00:35 ID:x/TxrCl2
>>298
入れた瞬間はスリプルヘイトと同等なんだから十分だわな
他に手段ないジョブはどうすればって話だが
309既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:00:37 ID:SD1SOXoe
でも忍術なんて唱えてる暇があったら一発でも多く殴ったほうがいいと思う
310既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:02:02 ID:k7G6DjmZ
昨日のPT戦士3人に忍者2人いたのにしょっちゅうミサイル飛んで酷かったわ。
そもそも詩釣りの時点で酷いともいえるがあんまりだ。
311既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:02:04 ID:qcUVIvnp
お前らシャウトでナイトをジョブ指定で入れてる奴どんだけ見たことある?
戦忍募集に比べて
312既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:03:36 ID:DVpfo9+p
スリプル等のヘイトはあれはやりすぎ
100を1にした感じだよな
極端なんだよBAのやることは
あの7月の悪夢のパッチも同じことやってるし
どうして調整が下手なんだろう
313既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:04:09 ID:k7G6DjmZ
>>311
見たことない。そもそもPTにナが居たこともない。まだシのほうが見るくらい。
314既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:04:25 ID:w/CuRoQ7
>>306
ゲッターになりうるジョブ挙げたわけだし、募集も見たからジャン^^;
理屈は通ってるわけだし、それを全力で否定する側が判断材料見せなきゃw
315既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:05:26 ID:FG9HpzXZ
デカめの敵に対してのタゲッターは結構楽なんだが
黒マンドラ相手でタル前衛が何人かいると途端に疲労度UP
忍で5時間ターゲッターやったらスゲェ疲れたわ。

倒すスピード速くて忍だと挑発リキャなんか間に合わなかったから
ターゲッターは挑発とフラッシュあるナサポ戦のがいいだろうな。
ターゲッターなんて殴ってる時間短いから削り能力なんて大して意味が無いし。
316既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:06:15 ID:DVpfo9+p
>>310
中の人の問題だなーそれ

>>311
ナイトからTELLくればナイト入れることあるけど
ナイトを募集することはないな
317既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:06:58 ID:qcUVIvnp
>>314
全然理屈通って無いよ
全然特別視されてないものを特別視してるって言ってるの君くらいなんだから
318既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:08:01 ID:lgaFra2d
赤詩視点からだとターゲッターなんて誰でも良いけど、次に殴るやつのヘイトはとっとけよ
あぁ、戦士?2h挑発と殴るしか出来ねージョブの癖に頭がたけーよw忍ナのほうがよっぽど頼れるわ
319既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:08:19 ID:O/wMf8Yo
ID:w/CuRoQ7ちゃんが主催する時好きに指示すりゃいいんじゃないのw
320既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:08:40 ID:9WahvEfJ
昨日のPTはミサイル飛んでこなくて良かったなぁ。
ビジタントの成長も管理されてて美味かったし。

同じ敵(精子)でも、前やった時はミサイル酷くて用事思い出したくなったw
321既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:08:46 ID:5BhYcNsm
>>311
ナイトはわざわざ募集しないけど前衛集めてる段階でテルきたらターゲッター役として一考はする
だいたいは戦忍確保してから他前衛って集めるから実際入れる事は少ないけど
322既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:09:35 ID:0atr17Lb
ナイトを指名して募集する事は無いなw
323既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:09:51 ID:qcUVIvnp
ナイトみたいな役立たずを消去法で仕事与えるとしたらターゲッターがあったってだけの話を
なんで戦忍と同列枠の特別枠にしちゃうかね
324既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:10:33 ID:Se4+T2sk
募集しなくてもいるからいたら考えるって感じだな>ナ
325既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:12:04 ID:ZURsQ/gJ
>>312
>100を1にした感じだよな
もっと酷い。360を1にした感じだw
326既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:12:04 ID:w/CuRoQ7
>>308
え?入れた瞬間は・・・?w しかもスリプルと比較???
キープするんでしょ?w いよいよ怪しくなってきたな。
スリプル限定でキープ可能(キリッ
327既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:12:13 ID:82HpZEsB
まぁタゲタは忍かナだな
戦士はタゲタ適性×
上記のタゲタが次行き易いようにタゲ剥がしてやったら上手く回る

一部の敵を除いて赤/忍が釣り寝かししてりゃ
多少挑発リキャ間に合わなくてもミサイルは飛ばない
328既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:12:15 ID:A5UMLzeo
そもそもシャウトで戦忍来なかった時ないよな

前衛募集で来た順に誘うなら別だけど
実際に挑発前衛募集だけでも前衛枠は埋まるし
前衛募集でログからピックアップしても余裕で3-4人拾えるよね

多すぎると誰か挑発するだろう心理で駄目だけどw
329既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:13:04 ID:RwpisooU
このスレ見て思ったこと





今日から夏休み
330既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:14:02 ID:k7G6DjmZ
>>316
ホントさ。
ジョブだけで決めるよりゲッターきちんとやる気ある人募集するほうがいいって実感した。
やる気ある人だらけならメリポ振りや補充などに伴う交代もスムーズだし
一人に最初から最後までやらせる必要も別にない。
331既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:14:57 ID:w/CuRoQ7
>>317
理屈は通ってるよw ここの連中がナイト嫌い多いから
募集しないってだけでw お前は少しは理屈で反論してみろよw
ナイトじゃゲッター枠にすらお断りな根拠は?
332烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2010/07/20(火) 19:15:34 ID:MXkY8v+n
ターゲッターも慣れてない人がやると/asがなかなか反応しない人もいるからね。
そういう意味ではナイトは裏でタゲやってた人も多いから比較的安心かもしれん
333既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:16:00 ID:x/TxrCl2
>>326
お前の言うキープってのは寝かしている敵も常時キープって意味なんだろうが、
ターゲッターにはそんな役目必要ないんだ
挑発のリキャが追いつかなかった場合に挑発の代替手段としてミサイルさせないためのキープって意味なんだが
寝かしキープも必要なら挑発しか使えない戦士はどうすれって話になるんだが、
そのいい訳は用意できてんのか
334既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:16:31 ID:qGDf3umU
>>332 でものお、本職ジョブは実装当初にとっくに80にしちゃってると予想されるわけで。
そら慣れてるナイトがやるのが一番だとは思う。
335既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:16:42 ID:ZURsQ/gJ
スリプルと暗闇を、同時にいれるバカはいないだろ。
寝かせたあと、スリプルの揮発ヘイトはどんどん抜けてく
起こす直前に何でもいいからヘイト乗せればミサイル防げるって事だ。

ナは無理にサポ戦する必要ないと感じた。
戦でターゲッターしてると時々、挑発ではリキャ間に合わなくなるから
挑発のドーン!見えなかったときだけフラッシュ飛ばしてくれるとありがたい。
なので、ナ1は居てくれるとありがたい。2以上は微妙。
336既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:17:09 ID:A5UMLzeo
>>332
タゲタは倒す前に抜刀して後ろ向けば良いから慣れは関係ない

慣れてないのは集団コンテンツやらずに
/as タゲタ やオートアタックをoffしていないござるっていう
337既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:17:54 ID:w/CuRoQ7
ID:qcUVIvnp<ナイトなんてお断りですしwwwww

リダ<そうですね^^; 忍者見つからなかったので戦士さん誘いました。
    ターゲッターお願いできますか^^;

ID:x/TxrCl2<最強ジョブ戦士様であるウリがゲッターなんてやるわけないニダ
         タゲ張り付いて困るニダ。忍者かナイトの方がゲッター適正高いニダ


リダ<もうやだ;;
338既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:18:00 ID:zrsp1eCA
実稼動してるナイトはアビセアが流行る前に即Lv80にしてるからな・・・
339既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:18:28 ID:GI2m1b1G
こういうのって結局、効率重視になるから
テンプレ出来始めてからの〇〇イラネな不遇ジョブは
色々大変だね
でも、様ジョブ以外はどうしようもないんだから
主催出来ないピクミンは、主催に忠実に従ってればいいのに
いちいち文句言ってるのが端から見て欝陶しいとは思う
340既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:18:44 ID:pmN1dT2t
自分が楽できればいいやという人が多いんだな(人間だからそうなのかもしれないが)

負荷分散を考えないで、特定のジョブに負担をかけているようじゃ、
中の人間が疲れてしまう。

赤・詩で釣り好きなやつは、そんなに多いのか。(ネ実とヴァナでは違う)
削れるジョブが、削りを減らして、ターゲッターをしたいのか。
数時間やらされて、大変な思いをするよりも、一分で終わるようなマクロの書き換えを
大変だと思っているのは、他のプレイヤーを気遣っているようには思えない。

そいう人たちは、他はNPCくらいにしか思っていないんだろうね。

このコンテンツは、現状、長時間コンテンツだから、特定の人に負荷が掛かるようなことはしないほうがいいだろ。
341既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:18:51 ID:cU/UlgtX
挑発しない前提なら
獣>戦士、侍、暗黒、竜>その他
アタッカーの序列はこうなるなw
342既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:19:11 ID:oYJOIYJh
>>1
みたいな頭の悪い主催は大変だろうなw
343既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:20:08 ID:FG9HpzXZ
>>311
多分それは主催がターゲッターなんてやった事ないから分かってないだけだろうな
一度でもやってみればナ・戦・忍でターゲッターに一番向いてるのはナサポ戦だと分かるはず。

中の人基準で考えると自分の削りにこだわる様な奴はターゲッター向きではない。
344既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:20:13 ID:qcUVIvnp
>>331
理屈通って無いよ
お前の言ってることが間違ってるってバレたんだから
特別視されて必要とされてるのは蝉挑発だったんだって事がこれでよく分かったでしょ

>実際野良募集みれば、ターゲッター目当てで、戦忍ナが特別枠に
>なってるのは明らかだしなぁ。

実際は戦忍ナが特別枠でジョブ指定されて募集されてることは無いわけで
ターゲッター指定でシャウトしてないのに戦忍でシャウトしてるだけで
ターゲッターの仕事をさせることが目的って言い出す君の主張は間違いなんだよ
戦忍募集の目的は寝かしへの挑発なんだから
345既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:22:17 ID:cYlcY+CS
きわめてノーマルなサポチョイスのはずの赤/白が
カヒライスを狩ると決定した時点でどうすんのこれ・・・状態w
かといって赤全員サポ忍指定もどうだと思うし難しいね
赤/忍1人だと釣りをずっと任せないとだしキリがいいところで抜けられちゃうリスクも
346既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:22:29 ID:DVpfo9+p
長時間コンテンツといっても
20ジョブ75の奴なら最低20回いきゃー終わり
裏と違って、終わりがきっちり見えるからな
その点良心的というかなんというか
347既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:23:28 ID:ZURsQ/gJ
挑発しないアタッカーなら、からくりだって上位だもんな。
348既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:23:54 ID:w/CuRoQ7
>>344
「ターゲッター目当てで」って書いてるのに、都合悪いからスルーするのかな?w
単純に火力求めた意味での 前衛募集 ならナは特別枠なわけないだろw
あくまでゲッター需要としてなら特別枠になるジョブ。
で、お前はさっきからファビョってるだけで、ナイトがゲッターできない/お断りになる
根拠がちっとも証明されてないんだが^^;
349既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:26:41 ID:qcUVIvnp
>>348
>>247
「何故戦士だけ特別枠で募集されるの?」

ハイ矛盾、アウト
350既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:28:39 ID:ZURsQ/gJ
赤/忍の釣りは2居れば、やってるほうとしても大丈夫かな。
ひっきりなしに釣りしなくても、交互に釣って、前釣ったのが沈むの確認するぐらいの時間的余裕がある。
普通に赤/白後衛するより楽なぐらいだわ。

戦、忍、ナのタゲリーダーも、30分〜60分ぐらいで交代できるほうがいい。

どちらも、一人でしろって状況だと、用事思い出したくなる。
351既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:28:44 ID:w/CuRoQ7
>>349
あれれ、反論できなくなって
関係ないレス拾ってきて貼り付けて勝ち誇りだしたの?w
こいつ最高に馬鹿(AA略

戦士の場合は、ゲッター需要かつ最強前衛(笑)のダブル需要で
さらに特別なだけだろwww
352既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:30:17 ID:qGDf3umU
もうレスするの止めろ
353既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:30:21 ID:A5UMLzeo
>>348
いい加減理解しろよ

シャウトの戦忍もしくは挑発持ちでシャウトは聞いた事があるが
そこにナが含むシャウトは聞いた事が無い

かつ、このシャウトは寝かしへの挑発を示唆しターゲッターの意味ではない
君が言うターゲッター目当てでナイトが入るって根拠は何?

俺野良でナイト入りの構成なんて箱役で1回混じってるの見ただけだけど
354既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:30:33 ID:qcUVIvnp
>>351
何故事前にジョブ指定で募集が行われるかって話だからアウトなんだよ
本当に分かってなかったんだね鳥頭さん
355既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:31:58 ID:ZURsQ/gJ
詩は、釣りよりPT強化優先させたほうがいいが、釣り役させるのも別に問題ない。
しかし、シ釣りは、結局つってきたのを寝かせる役が要ってくるので、だったら寝かせるソイツが釣りいきゃいいんじゃね?
になる。
356既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:32:04 ID:JqP0nVn2
中身バグで日本語通じないから、あれほど弄るなと言ったのに
お前等は
357既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:32:29 ID:w/CuRoQ7
>>353
書いてある行だけカウントして
4行目からの根拠がさっぱりなんですがw
見たから 聞いたことが無い だけ主張されても
困りますがw

ターゲッター目当てでナイトが入る根拠?w
戦士さんが役割放棄するからじゃないですか^^;
358既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:32:34 ID:qcUVIvnp
ID:w/CuRoQ7が余りにも鳥頭過ぎて主張が分からなくなってるっぽいから
改めて言ってあげるね

戦忍ナなんて募集は無いし、戦忍募集はあるってのが
挑発は何に使われてるのかって現状をよく表してるよね、鳥頭さん
359既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:33:13 ID:wf3MKbeS
野良できちんと/asマクロ使ってる人少ないけどw
言ってもね
なによりターゲッタが最後まで殴ってること多いし
ターゲッタが開始時に挑発なりいれないと別のに殴り掛かる

主催やってればいくらでもある状況で分かるはずだけどw
360既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:34:23 ID:9WahvEfJ
>>345
他の後衛が寝かし補助してくれるならサポ白でもなんとか可能、
その上でもう1人赤が居れば相互補完でいける。
361既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:34:38 ID:w/CuRoQ7
ここの馬鹿どもの意見総括すると

ナイトはイラネwww 誘いませんwww
でも戦士様はタゲ張り付くから絶対ゲッターやらない(キリッ
じゃ、忍者さま・・・も挑発リキャおっつかねええwwww
暗闇?w 寝かし役スリプル限定でキープですかw
しかも、寝かし以外のヘイト乗せたらアウトですね^^;


一体何なんだ・・・^^;
362既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:36:21 ID:iP8P6xmT
このスレの意見を総括すると

ID:w/CuRoQ7が気持ち悪い

で終わりだろw
363既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:36:52 ID:w/CuRoQ7
>>358
ボクが見たから絶対だ〜 はもう飽きたから日記にでも書けばw

それよりも、ナイトがゲッター不可能/お断りの根拠を
早く教えてくださいよw それで戦忍募集〜挑発が何に使われてるか〜も
はっきり内容言ってみたら?w 突っ込まれるのが怖いのかな?^^;
364既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:38:21 ID:CKEmKCqy
何で明らかに間違ってる奴がここまで虚勢張れるんだろうな
365既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:39:03 ID:x/TxrCl2
こいつ本当に頭おかしいんだな
まるで理解できていない

戦士はアタッカー兼挑発役であってタゲタには向かない
挑発役とタゲタは別の仕事
忍者は蝉が一枚多いのと挑発が追いつかない場合に代替手段として暗闇がある

これを理解出来ないドアホ
366既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:40:05 ID:tId2Oa0z
Dscythe (LV80 吟遊詩人/LV40 コルセア):
アビセア時間延長&高額素材2個以上希望
戦忍青赤白黒コ吟+ナシ暗侍黒吟80←全済
高額素材無い場合1hにつき10万頂きます
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/84908_1.png

狼鯖スレでサチコメ公開された後

Dscythe (LV80 吟遊詩人/LV40 コルセア):
ヒマだから釣りしてたら釣れたw
ID:Ahi2dFxm 以下数人w
こんなサチコメ本気なワケないだろwww
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/84911_1.png
367既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:40:07 ID:A5UMLzeo
>>361
何の為に赤釣りが流行っていると思っているんだ

赤はユニでも大量に余っていて
かつ、スリプルヘイトは300なので5秒で消滅する

キャンプの他赤黒なり詩人がキープすればロケットなんてしないし
5秒で消滅って事は殴り1発でロケットなんぞしない

挑発があれば確実と言うだけ

いい加減に開幕挑発≠ターゲッターと言うのを理解しろよw
368既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:40:12 ID:w/CuRoQ7
>忍者は蝉が一枚多いのと挑発が追いつかない場合に代替手段として暗闇がある

これがかなり怪しいんですがw 言い切って逃げないで
ちゃんと機能することを証明してほしいな^^;
369既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:41:49 ID:ZURsQ/gJ
ターゲッターってのは
今やってるのがHP半分から4割ぐらい削ったら、次ぎのにターゲット変更して
挑発、フラッシュ、スタンのいずれかを入れて、釣り、後衛にミサイルを飛ばさない。
ミサイル防止さえすれば、その後は速やかにタゲ剥して、次ぎのターゲットに備える。

って感じでさ、
TPたまっててもWS撃ってタゲはりついたら、次のターゲットの支障が出る
結局、火力いらね。あっても手加減するだけになるんだわ。

ナイト、忍はターゲッターとし十分役立つ。それを否定するのはバカだな。
戦士だと、ターゲッターのほかに、交代でアタッカー役にまわった時、火力前衛役が出来るってメリットがある。
戦士が忍、ナイトより優れてるのはこの点だと思うぞ。
370既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:41:52 ID:omrOYpuj
>>368
何が怪しいの?
371既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:43:02 ID:w/CuRoQ7
>>367
その割りに、やたらミサイルを気になされてるようですし
そこまで挑発≠ゲッターと言い切り、なおかつそのように
赤釣り環境下なら
普通に殴りの強い戦士がゲッターやることに論理的な
矛盾はありませんがw ミサイル発射なときに挑発するなりでw

戦士<タゲ張り付くからゲッターヤダヤダ

○<何か殴りだけでも平気じゃね?

戦士<それじゃ危険ニダ

他のジョブがうまくいくとも思えません(笑)
372既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:43:45 ID:x/TxrCl2
証明も何も殴る前にヘイト載せればミサイル防止になる
エレジー入っている場合もあるんだし
スリプルヘイトだけとも限らない
そんだけの事も理解できないとか
373既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:45:17 ID:w/CuRoQ7
>>370
挑発必須な状況下として、暗闇で代替なんかになるわけもなく
なるには、単にそういう都合のいい舞台設定が作られてるはずだからwww
挑発が必須でなければ、忍者より殴りの強い戦士が殴って
タゲ取れる方が可能性高いし、ゲッター適正は戦士になるけどw
374既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:45:32 ID:uGMPvQE+
要するに
戦士が「ヒャッホイできなくなるからターゲッタなんてヤダヤダ」って駄々こねてるだけか
375既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:46:42 ID:wHiqfan4
ターゲッターはナイトどころか、どんなジョブでも出来る。モンクとかでも
かまわん。「次の敵にターゲットを移す」だけなんだよ。挑発等あるジョブ
の方が、より安心出来るってだけ。逆にターゲッターのサポートに回った方が
好都合だ。
376既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:46:51 ID:NgenvEfz
自らターゲッタやる主催っていないよなw
377既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:47:39 ID:omrOYpuj
>>373
あなたの忍者は暗闇+殴りでミサイル防止出来ないの?
それともあなたが忍者で参加したとき、ことごとく後衛がヘイト稼ぎまくってるの?
それとも忍者持ってないのに想像で言ってるの?
378既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:47:42 ID:w/CuRoQ7
>>372
だからさ、お前がさも挑発のように暗闇にタゲ取り・キープ力あるように
言ってることを指摘してるんだけど^^; 本当にそれだけの力あると言い切れるなら
ヘイトの数字で語ればいいのにw
379既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:47:44 ID:A5UMLzeo
>>371
誰も戦が寝ている敵に挑発するのは否定して無いだろ?

何度も挑発は寝ている敵の為と言っている
問題は戦士の火力を落としてまでゲッタやらせる理由が判らん

へぼい前衛にやらせりゃいいだろって話だ
380既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:48:49 ID:ZO4aRTRc
ターゲッタは焦って先走ってゴミ殴りさえしなきゃ
いくら初手でミサイルになろうが周りの挑発持ちががすぐ挑発してくれるよ
ターゲッタに要求されることはいち早く次の敵にターゲットを移動すること
これだけ
381既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:49:42 ID:0GSs/uEb
ディアで釣る奴」
382既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:50:19 ID:w/CuRoQ7
>>373
忍者の暗闇+殴りでミサイル防止できるくらいなら
戦士が直接殴った方がミサイル防止になるんじゃないですか(笑)
その辺の根拠もよくわからないまま、何故か暗闇+忍者の攻撃だけが
特別視されてるから疑問なんだけど。こっちに文句言うくらいなら
客観的にその組み合わせが安全だとわかるように教えて欲しいです(笑)

ここの馬鹿の理論
「俺が見たからこれはそうなるんだよ」
ずっとこればっかりなんですがw それを論理的に総括した結果
>>361になるわけだけど、これは認めるわけ?w
383既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:50:29 ID:ZURsQ/gJ
>>380
それすると、
挑発持ち<俺がターゲッタしたほうがよくね?
ってなるんだわ
384既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:50:47 ID:ZO4aRTRc
ターゲッタやる=早めにタゲ移動パーティ待ちで手数が減る
だから戦士がわざわざやる理由なんてこれっぽっちも無いよ
3851:2010/07/20(火) 19:51:55 ID:TgYGAzrW
☆リヴァ鯖 Falco 主催のアビセア乱狩り注意☆(奴隷集め)

低レベルジョブの2アカで寄生し
高額アイテム+だいじなもの+オグメ主催総取り
サチコでは乱狩りと書くが青箱狙わず、ガル箱(主催総取り)を狙い
最初状況説明だけして、ほぼ離席、飯食え+魔法で〆ろ
などはキッチリ言ってきます。
状況を理解した人は、用事があるのでといって、気づいて抜けていきます。
私も含め、2時間で5名程ぬけて行きました。
386既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:52:17 ID:ZO4aRTRc
ターゲッタに必要なのはみんなが来るまで殴らないこと
みんなが来るまでに殴ることのために必要な挑発ってそれ自体が本末転倒なのだよ
387既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:52:32 ID:x/TxrCl2
>>378
キープ力なんてないしターゲッターにその役割も必要ない
「あくまで」代替手段だよ 補助的な物
ミサイル防止さえできりゃいいんだから揮発ヘイトとはいえスリプルと同等なのは
十分手段になりうるよな
忍盾時代なら少しでもヘイト稼ぐために暗闇使ってたもんだが、フリートライアル世代には分からないだろうな
逆に挑発じゃないとすっ飛んでいく状況って?横でコンバ印ケアル4でもされたの?
挑発でもはがせなくなるけどな
388既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:53:13 ID:w/CuRoQ7
>>379
だからさー、もう何か暗闇ごときのヘイトでも安定してタゲ取れる
レベルらしいし、下手に火力落ちた前衛が挑発するよりも
お強い戦士さまが殴ってタゲ取ればいいんじゃねえの?w
あくまでもゲッター任せられることになったらの話なw

お前らの話まとめると、挑発打ち込む必要ないんですけどw

>>384
結局ループして、戦士さまは殴るだけの火力しか考えない
ござる脳ジョブ
ってことになるわけだし、何故かこう言うとムキになるくせに
同じことしてるござるは叩きまくるw アホそのものw
389既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:54:45 ID:omrOYpuj
>>382
なんで戦の”ほうが”になるの?
味方いなくて悔しいのは分かるけど、もっと冷静になれよ
390既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:54:45 ID:ZO4aRTRc
>>388
戦士は挑発必要でしょ
ターゲッタのためにじゃなくてミサイル防止のために
何言ってんの?
391既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:55:24 ID:w/CuRoQ7
>>387
だからさ、スリプル限定なら揮発の減少も早いし
蓄積も1しかないんだから、殴りだけでもほぼ平気じゃん^^;
暗闇のヘイト稼ぎが重要になる、もっともらしい客観的根拠が
まったく不明なんだよねw そういうところには触れず
言ったモン勝ちで、暗闇あるから(キリッ といわれ続けても
はぁ・・・としかw
392既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:56:36 ID:ZURsQ/gJ
ターゲッターは、戦士がやる必要はないが挑発、フラッシュ、スタンのどれかを
もってるやつがやったほうがマシなんだよな。
だから、ナがいればナがターゲッタすればいいし
暗がターゲッターしてもなんら問題ない。
忍がいるなら蝉も4枚あってずいぶん楽。

しかし、前衛ござるやモンクだらけとか、戦士一人って状況に実際よくなる。
戦忍で募集してても、結局くるのは戦士ばかりで忍者は少ないな。
結局戦士一人がターゲッターするしかなくなる。
それならまだ、ターゲッター役としてナでも募集してくれってのが戦士の本音
393既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:58:16 ID:w/CuRoQ7
>>389
まんまですけどw 忍者が暗闇でタゲ取るくらいのヘイト状態なら
戦士さまが手加減せずに殴った方がタゲ取れるだろって話だw

>>390
なんつーか、そういう話してるんじゃないんだけどな。
暗闇でキープできるなら、殴ってタゲ取れるしミサイル発射するときだけ
挑発すれば?といってるんだけど。毎回発射するような状態なら
とても暗闇じゃおさえきれんw
394既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:58:21 ID:A5UMLzeo
>>388

あぁ、ID:x/TxrCl2は別に考えろ
そいつと一色単に考えられると迷惑なんで
395既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:58:25 ID:wHiqfan4
>>392
そう言う状況こそ、ござるやモンクにターゲッターさせとけよw
396既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:58:50 ID:x/TxrCl2
>>388
戦士でタゲタやった時は殴りでも飛んでいく場面あったよ
つーか戦士が常にタゲ取る状況で蝉が追いつかないから
敵をタゲっているだけで蝉壱詠唱している場面とかもある
そういう時に与ダメの低い他前衛が殴るとミサイルする

忍者でやった時はそういう場面はなかった
わずかとはいえ回避もするし、蝉も一枚多い
挑発間に合わない時は暗闇もある

戦士なんかよりよっぽど安定してしかも楽だった

やった事ある俺が語っているののと、やった事ないお前が語るのといつから同等になったんだ?
397既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:59:26 ID:etUAONZY
そろそろまとめしようか
398既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:59:45 ID:ZO4aRTRc
>>392
そこで前衛がござるやモンクだらけのときに戦士の挑発はターゲッタなんかに使わず
ミサイル防止に使うべきって話だよね
ターゲッタなんてタゲ移動するだけで最低限の仕事は良いからござるかモンクでもいい
サブ挑発なしでターゲッタにしか挑発ない状況とか怖すぎ
399既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 19:59:56 ID:tyJMGZZb
ナイトのタゲッターはね
野良でものすごい威力があるんだよ
なぜなら、ござるとかカンパニエでナイトがタゲってるものをイナゴしてただろ?
あの習性が染み付いてるんだ、つまり心理的にナイトに群がるのを利用してるんだな

もちろんそういうの排除した完璧アラができてるのならその限りじゃない
400既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:00:49 ID:w/CuRoQ7
>>396
>忍者でやった時はそういう場面はなかった

だから「俺が見たアビセアの戦い」は
お前の脳内でしかわからないから、客観的な根拠だせないなら
日記帳にでも書けよw
401既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:00:53 ID:x/TxrCl2
>>391
寝ている敵に弱体入れている場合もあるし、その状況で支援、ケアルすればヘイトも上乗せされる
プガは元の仕様のままだし、毎回「スリプルヘイトだけ」じゃない

周り見てないで殴っているだけの馬鹿前衛だろ、お前は
402既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:00:58 ID:S+EW0snN
タゲタの役割はターゲットをすばやく決めて抜刀すること。
asマクロ使うときに抜刀遅いタゲタはヘタクソw

ぶっちゃけタゲタなんざどんなジョブでも出来る。
ミサイル防止に挑発やフラッシュあると楽w
403既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:03:24 ID:sRZRTvyr
ここまで読み飛ばしたが主催の愚痴は見えなかった件

>>397
「ターゲッタ優遇」ってシャウトしてる主催に「オートターゲットonにしとくだけですしw」って奴は乗るな
404既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:04:17 ID:w/CuRoQ7
>>401
そうなっても、暗闇があれば何故か安心な意味もさっぱりわかりませんがw
毎回スリプルヘイトだけじゃない っていう不安要素があるなら、結局はゲッターは
安全考えて、挑発をかならず先行で入れられる になってしまうじゃないですか^^;
しかもスリプル限定で話進めて勝ち誇り(笑)
馬鹿前衛だろ、お前はw
405既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:05:05 ID:ZURsQ/gJ
タゲタと、挑発が別だと

挑発ジョブがターゲット切り替えまで、一瞬間があくだろ。
この間に手の早いのが殴ってミサイル飛ばすと、
挑発の射程外にすっとんでった後とかよく起こるんだよな。
406既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:05:12 ID:x/TxrCl2
>>400
俺自身ターゲッターやるなら戦士より忍者に着替えるって言っているんだけど、
それで忍者>戦士だって言っているの理解できない?
経験則が機能しないなら何を根拠に語ればいいんだろうね?
じゃあ聞くけど戦士が殴りで180ダメージ与えた場合の得ヘイトの数値はいくつなの?
407既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:05:36 ID:duRckY3n
さすがに旬のコンテンツだけあって荒れるなww
408既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:07:28 ID:x/TxrCl2
>>404
だからさ、「挑発しかない」戦士と、挑発が使えない時にスリプルヘイトと同等のヘイトを直前に
入れられる忍者と同じなの?
まずそこを理解しないと
409既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:08:57 ID:87mpCmC8
主催が自分からターゲッターやらないのはなぜか
410既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:09:24 ID:w/CuRoQ7
>>406
理解できないよw お前の脳内リポートなんて何の証明にも根拠にもなんらし
大人の世界では、他人を説得したければ、論理的・客観的な根拠を
突きつけて説明していくもんですから^^;
180ダメージがどっから来たかもわからんw 

ID:x/TxrCl2<俺が忍者のときはうまく行った(キリッ

他<そ、そうですか^^; それはよかったですねw


くらいの反応(笑)
411既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:12:07 ID:duRckY3n
つーかターゲッターなんて誰でもいいよ、動きのいい戦忍ナだったらなおいいってだけ
メリポじゃねーんだからアビセアなんてもっとおおらかにやればいいのに
412既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:13:37 ID:x/TxrCl2
>>410
殴っていた時にそれ前後のダメージくらい出ているから
殴った時に与えられるダメージであり、これが戦士の殴りで稼げるヘイトのサンプル例だよ?
それをもとにお前さんが「大人の世界w」とやらの論理的ミサイル防止になるヘイトなのか出せばいい
子供であるボクは大人であるお前のその論理的根拠とやらを見せてもらいますから
413既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:15:02 ID:sRZRTvyr
>>409
どうせ主催するなら箱とか釣りとか不遇ジョブwとか担当したいじゃない

120分11万稼いで終了スタイルが一般的になってきたらジョブ編成も限られてくるだろうし
そうなれば支援職かタゲッタくらいしかする事無くなるだろうけどさ
414既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:15:15 ID:cU/UlgtX
釣りも別に赤/忍じゃなくても誰でもいいな
キャンプの黒赤白詩学コが寝かせるだけ
むしろ今の野良じゃミサイル飛ぶ可能性があるからそっちのほうがいいんじゃね
415既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:15:57 ID:ZURsQ/gJ
戦士で肉食ってバーサク状態ならそれぐらいダメでるけど
LV75とかで命中のために寿司やピザ食ってる状況で
バーサク切れてるタイミングとかだと、そんなダメは出すの難しいかな。
416既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:16:35 ID:6ISVcaAT
>>411
だな。ターゲッターは次に殴る敵を決めるだけの人
ミサイル防止はタゲ取り手段を持ってる前衛全員が責任を負うべき
417既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:16:39 ID:w/CuRoQ7
>>412
また懲りずに ボクが見たヴァナディール ですかw
それはデータとして突きつけるには根拠に乏しいですw
自分で数字出すなら、それをちゃんと根拠にもとづいて
忍者の暗闇なら平気で、戦士の一撃じゃダメと
結論に結び付けてくださいよw
418既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:17:34 ID:sRZRTvyr
>>414
すると今度はキャンプ後方の寝かせた人に短距離ロケットが飛ぶ→殴り屋がそれをおっかけてフルアラ流星群の誕生
っていうのが野良だとありうるから怖い
419既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:18:21 ID:AsuTdiNP
>>416
今はそうじゃないみたいだねぇ…
420既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:19:10 ID:ZURsQ/gJ
>418
俺もそう思うってか、タゲタしてて挑発リキャ待ちの時に
自分殴らなくても、他のが殴って、その状況によくなってたぞ。
421既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:19:47 ID:x/TxrCl2
>>417
ボクは「大人の世界では、他人を説得したければ、論理的・客観的な根拠」で語ってませんから。
経験で語っています。
で、その経験を否定なさるならまず「大人の世界では、他人を説得したければ、論理的・客観的な根拠」
をアナタが示す場面なんですよね。
そうすればボクはグウの音の出せずに黙るんですが、なぜそれをやらないんですかね?
「大人の世界では、他人を説得したければ、論理的・客観的な根拠」と主張されるなら、
まずそれを示してもらわないとw
422既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:20:44 ID:6uxAPAVV
アビセア=デュナミス
423既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:21:03 ID:yjMq7AJB
忍のターゲッターは、敵のHPが5割切ったあたりで次の敵に向かっていったとき
直前の敵が追いかけてくることは、あまりないな。
これが戦だと、直前の敵が追いすがってきて、前衛みんなでぞろぞろ移動してきて
大変。
ところが忍でも強い装備だと、敵がおいすがるw
なのでターゲッターはその場に集まった挑発持ち前衛で、火力が一番低い人が
やったらいいかなと思うw

424既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:22:51 ID:6pEyRNLf
ただでさえ仙人減ってまともな戦士なんて数えるくらいになってきたのに
戦士叩きなんかはじめても何もいいこと無いぞ
ござる叩きはTELLがあからさまに減ったからもっとやれw
425既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:23:00 ID:AsuTdiNP
つまり、皆でやってるゲームなんだから、やりたい事だけをやるんじゃなくて
皆やれる事はなるべくやろうよという事で
426既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:23:23 ID:duRckY3n
あとちょっとミサイルしたぐらいでしにゃしねーよw
メリポと違って寝かし何枚あるとおもってんだ、余裕なんだよ後衛からしたら
あんな人数がいて戦略自体に高い整合性がそもそもあるはずないだろ、野良だぞ?
逆をいえばそこをカバーするために有象無象集めてんだよ、裏と一緒
ここをまず理解しろと

そんな小さい事も許せないw/CuRoQ7みたいなキチガイがくるほうがウザイ
何から何まで自分が絶対的に正しくて、自分一人でやってると思うなよ
x/TxrCl2もこんなの相手にすんなよ
ちょっとやり合えば人生終わってる奴って事ぐらい分かるだろ
どうせ人知れずそのうち腐乱死体になるんだからほっとけよw
427既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:24:38 ID:ZURsQ/gJ
前衛で、テンプレ装備すらない人ほど、ターゲッターするのに向いてると思うわ。
白虎とかないやつは、積極的にターゲッター名乗でるといいぞ。
428既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:25:25 ID:w/CuRoQ7
>>421
こちらは”反例”を突きつけてるだけでありまして、貴方様が
暗闇の術があれば平気という 根拠を客観的に証明していただかないと
すすまないわけでして^^; 論理的に考えると、スリプルの蓄積は1になる
わけですし、これなら暗闇関係なく殴りだけでおkになりますね?w
で、客観的に火力でほぼ同条件のもとでは、戦士>忍者なのは需要具合見ても
わかりますとおり。ゆえに殴りだけでタゲ取って緊急時に挑発ならば
戦士の方がゲッター適正高いことになりますね^^; スリプルヘイトが揮発MAXの
ときに殴るなら、それは意味不明な行為であり、見た目にもヘイト高い状態なので
挑発入れれば理論上はヘイト上回ります。毎回そうなるなら、忍者でも手に負えません(笑)
429既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:26:19 ID:6uxAPAVV
実際、今は裏みたいなもんだからなアビセア。 敷居が低いし稼げるから参加率がいいんだろう。

メリポみたいにまた縛りだしたら参加する奴へってくる。
430既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:26:25 ID:x/TxrCl2
ID:w/CuRoQ7が答えやすいように具体的サンプル例も出してやるか


詩人がエレジーで釣ってララバイで寝かせた場合、累積ヘイトは340になっています
これがゴザルが殴ると詩人に敵が飛んで行きます
なのでメリポは挑発使える仙人メリポが主流になりました

では、このゴザル君がミサイルさせないためには最低でも与ダメがいくつになれば
ミサイルせずにゴザル君がタゲ取れるでしょうか?
431既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:29:38 ID:f1NH1EQb
>>416
そうだよな。「次にこいつ殴りますよ」って指定するだけの役に適性もへったくれもないわw
432既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:29:51 ID:w/CuRoQ7
>>430
あれれ、スリプルの話かと思ったらいつの間にかララバイになっちゃったよw
お得意の脳内設定はほんと都合よくコロコロ変わるなぁw

詩人がエレジー+ララバイで累積340?
そうなったら、さすがに開幕挑発は必須になるでしょうねぇ(笑)
で、そうなった場合、暗闇+忍者の殴り でミサイルしない保障は?w
ご都合設定がコロコロ変わるのに、どや顔で勝ち誇るID:x/TxrCl2って
本当に頭悪いんだろうなw
433既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:29:53 ID:6ISVcaAT
>>429
メリポジョブは皆優先して上げるから、
逆にどんどん敷居下がってくるんじゃないか?
434既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:30:02 ID:yjMq7AJB
ござる75を上げづらかったな。評判悪すぎてw
開幕と序盤以外はWS使わず、TP300たまろうが、
自分は両手刀を持った踊り子だって自己暗示かけてたw
スシ食ってオプチ帽かぶってライフベルトしてクジャクつけてSTP装備外して
没個性な前衛ぽさをアピール
おめでとうは何度も何度も何度も言ったw
途中、じーちゃんの部屋のエアコンのリモコンの電池が切れて、10分もAFKしちまった。
そんときだけ、皆の視線が怖かったw
80になったし、メリポは赤で頑張るぞw あー、でもシフ75も残ってたw

夏休みだな、まるで日記だwww
435既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:30:11 ID:S+EW0snN
ヘイトの数値は興味あるねw
スリプルも調整されたことだしw
揮発と累積の単語の違いしかわからんちw
回答楽しみ
436既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:31:01 ID:sRZRTvyr
個人的には>>423,>>427にsbadowだな
いっぺんレベル75の戦士に現着前にターゲッタ頼んだらガッツリ固定して危ない目にあわせてしまったことがあるので
レベル低めの忍者かパラニンwに頼むと早めに次の獲物に移って
なおかつ適度にタゲを取れる人が多い「気がする」wのでそうしてる

あと別スレでも何度か言ってるけどサポ踊のAフラにはあんま期待するもんじゃないよ
FM1個じゃスリプルの倍強の揮発しかないはずだ
FM2個稼ごうと思うと3体に1回飛ばすのが限界だから複数キープ時の保険や
釣り役の寝かせがレジられたの確認したとかの緊急時に動かすくらいが丁度いい

んでフラと被弾回避を両立できるのは踊/忍を除くと獣/踊と侍/踊なわけだがどっちも被弾ゼロは無理だ
ワルツとサンバ・ルシドポーションで回復するから「赤くなるまで放置でいい」と言っておいても
himechanのケアルIVが飛んできてグダったりも稀に良くあるから困る
437既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:32:13 ID:xv/c3/QM
暗闇は旧ブラインと違って特別に高いヘイトは無いですよ^^;
遁術でも入れる方がマシなレベル
どっちにしてもはずれ下忍だが
438既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:32:46 ID:olxWZMOJ
ID:w/CuRoQ7が人に散々脳内だの根拠はだの言う割りに
自分は一切データに基づく根拠を言わない件
439既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:33:30 ID:x/TxrCl2
>>428
前述の通り、敵に入っているヘイトはスリプルだけとは限りません
まともな後衛なら事前に弱体も予め入れておくでしょう
この時点で「スリプルの蓄積は1になるわけですし、これなら暗闇関係なく殴りだけでおkになる」
の前提が成り立たないですね

>スリプルヘイトが揮発MAXのときに殴るなら、それは意味不明な行為

ターゲッターはターゲッターのタイミングで戦闘開始するので、その敵にどのタイミングでスリプルが入るかは
分かりませんし、その話は無意味となります

>見た目にもヘイト高い状態なので挑発入れれば理論上はヘイト上回ります

挑発が追いつかない時の話で挑発入れれば、とはこれいかに??
440既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:34:34 ID:Se4+T2sk
主催の愚痴言えごむイども
441既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:34:38 ID:ZURsQ/gJ
釣りやってるとさ、ミサイル飛んできても死ぬ事はめったにないけど
蝉が剥されて、その張りなおしの手間のせいで、次ぎの釣りが遅れる。
だから、できるだけミサイルは飛ばさないくれ。
442既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:36:23 ID:VNtmRwBY
タゲッタとしての適正は火力が低い奴を消去法で選ぶことであって
挑発とかフラッシュ暗闇とか二の次だろ
ナイトはタゲッタの適正が高い(キリッとか真顔で言うもんじゃねーよw
ひたすら早めにタゲ移動してれば良いだけ
443既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:36:41 ID:w/CuRoQ7
>>439
あれれ、ララバイ設定になったりスリプル設定になったり
めちゃくちゃだなぁ(笑)

だからさ、お前のその言い分を受け入れたとして
暗闇+忍者の殴り でタゲ安心の保障が一切証明されておらず
不明なんですがw それを聞いてるのに、こっちに突っ込まれても^^;

挑発がおっつかないのは毎回使う場合の話で
そのケースで話てるのは、スリプルメインでの寝かしなら
全力戦士が殴りでタゲとって、ミサイルの危険あるときに挑発すれば?
って説明なのに中卒さんで読めなかったのかな?^^;
毎回ミサイル発射危機になるなら、挑発>暗闇+忍者殴り である以上は
忍者でもお手上げになるはずだからな。
444既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:37:50 ID:6uxAPAVV
>>433 俺は流行ってて紛れ込みやすい今狙って黒とかからあげてるw

構成とか戦術が裏と似通ってるからなー。 なんでもいいから寝かした敵にヘイトのせてくれる奴が多いならプガとか達ララとか平気で撃てるけど逆にいないと自殺行為だから野良だと寝かせ怖いなw
445既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:38:26 ID:x/TxrCl2
>>432
実際には敵が来ればララバイをまず入れる詩人はいますし、スリプルヘイトだけ、って状況がまずありません
揮発するとは言え魔法入れればリストに載りますし、そこから各種支援すれば当然上乗せされます
複数キープが当たり前の状況でスリプルヘイトだけ、の状況がまずありません
まずそのスリプルヘイトだけ、って話が非現実的な前提って事を理解しましょうw
アナタの言う通りスリプルヘイトだけなら殴りだけでいいと思いますよ、
タゲタやりながらどの敵にどんだけヘイト載っているかまで把握しろと仰っているようですがw
446既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:39:33 ID:ZURsQ/gJ
>>444
青光の魔法〆が必須だから、青黒は必須ジョブだぞw
紛れ込まなくてもお呼びがかかるわ。
447既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:39:38 ID:YBNFD6Br
最近はちゃんと光の意味を解って参加してる人が多くなってきたのはいいけど、
ある程度経験と延長が育ってくると、勝手に属性〆狙いだす人が増えてきてないか?

こないだも、ラテの鳥PTに行ったらまだ経験500弱くらいなのに
無言でレンド〆し始める獣さんが居て困ったわw
月光〆病の糞ござると違って、言えば止めるし
もう大体ビジタントは育ってるから、それほど問題ないと言えば無いんだが…
指示もしてないのに勝手に始めるのはいかんよな。
448既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:40:54 ID:w/CuRoQ7
>>445
お前の脳内設定で、詩人がいつの間にか出てきてるだけだしなぁ(笑)
スリプルヘイトだけ、って状況がまずありません(キリッ とかいって
最初に 暗闇キープ とか言い出した人が、スリプルのヘイト持ち出したのに
自分勝手だなぁw こっちが仕方なくあわせてやってるのに
肝心の 暗闇+忍者の殴り がどの程度ミサイル防止を保障してるのかは
一切触れないくせに;;
449既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:42:36 ID:ZURsQ/gJ
ターゲッターは、火力低いやつがやったほうが、今戦闘してるやつからのタゲ剥がれて適性高い
火力低いやつの殴りだと、後衛ヘイトを越せなくてミサイル飛ばす可能性が高い。
ミサイルを防ぐには、挑発、フラッシュ、スタンのいずれかが欲しい。

結局、ターゲッターがタゲ取りも兼ねて、戦、忍、ナのどれかにさせたほうがよくね?
ってなるんだよな。
450既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:43:36 ID:x/TxrCl2
>>443
一度ヘイトリストに載ればケアルや支援もヘイトに載るんですよ、エアーさんw
なので挑発ありきなのが常識
で、俺はその「大人の世界w」とやらは知らないし、経験則の事例を挙げてやったんだから、
それを否定するならその論理的なんとやらで否定してくれないとw
俺がその論理的なんとやらで言ってたのならともかく、論理がどうのとか言い出した奴が
具体的論理で語らないとかボクは馬鹿ですって大宣言しているのと同じなんだがw
451既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:44:04 ID:w/CuRoQ7
結局、かっこつけて言い訳してるID:x/TxrCl2さんの言い分を考慮すれば


ID:x/TxrCl2<ごちゃごちゃうるせーな。寝てる敵のヘイトなんて把握しきれるか。
         どれだけヘイト乗ってるかわからねえよ。

○<うんうん。じゃあ開幕挑発が一番安全だね。ヘイト把握してないんじゃ
  暗闇+忍者の殴りなんて危ないんじゃw

ID:x/TxrCl2<ごちゃごちゃうるせーな。それは俺が見たヴァナディールでは
         安全なんだよ

○<またか^^;
452既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:45:56 ID:ZURsQ/gJ
>>447
〆の光と、箱のPOPは別物だと思うよ。
属性WSで〆ると黄色に光って、金箱のPOP率、ランクが上がる
であって、金箱がPOPするじゃないからね。
だから、経験500ぐらいで属性WS〆で黄色育てても赤箱などはPOPする
その赤箱POP分で、金、黒をあけていけば、いずれ600ほどの到達する。
453既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:46:10 ID:duRckY3n
二人ともそんなどうでもいいことで何時間やりあってんだよwwwwwwwwww
しねよもうwwwwwwwww
454既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:46:13 ID:w/CuRoQ7
>>450
知ってるよw? だから言ってるじゃん。
お前の言い分受け入れてやった上で

何でそれで、暗闇+忍者の殴り

なら大丈夫なの?と聞いてるのに、答えられないんじゃん。
経験則(笑)なんて誰も信じてくれませんしw
だって、ヘイトの把握なんてしきれていないんでしょ?w
自分で「客観的に」証明されてらっしゃる(笑)
455既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:46:37 ID:sRZRTvyr
>>449
先に殴り始める前提だとそうなるよな
んで「ターゲッタ優遇」で募集してる主催はそういう動きをしてくれるものだと思って募集してる

オートターゲットonにしておけば他の奴がアシストしてくれるだけwとか
ターゲット変更して背中向けておけばいいw と思ってる人とは前提がズレてるから平行線なんだよね
456既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:47:55 ID:9HohGT7i
ターゲッタいやな戦士は
参加希望のテルするときに

戦士で参加希望です!ターゲッタはやりません!

てテルすればいいんでない?誘う誘わない決めるのは主催なんだし       
457既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:48:12 ID:x/TxrCl2
>>451
違うな


○<具体的論理数値で語れ
■<俺は元々そういう話はしていなかったし、俺の言う事否定したいならお前がまず出せば?
○<いいや、まずお前が出せ!

以降、その具体的数値とやらを出せないID:w/CuRoQ7の言い訳がID変わるまで延々と続きます
458既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:49:32 ID:YBNFD6Br
>>452
それは知ってるけど、許可も取らないで勝手に始めるのはどうかなぁ、
って思ったんだ。
黄色〆連発されると赤青のPOP率が鈍るし、さっさとキャップ到達して
ガンガン稼ぎたい人だっている訳だしね。
459既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:51:16 ID:cU/UlgtX
ボンクラ筆頭だったナイトにもターゲッターという居場所が出来て良かったじゃないか というお話でした
シーフだけかな最悪は
460既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:51:30 ID:w/CuRoQ7
>>457
いやいやw 勝手に決めないで欲しいですw

こちらとしては、暗闇+忍者の殴り でどうして
それら環境下でタゲを取れるのか何度も聞いてるのに
さっぱり教えてくれませんw 「たまたま」そうだったとしたら
何事も「たまたま」うまく行くことでしょうw

具体的数値を出すも何も、詩人のララバイになったり
寝かせヘイト以外も考慮しろでは、参加者の装備などのスペックにもよりますし
判別無理ですw 誰かさんの脳内が舞台らしいですからw
461既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:51:45 ID:x/TxrCl2
>>454
それだと戦士の殴り+何も無し

との比較になるんだけど、戦士の与ダメなら大丈夫だ!って延々と言っているのがお前なんだよねw
その根拠を出せていないお前が論理的どーだらとか酔狂にもほどがあるんだがw
んで、リキャ中には何も出来ない戦士と、暗闇使える忍者とではヘイト手段の手数が違うって話なんだけど
いつになったら理解できるかなw
462既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:51:50 ID:6ISVcaAT
裏だったらターゲッターの役割は超重要だけど
アビセアはそこまでではないからな〜
>>455でいうところの後者の考えの人が多いんじゃないの?
俺もそうだし
463既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:52:07 ID:ZURsQ/gJ
俺が戦でターゲッターしてたときは
殴ってタゲ向くようなら、後ろ向く。
白〆なら敵3割。青、赤〆ならHP4割程度になったら
次の敵にターゲット変更して挑発スタンバイ。
経験入手のログ流れた瞬間に挑発。

挑発のリキャが間に合わないときだけ、貯めておいたTPでWS
こんな感じでやってたな。
464既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:52:52 ID:sRZRTvyr
シーフはシーフでキャンプの青〆・回復支援組が寝かせスタイルだと釣り専従カギ持参というスタイルもあるね
競争率は高いな
あと個人的には釣り役が寝かせ手段ないとかカニに切断なんでちょっと
465既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:53:03 ID:16rJ9Sp5
最近思うんだがターゲッターって別に前衛じゃなくてもいい気がする

抜刀してればいいんだし、釣り嫌がる詩人とかでもよくね?
466既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:54:02 ID:duRckY3n
裏とアビセアじゃターゲッター設定の主な目的自体が違うしね
裏は戦力を一体に集中させて危機的状況を回避するって意味自体が強い
アビセアはぶっちゃけ「のりこめー^^」一人目をきめるだけだろw
467既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:55:12 ID:w/CuRoQ7
>>461
スリプルヘイトで考えた場合なら、蓄積1になりましたし
大丈夫なはずですけどw
目の前でスリプル入って揮発満タン状態で殴るなら別ですけどw
ちゃんと論理的に説明してますよ?w

その後お前の後付で、ララバイになったり、スリプル以外のヘイトも考慮しろ
とかになったりで・・・w スリプル以外のヘイトも考慮となるといくらでも
ヘイト乗せることも可能になりますし、そもそもそこまでヘイト乗るような余裕があるなら
30秒未満の戦闘とも思えませんし、殴る切り替えが遅いような^^;
なので、忍者との条件を合わせて語ってるのに、頭の悪い貴方は自分の脳内で
作り上げた設定をこっちに押し付けるものだから大変なんですよ^^;
で、暗闇+忍者の殴り が平気な根拠は?w
468既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:55:44 ID:vmean6v2
>>465
抜刀する距離が微妙だからなぁ
前衛からするとターゲッターの次の動き出しである程度次の敵予期できる部分があるし
後衛にはあんまりやってもらいたくない
469既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:55:50 ID:Nw+TVLT2
主催の愚痴スレでターゲッターを嫌がるピクミン戦士が大暴れか
本当にピクミンは気楽でいいよな〜
「強すぎるからターゲッター×」ってサチコに書いといてくれ
誘わないから
470既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:56:12 ID:f1NH1EQb
まぁミサイル防止なら、暗闇+殴りでもいけるけどな。そりゃ挑発の方がより安全だがw
仮にミサイルになってしまったとしても、
その瞬間に他のアタッカーが一斉に殴りかかってるだろうし、
挑発持ちもそこんとこフォローすればいいだけのこと

471既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:57:37 ID:x/TxrCl2
>>460
なので具体的シチュエーションとして>>430をあげました
気の効いた詩人なら釣りの赤の手間を取らせないためにもララバイは入れるでしょうし、
エレジーも入れますよね

>具体的数値を出すも何も、詩人のララバイになったり
>寝かせヘイト以外も考慮しろでは、参加者の装備などのスペックにもよりますし
>判別無理ですw

これは具体例があれば出すとの宣言ですね
ララバイ+エレジーが入っているだけの状況でいいですよ、シンプルで分かりやすいでしょう
殴った前衛は敵対±で良いです
この敵がミサイルしない具体的与ダメラインをだして下さい
ここまで言ってまだゴチャゴチャ言い逃れするならマジで吊ったほうがマシw
472既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:58:43 ID:ZURsQ/gJ
ターゲッターと、挑発タゲとりが別の人だと、
タゲとりの反応が遅れてその被害が
釣りと寝かせに行くんだよ。
これが、前衛が全てタゲとりアビ持ちなら、自分が殴る前に使う事でミサイル防止できるが
ござるとかが、ミサイル飛ばしまくるので、タゲタにタゲ取りアビが求められるんだわ。
逆にいえば、タゲとり手段のないござるとか排除すれば、この問題は消えるんだけどな。
473既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 20:59:31 ID:w/CuRoQ7
>>463
要は君みたいな戦士がどれだけ残っててくれるかって話なんだよな。
仕方なく役割与えられてしまったら、それに応じた動きをする。

しかしござる脳戦士様たちは 「俺の火力を抑えるのは惜しい」
「何で最強の俺様が全力で殴れん」 とか火力だけしか考えないから
結局ござると同レベルだと指摘してる。なのに、ござるは叩くが
戦士だと何故か火力だけ・殴るだけの馬鹿でも擁護されちゃう(笑)

>>471
だから、スリプルの話からララバイ+エレジーに何故かすり替えられたから
どうにもならんのですけど^^; ララバイ+エレジーなら挑発するしか
ないんじゃね? で、暗闇+忍者の殴りだと100%その場合でも平気なことを
証明してください と言ったらお前逃げたじゃん;;
474既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:01:35 ID:CSqLd9c2
戦士の挑発はターゲッターじゃなくて寝かしのミサイルに使うべきってみんな言ってんのに
一人でござる脳だの殴ることしか考えてないだのホンとおつむ弱いなw
475既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:02:38 ID:x/TxrCl2
>>467
常時敵が一匹だけキープされているんですかね??w
複数キープ、リポップの関係で敵を倒す順番はいつも一緒じゃないんですよw
1、2、3、4、5の順番で寝かした敵でも、最初に寝かした1が最後に残るとかもあるんですがw
そうなりゃその敵は「30秒未満の戦闘」に該当しないんですが、エアーだと実際の状況が見えないんでしょうねぇw
476既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:03:19 ID:16rJ9Sp5
戦「ターゲッターとかやったことないんでちょっと;」
詩「さすがペルルピクミンww」
戦「詩人さんは釣りはしないからターゲッターお願いします」
詩「えっ!?」

というのを思い浮かんだ。
477既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:04:37 ID:cU/UlgtX
ターゲッターしながら回復してくれる奴隷ナイト一人募集^^v
これですべて解決じゃんw
478既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:05:31 ID:Gr0N2dJX
>>477
おい、ほんとにそれで入れてくれんのかよ!サポ学でもなんでもしていくぞ!はやくシャウトしてくれ!
479既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:06:05 ID:eFYCvofc
全員メリポなれしてたら別にターゲッター決めなくてもオートアタックでいけるんだがなぁ

時給35000越えのマムメリポでだいたい15秒前後で敵が沈む
しばらくすると自然と挑発と開幕WSのながれが出来てくる感じでリズミカルになるが
アビセア乱獲は人数おおいござる多いでリズム感のない戦闘になる
あとナはイージス持っていようがサポ忍で片手剣二刀流で肉かピザで命攻ヘイスト装備してくれたほうがいい
装備ないならサポ白で回復補助してれ
釣り役がHP1でも減っていればケアルしてヘイトリスト入りしてセンチネルしておくとかいろいろある
480既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:06:15 ID:w/CuRoQ7
>>474
その おつむ弱い 相手に説明できずキレてる連中ばっかだけどw
言うだけなら、ミサイル防止も開幕挑発もアラの戦力によって
一致する場合あるしな。じゃあ、どう狩るのが理想なの?とか言い出したら
野良でも毎回理想構成組む謎設定が出てきそうだし。ほんとおつむ弱いなw


>>475
いや、だから君の脳みその中で設定が作られてて
どやw こういう設定なんですけど? とか言われても困りますから^^;
PTの処理能力超えて敵が回りに寝かし状態でキープされてるなら
過剰に釣り過ぎだろ。寝かし処理しなきゃならんのはかわらんし
そうなったら範囲でヘイト稼ぐ適役にまかせるか、居なきゃ1匹ずつ処理してくだけ。
それはゲッター関係ないじゃん。
481既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:07:40 ID:x/TxrCl2
>>473
累積1の状況なら戦士の殴りだろうが忍者の殴りでも関係ない
が、戦士の殴りなら大丈夫だ!!って言うなら当然累積1の状況以外で語っている事になる
で、その累積1じゃない状況で語るならその与ダメで大丈夫なラインを示さなきゃならないのは
暗闇+忍者の殴りの例と同等なんだが、それを出さないでゴチャゴチャ言い続けているのがお前w
しかも「大人の具体的論拠」とか言い出した奴が、だw
482既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:08:45 ID:6ISVcaAT
なぜか主催がターゲッター決めなくて、
常時前衛が3匹くらい同時に殴ってるアビセアに参加したことあるけど
それなりに機能してたな。
被弾が多かったから後衛はキレてたかもしれないけど
483既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:10:22 ID:16rJ9Sp5
>>478
釣役は割とジョブ不問してるけど全くあつまらないな。

マジで赤詩白は集まらないから赤様を釣役とかの余力ねーし。
484既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:11:16 ID:w/CuRoQ7
>>481
スリプルの話で、戦>忍の火力前提だな?
累積1の状態ならばどちらの殴りでもおk。
揮発MAXの状態ならば挑発は必要。
こちらとしては、そういう状態なら戦士が殴ってタゲを取り
緊急時に挑発で十分間に合うじゃん。そうなれば戦士の方が
火力上だし総合火力高くなるってわけだが。

んで、暗闇+忍者の殴りなら大丈夫ってのは
どの程度なの?と何度も聞いてるんですけどぉ???
485既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:11:24 ID:ZURsQ/gJ
ナ/忍で、命中、ヘイスト装備でかためてタゲッタ、開幕フラッシュでタゲとり
ってしてくれれば十分役立つぞ。
そうすれば、戦は純アタッカーとして役立てられるしな。
ナの事故死や、休憩の間だけ、戦にタゲタ交代してもらうぐらいはするけどな。
486既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:11:45 ID:x/TxrCl2
>>480
WSかさなりゃ10秒で倒す場面もあるし、ある程度複数キープしておくのは当たり前
リポップが重なれば5匹キープとかにも不意になるもの経験しているはずなんだがw
常時1キープなんてスローな戦闘の話こそ論外だしPTの処理能力とも関係ない
「30未満でしかヘイト載る場面がない」とか言い出すから指摘してやったらこれだよw
487既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:14:56 ID:w/CuRoQ7
>>486
ある程度キープしとくのは当たり前 と言えるPTなら
別に処理能力に問題ないからいいんじゃね?
5匹くらいキープするのは勝手だが、それをゲッターが
どうのこうの関係あんのか? 
どんどん都合のいい設定を勝手に作り出して、こっちに向かって
勝ち誇るのがお前のパターンだが
そのなかで、暗闇+忍者の殴り なら平気っていう答えが
さっぱり見えんのですが?^^;
488既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:16:01 ID:x/TxrCl2
>>484
だからスリの累積1のみって状況がまずないw
ララバイエレジーなんてあって当たり前なんだから
じゃあ挑発必須だ!とか戦士の殴りでタゲとりゃいいって話の理由にならんw
戦士の殴りならタゲ取れるとかいいだいた奴がこれだよw
で、その戦士の殴りならオーケーな具体的大人の倫理的根拠は?って聞いているんだけど、
いつの間にか「質問返し」で言いだしっぺが責任転嫁しているんだがw
489既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:17:41 ID:x/TxrCl2
>>487
PTの処理能力とミサイル防止は別に矛盾しない話ですよ??
ゲッターはミサイル防止しつつやるんだからw
490既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:17:52 ID:w/CuRoQ7
>>488
あのー、あくまで客観的に比べてるわけでして
お前のように後付と主観で色々加わるから
こっちは困ってるんですけど^^;

お前の言うとおりの設定になったとして
暗闇+忍者の殴り なら平気っていう根拠は?
491既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:18:08 ID:CSqLd9c2
>>480
散々説明されてんのにお前が回り見えずファビョり続けてるだけだろw
492既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:20:14 ID:w/CuRoQ7
>>489
戦士がダメで、忍者なら暗闇あるから平気なんでしょ?
その根拠は? と何度も聞いてる。でも、お前は
わけわからん設定増やしてごまかすだけ(笑)
条件増やしても、戦士と忍者に与えられる条件は同じですけど?w
早く説明願います;;
493既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:20:16 ID:qacjaPs1
とりあえず誘われる側は常にピクミンなんだから後衛だろうが前衛だろうが偉そうにすんな。
主催がいうことはすべて「はい」といえ。
494既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:21:30 ID:qacjaPs1
>>492
お前らのレスひとつも読んでないけど
いまごろアビセアに80未満で戦士で参加してるやつなんて装備そろってないほぼ地雷なんだから
同じユニクロなら忍のほうが強いんじゃない
495既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:24:45 ID:w/CuRoQ7
>>494
むしろ地雷になるくらいの弱さならターゲッター向きになってしまう件。
中身もダメだから機能しないだろうけどねw
496既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:25:44 ID:Sixa9mRg
いまごろアビセアに80未満で忍者で参加してるやつなんて装備そろってないほぼ地雷なんだから
同じユニクロなら戦のほうが強いんじゃない
497既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:26:49 ID:ZURsQ/gJ
逆に、アビセアでLV75や76程度で参加してないやつって
途中でメリポふりに戻ります。っていってるようなものだから
役割次第では、光育て直しとかけっこう地雷。
498既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:33:20 ID:Rrqqndbz
狩人さそったら、近接距離で弓うってたんだけど
銃うつより強いの?
499既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:33:20 ID:oYJOIYJh
昨日までアビセア乱獲やった感想だと、戦と忍のゲッターは充てにならなかったな。
ミサイル防止までさぼってるから悲惨

フォロワー(タゲッタに従うアタッカ)としては、中途半端な戦忍より
ナ/戦でタゲッター経験者できっちりやってもらった方がマシ。

忍戦のタゲッタじゃ、全然効率が上がってなかった。
かといってナ/忍とかナ/戦でも経験者じゃないとトロくてダメだな。
少なくとも、

タゲッタの仕事=迅速な次の敵の決定 という理解が必要(攻撃に夢中でこれが疎かになってはダメ)
タゲッタ=ミサイル防止役が同一人物 がもっとも効率的(この2つの役を別の人がやるとミサイルが発生しやすい)

それと、詩人に釣りさせるのはやっぱりバカだと思う。ミサイルの根本的原因を作っているだけ。
メリポなら、攻撃の受けてが約3人なのに対し、アラ乱獲だと3倍近くになる。
メリポのように必ずエレジーが入っている必要性があるとは言えないし、戦闘時間も30秒を切ることが多い。
前衛の被ダメも、ルシドポーションIとダスティエリクサー?で自己回復できるレベル。
詩人は前衛集団のポジションに混ざって動かずにララバイしてたほうがまだマシ。
500既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:33:48 ID:w/CuRoQ7
というか、脳内設定持ち出して勝ち誇る奴は
毎回理想構成組めてるようでうらやましいよwww

ID:x/TxrCl2 のレスが止まったようだけど後が怖いな;;
きっと時間空けて勝利宣言しにきたり、ID変わった頃に
何故か昨日の人物に粘着開始するんだろうな^^;

じゃ、勝利宣言しておきます^^v
501既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:35:56 ID:w/CuRoQ7
青魔のタゲ取りも全然語られないよな。
タゲまとまってたら、蓄積ヘイトある範囲魔法も有効なのに
殴るのに夢中な人が多いようで^^;
502あぺまん@携帯 ◆oBC7E9sxlw :2010/07/20(火) 21:42:02 ID:uzsp7uMA
ミサイル防止は挑発と開幕WSを駆使すればなんとかなるだろ
503既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:50:28 ID:ZURsQ/gJ
白青光の段階ではWSで〆ないようにするから
開幕時にTPあまってて開幕WSでタゲとりって現実的なんだよな。

たま〜に、敵が弱いのだったりして、HP半分ぐらいでWS撃ったら
そのまま死んでしまったとかあるけど、あれは事故だから勘弁してくれ
504既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 21:58:22 ID:tBn6qjpS
コルセア30からアビセアでレベル上げしよっと
505既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:04:03 ID:x/TxrCl2
「戦士の方が殴りも強くタゲ取りしやすいはずだから戦士の方がタゲタとしても優秀」
これが ID:w/CuRoQ7の主張
が、累積1の状況なら戦士だろうが忍者だろうがシーフだろうが関係ないので
累積1の条件で語るのは無意味となる
が、なぜかその関係ない累積1の条件を後出しで誤魔化しているのが ID:w/CuRoQ7

そして暗闇+殴りヘイトを「具体的論拠で語らないと大人の世界では相手にされない」と主張している
ID:w/CuRoQ7に「じゃあ殴りヘイトでどこまでタゲ取れるのかの論拠を」と質問すると終始質問返しで誤魔化す始末
もちろんこれは ID:w/CuRoQ7に「大人の論拠」とやらを示すだけの能力が実際にあるのかどうかの
問いかけなのだが、それを一向に提示しない ID:w/CuRoQ7の「大人の論拠」とやらがどの程度なのかは想像に難くない

まぁ結論としては

438 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/07/20(火) 20:32:46 ID:olxWZMOJ
ID:w/CuRoQ7が人に散々脳内だの根拠はだの言う割りに
自分は一切データに基づく根拠を言わない件



で出ているんだがなw
506既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:09:31 ID:w/CuRoQ7
はいw 勝利宣言はいりまーすw
しかもコピペしまくってわけわからないことになってる^^;

論点はシンプル

暗闇+忍者の殴り なら平気だという根拠を示して^^;
507既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:11:10 ID:w06edKYa
そもそもターゲッターが他前衛からタゲとる必要まったくないよ
釣り役の後衛からタゲを取れればそれでいいわけで・・・w
508既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:11:49 ID:Gr0N2dJX
まだやってたのかよwどっちも絶対組みたくないタイプだな^^;
509既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:12:47 ID:w/CuRoQ7
>>505
だからさ、殴りヘイトうんぬん語るのは勝手だけど、元からお前が
勝手に設定した状況だし、戦士も忍者も同条件のなかで
やってるわけでしょ? そのうえで、戦士じゃダメで忍者の暗闇+殴りなら
平気ってどういう状況?ってのを毎回尋ねてるんですが;; 全然答えないで
こっちに非があるように煽ってばっかじゃん; 忍者で殴ってタゲ取れる状況なら
戦士が殴ってタゲ取れるうえ、総合火力も上だし忍者いらないじゃんw
じゃあ忍者が必要となる、戦士の殴りではダメ かつ 暗闇+忍者の殴り ならおkって
どういう場面? って聞くのは当然だと思います(笑) 根拠を示してくださいw
510既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:14:41 ID:w06edKYa
メリポで戦士いらね、忍者のが楽っていうのと同じだろ
とくにいまごろアビセアくる戦士なんて盾意識まったくねーし
511既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:20:30 ID:6ISVcaAT
挑発のリキャが間に合わなくて、何でもいいからヘイト乗せたいときに
忍者は忍術でヘイト乗せられることも出来るってだけの話だろ?
それはその通りじゃん
512既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:21:17 ID:DVpfo9+p
ID:x/TxrCl2 [50/50]とID:w/CuRoQ7 [74/74]は、まだやってんの?
もう専用スレ立ててやった方がよくね?
513既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:24:48 ID:w/CuRoQ7
>>511
それでミサイルしない保障があるのか確信もてないんですがw
ララバイやらエレジーやら色々ヘイトが載ってるらしいときにw
514既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:25:58 ID:unBmnuFF
戦士はまともなやつなら通常一発でちゃんとタゲもつからミサイルしないけどな
つかどっちも居れば居るほど嬉しいジョブだから議論すること何もねーだろ
お前ら戦士や忍者ターゲッターに1人だけいたら後は他の前衛誘うの?
515既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:26:35 ID:tBn6qjpS
>>511
戦士もサポ忍だろうし
ナイトもフラッシュとか有るじゃない
516既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:30:02 ID:6ISVcaAT
>>513
俺のレスのどこにミサイルとか保障っていう文字があるんだよ
タゲ取り手段の数の話しかしてないのに
517既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:30:03 ID:6DqNCoNu
mk
518既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:32:15 ID:w/CuRoQ7
>>516
タゲ取り手段 と言い切るのに、ミサイルしない保障は無い?
それはタゲ取り手段とは言えないのでは^^; ただのブライン効果ですねw
519既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:32:52 ID:cU/UlgtX
戦士はいればいるほどうれしいけど忍者はいらねーわw
戦士誘えない状況なら忍者1後は獣でいい
520既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:36:03 ID:ZURsQ/gJ
実際にあった話なんだが
赤/忍で釣りやって、キャンプで寝かせしてたら
オート切ってないバカが一人いて、頻繁にミサイルとんできた。
つまり、殴りヘイトだけじゃミサイルが飛ぶってことだ。

戦士の殴り1発でミサイル飛ばないとか関係ない、
カス前衛が殴ればミサイルが飛ぶって現実が重要だって事だ。

飛ばないようになんらかの手段でタゲ取れってだけの話だ。
暗闇でタゲとれる取れるかとれないかは、正直わからん。
しかし、忍が暗闇唱えてる間に雑魚前衛が1発殴ればミサイルが飛ぶ。
この現実だけどうにかしてくれ。
521既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:36:45 ID:6ISVcaAT
>>518
確かに暗闇の術だけじゃタゲは取れないけど
戦士の殴り一発でタゲ取り返せる保障もないじゃん
522既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:40:20 ID:w/CuRoQ7
>>521
そうだよ。だから判明してる部分としては

忍者の殴りでタゲ取れる ならば 戦士の殴りでタゲ取れる

では、戦士の殴りでタゲは取れない かつ 忍者の暗闇+殴りでタゲ取れる

ってのはどれくらいなの? と、ずっとID:x/TxrCl2に問うてるけど逃げ続ける。
こっちは別に、戦士なら平気だけど忍者ならダメじゃんとか言ってないぞ?
忍者の殴りで平気なら、戦士でも平気ってだけで。
523既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:41:07 ID:xv/c3/QM
で、暗闇君は暗闇の術のヘイト知ってるの?
知らないからこんな馬鹿な事言い続けてるんだよね?
524既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 22:44:01 ID:6ISVcaAT
>>522
あ〜そうなの、それはその通りだよ
忍者の殴りは弱い
525既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:07:58 ID:3iUTzSA3
>>26
一部のネ実脳どもが心底アホだからしゃあない
526既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:21:26 ID:etUAONZY
挑発さえちゃんとしてくれたら適当でもやれるだろw
527既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:23:30 ID:fMQkWiX7
見てないけど何か論争中ですかな?
528既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:25:54 ID:Se4+T2sk
キチガイ同士がじゃれあってるだけだよ
529既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:28:34 ID:op8AtPET
ファーストタッチのヘイト無かったっけ?
530既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:31:19 ID:fMQkWiX7
ファーストタッチは200/900ある
531既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:31:23 ID:EeN5qE2D
暗闇の術は累積80の揮発240だね、対してララバイは累積240らしい
これプラス殴りなら保険的にいれる意味合いとしてはバカにならないレベルだと思うが
532既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:35:58 ID:EeN5qE2D
ただな、戦忍獣あたりでアタッカー固められるなら削りヘイト稼ぎともに最も安定するとは思うぞw
あと、一撃重くても殴りだけでミサイル防止はなかなか難しいと思うよ
533既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:43:19 ID:AJpGK+yn
釣役が釣って来た時で挑発リキャが間に合わないとき、
暗闇などの遁でタゲを向かせて釣り役が殴られるのを阻止する。
それだけでも遁は有効だろ。

その後、開幕WSなり挑発でミサイル阻止すりゃいいじゃん。
同じ敵に挑発とWS使わないでおけば15秒で敵殲滅してても回るだろ。
タゲタの削りは落ちるけど、それで全体の削りがあがれば良いだろ
534既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:47:30 ID:tBn6qjpS
だからその遁術は忍者だけが使えるわけではないし
遁術じゃないといけないわけじゃないだろ
535既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:49:42 ID:w/CuRoQ7
>>531
ララバイだけでなく、エレジー+その他 ヘイトも載ってるらしいですよw
そのくらいになったら、戦士は挑発しなきゃ無理だろうけど
何故か根拠もなく、暗闇+忍者の殴り は平気だから不思議なんです。
536既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:51:37 ID:xv/c3/QM
>>531
>>529

暗闇ひとつでどうにかなるなら蝉だって揮発300あるわ
(戦士だろうが忍だろうが)ウォークライとかした方がよっぽど早いし効果ある
537既にその名前は使われています:2010/07/20(火) 23:54:19 ID:EeN5qE2D
まあそれはそうなんだけどね…
苦肉の策ではあるんだよな、ただそれで取れたなら挑発は温存できるのは事実だな
一番いいのは挑発複数でミサイル防止に努めることです
538既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:07:08 ID:LKeETVFm
主催的にミサイルうちこんでる奴いるのわかってても〆と違ってログじゃ確認できんから何も言えないんだよな
で挑発持ちの奴がひろいにいってくれてて、それが犯人じゃないのもわかってる
どうしてもオート切りたくないならターゲッター自分からすすんでやれ
539既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:09:33 ID:61rqVOyi
ナイトは火力も装備も立ち回りもゴミクズ
地雷多すぎで笑えない
からくり、ナイト、獣は地雷筆頭
獣誘わないとか情報弱者とか意見もあるが雑魚はそれ以前の問題で本当に雑魚
540既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:11:29 ID:Jg3XfZrM
シーフよりはいいけどw
541既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:15:01 ID:fhgHqRSt
ターゲッター出来る方と釣り出来る方募集です!ってシャウトが延々と流れてた
どっちもどんなジョブでも出来るのに、みんな拒否したのかね?
542既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:20:33 ID:jik+8Pqs
もうアビセア乱獲は終わったな
みんなセカンドジョブ以下の趣味ジョブだらけ
もしくはメリポ・多人数コンテンツ未体験の人ばっか
「オートターゲット?なんすかそれw」「アシスト?^^;」
「こんなにキープしても大丈夫なの?w」

もうやだ・・・@1ジョブ上げたら俺も参加者側で無言で殴り続けるわ・・・
543既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:22:16 ID:LKeETVFm
そりゃ金魚の糞してても経験値クルオ同じだけもらえるからな
544既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:23:25 ID:19FTMyOa
「時間箱出ないっすね」と5分おきに言う戦死をまじでD2で送りたかった。
545既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:26:03 ID:uDUiT62V
流石に日付変わったら終わったかw
546既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:30:04 ID:hiBLMLoQ
>>498
弓スキル振ってたら弓のほうが強いんじゃまいか
547既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:42:25 ID:UpiPX5ie
狩が近接届く距離にいるのは、タゲとって走らせて迷惑かけない為で
自分の火力ははなから度外視だぞ。強い、強くないとは別の次元。

逆に言えば、近接前衛の削りが弱いと不安がられてるって事だ。
548既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:42:46 ID:hiBLMLoQ
>>499
詩人で釣りって大変だからやだよな
大変のレベルも廃スペック詩人でも不可能なくらいオーバーワーク気味だし

不可能とはいわないけど、別に寝かせや味方歌だけでも高い需要あるし、
2−3回の参加でカンストするのにわざわざ大変な釣りで参加したなくないw
549既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 00:51:44 ID:2+zmn7YX
戦はタゲ固定するからターゲッター無理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1279641062/l50
550既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:08:24 ID:2+zmn7YX
タイムリーな話題で、かつネタっぽいがきいてくれ。

今日、というか今してたアビセア乱獲が前衛全部戦士だった。
挑発持ち募集で、忍も1人居たはずなんだがいなかった。不思議。
で、ターゲッター決めようと指名してったんだがゴネる。
3人断られたところで80の人がやりたいと言い出したのでお願いした。
80で、結果的に装備も1番よさそうだったのだが、普通に狩れてたよ。
開幕挑発でほぼ固定してたけど、もう1人がフォローしてたし。

他の戦士は殴ってるだけ。
戦士はむいてないとかじゃなくて本人のやる気だろう。

タイムリーじゃないな。ちょっと話題の方向性が違ったかw
551既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:12:48 ID:1eIbs8Sg
>もう1人がフォローしてたし。
>もう1人がフォローしてたし。
>もう1人がフォローしてたし。
>もう1人がフォローしてたし。

そんなやつはもういねえよ・・イイヤツほど早死にしやがる
552既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:15:52 ID:gxQ7YX6p
>>550
グチグチ言ってねーでやってみろってこったな
ここでターゲッターやらミサイルがどうのこうの
ループさせても意味無いって事だ
553既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:25:06 ID:ymKtu9Vn
基本的に3時間近く連戦することになるのだから、
ターゲッターもヘイスト役も釣り役も途中で交代できることが望ましい
野良だとなかなか難しいけどね
554既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:27:13 ID:A6uRGw25
さっさと分配品選んでくれませんか^^;
555既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:40:12 ID:ENJ934bX
>>84
遅レスだが、俺も黒76の時点ではレジ多かった。敵はとてとてカヒライス。
精霊時のスキルは大体300程度、INTは130-140くらい。多分。
強化はHP MP INT MND CHR を貰ってた。

レベル78あたりでレジが目に見えて少なくなって80ではレジ無し。
その間に上がった精霊スキルは5くらいしかあがってないと思う。
556既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:41:31 ID:9+7HCltw
挑発しない忍戦はWS〆したがるござると変わらんよ
557既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:44:21 ID:9+7HCltw
暗黒は挑発ないんで無理とかいうけど、スタンしろよな
558既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:54:11 ID:UpiPX5ie
>>555

>78 は相手の情報書き忘れてたが
タロのカヒライスで赤やった時と
ラテのカヒライスで黒やった時の感想なんだわ。
当然、支援でINTはつけてある。
他の敵だとどうなるかは未経験なので知らんw
559既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 01:59:23 ID:+ESSNa9s
ターゲッター指名どころか箱開けすら怖がる奴が最近出始めたぞ。
どこから何を聞いて、そしてアビセアに何をしに来たのか聞いてみたいわ。
「適当にやって数時間我慢すればウマー」とかそんな話だけが広まっている気がする。
560既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:04:16 ID:/j564c4P
タゲタ枠でナズナ使える獣2匹募集すれば全て解決
561既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:08:27 ID:gxQ7YX6p
>>559
そういう層が増えてきそうだね
俺はおまえの面倒見るためにゲームしてんじゃねーんだよっていうw
562既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:11:00 ID:oijMqL+A
今のアビセアでテンプレ以上の戦忍で命中率90%近くいっちゃうと
タゲ率50%超えて無茶苦茶きつい
563既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:11:41 ID:oijMqL+A
ターゲッタした場合だった
564既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:13:56 ID:/j564c4P
さらにいうと不安ならフルペルル切れるレベル78獣から募集するのがいいな
この頃になるとナズナさんも安定していて、獣二匹でタゲッタして一方にptメンが群がっても
それ倒した頃には獣+ナズナさんで二匹目半分は削ってるすごさ
565既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:14:21 ID:SzDR2Cp1
アビセア中にうんこに2時間もいくピクミンがいました







566既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:18:37 ID:/j564c4P
>>565
ごめん、それ俺だわ
567既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:20:06 ID:Rk2gni1L
グダグダ文句垂れるなら主催やめればw
568既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:21:17 ID:/j564c4P
>>567
ネ実は初めてか?
肩の力抜けよ
569既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:25:02 ID:WG0X6pBD
>>567
おう、お前だけは絶対におれのアラにはいれないぜ
570既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:25:43 ID:9+7HCltw
身内でアビセア主催してたら、そろそろ人が集まらなくなってきた
ピクミン<上げるジョブないからごめん^^;

さんざん稼がせてやったんだから、メリポしにこいよ!ピクミンふざけんな!
571既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:27:10 ID:gUOapUWZ
>>542
旬が過ぎた感は、ありますね。
主催面倒臭いなぁって思ったら、主催箱開け専門でLv30から上げていくのをお勧め。
基本、経験稼ぎの元は箱と経験ボーナスで、レベル差があるから序盤は0xpとかだけど、
経験ボーナスが蓄積していけば、Lv30でも後半400台までは伸びる。

時代は、主催箱開けでサポ上げ。
572既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:28:37 ID:a+OkAGx7
>>444
裏って言えば、今日裏LSメンでアビセしてきた。
いやー、死ぬほど楽だ。たまに裏メンで行くくらいでいいわもう。
野良めんどくさすぎw
573既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:29:45 ID:h3XWT0C1
つーかゲッター指定に、そいつのタゲ率とか他に雑魚前衛がいるとか関係ないよ
「主催の命令は絶対」、これが全て
文句あるなら他に行けよw
後衛と違って前衛なんて他に沢山居るんだからよw
574既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:30:05 ID:M2MT1fY3
ID:Rk2gni1Lはいったいいくつのスレで後釣り宣言をする気なんだろうな
575既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:35:59 ID:gUOapUWZ
>>158
必須度で言えば、
SS:タ赤釣箱
S:白学詩コ
A:黒青
B:暗
C:上記とE以外のジョブ
D:
E:ご、75キャップ未解放の前衛

タ=ターゲッタ、赤=子守、釣=釣り役、箱=7D鍵持参の箱役、ご=ござる
ターゲッターは、忍戦。 ナ/戦は持久力がないから論外。

正直、ござるはアビセア乱獲に不向きじゃないかな。TPが余剰になって〆制御に向かない。余剰TPが増えると寝るし。
576既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:38:58 ID:c47AbJ+u
主催の愚痴スレで ターゲッター云々言ってる人は
主催側からすれば、話聞かない奴って ことで
こんだけ話聞かない奴 多くて 大変だ ってことですね

577既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:42:55 ID:iVzDVfxA
まあ野良ともなれば、ゲッターできません、無理です。
やっても倒してから次の獲物探す〜 とか、主催も困り果ててるんじゃない。
慣れてる奴がやれば張り付く可能性大だし。
578既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:49:19 ID:/j564c4P
>>575
正直、暗黒の必要性がわからない
コロールのカオス目的か?
579既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:49:50 ID:gUOapUWZ
>>572
裏メンバでアビセアは、大分良い。
単純に裏のロストを稼ぐ場所としても使えるし、戦術も同じだしね。

話は変わって2ptで乱獲するのは可能なのか?って点について。

今日主催した感触だと、2pt(アタッカ6人)でも厳しい感触がした。
青2ア4、75〜80という内訳だけど削りが明らかに遅かった。
WS〆ありでも一戦40s近く掛かってた。
これに箱開け要員、釣り要員を確保しようとすると12枠では厳しい。
又、長時間になるから離席者が発生しても継戦力を維持可能にするにも、やっぱりアラがベターっぽい。

正直、フルアライアンス集めるのが面倒臭いし、戦闘中も重い。
580既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:50:39 ID:M2MT1fY3
MP自給かつスタンスリプルばらまく要員ってことだろう
そこまで求めるのは優秀なターゲッタなみにめんどくさいが
581既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:51:51 ID:gUOapUWZ
>>578
うん。 俺も分からん。
眠かったから消し忘れたんだと思う。
ただ、侍と暗黒が選択肢にあったら確実に暗黒選ぶけどね。

やっと眠くなってきた。おやすみ。
582既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:53:55 ID:gUOapUWZ
>>581
ていうか、ござるも侍も、アビセア主催にテルしてくるな。。。
経験的に侍入れると確実に失敗する。

いつまで破軍つかってんだよ!!っと言いたい。
WS〆禁止状態で破軍もソボロも無いだろう。。。
583既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 02:58:59 ID:/j564c4P
俺の経験的に稀にタゲ取ったかと思ったら次の瞬間プリケツ晒してる樽暗が多い
584既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:16:18 ID:BL+65kCg
釣り赤はあまり好きじゃないな(カヒライスは除く)
シーフ釣りが一番じゃねーの?
寝かせはキャンプ待機の赤詩コ黒
ターゲッターは抜刀だけ、挑発は他の人
誰かに負担いきすぎるわけでもなくて不満でたこと無いけどな
585既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:18:27 ID:Gu4Mh36J
アビセア未経験の戦士だか
>>463が一番参考になった。
586既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:18:53 ID:a+OkAGx7
>>584
自分はナシが釣りだな。枠1ずつ用意してる(元々売り込み多いジョブだし)。
二人交代でよろしく〜って伝えて勝手にやって貰ってる。
587既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:22:12 ID:Gu4Mh36J
赤が不足してる様で、リーダーたちに聞きたいんだけど。
L60後半の赤ってPT入れます?鍵役以外で。
588既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:22:21 ID:BL+65kCg
>>586
確かにナでベーン釣りとかも有りだな
589既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:23:20 ID:BL+65kCg
>>587
寝かせできない赤はいらんな
素直に箱係かMMMにしとけよ
590既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:23:36 ID:pIdPhm5T
>>579
2PTでも120分(90分で4人退出)なら延長出すまではいけたよ。
まあ大して旨くないからLSでスキル上げ乗り込めー^^は可能って程度だな。
後衛は殴れないけども。
591既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:27:54 ID:iVzDVfxA
6月VerUP前にアスフロMMM産のジョブが大量発生したわけだし
そいつらが2桁のスキルで紛れ込んでるかもしれないと思うと・・・。
他人からも見れるようにして欲しいぜ。
592既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:29:38 ID:a+OkAGx7
>>587
入れるか入れないかは主催に聞け。一概に言えんよ。

仮に主催として。
もし赤不足なら寝かし以外の役割任せる。

60代だと目立つから主催じゃないと周りの目がアレかもね。
無難にしたいなら止めといた方がいいと思う。
593既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:35:11 ID:LKeETVFm
>>584
>寝かせはキャンプ待機の赤詩コ黒 
答えでてんじゃん、この4ジョブ+学白やらあわせてアビセア釣りに向いてるのが赤だったから
スリ1で1分、スリ2で1分半最高キープ、弱体釣り、FC蝉、スキン、自己回復
逆に絶対回避、とんずらが必要な場面がない
594既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:40:40 ID:BL+65kCg
>>593
だからさ、大勢いるんだから役割を分担したほうがみんな幸せでしょ
そりゃ効率考えたら赤が弱体で釣って寝かせてがいいだろうけど赤がしんどいだろ
やり方はそれぞれだと思うけど、俺はこういうスタンスってことさ
595既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:40:48 ID:ymKtu9Vn
晒され覚悟で

・前衛しかやりたくない人お断り
・ヘイスト17%以下の前衛お断り(ザコはフルペルル、オロール解放まで参加するな)

この2つを募集要項に足したらいい感じに安定するようになった
やっぱり前衛はワラタやトラパンの価値が分かる人に任せないとね
596既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:44:23 ID:XSSLVfSw
>>595
>・前衛しかやりたくない人お断り

これの意味が分からない 参加したいジョブじゃなく
主催がジョブ指定すんの?
597既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:44:39 ID:a+OkAGx7
>>595
教えてくれ。
>・前衛しかやりたくない人お断り
これはどんな意味合いなんだろう。
後衛の対応可否を聞いてるのかな。
598既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:44:47 ID:FcppC1P0
そんな感じで条件付けて募集してたやつの装備がヘイスト10%程度で愕然とした。
599既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:45:32 ID:z7L1bTkT
>(ザコはフルペルル、オロール解放まで参加するな)

コレも意味わからん。
メリポしたければメリポで強化してからこい、と同じ?
600既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:46:01 ID:iVzDVfxA
シーフ(ワラタ5 ラッパ4 ダスク手3 ダスク足2 ヘッドロング3)ですが
参加条件満たしてるのでお願いします(キリ
601既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:46:05 ID:JPf3a18o
そんな気持ち悪い限定条件じゃなくて前衛78以上で募集すれば良いだけだろ糞後衛サマw
602既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:46:30 ID:GSrk/AVW
後衛ジョブ持ってるかどうかの判断じゃね。
後衛ない奴は全てとはいわないが大抵が動き、装備共に酷い。
603既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:46:34 ID:LKeETVFm
>>594いや極端な話しどちらにしろ後ろで眠らしキープしてる後衛の方が単純な釣りよりしんどいんよ、PT側の仕事もあるしね
どうしても釣り赤の負担が気になるならメインPTの赤のサポあらかじめ忍にしておいて狩りに余裕ある時休憩いれさしてやればいいよ
無駄に1枠消費するよりこっちの方が良い
604既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:46:51 ID:XSSLVfSw
>>599
レベル78以上か75でもヘイスト装備充実させてこいってことじゃね?
こっちはまだ理解出来た 納得出来るかは別としてさw
605既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:48:46 ID:a+OkAGx7
>>599
そこは暗にLv78以上を指してるんじゃないのか。
もしくはへ装備ちゃんとしてるかどうかを聞いてる。

>>595のコメントホントに書いてるとしたら
文言見直したほうがいいぞ。トラブルの元だ。
606既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:48:54 ID:iVzDVfxA
おっと、17「以下」だとダメか。ならブラボーサブリガでも追加で^^

前衛も後衛もできるって募集条件よくわからんなw
余計混乱招きかねないし、一括で募集しておいてから
後々ジョブ決めていくのか?大変だなぁ。
607既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:49:50 ID:ymKtu9Vn
>>596-597
そのまんまの意味
ござるしかやりたくない奴、ナ/戦しかやりたくない奴、
せんしwしかやりたくない奴はイラネって事です
学者でも召喚士でもいいから後衛も出せる人が欲しい

>>600
それだけヘイスト大事にしてるなら別にいいよ
ザコシはダスク持ってないから18%制限かければ自然と応募してこなくなる
608既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:50:20 ID:6rgY4xSQ
>・ヘイスト17%以下の前衛お断り
俺の戦ヘイスト20%だけど、ロクな着替え装備ないから
雑魚だよ
・ちゃんとした着替え装備がある前衛 ってのも加えておくといいかも
609既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:54:12 ID:ymKtu9Vn
>>608
サチコが三行しかないからそこまで詰め込む余裕はないなー

アビセア乱獲いきます 7/18
ヘイスト17%以下の前衛お断り
途中ジョブチェンジ不可 素材分配

だいたいこんな感じか
最初にtellもらった時にジョブはこちらで指定すると必ず伝えてる
ござるオンリーの方は必ず断るようにしてます
610既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:54:21 ID:a+OkAGx7
>>607
言う事は分かったが回りくどいぞw
前後衛可な人、で済むじゃないか。
611既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:54:26 ID:JPf3a18o
いくらトラパン持ってようが75で来られたらスッカスカのカスなんだよ
ヘイストより命中って意識が無いあたりが無知後衛だよなぁ
612既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 03:57:50 ID:z7L1bTkT
>>611
いくら偉力があろうが(肉食ノウキン)
いくら素早くうごけても(ヘ装備自慢)

あたらなければどうということはない。
といいたいのはわからないでもないが
ヘイストこだわってるヤツは大抵命中の大切さも理解してるやつがおおいよ?
613既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:03:19 ID:BL+65kCg
>>603
俺がシャウトするときって赤が結構集まりにくいんだよね
だから、赤は釣り(シ)黒召箱のその他PTに入ってもらって寝かせメインで
動いてもらってるのよ
あとはMPへこんだ黒や召へのリフレぐらい
脳筋PTには赤なしが結構あるな、詩かコは必ず入れるようにしてるけど

あとは寝かせをキャンプにいるメンツがすることで遠距離ミサイルが発生しにくい
ってのも理由の1つかな
しつこいぐらいに言わないと挑発してくれない人いるんだよなあ
614既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:09:39 ID:UpiPX5ie
赤/忍で釣って寝かせなんてぜんぜん大変じゃないぞ。
連戦のペースからすると釣り1でやるとなるとたしかに無理すぎなんだが
釣り2だとけっこう楽なんだわ

釣ってきた敵をスリ2して寝かせるとするだろ。
これを前衛が殴って起こしたら、寝かしたやつにはログで確認できる。
これを合図に次ぎのつる感じで十分間に合う。
赤2で、無理に大量釣りしなければ、キャンプに後衛寝かせ役なんてなくても十分まわる。

赤を釣りにまわしたくなり原因は別にあって、赤できるやつが多くてもすぐカンストしてしまって
アビセア乱獲に赤をだそうってやつが少ないのが原因なんだわ。
だから、赤確保するために特別待遇するしかないってだけの話。
それでも確保できなくて、シーフに釣りさせてキャンプに寝かせ役なんて無駄な配置しなきゃいけなくなる。
キャンプに寝かせ役配置するぐらいなら、そいつにサポ忍で釣りさせたほうが早いんだけどな。
615既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:13:57 ID:XSSLVfSw
バカじゃねーのかな
後衛ジョブなんてとっくに80になっちまってるし
今上げると言えば微妙ジョブばっかになってきてる
そこへ前衛上がりの後衛と後衛上がりの前衛

前衛上がりのなんちゃって後衛の怖さを分かってないのかw
616既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:16:04 ID:BL+65kCg
>>614
いや実は一度、赤サポ忍の釣り募集で叫んだこともあるんだけど
全然テルこなかったんだよな
サポ忍ない赤も結構いるし、反対にシの応募の多いこと多いことw
だから色々気を使わないでいいシ釣り赤寝かせに落ち着いてる
シって釣りの意識は高い奴多いから頼んだら確実に引き受けてくれるし
617既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:17:25 ID:Rk2gni1L
ほうほう
じゃ主催が赤やれば済む話じゃないか
618既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:19:16 ID:BL+65kCg
好きなジョブ出せないんなら主催する意味ねーだろw
確かに1度は赤だしたけどさ
619既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:20:09 ID:J8Ih9rS1
もう箱開けで参加しない主催とか絶滅危惧種レベルだろ
620既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:22:09 ID:Rk2gni1L
まさか学沼シかで主催?
さらに低レベ?
他人にいろいろ強制できんのかね
621既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:25:13 ID:J8Ih9rS1
ジョブなんか関係ないだろ
箱開け以外やるとは思えない
622既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:25:55 ID:4Wepvsl4
あれーーー基地外対決終わったの〜?w

ちょっとまだやってるの期待したのにwww
623既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:44:12 ID:UpiPX5ie
箱開けなんて、範囲巻き込まれて死ぬとかなければ、ジョブ、LV不問だからな。
かわりに、鍵数D消費の銭投げというかクルオ投げジョブとでも思っていけばいい。

そして、稼ぎは、箱開けで決まるといっていいな。
敵の殲滅がどれだけすごかろうが、箱開けるやつがヘボだと
貰える経験がまったく伸びずに稼ぎが不味くなるしな。
これを、集まった野良メンバーに一任するのもけっこう怖い
主催箱開けってその心配しなくてすむだけいいって感じだ。
624既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:47:38 ID:vVOvo6m7
主催の愚痴ってことで一つ
説明することいろいろあって大変だからさ
頼むから話をちゃんと聞いてくれ
同じことを何度も言わせないでくれ
あとシャウトでサチコご参照くださいって言ってるんだから見てください

コルセアで主催して箱開けもやって3時間で鍵7Dとか使ったりする上にアイテム回収もしないんで
話が通じる人集ってくださいよおおおおおおお
625既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:47:54 ID:fGGDHJQX
>>623
馬鹿じゃない
主要な箱には鍵使うのが常識
鍵使うのに主催が安心とかわらえますねw
626既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:48:51 ID:WVNMpHwf
なぜそこまでして主催するのか・・・
627既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:49:28 ID:UpiPX5ie
おっと、追伸だ
主催箱開けでも、先週あたりだとよく理解してないやつもけっこういたな。
鍵をとてとて箱の時間延長、経験、金に注ぎ込むように指示する主催がいたんだが
黒は軽視してた。
実は、この黒をしっかりあける事が最終的な稼ぎを生み出す。

ネ実だとテンポラリを重視するのもいるが、これはあける前に使うように指示するのと
前衛、後衛それぞれ何を使うか理解してて初めて役立つ。
何も考えてないピクミンが多いと、テンポラリはたいした効果が無いw
628既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:50:24 ID:BL+65kCg
>>624
素朴な疑問だけどなんでずっとコルセアで箱開けで
アイテムも回収しないで主催やってるの?
メリポとか?
629既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:53:37 ID:fGGDHJQX
最近の強欲主催の
主流は主催は低レベ鍵開け担当+オグメ回収+1品回収+大事なもの
でだ
主催が鍵開けにもかかわらず鍵5D持ちも募集
主催は金箱以外動かない残りはその5D持ちがやるというおいしい仕組み
630既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:55:41 ID:vVOvo6m7
>>628
メリポです
他の主催の方の募集にのるのも悪くはないんだけれど
条件とか色々不安なのよね。10メリポ稼いだら抜けるor振りに戻っていいのかとか
条件聞いても答えが返ってくるとは限らないし
なので手っ取り早く主催してます
箱は自分で開けていたほうが後のアイテム分配とかが楽なもんで・・・
631既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 04:58:16 ID:BL+65kCg
他人の主催には1度ぐらいしか参加したこと無いけど
10メリポ稼いだら振りに戻っていいのはデフォだと思うけどなあ
632既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:03:39 ID:UpiPX5ie
重要な箱全て鍵で開けると、鍵って何D要るんだろうな?

箱開け担当は2人。
常用度の高い時間は即鍵使用。
他は手動で操作して、次ぎ失敗で消える場面で鍵使用。
それでも自分だけで8Dは使ったな。
でも結果として経験は600余裕でいってた。

箱開け担当で鍵4Dとか募集してるのあるが、あれだとマジで最小限しかあけれないな。
経験400ぐらいまでしか育たないとか、酷いと200程度とかあったわ。
633既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:04:12 ID:LKeETVFm
>>624おまえがそこまでやっても大半の奴は自分の都合の良いとこしか見てないからwww
もう一部の負担がでかい仕事してくれる人以外なんもやらんでいいwww
634既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:04:18 ID:vVOvo6m7
>>631
まじすか
てかコルセアだったら許されるか・・・
でも心配性なもんで
それにうちの鯖主催低レベル+アイテム回収が多い気がするんだよなぁw
635既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:05:40 ID:VInrMROQ
いやでもね。クソピクミン共はアイテム回収ずるいと吼えてるが
実際そうウマくないぞ。

完全野良で黄色発光上限狙うのはまず無理。

10Dとか主催してさらに自分でカギ使うなら主催の疲労度&ゴミ装備の前衛がいた時の
ストレスとか考えたら暴落の装備売ったほうがマシレベル。

あと>>1ありすぎてワロタ。
後衛募集って叫んで前衛で応募する馬鹿は絶対誘わないわ。

あとペルル以下の装備でペルル用意して来ないゴミはマジ来ないでください。
636既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:06:35 ID:eVgOaeKm
10メリポ以上狙うとか滞在時間5時間以上になるだろ。
10メリポ稼いだら解散しようじぇ〜w
637既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:08:51 ID:WVNMpHwf
>>636
お前が今まで参加してきたアビセア乱獲はどんだけマズいんだよw
638既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:09:40 ID:fGGDHJQX
>>632
鍵役に再度取りに行かせる
主催は鍵ほとんど使わない+鍵ロットまでするしな
身内がアラ内にいて属性WS〆をよくしている
639既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:12:23 ID:eVgOaeKm
>>637
いや10メリポ稼いだ奴が振りに戻るなら20メリポ狙うっしょ?w
640既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:13:39 ID:WVNMpHwf
>>639
なんで・・・?
641既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:14:08 ID:eVgOaeKm
>>632
4D主催は糞主催。あいつら4Dでいいって言う癖にそれが尽きたらどうするか何も言わないしな。
序盤で鍵をケチってたら鍵使えって言うし、お前そんなこと言わなかったじゃねーかwとwww
642既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:28:55 ID:2FnQHyVM
>>641
尽きたら交換よろしく、でいいと思うけどね。
それなら主催が鍵の使用状況みて、もし鍵ちゃんと使ってるなら
アイテム優先で上げてもいいと俺は思ってる

交換する手間、その間の経験値は入らないわけだしね。

そこは主催のさじ加減だけど。
643既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:37:56 ID:fGGDHJQX
中には本当の良主催もいるが9割は詐欺にちかい状況
晒されて当然だと思うわw
644既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:39:01 ID:Kk4zg2Uk
その程度のtellも捌けないでネ実で愚痴る無能はいいからピクってろよ
645既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:42:27 ID:j23tsdpW
ターゲッターがどうのって、いいから挑発持ち全員寝かしに挑発だろうが起きたのに挑発だろうが何でもやっとけ。
例えば5人いて全員が同じタイミングで同じ敵を挑発し続けるとかは無いんだから。戦士で挑発しないのはハズレ。
646既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:44:06 ID:ADpUZGkl
>>14
装備よくて積極的な人はさっさと上げたいの上げてしまってるしメリポも振ってるしクルオもあまるし
メイジャンとかしてるから仕方ないだろうな…
647既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 05:47:54 ID:vPeY9yMR
ちょっと前に釣りの話が出てるけど、自分が主催するときは
釣りと寝かせを両立できるジョブ以外には釣りさせないようにしてる。
アビセア乱獲の場合、闇耐性ある敵以外では釣り最適は赤/忍だと思う。

自分は赤で参加したときにキャンプで寝かせ役と釣り役の両方を経験したんだけど、
寝かせられないジョブが釣ってきた敵をキャンプにいるプレイヤーが寝かせるのって結構疲れる。

アビセアだと釣ってきた敵を寝かせキープする必要がある訳だけど、
例えばシーフが釣りだった場合で話すと、シーフがどこから釣ってくるか常に気を配る必要があるし、
宝箱が<stnpc>でタゲられるから地味に邪魔で寝かせが遅れることもよくあった。
寝かせが遅くなると釣り役も動けないから両方イライラ。
648既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:15:28 ID:lo/wwhTQ
/assist 釣り
wait 1
/ma スリプル <t>
/ma スリプルII <t>
649既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:17:57 ID:lo/wwhTQ
でもこれも使いにくいのよねぇ
650既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:18:44 ID:UpiPX5ie
>>636
5時間あれば、LV75開始→LV80メリポ10行くぞw

終盤20〜30秒で1匹600入るんだぞ。
1分1200と少なめにみても10分で1メリポ余裕でたまる。
そこまで金黒を育てるのに〆しっかり調整しない、鍵ケチるといかないってだけだ。
651既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:19:26 ID:jMhF2/4D
日本語が理解できる前衛/忍、魔法〆、箱、回復支援が17人集まればそれだけでいいわ
アラ内に属性WS持ちがいればある程度TP貯めてもらって〆狙わせるようにする
黄色も比較的簡単に成長させられてアラ全員にアイテム分配できるくらい出るんだがな

ただござる脳の奴とか指示聞かない奴とかが混じると(ry
ほんとこいつらどうにかなんねぇかな…
652既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:23:26 ID:vPeY9yMR
このアシストマクロって釣り役が抜刀してなくても使えるっけ?
653既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:23:41 ID:XSSLVfSw
アビセアにいるソロ後衛に声掛ける時はもうちょっとなんとかしろ!
偉そうに入る前提で話しかけてくる奴多すぎ
こっちは裸で装備や鍵取りに来てるんだよ
乱獲解散だと思ったとしても、そこからまたやる奴なんて10%もいねーってw
654既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:24:10 ID:nTSj6PC2
>>128はもうちょい評価されてもいい
655既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:24:37 ID:WVNMpHwf
むりよ〜
656既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:26:44 ID:vPeY9yMR
抜刀しないと使えないなら寝かせでのアシストマクロの利用は現実的じゃないな〜
せっかく提案してくれたのにごめんね。
657既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:26:46 ID:GMHTL7/5
完全に外してるように思えたのだけど、人それぞれだしな
658既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:27:16 ID:UpiPX5ie
>>648
それ、釣りが抜刀してないと、/asがはたらかないよ。
659既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:31:09 ID:UpiPX5ie
使いにくくて、実用性は低いんだけどさ。
魔法メニューからスリプル選べば、カーソルは敵のみで、箱にいかないんだけどなぁ。
いいかげん、stnpcの敵だけ版、NPCきゃらだけ版でもつくってほしいわ
660既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 06:34:54 ID:vPeY9yMR
魔法メニューから選択か〜
スリプルなんてマクロ以外で使ったことないから知らなかったよ。
魔法の順番入れ替えれば使えるのかもだね。
ただ3時間近くその作業をするかと思うとマクロの方がマシかと思えてしまうw
661既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 07:13:41 ID:w1P1jOcV
>>654 そのあと、俺が「これ実話か?w」って振ってやったのに無視するし。
662既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 07:24:21 ID:irqtkfWs
さすがにそろそろ集まり悪くなってきてるんだろうか
ゴールデンでも何度か続けてシャウトしてる主催が増えてきてる
単に箱回収目当ての新規主催が増えただけかもしれんがw
663既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 07:30:50 ID:wzrTdrlT
20ジョブで20回いけば終わりなんだし
今日で7月21日
7月から1日1回やっていれば20ジョブ終わり
実際は、何ジョブ75持っているかわからんけどさ
ピークは過ぎてるだろうな確実に
664既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 07:59:41 ID:ymKtu9Vn
メリポの強化も残ってるし、もうしばらくは盛況だろうさ
特にナシ白暗獣狩吟竜青か踊は強化したくてもコスパの関係で見送ってた人が多そう
猿やナイズルも瀕死だし、エンドコンテンツにいくぐらいならアビセアへ…って
思ってる人が大半だろうよ

しかし、拘束時間は何とかならなかったのかねぇ
さすがに4 5時間は長すぎる
食事とらないカスのせいもあるんだろうけど
665既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 08:01:56 ID:c8/fYPmv
乱獲初期に鉄板と言われてた 挑前前青支回*2 + 釣釣箱主黒+1 は
タゲとリアビ・魔法持ちが最悪2人になるから「前衛みんなでミサイル防止」はやりづらいし
吟コ赤つかまらなくて支援回復枠が白召なんて場合は「キャンプで寝かせ」を主に担当するのが
青光〆と後半の箱開けがメインの黒に寝かせやらせる事になるんだよな

メリポ脳云々じゃなくて人数枠の配分(あと混雑時にタロのコウモリやる可能性も考慮して)
釣りもできる赤や吟の存在は助かると考えてたんだけど
このスレ見てると+1枠を寝かせ専従に黒学赤あたりからもう一名で埋めて釣りは不遇ジョブ枠行きのほうが無難みたいだな
んでターゲッタもオートターゲットonにしていい人を一人だけ指名する ミサイル防止は全員で頑張れ

これで釣りとターゲッタは優遇枠から外せるw
666既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 08:21:20 ID:XSSLVfSw
詩人に釣りとかまだ言ってるのかw >>665
前衛後衛強化出来るジョブで貴重な存在なのに
667既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 08:23:01 ID:S2UuWJBq
>>665
オートターゲットをon ってターゲッターて敵が倒れる前に次の敵を殴っておかないとだめなんじゃないの?

次にどの敵をやるか事前にアタッカーに知らせるのが目的だと思うのだが。
668既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 09:18:21 ID:g6L84yMv
返事来たのに誘われないと思ってたら、もう出発してたwwww
またよろしく、とかもう行くわけねぇだろ嫌がらせかよwwwwwwwwwww
669既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 09:20:48 ID:d1OEaiyw
返事来たのに誘われないのはひどいなw
晒しちまえw
670既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 09:38:21 ID:g6L84yMv
>>669
そいつ有名人だから晒しても意味ないと思うわww
誘いましたけど反応無かったのでとか言ってたが絶対嘘だろうな
671既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 09:50:22 ID:Lv/i2wuG
そんな有名人のとこいかなくてよかったじゃん
入ってたらもっと嫌な気分にされてたとこだったラッキーと思うんだ
672既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 09:59:15 ID:uDUiT62V
>>667
壺でもその話題出てたんだけど、あなたの鯖ではアタッカーに/autotarget offの指示出ないの?
673既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 10:11:42 ID:UpiPX5ie
アタッカーは倒し終わってから/as で次のタゲ切りかえるんだから
ターゲッターがオートタゲオンでも大丈夫っぽくは思うけどなw
ただ、向き合わせそこねて、次ぎのタゲにうつらなかったら、
抜刀するまでの間、みんなを待たせる事になるから、これを完璧に出来るか次第だと思うわ。
674既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 10:17:38 ID:v1fWbros
ってか最近もうキープする馬鹿詩人へってきてるし
ターゲッターなしで全員オートタゲでいいんじゃねーの
675既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 10:21:17 ID:QDMgOfie
まあ鯖によっては乱獲PT後、ワープ未開通者を案内しない主催は糞扱いだし大変だな
676既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 10:23:21 ID:/X99FH7b
主催を6回ほどした俺の総括
挑発持ちは 戦忍ナどれでもいける
ただ自分は火力重視で戦>忍>ナの優先レベルによって優先度は変わる
ターゲッターは挑発持ち以外にやらせてる挑発持ちは釣ってきたモンスひとまずミサイル防止の挑発用
釣りは詩人コルセア赤が優秀だがいなければシ狩とかでも○
後衛枠は青〆用に黒学青から3名ほど、回復赤白学から3〜4名補助に詩コ踊召から3〜4名
後は前衛は釣り、挑発、ターゲッター考慮して埋める
削り役はジョブより高レベル優先
後衛>前衛で埋めていく

既出だが
後衛募集時に前衛からくるテルは絶対誘わない

後はもう人選ぶほどテルが来ないは
677既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:02:04 ID:S2UuWJBq
>>672
どこをどう読んだらそのレスが来るんだ?w
678既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:13:12 ID:36XYsomD
後衛募集してるのに、侍が空きありますか?率は冗談抜きで異常
679既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:15:31 ID:AvpdCbQ+
時々身内も交えてアビセア主催してるけど、身内の一人が
「30レベルのジョブでいっていい?w」とかカスなこと言い出した・・・
冗談じゃなく本気で言ってる。
「主催していくならいいんじゃない?w」て返しといたけど
680既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:18:54 ID:I9w5Gjz3
>>678
心理としては

後衛募集→前衛募集だから先んじて唾付けておこう(予約入れておこう)って魂胆だろうけど

地雷としてスルーなんで逆効果だよな
681既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:21:40 ID:OyDrhYaL
>>680
バカはそれがわからないんだよな
682既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:22:35 ID:S2UuWJBq
でもさ後衛募集ばかり先にすませたら、火力アタッカーも先に募集してる所にいい前衛取られないか?w

今時前衛で行ってる奴うんぬんはなしにしてw
683既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:23:08 ID:/qPkkGJ4
セット募集もスルーする俺
684既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:23:11 ID:MkV2viUL
>>678
俺の場合、モンクからもよく来るわ
当然無視だけど
685既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:23:29 ID:QlRMXmU9
後衛が集まるのを待ったことはたくさんあるが前衛で待つことはほとんどない
686既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:23:34 ID:eVgOaeKm
サチコを途中まで書いた状態で前衛からtell来たら返事して覚えておいて後から入れる。自分の落ち度だから。
後衛募集と明記してあるのに前衛からtell来たらスルーする。ジョブまで明記してあるのになぜtellしてくるのか判らん。
687既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:24:26 ID:eLd8Va00
前衛+詩人のセットで断られた事無いわ
そんなに詩人が欲しいんかねー
6881:2010/07/21(水) 11:24:56 ID:kIHWxCrA
☆リヴァ鯖 Falco 主催のアビセア乱狩り注意☆(奴隷集め)

低レベルジョブ2キャラで寄生し
高額アイテム+だいじなもの+オグメ主催総取り
サチコでは乱狩りと書くが青箱狙わず、ガル箱(主催総取り)を狙い
最初状況説明だけして、ほぼ離席、飯食え+魔法で〆ろ
などはキッチリ言ってきます。
状況を理解した人は、用事があるのでといい、気づいて抜けていきます。
私も含め2時間で5人抜けました。
入る時注意してください。

689既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:25:56 ID:uDUiT62V
>>677
アタッカーが/autotarget offにしてたら敵が死ぬ前にタゲタが次の敵にタゲ変更しようが
/autotarget onでタゲ変更しようが変わらないと思うんですけど
690既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:27:35 ID:/qPkkGJ4
>>688が何いってんのか理解不能です
691既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:30:25 ID:uDUiT62V
ガル箱って、金のでかい箱のことか?w
692既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:30:48 ID:asY9Bdt/
>>678
「まずは」後衛から〜

「まずは」とか入れてるとだめだぞ
白赤黒吟コ募集! とかジョブを明確に書けば減ってる・・・気がする。
693既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:34:44 ID:ch17bWT6
>>689
ゲッターと全員が同じ方向向いてたらそれもいいかもな
ゲッター以外の状態異常回復してやんねぇがw
694既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:39:10 ID:eVgOaeKm
>>692
黒要らないだろ。
695既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:40:48 ID:S2UuWJBq
>>689
元の書き込み>>665を読んだ?
>>んでターゲッタもオートターゲットonにしていい人を一人だけ指名する

ターゲッターがONって書いてるんだよ? onにするってことはさいごまで殴ってるって事だと思うから、>>677
書いたんだがw

で、ターゲッタが先に敵のHPを減らしておけばアタッカーがoffにしててもメニューの一番上を選んで
次のタゲを探せるだろ?
696既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:50:46 ID:36XYsomD
>>694
要らない事は無い
697既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:56:01 ID:I9w5Gjz3
>>689
autotarget onは一番近い赤ネームにタゲが移るだろ?

寝かせている赤ネームと
タゲタが設定している赤ネームが居たらどっちを殴りだすかは距離で決まるから安定しない

/as 人に設定すれば問題無しだけど

>>694
青〆の時に居ても無駄じゃない
後半回復よりなり箱空けしてくれるなら余裕で誘う
698既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 11:57:35 ID:MkV2viUL
青黒で計3人ぐらいは欲しいよな
699既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 13:10:32 ID:04F+rttX
魔法〆の時は残り1割で前衛は次の殴るように通達
しとかないと、黒さんが早漏詠唱し始めて倒しきれなく
なりタゲとっちまうぞ。
700既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 13:13:50 ID:uDUiT62V
>>693>>697
「ゲッターがonにする」で、ゲッター以外はoffて言ってるんだが
そのつもりでレスくれてるならすまん

>>695
アタッカーするとき、
>で、ターゲッタが先に敵のHPを減らしておけばアタッカーがoffにしててもメニューの一番上を選んで
>次のタゲを探せるだろ?
こんなこと考えたことなかったな、倒したら納刀して/asマクロぽちぽち押してたわ
だから、タゲタがonでタゲ動かそうがそうじゃなかろうが別にアタッカーが殴り始める速さに変わりないと思ってたわ
ちなみに、殴ってる間にタゲタがどの敵殴ってるか分かるの?おしえてくだしあ><
701既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 13:43:26 ID:hJNQHPX+
すげー80回とか書き込んでるやつがいて吹いたwwwwwwwww
702既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:26:04 ID:cu5RriUg
>>548
キミとは話しが合いそうだねw

釣りも一人で釣ってくるのから寝かせまでやるんじゃなくて
シーフで釣ってきて赤が寝かせるとかでいいよ。負担軽減が優先だと思う。

詩人釣りはもはや理にかなってないし、ミサイルの原因。
赤でミサイルするようだと、乱獲としては終わってて、前衛の挑発等のサポートが不足してる。

シーフや赤である必要は無いけど、
とんずらかくれる移動速度UPをうまくつかえるような人と、寝かせをしっかりできる人が欲しい

いろいろとうまくいかないのは、結局リーダーのせいなんだけどな。
改善しないリーダーは、ストレスを溜め込んで、いつまでもグチを言うことになるだけ。

ただし、参加者がリーダーを責めることは筋違い。
参加者が協力してうまく回るようにすればいいだけで、それをしていないだけだから。
703既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:33:22 ID:cu5RriUg
>>541
ご褒美が無いとそんな辛い仕事したくないってことでしょ。
みんなテレビ見ながらとかマンガ読みながら殴ってます。
704既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:37:06 ID:88/W9MTo
「こちら7人アビセア計画してる主催者さん、
まとめて面倒みてくれませんか?」
てshなら尻鯖で見た
705既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:38:21 ID:t0jB5WJB
>>704
自分らで主催しろってかんじだなw
706既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:38:50 ID:asY9Bdt/
主催するときの発光順なんだがどうしてる?
俺は下の順番で狙ってる
1、白 まずは箱出現率の安定および開錠で若干のランクアップを想定
2、青 もちろん延長狙い!
3、赤 120分確保したあたりから経験値も伸ばすため
4、黄 もう箱でまくり延長じゃかぼこ経験MAXになったら狙う

延長ではじめるのが1時間くらいが理想だよな
最近はメリポ目的で出入があるから黄を狙うことは無いけどね

あと構成によってランクアップに必要な発光数違うってことはないよな?
一度後衛多めかつLv高いアラで行ったとき30分もたたず青MAXになったんだが箱の出現率が悪すぎて
白狙いに変更したんだが箱が全然でない、ようやく箱がたくさん出るようになったのが90分ぐらい
〆はちゃんと理想どうりできてたし発光もしていた、なんでだ!?
707既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:47:06 ID:cu5RriUg
>>613
俺もこれだな。
赤が釣りと寝かせをしてると、ミサイルで赤を追いかけることがあるから、
シとか適当なの(足速い奴が理想)に釣りさせて赤がキャンプでキープ。
赤一人にさせると負担もかかるし、効率もいい。
708既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:47:28 ID:fskWhWjF
タゲッタで被弾しまくるようならタゲだけあわせてくれ!
って思うんだけど、みんな違うの?w
709既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:49:28 ID:cu5RriUg
>>608
ワラタ5
ラッパリ4
スウィフトベルト4
ダスク手3
ダスク足2
これで18%行くな
命中酷いシーフでも参加できるぜ

シーフは前衛じゃない?あっそw
710既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:54:37 ID:eVgOaeKm
>>709
それで殴ってみ。スシ食ってもスカスカだから。
711既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 14:55:42 ID:I9w5Gjz3
>>706
3時間程度の経験値稼ぎ

移動10分
青〆30分(約30〜40回)→青〆ミスで白も溜まる
白〆30分→青箱のランク見て微調整
赤箱〆

青からなのは青〆ミスっても白〆になるから
白〆→青〆で青〆ミスって白光ってももう要らないから

土日3時間以上
青〆30分(約30〜40回)→青〆ミスで白も溜まる
白〆30分→青箱のランク見て微調整
赤〆→赤箱の範囲が7〜11になったら黄〆に移行
↑上の状態では箱から赤黄光しかでないので赤は無視
赤〆→ここで金銀黒で経験値調整。黄色が育ってるので箱でまくる
712既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 15:06:24 ID:/qPkkGJ4
>>704
ピクミン魂ここに極まれりwwwwww
713既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 15:07:09 ID:/qPkkGJ4
カヒライスなら寝かせ担当赤と釣り担当赤に分けたいところだが、赤がそんなにいないという
714既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 15:43:03 ID:isn2HFFf
>>704
聞いてる方が恥ずかしくなるなw
715既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 15:54:02 ID:MDI5BdJ4
後衛は速攻で80になっていくからなぁ・・・

脳筋は腐るほどいるからどうでも良いんだが
後衛として動ける後衛持ちがどんどん減っていく
716既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:03:42 ID:Iu9Lioh+
フルイギトから着替えない赤とかいたわ
戦闘中はスキルあげたいのかマーシャルアネラスでずっと殴ってた
717既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:06:51 ID:cu5RriUg
>>706
完全に俺の体感で話をさせてもらう

白光を育てると、箱無=ハズレ確率が減る
青光を育てると、青箱ハズレを引く確率が減る=青箱が出やすくなる
赤光を育てると、赤箱ハズレを引く確率が減る=赤箱が出やすくなる
黄光を育てると、黄箱ハズレを引く確率が減る=黄箱が出やすくなる

さらに、
白光で〆るとランダムで箱を引きやすい
青光で〆ると青抽選を引きやすい
赤光で〆ると赤抽選を引きやすい
黄光で〆ると黄抽選を引きやすい

つまり、
白光を育てて青光を育てると、高確率で青箱が結構出るが、
青光を育てた後に白光を育てると、ハズレが結構出る=意外と青箱が出無い。
718既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:11:26 ID:cu5RriUg
>>710
お前は全く流れが読めてないんだなw
>>608で「強い前衛」を入れる為に「最低ヘイスト18%」募集してるのに、
シーフを前衛として扱ってくれるなら、
「18%でスカスカのシーフ」でも「強い前衛」募集に応募できるっていうことさw

裏を返せば、18%でもラッパリージョブは入れるなってことを暗に言いたかったのさw
いちいちここまで言わなきゃわからないバカ主催は損するぞ
719既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:18:27 ID:eVgOaeKm
>>717
お前の体感と俺の体感は全く同じだな。
一度 青→白の主催に当たったけど一回も延長出ずに終わったよ。
白赤同時→青の主催は延長取れたな
720既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:19:32 ID:ec6tg5QE
>>718
頭悪そう
721既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:20:31 ID:ch17bWT6
>>709
武器メリポ0だと扇風機すぎるw
>>713
カヒライス寝かせる赤って暇なのか?
釣りに行かせて吟白コに寝かせ頼んだ方がいいだろ、不死族で闇耐性たけぇんだし
722既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:24:12 ID:eVgOaeKm
>>721
お前カヒライスに赤で行ったこと無いだろ。カヒライスはアンデッドにしては珍しく闇耐性高く無いぞ。普通にスリプルで寝る。
ただし弱体スキルが白かったりシャポー無かったりレベル75程度ならレジはもちろん多い。
723既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:27:29 ID:S2UuWJBq
>>719
青→白 白→青 どっちでも失敗ないけどなw(延長出るのは最低でも青20個以上、30個超えれば確実に出る)

たんに火力がたりてねーんじゃね?w
724既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:29:42 ID:eVgOaeKm
>>723
火力だけじゃないな。NMに絡まれる例の狩り場でやったせいだなw
725既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:29:55 ID:ch17bWT6
>>722
ナンダッテー勉強になったわ有難う
メンドクセーからいつも赤に中央でコンバ釣りしてもらってたわ

>>719
それってカルピスの原液が先か、水が先かって問題レヴェルってこと?
726既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:30:05 ID:I9w5Gjz3
>>718
お前馬鹿だろ
最低ヘイスト18%と言われてシーフが申し込んできても無視
ご返事が出来なかった人すみませんコース

例え>>710がお前が言うバカ主催だろうがなんだろうが決めるのは>>710だから損はしない
むしろ、そんな地雷シーフをスルーで切るっていう

>>719
白赤同時はないは
脳筋なんてミスって赤〆る
白〆と口を酸っぱくする位で良いよ
727723:2010/07/21(水) 16:33:11 ID:S2UuWJBq
あー青30といっても白が20以上限定だった。
個人的に取ってるデータなのでアレだけど、青白どっちも20超えれな後はどちらかが30越えれば
出始めるね。

白は箱全体のpop率なのは分かってるが、白の数もある程度確保しないと延長でないんだよな。
728既にその名前は使われています :2010/07/21(水) 16:51:37 ID:D9in7cMa
青>白でも失敗ではないとおもうけど、
白>青のほうが延長でやすい気がする

ただ青箱が育ってる+白育ってて箱もいっぱいでていても
延長が安定して出ていないまま赤〆要求すると
延長0or延長1〜3で終了することがおおい
729既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 16:55:13 ID:YT+K+u4+
青とか最初に育てると白が育ちにくくなるって糞樽がいってた
最初の20分から30分はきっちり白〆した方がいいってエロイ人がいってた
730既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:02:35 ID:chZQmt93
ヒーラー役の赤で居た場合でも、赤忍が釣りしてきてスリプル詠唱してる敵に自分もスリプル被せて詠唱してたほういいのかな?
それともレジったの確認してから?
731既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:05:44 ID:BroO8K3L
滞在時間が120分に戻るまで赤〆しなくても問題ないよ
732既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:07:52 ID:eY85HRID
ござるスレは人気ありすぎる
733既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:08:35 ID:w1P1jOcV
>>730 釣り赤に任してよいんじゃねかな
734既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:10:41 ID:eY85HRID
>>730
状況や釣り師のレベル、敵の種類によるんじゃないかな
赤なら自分で選べ
735既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:19:08 ID:I9w5Gjz3
>>730
スリプルのヘイトが300揮発

スロウ、パライズが320揮発と上
ファーストヘイト分釣りが上だが気になるなら弱体なりグラいれればいいじゃん
736既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:21:51 ID:G3ZVch7G
シや狩のtellばっか
侍が欲しい
737既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:22:52 ID:fskWhWjF
>>730
むしろ釣赤のスルプルが入る前にいれてOK。もちろん自分の仕事をしっかりできるならだけど。
釣役としては敵に追いかけられても困るし。本体で寝かししてくれるなら、スリプルをワンテンポ
遅らせて詠唱するから、さきに寝かして問題ない。毎回寝かさなくても完全に釣まかせにならない
からストレスマッハはない!


738既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:25:05 ID:BroO8K3L
狩人はこっちから聞くのも何なんで
自分から接写しますとアピールして下さい
739既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:26:29 ID:rynN1V9N
「フレ呼びます^^」

って言われてから
そのフレとやらが来るまでにかかる時間の長さは異常
740既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:46:54 ID:vu6Q5WU4
弓使う狩人はキックで
741既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 17:58:50 ID:pLpRjB3v
狩人=アシッド士ですので
742既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:07:25 ID:PyEBPE0M
まじで分配してるのに粘着してくるとかマジキチ
ミスラってろくなのいないな
743既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:14:46 ID:SPpVgUCu
かなりのレアアイテム以外分配無しで良いなコレ
値段落ちてきた魔法2,3万Gのを分配とか時間がかかってやってられん

仮にカギ役が20個持って行っても40万G
5D使えばほぼ同じ額なんだし
スキル上げられない箱役にってのは悪くないと思う

10万Gとかのを独占はやりすぎだとおもうw
744既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:31:05 ID:Xk8lP2Gz
>>736
ないわwwwww
745既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:33:28 ID:QDMgOfie
うちの鯖じゃ鍵10D用意しても回収主催はヴァナ犯罪者予備軍wとかピクミンが片っ端に晒してるよw
746既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:35:19 ID:SPpVgUCu
シーフ=釣り役、箱役なら居ても・・・
狩人=途中でWSして敵をふらつかせるから居ない方が良い。釣り役、箱役なら・・・
侍=雑魚過ぎてもうダメぽ、特にWS〆を序盤から頑なに譲らない日本語通じない人が多い


狩人は火力あるのは認めるが
離れてWSして敵が移動すると
WS不発、前衛が2ターン平均殴れない
これで1回敵を移動させるだけで500〜1500ダメロストしてるって気づいて無いからな
WSダメが600から800に増えたところでたったの200+
代わりに失う本来得られるはずだった与ダメが最低−500

タゲ取らないなら取らないで
敵対マイナスしてないのに削りに貢献してないってことだから
他前衛よりも弱いってことになる

結果狩人もイラネ
747既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:37:11 ID:b6FdpKAk
どうせLv30とか、カギ以外は役に立たない寄生主催だろ?
748既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:37:57 ID:mAJUIQjC
詩かコ募集ですって言っておいて
からくりでtellしたらしかとする主催ってなんなの?
tellした後もまだシャウトしてるし
749既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:46:41 ID:qwpeh4AL
あえて突っ込まない
750既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:49:07 ID:Xw0JvjLO
>>747
Uchino鯖には、Lv30から前衛を寄生であげ、Lv80になっても食事もせずスカスカな片手武器を振り
箱が沸いたら箱開けに、箱がなければスキル上げ、そしてエンドレスに持っていく事ができない主催がいる
そしてその主催のフレもLv30で寄生、2人で全アイテムを回収し、削りが遅いと愚痴をもらす

参加者も頭弱い奴ばっかりだけど、主催側も地雷増えすぎだ

>>748
751既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:50:08 ID:irqtkfWs
上げるジョブが無くなったけど、大量のクルオがこの先活きると信じて参加してるわ
戦士80でメリポMAXだけど途中抜けしないから誘ってくれよ主催さんよ
752既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:51:50 ID:UpiPX5ie
>>691
宝箱には、タルタルがよくもぐりこむが。
でかい金箱なら、ガルカがもぐりこめそうだよな。
ってことからガル箱。
753既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:55:45 ID:I9w5Gjz3
>>752
言語学者かよw
754既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:59:26 ID:Xk8lP2Gz
>>746
全否定するなよw
狩でも活躍できるのあるだろ? ・・・ラテのミミズとか
755既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 18:59:46 ID:vUqpB3GD
デカ箱のが言う方も聞く方も幸せ

<ガル箱でたー!
<えっ
<ガルカがもぐりこめそうだからガル箱
<【へぇー。】
756既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 19:02:07 ID:exfpeCu6
狩人は抜刀状態にせずターゲッターでもしてればよい
757既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 19:06:23 ID:I9w5Gjz3
>>756
【えっ!?】
758既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 19:08:16 ID:PyEBPE0M
>>751
なんという奴隷気質・・・だがそういうの嫌いじゃないぜ。
や ら な い か?
759既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 19:16:31 ID:Xk8lP2Gz
抜刀しないでターゲッターになれるFFがあると聞いてきましt
760既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 20:14:51 ID:HEUI8pJo
アビセア参加希望サチコ見て誘ってる主催なんているの?
マジでうざいんだけど。メイジャンに続いてこっちもかよみたいな。
761既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 20:19:35 ID:UUwfKET9
詩人つりさせたいならしてもいいけど、最初にそれ聞いてくれるかな?
762既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 20:20:27 ID:TR6Di2x6
だって後衛募集って言ってるのにtellしてくるござるさんとかござるさんとかござるさんがいるんだもん
シャウトせずに玉だしてる奴から誘ってもいいじゃん
763既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 20:37:22 ID:vUqpB3GD
参加者サチコは普通に見るだろ
大半は糞ピクだが詩人やコルセア・赤白の72とか
募集に乗るのは躊躇するけど誘われたら行きたい、みたいなやつが希望してることもある
詩人やコルセアなんかは50とかでも結構役立つから俺は誘う
764既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:03:52 ID:IBtFGhNb
詩コ50って事は攻撃と寝かせには参加させないって事か
ちょっと希望出してくるw
765既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:06:07 ID:cu5RriUg
>>720
いつもそうさ。
頭のいい奴は頭の悪い奴に理解されない

理解してもらうには面倒な説明をしてやらないといけないのさ
そんな面倒するくらいなら頭悪そうでもいいのさ
766既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:06:56 ID:pMZKXiRX
(キリッ
767既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:08:34 ID:cu5RriUg
>>725
違う
青→白は、効率が悪い

白→青は、正解

バカには同じように見えるだろうが、実際は箱の出方が違う
768既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:13:02 ID:MkV2viUL
>>767
どういう計算?

青白の方が効率いいでしょ
白青だと白と青が育ちきるまで延長でないけど
青白だと青が育った段階で延長が出る可能性が生じるから
白を育ててる間にも延長が出る可能性がある
769既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:20:42 ID:cu5RriUg
>>726
まぁいいさ。バカには一生理解できないだろw

シーフは前衛じゃない?あっそw

ってのがどういうニュアンスなのか、どういう意味を持つのかってわかる?


ここで、シーフが前衛扱いされないなら意味無いなって自嘲気味に言ってるの
読めないほどのバカを相手にした俺がアホでしたw
770既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:23:57 ID:qIoDSyDf
重くなければターゲッターなんてことはないんだけどな・・
フルアラが密集してるとエフェクトとかフルでオフにしてもきつい
5年オチのPCじゃこれが限界か・・

しかしメリポ振りに戻るの良いとか悪いとか効くけどマックスなったら
いる意味ないし抜けるしかないから戻るのOKしないとどのみち
だめなような
771既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:42:15 ID:qIoDSyDf
あと個人的には青白かなあ
なんだかんだで削りきれなくて通常〆になることおおいし
まあかたよってったら途中で指示だせばすむ話

あとむだにセリフマクロ仕込んでる奴にはむかつく
772既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:46:31 ID:cu5RriUg
>>768 そうだな、更にも一つ体感の話しをさせてもらう

 俺の体感では、箱の解除の難易度と、中身の育成具合はイコールじゃない。
青箱の解除難易度がMAXに達して、更にもうちょっと青光を育成しないと、時間延長は出にくい感じがする。
 本当は、難易度MAXだけでは時間延長が出無いと言いたいところだが、
一回だけイレギュラーがあって、解除難易度が最高に達した直後に時間延長が出たような気がした。
だけど、そこで主催が青禁止、赤〆の指示してからは時間がなかなかでなかった。
 つまり、上記のことが正しいと仮定して、
青→白と光を育成すると、「解除難易度MAX」かつ「まだ時間が出無い」程度の青光育成段階で
白〆ばかりしてしまい、青が育たないという事態も発生する。
 この時は、青箱が結構出るんだけど時間延長が全く出無いという結果になる。

 個人的には、青→白がダメで白→青が正解とか言うつもりは無いが、(言ってたらごめん)
〆を青だけとか、白だけとかきっちりと限定するんだったら、
青→白には時間延長できない罠が潜んでいて、白→青だと確実に時間延長が出る。
もちろん、時間延長を引く自体が運を含んでいるので、白→青でも延長できないことがあってもおかしくない。

ただ、この辺の体感を感じられない人が青→白をするのは危険だと思う。
体感なのであてにされても困るが、後は>>719の体感を聞いてみるといい。
773既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:51:20 ID:IBtFGhNb
ねんねこにゃ〜
ねんねこにゃにゃにゃ〜
774既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:52:29 ID:cu5RriUg
>>728
体感だけど、
赤〆したときは、赤箱が出る確率が高いので、
青箱から出る時間延長を取れない結果になる。
なので、時間延長が欲しい時は青箱を出すために青〆をオススメする。

逆に時間はいっぱい延長されたのに経験値が伸びない場合は、
赤箱から金光を取るとよいので、赤〆をするべき。

以上が俺の個人的な体感です。
775既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:56:53 ID:MkV2viUL
体感かよ
まぁ、仮に貴方の説通り青箱のLvが6段階あり5なだけでは延長が出ないと仮定しよう
もし、そうであっても、時期に必要な青光の回数というのが割り出されきっちり回数を経ることにより
確実に延長が出るレベルまで育つように為るでしょう
延長を取る確率が高くなるのは先に青をやった場合と為るのは確実です
776既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 21:59:44 ID:gXoiYuzi
体感かよって全員体感じゃねーかw
777既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:00:07 ID:d1OEaiyw
青MAXに育ってもそこから延長出るには
もう少し育てる必要あるに同意

@他の箱が育つと他の箱の質が下がる気がする
778既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:03:22 ID:cu5RriUg
>>731
こういう奴がいると敵のEXP単価が上がるのが遅く、なかなか経験値が稼げないので気をつけましょう。
青箱から1250の経験値が出まくれば問題ないけどね。

少なくとも、時間を稼ぎに来てるのか、経験を稼ぎに来てるのか、アイテム強欲なのか、何も考えて無いのかで、
どの〆をするべきかが違うので、臨機応変にコントロールして頂きたい。

あと、タロンギのマンドラとか、黄色の光が出なくて黄光育てられないけど、
属性WS〆すると、ちゃんと黄箱が出てオグメ、トリガーが拾えます。
779既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:04:43 ID:SYqZ8L6c
お前相変わらず元気だな安心したわ
780既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:04:52 ID:+aFc5v90
ひたすら時間延長狙って赤に全然移らない主催いるよなw
781既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:15:21 ID:c8/fYPmv
>敵のEXP単価が上がるのが遅く、なかなか経験値が稼げない
>時間延長狙って赤に全然移らない
延長が2、3個出たからWS〆はやくwはやくww って周囲が急かしたり勝手にWS打ち始めた結果
青箱のツモが偏って3時間経たずに@5分表示が出てテレポで退出とか実際あるから困るんだよ
そういう時に「延長出ないね^^;;」って言う奴はたいがい赤〆急かした奴だしな

石余っててメリポカンストするくらいまで稼げりゃいいって面子だけ集まってんならいいけど
野良でやんなら最初に宣言した時間+60~90分は残せるようにしてるわ
赤箱狙いに入っても適度に青〆狙いは続けてもらう
その代わり赤箱はノールックでカギ使ってるけどな
782既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:18:16 ID:c8/fYPmv
>>667
半日開けての亀レスでごめん

そうやって事前にタゲ動かして殴ってHP減らしてやれば抜刀中にタゲ変更の目安にもなるのはわかるけど
このスレ読んでると「そんなの何時間も真剣にやるなんてやってられっかwwwwwww」って意見が大勢占めてるみたいだし
もうめんどくさいから1人だけオートターゲット有効にして他は全員オフにしたうえでアシストマクロ使ってもらえばいいんじゃないかな
と思ったのだよ
783既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 22:28:46 ID:nNsuKWA0
>>777
ほぼ満遍なく育てたPTが解散した後に
ソロで50匹以上やって赤と白〆ばかりだったけど
金と青箱の質は落ちる事はなかったけどな
784既にその名前は使われています :2010/07/21(水) 23:17:29 ID:D9in7cMa
>>781
めっちゃわかる

今日だけアビセアでLVあげをしたい訳じゃなく
できれば明日も石を使わずに入りたいから
延長が最優先でほしいー
785既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 23:32:14 ID:UpiPX5ie
仮説だけどさ
青:青箱ランク↑、青箱POP率↑↑、赤箱POP率↓、金箱POP率↓
赤:赤箱ランク↑、赤箱POP率↑↑、青箱POP率↓、金箱POP率↓
黄:金箱ランク↑、金箱POP率↑↑、青箱POP率↓、赤箱POP率↓
って感じになってるとかでさ
ランクは1→5まであがるけど
それぞれの箱POP率のほうはシーソーになってて
どれか極端に上げると他の出現率が下がるって可能性ないか?
786既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 23:36:39 ID:nNV0l8BX
正直、コルセアに寝かしを期待しないで欲しい
75から80に上げる間にスキル上げられる状況は無い
ビシージはタイミング悪いと一週間当たらずとかザラだし
みんな強くなって敵沈むの早いし
アビセアでもサイコロ士

狩/コでライトとかダメ?
787既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 23:48:42 ID:UpiPX5ie
コルセアの寝かせってリキャ1分で緊急用にしかならんもんな。
乱獲のペースは、20〜30秒に1匹ペースだ。
その時点で、スリプル系でないとリキャ的にきつい。

そういや、サポコライトの性能って試したことないな。
狩シ忍なら銃装備できるし試してみるのも面白いかも。
788既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 23:54:43 ID:rynN1V9N
他スレにも書いたけど狩人は黄色〆用に重宝する
主催特権あるアラだとウマー
789既にその名前は使われています:2010/07/21(水) 23:57:31 ID:HOT65BGG
コルセアのレデンも十分黄色〆できる威力だけど、
殆どの人はサポ白後衛装備だよな。
やっぱり楽だからなのかw
790既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:05:21 ID:KxFvqA1x
いや、リキャとか以前にスキル低いし飛命装備にできないからミスばかりなのよ

着替えたらMP半減だし

78になってオロール着れるぜってなったが、使う場面が思いつかなかったので交換しなかった

ライトでスキル上がればなあって愚痴
791既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:09:30 ID:SQmVtQEA
75から寝かしやってればある程度上がるでしょ
792既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:09:30 ID:NSBSzLbu
>>782
俺もターゲッターで行く時はそうしてる

敵のHP5割ほどでタゲ変更するとアシストマクロ遅い奴が居ると殴り分散しやすいんだよな
でもだからとHP2-3割まで削れるの待つと今度はタゲ変更前に敵が沈むこともチラホラでる
そうなると戦闘解除の時間が出て、その分狩りスピードは停滞する
だから保険的にターゲッターだけはオートタゲonはいいと思うぜ

なるべくは釣り順にタゲ移動してるけど、どうしようもないこともあるってことっしょ

つか離席し辛い点を除けば、ぶっちゃけターゲッターは楽だぞw
他脳筋は敵倒すごとにアシストマクロ連打だし、釣り、後衛は言わずもがな
箱開けはやったことないが鍵準備するのもめんどくせーしな

何がいいたいかというと、アビセア乱獲でもう後衛だしたくねえw
793既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:15:43 ID:54HaQAE2
後衛は、
クアみたいに状態異状治すの面倒とかマンドラみたく蝉剥がれやすい
っての相手の時は比較的忙しいな。

鳥とか首とか、まわりがしっかり被弾抑えてくれてたら
時間ごとにヘイストまわすだけのイージーモード。

黒は青〆時以外は、箱開け役にまわる事が多いな。

狩場の空き状況にもよりから、急がしか楽かは、始まってみなければわからないな。
794既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:25:46 ID:Rks/H83r
>>785
俺の中ではその仮説は無いな
単順に青〆だと青箱の確率が相当高い(けど赤光育ってたら赤箱も出るよ。)
時間延長狙いたかったら、ひたすら青〆狙う

>>781
赤光が育ったら
青〆すると良い
主催が赤〆推奨で放置なら青〆する流れに参加者としてもって行けばいい。

参加者なんだからそれくらいの権利はあるだろ。
795既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:37:44 ID:6aQzAzNJ
コルセアのレデンで〆るなら、サポ踊あたりで殴りでTP貯められるといいかもね
〆いらない時は回復補助もできるし
サポ白コルセアでレデン〆よろ^^なんて言われたら俺だったら帰る
796既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:45:15 ID:PtJnH9nd
ターゲッターに開幕挑発をやらせようとするからおかしくなるんだろう
タゲタ、挑発orフラッシュ役、削りときちんと分けてほしい
797既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 00:51:20 ID:Oc/NRHBu
●必死な主催と媚びる前衛を見る事程愉快な事はないですね(東京都 赤/忍)
798既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:01:34 ID:6JITZrvm
>>796
ターゲッターが殴った瞬間に挑発やフラッシュできるとでも思ってんのか
後衛が眠らせた敵を挑発入れずに殴ったらどうなるか、少しはその足りない脳味噌で考えてみろ
799既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:15:32 ID:XJO5PDHJ
>>798
ターゲッターは抜刀すればいいだけなのに、挑発やフラッシュをする前に殴るとか
殴る事を前提にしてるお前の脳みそをどうにかしろ
800既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:18:56 ID:RQhARPf4
なんか、、、半分くらいの書き込みはピクミンだよなぁ・・・w
801既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:24:42 ID:6JITZrvm
>>799
話にもならん。
アビセア乱獲で一番重要なのは殲滅速度だろうが。
ターゲッターが指示した敵を挑発担当が確認するという、
余計なプロセスを挟む事に何の意味があるんだ・。
802既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:25:33 ID:GgC3pLwY
張り切って主催をやるような奴はそろそろジョブ80にしちゃって
あとは身内でNM、とかの流れになっていっててるしな。
乗り遅れたピクミンはそれは必死になるだろうさw

なまじアラだから乗り遅れると人集まらないオンラインは
今まで以上に過酷になるかもなw
803既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:28:39 ID:qM9upHvO
忍戦用マクロ
/as カス前衛
/wait 1
/ja 挑発 <t>
/wait 2
/atack on

ナ(暗黒)用マクロ
/as カス前衛
/wait 1
/ja フラッシュ(スタン) <t>
/wait 2
/atack on

カス前衛用マクロ
/bow
/item 呪符リトレース <me>


804Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc :2010/07/22(木) 01:31:19 ID:+60GCKtA
経験値稼ぎで募集してるのに黄色〆するピクミン
戦利品分配するなんて言ってないのに黄色〆するとか俺の事が空きなのかな
805既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:32:01 ID:6+REXAQK
>>785
どれも上限なく感じる。
例えば突入直後は何かしらの箱がでる確率が5%(内、青赤金が各33%)白発光ごとに箱自体のpop率が1,2,3%ぐらい上昇。青赤黄〆をして発光回数に応じてpopする箱の色も変動。
なんか説明変かもだけど俺はこう思ってる。
806既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:35:43 ID:tdpZOGG7
サチコメはBFじゃなくてレベルあげの色つかってもいいんじゃねーの
石3個とか書いとけばよくね?
807既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:36:13 ID:ln0vSAR+
なぁ、タロンギって経験値600まで持っていくの運絡むんだな
赤〆してもまったくでないわ、出ても中身が白青黄光ばっか
黒銀金全然でねぇ。出るときはすげーでるのにな…
808既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 01:51:10 ID:SGbrbOGa
元気な時は主催して自分ルールでうまーするなり好きにする
だるい時は、野良に乗っかって適当かせぐ・・・これだけなのに
よくまぁこんなに続くなw
809既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:06:36 ID:6JITZrvm
カスジョブでも手際よく主催こなして効率よく稼げばみんなに感謝されるのになあ
まあそれができないからこそピクミンなんだろうが
810既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:10:34 ID:YOaxza2/
おまいらナイトいらないモンク要らない侍いらない●●要らないって
どんなけハズレ引いてんだ・・・・

狩始める前にちゃんと説明すれば普通にいけるちゅうに
811既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:16:01 ID:evr90u4L
>>802
85キャップ開放で、78シンクあたりがもてもてになる可能性もあるから
大丈夫かも
812既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:17:25 ID:x/SpT0Lw
挑発募集したら侍/戦からテルきたぜ
でもそれ以外はましになってきたな、テルするだけ無駄なの気づきはじめたかw
813既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:18:40 ID:glpJcPla
>>811
どういったときに78シンクが必要になる可能性があるんだ?
814既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:19:02 ID:SGbrbOGa
アビセア乱獲なんて前衛と後衛のバランスだけ考えて主催すればいいだけだろ
別に必須ジョブなんてないからな、いてくれると楽なジョブはあるが

後はテンプレ通りにやればいい・・・アホでもできるぞ?
実際、何回か主催したが最初のテル捌きだけだけだ面倒なのは

だから特に愚痴るほどのことはなかったがなw
815既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:21:33 ID:zApkemlF
だが参加者がテンプレどおりに行動してくれるとは限らないわけで…
キャリー使うケモリンとか、サポ戦のナイトとか、野良は地雷通り越して核爆弾級のハズレがワンサカいるからなぁ・・・
816既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:27:25 ID:2GxY58fe
>>811
キャップ開放と連動して次のアビセアも来たりして
で、次のアビセアは最低80前提とかの調整になって

主催<80以上の人募集〜
乗り遅れ<80以下を切り捨てる糞主催は晒してやる!

こんな風にアビセアが出るたびに差がついていく可能性も
817既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:30:23 ID:zApkemlF
あと、『テンプレ』の基準も人によって違うからな
一番顕著なのがシーフで、
前衛として扱わない主催もいれば、中の人が強いなら主力に据える人もいる
他にも不意打ち、だまし討ちを乗せた状態のマンダリクスタッブはダンスより強いと勘違いしてる人が非常に多い
間違った知識、認識を修正してよりよい結果を出すのも主催の仕事だが…
生憎そういう口うるさい主催は敬遠される世の中になっちまったしなぁ…
818既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:34:59 ID:evr90u4L
>>811>>816
逆に、次からのアビセアはレベリング用ではなくて、今のアビセアでやってくださいってこともあるかも。
81以上だと最大経験値が600いかないんで、78ぐらいをシンク基準にすればそいつ基準で80までうまーに
なるしw78だとペルル着てるしw
そんな可能性もあったら、乗り遅れの人もwktkかもと思ったw
FFXIは、どんな世界がやってくるかは全く分からなくなったよ
819既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:40:50 ID:aoIiGv5d
ホント参加希望サチコ邪魔だよなー。

赤吟コあたりは是非書いて欲しいがゴミジョブは書かなくていい。

「カギ10D用意。素材不要」←これ書いてたらLv30でも誘ってやるわw
820既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:46:01 ID:HvXfnM1Y
金+倒した数で500は確定なのでシンクとか別に必要ないと思うが
アラ狩りじゃ殲滅力ありすぎて逆にPT数減るかも試練な
30秒で500経験地貰って文句でるならイカレてるとしか思えないわ
821既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 02:51:06 ID:SGbrbOGa
テンプレの基準が人によって違うか・・・なるほどね

↑で書いたテンプレっていうのは乱獲する上の流れのテンプレのつもりだったんだが
白青→延長出てたら→赤ってな感じのね。

サポとかは、集まった時にざっとみてお願いすればあっさりかえてくれるんじゃないのか?

自分で主催する時は、後衛から必要人数集めて、その後前衛募集って感じでやってるからな
主催してたらわかると思うが、前衛募集ってシャウトすると凄い勢いでテルくるよな。
その中から自分が火力ありそうジョブ選んだらいいんじゃないかね?
シーフを前衛だと思うならその時に誘えばいいし、ござるが削ってくれると思えば誘えばいい。

ちなみにおれは、主催する時の前衛は、ある程度ジョブ被らないように誘うようにしてます。
822既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 04:22:27 ID:0qJ48Fsk
>>819
普通にお願いしたいなw
主催する手間もなしに鍵10D程度でダルイサポ上げ出来るなら
数万〜数十万程度の素材なんぞいらんわw
823既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 05:53:44 ID:6bHZX+Bo
みんな体感だと思うが俺もwなんどか主催してこんな感じかな↓
白光〆 ⇒ 全箱のPOP率が均等にUP
青光〆 ⇒ 青箱のPOP率、ランクUP
赤光〆 ⇒ 赤箱のPOP率、ランクUP
黄色〆 ⇒ 金箱のPOP率、ランクUP
重要なのは青赤金箱のPOP率の合計の上限は決まっているという事。あと、
光〆で箱POP率UP+ランクUPだけど、それぞれ別枠で計算されてる気がする。
824既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 05:55:18 ID:6bHZX+Bo
つづき

※箱ランクの方
例えばだか、初期値ALL 0 だとして青光=青箱+1、強い青光=青箱+3、
白光=変化無し、赤光=赤箱+1とかで、累積されてって合計値が50になった
とこで相対的にどれかがランクダウン。

※POP率の方
↑の感じで、累積。

なので、出てほしくない箱の光は狙わないというか、狙っている箱のPOP率に
干渉するから絶対やめろって事だ。いくら青箱を育てても同じくらい赤箱育って
たら確立は折半。たぶん、開幕から一回も光〆ミスしなければ延長で苦労するま
でいかない。でも大抵の場合、〆ミスがはいるんだよね・・・・確立はどんなもの
かわからないけど、赤色〆x1が混ざるだけでも結構赤箱POPはしてる感じ。
主催で、開幕から青〆とかがあるのは〆ミスがないから、最小限の干渉しかうけ
ないんじゃないかな。そこで白〆が混ざっても、青白光しかないわけだし。ここ
に赤〆混ざると、白〆したときに赤箱のPOP率もあがる。つまり、延長がでない
からって青狙い始めても、一定の確率で赤がでる・・・
825既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 06:42:31 ID:5m+2JHZC
お前ら詩人に釣りやらせる時は味方歌犠牲になる事ちゃんと認識しろよ?
826既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:14:22 ID:YiFl6Yok
>>825
理解してるのは主催だけでピクミン脳筋どもが理解してる訳ないだろ
箱役に釣り寝かせヘイスト切らさず要求とかする糞ピクすら多いんだぜ
827既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:19:00 ID:MUX+wquG
ララバイのヘイト修正してほしいよなあ。
828既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:24:46 ID:zrsc8nYw
ここまで読んで9割がピクミン
829既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:26:59 ID:QNff059b
今日ってか昨日赤〆からやる方法で主催してきたんで報告

場所はコンシュの左下トカゲ、前4後2の2PT、黒2青1コ釣りシの1PTで
開幕は白〆赤〆メインで開始、45分ほどで経験400になったんでそこから白〆青〆にシフト
開始60分で多分白MAX経験値も600に、そこから青〆オンリーに切り替え
90分の人が残り20分になったあたりで時間箱出てその後は安定

詩入りで前衛がしょぼくなければこっちの方法が経験値キャップにすぐ行くしいいのかもしれないと思った
830既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:35:11 ID:byNOhZzX
殴るとミサイル飛ぶとか言ってる奴は
未だにララ寝かせとか黒にプガさせてるのだろか?
スリプルもリポもヘイトほぼ無しになってるし
シが片手ミスしてもミサイル飛ばないぞ
831既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:46:33 ID:RijOJfB2
いついかなる状態もスリリポ以外まったくヘイト稼がなくていいならそうだろうな

ミサイル問題の一番シンプルな解決法はヘイト稼ぎの手段持ってない奴入れないこと
832既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 07:50:48 ID:ixh+W1Ig
寝かさないで一匹ずつ丁寧に釣ってくればいいじゃない。
リンクしたら絶対回避とかで耐えさせろ。
833既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 08:17:26 ID:byNOhZzX
釣りはカス前衛にさせる
遠隔最大距離で釣ればほぼミスwだからヘイトなす
戻ってきたらスリプルで保持、リンクしてもプガララ禁止
キープ2匹まで、馬鹿釣りする馬鹿はキック
詩人は歌に専念させて釣りにいかせない
そうすりゃ面倒なタゲ指示なんかいらない、
オートアタックで好きに殴らせりゃおk
834既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 09:16:17 ID:SicIXKy0
>>830
じゃあ、実際飛んでくるのはなんなの?
835既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 09:20:27 ID:awQunFnR
ララだと飛んでくるね

2垢(モ赤)で遊んでる時、赤で寝かせた敵をモで殴って起こしても
敵が赤に行かないようになった
寝かせ、グラビデをした敵を投てき(70ベーン)で起こすとさすがに飛んでいくが
836既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 09:38:27 ID:3sGwPP70
まぁスリでミサイル飛ばさないで出来るようになったんだから
それしないのはアホだと思うが
未だに詩釣りで詩キープみたいな風潮あるしなぁ

もう今は赤釣り赤キープだろう
837既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 09:40:16 ID:6fIpdMr2
赤が確保できりゃいいけどな
838既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:22:14 ID:Rks/H83r
今日外人のタロンギマンドラ乱獲に参加してきた。

奴等はやっぱりフリーダム過ぎる。全く予想外のやり方だった。
釣り→ナイト/戦士と赤が交互に2〜3匹釣ってくる
ナイトは、2匹釣ったら、タゲが離れるまでキャンプに滞在、
タゲが離れたら次の釣りに出発。おそらくクリム足俊足装備装着。
基本ナイトが早く釣りにでかけない限り、ミサイルが無いので非常に効率的。
赤は1匹目グラビデ、2匹目普通に釣ってくる感じでやってた模様。詳細不明。

〆は青からスタート。30匹超えた辺りで10分延長が出始める。(上がりたてから経験値5000行く手前で出てた)
最初からひたすら青〆すると運次第で時間がゲットしやすい模様。
しかし、そこから通常〆白光、WS〆(赤光のログ無し)をするも、金がなかなかでず敵倒す経験値単価が低い。
経験値箱も時間箱もなかなか引けず、時間だけは延長され、経験値稼ぎとしてはダルイ感じになった。
やはり主催が有る程度意識してコントロールしないと、うまく稼げないと思う。
そもそも、主催の稼ぎが時間重視なら、経験値目的の参加は不満になるだろうけどね。
839既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:25:33 ID:oQQWVp24
青→白→赤は何も間違っちゃいない
840既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:30:06 ID:UiOrRwpQ
複数釣るコツは
1匹目バインド
2匹目グラビデ
3匹目普通

こうすると
3匹目を寝かせたところにバインド切れた2匹目が、そして遅れて3匹目がゆっくり到達する
釣りが一人の時は必須テクニックだぞこれw
841既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:35:00 ID:Ncid41eP
釣りもタゲタもジョブ性能より中の人が重要
ジョブ指定募集より釣りタゲタ募集で糞ジョブ集めた方が上手くいく
未だに優遇ジョブ上げてないピクミンとか糞の役にもたたん
842既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:36:14 ID:O9HqVHmU
>>802
>張り切って主催をやるような奴はそろそろジョブ80にしちゃって
>あとは身内でNM、とかの流れになっていっててるしな。

まんま自分で笑ったww
上げ終わって今まで出来なかったメリポも出来た。
後はlsでのんびりやるよ。
アホピクミンの相手はもうコリゴリ。
843既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:37:23 ID:hPNGEYe6
もうコリブリ
844既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:40:21 ID:H0SmQ8pJ
数日前は主催様、て感じだったのにみんな上げきって
最近もうなんでもいいからきてください;;って感じになってるよな
条件ゆるそうなシャウトでも全然集まってねー
845既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:52:09 ID:O9HqVHmU
>>844
うちはまだ主催全回収でも集まってるな。
流石に主催の募集が被ると割れて時間が掛かるようだが。
846既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:53:19 ID:UbE700Yg
主催回収でいいから早く75の俺を誘えw
847既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:54:15 ID:O9HqVHmU
>>846
スレ違いだろw
848既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 10:56:56 ID:UiOrRwpQ
ピクミン乱入すんなwww
849既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:00:23 ID:hPNGEYe6
>>846
白のお前と赤のお前と青のお前と戦士のお前を3人ずつ、詩コのお前を二人ずつ、あとはカギ10D持ったジョブ不問のお前用意してくれ
850既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:00:35 ID:elNSBEZh
>>836
タロンギマンドラは罠だな
延長だけはやたら出るけど金色が育たなくてまずかった
こうもりは3回行って3回600まで育ったし種族によって差はあると思う
851既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:02:00 ID:UiOrRwpQ
>>849
17垢とかマジぱねぇっすw
852既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:06:20 ID:PadmYSTw
カギでガンガン開けてるのに中身見て箱の前で立ちんぼの前衛なんなの?中身見る前に敵倒せよ。
カギ主催使用で開けてるのに勝手にカギ使ってアイテム箱とか開けちゃって持って行く奴はキックしてもいいよな。
853既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:08:02 ID:54HaQAE2
タロカヒライスをサイレス釣りして、キャンプでスリ2
そして、オートタゲオンのバカモンクが殴るとミサイルが飛ぶ。

実際にあった出来事だ。
いくらスリヘイトが揮発なっても1stタッチ蓄積ヘイトが残ってる。
これからは、1stタッチヘイトを殴りで超えれるかが重要ってこった。
854既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:10:46 ID:54HaQAE2
>>852
オグメや前衛向けテンポだったら前衛もほしいからだろ。
855既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:21:02 ID:9LpEBa1I
主催がピクミンうめーしてるのか
もっとやれ
856既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:24:24 ID:H/OoS3py
主催の愚痴のはずがピクミンの言い訳とPRスレになっとるな
857既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:43:47 ID:oZ1VMg3/
主催がカギを100D用意してようが配分しないんじゃ晒されても仕方ないな
858既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:46:25 ID:oQQWVp24
まだ配分とか言ってるプロピクいるのか
859既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:46:46 ID:hPNGEYe6
はいぶん?
860既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:50:00 ID:oZ1VMg3/
配分というかダイスか?
まーようは主催優先(笑)じゃなきゃいいってことよ
861既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:50:21 ID:hPNGEYe6
ぶんぱい?
862既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:54:01 ID:Xw/ZosZ9
裏の1貨幣より稼げるんか?
一人頭10万くらいなら、やいのやいのもめるまえに退散したいんだがw
863既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 11:55:00 ID:Ncid41eP
労力も責任も義務も多い立場の人間が、その他大勢と同等の権利しか得られないのは平等ではなく不平等だ
その辺分かってる?
平等に分配しろ、って字面は綺麗だが、そんな理不尽で不平等な主張なんだよ
864既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:00:04 ID:hPNGEYe6
>>862
10万はまずいかない
相当気合入れて黄色〆しないと無理
865既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:01:38 ID:oZ1VMg3/
>>863
何言ってんだ?ただ叫んでアラ作るだけで主催の総取りが許されるなら全員叫んでるわ
箱役はただ箱を開けてるだけ
前衛はただ敵を殴ってるだけ
後衛はただ寝かしてケアルしてるだけ

どれもたいした仕事じゃねーだろ
人を集めるってのは君にとってそんなに大変なことなのかい?
866既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:03:03 ID:uupYNZxw
大変よ
867既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:04:02 ID:Zo1JI3AI
>>865
大変じゃないなら分配ルールで是非主催お願いしたい、参加するから
主催優先もなしな
868既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:05:59 ID:fHv4nyVf
もう主催回収のシャウトなんて人集まらなくなってきてるだろ
先にやってた主催回収がシャウトし続けてんのに
後から普通の主催がシャウトするだけであっさり埋まってたのが惨めさ出してた
869既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:06:23 ID:My6Wh5cc
青は15回光れば延長出始めるよ〜
870既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:07:06 ID:My6Wh5cc
>>865
クソピクミンが書き込んでんじゃねーよw
871既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:14:26 ID:jx1HFUgD
エリートピクミンの寄生思考はまじっぱねぇなwww
872既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:15:34 ID:QceLkNBm
裏ならAF目的
アビセアならクルオとEXP
参加者にも十分ペイされてるのにな
このペイで満足出来る奴は参加するし、満足出来ないなら参加しないで自分でやればいいのに
873既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:17:56 ID:SicIXKy0
俺考えたんだけどさ
主催できる奴でLS作って内部で持ち回りでやったら楽じゃね?w
874既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:18:35 ID:oZ1VMg3/
別にオレが叫ばなくても普通に主催優先じゃない募集あるぞ
主催は参加者を選ぶことが出来るが、
参加者も主催を選ぶ事が出来るくらい募集に数があるしな

それに最低限、黒3ほど入れて後は適当構成で募集しても普通に延長できるんだよ
そりゃジョブを拘って集めたほうが稼ぎはいいけど、それは主催が勝手に拘ってやってるだけだろ
875既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:19:08 ID:hPNGEYe6
よく主催やってる奴が同じ時間帯に集まれるわけないwwww
自分の都合のいい時間にやれるから主催やってんのにwwww
876既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:29:41 ID:My6Wh5cc
>>874
だから主催してねーやつは書き込むんじゃねーよw
877既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:32:59 ID:Rks/H83r
>>852
キックしてもいいが、それは戦力ダウンだからメンバーにもしわ寄せが行く。
そんなアホリーダーならメンバーが着いて行かなくなるよ。

戦力落とさないように、キックしないように、アイテム取られないように、
これを全部実現できないならリーダーとしては、しょぼリーダーwww

「言うこときかないので、一旦キックします」と言ってからキックするなら有り。
でも、こんなことするリーダーは晒されるだけ。

気の利いたリーダーなら、何か欲しいオグメでもありますか?
出たら教えますんで、安心して攻撃に参加してください。
くらいは言えないとな。
878既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:34:17 ID:SicIXKy0
ウチのLSは最大64人いるっぽ、な感じにすればいけないかな?
879既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:34:34 ID:Rks/H83r
>>853
モンクは間違ってない
先に挑発しない挑発持ちに問題がある

そうなっているのはリーダーの責任
880既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:35:35 ID:Zo1JI3AI
>>879
世の中にはリーダー含めメンバーが再三注意しても挑発飛ばさないやつもいてだな
881既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:37:15 ID:QceLkNBm
野良で集めたんなら洗練されたプロプレイヤーだけじゃないってことを思い出した方がいい^^
882既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:37:34 ID:Rks/H83r
>>880
世の中には、挑発を飛ばさなくてもミサイルしないやり方があってだな
883既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:38:36 ID:Zo1JI3AI
>>882
お前が挑発の話してたから挑発のこと書いただけだろwww
884既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:40:30 ID:My6Wh5cc
>>882
>>879と言ってることちがくね?

まぁ、いいけど。どうやんの?
885既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:41:19 ID:SicIXKy0
挑発を飛ばさなくてもミサイルしないやり方があったとしても
実際ミサイル飛んでくるんだから挑発しろ
886既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 12:41:37 ID:awQunFnR
>>879を書いた奴がその直後に>>882を書くとか・・・頭大丈夫か?w
887既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:13:55 ID:Rks/H83r
バカに見えてもしょうがない、正解ややり方は一つじゃないんだからさ
There's more than one Way to do it.
もうちょっと頭使おうぜってこと、挑発はミサイルを防ぐ手段の一つでしかない。
もっとも確実な手段なのでできるだけ捨てたくはないが。

赤釣り挑発がダメなら、すぐに他のやり方探せってことさ
敵もカヒライスだけじゃないだろ?

まぁ、何言っても俺必死だな乙になるだろうから、謝っとくわ、すまんw

まず>>880の注意するってのはまずい。
あくまでも、「お願い」をするんだ。もちろんずっとしてもらうのはきついだろうから、交代要員も準備しておくべき。
ミサイルを防止するのはこういう重要な役目なので、お願いしたい。という風に伝えるべき。
他にミサイルを防止する方法を持ってる人がいたりするもんだ。今まではミストラルアクス撃ってくれる獣さんや、
フラッシュでサポートしてくれる白さん、スタンを撃ってくれる暗や黒さんが居た。
ちょっと面白かったのは、ミサイルしたら延々と逃げ回って、前衛に殴らせない釣り師が居たことだな。
ミサイルは釣り師にとってもストレスだからね。流石にこれに懲りたのか、次から忍や戦が挑発するようになった。
外人はミサイル防止に結構ナイト/戦士を使う。釣り師にケアルしてヘイトを発生させて、
被弾分をケアルで回復して敵対心を上げてミサイルを防止してたりなど。ナイト一人居ミサイル防げるのを知ってる。
もちょっと続くかな
888既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:15:29 ID:jSg2J0gF
レスなげーよ
そんだけオナニーしたらもう満足だろw
889既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:15:34 ID:TSp1da9h
買わなくて正解だったわw
890既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:29:07 ID:9LpEBa1I
ジョブが偏り過ぎて全然むりぽ
なんで白と赤ばっかり多いんだおuchino鯖
891既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:40:57 ID:enf2r6o5
拙者ござるですが;;サポ踊りで挑発っぽいアビ使うのでいけますか〜?
常時星眼心眼 スシかピザ食うので。
アビセア行きたいでござる
892既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:42:21 ID:O9HqVHmU
ござるさんサポ忍でよろ。
あと、後衛tellから割り込まないでくれればおk。
893既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:48:27 ID:4Et753w6
サポ踊りは最初の方はサンバ・ワルツするけど
終盤はWSしか撃たない奴が多すぎて駄目
侍/踊とかその典型
894既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 13:52:37 ID:Rks/H83r
>>888
まぁなw
ここはオナニーもできない主催のスレだしなw
がんばってけろwww
895既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:05:48 ID:My6Wh5cc
>>894
There's more than one Way to do it. (キリッ

お前バカすぎだろw
オナニーしすぎの中学生か、夏休みって怖いねw
896既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:09:12 ID:hPNGEYe6
There's more than one Way to do it.

クソワロタwwwwwwwwwwwww
897既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:09:45 ID:dNJchP78
厨房なら厨房らしくて良いんだが
898既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:15:47 ID:4Et753w6
夏の風物詩だな^^
899既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:44:52 ID:9LpEBa1I
楽しそうですね
900既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 14:59:51 ID:t1h7Ge1W
散々いってるが、鍵交換をD単位にしてくれ。
もう鍵交換するのつかれたにゃ・・・
901既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:00:48 ID:YiFl6Yok
主催ってのは叫んで集めてハイ終わりwじゃないの理解してねーよなぁ

糞ピクござるやらが月光〆でござるwwwするのを注意したり光の
回数見て都度指示したり結構色々動いてるのが普通の主催サイド

つか月光〆でござるwwwは都市伝説じゃねーからマジで困る
ござるの脳みそはなんつーかミジンコより小さいのか・・・?
902既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:01:32 ID:EJ1TXxQB
自分が3人くらいに増えて 釣りとタゲタと箱開けできねぇかな
903既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:08:08 ID:cyTC8hCl
80でスキル青になったら紙兵と食事消費する戦士とかだすのバカらしくなる

素材分配なら黒か微赤で済むかもしれんが、主催回収だと赤確定だし

メリポ稼ぐだけなら、散財しなくて済む後衛のが増えるのは必然じゃね?
904既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:09:46 ID:t1h7Ge1W
>>902
それよく判るwww
下手な人に任せた時の気まずさが嫌なんだよな…。
905既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:09:54 ID:O9HqVHmU
>>903
後衛は後衛でダリーから
滅茶苦茶多い訳じゃない。
てか、主催し過ぎて野良がくなり過ぎしてしまった。
906既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:10:09 ID:gDp9a2qe
後衛マッハアライアンス
907既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:11:02 ID:O9HqVHmU
>>905
最後の1文日本語でおk。
野良がだるくなり過ぎた。
908既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:12:18 ID:dNJchP78
FF11にもガンビットが必要だな
909既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:15:52 ID:4Et753w6
野良だとあれこれ指示言いにくいし、段取り悪かったり謎作戦が多いから主催しかヤル気にならないなw
最近いらない奴をキックすることに快感を感じるようになってきたw
910既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:46:36 ID:02pyE6qy
主催シャウトの数も一時に比べれば確実に減ってきてるな
一抜け、二抜けで良ジョブ、良プレイヤーから80なって抜けてくから
乗り遅れたござるwとかドンドン置いてきぼりくらいそう
911既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 15:54:18 ID:Ow0anQEU
主催釣りだと動き細かく見てられないのでタゲか箱役がいいと思った

挑発使ったばかりなのにちゃんと挑発してといってしまうとか
WS5人くらい同時に撃ってWS〆になっちゃったのを咎めてしまったり
タロは赤光らないからアタッカが通常〆して
白く光らなかったときWS〆したと勘違いしてイライラしたり

殲滅ペース上げるには釣り自分でやったほうがいいけど
釣り視点だとキャンプにいる人の様子が見れないからなあ
912既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:02:04 ID:iM3IGc3y
電撃:アビセアでは、パーティではなくアライアンスで狩り続けるとものすごい量の経験値および
クルオを稼ぐことが可能ですが、これは想定していた仕様と考えてよろしいのでしょうか?

伊藤:想定していた仕様です。有料ですので、それくらいお得にしています。
時給換算では想定内なのですが、時間延長がアライアンスの長時間の半強制拘束や
ジョブしばりに発展している事が想定外でした。
そこまでしなくても稼げることが周知されてほしいコンテンツです。


ジョブ縛りする主催は糞って言ってる。
913既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:03:57 ID:hPNGEYe6
でも伊藤も糞だしなぁ
914既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:15:02 ID:0iMdZC5Q
ジョブ縛りは結果であって、原因は「ござるの行動」だからどうしようもない。
ござるの行動があそこまで酷くなければ…だめだ、カンパで嫌な思いしてるからどっちにしろござるは入れないわw

>そこまでしなくても稼げることが周知されてほしいコンテンツです。
そこまでいうなら、終始月光〆でも全種類の箱が程よいバランスで出るようにしてもらわないとww
915既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:17:14 ID:hPNGEYe6
ござる脳にしようぜ
ござるは言わずもがな、ござるが斧やら槍やら鎌に持ち替えただけみたいなやつ多すぎて困る
916既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:22:13 ID:02pyE6qy
ならござるが主催して
シーフやからくりやナイト連れてアビセア行けばいいじゃんね
917既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:55:14 ID:Ow0anQEU
釣り兼タゲ兼アタッカー枠 侍/忍10
ヒーラー補助 シ/踊3
スクワットヒーラー ナ/白3
魔法〆枠   か/忍2

これでどうよ
918既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:58:14 ID:Zo1JI3AI
魔法〆をしっかり出来るレベルのからくりが揃うかが問題だな
919既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 16:58:18 ID:02pyE6qy
>>917
ナのサポは学じゃだめなん?
でもこれでいけそうだな。
マジでこれやるござる主催いたら少しはござる見直すわw
920既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:00:39 ID:fCV3a9ie
ジョブ縛りしなくても稼げるだと…!?
つまり吟のみのフルアラでも稼げると言う事か!!
921既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:02:27 ID:uupYNZxw
まあ強化は充実してるから、1PTに付き
殴り3、回復2、弱体1
が装備も含めてしっかりしてればいけるんでね
922既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:02:44 ID:hPNGEYe6
>>920
^^;
923既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:05:24 ID:vQ/X06Cs
>>919
侍は拙者だけで十分でござる^^
924既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:06:36 ID:TnB330DJ
サポ白でヘイストつかえちゃうし詩人オンリーはすげー強そうなんだが
925既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:07:15 ID:oQQWVp24
>>920
クラクラサポ踊で回復するよ
926既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:08:03 ID:biokwQKE
魔法〆ならからくりのサポは忍じゃなくてもよさそう
というかディアクのリキャと魔法詠唱間隔の関係で暇でしょうがないだろうから
サポ白でヘイスト・サポ学で回復補助もできるな

ただそんなしっかりしてるからくりが希望出してたら、知り合いの主催とかがすぐもってく気がするw
927既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:11:52 ID:C5PcDCT8
なんというか、まさに末期コンテンツって感じがピリピリ伝わってくるなw
課金しなくてよかったw
928既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:35:57 ID:nDHAfjge
アビセアはジョブ縛りがない良いコンテンツだったと思うぜ
(〆の関係で色々なジョブが参加出来るって意味な)

ただ楽なジョブに応募が殺到するってだけの話
前衛次第で白様は大変にはなるがな
929既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:38:11 ID:iM3IGc3y
確かに後衛しかないって人にとっては酷だろうけどさあ、
大抵の人は後衛80にしたら次は前衛をって感じでやってるんだろうから、おあいこだろうw
930既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:46:04 ID:ABCW5ZxY
むしろ後衛しかないような奴にとっては後衛過多で参加枠減る方がきついだろう
現状でも後衛そんなに必要ないんだし前衛やってるような奴は後衛もやってる

多人数の乱獲だから標準的な削りさえ出来れば前衛は多く必要とされる一方で
戦闘時間が短く、被ダメは知れているので回復役なんて一人、二人で十分

回復支援と並行して削りによる貢献も果たせる青や踊り子は、ここでも優遇される
悲惨なのは白だヘイスト回しなんて80になればサポで出来てしまう
931既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:47:34 ID:9LpEBa1I
後衛はその内減ると思うけどね
面倒過ぎる
詩人ならめっちゃ楽でいいけどwwww
932既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 17:53:42 ID:ffqVVahc
おい、シャウト待ちの脳筋ピクミンども
赤カレーとかソールHQ食えって言ってるんじゃないぞ

ピザNQでいいんだよ!NQだよNQでいいんだよ!

なにも食べなくて脳筋やっても楽しくないだろ、、、、
933既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:03:46 ID:hMFbNYt+
黒で参加してて疑問が浮かんでたんだけど
魔法〆の時は終盤にHPの減りを予測して打つんだけど
WS〆の時や通常〆の時に精霊打ってもいいのかなぁって。
もちろん、〆ないように中盤に3系メインで打ってたけど
前衛のTP貯める邪魔にならないかと疑問に思ったんだよ。
回復の補助もするけど回復役で手が足りてる時は
精霊でも打たないと暇なんだよね。
だからって邪魔な動きしたくないし、どうなのかな?
934既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:04:31 ID:KeVG3HJb
殲滅遅いPTなら適当に3系うっとけ
早いPTなら暇だからぶらぶらしとけ
935既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:04:58 ID:iM3IGc3y
>>933 殲滅速度も重要なんだから、精霊で削るのは大有りでしょう。
936既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:08:39 ID:gXRxW8ob
サチコメ参照の上ジョブ添えてTellをと叫んで
マッハで来るTellは大概無視している
っていうかTell来た後ろの方から選んでいくことにしてる
大概そういう人の方がTellも丁寧だし
937既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:13:14 ID:81coyWEd
構えていなくても瞬時にディスペルする
それが赤様です
938既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:14:20 ID:9LpEBa1I
脳筋をディスペルしたいです
939既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:37:15 ID:/GXCJ6lc
鍵10Dも主催が用意してくれてるのに分配じゃないから文句言うとかwwwwww
ピクミンは10Dも鍵を交換した事が無いからわからんわなwwwアホだからwwwww
940既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 18:37:56 ID:/GXCJ6lc
ちゃんと仕事をこなしてくれる本家ピクミンに失礼かwww金魚のフンだなwwwwww
941既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 19:09:34 ID:81coyWEd
糞暑いからな
臭生やした2連投があってもいいと思う
942既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 19:34:07 ID:6+REXAQK
主催者へ、低レベル箱開け役での主催は問題ありませんが、箱開けという役割上カギ等で頑張って箱開けお願いします。延長、経験値箱がちまちまカギ使わずに開けてるせいで消滅とかは避けてください。補助しようにもこちらにも限界があります。
経験値キャップしてないのに黄〆指示も止めてください。
素材とかは持ってっておk。分配するなら最後でお願いします。出るたびに決めてるとノウキンが仕事しない。
943既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 19:35:01 ID:O9HqVHmU
>>942
スレ違い。
944既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 19:52:50 ID:RijOJfB2
次スレは参加者の愚痴スレだな

このスレで参加者が愚痴りまくってたんだから主催も愚痴る方向で
945既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:00:03 ID:Rks/H83r
>>895
>>896
>>897

これは某所でよく使われる言葉なんだわw
お前らの教養というか知的レベルをライブラされたってわかってないんだろうねwww
946既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:02:28 ID:RijOJfB2
マはマ板から出てくんなよ
947既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:03:32 ID:MLBaLB67
金箱でぼさっとする前衛多すぎだろ、中身言っても棒立ちしやがる
948既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:06:22 ID:PjgRs91k
>>945
読めないとか意味がわからなならまだしも、
これはやっちゃった感がありまくってなんというか、
こっちがむずがゆくなります。

ですしおすしは某所ではよく使われる言葉なんだわw

とか得意気に言われたらどう?
俺のは英語で意味もあるからカッコいい?
949既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:08:48 ID:wVDy07xM
黒はサポ白でヘイスト配ればいいんでないか?

しかし、サポ黒の白が多いな
950既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:09:31 ID:RijOJfB2
■<挑発以外にもミサイル防止の手段はいくらでもある
●<具体的に言ってみ?
■<TMTOWTDI(キリッ

なんだただの責任逃れか。。。
951既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:10:11 ID:SicIXKy0
稀によくあるは某所ではよく使われる言葉なんだわw
952既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:10:34 ID:ZIJg4WWY
There's more than one Way to do it もっと頭使おうぜ(キリッ
953既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:15:08 ID:VoFe7p7s
TMTOWTDI(キリッ
これは流行る。(キリッ
954既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:16:11 ID:VoFe7p7s
流行るとかいいながらsageた俺にTMTOWTDI(キリッ
955既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:19:40 ID:yDk4s+lM
マ板か
で、こんな肥溜めでオナニーとかマニアックだな
956既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:20:50 ID:XMNvA3dl
アビセアって今までのモンスターが姿を変えて出てくるって言ってたけど
今までのモンスターと何も変わってねーだろ
957既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:25:03 ID:aIaL3lBg
こんな所でオナニーしてないで、夢の中の妹でオナニーしてればいいんじゃないっすかね

30 :既にその名前は使われています[]:2010/07/22(木) 10:58:49 ID:Rks/H83r
本物の妹がいるが、全然萌えない。
一度だけ夢の中に「妹」が出てきてセクロスまでしたが、
本物の妹とは顔も体つきも全然違う萌え萌えのエロゲ的妹だった。
正直、夢の中の妹と本物の妹をチェンジしたい。
958既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 20:27:57 ID:9LpEBa1I
悪夢にうなされる訳か…
959既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 22:20:34 ID:iVHo5Ysy
チェンジして現実になったらそっちに萌えなくなるんじゃね?
960既にその名前は使われています:2010/07/22(木) 22:24:20 ID:eJT7pAyP
白はサポ忍でがっちがちに殴る準備していけば食事しない前衛程度の数字は出す
961既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 01:23:20 ID:0RgQYVBS
完全に実写だー
962既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 01:23:43 ID:0RgQYVBS
誤爆
963既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 01:25:28 ID:pN1G6+4Y
GUN道乙
964既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 02:14:06 ID:ffEDQhGM
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。

ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。

私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪いし、とても食べられなかった。

家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。

母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。

「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」
日記はあの日で終わっていた。
965既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 02:29:19 ID:GkqczE7G
>>964
何度か見たことあるけど、このコピペブラック過ぎるだろ
966既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 02:48:06 ID:V3FOuZn+
>手の震えが止まらず上手く卵が焼けない
FFメンテ中だったか
967既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 03:49:20 ID:MgC/gtin
とりあえず、主催をレベル上げのリーダーみたく100%ボランティアだと勘違いしないでくれればそれでいいわ

理解出来ない奴は自分でフルアラ編成やってみればいい
968既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 06:03:30 ID:E4p/Kjdi
>>949
ござるにヘイストとかやってらんねーからサポ赤で行きますね^^

ま、黒は黒PTで亀を凍らせてるほうが手軽で気楽だw
主催にとっても参加者にとっても
969既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 06:08:49 ID:TUJvVOXz
>>964
小説の様な書き方なんだよな
970既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 09:43:32 ID:mAwsTgDj
>>964
朝から泣きそうになった
971既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 10:40:51 ID:dJEApJdY
この前のメンテで延長出にくくなったを必死に主張するクソ樽が居てウザかったわ
972既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 13:20:18 ID:3GtEgU5Y
>>136 ギシャギシャレッド25%で行くと歌4曲ロールとか貰えたら前衛俺一人で足りるんじゃない?と思うほど削るからなぁ。
まぁ野良に普通いないってのはわかるがw正直一人でも30秒なんか余裕
973既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 13:26:11 ID:wbYrgkCL
そのレスは遠すぎるだろう・・・
974既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 13:26:34 ID:mAwsTgDj
大分戻ったなーw
975既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 19:34:42 ID:MgC/gtin
このゲームって主催する人間が限られてるんだよね

当然そういう人達は早々に必要ジョブ上げきってるわけで、黄色とる以外のメリット皆無なのにそれを認めないピクミンは何をどうして欲しいのかね

自分を無償で持て成す優良主催が、どこからともなく湧いてくると?
実際は痺れを切らした無能ピクミンが地雷主催を始めるだけだぞ
976既にその名前は使われています:2010/07/23(金) 23:03:08 ID:K1FDWjxR
まだ地雷でも主催する気概があるなら良いんじゃね?w
実際は叫ぶのヤダヤダボクチャンが一番得しなきゃヤダヤダ><
こういう層が日本人にはダントツで多いってのが問題かと
977既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 02:39:04 ID:kyvHa3Lo
オレとしては好きなジョブで必ず参加できるってのが一番のメリットだわ
持ちジョブ全部80になったら詩人でピッポロピクミンするけど
978既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 03:09:51 ID:Hbl+UhXO
まったく同じ事を考えてシとかナとかから上げきったんだが、赤吟でピクする先がなくなりつつあるw
結局赤吟も自分で叫びそうだ・・・w

>>964の破壊力ばつぎゅんだな・・・寝る前にキツすぎる・・・
979既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 03:17:33 ID:T2Y4QPZA
経験値稼ぎ募集で経験値MAXに育ってないのに
主催のためだけに黄色〆させるのは詐欺と疑われる

主催アイテム目的、スキル上げしたいひと募集とうたって
延長と黄色〆狙いますで人集めれば無問題
集まるかどうかしらんが
980既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 04:04:46 ID:1o3vv1KJ
まぁサチコやシャウトの時点で黄色〆と明記して
人集まれば問題はないのは同意なんだが

まともにサチコも募集内容も理解せずにtell飛ばす馬鹿も多いので
注意が、とてもとても必要
981既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 04:51:08 ID:8ZLlOY0F
WS〆で赤光が現時点では出ないって言われてる相手(タロンギの大多数)相手なのに
「経験値MAXになってないのに赤〆狙わないハズレ」扱いで晒されてる主催多すぎワラタ
982既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 06:10:52 ID:FeirQtNh
まぁ理解してる奴ならタロンギの時点で経験値的には他よりは稼げないのを覚悟していくもんなんだが
それすら理解してないのがピクミンだからなw
983既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 06:19:29 ID:MEXEkL1o
ピクミンがどの程度なら満足するのかと思って実験。

ジョブ差別する事無く募集して、カギは主催持ち、赤で釣り役しつつカギを惜しまず箱開け
突入する前に、参加者全員がより多くの経験値&クルオを稼げるようにと説明を短く、解りやすく
ターゲッターは時間で交代&休憩時間を作り、目的の〆方が出来ない場合には理由をつけて再度説明
それでも〆が出来ない人には、数戦休憩してもらう
〆ができなかった人の休憩が終わったら、それまで削っていた人に何人か休憩してもらい、
なるべく全員に数分の休憩時間を作る。そして無事、経験値とクルオMAX状態を達成。時間も120分以上キープ。

戦利品はターゲッターに優先的に分配、余った分は希望者で分配
分配方法は、ランダムで数値の高い順。カンストバザーでアイテムを見てもらい、希望品をトレード

→gdgd主催として鯖スレに。
984既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 06:21:59 ID:DnBKTIbJ
嫌なら参加すんな
嫌なら主催すんな

これでFAはいおわり
985既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 06:28:24 ID:qJopQW9g
>>975
しかもフルアラ前提だから、主催組みが卒業して過疎ると
人集まらないオンラインは今までの比でないってゆーw
986既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 07:46:51 ID:/xh4MfIH
はるまき
987既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 07:58:50 ID:ZOctm0S0
青白→赤でも一緒つってる人の言い分もわかるんだが、実際今までやってきた経験
では白→青→赤で明確に分けて育てるのが一番確実にエンドレス&経験値MAX
到達するんだよな・・・。

白&青混合→赤も、青→白→赤も、どうも経験値MAXなるのにえらい時間がかかる。
かといって赤→白→青、白→赤→青だと90分の人が延長間に合わんことあるし。

 個人的には、白〆を徹底できるアラ=青〆・赤〆が安定するアラ、ってことが関係
してるんじゃないかと思ってる(終盤に無駄に白〆混ざるから育ちが遅い的な意味で)
んだけど、赤〆ってそんな安定せんものかな・・・

 青〆狙わせたらMPある限り青〆率9割越えてたような黒もいるくらいだし余裕だろと
思ってたんだが。
988既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 09:49:21 ID:QmnobUJd
黒魔での青〆は、前衛もある程度意識してくれないときびしいと感じたな。
HP半分ぐらいから精霊唱えだしても、いっきにHPへってそのまま殴り倒し白光
大幅にHP残って精霊でとどめさしきれずに白光。
精霊のリキャ、MP考えると、30秒ペースの狩りに毎回精霊叩き込むのもきびしい。
いっそ、序盤は白青狙いで、黒はそのまま青〆狙い。失敗したらそのまま白光。
って感じでもいいかもしれんとおもった。
989既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 09:51:08 ID:g0A9+p2v
黒が一人だけじゃあ、そら難しかろう。
990既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 10:09:38 ID:7upX2i9Z
    03秒 (CAP) WSで〆るな
    04秒    箱の出がよくならないから [アビセアラテーヌ 2秒間]
    05秒 (GOZ) はい 少しだけ〆ます
    11秒 (CAP) 〆るな
    12秒 (GOZ) 1000ダメでたw
    15秒 (CAP) WSで〆るな
    27秒 (CAP) 雪月花全部だめ?
    28秒  (F/E) はい
    31秒 (CAP) 〆るな
    33秒 (F/E) ジョブ縛りしたほうが
    34秒    いいかもしれないですね
 29分00秒 (CAP) WS〆やめろ  (GOZ) はい、もう月光で〆てます
    01秒 (F/E) フレが戦獣もってないかどうかきいて
    02秒     みます
    05秒 (CAP) 延長失敗するぞほんとうに
    06秒 (GOZ) はい 気をつけて〆ます
    07秒 (CAP) はいじゃないが
    08秒 (GOZ) はい
    09秒 (CAP) 〆るな
991既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 10:50:44 ID:Fz2fiJJW
ツーラー乙

992既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 10:54:17 ID:2t2eLN6j
>>983
あんためんどくさそーな人だな
それは実験でもなんでもねーよ
993既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 15:31:14 ID:8pbVQqIM
事前にメリポ振りもどりOK、ジョブチェンジNGって説明してるのに、サブ垢と交代してもいいですか?
って言う馬鹿はなんなの?
前衛ジョブで参加しといて、後衛ジョブのサブ垢で参加したいなんて都合よすぎね?後衛だったら、
まだわからなくもないけど。
フレのフレっていってたが自分にとっちゃ他人だしな〜。
994既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 15:47:30 ID:ohyVkYRP
>>993
ダメですー。で終われ。ぐだぐだ言わずな。
995既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 17:26:48 ID:sxEqXmwB
>>993
それは事前説明マクロ作っといてそれ流し直すだけでいい話だろw
事前説明にゴネたらメリポ振りなおしもNGって書いてあればなおよし。
996既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 18:26:10 ID:ZqpgyrbX
強欲主催がずっと叫んでてワロタwもう2時間くらいになるか?
あんまり待ちが長いと参加者も次から避けるだろうな。
997既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 20:16:32 ID:INXtSHZz
>>926
おい
サポ白で行ったがマニューバもあるからめちゃくちゃ忙しいぞw
ストーン5→サンダー4→スト(ry でなぜか連続で同じの打ってくれないし
エコとかあるから出し入れは意外としなくていい感じだ、無限MPだけだな強みは

以上からくり主催からの報告だ
998既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 20:18:14 ID:pJT4+mXQ
からくりで主催したけど箱開けやってたからいつもどおりだった
999既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 20:41:43 ID:Hbl+UhXO
なぜかって…リキャだからだろう…
からくりの利点は学者と一緒で居ない枠の劣化代理をそつなくこなす事で、
ただそんな幅広く育ててるからくりなんて>>926なわけさ。
1000既にその名前は使われています:2010/07/24(土) 20:43:23 ID:yTph/z+v
1000
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