ペ斧戦士vsリディル戦士　比較rep3つ目

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※次VUで武器強化されるリスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
斧リディル
斧斧

※次VUで死ぬ武器リスト
エルキング
ぺ斧

ペ斧とリディルの持ち替え比較rep1
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/1061293.html#more

ペ斧とリディルの持ち替え比較rep2
http://www.geocities.jp/ff11_red/20100315_1.txt
http://www.geocities.jp/ff11_red/20100315_2.txt

939 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:33:09 ID:tXlpo/Wt
>>885
のリディルのWS間攻撃19.12

なんちゃってリディルは17.9

ただ単にこれ犬御輿がリディルに慣れてて両手斧に不慣れなだけだろ
とちょっとフォローしといてやるかなｗ

940 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:36:14 ID:tXlpo/Wt
つか他のリのrepみて思ったけど
なんちゃってのws間隔17.9っておかしくないか？

941 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:37:54 ID:p002aT+h
>>940
斧リはWS間隔15振りだよ
ちなみに、さっきも言ったが両手斧に慣れてる前提の6.5振りでも負けてるからな

942 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:37:57 ID:tXlpo/Wt
>>363の腕がいい20%リ27万のrepですら19越えてるのに・・・・・

943 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:39:20 ID:tXlpo/Wt
>>941
いや普通は複数回攻撃のせいで即打ち精度は両手斧に比べて圧倒的に悪いだろ普通は
もしかして捏造？

944 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:45:14 ID:tXlpo/Wt
いま色々見まくってるけどほとんどが19ちょいだな
もしかしてツールか？

なんちゃってくんrep使ってるくらいだからツール使いだとは思ってたけど
両手斧用のツールは作ってなかったんですね
946 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:49:31 ID:mgGbGN7n
マジアフォすｗ
お前の嫌いな犬御輿って奴が上手いだけだろ・・・。
これだけフルボッコにされた後で未練がましく何ファビョってるのかと。

947 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 21:51:34 ID:tXlpo/Wt
>>946
なーんだｗ
やっぱりリディルの時が調子よかっただけじゃーん＾＾

完全論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか
両手斧ws間攻撃７越えの下手糞rep持ってくんなｗ犬御輿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












へたくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんちゃってリディルの比較repのWS間攻撃まさかの7越えプギャーｗ
運要素の強い翡翠前でたった30分repの1サンプルで鼻高々ｗ



散々短時間repは参考にならないと言われ続けてるのに
この下手糞リディラーのrep　だ　け　は　参考にするんだね

最強だねリディルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



へたくｓ暴れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HE! TA! KU! SO!

神と崇めるなんちゃってリディルは両手斧振るの下手糞ッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにこれが即打ちしてる方と言われる6.5振りだとしたら
292÷6.5=44.92 サービスして約45回にWS回数が増えたとして
全部キンジャス平均1084.6ダメとしても255049/hにしかならないから斧リに負けてる
ちなみにこの計算は小学生くらいでやるような計算だよ、ゆとり教育としても中学生なら確実に分かるレベル

両手斧を普通の6.5振りにした結果ですら追いつけない、しかも小学生がやる計算すら出来ないID:tXlpo/Wtって…

954 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 22:02:43 ID:tXlpo/Wt
>>951
デシメーションみおとしてたｗｗｗ

まあH20%で27万いくぐらいのイレギュラーなレベルのリディルと両手斧の比較だったんだねｗｗｗｗ

犬御輿セコスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
WS平均低すぎるし
リディルのWS間17.9回が調子良すぎ

お前がゆとり

>>8
あと30分という短い時間だと
ちょっとしたイレギュラーで攻撃回数減ってもダイレクトに影響する
どちらにせよ

翡翠前の30分の短時間rep１サンプルでFA出そうとするのがアホ

小学生レベル以下の脳ミソしかないID:tXlpo/Wtに優しく計算教えてやろう
仮にキンジャスの威力が1200というブラ並みの鬼威力にして6.5振りのWS45回を全部1200ダメにして268172/hだ
こんだけ強化しても幾ばくか斧リに負けてるｗ

参考rep集
ラクチェH25%　30万/h（リディルH20%　27万）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

エルキン（D6STR4攻撃6）オーラム6振りH21%　28.5万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/61-66

エルキン（D6STR3攻撃5）アスードH21%　27.4万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/26-31


リディルH24〜25%　29.2万/h
http://forutoraguna.blog45.fc2.com/blog-entry-104.html

マンイ/パニH23%　24･2万/h
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271947051/3-7

よく話しにでるエルキン33万/h、ペ斧30万/hはスレ立ててからずっと探しても見つけることができませんでした
知ってる人いたらリンク貼ってくれると嬉しい

後２分程で前スレでふるぼっこになったID：RtqBNKMTさんが来て盛り上がりそうだな。

＾＾　

どうでもいいがうちのＬＳは夜集まる準廃ＬＳだがレリック５個くらいあるけどリもちは１名だけ
持ってる奴は以前ニート活動してた奴でレリックは作れるけどリは無理ってのが結構いる

逆じゃないかな
リディルは結局ねぐらへ張り込まなきゃならないし
社会人ならRMTでレリックミシックはお金である程度解決できる訳だしさ

ＲＭＴ絡めるのはどうかと思うがｗいいたい事はそういう事です

パニリのも見てみたいがさすがにまだサンプル少ないか

33万だけじゃなく、アスード27万もエルキンなの？

したらばの鯖板は、嫉妬や妬み等による嘘で固めた捏造による書き込みで他人を蹴落とし自分の地位を守る卑怯者の書き込みです。
したらば運営会社も過去にライブドアショックを起こした経歴が有るにも関わらず、この様な悪の掲示板に手を貸すような事をしている様では
会社の体質改善をしたと言えないと思います。
社会的信用を取り戻す為に仕事内容も踏まえて改善をしてほしいものです。
又、したらばの鯖板（http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/）は多くの方々に現在多大な迷惑を掛けているので直ぐ削除して欲しい
とお願いしましたが、一人の要望では 直ぐには利益＞要望の様で対処してくれません。
多くの方々の賛同が得られれば対処して頂けると思います。くさいものは元を断ちましょう。
是非お願いします。
こちらへ鯖板削除依頼をお願いします。→http://rentalbbs.livedoor.com/inquiry/input

というか、24〜27万/hが30万/hになったところで一体何がどうなるというのか？

顔がよくなる？頭が良くなる？女にもてる？みんなから尊敬される？リアルで出世する？
幸せになれる？
なんか物凄くどうでもいい事にこだわってる気がする。自己満足にしても滅茶苦茶自分のために
ならないレベルのこだわりだ。
両手斧好きな奴はそれ使えばいいだろうし、リディル好きならそれ使えばいいと思うだけだが。
「いやいや強いの使わなければ損だ」と思うなら、その心の余裕のなさのが人間として既に酷い。
みみっちい、せこい、つまらない、何の面白みも感じられない。これがrep厨クォリティ。

>>23
そんな風に思うならゲーム自体無駄なんだからやめたら？ｗ

repっていうのはある意味でネトゲにかけてきた時間や思いそのもの
必死になってるやつがいるのも頷ける
３０万（笑）

ペ斧はサポ侍なの？；

ラクチェてH25で３０万しか削れないの？
リディルはH20で２７万なのにｗｗｗ

リアルで例えるから誰も賛同しないんだよ

というか、24〜27万/hが30万/hになったところで一体何がどうなるというのか？
サルで優先度No1アタッカーになれる？エイン１ｐｔで攻略できる？ナイズル3人で安定していける？
みんなから尊敬される？ブラビューラコンカラーがサッチェルに沸いて出てくる？
なんか物凄くどうでもいい事にこだわってる気がする。自己満足にしても滅茶苦茶自分のために
ならないレベルのこだわりだ。

これぐらいにしとけ

>>14
たぶんこれだと思う。踊り子（このrepでは赤）pukupukuがrep貼りまくってた中のひとつ
これがエルキング？のrepでチェック無し。
チェックありバージョンは鯖スレに貼られてて30万/hちょいだったのは確認したが、探したが見つからず。見つけたら貼っておくよ
33万/hとかいってるのかどうか知らないが、おそらく最近固定組んでるだろうから
いってるのなら本人が持ってると思われる

791 名前：名も無き軍師 ：09/11/22 19:43:29 ID:s0pbhXVh
自分が赤で保険稼ぎしたやつがあったので貼ります

戦2は上の戦2と同じ人
詩人も同じ人
普通の戦忍メリポです

>>786のころは自分は19%マルク二刀流命中だったのでほぼテンプレ踊かと思います
戦2がサンバで4万近く伸びてるので22万クラス3人＝22万クラス+テンプレ踊程度かな

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/63-67

>>14

あとこれがぺおの23%30万/hと思われる（チェックありが139にあり）

399 名前：翡翠前メリポ ：09/12/19 01:21:51 ID:iFfYhrch
ぺ斧戦士ですが、最近翡翠前でメリポしたのでREPはります。
スペックはH23%　肉食
※少し前までぺ鎌の暗メインでやってました。

1:
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/126-131
2:
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/134-139

体感では23%だとこれ以上狙うのは厳しいかなーという感じ。
ちなみにリディルは持ってないので選択肢にないです。
ヘイスト特化の通常命中が408なのでエルキングもちょっと難しい・・。
2番は暗無しなのですが通常平均もダメージ/hも上になってます。
何でだろう。
ぺ斧の報告でした。

ついでにこんなのも見つけたので
煽り材料にどうぞｗ


349 名前：名も無き軍師 ：09/12/17 07:55:57 ID:BwOfQd9t
こんなの見つけた


H21%リディル vs H21%赤カレーペ斧

監視哨前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/85-90
同じメンバーでそのまま翡翠前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/91-96

>>31
何の煽りに使うのか不明だけど
同じPTのブラにペ斧で勝ったからペ斧＞ブラだ！
テンプレ21%だけどフレの23%に負けたこと無いから21%＞23%だ！
とか馬鹿丸出しみたいな事を言うのと同じ煽りに使うくらいにしか思いつかないな

＞＞３１
なんかずっとそんな内容であおりあってた気がｗ

3スレ目とかほんと飽きないなｗ

FF11最後の良心スレだよ。
こーいうスレが立たなくなったらFF11は終わる

その上でいうが
リディルｗとか今時ないわーｗ
前スレのリコンカラブラもちも言ってたろ？
戦士でリは用なしになったってｗ

それってブラコン持ってる奴が言える台詞でペ斧しかない奴が言える台詞じゃ無くない？
ペ斧とリディルどっちが強いかという質問に「使い分けろ」と答えてるんだからペ斧のみなら使い分ける＝用はあるになる訳だし

例えばブラコン持ってたらペ斧は用なしになる
でもペ斧しか持ってない奴にはペ斧は用なしにはならない、だろ？
持ってる武器によって何が用なしになるのか変わるだろう

しかもペ次VUで斧リは強化されてペ斧は止まるから本当にペ斧は用なしになる訳だしさ
正確にはペ斧が用なしになるんじゃなくてペ斧しかない戦死が用なしになるんだけどねｗ

リディラーは何時までもリディル強化に夢をみてるのでした。
仮にリディル強化こなくて、片手斧で強いのでてもいから劇的に伸びるとおもってるの？ｗ

そういやパニの二回攻撃ってジュワ並みなの？

両手武器はレベル９９まで行けば、ステ補正うｐで更にバカ強くなるからな
リディルはもうだめぽ

>>38
まったく伸びる見込みの無いペ斧よりは片手斧でも伸びる方が強化になるだろ
しかもVUの度に新しい片手斧が追加されて片手斧が強くなる度に斧リは強くなる訳だし
これに対抗するのなら同じくVUの度に強くなるラクチェボーンを対抗馬にしないといけない

何かパニは33%との話をよく聞くね特性DAと合わせて平均1.464回攻撃
隔288のDA20%にD/隔を合わせるとD51.8相当のD/隔、固定D値のSVが多く乗るからもうちょっと強いかな
サブに持つ分なら並レベルのD/隔を持ち合わせて得TPも11%多くなるから斧斧にしてみれば強い武器ではある
リディルのメインで持つには得TPが11%多くなってるからD46という低めのランペの威力をどれだけ補えるかだね

あ、時々2回攻撃が33%だったらパニリの得TP11%も伸びないや
11%は斧斧時だった、パニリなら8.4%程度しか得TP速度伸びないね

リディルでもぺ斧でもブラでもメリポ25万/h程度出してくれれば何でも良いよ。
それ以下の奴は何の武器であろうが翡翠前とか資源の無駄だから希望出すなよｗ

サチコに「強化済み」とか書いてあって試しに誘ってみたら
20万/h程度のゴミカス詐欺戦士ばっかでマジ萎えるわｗ

>>29>>30
ありがとう、助かる

両手斧参考rep集
赤カレーペ斧H23%　30.5万/h
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/134-139

ピザラクチェH25%　30.5万/h（スシリディルH20%　27.4万/h）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

赤カレーエルキンH25%　29.4万/h
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/63-67

ピザエルキン（D6STR4攻撃6）オーラム6振りH21%　28.5万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/61-66

ピザエルキン（D6STR3攻撃5）アスードH21%　27.4万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/26-31

リディル参考rep集
ピザリディルH24〜25%?　29.2万/h
http://forutoraguna.blog45.fc2.com/blog-entry-104.html

スシリディルH20%　27.4万/h（ピザラクチェH25%　30.5万/h）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

マンイ/パニH23%ピザ　24.2万/h
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271947051/3-7

ほとんどがエルキングかよｗ
両手斧VSリディルのスレだったら良かったがここはペ斧VSリディルだからなー
それと20%リディルが27.4万ならヘイスト合計55%→60%だと12.5%伸びるから
そいつが25%なら30万超えてるね、まぁカオスボーナスなるからあれだろうけどね
そして相変わらず両手斧で高スコア出してる奴の同じPTの野良両手斧が弱い割合の多い事…所詮は野良両手斧戦士はこの程度か

つーかこれいつまでやるんだよｗ
ブラブラ持ったら誰でも30万超えるのかっつったら無理だし

リディルは誰がもっても無理なんだが。

>>48
このrepのミソは
�@テンプレピザ両手斧でも高スコアは出してる人はいる
�A高スコアを出してる両手斧と同じ後衛と組んでる他両手斧の弱さ
つまりID:cON/1gObが言いたい事は武器だけがrepのスコアに直結してませんよ、って事だと思う

>>49
でも寿司リディル20%が25%になったら30.8万/hになってないか？

>>47
うん、俺もrep調べててペ斧が殆ど無いのにびっくりした
アスード27万がペ斧で出てるのかわからないけど、俺は見つけられなかった
リディルもいいrepがあったら是非教えて欲しい

>>48
無論死ぬまで（ペ斧とリディルのどちらかが）

>>51
そんな単純な計算で数字出るならいまごろ30万Rep大量に転がってるわ。
どんだけ頭弱いんだよ。

>>52
ペ斧とリディルのどちらかが死ぬまでって、もうペ斧自体は死亡宣告出されてるだろｗ
両手斧VSリディルだったらラクチェボーンが強化されるけどリディルは間接的の半強化にとどまるから両手斧勝利
でもペ斧VSリディルだったらペ斧は次VUで止まってリディルは間接的に半強化され続けるわけだからペ斧だけが一方的に死亡する
だからスレタイが両手斧VSリディルだったら良かったけどペ斧のみの勝負じゃ死亡宣告出されてるのに先走りした馬鹿ペ斧廚がペ斧VSリディルで立てたからスレ的には終わってるんだよなｗ

>>45,
>>46
スコアもピックアップするなら暗カオスありは暗カオスありと一応書いておいた方がいいんじゃないかな

ペ斧が死亡ってなんで確定なの？
なんで、そんなにハッキリ言えるの？
マンイは７３装備だしリディルは７０だし、、
ちょっと方向は違うけどクジャクとか３３だよ？
教えて？？？

>>54
正直いって俺もどっちが先に死ぬかなんて事はわかってるし、約1名以外はわかってると思うんじゃねえかなｗ
その辺は承知の上で、お互いに言い合ってると思ってるんだ。約1名以外はｗ

>>55
その内書き直す事にするよ

僕ちゃんが数年越しでやっと手に入れたリディルは保護されるに違いない！
という妄想だから気にするな

変な日本語になった
わかってると思うんじゃねえかな　→　わかってるんじゃねえかな、でｗ

>>56
�@次VUでレベルキャップ開放予定
�A次VUでメイジャン武器(75現時点でもD値ルートは旧レリック以上のD値)がさらに強化される事が約束されてる
これだけでペ斧だけが今の性能のまま取り残されてラクチェボーンは強化されるのは分かるだろう、当然リディルがメインに持つ片手斧も強化される

>>58
リディル自体が保護されるからペ斧がだけが取り残されると言ってんじゃないぞ
馬鹿じゃない限り分かりきってることだけどリディルは斧リという使い方をする
そして馬鹿じゃない限り分かり切ってる事だけど斧リがメインで持つ片手斧自体も強化される、だから間接的に半強化になると言ってる

>>45
暗カオスありでもOKならこの比較もよければ一緒にｗ！
リンク切れてたので貼り直し

600 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/27(火) 05:04:36 ID:tZrY1hgD

ぺ斧しかなくて、ぺ斧でメリポしてきましたので貼ってみます
翡翠前赤詩コ　コルセアさんだけが途中抜けて入れ替わってます　
�@H21%ピザオーラム胴6振り　27.8万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/119-125
�AH21%赤カレー 25.2万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/126-131

�@の方はソウルとか入ってるので若干有利
�Aは命中気にしすぎてTP持ち越し多かったからかWS間攻撃悪いので、正確な比較ではないですが参考にどうぞ

ペ斧とかエルキン実装のとき既に半分死んでなかったか？
なにをいまさらって感じだが

>>61
だからリディルの性能がオンリーワンとして
保護されるってのが都合のいい妄想なんだって
メイジャンは実装第一段階ですら2回攻撃が出てるのに
これからさらに増えないわけないだろ・・・

>>64
D/隔の計算くらい出来るようなってきまちょうね、中学生でもできまちゅよ？
隔312のパニがリディルのD/隔に追いつくには時々50%でDA20%でもD62必要なんだよ？
ちなみにリディルが強化されなくても片手斧が強くなれば勝手に間接的に強くなる
馬鹿でも分かるけど当然、リディルに追いつくレベルの片手斧が実装されても当然リディルもそれをメインに持つ事が出来る

どうせ99キャップになったらリディルの上位実装で
HNMできない奴以外は完全な負け組になるの目に見えてる

しかしペ斧廚って馬鹿な人ばっかなんだな
片手斧でリディルの性能に追いつくにはどれだけの強さが要るのか少し計算すれば分かるのに
そしてその性能に追いつくまでの間は強化され続ける片手斧をメインに持つ事で斧リが強化されるというのに
リディルが保護されてリディルの性能に追いつく片手斧が実装されないとは言わない、ただしそれはかなり後になるしそれまでは斧リとして強化されるだけ

お互い相手方のバカにしか噛み付いてないから
話が進まないな

>>65
時々○攻撃の回数が増える可能性があるだろ
最強武器がゴミになるのがそんなに怖いなら
必死こいて取らなきゃよかったのに・・・

じゃあ話し進めてやるとスレタイが駄目
リディルは片手斧が強化される事で斧リとして間接的に半強化になる、ペ斧はそのまま取り残される
でもラクチェボーンSは普通に強化されてリディルが半強化に留まってるから次VUからはラクチェボーン＞リディルは成立する可能性はある
ペ斧VSリディルだとペ斧だけが一方的に死亡宣言受けてる状態、でも両手斧(またはラクチェボーン)VSリディルだったら今後もリディルを馬鹿に出来る

リディルだけにこだわっている人は少ないと思うのだが＾＾；

>>69
時々2-3回でも隔312ならD52要るんだがな
しかもパニと同時実装されたボーンBがそれと対等になるにはD78必要ときたもんだ
同時に実装された装備が対等になるのがD78要るようなパニ強化が@1-2回のVUで実装されると思うか？
しかもパニの時々の発動率ってジュワみたいに50%ではなくて33%って話も出てたりするだろ

「ペ斧だけ」だよな
将来性が無くて死刑宣告受けているのは
既出の通り、リディルはメインに持つ片手斧のお膳立てとして君臨
両手斧のメイジャンもルート追加でさらに充実する
レリックのないリディル持ちは当然のようにメイジャン武器を完成させてるし
この先捨てるのはペ斧(エルキン)だけでしょ

リディルの底が低いから死亡武器宣言されてるぺ斧しか相手してくれないだろｗ
(正確には他に喧嘩売っても負けるからだろうけど)

リディラーは片手斧強いの出たら相対的にリディル強化されるって言ってるが
いまの数字から劇的に変化がおきる訳じゃないからな〜
現状ですら並以下のユニ武器としか比較されてないのに、
周りが強化されたら更に絶望的な結果を突きつけられるのがリディルだとおもうがなぁ〜

>>73
そそ
だからスレタイが駄目すぎるんだよな
ペ斧だけ(エルキングも)との勝負じゃもう一方的に死亡宣告受けてるだけで終わる
ラクチェボーンなら普通に片手斧だけ強化された斧リよりも強化が大きくなる訳だし
だからスレタイをペ斧VSリディルじゃなくて両手斧(もしくはラクチェボーン)VSリディルにすべきだった

>>74
比較するのはペ斧オンリー君達の妄想だからなｗ

そもそも特性が違うからリディルを持ってる側は両方持って使い分けてきた
メリポ〜殲滅コンテンツ系は基本リディルが強い

競合としてペ斧が出してくる赤カレー常食モードなんて見たことないし
肉食した両手斧はそれ以上に命中対応ができないからボス級が出てお手上げ

例えばエインで雑魚をピザ二刀流でして、ボスをピザ両手斧で倒すのに対し
赤カレー両手斧で雑魚はピザ二刀流以下、ボスではスカスカのゴミ

もうね
勝負なんてレベルじゃないんですよ
使い分けできない戦士は議論に参加する以前の問題だからｗ

あー、ちなみに
アグ中に倒せるボスなら
おそらくベヒなど一部例外を除いてリディルのままが強い

エインボスでの火力なんて言い出したら
コンカラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラ＞その他カス武器

ってなるから議論の余地なんかないだろｗ

>>76
前スレで全部持ってる人がわざわざＳＳあげて、リディル要らない宣言してくれたのに必死だなｗ

>>79
でもそれ全部持ってる人がリディル要らないってだけで
両手斧がペ斧のみなら使い分けすればいい＝ペ斧だとリディルは使う、と言ってただろ
つーかそのネタ>>35-36で既出だろｗ

でもリディルも今が相対的なピークじゃないのか？ｗ(正確には両手武器強化前だが)
今ですら最高スコアではペ含む両手に負けてるしね
キャップ開放が進むごとに斧ジュワみたいなポジションになっていくと思うな
もちろん武器の使い分けは大事だしペ斧オンリーくんは論外だけどねｗ
キャップ開放でエインの敵が雑魚になったらクラクラが伸びてくるしね
リディルは両手とクラクラの間に挟まれてるから
弱くなるときはあっという間に落ちていきそうだ

ピークって言葉はどう考えてもおかしい
どう考えてもピークは両手強化前

ぺ斧ペ斧言ってるやつはペ斧しか使えなくなっちゃったの？

デュエルシャポーなんかいらない！みたいな感じのスレだなｗ

>>80
自分ぺ斧使いじゃないしなー　どっちも弱いからイラネって言ってるだけなんだが。

>>85
逆にペ斧とリディルだけ持ってるとかだったら意見として説得力あったけど
結局どの状況でもリディル以上になる性能の武器(強化ブラコン)が無いと使い分ける事になるだけだろ
リディルもペ斧もはイラネと言えるのはブラコン持ってる場合のみだろ

リディルいらねとか言っておきながら、もしボナンザ1等当たったら
リディルもらって俺SUGEEEEする僕ちゃん達ばっかりでしょｗｗｗ
そんなに欲しいならねぐらに通えばいいだろｊｋ
ペ斧オンリーのヤツはメイン戦士名乗るなよ？ｋｓｇ

サルベ実装から日が経ってダルマが完全に死亡して
エインでアダホバが量産されてユニクロ化しつつある今
それでも尚ねぐらには何十人と集まる。

それが答えだろ。

戦士をやっている以上、ブラもコンカラーも無いのに未だにリディルすら無い奴は負け組。
せっかくレリックやミシックを作れたのにブラやコンカラーを選んだ奴も負け組。
戦士とはそういうジョブだ。

どうゆうジョブだよｗ

いやまあ、普通の人はギルかニヌルタもらうが

ボナンザでリディルもらうのなんて、
リディル持ってないけどそれを最強だと信じて両手斧たたいてる奴らくらいじゃない。
>>87みたいな

>>88
それって戦士極める事自体が無駄じゃね？ｗ
俺もそう思ってアポカリにしたｗ

>>88
アホ丸出しだな
ねぐら通ってる連中＝リディルとか馬鹿すぎだろｗ
更に言うと今時ねぐら通ってるのはアダホバやヘカすらない連中だぞ？ｗ

>>90
リディル持ってますが何か？
ボーンやリュフト振ることはあっても、オマエが命より大事にしてる
ペ汚野を振ることはないｗｗｗｗ
1等当たったらニヌルタ売ってスピベ買えるといいですね＾＾

普通の人ならギルかヌルルタか今回のだと八竜胴とかだよな
どっちかと言うと究極の選択ならペ斧を一度捨ててリディルを貰うかペ斧を捨てずにリディルを貰わないかじゃないのｗ

サルベ実装から日が経ってダルマが完全に死亡して
エインでアダホバが量産されてユニクロ化しつつある今
それでも尚ねぐらには何十人と集まる。

それが答えだろ。

まじめな話し3年程前の段階ですらリディル希望者なんてLSに2-3人いるか居ないかぐらい。
大半はアダホバの取り直しが殆どだったがな〜。
3日目までなんてねぐらに通う連中0人ぐらいだったわ。

>>95あたりはねぐらの人数＝リディルｗ希望者とか思ってそうで笑えるわ。

食いついたの１人だけだな。
僻み根性丸出しでマジ哀れだ・・・。

確実に言えるのはここまで歪むほどに執着してるのに
それをまだ持って無い。取れる見込みも無いとか・・・

哀れだ。

こんな悲惨な負け犬そうそう見れないな。

リディル程度で哀れとか逆に腹痛いなｗｗｗｗ

その程度が取れないID:uSomCYle　
涙拭けよ

要らないものとってどーするの？ｗ
素材狩りにすら微妙なのにさｗ

オマエは一生ペ汚野振ってろｗｗｗｗｗｗ
素材狩りにペ汚野＾＾；

リディラーはホント馬鹿だから楽しいなｗｗ
ぺ斧なんてもってねーしｗ

オマエいつものリディルに親殺された君か

その辺の単純志向もリディラー君だなｗ
何年もかけてとったリディル馬鹿にされてそんなに悔しいのかｗ

悔しがる？何に対してだｗｗ
オマエは誰と闘ってるんだ？

君も誰とたたかってるの？ｗ
必死に噛み付いてくるあたり悔しいんだろ？ｗｗｗ

自慢のペ汚野で仇取れるといいですね＾＾

だからぺ斧なんて元々もってないですよ？ｗ
馬鹿にされすぎてちょっと前のレスすら読めないぐらい目が真っ赤になってるの？ｗｗ

槍8振りの女子高生だったね
誰が誰に馬鹿にされてるの？
オマエ文才ないから全く意味が分からないんだがｗｗｗｗｗ

どっから槍なんてでてくるんだ？ｗ

ID:Dso5HPhr
リディル取れて相当嬉しかったんだろうな
苦労して取ったリディルをバカにされたらファビョっちゃうよねｗ

強パニ＆リディルが最強でFA

ぶっちゃけ今時リディルとか
あっても野良ナイズルで遊び専用武器だろｗ

過去のスレ見ても底辺のぺ斧といい勝負ｗ

現時点ではどっちも後衛次第でrep上の火力が上になるっていうのは皆わかってて、わかった上で言い合いしてるんだろうｗ

RtqBNKMTとDso5HPhrの馬鹿具合は良い勝負だな。

このスレに貼られてる全てのrep見ても
決定的な強さの差が感じられないからな。同レベルだわ
無かったらなかったでぺ斧ｗでいいレベルだろ
リディル持ってる奴なんてごくごく少数なんだしな

両手斧参考rep集
赤カレーペ斧H23%暗黒なし　30.5万/h
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/134-139

ピザラクチェH25%暗黒あり　30.5万/h（スシリディルH20%　27.4万/h）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

赤カレーエルキンH25%暗黒なし　29.4万/h（チェックなし）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/63-67

ピザエルキン（D6STR4攻撃6）オーラム6振りH21%暗黒なし　28.5万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/61-66

ドラゴンステーキペ斧H24%暗黒あり　28.2万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/5-10

ピザエルキン（D6STR3攻撃5）アスードH21%暗黒なし　27.4万/h
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/26-31

リディル参考rep集
ピザリディルH24〜25%?暗黒なし　29.2万/h
http://forutoraguna.blog45.fc2.com/blog-entry-104.html

スシリディルH20%暗黒あり　27.4万/h（ピザラクチェH25%　30.5万/h）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

マンイ/パニH23%ピザ暗黒なし　24.2万/h
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271947051/3-7

固定で無影行ってるがピザペよかスシリに持ち替えたほうが1割2割固定のピザペ持ちより削り多い
ws増えるから通常はピザペだけどもね

比較rep
ペ斧とリディルの持ち替え比較rep1
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/1061293.html#more

ペ斧とリディルの持ち替え比較rep2
http://www.geocities.jp/ff11_red/20100315_1.txt
http://www.geocities.jp/ff11_red/20100315_2.txt

煽り用rep
他人同士のH21%リディル vs H21%赤カレーペ斧
監視哨前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/85-90
同じメンバーでそのまま翡翠前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/91-96

79 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/02(日) 01:16:46 ID:uSomCYle [2/13]
>>76
前スレで全部持ってる人がわざわざＳＳあげて、リディル要らない宣言してくれたのに必死だなｗ


982 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 23:05:11 ID:uhO+9WgM [4/4]
>>980はレリックとか抜きにしてリディルとぺ斧どっちが強いと思う？

984 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 23:07:07 ID:ZcFhkChp [7/8]
どっちがじゃなくて
戦う相手で武器使い分けろと


リディルに親を殺された人は、このやり取りがリディルいらね宣言に読めるのかｗ

それとは別にブラコン強化できるようになって
特に必要ないって書き込み見た気がするな

>>123

976 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/30(金) 22:57:06 ID:ZcFhkChp [5/8]
>>967
メイジャンによりブラやコンカラーの伸び等で
リは戦士では用無しになった


マジだｗ　すまんかった。
ちなみに俺はブラ持ちなんで、ペ斧もリディルも持ってないｗ

>>121
これ忘れてるぞ

62 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/01(土) 20:10:17 ID:IszJ+S4Q
>>45
暗カオスありでもOKならこの比較もよければ一緒にｗ！
リンク切れてたので貼り直し

600 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/27(火) 05:04:36 ID:tZrY1hgD

ぺ斧しかなくて、ぺ斧でメリポしてきましたので貼ってみます
翡翠前赤詩コ　コルセアさんだけが途中抜けて入れ替わってます　
�@H21%ピザオーラム胴6振り　27.8万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/119-125
�AH21%赤カレー 25.2万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/126-131

�@の方はソウルとか入ってるので若干有利
�Aは命中気にしすぎてTP持ち越し多かったからかWS間攻撃悪いので、正確な比較ではないですが参考にどうぞ

>>125から考えて

ピザオーラム6振り＞リディル=赤カレーぺ斧
かねぇ

まあほとんど変わらないレベルだろうけどな

>>87
75でも最強武器じゃねーのに1等でリディル交換とか100%あり得ないだろ
NMドロップ品だから超高確率でメイジャン強化無いし

>>127
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Developer_Q%26A:_Trial_of_the_Magians
Ｑ：今後、自分の持っている武器／防具をメイジャンの試練で強化させることは想定されていますか？
もし、想定されているのだとしたら、いつごろ実装を予定していますか？また何か制限は入る予定でしょうか？

Ａ：自分の持っている装備品全てが、強化できるようになるかと言われれば、それは難しいと思います。
ただし、苦労して入手した装備品や思い入れのある装備品が、レベルキャップの解放に伴って、モグ金庫に収納されたままになってしまうのは悲しいですよね。
ですので、ヴァナ★フェス2010でお伝えした内容も含めて、さまざまな方向性を検討している最中です。ぜひ楽しみにお待ちください

むしろHNMのドロップ品なら↑コレに該当するんじゃないの、性能がどうあれ一応ボナンザの一等に組み込まれてるんだしリディルは保護する気満々だろ

防具はともかく武器はメイジャン専用のやとレリミシだけだろうがなぁ〜

まぁリディラーは夢みながらずっとリディル振ってればいいんじゃね。

過疎鯖で毎日毎日アサルトに通って苦労してやっとの思いで手に入れたぺ斧
ヴァナ彼女と「おそろいだね＾＾」と言って、ヴァナのデートスポットで並んでSS取りまくった思い入れのある装備品
リディルはたったごく一部だが、ぺ斧人口を考えると
ぺ斧がモグ金庫に収納されたままになってしまうのが悲しくて流される涙の量(総�g)を考えると
どう考えても強化できるようになるのはリディルではなくぺ斧じゃないかと思うんだ

まぁリディル自体が強化されなくてもメインに持つメイジャン片手斧の強化が約束されてるし間接的に半強化になるけどね
でもラクチェボーンも同じくメイジャン武器で強化が約束されててリディルの半強化よりも強化幅が大きいからラクチェボーンのが強くなるだろうけど
そしてペ斧エルキングだけが一方的にレベル75までの武器として取り残される、だからペ斧VSリディルは一方は死亡し、一方は間接的に強化され続けるで終わってる
今後の伸びはラクチェボーン＞斧リディル＞＞∞＞＞ペ斧エルキングだから、スレタイがペ斧VSリディルじゃなくてラクチェボーンVSリディルだったらまだリディルを馬鹿に出来たんだがな…

ペ斧強化はないが、新しいユニクロ斧実装されるんじゃね？

暗黒
忍者
モンク
戦士
からくり
獣
シーフ
これらのジョブのテンプレというかこんなけ出せたらいいんじゃないのっていうスコア教えてくれ

>>132
実は今回のVUでメイジャン武器以外の武器も実装されてるのは知ってるよね？
さてそのメイジャン武器以外の新しい武器の難易度はどれくらいの物でしたかｗ

でもとある契約は追加クエかメイジャンくるような気がするな
来ないとさすがにあれ完全に死にクエになると思うんだが

北国とあるはきそうでは有るけど
でも結局苦労して取った今の良スレエルキングはゴミになるだけだからなー
また何十本もエルキング注ぎ込むのならボーンS作ったほうが全然ユニクロな感じがするぞ

>>134
新しい武器が今後も追加されていくんじゃないかって意味だがｗ

>>135
とあるなんて所詮つなぎみたいなもんだろ
死亡しても誰も困らないし

>>138
別に俺も困らないけど何十回と通って
最高エルキング取った人がかわいそうすぎるだろｗ

>>137
ごめん伝わりにくかったけど俺が言いたかったのは
新しい武器が今後も追加されたとしてもその新しい武器の入手難易度はユニクロなのかという事が言いたかった
どっちかというと今回の武器でユニクロな難易度はボーンSとかのメイジャン武器のD値ルートだし
アビセアンが活気な今これすら取れない層が今後新しい武器が追加されたとして取れるのかという疑問がね

>>139
かわいそうとか言い出したら、
アサルト通った奴も、ねぐら通った奴もかわいそうじゃね？

そして6月がきて・・・
■＜「Lv80はアビセア内のみ有効です。」

一同ポカーン。

>>140
なる。
足止め大好きな開発を考えたら、その可能性は高いかもしれんね。

俺的には、ペだとかリだとか、場合によってはブラもだが、
古い装備にしがみついてないで、新しいのを追加していったほうが
いいと思うな。環境を変えるためのレベルキャップ開放だろうし。

リディル厨にぺ斧厨どっちともこんな所で煽りまくっててもいいが
ブラコンなきゃどっちもメイジャン武器作らなきゃ今後はどうしようもないわなｗ

強化ブラコンあったらリディルもペ斧エルキングボーンも要らないだろｗ
格下に有利とされるリディルでも強化ブラコンのパワーで押し切られるし
せいぜいレベル90の二刀流でまた強化ブラコンに並べるかどうかだろうけど

ペ斧VSリディルはペ斧が一方的に死亡宣告出されて終わったから
次スレ作るのならスレタイは両手斧VSリディルだと強化ブラコン持ち出されて
リディルも含めて他両手斧も涙目になるからラクチェボーVSリディルのが良いよな

"未来のことはおいといて，現時点ではぺ＞リスレ！"
にしたほうが伸びると思うよｗ

もしかしたら外人が>>130の内容の要望メールを大量に送ったてたら
ぺ斧メイジャンもありうるかもしれないし、そんな必死にBA後の話を今やったってしょうがないだろ＾＾

>>149
リディルの煽り抜きでペ斧が本当に強化されるとはまったく思えない
そしてまずゴミ化すると分かってるペ斧とそんなに苦労もせず取れるるボーンSが今後も強化されると約束されてる
この状況でペ斧に未だにしがみ付いてボーンSを作ろうとしないのは両手斧使いの中ではかなり低い奴としか俺には見えない

外人の要望メール攻撃を舐めたらいかんぜよ！ぺ斧強化くるよ絶対ｗ
もし強化されなかったら白門を裸でちょび髭つけて髭ダンスで練り歩いたるわ

>>139
猿でも出来る内容なのに可哀相とかないわｗ

D+1でも強化は強化だよなｗ

つかこれ見てみろよ。これがボ−ンよりペ斧が強くなる証拠だよ

333 名前：マムークメリポ ：09/11/01 06:20:00 ID:QtRg02WY
ぺ鎌の話があまりないので流れを切る様で申し訳ないですが・・
ぺ鎌使いのわたしが+キョフテでメリポ行ってきました。

ブラ戦+ぺ斧戦と自分、ぺ鎌暗のREP。
マムークにて時給32000超え。
255000/h出せました。
デスHQでやったこともありますが、命中が結構ギリギリなのでぺ鎌がお気に入りです。

【ヘイスト20％の命中418】
ぺ鎌 プラチナ+1 ボムレ
ワラタ エンシェント ブルタル 虚界
アダホバ ホマム手 トリーダ ラジャス
クフマン スピベ ホマム脚 ホマム足

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/207-212

次は翡翠前でやってみたいですね。

あの翡翠前より5万/hくらい落ちるマムークで
ペルデュシックルで２５万こえるくらいなんだ

ただDが高い武器より命中ついてる武器で赤かれーのほうが強くなるとは思わないかい＾＾

衝撃の事実
20%の暗黒がマムークで25万なら翡翠前だと30万
あれれぇー、ペ斧さんって23%で翡翠前30万でしたよね
暗黒＞戦士が確定してしまった…

>>156
おいおい＾＾
カオスボーナスくらい考慮しろよｗ
計算苦手なのかな？＾−＾

ボーンとかラクチェの話にしちゃったらペ斧厨ちゃんがこれないぞｗ
エルキンすらとれねえからペ斧ふってるわけだしｗ

そんなにディープな活動してるわけじゃないが、
身の回りのエンドコンテンツに戦士で来る奴の獲物は
ブラかペ斧がほとんどでエルキンなんて見たこともないがｗ

あ、たまに白虎斧っぽいのが一人いたが、あれがエルキン？

>>160
白虎斧とエルキンは同じグラだけど最高クラスのエルキン持ちは
サーバーでも数人しかいないので白虎斧では？

>>158
ジョンポールvsアスード論争
斧斧vs斧ジュワ論争
と全く一緒で

いい勝負するぺ斧vsリディルだから盛り上がってるのに
そんなボーンとかラクチェの話にするとスレ伸びないぞｗ

ぺ斧じゃないとリディラーさん逃げちゃいますしね

ペ斧VSリディルならペ斧はレベル75までの武器として取り残されてリディルは斧リとして間接的に半強化されるで終わるけど
ラクチェボーンVSリディルならリディルは間接的の半強化に留まってラクチェボーンは普通に強化されるんだからラクチェボーンのが強くなるだろ
次VUからはラクチェボーン＞リディル＞ペ斧だろうし、だからラクチェボーンVSリディルでスレ立てたらよかったのに死亡宣告されたペ斧を当て馬にしたら意味無いだろう

>>164
ラクチェボーンVSリディルでスレ立てたらリディラーの反論無くてスレが進まないから
同レベルの強さのぺ斧vsリディルじゃないとスレ伸びないよｗ

ジョンポールvsアスード論争
斧斧vs斧ジュワ論争
と全く一緒ｗ

あと半強化とか言ってるけど、リが強化されなかったら
位置づけがどんどんジュワ化(D低い複数攻撃武器にカテゴリー)していくぞｗ

リディルが話題にも上がらなくなったら、
ペ斧さんは、ペ斧vsブラコンスレ立てるんじゃね？ｗ

>>166
それでもリディルのD/隔に片手斧が追いつくまでは半強化で有り続けるハズだけどね
隔288のDA20%のボーンBならD78で追いつく(得TPは追いつけない)隔312の平均1.6回攻撃のパニならD62で追いつく

それ以前に戦士が片手剣使って命中確保できるのって80キャップくらが限界じゃねーの？ｗ

大差ないし両手でいいよｗ
両手有利な相手多いしな

>>169
スキル差はこれ以上変わらないって公式で言ってんだろ馬鹿

レベルキャップ開放によるスキル差は開かないと（ｒｙ
でそれも両手武器とのステ修正差で命中攻撃は差がつくだろうけど
両手武器ありきの必要命中で調節されると片手ジョブや肉両手武器は死にかねないからなー

公式に言ってはいるが、果たして調整する能力があるのか・・・。
甚だ疑問ではあるｗ

しかしリディルってスゲー人気だなｗたかが一武器て3スレとかどんだけｗ

そういえば究極の選択として
�@ペ斧を捨ててリディルを貰う
�Aペ斧を捨てずにリディルを貰わない
ペ斧とリディルどちらか一方しか持てない、しかし確実にどちらか貰えるとしたらお前らはどっち貰う？

>>175
これも追加しとけ。
�Bどっちもゴミだから両方捨てる

んなのほとんどリディルだろｗ

>>175
�B別のジョブをやる

これも追加するんだ

>>176
それ追加して良いけど�@と�Aは所詮妄想の選択肢でしかないけど
�Bを選択した人はペ斧のみしか無い人でもペ斧もゴミ扱いにしてる上に
�@と�Aと違って妄想だけで終わらせずにペ斧を捨てたSSなり写メなりの証明ができてしまうんだよな

>>179
ぺ斧なんて取ってすらないんだがｗ

>>180
いや君にだけじゃなくて�Bを選択する人全てに対してね
�@は所詮は妄想だからペ斧捨てたSS張ろうが意味が無い、�Aも結局は現状維持になるだけでなんら意味が無い
でも�Bだけはペ斧しかなくてもどっちもゴミ扱いにしてるから実際にぺ斧だけ捨てる事も出来るそれをSSで写す事も出来る
�@と�Aは所詮は妄想の選択肢、でも�Bだけは妄想でもなく現実に行動に移すことが出来てしまうわけだよ

【削除依頼の要請に御協力下さい】お願い致します。
したらばのリヴァイアサンの鯖板は、妬み等によって嘘で固めた捏造による書き込みばかりで、他人を蹴落とし自分の地位を守る卑怯者の書き込みばかりで
多くの人の心を傷付けヴァナ全体に悪影響を及ぼす存在自体が害の物です。
したらば運営会社も過去にライブドアショックを起こした経歴が有るにも関わらず、この様な悪の掲示板に手を貸すような事をしている様では
会社の体質改善をしたと言えないと思います。
社会的信用を取り戻す為に仕事内容も踏まえて改善をしてほしいものです。
又、したらばの鯖板（http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/）は多くの方々に現在多大な迷惑を掛けているので直ぐ削除して欲しい
とお願いしましたが、一人の要望では 直ぐには利益＞要望の様で対処してくれません。
多くの方々の賛同が得られれば対処して頂けると思います。皆様の御協力を是非お願いします。

こちらへ鯖板削除依頼をお願いします。→http://rentalbbs.livedoor.com/inquiry/input

解析だと4回攻撃まであったしパニが3〜4回攻撃になったらペ斧共々墓場行きだな…ｗ
それだけはキツいｗ

>>183
俺は大喜びでパニ/リディルにするけどｗ

リディル持ってる奴でリディルいらねとか言う奴に会ったことないなそういやｗ

>>185
前スレにいたぞ。
全部持ってる人がはっきり宣言してくれてましたよ＾＾

>>186
でもそれって全部持ってたらペ斧エルキングボーンもイラネじゃないのか？ｗ

つーか、その人ってまだこのスレに見ているんだろうか
実際イラネ発言が本気なら是非ともリディルを捨てたSSでも張って貰いたいんだがｗ

>>186
その人がリディルを本当にいらないのなら捨てているはずだろ？

リディルを捨てたログを保存していたら証拠になるのだから
わざわざ残しておく必要はないのだし＾＾；

ぺ斧と同じレベルの武器にいつまでしがみついてんだ女々しい

>>190
でもリディルにしがみついてる人は大抵ペ斧持ってるし
当然ペ斧にしがみついてる＝ペ斧以外の両手斧が無い割合多しで
リディルは両手斧が限定されて無いからボーン等のメイジャン武器も作ってる割合はペ斧のみの奴より多いだろ

実際、外販あってもクラクラより値が張るしそれだけ払う価値がある武器なんじゃね？ 俺は持ってねーけどｗ

もうクラクラよりは価値ないだろ…ｗさすがに

AFだとクラクラよりは安いね
クラクラ4500万前後でリディルは3000万前後だわ
安い代わりに出るまでねぐらに行かないといけないのがネックだな

>>189
あれだけ揃ってる中にリディルは入ってた。
ぺ斧やエルキン等は一切入ってなかった。

それが答えだな。

多段攻撃きもちいーｗサービス終了までとろいぺ斧振り回してろバーカｗ

リディルは性能うんぬんより、クラやジュワと一緒で
複数攻撃、TP速度、WS回数で爽快感を得られる武器なんだよね
両手武器の計算式が変わった時点で相対超弱体された残念な武器になったけど
使っててきもちいいから、使えるところで使うだけだよ
ただ手に入れる労力が半端でないからコスパ的にペ斧のほうがに良武器だと思うよ

多段ならクラクラがダントツだけどな。
リディルで気持ちいいとかあほじゃね？ｗ

解ってないな。
クラクラとリディルは違うんだよ。
使い比べてみれば解る。

リディルは違うんだよ。音が。
ポコポコいってるクラクラとは違い
薄刃の曲刀で敵を切った時の金属音が良いんだよ。

うん、そうだね。

だなぁ、ゴンッゴンッがしゅっがしゅっがしゅっ　ってのがいいな
クラクラのカスダメ＋ボコボコで相手のTPマッハさせるのは、俺は好きじゃない。
音も見た目も性能もダントツでリディルだな

２〜３回攻撃のDそこそこの片手斧がきたら発動率にもよるがリは戦使用時は死ぬと思うんだよな。
片手斧スキルだけ上げれば良いからメリポ両手斧８片手斧８あまりどっか違うのでいいからそっち選びそうだ。
リディルはマートキャップ取得時に出てくるぐらいだから開発もそれなりに強いと思って実装
してるんじゃないかな。まぁもう忘れてそうだけどｗ

>>202
そんなの来たらメインにそれ持ってサブにリディル持つだけじゃね？

DAルート斧/リマンセーになるよ。今後は

持ってないレリック厨はねぐら通っとけよｗ
害人ツーラー邪魔で占有権取れないだろうけどｗ

>>203
うーん　メインはマンイのがいいんじゃねー現状だと。
D値低いの２つだとマンイ＋クラクラと大して変わらなさそう。
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時 隠し性能 … 潜在能力：攻+18 命中+5　←これがかなりいいと思う

それは俺も同意、
マンイ/リディル　は俺のオススメだ

２〜３回攻撃のDそこそこの片手斧がきたら
メインＤ高めのメイジャン斧サブそれになるだろうな
メインＤがまた上がるだろうしそしたらメインＤ高めサブクラクラで高威力のＷＳ
撃ちまくりってのも強そうだね

だなぁ、発動確率にもよるけど、それが出たら>>207の装備案が鉄板だな

Dソコソコ2~3回の斧の課題が・マゾってそうだけど、比較的楽なのを祈るけどね？ｗ

いや…どう考えても
最強候補は強複数回パニ派生/リだろ…ｗ

攻撃回数マンセーゲーなんだしさ

>>199>>201
お前らリディラーじゃないだろｗ

んまー、ここでペ斧さんの妬み発動、お疲れさんｗ
羨ましかったらホレ、サーチしたり白門でHNMLS探せよｗ

ま、今更入ったところで廃れゆくリディルは何時取れるんだろうな。がんばれよ

ぺ斧と【おなじぐらいの強さです】な片手剣ｗなんてべつになくてもいいだろ

メイジャン片手複数回武器は、D値もまともだし2-3回が付けば大化けするからな

時々2-3回攻撃の武器二刀流したらブラすらぶっちぎるだろ

>>188>>189
『戦士』では必要が無くなったであってシーフで使ったりしてるぞ

ぺ斧にメイジャンで2-4回攻撃ついても大化けするぜ

ないない。ラクチェがD74で時々2回攻撃って使い物にならん性能なんだから
対するパニッシャーはD46と現状でも十分実用レベル。

片手の攻撃回数増やして両手との差埋める方針だろーしな

>>216

>>1
　※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
　ブラブラ
　コンカラ
　ラクチェ ←
　エルキング
　ぺ斧

使いモノにならない訳ではなさそうだの

片手斧が2-4攻撃追加されるんだったら
ラクチェは当然のこと、ぺ斧も2-4攻撃追加されると思うんだよね＾＾

※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^


こうやって並べてみると、弱いのはどういうタイプかがわかりやすくなるね

>>219
ぼくちゃん30万/hのRep早く出しなよ＾＾

>>220
強い人の話してるだけですよーだ^^
雑魚はすっこんでてくださいね＾＾

なんだ自分で出せるの確認したわけじゃないのか＾＾；
同じ武器持ってるのに出せないんですねｗｗ

戦士で使うならリもペもすでに最強武器じゃないし
あとは衰えるだけなんだから仲良くしとけよ＾ｑ＾；

>>222
でたでた小学生理論ｗ
その論調だと、俺自信を攻撃してるだけで
俺の主張は攻撃できてないんですよーだｗ
ばーかばーかｗキャハハ☆

両手武器はさらにサポ侍できるマッハPTならさらに伸びるからなｗ
片手武器の入る余地なしｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら削りばっか話してないでちゃんと挑発使えよ
削りならレリック抜きなら槍侍が35万/hとか出してて戦士ｗとかじゃ太刀打ち出来ないだろ
レリミシなら村雲のがサポ忍時の火力高いし、サポが自由なアポ与一がトップだろ、ブラコンは肉マッハ以外来るなよ

>>224
実にくだらないけどオウム返しできる事を言ってないか？
自分でペ斧で30万超えてないという事はペ斧30万は個人での強さという事を露呈してるし
未だに30万超えてないのはリディルではなくそのリディルを使ってる人になるぞ？

>>226
スレチガイだお＾＾

ここは鼻くそほじくりながら、リディラーを同レベルのペ斧で煽って楽しむためのスレなんだぜ＾＾

>>227
俺ぺ斧もってないもん＾＾


こういうことだよ
阪神評論家ダンカン「阪神つよすぎ！」
巨人ファン「お前プロ野球やってなかっただろ！」
↓
ダンカンがどうだろうと阪神が強いということには関係無い


俺は客観的に
※翡翠で30万越えた実績がある武器リストと
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト
いったかいってないかの実績について語ってるだけですよー＾＾＾

>>229
じゃあ武器では無くてその武器を使った人に訂正しなよ
君が言ってるのは阪神の2.3軍も含めた雑魚も一緒に阪神強いと言ってるだろ？
君の例えだと阪神の1軍レギュラーが強いっってのが正しいんだろうからｗ

>>230
装備完璧腕も良い者同士なのに
リディルは誰も30万/ｈいってないねぇ＾−＾

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^


一覧にするとどういうチューンが弱いか見えてくるねｗｗｗｗｗｗ

>>230
2軍以下の話をしたらそのリディラーの腕が悪い
1軍の話をしたらリディラーと組んだ後衛の腕が悪い
よって当てになるのは比較repだけ
ここまでがリディラーの主張っすよねｗ

対するペ斧側の主張は完璧同士なら差が出るのは最高火力のみ
その最高火力で現時点ではリディルが劣ってるんだからまずは暗入りでも何でもいいから30万/h超えれば？ｗ
って事なのだから、2hアビ有りでも何でもいいからまずは30万/h超えるrepとれば黙ると思うよｗ

結局比較repも調子良かったrepと調子悪かったrepとの比較になる場合もあるから
あまりあてにならないんだよね
それならだれが最高記録だせるかで争った方がわかりやすいじゃん＾＾

リディルくんは頑張っていくらでも塗り替えればいいんだよｗ
記録なんて塗り替えるためにあるんだからな！

廃人「使ってましたが時代はもう両手の時代ですからね。ペ斧でもいいんじゃないですかね、私は使いませんが」


一般「リディルってｗｗｗ 取っても使わねーしｗｗｗ ペ斧で十分だしなｗｗｗ」

>>226
ウチの裏とかだと両手レリックミシック持ちは新裏含めて基本サポ侍とかでやってるので
ブラ/侍、ア/侍とかですのでマッハPTだけとかはないなぁ

どなたか善意の第三者の方、下記のものをしたらばの鯖板へ転載して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/1272254963/l50
今、私は直接したらばへ書き込めない状態ですので、宜しくお願い致します。
ＦＢＩ心理捜査官の様に、したらばの鯖板住民を分析！
【ヴァナ世界での特徴】
・偉そうに鯖板では振舞っているが、実は小心者でヴァナでYesマン・ゴマすり魔・又は無口である。
・やたら何らかの野良主催をしてる人らを叩く者が多い事から、自身では主催する能力の無いピ愚民が大半である。
　※自身に主催能力が有るのであれば、他者主催者が仮に彼らの言う「強欲主催」なら逆にライバルとしては好都合のはずである。
・彼らが叩く対象の大半は、一般人から見て廃装備持ち系の人が大半で、文面から妬みが滲み出てる事から廃装備に憧れる雑魚か
　又は、他人を蹴落とし自分のクラスを保とうとする準廃によるものと思われる。真の廃は追随を許さない為 この様な卑怯な手段を必要としない。
【リアル世界特徴】
・書き込みをする時間帯が日中・深夜問わずに行われるが、書き込み内容の大半はゴールデンタイムの時間帯が多い事から
　ゴールデンタイムに主に活動をし、他の暇な時間帯に暇つぶしをする【ニート】が大半と推測出来る。
・【ニート】という単語に敏感で、又、脅威を感じる様である。※実際に【ニート】記事を掲載したところ書き込みが急激にストップ。
・書き込みの晒し内容が幼稚で容易に捏造と見破れるものや捏造文面すら思いつかない為に内容の無い晒しばかりから、【知能が低い】者ばかりなのが覗える。
・リアル世界では引き篭もり、彼女も財産も無く、ゲーム世界が命の様で必死さが鯖板の妬み書き込みから滲み出ている。
・間違いなく！リアル負け組みどもの為、心にゆとりが無く焦っておりゲームをゲームと思えていなく本気モード２００％の精神異常者
　以上から、したらば鯖板住民は精神異常の病気者と思われる為、緊急に精神科医の要請が必要である！

なあ、このスレにいるリディラーって両手斧使わないのか？
どうしてもペ斧馬鹿にしたいみたいだけど、エルキンもボーンも大差ないじゃん？
ボーンない奴はキャップ外れたら淘汰されていくんだし、ブラコン以外の両手斧が強くて何か困るの？

>>237
何を言ってるんだ？リディラーだって両手斧は普通に使うだろうｗ
自分で持ち替えた結果メリポではリディルって自己判断をして使ってるのに
リディルを持ってないペ斧廚が他人の最大repじゃリディルのが弱いって言って
自分で比較もしても無いのに妄想でリディル持ってない事を正当化しようとしてるから嫌われてるんだろ
ペ斧も良い武器だよ、いや今となっては良い武器だったが正しいか、どっちにしろリディラーはリディルと両手斧を使える、両手斧のみの奴は両手斧のみしか使えないで終わり

まあリディラー（笑はレリックミシック作れない負け組なんだから
コンプレックスの塊で自分よりも下のペ斧のみのヤツを叩く事しか出来ない
これはまぎれようも無い事実だからペ斧のみ層は生温かい目で見てあげて欲しい
ねぐらに通いまくった年月を否定されたくないんだよ

ID:pqVE1t2U
必死な準廃リディラー

アダホバ着てたら必ず言われるこの台詞



「いいなぁー、リディルもあるんですよね？」


ねぐら産「セットみたいなもんだしねｗ」


エイン産「ペ斧で十分ｗ 使わないしねｗ」

>>238
いや、だから別にムキになってペ斧っつうか両手斧を否定せんでも良いんじゃねって事なんだけど
メリポの火力がどっちが上かなんて、リディルもあるならそれこそどっちでもよくね？

>>242
　>>239
こういう事だよ

コンプレックスあるのはリディル持ってない奴らのほうじゃね？ｗ

張り込みっていっても沸く時間が秒単位でわかるし参加できない時間帯ならポイント付かないだけだしなｗ

>>243
そういうもんなのかね
両手斧を否定し続けるのが俺には意味がわからんからさ

>>224
頭悪いねｗｗｗｗ　俺は武器なんでもいいけど30万超えれるやつなら
スキに言えばいいと思うけど出せもしないのに弱いとか言ってるから
煽ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
ああごめんごめんｗ
”弱い可能性がある”
これで許しといてよボクチャン＾＾

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^


一覧にするとどういうチューンが弱いか見えてくるねｗｗｗｗｗｗ

武器がどうこう言う以前にここで30万越え出せる人はいるの？
俺は出せんわｗ

後衛　ほかの前衛　狩場　運
全部揃えば３０いける
レリックはそれ無しでも普通に狙える

つかここに強いぺ斧に勝てるリディラーいないんだから黙ってろよ＾＾

>>250
君が強いぺ斧さん？

俺ぺ斧もってないです(*´Д｀*)

ブラコンさんか＾＾

>>249
レリックはそれなしでも普通に出せる
あほかｗどんだけレリックに夢心地なんだよ

淀んだの人は野良PTでもけっこう30万だしてるから
やっぱり強いんじゃない？
詩人釣りが一番重要だと思うけどね

リディルでは全くでないけどなｗ
完全なるゼロだ(*^-^*)

俺の知ってるリディラーは総じてゴミｗｗｗｗ
アダホバないわメリポ不完全だわもう出すなって感じ
でもそれ以下を行くぺ斧ばっかｗｗｗｗｗ

リディル親殺された君が大量に沸いてるのにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ぺ斧ってなに？

>>259
ペルデュヴォウジェ：両手斧◆D91 隔504 潜在能力：D96 戦暗 Lv73 RaEx
＃リディルだけが自慢の準廃に叩かれるユニ戦御用達の装備

結局リディル持ちはレリックミシックがメイジャンによって強化された今
涙目になって自分より下のペ斧のみを叩くことでしか自分のぷらいどｗを守ることが出来ないのだ
レリックやミシックすらつくれない負け組み準廃それがリディル持ち
だからこんな３スレにわたってまでペ斧を叩くんだよ」

まあまあ

レリックもリディルも数ヵ月後にはゴミになるんだし
仲良くしなさいｗ

ほんでペ斧で30万いける最低ラインの装備って何?
H21%アスードで肉食って命中95%でたらいけますとか
そういう超低確立でしか起きないﾔﾂは抜かしてな

>>259
>>260に補足するとアサルトして階級上げて
戦績さえ稼げば誰でも取れるから当然リディラーさんも取れる武器
そして次のVUでレベルキャップ開放予定でメイジャン武器が今後も強化される事が約束され
そのためにレベル75までの武器として取り残される事が決まってる悲しみを背負った武器

勘違いしてるようだがリディル持ってても両手斧は普通につかう
のでリディラーが両手斧叩く必要などない、ペ斧も使うリディラー
だってたくさんいるわけだしな、ペ斧厨が持ってすらないリディル
を貶めたくて必死なだけ

H21%アスードで肉食とか命中計算もできない雑魚すぎるだろｗ
ピザだったら27万いってるけど＾＾
あ、リディルさんはピザリディルでも無理ッスネ

>>266
おいおい>>263をよく見ろよペ斧を使ってと書いてるじゃないか
21%ピザアスードで27万って確かエルキングじゃなかったっけ？
もしかしたら俺の勘違いかもしれないし新しくペ斧21%アスードで27万出してたらスマンかった

なんか、ループな話ばっかだし
スレタイを(ペ斧しか無い戦士VSペ斧とリディル両方持ってる戦士)にしたら？
稚魚度がわかるかとｗ

>>264
うんだからそんなんしか叩けないって憐れですよねー
レリックミシックでも作ったほうがいいよ

>>266
前スレのH21%アスードピザ27万のrepは良エルキンだっただろ
あと前戦士スレに張られてた赤カレー27万は30分しかとってねーだろ　そういう確率の揺らぎを元にしたようなカスrepを張って最大いくらとかアホみたいな事いうなっつってんだよ。　普通88%しか当たらねぇ装備で95%当たった時のrep出されても参考になんねーんだよカス

>>269
え、何言ってるんだ？
リディル持ちでも普通にペ斧を使う場面ならペ斧を使うだろう
自己比較でその場面だとペ斧を使わないと判断してるだけなのに
自己比較ができない人が、その場面で使わない＝叩いてると勘違いしてるだけじゃない？

>>271
冷静に
自分の書き込みを見てみよう

>>270
だよなｗ
なんちゃってリディルのカスrepももっと叱ってやってくれよｗ

>>273
その前にお前の頭をまずなんとかしろ。バカすぎるぞ

>>270
あ>>30に赤カレーぺ斧23%30万だったら載ってるよ^^
リディルさんは25%ピザリですらまだ誰も到達してないけどね（笑い）

>>274
30分のカスrep叩くのはぺ斧だけなんでちゅかー？ｗ
リの30分repは叩きたくないんでちゅかー？＾＾＾＾
アホすぎますよー＾＾

>>272
俺何かペ斧叩いてるか？
レベル75までの装備として取り残されるはまず叩いてる事にはなり得ないしな
レベル69からの馬鹿斧は強かったよね、でも73からはペ斧だから73の武器としては取り残されてるけど。と同じ意味だし

>>277
一級としてはすでにリディルも取り残されてますよ
どっちもどっちなのにどんぐりの背比べはやめようね？
恥ずかしいから

>>276
リディルだろうがﾍﾟ斧だろうが、30分のrep信じてるﾔﾂなんざみんなｱﾎ
そして、文脈を読み取れないお前はｶｽ

25パーピザリできるレベルの戦士なら武器いろいろ持ってるだろさすがにｗ

そもそもペ斧しか選択肢がないレベルの奴らってヘカトンとかスピベとかダスクHQとか持ってるのか？ｗ

>>278
急に話し変えるなよｗ

リディルなら斧リとしてメイジャン片手斧が強化されるから取り残される訳ではないけど
それでもブラコンが強化されてるから一級落ちはしてるかな、ただブラコン持ち出すとそれ以外の武器は全部一級落ちするけど
逆に言うと今後ブラコン以外の武器の最大repを引き合いに出したらどれも一級落ちしてる武器でのどんぐりの背比べで恥ずかしい奴の烙印押されるけど、エルキング33万すらもね

あ、もちろん
どんぐりの背比べしちゃってる>>275のID:gXayJS/rも恥ずかしい奴だね
誤解が無いように、俺が恥ずかしい奴の烙印を押してるわけじゃないぞID:JSBwXSCがそう言ってるんだ

>>281
携帯から頑張って書き込んだね^^
としかおもえない(*^-^*)

お、何か>>278の言ってる事をうまく逆手にとって
ID:gXayJS/rを恥ずかしい奴にしたてあげたら同一人物と誤解されたようだぞｗ
残念だが別人だけど面白そうだから ID:gXayJS/r ＶＳ ID:JSBwXSCT ﾌｧｲｯ！

>>281
強化される前からどっちも1級落ちにはかわりないと思うが。
更にいうと所持者少なかったおかげで情報操作やりやすかったよね〜

ユニ戦は武器語る前にスピベとか他装備揃えてから語れよｗ

ID:gXayJS/rはアスカルとかじゃねーのか？ｗ

少ないつっても鯖に数十〜数百はいるだろｗ
全鯖いれたら4桁軽くいく、そいつらが話し合って情報操作してたとでも
思うのか？ｗ
どんな壮大な作戦だよｗｗ

てかペ斧実装される前はなに振ってたんだ？ ペ斧ペ斧いう奴らはｗ

>>288
馬鹿斧とか白虎とかじゃないかな、俺はLSで取った白虎を振り回してたけどｗ
今度のVUでレベルキャップ開放来たらペ斧が馬鹿斧や白虎の仲間入りをするだけだ

>>289
両手強化よりもぺ斧実装のほうが先だよ

マンイ/ジュワだろう

リディルって現時点ではぺ斧以下だからなｗ
こうやって馬鹿にされるのもあと2ヶ月の我慢だ
耐えるんだぞぞ^^

そんなにリディル欲しいのか…

ID:gXayJS/rは自分の装備構成書いてみろよｗ

>>293
両手斧はボーンとかラクチェとかあるから強化されるじゃんｗ
現時点でぺ斧と大差無くて、間接的な強化しかされないリディルとか別にいらんだろｗ
ぺ斧レベルがエルキングレベルになるだけだろﾌﾟｰｸｽｗｗｗｗｗ

>>295
ここスレタイは何だ？
ペ斧のみの奴VSリディル+両手斧はペ斧と限定されてない奴の争いの隔離スレだぞｗ

とりあえずペ斧しか選択肢ない奴ら、装備構成書いてみろよｗ

おまえらの装備じゃ忍者に負けそうｗ

このスレのリディラーってマジ>>239なのか？
マムメリポに限ったら必要命中が高めなんだから両手斧が有利なのは当たり前じゃん
むしろ未だにメリポでの火力を両手斧と同等に出来るリディルが凄いんだろう
なのにまるでリディルがどこでも無敵の武器みたいな主張してるのかわからん
戦士に取って格上は両手斧って喜ぶべき事だろ、肉マッハにも対応出来るし
これに加えてリディラーは格下相手なら最高レベルの二刀流が出来る素晴らしい戦士なんじゃないの？

リディルに親殺された君達の嫉みすごすぎｗｗｗｗｗ
いいか、リディル持ってる奴はペ斧ｗも持ってる
TPOに合せて使い分けるが、メリポやエインだとリディルを振る
FAでてんだろ、氏ねよｋｓｇ

親殺された君達、ボナンザ当たるといいですね＾＾

>>298
両手斧の命中が有利って言うか
ブラ持ち出さなきゃ肉ペ斧と寿司リの命中ってほとんど差無いよ、むしろ寿司リのが高かった気がするけど
今はピザリに移っててギリギリな命中になってるけど、それでも忍シマム以外はキャップはできる範囲だし
両手斧の命中が有利って言える状況ってピザ両手斧とか寿司両手斧とかじゃないと当たらない相手の時くらいだよ

俺が思うに、2ヶ月後に死ぬだとか、ペ斧しかない奴は妬み、とか言っても全く効果ないと思うよｗ
30万/h、もっといえば33万/hを超えるrep取って貼らない限り黙らないんじゃないかなｗ

今時メリポ頑張ってるのってペ斧ｗ背負った女子高生くらいだろ
ペ斧ｗで背伸びして赤カレー食べるくらいなら貯蓄してスピベくらい買えよ

マムメリポだと「ペ斧がリディルと同じくらい」なわけない
こんな戯言も３スレ続いて1000も2000も唱えれば事実になるとでも？
いくら唱えたところで嘘が真になることはない
自分で使い比べれば２時間以内に納得できる

>>302
いやスピベは良い物だけど赤カレーでちゃんと当たるのなら
スピベ買う為にピザでケチるくらいなら赤カレー常食した方が強いと思うぞｗ
まぁどっちにしろ身の丈にあった選択をしないと駄目だろうけどね

キャップ解放きたら続々と報告あるだろｗ この時期にメリポいく奴いないしｗ

てか武器云々の前に周辺パーツ集めろよユニ戦はｗ ヘカトン スピベ ダスクユニコンHQとかひとつでも持ってるのか？ｗ おまえらボム魂とか装備してそうだなｗ

ペ斧とかリディルとかレベルの低い争いはどうでもいいから
侍みたいに50万削れるようになってきてくださいねｗ

赤い靴を履いてはしゃいでる姿が安易に想像できる

赤い靴…都市伝説と思っていた時期が俺にもありました
プークBCとかだと結構見るよね、お前クロマ出たならユニ足なりせめてダスク足なり買えよとｗ

>>304
女子高生が背伸びしてる姿は周りの人が気を遣うだろ
身分不相応なんだよね

ござるは悪いけど席ないですｗ

てかリディルだペ斧だブラだコンカラーだとか議論したとこで装備構成がついてきてないならどれも似たり寄ったりだからな。

リディルなんかヘイスト21しかないようなテンプレがふったとこで忍者とそんな削りかわらん。

アダホバとかで命中確保できてピザ食えてヘイスト25ある奴が強いだけ。

そんなレベルの奴らは武器持ち帰るだけでいいからペ斧で十分とかいわないｗ

ペ斧で充分という発言は痛いよな

ぼちぼちボーンさんも参加していいんじゃないだろうか

>>310
それ言っちゃうと結局強い奴は何振っても強いって事になっちゃうぞ、実際そうだと思うけどｗ

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ

【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^


こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

ボーンってまだ30万/h出てないんだっけ？
次VUでボーンも強化は確定してるけど強ラクチェ＞ボーンなんかな
まぁラクチェとボーンは性質違うから次のVUでの強化がどういう風に分かれるかにもよるか

参加ってか、これからキャップ解放で装備格差が今より更にでかくなるからなー。 ヘイスト21の奴がブラ振ったとこでヘイスト25が白虎斧振ってもぶち抜けるだろうし。

複数回武器も化けるかもまだわからんからいろんなパターンに対応できるように今から赤蟹でも張り込みにいったほうがいんじゃね？ ユニ戦どもはｗ

リディルを持つほどの行動力と人脈がある奴は
下等NMとアビセアンごときを倒すだけのボーンなんて余裕で取れる
パニッシャーすら射程圏内で狙える連中を相手に
どっちがつよいの？なんて無駄な問いかけをしたところで
どっちももってるｗ使い分けだろｗで済む話

むしろここにいる向上心のないペ斧さんが沈黙してスレが短命に終わる

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※次VUで強化される予定の武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
斧リディル
斧斧

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧

>>154
見ればわかるけど
翡翠前より削りがガクっと落ちるあのマムークで
デスサイズHQじゃなくぺ鎌で25.5万/hいってるんだから
ボーンよりもぺ斧の方が今の段階では強いだろうな

あとリディルだとせいぜい20万くらいがやっとだろうね

翡翠前でペ斧30万出せる戦士なら
白虎斧でも、斧斧でも、剣ジュワですら野良のペ斧全てを抜くだろうな

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ

【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^


こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

肉ブラ25.8万＞肉ペ鎌25.5万＞ピザペ斧22.3万

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※次VUで強化される予定の武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
斧リディル
斧斧

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧

こうやって一覧にして並べると、どの武器を手に入れるべきかおのずと見えてくるよねｗｗ

>>320 それなんだよなｗ 馬鹿は単純に肉くったらとかいうけど肉食える装備にするのが大変なことをわかっていってるのかとｗ

ユニ装備じゃ無理だと気づくまでこの不毛な言い争いは続きそうだなｗ

>>323
オマエ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
リディラーが必死に見えるだろ？
でも実はよく見るとリディルとかどうでも良くて
30万超えた中で次VUで生き残れるのはブラコンラクチェだけって言ってるだけなんだぜ？ｗ

>>324
さらに言えば
スレで肉食で〜などと言う奴がいたとしても
野良メリポにレッドカレーを食うようなペ斧戦士はほぼ居ない

500メリポ以上は野良PTで稼いだが俺が数回食っただけで他人は一人もみたことない
レッド食った24%ペ斧で俺の最高repは24万だったけど
野良ピザペ斧はほぼ全員が21万以下なレベル

>>323
それ見る度に思うんだけどへーパイの命中付与は戦士的にはダメなのかね？
BSよりあっちのが良さそうな気がするんだけど

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※次VUで強化される予定の武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
斧斧


こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧
斧リディル

>>327
俺も野良のリディラーは18万前後の雑魚しか会ったことがないわ
身内には30万削れる両手斧使いがいるけどな
環境の違いだね

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^

こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧
リディル

>>330
しょぼい鯖だｗ
その18万のリ戦がペ斧振ったら16万も怪しいなｗ

>>329
おしいな斧リディルではなくてリディルだけなら正解なんだが
斧リディルだと斧の部分がメイジャンで強化されるんだｗ

>>315
ボーンで30万/hはまだみてないね、エルキンで出せる人なら出るんだろうけど強ラクチェみたいだし
試しに自分のh24%オーラム6振りで野良PT1時間位やったら暗入りのマチメヌPTで25万/hくらいだったがｗ
エルキンから伸びてるかどうかは正直よくわからんｗ

>>334
ボーンは今はほとんどペ斧やエルキングと差無い状態だからな
ボーン作ってもペ斧エルキングで30万出せる人じゃないと多分ボーンじゃ30万出せないだろｗ

24の奴は金策して25にしろよｗ ヘイストマチマチが最前提の今じゃ武器替えるより効果高いだろｗ

暗入りのマチメヌってｗ

>>335
正直いって俺もそう思う、エルキン33万/hの人が白虎斧を使っても俺が負けるｗ

多分、大便氏が斧斧使っても99%のペ斧エルキングは負けると思うぞｗ

とりあえずペ斧からリディルに持ち替えて
片手剣8にしてみれば大半の戦士は数字が上がる

>>339
オレスゲーを体現したいなら
エルキンで30万出すだけじゃなく
斧斧でも30万出せばいいんだよな大便も
スゲーのは大便の腕なのにペ斧厨に利用されてるだけ

結局は防具そろってるやつがつよい
ペ斧しかもってないようなやつらが完璧な防具揃えてると思うか？
アスカルを二つも三つもつけてスウィフト巻いてるようなの
しかみたことがないがｗ
挑発しないまったくタゲいかない、こんなんばっかｗ

ボーンスプリッターが完成したのでペ斧は捨てました＾＾
ボーンスプリッターは、lv80で更に強化されるみたいなので楽しみです。
lv90のリディルもアツそうだね。



ペ斧厨だけ取り残されるね。

ペ斧厨の何がダメって、Lv75キャップでの話にしがみついているところ。
Lv75解放がアナウンスされた時、Lv70キャップでの強さにしがみついてるヤツなんていなかっただろ？
蝉弐解放の話なんかで盛り上がったもんだ。
そして今も、みんな、約束された近い将来を見ているんだ。
レリック・メイジャン武器の更なる強化。Lv90での二刀流効果アップ。


ペ斧厨だけ、Lv75の世界に取り残される。

約束された近い将来ってなんだよｗ

つーか今ペ斧しかもってないやつっているの？ｗ
ネ実のこういうとこみる層で。いないだろｗ

>>345
>約束された近い将来ってなんだよｗ

実は、もうすぐレベルキャップが解放されるんだよ。
lv80でサポコンバートが解放されるんだよ。
lv90でサポ忍がlv45に到達するんだよ。
レリック・メイジャンは更なる強化が約束されているんだよ。
これら全て、今年の話なんだ。約束された近い将来なんだよ。

悪いことは言わない、ペ斧厨はとっととボーンスプリッターの作成を開始するんだ。

>>346
みんなネタで言ってるだけで流石に本当にペ斧のみの奴はまず居ないだろｗ
リディルまで持ってるかは別として両手斧はフェスでレベル上限開放を宣言されて
メイジャン武器の強化が約束されて1週間もたってるわけだし、強ラクチェは無理でもボーンは普通に確保してるだろ

>>348
だよね、でもネタにしちゃ３スレ目までいってるし中にはペ斧にしがみついてる人も
リディルにしがみついてる人もちょっとはいるんだろうなｗ

>>347
日本語がおかしいということなんじゃないのかｗ

いつまでやってんの？
ぺ斧マスターさんのレスでリディル負け確定したじゃん
もう不毛だしやめようぜ
ぺ斧＞エルキン＞リディルで確定

直結沸いたし止めようかｗ

正直ホーンのD100をフルに使うには相当のSTRが要るような気がする
武器ランク10と11の差があったとしても敵のVITによってはボーナス上限に達してないんじゃ

WS計算機でダメージ上限を算出するとD97+STR5とD100のみではあんまかわらんからな
エルキンのDA2によってWSにDA乗ったほうがトータルは上回ると思われ
強ラクチェのD76でも十分WSダメージは確保できると思われる
D53のランページどうがんばっても両手にはとどかない

俺が赤詩コでペアスポールピザrep取ったときヘイスト19の時の最大が24.5万、21の時が25.5万
今23％になったけどまだ赤詩コrepとっていないが
白詩赤でも24万でてることを考えると、赤詩コだと27万程度に落ち着きそう

今週はメリポやる人少なすぎてだめだ、釣りのうまい詩人にあたらないｗ

自分は【善人】であると自信の有る方、下記の分析表を下記アドレスへ転載して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/1272254963/l50
今、私は直接したらばへ書き込めない状態ですので、宜しくお願い致します。

ＦＢＩ心理捜査官の様に、したらばの鯖板住民を分析！
【ヴァナ世界での特徴】
・偉そうに鯖板では振舞っているが、実は小心者でヴァナでYesマン・ゴマすり魔・又は無口である。
・やたら何らかの野良主催をしてる人らを叩く者が多い事から、自身では主催する能力の無いピ愚民が大半である。
　※自身に主催能力が有るのであれば、他者主催者が仮に彼らの言う「強欲主催」なら逆にライバルとしては好都合のはずである。
・彼らが叩く対象の大半は、一般人から見て廃装備持ち系の人が大半で、文面から妬みが滲み出てる事から廃装備に憧れる雑魚か
　又は、他人を蹴落とし自分のクラスを保とうとする準廃によるものと思われる。真の廃は追随を許さない為 この様な卑怯な手段を必要としない。
【リアル世界特徴】
・書き込みをする時間帯が日中・深夜問わずに行われるが、書き込み内容の大半はゴールデンタイムの時間帯が多い事から
　ゴールデンタイムに主に活動をし、他の暇な時間帯に暇つぶしをする【ニート】が大半と推測出来る。
・【ニート】という単語に敏感で、又、脅威を感じる様である。※実際に【ニート】記事を掲載したところ書き込みが急激にストップ。
・書き込みの晒し内容が幼稚で容易に捏造と見破れるものや捏造文面すら思いつかない為に内容の無い晒しばかりから、【知能が低い】者ばかりなのが覗える。
・リアル世界では引き篭もり、彼女も財産も無く、ゲーム世界が命の様で必死さが鯖板の妬み書き込みから滲み出ている。
・間違いなく！リアル負け組みどもの為、心にゆとりが無く焦っておりゲームをゲームと思えていなく本気モード２００％の精神異常者
　以上から、したらば鯖板住民は精神異常の病気者と思われる為、緊急に精神科医の要請が必要である！

>>350
つまり、揚げ足取りしか出来ず、話の中身に対してはつっこめないという事でよろしいか？

>>351
>>353
よい事を教えてあげよう。
ボーンスプリッターはD100で終わらないんだよ。
リディルのメイン武器は、D49やD53や、D46時々2回攻撃で終わらないんだよ。
来月には、もうLv80なんだよ。
今年の12月には、、、、もうLv90なんだよ。


ペ斧とエルキンは、永遠にD100未満のまま終わるんだよ。
終わるんだよ、あと2ヶ月以内に。

まだやってたのかよ
レリックミシック持ち【神】＞＞＞＞＞その他
リディルだろうがペだろうがその他ってカテゴリーにはいるんだからいい加減仲良くしろよ

そもそもリディルのそうかいかんｗも
クラクラと比べればDA両方でたかな？レベルだしな…ｗ
その上終わった武器のペ斧に削り負ける始末だし
さうがに両方寿命尽きたとしかいいようがない
そもそもリがレリミシに並べたのは両手武器強化前までだよ

>>353
ネタじゃなきゃ流石に情弱すぎるだろう
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Developer_Q%26A:_Trial_of_the_Magians
http://www.playonline.com/ff11/event/vanafes2010/04report.html

俺の言いたいのはレベルキャップが外れたら戦うべき敵のVITもあがる
だが防具のステータスブーストあまり伸びていないし、キャラのステータスの伸びもわずか
両手武器でのDルートでDがあがったとしてもそれを使いこなすステータスまでいける手段がないと思われる
両手強2回攻撃で手数稼いだほうが強くなりそうな気がする

片手はD上がっても結局は両手の強2回に届かない

>>351
ぺ斧＞エルキン＞リディルで確定

それで確定してるかも知れんがその上がある。
その中で最強のぺ斧戦士がリディルを手に入れると
更に強くなり火力が１〜２割UPするでFA出てたぞ。

>>355
ぺ斧やエルキンが終わるのはいいとしてメイジャン強化武器以外に新たに追加される武器のこと忘れてないか？

今後メイジャンがどういう位置づけになるかわからないが最終装備としての強化が約束されてるのはレリックミシックだけでそれ以外は新たに追加される装備より劣るものにある可能性は十分にあるよな
ぺ斧やエルキンに変わるお手軽強武器追加されちゃったらレリミシ以外ゴミになるんだよ

>>361
色んな可能性あるが、ペ斧とエルキンは確実に死ぬわけよ
ならとりあえずメイジャン武器作っとくのがまともな前衛じゃないの？
新武器のが強いならそれを取れば良いだけの話

なんつうかペ斧リディルどころか
ペ斧すら取れないやつがたくさんいるのはよく解ったｗ

なぁ、ダスク手+1買おうかどうか迷ってるんだけど今の相場っていくらぐらい？

そんなの自分の鯖でしらべろよｗｗ

今日も多段攻撃気持ちいいです^^v

レリック作っておけば間違いない
とりあえずレリック作っとくのがまともな前衛じゃないの？
メイジャンはキャップ開放に伴うレリックの保護と性能調整が目的な感じだしな

レリック以上の装備を出してしまう可能性がつぶれた今サービス終了までレリックが最上位なのが確定してるようなもんでしょ

>>365
そりゃそうだよな、鯖によって値段違うもんな・・・失礼した

とりあえずペ斧とリ戦の平均値で話を進めようぜｗｗ
数字大体だが
ぺ斧15万/h　平均
リ戦 19万/h　平均

こんなもんか？ｗ

準廃スレは大変だなぁ
リディルなんて超雑魚に肉くってヒャッホイする以外用途ねーわ
レリック頑張って作れよｗ

つくれないから、ここで必死に最強説たれながして
自分保つしかないんだろｗ

>>369
ヘイスト20%でジョンNQ・スシ食・片手剣0・片手斧8のまま
リディル取れて初メリポの頃で21万〜23万はでてた
同じ時期(両手斧強化後)の自分か振ったペ斧で17万〜良くて19万後半だったことを考えると
さすがにリ戦の平均で腕の質を加味しても19万は低すぎると思う

そして野良のペ斧で18万削れば当たりだといえる状況から考えて
ペ斧の平均は君の体感よりもう少し高めの17万前後じゃないかと思うね
マジレスしすぎかなｗ

超雑魚相手ならクラクラの方がつえーしなｗ
エルキンやラクチェやボーン相手にしないところはさすがの
リディルさんも身の程わきまえてる感じかｗ
2軍レギュラー争いだなｗ

>>373
超雑魚相手に二刀流すんの？
サポシかサポ踊でしか雑魚しないからピンとこないな

戦/踊、戦/シで何やるの？
素材狩りですか？ｗ

リディルはペ斧に持ち替えられるがペ斧はリディルに持ち替えられない

ぺ斧→ワララ
リディル→オプチ

こう考えると分かりやすいかな？ｗ
過去最強だったかもしれないけど、今抜かれてるの
新参なんかはオプチもってすらいない
オプチに着替えられないけど、ワララのが強いから何の問題もないってだけ

RMTwでブラ作ったけどリディル取れない取りにくい!
時間縛りが社会人には無理すぎるお。。。

６月で両方死ぬしもうどうでもいいだろ
これからはラクチェvsボーンになるのかねぇ

そもそも戦士というジョブそのものがサムライに勝てないしなんともなあ

>>380
さすがに釣り針がデカ過ぎるでしょう？

どの程度を超雑魚と定義するかにもよるけど
リディルが活躍する場面なんてどのジョブもかわらんし
サポ戦サムライのヘイストフルブーストのが火力強いことの方が多い

まぁ火力だけ見たら準廃もレリック廃人も侍のが最大値は高い罠
しかも戦士は最大repで語るの大好きだからござるが〜の話は通用しないしな
ブラ/侍が踊り子肉マッハとかで強いだろうけど村雲/戦もどの程度なのか分からないけどね

俺の周りは廃人ばっかなんだが
リディラー27万前後
ぺ斧戦士28万前後（今はボーンになってて今の削りは不明）
ブラ戦士30万前後こんな感じ

野良でもぺ斧戦士もリディラーも同じh21%だったら20万前後で強さかわらんね
腕とか他の装備でひっくり返るレベルの差しかないのだけは確かだと思う

>>384
ペ斧21%の廃人??

そのリ戦がペ斧で何万かの方が肝心なんだが
なんで他人同士を並べるの？

まぁ戦士の武器はどれも腕の差で引っくり返る罠
ブラも完全上位武器では有るけどエルキング33万よりも削れてないブラ使いだって多いだろうしね
ブラはアポや与一みたいにスタイルが完全に変わって下位武器にまず負ける事が無いってレリックじゃ無いから仕方が無いけど

それにしてもペ斧厨の理論は進歩がないな

21%のぺ斧廃人噴いたｗｗｗ

言い訳はいいからリディル取ってこいや
「腕とか他の装備でひっくり返る」が許されるのは腕も武器も揃えた奴だけだ

ならリディルさんもラクチェエルキンボーンブラコンカラークラクラ
取ってこないといけないよね＾＾

>>385
おまえ自分のレス内容読み直してみろよ>>372
だからリディラーは馬鹿にされんだよ

↓野良での平均　H23%ね

リで28万ちょい
リュフト6振りで27万くらい
ペ斧ｗは使わないから知らないんです＾＾；

いつもrep取ってたが、22万超えるペ斧ｗには出逢ったことない
ペ斧で20万超えれば上出来って感じだったよ

>>391
ハァ？どこつっこんでる気になってんの

>>369を俺は、一般的なペ斧戦士とリ戦における平均的な火力と読んだ
・野良のペ斧は9割以上が19〜15万(20%未満もかなりいる)で平均すると17万前後
・リ戦は俺が最低の条件の頃に20%で21万以上は出たが、俺の腕は野良レベル並。
　ｱﾀﾞﾎﾊﾞﾍｶ�dと片手剣8がセットなリ戦を一般的水準とすれば平均21万以上はあると言う事

>>384で君が書いたのは一般論ではなく実在する個人の数字。
個人を例に上げているんだから、その人が武器を持ち替えたときの数字が肝心
まぁ他人を引き合いに出すのではなく、お前が何万なのかを書くのが道理だけどな

野良の戦士とかで大多数のリディル持ってない戦士はボーンとかとっとけばいいんじゃね
他人と比べた場合は腕の差で強さひっくり返るレベルなんだから
持ってないのにリディルとの差考えても意味ねぇぞ
どうせブラコンとくらべたらぺvsリなんてドングリの背比べなんだから

>>393
アホか

>>369にマジレスするくせに俺の>>384には顔真っ赤かよ

ああわかったわかった

じゃあ俺の今までみた平均
H21%ぐらい
リディル18万ぺ斧20万だった


こんな話なんの意味があるの？ｗ

>>394
リディルを持っていても持っていなくても、両手斧は必要だと思う。

で、Lv80でペ斧エルキンは確実に死ぬんだから、
レリミシ持ってないヤツはとっととボーンを作る作業に戻るんだ。

>>395
お前の書き込みは妄想・願望だろ
まともに相手をして欲しいならそれなりの書き込みしろよ

28万出せるペ斧21%の廃人が周りにいる(ｷﾘｯ
とか他人のふんどしで相撲を取るのもいい加減にしろ

ペ斧21%の廃人(笑)呼んでこいｗ

レリミシもち戦士＞リディル両手斧もち戦士＞その他戦士（ペ斧）
武器だけの話ならこんだけのことだろｗ
いつまでやってんだよｗ

>>399
スピペorベロベを持ってないリディラー(当然両手斧も持ってる)はあまりいないが、

99%の、その他戦士(ペ斧)はスウィフトってのが現実だわな。
当然、ダスク手HQとユニ足HQも無いし。
こういうヤツがブラ作っても確実にオレのペ斧より弱いだろ。もう捨てたけどｗ
まあ、レリック作れる程のお方ならば、防具も頑張って揃えちゃうだろうな…むしろ、そうあって欲しい。

まさかここにいる連中は、残りの希有な1%の方々ばかりだという事か…！

>>396
よええええｗｗｗｗｗ
野良にでてくるなよ

>>384
の内容は
俺の周りには廃人ばっかなんだが（ヘイストはもちろん２５）

でヘイスト２１ってのは野良の人を指してるんだと思う
>>385>>388>>398は内容も読みとれない文盲

今日も盛り上がってるなーｗ
このスレはこうでなくっちゃなｗ

>>403
ペ斧さん、来月でお別れだね。
今までありがとう。

結構前にあったアンケートｗ
http://enq-maker.com/7CCbau5

>>404
そのペ斧マスターは保守派で、名前と相反する意見の持ち主だよｗ
本日のホンモノは→ID:MD3rh6mP

>>405
初めて見たから入力させてもらった。
赤カレーブラに決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>400
野良のリディラーはスウィフトだらけだ
当然削りも弱く、頑張っても23万程度
フレのリディラーはスピベ持ちだけどメリポはエルキンで肉マッハ

野良のリディラーはスイフトだらけだ、、うん其のとおりだな！！
野良の両手斧はスピベだらけだ、、、、、、うん其のとおりだな！！

>>398

>>384の内容でなんで俺の周りの廃人がH21%になるんだよ
さすがに国語力なさすぎるぞお前

>>410
で、廃人に囲まれたお前は何様なの

赤様にきまってるだろ

固定のリディラーはスピベかベロシアスだが両手斧とか振ってると皆から
「たまには両手斧も悪くないけどそろそろ本気装備でやってよ」とか
「今日は稼ぎたいからリディルでやってね」とか言われる。

確かに両手斧じゃどんなに頑張っても削りも悪く皆に迷惑かけるのが解るので
野良でしか振り回しにくい。

>>413
上段なら好きにしろって感じだが
翡翠前でワイバンを３匹もやれない火力不足PTのときに
しばらくしてからリディルに持ち替えて全部殲滅できたときは
あるなら初めから本気出せよバーローとか思ったな

だがのちに自分が強くなって気づいたことだが
低火力PTのときに自分一人が突出して強いと異常に疲れるんだよね

ペラーwって持ってないモノをデータだけで決めつけるんだよな。
そこがカワイイのも事実だけどな。
キャップ解放でペは死ぬってほぼ決まってるんだからボーン作りな。
今現在でもボーンに勝てない性能なんだからペが上ペが上って言ってねーで
作業に入らないと後で苦労するぞ。
以上リディラーからのアドバイスでした。あ、ボーンも持ってるよ♪

以上ここまでレリックミシックも取れないリディラー（笑
のユニクロ叩きでした
いい加減ここで煽ってる暇あったらレリックミシック作る努力位しろよ
リディルがぺ斧叩いてるのってラクチェつくらないペ斧と同類なんだから

ここは戦士スレじゃないんでブラコンはゆるして！w

今の前衛はレリックありきが判断基準なんだから
リディラーもぺ斧厨もハズレ前衛ってことには変わらない
ハズレはハズレ同士仲良くしろよ

リディラーってスネ夫ポジションだよなぁ
ジャイアン＞レリックミシック
スネオ＞リディラー
のびた＞ぺ斧

でもその場合のび太がしずちゃんをゲットするんだよな

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^

こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧
リディル

リディルの限界を知っているヤツはすでにレリッカーになってることが多い
いまだにリディルにしがみついてるのは現実を見れていない
これは紛れも無い事実

レリックうんぬんは他スレでやれよｗ
スレタイみろｗ

ペ斧戦士vsリディル戦士　比較rep3つ目（目糞鼻糞）
こんなスレタイだったらよかったのにな

レリック持つと別ジョブになるんだから同じ次元で話すのやめろよｗ

リディルじゃトップクラスのアタッカーにはなれないんだから
現実を見据えてレリックやミシック狙えって親心だよ
ぺ斧叩いたって自分が哀れになるだけだぜ

ピザアスードの記録すらだせないリディルってぶっちゃけそんな強くないだろう

そもそもリディルで21%でrepを取るって結構希少な気がするんだけど
21%エルキングアスードじゃなくて25%ペ斧アスードとか無いの？

>>428
たぶんh21リディルは弱いからrep全くとってないんだろうね

>>429
ペ斧25%アスードって無いの？

>>429
そういえば21%アスードはエルキングでしたね
たぶん21%ペ斧は弱いからreo全くとってないんですね分かりました

>>431
ぺ斧はあるね。オーラムだけどピザだ。でもリディルは弱いから存在しないんだね

62 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/01(土) 20:10:17 ID:IszJ+S4Q
>>45
暗カオスありでもOKならこの比較もよければ一緒にｗ！
リンク切れてたので貼り直し

600 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/04/27(火) 05:04:36 ID:tZrY1hgD

ぺ斧しかなくて、ぺ斧でメリポしてきましたので貼ってみます
翡翠前赤詩コ　コルセアさんだけが途中抜けて入れ替わってます　
�@H21%ピザオーラム胴6振り　27.8万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/119-125
�AH21%赤カレー 25.2万／ｈ
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/126-131

�@の方はソウルとか入ってるので若干有利
�Aは命中気にしすぎてTP持ち越し多かったからかWS間攻撃悪いので、正確な比較ではないですが参考にどうぞ

>>426
>現実を見据えてレリックやミシック狙えって親心だよ

現実を見据えて、ペ斧厨はとっととボーン作成に入れという親心だよ。

もうこのスレもぺ斧の辛勝で終了の流れだな
今はこっちのスレの方がパワーあるね
↓
メリポで挑発３必須を信じてる浅い思考のバカｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1272969891/

以上、ban行者がお送りしましたｗ

>>434
メリポに挑発なんかいらねーよ。黒PTで時給5万いくんだからｗ
アテの無いヤツは時給4万以下で頑張れ。

レリミシを夢見るのも結構だが、ペ斧厨はとりあえず現実的なボーン作っとけ。
マジで悪いことは言わないからさ…

>>436
ボーンつくった俺たちペ斧厨はどうしたらいいですか？
レリックミシックは作れませんリディル取れる見込みもありませんｗ

>>436
あ、あと強パニもとれませんｗよろしくおねがいしますｗ

挑発は２枠でよくて残り１の削り本職枠はやっぱサムライがベストかな？　挑発３だと火力落ちるし
フル薄モもよさそうだがやっぱ総合力で戦戦侍が最高編成っぽいね

>>457-438
ブラコンに劣等感を抱きながらボーンでもペ斧でも振れば良い
どっちにしろリディラーが持ってる両手斧と同じ両手斧までしか振ないんだしどうでも良かろう

>>439
すいませんすぐに病室に戻しますんで
うちのござるｗｗｗｗが失礼しました

>>440
ボーン作ってもペ斧振ったほうがいいんすか？

>>441
ここも隔離スレだから気にしなくていいとおもうよｗ

>>442
今はほとんど変わらないからどっちでも良い
次VUからはさらに強化したボーンを振りつつ
まだぺ斧振ってる奴が居たら「レベル80になってペ斧ｗｗｗｗ」と笑ってやれば良い

ああ、それと今の話ならこれだけペ斧が死亡する条件が揃ってる中
ボーンを作らずペ斧やエルキングしか持ってませんとかいう人を見つけたら情弱野郎として笑ってやっとけ

>>444
やっぱ今は誤差なんすかねー80が始まってからか

>>446
うん今はほとんど差無い、ただし差が無いのは武器なだけで
ボーンを作ってる作ってないかは人として情弱かどうかで差が出る

>>446
Lv80まで、あと2ヶ月も無いんだが。

弱い強いと論じたところで個人の差が出る。
両方持ってる奴が装備すると今までより１〜２割強くなる。
それがリディルだろ。

>>449
というか両方持っていたら自分で比較してそのコンテンツで強い方を使えば良いだけ
両手斧のみの奴はそのリディルが強い所でも両手斧を振るしかないしリディル持ってる奴は両手斧が強い所では両手斧に持ち替えるだけ
この自分で比較して強い方を使うってのがミソね、人によって使いやすさとかで強さの序列が変わるから他の人が両手斧が強いコンテンツでもその人にとってはリディルのが強い場合も有るからね

今思ったが最初のスレタイにrepとかついてたか？

ボーンスプリッターさんは？

スレが静かだと思ったら
本物のペ斧マスターがジョブ板に逃亡したｗ
このスレで徹底的に論破されたうえに名前まで乗っ取られて半べそｗ

『リディル』に対して異常な憎悪を抱く
一説には親を殺された復讐のためではないかと言われるペオノチュウ代表
別名「リディルに親を殺された人」

ネ実やＢＴ板の戦士スレに常駐しておりどんなスレの流れの時でも突然現れて
「リディルは雑魚」とコピペのように同じ主張を連続で毎日20-60回は書き込む。

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html
4/19 http://hissi.org/read.php/ogame/20100419/eEhNbXI2ZEE.html
4/23 http://hissi.org/read.php/ogame/20100423/K0JFNU82Q1Q.html
4/29 http://hissi.org/read.php/ogame/20100429/R2lvWDlYL1k.html
4/30 http://hissi.org/read.php/ogame/20100430/dFhscG8vV3Q.html
5/3 http://hissi.org/read.php/ogame/20100503/Z1hheUpTL3I.html
5/4 http://hissi.org/read.php/ogame/20100504/TUQzcmg2bVA.html

リディルもぺ斧もブラコンの前じゃゴミ
ジョブ板にこずにこっちで低レベルな争いを続けておいてくれ。

>>455
この人は誰と戦ってるの？

>>456
ブラコンの凄さを語りたい人じゃない？ｗ

BTの戦士スレに逃げたペ斧マスターはあっちでもフルボッコだな
せめてこっちで優しく相手してやらんと色んなとこに迷惑かけそうｗ

帰ってきていいぞー
ペ斧マスタ〜

>>458
ジョブ板みてきたら本当に行ってたようだｗ
やっぱり彼がいないと盛り上がらんしな、帰ってきてペ斧の凄さを俺たちに披露してほしいよなｗ

リディラーさんが上段5人で30万超えたことを、自慢したいらしいからこっちきたら歓迎してやってくれ。

ボーンイーターリディルで30万超えしたみたいだな

ペ斧厨の心の拠り所がついになくなってしまった・・・
後はリディルに犯されるのみというｗｗ

三刀流か、胸が熱くなるな・・。

ボーンイーター・・・・骨喰のことか！

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧
ボーンイーターリディル
※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト(最強カルテット）
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ
【重要】実績がないだけでリディルは武器性能最強です(^O^

こうやって一覧にして並べると、どんなチューンが弱いのかおのずと見えてくるよねｗｗ

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧
リディル

ボーンイーターリディルが可能なら

ブラパニリディルでいけば最強なんじゃね？

ビックベンやミシマヘイハチが使えば白虎だろうとバーサーカーだろうと30万いくんじゃないの？　

武器はおいといて一番重要なのはヘイスト25パー装備とうまい後衛だろうなｗ
ユニ足HQ欲しいけど売ってなさすぎワロチ

>>461
おお！URL教えてくれ！
ネタじゃないよな？

rep貼ってない時点でネタと考えるべきかｗ

リ戦ｖｓぺ斧スレでたまにリ戦29万のRepでここの記事が引き合いに出されますが、
私はRep取ってますとはほとんど言いません。
あのリ戦さんはそういう数字出す動きをしていたわけではないので、リ戦も30万は出せるんでないかと思います。

私もヘイスト23%時で 28.5万出せているのでもっと動きのいい人だとぺ斧でも30万は出せると思います。
http://forutoraguna.blog45.fc2.com/

このブログ主って戦士スレの要望を反映してくれるんだよな
読みづらいと戦士スレに書かれたらrepを折りたたみに収納ですっきり
ぺ斧とラグナの比較repもとってくれた

>>470
俺がこんな事いうのもなんだけど、そこのブログ主さんには雑魚が負け惜しみいってるくらいの気持ちでいて欲しいんだがｗ

rep取ってようが取ってまいが上段みたいに枯れる場所じゃなければ
全力出すものなんだけどなぁ
特に装備に気をかけてるやつなら当然の事だと思うんだが

カメラワークがへたな奴は納刀しまくり！

>>472
持ってなかったら負けるも糞もないと思うんだが。
武器vs武器の武器同士の比較の勝ち負けはあるだろうけどな。

プレイヤー同士の強弱の話なら
ペとリ程度の差だったら努力次第で腕や他装備で十分挽回できる程度の差しかないから
無かったら無かったでボーンなり取りに行けばいいだけの話。
リディル取りに行くのは人によっては非現実的だろうし、両手斧のみでもよいスコアも出てるんだし十分だろう。

武器性能比較とプレイヤーの強弱比較をごっちゃにしてるこういう馬鹿が多すぎるから
いつまでも稚拙な言い合いがダラダラ続いてるんだろうね

おいおいｗ
もう完全にリディルの敗北決定だなｗ

ブラ＞ぺ斧＞＞リディル（いつまでたっても口だけ30万到達できない雑魚武器プッｗぷぷぷぷｗ）




574 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:26:19 ID:QmT21o6Z
淀んだ〜でブラとぺ斧の持ち替えRepきてた

ttp://moogles.sweet.coocan.jp/first_website/moogles/

カズヤもぜひRep出してくれ＾＾

>>476
こいつの装備すごいなｗ
ここまでそろえてやっと30万/hかｗ

リディラーには装備揃えてる人いないんだねｗ
HNMLSやってたら装備揃ってる率高いはずなんだけど＾＾

571 ：既にその名前は使われています：2010/05/08(土) 12:46:38 ID:pZYSssU/
肉両手のほうが命中きついといってる計算苦手なアホが昔から約一名くらいいるけど

ピザ斧斧の命中と肉両手の命中。通常とシマム用等着替え全部
それぞれ調べて書き比べたらわかるけど
ピザ斧斧の方が命中低いよ。

ここに書き出してみてみんなに答えあわししてもらうか、小学生からやりなおしたほうがいい

578 ：既にその名前は使われています：2010/05/08(土) 14:04:32 ID:mT0/5eh+
>>571
ヒュム 片手斧8 両手斧8 STR5振り モグ頭H5%+DEX2
マンイジャガ素破 ペ斧虚界 *食事最後適用ピザHQ命中+44キャップ

赤カレーペ斧@フルヘイスト装備　命中401(アグ426)
ピザHQマンイジャガ@フルヘイスト装備 命中402(アグ430)

赤カレーペ斧@フルヘイスト+クフマン 命中409(アグ434)
ピザHQマンイジャガ@フルヘイスト+クフマン 命中410(アグ438)

赤カレーペ斧@基本+オーラム足+クフマン+トリダ 命中423(448)
ピザHQマンイジャガ@基本+オーラム+クフマン+トリダ 命中426(アグ453)

赤カレーペ斧@上記+アレス頭+八竜篭手 命中446(アグ471)
ピザHQマンイジャガ@上記+アレス頭+アレス手 命中449(アグ474)

確かに小学生からやり直さないといけない子がいるようだね

585 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 15:35:09 ID:pZYSssU/
>>584
煽りも後釣り宣言も上手く使えば
めんどくさい計算も他人が顔真っ赤にしながら全部やってくれるのれす＾＾
他人をうまく使える奴がリアルでも成功するんだぜ＾＾

583 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 14:57:59 ID:pZYSssU/
>>578
俺の策略にひっかかりおってｗｗｗ
計算ありがとｗ参考になりますｗｗｗｗ

命中1〜3もピザ斧斧のほうが上になるのか。命中に余裕ありまくりだな



これがカッコイイ後釣りだ覚えとけ


リディルさんは反論できなくなったら
俺への主張に対してじゃなく
俺の人格に対しての攻撃してくるよね＾＾
ほんと小学生並みの思考回路ですわ＾＾

それ主張では勝ててませんからｗﾌﾟｹﾞﾗ

587 ：既にその名前は使われています：2010/05/08(土) 15:40:18 ID:mT0/5eh+
>>585
土曜の昼すぎから書き込みしてる奴が言っても説得力無い台詞だけどな

589 ：既にその名前は使われています：2010/05/08(土) 15:46:46 ID:mT0/5eh+
他人をうまく使える奴がリアルでも成功する奴の発言集＾＾

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html
4/19 http://hissi.org/read.php/ogame/20100419/eEhNbXI2ZEE.html
4/23 http://hissi.org/read.php/ogame/20100423/K0JFNU82Q1Q.html
4/29 http://hissi.org/read.php/ogame/20100429/R2lvWDlYL1k.html
4/30 http://hissi.org/read.php/ogame/20100430/dFhscG8vV3Q.html
5/3 http://hissi.org/read.php/ogame/20100503/Z1hheUpTL3I.html
5/4 http://hissi.org/read.php/ogame/20100504/TUQzcmg2bVA.html

アダホバ着てる奴いたから結構いい装備してんのかと思ったらペ斧だった。

案の定、ヘカすら持ってない雑魚だったな。

リディルある奴は装備いいけどエイン産アダホバの奴らはやべえな。

おいおいｗ
もう完全にリディルの敗北決定だなｗ

ブラ＞ぺ斧＞＞リディル（いつまでたっても口だけ30万到達できない雑魚武器プッｗぷぷぷぷｗ）




574 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:26:19 ID:QmT21o6Z
淀んだ〜でブラとぺ斧の持ち替えRepきてた

ttp://moogles.sweet.coocan.jp/first_website/moogles/

カズヤもぜひRep出してくれ＾＾

頼みのパニリも弱かったしな。

>>486
おいおい誤った情報載せるなよ
淀んだ人のブラ31万じゃないか、他のrepでも33万台じゃないか
エルキングは33万なんだからエルキング＝ブラ＞ペ斧だろう

淀んだの人は野良ＰＴでしかも誘われで30万ぽこじゃがだしてるのがすごいよな

ペ斧30万(しかも23%)もエルキング30万も野良で出してるから
やっぱりペ斧＝エルキング＝ブラですね^^v

エルキング＆ぺ斧最強ランクだな
それにひきかえ強化済みブラもぺ斧+2って称号がよく似合うね

俺はぺ斧で最高24万だし、野良のぺ斧は良くて20万前後
この人たちが突然ブラに持ち替えても１〜３万上がるだけだろ

やっぱり中の人次第というのがより明確になったし
本人の持ち替えrep以外はまったく無意味なのが周知されたな

持ち替えのrepで判明した事実は
両手斧はブラ≧ぺ斧＝エルキング
そしてリディル＞ぺ斧
あとなんかあるっけ？

武器ってか強い奴はヘカとかスピベとかアダホバとか装備構成いいからなｗ

ヘカユニダスクのHQにアルマダそして神オーグメントもいいけど
このrepみて思ったことは侍のタゲ占有低すぎて、戦士のせみの回数が多くなってるよな

20万/h超えるか超えないかのぺ斧厨が必死で笑えるｗｗｗｗｗ

>>492
111 ：名も無き軍師：10/05/07 15:12:26 ID:Aynr4QHP
武器性能の比較検証を信憑性あるものにする為に
運要素を極力省き、数値やヒット数のばらつきを無くす為に試行回数をこなすことが必須※
※同一武器ですら前半後半で削り割合が変わることも多い

現存するrepでそれらを満たす信憑性の高いものは存在しないため
煽りの材料としか活用されていない
なので今後比較rep上げる人は以下にできれば注意してほしい

【武器比較検証テンプレ】
●狩場はタンジャナ上段で構成は忍(テンプレ程度)戦赤白詩の五名
●時間は最低一時間以上ずつ
●最低でも4サンプル以上で前半と後半どちらにするか入れ換える
●マドは無しとマチマチオンリーでディアは無し ●前衛の火力によっては詩x2で
●装備着替えは必ずそれぞれ全部のパターンを書き出す
●以上全てが無理でも出来る限り信憑性あるデータに近づける為に以上を心がける

おい闇王でぺ斧背負ってくるのやめてくれませんか
うちの鯖じゃ大抵片手TP貯め両手WSが流行っててTPたまってる状態でやる羽目になるのに
D91の潜在なしのゴミ屑状態で殴ってるからタゲが張り付いて仕方ない

30分づつの斧斧と両手斧の比較repで
前半と後半で取り分けて
斧斧＞両手斧
両手斧＞斧斧
と強さが入れ替わった結果になったデータがあれば

>>486やなんちゃってリディルの出した比較repを完全否定できるので
ぺ斧マスターさん頑張ってrep取って盛上げてくださいｗ

タゲとか関係無しにＴＰ100即撃ち
それが闇王ﾍﾟ斧ｸｵﾘﾃｨ

淀んだ〜と同等かそれ以上のフルHQでブラもペもリディルも持ってるバハ鯖のハゲヒュムさんが居るじゃないか…
彼がガルカじゃないのがホントに惜しいが大便とか出てるから思わずね…

リディルって事は後衛詩人２なんだろうけど　ペというか両手武器は
コルセア詩人戦士暗黒でしょ。この場合個人的には後者のコルセアptの
方が強いと思う・・・というかファイターカオスではっするしたいｗ。

質問です。H21ぺ斧とH１９マン/リで両方命中キャップしてたとしてどっちが多く
けずれますでしょうか？よろしくお願いします

H21ぺ斧

>>502
１年ロムってからもう一度質問するがよい。

19%リディルなんて真面目に見た事無いんだが・・・

>>504
おまえにはきいてねーから一人でロムってろよ

H21%と19%ってw

他人に聞くより前に持ち較べてみればいいだろｗ
自ら試せないやつには不要な情報だしな

無駄に敬語使う奴ってクズばっかだよなｗ

おいおい、コーヒー飲んでる間にひどい言われようじゃないかっていう

敬語はかまわんが>>502
逆ギレするのはクズ>>506

スウィフトさんの予感

おまえらさ、わからないならスルーすりゃいいのにどんだけかまってちゃんだよ
バーカ

分からなくて質問したのはお前だろｗ
さすが武器の比較も出来ない自称前衛は違いますね

またつれますた

>>511
2chとかネトゲじゃ、使わなくて良い場面で敬語使う奴ってクズが多いぞｗ

大抵腹黒、裏で暴言吐きまくりってパターンが多い

>>476
これだけ廃でもリはないんだな

>>505
ワラ(5)、ダスク手NQ(3)、カレー足(2)、スウィフト(4)、虎パン(5)
のリディラーなら結構みかけるけどな。

>>518
ワラタ　ダスク手　ブリッツ　カレー足orユニ足　スウィフト　白虎
これで20%or21%だけど、これ以下の人は見たこと無かったわ。

無意味な比較条件を引き合いに出して
それを指摘されると後釣り宣言とか池沼の極みだな
この手のスレに出没するペ斧オンリー君はなにが目的なんだろ
ペ斧マスターすら論破されて逃亡したというのに

結局、両手斧でピザだとWS装備がヤッパリヘカ頭とかのレベル必要そうだし
完全肉食だとアダホバとかも必要なの？

俺両方無理なんだけど、リディルとかレリックはもっと無理だけど
戦士をもっとやりたいんだよなあ。

この腐敗と自由と暴力の真っ只中

武器　ブラビューラ Ｄ+7
グリップ　ポールグリップ
矢弾　ファイアボムレット
頭　ナイトの兜 STR+2 ヘイスト+5（ヘカトンキャップ+1）
首　エンシェントトルク（ライトゴルゲット）
耳１　虚界の耳（平和のピアス DEX+2）
耳２　ブルタルピアス
胴　アスカルコラジン（アルマダホーバーク）
腕　ダスクグローブ+1 命中+6（ヘカトンミトン+1）
指１　ラジャスリング
指２　ブリッツリング（ストリゴイリング）
背　ケルベロスマント+1 DEX+4 命中+6
腰　ニヌルタサッシュ（ウォリアーストーン）
脚　白虎佩楯（ヘカトンサブリガ+1）
足　ユニコンレギンス+1 命中+6（ヘカトンレギンス+1）

武器：ペ斧・エルキン・マーシャル、マンイ・ジャガー・オーガ・ジュワ
グリップ　ポール・ソード・アクス・プラチナHQ
頭　ワラーラ・アスカル
首　クジャク・剣侠（各種ゴルゲ）
耳1　ブルタル（俺はコッチ派）
耳2　虚界・コーラルイヤリング（STR+1とDEX+1)
胴　ジョンHQ・アスカル・アレス
腕　ダスク命中+3
指1　ブリッツ・スピネル命中+3
指2　ラジャス（コッチ派ｗ）
背　フォレージDEX+2
腰　スピベ
脚　白虎
足　ユニコンNQ・カレー

WSは頭以外のヘカとフルアレスとSTR関連で組み合わせしてます。
ピザ上段だとこの位だと24万くらいが限界、それも他に廃前衛が居てとか、って感じ。
他は、良装備と立ち回りの忍者さんとrepは同じくらいとかかな。だからメリポ希望出すのはは詩のが多いです。
全然このスレで描かれてるような戦士には程遠い感じ。

ああ、間違えたｗ
この手元の自己最高rep、翡翠前だ。
しかも24万とかかっこつけたけど、実は23万8000とかだったｗｗ

スピベあって24万弱は悲しいな
6振りか肉食えばもっと数字伸びるぜ

ヘイスト２０％でも23万/hぐらい行くからもうちょっとがんばれるだろうな。

>>524
最近メリポやってないけど赤詩コ翡翠廟は
ダスク手HQスピベアダホバレッドカレーで24万くらいが多かった、野良だとそんなもんじゃね
削りは大体薄黒とどっこい
スコアを追求した動きすりゃもうちょい伸びるかもね

>>526
24万出せないお前が悲しいとか言うなｗｗｗ

と20万/hも出せない雑魚が申しております

ヘイスト値×1万/h＝翡翠前 赤詩コPTぺ斧の目標値

わりと慣れた後衛で、メリポ慣れした戦士がこのくらいだよね
大体の場合はこれより下回るがなー

>>529
28万くらいは普通に行くんですが…

repを出せ話はそれからだ

>>533
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47644.txt

昔ネ実の戦士スレに貼ったやつな
戦士3が俺でペ斧(笑）の23%

詩２にしたって28万5千はたいしたもんだ

つーか、戦士スレあがってるヤツでよかったらだれでも28万だなｗｗｗ
普通、未発表のヤツあげるだろバカかｗ

よく分からないけどrepを起動させてログ出した画面をまるごとSSに取ったの張れば良いんじゃないの？

てかこの時期にメリポいく奴いるのかｗ

まだ最高値で語る奴がいるのかｗ
嬉しい気持ちは分かるがいつでも誰とでもでる数字じゃないだろ

基本は大体>>531の通りだと思う
これに様々な補正が加わって伸びることもあるだろうが
野良メリポだと下がる要因の方が多いよな

ペ斧：ヘイスト値×1万/h
リ戦：ヘイスト値×1.1万/h
このくらいか

久々マンリで翡翠前メリポいってきた。
ピザ食　マンリH２３％

http://ourfilehost.net/up/file1/img/up934.txt

まだまだリディルも捨てたもんじゃないな

リ斧：ヘイスト値×1万/h
ぺ戦：ヘイスト値×1.1万/h
おれの経験上ではこんな感じ

>>541
本人持ち替え比較repと
リディルのSSよろ

ぺ斧はヘイスト２０%超えで１８マン/hとかざら
つか２５％なかったらメリポくんな

ぺ斧もリディルも25%だろうが要らないからこなくていいよ

25%ブラ戦以外はメリポ来るな

全鯖で１００人居れば良い方だなｗ

>>541
お前、ペ斧しか持ってないだろｗｗｗｗｗ

25％の奴なんて全鯖でどのくらいいるんだよっていうｗｗ
ユニ足HQで詰んでる奴多いだろｗ

俺は持ってる
同じエインLSの戦士4人のうち3人も持ってる

全くの他人だと外見グラで区別付かないし
町中や移動中はエルメスサンダルだから見つめても仕方ないな
だが実際はかなり普及しつつあると思うよ
強い戦士は大抵ユニ足+1使ってるだろ

詩人メインなのに持ってる

類は友を呼ぶ理論で自分が強ければそれに比例して周りにも強いヤツが集まるしね
ユニ足HQ持ちの周りにはユニ足HQ持ちも多いだろうけど
全体で見たら鯖に10個とかそんな程度に落ち着いてそうだけどなぁ
その中でブラ持ちなんて1,2人くらいじゃないかな？

ペ戦とリ戦なんて腕の差でひっくり返る差しかねーんだから
何装備してても問題ないだろ


486 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 16:52:13 ID:pZYSssU/
おいおいｗ
もう完全にリディルの敗北決定だなｗ

ブラ＞ぺ斧＞＞リディル（いつまでたっても口だけで、30万到達できない雑魚武器プッｗぷぷぷぷｗ）




574 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:26:19 ID:QmT21o6Z
淀んだ〜でブラとぺ斧の持ち替えRepきてた

ttp://moogles.sweet.coocan.jp/first_website/moogles/

カズヤもぜひRep出してくれ＾＾

なんだ・・・今日のぺ斧マスターは「ID:iIf4PPMD」か
相変わらずくだらねぇｗ

いつもコピペもってくるから分かり安すぎるんだよね

コピペでもリディルが弱い事実は揺らぎないけどな。

と、リディル持ってない人が申しております

ゴミ武器なんていらないのに持つ必要あるの？ｗ

ゴミなら気にする必要ない筈なんだが

誰も気になんてしてないんだが？

ID:xbhdiJ1wみたいに気にする人がいるからスレが伸びるんだよなぁ。
そんなにリディルがどうでもいいなら、いい加減無視しようぜ。

それとも暇人か？

リディルが気になって仕方ないんだなｗ
30万のrepを誰か出すんじゃないかと毎日監視に必死ｗｗｗｗｗ

雑魚武器を馬鹿にして遊ぶのが楽しいんだよｗ

雑魚を馬鹿にするとか
自分が雑魚以下って言ってるのと同じだろ

よく分からない理論だけど
でも実際リディル持ちも使う場面じゃぺ斧使うし
ぺ斧だけが一方的にリディルを攻撃してきてるんだよな
まぁもうぺ斧は次VUでは75までの装備になるけど、75までは良い武器だったよな

リディルはぺ斧しか攻撃出来ないもんね。
他に喧嘩売ってもフルボッコですし＾＾

>>564
ペ斧もブラコン強ラクチェボーン等の他両手斧に喧嘩売れない気がするんだけど？
っていうのは馬鹿でも分かってるだろうから>>564似は何かきっと何か凄い意味があるんだろうな

リディルは複数回があってこその武器だからなぁ〜
運要素が大きい気するから何回か同じ編成でやらないとわからないかもしれないな

運悪い人は永遠と1回攻撃とかなんか…嫌すぎるｗ
そういえばBT板の方で話題に上がってたけどレベル80からは赤/学で範囲エンが出来るようになるね
複数回攻撃武器だとエンの恩恵多く受けるしラクチェやパニやリディルも相対的に単発攻撃武器より強くなるね

>>564
というか馬鹿でも分かるけど、ペ斧のみの奴は両手斧はぺ斧のみだけど
リディル持ちの人は両手斧はぺ斧とは限定されてないからリディル+ぺ斧以上の両手斧と言う組み合わせも無いか？

周りの前衛が相当廃な人で固めないとリディルはぶっちゃけタゲ着すぎてきちゅい

リディラーはちょっと煽ると一気にレス返すからやっぱおもしろいなｗ

たしかにリディルは廃で固めないとタゲ来て空蝉詠唱回数増えて攻撃回数がウリなのに攻撃回数減らすことになるな。
与ダメージだけで見るなら空蝉詠唱無しでやりつづけるのは流石にきついかね

リディルに親を殺された人も基本的に頭が悪すぎるから面白いけどなｗ
というか何でこんなに頭悪いの？釣りなのそれとも本当に馬鹿なだけなの？
煽り抜きでガチで聞きたいんだけど素で馬鹿言ってるの、それともネタ的に馬鹿言ってるだけなの？

>>571
レリックスレにそれに近い条件のあったけど27万程度だったけどなー
(言い訳は周りが強かったから伸びなかったらしいけどｗ）

>>569>>571
廃で固めても攻撃の特性が違うから何とも言えないと思うけど
リディルは通常で取るタイプ、廃両手武器はWSでタゲを取るタイプだし
アポみたいに通常の隔早くして通常攻撃でタゲ取るタイプじゃないとタゲの張り付き方が他と違うと思うけどね

>>573
俺が以前ぺ斧スレのときだしたやつが戦(ペ)戦(ペ)俺(25%マンリ)でタゲ率45%くらいで27.5万くらい
蝉1多用って感じやねー

タゲ率へっても後衛のディア率とかも色々かかわってくるから
まあベストPT組んでみたいねー

自分が強い上に周りが強かったら伸びにくいのは当たり前
火力が高くなればなるほど歌ってる暇が無くなる
マーチが途切れがちになった場合の火力ダウンはヘイストの効果知ってればよくわかるよね
一番伸びやすい状況は削りはそこそこで挑発しまくってくれる他前衛がいた時だよ

リディルが一番削れる状況はコンカラーと組んだ時だと思う。
コンカラーは通常削りがリディル以上だから、リディルのタゲ率が格段に下がるからねえ。

二刀流じゃなくてリディルのみで降った場合はどうなんだろう。空いた方は盾でも持ってｗ
振り回数は増えるわけだけど伸びないだろうなぁ

攻撃してこないアサルトの岩で比較してみよかな
攻撃してこないから空蝉とか考えなくていいし。

真面目な話しブラコンと組んだら山串食べてても、ブラコンの方がタゲ率上になるなるけどな。
リディルのクス弱い通常でタゲ張り付くとかあほすぎｗ

他人のフンドシで人を煽りまくるID:pdR95G5oが一番アホだろJK

野良でみかけるリディル戦士はぺ斧戦士と大差なくなってるね本当に
昔は圧倒的に強かったもんだが。
腕の差で簡単に強さ入れ替わる程度の差しかないし
野良だと特にタゲの来かたに無理の無い両手斧の方が楽だね

あと、なんちゃってリディルクラスの着替え適当なぺ斧チューンの戦士ではリディルのが強いだろうけど
>>551のように両手斧用の着替え装備やチューンが充実してる場合は強化ブラと大差ないレベルだから
そういう戦士においてはリディルはぺ斧には勝てないね

俺はりディル持ってないけど簡単な事
リディルの本来の力みたいならリディル以上にタゲ取る人が必要
ブラ＋リディル＋ぺ斧みたいな感じなら、リディルVSぺ斧の力の差見れると思う
あとREPでPUK混じってるのは全然意味ない、PUK混じるだけでREP馬鹿みたいに跳ね上がる
タンジャナ上段以外意味ない
サポについても考える必要がある、人よって考えが違うがサポ忍同士なのか
両手斧使ってる人がサポ侍OKなのかなどネ実民がどういう状況なら
納得できるか確認した上で比較しないと全く意味ない

>>582
なんちゃって＝アダホバ・ヘカNQ・八竜脚＝STR150
よどんだ＝アルマダ・ヘカHQ・八竜脚・ケルマンHQ＝STR160

野良戦士＝ヘカ頭なし・八竜脚なし＝STR130未満
＞なんちゃってリディルクラスの着替え適当なぺ斧チューンの戦士ではリディルのが強い
つまり99%以上の戦士はリディル持ったほうが強いんだな

>>584
HQとかそういうんじゃなくて
着替えが下手糞だから伸びなかったんだろうね
WSが弱すぎる。STR130DEX130のレイグラでも1100越えてるrepもでてるのに

下手糞＆チューンができてない
といったほうがいいか。敵別着替えをブログにのせてないのがなによりの証拠
自信がないんだろうね

で
たまたまリディルが調子良かったrepと比べて
いい数字でたよママ！っていうのがあのお粗末な短時間比較repかと

ぺ斧マスターは一度のレスで言いたい事まとめられんのかｗ

持ち替えでリディル→ぺ斧が大幅に下がるのは
淀んだ(PTメン)やRedLoadにあるし今更だろ
誰がやっても同じ、試行数が増えるほど安定だよ
それともお前は違う結果が出るのか？

過去オークめりぽだとリディル涙目ですし

得意なプーク限定でしぼりだしてもリディラ負けてるんですけどｗ

>>589
ラヴォールでもリディル＞ペ斧のrepあるじゃん？
アダホバ無しのスシリ(将領込み)とヘッジだがなー
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/454385.html
ペ斧でもスタンなし構成で行く気しねーよｗ

なんでリディラーはこんな馬鹿なんだろう。
他人のふんどしとかほざいといてあげる参考Repは何時もなんちゃってかよｗ
ここの常駐してるリディラーさんはなんちゃって以下のゴミ装備なんだな。

>>592
最高値repは他人のが全くあてにならない
だが武器の持ち変えrepは他人のでも参考になるからな
それを混同するお前が馬鹿なんじゃねｗ

なぜ混同してはダメなのか理由が分からないようなら
相手にする価値もないんで黙ってて

>>593
なんちゃって以下の数字しか出せないんですね＾＾

Gコリメリポで勝負すればいいんじゃね？
ペ斧は槍侍にすらまけるし、戦士が槍もってもリディルにも負けるし
独占できれば時給自体は翡翠前とかわらねーしｗ

Gコリなら最高repって観点だけならラヴォールに並ぶくらいの数値が
アチコチにゴロゴロしてるしさｗ

まだリディルだのペ斧だのと言ってるのか、どっちでもいーじゃねかの。
実際どっちもつえーだろｊｋ

>>595
コリブリは食費考えると無いな
本気で赤カレーパン5D以上消費(100万前後)する気にならないとダメ
理由はリディルがカニ寿司で済ませたとしてピザ時より攻撃力-55程度で済むのに対して
両手斧は山串で済ませると赤カレー時より攻撃力が最大-90とかになるから

>>596
別にリディラーさんはペ斧だのとは言ってないと思うけどね
どうせリディラーさんも両手斧使う場面ならぺ斧使うし、もしくはそれ以上の両手斧を使うし
リディラーさんがあーだこーだ言ってる相手はぺ斧では無くてぺ斧廚だと思うよ
どう足掻いてもぺ斧もしか使えないぺ斧廚と、リディルとぺ斧(もしくはそれ以上の両手斧)を使えるリディラーさんとじゃ…

>>597
両手斧基準でかんがえるからだろ？
カニ寿司か山串でも４０万だすようなrepあるんだからもんだいない。
完全に赤カレーってのが両手斧基準の舞台なわけなんだから
公平にってならGコリも有り得るわけよ。

最大repだけなら30万40万もGコリで出るし時給も変わらない。
食事にたいする費用対効果も赤カレーパン相手なら変わらない。
なにか問題あるのか？

>>597
リディル＆ぺ斧以上の両手斧あればどっちもゴミなわけですが。

>>599
人によるだろう
侍にとってはメリポなら槍のが強い、でも人によっては破軍のが強い
使い比べて強い方を使えば良いだけ、ぺ斧以上の両手斧であっても人によってリディルのが強い場面があればそっちを使えば良いだけ

>>600
ブラコンリディル持ちがブラコンあったら、ぺ斧もリディルも要らないと断言してましたが？

そりゃ完全上位のブラコンもってりゃ
ペ斧捨てるログUPしろって言われりゃ余裕でUPするだろうなｗ

>>601
それは、その人にとってはだろ？
>>600の一行目を音読してみましょう

あ、安価つけてる場合は>>599が一行目になるのかな
まぁこまけぇことはいいんだよ！

>>601
そいつが使い分け出来ないバカなだけじゃねｗ
ペ斧は要らないのは間違いないけど少なからずリディルは使える場面あるだろｗ
お前だってそれくらいわかるだろうに、ブラコンリディル持ちが言うことは絶対！とか思ってるのか？

少なくとも必要命中が４１０程のところで、赤カレー食える狩場ならペ斧有利な状況もあるのに
何故かリディルを全面的に否定しないと気がすまない奴が住み着いてるんだよな。
もう少し頭使えば良いのに、文章変わっても言ってる内容いつも同じ。

>>605
持ってない奴が言うのと持ってる人が言うのとじゃ説得力が違いますね。
その昔リディルブラ持ちの猫がリディルの方がメリポでは強い〜みたいな事言ってた時は
真逆の事を言ってたのはリディラーさん達なのになぁ〜ｗ

>>607
と言うとぺ斧しか持ってない奴とリディル持ってる奴とでぺ斧について語るには説得力が違うとなる程ｗ

>>605
いやリディル自体を使う場面はあるって言ってるよ、ただし戦士では使うとは言ってないけどｗ
結局は他ジョブでも使うとブラコンもちが言ってるからリディル自体がゴミになると言う事は無いね残念だけど

まだ13時なのにぺ斧しか持ってないID:pdR95G5oさんから敗北宣言出ちゃったか。
ID変わるまであと11時間あるけど耐えられる？

>>610
おいおいID:pdR95G5oがぺ斧のみのわけがないだろう！
>>607で＞ってない奴が言うのと持ってる人が言うのとじゃ説得力が違いますね。
と言っておっしゃってるんだぞ！ペ斧とリディルの話に両方持ってない説得力の無い奴が参加するはずが無いだろう！
他人が言ったことなら俺は言ってないしで通用するが自分で言ってるんだ当然持ってるに決まってるだろ！すぐにID付きリディルのSSが出るぞ！

俺だってペ斧しかもってないぞｗ
リディル持ってないって括りで一緒にされたらたまらんｗ

>>611
ごめん〜どっちもゴミだから持ってないわー

>>613 二刀流が主流の頃はなに振ってたの？ｗ

リディル→両手パッチ→ブラとかならわかるけどｗ

タバルジン二刀流ですよねー

>>613
おお、じゃあ使ってる武器SSでも張っておくれ
まぁどっちも持ってないのならぺ斧とリディルの話には説得力無い奴として参加するしかないのかｗ

リディルなくて戦士云々いってる自称廃戦士は両手パッチ後にやりはじめたことにしないとつじつまが合わないなｗ

>>614
その頃はクラクラだったな〜（ウルガランメリポの頃だったし）
アトルガン出てから両手強化されるまでずっとやってなかったしなｗ

クラ戦とか嘘つくなよｗ デーモンにクラクラとか晒されるレベルだろｗ あの当時リディルないってことはアダホバもないしカスじゃねーかよｗ

>>582
>>551みてぺ斧が強化ブラと大差ないと思っちゃうようじゃダメだろｗ
ブラの方が隔が早いのに通常で33ダメ差も付いてるんだぜ？
当人も言ってるとおり支援が前半は上手く言ってなかったんだろうね
更に後半はソウルも使ってる

>>619
嘘とかなんでつく必要あるんだｗ
まぁ、クラの数も少なかったし値段も億越えだったから見た事もなかったんだねｗ
しかもリディルない＝アダホバなしとかドンだけおつむ弱いのｗ
実装当時のアダホバは外れ免罪扱いだったんですよ？ｗ

実装当時はプロマシアエリアないからｗ


あとクラクラ使ってたの当時は狩くらいだよｗ ランペ打ちがクラクラとか妄想もいい加減にしとけよｗ

当時からねぐら行ってたけど地霊胴が外れ免罪なわけない
当時はオーディンもなくてニーズホッグしか落とさなかったんだぜ？
うちのLSじゃ地霊とリディルは並んで人気装備だったよｗ

妄想とかどんだけｗ
メリポ解放されてからは戦士でも普通に使われたしなｗ
最近リディルとれた人達はそんな事知らなくて当然かｗ

>>623
うちは今じゃ完全ネタ装備の武王ｗとかの方が需要あったな。
むしろ地霊は希望者少なすぎて流れてたな。

>>625
地霊が流れるくらいならリディルも流れてないと変だけど、
そんな状況でもリディル持ってないってのはおかしいと思うｗ

まぁSS出せば良いだろ簡単な話じゃないか
ここはどこだと思ってるんだネ実だぜ、SS出せなきゃ持ってるとは言えない
装備自慢しといて装備SS出したくないのなら他の板にでも言っておけよと思う

まあ当時クラ戦が完全劣化リ戦だったのは間違いないわけだけどな。
両方持ってた極廃のLSメンが片手棍に振ってから何度かクラ使って、
いつもメリポ行ってるLSのメンツで行ったら全然タゲ取れなくなって、repもかなり差が開いて
それから使わなくなった。
ってそんなこと言うまでもないか。リもクラも弱体されてないから今のリとクラの差そのままだな。

ID:pdR95G5o必死に考えたあげくがどっちも持ってなくてクラ戦に逃亡かよｗ
ブラコンに逃げるのかなとか予想してたけどクラ戦とかｗ
アトルガン出て両手強化されてからは何使ってたの？白虎斧かなｗ
LOOなんて実装当時張り込みライバルなんてほぼいなかったし競売に流れ出した時でも
億超えなんてしてないけどなｗ出遅れてインフレ真っ只中に手に入れちゃった負け組さんかな？
実装当時の地霊をハズレ免罪と位置づけれるなんてLvの低いLSですねｗそりゃリディルも取れないなｗ
当時クラ使ってるヤツなんて明らかにリディル取れないです><って人ばっかじゃねーかｗ
そして地霊流れるくらいねぐら行ってたのにリディル取らせてもらえなかったID:pdR95G5oさん乙ですｗ

しかし、どっちも持ってません→エルキングなので^^v
という逃げ道を作ってると思いきや見栄の為に嘘に嘘を塗りたくってクラ戦とかはなー
これでSS出せなきゃネ実ではどういう扱いになるのか分かってるはずだろうけど

今日のペ斧マスターは大失敗だったなｗ

いままでもレリックミシック当然持ってる発言や
リディルと自分が使い比べてペ斧が強い発言をしてきたが
いくらなんでもクラクラ推しは悪手だぜｗｗｗｗｗｗｗ

日付が変わったら知らぬ存ぜぬで別の嘘で固めるんだろうが
一発目の書き込みからバレバレですし

しかもぺ斧自体持って無いと言うことは
他の両手斧のSS出せなきゃクラ戦のみって事なのかワロスｗ

>>631
地霊流れるほどねぐら通っててリディルはゴミだから持ってないといいつつ、
そのリディルより弱いクラクラ振ってたってのはおかしいよね

てかクラ戦ってあの当時でも見たことないはｗ 遠隔修正前に狩がクラ振ってヘルファイアスラッグとかはたまに見たことあるけどｗ

確かに昔は武王も人気はあったけど、地霊が流れるとかありえん

欲しがってるくせに
ニーズ抽選に居ない奴ならよく居たなｗ

昔は武王＞海霊＞真龍＝地霊みたいな感じだったからな
ていうかいつまでリディルなんて雑魚武器に振り回されてるんだよ
リディルの栄光なんて昔の話でエインにしろメリポにしろブラビューラやコンカラー以下
戦士では肉食や食事無しで済む程度の雑魚狩り位しか輝けない武器だ

サブクラクラは確かに今まで一度も見た事ないな
リディルもぺ斧もゴミとか言う奴って垢買いRMTerでブラ作った最低の戦士だろ
ニートリディル＋アダホバ戦士の方が断然かっこいいわ

>>638
何でそんなに涙目なの？
レリックぽぴぃ；；って素直になればいいじゃないか

>>637
スレタイを見て音読するんだ

レリック所か、リディルぽぴぃよｗ

>>637
戦士以外で肉食や食事無しで済む程度の雑魚狩り位以外の輝き方教えて下さい。

>>642
ありません
今の前衛はレリックありきが基本ですので
リディルだろうがぺ斧だろうがひとしく雑魚の烙印を押されます

もうこのスレいらなくねｗ

>>644
リディルを馬鹿にするのならもうペ斧じゃ役不足なんだよな
ぺ斧自身も次VUで取り残されるし、両手斧とひとくくりにするとブラコン持ってない奴は雑魚で終わるし
ラクチェボーンVSリディルが次スレタイとしては適切なんだろうけど、ネタに走るのならまだぺ斧のままでリディル同様ブラコンに馬鹿にされ続けるのも有り

リディルは両手パッチまでの武器なのはみんなわかってるｗ

武器云々ってか仕様が変わらない内は両手斧のが強いって話でよくねｗ

BA後の話じゃなくて、現時点でリディルとぺ斧は同レベルっていうスレだしな

自宅に戻ってPCから書き込みかぺ斧マスター

>>647
お前馬鹿だろ
現時点でぺ斧のみの奴が問題あるから役不足って話しなんだろう
これがヴァナフェスのレベル上限開放のインタビューが無くて公式のQ&Aが出てなかったらまだ違ってた
でも今現時点でラクチェボーンを作成せずにぺ斧のみの奴は明らかに情弱としてのレッテルを張られるだけだ

まーラクチェだろうがリディルだろうがペ斧だろうが
レリックミシック作ってない時点で恥さらしっていうか
厚顔無恥もいいところ、情弱とか言う以前に厚かましい
お前らみたいなのがいるせいでレリッカーが後衛出してたりする不幸が起きているんだよ

>>650
スレ違い
ブラコン自慢したいなら戦士スレでどうぞ

そもそもそれは後衛出せない非レリッカーに対して言える事で
後衛がある非レリッカーとレリッカーが事前に分かっているのならレリッカーを前衛させる罠

>>650 レリックたしかに強いけど固定で組めてない時点でやばくないか？ｗ なんか野良に下りてきて後衛やらされるとか意味がｗ

あと、片手もDEX命中が両手と同じ075計算になった瞬間に両手レリミシ死ぬぞｗ だから戦士はなに修正されてもいいようにいろんな武器集めるほうが堅いと思うよｗ

>>650
それはID:OiAg7kBnが弱いからだろｗ
相対的ではなく絶対的な強さを持った人はレリック持ちJOBが入る枠あるならそのJOBで呼ばれるよ。
もしくは作ったけど発言することも許されず使われる立場の人かな？

>>650
そういう台詞はレリックミシックのSS出さないとカッコつかないよ

>>649
お前アホだろ
BAの後の話じゃなく、現時点ではリディルもぺ斧も同レベルの武器ってことで馬鹿にするスレだよ

ブラコンじゃなくてアポ作ったけど、最近もう素破やめて暗黒にしようかなと検討中
どっちかといえばリディルの方が強いと思うけど、もはやペ斧と大差なす

はー？お前ら現実を見ろよ
実際問題そういう事態がおきてんだから
お前らも恥の上塗りはやめてレリックくらい目指せよ
俺クラスになると募集ジョブになくてもお願いしますって言われるくらいだが
おまえらみたいな雑魚は後衛やってﾛｯﾃ話だ

>>657
ネ実なら実際にブラコンのSS出さなきゃ持ってないのと同じだけどな
お前もエアブラコンで振り回してないで本物のブラコンを作って振り回せよな

/l >>657のバカさっさと後衛JOBの1つくらい上げろや！
/l みすｗ
ってならないようにな。

結局使われる立場でワロタけどｗ
まぁここはペVSリスレだから帰ったほうがいいよｗ

リディルとぺ斧を馬鹿を煽るスレだしな。

きた！クラ戦のID:pdR95G5oさんきた！これで勝つる！

右手にリディル、左手にクラクラ
ごくり・・・

リディルは次回VUのメイジャンで強化できるのよ
ソースは自分でググれ、間違いないと思うよ
リディルに親殺された君たち涙目だなｗｗｗｗ

クラ戦最強！あげ

リ*クラとか楽しさマッハなんだが・・

青龍刀と間違えられるぐらい弱いリディルage

でもリディルだけはいまだに翡翠で30万越えないよなぁ
必死に言い訳して、リディル持ちしか発言するなとか言って
実はリディル持ちしか発言させないからばれてないだけであって
実はリディルは弱いから30万いかないとしか思えないんだよね

ブラ＞ぺ斧＞＞＞アムード=リディル
こんな感じでしょ

またこの人か

可哀想な人だよな

弱い武器握り締めて可哀想な人達だね
いつまでたってもぺ斧の記録すら超えられないんだもの

でもペ斧はレベル75の装備として取り残され
リディルは新しく片手斧が追加される事で斧リとして間接的に強化されるのは確定してるけどな

そして両手にしっかりペ斧を握り締めた>>671だけが時代に取り残されるのであったでっていうｗｗｗ

ペなんて問題外の産廃はどうでもいいんだが、
パニとリの比較って上の方で議論されてけど、何か単純にD/隔換算で比較してる？
スキル差による命中の違いも考慮して比較してるのか？
ちなみにパニの時々もちゃんとジュワと同等の確率。

でも現時点ではぺ斧以下の産廃だよねリディルって

リディルなのは分かりきってるが30万〜のrep見たいねー

>>675
人によるだろう
侍だって槍のが強いが人によっては破軍のが強いし
人によるってのを分からずそれを持てば強いと思い込むのはござると同じだぜ？

>>674
全ての敵に対して命中差14がモロに効いて命中率7%落ちたとして
40×1.92÷236×312÷1.6×0.93=59.0166936、パニの隔312じゃ約D59無いと駄目だね
まぁ攻撃力差もあるからもう少し違うか、代わりに得TPは命中率差7%を考慮してもリディルのが早いが

ジョブ板より。ついに時給8万でたようだな。記録塗り替えたね
253 ：名も無き軍師：10/05/14 23:10:10 ID:KVjTWc9K
討伐数:382 平均経験値:144.6(+71.7) 平均戦闘時間/間隔:7.2秒/2.2秒 総狩り時間:60分24秒 総経験値:82626 時給:82078

戦:883451ダメ[通常198.1ダメ×2181/2304回(hit率94.7%)] + [キングズ1160.4ダメ×389/389回(命中率100.0%)] ※カウンター172.2ダメ×158/158回(命中率100.0%)
竜:655106ダメ[通常162.4ダメ×1862/1998回(hit率93.2％)] + [雲蒸竜変1137.8ダメ×310/310回(命中率100.0%)] ※ジャンプ系175.3ダメ× 52/ 54回(命中率 96.3%)
踊:101600ダメ[通常 42.2ダメ×2396/3006回(hit率79.7％)] + [ピリック 489.0ダメ× 1/ 1回(命中率100.0%)] ※ワルツ回復446.6回復×324=合計144698回復
召: 67487ダメ[通常 62.3ダメ× 709/ 966回(hit率73.4%)] + [テーカー 310.9ダメ× 75/ 78回(命中率 96.2%)] ※ケアル回復180.5回復× 12=合計 2166回復
コ:211572ダメ[通常 44.5ダメ×3308/4146回(hit率79.8%)] + [レデンサ 390.1ダメ×165/165回(命中率100.0%)]
獣: 26850ダメ[通常 35.2ダメ× 344/ 495回(hit率69.5%)] + [メテオ　 982.8ダメ× 15/ 15回(命中率100.0%)]
蜜: 51626ダメ[通常 39.0ダメ× 461/ 645回(hit率71.6%)] + [ブレス系 120.6ダメ×279/279回(命中率100.0%)]
連:163905ダメ[光連557.5ダメ× 294/ 294回(hitr率100.0%)]

戦竜はアレス○のスピベ×級、踊コはジュワ持ち、召はカー杖ロイヤルに…しかし、これはまずrepが計れないｗ
30分程でカンストしてしまう為、モグハに戻る必要があり…結局2回に分けてrep合計60分間のデータを計測した。
あとワイバーンを狩らないという話をしたけど踊込みの構成だと火力的に狩らざるを得なくなってしまう結果にｗ
ヘイストを詰めると同時に、ダブルアタックの詰めたら攻撃回数がもうカオスで、黒マムの詠唱キャンセルは放棄。
あと竜が連携ひたすら狙ってたけど、結果的には連携だけで10万突破削れてるし、これはありな戦術かな？と思う。
repスレがパンク寸前なのでとりあえずこれで我慢よろｗ新スレ立ったらrep2枚になるけどrepスレに張っておく。
まぁ、召は確かにそこまで殴れない…が、この構成であればDA乗りまくりだしテーカーのダメがおかしいｗｗｗ

肉マッハでもリディルはぺ斧と比べると
使い物にならないビースティンガーみたいなもんだったけど

踊＋召ＰＴがスタンダードになってきたら
リディルがいくら強化されてもウンコツンツン棒だね

469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/15(土) 09:06:35 ID:dZ8XltQ8
これからのメリポジョブは
前前踊召コ詩がスタンダードになるだろうね
赤はもう召の劣化ジョブだね完全に

http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1270906521/l50

>>679
それざっと流れ読んだけど計算上無理じゃないかとフルボッコされてないか？
しかもrepスレがパンク寸前だからrep貼らないと言い訳して、メモ帳に貼り付けてネ実うｐロダに上げろと言われてもガン無視だし
もしかしたら君がその逃げた本人かもしれないけどさｗ

ぺ斧戦＞侍＞＞＞＞リ戦（ウンコツンツン士）

>>682
ことごとくrep厨全員論破されてるじゃんｗ

>>684
でもrep出して無いじゃん、早く出せよ

今日は「ID:dZ8XltQ8」かよ

ぺ斧マスターは２月から同じ事しか言わねぇからなｗ
まじ繰り返すだけしか脳のないポンコツ

http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
レリックミシックとリディルも持ってる宣言したよな
いつものようにＳＳ出さずに逃げたけど


208 ：既にその名前は使われています[]：2010/02 /06(土) 17:47:36 ID:p7nWBGhk
>>206
え？もしかしてやっぱリディルはぺ斧と比べたら劣るの？？

完全なるウンコつんつん棒じゃん(゜▽゜;)


218 ：既にその名前は使われています[]：2010/02/06(土) 18:00:58 ID:p7nWBGhk
H21%で26万とかH24%で30万とか不可能なウンコつんつん棒リディルごときが戦士語るなよ？＾＾

H21%で26万とかH24%で30万とか不可能なウンコつんつん棒リディルごときが戦士語るなよ？＾＾

>>687
お前は絶対に馬鹿だろう？
リディラーでもペ斧使えるじゃん
肉マッハならぺ斧使ってリディルが強い場面ではリディルを使えば良いだけだろｗ

>>688
使いわけだね＾＾
メリポで希望出す時は、ウンコツンツン棒はモグハウスに入れとけよ＾＾

リディル持ってる人は
それしか使わない前提でずーっと煽ってるのが逆にすごいなこいつｗ

>>689
お前は絶対ござるだろ？
人によって武器の強さが変わるんだから自分で使ってメリポで強い方を使えば良いだけ
お前は槍侍が強いからって言って人によって武器の強さが変わるのに装備も揃っても無いのに槍を使ってスカスカなござるだろう？

BTの戦士スレとかメリポスレじゃ
お前らは俺に論破されて何も言い返せなくなっててワロスｗﾌﾟｰｸｽ

結局お前らって口と数の暴力でネ実じゃ優勢なだけであって
煽り抜きの場で理論vs理論になると弱いんだよねｗ
結局そういうことだよｗ

なんつーか…
ここまでくるとぺ斧廚とか以前の問題で戦士として恥晒しもいい所だな…
せめてぺ斧VSリディルの時だけ煽り目的のネタで言ってるのならまだしも
素でこういう性格じゃ正直戦士として、というか人としてもう完全に引くわ

>>692
13日のID:NlVwk2VF だろ？
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1272890805/

論破されてもしつこく食い下がるから
皆に呆れられてるようだがｗ

消えるって言ってからがなげーんだよ
負けたらＩＤ変わるまで引っ込んでればいいのに
あっちでもこっちでもそれができずにキチガイの烙印を押される

お前のやりくちこそが、異常な数の書き込み数だろｗ

>>692
俺はその辺の主張の内容は知らないけど
お前が誰にも支持されないタイプなのはわかるｗｗ

散々rep張れと言われてるのに机上計算しただけのもの張ってここに逃走だもんなｗ
典型的狼少年すぎてこれじゃ誰にも信用されるわけがない

平均戦闘時間/間隔:7.2秒/2.2秒ってネタにしてもすげーなｗ

リディルに親殺された君達は20万も削れないからなｗｗｗｗ
お前らリディルとメリポ一緒にやったことあるのか！？
俺はブラコンなしリ持ちだが、ペ斧は遠の昔に投げ捨てたぞ

sxqWHPv+粘着しすぎだろ
パート1の頃からリディルに親殺されたの何だの連呼し続けるよな

まぁ、リ>ペ斧なのは確かなんだけどさｗ

両手斧使う場面ではエルキン使ってたが、
D100斧取ってからはエルキンも投げ捨てた

リディルに親殺された君達は命中+5がそんなに美味しいの？ｗｗｗｗ
グラのダサさも異常だし、ペ斧装備してる戦士みると萎える
アス頭オーラム足装備してるヤツはペ斧持ちが多いしな

ヘイスト25肉ペ斧VS25ピザリ

>>699
さすがに、にわか乙としか言えないぞ
リディルに親を殺された人はぺ斧VSリディルのスレが立つ前から存在しててそう言われてるんだよｗ
そいつがあまりにも酷くて隔離スレとしてこのスレが出来たんじゃなかったかな、そこらの経緯は覚えてないけど
コテが付いてないけど言動が分かりやすくて特定しやすい、でもカズヤみたいなネタキャラじゃなくて
リディルの話をしてないときもこんな感じで素でこういう性格だから気持ち悪いんだよな

>>701

俺の経験上、100人やったら
80人くらいは
ヘイスト25肉ペ斧　＞＞　25ピザリ
だな

>>703
repはまだー
体感(笑)で言ってるのなら知らないけど

にわか乙とか言われても…延々同じ話題で煽りあってるスレの内容なんていちいち覚えてねーよｗ

ここの人たちは14oβまで煽り合ってるんだろうな

>>705
ああ、ペ斧VSリディル自体はもう後1ヶ月半で終わるよVU有るし
ぺ斧は取り残されてリディルは片手斧が追加されて斧リとして半強化なるしそれで終わる
変わりにラクチェボーンVSリディルでスレが立つかもしれないけど、ぺ斧のみの人はもう意味が無い

なんでリディラーは現実を見ないでペ斧を叩くのか
レリックが無いという事実はトップクラスの前衛には一生なれないという事なのに

それはぺ斧も同じ事だけどな、というかぺ斧に限らずブラコン以外の武器使ってる奴に対してだけど
リディルならまだ削りの特徴が別方向だと言いえるがぺ斧とか完全に両手斧としては劣化ブラなだけでしょ
現実見れないのは両手斧を使うという選択肢をしておいて未だにレリックを作ってないトップクラスにもなれない他両手斧使いだろ
しかも前スレで全部持ってる人が居ただろ、それ逆に言うとリディルを持っててブラコンも持ってる可能性も有るという事、戦士で使うかは別として

新ＷＳ次第で片手斧が返り咲くかもしれんな
まさかの両手剣かもしれんが

>>707
付け加えて君の言葉を借りると
リディラー、というかリディル持ちは↑で書いたけど両手斧が限定されて無いからブラコン持ちの可能性が有る
しかしペ斧を含め他両手斧使いはブラコンを持って無いと言う事が確定してるのも事実、どっちが現実を見れないのやらｗ

>>710
リディルはメリポでも殲滅系でもブラコン以下って確定してるんだから
ブラコンもちは下位武器のリディルなんて手抜き以外で使う要素が無いんだ

更に言うならぺ斧叩こうがレリック無い時点でその他前衛ってカテゴリーに分けられるんだよ
ペ斧もリディルもねだから雑魚前衛同士仲良くしたらいいと思うよ

>>711>>712
だから前スレでブラコン持ちが実際にリディルも持っていただろうと
そしてあれだけの武器の中でぺ斧は無かったそれが全てを物語ってるだろう
戦士で使うリディラーかは別としてリディル持ちはブラコンも持ってる可能性が在るってのが証明されてるだろ

>>712
RMTでつくれちゃうレリックはちょっと^^;

リある戦士は片手075計算きても生き残れるなｗ ブラしかない特異な奴はまあいないと思うけど片手で肉食えるようになった瞬間、ブラもコンも死亡ｗ

>>715
それ以前にリディルは片手斧が追加される度に斧リとして間接的に半強化される
リディル自体も公式のQ&A見る限り強化される可能性はぺ斧よりは少なからず有る
ただし片手斧が追加されてリディル自体の強化が有ってもブラコンに並べるか分からないけどね
せいぜいレベル90からの二刀流係数で並べるかどうかなって程度だろうけど

むしろ強パニが強パニ改になってリディルを超える

これで蓋開けてみるとぺ斧がメイジャン可能になってリディルが無しとかだと、
リディラー全員自殺しそうな勢いだなｗ

てか片手がピザまでしか食えない仕様が変わらない限り、いくらいい片手斧こようがレリックミシックに勝てないだろｗ 逆に片手でカレー食える仕様になった瞬間、レリックだろうがミシックだろうが両手プギャーｗｗｗになるｗ

単純に上位のピザでもいいかな

>>716
今ですら両手に差つけられてるのに全強化される両手に半強化
の斧リじゃ勝てるわけないじゃーん
片手075計算っていうのもなぜ両手が強化されたのかを考えるとありえない話
どっちにしろリディルはいまが武器としてのピークで（正確には両手強化前）
これからはジュワ化して衰退していく武器
ザコ狩りにはいい…とか言うかもしれんがザコ狩るならクラクラのがつえーし
片手が両手こえるにはまだD値メイジャン斧/パニッシャー派生版の方が可能性あるだろうな

食事も上位でたらいいな。

まぁ戦士は武器だけ集めといたらどんなBAきても生き残れるのが強みだからな。 安心してていいのはリディル ブラ ラグ持ってる稀な奴だけだｗ

>>713
そのSSを上げたのは俺だけど
戦士ではリは必要が無いと言ったぞ
リでは実際問題超えれない壁がある
それが事実

>>723
文章が読めないのかｗ
戦士で使うリディラーかは別としてと言ってるんだがｗ
結局リディル持ちでもブラコン所持してるって可能性が在ると言ってるだけだぜ？
それを否定するのならリディルを捨てなければいけないけど、どうするんだ他ジョブで使うと言い訳せずに捨ててみるか？

>>723
超える超えないとかよくわからんけど
ブラコンあったらどんな場面もリディル一切使用しないの？

戦績プークいくならどんなスタイル？まさか赤カレー食わないよね？
リンバスやエイン通常ウイングでも赤カレー食うなら徹底してるけどさ
うちの鯖２万/個だし、イエローやピザのブラコンなんか弱いよな

>>713
コンカラーはともかくぺ斧実装前にブラ完成させてたと考えれないのか？ｗ
リディラーはどこまで思考能力ないんだろう。

>>724
もうやめろよみっともないｗ
これだからリディラーは・・・・顔真っ赤にしすぎｗ
ブラコン所持してるならリディルいらんだろｗリディルとかぺ斧と大差ない武器なのにさｗ

>>726
何言ってるんだ意味が分からない
つまりブラコンさえあればぺ斧なんて要らないというだけだろ？
そしてブラコンが有っても戦士で使わないと言いつつリディルも持ってる
逆に言うとリディル持ちはブラコンを持ってる場合もある、そしてぺ斧持ちはまずブラコンを持っていない
それを否定したいのならID:Xp+J5WJDにリディル捨てたSSを取らせて同時にぺ斧ブラコンの所持SSも貼って貰えよ

>>727
要らないのなら捨てたSSも出せますよね
他ジョブで出すといってもシの素材狩りくらいだろうし
今ならアテメ2回攻撃があるから本気で要らなら捨てようと思えば捨てれるぞ

他ジョブで必要なら捨てないだろｗｗ
こいつ基地外かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
リディル入手→ブラ完成の順番なら別に持ってても不思議じゃないだろ？
どこまで丁寧に説明してあげないと理解出来ないんだ？ｗ

捨てない理由としたらシーフの素材狩りぐらいでは使えるだろうしな
(多分、クラクラ使う方が効率が良いんだろうけど)

そもそもブラコンあるならリディル要らないってのが腑に落ちない

ペラーの嫉妬 vs リディラーの焦りって感じだなｗ

>>731>>732
いや、お前>>726でぺ斧取る前にとか抜かしてただろｗ
先にリディル取ったとしても要らないのなら捨てれるだろう
先にぺ斧取ってブラコン取ったらぺ斧不用だら捨てるのと同じだろ
シの素材狩りに使うと言ってもクラクラだってあるしイアテメ2回攻撃も有る
今後アテメ強化見据えてるのならもう他ジョブでもリディル使う機会が無いんだから言い訳せず捨てれるだろう

レリックが無いという事実はトップクラスの前衛には一生なれないという事なのに
↓
これに対して
レリック持ってるリディラーもいるだろ
って反論だろ？

レリック持ってるなら別にいいじゃんｗ
雑魚狩なんか好きな方使えよｗ
レリック持ってないリディラーの話だろうにｗ
反論になってねーっつのｗｗｗｗ

>レリック持ってないリディラーの話
そんな前提どこにも無い。

オレの知り合いのブラ使いはリディルを持っているが、ペ斧持ってるヤツは例外なくブラを持っていない。
これが真実だろ。

○ブラを持っていて、かつリディルも持っている
○ブラを持っているが、リディルは持ってない
○ブラを持っているが、ペ斧は持ってない

×ブラ持っていて、かつペ斧も持っている←こんなヤツいねぇ


これが現実だろ。

>>736
俺が言ってるのは単純に

ブラコン持ちでもリディルを持っている
つまりリディル持ちでもブラコンを持ってるか場合もある

そしてブラコン持ちならぺ斧は要らない
つまりはぺ斧持ちはブラコンを持っていない、こう言ってるんだが？

これを単純に否定したいのなら
ブラコン持ちがリディルを持っていなくてぺ斧を持っている状態にしなくてはならない

>>737
元レスが
”レリックが無いという事実はトップクラスの前衛には一生なれないという事なのに”
だろ？
わざわざレリック持ってるリディラーの話持ってくるなよｗ


どうみてもレリックを持ってないリディラーの話じゃないか
日本語読めないならレスすんなっよｗ
荒れるだけなのにｗ

>>739
それは詭弁だな
お前が言ってるのは言い換えれば
「レリックを持ってるリディラーも居る」という内容でしかないんだよ
レリック持ってるなら関係ない話じゃねーか

>>740
だからリディル持ちがレリック無いという前提は無いよって言うのが俺の返しなんだが？

>>737
知り合いにブラ＆リディル持ちいるなら、その人にリディル使う場面あるか聞いてみたら？
ただ、所詮他人事だから幾らでも君の都合の良いように書けちゃうけどなｗ

>>740
BT戦士スレでも日本語読めないなら〜って言ってたな
骨髄反射ってなんですかね？ぺ斧マスター

265 ：名も無き軍師 ：10/05/13 12:16:37 ID:NlVwk2VF
誰が最大repって言ったよ
日本語も読めないのにレスしないでください
荒れるだけですから

251 ：名も無き軍師 ：10/05/13 11:42:02 ID:NlVwk2VF
ちなみに俺は挑発うんぬんにはつっこんでないからな
ピザが弱いみたいな他人を勘違いさせるような書き込みに食いついただけだ
よく読めばわかるだろうに骨髄反射すなよ

>>744
バハ鯖スレで"骨髄反射"で検索すればわかるよｗ
結構探す必要あるが
一時期盛り上がったネタだよ

>>743
リディルは捨ててないってさ。
要らない使わないなら捨てるでしょ。
一方、ペ斧はそもそも要らない子。

この違いが君に分かるかね。

>>744
そいつはぺ斧マスターではなくてリディルに親を殺された人
名前混同したりしてるけどぺ斧マスターはコテ付けてる人が居て
ぺ斧に側に立ってはいるけど煽ってはいるけど割りとまともな意見を言ってる方だけど
リディルに親を殺された人はとにかくキチガイペ斧とリディルの話の時にネタで言ってると思いきやぺ斧とリディルの話しをしてなくてもキチガイじみてる

>>746
うえでも言ったけど"けどシーフで素材狩りに使うならおいとくんじゃね？ｗ
戦士で使わない＝捨てるとかどんな思考なんだｗ

もうリディラーの幼稚な特徴だけど
理論で勝てなくなったら、
こいつはキチガイとかそういう”人身攻撃”の詭弁でしか反撃してこなくなるんだよねｗ
それ全く相手の主張は攻撃できてませんからｗ

>748
分かってるじゃん。
一方で、ブラ持ちがペ斧を持っている理由など無い。

Lv80でも取り残されるし、ペ斧とはそういう武器。

>>749
理論的によろしく。

ブラ持ちがペ斧を持っている理由など無い。
Lv80でも取り残されるし、ペ斧とはそういう武器。

>>750
リディルも似たようなもんだろ。
リディルそのものに強化来ない限り、片手斧だけ強くなってもゴミには変わりないんだしさｗ

>>748
だからそのシーフの素材狩りにもアテメやクラクラがあるから
本気で要らないと言うのなら捨てようと思えば捨てれるだろうと
結局ID:Xp+J5WJDがあれから何も言わないし、前スレの本人かも分かってないし
もしかしたら今ログしてID付きSSを再度取ってるのかもしれないし本当に捨ててるのかもしれないけどｗ

リディラーは
同レベルのぺ斧を利用して馬鹿にされてるだけなんだが
ぺ斧を貶めることによってなんとか正気を保ってる感じだなｗ

>>753
クラクラは売れる、リディルは売れない。
リディル捨てたらクラクラ売れなくなるからその主張も可笑しいけどなｗ

てかリディル捨てる奴なんか一人もいないだろｗ

>>755
どっちにしろ次VUでシーフの短剣が強化されるんだし
クラクラじゃなくてもリディルの代わりになる素材狩り短剣もぼちぼち実装されるだろう
そもそもお前がどうこう言おうが本人がリディル持ちがブラコンを持ってる場合があるを否定したいのならリディル捨てるしかない

というか戦士で使うか使わないかの話しなのに
戦士で使わない＝捨てたSS貼れという事になるのか理解できない。

というか仮に貼られた日にはリディラーさんが発狂しそうだけど。

ブラコン持ちが捨てられないリディル。
ブラコン持ちどころか、メイジャン斧持ちでさえゴミ箱行きのペ斧。

分かるかな？


>>758
どうぞどうぞ。ブラコン持ちのSSもセットでよろしく。
ちゃんと同一人物だと分かるようにね。

>>759
馬鹿すぎだろｗ
どっから同一人物とか出てくるんだ？ｗ

戦士では使わないってだけで
シーフで素材狩程度には使うから持ってるが
なんでそんなに涙目になって捨てろとか言うのだろうか
それがリディル程度がメインのヤツの限界なんだろう
>>725
プークいくよりもエインの後にナシュモよってオロボンソロやるし
エインはサポ侍で出るのでTP300スタートのこんからー無双出来るしな

>>759
これがリディルメインのヤツ
馬鹿にされると捨てろだの涙目になるが
他ジョブで素材狩り程度に使われるのはぷらいどｗが許さないんだろうなぁ

>>762
>他ジョブで素材狩り程度に使われるのはぷらいどｗが許さないんだろうな
どうぞどうぞ、使って下さい。



一方、ブラコン取った戦士はペ斧を捨てた。

>>763
だから後から実装された弱い武器を戦績3万?ぐらい使って取る必要あるの?w
捨てる以前に取ってすらないわｗ

というかそろそろ発狂してきたのかな？w
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事言ってますよ?w

>>761>>762
で、結局ブラコン持ちはリディルを持っている、リディル持ちもブラコンを持ってる場合もある
ブラコン持ちはぺ斧は要らない、つまりぺ斧はブラコンを持っていない、ってのは否定しないの？
つかブラコン持ちだと主張するのなら今のIDのSSは出さないのかよｗ、必死に捨てるのは嫌がってるし多分持ってはいるんだろうけどｗ

>>764
捨てる捨てない以前に意味は
ブラコン有ればぺ斧は要らない、ブラコン有ってもリディルは捨てれない
こういう意味だろう、言葉通りにしか捉えきれないのかよとしか思えないけど

>>765
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up48071.png

あーID間違えた
つってくる。・・

ちょID間違えるってありえるのか？

>>765
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up48072.png
>>768
URLだった

>>766
よっぽどリディルを馬鹿にされたのが悔しいのかもしれないが
リディルは戦士では既に過去の遺物

ブラコンを持っているならば、一体何のために>>762みたいな妄想を吐く必要があったのだろうか。
ソイツの持ってる武器を何に使おうが、ソイツの勝手だろう。
元よりリディル持ちは両手斧も所持する事で、ケースバイケースで使い分ける事が容易だというのに。

まずは、ブラ持ちという事で尊敬します。>>770
そして、やはりリディルは捨てられないという事がよく分かりました。

>>772
シーフで素材狩り程度には使うからな
メインとして使うのはそれくらい
後はネタとして使うくらい

ぺ斧は持ってないのかよｗ
結局は>>765で有ってるんだよな？
捨てるのは使わないだけではなくて
リディル持ちがブラコンを持ってる場合があるってのを否定するのならって言ってたのが始まりだし

>>774
ペ斧実装前にブラ取ったからな
レリック持っていたらリディル持ちってカテゴリーではなく
レリッカーというカテゴリーになるんだよわかったかいボウズ
そしてレリック持ってて戦士でリをメインに振るって言うことは無い

そしてリが現状でもペ斧とどっこいどっこいって事は既に周知の事
ペ斧はゴミとか言い張ってても
廃ペ斧＞リ＞雑魚ペ斧になるのは既にわかりきっている事だ

結局1スレ前?と同じ終わり方になったな〜

>>775
カテゴリが変わろうがリディル持ちってのは変わらないだろう？
どう言い訳しようがお前はリディル持ちでブラコンも持っているにしかならない、それを否定するのならリディルを捨てろ

>>775
いい加減涙拭いたらどうだ？

つーか誰かリディラー名言集みたいなの作成してくれないかなｗ

間違えた>>778だった。

ID:Xp+J5WJDの装備は今ここで書き込んでいるヤツの中でも1,2を争う装備なのは間違いないだろうね。
ちなみにrep上での自己最高削りはいくつだい？
装備はいいのは間違いないけど考え方とかもしっかりしてるのか気になるな。

>>779-780
いや涙拭く以前に俺が主張してる事を否定するのならリディルを捨てるしか無いってだけなんだが？
どう言い訳しようが他ジョブで使うすらもそもそも意味が無い言い訳だしな、リディル持ちはブラコンを持ってる場合もあるを否定するのなら

なんで捨てにゃならんのだｗｗ

E0Q9H8wZは悲しすぎて思考が停止してるんだろ。
そっとしておいた方が良いだろ。

しかし、俺も必死で捨てろとかばっかいって自分でキメェと思う反面
逆に言うとID:Xp+J5WJDがそれだけ必死で捨てたくないと言ってるんだよなｗ
素材狩りに使う程度とか、その程度ならこれだけ言っていたらネタとして捨てても良さそうなんだけどな

頑張り過ぎ。
E0Q9H8wZ:>>682>>685>>688>>691>>693>>702>>704>>706>>708>>710>>713>>716

>>781
前衛２+踊り子込みの超接待PTでの削りとかも含めてなんだろうかにもよるが・・

俺頑張りすぎだろ…
ぺ斧廚ももっと頑張って俺を応援しろよ！
何せブラコン持ちがリディルを捨てたとかぺ斧廚歓喜の内容だろう
ぺ斧廚も「リディル捨てるとか勿体無い真似できるかよ」と心の中で思っては無い限り捨てる方がぺ斧廚には都合がいいだろう

使いどころが限定されてるとは言え、取るのを苦労したリディルを何故捨てなきゃならんのか。
捨てる捨てないは持ち主の自由だろ。もっても無い人が指図する権利ねえだろ。
バカすぎるｗ

お見逸れしました。>>ID:Xp+J5WJD
つたない装備ですが、私は二流なりに頑張っている所存でございます。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up48079.png

そんなオレより弱いヤツは、こんなところではしゃいでいる場合じゃないと思うんだ。
Lv80に向けて準備しましょうや。
周りを見てごらんよ。

>>789
俺の言ってることを否定するのなら捨てるしかないってだけ
捨てる捨てないは持ち主の自由っていうのはそのとおりだから
俺の意見を否定するために捨てるのも、捨てないために俺の意見を否定しないのも自由ですよｗ

釣りだろｗ
ブラコンあるから＝リディル使わない
もしこの図式に従って本当に行動しているなら
無理をしているか、損をしている、それだけのこと

サポ無しでモンク75にしたやつと同種の自己満足だ
素材狩りしか使い道がない？まさかねｗ
まぁ、どんなときもレッドカレー食べるならそれに近いかも

>>792
食事程度ケチるなよ・・・今はカレーパンもあるんだぞ？
まあ俺は基本レッドかキョフテだが

>>790
なんかきもいね君もｗｗ

>>787
おそらく一般的な赤詩コでの削りで頼むぜ。
補足があるなら数値教えてくれたときに言ってくれればいいです、上から目線っぽけどごめんよ。

戦績プーク行くときもレッド？
不滅隊もレッド？

極端な話、ここまでやるなら別だ
ヴァナで普通にやっていく限りリディル使ったほうが楽なこと多いだろ

つまりリディルは手抜き用の武器か…＾ｑ＾
悲しいもんだな…；−；

>>790
アダホバに泣いた

>>792
いや強化ブラコンあったら雑魚狩りでもリディルより強いと思うけどな
結局どんな時でもレッドカレー食べれないのなら雑魚狩りのリディルでもレッドカレー食べれないのと同じだし

まぁ次VUでコ/白がヘイスト、赤/学が範囲エン解放されるからヘイスト分担して範囲エンという分かりやすい火力アップとかあるし
そうなるとエンの恩恵を多く受けれる複数攻撃武器が強くなるから状況次第ではまだ分からないけど、ブラコン相手に並ぶにはレベル90までは厳しいだろうね

>>794
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20100515/YkJFZXNDdVE.html

>>796
プーク程度は黄カレー程度でもリディル程度には負けないんだが。
なんならRep探してきて貼ってあげようか？
ついでに不滅隊に戦士で行く事あるのか？
つーかそこでしかリディルの出番ないの？

このスレなんでペ斧とリディルの比較になってるの？ボーンスプリッターのほうが強くないか。

>>800
あのさ、そういう関係ないリンク貼ってて自分で最低だと思わない？

ボーンラクチェエルキン相手だと負けが決まってるから
ペ斧相手してるらしいｗ
ブラコンはいうまでもなく…

>>801
ボーンだとぺ斧廚さんが参加できないからですよｗ
まぁ今は強い両手斧はかつかつの命中のレッドカレーだからペ斧の攻命が生きててボーンは大差無いって感じ
ただ武器としては大差無いだけで今後メイジャンは派生してぺ斧はレベル75までの武器として取り残されるから情弱という差はでるけど

ブラコンありでリディルありの意見は、戦士であえてリディルを使う場面がないって事。

ニニクロと大差ない武器にメリポスキルを振るのもバカらしいしな。

>>800
＞プーク程度は黄カレー程度でもリディル程度には負けないんだが

トンデモ理論ですね
赤カレーぺ斧＞黄カレーブラは確定的なのに

つーかプークでリディルって30分もかからないのに
ピザ食うの？w

>>795
最高は33万/h程度だったと思う
repは基本コの人にとって貰う事が多いので乗せると特定されてしまいそうだ

>>796
戦績はエインの帰りにナシュモよってオロボンいくと。。。
不滅はコンカラー/侍で行けば食事無しでも沈むが。。。

rep探してきても良いって言ってるから
プークで黄カレー食べてブラとリディルの持ち替えrep探してきてもらえば良いんじゃね？
さすがに他の人のリディルに黄カレーブラでまけたこと無いとか良い不明な事じゃないじゃないだろうしｗ
ああ、でもプークで黄カレーだとリディル当たらないか、黄カレーブラの時に持ち替えたリディルの食事もちゃんとしたrepの方でヨロシク

ブラもコンもある戦士が全鯖で何人いるんだよｗ

>>794=802
ぷっｗ キモイやつにキモイ言われた。まあ、オレは別にかまわないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、他人をキモイ呼ばわりしたヤツが他人に最低とか…ｗ

脱線失礼。
まっ、オレは両手武器も片手武器も楽しむよ。
レリックも無いし、このまま引退しようかと思ってたところへLvキャップの解放ときたもんだ。
メイジャンの続きも、Lv90の二刀流10%アップも、楽しみだよ。

赤カレーはともかくとしてオーラムとかアスードなんかはボーン基準で考えたほうがよさそうだよなｗ

>>811
だって君
態度がいきなり変わってるしｗ

>>805
まてまて片手斧はともかく片手剣は青ナと2ジョブで使えるから馬鹿らしくは無いぞｗ

>>814
ブラコンある人ならその2ジョブ使う事は皆無だろ・・・
下手するとLv75ですらないかもしれないぞ？

結論としては、リディルつかわねーからって捨てる馬鹿いるわけねーだろｗ


これでいいよな？ｗ

>>815
いや、それはさすがに分からないだろ
同じアタッカーならブラコンあるなら戦士しか出さないだろうけど
ナ青は盾とスタン約、遠距離不意玉で挑発＆近接アタッカーの戦士とは違う方向のジョブだろう

>>815
アビセアンNMやるときはナや青で出たりするよ

>>818
ナイトと青もあるのか失礼。

ナイトの装備もかなり凄そうだな〜

>>819
ナイトと青はユニクロに毛がはえた程度だよ
ただアビセアンNMの仕様上戦では出れない事が多いからなぁ

>>812
そのとおりだが、リディルを馬鹿にするスレだから、同レベルのペ斧で煽ってるんだよｗ
普通のスレだったらぺ斧に固執したりしないってｗｗ
それなのにリディラーは本気でぺ斧持ちがイジメに来てると思って全員顔真っ赤で可愛いんだｗｗｗ

>>814
コンカラーとアナイアレイターだから、アビセアンＮＭでもナイトや青を出すことは無いなー。

見に来ておいてなんだが
煽り合いのバカさ加減はどっちもどっちに見えるよ

なるほどｗ　そういうスレだったのかｗ　

>>822
まぁ人それぞれじゃないかな
分けるとしたら近接アタッカー、遠距離アタッカー、盾と青といった色物、あとはシーフくらいだろ
近接アタッカーをブラコンで埋めてるのなら残りは3-4種しか選択肢がないし、片手剣も青ナで使えるから無駄ではない方だろ

>>821
このメンタリティこそがペ斧厨のダメさ加減を物語ってるな。

まーペ斧もリもどっちもメインを張れる武器じゃないっつー事で

>>827
はいはいブラ様には敵いません。

リディルってサルとかエインなんかでレッドカレー食って、命中たりなかったらぺ斧に着替えるみたいな使い方がいいとおもうんだけど　ダメなの？ｗ
ペ斧最強リディルイラネｗｗっていってるひとがなぜかおおいよね。

>>829
サルはともかくさすがにエインで肉リディルは難しい気がする
というかブラコン持ち出さなきゃリディラーも必要と有らば両手斧使うで終わるｗ
ブラコンならリディルは要らないけどそれ以外の両手斧使ってるのならリディルが強いって場面は出てくるだろうしね
ただしこの強い場面ってのは人によって変わるから自分で持ち替えた結果リディルが強ければ使うって意味だから第三者がどうこう言う資格は無いけど

>>798
俺はアルマダより守りぽぴい；；
アルマダはエイン通ってて祟られ胴あるからいずれ手に入るけど、
守りだけは絶対手に入らないわ
サポ侍やるなら守りは最高のものだと思ってるんだよね

メイジャン　リディル D45 時々2〜4回攻撃 アフターマス：命中+
ここまで着たら化けるだろうけど、ブラコンは越えれないだろうな

ただ、コンテンツで、１層　肉リ可能　２層　肉ブラ最強みたいな
時間競うコンテンツとかでると両方いきるな。まぁ、１等の武器だ
し、メイジャン強化くるのは確定的に明らかだ。

リディルのメイジャン強化はどうなんだろうかねぇ
ぺ斧よりは来る確率は高いのは確定的に明らかだろうけど
まぁ無くてもレベル80から赤/学で範囲エンくるからリディルみたいな複数攻撃はエンの強化恩恵大きいけど

なんか外国サイトのQ&Aでリディル強化確定だって書いてあったよ
完成形がどんなだか気になるところ

>>834
あのインタビューみて確定とか思い込む方も凄いな・・・

ボーン取るのなんて簡単なんだから、さすがにぺ斧厨も実はボーン取りにいってるだろｗ
ぺ斧で煽ってるのは現時点ではリディルがぺ斧と同レベルの強さだからだよｗ
そのへん理解できない顔から湯気でまくりのリディラーの多いこと多いこと＾＾；

実装当時に取ったリディルはともかく近年とった人は
かわいそうだのうｗ
そういう人が真っ赤になってるんだと思うが…

ﾍﾟ斧をﾗｲﾊﾞﾙ視してる時点でへっぽこだろ… ﾘﾃﾞｨ戦ﾜﾛｽｗ

リディルに親殺されたペ斧君というより、ペ斧君に女寝取られたリディル君だな。
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20100515/RTBROUg4d1o.html

手に入れてすらないんだから寝取られようはないよｗ
好きな芸能人に彼氏発覚報道が出てギリギリしてる感じじゃないのｗ

でも俺のFF11はリディラーもぺ斧使えるから例えが良く分からないんだよな
リディラーはぺ斧君にもなれるしリディル君にもなれる訳だろ、ぺ斧廚はぺ斧君にしかなれないけど
この場合どういう例えになるんだ、ぺ斧君に女寝取られたと言ってもそのぺ斧君はリディル君でもあるんだろ？ｗ

おいおいジョブ板にやつあたりかよ雑魚リディラーｗ

ペオナーの方が恥ずかしい
量産型ｗ

ここでの両手斧って肉＋サポ侍がデフォなんだろ
サポ忍同士でぺ斧とリディルなら、全くぺ斧は歯が立たない
ぶっちゃけブラサポ忍なら下手したらリディルの方が強いだろｗ

>>844
強化ブラコンならサポ忍で雑魚相手だろうがリディルより強いだろうｗ
強化ブラコン持ち＞越えられない壁＞リディル+ブラコン以外の両手斧持ち＞ブラコン以外の両手斧のみ＞リディルのみ、だ

サポ忍同士でぺ斧と同格と言われてるのにｗ

でもどうなるかわからんメイジャンを基準に話し合うのは的外れだわな

それこそリディルだって強化できない武器になるかもしれんのにｗ

そこでさらに強い両手斧もしくは片手斧が出てくれば、
ペもリも仲良く【さようなら】になるわけだが

わかりきってる事は
将来９９になった時に間違いなくリディルもペもゴミってことだろ

そうなのか
両手斧サポ侍＋肉VSマンリサポ忍＋ピザ（寿司）なら
色々すでに差がついてるよな
食事、蝉詠唱放棄これだけでも伸びるのは解るよ
でもぺ斧サポ忍がリディルより上なのはちょっと信じがたいｗ
もちろん同じ装備での比較でな

>>847
強い片手斧出たら普通はリディルがメインに持って斧リが強化されないか？
まぁ所詮はメインの片手斧のみの半強化だから強い両手斧には追いつけないだろうけど、お前も的外れだぞｗ

強い片手斧が仮にLV99 D100位までいったとして
リディルがそのままでも強化なのか？
D100の片手斧X2　とかなら
斧リ強化にならないと思うけど
もちろん両手斧はD250とかなら両手斧が凄いことになるし
あくまでタラレバなので正直其の時まで分からないねｗ

>>851
さこまで要らない、簡単な算数だとリディルのD/隔に追いつくには
隔288の平均攻撃1.2だとD78で、隔312の平均1.6回攻撃ならD63で追いつくから
そこまでの片手斧が2本同時に持てたらスキル差もあるから得TPに有利が有るとは言えリディルは二刀流武器としてもゴミになるｗ

ペ斧厨は夢があっていいな。
オレは、とりあえずLv80に備えてポーン斧作っとくわ。

そろそろ次スレのタイトル考えといた方がよさそうだな。
リディラーさんをウンコ棒でつついたら一気に100ぐらい伸びるし。

>>854
両手斧VSリディル、もしくはブラコンVSリディルだね
理由は簡単リディラーはブラコン以外の両手斧も使えるから
でもブラコンだけは有ればリディル使わないからリディラーはブラコンだけは使えない
ブラコン以外の両手斧VSリディルはリディラーもその両手斧に持ち帰れば良いだけが成立しちゃううからダメ絶対！

>>855
まさにその通りだけどこのスレの存在意義は別にあるからなｗ

うーん、煽り目的なら
30万以上出した両手斧VS30万以上出したリディルとか？
皮肉混めるならVS未だに30万出してないリディル(笑)とかだな、でも文字制限に引っかかりそうだな

両手斧VSリディル改めウンコ突っ突き棒とかどうだろう。

ところでリディラーのみなさんはボーン2種パニッシャー作り終えたんですかね

どうせ次スレもぺ斧マスターが数ヶ月前から同じ事を延々連呼するだけだし
>>1にはいつものテンプレを貼るべきだな
新規に釣られる連中にもキチガイが棲むスレということを案内しないとｗ

『リディル』に対して異常な憎悪を抱く
一説には親を殺された復讐のためではないかと言われるペオノチュウ代表
別名「リディルに親を殺された人」

ネ実やＢＴ板の戦士スレに常駐しておりどんなスレの流れの時でも突然現れて
「リディルは雑魚」とコピペのように同じ主張を連続で毎日20-60回は書き込む。

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html
4/19 http://hissi.org/read.php/ogame/20100419/eEhNbXI2ZEE.html
4/23 http://hissi.org/read.php/ogame/20100423/K0JFNU82Q1Q.html
4/29 http://hissi.org/read.php/ogame/20100429/R2lvWDlYL1k.html
4/30 http://hissi.org/read.php/ogame/20100430/dFhscG8vV3Q.html
5/3 http://hissi.org/read.php/ogame/20100503/Z1hheUpTL3I.html
5/4 http://hissi.org/read.php/ogame/20100504/TUQzcmg2bVA.html
5/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100515/ZFo4WGx0UTg.html

>>861
どうせだからそれのリディラーさんバージョンもよろしく。

まじでキチガイ染みてるな
リアルでも頭がおかしい奴という評価なんだろう
前後の流れはまともなのにぺ斧マスターの書き込みだけ浮いてる

ペ斧マスターもリディラーもどっちもキチガイにしかみえないなｗ

ここにわいてるリディラーもBT板に突撃してるアホリディラーも同レベルのキチガイだけどなｗ
なんでぺ斧相手にそんな顔真っ赤にしてるんだよｗｗ
やっぱりおつむの質もぺ斧＝リディルだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁぺ斧もリディラーもブラコン持ってないのは確定的に明らかだからなｗ
ブラコン無い戦士はどれもぺ斧やリディラーと大差無い雑魚なんだからせいぜいお互いで罵り合ってろよｗｗｗ

BT板に荒らしに来てたリディラーさんは規制されましたとさ。

>>857
リディル持ってないヤツがリディル持ちを煽って悦に入るためのスレらしい。

これで悦に入れるメンタリティの歪みっぷりが理解不能だし、有意義な提案しても意味がなさげ。

アンカー間違えた>>855

ブラコンリディル持ちに廃ペ以下と断言されちゃったしな〜ｗ

つまり廃リディルが廃ペに持ち帰れば問題無しと言うことか！
そして廃リディルが有効な場所では廃リディルに持ち替えてる横で廃ぺさんは廃ぺのままｗ
ブラコン持ち出さなきゃリディルも両手斧に持ち替えれるから意味が無いと言われてるのに学習しない奴が居るよな

そういえばブラ持ちが、戦士がガトラー装備できたらブラなんか作ってなかったと言っていた
去年の終わりくらいに

コンカラ持ってるけど、ブラと同じ扱いにされるのは
気に入らないな。糞弱いメタなんて必要ない。
キングの強さはパねぇよ。アフターマスの時間、
もうちょっと延長してくれんかのう。

ルンチョヘイストベルトが最強だからレリック作らなくていいよ

ブラ持ちもキングス打てるっていうｗ

>>875
撃てるだけじゃなぁ。

メタが弱いって言ってる時点で装備そろってない奴だとわかるな
WS装備を完璧にして撃てば平均はキング超えるぞもちろんおーばーきるｗは入れずにだ
ほとんどの奴がブラ作っただけで他が揃ってないから気がついてないだけなんだろうけどなｗ
まあそこまで完璧に揃えてある奴も全鯖でほとんど居ないから知られてないだけみたいだが

参考にrepとどんな装備か書き出してみてくれないか

すまん後出しみたいで申し訳ないがおれ自身はまだブラを製作途中なんだ
参考にさせてもらった人の結果を見て踏み切った状況
ちなみにrepは他人と競うために遊んでる訳じゃないので、と言う本人の強い意向で出さないように念を押されてる
キングとメタは本当はどっちが安定するのか調べたいって事で無理言ってお願いした訳なんだわ
そのへんの信頼関係は損ないたくないので悪いけど許してくれ
装備に関してはバハの例の人だからリディル有りで通常WS共に全部HQで完璧だから想像して欲しい
ほとんど情報出せなくて申し訳ないがもし他鯖の全部揃ってる人が居たらやってみて

つまりネ実的には嘘でしたって事か、なるほどなｗ

ネ実的にはそうなるかもなーｗ
でも結果を見てコンカラーじゃなくブラに決定したのはネ実的じゃなく信じてくれよなｗ

>>881
自分で作成中なら貨幣数千枚分は確保してるだろうから
それをSSで写せば絶賛作成中ですよ、ってのは証明できるよｗ

>>879
じゃどんな装備で撃てば良いんだ?
教えておくれよ。
昔、ペを使ってた時に、ブラ戦と
組む事があったんだが、メタがペの
キングにも劣る削りだったんで、
コンカラにしたんだがなぁ。

メタの方がSTR補正高いから全部STR装備のHQなんじゃね？
あとダブアタで異常な伸び見せるしその辺とか？

リディル実装からもうすぐ7年になるのか。
興味のない人にはどうでも武器だろうけど、ずっと欲しいって思ってきて今なお持ってない人にとっては
憧れではなく憎悪の対象になっちゃうのかな。
と過去の開発便りを見ててふと思ったｗ

本当に欲しいと思う人はLSはいるんじゃね？ｗ
一線超える勇気のないおれの中ではなかったことになってるがｗ

リディルは7周年、ペ斧は3周年か。
ペ ≧ リって言われだしたのが1年くらい前からか？
それに便乗して溜めに溜め込んだ6年間分の劣等感を吐き出してるって感じがするねｗ
リディラーは暖かく受け止めてやれよ？ｗ

リディラーは万年2位だよな〜
両手強化前は狩人忍者には結局は勝てなかったし。

戦士は永遠の二番手だよｗ 二番手だからこそどんなBAきても生き残るｗ 片手が死んでも両手へ、両手が死んでも片手へと忙しいなｗ

>>888
両手強化前で忍者に負ける要素は無かったけどな、隠忍ある今は別だけど。
ところでそのクラクラカッコいいですね。

赤/学でペ斧死亡

>>890
勝ってるRepもなかなか無かったけどな

前は25リディル戦士＝23鬼忍だったけどなｗ


ピザ実装でリディル>鬼忍になった。

鬼忍も30万越えてるはずだけど？ｗ
リディル30万いけるの？ｗ

誰か猫鯖の廃メリポしてる廃人さん俺を廃メリポにさそってくれｗ

暗入りカオスの鬼忍でも28万くらいだけどなｗ レプ見てみたいから貼ってくれｗ 寿司で30万はさすがにｗ

鬼持ちとリディル持ちを単純に比較したら鬼持ちの方が質高いのは明らかだしね。
リディル持ちは取れたから上げてましたってヤツの全盛期だったけど
TOP同士ならリディル25% ＞ リディル23% ≧ 鬼23%って感じ。
隠忍実装で鬼23% ＞ リディル25%に。

>>897
「陰忍」な
使い続ければ確かに火力は確実に上がるけど
常にその効果を発揮しようとしてると集中力がいるアビだと思うけどね
敵の後ろいたらタゲ切り替えがオートでは無くて手動でしないと収刀してしまうからね

>>898
論点がずれてるよ。

いやアビの性能を言っただけだよ
陰忍が追加されたからってそれを完全に発揮されるかは人にもよるってね

>>900
アビの性能の方じゃなくてもずれてるよ。

ああ、そうかゴメンね
陰忍の話じゃなくて隠忍ってアビの話ねゴメンね、そりゃ論点がずれてるわ
装備みたいにその分確実に強くなるものと、個人によって扱えるかで強さが変わるアビで上下付けやしないしなｗ

>>902
ネ実でわざわざ「かげ、しのび、Back Space」ご苦労様でした。
鬼、リのTOP同士っていう前提あるんだから察しろよ・・・。

キャップ開放きたらリ＋クラが最強になるなｗ
エンが平均15ダメならレベル90だと隔350で毎ターン追加90ダメ
両手斧の隔にすると毎ターン追加130ダメ
そこにリの通常60×2＋クラの通常20×4で通常だけで毎ターン330ダメ
ブラでも通常240×1.2＋追加ダメ15×1.2で毎ターン306ダメ
WSダメは圧倒的な回数差でブラの完敗
ぺ斧厨はここで粘着してる暇あったらリディル取ってこい
早くしろ！間に合わなくなっても知らんぞーーー

リディル＋クラクラとかなんの罰ゲームだよｗ パーティーで使わずにソロで使ってくれｗ

で、でたー！メリポで与ＴＰ気にするペ斧使い！

気にするだろｗ リディルクラとか敵死ぬまでに何発WSくんだよｗ

リディクラとかメリポにいないっていうｗ

クラクラは極端なのでどうか分からんが
リディル/ジュワの二刀流は想像通りに強いだろうね

リディルジュワ・素破虚界のコンビネーションで一撃に+20のエンダメ付けば
１時間あたり48000くらいの火力アップが見込める

もともとマンイリディルに対しても大きく劣るわけじゃないし
Lv76以降の狩場と獲物次第では最強アタッカーの一端になる可能性が高い

現在明らかになってるLv76以降の見通しでは
両手斧に明るい未来は何も見えてこないね

年内にLv90キャップまで上がったら二刀流スピードもマッハだし
ブラコン持ちも二刀流を使う機会が増えるんじゃないかな

武器はいろんなの集めといたらいんじゃね？ｗ 前にSSでてた人でリディル ブラ ラグ持ってる人いたけどこんな人らだけどんなBAにでも対応できるｗ

クラ戦やってた俺がきましたよっと
敵沈むまでにWS2-3回ぐらい。ただそんな強くないな。
そこらのペ斧ｗよりはつよいけど。そこらのリ戦と同じぐらいじゃないかな。
強いリやペには勝てないね。3人ぐらいで殴ってるとTP技の数は
そこまで増えることはないね。あと命中足りないからLurkerでは扇風機。
あとログがすげーうざい。
一部の廃両手斧＞強いリ戦＞＞弱いリ戦＝クラ戦＞＞ほとんどのぺ斧
って感じ

もう片手に夢見るのはよせｗ
キャップ外れたからと言って、二刀流強化くると思い込んでる
バカどもよ。今でさえぶっ壊れてる原因の二刀流をこれ以上
強化するはずが無いだろう。しかし、ステは普通に上がり
両手と片手の差はでかくなる一方だ。
もうそろそろ現実にもどるんだな。

>>913
現実の話しかしてないんだが・・・・

・赤/学がLv80でPTメンバーに範囲魔法件で火力が約２０％アップ
・Lv90でサポ忍の二刀流係数が変わり手数が約１３%アップ

ここまでは規定路線だろ

エンは見事に期待裏切りそうだからあんま期待しても仕方ないと思うがな。

ちなみに鬼で３０万は無理だよ。
極まったガトパニ獣と鬼イサがほぼ同等。
リディルもほとんど変らないけど。
てか二刀流はどれもマンダウＸには勝てないと思う。

>>915
だから「期待」じゃなくて確定だってば

75キャップの現在でもすでに学者が範囲エンを実用化してるじゃん
手数の多いジョブの火力が底上げされるのは実証済みだよ

ただ、現状は赤詩コが鉄板過ぎて学者の入る隙が無かっただけ
赤がヘイストと範囲エンを兼ね備えるようになれば万全だ

ちなみに学者の強化スキルではエンダメが+10前後と小さかったが
赤魔でしかもこれからレベルも上がるので手数×20前後は削れる

振りたいほう振ればいいんじゃないかな
リディルでもペ斧でも

>>917
学者舐めすぎ、学者のグリモア中のスキルは赤と同じで
スキル+装備もとある武器でスキル+されて強化スキル300も到達可能なんだよ

80でも計算式とかがそのままならなぁ〜
結局は来るまでは何もわからないし淡い期待以外のなんでもないわけだが。
でもリディラーさんはその期待にかけるしか生き残る道がないですもんねｗ

何の計算式が変わるんだよｗ
エンのダメはレベルで変わるんじゃなくてスキルで変わるんだし
仕様を理解して無いなら変にレス付けない方が馬鹿のレッテル貼られなくて良いと思うよ

キャップ解放を共にかわるかもしれんだろ？ｗ
あくまでの仮定の話しをしてるのにリディラーさん達は
ホントおばかですねｗ

現状の計算式を否定してまで異論を唱える方が必死にか見えないぜ？ｗ
それ言ったら片手武器の命中計算が両手武器と同じになるとか、両手武器の計算式が変わるとかも言えるんだぜｗ

現状の強化のままいって強くなるうれぴぃと言ってるリディらーさんプゲラだけどなｗｗ

@1ヶ月ちょいなんだし大人しくウンコ突っ突き棒の扱いで迎えといた方が身のためだよ？ｗ

そのリディラーさんは両手斧も使えると何度言ったら…
現状はブラコン以外の両手斧はリディラーさんも使えるだろう
逆に言うとブラコン以外の両手斧使いはリディラーさんと同等以下にしかならないんだよ

あああ、そうか
俺のFF11は片手斧1-4 片手剣8 両手斧8有れば状況に合わせて武器持ち替えれるけど
ID:4mqgjLuOのFF11は武器変更出来ない仕様のFF11してるんだな…話が噛み合いそうにないな

>>916
鬼で30万/hはとっくに鬼哭repの人が達成しているが
http://coolmamba.blog114.fc2.com/

>>924
ぺ斧厨は一ヵ月後には投げ捨てる羽目になるウンコ未満になるぺ斧に、
いつまでもしがみ付いてる暇があったらリディル取りに行ったほうがいいぞ
俺はリディラーでもぺ斧厨でもないから客観的な意見でそう言ってるｗ

自分もペ斧房でもなければリディラーでもないしなｗ
このスレはウンコ棒を煽るスレなんだしｗ

>>928
リディル取りに行くよりブラコン作った方が良いぞ
リディル取ってもリディル+ブラコン以外の両手斧にしかならないから
ブラコン以外の両手斧のみと同等以上にしかなれないし、ブラコン作れば全てにおいて頂点だ

リディルに親を殺された人はクラ戦だっけ、まだID付きクラクラのSSは出てないけどｗ

>>929
ぺ斧もリディルも持ってない雑魚戦士って事かｗ

>>930
>>904

>>927
一昔前の装備で30出てたから今なら35ぐらいかもな
で戦士も最強クラスと・・・

>>932
ペ斧とリディルのどっち持ってても雑魚戦士ですけどねーｗ

>>934
ならその雑魚戦士未満の産廃戦士って事かｗ

>>934
リディルはレベル80からは状況次第だろ、ぺ斧は雑魚になるけど
エインみたいな既存コンテンツ系はスキルと命中装備が増えて肉リディルが可能となりエンでダメが上乗せされるしな

単純にクラやリディルが使うと強い言うよりも、
そういうのが取れる人は、強めの防具が揃ってる、金に余裕がある人が多いってだけで
単純に何使ったから強いってのとはまた違うと思うけどな。
これって結局、飛び抜けた財力がないプレイヤーは
永遠に二軍から這い上がれないから前衛やっちゃいけないってゲームだし。

まぁあれは過去の武器だから、今の基準だとブラコンラグあたりがある人は
いちいちrep見せてもらわなくても、「強いんだろ？知ってる知ってる」ってなるし
レリックなしの前衛なんていくらrep見せてこようとも
でも「レリック取れないくせにアタッカーやってる準廃（笑）だろ？」で一蹴。

今後は
強パニ派生/リが主流になるよ。他はうんこになるｗ

リディル・レシミックどころか、ペ斧すら使ってない奴が、
このスレで煽ってる件について、何度言えばわかるんだ。
この話は、両手斧vsリディルっぽくなってるが、
双方を満たせる者しか、結論は出せない。
それ以外の奴は、ウセロ。

Ｄ斧/強パニだろ

元々はペ斧馬鹿にしてたリディラーさんのために出来た隔離スレだしな
結局は逆に馬鹿にされて毎回スレ終わるのが落ちになってきたけどｗ

>>941
クラ戦さんはさっさとペ斧取る作業に戻るんだ！

実際はレリッカーに馬鹿にされているリディラーさんのためのスレだしな

上位レリッカー > 上位リディラーペラー >> 下級レリッカー > 下級リディラーペラー
っていう序列だけどここに来るレリッカーは下級レリッカーが大半なんだよな。
武器はいいけどそれを生かせない故に上位リディラーペラーに負けててそうとう悔しいようだ。

>>944
レリックコンプレックスの負け組準廃哀れだなｗ

どっちにしろここには上位リディラー（笑すらほぼ居ない気がするけどなｗ

そういやレベルキャップ開放で76-の武器も追加されるのかねえ
半引退状態なんだがメイジャン武器やるか悩ましいとこだわ……

>>946
ここは下級リディラーペラーと上位リディラーペラーに勝てない下級レリッカーがたまに来て憂さ晴らしする場所だからね。
あとはなりすました第三者が煽りに来る場所だなｗ

>>943
リディラーを馬鹿にしてる＝リディルが扱える両手斧も馬鹿にしてる事にならないか？
対象がリディルって限定してるけど防具や個人の動き差し引いたらリディラーってのは絶対的にブラコン以外の両手斧と同等以上の存在だぞ
武器変更が出来ないFF11してるのなら俺のFF11とは別ゲーだからそっちのゲームの方でスレ立ててやった方が良いと思うけどｗ

100点満点の武器で、90点〜100点のレリック
100点満点の武器で、65点〜75点のエセレリックｗ
　70点満点の武器で、60〜70点の準廃（笑）リペ


美形＋化粧の奴、美形＋すっぴんの奴に劣等感感じて
必死に化粧塗りたくって張り合うブスみたいなもんですね。

>>948
多分、下位レリックに入るけど君より強いとおもうおｗ

装備SS晒しの流れですね、わかります

しかし相変わらずスレタイが読めない人が多いな
次からはひらがなオンリーでスレタイ書いた方が良いんじゃないかな

>>951
お前はクラ戦だろｗ

>>954
リディラーはおばかですねぇーｗ

ID:4mqgjLuOの口の悪さは異常

メリポ関連スレだし仕方ないね

>>956
ネ実のゴミ武器専用スレで何いってんの？ｗ

ID:4mqgjLuO = ID:pdR95G5o = クラ戦だからなｗ
口調でバレバレでさらにクラ戦に触れると頑なにスルーするからすぐわかる。
ID:4mqgjLuOさん、クラクラ凄いですね。

>>959
自称迷探偵さん馬鹿すぎでお腹痛いですｗｗｗ

>>959
この前の全部持ってる人かもしれないぞ
どっちも人間として性格が悪すぎて判断付きにくいｗ

>>960
痛いところ突かれると絶対否定しないではなし逸らすんだよなｗ
クラクラ凄いですね、ブラ取得おめでとうございます、SS待ってます。

>>961
それは俺だから別人

馬鹿の一つ覚えみたいにクラクラだなｗｗｗ

>>964
違うならきっぱり否定しろよｗ
なんでそうやってぼかしてばっかなの・・？
ブラ持ちならSSだして終わりだろ。

まぁクラ戦じゃなくても>>951で既に自分でレリッカーと言ってるんだしSSは出すんじゃないかな
特に真昼間から書き込みしてるような人なんだしレリックくらい持っててSSはすぐにでも出すだろうｗ

リディラーの馬鹿な反応みて楽しむためじゃんｗ

>>963
全部持ってる人なら質問だけど
ブラコン以外は雑魚で終わるんだろうけど
�@ブラコン以外の両手斧のみ、�Aブラコン以外の両手斧とリディルの2種持ち
これってどっちがより雑魚になるんだ？

リディルが7年もの歳月をかけて下級ペラー(クラ戦)を変えてしまったのか・・。
ペ斧は3年前に実装だけどクラクラは同時期に実装されてる分、丸々7年虐げられてきたんだよな。
その分、群を抜いて質の悪さが目立つなｗ

>>968
装備次第だよ
極まった両手斧にはリはザコ殲滅じゃないと勝てない
だから�@が雑魚になる場合もあるが�Aが雑魚になる場合もある
普通だと�@が雑魚になる場合が多いが合成師範クラスでエインとかやってりゃ
アルマダやヘカは手に入る
�Aは時間さえ余ってるような奴ならどんなヘタレでも手に入ってしまう場合もある
だから一概にどっちがとは言えんよ

>>970
ああ装備や動きといった条件はどっちとも同じとした場合ね
ほかの要素も含めればそりゃ武器だけで強さが決まらないからどっちが良いとは言えないなｗ

まあほんとにリディラーって恥ずかしいよねー口だけ野郎ばっかりだよな
馬鹿にしてるぺ斧のスコアにすら、いまだに届かないんだもの
リディル持ってるってことはぺ斧厨よりも他装備がいい人多いはずなのにねぇ
弱いのを必死に隠してるんじゃね

>>971
どっちにしろ廃になればリは雑魚殲滅用武器に成り下がる
だから�A≧�@だな

>>973
ほいほい、ありがとう
やっぱり他条件が一緒だとリディラーも両手斧にも持ち替えれる以上は
リディラーはブラコン持ち以外の両手斧と同等以上の存在って事でFAなんだね

つってもブラコン以下なのは確定だけど、ただしブラコン持ち出すとそれ以外の両手斧も一緒にゴミ扱いになるけどねｗ

>>972
ペラーがリディラーに勝ってるとしてもそれは極まった人での話しだぞ？
リディラーがバカにしてるのは、ヴァナではリディラーに負けててネ実でしか吠えれないキミみたいな子。
現状では
極まったペラー > 極まったリディラー
ペラーとリディラーそれぞれの期待値での比較では、リディラー >> ペラー
ここにいるのは後者が大半なので自ずとペラーがバカにされる傾向にある。

>>975
そもそも極まったペラーと極まったリディラーならリディラーが両手斧に持ち替えれば同じになるだけ
極まったペラー＝極まったペラー（リディラー）にしかならないんだから無意味、装備変更が出来ないFF11なら仕方が無いけどｗ

ペ斧戦士vsリディル戦士　比較rep4つ目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1274181347/l50

一方でペ斧しか叩けない>>975みたいなのをプギャーするのが
レリック持ちですがね

>>978
でもそれ同時にぺ斧もﾌﾟｷﾞｬｰしてるからスレタイ的には意味が無いけどなｗ
だから次のスレタイを両手斧戦士VSやブラコン戦士VSにすれば良いだけなのに同じスレタイでもう立てやがったしｗ

ごめんｗｗｗ ちょっと聞いたほうがよかったなすまんｗ

ペ斧は元々実装された段階でブラビューラという完全上位武器が有るからな
リは未だに過去の栄光にしがみついてペ斧を叩いてるのをみてプギャーしてるのが
いいのだよ、結局レリックミシックまで行けない準廃どまりだからな〜

まぁ立った物は仕方が無いけどｗ
でもぺ斧戦士とかリディル戦士もぺ斧持てるんだし
スレタイの意味がぺ斧のみ戦士vsぺ斧+リディル戦士になってるんだよね
で、ぺ斧戦士と武器指定してるからブラコンも持ち出すのはスレタイ違いになるし
ぺ斧として武器指定してるが故に次VUでレベル75までの武器として取り残され
リディル戦士は次VUで範囲エンや新しい片手斧追加で伸びていき、追加される新しい両手斧までも持てる設定になるんだよね
だからスレタイ的には両手斧戦士VSリディル戦士にしていざとなったらブラコンに助け舟を出してもらう様にしてた方が良かったんだけどね

>>982
ペ斧に限定しないと涙目になるのはリディラーだからな
だからプギャーなのがリディラーは理解できてないんだよな

一番人口が多いH21%クラスでも
いまだにぺ斧最弱であるピザアスードのスコアすら誰一人としてピザリディルで届いてないもんね
間違いなく絶対弱いべ

>>983
いやいやスレタイだけじゃぺ斧ﾌﾟｷﾞｬｰにしかならないし
ラクチェボーンだってリディラーも持てるわけだからブラコン持ち出さなきゃ絶対にﾌﾟｷﾞｬｰできないっしょ？
ぺ斧ごときを当て馬にされてるのが面白いんだろうけど逆に言うとブラコンじゃない限り同等以下にしかならいってのを露呈してるだけだろ

リディルなんかぺ斧と腕の差でひっくり返るレベルじゃん
同レベル同レベル

>>986
おいおい…それ言ったらぺ斧やエルキングの最高rep以下なブラコンだって居るんだし
ブラコンだって腕の差で引っくり返るレベルって言ってブラコン持ち様に喧嘩売ってるようなものだぞｗ

>>976
お前は定期的に持ち替えネタを語りたがるよな、ホント好きだなｗ
キャラクターのスペックを期待値で語るならリディル持ち > ペ斧持ちで語らずともFAだろ。
なんでいちいち誰かに同意を求めたがるんだよ、どんだけ不安になってるんだｗ

どっちにしろねぐら通わなきゃ取れないリディルと
アサルトやって階級あげてりゃ取れるペ斧
それなのに現状廃だとそのペ斧以下に成り下がってしまうリディル
はやく80キャップ開放きてほしいってのがリディラーの切実な願いなんだろうなぁ

>>989
全くもってその通りだな、全ての人に当てはまるかと言えばそうではないだろうけどね。

いつまでこの話題やるんだｗ

アップがきてリディラーの息の根がとまるまでじゃない？

おいおいリディルはナイズルとかFovで肉リディルすれば超強いぞ
ブラコンすらちぎる

>>992
むしろ息の根が止まるのがぺ斧
リディルはメインに持つ片手斧が強化され
レベル80からの赤/学の範囲エンで手数ジョブが大幅に強くなる
と言っても今のリディル事情からして相変わらずブラコンには勝てないしせいぜいエンかかって新しい両手斧に並ぶかどうか
まぁ当然だけどその新しい両手斧もリディラーさんも持てるから相変わらずブラコン無しの両手斧使いはリディラーと同等以下にしかならない

そんな状況で悦に入り浸れるペ斧マスターって一体…

そろそろ、捨てゼリフくるかな。

あえてリディルと同格のぺ斧で煽ってるだけなのに
本当にぺ斧に固執してると思ってるなんてｗ
リディラーってほんとおめでたいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同格も何もブラコン以外の両手斧使いは全部リディラーと同等以下にしかならないだろｗｗｗｗ
何故ならブラコン以外の両手斧はリディラーさんも使えるから、装備変更出来ないFF11なら俺のFF11とは別ゲーだからしらねけどｗｗｗｗｗ

完全肉食の時点で、アダホバとか必須でしょ？

でも逆に、最近計算し直したんだけど
完全肉食じゃないと孔雀って必要なくね？
もちろんシマム用の着替えで使えるけど、着替え専用にあの金額って
なんだかねえｗ

メリポしかやらねーのか

イヤッホウウウウウウウウ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://yutori.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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