ジョブ調整の要望を書き込むスレ Part2

前スレ
ジョブ調整の要望を書き込むスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1274117993/

>>1乙

>>996
逆、現在の主力な即撃ち向けＷＳ以外を使って連携した方が強いようにするんだよ

前スレ>>996だったorz

いまさら連携はもうめんどいな

>>2
自己連携能を有し主力ＷＳがLv3対応な侍の強化案ですね＾＾

>>5
ごめん俺竜騎士ｗ

連携は着替えでエフェクトもログも消えるから、イマイチ印象に残らないんだよなぁ…。

>>5
両手刀WSの威力を半分位にして、侍が連携参加時には連携ダメージボーナスとか有れば、
単純に侍最強にはならずに連携強化出来そうではある。

あの仕様も何とかして欲しいなぁ

t

>>7
昨今の連携しない状況だと侍の弱体にしかならんな

ボーパルブレード、ダンシングエッジ、ランページ、レイジングラッシュ、ギロティン、迅、ペンタスラスト、サイドワインダー、スラッグショットを弱体して、

スウィフトブレード、サベッジブレード、シャークバイト、エヴィサレーション、ミストラルアクス、デシメーション、フルブレイク、スチールサイクロン、
クロスリーパー、スパイラルヘル、天、空、大車輪、インパルスドライヴ、アーチングアロー、エンピリアルアロー、ヘヴィショット、デトネーター、ミシックWS全般
これらを強化すれば自然と連携するようになると思う。
ロイエやウリエルが出てからカンパニエでよく光連携見るようになったし。

カンパニエでは連携は魔法枠だし連携するだけでも20p入るからアドリブでもやったほうがいいのに
ダンスや迅、ペンタ撃つ馬鹿の多い事多い事ｗ

あとMBしたら敵対心が大幅に下がるようにすればいい

連携＞MBに特典付ければ黒も居場所が･･･
経験値うpとかでw

サイドスラッグなんて命中そのままで弱体したらひどいことになるぞ

>>11
ほぼ間違いなく、期待する効能より副作用で生じるバランス崩壊の悪影響の方が大きいよ。

前衛の火力はWSが大きく影響してるしソロ分野にも影響してくる。

黒のジョブ調整として、マジックバースト時に綺麗なエフェクトが出るようにしてほしい
着替えで消えないやつ

黒の調整は4系とか古代とか詠唱中に
足元に魔法陣が展開されるだけでいいよ

全然調整じゃねえw

>>17
何言ってんだｗ



・黒魔道士のジョブ調整について
　　黒魔法リトレースを追加しました



これを堂々と発表して満面の笑みを見せるバ開発だぞｗｗｗｗｗ

リトレース、まごうことなき神魔法じゃないかｗ

>>11
戦士と赤が喜ぶだけ

>>19
黒が求める物とは違う気がするけどなｗ
MP効率の悪さというか、精霊魔法は全体的に
2割くらい必要MP下げてもいい気がするけどな

>>19
40で止めてた奴が55まで上げるくらいになｗ

侍Lv50〜に、ジョブ特性「オート切腹」実装してほしい。

>>19
移動手段の追加がジョブ調整ってのは色々な意味で間違っている。

・・・まあ、致命的な不具合山盛り実装しておいて、「バージョンしました！！！」と
自分たちで撒いた問題の修正なのに、いかにも内容が大きく変化したかのような
告知をしちゃう人たちだから・・・調整を広域的な意味で捉えれば間違ってはいないんだけど・・ね

>>24
マイクロソフトの「サービスパック」よりはマシだろ。

>>25
FF11は、あのサービスパックがBA後頻繁にくるんだぜ・・・
今でこそBAが年に3回程度で不具合どころかBA内容も少なくなってるけど
BA頻度が高かった頃は、一度BAすると不具合がBA項目の数倍仕込まれ、
毎日「バージョンアップしました！」の連発で、BA履歴が見えなくなるとかザラだった

>>26
「バージョンアップ」はあくまでもプログラムの更新ってことで、その言葉自体に良いも悪いも無いからな。
「サービス」ってのは、日本語に訳すると「ご奉仕」とか「お持てなし」って意味なんだぜ？

>>27
バージョンアップは、内容をより良いものに更新する、とかの意味だな。



と、なるとバージョンアップで不具合や致命的な問題が山盛り仕込まれるのは問題だろ？

連携発生時に連携レベルと同じ点数のテクニカルポイントがたまる
マジックバースト成功時にも１点たまる
戦闘終了時にテクニカルポイント合計×５％ぶんの経験値ボーナスが加算される

マジックバースト成功時は「なんか派手なエフェクトにまぎれて魔法が命中したので
敵が術者を認識できなかった」という理屈で敵対心発生ナシにする

これでレベル上げでも強敵との戦闘でも連携の重要性がドカンとアッポ

>>15
それなー大昔に■が検討して結局没になった案だよ
理由はたしか通信環境どうこうだったかな？

>>30
やらない　検討してない　んじゃなくて、出来ないのか
それは困るな

>>30
てか、連携ダメのログだけでも出せないの？

>>29
最低敵対心発生無しはほしいよな
あと、ＭＢはもっと盛大にダメージだせるようにしてほしい
ＲＥＰとっても黒弱すぎなんだよな

>>28
機能の更新と、バージョンの更新を、勘違いしてないか？
バージョンっていうのは、単にソフトウェアの変更を識別するための番号とかのことだ。
元々は書籍の版に相当するもので、不具合の更新のほうが主な目的。

バージョンアップって言葉がそもそも和製英語、
本来はversion updateでバージョンの更新を意味する。

似た言葉に、version upgrade とか upgrade version とかがあって、
こっちは機能追加されたバージョンとかの意味になるかな。

>>15
ジョブ調整よりもむしろ着替えで点滅しない調整が欲しいな。
ヒーラーが全般的に緩和されるノゼ。

むしろ着替えが必要ないように装備品のプロパティ調整して欲しいわ

最近はずっと着っぱなしを想定したような、中途半端全部入りな装備ばっかりじゃん

もっと過疎化が進めば実験的に着換え縛りシステムとか導入されるかもね。
鞄の容量を増やしたくないだろうし、やっとのPM緩和からすると
ライトユーザー向けっぽく調整していく気かも？

現行のｗｓ用通常用組み合わせて、潜在でなんとかしてほしいかな
ワラ＋ヘカ括って　ヘイスト＋５　潜在（ｗｓ時）ＳＴＲ＋１１　ＤＥＸ＋５
いうかんじで
で、ばらして作り直すことも可能とか

もうアイテムもてねーもんな・・・

逆転の発想で、着替える装備のグラが全部同じなら点滅しないぜｗ
装備品のグラ自由に変えれる錬成こねぇかな

MB強化はいいと思うけどな
開発が懸念してる黒18人集まってドッカーンが強くなるわけでもないし
侍一人いれて連携させて黒17人でドッカーンは出来るが

単純に威力引き上げなくても、MB効果で敵の防御ダウンだとか、長時間スタンだとか
そういう方面の強化でもいいからさ

ガルカをもっと硬くしろよ。性能悪すぎだろ。

MBは敵対心がMBエフェクトに吸収されるってイメージで
連携ダメージ分の敵対心って〆WSした人にあるんだっけ
それもエフェクトに吸収ってイメージで

MBエフェクト中にMB時間延長のなんかとか追加で
戦闘中の練成的な、全員でダメージを稼ぐみたいな

前衛のTP格差とダメ効率が原因で連携やらなくなったんだから
MBちょっといじった程度では絶対連携なんてやらないな

踊り子のWフラリッシュや青のブルーチェーンみたいな
前衛同士でTP合わせる必要のない連携トスを増やすのがいいと思う
前スレでも出てた精霊に連携属性つけるのはいいかもね
1系だと気軽に撃てるけど連携ダメージが少なかったり
魔法によって連携効果に差を付ければ使い分け色々出来そうだし
連携が簡単に発生するようになれば当然MBの機会も増える

もういい加減横並びでいいだろ
末期も末期なんだから好きなジョブでやらせろよ…

新たなジョブ調整
■＜今選択しているジョブの魔法やアビリティはそのままで、ジョブ名をユーザーの好きに選択できるようになりました

ござる＞赤魔道士（注：中身は、ござるです）

戦士の装備できるものをもっと減らせよ
何でも装備できすぎ　各スキルも減らせ

前衛のｗｓ単発撃ちやｗｓ被りや連割込で、ＭＢ狙っても潰される俺ザコｗ

>>45
それじゃダメだな、前衛のＴＰが１００になるのは３０〜６０秒程度、２分アビのブルーチェーンですら全然追いつかない
ＴＰ合わせて１００超過分作っても十分価値有るように連携ボーナスを上げ・レジられにくくする方が早い
ソロや弱めの敵乱獲なら即撃ちで強いＷＳ、強い敵相手なら連携って使い分けも出来るし
一人連携できる侍強化〜って言い出すヤツいそうだが、石火なんて５分アビだ、しかもサポ食えるようになる

>>50
だから示し合わせて連携するんじゃなくて
黒が普通に精霊撃ってるところに
たまたまTP合ってる前衛がWSを合わせる感じで
アドリブ連携をちょっと意識してやる程度でいい

黒も敵の弱点属性だけを撃つんじゃなくて
前衛の撃つWSの連携属性に合わせた精霊も撃てるようになる

とりあえず学者の計略に連携属性つければいいんじゃね
ワンクッション置いてアクション起こす回りくどさが
学者っぽくていいだろw
とりあえず開幕撃っとけば前衛が勝手にWS合わせるだろうし

>>51
カンパニエでもアドリブMBを常に狙ってる俺
でも成功率は3%ぐらいだな。
大抵皆がWS好き勝手撃つから、連携発生後、魔法着弾前に次のWSがくるし。

黒に、「次に放つ精霊魔法の属性を全属性にする」というアビでもつけば面白いかも。
どんな連携に打ち込んでも必ずマジックバースト扱いになるとか。

それなら白には光系なら何でもＭＢ、黒には闇系なら何でもＭＢ可能になる１分アビ、学者には魔法で連携トス出来るようになる１分アビつけて
青のブルーチェーンとブルーバーストを１分に短縮って辺りでいいんじゃないか？

連携ダメージは直前のWSとの合計でログに表記。
MBはボーナス分を通常の魔法ダメージとは別にログに表記。

>>52-53
HNMが簡単に倒されるようになるから無理

コモドアトリコルヌのファントムロール性能アップ
これの代替手段、もしくは廃止

このバランス崩壊っぷりは赤のＡＦ２とかってレベルじゃねーぞ
プレイヤースキルでどうにもならんものが裏ドロップなんて信じられん

常に性能アップなら代替ぽぴぃ；；となるのもわかるが
たまーにジョブボーナスがつくかもね＾＾ｖのどこがバランス崩壊してるんだよｗ

持ってないコルセアの僻みだろ、そっとしといてやれｗ

>>57
実際「たいかん」じゃほとんどわかんねえしなw

そもそもファントムロールなんてランダム性の強い物にさらにランダム要素付いただけじゃなｗ

発動体感30%、微妙すぎてJobボーナスの方が優秀100%発動だしな

マトンのオーバーロードを撤廃
ペットの魅了切れを撤廃
三国BCのレベルキャップを撤廃
衰弱時間を半分に
投稿WSの実装
ヘイストは増加率によって命中率が下がる仕様に
2hアビを一時間に、ジョブチェンジで復活するように元に戻す
オークと骨のHPを元に戻す

>>62
おまいはオークや骨にジョブチェンジできるのか？

>>62
2hアビの性能格差が、更に酷いジョブ格差となって表面化しますね。

骸骨ってHP増えたっけ？範囲技が強力になったのは知ってるんだが。

暗黒騎士は吸収が一つのキーワードってことで

敵の攻撃間隔を吸収（得ヘイスト）、敵はスロウの効果のあるアブゾ系を求む
もちろん、スロウ、エレジーの上書き無しでお願いします
これの追加一つでHNMからお気軽コンテンツまで席が確保できると思うんだ。
というかやっと侍と同等になれる感じｗ

それと命中うｐのアブゾ系があるから、攻撃うｐのアブゾ系も追加してぽぴい

２ｈアビのバランスはもっと見直して欲しいなぁ
竜騎士なんて一新されたけど結局中途半端なつまみ食い性能でアテにされないし
獣みたいな最底辺は当然として、青なんかもコンバートのある赤やＴＰが瞬間的に溜まる侍と比べると劣化品過ぎる
高位になればなるほど詠唱時間の増える黒もどんどん２ｈアビが使いにくくなったり

2Hアビはモグハで回復出来ても良いと思ってたけど
MMM実装でそれは無くなったな

>>66
敵はアンデッドです
もしくは強闇耐性持ちです

竜騎士の調整は、飛竜がいたらアビ再使用半減で。

↑神獣の加護みたいに、飛竜が長生きしてたら半減でもいいかも。

>>62
>2hアビを一時間に、ジョブチェンジで復活するように元に戻す

ノマドモグ設置エリアがやばいことになるぞ

すっぴん導入しろ！！
アビ、魔法、特性　WSは全ジョブ分の使えて、ステータスやスキルはジョブの一番高いものを適用。

これでジョブ差はなくなる

ご要望にお応えして「さんぴん」を導入しました。

マトンが死んでしまったらアタッカーの半分の火力もだせないからくりが

２０分間も呼び出しできないというペナルティーがあるのはあまりにも酷。

からくりとマトンセットでようやく一人前なのにな。獣、召にしてもさ。

>>75
リキャ時間短縮よりも、マトンの耐久力上げればいいんじゃねーの？
それでもまだ「20分間は長い！」とか言う奴は、「お前が下手だからだろ？」で終わり。

ペットとセットなら獣が一人前だと・・・？


バカ言え

>>76
例えば、ｐｔでシンク予告なし＞マトン消える＞２０分待ち
マトン呼び出す＞カンパなどで即死＞衰弱、マトン２０分待ち
まぁ、ｌｖあげでもタゲ回しｐｔ＆範囲ｗｓの敵で射撃マトン物理アタッカーは
アタッチメントやリジェネつけてもまず無理だな。
耐久力そのものがない。
そのため中途半端なことしかできないからｐｔでは誘われない。
おまえの思考の浅さには脱帽。

>>77
獣はそのへんの楽やよびだし５分で常時ペットいるから問題ないな。

>>78
アホ。
ジョブの調整として、マトンの耐久設計そのものを上げてもらったらいいんじゃねって話に決まってるだろ。

>>79
からくりさんの悲惨な状況を知るべき。
やってりゃ耐久力という以前の話なのに気がつくよ。

>>75
竜騎士の子竜呼び出しアビリティ、昔はな・・・・

>>81
ｗ

ヴァナフェス時点でもうアクティベートのリキャ短縮はほぼ決定済みなわけで
あわせて全体的な耐久力向上も欲しいところではある
あと新ヘッドフレーム

>>78
獣の「よびだす」はLv23からな
からくりの「アクティベート」はLv1から

完全に一緒にするのはちょっと違う

マトンの耐久力は既に上げられている

今だって子竜は範囲で瞬殺だしな
本体の強さはペットジョブ随一だが、ペット活かして戦える機会は一番少ない
からくりの悲惨さはわかるが、そのネガり方じゃ他ジョブの反感喰らうだけ

>>85
あげられてるけどもっと上げる予定じゃなかったっけ

光マニュ+3と油+1で35ぐらいずつ回復するけどまだ満足しないか？

ペットジョブ人気出て人口増えると重くなるから強くしないとか気違いだよな。
ロマサガみたいに召喚したら本人の代わりに召喚獣のみ表示される、
様なシステムにすれば良かったのに。

てかそんな発言して於いてからくり士出すとか間抜けすぎるw

ペットもケアルで回復するように汁
魔法や歌、ロールもかかるようにしてくれ

召喚士とか獣使いはペットを使い捨てするから、好きじゃない

何度も言われてる事だと思うが耐久度を引き上げたとしてもリキャスト20分じゃやっぱ駄目なんだよ
30分制限エリアで20分間仕事が出来ない状況が発生するのは余りにも致命的過ぎるからね
20分のままでもいいとしたら事故が絶対に発生しないかマトン抜きでも本体が仕事出来るようにするしかない
でもそうはできないから落としどころとして、耐久度をもうちょっと引き上げて、リキャを10分に、
チョコボに乗ってもおりたら復活、本体が魅了されて消えないか消えても正気に戻ったら復活、
アクティベート時に麻痺ってもリキャはリセット、特殊エリアでの消滅の有無を子竜と同じに、
最低でもこのぐらいやってもらいたい。てか、やってもらわないと困る。

アクティベートのリキャは見直すって言ってるじゃん(´･ω･｀)

>>89
んな公式発言ねーよただのネ実の煽りだ
というかペットジョブが強化されて人気ジョブになる日がもしくるとしても
それは即ち、ＰＴでまともに仕事が出来るジョブになるってことだから
狩場云々とかまったくもって的外れ。

いまどき時給2000、2歩進んで3歩下がるマゾソロレベリングとか誰が好き好んでやるかっていう。

>>88
HP赤の前衛がいるとしてケアルだろ。
リジェネじゃないだろって事だ。

アクティベートもチャージ式にすればいいよ。３溜めくらいで。
ついでにチャージ回復できるエンチャント装備も追加すればいい。

ＢＦ突入時やエリチェンするとチャージ０になるんですね、わかります

魔法と歌の効果時間2倍にしてくれ（コンポ赤は現状のまま）

このアビを使った次のロール、ｗアタックを必ずラッキーＮｏ．や、１１でピタリと止まる「イカサマダイス」希望。

メリポアビみたいに２０分リキャなんてクソな事しないで、せめて１０分アビくらいで。


・・・ホント、なんでメリポアビは５振り前提のリキャなんだよ・・・死ねよ、権代・・・

からくりのオートマトンのカチャッて音を
PCの抜刀と違う音にしろ

ｳｨｰﾝとかにすればいいのか？ｗ

何でもいいよw
カンパニとかで近くで鳴ると
敵が来たのかとビクッてなるw

うろうろしてる敵に後ろから殴りかかれるようにしてください。

2002年秋　■＜「みやぶる」を仕様変更します　※未実装未実行
2005年冬　■＜イリュージョン実装しました
2006年春　■＜何かしらの調整は行なうので心配しないでください　※未実装未実行
2006年秋　■＜申し訳なく思ってます。ＰＴ方面を盛り上げてあげたい　※未実装未実行
2007年春　■＜早急にやります。必ずやります。約束します　※未実装未実行
2007年夏　■＜獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする。でもからくりはすぐ調整する
2007年秋　■＜【よびだす】【まってろ】強化、取得経験値ペナルティ撤廃（＝サポ獣大幅強化）
2007年冬　■＜【ひきつけろ】実装しました。でもHP少ない汁ペットでしか使えません
2008年春　■＜未実装の汁のアイコングラフィックを変更してみました　※告知文を削除して証拠隠滅 　
　 　 　 　 　■＜カンパニエで敵がペットに絡むようになりました
　 　 　 　 　■＜踊り子の「サンバ」がペットに有効なのは不具合
2008年夏　■＜カンパニエでのペットのバグを修正しました。※獣使いだけはハブります。
　 　 　 　 　■＜呼び出しペットのトカゲ族は、邪視を使用しません。　※有志達の調査で判明
2008年冬　■＜TP技固定とか兎の回避アップとか(笑)これで許してください(笑)　※未実装未実行
2009年春　■＜白赤召の調整しました。何故かスライム、サボテンダーが操れなくなりました
　　　　　　　■＜FOV特殊訓練で予め呼び出していたペットは消滅させます。ついでに周辺モンスのあやつるは禁止です。獣使いの能力全否定です。
2009年夏　■＜誰も使ってないK.インスティンクトを調整します。
　 　 　 　 　■＜数百人の獣の要望は開発に届かないけど1人のカレーパン要望は開発に届きました
2009年秋　■＜よびだしてから6分3分に1回強力なWSを使用できるようにしました　
2010年春　■＜今までよりも気軽にペットを呼び出せるように、汁ペットの錬成レシピを追加しました←New!

次回BAでのレベルキャップ解放で
また新たにどんなネタが追加されるか今から楽しみで仕方が無い＾＾

このまとめ自体かなりの抜けがある気がするが
こんなまとめ方で実装から今までのリューサンのまとめネタもねーかなぁｗ

当時の全盛期は毎回BAでネタ追加されて爆笑してたわ
あの黄金期リューサンはネタがあまりに多すぎるから
流石に誰もネタ全部覚えてなくて把握出来てないだろうしなぁ、ネタ記録が残ってないのは残念だｗ

>>104
胸が熱くなりますね。

>>104
それスクエニ社員のつぃったーに書いてやれよw

ジョブ調整ってわけじゃないけど
もう連携ダメージを〆wsのダメージに依存させるんじゃなくて
ある程度決まったダメージ出るようにして欲しいな

切断　レベルの5倍
核熱　レベルの10倍
光　レベルの15倍
みたいな？

獣のネガはいい加減うざいわ
どうして欲しいんだよ

>>110
「あらゆるコンテンツで絶対必要で最低でも2〜3席は確保され
　メリポ等では他をぶっちぎりで引き離すほどの性能があって当然、
　何故ならサービス開始からずっと不遇で冷遇だったんだから
　他ジョブは我慢しろ今まで優遇されてきたんだろすっこんでろ」

これが彼らの本音、まるであんこくｗみたい

強化されてから上げればいいんだよ

・ソラスとミゼリの効果見直せ
・シーフと踊り子にサブに短剣持たせられるアビくれ（短剣専用二刀流）

弾発射後の謎硬直と射撃中矢段変更キャンセル無くしてくれ
動いたり弾変更で射撃キャンセルになった時はすぐまた撃てるようにしてくれ
クレクレ

>>111
捏造にも程があるｗ

シーフLv50アビ：ツインナイフ　サブに短剣を装備することが可能。サブ攻撃発動率は50%。隠しナイフ効果UP装備追加。
シーフLv50アビ：盗賊の極意　メインとサブの武器をジタンのように連結させて攻撃命中を両手計算にする。D値命中ボーナスあり。
ブラオ(D33隔178)＋シロッコ(D26隔150)＋盗賊の極意(D+20攻撃+20%命中+20)＝(D99隔328風ダメージ攻撃+20%命中+20潜在：攻撃命中UP)
シーフLV75アビ：ウイニングイレブン　シーフが止めを刺すとエクレア必ずドロップ。

アビの名称まで考えてあるとか

ゲームにおける50%ってのが、どれだけ発動率高いか知らない辺りが微笑ましいな

>>116
なんか痛い＾＾；

>>116に倣って俺も。

赤魔LV75アビ：アカキチノイレブン　名称思いついただけなので、誰か中身考えてくれ。

>>120
赤魔が11人に分裂して高レベルウサギをサッカーボールの如く
パス回し練習よろしく精霊魔法を打ち込んでなぶり殺しにする。

アビの名前まで出てるとあきらかに強すぎな内容が多いですよね

暗黒藁人形とかね

お前らにはもっと真剣に書きこんで欲しいな
投げ槍とか投げ斧とかネ実の意見を参考にして作られた新要素も多いわけだし
もっとちゃんとした意見を出して欲しい

>>124
ということで、言い出しっぺの法則をお願いします。

>>88
からくり光マニュ３＋リジェネ１とか言ってるけど
戦闘中に光マニュ３もしてたら自分の役回りほとんどできないでしょ
こいつなにしにきたの？みたいな空気になるよ

アクティベートのリキャ３〜５分、ディアクティベートのリキャ２０分なら
ｐｔ中マトン消えても許容される。と思う

ＨＰ、ＭＰの永久機関が問題視されるかもしれないがディアクティベート２０分でそれを防止
攻撃わざともらってマトン消し＞アクティベートにしても戦闘中の３〜５分間はかなり長いので優遇にはならない。
最低でもこれくらいは改良してほしいところ。

>>124
真剣にと言ってみたり、投げやりと言ってみたり、要求が難しいな。

ほれ！
つ　ござるLV75WS：投げ真剣　両手刀を投げつけるWS。当たればHNMでも必殺、外すと武器を失い、ヘイトがMAXまで上がる。

>>124が要求だけしといて放置しているので書いてみるか。

片手棍WSは、根底から見直してほしい。
　シャインストライク、セラフストライク・・・今のままでいい
　ブレインシェイカー・・・スタンに加えて、一定時間命中ダウン、INTダウン等があってもよさげ
　スターライト、ムーンライト・・・MP回復量をマシな量に。敵に対しては追加効果でフラッシュ効果を。
　　追加でアースライト・・・MP回復範囲がアライアンスまで適用。を
　　〜ライト系は、習得レベルが同じで自分だけに使うか、PTかアラかで回復量が変動にする。
　スカルブレイカー・・・INTダウンに加えてMND、AGI、DEX等もダウン。追加効果発動時間を長めに。
　トゥルーストライク、ジャッジメント、ヘキサストライクは今のままで

　新WS　　オクタストライク・・・8回攻撃。
　　　　　　 エンジェルライト・・・発動後、一定時間物理・魔法無敵に。TP100で4秒程度。
　　　　　　
　

クラクラが無くならない限り片手棍WS強化はありません

とりあえず前衛ジョブすべてに挑発のようなタゲ取りアビを追加するべきだろう。
前衛だけだと不公平なら、後衛ジョブにはタゲを外せるアビを追加すればいい。

>>130
赤は前衛ですか、後衛ですか？

>>131
赤は中衛だと開発が明言してるから、個人的には両方なしでいいんじゃねと思うがｗ

でも、まぁゴンがいるから両方くるかも？ｗｗｗ

赤は前衛でも後衛でも中衛でもなく勇者
強いて言えば全衛

片手棍は弄る意味と価値がないから触らないだろう。

勇者なら、普通に走ってチョコボよりも速くないとダメだな。

空も飛べなきゃね

シーフの片手剣スキルをAにしてほしいです

バ開発はそこで踊り子にタゲ外しアビ付けそうだ

後衛ジョブぜんぶにリフレヘイストですね

キャップ解放でサポ赤１択なんてなるのもアホらしすぎるし、各ジョブ毎にＭＰ会得手段増やして欲しいな
前に出るナや青にはアビ版テーカーか片手剣版テーカー、黒なら魔法版テーカーとかつけて

魔力の泉が微妙に使いづらいんで効果切れたらMP満タンつけてくらさい

連続魔が微妙につかいづらいんで連続魔使ったらMP満タンつけてくらさい
あと連続魔使ったら使用済みの魔法のリキャストもリセットしてくらさい

つまんね

シバルリー＜……。

コンバート開放に伴う情勢変化に警戒してるっぽいから、様子見てからだろうね。
微妙前衛のゴミ化の方が間違いなく先に来るしｗ　

>>142
そのためにコンバート貰っただろバカ魔が
なら青にもコンバートよこせっての

赤は順当にケアル5、精霊4系が来るだけで
超絶強化になるからタチが悪いなw
その辺解放なかったとしたら
じゃあ99まで何追加すんだよって話になるし

サポナ弱すぎ

>>146
赤専用リフレ2とか赤専用ヘイスガ2とか多段判定レジほぼ無し低消費の赤専用精霊魔法とか

>>145
青はMPをダイレクトにダメージに変えるジョブなんでつくわけねーだろ。

赤もMPをダイレクトにダメージに変えられるけどなｗ
というよりMP持ちジョブはほとんどダイレクトにダメージにできる

だから3系までなんだろ。
どう見ても2回りぐらい黒より弱い。

プレミアムサイト(笑)が稼動してる時代に侍は正面から、
シは背後から攻撃したらダメージアップつけてくれとか書いたら、後日本当に実装されてワロタｗ
そして実装直後の正正堂堂があまりに弱すぎて更にワロタｗ

それはともかく開発陣ここ見てるなら、
・ナに挑発系アビ(今の前衛の火力じゃ開幕WSされたらもうタゲ取れましぇーん)
・クリアマインドおよびヒーリングの強化
これだけは急いでやってくれー。
特にMP関連、Lvキャップ解放で後衛の最大MP1500とかになったりしたら、
ヒーリング時間かかりすぎてかなわん。
回復開始するまでにヒーリング開始から20秒かかるのも遅すぎ、移動狩りに向いてない。

>>151
>>146

ナイト調整

・フラッシュのヘイト増
メインタンクが複数タゲ取れないって話は聞くが単体すら無理ってのはなかなか聞かないｗ
EQの戦士の旧仕様であり化石。

・後方からの攻撃に命中ボーナス
これにより位置取りで期待ダメージ増、メイン盾入れて残りは肉が食えるようになる。正々堂々死亡ｗ
狩人は全方位から命中ボーナス。

とりあえずこの辺から始めるべき。

ナイトメアスパイクって魔法が欲しいな。攻撃しかけてきた相手を眠らせる
ちょっとさいきょうすぐるけど

>>153
敵のHPやこっちのダメージもインフレするんだろ。
無問題。

シーフをちゃんとアサシンに見える位強くしてほしい

シーフのだまし討ち仕様変更、現有ヘイトのいくらかを敵の現ターゲットに移す。
WoWのTotDみたいに。
狩人にも同じ効果のアビをつける。

できればトレハンは消したいｗ
他ジョブと戦利品の量が明らかに違うとかMMOとしてどうかと思うｗ

ナイトはかばうの仕様変えるとか言ってなかったっけ？

>>157
しかし、アサシンってなると、不意打ちの強化とかかねぇ？
ヘイトリストに載ってない状態からの不意打ちにボーナスとか
レンジ辺りに猛毒壷とか装備すると、武器に追加効果猛毒とか

>>158
狩人というジョブがだましうちをする意味がわからん
シーフが金とかアイテム取得に特化するのもおかしくないと思うが
あとFF11はジョブチェンジできるMMOなんだぜ？
何もかもが一緒じゃないといけない理由はなんにもない

他ジョブ弱対厨ってまだいるのなｗ

戦利品多めに入るからこその戦闘に向かない前衛ですし。
一応特定コンテンツに居ると嬉しい、楽になれるジョブではあるわけだし。
へなちょこなのは仕方がないと思う。

>>161
まぁ、そうね。開発も強さの面でのテコ入れはしなさそう。
やるとしたら、ＰＴメンバー向けのヘイト関連とかトリッキーな方面だろうね。

しなさそうも糞もヴァナフェスでシーフの火力強化しますって言ってましたがな
そして忍者にPTメンバーと協力するヘイト関連のアビリティが・・・
なんか逆にしたほうがいい気もしてくるなｗ

開発があんな場所で気前良く発言する内容が
本当に実現すると思ってるとはおめでてーな

そんな公約守れるデキル開発なら
今頃獣使いだってちゃんとｐｔプレイでも遊べてるジョブになってたはずなんだよ。

けもりん(ペットジョブ)向けにちゃんと狩り場作ってくれるのか心配だなw

>>164
別に実現するとは言ってないですし
ただ開発がそういう方向で考えているという指針くらいにはなるだろう
そもそも開発の言うこと全く信用しないのなら妄想以外何も話せないしな。

>>166
そんなに真剣に考えるなよw
確かにスクエニはここを参考にしている可能性は高いが、採用するかどうかはまた別の話だ。
基本ここは便所の落書きにレス付けてそれがコミュニティとして成り立っちゃった様な存在。

もしかしたら便所の落書きをヒントに何かが生まれる期待は出来るが
どんな真剣に書き込んでも採用されなきゃ妄想と変わらない。
気に喰わないレスにレスは付けない方向でいた方がお互い楽だ。

ネ実とかこのスレを参考にするとかしないの話じゃないだろｗ
開発が言うことを信用するかしないかの話だろ？
開発がネ実を見てるのは確定的に明らかだが。

>>167
8年間そういう粘着厨の妄想で調整され続けた結果がシーフなんだけどね。
シーフを弱く抑えることだけを念頭に置いた発想だから。

火力のない前衛に存在価値がないなんてのは、既に■ですら認めてるのに。

火力じゃない方向で生きようとすれば、詩か赤並の支援能力が必要だからな
踊り子ですらエンドコンテンツでいらない子だし

サポレベルまでの経験値大幅に緩和しろよ
サポ上げに2週間もかかるんだぞ

獣使いなんて

・アルカナ、一部ドラゴン類、NM以外の大型種、何故操れないのか理解不能な種を操り可能に
・汁ペットの時間をNQ60分HQ120分に or 汁ペットのHPを2倍に
・汁ペットのLv上限をNQでLvキャップ-10、HQでLvキャップ±0に
・操り成功率をもうちょっとなんとかする

こうするだけで一気に野戦のスペシャリストになるのにな

サポ獣の仕様が癌すぎるんじゃないかな

>>160
WoWのハンターがMisdirectionていうヘイトなすりつけ能力を持ってるからさ。
単純に同じスカウト系ジョブだしな。

それにしてもシーフ入れると戦利品が増える限り
どんなデザイナーに作らせてもシーフは2軍扱いなんだが。
まさか他ジョブとダメージ同じでトレハンも、なんて考えてないよね？

いい加減黒の燃費改善してくれねーかな
V系だメテオだと追加されてもお座りしてる時間長くてどの道おもしろくねぇ

精霊は色々と改善が必要そうだな…。
燃費とキャスト・リキャスト辺り、って全部じゃねーかｗ

サポのジョブで使える装備を装備できるように。

>>176
燃費はともかく、キャストリキャスト短縮は前衛の否定だな
黒様の「お座りおもしろくねぇ」の一言で廃業引退解約させられる前衛ﾜﾛｽ

>>147
同意せざるを得ないですね
誰も選ばないようなサポはもうちょっと面白く使えるようにすべきでは

黒スレで良い案が出てるな

>低Lvの4刻みで覚える精霊魔法をLV3刻みにして全体的に習得を下げる
>Lv70辺りから不自然にギッシリ詰まってる精霊魔法の習得Lvも自然な感じになる
1系：土Lv01　水Lv04　風Lv07　火Lv10　氷Lv13　雷Lv16
2系：土Lv21　水Lv24　風Lv27　火Lv30　氷Lv33　雷Lv36
3系：土Lv41　水Lv44　風Lv47　火Lv50　氷Lv53　雷Lv56
4系：土Lv61　水Lv64　風Lv67　火Lv70　氷Lv73　雷Lv76
5系：土Lv81　水Lv84　風Lv87　火Lv90　氷Lv93　雷Lv96

ガ1：土Lv15　水Lv18　風Lv21　火Lv24　氷Lv27　雷Lv30
ガ2：土Lv35　水Lv38　風Lv41　火Lv44　氷Lv47　雷Lv50
ガ3：土Lv55　水Lv58　風Lv61　火Lv64　氷Lv67　雷Lv70
ガ4：土Lv75　水Lv78　風Lv81　火Lv84　氷Lv87　雷Lv90

古代�@Lv60、古代�ALv75、古代�BLv90で各種1式
Lv91位からメテオとかすんごいヤツ

>>175
与ダメージの一部をMPとして回復

とかでもいいわな

それならMBでMP回復はどうかなw

赤様＜1連携に3MBすれば永久機関か

黒の特性で薬品がぶ飲みできるように

シヴァ＜ＭＢブリザドIVでＭＰ回復うめえ
召＜・・・

MBでMP回復なんて・・・

黒＜MBしたいんで連携してください
ご＜なんで？ｗ即打ちのほうが強いしｗ

>>181-182
もっと直接的に、クロスドレインとかクロスアスピルなんて魔法が欲しい。
吸収したHPをMPに変換とか、その逆の魔法。

連携属性→重力

黒＜重力！？じゃあブリザガMBだッ！

あんこくｗ＜スピンｗｗｗｗスラッシュｗｗｗｗｗ

あんこくｗ＜あｗｗｗｗ分解ったｗスタンでMBｗｗｗテラMP回復ｗｗｗｗｗｗ

>>187
そんなことしたらあんこくｗのぶつりきょうかｗのいい口実になってしまうだろ自重しろ

>>189
ちっ…見透かされたか…

なぜ暗黒は他ジョブになりすますのか

成りすまし暗黒人　在奴（ざいど）

ナイトのフラッシュを挑発と同じ３０秒間隔にしちまえばいい。

黒魔は魔法を二つ同時に唱えられるアビをくれ
そして炎と氷の魔法を同時に唱えると・・・

あんこさんにパーティメンバーから強制的にMP・HP貰う魔法とか欲しいね。
使うとヘイトリストの順位下がるとか、ナイトにケアルさせて盾のヘイトが上がりやすくなるとか。

>>195
とりあえず俺はあんこくｗと同じPTには入らなようにする

暗黒さん、もう吸わないで
これ以上吸われたら死んじゃう
がくっ・・・

あんこく
新魔法Zenbu Nosse（ゼンブノッセ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100527/1031924/?P=1

>>195-197
何その「ギリギリまでもらう元気玉」

>>194
炎と氷を同時に放つ魔法はMMOじゃそんなに珍しくもないんだぜ。

黒魔は30秒に1回くらい安定して600ダメくらい出せれば、HNMとかでも席あると思うんですけどね。
レベル上げPTはなんだか別次元すぎてよくわからないですが。

戦士
ウォリアアストン　…　
体が鉄のように硬くなり物理ダメージ１、魔法ダメージ０になる
効果中はまったく行動できない、外部からの支援も受けられない
効果中はHP20/3秒のリジェネ付き

黒はヒーリング時間が大半を占めるのが問題だよな
コンサーブMPが常時発動＆黒グリで減ればだいぶマシにはなると思うけど

>>193
それなら、ジョブ専用エモで

　兜を取ると頭が輝く

というのを実装して、Lv1から使えてレベルアップに従いヘイト増加量が増える挑発


でどうだろう。

ナイトのあれは歯が光ってるんですし

フラッシュの消費ＭＰわりとあるんだよね

そんなことよりVITを正しく反映させろ、ぜんぜん硬くなってねーよ。
と、６年前からいわれてるのだが？

装備変更にバリスタと同じペナルティを与えたら、
劇的に変化すると思うがなぁ・・・

早着替えしながら戦う状況が何となく気に入らない・・・

>>202
単に立ったままヒーリングしてるような物だな。
ソロならともかく、PTで前衛が何もせずに突っ立っているって、何の役に立つの？
まあ、同時にヘイト大幅上昇でタゲ固定してくれるなら、不動の盾になるかもだが。

■＜もうすこし弱い敵と戦え　○＜まずい　■＜レベル差補正をつけることで解決した

ジョブを小手先でいじってどうにかなる問題でもねーよｗ
戦闘全体のバランシングが先だろう。

つうかだま入れてればほとんどの敵に勝てるだろそれｗ

>>206
ちゃんと反映されてるだろ
SV補正はちゃんと機能してるし防だって増えてる

>>208
ソロなら強いNMに立ち向かえる
PTなら挑発＋これで盾したり時間稼ぎで立ちなおしとかにつかえる

>>207
着替えチカチカは私もかっこわるいと思うけど
これ修正すると影響範囲ひろいわりに面白くなるかどうか分からないから
手をつける可能性低いんじゃないですかね。

>>206
おなつよ以下なら硬くなってるぞ

レベル補正が全てだからな

補正の無いカンパニエだとVITはすげー体感できる

低レベルFOVでもな

Lv20ぐらいで、マンドラの種まき食らってVIT下がると
ダメージが一気に増えるからよくわかる。

>>215
そういう書き方するとカンパニエは補正が無いと勘違いする人が増える
正確には、ＰＣとのレベル差の関係で補正の影響を受けづらいだけ
カンパニエモンスにもレベル補正はしっかりある

ということはカンパで種まきすると・・・？

敵味方入り乱れて地面踏みまくるから、いい野菜が育つんじゃ・・・ないか？

俺の畑を荒らしゃあ死ぬことになる。

秋蒔き麦なら踏んだ方が良い。

両手棍にジャイアントハンマーくらさい。
間隔600でD150ぐらいの。

>>222
D150　隔600　命中−50　クリティカル+20
LV76〜　ナ

両手棍でナイト専用とかありえねーだろ。

>>224
んじゃ
D150　隔600　命中−50　クリティカル+20
LV76〜　竜

白強化案
・リレイズの状態異常治療系（リストナ、リサイレナ等）を追加。
　詠唱4秒、効果時間3分くらいで。敵を知っていれば対処ができるバ系と同じ立ち位置で。リレイズ範囲化は不可能だからその辺も平気

・ミゼリの効果を「被ダメージの最大値を記録、自身にかかった状態異常を記憶」に変更。
　でかい一撃食らった直後に普通に殴られたダメージで上書きされるとかバグすぎ。
　状態異常の記憶はエスナ用。現状だと睡眠・静寂・石化・麻痺　治したいものはほとんど自身にかかってるとエスナが使えないという惨状

・オースピスの命中アップを「ミゼリ中、常時Lv/5」程度に
　ただでさえミゼリ中且つ3分の強化魔法って縛りがあるのに、更にミスしないと命中上がらないってバカじゃないの。同じ日に追加したコンポージャーの効果を100回音読しろ

黒は精霊カットキツすぎるHNMが追加されまくってるのも問題。
マナバーン対策の為に累積耐性追加したんだから、精霊カットでなくそっちで解決して欲しい。

>>225
むしろ黒魔専用で、同時にスキルA+に強化でおｋ。

もう贅沢言わないから、呼び出しペットを同じレベルで呼び出せるようにしてくれ
ビーアフとか無かったことにしていいから

>>226
>リストナ

藤戸さんがリストラされるのかと思って一瞬喜んでしまいました

モンク的には盾やりたい。漢ジョブなんだから。
防御系アビクレクレ火力はイラネ。

シーフをちゃんとアサシンに見えるように調整してほしい
本当に、本当に可哀想すぎるだろうこのジョブ
見方によってはブス戦よりひどいと思うんだけど

>>232
早くトレハンを捨てる作業に戻るんだ。

ナイトにさっさと両手剣Aくれ。
防御一辺倒の内藤なんざその辺にごろごろいるし

>>231
FF14の格闘士を見るにその構想はありそうなんだよな。
FF14に向けての実験上等だよ。つーか14楽しみ＾＾

真面目な話トレハンは削除した方がいいと思うな

強力でなかなか戦えない敵のドロップ品を求めるシチュエーションが大半を占めるこのゲームでは
仮に全スキル・全ステのランクがFでもシーフの1枠は確定されてるわけだからな
こんなの中身に1PC割いて操作させる意味がない

どんなに糞ジョブでもトレハンだけで1枠取られてしまうのは他ジョブにとって好ましくないし
絶対的なトレハン枠のせいでロクに強化されないのはシーフにとっても好ましくない

パラディンが闇王の鎧とか装備できるのおかしくね？

モンクもサポ忍だとけっこう盾できますよね。
NM戦とかの話だけど、騙しさえ入れれば。

忍ばない忍者とか人生の大半を陸で過ごす海賊とかいるのに今更何を

最近は箱報酬が多いからトレハンはもっとあってもいい

>>240
だからこそ1ジョブに集中させて代わりに戦闘力を激減させるなんてふざけたバランスにすべきではないと思うんだ

トレハンマンは火力が他のジョブにある程度ならんだ時点で
シーフ＞その他になるからな。
ヘイトコントロール（笑）とか微妙な仕事しかさせてもらえない。
アラでは1発だけ殴る役が1枠あるけど1枠だけ。
アサシンらしい仕事がしたいならトレハン捨てるか別ゲーに移住するしかない。

コルセアをどうにかしてくれんかね
スキルBの銃なんてもう無いも当然
なにもかもが中途半端
末は青いサイコロ士

話題にも出ずスレは一瞬で落ち
貴重なチャージはリンク処理のために使えない
ソロはぶっちぎりで最弱候補
もうね、おもしろくないにも程があるんだこのジョブ
なのに金だけが掛かりギルがマッハ
メイン海賊キタ！これで勝つる！
って言われたい

コは最低でも射撃B+は欲しいよなぁ
現状じゃ銃があまりにも空気過ぎる

ついでにシーフも射撃Bくらいにしてボルトもっと得意にしてやってくれ
弱体ボルトって結構面白いシステムだと思うんだ

これを機に既存のジョブメリポ内容は７５までに自然に会得するようにするべき
ジョブ間の格差もひどかったし、魔法だってこのままじゃ頭打ちになるし
つぎ込んだポイントさえ戻ってくれば問題ないでしょう？

今更だが、労力と成果がまるで見合わないのが問題だよな
それでも「いつかきっと」と信じてカキーンに応じてきたがもう無理

>>232
>シーフをちゃんとアサシンに見えるように調整してほしい

■e < シーフで不意打ちを発動させた時、顔が黒くなって目が光るようになりました。
■e < シーフでだまし討ちを発動させた時、顔が黒くなって口がニヤリと笑うようになりました。

ジョブ調整は以上です。

シと狩をスキルＡ＋にして踊り子とコルセアのスキル上げるべきだよね
純物理アタッカーは全てメインのＡ＋武器とサブのとＡ〜Ｂの武器１つ持たせ、シは短剣Ａ＋と射撃Ｂくらいにして
戦暗は現状そのまま、竜は対斬用に両手剣でも、モは両手棍、侍は弓をＢくらいのＷＳ使用可能にして

両手アタッカーより総合的にみて半歩劣るってのがシーフの着地点だろ。

粘着厨のトレハン理論に従った結果がコレだし。

>>249
片手アタッカーより一歩劣るの間違いじゃね？

>248
踊り子：短剣スキルB+(256)→A(269) 命中+22(Lv90で+35？) 回避+35 モクシャ+15(Lv85で+20？)

踊り子はシーフって天井が低すぎるから無理じゃねぇかな。
シーフ強化しないとどーにもならんのって、踊り子や吟遊詩人にも絡んでくるからなんだよね。

火力なきゃｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞって駄々捏ねるならシーフやめたら？って思う

輝ける時代がある（30代最強）
ソロ能力も高い、能力的にもトレハン的にも
コンテンツに明確な席がある

これで強化はないよなー

>>252
いまだにこういう基地外がいるからな
まぁこんなのを育てたのは■だが

シーフや踊り子はソロ強いから強化は不要だね。
獣　からくり　学者があたりが最優先だな。

何度も何度も書いてるがトレハンがある限りシーフの火力面での強化はないよ。
シーフの火力が十分ならアタッカーは全てシーフの劣化ジョブになりかねん。
アサシンがやりたいならEQ系かWoWのローグでもやるといい。
マジでトップダメージが期待できるから。

まあ、シーフの梃子入れをやるなら火力じゃなくてトレハンでいいだろうな。
トレハン2がサポで食われるLv90ぐらいでBCの箱にも適用されるトレハン3みたいな感じで

そうするとトレハン3＝現行のトレハン2になって
下位トレハンが弱体になるわけだなｗ
トレハンは多分開発も失敗したと思ってる要素だよ。

>>248
＞モは両手棍

これ時々見掛けるけど、現状スキルランクBであるぞ、メインの格闘がA+で打属性が
被るから誰も使わないだけで

どうせなら中国拳法の拳士に鑑み、両手槍にでもしてくれ

FF3にあった三節棍欲しいな

モンクはやっててつまらないな
正直いらない

ここでごちゃごちゃ言ってもシーフの火力UPは決定事項だけどな

>>259
それをＡに引き上げ、猫足立ちなんて糞アビに頼らずとも高間隔、高Ｄと切り替えられるようにだな

そのイメージで槍ってのはちょっといいかと思ったけど、槍は今でも食われてリューサン死にかけてるから……
その元凶たるクーゼ系は不可、スピア系のみならいいかも？　バーサクも八双もモンクにはないし

ためるがあるだろ

>>262
決定したようだけど、いつ実装するかが不明＆取りやめになる可能性＆斜め下の可能性など

■e < シーフにジョブ特性：追加効果ファイア　を実装しました。
　　　　火力アップのジョブ調整終了しました

忘れてたｗ　ペンタは攻撃力マイナスが酷すぎるせいで攻撃力アップアビの恩恵強いからヤバイな
ペンタをＥＸかＳＰにすりゃいいんだよｗ

決定事項だけなら
獣使いは4年ぐらい前からＰＴで活躍できるようにすると言っていたわけで

狩人のように強化が注視される、なんてこともあるしなｗ

モンクは前に誰かが要望スレで挙げてた
モンク用の足武器装備して猫足で斬突に対応できるってのが欲しいｗ
WSが打になっちゃうけどｗ

猫足専用のWSとかあってもいいなｗ

中止……
アホ変換めぇぇｗ

つか、格闘はなんでクロー系とかまで打なんだろーな
斬でいいやん
先の尖ってるヤツは突とかさ

>>268
狩人は中止、
獣使いは注視（事実上完全放置）

じゃなかったっけ

P　パーティとは
T　違う場所で
活躍できるようにする

>>271
斬・突に優位性を見出したのはプレイヤーだからじゃね？

武器属性なんだから装備を換えることで対応できるようにすれば良かったのに
これがなかったおかげで湾曲全盛期に居場所をなくしたジョブがどんな目にあったか

連携の問題は敵の属性にも問題があるけどなｗ

元々WSの強い狩人に弱点持ちの多い光のトゥルーフライト追加して
WSの弱いコルセアに耐性持ちの多い闇のレデンサリュート追加するあたり、
イメージ先行でテキトーに決めてんだろ

>>275
武器属性が変わった所で連携属性が変わらなければ意味ねーだろ

武器属性の話は全武器属性持ってるモンクが言う話じゃないな

侍実装で無限連携が危惧されるからと言って貫通削られたペンタなんて例もあるし、イメージ先行でもない
多段ＷＳの得ＴＰ修正来たときに戻して欲しかったなぁ、これ

むしろ多段は弱体していい
上位WS強くしろよ
そうすりゃ槍の使い手は戦侍とかならねーだろ

侍最強でござる

いや全くその通り、侍丸儲けだ
バ開発相手に弱体なんていったら現状の底辺水準のゴミにされる
大体多段潰されたら竜変も死ぬだろ、大車輪超絶強化してくれるのか？

>>280
ペンタの弱体で変わるのは槍の使い手評価だけ
竜騎士が戦士や侍が槍使う環境に取って代わるわけじゃない

スキルAとBの格差を広げるか竜騎士と言うジョブの強化じゃ無い限り
状況改悪にしかならないよ

モンクは格闘だけで実用範囲内の斬打突いけるからなｗ
属性の偏りで言えば暗侍竜の方が酷い

そこは、シ狩竜になるんじゃねーの？

戦：斬◎突○打△　　◎＝武器・WS充実・スキルA級
モ：斬△突△打◎　　○＝武器・WS充実・スキルA未満
シ：斬△突◎打×　　△＝武器orWSで大きな制限がある
ナ：斬◎突△打◎　　×＝装備不可or実用範囲外の飾り
暗：斬◎突×打△
獣：斬◎突×打×
狩：斬△突◎打×
忍：斬◎突○打×
侍：斬◎突○打△
竜：斬×突◎打○
青：斬◎突×打○
か：斬△突△打◎
コ：斬×突○打×
踊：斬△突◎打△

こんな感じじゃね？

「モンクはつまらない」これは結構切実な問題だと思う。
課金してゲームやってつまらないでは目も当てられない。
本当のモンク好きは他ジョブやらんでFF14の格闘士に夢を馳せてるのかもな。

いっておくが、アビの少なさじゃ竜の方が酷いぞ

>>287
楽しいの基準って人それぞれじゃね？

アビの数じゃなくて、
戦闘中に実際に行う操作の数、
あるいは判断する事多さ少なさの話だろう。

>>286
打が片手棍しかない暗が△なのに、
格闘使えて不意トゥルーみたいな一発芸まで持つシが打×なのか

なんと言うか、突弱点が多すぎる。更に比較的戦いやすい敵が多数。
なんでもかんでも「飛んでるから」で突弱点に設定するアホさを見直すべき。

クラブ・甲虫を骨と同じの格弱点＆打特効に、ヴァーミン類を格打弱点に設定。
プラントイド類を斬特効、ビースト類・リザード類を斬弱点に設定。
魔法の弱点も明確に設定するべき、弱点属性は2〜5割増し、強属性は5割吸収とかで。

>>290
それも竜騎士の方が少ないんじゃねーの？

>>291
暗黒はクルードソードで通常は打属性で殴れる事と
シーフは格闘・片手棍共にスシ喰っても命中400に届かない上、格闘はMA無しを加味した

>>293
ハイジャンスパジャンは３分リキャだし、現状これを有効に使う判断が必要な機会などほぼないからな

>>294
TPボーナス無しの破軍が実用範囲内なのか
なら武器性能はアレでも飛命が伸びるカイロプテラダガーは一軍選手だな

>>293
他のジョブに比べると考えること少ないというか、やれることすくないというか
あんしんのマンガジョブですね

>>293
ヒルブレ廻りは出来ること、気を使うこと多そうだなと思ったんだが
そうでもない？

>>294
打弱点を殴っている分には、実用範囲だろう。
WSは並だけど、通常が2割り増しとかになる
打弱点・斬耐性なんて敵が稀有だからあまり陽の目を見ないけどな

>>298
流石モンク、脳味噌筋肉なだけのことはある
ヒルブレの仕様ググってこいアホが

みかんの削り能力がLv50〜60台の強さを維持してたら、
みかんの世話とかで頭つかうこともあったでしょうけどねえ。
強い敵だと、与TPや範囲ダメのこともあって仕舞いっぱなしの人が多いのでは。

>>298
サポ後衛でしか使えない竜騎士特殊能力だから外しておいた
サポ後衛やサポ踊のモンクも手間自体はあまり変わらんから

ただまぁ、その特殊とは言えヒルブレで忙しいからモンクより楽しそう
と言うなら、それはそれで否定はしない

>>300
モンク認定かよｗ
滅多やたらとディア連打してればいいってもんでもないし、
発動条件把握して狙ったりとか条件を細かく調整したりとか、
ただ殴ってるだけよりは気を使うことが増えるかなと思っんだよ。

タスクとして、アビと空蝉のリキャスト管理と
TP管理のほかにMP管理と呪文を使うことが純粋に増えるのかなと。

>>301
そうなのか。それはさびしいな。
みかんの与TPって昔より随分減ってなかったっけ。
範囲で落ちるのはともかく。

>>277
言い方が悪かったか
要するに格闘ならクロウ系なら切断、両手混も貫通WSとかあれば…ということで

ヒルブレ含めたらモンクだって挑発バーサクヲークラのリキャとにらめっこ出来るだろうがｗ
サポ忍メリポで暇してるとかバカ抜かしてんじゃねぇよ

>>挑発バーサクヲークラのリキャとにらめっこ

ﾜﾛﾀｗ
ノウキンってホントどうしょもないな
このゲームをダメにした最大の原因

モンクって本来集まったであろう格ゲ好き層を掴み損ねたよな。今更ながら。
あいつら異常なほど器用だぜ。

モンクは練武祭の燻竹刀みたいなガーディングアビ追加だな。これで漫画ジョブ卒業出来るぞ！


竜騎士はジャンプ射程UPリキャ短縮のジャンプ特化モードのアビ追加。ペナルティは通常攻撃弱化とかで。
ついでに小竜が居る時限定で、時々2回ジャンプする特性も欲しいな。

前スレで見かけた、小竜が通常攻撃しなくなって範囲攻撃受けなくなる、ってのも面白そうだ。
小竜ブレス特化モードで、上記＋ヒルブレ条件緩和（AF頭有りでHP黄色から発動）、攻撃系ブレス強化。みたいな。

漫画ジョブとかネタなのにマジで思ってる奴いるんだな・・。
昔は横玉のポジション取り、今はサポ忍での空蝉回しと前衛の忙しさなんて
ほぼ横並びだと言うのに・・・。

>>256
オマエのそのトレハン理論を基にした調整はこの6年間で、見事に全て失敗したんだよ。
■がまた「アタッカー」だの言い出して「火力不足」と添えてる時点で察しろよ。

アサシン＝トップアタッカーってのもオマエの思い込みでしかないし。
毎日飽きもせずにバカ丸出しで同じこと書いてるようだけど、6年の試行錯誤を考えろや。

そんなに他ゲーの設定が理想で全てなら、それをやってりゃいいだろう。

>>310
ユーザーが欲しているのは正確な認識じゃないよ

>>310
失敗してないだろ。
見事にシーフが一段下の火力のところにいる。
適正なポジショニングといえる。

シーフと忍者は中の人が前衛版赤になりたがってるからな
何でもできてどこにでも席があって極まると実は前衛と黒より強い攻撃性能っていうバグジョブ赤に並びたいんだとさ

シーフはLv90でトレハン2食われるから
トレハン3　トレハン4の追加は必要だろうな。

>>310
火力不足っていっても強化後でもせいぜいそのへんの底辺ジョブ並みの火力だろうよｗ
6年間強化されなかった理由は散々説明したんだがまだ放置されないと分からないのかね。

○○版赤になりたいってのは全ジョブ思ってるんじゃねｗ

忍術ケアルと盗むケアル追加すりゃいいんじゃね

>>314
保護した方が早い

シフはトレハン２をサポで解放して火力微強化（純アタッカーの8割ほどで）
あとはヘイトコントロールをもっと自在にできるようにしたいな
だましもアカンコラボもリキャ長すぎる（あとアラメンバーのヘイトも盗ませろ

>>313
黒より強い攻撃性能って忍の遁参のことだろうと思うけど
あれは格下相手なら200以上でるものの
四国裏の雑魚相手ですらフルで120（レジ率40％ほど
裏ザルカの雑魚デーモンクラスだとフルレジが基本でとても黒並みなんていけないぞ
int、スキル装備頑張りまくってこれだからマジで使えん　基本魔命低く設定されてんのかな

シーフの火力が上がるのは決定事項だし
トレハンあるからどうのこうの言っても仕方ねえな

強化するする詐欺の獣使いとか強化中止の狩人を忘れたのか。

なんか病的なまでにシーフの強化が気に入らないんだな

少なくとも決定事項ではないわな。
開発の言うことはコロコロ変わるから
そこで狩はともかく獣の例出すのは極端すぎるがｗ

まー開発のことだから
「シーフに二刀流特性を追加しました！はい、約束通り火力強化アップした。シーフの調整終了。」
こんなとこじゃね？

というか大多数がシーフがパーティ内にいてもトレハン要員ぐらいしか思ってないからどうでもいい

って言う現状を踏まえてシーフの火力強化が決定したわけです

蹴撃モーション追加いつですか；；；；；；

>>325
マジで？いつ頃？

呼び出しペットが時間経過で徐々に強くなるようにすることが決定して早２年。
アトルガンの新モンスターを呼び出せる汁を追加することが決定して早４年。
「みやぶる」の効果を見直すことが決定して早７年。

開発陣の決定はホントに重いぜひゃっはー。

>>327
これだな。

パーティメンバーと協力をすることで動きの幅を広げるだけではなく、シーフが先に
動くことでパーティの動きが円滑になるようなアビリティの追加を考えています。
また、ハイエンドコンテンツではアタッカーとして力不足な部分があるので、
与ダメージの強化もあわせて検討しています。

でも、モや両手アタッカークラスの与ダメにはならんだろうなあ。

>>319
同意。他ゲーが他ゲーがいってるけど、これＦＦ１１だからなって思うわ。
どうせ>>158と同一人物かその同類なんだろうさ。

>>310だった。数字が一個ずれちまった

てか火力上げて欲しいなんて思ってる奴は他ジョブやればいいじゃん。
火力なんかむしろ下げてもいいから、ソロもうちょい強くしてほしい。

てかソロ強くして欲しいなんて思ってる奴は他ジョブやればいいじゃん。
ソロなんかむしろ弱くてもいいから、PTもうちょい強くしてほしい。

ＰＴで火力出したくてシーフやってる奴なんていないだろｗ
シーフなんだからぬすむ方面で調整するべき。
ソロ時ぬすむ確率アップくれたらそれで十分。

>>329
koreka
ttp://www.playonline.com/ff11/event/vanafes2010/04report.html
文章が正確で助かります、ググって一発目でした＾＾

パッシヴアビで【徒党】とみた。カンパニー何チャラみたいに
パーティーメンバーが多い程近接攻撃カアップ！みたいな。