獣使いCHR-173

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■eへの要望窓口
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

●ジョブ調整関連　【FF11獣使いWikiのまとめ】
http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6
●関連サイト
【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/　ソロでガーディ取りetc...
【Vana'diel Monsters】http://www.vanamon.com/　狩場
【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/
●前スレ【獣使いCHR-172】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271547053/
●書き込めない場合はこちらの避難所に。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/543/1260525357/

おつおつ

前に「ヘイストひとつ取っても、歌（２０％）魔法（１５％）八双（１０％）装備（２５％）で強化すると
ＰＣは攻撃回数が「３３３％」に成るのに、ペットジョブの攻撃の半分を担うペットはそのまま…。」と
書いたけどヘイストサンバって別枠なんだね…

メリポ強化したそれも加えるとＰＣは攻撃回数「５００％」に成るんだね〜ｗ

ペット無し前衛の攻撃が１００で、獣本体が５０、ペットが５０計１００だとした時、上の計算を加えると
ペット無し前衛の攻撃が５００で、獣本体が２５０、ペットが５０で計３００。

ヘイスト関連１つで実に６割しかダメージが出なくなってるｗ　命中とか攻撃関連強化の事を抜きでｗ

まぁちとオーバーな例だけど戦士と獣のRep差を考えると大体有ってる気がするｗ

ペットに常時ヘイスト６５％が掛かっていて、強化少なけれは獣が強く、強化多ければ戦士が強い。
なら納得行くけどね〜常に戦士の方が強い；　それ所か逆に「謎の強スロウ２５％」が掛かってるし…ｗ

神に憎まれているからね

そーかなー、神は特に理解して無いと思うな、獣の事なんてw

たぶん現状を知らないだろう
空蝉とか既存のRPGじゃ考えられないしなｗ

そうだな
憎まれているというより眼中にない

誤落札スレ見て思い出したんだけど
錬成レシピ追加でラーズ大量生産しておれ一人で売りまくってたら同一人物が
10万　10万　10万　最後に1万　でラーズ落札してたは
あれは誤落札じゃなくて足長おじさんだったんだろうね

前ｽﾚ終わりにカンパ稼ぎいくつって質問あったけど
からくりさんで4000ね・・・・

かかった時間、連戦かはよく分からないけど
ｻﾎﾟ白MP装備と牧者とコモたん2匹使って雑魚によるけど
ヤグ詩人1体のみタイマンして倒しても平均2400位
今は人多すぎで1000も稼げない時が多い
こんなんでキャリー出すのも勿体無いね

こんな時はキャリーが出来なかった副産物、NQ蟹汁の出番ですよ

カニと挟んでザコやったりよくするけどいっつも
だいたい1400exp/1600戦績 みたいな感じ
途中精算のコツがわかんなくて損してるっぽい

してないよ

途中清算関係ねーよ
時間で上限いってるだけだから仕方ない
途中清算が有効なのはケアルとかで稼ぐナイトや白

ラーズやチャッキー使うと逆に査定減るんだよな・・・
カンパの雑魚は格下扱いだから本体がタゲとれなくて被ダメ査定が取れない
結局毎回白でいってるわ・・・2500/2500までは余裕、途中査定しなきゃ6500/3300くらいなら楽に狙えるし

そういうものなのか
さんくす参考になったわ

白だとそんなに稼げるのね・・・

殴り装備固めてる白だろ
被弾も回復も補助もポイント稼げて火力もある
ナイトや赤は気楽だけど被ダメ減らさないと耐えられないから稼げないし
他ジョブだと踊らなきゃで火力がなかったりそもそも殴りが弱かったりする
カンパで白/学以上に稼げるジョブの方が珍しい

数匹巻き込めるのを前提としたウリエル連打のナイトくらいじゃね？

カンパは短時間だとどのジョブも稼ぎやすさは大差ないよ。
時間キャップの影響が大きいから。
行動ごとにポイント振られててキャップがあるから、1時間以上とか続くと、赤ナみたいにポイント稼げる行動の種類が多いジョブのほうが稼げる。
与ダメもキャップがあるから、ウリエル連打してもそれほど稼げない。
前衛サポ踊りだと３０００〜４０００くらいでキャップすることが多い。
ペット与ダメも本体与ダメと同枠っぽい

タグ張り替えずに1時間以上続いたりしたら、
ナ赤白みたいなポイント稼げる枠が多いジョブ意外はたいてい時間キャップまでいかない。
ナ赤白でも６０００以上は相当ポイント狙いで動かないと無理だけどね

練成スレ終わったと思ったらカンパニスレに…ｗ

ＶＵもうすぐ来るんだし獣の要望書かないか？ｗ

直前まで調整してるからまだ全然取り入れられると思うｗ（チャージが２分から１分になったり狩人が泣いたりｗ）


取り合えず「ペットの通常攻撃とＷＳの命中をスシ食った他ジョブ並みに」と「ヘイストを移せる様に」はして欲しい。
前衛としての最低限の働きはしたい…　「�@攻撃を当てる　�Aダメージソースになる」　コレすらまま成らない前衛は不具合ｗ

オレがアメリカ人だったら「どうにかすると言って毎月お金を取って何もしないのは詐欺だ！」と訴えてる所だぞｗ

妄想のまま終わるのが獣の運命

アフニティ廃止で汁ＨＱはレベル無制限に
Ｋは他のサークルアビと修得レベルやリキャストを同じにして、効果もペットでなく自身のキラーが載るように

代わりのメリポアビは、からくりさんみたいな微調整やりゅーさんみたいな強化写し系で良いよ

てか呼び出し続けてると能力アップとか言ってた要素も結局実現されてないんだよなｗ
言ったの何時だよｗ
アトルガン出た頃なのにｗ

>>18
あ〜あれは「時間で帰るのに呼び出し続けで能力ＵＰとかアホか！」って
みんなが言うから竜騎士の方に行ったよｗ

http://sidotask.hp.infoseek.co.jp/campanie.html

>>19
竜騎士に実装された後の発言だぞ

竜騎士はエンパシーとかあってずるいよな

獣の強化は？っていわれてりゅーさんのからそのままぱくってきましたって感じの発言だったな

前にもちょっと書いたけどサポ学でカンパニエ行って全然余裕で稼げるよ
なんでも好きな様にやってペットが削れてきたらスリプルするだけ
かえれして後ろ向いて寝るまでスリプル
寝たら離れてまってろして適当な位置でまたスリプル
3.4回やると大概ヘイトがこっち向くからそっからタイマン
「そろそろ勘弁してやろうか；；」と思ったらペット呼んで、の繰り返し
ラーズからタゲ取れないくらいの火力の人が殴りに来ても
まってろしてスリプル詠唱（わざと止めて数回連続で詠唱したりｗ）すると
結構良い確率でその人も攻撃止めてくれるｗ
ナットとかは無理だけどね・・・
普通に時間キャップかかるんでプリ尻見つけたらサービスのレイズも入れとくと
戦績の他に好感度も稼げて更にお得

からくりの装備欄みたく装備の所にペットって欄作って
各種呼び出しペットの上限Lvが表示されてて該当ペットを呼んで
一緒に敵を倒すとフェローみたいに呼び出しペットのLvが上がっていく
という妄想をした・・・

ビーアフは1段に付きペットの攻命防回魔命魔攻魔防魔回を
各+2&ヘイスト+１%とかに変更してくれ

ソロ特化ならソロ特化で

「ＰＴメンバーが少なければ少ないほどペットの防御力とＨＰと攻撃速度が増える特性。
ソロならフィールドモンスター並のＨＰと防御力と攻撃速度に…」

とか有れば汁ペットでソロレベル上げが出来て「オナツヨ」を探してさまよう事が無くなるのに…

結局汁ペットがヤワラカイのは、ＰＴとかで挑発＆ひきつけろで盾に使われると
「楽チン最強盾」に成っちゃうからな訳で、ソロなら操りペットと同じだし問題無さそう。

思うんだが、挑発＞ひきつけろの後、ペットがボコスカ殴られてヘイトが抜けると
ヘイトを高くキープする事は出来ないんじゃないか？だから成り立ったとしても
楽チンだが最強には程遠い盾だと思う。野良並でも各上相手に五分も持たないしな

というか、現状誰もやってないのは誰も使い物になると思ってないからだし
そもそもペットの回復は限られてるしな

防御力により減るＨＰが少なければヘイトの抜けも少ないし、最大ＨＰが多いと
同じダメージでもヘイトの抜けが少ないからキープ率は上がると思う。

実際サポシアタッカーにタゲ取り手伝ってもらって、フード食わせまくりのリキャ毎に
呼びまくりで「獣サポ忍盾」が出来たって言ってる人いたし。
銭投げすぎるからもうやらんとも言ってたし忙しくて大変だったらしいけどｗ

野良ペット並で５分以上掛かる敵ってＮＭかな？

通常モンスならトテ相手にフード食わせまくりの３分ちょいでラーズ１匹で勝てたよｗ

「開幕、１分半後、３分後」で１戦３個もフード使う銭投げだったしラーズも瀕死で
その後ヒーリングタイムがタップリ掛かったからもうやらんけど、汁デメリットの無い
野良ラーズが居たら、赤や黒の様に「トテ連戦チェーン」出来たに違いないｗ　

実際、ヒーリングタイムの短縮＝ケアルが出来ない以上
使い物にならんのは事実だろ

逆にこういう盾路線でもっと使い物になるようにしてもらうってのも
方向性としてはアリだと思うな、いやむしろアタッカーの席を食い合うよりよほど
建設的だと思えるｗ

ファンタジーの花形ナイトと魔法戦士赤魔の立場は一生安泰ですよ？＾＾

ゼータの上を実装するか、もしくはゼータ回復量を増やすの希望
（高レベルだと時間縛りの割に少なすぎる）

盾の性能はモロにＨＮＭの難易度に関わるから開発としてはそっちの方向性は
有り得ないと思う。赤盾はモチロン、忍盾ですら想定外だったとかどこかで見たし。

アタッカーのつもりが忍術調整したらナイトを凌ぐ盾能力加わっちゃったとかｗ
その後のナイト強化＆蝉弱体を繰り返してやっと調整した感じだからね〜；


まぁペットのヒーリングはもっと素早く回復して欲しいのは確か…
ヒーリング時間は経験値時給に直結してるからね〜

「まってろヒーリング中」は「かえれ」したモンスター並に回復すれば良いのに…
そうすればイリュージョンに対する不満も無くなる。

忍盾想定外はいくらなんでも開発発言を鵜呑みしすぎw
誰がどう見たってリキャ次第で盾になるのはわかりきってた

当時ナイト以外に盾が無く、盾ジョブ不足だったことを考えれば
あの仕様は間違いなく狙ったもの、ただ、既存のナイトとの差がどれほどになるかは
考えてなかったっぽいなｗ

実際キャップ開放もあるし、ありえない、こそありえないと思って良いと思う
未だに盾ジョブは赤盾(オールマイティというスタンスなので）除けば2ジョブだけだしな
しかし、赤ってオールマイティな上に弱体強化まで持ってるんだよな・・・

>>29
バ開発の検証環境では汁やペットフードが無限に使えるからしょうがない

一戦毎に呼びなおすにしても、戦闘時間含め五分もかからんだろ
開発環境でも使い物にはならんと思うが・・・

ただ、盾として成り立つ自己回復能力まで持たせるとホントに
強過ぎになりそうだし、やっぱり無理なんかねぇ・・・

いま気づいたんだけどチャッキーの範囲暗闇のサンドブラストって消費チャージ2だよな
敵側の弱体技の凶悪ぶりを鑑みるに、これ実はすごい性能を秘めてるんじゃなかろうか
まあ大幅な格上相手では回避なんてほぼ死にステータスだけどな

サンドブラストは結構効果デカイよ。

ただ時間も短い感じ。　切れたログ出ないから微妙だけど３０秒前後じゃないかな？
１分は持ってないと思う…　　体感でスマンｗ

強麻痺の暗闇版みたいなｗ　　ただＨＮＭやトテトテに撃った事無いから命中率は疑問ｗ

サポ用の戦士37から上げ始めたけど楽しいなｗ
獣で無駄に揃えた装備活用できそうだしこのままあげちゃおうかしら。

そういったっきり>>38は帰ってこなかった・・・

おいばかやめろ
そうやって戦士へと堕落していった同胞を何人も知っているのだ

なんか最近やたらけもりん見るな
特にフルモコモコのやつ
全鯖サーチすると40人もいるし

>>39
だが、どうして彼を責められよう。
彼の方が正しい道を行ったのだから・・・

することないんだろ
けも仲間だと思って30シンクのMMMに誘ったんだが、サポ忍でこようとするはカニ出すはで目眩がした
とりあえず寄生して上げてる連中ばっかだよ
せめてそのジョブの仕様くらいは調べて欲しいよな
30シンクって獣がもっとも輝くレベルなのに…

>>42
あれ、サポ忍ってだめなんですか？

お前が誘ったんならお前が教えてやりゃよかったのに
MMMとかやったことないと誘われてもサッパリだろうに

サポ忍はアリだろ、でもカニカブトはダメだ
羊Lvなら羊、それ以外ならカニカブト以外から選択

PTの求めに応じてサポは戦忍踊から選択、って所だな
タゲはほとんど取らないので食事はピザとかおススメ

イーガタブレットとハーダーサブリガはあると嬉しい装備

30からは両手鎌＋サポ踊り一択だろ…
二刀流係数の上がってない斧斧なんてカス
空蝉を活かせるわけでもなし
獣ならスキル上げなんて余裕なんだから両手鎌も上げておくべき
食事はピザ一択だね

サポ忍二刀流は50未満だと係数0.9だし、タゲ取れないのならセミも無意味だな
レベルが低いときほど効果の大きい物理攻撃力アップとバーサクがあるから
30だとサポ戦士のほうがけずれたりするってことだろうか
むしろサポ白とか学とか踊＋鎌とかでPTをサポートするのもアリか

あと両手武器はD/隔において高レベル武器＜適正レベル武器であることが多いが
片手斧は高レベル武器をシンクさせたほうがD/隔が改善する傾向があらしいから
レベル帯によっては、適正レベル武器装備してるとかえってダメかもしれん

ＭＭＭとか刹那的期間でしか使えないもんの仕様なんていちいち把握してる奴の方がすくねーだろｗ
お前の常識を押しつけんなよｗｗｗ

雑魚ジョブが研究を怠ったらマジで使い物にならんぞ
どうやったら使い物になるかって自己努力・研究をしてないん？
PT時は寄生上等な思考なのか
そういう連中は評判を下げるだけだから玉とか出すなよ

だよなあ
ただでさえ獣とかはMMMで（限られたレベル帯だが）使えるってのが広まってないのに
雑魚が何も準備しないで行ったら、「獣強いらしいね」って誘ってくれた人だって後悔する
獣がリーダーなら、入ってくれた人たちも獣弱いって思って次からイヤになるだろ

おれはMMMに獣誘うときは必ず事前に使う汁聞いてカニとかだったらこっちで指定してるわ
ナイズルでもカニ出そうとしたやつがいたから慌ててラーズ渡したりとか普通
ネ実見てない層なんてこんなもんだよな

皆が皆、全ジョブに心血注いでるわけでも、ましてやヴァナ至上主義ってわけでもじゃないだろ
影でぐちぐち言ってないでちゃんとそこで教えてやれば良い話じゃないか

もちろん、サポ踊り要求＆羊譲渡したさ
他人にどうこう言われるのが嫌な人もいるだろうから、まずはどう考えてるかを確認する
考えなしにサポ忍・カニを選んでるのならアドバイスもする
いきなり、あれしろこれしろって言われたら嫌だろ？
気にしないピクミンばっかりなら俺も気にしないが

>>48
獣使いでパーティ入れる期間なんて25〜45のMMMしかないんだぞ・・・？
というか鳥パーティでカニ出すとか片手剣もつ竜騎士とか両手剣もつ暗黒並の地雷じゃん
MMM以前の問題

サポ忍はピザなら割とバカにならないと思う、0.9と言ってもバカにはならん
鎌はｗｓがギロまでホントにひどいからな、まぁ片手斧も150行くかどうかだけどw

ただ、サポ踊ならｗｓはほぼ撃たないし特にクイックLv後なら
鎌が良いのは同意

>>51
「獣のネ実見てる奴」なんてヴァナ全体で行ったら「超〜少数派」だろｗ

数十個ものサーバーがあって、その各サーバーに獣やってる人が何百人も居るんだぞｗ
（まぁ活躍の場が無いからメイン獣でも別ジョブで働いてる奴が大半だけどｗ）

そいつ等の１割でもネ実見て書き込みをしていたら、３日と持たずに１０００スレ
行ってるはずｗ

超適当計算２０サーバー×３００人＝６０００獣　１割で毎日６００スレ。

でも実際は１０前後ｗ　つまり１％未満ｗ　だからココでの常識知らない人には優しく教えてやってくれｗ

ネ実の常識とか関係なく鳥にカニぶつけるやつは・・・っていってんだろ

あとスレみたらおいすー＾＾だけでも言わなきゃいけない決まりができたのか？

敵の弱点とか相関とかよく考えず適当に獣使いやってきたようなゆとりに
やさしーく教えたところでその場はごまかせても
また同じこと繰り返すんだろうから一度ぐらい痛い目見てもいいと思うけどね

さすがネ実、獣スレにもネ実思考の奴がウヨウヨいるなｗ

相関図なんて75になるまで一度も気にしたことねーな。
たまにひるむだけじゃないの？ｗ

たまにひるむだけだとして、ひるまない手段を簡単に取れるのにそれをしないのは
クソと言われても仕方あるまい。

しかもタゲ取らないのにDA持たないナイトじゃな

７５Ｌｖの話じゃなくてＭＭＭ適正レベルの低レベル初心者獣使いのなんでしょ？

まぁ７５Ｌｖシンク参加だとしてもそこで教えてあげれば済む話ｗ

オレも相関図は頭に入ってるけどそこまで気にしてないｗ
十数種以上要る敵の中で関係するの２種だけで不利に働くのその内１種だしね…ｗしかもたまにひるむ程度ｗ

５割もひるんだら気にするけどそうすると「種族選ぶ事で獣使いが強くな過ぎる不具合」が生じるんでしょｗ

俺たちは詩人やコルセアじゃないんだよ
優遇ジョブなら教えて貰えるだろうけど、獣だと二度と誘われなくなるだけ
不遇ジョブをやる人は研究しないなら玉出さないで欲しい
全体の評価がさらに下がる

俺はお前に獣使い辞めて欲しい

別に間違ったこと言ってないけど思うけどもｗ

いま青魔あげてるがたのしいなあ
獣使いの比じゃないわな
けもりんもペットぶつけて一緒に殴る以外のことができたらよかったのにな

>>64
そう思って研究して切磋琢磨するのはとてもすばらしい事だが
それを他者に強要して受け入れない人を否定するのはおかしいよ

カニ出すけもりんもジュース飲まないナイトも似たようなもんだと思うんだけども

獣だったらもこもこでPT行ってもいいよね＾＾思考の人はとりあえずMMMはやめてソロでがんばれ

獣はどうあがいても底辺

基本的なことも勉強してない連中がなんで一生懸命がんばってる人間を批判してるのか意味不明
がんばってる人間が寄生してる連中を批判することもダメなのか
獣使いにとってはPTは寄生が正義なのか？
カニはひるむし、DAもない。ひるまなくてもDAがない時点で論外
サポ忍者にしても火力はほとんど上がらないんだからサポ踊りで回復補助しましょう
本当に基本レベルだと思うんだけど？

>>68
パーティに迷惑かけるレベルのやつは否定されて当然だと思うが
アタッカー全員カニ獣使いでコリ一匹倒すのに3分、とかいう状況だったらお前どうすんの？

そもそも、コウモリに印なしでスリプル連打する黒とか
ディア自分で入れて鳥寝ないねにくい；；とか言う赤が居たらどうだよ
羊レイジはまだしじをさせろ以降だから浸透してないにしてもキノコ呼ぶとか他の手段があるだろ
MMMでのアタッカー能力は最高クラス、ってのが広まったからそこそこ誘う人も増えてるのに
カニだしまくりでもう絶対誘わない、って報告がＭＭＭスレにどんだけ上がった事か

強要するのはおかしいって言ってるだけなんだけど
１００か０しか考えられないタイプなの？

>>73
ありえない仮定をそんないくつも並べても１ミリも説得力ないよ

獣なんかにまじになっちゃってどうすんの？

>>75
仮定じゃなくて実際に被害報告あがりまくってる地雷の話ですけど

自分が使ってる物の特性すらロクに調べないから
鳥にカニが怯む、コウモリに闇が入らない、寝てるのはスリップで起きる
こんな基本が分かってないやつが出てくるんだよ
信じられないほどレベルの低い話だがそんなありえない事をしてるやつらは否定されて当然

せっかくＰＴコンテンツ参加したのにカニ出すとかもってのほか。
ジュースとか食事ってレベルじゃねーぞ。
７５でオプチスコハ王国脚着てるのと同レベル。

>>77
え？お前の鯖って、アタッカー全員カニ獣使いでコリ一匹倒すのに3分とか
コウモリに印なしでスリプル連打する黒とか
ディア自分で入れて鳥寝ないねにくい；；とか言う赤がゴロゴロいるの？

そんな被害報告があがりまくってるなんて聞いたことないけど、お前の鯖ってすごいんだな！

>>72
一生懸命がんばってるｗｗｗウケタｗｗｗ

がんばりを否定してるんじゃなくて、初心者獣を人間失格みたいに言っているのを
否定されてるんだろｗ

こんな全獣の１％未満しか見てない所で愚痴ってないで、その場で優しく教えてあげれば、
少なくともそのサーバーで一人は「獣使いの評判を下げる人」が減るわけだしｗ

あと自分の常識（良識）を皆にとっても常識（良識）だと思い込むのは戦争（喧嘩）の
火種になるから捨てた方が良いｗ

現に今くすぶってるｗ

>>79
いつからネ実全体が鯖スレになったん？

>>80
そんな話は論戦になってる状況で意味ねーぞ
「鎌でサポ踊が常識」と「カニでサポ忍でも初心者ならそのくらいしか知らなくて常識」
どっちも自分の常識がズレてんだからさ
捨てろっていうならお前も捨てとけ

少なくとも初心者だからいいじゃんっていうのは迷惑かけられたやつに言う事じゃねーよ？
それこそが火種だし

>>81
イミフ
そんなのが本当にゴロゴロいるなら見にいくから鯖名教えてくれよ

後出しだがカニ使いはLV60だった
シンク装備もなしでフルモコで参加
聞いたところ、マート用に上げてるらしく獣が最後らしい
こういう連中が獣の評判を下げてるんだよ
批判して何が問題なんだ？

獣使いほどジョブ内でプレイスタイルが異なるのもないだろ。
ソロ思考の獣使いはビックリするぐらい雑魚いのが多い。
こいつらは全く上を目指さないくせに愚痴だけは一人前。

PT努力しないやつは玉出すなってのは全ジョブ共通だよね？
なんで獣だけそれが許されるのかって話よ
むしろ、不遇ジョブなんだから努力するのが当然じゃん
間違ったこと言ってるか？
寄生して申し訳ないっていう日本人らしい気持ちがあれば玉出しするな
それか勉強しろ

獣で遊ぶこと事態が迷惑だと自覚してジョブチェンジするなよ(´・ω・｀)

ソロと30シンクMMMのみで上げきった俺は迷惑かけてないっつの
30シンクMMMなら与ダメ1位＋回復量1位になれるポテンシャルがあるんだよ
カニ＋忍者じゃ与ダメすら1位になれん

>>85
寄生して申し訳ないって話になると、獣で来るなって話になっちゃうんだよなぁ・・・
どんなに獣の装備頑張っても、適当装備の詩人の方が役に立つという悲しい現実。

もう、獣にならなくなって久しいな・・・

>>84
タル獣のソロだとしょぼい装備じゃ削りきれなくて死ぬからどうしても高額、
取るのがめんどくさいタンギ等の装備が必要になるんだがｗ

球出ししててカニなら、ピクミン根性まるだしの地雷か初心者
教えてやって感触悪かったらBL入れときゃいい

個人のことであって獣の評判とか関係ないじゃないか
精神構造に問題あるやつならどのジョブやっても同じだろ
ダメだしゃいいと思ってるサポ戦の狩とか、蝉張替えで挑発の支援しないやつとか
うじゃうじゃいた
そんなのは獣に限ったことじゃない

>>85
誰も許されるなんて言ってないだろ？
強要するなって言ってるだけでしょ？
日本の分かる？頭大丈夫？

ま、おれはもうこのスレに来てるほとんどのやつと同じく獣75でメリポ振り終わって
経験値カンストしきっちゃったしメリポでMMMなんて行きたくも無いから
後続の獣がMMMでどう振舞おうとどうでもいいや
あとは今現在絶賛獣上げ中な人たちの間でどうにかするべき問題であって
おれたちがどうこう言うようなあれでもないだろ
後続獣がMMMで品行方正にしてたってコンテンツに席が無いのは変わらないし
MMMで評判悪くたって獣に神調整きたらコンテンツに席もできるだろよ

ここで行っても強要にはならんだろ、カニカブトじゃ寄生ってのはただの事実だし
それをここで書く事で啓蒙になるならどんどん書いてくれって話だな

しかし、サポ忍否定は無いと思う、25〜45がMMM適齢期だが30未満じゃ
バーサクもケアルワルツも無いぞ、30以降でも踊x2とか言う場合もある
さらしで0.87まではいけるしな

>>81
ちょっと何を言っているのかよく分からないけどｗ

「初心者だからいいじゃん」じゃなくて「その場で優しく教えてやれ」と言ってるんだよｗ

その程度が出来ないの？？　　ここで愚痴るよりよっぽど建設的だぞｗ


>>83
ダウト！

ここで愚痴ってるくせに、親しげに内情を聞き出してだなんて超違和感…ｗ

そもそも
＞聞いたところ、マート用に上げてるらしく獣が最後らしい
だったら他ジョブの時の装備があるだろ・・
あと６０ならオロブとキノコというカニよりも手軽な汁があるんだから手抜き野郎がカニを呼ぶはずがない

低レベルの羊ぺットの獣の火力って今どれくらいなん？repとかあったら見てみたい
ぶっちゃけ、ペンタ前のLv３０〜５０程度の低レベルMMMシンクなら
突ジョブもそれほど火力突出してないし割となんでも四面いけるんだが、
野良だとシンク○な戦士他突ジョブですぐ揃うから獣誘う理由がないんだよな

シーフあげてた頃は不意だまクッションとして獣かあたりを誘ってたけど、
それ以外に獣が欲しい場面が思い当たらない
蝉壱タゲ回しでシなしだと、獣はどう考えても相性悪いから汎用性低い
多少火力が出せてもはっきりいっていらない
獣75で獣に結構愛着ある俺でも、現状の獣のスペックで野良獣誘おうとは思わんし
獣で希望出してる奴自体ほとんど見かけない
たまにリーダーしてる獣は見かけるが

3戦で解散になっちゃったけどだいたいこんなもん
これで誰一人死ぬことなくちゃんと四面クリアできてるんだから上出来だろ　ペット釣りもできるし

倒した数：76 平均獲得経験値：40.5(+11.0) 総獲得経験値[内専心]：4224[312]
平均戦闘時間/間隔：47.0s/12.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h15m44s[59m32s/16m12s]
時給[専心抜]：3346.5[3099.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：7/4.4

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Maze Lurker_ ____76 100.0% ____59m32s _____47s ______3076 __40.5[__57/__17]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
獣　　　_________ ___7234(_13.9%)[__7291/h] __6225[_411/_582] ______[____/____] __1009[__25/__25] ______[____]
ナ　　___________ ___5804(_11.2%)[__5849/h] __5268[_330/_496] ______[____/____] ___536[__16/__20] ______[____]
コ　　___________ ___4126(__7.9%)[__4158/h] ___878[_129/_180] __2302[__42/_107] ___946[__11/__18] ______[____]
踊　　__________ ___6815(_13.1%)[__6868/h] __6815[_555/_717] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
槍侍　　_______ __10240(_19.7%)[_10320/h] __8428[_224/_320] ______[____/____] __1812[__23/__23] ______[____]
SheepFamiliar___ ___8122(_15.6%)[__8186/h] __8068[_351/_523] ______[____/____] ____54[___1/___1] ______[____]
青　_____________ ___9555(_18.4%)[__9630/h] __3710[_308/_428] ______[____/____] __5845[_180/_190] ______[____]
技連携__________ _____78(__0.2%)[____79/h] ______[____/____] ______[____/____] ____78[___5/___5] ______[____]
累計____________ __51974(100.0%)[_52381/h]

まぁカニ出すのってアタッカーで言えば防御食摂るようなもんだしなぁ。(・ω・)

せめてここ読んでる人は、もし後続と組んだらより状況に即したと思える
選択肢をアドバイスするくらいはしてもいいんじゃないか。
その上で、いえ私はコレでっていうなら無理強いする必要はないけど。

せめてその時のPTメンに、もっとよい結果が出せる可能性があるってのが
伝わればよいかなぁ、と。

× ここでカニ出すヤツはクソ！( ´д`)、
○ ここでは(これこれこういう理由で)羊が強いよ〜。損させないから試してみて！

こういう流れであって欲しい。
そして獣をやらない人にも少しでも理解が広まると嬉しい。
まぁ結局75でイラナイ子扱いされるんだけど、内容を理解した上でのソレと
無理解によるソレじゃ大違いだからな！たぶん。

まあカニ出すやつはやっぱり糞だよね・・

必須ジョブなのに個人的に動きの悪い奴がいたら「もうそいつは誘わない」って流れになるけど
獣みたいに有用性が広まってないジョブの場合、お試しでPT入れて（来て）もらってる感もあるから
一度ダメだった場合ジョブ全体が「やっぱ獣だめだわ」もしくは「個人差大きすぎて誘えない」になってしまう

獣で普通のPTに参加したいって思うなら、
まずPTでの装備やアイテム準備それに動きもある程度考えてから行けって思う

もう手遅れっていうｗ
有効性もないのも周知されてるし終わってる

妥協してくれるリーダーならオートアタッカーで入れるけど、
他のジョブも参加希望tellしてくるのにわざわざ変なジョブ入れる必要ないしな

駄目かどうかはその時試してみないと分からない訳で
「たまにはここでこれ試してみよう」とか
「取り合えずここまで努力してみたけどやっぱり駄目だった」ってのまで全否定するなら
んな理論はもうMMOじゃ成り立たないよね
最初から何もするなって言ってるだけ

あやつる時レイングリップとライトグリップどっちがいいの

>>100
このスレでこんなこと言ってるのお前一人だぞ
少しは空気を読めるようになったほうがいい

サボテンでイルベガン行ってきた、偽者ドロップだったけど

石夢胴にペット命中、メイジャン斧ペット命中二刀流、ハーダー
で正面からサボテンぶつけて針千本

ペットの技でも敵ｗｓ中に撃たないとしょぼダメ、120とかそんな感じ
敵ws中でも500だったり460だったり1000だったりする

正直、チャージ待ちになってTP持て余し気味だった
ほんきだせ5振りで短縮はしてるんだけども40秒くらいは待ってた
通常はｗｓ中で40弱、普段は１とか5とかそんな感じ
倒すまでに3匹使った（ここ重要

あ、MMMでカニ出す奴はクソだと思います

>>106
スレにいる人間を全て把握してるのか
お前すごいなｗ

>>104
その結論だから獣使いというジョブは成り立ってないね
ジョブスペックを超える性能は引き出せない

忍者の空蝉盾のような開発の想定外を見つけたい所だが、工夫する材料が全くないこの現状
仕様酷くてスタートラインにも立ててないぜｗ

空蝉盾は工夫の産物じゃないけどな

そっすか
まぁニュアンス分かれば良し

こんにちは。あたしは元ｶｳｶﾞｰﾙ。
牛は殺処分されちゃったけど、スレを巡る旅を続けています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ
　　||‘‐‘||ﾚ
　　/(Ｙ (ヽ
　　∠＿ゝ
　　　_/ヽ

誰も彼も空気空気いうけど、それを読むのと合わせるのは
分けて考えてもいいんじゃないかな。

なんでも周りに合わせてじっとしてれば余計な失敗こいて
恥かいたり迷惑に思われる事も無いだろうけどさ。

それでいい、俺が我慢してるんだからお前も我慢しろって
奴でひしめいてるのが今の空気なんだろうけど。
まったく、どこにいても満員電車の中みたいだぜ。

>>112
あんま歩き回っちゃだめだろw

いいから草汁くらい常備しておけよ手抜き野郎

ネ実脳こわいこわい

しかしカニ汁の方が草汁より高いのにカニ汁だと手抜きって言われるのも面白いよなｗｗｗ

>>113
しかしMMMでカニを出す事に関しては当の獣使いにすら何のメリットも無いんだぞ？
三国チョコボ屋でNQ羊なんてゴミみたいな値段で買えるんだし、カニだして弱い；；なんて
思うくらいなら羊でひゃっほいする方がいいだろ？HQ羊は材料入手的に難しい場合があるが
それでもキノコでいい

なんか、親が子供にこうしとけ、って言うけど子供がそんなん知るか！勝手にやらせろ！
みたいなアレを連想した・・・

ま、獣使いにあっちやこっちで悩むほどスペックに余裕が無いのが悪いんだけどな

俺たちサッチェルが汁でべとべとになってそうだよなｗｗｗｗｗ
サッチェルに入ってないのって腐葉土や○○の水くらいだわｗｗｗ

とりあえず俺の知ってる範囲でMMMでカニ出したのは知らないし
カニ出してそれで滅茶苦茶になるとも思えないからなあ
どっかの鯖で大揉めになってネ実にSS貼られて、とかいうならともかく

レベルキャップ開放に伴い汁ペット置き去りが確定らしいんだが
バ開発たちは獣使いの完全排除に乗り出す気なのかねぇ･･･

「確定」なのか「らしい」なのかはっきりしろｗ

>>117
ああ、そこでカニでなくて羊を使う事に関しては俺も全く同意見なんだ。

空気云々言われたもんでつい日頃の鬱憤を書き込んでしまってすまない。
後はブログででもやるわ。

>>118
いっそサッチェルの中で三身合体でもしてくれんもんか・・・

ほんきだせで戦闘解除されたり
しじさせろ実装で殺されかけたり
汁の入手緩和します！って言って逆に首絞められてたり

毎回不具合か設定ミスが発生するから、あんまり期待してない。

応龍やオメガ、アルテマ程度ならキャリーたんで撲殺できるかね？

テンゼンは花鳥風月あるから、さすがに８０でもソロクリアは難しいか

ソ・ジャが獣天国になる予感

獣の唯一の見せ場、ソロパンツ取りががががが

まあ、ソロだから見てくれる人は居なかったんですけどね；；

>>127 ワロタｗ

あ　開放されたらフレンジーサリットがソロで取りにいける！

獣使いなら俺の質問に答えて

どっちでもいい

フレンジーサリットって競売履歴が全くないんだよなあ

だってRare/EXだもの

ボイジャーとまちがえた、ごめんなさい

エクレアついてないぞ
ズーラターと間違えてないか

うちは履歴は一応埋まってるけど、ほとんど05年の履歴だな
毒薬ケチるためだけの装備だから、手伝い頼んで取りに行くほどでもないんだよな
まあ敵レベルもあがるみたいだしソロで狩れるようになるかどうだろうね

>>130　Lｖ51から操る時何故ライト(アポロ)スタッフを背負うのか良く考えてみた方がいい

君は成功率を上げたいんだろ
CHRは　CHR+2＝魅了時間1秒延長
あやつる+1は　4%の時間延長
これは操るに関係する時間

光属性魔法命中率アップ＝操る成功率
白杖有り無しで自分であやつって体感してみるといい
後は何を選ぶか、分かるな?

6時間以上経ってレスが来ないとか、その間に装備品データベースで調べられたろw

そもライトグリップであやつるの成功率が本当にあがるのか？

個人的には成功率と魅了時間のトータルで考えてレインのほうが上かなと思う
ただ、CHRも魔命もあやつるの成功率に影響しているという事は広く知られているが
あやつるの成功率との具体的な相関関係が明らかになった検証はみたことがない
はっきりさせたいなら>>130自身でデータとってみりゃいいんじゃないかな
多分、グリップ1箇所では成功率に有意差なんて出ないだろうけど

自分でも検証してみたし、他の人のデータ見ても
CHR1≒魔命1程度

ああ、そういえば魔命があやつるに有効であるかどうかは検証されてなかったな
光杖は有効って検証は見たことがあるが、あれが魔命なのかは開発以外知りようが無いしな

あやつり成功率が欲しいので
ライトにする
ありがとう

>>136
いちいち毒を飲まないソロ中に不意に寝かしに会って、ペットと敵がタイマン状態になって
ペット沈むってのが無くなるかとｗ　ＰＴ中でも裏とかでもプガや寝かしＷＳで寝るとかあるしｗ

>>137　>>130
ＣＨＲは操り成功率にも関わるでしょ。
あと光杖の操り成功率ＵＰは「魔法命中に寄る物」なのか「光杖の隠し効果に寄る物」なのかって
体感以上の検証は出てないんじゃなかったっけ？

そもそも魔法命中自体検証が難しくて（キャップがあるとか半減期が有るとか）ままなってないしｗ
で、他の弱体魔法に照らし合わせて推測すると、ステータスは通常「ステ１＝命中率１」で、
半減期だと「ステ１＝命中０．５」になるらしいから（ダチナシとか言う赤たるの検証だったかな？）
それと同じと考えると「レイン＝１.５〜３　平均命中２.２５」「ライト＝２」だからレインの方が上じゃない？

憶測の推定だけどＣＨＲが操る成功率に関わるのは確実だからレインをお勧めするｗ

魔命であやつる成功率上がるならみんなCHR装備じゃなく魔命装備するだろ

CHRより魔命あげられるならみんなそうするんじゃないかな

>>143
獣スレとしてはどっちでもいいんだが、一応突っ込んでおくと
ダチなしのは弱体じゃなくて精霊での検証だったと思う

ガラハド練成の属性力がやたら厄介な数値にされてるのは
まさか用語辞典に最強とか書かれてたからじゃねーよな
隔長すぎてどう見ても削りでラーズで勝てるとは思えないんだけど

ラーズやチャッキーは錬成実装後ようやく実用範囲になったじゃん

どの鯖もそれ以前の競売履歴3〜5だぞ？ｗ
使おうとしても使えない物だったから仕方ない
まぁガラハドは既に新汁全てより弱い
ライノガードで楽相手なら避けるから強いよ！っていう謎の弁護を喰らうアワレな汁

>>146
いや、精霊もやってたけど弱体もやってたはずｗ
赤で精霊検証して弱体を検証しない方が考えずらいしｗ　

前見ようとしたら見れなくなってたんだよね;

>>148
俺は錬成前から普通に使ってたけどな
ビーアフに振りたくなかったから・・・

>>149
ダチなしは弱体の検証はしてないし、
半減期以下でスキル１＝ステ１＝魔法命中１なら
黒ワモプリソロの弱体レジ率がイギラAF胴などの弱体スキル装備＜＜＜エラントモリなどのINT装備なのと矛盾する

ダチなしの検証は一人歩きしすぎ。
あくまで「とて程度のエレに対する精霊1系レジ率の検証」として捕らえたほうがいいよ

>>151
ダチなしサイト今見たら見れた〜。で書いてあった事書くと、
スキルは　命中率５０％以下だと１スキル＝０.５命中　５０％以上だと１スキル＝１命中
ステは　　敵のステ+１０までが１ステ＝１命中で、それ以上行っちゃうと１ステ＝０.５命中　らしい。
つまりスキルは高めるほど良く効き、ステは高めると効き辛くなる。

ＡＦ胴がスキル１０で、エラントがステ１０。　グラビデは黒魔法でＩＮＴ系だからＩＮＴを基準に見ると、
黒はＩＮＴが大幅に敵を上回ってるから、エラントのステ１０は半減期入って命中率５。
ＡＦのスキル１０はグラビデ２回に１回以上は命中してるわけで、スキル１０はそのまま命中１０。

命中５の差でＡＦスキルの勝ちｗ　　ダチなしサイト別に間違っては無いと思うｗ

まぁそれ以上の差が有ると言うなら、ダチなし並に２〜３０００回づつ検証しないと説得力不足かと＾＾；

http://lodeguy.blog69.fc2.com/blog-category-17.html　←ダチなしサイトの検証ページ

ここ何スレ・・・？

え〜と練成…じゃなくてＭＭＭ…じゃなくてヘイスト…じゃなくて魔法命中検証…じゃなくて……


そう！メイジャンスレ！

ふ〜スッキリ('▽'*)

>>144
メイン獣で魔命装備がほぼ皆無という現実.

赤サポ獣で、魔命装備そろえてやると、わかるけど
体感できるくらい、あやつり成功率が違う。

そういや最近メイン獣であやつるした覚えがない

テリガンとかで楽〜丁度乱獲するのが一番だから汁もラーズしか使ってないな・・・

じゃ、ディアナコロナって、かなりいい？

魔命のオカルト確かめるなら簡単な方法を思いついた

テンプルピアス装備して闇杖であやつる
あやつりやすさは体感で表現しにくいけど、
あやつりにくさなら明確に数値に出るんじゃないかな

6月復帰するから試してみよう

今後のソロじゃないあやつるの活躍を期待して・・・
あやつるのCHR効果にキャップがあったりすると魔命考慮したりする必要もあるのかな。

赤サポ獣でトテ辺りを寝かして、裸で１０００回とフル魔命装備（ＣＨＲは０のやつで）で
１０００回位「あやつる」「かえれ」を繰り返せば差が分かるはず。

ちょっと頑張れば３０位行くから、３割も差が出れば１０００回もやる前に結論でそうだけど。
光杖も光杖ＨＱと魔命１５で比べればボーナスが付いてるかとか分かると思う。


え？オレ？　オレは面倒くさいからやらないけどｗ

あやつるなんてもう長いこと使わなくなったなぁ。
ＰＴは汁がデフォなんだし、汁が出てる間は別の効果に変るようにするべきだろこれ。
あやつる・みやぶる・なだめる辺りのデフォの主要アビがまったく機能しないとか狂ってる。

もし獣使いのあやつるがおなつよ相手に必中になったらCHR装備がゴミになるな
まあ、青魔のメメントモリ用にすればいいか・・・
こうして増えていく持ちジョブ

神獣の加護みたいな効果ほしいなあ汁ペット

CHR装備あるからと、詩人や踊り子上げたが、割と共有して使い続ける装備はないという・・・

Kなんとかを加護みたいな効果にすればよかった物を
もう一度修正したから次は来ないな

礼拝堂や水道が解放されるとなると使い魔を使う場面がどんどん減るな

プロマシアエリアのレベル制限撤廃でトカゲの血も若干入手しやすくなるな

「みやぶる」と「なだめる」が「ペット居ると使えない理由」が見当たらないよなｗ

「みやぶる」＝敵のLv、現HP/最大HP、現MP/最大MP、弱点、耐性、無効、吸収、掛
かっている強化、掛かっている弱体とかを見破って欲しい…
アセNMのＨＰ見えない奴も分かるとかｗ

「なだめる」＝自身範囲でリキャ３０秒で、たとえミスってもヘイトリストに載らない。
で、リンク処理とか。
もしくは、同じくリキャ３０秒で、今タゲを取っている者のヘイトを半減とか。
で、後衛に敵が行った時や、ペットからタゲを取り返したい時に「挑発」の様に使えるとか。ｗ

「あやつる」は単純に＝汁ペットが居ても使えるでｗ　でないと「赤/獣」に勝てないｗ
指示は基本敵に連動でＷＳだけ「しじをさせろ」と「ほんきだせ」で分ける感じｗ

現状「赤/獣」は「赤のフルスペック＋あやつりペット」だけど
「獣」は「あやつりペット＋サポのハーフスペック」だからね…

「赤のフルスペック」だけにも勝てないのに現在の仕様は酷すぎるｗｗｗ

サポで使うだけでも、メインと同じとこまでレベル上げとかなくちゃいけないけどなｗｗｗ

>>169
正直その仕様自体がおかしいとは思うけどな
サポLvまでの獣で現状のいわゆるサポ獣くらいの事が出来ても
赤以外なら問題ないと思える・・・
まぁ、獣上げてあれば今でも出来ちゃうわけだから今更だが・・・

そしてメイン獣に超絶強化をだな・・・

まあ昔は、戦50/獣1が猛威をふるってたからな。
それでメインレベル縛りになった。

サポ獣も修正されたら、メイン獣でもボンクラ王、サポ獣でもボンクラ王になってしまう訳だが

>>170
「他ジョブ＝○○のフルスペック＋あやつりペット」と「獣使い＝あやつりペット＋○○のハーフスペック」

と言う式が成り立つから赤ほどの差は無くても、他ジョブに勝てる道理が無い…＾＾；

ここで「メイン獣の不満を解消するためにサポ獣を弱体しました。」とか狂った事を平気でやりそうなのが怖いけどｗ

しかしレベル上げはどうするかな・・・
6年前は、ビビキーでウサギを操りながら獣PTした覚えがあるんだが、
気楽に獣PTができるといいな！

テリガンやボヤみたいにソロしつつ、人集まってきたらPTができるといいねｗ

もちろん、ただサポ獣を潰すというだけではあまり意味はない。
ただしその上で人気のエンドコンテンツで魅了解禁要素が加わるのとセットなら
或いは極地戦限定で獣の枠ができるかもしれない。

でも一発屋は流行のコンテンツが過疎ると同時に終焉だから
メイン獣がちゃんと有る程度の汎用性を持った前衛枠で機能するようにならないと
根本的な解決にはならないな。

やはり装備スペック+しじをさせろの設計から鑑みて、モ+青のようなスタイルに行きつくしかないだろう。

獣使いは与ダメと与TPがトップのアタッカーの位置を目指してもらいたいわ。

>>176-177
なんかそれだと30台MMMとかわんねーんじゃね？
まぁ、与ダメ方面も今ほど酷いのは問題なんでどうにかして欲しいけど

ペットがよ、色々ややこしいからビビってバ開発が何もしないジャン？
んで、本体が今時何も火力アップする手段が無いのはもういい加減どうにかしろよ、と
ペットジョブだからとかマスターだからとか昔のからくりみたいな事言ってないでさあ
ペットがスカスカお荷物、邪魔者扱いな上で別にマスターの火力が1,5倍になっても
バ開発とユーザーに嫌われてる俺達が空気なのは変わらないし、それぐらいくれよ
ペットの強化も勿論歓迎、本体強化なんかいらないってのはスルーします
本体強化気に入らんかったら手抜くなり後ろ向け

「いたわる」でペット強化させろ
ピザと寿司とカレーに相当するペットフードが今すぐ必要

>>177
そんな書き方すると与TPがトップなだけのアタッカーにされるぞ

つーかPTでも獣使いって暇すぎるんだよな
タゲ回ってこない分、蝉を回すモンクより暇なんじゃないか？

>>181
本体の動きは殴ってＷＳする機械すなわちモンク、
で、その上でしじをさせろをリキャ毎に使ってデバフ役、
なおかつ汁出し中に完全に死亡してる「あやつる」「なだめる」「みやぶる」を
それぞれ別効果にして発動できるようにする。

これでやっと「仕事」できるジョブにはなる。

>>179
本体にペットを強化するアビか特性が来れば本体強化でペット強化になり
最強に見える

「仕事」が出来るだけで呼ばれるならコルセアも踊り子も呼ばれてると思う…。

コルセア＝前衛性能＋強化役　踊り子＝前衛性能＋回復役
ここで獣が前衛性能＋弱体役で呼ばれるのかね…？
チャージのみとかで開幕から掛けれて、ほぼレジ無しの上で、スーパー弱体が来ないと…

かと言って前衛性能オンリーで戦士や侍を上回る事は無いだろうし…。

「ＰＣ強化が進み敵が格上に成るほど空気になるペットの仕様」＆「置いて行かれた片手武器」
この二つがどうにか成って、その上で攻撃系のアビや特性が来てやっとアタッカー席を争える状態…
てかそんな競争率の激しい席は争いたくないｗ

オンリーワン性能が欲しいよね〜やっぱり…。トレハンの様な…あれでシーフは一生安泰だし。

ペットの新ＷＳと２Ｈ改造に期待か…？　　連続魔スタンの様な特殊技系がいいな…

魔法瞬発系も特殊技系も有る連続魔が憎い！！　壊滅後に連続魔レイズとか、
連続魔スキンケアルで建て直しとか応用力あり過ぎ；；

長年虐げられて来た獣にそんな２Ｈをくれよ！！（具体的には何も思い浮かばないけど…；）

>>182
素で中出し汁に完全に死亡に見えた
本当に申し訳ない

アビセアン一段目
キャリーたん2匹で倒せた
よかった

チャッキーなら一匹で連戦出来るでしょ
三匹目倒す前にまずお帰りなさるけどｗ

毎回1000ギル以上投げてその程度・・・
ホント獣の地位も地に落ちたな、まぁ今更ソロ特化とかどうでも良いが
PT向け調整をしてその余波でソロももうちょっと復権するぐらいあってもいいと思う

14で牧獣師がでるというのはほんとなのだらうか

生産職と並んでるらしいから、放牧できるんじゃないかな
戦闘職では無さそう

サポ忍で、一戦目の前にラーズたんに少しTP貯めさせてから
やってるな。(ウィン方面)
俺の場合ソロだとなぜか1〜2戦で変色する事が多くて、却って
微妙なゼニ投げ感があったりする。

獣はソロが強いんじゃなくて、ソロしかやる事がないんだな、と思った。

獣６人でＭＭＭとかどうだろ？

>>191
今じゃ誰もソロ強いとか思ってないぜ・・？

メイジャンやってるとプライマルレンドかなり使えるな。
Dが低い武器でも安定して500出るのはいい。

アビセアン無色なら過去メリファでとてサソリ使い魔すればいいよ

>>192
獣6人よりナイトひとりいれたほうが多分いい

>>192
羊が交代で死にまくる

>>196
ナイトはちょっと＾＾；黒並じゃないっすか

忍白獣4がベストじゃね？w

全員獣ならペット盾でいたわるも呼び出すも間に合うんじゃね

バーサク中の羊はサラサーティ

獣らしくここはカニトカゲトカゲ羊羊羊でひきつけろ以降LVってのはどうか

おちつけ。
６獣ってそんなに獣があつまるわけないだろう…。
同じ目的で４獣も集まるかも怪しい…。　ピーク時で全獣で４０とかなのに…。

40いたらフルアラ*2以上でAVやれるな

>>185

同見ても一緒です。本当にありがとうございました。

メテオで順次全滅するんですねわかります
正直そこまでいけるかも怪しいw

獣40人じゃAVどころかその前のJoLすら倒せるか怪しい。
たぶん雑魚たまって無理

別ジョブのサポにした方が優勢とかわけわからん
獣使いはホントテコ入れ必要だよね

14に鞭かぁ・・・もう、新しい武器スキルが増えることは無いだろうし
11でも使いたかったなぁ

>>208
ムチは矢弾スロット　(レンジスロットだと「いたわる」「よびだす」使うとＴＰ消えるから)　に
無くならない武器としてセットする形で、ペットに対して「ぜんりょく！」を使うと、ペットを
「バシ〜ン！」と叩いて１００ダメージ！ｗ（寝てる時起こす効果もｗ）
投てきのモーションとムチの動きを合わせれば結構自然な動きになりそうｗ

で、ヘイスト５０％命中５０攻撃５０状態に！とかｗ　５分効果で３分おきに可能とかｗ

ＰＣの強化は「装備、魔法、歌、食事」でそんなもんじゃ無いから全然オーバーな数字じゃないし。
てかペットは強化置いて行かれ過ぎてる…。　ＨＮＭやエンドコンテンツボスに裸でパンチって…。

そういえばレベル75のペットの命中ってPCのに直すとどれくらいあるんだろうな

獣使い以外のジョブの今後の調整方針

【戦士】獣使いとは比較にならないジョブにさらに
　　　　パーティを円滑にしたりフォローできる能力追加

【モンク】獣使いのペットには無いモクシャの上にさらに与TP軽減アビリティ追加
　　　　　敵の行動阻害できるものを追加

【白魔道士】回復のエキスパートな上、獣使いを越える戦闘能力
　　　　　　それに加えて攻撃魔法アビの追加

【黒魔道士】とにかく魔法、たとえ戦闘不能になったとしてもソロPT全ての面で
　　　　　　獣使いとは比較にもならない上に新魔法メテオ追加　

【赤魔道士】現状では獣使いが追いつけないジョブにさらにやれることを追加

【シーフ】ハイエンドコンテンツでも獣使いを圧倒する火力にさらに与ダメージ強化
　　　　　パーティの動きの幅が広がり円滑になるアビリティ追加　　　　　　

【ナイト】レベルキャップ開放に伴い獣使いは弱くなっていくが現状維持
　　　　　かばう見直し

【暗黒騎士】獣使いには皆無の瞬発力に暗黒魔法の強化、あわせてMP回復手段も

【吟遊詩人】獣使いにはできない円滑なサポートに戦闘不能防止手段追加

【狩人】獣使いの数倍のアタッカー性能をさらに上げつつ
　　　　敵対心コントロール手段追加

【侍】獣使いが石火之機を習得しても与ダメージが伸びず
　　　安泰の高性能アタッカーにも新要素追加

【忍者】獣使いにはできないパーティメンバーと協力して、敵対心を上げる調整

【竜騎士】獣使いのペットより飛竜の魅力が増すよう調整

【召喚士】獣使いには無い新召喚獣追加

【青魔道士】二刀流等ジョブ特性、新しいモンスター、HNMまでもが獣使いではなく
　　　　　　青魔道士の為

【コルセア】獣使いよりパーティプレイで活躍できるジョブに銃の見直し
　　　　　　アビリティ追加

【からくり士】ナイトに匹敵する盾は獣使いではなくホワイトキャンサー

【踊り子】引き続き獣使いのペットにサンバの効果は無いが
　　　　　ワルツの対象にパーティ外も選択可能に

【学者】獣使いには無い多くのアビリティに加え専用魔法の追加

キャリーたん、かもーん☆(ゝω・)v

「獣」使いなのに、獣のスタンダードペットが何故か「カニ」のキャリーなんだよな…
７５Lvで呼べるビースト族居ないし、しかも「獣人」をあやつる事も出来なし…
一番「獣」「人」と言えるのがミスラなのに「獣人族」じゃないし…

■eは根本的に「獣」を勘違いしてるんじゃ無かろうか…

魚汁で呼べるスタンダートペットは、特殊な衣装を着た子ミスラが良かっｔふぁおふｋｙぉえの！

つかレベルキャップに合わせて汁ペットのレベルが上がるかが重要だ

今のままだとキャリーたんもサボテンも75キャップだから
ビーアフ振ってないと75止まりだし振ってても85で打ち止め
脳筋の性能が跳ね上がる中で最高レベルが85な獣は一体･･･

逆に汁ペットを置き去りにすることにより
本体強化の伸び白を作ると言う考え

あ、やっぱりあやつるペットもあるしないか＾＾；

今の時点でだって攻撃力最強のラーズの命中をPC並に強化したって
戦士どころか獣使い本体の半分の火力しか出せないのが分かってるんだから
ただキャップの問題だけ解決して貰ってもなあ
ってそれすらしてくれるのかが最大の不安要素だけどｗ

85とか次々回以降だろ
それまでにはなんか増える

常識的に考えたら何かしら調整が入るわけだけど
常識的に考えられてたらこんなジョブになってないわけで

>>221
ホント不安しかないジョブだよな・・・

今までまったくジョブの役割についての方向性が無いままだったから、ここに来てエンドコンテンツでも役に立てる様な方向の調整とか言われてもどう転がるのか検討もつかないな

キャップ解放時の狩場が盆になるとすると、あやつる対象がまたいないのか
海もそうだよな、、、カニはビーアフで80になれるの？

開発さんよ、そこまで獣使いが憎いのか！？

そもそも、メインアビリティのはずの
「あやつる」「みやぶる」「なだめる」の三つが
ペット居ると死にアビになるとか、ジョブとして根本的欠陥仕様を
8年も放置してんのがおかしいｗ

まあ「みやぶる」はペット居なくても死んでるがｗ

まぁ、汁のアイコンくらいは変えてくれるんじゃないのかな

ペットのＨＰとＴＰは分かるんだから
「みやぶる」はペットにできない対象でもＨＰとＴＰが分かる効果でもいいと思う

ほとんど見破ってなくて「多分そう思う！」くらいな話だもんなあ・・・(^_^;)

新規エリアでうかつに使うとアビ感知でぬっころされたりするしなw >みやぶる

そもそもみやぶるで操れそうだと出たってつよ以上だと意味ないからな
調べる>>>>>>>みやぶる

みやぶるで、物理弱点属性、魔法弱点属性、弱体強化の種類、残HP率　くらい分かればいいな

最近のＮＭはせっかくＨＰゲージ隠してる奴とかいるわけだし
みやぶるで頻繁に残りＨＰが確認できるようになればまあ自己主張にはなるな。
別に無くても困りゃしないけどさ。

てか、少なくとも今後のエンドコンテンツはジョブのせいで参加できないことがないようにすると言ってるんだし
何かしらの調整はするんだろ常識的に考えて。
しじをさせろ周り（チャージ・TP100必要しばり・命中率）の使い勝手改善と、
未実装汁を高レベル帯向けに満を持して開放くらいはあるだろ。

大抵のジョブはレベルが上がる毎にできることが増えていくが
獣使いは、レベルが上がるほど使えるペットの数が減っていく
あやつるに到っては、使う場所が無くなる

これは何？開発はバカなの？？心の病なの？？認知症なの？？？

レベル上がるほどあやつりミス増加やペットフード相対的弱体化でしんどくなるしなｗ
追加されるものといったら○○キラーのみだしｗ

> 大抵のジョブはレベルが上がる毎にできることが増えていくが
> 獣使いは、レベルが上がるほど使えるペットの数が減っていく
> あやつるに到っては、使う場所が無くなる

すげー納得したｗｗｗ

つぶやくとしたらこの辺とか
ttp://wiki.ffo.jp/html/15214.html

ttp://wiki.ffo.jp/html/15214.html
つぶやくとしたらこの辺とか
ttp://twitter.com/matsuiakihiko

>>234
そんなキラーもビーストキラーなんてやっと70になって覚えるのに
青なら4で覚えられるっつーねｗｗｗ

青はもうほんとやばい、洒落になってない
どれぐらいやばいかっていうとヘッドとフェラ比べただけでわかるっていう
物理、魔法属性問わず何でも出来て新魔法も定期的に追加
しかもコストやキャスト、性能はバグ並みの強さ
さらにHNM魔法や二刀流も追加しようってんだからどんだけ

方や使えるアビはよびだすのみ、追加も数年にあるかないかの糞汁
コストや運用も糞、物理魔法属性問わず命中が糞
追加修正は長年スルーしたうえにバグつきでいらないものを斜め下で追加

アンチスクエニ製造ジョブなんだよ・・・

つぶやいても無駄よ
ネ実張り付きのバ開発は少なくともユーザーの声は言いか悪いかは別として
参考にしている

が、獣はいくら騒ごうが会社と顧客（獣以外の全ユーザー）にとって
影響が無いわけでスルー、何を言われようがスルー
限られたリソース割いて他ジョブを1つでも上回る修正してもそれに見合った
ユーザーが獣に流れてくるわけ無いしね
赤侍を上回る性能にしたら全員獣になるがそんな面倒な事するより
獣以外のジョブでご機嫌伺った方が楽、だからサービス終了まで放置

わかっちゃいる、わかっちゃいるが獣スレで喚くぐらいいいだろ

あまり真面目に獣使いと他ジョブを較べない方が良い

心の底からピキピキしてくるからｗｗ

ここ最近になってやっと、ようやく注視されはじめた獣使いのことだから、
そろそろ開発部は本腰を入れてくると思うんだけどね＾＾ 

ないだろ
もう14までどうやって逃げきるかしか考えてない
俺はとうとう禁断の赤上げを始めちゃったわ
汁以外の何もかもがメイン獣より上なんだな…

うーん・・ポケモンとか見るにペットジョブが受けない理由の方が
無いと思うんだがなあ

今のスクエニじゃまともに面白くはできないんだろうな
スクエニのオフゲも一切買わなくなって久しいが、この体たらくなら普通に
買ってなかっただろうとも思うｗ

ＦＦ５をやるとまじゅう使いの強さに噴くがな

あやつるでバランスが取れず
急ごしらえの汁でお茶を濁してるだけじゃあこうなるのは必然
なにもかも最初から設計し直して欲しいが
ＦＦ１4にはペット要素ないんだろうな

別にアイテム収集コンテンツなんかで人気者になりたいなんて全くおもってないんだよ。
ストーリーを楽しみにして毎回パッケージ買ってんのに
ほとんどのミッション進行で敬遠されてシナリオ追えない状況だけなんとかしてくれ。
つーか無料ゲーじゃないんだからどのジョブでも最低限は遊べるように作っとけｋｓｇ

質問です。
ちょっと聞いた話なんですが、
ペットのダメカットや防御　あったら全然違うんですか？
そろえようにも　躊躇してしまって・・・。

>>247
喰らうダメが１００から９０になったとして、それに価値が見いだせるなら頑張ればいいと思う

回避はモンスター側のキャップが9割以上いくらしいから
極めれば凄い事になりそうだけど、そんな装備も汁も充実してねー

だいたいよー
公式の画像でも今時エクスイージスアポアダホバ薄がデフォなわけだ
なのにこのジョブだけ今時カブラカンかジャガーかしらんが盾持って一刀流にフルAFにカニな時点で
ナイトでもないのに片手一刀でPTはいるわけないよな？
じゃあ、メリポカンストが当たり前な時代にソロ最弱なジョブでなにやんの？

最低でも他ジョブに合わせてガトラーアダホバにラーズに差し替えてから出直してください
それで文句出るのは他ジョブも同じなので＾＾
あとそれでもさすがに一刀は無いのでデフォで二刀流つけるならシ青踊なんかの最強ジョブ様達じゃなくて
獣でしょ

二刀流もいいけど両手斧。DA、いやTAつけてもばちは当たらないと思う。

それを言うならオレラはペット版MAもしくは八双あたりがあるべきだろう
正直、ペットに段階的にヘイストが付く特性とか合っても良いと思う

初期汁とプロマ汁の差が吸収できないが、他ジョブ見る限り
プロマ汁にヘイストマチマチがかかってやっと並べるか？って位だしな

二刀流や両手武器が強くなる特性が存在するなら
ペットジョブには
ペットがいる時ペットと本体が同時にパワーアップする特性があるべきだと俺は思う

どんなに期待して議論しても
ペット独自の特殊技
っていう役に立たない事が確定してるもの追加でジョブ調整おわりですよ？＾＾

役立たずをさらに役立たずにすることを調整とは認めねー

てゆうかほんとにペットの特殊技とかくると思ってんのかお前ら
ウサギの回避と同じ思い付きを口走っただけに決まってんだろうが

昔みたいに獣がいるせいでPTがやりにくいって状況だと
獣増やしすぎると文句が出るってのもまだ理解はできるが
（狩場とか増やして対応しろとは思う）
今は獣だって楽敵を他ジョブと同じように倒すし
他ジョブと同じようにMMM行くんだし増えてもいいと思うんだけどね

>>250
青踊の二刀流はサポで使えるなら獣使いにも有りかも…　青はプラレンにも向いてるし。
でも最低サポ忍の時と同じく２段階も使えて、レベルキャップ解放後は３段階まで使えればだけど…

まぁ獣使いに有っていいよな…　同じ１刀前衛で他より差別されてるんだから…
ほんと獣始めてからスクエニのゲーム怖くて買えないょ…；

街でスクエニの社員みつけたら「みんなの怨み」発動して殴ってしまいそうだ…

それがFF11の開発とか知った日にゃ「急所突き」（瀕死ダメージ＋ヘイトリセット）だろうな…

そこでヘイトリセット出来ればいいのだが…

「必死にレイズ掛けたんですが生き返らないんです！きっとバグです！ＧＭ呼んでください！」



なんちゃって♡　　てへ♡　　　　　　　　　　　　　　（洒落が通じない時代だからな〜ｗ）

何こいつ気持ち悪い

ほら通じないｗ

何がほら通じないｗだよ
ほんときもいわ

プッｗ

つまらん

（洒落が通じない時代だからな〜ｗ）

ほら通じないｗ

ｗｗ

あんまりいじめるなよｗ

まだ続いてたのかｗ

ほんと獣のネタ尽きたなｗ　強化必須　妄想　でも来ない　でＦＡだなｗ

>>249
レベル差20くらいの大幅な格下相手でしか90％の回避キャップ達成できんなｗ

店売り価格下降修正と練成汁追加で汁が安くなる筈だって？
うちの鯖じゃ血汁HQ2万、NQ2万。NQの値段が高騰中ｗ

MMM需要か？羊の隙間埋めには最適だからな
トカゲの必要チャージ調整と謎スロウが無くなればトカゲでも良いかもしれんのだが・・・

血汁は羊の隙間うまらねーよｗ
礼拝堂とか該当レベルの獣しか使わないから
単純に作られる量が減ってるんじゃね？
もともとHQ狙いで高レベル獣が作って、余った分出品してたようなもんだし

MMMは羊・アントリオン・羊HQだな
アントリオンのベノムスプレー決まるとものすごい勢いで減る

でも正直大型が相手じゃないとベノム使おうが使わなかろうが敵はすぐ死ぬけどな
羊もぶっちゃけリンクした時のシープソング役になってるわ
レイジしようがしまいが普通に削れるし

>>272
ベノムスプレーミス多すぎ、入れば強いのは確認した
しかし入らない事が多すぎる・・・コリブリ全ミス、三連に6割程度？
ヒポに全ミスだった

新汁NQなんてどんな場面で使うんだよｗ
印章BFでも他の汁で代替できるしこれからレベル制限エリアも消えてくからますます使う機会なくなるわｗ
普通のソロレベル上げでも緊急避難にしか使えないから為出したほうが安全度高いし

コリは種族魔法耐性10%・ジョブでの魔防10%だから狙うなｗ
弱体忍術やパラスロウすらレジりまくるのにペットの

途中送信した('A`
とりあえずベノムスプレーはコカコウモリバードに効果的
どの道羊が使えない38〜42は他に良い汁ないだろ？

むしろ羊が使えないレベルにぶち当たるようなMMMには参加しないわ

キマイラ装備ってそのうちゴミ装備になるの？
今のうちに投売りしといたほうがいい？

今でも十分ゴミだろ
AFやバイソン、麒麟と同じく過去の遺物
汁使いなんだから最低でもほーばー(笑)、あすかる(笑)ぐらい着とけよ
今時、他ジョブはエインでアダホバすらユニクロだぜ

アダホバユニクロって何着てんだよｗ

獣スレでその手の煽りは無駄だと思う
だってエインに参加できないし…

あと、汁を競売で買うとかアリエンワー
アンティカ、ローカスト、モールの不足分は二束三文だからバザー競売ありだが
メイン獣なら自作汁で十分運用出来るし
メイジャン、サポ上げ、とトカゲ血だけ糞だからニ垢張り込みして
チャッキー8D、ラーズ20D、コモ10D、オードリー2D、アリー3D出来たわｗｗ
練成様様、おかげで倉庫が汁でマッハなんだが…
苗床は完全にお役ごめん

競売買いする奴がいるおかげで暇な時間で魚油汁やら適当に作るだけで
相当儲かったけどな昔
だから逆に俺は絶対汁は買わんわ

煽りになんのかよｗｗｗｗ
普段はノクターヌス着てるけど
エイン緩和からどれだけ経ってんのよ？
とっくに希望なんか全員取れてるよ？
無影とかで来る戦暗なんかかなりアダホバ着てたように思ったけど？
確実に昔より相当増えてるよ

あくまで他ジョブだからなｗ獣でとは言ってないぞｗｗ

へー

とりあえず獣でナイズルいけるようになってからまたお越しください

ID:417thhN4この人おもろいね

>>279
♂キャラで持ってるなら産廃だから早めに売るべき
♀キャラなら永遠のお洒落装備だから持ってても良し

みなさん、あやつる時はどんな装備着てるんです？

スーツに蝶ネクタイですね

>>288
だね。他に言うこと無いわ。

>>289
そんなきつい敵操らないから最近は光杖のみ。

丁度〜おなつよ操ることもうないからね。
赤サポ獣ならあるけど。

でもほんとアダホバ増えたよなぁ・・
これは強化ホーバー第3段階が来る前触れか

しかしトカゲの超低周波はコリにもそこそこ効くんだよな
打てる回数が少なすぎてアレだけど

新汁HQなんて作れるやつかなり限られるぞ
けもりんじゃない調理師範が錬成スキルを上げる必要性が皆無だからな

開発のことだからHP見えない敵にみやぶるでHP見れるようにしても
Kemonoのみやぶる！→ミス！とかありそう

で、アビ感知で絡まれると。

キャップ開放に関してはビーアフに降れるメリポの増加だけで対応して
けもりんには一切強化が来ない事が決まった予感・・・
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3286/detail.html

釣られないぞ・・・

ちょっと信じちゃったじゃねーか

ちょっと愚痴らせて

ペット被物理-7%の槍をミカンでがんばって作ったんだけど
針千本きっちり500ダメくらうんだ、
獣さんたちは 、メイジャン武器のペットステータス効果発動してますかね？

針千本って物理なの？

プレイヤーが被ダメカットしてればダメージ減るから物理
さすがダメイジャンだぜ

なんだと思ってたの・・

獣でペット被物理ダメージ軽減やるひとは少ないかも。竜サンはつくってそれだとつらいね。

それはバグで報告できるレベル
ＧＭよべ

>>301
ダメイジャンはバグ多いよ。詳しく報告するとこっそり直ってるよ。
ＧＭより不具合報告の方が適切かも。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=11&la=0&p=0&fo=2

命中とか物理−とか検証しやすいのは良いけど、ペット命中とかペット攻撃とか
検証しずらい奴はバグあっても報告上がらず、放置の方向性なんだろうな…；

>>307
こんなのあったのか
ＧＭよりこっちのほうがいいな

針千本で検証余裕そうだけどなｗ

別なメイジャンでシェパードチェーン取ったから物理軽減取ってみようと思ったけどそんな罠が
まあさすがに直すだろうけど・・・

ボム〆ってのはかなり罠臭いがｗ

メイン獣が少ないように調理100持ってるのも少ないのか？
練成なんか簡単に上がるし自作良いと思うんだがなあ
アダホバ強化はHQとかあるしないんじゃね？
来るならサルベとかナイズルとか
しかし、ユーザーは当然今回防具が来ると思ってたら武器の追加修正で終わりとか
数多すぎて防具調整出来てないし武器も前回で全部実装できなかったから次々回のVerupとかじゃ

あと真っ先にペット物理カット完成させたんだがこれも少数派なの？ｗ
同じの作ってる人居たけど？他装備合わせて一応物理-17%魔法-20%
発動してないとか疑ってもみなかったわ
それよりビーストバズバンドぽぴぃ
どこまでレベル上がったらあいつソロ出来るだろうか？

自己語りうぜえ

全然話関係ないけど、ねぐらのトンボって詩/獣でみやぶる使うと
「操るのは難しい」という表示なんだけど、CHRエチェエチュ歌うと
「操れそうだ」という表示になるんだよね。
魔命とCHRの関係を調べるなら一番よさそうなポイントだと思うけど
めんどくさくて放置している。
わかってることは、光杖のあやつる＋はみやぶるでは分からないということ
たぶん魔命にボーナスみたいな感じで別式になってると思う

俺は東京生まれHIPHOP育ち

>>312
魔法防御+10＆ダメージカット10％じゃなくて
魔法ダメカット20%？

真っ先に作ったのはペット魔命斧だったな〜

むしろメイン獣で調理あげてない人の方が希少じゃねーの

釣りくらいしか上げて無かったけど

この３カ月くらいで
調理１００
練成６０
裁縫５９
錬金６０
木工２９
鍛冶２５
彫金１８
骨細２１
まで上げたよ！レシピ表と競売ギルド在庫とにらめっこしながらやってたら
案外、そんなに赤でずに上げれたよ！
メインで調理１００にしちゃったのはちょっと失敗だったか！なんてことは多分おもってないよｗ

今340試練終えて344はまだ誰も作ってないから目指してたけど
スライムだけは相手したく無いがボム限定は数少なすぎてﾜﾛﾀ
無難な345→346試練に進めるにしても効果時間と発動率
他の武器試練と同じなのかな?

うp内容分かるまで今は急がず待つか･･･

>>314
そういやその、みやぶる限界点の切り替え表示で
サポ獣がＣＨＲ−２０補正掛ってるって調べてた人居たな

あの調査データって獣wikiに張ってあったっけ？

>>316
ああ、スケッギョルドは魔防だったか
しかもそっちは作ろうとして結局辞めたし
メインガトラーだから通常サブテンペ
ソロでサブ変更なら物理カットぐらいしかいらないんだ
うろ覚えだったけど実際は頭10首2腰3の魔法カット15だった

検証する時間惜しいから見てないけど実際どうなのかね、物理カット
エアガトラーやら自己語りやら言われるから
チョークの検証とかやって貢献してみたいけどね
箱庭とかなにそれこわい

獣の分際でアタッカー装備に凝ってる奴って
この先どうやって99まで上げる気なの？

ちと「魔法命中」と「あやつる」の関係を軽く検証してきた〜。

結論を言うと関係あるっぽいｗ

マムに居るトテ蜘蛛相手に赤/獣で、「裸」と「魔法命中+２９」をそれぞれ１２０回づつ「あやつる」を試行。
「裸」　＝　４/５０　５/５０　３/２０　＝　１２/１２０　＝　１０％
「魔命」＝　９/５０　１３/５０　４/２０＝　２６/１２０　＝　２１.６％

試行回数が少ないから超偏った可能性も無きにしも有らずだけど、裸が一度も魔命を上回ってないし、
体感としても「裸＝１０回に１回」で「魔命＝５回に１回」だから、かなりの差を感じましたｗ

ついでに「みやぶる」と「魔法命中」も調べてきたけど、ＣＨＲ装備で「丁度タコヤキ」が「運次第」→「成功」
に成るように調節し、その後「魔法命中」を１４ほど上下させましたが変化無しでした＾＾；

つまり「みやぶる」では光杖同様、魔法命中装備も成功率を「みやぶれない」ようです；

アタッカー装備＋ガトラーまであるなら普通にPTいけるだろ
オートリーダーだけど。

逆に装備全然ないやつがこの先どやって99まで上げるの？
自給2000-5000のソロずっとやっていくの？ｗ

獣使いはあやつってナンボ　本体がタゲを取らないと気がすまない
脳筋獣使いはアタッカー装備にこだわるんだろうな。
劣化戦士と言われ続けて劣等感で精神歪んでしまったやつらが
ささやかな抵抗してるようで哀れにしかみえない。
レベルキャップ開放で、あやつれるペットがほとんどいなくなるなら
あやつれない獣使いなんて速攻でヤメるわ　ハナから戦士上げればよし

>>324
PT組めるといいでつね？獣使いなのにソロで操れない脳筋さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

で、どうやって９９まで上げていくの？ｗ
煽ってないで答えてよｗ

キャンプを整地してひとときの自分だけの聖地にするのがいいんだよな。
一刻を争ってカンストを目指してるわけじゃない。

で？どんだけ誘われ・誘い待ちしたら、PTで99まで上げられるの？
あやつらずにレベル上げしようと目論んでる獣使いさんｗ

てか、あやつらない獣なら素直に戦士やってたほうがいいよなｗ
なんでそこまで屈折して獣使い続けてるんだよｗ

>>328
そうそう。
Lv20くらいからPTオンリーで上げ急いでるヤツがいたけど
何が面白くてわざわざ獣使いやってんのか理解不能だったよ。

>>327
それが当たり前だと思い込んでるアンタが可哀想。

>>332
おれは>>322に対して答えただけだけど
当たり前だとは思ってないよｗ

獣使いの予ダメ装備は自己満足の世界だから個人の自由だが、最近、ソロで
上げてる奴でも本体が終始タゲとって、いつもHP真っ赤のバカ本体が多いね。
よく獣使いや召喚士がペットからタゲ奪うのは、本末転倒だと注意されたが、
近頃は予ダメ厨の獣ばっかで、何の為のペットジョブか解ってないのが多い。

バカっていう奴が

ちょっとギスギスさせてしまってすまないｗ
自分の言い方も悪かったのだが。

それより>>323
貴重な検証乙
ライトグリップとか過去戦績のシュトルムとかもよさそう
代替え品はいくつでもあるがｗ

今時あやつるのみで経験値稼ぎする気には成れないな…

稼ぎ悪いしリレ無しで死ぬとむしろ下がるし…Fov無しで時給２〜３０００前後でしょ？
「リンク」や「連続あやつりミス」や「戦闘中の魅了切れ」や「生態感知絡み」とか…

Fovでアタッカー装備で汁使って楽〜丁度乱獲や、カンパニやる方が稼げるし気が楽。

「あやつりソロのみ派」とは根本的に生き方が違うから争う事じゃないと思うんだが…ｗ

聞きたいのが「あやつるソロのみ派」は上げ切った後、ショボ装備で何するの？？

あの〜・・・

あぁごめんｗ
暇だったし気に成ったから乗っかっちゃったｗ

ライトグリップが効果有るのが分かってよかったｗ
レイングリップのステは魔法と同じと考えると、敵のステータスをＣＨＲが１０以上上回ると
半減期入るらしく、たぶんＣＨＲブーストした獣は敵を１０以上上回ってるから半減期と見て、
魔命換算１．５かな〜とか推測ｗ　つまり若干ライトが上かな〜と＾＾

wとか＾＾；を多用するのが今の獣のブームなんすか

>>337
お前がそれでよくても、PTからは必要とされてないから＾＾；

獣がどうとかじゃなく、^^;多様は精神異常と判定でてるよ

装備さえバッチリ決めておけばPTでもやっていける・・・
モンスの周りをクルクル回ってるアホな外人みたいな単細胞ｗｗｗ

>>341
それを言っちゃオシマイだろｗｗｗ

>>323
これはさり気に今までに検証なかったからありがたいわ
ということはサポ獣用にヘカテーあったほうがいいな
みやぶるは単純にCHR差だけかあ

結局メイン獣は魔法命中装備少ないから恩恵低いんだけどねｗ

スキル上げで半放置してた時シュトルムリポート付けっぱなしだったけど
あやつり成功率が上がったようには全く感じなかったなｗ

荒れすぎワロタｗｗｗｗ
別にガトラーが存在したから作っただけなんですが？
脳筋でもないしPTなんか今の仕様で入らないですし（プークとか会議とか温いのは別
あやつるなんか今の仕様で使う意味無いですし
限られたつよさのソロする際にひきつけろで劣化紙兵の為のダメカットですし
自己満足ですな

レベル上げなんか別にどうでもいいし
適当にソロでいろいろやってりゃ勝手にメリポまでカンスするっしょ

>>348
どんなNEXTが来るかわからんのにその最後一行だけはないわｗ
コンテンツに入ってなんとなく〜ってのが獣はできないからなあ

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/27/makinami/102.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/27/makinami/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/27/makinami/103.jpg

何このキモイ粘着。
サービス終了までモコモコ着て時給2000で99まで勝手にやってりゃいいじゃん。
他人がＰＴ入ろうが入るまいが関係ないだろ。

ラーズと合わせて20万/h出せれば普通にｐｔ行ける。
野良メリポならこれでも結構タゲくると思うよｗ
ガトラーヘイスト23%でも占有率10%切るようなのは相方がレリッカークラス。

なにそのござる脳
なんで忍戦が歓迎されてるかわからんのか

とは言ったけど、メイン獣で装備頑張ってる奴はジョブ板の方が
まだ少しは建設的な話ができるかもしれない。

ネ実エモノスレとかこのご時勢未だにあやつるがどうだの言ってるのマジすげえ。
尊敬しちゃう。

腹減ったんだけど刺身についてるタンポポって食えるの？

でも結局言いたい事はけもりんレリッカーがユニクロアタッカー以下って事なんだな

装備に関する話→知識があれば話すことなどない→糸止
ペットに関する話→削りしか見ないんだからたたかえして測るだけ→糸止

こんな底の浅いゲームで何を語ろうというのか
ましてや趣味ジョブどころかジョブチェンジだけで人を不快にするいらないジョブなのに＾＾；

メイジャン未対応だけど
つhttp://gle.moo.jp/

ガトラー改/強パニ・ピザ23%でおそらく25万弱
ユニクロ前衛ってのをどの程度のことを指してるのかしらないけど
たとえばテンプレ忍でもユニクロだと言うならそれよりは上だろうね。

じゃあ前衛廃獣3人でめりぽｗ行けよ
「自分以外は挑発もちで＾＾ｖ」ならござると同じだろ

うむ、正直未だにあやつるソロにこだわる化石が煽る側だと思ってるとか
現状認識能力に問題があるとしか思えん

散々開発にハブられてるのわかってるんだろうか・・・

回線切ってもＩＤ変らないこともあるから気をつけろよ

PTに入れないままキャップ開放されても正直困るよな
レベル上げどないせいっちゅうねん

コンテンツに入れるように調整する（別に獣を名指ししての発言じゃないが）と言ってるから
キャップ上昇に併せて調整は来るだろうね。
ただ、たとえどんな良調整をもらったとしても昨日の夜中から粘着してる短髪みたいに
獣がＰＴに入るなんてとんでもない！思考の頓珍漢がＢＡ後にもネガキャン繰り広げて
足を引っ張ろうとするのは目に見えてるなｗ
ほんとこういう奴が獣が今見たいな位置におかれてる原因の一部な気がする。

>>357
プレイヤースキルの出ないゲームでこのツールは作っちゃいけないと思う
もうゲームやる意味ねーじゃん

久しぶりにメイン獣でソロ狩場を探す放浪の旅に出られる
と喜んでいる俺は少数派なんだろうなぁ・・・

>>364
PT向け強化希望だけどそういう楽しみは期待してる
ただ、結局整地してぶつけるだけっていう現状が変わるかには期待が持てない・・・

PTでも使えてソロでもテクニカルな使い方のできるなんかが追加されんもんか・・

今の獣には狩場を開拓する楽しみとか分からないだろうなぁ
コリブリが美味いって一番最初に言ったの獣使いなんだぜ

いくら上が望めないからって、同ジョブを貶し始めたら辞め時だと思う

そりゃ俺も昔ジラートが出たとき初めてボヤーダに足を踏み入れて
入り口からおなつよ・つよ天国だったのを発見したときは、ここは桃源郷かと小躍りしたもんだよ。
だけど、それも結局と氏のヴァナってのは
・獣以外は実質ソロ稼ぎ不可能なバランス
・ＰＴレベリングでも時給5000いけば美味い方
ってな感じで、獣使いソロという要素に、相対的にも合理性があったんだよね。

今やそんなジョブ間のバランス感覚はどこへやら、色んなバージョンアップで
ソロをやるにも獣である意味なんてまったくないし、肝心のエンドコンテンツは当然
ｐｔ組むのが大前提。

獣だけは昔ながらの獣スタイルで、エンドコンテンツも遊べる世界だったなら
こんな不毛な言い争いも無かっただろうけど。
まあ本命ジョブに装備命かけるのは人情として自然だし、苦労して取れたら取れたで
それを晴れ舞台で披露したいと思うのもまた人情。
ほんと■eは罪作りだ。

獣は他のジョブで取れた廃装備を装備させて楽しむジョブ

廃装備でがんばってる人間を叩いても仕方なくないか？
獣は後衛上がりが多いせいか、なんか変なのが多い気がする

廃を叩いてるわけじゃなくて、廃がしょぼい装備の獣を叩いてるんだろ
どうせソロなんだから装備なんて好きにすればいいのにね
やっぱり廃人って頭おかしいわ

えっ！？
獣使いってみんなPTでプレイしたくないの？
俺はできるならPTで遊びたいけど、異端なのか
ソロ派が正義でPTで遊びたい人間は正しくないという考え方には同調できんわ

＞どうせソロなんだから

これがおしつけ。
自分がそうだ、っていう自己紹介ならまだしも
他の装備集め頑張ってる人間まで意味がないだの無駄だのいう神経だけは本当に理解不能。

ソロ強いからPTでの席が無くていいよ。
ってのが獣の強化への道を断ってるからなぁ。

しかも、そのソロだって大して強くないんだよなｗ
やっぱり後衛上がりはちょっとおかしいと思う

誰だって自分の本命ジョブでコンテンツ遊びたいに決まってる。
例えば最強厨だって、ただ単に「一番大きい数字が出せるジョブなら何でもいい」
って人種だけならいつまでもジョブ調整論争なんか続くわけがない。

それに獣使いだって普通にＰＴに貢献して遊びたい、って要望が多いからこそ
「今後はジョブのせいでエンドコンテンツに参加できないことがないようにしていく」発言に
なるわけだしね。

ソロが強いとかｗ

まぁ今でも周りのモンスター全部操れるならソロ強いとおもうよ
その辺りが原因だと思う

アビ見た時点で何か出来るジョブか分からんのか
分かるまで他ジョブ上げて勉強してこい

あやつる方面の拡大は無い。
というかソロが多少できたところで、獣ソロで今後のコンテンツＡＦ３とか取れるなら
意味のある強さだけどね。

ｆｏｖやらカンパニエやらであらゆるジョブが当たり前にできることを
ソロ強い(ｷﾘｯ言われても、ってところだろう。

>>379

赤のスロウ2を超える強度のスロウだせたり、
現状考え得る最高INTの黒魔のチョークより効果の高い追加チョークが出せたり
針千本での瞬発力も備わっていたり

ＰＴで貢献する「下地」は用意されてはいるな。
非常にもったいない位置にいるとは思える。

オレは>>379が何を言わんとしてるのかが分からんｗ
所詮単発だしどうでもいい煽りなんだろうけどw

>>379
操った敵でPTに貢献するジョブかな＾＾；

ハリセンボンは瞬発力と言えるのかどうか
いまやWSで1000越えるのアタリマエな時代だぜ

短剣に威力で負けてる片手斧ってかっこいいよなあ

で、結局99まで皆さんはどうやってあげるつもりなの？

狩か踊召とかもってる身内PTで上げるよ

99までソロに決まってるじゃないか。
効率よくさっさと99にしても活躍の場所などないのだから、
上げる過程をじっくり楽しむ方がいい。

問題は「上げる過程」を供給してもらえる可能性が非常に低いことだがなー
現行のモンスター配置だと、Lv76以降はソロできないんじゃね？
マムーク前でSea Pukあやつってペット狩りぐらいしか思いつかん

キャップ解放に伴い、モンスターの配置も見直すらしいね。
どうせレベルがキャップに達した後は封印するようなジョブなんだし、急ごうがまったりしようが関係ないわ。
空いた時間にちょろちょろソロって気が付いたら80になってたってのが理想かな。

上げる過程が面白くなるかどうかすら危惧してるというのに・・・

>>381
針千本＝３分に１回１０００ダメージ＝３０秒に１回１６６ダメージ
ヘイストマチマチ貰った前衛が３０秒に１回ＷＳと考えると、たった１６６ダメのＷＳなんだよね；

黒を超える追加チョーク＝ガトラーを基準に獣語られても…「ガトラー強いし獣強化は要らないね」って事に…

強スロウ＝ＴＰ貯まるまで待ったり、貯まって撃ってもレジッたりの不安定スロウじゃ魔法スロウの方が良いｗ
蝉を掛けるタイミングを間違えるし…　弱体は常時掛かってないと…


やっぱチャージのみで撃てて攻撃とＷＳ命中を大幅に上げて（ラーズフルヒットでも他前衛に届かない）その上で
ヘイスト系をペットにコピー出来てやっと普通の前衛ジョブになれる。コレに特徴的な２Ｈを加えてもらえれば、
募集項目に「獣」が加わる日が来るかと…ｗ

そんなの見たら泣いてしまいそうだｗ

万人が面白いと感じるようなレベル上げなんかないぞｗ

2h中は針千本3連発できてもいいくらいだな。
どうせいたわる間に合わずにすぐ落ちるし、アミーゴのＨＰが少なければバランス崩壊にはならない。
そういう尖った特徴がないとＰＴに組み込む理由もなかなか生まれないからなぁ。

＞ラーズと合わせて20万/h出せれば普通にｐｔ行ける。
20万だせたrepあったっけ・・・？

>>357
＞ガトラー改/強パニ・ピザ23%でおそらく25万弱
25万いくかなぁ。強パニ/テンペラ・ピザ23%で18万だぞ。（チャッキー含む）
ちなみに同装備戦士で23万〜25万程度。

チャッキーじゃないやラーズね

>>323の事でふと思ったんだけど、「あやつる」が魔法系ならレベル差と
ステータスのみで当てていて、魔法スキルに相当するものが無いると考えると、
「オナツヨ相手に失敗」するのもうなずけるな〜と思った…ｗ

トテトテ相手に赤の弱体や黒の精霊がレジ無しで入るのに、獣のあやつるは
オナツヨ相手にレジとか納得行かなかったけどｗ

いや、それが分かった所で納得は行かないけど…；

獣使いだけネクスト10Kなら現状維持でもいいかも。

あと、PTは入れる入れないじゃなくて、ミッションとかクエストはどうするの？
獣じゃ行かないから関係ないとか？ｗ

獣じゃ行かないから関係ないな

ミッションでは白を出すな

獣でミッションもクエストも行かないなら、獣あげてどうするの？

どうする？って言われてもなぁｗ
レベル上げが楽しかったから上げたってだけだなｗ

やっぱメインなら獣で色々参加したいだろ

>>393
なんも変わらんのなら万人が飽きるのは当然
その結果が今の獣人口だろうに

獣はペットと一緒に世界中を気ままに旅できるのがよかった。

あやつれない敵が増えすぎて、今は昔って感じだけどなー

>>392
まあサボテンの針千本があたるようになってモクシャが追加されれば
HNMとか範囲TP技がきつい相手に対しては召喚獣みたいな使い方ができるだろうよ
本体が衰弱中でもそれとは関係なくペットはフルに戦えるしな

>>406
その程度で呼んでもらえるかな？
範囲リフレ効果の有るディアボロの「１分おき遠隔ネザー５００ダメ」の方が
何倍も良くないか？基本レジないし。

現状その召喚すら呼ばれてないしｗ
召喚は新２Ｈ目的で今後呼ばれるかもだけどね。

チャージ縛りきつすぎだろう
学者はLvでチャージ時間減&最大チャージ上限うｐだっけ？

TP不要で学者みたくチャージ周りが改善されていけば
毎戦弱体技を入れる事も可能かも知れんな
TPは100%以上の時のTP修正のような扱いで、使う度に0になる、とか・・・

>>406
召喚と違ってヘイト消せないからな〜、ま、現状タゲ奪えるほど打てないがw

弱体効果ＷＳはチャージのみで、ダメージＷＳはＴＰのみで。（ＴＰダメ修正有り）
これで良くない？

レジなしでチャージ時間より効果時間が長いのが前提だけど…＾＾；

普通に針ニ千本、四千本、万本で良いと思うよ、今の仕様なら
他ジョブのダメージ、運用コスト、リキャスト考えても全然問題無い
本体が火力糞だし針万本の為にコンテンツに獣を入れるなら

あとガトラーでも時間制限で火力勝負のコンテンツに参加しようとは思わないな
ナイズル、裏、エイン、ガトラーだから誘われる事もあるが断って他ジョブ
メリポなんかマジ無理ですから（パニよりテンペの方がいいがそういう問題じゃないし
挑発も無いしな

逆に偶に野良でBCで断られるのはなんだかなって思う
別に前衛なんか何でもいいのになって

普通のメイジャンはペットで楽狩りだから余裕だがレリックはきついぞ
本体にデフォで回復手段、手数火力増加手段無いんだから
マジ最弱最低ジョブの片鱗を味わったぜ…

20万/hの性能をレベリングで発揮できてもヴァナの主流である短期決戦系のコンテンツではいらない子なのは相変わらずだしなぁ

>>411
20万が一人歩きしてるが、言っておくけど20万という数字は妄想だからな。
パニテンペのアダホバ23%獣でもペット含めて18万だからね！

やっぱダメージソースの半分を担うペットに強化移せないとペットジョブは
半身不随ジョブになる。

廃装備で１８万て、、、戦士なら２５万は行くぞ。
最低でも魔法、歌、装備のヘイスト６０％と食事効果（命中か攻撃）を
移せないとペットが空気に、、、

てか強化後前衛を前提にＨＮＭやボスが設計されてるから余計に、、、

>>409
TP貯めれない時がきついぞ？
TP＆チャージじゃなくてTPorチャージならまだなんとか・・・

>>414
そう書いたつもりなんだが・・・ｗ　弱体系はチャージのみ。攻撃系はＴＰのみ。
針千本をＴＰとチャージで連続で撃てるとかは来ないだろうし、それ以外の
攻撃系ＷＳはゴミなの多いから、ＴＰ量でダメＵＰが良いかな〜と。

召喚は「契約の履行:験術」と「契約の履行:幻術」で攻撃系と強化系を分けて
実質３０秒おきに撃てるんだよね・・・

PT貢献といえばペットにTPリジェネ・・いわゆるリゲインをつけて欲しいな

>>415
TP貯めれない時に針千本どうやって撃つんだ・・・今もだけどさw

>針千本をＴＰとチャージで連続で撃てるとかは来ないだろうし、それ以外の

いやコレぐらい出来てようやっと誘われるLvだろ、場合によっちゃチャージ
オンリーになるんだし・・・ペットに魔法や食事の効果が載るようになるなら
まだともかく・・・サボテンいくらするよ？500ギル位で買えるしろもんじゃないぞ？

昨日使ってたペットが今日も無事でちょっと嬉しいとか
美味しい狩場見つけたときの高揚感とか
そう言う些細な幸せが獣のレベル上げには詰まってんだよ・・・

でもエンドコンテンツも参加したいです・・・

いや、そもそもパニテンという組み合わせのチョイスが間違ってる。
ガトラー無いならせめてＤ値斧作ってサブパニだろどう考えても。
で、パニテンで18万なら強化ガトラーで20万はいくだろ。

あ、これを言い忘れると必ず誤解を招くから付け加えるけど、
20万出るからと言って、まともに機能してるジョブとは到底言えないから悪しからず。

マジしじをさせろの仕様改善とペット特殊技の改善は必須。
どうしても特殊技の回転率を改善させることを許せないというなら
せめて基本必中にしてもらわないと本当に存在意義がない。
フェラルハウルもな。

ＴＰ１００まで貯めるのが１分だとすると１分おきに１０００ダメ。
コレに３分おきに３チャージの針千本加えても、１分平均１３３３ダメ。

大差ないと思う。

まぁサボテンの場合針千本以外の目ぼしいＷＳ無いからアレだけどｗ
その上旧汁だから攻撃スピード遅いし通常攻撃はラーズの方が上だしｗ

これに本体ダメとＷＳを加えれば…３０秒おきに１０００ダメオーバー連発
＆通常攻撃１００オーバーの両手武器前衛のケツくらいなら拝めそう…

>>419
D斧とかアホですか？

>>422
確かにそれほどイケメンではないが
パニテンする奴にはかなわないわ。

ほかのけもりんの斧のチョイスにはけっこう興味あるなー
ガドラー、強パニとか無理なので準廃最強の組み合わせとか。
ソロ前提でいまだにウッドマンイのまま放置してる俺みたいな人が多そうだが。

ガトラーね

スケッギョルドが沢山あるよ！


・・・あるよ

>>423
テンペラのＤ/間隔は最強の部類だよ。ＤＡ別枠で乗るし。プライマとも相性いい。
間隔の長いＤ斧なんて目じゃないよｗ　Ｄ斧はランペでニヤリ以外の使い道なしｗ

グラが好きだからレトリビューター使ってるなぁ・・・

僕は、マンイジャガーちゃん！

パニをメインに持ってくるのか
ガトラー無い人には良さそうだね（あっても良さそうに思えるが
しかしサブテンペの手数は譲れない
譲れないが弱パニが2-4とかに派生したら…ごくり
もしくは強パニのD値上げて第三とかになるのか
俺はオンスロートの強化夢見てる、アフターマスとか

>>418
狩場してネ実に書いて数日後、
そこには元気にペット候補をあやつるからくり士に召喚士、黒魔道士などの姿が

レリック強化は次回も予告されてるし、それなりに期待してる。
オンスロはもうちょい威力方面欲しいな。
クリが乗ったランペの期待値に負けてしまってる感がある。
アフターマスは美味しいんだが如何せん効果が短いのもな…

獣用メイジャン武器とか労力対効果が低すぎてとても作る気になれないわｗ
これから先の調整もペットモクシャだとかよびだし時間延長だとかでお先真っ暗感バリバリなのにｗ

ガトラー持ってないやつは獣やめろとでも言いたげだなｗ

別にそこまで思わないけど、何だかんだでこないだのレリック強化で
ガトラーは本当にいい武器になったよ。D/隔では他に見劣りしなくなったもんな。
ジョブ事体がまともにしごとできるようになれば、メイジャン辺りの常識的な武器でも
十分やっていけるはずだと思うけど、現状ではやれることといったら殴ることしかないから、
付き詰めようとしたらガトラーに結局行きつくことになってしまう。

ゼオルム火山で芋ペットで魚狩ってたんだけど
離れてプロテス、ブリンクとかかけ直してたら突然アプカルに襲われてしまった。
ログみてもヘイトのる様な事してないんだけどアプカルってたまに野生化したりするんですかね？

典型的準廃思考やね
誰もそこまで言ってないし
糞仕様だから糞ジョブだから作らない、取らない（取れない）ってか？
好きなジョブで苦労して作った武器の強化夢見て悪いかよ

ガトラーで盛り上がってるみたいなんで国勢調査見てみたら
去年の時点で２２本（１年で６本増えた）だって今の鯖の数が２３だから
今は１鯖に１本か２本くらい鯖によっては０本のところもあるかもしれないですね

やっぱりガトラーの事を語れる人は少ないしこのスレで浮くのは仕方ない

告知文見るとメイジャンのこれ以上の強化は、定例コンテンツとか廃集会コンテンツをこなせる人向けっぽいし
万人が時間掛ければ到達できるって路線じゃ無さそうだけどね

>>436
狩られまくると、アクティブ化するらしい

あぁメイジャンで狩られまくったのかな？

>>373
あんたほど神経質に装備や戦術に拘るような連中ばかりじゃないんだよ、病気なの？
スレを最初から見ていくと、所々頑張っているプレイヤーを非難するなとかなんとか
でてくるけど、傲慢この上ないな。FF11中毒者って奴か。
メリポ稼ぎで最高時給を出すための戦術研究とやらをしていきまいてる連中と同じく
いっちゃってるね。

ソロで好きに遊んでる連中に最初に絡んできたのは廃の連中なのにね
迷惑かけてないしこれからもかけないんだから、こっち見ないでくれませんか＾＾；

>>442
その書き方だと非難しろって言ってんのか？ｗ
頭大丈夫か？

不遇ジョブが他と渡り合うにはそりゃ研究が大事だろうさ
オレはもっとPTでがんばってる獣の話が聞きたいね

>>430
パニの派生は両方とも2-4回付きそうな予感がするんだよなー
もちろん要求される難易度は全然違うだろうけど。
低Ｄはマゾいノック、高ＤはHNMドロップくさい。

昨日のこの時間からＩＤ変えながら連投しまくってた基地外だから触らない方がいい。

でもメイジャンでそんなに優秀な複数回武器作れたらアイムールマジ死亡だなぁ。
まあ生まれてもないから死産だけど。

戦士と装備重複するし、メイジャン武器も戦士に流用できるから
どうしても両方上げてると、アタッカーで出す場合、獣の出番無くなっちゃうのが
痛いな

6月パッチはメイジャンとかより、汁ペやあやつるとかにちゃんと調整する意思が
見てとれるようなのがあればいいんだけど

>446
なんか昨日から沸いてるよね…。
内容が低脳過ぎて獣全体の品性を疑われそうだから辞めて欲しいんだが…。

【予告済み】　※ヴァナフェス〜随分大昔まで含め
・呼び出しペットオリジナルの特殊技追加
・呼び出しペットの時間経過による能力アップ
・新汁追加
・あやつれるモンスター追加
・みやぶるの仕様変更

【問題点】
・しじをさせろのチャージ間隔+TP100必要縛り
・ペットの攻撃及び特殊技の対格上の命中率
・フェラルハウルの命中率
・ミッションやＢＣで前衛ジョブに求められる瞬発力の欠如

ナイトや暗黒もそうだけど、レリック前提に語る奴は見てて哀れになる
白虎すら取れない奴が大半のヴァナで、そんな高級装備を振り回せる奴が何人いるんだ…
好き、嫌いだけでレア装備が取れるなら誰も苦労しないんだよ

>>424
獣使いは未だにルーンアクス
ペットにタゲ取ってもらうことが前提のジョブだから、攻撃力伸ばしても仕方ないよね…
サポ忍タゲ回しは戦士にでも着替えてやったほうがいいし

ハウルはなぁ・・・ホントゴミアビだよな・・・
テメナスだかどっちか忘れたが、ミミックにハウル100％ミスだけど
侍のメリポアビスタンの方はちゃんと入ってた・・・

ホント嫌がらせにも程がある

>>449　　超同意。
勝手に追加の【問題点】
・ペットに強化が写せない。ＰＣがヘイスト８０％で５倍の速度で武器振ってる時に、
ペットは相対的に５分の１しかダメージが出なく成っている。　攻撃力＆命中等も同様。
（ソウルマチマチ４０％魔法１５％踊り１０％装備２５％八双１０％　計１００％でもキャップ８０％）

・「今時アタッカーで片手武器とかないわ〜。」とか言われる不具合。片手武器なんとかして…ｗ

・汁ペット時の２Ｈアビが効果無いに等しい。ＨＰちょっと増えて弱体直るって…いたわる？

>>447
逆に言うとつぶしが利く装備だからこそ、今後の神調整に一縷の期待を賭けて
パニ辺りは作っておくのも悪くないんだよね。
何と言ってもヴァルチャストーンの呪縛から開放されるってのがあまりにも大きい。

あと、何だかんだいってもレベルキャップ開放となれば全ジョブ多かれ少なかれ
見直し・点検はさすがにするだろう。
久々の新コンテンツ追加だし、さすがに考えてはいるんじゃないかな。

ああ、2hアビのことはあまりにも空気すぎてほんと忘れてたわｗ
フェラは未だに必中にしないのがどう考えてもおかしい。

片手武器の不遇についてはうちらだけじゃなくて忍者やシーフの人も散々言ってくれてるだろうから
両手、というか侍の異常な火力に対しては相対的に調整は入ると信じてる。

ペット強化関連はなぁ…
ロールとかがああいう仕様になってる以上期待は薄いだろうね。
今更その辺の仕様ばっさり変えて、ＰＣと同じようにペットにも普通に強化が乗るようになりました、
とか無理なんだろうなぁｗ
やるならペットフードってことになるんでないかね。

>>454
フェラは「必中リキャ４５秒」でやっとスタンと同じなのに
「強敵や不死に効かず、５振りでリキャ５分」だもんな…

片手武器は「ナ＝盾」「忍＝盾」「シ＝トレハン」「踊＝回復」
「獣＝一応アタッカー」だから一番被害が大きいｗ

ロールの仕様も良く見ると酷いね…ペットを強化するとＰＣの強化枠がその分減るって…
ヘイストは前衛が血眼に成るだけ有って、ペットと決定的な差が出来るね〜。
「何％」とか「何割」じゃなくて「何倍」だからね。
ヘイスト７〜８０％フードとか来れば良いけどｗ

こんなカスジョブ強化されてからやればいいだろ。

獣PTならともかく通常PTなんか入ったら
獣の面白さ半減だよね

真面目な顔してフェラフェラ言うなよｗｗ
俺のチンポで良かったらしゃぶらせてやる。

そんなポークビッツお断りですしおすし

・使い魔　→ペット強化が全く実感できない。というか機能してない噂もある。時間延長は汁ペには無効。実質野良とてとて用。
・あやつる　→獣の主兵装なのにペットが居ると使えなくなる。サポ獣のほうがよほど有用に扱える。
・みやぶる　→ペット居ると使えなくなる。そもそも使う場面が無い。全アビの中でもキングオブゴミ。猫足を超えてる。
・なだめる　→これはペット居ると効果が無効になる。どう考えても不具合だが、今だに修正されない。実は気付いてない？あやつれないモンスには全く無意味アビ。

>453
>久々の新コンテンツ追加だし、さすがに考えてはいるんじゃないかな。
そうはいかないのがスクエニでしょう。

そういえば使い魔でペットの攻撃力あがるとか聞いたんだけどほんとかな

>>452
さらに勝手に追加の【問題点】
・しじをさせろの語呂が悪い。しじさせろにしてくれ・・・

こんにちはおまえら。ところでキャップ解放後どうやって80にするのだね？
とりあえずビビキーダルメルが消滅しそうだが。

（仕方ない。ビビキー行くか）
■e＜FOVにカトプレパス追加した。

>>460
あとあやつるバインドもNMにはきかないしなあ

まずアフニティのキャップが解除されない心配をしたほうが良さそう

されない、というか次の次のヴァナフェスで勇者が凸して、
「え？75制限って書いているのですか？」に血汁1Dかけれるぜ。

しじをさせろ実装時にアイムールの表記変わったんだからそれはないだろ

しかし獣使いの要望って「あいつに勝てないからこんなのが欲しい！」じゃなくて
「ちょっとコレは無いんじゃない…？」って言う当たり前のクレームだよね…。

他ジョブで使えないアビ探す方が難しいけど、獣は使えないアビだらけｗ

それすら改善されないから「レベルキャップに伴うペットレベルの放置」と言う懸念を生む…ｗ

普通にサポ忍でＰＴ組んでレベラゲいくっすオッスオッス

キャップ解放後は良い機会だからカンパニ参加しまくって、過去の階級上げようかと。
上げきったら「ＭＭＭでＰＴ」か「Ｆｏｖでソロ」だけど、どこも混んでそうだな…。

レベルが2上がるごとに
獣使いだけメリポ稼がないといけないとかほんと性差別だよな

他のペットジョブは無条件でおなつよが出て、
メリポに強化用のアビなり特性なりがあるのに・・・

獣だけ露骨に差別されてるよなぁ・・・・

レベル幅はなしでいいね
モンスターグローブで+1召喚
要望出してくるか

■＜もちろん取得経験値は減るからな

キャップ制度無くして、モングローブもビーアフもヘイスト１２％とかにすると
他前衛とバランス取れそう。

レベル上がるとペットレベルキャップで呼び出せるペット減るとか考えた人に
理由を問いたい。　誰が喜ぶのか、何が楽しいのか。

強さはほぼ同じで特徴が違うペットがレベル上がると呼び出せるで良かったのに。

普通はキャップなんか付けずに段々使える汁が増えるって設計するよね
ビーアフとか設計ミスの尻拭いだろ
俺は意地でも振らない

まあラーズが普通に運用できるようになったから
アフニティは必須ではなくなったな。

>>479
メリポ22ptsもつぎ込んだのに、
無意味なアビになってしまって
俺涙目

常識的に考えれば仕様変更来るっしょ。
新汁もあるしキャップの見直しもしないといかんし。

仕様変更もその他の調整もこないよ・・・
こないだきたばっかじゃん、あと数年はこないよ・・・

>>480
ほんと…獣使いが２２万リミポ稼ぐのがどんなに大変か…それがゴミのまま…。

「ビーアフがゴミのままである不満を７５Lvキャップの汁をレベル開放しない事で解消しました。」

とか狂った事を平気で言いそうだし…ｗ

ああ、そうか残った苗床消費中で気が付かんかったがメリポ振りなおしか
BAで何かプラスになるような事があればいいがまた戦忍メリポとかで
稼がないといけないのか
獣だけで稼ぐとかさすがに正気の沙汰じゃないと思うが
別にレベル上げもメリポもそんなそんな苦痛じゃないと思うんだが俺はマゾか
メイジャンと過去戦績稼ぎでここ最近何十万メリポあふれさせたか

普通にみんなも過去戦績装備コンプとメイジャンノックやってりゃ
100万ぐらいすぐっしょ

2垢使ってガトラーのメイジャンやってたけど
印章がそれぞれ200個近く貯まった

>>484
獣だけで稼いだ俺は正気じゃなかったのか・・・・
時給3kでコツコツ貯めたんだけどなぁ

１００万って…ｗ　カンパニ待ち時間も合わせて、良くて時給４０００前後だとすると２５０時間ｗ
一日３時間、週５日だとして１７週間…。　４ヶ月近くか…。　次のＢＡ来てるなｗ

まぁ冗談はさておき、実質２２万リミポ＋（４４０００↑経験値×５Ｌｖ）＝４４万位だとすると
え〜と１１０時間…　７週間と２日…　２ヶ月弱か…　( 、ン、)

カンパニもたまになら楽しいけどソレばっかりだと３日で飽きるしな〜；

俺はカンパニエとソロMMMが日課だけど、
こつこつやってりゃ100万は貯まるわな。
カンパとMMMソロはもちろん獣でやってる。
獣で稼いだメリポを詩人に振るという逆転現象まで起きてるわｗ

ＭＭＭはレベル解放後尋常じゃなく混むだろうから除外ｗ
いまでも下手すると１時間近く入れないのに…ｗ

76で神アビがくればなんとかなるかもなｗ
MMMはもう混みすぎだし、新エリアにどれだけ稼げる場所があるのやら

PTもソロも心配すぎる・・・

>>488
ソロMMMタビュラってどんなルーンの組み合わせ？どれぐらい稼げる？
下層が混んでてもサラッと入れたりするんだろうか？

MMMなんとかしないと絶対ヤバイだろ
サーバー増やして潜入できる場所も増やしてくれ

ソロメリポ最強っていま獣じゃないの？

ソロメリポは少なくとも黒忍竜青かのほうが良い自給だせるな
モ白赤侍とかもサポによるが獣より良い自給出せると思う

獣ソロメリポだとビビキーになるんかね？
時給がどんなもんかは知らんけど

赤のソロトテ４チェーン目でアニ指輪使ってだけど、１匹で９６６ポイント出て吹いたぞｗ

赤黒ならソロトテチェーン楽勝で赤は３チェーン後にコンバートで即次行けるから
４チェーンも楽に行ける。　指輪無しでも４８３Ｐかな。

ふと思ったんだけど、ソロメリポ時給で獣が最強だった事なんてあったっけ？ｗ
空のエレや海の時点で黒には抜かれてなかったっけ？w

AF2実装の時点でリューサンにも性能的には負けてるんだよな
ソロメリポって話なら

さっさすがにそれはにわかに信じがたい
どんだけ特殊な条件がそろったらそうなるんだ

>>497
海のフワポとか黒で４チェ600とか女帝つきなら割と普通だぜ？
っつかFFやってる？

>>493
学者が抜けてる、あと侍に負けるって侍ソロってそんな稼げるのか・・

獣の時給がトップだったのってテリガンマンティ時代じゃないのか。
それ以降は獣だけ置いてけぼりだろｗ

>>497
画像の張り方分からなくて試しにやったら、変な所に張っちゃったｗ

大昔に狩場教えてくれたフレが「混むと嫌だから一応秘密ね〜」と言っていたので
一応敵の名前も伏せたｗ　まぁ名所だからもう皆知ってるだろうけど一応ｗ

http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=73141748&file=Img_84096.jpg

ソ・ジヤやプロミヴォンみたいな過疎エリアは1サーバーにまとめて
余ったサーバーを常花の石窟2、常花の石窟3にしていけばいいのに

ソロMMMとかやってたら、電波TELLが来るぜ(´Д｀)ﾊｧ…

駆除1課はノルバレン戦線の常花の石窟？だったとおもうが、
2課、3課はどうなるんだろ。

混雑するなら2課や3課ダメなんかな。
…2課はレベル上げPTじゃ無理そうだなｗｗｗｗｗ

3課は可能そうだ。フェロー持ち込んで敵弱体ルーン2つでクリア時800（ソロなら）経験値だな。

…3課は指定種族が出ないが（ひでぇｗｗｗｗｗｗ）。
普通にプログ見る限りチャッキーがとて程度なら善戦するらしい。
素直にPTはいったほうがいいかもな。

あと、舞台がゴユの空洞なので混むことはない。
2課もそうだが1課が人気過ぎるので穴場だな。

100万ってのは普通のメリポで1回9万ぐらい稼ぐし十回も行けばすぐかと
解除きたらまずメリポジョブで稼ぐからって意味な（勿論獣以外で
そうでなくても過去戦績目当てだとすぐ経験値貯まるし
メイジャンは廃人準廃問わず現状最強武器コンテンツだから必然とやるわけで
レベル上げ意識せずにログイン中ずっとメイジャンやってれば良いと思うよ

俺なんかガトラーノックで盾スキル20以上上がったぜ
アライドアニバ取ってあるが1匹で1000越えるのかな？

サポで戦士４０にしてたら戦士したくなってきた
もうすぐハイダテ取れる予定だし・・
戦士４０>>７５って何時間くらいかかるんだろう
戦士でめりぽに参加してフェラル５振りしたいー

ガトラー持ってる人の基準で色々語られても反応のしようが無いわｗ

スケッギョルドじゃ一緒に殴るスタイルの強化にはならんからなぁ・・・
なんで

STR+4 攻+12　飛攻+12　ペット：STR+4　攻+12　飛攻+12　

を一緒につけないのか理解に苦しむ・・・ちなみに2chで妄想ネタ書き込むと
権利ってどうなるんだっけ？素直にここのネタ実装できないのはその辺あるのかね？

>>479
ラーズもチャッキーもキャップが７５だから、装備可能レベルが６５以上の汁か
汁キャップに根本的な改善が来ないと
どのみち、アフ振って無い人はキャリー一択に逆戻りだけどね

まあ絶対改善する気ないだろうけど・・・

まて。同士よ。
ビーアフ自体の75キャップを治すとは■は言っていない。

ガトラー持ったら「〜だぜ！(ｷﾘｯ!」って発言俺もできるようになる？

レベル上がれば上がるほど仕様に不安を覚えることができるのは獣だけ！

指示させろの初期欠陥仕様も、汁ペ練成の初期設定の酷さも
ここで騒いで仕様の酷さが周知されてからようやく改善
の運びになったくらいだし
今回のも、問題点が明るみに出るまでは放置の気がするなあ

VUであやつる関係の弄ったらまた前みたいに耐性持ちがあやつり不可とかになって
喜び勇んであやつってみたけもりんの大漁事故死とか普通に発生しそう


■＜獣使いはレベルダウンからスタートです！

意外と２匹汁呼べるようになるとか大幅な飴がくること期待してるんだけど。
２匹ペット呼べればそれなりに戦えそうじゃない？

マチマチヘイストの代わりなら3匹くらいは呼べないときついんじゃねーか？
というか、ソロが自動タゲ回しになってとて位は普通にやれそうだが
財布がマッハな事になりそうだなｗ

与TPがマッハ

カンパニエとかで大鳥を３匹くらいひきつれたゲストとか、ペイスト３匹ひきつれてる
亀とかいるけど、それが伏線じゃねーかって思ってるんだけど。

与TPとかペットモクシャ＋１０とか装備でるんじゃないの？

>>515
汁ペットとあやつりペットの２匹なら本来有っても良い筈だけど、
（他ジョブ＝メイン７５Ｌｖ＋あやつりペット。獣使い＝あやつりペット＋サポ３７Ｌｖ。
と言うメイン獣より、サポ獣の方が優れている不具合が放置中だから。）
呼び出す２匹はこれまでのスクエニのやり口から言って無いと断言できるｗ

それに通常攻撃もＷＳもスカスカのペット２匹居ても呼ばれないかとｗ
２匹来るよりヘイスト７〜８０％が来て、強化貰ったＰＣ並の速度で何倍も攻撃出来ればそっちの方が良い。

ペット命中とペットヘイストと特殊ペットＷＳと特殊２Ｈの追加で、何とかＰＴとＢＦに呼ばれそう…。
あと無駄アビの改良が来れば最高だけど…。　　　　ってどんだけ欠陥多いんだよｗ

「２匹呼ぶ獣使いツエ〜！」とかなってレベル上げで「前衛４獣　後衛２」に成った時に、
獣全員がチャッキー呼んだら「チャッキー８」とか言う敵も画面も見えない状態にｗ

どっからどう見たってアタッカーに入る筈なんだから
魔法職じゃなければ絶対無理って場面以外アタッカーとして機能するようにしてくれれば
それだけで良い筈なんだけどなあ
複数呼び出しは追加汁でカンパニエゲストのピクシーみたいに
本体+オプションとかなら結構簡単なんじゃなかろうか

どうして空飛んでるペットが空飛んでる敵に攻撃できないのはおかしい

MMMは制限外して鯖強化して200人入れるようにしろよ・・・
プロミヴォンとか12人も入れれば十分だからさ

アビセアに人を呼びたいだろうからそれは絶対無いな

サポ獣強いな〜
テリガンとかこんなやつばっかでワロタ

プーク汁がくるとしたらプークって何食うんだろうな
デーモン？

■<プークはドラゴンだからリューサンから文句がでるじゃないですか＾＾；

とりあえずさっさとビースト汁追加しろよ・・

ダルメル汁ェ・・・

ダルメル汁は材料費安そうだなｗなんとなくｗ
けど赤モコとかいれてくるのがバ開発クオリティー

プーク、コリブリはキマイラ
錬金でさっさと実装しろよドラゴン、バードもだが全種族な

じゃあ、あれだなガトラーにはペット：攻+20くれよな

コリブリは違う

変な羽だからあれも合成獣かと思っちゃった、花蜜とかか
じゃあ、アトルガン汁でラミア、メロー、ハイドラ、キマイラでいいわ

キメラだからってドラゴン族なのは変わらないぜ
トカゲと虫のキメラでなんでドラゴンになるかは知らんがｗ

あとキメラとキマイラは別物な、
キメラが合成生物でキマイラが神話の怪物、顔がライオンで尻尾が蛇でヤギの頭がついてる奴

ダルメル汁は本気でほしいが・・・鳥っていいのがないな、強めのやつ全部操り不可だし
全種族でいえるが、あやつれる新モンスター実装して同時にそいつの汁を実装すれば神運営なのに

問題はペットをどう使うかなんだよなあ・・
今のままオートアタッカーしてるだけじゃ、結局役にはたたん

コリブリの主食はクラブスシだろ

脳汁／狡賢い脳汁／幸せの人参汁／まろやかな鳥汁／濁った血汁

証拠隠滅されたけど構想としては有ったと思うんだよね。

幸せの人参汁はウサギでビースト系の７５↑。
まろやかな鳥汁はアモフル系。たぶんタコヤキ。
濁った血汁はコウモリでバード系。（もしくはラーズの↑）

で脳汁ってなんだったんだろう…？
脳を食べる…ゾンビ…アンデット？ｗ

クァールだろが

>>537
幸運のルルシュ
LuckeyLulushu 幸せの人参汁

クァールのしもべ
CoeurlFamiliar 脳汁

太ったファルガン
FatFargan 濁った血汁

駿足のジークハルト
SwiftSieghalt まろやかな鳥汁

狡猾なクリヴォーヌ
CunningCrivonue 狡賢い脳汁

ああいっておくとレベルも分かってる
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/equipment/weapon/AmmoMisc_PetItems.html

濁った血汁がリーチじゃね？ヒルだし

もうペットに歌わせろよｗ

羊「まかせろ　けどタゲってる敵は殴らせてもらう」

達ララしか歌えないだろお前ｗ

ルルシュは白兎、アフでも45まで
クァールは樹液と一緒、クリヴォーヌがHQで75まで
ジークハルトはラプトル、HQのみでオロブ、コモと同じく75まで
ファルガンもHQのみ、リーチだが残念65まで

魚汁や苗床みたいに特殊かもしれんがさっさと実装しろや

脳はクアールか…悪くないｗ

鳥食うならアモルフと思ったけど駿足っておかしいな…足無いし…鳥で駿足もおかしいｗ
しかし獣のキラーに有って呼び出せ無い種族って、鳥とアモルフなんだよな…

足が速ければ足無くても駿足と言うのかな？スクエニ的に。虫も獣の内だし。

名前がかっこよくてエレガントだよな。
ジークハルトがさぁ〜とかクリヴォーヌったらもう、とか早く言ってみたい。
さっさと実装しろしばくぞ。

ジークハルトがさぁ〜、攻撃当たらないんだよね〜
クリヴォーヌったら汁1D分の材料集めるのに1週間かかっちゃったよ

ラプトルだと技が多段にスタンにあとはブレスか。
DA持ちの駿足タイプだし悪くないよな

リーチ汁とかいいよなぁ。
DAはもちろん格打耐性を持ってる上に、
スタン効果の吸着や攻撃力-50%のアシッドミスト
各種吸収系キッスも使えて･･･

なにより見た目がかわいい。

ちっちゃいしな

名前が銀河帝国入ってるなｗ

ラプはシーフタイプだからTAもちだよ

スライム汁かヘクトアイズ汁かミミズ汁を実装したら運営見直すわ
もちろんヘクトとミミズは指示をさせろで魔法選択可能な

獣を使わせてくれ・・・オリグラで強い奴な！
カニとか虫はやだよ！

だからこそダルメル汁を・・・
75〜で良いからクレクレ

見た目のサイズは小さめで頼むw
チョコボの一回り大きいくらいで

とりあえず、ＭＭＭ用にアルモフ族の汁は絶対ほしい
特に草汁と歌う草汁の空白地帯であるＬＶ36〜ＬＶ42を
埋めてくれれば運営はマジ神

36-42を埋めても、75以上で使えないとまた文句言うだろｗ

根本的にLV1からおなつよを出し入れ自由に呼び出せるアビを実装しろっての
その上でプラスαの能力を持った汁を労力使って自作するのが最低限当たり前の仕様だと思う

それが出来て更にあやつるは別枠にして使える仕様でやっと雑魚狩りのエキスパート
メリポは全部変更でそれは対HNM用のパラ

これが本来当たり前の姿じゃないだろうか

素材を組み合わせて呼び出すペットを自由にカスタマイズ！

そういうのはからくりさんが持っていったからなぁ

ぶっちゃけ、超格下への超威力って保持して欲しい人って
どれぐらいいるんだろ？あれが格上戦能力の追加の
足枷になってる気がするんだけど

今後トレハン2も開放されるし・・・ま、シーフの火力強化も明言されてるので
その分は獣も強化されても良いとは思うが

とりあえず細かい仕様はおいといて、
せめて前衛としての最低限の仕事、削り能力の担保だけはひとまず欲しいな。
ガトラー強パニ23%ピザならラーズとの合計で30万ぐらい出るようにしてほしい。

独自能力系の調整はコンテンツ配置がらみで一筋縄ではいかないんだろうけど、
とにかく簡単な数字調整だけでできる応急処置はしてもらわないと
信用なくってジョブ不問にも参加できねー

またしてもノ獣コンテンツが追加されるようですね
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/5486/detail.html

え？ＮＭに獣の席はないでしょう；；
獣６で勝てる相手なら別だけど

獣6で勝てる相手っていってもさぁ〜
やってることはペットぶつけて一緒に殴るってだけだよね

雑魚狩りのエキスパートなんかなりたくねーし
メリポでRepなんか競いたくねーし

かといって
とて瞬殺チェーンでソロジョブ
BCで高瞬発アタッカー

これを望んでもジョブの設計上、仕様上、無理がある罠
可能だろうがこれやると個人のスキルや装備が関係無くなりただぶつけるだけになる
そして間違いなく今のバ開発、大多数の最強厨ユーザーがこれは許さない

マジでバ開発じゃなくても難しいだろうな
だから、素直に獣スレに出てる要望実装しとけって

別にrepの話題に登るようなジョブになったって何も悪くないだろ。
ていうかrep競えるジョブになること、が目的なんじゃなくて
前衛枠の一つとして編入しても問題ないジョブになることが大事なんだから
他と見劣りしない火力が発揮できることは最初の大前提として必要だな。

色々便利な能力がもらえるならもちろんもらえるに越したことは無いけど、
ミッションのＢＣや、今回追加のＭＭＭみたいなＮＭとかそういうのを考えてみても
まず削れないジョブでは話にならないというか。

召喚は属性で使い分け、獣使いは種族で使い分けて有利に戦えるはずなんだがな本来・・
蟲しか使えないからこんなことにもなる

まぁレベル差補正キツすぎるのが一番の問題だけどな
素材狩り以外はほぼ全て格上と戦うFFで丁度や楽相手に強くておなつよ以上には弱いとかどうすんだ

とりあえずどんな方向性になるとかは置いといて汁ペの時間制限とかエリチェ消えそういった手近なところから修正よろ

チョコボ汁まだぁ？

汁の追加とか、獣に有益なＢＡなんてあるわけないだろ。
どうせ追加されるとしても

レベル80　ジョブ特性
レジストＰＴ：ソロでＰＴチャットしても稀に（パーティメンバーがいません）のログが表示されなくなる。

こんなん所じゃねーの？

あ

規制はずれてた

2年前の2008ヴァナフェスのインタビューに獣の方向性かいてたけど
全く実現されてないのが現状

>>572
そこは

一部のジョブに配慮し、一部のジョブではパーティを組んでいない時の/p会話時に表示されていた「パーティメンバーがいません。」のエラーログが表示されないようになります。
この修正は試験的にからくり士と召喚士に対し行われ、今後その他のジョブにも実装予定です。
獣使いの皆さん、ご期待下さい。

だろ

ペット：被物理ダメージーなんだが・・
マジで効いてないな、コレ

針千本にて検証、本体ペット共にきっちり500ダメージずつ食らいました・・食らいましたっ・・！


おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

リューサンだけじゃなかったのか
ペット：○○はすべからく効いてない、なんてことは・・・ないよな・・・？

ぐぐると、きいてないという報告だらけだぞ。

ペット魔命とか命中とか不具合あっても検証難しいからわからんだろうね

物理カットは分かりやすいけど、たぶん他の効果も発動してないんだろうなｗ

■e＜針千本で検証するなんて、おまえらズルイ。誤魔化しようが無いじゃないか；；

いい加減氏ねよバ開発

そもそもペット系プロパティの装備は取らない事でその問題は回避した。

スパーラーベレーのペット：ヘイスト＋
これも効果があるのかあやしい

イーガダブレット暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかこうなると「今までのペット：＋○○装備」自体も全て怪しくなってくるな…

内部コマンドは変わらんだろうに効果が出て居なかったって事だし…

１回全てを確認しなおして欲しいな…

ハーダーサブリガの効果は出てるはずだぞ
というか具体的な数値が無いから検証せざるをえず
5%前後の命中率上昇だって感じだと記憶してるが

よほど顕著に出たならまだしも、命中で５％だと格上相手に相当数やら無いと検証に成らないからな〜

まぁオレも体感では上がった様に感じたけど「苦労して取ったゆえの希望的観測」と言えなくもないしｗ

カンパとかで「何かちょっとペット頑張ってるけど一撃痛いｗｗｗ」とか思ってると
ハーダー付けっ放しだったりするのは稀に良くある

佩楯装備してなかったら気づくだろ普通

>>590
タルだとわりと気付かない事がよくある

「ペットのＷＳと通常攻撃の命中をＰＣ並み」にした上で、「ＰＣ並みのヘイスト系強化」がペットに来て
やっと前衛としての最低限の働きが出来るはず…。

アタッカーとしてのアビが無かったり、片手武器な分まだ不利だけど、スカスカ＆トロトロの??????ペットが、
まともなダメージソースに成るのは「前衛」としての最低条件だし。

その上で「獣使い」として「ＰＴに必要とされる特徴的な働き」が出来てジョブとしてやっと一人前。
「新ペットＷＳ」や「２Ｈアビの改良」、「既存アビの改良」でそれも出来るはず……
なんだけど、全然来ないのが現状；

獣からアイデアは出まくってるんだから素直に採用してくれれば良いのに…
やっと来た「しじをさせろ」は「チャージ足枷」付きだし…

で疑問なんだけど素直に採用しないで見当違いの強化案を出すのは何でなの？？　ユーザーに対する嫌がらせ？？

レベルキャップ解放発表時の台詞をおもいだすんだ！

汁緩和＆専用技・・・くらい？
ペットの攻撃云々についてはかけらも触れてなかったように思う

■＜なんと！使い魔中に汁トカゲが邪視を使用します！すごいでしょう！格上にはあたらねーけどなｗｗｗ

精霊の印的なアビで、
次の特殊技が必中になるアビとかどうじゃろ。
リキャスト3分で。

あ、もちろんしじをさせろ事体の改善は併せて必須で。
チャージ制続けるならTP100必要縛り撤廃。

最初から絶望しかなかった

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>>598
せめて籠背負ってこい！