254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:47:19 ID:GtvH/x3Z
>>252 お前はパーティに7人いれられるようになったからといって
トレハンついてるシーフをPTに誘うか?
255 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:08:44 ID:rUrssbVX
>>250 気づいている奴がまだ少ないが、実はもう召喚ってどこにもいらない。
元々通常削りがお話にならず、局地専用HNMジョブだったのが、
・既存のHNM
→元々、盾等が強いLSは低火力の召削りはとっくにやめている。
ここにきてレベルアップ・全体の底上げにより、既存NM全てが相対的に弱体化。ローヘイト低火力の利点なし。
新履行が全てゴミ。召喚獣が80にしてもほとんど強くなっていない事も拍車をかけている。
・最近のHNM
→アビセアに代表されるように、ヘイトリセットやヘイト上限極小の敵ばかりでローヘイトの利点消滅。
火力に関しても、今回のレベル開放で黒や青にさらにぶっちぎられている。
前衛には言わずもがな。
恐らくメイン召喚はこの事実に気付いているが、あえてそこまで言及していない。
まじでどこにもいらない産廃になってる。そのうちこのジョブ消滅すんじゃねーか?
256 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:10:13 ID:MfRW/qQZ
シャウト見てもおもいっきり優先で募集されてたが
257 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:11:49 ID:rUrssbVX
それと、開発には恐らくもう召喚を調整する気、というか工数がない。
今回の適当調整でもそれがありありと出ている。
いま召喚やってたりがんばって上げているやつは、
悪い事は言わないから早々に見限って他ジョブにシフトした方がいい。
幸い、アビセアやMMMでレベルはすぐ上げられるし、お手軽装備も追加されてるし。
258 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:14:20 ID:qoMqNcKX
次のキャップ解放で学者は範囲リフレで化けるな
赤もできるじゃんって言いたいだろうが、白魔法黒魔法を万能にこなす赤だとグリモアはネックになる
範囲化したい時だけグリモア発動にしてもめんどうだし、それ以外のサポ学のメリットがなくなる
そしてなにより学者はチャージが有り余ってる、サポ学だとリキャ2分で2チャージしかない
ボンクラーズに竜と暗も入れてあげてください;
260 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:22:09 ID:2RRPMeg2
☆ボンクラ学園☆
・OB
獣使い:ご卒業おめでとうございます
踊り子:同上
召喚士:単位不足(維持費問題)の疑い
・高等部
・中等部
シーフ:今期より転入
忍者:同上
・小等部
学者:またしても留年
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:47:28 ID:7W0/qO8B
意図的にからくり士を外したがってる奴がいるようだな
オートマトンが一瞬で消し炭になるのは前と変わらんよ
262 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:48:35 ID:PhfBWV96
やったことないジョブの問題はわからんもんだよ
263 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:44:45 ID:5fUOLPOB
召喚士維持費問題総合スレに、ここのレスが貼り付けられてた。
粘着質召喚が逐一チェックこわいよ、ママン。。
>>494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:28:46 ID:PBNQ3ln9
>> 240 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日) 13:25:09 ID:l7WWbMZ6
>> 召喚はネガりすぎなんだよw いちいちスレ立てたり開発者のツィッタ爆撃推奨したりしてて
>> 粘着質すぎるのと不遇アッピルがキモい
>> 249 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日) 18:25:05 ID:5fUOLPOB
>> 召喚のツイッタ爆撃推奨とか頭おかしいとか考えられん。
>> さすがに「こんな維持費じゃ、履行時に着替えしなきゃいけない。
>> 履行時に点滅してる召喚が哀れすぎるよ」とかネガり出したのは笑ったがw
>> 250 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日) 18:27:25 ID:GKTEIPNV
>> 維持費増やすかわりに、召喚獣出しててもヒーリング可にしろと言ったりもしてる
>> 反対意見はキチガイ扱い あいつら頭おかしい
>
> そろそろ自重しとけ
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:50:15 ID:7W0/qO8B
着替えなんて普通に考えて当たり前じゃね?
着替えが可哀そうとかどこの星のFFやってんだ?
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:51:37 ID:7Hldk90I
>>263 貼られたから見にきたけど、君も相当怖いよ。
266 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 00:29:04 ID:POObJV9u
召喚きめぇ
267 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 02:12:54 ID:xQ2fGeup
age
268 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 04:10:09 ID:Hb3eWyM+
学者がチャージ余る時は白グリで回復補助強化担当してる時くらいかな・・・
切り替え必要な時は余りにくい。MPとの兼ね合いもあるけど。
範囲化の適合性の高さはグリモアペナルティが足枷になりにくいジョブ設計のおかげだな。
赤/学だとはっきり言って有用性よりペナルティのが目立つ。(消費&間隔増大)
別に赤学どちらが範囲リフレ撒いても、他ジョブは気にならないからいいけどねw
ただマジックアキュメンは効果薄すぎるってんで松野が議場に持ち出す予定だそうだが…期待はしていない。
269 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 12:48:58 ID:isUqOqfC
つーかマジックアキュメン方面で調整して欲しくない
270 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 12:50:17 ID:LR38lmnA
要するに
>>260の 忍シ学でFAでたろ。スレ建て直しすべきかもね。
271 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:05:37 ID:f8Y+Bb1+
からくりさんの黒マトンはすごい強いのにボンクラと言われ続けてる理由
確かに、昔のイメージが払拭されきれてないという事もある
しかしそれだけではない
黒マトン運用してる時はほとんどアクティリキャがMAXなんだ
アクティしてマニュ入れながらディアクリキャ@10秒まで待つからこの時点でアクティリキャは約19分だ
このタイミングで死んでみろ 他のジョブは衰弱5分待つだけでいい
でもからくりさんは19分なんだ・・・19分間何もできない
これをおかしいと思わないのはバ開発ぐらいだぜ
272 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:08:55 ID:JB4Knhr5
273 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:14:52 ID:f8Y+Bb1+
>>272 その言い訳は通用しない(キリッ
初期のディアクリキャが10秒だか15秒だかで、出し入れ魔法が強すぎたから今のリキャ60秒に修正された
したがって、この運用方法は想定内のはずだ
274 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:18:08 ID:tqvrpsBy
からくり強いって言ってるのは精霊のダメージだけ見て言ってるようなのが多いからな
そのためにどれだけ綱渡りしてるかわかってない
マジモ修正騒動のころと何も変わってないね
275 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:22:45 ID:f8Y+Bb1+
普通の範囲攻撃だった時はマクロ中断してリペアなり黒衣すればいいし
アポのベヒーモスは丁寧にサンダーボルトでディアクからなにから中断してくれるから安心なんだけど
オメガたんの玉がヘイト無いはずの呼び出し直後のマトンに直進してきて一撃粉砕した時はさすがにポカーンってなったぜ・・・
276 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:29:00 ID:7tQY+8Ds
ネガる召喚が少なくなったら今度は忍シか
踊の躍進に焦ってるのかしらんが、おまえらがボンクラとかありえないから
277 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:34:05 ID:tmiQ7Ko+
マトンしんだら、ではなくて
黒マトンは出し入れするのが基本スタイルだが
ディアクティベートのタイミングミスって一発もらって格納した場合
アクティベート19分待ち、これが異常な。
19分はブッチギリでボンクラ首位。他の追随をゆるさないほどに!
278 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:35:23 ID:bDGPqUee
召喚が懸念してるのは今の弱さより今の仕様通されるとキャップ解放毎にマッハで弱体されてくことが確定することだろう
ホーリーミストルナーベイナイトテラーアレさを見るに攻撃力増強、補助力増強が見込めるかは微妙なとこで
維持費は馬鹿上がっていき入手法が超廃の維持費軽減装備がどんどん増えるという
279 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:37:00 ID:JeWn0Fa6
280 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:37:46 ID:isUqOqfC
281 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:43:37 ID:JB4Knhr5
忍もシも求められる場面が割とあるからなぁ
知名度的な意味と任せられる役割の微妙さも相まってPTにおけるボンクラトップはからくり士だろうな。
ソロする分には楽しめるっていう点があるから割と人気はあるみたいだけどなw
次点で召喚と学者あたりかねぇ。
とはいえどちらもソロはきついがPTではやれる事多いし、安定度もからくり士に比べれば断然良い。
この両者は違うベクトルでボンクラーって感じだと思う
282 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:52:56 ID:v10PiBPy
MMMで射撃マトン出すとタゲ張り付いてマトンが沈むよ
だから白魔マトンとサポ白で後衛扱いにしてもらった方がいいんじゃね
283 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 13:56:50 ID:Qwm/mQbu
>>277 20分縛りのためにマトンを大事に扱うし、常にマトンを維持することを考えてプレイしてるので、そこが面白いジョブでもある
でもリキャをせめて半分の10分にしてほしいな
284 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 14:44:54 ID:svVAc1VS
獣さんの呼び出しリキャ位でいいよな。もしくはチャージ式で
ペットが本体なのに衰弱20分とか、設定がおかしい。オーバーロードとか糞仕様もあるし
285 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 14:51:13 ID:hl8DsvGH
>>276 ボンクラかどうかは知らんが、
バージョンアップ内容がどうしたいのかわからんってのはある
286 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 14:53:16 ID:+CHp5bJf
獣使いがここまで強化されるとか・・・。実際PTで一緒になるまで
信じることができなかった
287 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 15:56:51 ID:R9PlLLV+
>>233 じゃぁヘイストを外部不可にすればよかったんじゃね?
外部ヘイストって、PLくらいにしか使わないだろ。
288 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 16:51:50 ID:U+avQ4Kr
アビセアツアーを黒マトンで出撃したら敵のDA+αの3発で沈んだのは良い思い出
289 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 16:59:24 ID:LR38lmnA
>>279 忍もシも今となっては誘わないだろうしな。
間違いなく前衛で見れば最弱コンビだな。
トレハン入れたらカエレ(・∀・)とか言われるジョブなのも哀れよ。
290 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 17:55:12 ID:+a4B7Xj0
からくりとかいう奴はほんとにFFXIしたことあるのか?って思うよな
やっててそんなこと言ってるならとんでもねー情弱だなw
291 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 17:59:09 ID:prpXwm7Z
からくりの理不尽なところ
本体死んだら強制的にマトンも消滅
レイズもらってもリキャ20分発生www
292 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:05:33 ID:vZw4HNCd
つまりこうですね
本体死亡
マトン<よくもマスターを!!
マトンのws>>敵に5000のダメージ
マトンは死ににくい種族でだけやればいい。
294 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:09:56 ID:ggIsysGV
アクティベートリキャは5分でいいよ
その代わりディアクティベートを2分にしていい
しまった!からくり士とマトンを間違えた。
296 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:11:18 ID:vZw4HNCd
いや違うか
本体は倒された
マトン<立ちなさい本体
マトンはレイズを唱えた
297 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:22:43 ID:d5A78ew+
死んでもマトンは消えなくてその場静止でいいんだよ。
復帰すれば再活動でいいじゃねーかって思う。
298 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:29:35 ID:7tQY+8Ds
そんなややこしいことしなくてもアクティリキャ5分で解決
299 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:40:06 ID:Qwm/mQbu
5分は現実的じゃないな
10分で良い
300 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 18:46:39 ID:3UjczLYb
あまり短くし過ぎるとマトンを大事に扱わない奴が出てきそうだな
301 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 19:48:52 ID:6vv/s8AF
問答無用でボンクラ確定なのがシーフ
302 :
既にその名前は使われています:2010/07/12(月) 19:49:24 ID:gGXcsk5T
マトンが制限エリアで消えるのもダメだな。
消えて20分とか目も当てられない・・・
303 :
既にその名前は使われています:
物理命中3段階でシーフより踊り子のほうが命中高くなっていたでござるの巻