FF11って後衛ジョブの負担がハンパ無いゲーだったな

状態異常回復にログ凝視ゲー
弱体魔法切れたら入れなおすのにログ凝視ゲー
リフレやヘイスト回してケアルやその他支援てんこ盛り

一方前衛は蝉張り替えつつTPが溜まったらWS撃って最高に楽しそう

FF14では俺ぜったい前衛やるんだ後衛という名の罰ゲームはもういやなんだ・・

嫌ならやめてもいいんじゃよ

だが雑魚前衛はお断りです

楽しみ方は人しだい
楽しむためのゲームで何故やりたくないことやってるの

>>1さん詩人よろｗｗｗ

メインジョブが白とか理解不能

ぶっちゃけ、前衛面白い？

以前暗でクフィムＰＴ入ったら、ＴＰたまるごとにＷＳ撃つぐらいしか
やることなくて糞つまらなかったんだが　
忍でやった時は蝉で少しましだったが・・・　

今のところ後衛のほうがやること、やれること多くて楽しい。

前衛と違って、後衛はピンチの対応力が高いから
場所によるが俺ツエーができて楽しいよ

裏とかの作業は苦痛でしかないがｗ

PoTが糞使いづらいおかげで支援のできる後衛は様ジョブ化したし
前衛と比べて装備を最適化する際の難易度も低く、
雑魚でも後衛さえ上げておけば、という逃げ道ができた

反面、完全に前衛の射精の手伝いと後始末をする為に雇われる奴隷である現実

多すぎる状態異常、短すぎるバフの効果時間
攻撃の追加効果という形のログに出ない状態異常
ログにでたらでたでうっとうしいふじとｗ自慢のチャット

状態異常もバフもなくせよ。状態異常なんて毒くらいでええねん
あんま関係ないけど脱衣技とか誰も得しないにさっさと削除しろよ
さらに着衣不可とかアホじゃねーの

前衛でも後衛でも楽しめる方をやった方がいい

>>9
himechanのアクメのお手伝いしてるかと思うと













ｳｯ

脱衣技とか無限マクロのツーラー優位なだけだから存在価値マジで無い

もぐら叩き大好きだから面白いです

>>7
クフィムレベルの暗黒は非常に強いぜ。
カニ、ミミズあたりならドレイン、アスピル効くしまだ精霊もそこそこ
効果があるから硬いカニとかにアドリブ連携やってＭＢとかいろいろと楽しいはずだ。

前衛だからＴＰたまったらＷＳうってりゃいいやって思考停止してるから
つまらないんじゃないかな？ただ、ほとんどの暗黒はそうやってＷＳ撃ってるだけ
で７５まで行くから変なのばっかりになるんだけどさ…。

>>15
何故シルブレとボルト連射の楽しさ省いたし
ボルトのおかげで糞ジョブシーフですらサポレベルまでは楽しいのに

強化魔法の効果時間短すぎるんだよ

>>10
上三行はまったくもって同意。
コンポージャーなんてアホアビでお茶を濁さず、
全強化魔法効果時間3倍にしておけってーの。

そりゃコンテンツじゃつまんねーよ？やること一緒だし
でも装備揃えて少人数で遊んだりすると面白い、前衛は暇なときFOVかカンパでイナゴくらいでしょすることって

後衛ジョブ持ちだったが前衛やると後衛はやらなくなったなｗｗ

正直脳筋で遊ぶのが一番面白いｗ

>>16
汁ブレ超絶弱体されたんじゃなかったっけかｗ
洗剤はずしでクフかににシルブレかなり撃ってたんだが
全部レジられたぜｗ

ネ実にだまされてバルラーン貰ったけどその時点で後衛奴隷として確定させられて涙目だよ・・
ウルタラムさえ貰っておけば後衛のご主人様である前衛として大活躍できたのにﾁｸｼｮｳ；；

レジられたとかなんでわかんの？ｗ 効果が切れたしかでなくね？ｗ

後衛のほうが面白い

召喚は楽だぜｗ
楽しいし楽だし最高でござるｗ

>>7
さっさと回復しろよ！

おい！ヘイスト切らすなよｗｗｗ

後衛の嫌なところはPTとかだとログ読むことに執着しないといけないとこ
自分のミスがPTの生死に直結したりで精神的に疲れるｗ
前衛なら数秒目を離しても大丈夫だったりするし、気分的に楽なんだよな

>>前衛なら数秒目を離しても大丈夫だったりするし
忍者の時にコッソリジュース取りに行ったら死んどった

FFってなかなか、スカッとなれること少ないよね。俺の場合WSダメか
赤で敵に麻痺連発とかそういうことくらいしかカタルシスないな。

WSダメも後衛の支援ありきだからなぁ

意識してやってなくても、
ふと気付くとほとんどログしか見てないんだよね。
テキストゲーなのかよ

状態異常をログじゃなくて目に見えるようにして欲しい

PCネームの後にアイコンでも付けるだけでいいのにな

チャットフィルターの項目が多すぎる上に紛らわしいのも糞うざいんだよな〜

>>21
回避25%ダウン(カニの回避はおなつよでスキル190＋AGI最低ランク＋種族ランクで大よそ40程度だから210)
で、210の25%ダウンだから53ぐらい減ってたのが、現状だと常に40ダウンになった
クフカニあたりが使える上限にはなってしまったが、昔はクフィムカニ(回避90ぐらい)で20しか下がらなかったのも
40下がるようになったし、シルブレなんて現状だと低Lvでこそ使えるｗｓだから
回避40ダウン固定＝命中率20%上乗せパッチは良修正だと思うわ。
アトルガン地方はハーフ保証ないし、強い敵ほど効果が高いといわれても使う機会は無い。

楽しい代わりにソロの自由度が低いのが前衛
PTでは大変な代わりに、大半の場面で前衛よりソロが強いのが後衛

盾･アタカ･後衛３種でHNMとか裏リンバスやったけど、苦痛度は盾>後衛>アタカだった。
やる時間にもよるけど、盾の苦痛度の方が圧倒的に酷い。
いつもヘイスト切らし、ログに出る異常すら治さない上にソラスミゼリ使いこなせない白さんに盾やらせればいいのに。
その人楽ばっかりしてるし、その人も盾ジョブあるし。

そんな地雷に盾任せられないから白でケアルだけやらせてる
君のような優秀な人材にはその実力を生かせるポジションを与えている

>>26みたいなのに支援遅らせたりしていじめつつ、目的はキッチリ果たし、
なおかつ自分は死なないから後衛は楽しんじゃないか。

使い捨てファンネルの作動音など気になるかね？

後衛そんなきつくないけどなぁ
盾はマジ死ねるｗ
20分とか30分かかるやつずっとやる人は尊敬するわ

白黒赤学召あげた俺も詩人だけは何が面白いのかわからなかった

後裔は奴隷といえば奴隷だけど、前衛アタッカーはアビつかってＷＳ撃ってるだけだし
全然おもしろくないんだが　盾はいろいろやりがいあるけど

盾が楽しいけど後衛の気分次第ですぐ死ぬからな
一番楽しいのは釣り師だな
アタッカーは暇すぎ
後衛は狩りのペースを作れない

>>41
詩人以外のジョブ全てがひれ伏す感じがゾクゾクしちゃう・・・（///

鬼釣りしてPT壊滅しても、ユニクロですいません；とか殲滅力が；；とか寝かせ管理が；
とかもう壊してしまいたくなるほど狂おしい快感の波にさいなまれます！

>>44
わしがこの時給を育てた的な気になれればいいんだな

>>25
召喚の楽さはハンパじゃねえｗｗｗ
余裕で集まるAF2フルセットで余裕でした

>>45
うーん・・・電マで失禁しながら腰がﾋﾞｯｸﾝﾋﾞｯｸﾝなりながら悲鳴みたいな嗚咽をあげてる所を見て
勃起するかどうか、的な？

>>31
ログだけでほぼすべてを把握できてしまうゲームって珍しいと思う

後衛やってるとマジで目が悪くなりそう

狩が一番楽しかったな・・・楽しかったよ・・・；

心得ている白がいるなら盾は楽しいなー、一番楽しい。
装備が揃ってしまえばアタッカーも安定して楽しい。
白はオンゾゾトラマ辺りまでは最速治癒が楽しかったりしたがあとは惰性だからな。
ソロの時はいつも赤。

一番ストレスなく遊べるのはやっぱりアタッカーか。

あーレベル上げで一番楽しかったのは狩人だなｗ
ＬＶ７０くらいまではホント楽しかった。
そこからあとは真綿で首を絞められるような気分だった。

狩青楽しかったわ

●魔法
リレイズIV：(LV80 MP150 詠唱3秒 再詠唱45秒）回復魔法、戦闘不能時にレイズIVの効果が発動。経験値ロスト0、衰弱時間無し
エスナII：（LV73 MP36 詠唱2.5秒 再詠唱15秒）回復魔法、弱体効果を2つ範囲内パーティメンバーまで回復。
ハートオブミゼリ:弱体効果の数を4つ、種類にアムネジア追加

リゲイラ：（LV44 MP35　詠唱2秒 再詠唱25秒、効果時間10分）強化魔法、範囲内のパーティメンバーをリゲイン状態10TP/3秒にする
ヘイスガ：（LV48 MP90 詠唱3.5秒 再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法　範囲内のパーティメンバーに強いヘイストの効果
バブラ： （LV75 MP120 詠唱2秒 再詠唱45秒、効果時間30分）強化魔法、範囲内のパーティメンバーのHP/MPを2倍にする

リポズガ：（LV62 MP48 詠唱2.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法　範囲内の敵を眠らせる
リポーズII：（LV62 MP36 詠唱3秒 再詠唱30秒）神聖魔法、より長い時間敵を眠らせる
ヘイストII：（LV65 MP60 詠唱2秒 再詠唱30秒、効果時間30分）強化魔法　ヘイスガより強いヘイストの効果。対象自分のみ
バニシュガIII：(LV72 MP215 詠唱6.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
リフレシュII：（LV72 MP80 詠唱1秒 再詠唱30秒、効果時間30分）強化魔法　回復7MP/3秒、対象自分のみ
ホーリーII：(LV74 MP250 詠唱0.1秒 再詠唱30秒）神聖魔法　敵に光属性のダメージ、超長射程
リポズガII：（LV76 MP66 詠唱3秒 再詠唱45秒）神聖魔法、より長い時間範囲内の敵を眠らせる
バニシュIV：(LV77 MP122 詠唱3.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2倍
バニシュガIV：(LV80 MP256 詠唱7秒 再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2.5倍

●ステータス、ジョブ特性アビ
HP：C、MP：A、DEX：C、片手棍：A、両手棍：A、強化魔法：A+、神聖魔法：S※
※計算式　1〜50＝( レベル − 1 ) × 3.5 ＋ 10
51〜60＝( レベル − 50 ) × 5.9 ＋ 181
61〜70＝( レベル − 60 ) × 5.6 ＋ 240
71〜75＝( レベル − 70 ) × 7 ＋ 296

魔法攻撃力アップ：（LV38 +20、LV45 +24、LV60 +28、LV75 +32）
ケアル回復量アップ：（LV38 +20%、LV50 +24%、LV62 +28%、LV75 +32%）
女神の楯：（LV45 効果時間2分 再使用時間5分）効果時間内全ての攻撃から無敵になる

●装備
阿闍梨の数珠：弐 首 防4 MP+55 MND+10 ケアル回復量+8% 魔法攻撃力アップ+15 リフレシュ LV75〜  白

○装備は赤のせいで不具合があるので↓のように修正すべし

マルドゥクティアラ
Rare Ex 防31 MP+6% MND+10 ヘイスト+6% 神聖魔法スキル+21  敵対心-3

マルドゥクジュバ
Rare Ex 防55 HP+4% MP+4% MND+24 ヘイスト+8% ファストキャスト+10 ケアル回復量+25% 魔法攻撃力+25 リフレシュ+1

マルドゥクダスタナ
Rare Ex 防25 MP+3% MND+12 リフレシュ 魔法攻撃力+12 敵対心-6

マルドゥクシャルワ
Rare Ex 防42 MP+3% MND+10 ヘイスト+6% 強化魔法スキル+15 敵対心-5

マルドゥククラッコ
Rare Ex 防28 MP+4% MND+18 弱体魔法スキル+15 敵対心-4

コンビネーション：ファストキャスト効果+15 Lv75〜 白詩召

２−３分の強化魔法は効果時間３倍で良いだろ。
コンポージャーとかあるんだしできるはず。
ヴァ開発はしなのか？それはしないではなくできないと言うんだよ

赤80　コンポージャー�U：見方にかける強化魔法が3倍になる

ヘイストとかの強化魔法の効果時間はもっと長くていいと思うな
かけなおすのもツマランシ
盾してるときに白himechanっぽいのがヘイスト遅くていちいち要求するのもだるい

リジェネとか効果時間10分くらいでもいいだろ
75秒って短すぎｗ

もう強化は自分が死ぬまで有効でいいんじゃね？

むしろ忙しいのが後衛の魅力だと思うんだが。
前衛の方が俺はつまらん。

後衛の仕事量もよっぽど無茶苦茶された編成でもなければ忙しくないので
あんまり「仕事できる俺ちゃんすごすぎｗｗｗｗｗ」みたいにはなれない

前衛つまらんなーと感じる人は、多分脳筋的なダメージログオナニーは見下していて
尚且つ自分は雑魚装備しか持ってないので(ダメージログオナニーは必然的にできない)
前述のオナニー含め、色んな意味で恥ずかしいから前衛は出さない人っていう印象を持つ

前衛は殴ってばっかでなぁ、状況に応じて臨機応変に動ける後衛の方が楽しいわ。
前衛やってる時に動きの悪い後衛がいるとイライラするｗ

旧時代の人間だけど、ナ/踊、サポ戦エース、獣使いは楽しかったな
ナ盾で時給10000〜15000を経験していない世代は不憫だと思う

狩4PTも当時経験してないともったいないなーと思う＾＾

全く持って分業、協力しようという心が見えない素晴らしいスレですねｗｗｗ

>>67
旦那（ユニクロ前衛）の稼ぎが悪い、と

前衛は暇だからｆｆやりつつマンガとかネットできるのがいいよね
後衛はやること多いけど完全に作業だし奴隷労働だからつまんねｗ
後衛がいろいろできて楽しいっていうのはソロとか少人数でのＮＭ狩りだな
よってＰＴではアタッカー、ソロ少人数では赤が勝ち組
青は楽しかった

脳味噌筋肉ジョブはTP貯まったらWSボタン押してればいいだけ、ツマランよ

後衛の仕事の大部分は強化維持なんだな。
黒や召が後衛ノウキンだの楽すぎｗだの言われるのはそれが無いから。

もし白・赤魔法の強化の効果時間が素で現状の3倍、それ以上になったら、
開幕の弱体ともぐら叩きケアル、それと状態回復だけになって、
多分かなり退屈になると思うんだ。
つまり、■eはこのような作業でもってバランス取りを行っていると言うウンコ。

>>67
分業、協力を求めても対応できない人、自分の事しか考えられない人が多いからな

例えばカラクール狩り
こいつはLv60で、かつ全員がフルAF装備でも100チェーンが狙える素晴らしい敵なんだが、
各プレイヤーがきっちり自分の仕事をこなさないといけない
具体的には

ナ/踊→何が何でもタゲ固定
シ/忍、もしくはサポシ前衛1名→ナイトのタゲ固定補助
残り前衛2名→チゴーの処理
後衛2名→回復補助、強化、弱体、釣り、沸き過ぎたチゴーの寝かせ

たったこれだけの仕事をこなせばいいんだが、
大抵はバカ廃人が「何故ナ盾で固定するのか」を考えずにヒャッホイして全滅フラグを立ててくれる
そんな基礎的な事すら説明しなきゃいけないのが、今のFF11なんだよなー

DDとDoT（ディセバメント以外）のダメージが少なすぎる、
MP1/3でダメージは今の5倍にすべき

レベラーゲなんてMMMで良いですし。

メイン黒だけど、連携MB時代が一番楽しかったわ。
個人の役割分担がきっちりしてる方がロールプレイゲームっぽくて好きだなあ。

>>70
そこに装備自慢が加わるから楽しいよ
着替えマクロ押すだけで映像・ログの両面から
下の連中との間の埋められない圧倒的な差を見せつけ
挽回しようのない敗北感劣等感を植え付けてWSで気持ちよく射精
装備がないから渋々後衛やらされてる奴隷から奉仕されて
超速度でエリア中のmob殲滅してやる「俺が時給上げてる感」

素直になればこんなにも前衛は楽しい

○装備は白のせいで不具合があるので↓のように修正すべし

マルドゥクティアラ
Rare Ex 防31 MP+6% MND+10 召喚魔法スキル+21 敵対心-3 ペット:ヘイスト+6%

マルドゥクジュバ
Rare Ex 防55 HP+4% MP+4% MND+24 ファストキャスト+10 召喚獣維持費半減 ペット:与ダメージ+25% ヘイスト+8%

マルドゥクダスタナ
Rare Ex 防25 MP+3% MND+12 召喚獣維持費-2 敵対心-6 ペット:被ダメージ-12%

マルドゥクシャルワ
Rare Ex 防42 MP+3% MND+10 契約の履行使用間隔-30 召喚魔法スキル+15 敵対心-5

マルドゥククラッコ
Rare Ex 防28 MP+4% 召喚魔法スキル+15 敵対心-4 ペット:物理命中率+25

コンビネーション：全歌+15 Lv75〜 白詩召か

>>75
後衛にとって、ログ汚しでしかない味方のダメージログなんて切るのが常識ですし。

>>77
脳筋にとってアイデンティティはダメージログしかないので切っていることはあり得ない
そして脳筋が差を見せつける相手も脳筋以外にないので後衛がログ切ってようが問題ない

そしてお前が何を思ってそのレスをしたかがわからない

>>1
そこまでして14やるのｗ？

後衛の時は切る、前衛の時はオンとかそんな面倒なことしてんの？俺は常に他PCのダメージログ切ってるな

普通きると思うけど　蝉枚数とっさにログで追うときあるし

パーティメンバーのダメージログだけは出してるよ。
アライアンスまではみてねえ。
他人のミスもうざいからださんわ。

>>75
これが前衛の楽しみだとしたら後衛とは永久に分かり合えないわなｗ

前衛はミニ四駆的な楽しさがある。　異論はみとめる

前衛なんて所詮猟犬だからなぁ
史記でも読むといいよ

バフのかけなおしがメインのやることとかバカみたい
戦闘中に敵の攻撃で剥がされてかけなおすとかじゃなく効果時間切れてかけなおすとかアホくさ
全然ゲームらしくないね

あ、もちろん前衛もクソだよ？
勘違いしないでよね
FF11は終わってたからFF14はそこのところ考えろよ

首領蜂が流行ったのは、段幕よりもコンボつなぎにありそうな気はする・・・。
あのめちゃくちゃコンボつながるのは爽快だったわ。

前衛も連携時代の方が楽しかった

TP量手打ち報告なつかし

白がネオチしたら終わるよなｗ
俺白３７まで上げたが毎回緊張してたわｗ
同時に俺がこのパーティを支えてるんだなという優越感にも浸れた

クフィム終わる２４まで黒をしたが忙しかった
回復もしないといけないしタゲ安定しないし

>>91
樽戦＜白さんケアル欲しいタルー＾＾
樽戦＜白さんケアル；；
樽戦＜おいケアル死ぬ
樽戦＜悪い、寝るわ

>>86
しかもそのバフを前衛が蝉張替え時にミスって切っちゃうこともあるんだぜ？；＿；

前衛＜後衛さんプロ切っちゃったのでよろ＾＾；

良PTだと盾アタッカー後衛何やってても楽しいな
逆に糞PTの後衛は絶対やりたくない

前衛なんて後衛がいなきゃ何も出来ない
操り主のいないマトンのようなもんだ

それにダメログみたって面白くないですし

最近のMMOやっててFFに戻ると後衛しんどくてキツイわ
ログウインドウ一個で最大行数８でタブ分割とかもできんのにやってられんｗ
まさにログ注視ゲー

後衛は装備集めの楽しさが無い
後衛用装備のプロパティの貧弱さは異常

プレイングスキルを磨く楽しみがある。
今をどう動くべきか？とか考えながら動くのとかも楽しい。
メリポとかで、他の後衛とお互いに段々と息が合ったプレイになってくる感じも気持ちいいし。
打ち合わせしなくても、誰が誰の状態異常を治すのか自然と決まってくるとか。

身内PTなんかだとお互いのクセがわかってるから、すげー動きやすいしやってて楽しい。

タル後衛ほどタル前衛が嫌いな法則

タル前は迷惑

後衛楽だけどなーヘイスト切れたログが出たら二人くらいに配って
ＨＰも赤になったらしょうがないからケアルして、
死んだらあう；；っていえばおｋ

14はオートアタックじゃないよ、前衛も疲れるシステムだった

後衛→ログ凝視
前衛→ＴＰ凝視

凝視ゲーなのはどちらも変わらん

>>93
裏とかで、
「今のデーモンがあと10秒ほどで沈むから先行しておいて、
次の暗デーモンからMP吸って〜寝かし詩人のフォローしながら戻って･･･」などと動きながら考えてる時に
「プロ切った＾＾」とか言われるとイラｯ☆とするなｗ
勿論「ちね＾＾」って言いつつ１をかけるけど。

ただ真面目な話、切っても(罪悪感で)何も言わない人もいるんだけど、
プロはともかく、シェルは生死に直結するから、ログに出ない事もあるし、
万が一切った時は恥ずかしがらずに言って欲しいな。

>>1
最近オフゲずっとやってて久しぶりに後衛でｆｆ11プレイしたら前衛にクソみてえな注文つけられてストレスマッハｗｗｗ
オフゲでもやってろって言葉あるけどオフゲのが気楽でおもしれーわ。

やっぱ前衛の方が楽しいわ

TP凝視って左上のバー見るだけじゃん
どんどこログが流れる後衛が見なきゃならない場所とは比較にもならん

前衛のWS撃ってHPゲージがドーン！と減るあの快感みたいなのは後衛にあるの？
うはｗｗｗｗｗｗｗ　俺強すぎ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　みたいなのが

ご主人様である前衛のHPゲージが減ってる所をケアルでドーン！と回復するのが楽しいとか？
うはｗｗｗｗｗｗｗ　俺ケアル強すぎ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　みたいな？

爽快感はないね
どっちかと言うとサッカーゲームで監督やって選手（前衛）を管理している感じ

ケアル遅らせて前衛のHPゲージがドーン！と減って死んでいくのは快感だな

火山でプリン3発で殺すのは少し楽しいよ、新しい装備手に入れてあそこ行くと目に見えてかわるし

黒楽しいよ

詩人しかやりたくない俺は異端なのかしら

他の後衛は全く楽しめなかった、どこでも詩人で行きたかったわ

このゲームで後衛やってるとばかばかしくなるからなーｗ
ログとかをずーっとにらんでケアルケアル
前衛だと漫画読みながら出来るってすっげえ差だよなｗｗｗHP減ったら勝手に治してくれるしｗｗ

前衛が範囲技で蝉消去＋被ダメしているなかでストンスキン＋魔法防御力でヘッチャラだったり、
リンバス向かう途中でエイに絡まれてなす術も無く死んで行く前衛見ていると
前衛ってつくづく無能な存在だなぁ、とは思う
自分で対処できないなら後衛から離れるなとｗ
途中でからまれて死ぬ奴は大抵雑魚前衛なんだよな
雑魚前衛と中身の頭の悪さは比例しているからなｗ

前衛にオートアタックがあるなら、後衛にはオートマジック用意しろ！
その状況での考えうる最高の魔法を最高のタイミングで自動的に発動

あれ…糞ゲーになった…

杖構えたら魔法弾がピュンピュン飛んで行くようにしろよ

なんか前衛好きなやつの後衛のイメージってケアルしかないのなｗ

ログ凝視なんてしなくても、気になったらちょこっと過去ログ見返せばいいだけだし、
後衛メインの奴はフィルタなり文字色なりで工夫してるから、ログはほとんど見逃さない。
しょっちゅう余所見する奴ならシラネだけど。

後衛には後衛の楽しさがあるし、前衛より確かに忙しいが別に疲れないな。
つーか前衛は暇すぎて飽きたわｗ　ダメ追求よりプレイスキル磨いてた方が楽しい。

プレイスキルの追及は青龍ソロったあたりで飽きたな
ＰＴだとつまんなすぎだし
結局脳筋のヒャッホイゲーだわｗ
まあヘイスト回しリフレ回し好きな奴がいるから裏とかメリポが成立するわけだがｗ

後衛やってる奴前衛を見下しすぎだろｗ

だってこのゲーム後衛ゲーだし、大抵のことは前衛いなくてもできるけど後衛いなくてできることなんてほとんどないじゃん

後衛は人数が増えるコンテンツほどつまらなくなるな
ひたすら寝かして回復するだけになっていくから

後衛ヒールしててアゼビアンＮＭがうっかり沸いたんだけど
前衛の俺たちが挑発できなかったばかりに後衛見殺しにしてしまって正直すまんかった；
挑発持ち俺だけでだったんだが俺タル戦士だから挑発できないんだよな・・

でもその死んだ後衛さん「気にしないでいいっすよ＾＾」って言ってくれたんでよかった＾＾；

前後両方しっかりやった人から言わせると、
一部、違うと言える場面があっても、後衛は原則、ケアル奴隷だと思う。
それは初期の頃から変わってないと思う。

前衛は連携しなくなってから、つまらなくなったかな。
侍で連携2×2なんてやってると、後衛並みに忙しくても、面白かったけどねぇ。
そのパーティーに黒なんて入れて置くと、最高だった。
個人的には、あの時期が面白さのピークｗ
ただ、単調に削るだけの今の前衛は、後衛の奴隷と言えるかもしれんね。
本当に、ただ、ダメージ見てるだけｗ

後衛ジョブの負担を軽減するのも
優秀な前衛の能力。　って所まで
知恵が回ってないのが現実ｗｗｗ
ってか、前衛人口多すぎ、今の半分以下でいいわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　消えてｗ　

でも後衛ずっとやってると前衛やった時暇すぎて困る
まあ廃装備きっちり揃えて他前衛をぶっちぎってたら楽しいんだろうけど

>>124
ケアル奴隷とは思えんな、優先順位を決めて行動するから
ゴミ前衛がスポンジになったときはあえて切り捨てたりするし

タゲ取っている訳じゃないのに範囲でHP二桁になっても殴り続けている奴とかな
ケアルヘイトの関係上ケアル出来ないので放っておいたら次の範囲ＷＳでそのまま死んでた

FFはサルベージでトドメを指されたな
まさに奴隷ゲー
まさに誰得
準廃前衛は「猿すらできない奴はカス以下（ｷﾘｯ」と思い込もうと必死だが、
肝心の奴隷がいなくなっちゃって自慢する相手がいないというｗｗｗｗｗ

空とかリンバスとか、今思えば良バランスだったよな
前衛イラネなコンテンツがあるから、後衛に尽力する層が生まれた
アトルガン以降は前衛に対して甘過ぎるよ
前衛=カンスト後は役立たずの路線を徹底的に貫くべきだった

こういうスレでいつも思うけど
前衛が後衛を奴隷って言ってるのはなんか可愛げがあるけど
逆はちょっと醜い

前衛が言う「後衛は奴隷」は強がりだが、
後衛が言う「前衛は奴隷」は真だからなｗ

奴隷を奴隷と気付かせないのもまた前衛の宿命か

ミミズを口に押し込まれているひな鳥がなんだって？

>>132
前後両方あげてたら後衛が奴隷だなんて普通は思わん
そう思うお前は前衛だけのゴミカスか

赤もってるのに赤やりたがらない奴が大半な時点で
どっちが奴隷かは分かるような気もするけどな…ｗ

赤持ってて俺が赤出したくないのは
前衛役が俺より遥かに糞なときだけどな
良質な前衛が揃うと後衛は楽だぜ

赤は戦闘全体をコントロールする側のジョブだから前衛が糞じゃなきゃやりがいのあるポジション
自分でどう立ち回るかすら理解出来ていない＆削れない糞装備の前衛だとただのお守役でしかないから
出したがらない訳で

裏で赤だすとかマジ苦痛だろｗ　3時間半もケアルヘイスト異常回復寝かしとかやってられんわ

八幡ござるが第１希望赤で毎回赤できてくれてる赤がロット負けとか見てられんｗ

ネ実では後衛やりたがらない奴おおいけど、実際のとこどうだ？
俺と俺の周りのコンテンツＬＳ関係の奴だと後衛やりたがらなかったり
嫌で仕方ないって奴はあんまし居ないんだが（メインはナって奴は
とにかくナやりたがりすぎるって傾向はあるけど、他は別に）。

野良で行くような緩いとこだと前衛アタッカーはどこでも席あるから
むしろ席が少ない後衛とかのが出せるときは積極的にだしたいなと
思ってる。

空蝉対策のために、無茶苦茶な状態異常つき範囲攻撃
どんどん増やして後衛の負担激増したよな〜。
何でも感でもログ見てなきゃならんのがきつい。ツーラーは
アイコンのごとく把握できてるようだけど。

メリポでやりたくないジョブ：コ赤
メリポで出してもいいジョブ：忍戦詩

ナイズル等で出してもいいジョブ：戦・詩

旧BCで出してもいいジョブ：忍・戦・侍・赤・詩・黒

レベル上げで出してもいいジョブ：誘われるならなんでも○

各種コンテンツで出してもいいジョブ：黒・詩・コ・白

メリポでコ楽でよくね？強化してからはコロールの数字の期待値あげることだけを楽しみに出してるんだがｗ

一般的なレベルのメリポならコは楽だよな。なんか侍とか変なの混じったり
やたらと被弾が多かったり詩がやたら殴られまくったりして、ＭＰ６００あっても
尽きるようなメリポなら苦痛に感じるかもしれないけど。

オレはメイン白、後衛専攻だ！
「ケアル奴隷」なんて言ったら口が曲がるぞ！！
こちとら果てしなく続くオムツの交換をしてんだ。
「介護」が必要な存在なんだよ、前衛ってのはｗ
はぁ、ばっちぃ　ばっちぃｗｗｗ

「パラナください」

>>135
前衛やってる奴は大抵、赤詩もってても主催に可能ジョブで赤詩があるって伝えないな
お前さっきマズルカして競売まで走ってただろｗ

リフレヘイスト3分なのが最大のガンだな
強化が全て30分固定になれば大分ましだろうがそれでもやりたくはないな
まあでも30分固定になってくれればメリポで赤を出してやらんこともない

友人が家に遊びに来た時、白でＰＴ行ってたんだけど
友人にケアルばっかりしてて楽しいの？って真顔で言われた時は
何も言えなかったｗ

効果時間２-３分の強化が時間３倍になれば変わってくるんだが

3倍とか謙虚だな

効果時間が延長されて手があいたら、釣りとか偵察とか更に仕事が増えるだけだぞ
そのへんの役割の配分の不公平感が後衛嫌いの原因かね。
それが最高に極まったのが、無影opsの詩人囮
詩人の仕事は死ぬことなのかと。

前衛はＰスキルがほぼいらないから、Ｐスキルで差が出やすい後衛のほうがやってて楽しいかな。
ただ毎回後衛は嫌だけどねｗ逆もまたしかり。

辻レイズたのしい(*'-')

前衛だってオートアタックで殴って
たまにキレて壁殴って何が楽しいんだか

コンポージャー削除していいから、強化魔法・歌の効果時間をデフォで３倍にしてくれよｗ

そろそろ後衛の神装備を追加して欲しい
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1273659383/

不遇だよな後裔って
素破とかラジャスやウルダラムに比べて暗黒耳とかタマサーとかバルラーソとか性能が低すぎる・・

呼ばれもしないことが多い前衛のほうが不遇だと思うわｗ

できる前衛に奉仕するのは奴隷でもなんでもないし、
後衛奴隷おつｗとか心中で思ってくれてていいんだけど。

しょぼい前衛に使えるのはまさに奴隷・・。
強いボス猿はいいけど、ただのおサルはちょっと・・。

まぁ、後衛の負担が半端ないのは同意。

ウルタラムってゴミでしょｗ

>>156
ウルタラさんちーっすｗｗ

後衛メインでもスッパラジャスは取るだろうｗ
他に取るもんないんだしなｗ

なんで後衛は奴隷じゃないと思い込もううと必死なのか

赤い彗星が三倍なら
白い悪魔はもっとすごくていいと思います。

前衛→肉体労働者
後衛→事務労働者

>>162
現実を見ようよｗ
居なきゃ満足に外も歩けないんでしょ？
要介護ジョブさんｗ

何の根拠もなく「奴隷乙」とか言ってる奴には
後衛が必死に否定していてくれないと、都合が
悪いワケだ。大体、丁寧な言葉で誘わないと
ならない奴隷ってどんなだよ？

前衛だけで倒せる敵は限られるが
後衛だけで倒せる敵はごまんといる

これが現実

奴隷かどうかは別として、後衛の負担が多いことはたしか
強化回しなんてルーチンワークは持続30分でいい

>>1
ゆとり前衛が多すぎるだけだよ。
うまい戦士は他の前衛の蝉枚数もログみてカウントして、被弾する前に挑発くらいする。
ダメな後衛は状態異常言われるまで回復しないしな

前衛イラネって発言してるやつらは
レベル上げ裏リンバスサルベ花鳥エインナイズルアビセアンも後衛だけでやってきたのかな…
盾は前衛に入らないので＾＾；って言い訳は認めてやってもいいが…

前衛好きなやつは後衛イラネとは絶対言わないみたいだけどなｗ

赤って準廃最後の砦なんだよな
前衛や白詩召極めようと思ったらレリミシ必須だしな
デュエルモリクリム程度でそのジョブの最高峰になれるわけだから
こんな楽なジョブないわなｗ

（前衛しか出来ない奴は）イラネだろ
リンバスなんてオメガ、アルテマ戦は当然としてチップ取りですら前衛要らない場合もあるってのにｗ

後衛の負荷が軽いMMOなんて無いだろ
どのMMORPGに行っても後衛奴隷現象は見ることができる

前衛ってさー、結局誰がやっても大差ない
ようなエコノミージョブでしょー？
揃えた自慢の装備品で優劣つけたり
自給効率で悦に入ったり・・・・他の楽しみ方ってあるの？

前衛は単純だからこそ』装備で出来る奴できない奴の差がでる
後衛は装備はあまり関係なく中の人の技量で差が出る

技量なんかいらないゲーム

強キャラの条件
1　ネ実と攻略サイトを見てお勉強してるかどうか
2　1を実践した上でこのゲームに大量の時間を割けるかどうか
3　1・2を実践した上で根気よく全く同じ作業を何年も続ける気力があるかどうか

1の知識あるかどうかが技量に直結するんじゃね
自己強化もせずに寝ない敵にバインドかけてレジられてそのままボコボコにされている赤とか
MMMにぽこじゃかいるんだが

廃人の雑談仲間ができるかどうか。これだけだと思うよ。気に入られれば
常にtellくるし。あなたが欲しいものはいりません、いらないのくださいっていう
スタンスをそれとなく伝えられれば、INすれば声かかるようになる。それだけで
装備はそろっていく。欲張ると切られる。

パーティ組んでる弱者おつｗｗｗｗ
ヘディバでチェーンウマーｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴディバのチョコウマーｗｗｗｗｗｗｗ
に見えた、腹減ってるんだな･･･

>>170
メンバーの誰かが片手間であげてる前衛で事足りるしなぁ
装備も前衛オンリーの産廃よりよかったりする場合が多々あるし
ＰＳ的にも問題ない場合がほとんど

>>170
各コンテンツで
リンバスとか後衛だけで行けるものもあれば
前衛2割後衛8割居れば半数は問題なくいけたりする

逆に前8割後2割でクリア出来ない場合がほとんど

こう複数ジョブが当たり前な時代になると
最近めっきり聞かなくなった最強厨やジプシーが
一番正しい遊び方だったんだなとつくづく思う

蝉回しに自信が無いので後衛の方がよかった。
ソロで高時給も出せるし、コンテンツも入りやすいし。

前衛しかない奴が一番の勝ち組だと思う
手伝いなのに後衛を強要されて苦痛な奴隷を強いられるだけじゃなく、そいつの思い通りに動かないからって文句を言われるような事はないだろうからな

まともな攻略LSなら前衛しか出来ない奴は入れない

後衛より忍者上げるのきつかった、もう二度と上げたくねぇ
忍者75にするより赤白詩75にする方が気楽にやれる

前衛しか無いなら、手伝いの機会自体が少ないしな。
そりゃ楽だろーｗｗ
自己厨で協調性の欠けた奴にとっては、AFの鍵取り
ですら絶えがたい苦痛なんだろうなーｗ

何が不遇って後衛はどんだけ神スキルに頑張っても
前衛＜それが後衛の仕事でしょ？　で終わる事ｗ

逆に前衛が大ダメージ出したりすると
後衛＜前衛さんマジぱねぇっすカッコイイ・・　だからなｗ

メリポやってても後衛はボンクラでも前衛が強ければなんとかなるしぶっちゃけ後衛って罰ゲーよねｗ
というわけでケアルよろｗ

裏だけは本当に奴隷だと思う。
あとはそうでもなくね？

筋肉１＜詩人様メヌメヌよろ
筋肉２＜詩人様マチマチの方がいいよ
筋肉３＜マドメヌ所望いたす

奴隷とか言ってるのもう辞め時なんだよ何時まで噛り付いてるんだ

前衛最高ｗｗｗ→はいはい後衛やりますよ→おら働きアリどもさっさと仕事しろや→でもやっぱ納金おもしれーｗｗｗｗ

大抵の知り合いと俺はこれのループ
ずっとどっちかだけのヤツは本物

いるようちのＬＳに、「侍でけずるぜぇぇぇ」
とか「狩人ワインダーぁぁ」って　叫んでる脳みそ筋肉だるま。

いつもＨＰ赤いか、地面に転がってる。タゲとっても休まない。休めない。
正味こなくていいともう。しかも敵の情報、予習すらしない。すぎょいよね。

＞後衛はボンクラでも前衛が強ければなんとかなるし


これが脳筋思考なんだよな
酷すぎる

メイジャンでサソリ討伐募集したら見事に戦忍しかこなかった。んでしょうがないから
交代制でやりますかーって言ったら、すいません75これだけなんで＾＾；っていう
のがちらほらｗたいていそういうのって赤足戦士とかペルワン忍とかなんだよね。。

メイジャンやるまえに後衛上げて装備あつめてこいよ。。。

75これだけって後衛出したくない、めんどくさいからそう言ったんでないのか？ｗ

裏はガチで酷い

>>195
ヒーラー、支援、盾役はまともな経験ありの人じゃないとな。
ボンクラっつか実践すらまともにこなしたことないレベルだけ
のジョブ使いに上記3枠は雑魚相手しかなんとかならないのね。
余裕ない格上相手にしたらボロがでて崩れる要因にｗ
>>197
出せるジョブ多く申告しようものならそれだけ要請されたら
何度も着替えさせられる、負荷の高いジョブ固定にされる
のが目に見えてるのに最初から全部申告はしないものだが？
団体の質次第で調整ｗ野良や駄目っぽいLSにまでださないしｗ

そう思ったから出せない人は後衛できる人お伴じゃないとダメよって言っといた

後衛そんなにイヤかねｗ
猿もを掌で躍らせてる釈迦様みたいな気分にならないかね？
たしかに自分よりショボい脳筋だと自分が前衛やるはって言いたくなるけど

頭の悪いサルじゃ意のままに動かないから嫌だわ
リンクして寝かしていた敵を１匹目倒した瞬間にすぐ２匹目に射撃入れるアホシーフとかな
後衛まっしぐらになるの分からんのか

数種類の敵を狩るような場合は素人臼じゃきついのかもしれないが
強敵を時間かけて倒すような場合は立ち回りを教えればなんとかなるでしょ。
今は素人赤の方が地雷多い感じだな。
リフレすら回せない奴がチラホラいる。

後衛のＭＰがきつくなる戦闘のとき、
前衛慣れしてる奴や白を持ってる奴なんかだと薬品準備してるんだが
弱い前衛に限って何の準備もないよな。

ヘイスト、リフレはガンビット設定させてくださいｗ

>>196
チョコ堀りしてるときにサソリ討伐PTを見かけたんだが、大勢の忍戦が見守る赤３人で倒しててワラタ

リレして死ぬまで削ってくれればいいのに

後衛って前衛を見下さないとやってられないんだよね
可愛そうだね

>>189
もしかして素でボケてる？
前衛自慢の与ダメも消費MPと天秤に掛けられて
評価されてる事、知らない？
メリポPTで得意気に自給２万近く稼いだとかフカしてるの聞いても
後衛の激務からしたら特に魅力のある数字でも無いんだよねｗ
ボンクラでも確保できなくなればその場で詰みでしょ？
キャップ開放控えて先も長いのに　　　　　　　　　どうすんのｗ？

実際自分で後衛出すと疲れるし、周りもすすんで出したがる奴はあんまいない

やっぱどう繕おうがが後衛＝奴隷なんじゃないのかな

麻痺以外の状態異常は無視するようにしてる
ノーキンには自分で薬使え、無ければ１ギルバザーしてるからそれかって使えってな具合

【ポイゾナ】だの【ブライナ】だのウルセー糞はBLしてる。

麻痺は薬品ロストも有りうるし治して欲しいけど、他は持参した薬品使ってるわ
治してくれるなら治してもらうけど
自分が後衛やる時は神速の状態異常回復だけどな
ケアルとか優先事項が有る時はそっち優先するけど
どっちも手抜くなよって

>>207
いやいや、別に前衛全般を見下している訳じゃないんだ。
フレにも前衛は居るし、裏メンバーの多くの前衛も
いい人達だ。ただ後衛の負担を知ってる上で
調子ぶっこいてる一部のネ実脳前衛がムカつくだけｗ



　　　　　　　　　　　　解ってて言ってるお前もな。

糞後衛どもは後衛だけでＰＴ組んでメリポなりサルベなりいけばいいと思う
状態異常回復したくない＾＾；なんてＷＳ打ちたくない＾＾；って言ってる侍と同じだろ

＾＾；

べ、べつに奴隷になってくれる後衛は
アンタだけじゃないんだからね！！　ってか？ｗ

キャップ解除後は間違いなく詩人出す奴減るだろうなw

後衛が状態異常回復するのは当然
前衛が薬品完備するのも当然
互い臨機応変に動け
どっちも手を抜くな

本来1つの目的に対して協力しあう仲間のはずなのに、
なぜか仲間のあら探しをして足を引っ張り合う・・・

これは日本人の性質なのか？ｗ

>>213
ttp://zoome.jp/boromir　　　　　　　　　　　後衛だけでサル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7005754　　　メリポ

行ってきたわよ.クソ前衛ともはほんとうにいらないなー（''　

いかにも携帯から書きこみました、みたいなレスみっけ

後衛と前衛の負担の差が大きすぎるんだよ
人が忙しそうにあれこれしてる所に暇そうな奴が文句言ってきたら角が立つのは当たり前
しかもその文句が割りと自己中心的だったりするからな

221の言うとおりだな。
ＬＳのエル戦はＷＳ撃ちまくりたいようで、八双黙想目的でサポを侍にしてメリポやコンテンツ来るわ…
被弾に目をつぶって自分が削ればすぐ終わるとか言ってるが、スポンジのこいつがいるせいで
ＭＰ管理が厳しくなって休憩とかよくある。
目的地に着くまでにいつもオイルパウダー怠って絡まれて死ぬのもこいつ。
いつの間にか暗黒上げやがってラスリゾ暗黒ランペもやり始めたわ…
こういうのに限って状態異常とか即言ってくるんだよな。サポ忍にしても蝉張らないしこんな奴と遊びたくないわ。

裏にて
赤/黒だったからリレピ使うのもったいねーなと思ったが、メイン盾の人たちが使っていたから使わざるを得なかった。
ずうずうしい奴らは毎回「リレきれてた；；３くだしい；；」とか言うのなｗ　呆れを通り越して尊敬しちゃったぜｗ

詩人はキャラの周りに出る音符のグラと
縁の下の力持ち感があって好きだった。
やってて辛かったと思うのは忍者かな〜。
上げ中ずっと蝉数えるとか、どんだけマゾｗ

裏で赤/黒って何すんの？

少人数裏だと赤/黒のとこはけっこうあると思う。
寝かせ目的。

氷河・ザルカあたりはサポ黒いいよ
特に後半の敵は黒のスキルじゃねない

＠やみ

■前衛
・敵を攻撃するのが好き
・大ダメージ与えると快感
・敵を引き付けて味方を守る俺カコイイ

■後衛
・サポートするのが好き
・「魔法」ってなんかカコイイ
・回復は癒し系
・状況に合わせて色々動けるのが楽しい
・感謝されると嬉しい
・装備がかわいい

好きな理由なんて人それぞれ。

/p 闇の時ブライナよろしくね＾＾<call>
/ws 夢想阿修羅拳

墓でこんなウンコモンクにならあった事ある
<call>うっさすぎてPT中でも構わずBL突っ込んだ

>>218
他人のミスは大袈裟に騒ぎたて、
自分のミスはひたすら言い訳して認めない。
まあ日本人に限らないんだろうけどよくある光景だよねｗ

>>230
俺もそんな感じの奴会ったことあるw
まあ、ああいう時代だったし仕方ない

侍でくるようなヤツは、後衛上げてないとかすぐ言うよねｗ

命中過多で骨の闇程度じゃ変化ない奴に限ってうるさいイメージ

後衛上げてから前衛上げた時、状態異常は言うのが申し訳なくて自分でアイテム使って治してたな
後衛の負担減らそうと思ってたんだけどちょっと嫌味っぽかったかな

アイテム使ってるとたまに/tellきて
憧れちゃうなーとか言われることもあれば
嫌味ですか？＾＾；言ってくれれば治しますが＾＾；と言われることもあった

俺はありがたい

言ってくれれば治しますがじゃねーだろこの糞後衛が！
チャットで報告する手間とアイテム使う手間、どっちが楽だと思ってんだ？

アタッカーやってるときは、状態異常治してくれなくても気にならないけど
タンクしてるときは、マジでイライラがマッハだなｗ
そのくせ、アイテムつかったら嫌みですか？とか言われたらぶち切れですわな

身内だけでずっとやってた俺は勝ち組なのか負け組なのか・・・
おかげで召喚士とかそのへんのジョブばっかり育ってしまった
召喚士は面白かったなぁ

一番困ったのはオイルパウダ使ったら
「嫌味ですか＾＾；言ってくれたらインスニしますが＾；＾」って言われた時だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人の視点でものを見れたり自分の行動を客観的に見れる人は、大抵薬とかを持ってきてて使ってたな
自分の事しか見えてない人は自分の与ダメを増やす事しか考えてないから自分の金を使って薬を買うなんて論外
その手の人は自分が必要だと思ったときに思い通りにならないとイライラしちゃうから文句とかもすげー多い

嫌味も糞も、ログに出ていてしかも単体なのに治さないならそいつがヘタレってだけだもんな
そんなの無視して自分で治すわ

俺もエインやら裏やらは後衛ばっかだしてたけどこないだ前衛で裏いったら糞楽だった。
裏は詩人が一番楽なんじゃね？ｗｗとか思ってたけど前衛にはかなわなかった。タゲきても蝉張りかえるだけだったし。
俺が前衛経験ないから無知なのかもしれないが後衛よりは楽だった。
でも決して楽しいとも思わなかったな…後衛なれすぎたのか忙しいほうがやることあって楽しいわ；；

裏の詩人はめんどくせー
後衛ばらけるし
赤よりはマシだがな

前衛と後衛の奴隷感の違いは@やみとか@まひのような要求が前>後で一方的なところにつきるな
後衛から前衛にそういう要求することって今のヴァナには無い

>>246
蝉と挑発を両立できなジョブは来るなとか、後衛の要求だろう。
前衛のサポ忍しばりを定着させたのも後衛じゃねーかな。
前衛イラネ、殴ってTP与えるなとかｗ
後衛発の要求らしきものはいくらでもあるわ。

TP与えるなは盾だろｗ

蝉と挑発関係もライバル潰しの側面も確かにあったはず

・スロウの重要性を理解していないアホ
　　蝉詠唱回数が減る→火力が上がる
　　被弾が減る→MPを確保しやすくなる

・範囲で大ダメージ食らっているのにすぐ次の敵殴り出すアホ
　　殴るとヘイトリストに載る。よって（特に序盤）ケアル出来なくなる。
　　ケアルもらうまで少し待てドアホ

・寝かしている敵（後衛がヘイト取っている敵）を1匹目終わってすぐ殴り出すアホ
　　特にシーフなどのカスダメ野郎だと後衛にまっしぐらに敵が飛んで行く
　　敵のタゲ取るアタッカーや盾役の体制が整うまで待てよドアホ

・自己強化を軽んじている赤
　　敵リンク→スリプル→レジ→そのまま殴られて死亡
　　敵キープすら出来ない赤が多すぎる、特にMMM　レジったくらいで死ぬ程度なら常時ブリスキ切らすな




　

・バインドを理解していないアホ
　　バインド中の敵はヘイトの度合いに関係なく、攻撃が届く範囲のPCを攻撃する
　　それを理解していないので、バインド中の敵から離れない、近くを通り過ぎようとしてボコられる、
　　などのドアホがいる


最近気になるのはこういう連中

>>250>>251
PT中、そういう輩がいたら、ちゃんと説明してあげてる？

>>・範囲で大ダメージ食らっているのにすぐ次の敵殴り出すアホ

スリプルキープしてる敵への挑発とかもタイミング考えてほしいね。
特に盾役。せめて自分のHPが回復するのを待ってからアクション起こしてほしい。

バインドは許してやれｗ普通最初は敵の足止めくらいの認識しかないだろ
近くにいるＰＣ殴るなんてゲーム上どこにも書いてないしな

しかし本当に状態異常多過ぎだよな
状態異常の種類や深度・使用してくるモンス・治療方法とかを本気で纏めたら
そこらの理系の卒論何本分になるんだよｗ

蝉と挑発の両立は後衛からの要求じゃないでしょ。むしろ戦闘スタイルからの要求で
それは前衛からの要求でもある。蝉蝉蝉に侍２入って蝉侍侍になったらどう感じる？
多分蝉前衛が回線引っこ抜くだろう。どんだけ拷問だよってな。


リアルヴァナでも「偉いのは前衛、後衛は装備用意できない負け組がやる奴隷ｗ」っていうのが定着してるからな。
後衛から前衛に要求しても前衛ガン無視か、裏テルで前衛からインネンつけられるのがオチだろう。
「オレさまはレア装備ＨＱでギルたくさん使ってるから偉い」と思ってる輩には何を言ってもムダなこと。
よって前衛には要求しないわけよ。１０００の要求より１の見殺し。これに尽きる。

>>256
その戦闘スタイルを要求したのは後衛。
ナ盾不遇、忍優勢の流れを作ったのは後衛。
回復のエキスパートであるはずの白がケアル嫌がったんだよ。

ノーキンはサポ忍なんかやりたくない。
サポ戦やサポ侍したいもんな。
モ/忍とか侍/忍とか、削り屋が削り抑えて楽しいわけないだろう。

(´・ω・｀)いやがった覚えないっすけど・・

>>259
当時の白スレでも見てこいよ。
被弾=悪の風潮にしたのは紛れもなく後衛。
んで、サポ忍やメイン忍がメジャーになって被弾が減ると白イラネ、赤だけでじゅうぶんって
流れを作られて居場所なくしてるからｗ
サポ学の登場で復権したようだがな。

>>257
>>260
こいつら絶対まともに白やったことないな
そもそも白一人でヘイスト回しながらケアルなんて出来るわけないだろ
蝉盾でもメリポじゃ白はヘイストまわしたらMPきついよ
だから自然とコンバ使える赤優遇になっただけ
スレなんてお前等みたいな脳筋の工作だろ

忙しいのが楽しかったけどな
前衛ヒマ

モ/戦、侍/戦、戦/侍とかでやればMPもたないのは分かりそうなもんだがｗ

あいかわらずケアル嫌がる後衛ばっかだな。

>>261
うるさい。
黙ってケアルしろ。さぼるな。

>>263
薬品でMP回復もしないでMPもたないって言ってるのは甘え。
全力でケアルしろ。

ハイポ連打で嫌味の１つでも言わせて見ろよｗ
そもそもMPが持たない原因と理由を言ってみろ。

>>196
マジレスだが、戦忍でも5,6人いれば勝てるぞ
蝉ケチるヤツがいると苦戦するがな

>>265
一撃でHPの1/4〜1/5削られる上にＷＳまで来ると4〜7割も削られる
これが約4秒間隔で来て、さらにはダブルアタックもある
今でこそ追加リフレや踊り子の存在で肉マッハなるものも可能になったが
それ以前では蝉無しではほぼ不可能だった
4チェーンしてヒールして時給3000の時代に戻りたいか

>>267
悠長にヒーリングしてんじゃねーぞコラ
エリクサーやアクアムルスム使え

>>268
エリクサーやアクアムルスムで
どれだけMPが回復するか答えてみろ。
テメーの食らった１撃、回復するのに
どれだけMPが減るか答えてみろ。
「焼け石に水」って知ってるか？

スープの時には美味いよな、温石

途中から勘違いホイホイスレになってるな

白はケアルするのが好きなのになにを勘違いしてるんだ。むしろ大ダメージ食らったところをケアルVやケアルガIVでとかんと回復させるところに楽しさを見いだすジョブだぞ
ケアル嫌がってたのはサボ白要求されるジョブだよ

>>264>>268
これ本気で言ってたらすごいなｗ

廃装備が必要なくて敷居は低いけど、戦闘でこき使われて苦労する後衛

廃装備が必要で敷居は高いけど、戦闘は楽で特別待遇受ける廃前衛

廃装備は必要ないと言い張ってるから敷居は低いけど、
負け組・足手まとい扱いされて、前衛からも後衛からも見下されて蔑まされる準廃前衛

好きな道を選ぶが良い

廃樽前「苦労して廃装備揃えたから前衛は当然の権利たる＾＾」

>>275
マジレスすると廃なら本当に樽前でもおｋ

廃な分やっぱりタゲ取る機会も増えるし
その状態でダメージの許容値が低い樽だと怖いけどね

まぁ種族の影響がなく、前衛にとって一番大事なヘイストが低いとか
使えるWSが違うとかでは、どんな種族だろうと弱いから問題外だけど

マジレスすると廃以外のタル前衛は来るな

>>276
いやそれはない。
削り能力は廃装備そろえてりゃ種族差なんてあっさりひっくり返るけど
HPの差はどんな廃装備でも埋まらん。
いかな廃樽でも、ユニクロガルカとHP400くらい違うんだぜ。
そのくせ与ダメがぶっちぎるんでタゲがはがれなくなってるし。
後衛からすりゃ気が気じゃない。

前衛の楽しみ方
廃装備で固めて通常＋WS大ダメでタゲを取る
蝉回しをうまくやって被ダメを減らしＰＴに貢献する

俺様ツエー　ＰＴは俺が守っている！　この二つが両立できてる時が楽しい

廃他種族＞＞＞＞＞＞廃樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞[我慢の限界]＞＞＞＞＞＞＞準廃他種族＞＞準廃樽＞＞＞＞＞＞ユニクロ他種族＞ユニクロ樽

大ダメ出したがる前衛は多いけど、蝉回しをしてPTに貢献しようなんて考えてるのはほとんどいなくね
大ダメ出したり攻撃回数を増やしたりするために蝉なんてほとんどやらず、ヘイストは常時かかってないとダメで被弾上等
そんな奴の尻を必死で拭くが、ちょっとでもヘイストが切れたり状態異常の回復が遅れたり
暴れまくった結果タゲ固定されて死んだりすると真っ先に後衛に文句がいく

後衛のレベル上げをしていた時がFFやってた中で一番理不尽な思いをした時だったわ

>>282は下手な奴や弱い奴にばかり当たったんだろうｗ

まともな前衛ならセミ回しにこそ必死になるよ。

レリック作る金あるんだったら、まず目薬、万能薬、ハイポ等そろえておけ。

まともな前衛後衛やった奴なら
蝉回しに必死になる奴ばっかだったが
アトルガンエリアのメリポが予ダメ至上主義に走らせ過ぎたな

横ダマ潰れた頃に
これからはAGI指輪やらドローンイヤリングなんかは捨てて
火力重視アクセてタゲ保持力上なきゃって言ったら
忍やってる奴から一番反発くらったわ

後衛の仕事は前衛を破綻させない事だ。
その前衛の依存体質が後衛の仕事を
破綻に追い込んでいるという認識は無いらしいな。
後衛が嫌ってるのは「ケアル」じゃなくて「破綻」だ。

しかし、返ってくる前衛の反論はどれも中身の無い
スカスカの感情論ばかりだなｗ　　　脱力するわｗ

>>286
ケアル遅いよ、何やってんの！

身内メリポ稼ぎでサポ侍にして意図的に被弾している奴がいるわ。
こういうのには回復遅らせたりしなかったりという感じにしてる。
こいつが黒になっても開幕からガ�V、�W系なのでやっぱり色々わからせるために
同じ対応してるけど、全くやることが変わらない…
ところで前衛でいつも来る奴は後衛黒のみってやつ多いな。

意図的にサポごで来るならお前との我慢比べに興じているんじゃないの

しかもログみない黒な。スタン回しとか超デキネー黒になるっていうｗ

「（モンスの）〜の構え」←見てない
「１番スタン、次○○さん　＜call＞」←見てない、聞いてない

壊滅してからボソッと言う。「赤でクマスタンのがいいんじゃね？ｗｗ」←クマの効果時間、リキャ知らない

赤でウェポン最悪だった。

ブライナとサイレナを後衛に頼む奴はマジクソ。これだけはガチ。
特にデーモンと骨の闇な。あんなのは治す必要すらない。重要な戦闘での闇なら黙って目薬使えや。
「静寂です＾＾；」とか言ってるやつは公衆便所にこびりついたウンコカス以下。

アホ脳筋が寝かせた敵叩いて回ったりして、ちょっとばたついていた時の
詩人学者持ちなのに裏には脳筋とかからくりでしか来ない糞タルの一言
スコハｗタイガーマスクｗ白虎なしな
糞タルモ＜今日赤いるの？

赤は俺しかいねぇんだよｗくそが
こいつには二度とケアルヘイストしないでおこうと思った瞬間だった

微塵で死んで白もいないから、忙しい中仕方なくレイズ1くれてやったら
Kusotaru＜今日白いないの？あーあー保険すげー減ったわー

欲しい物取ったらこいつボロクソ叩いて抜けようと思った瞬間だった

樽前衛の死んだ時のファビョりっぷりは異常
そんなに死にたくないなら盾入りPT希望とサチコに書くかガルカに転生して来いよｗ

後衛のケアルが遅いからタルが死ぬんだよ！
俺が死ぬのはお前らが手抜きしてる証拠だ！！！

　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　糞がッ！てめぇの挑発が遅いから死んだじゃねぇかッ！！
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　戦士は常に挑発で俺が死なないようお守しやがれッ！１！！
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

ケアルをしないことが後々勉強になることがあると思う
たぶん288は我慢比べではなくそういう奴にＨＰ0になってもらってるだろうなあ

イレースがパラナ並に連射できると思ってる糞前衛多すぎ

こうやって樽前叩きの流れにするのか、上手いな