1 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :
2010/04/28(水) 10:51:57 ID:I8txHKk9
2 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 10:54:20 ID:4ElPCJpK
つまんね
3 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 10:56:13 ID:j8smpl6y
4 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 10:59:03 ID:x1xmnvDv
5 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 11:03:04 ID:x1xmnvDv
6 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 11:03:34 ID:NGMmpJFz
原稿用紙の書き方がわかりません
7 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 11:04:06 ID:x1xmnvDv
ttp://kagoshima.travel.coocan.jp/i/koubo4.php GA文庫大賞
【 原稿枚数 】 1ページ42文字×34行(縦組み)の書式で、80枚以上130枚以下。※400字詰め原稿用紙換算 約230〜380枚(目安)
電撃小説大賞
〔長編〕=ワープロ原稿の場合80〜130枚。縦書き。〔短編〕=ワープロ原稿の場合15〜30枚。縦書き。
1P=42文字×34行で印刷すること。フロッピーやCD−Rなどの記録メディアでの応募は不可。
400字詰め原稿用紙応募可(長編:250〜370枚。短編:42〜100枚。
ファンタジア大賞
【原稿枚数】 40字×40行換算で60〜100枚
スクウェア・エニックス ライトノベル大賞
400字詰め原稿用紙200枚以上 ジャンルフリー 原稿上限枚数フリー
400字詰め原稿用紙40〜100枚
MF文庫J ライトノベル新人賞
■応募規定■ 未発表のオリジナル作品に限る。日本語の縦書きで、1ページ40文字×34行の書式で100〜120枚。
原稿は必ずワープロまたはパソコンでA4横使用の紙(感熱紙は不可)に出力し、ページ番号を振って右上をWクリップなどで綴じること。手書き、データ(フロッピーなど)での応募は不可。
8 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 14:57:12 ID:RkEofjWb
プロット思いついたから気が向いたら最強の氷属性の魔法使いの話か、弟を調教する姉の話かいてみるわ
9 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 23:24:39 ID:Fwf5VLoN
10 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 23:25:19 ID:xbOy/L0w
あげとくか
11 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 23:29:21 ID:x1xmnvDv
ハンエルがやってくれる
12 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 23:30:53 ID:wquQNXde
がんばれつっちー
13 :
既にその名前は使われています :2010/04/28(水) 23:32:24 ID:iJBlmMWh
ハンエルさん!おうえんしてます!
短編でもSSでもいいから一度作品書いてうpしてよ
15 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 00:59:21 ID:8vNolhmJ
ネ実のSSスレはダサイクルに陥ったり、 ダサイクル排除でコテ禁止にしたら今度は読者そっちのけの内部抗争でグダグダになり、 内部抗争が収まったら今度は他人のふんどしでしか勝負できない奴しか残ってなかったとか笑えない展開だったが。 ハンエルならやってくれるかもしれん…。 つか、成功しているスレって作者一人ね。樽♀裏LSスレだが。
16 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:02:06 ID:CWc0j6vj
ハンエル嫌いだがやる気は買う。 漫画だのラノベだの腐るほどスレ建ったが、どいつもこいつもすぐ飽きて辞めるし。
17 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:16:30 ID:8vNolhmJ
飽きてなくても読者無視の内部抗争と、 内部抗争に勝ち残った奴が他人の設定やネタの使い回ししかできない奴とかになるとだめすぎる。 陰陽鉄もある意味その気あるぞ。 最初はネ実民ネタ満載のサービス動画だったのに変な信者ついて、作者もおかしくなった。
18 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:18:31 ID:XrfaxkcL
遂に立ったか
19 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:21:09 ID:xH8oMcZz
しばらく見ない間に本格的なラノベ作家スレになっててワラタ ネタにもならねぇ応援や他スレの話題の書き込みしてる糞は全員死ねばいいと思う
20 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:36:44 ID:8vNolhmJ
>>19 ラノベ作家スレじゃないだろ。ハンエルだけのスレじゃないのか?w俺はそういう認識なんだが。
つか、ネタで本気で目指すと書いてみたら後に引けなくなったって感じでそういう意味で面白いスレだと思う。
21 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:40:41 ID:7x7OAV8B
前スレでは何人かの黒歴史がうpされたんだぜ。お前もうpっていいんだぜ
22 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:42:05 ID:uR0TAExR
ハンエル死ね
23 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:42:43 ID:89KAYndF
つっちー、やる時はやる男デス!
24 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 01:43:55 ID:8vNolhmJ
黒歴史をうpるくらいなら今書くわっ! …ちょっとまって。その前に黒歴史ノート発掘したからスキャナないけど、コピペってみる。
25 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 02:00:47 ID:KRLA1A67
何故直木賞めざさない?
26 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 02:06:05 ID:CWc0j6vj
今時スキャナ持ってないおとこのひとって・・・
ラノベもアニメ化すると人気沸騰だけど アニメ終了すると完全空気 あの人たちは今なにしてるんだろうね^^;
28 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 03:04:22 ID:8vNolhmJ
29 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 03:27:56 ID:zmuCK1DB
30 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 03:39:05 ID:neBH71//
>>28 グラスランナーって響き、懐かしいなw
やっぱりファンタジー冒険物は酒場から始まらなきゃねw
31 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 03:40:31 ID:8vNolhmJ
定職についてしまった今から見て。 10年前のように「漫画家になりたい」「ラノベかきたい」といいつつ、 なんも書かずにダラダラネトゲしている生活するなら、 たとえ10年若返ったとしても。 お 断 り だ 。
32 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 03:44:53 ID:8vNolhmJ
>>30 何で俺はソードワールドものをかいて富士見に応募しようとかおもってたんだろうか。
どう考えても他人のふんどしでございます。本当に昔の俺様ありがとうございました。
33 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 09:55:55 ID:A7zwSMPa
他人のふんどしでも利用できるならどんどん利用したらいいと思う
34 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 09:58:31 ID:o8dpvZ6U
ばれなければ他人のふんどしに名前書いても構わないさ
35 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 10:13:47 ID:HethL+5e
いっそ他人のふんどしを魔改造してしまえ
36 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 10:20:43 ID:bD2SDARA
創作なんてそんなもんだ
37 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 11:07:30 ID:neBH71//
そのうちそのふんどしも自分の匂いに染まってくしな
38 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 11:13:28 ID:8vNolhmJ
ハンエルきてーーーーーーーーーーーーーwはやくきてーーーーーーーーw うーん。あかほりさとる氏みたいに売れ筋テンプレ書きまくって儲ける人はまぁ嫌いではないが、 他人の作った設定なしでは説明できない作者はダメっていう感覚があるんだよな。 エロ同人作家とかは個人的には批評家で飯食ってる人並みに嫌いな人種。 だから学生時代に書いてたSW系小説はお蔵入りしている。 設定流用できそうなのは何とかなるけど。 上の話はグラランに萌える話なので他のファンタジーに移しても読者が「?」ってなりそうねぇ。 「草原妖精」と書いておけばおkではあるが、解説が必要だしね。
39 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 11:51:50 ID:8vNolhmJ
やるをシリーズすごすぎ…。この作者何者?????????
40 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 11:52:19 ID:CWc0j6vj
>>31 リーマンやりながら書いてプロになった人も一杯居るだろうし、働かない理由にはならんな。
41 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:01:38 ID:A7zwSMPa
谷川流も婦人服屋の店長やりながらハルヒ書いたとかじゃないっけ?
42 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:07:01 ID:8vNolhmJ
神坂一も工場で働きながら、 帰りの自転車で呪文の台詞を声に出して考えていたそうな。 つか。ハンエル続きかけw頼むぜ。
43 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:11:16 ID:bD2SDARA
>>38 グラスランナーをホビットと言い換えて、巻の冒頭に学術論文調の解説文を入れればいいじゃない
そして、読みこなせない一般読者からはその部分を読み飛ばすよう大いに推奨されてもいいじゃない
44 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:16:12 ID:EkGSfQRQ
と、なると 説明だけで50pぐらいは欲しいところですね
45 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:21:15 ID:8vNolhmJ
ホビットマジだめwwwwwwwwwwwwwwwwww つか、学生時代の下書きのリライトが意外とレスついてネタになれて嬉しい。 その手法、「雷の少女シャクティ」っていう古典ラノべじゃないか? まぁ「子供みたいな種族」なら読者はあまり気にしないから深いことは書かない。 伝家の宝刀「人間じゃないから特殊能力があっても問題ない」が使えるし。 もともとファルコ君がコロコロ転がってボケている話だし、ファンタジーなのに冒険しないから…。 (冒険導入部が本編。SWシナリオ集のショートストーリーが元) ホビット関係は昔は寛容だったので、ゲームや小説で使ってもあまり言われなかった。 今はリメイクするとき、別の名前になっているし、独自の要素を加えて別種族ということにしているよ。 鈴木土下座衛門とか…バグベアードとか小豆洗いとかネタ的にヤバイやつらも多い。 ほとんどの妖怪とかの類は水木しげるの関与を疑ったほうがいいぞ。
46 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:39:16 ID:A7zwSMPa
もうタルタルでいいよ
47 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 12:55:13 ID:8vNolhmJ
>>40 そんな作者の下書きなんか公開するくらいなら本編に集中させてくださぁい;;;
話の内容的にトールキンさんみたいな世界設定資料集作る必要もなく、
チーアが「5歳くらいのガキに見えるけど、意外と博学で、俺よりひとつ年上らしい」と書けばおkだな。
ちなみにこの世界はSWだけど、グラスランナーはエルフと種としては同族で、
ウーパールーパーみたいに子供で成長がストップして成人になって
魔法が使えなくなったグループの末裔。
よって、(一応)人間と子供を作れる。ただし、グラスランナーかもう片方しか生まれない。
そんなことより、リアルエル♀の彼女がほしい。
>>47 トールキンは世界設定マニアなだけで
俺様の作った世界ww を見せるためだけに、指輪書いたんじゃなかったっけか
(それであんなの書けちゃうのがスゲエけどw)
だから、話を作るために種族の設定する、ってのはトールキンとは真逆の発想じゃね?
49 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 13:07:43 ID:8vNolhmJ
俺も厨二病時代は必死で世界設定wを作っていたが、 普通に小説書く上で不要と判断したなぁ…。 しかし、世界設定って意外と転がっていて。 大阪文学学校ってところでの学生?たちの作品は、 当然ながら「関西、大阪周辺の人々が読者」って前提でお話ができていた。 読者層を把握していれば省略可能な設定と、 読者層でも知らないところを少々補足する程度でいいと。 原作つきだと、ドラクエ四コマやサブストーリー副読本が良くできていると思う。 基本の世界設定をつかって話は作っているが、それを表にだすことはないし。
50 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 13:24:20 ID:AGNsbB6+
トールキンは言語マニア。 自分の作る人工言語に必要だったから架空の神話を作り、世界を作った。
51 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 13:26:39 ID:HethL+5e
要するにトールキンはド変態
52 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 13:26:58 ID:8vNolhmJ
男前だなー。あこがれちゃうなー。
53 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 15:24:37 ID:EkGSfQRQ
>>トールキン 言語学者なのかよ!
54 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 15:29:34 ID:VGZWOJxO
56 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/04/29(木) 16:10:49 ID:RaaiUryt
57 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 16:13:58 ID:0sybcJhC
挿し絵はまだか
58 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 17:45:09 ID:bD2SDARA
なんだろうな とりあえず登場人物の心境があまり伝わってこないというのがあるが、 十字軍大全読みながら続き待ってる
おお、中二くせえw でもきっちり書いたことはマジ尊敬できる もったいぶった文をもっとシンプルにして、話とは直接関係ない周辺状況の描写いれてみたら?
細かいことなんだがなんで途中から「」の頭にスペース入ってるん
61 :
烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2010/04/29(木) 18:16:30 ID:khDNB9yO
>>56 少しずつやっと少し話が進行したかw
とりあえず1つだけね…授業のやつは「保険」じゃなくて「保健」
62 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/04/29(木) 18:26:04 ID:RaaiUryt
心が折れそうだ
63 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 18:26:59 ID:Ijd64J7V
まだはやい
64 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 18:38:26 ID:7x7OAV8B
65 :
烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2010/04/29(木) 18:38:45 ID:khDNB9yO
>>62 修正はとりあえずどんどん書いてけwただ、アップする前に見直した方がいいとは思うよw
ビジネス文章でも一緒なんだけど「相手に物事を伝えるのに特に必要ではない表現(描写)」は時間をかけない事。
これは書き終わった後から見直して省いたりできる部分が判るからさ。
例えば…
>奴の靴の踵をインサイドで蹴り上げてやった。
これは普通に「蹴りあげた」でおkじゃない?
まず、話を進める→見直して修正入れる。これはどんな文章でも基本だしね
66 :
既にその名前は使われています :2010/04/29(木) 18:39:17 ID:coKdAhVH
>>56 丸子と氏家のやり取りはラノベっぽくていいねw
にやにや読んでて創作意欲を刺激されたんで
俺も何か書いて応募してくる
じゃあ俺も俺も
>>65 ビジネス文書と小説の文書を一緒にすんなやww
相手に必要なことを過不足なく伝えるための文章と、
文そのものすら楽しむ小説を同じレベルで語るとか
おかしいだろ
69 :
烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2010/04/29(木) 19:45:47 ID:khDNB9yO
>>68 こう書いたほうがいいかな。
どんな「文章」でも書く上での基本って意味でね。
「物語」」や「ビジネス文章」ではそれぞれ更に別の要素が必要になってくるってこと
それは文章そのものを書く訓練、もしくはプロット組む時にすることだろ こんな1シーンの添削で必要なことなのか? まあさっさと次書け、書きまくれってのは分かるが
71 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 10:43:04 ID:jzZKkMbM
やっぱ書き出しが格段に難しいな 軽妙なラノベを書いてるはずが、ガチファンタジーになっていたでござる
72 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 10:49:37 ID:WmTSfvoK
BGMをうまくチョイスしてみれば? 俺も先日虚無的プロットで短編習作書いてたんだけど、 BGMをプリキュアメドレーにしてたせいか 途中でプロット大改造の末、愛と希望の物語になっちゃったよw
73 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 13:04:52 ID:YY3AjJAQ
ファンタジーは糞味噌。 理由。みんな剣と魔法の西洋風ファンタジー書く。 まともな作家が時代考証や世界設定、文化などをしっかり考証の上で作成した物語でも。 読者<どーせ軽いラノベだろw 編集<あのねwガチファンタジーなんて誰もついていけないからwwww そうして誰得などこにでもあるファンタジー風ラノベがまた生まれて、 読まれもせずにポイされるのです。
74 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 13:08:15 ID:ksfYpjv6
ぼ〜うけんでっしょ、でっしょ
75 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 13:17:16 ID:YY3AjJAQ
>>71 と、いうわけでガチファンタジーのほうがいまどき珍しいのでうp。
76 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 13:35:58 ID:jzZKkMbM
今会社なんだよw それにガチなのは最初だけ ガチで一本書き切れるほどの知識や筆力はまだないしなー まーまとまったらそのうち。ちなみに単なる趣味だ
ハイファンタジーは一度やってみたいな
78 :
既にその名前は使われています :2010/04/30(金) 22:16:56 ID:idEpV7zB
創作文芸に昔あったスレで 出だしの三行だけで魅せるスレみたいなのがあったな 今もあるだろうか あれは良い感じに 気になるものとそうでないものを判断できるスレだったと思う
79 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 00:47:09 ID:wCsbbY8N
富士見ファンタジアで、出だしが特殊すぎるシリーズがなかったっけ。 科法使いっていうのがいて、猫?が主人公みたいなシリーズ。 あの出だしは反則だとか言われてたが、導入としては引き込まれたから読んでしまったとか書いてたな。 本当は世界観とかの説明なしにその世界の専門用語でスタートは反則らしい。
80 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 00:54:32 ID:JrvzUe7w
読み手には反則とか解らんからやったもん勝ちなんだろうな
出だしなんて小さいものからどんどん視点を広くしていくか広大な視点からどんどん絞っていくかどっちかでいいんだよーってブラッドベリさんが言ってた。 井上靖は書きたいシーンを短冊みたいなものに書いて壁に貼って何度も並べなおして、最後に冒頭と〆を書くって手法でずっと書いてた。 ようは300枚埋まればなんでもいいのだ。
82 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 01:14:32 ID:wekF4VHC
導入でなんか凄そうなこと言っちゃうと自分でハードル高くしちゃって、 後の文章でハードルにぶつかって鼻血出しそう。
83 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 01:18:19 ID:nwP0dHE+
まぁ世界の終わりとか言葉の上では凄そうだけど 誰も書けなそうだよな
84 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 01:22:11 ID:wCsbbY8N
>>83 星の大地ってラノベをお前は見るべきだと思うんだ。
85 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 15:08:28 ID:LlKGWv5R
冴木忍作品は良い感じに終末感とダークさを孕んだ明るい物語って感じで好きだわー 星の大地のあの突き放した終わり方も好き。
86 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 15:14:48 ID:emAe845M
見ようと思ってたのにラストがこうなるとか言われると見る気なくす
87 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 15:23:48 ID:VCnouylQ
>>86 「星の大地」は作者的にはハッピーエンドだそうだから、ここでのレス気にせずに読むといいぞ
88 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 15:31:35 ID:zDeE9Ovy
まぁ全滅鬱ENDみたいなモンだよな 一般的にあれは。
89 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 17:03:20 ID:wCsbbY8N
毎回毎回世界のおわりがくる世界じゃなくて、 キッチリ終末の世界と、その回避をテーマに描ききったって意味では評価していいと思う。 うん?風の大陸とかどーなったっけw
90 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 17:10:02 ID:wCsbbY8N
冴木作品でも妖怪寺(出版社移動あり)と星の大地(続編は出しません宣言)に関しては相当異色だと思う。 ファンでも好みが分かれる。
世界の終末を描ききったってのとは違うけど、ヨコハマ買い出し紀行の不意に挟まれる世界の状況の一文は、 読んでるとさらっと流せちゃうけどなんか頭に残ってて、振り返って考えるとえらく怖いこと言ってたりで好きだった。ラノベじゃないけどなw
92 :
既にその名前は使われています :2010/05/01(土) 17:35:50 ID:c/s5f6ON
そう、ヨコハマ買い出し紀行の世界設定の見せ方は本当勉強になる
93 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 00:01:09 ID:wekF4VHC
ハンエルまだー。いいとこまでいって書けなくでもなってんのか
94 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 00:11:22 ID:b+jKYvDq
クソコテの肩を持つ気はないが創作を持続するのは結構難しいことだと思うよ プロットを書かずに書き始めると着地地点が見えないし人によってはプロットを書いただけで満足しちゃう。 だから常に書き続けることが出来る人はとてもすごい人なんだよ。 最もモチベを維持する気ないなら元からスレなんて立てるなって話なんだがな
95 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 01:35:00 ID:TmyUkd5Z
書きたいものが溢れてて、書く段になっても 技術や知識で行き詰まりがほとんどない。 そんな完璧超人以外は、書き続けるための環境を 自分で整えることが一番大事だったりするよね。 スポーツ選手あたりでいうところの肉体管理に似てそう。
96 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 18:51:42 ID:dsL6HlAD
だれもUPする人居なくなったな。 俺も書いてみるか。
俺も書いてるけど、結構楽しいね。 今まで4つ書いて送った。 結果は3次落ち1・2次落ち1・1次落ち2。 もっと頑張ればデビューできるかも、と夢見てる最中。
98 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 19:36:46 ID:V1oHazmq
3次落ちはなかなか立派なもんだな
99 :
既にその名前は使われています :2010/05/02(日) 23:56:47 ID:c27IyqRp
>>79 「ねこたま」小林めぐみ でしたっけ。
今手元にないのではっきり覚えてないんですけれど。
問題は気化狼にXXされてしまったことではない。
とかいきなり造語のオンパレードなかんじのやつ。
100 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 00:54:13 ID:pP7giOr1
101 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 00:57:15 ID:T8CjetF7
便りがないのは元気な証拠といって な、ハンエル
102 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 01:10:01 ID:kuUppeY1
>>99 思いだしたwサンクスw
高校の図書室の担当の先生がラノベと朝日ソノラマに理解がある人だったので、
無駄に新書購入予算にラノベ枠があったんだよ。
新書で即効入れてくれたのは嬉しかったなw
ハンエル氏待ちで俺もうpっていいかな?
主人公不在でチーアだけ喋らせたのは文章量の都合でキャラ削ったからなんだよね。
主人公いたほうがいいし。
ちなみに主人公のファルコはTRPGスレの保守用一こま漫画で副主人公やっていた。
103 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 01:54:34 ID:hHsdm1GE
>>100 うはもう消えてるwww
俺も今書いてる短いの書きあがったらうpしてみるわ〜。
GW中に書きあげるぞ。おー。
104 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 02:05:48 ID:E4y167sq
105 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 04:29:13 ID:kuUppeY1
>>104 すまんwかなり長くなるwwwwwww
元の話はチーアの愚痴で進行するのだがあまりにもウザイのでカットせざるを得ない。
となると構成からやり直しになるね。
106 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 12:04:56 ID:4s0sqpoE
うん、書きたいし今なら確実に書けるが、時間ねぇw スレの賞味期限的にw せめて本読みする間は時間が止まればいいのに
107 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 17:13:05 ID:dv2hlfKs
誰かがうpるか、スレが死ぬかだ!
108 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 18:29:07 ID:beD6o8bw
では死ねいッ!
109 :
既にその名前は使われています :2010/05/03(月) 23:31:06 ID:T8CjetF7
ネ実の保持性能を舐めるなよッ!
110 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 01:51:51 ID:nqZ5ewEM
冒頭ちょっと書いてみたけど、推敲するのにちょっと寝かすか
111 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 01:52:57 ID:nqZ5ewEM
だめだ、「ちょっと」を2回も使ってる。頭がもうちょっと逝っちゃってるか
112 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 17:21:50 ID:haFLbj8K
もう飽きたのかお前らw
113 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 19:26:58 ID:H8j0mPwi
このまま沈みそうだなw ハンエルが前、一週間くらい猶予をくれとか行ってたけど それまで持つのか・・・ 何か書いて投下するかね
114 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 22:11:29 ID:ilup6LzD
もう書かなくなって久しいからなー。ネタもないしやる気もないし 投下される黒歴史とハンエルのを楽しみにスレに居ついてるだけだしな俺w
115 :
既にその名前は使われています :2010/05/04(火) 22:56:50 ID:haFLbj8K
しかたないから俺がエサ投下してやるよ 明日でかけるかねえ
116 :
>>28 :2010/05/05(水) 01:23:17 ID:cZHGbU0O
117 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 01:38:48 ID:JJBIruA0
これだけでラノベにすると何ページくらいになるんだ? だいたいラノベって200ページくらいだっけ?
118 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 01:47:22 ID:cZHGbU0O
>>117 すっげー短いw
ラノベは200P以上ある(たまに180Pくらいでバカ高い巻を続き物で出す作者いる)。
が、ネット上で公開している小説は『短い』ものが多いね。
理由。紙より読むのが疲れる。だるい。文庫本のほうが持ち運び効く。
119 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 01:51:30 ID:SUeEzyK7
>>118 西尾ですね、わかります。
面白いから買っちゃうんだけどw
120 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 15:04:07 ID:F+rjEa6S
>>117 118を見て、手元にある本で比較。
200ページだとちょい薄め、300ページ近くあるとちょい厚めに見えた。
個人的には250ページはほしいかなって感じた。
122 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 15:32:43 ID:cZHGbU0O
読みやすかった。 ほんとにエロゲ?
123 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 15:33:28 ID:QuHWUaf+
124 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 15:36:15 ID:8pT+qNz0
なんだとちゃんと1000まで保守しないとな
125 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 15:39:34 ID:cZHGbU0O
よし。嫌がらせに保守して書かざるを得ないやるを状態にしてやろう。
126 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 16:50:35 ID:9i1mTtWG
一日1レスあれば落ちないから容易いな
>>123 わかっていたことじゃないか、こうなることはw
128 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 19:18:27 ID:4heuVFXr
ハンエル諦めたのかよw
>>120 いいね。オリジナルネタは書かないの?
129 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 19:33:05 ID:1y+LagYz
結局ムリだったのかよ、せめて投稿くらいまではいけよ
130 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 19:34:33 ID:JJBIruA0
エル、貴方って本当に最低の屑だわ!
131 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/05(水) 19:56:34 ID:Dluypkzn
誰も諦めてないよ あそこからの展開に苦労して書き起こせないだけ
132 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 19:58:35 ID:8pT+qNz0
133 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 20:01:45 ID:XY6VyXRF
一度新しいものを作ってみたら?
134 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/05(水) 21:47:22 ID:Dluypkzn
だから最初から書きなおそうとしたら 貴様らがやめろ殺すぞって脅してきたんだろうが
135 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:51:17 ID:4HlU6z9k
そんなこと言ってるやついるか? でも、最後まで書ききるのも大事だから 破棄するんじゃなくてとっといてまた書け
136 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:52:22 ID:XY6VyXRF
設定やキャラだけをそのままに 新しい物語を作ってみたら?
137 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:52:55 ID:M1NmBgtO
俺が手元にあるラノベをめくったら965ページ(上巻のみ)あったんだが。
>>134 つなぎ考えないでその後の書きたいこと書く。でその後につなぎ考える。そのほうが早い。
あ、ヨコハマ買い出し紀行の世界設定の出し方がすごいってんで、同じ作者の「カブのイサキ」っての買ってみた。
すごいねこの作者。世界の説明ほぼ一切なしで「3333メートルの塔」「自然界が自分のものとして取り込んでしまったというのもなんとなくわかる」
「あんな風にでかくなった建物、結構あんだってよ」とかぽろっと出てくるのが。
139 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:53:51 ID:XY6VyXRF
↓天下をとれる小説のネタ
140 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:54:33 ID:yxj6l7IM
魔法の出てこない本格ファンタジー物
ついでに戦争も起きない中世っぽいごった煮の街の日常風景で騎士見習いの少年がちょっとがんばる風の話をラノベ読者に受けるようにツンデレシスターや無口少女のお忍び姫なんか付ければ完璧だな。
142 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:58:14 ID:M1NmBgtO
よし気功とk……じゃなくて真面目に考えれば魔法系統を使わず面白そうな設定を思い浮かべそうだな 職業や生物辺りから作品のテーマを考えるか
143 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 21:58:39 ID:cZHGbU0O
>>140 塩野七生で許してください;;;;;;;;;;
マジレスすると新井素子の「扉をあけて」「ラビリンス」「ディアナ・ディア・ディアス」の同一世界観シリーズ。
ただ、科学技術やその知識が魔法とされている世界だけどな。
扉を開けてでは超能力出るけど。
144 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 22:02:21 ID:spawXBBG
ラビリンスだと、前文明の知識のある神様(生贄を食べる食人獣ハーフ)が小出しに知恵を与えてたんだっけ。 自らの力が生物を殺すことを恐れないサーラと、自らの知恵が生命を殺すことを恐れるトゥードの対比がすごく好きだった。
145 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 22:03:10 ID:4HlU6z9k
ファンタジーの皮をかぶったハードSF
146 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 22:15:00 ID:XY6VyXRF
創作文芸のヘイドレクの話を思い出す リレー小説で 最初は巨大な木と巨大なチンコを持った男とのセクロス話だったのに そこに至るまでの過去を語るとかいう流れになって 今や物凄いハードファンタジーになっている その流れでどうやって最初のチンコに持っていくつもりなのか不思議でならない
147 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 22:16:36 ID:cZHGbU0O
なぁに。SFもファンタジーも元は裸の女の挿絵で儲ける仕事だったので根は一緒だ。 古き早川SF文庫だとコナンはSF枠だ。
148 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 22:17:42 ID:XY6VyXRF
今確認したら普通にその話に持っていけそうな流れになってた 何があったのか
149 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 23:27:40 ID:3zTLL0uc
>>147 古きよきパルプは今のラノベに通じるものがあるよね。
パーンの竜騎士だってSFカテゴリーなんだし。
>>140 魔法的な存在や魔法的な出来事はありだけど、
人は魔法を使えないという世界とか?
ハヤカワで出てるクシエルの矢とか、
五神教シリーズとか七王国シリーズみたいのがそうなのかな。
150 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 23:32:19 ID:M1NmBgtO
え?ドラゴンとか妖精とかいるけど人間自身は俺みたいに魔法が使えない貧弱一般人レベルって意味じゃないの?
151 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 23:34:30 ID:yoChC3FY
それは異星人的なSFのイメージが強いな・・・ マクロスのデカイ人とか、オーラロードの先の小さい人とか ファンタジーやSFって難しいな
区分じゃなくて内容。区分なんて書き手じゃなくて読み手が決めるもの。 俺も異種族やドラゴンがいて人間がいていわゆる中世風の世界で、んで魔法一切なしって意味かと。
ナイズルの魔法禁止状態みたいな感じか。 ただし、自PTだけじゃなく、敵も禁止。
154 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 23:49:32 ID:M1NmBgtO
なんか読む人間の価値観によって区分点がかなりズレてくるな
155 :
既にその名前は使われています :2010/05/05(水) 23:55:15 ID:3zTLL0uc
なら七王国、ってか「氷と炎の歌」か正式なシリーズ名は。 あれなんか正にそうじゃないかな。 ドラゴンも魔物も登場するけど、人間の魔法はなし。 内容はイングランド史の七王国時代をモチーフにした ハードな擬似歴史モノ。
いやあるなしじゃなくてそういうの書いてみねぇ?って話。 調べりゃたいていのネタに被るものは出てくるだろうしな。
157 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:09:04 ID:cJ6EWvNv
ハンニバル戦記とかガリア戦記をラノベ調で書くとか
158 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:23:32 ID:gGTzJVbw
一陣の風がロンフォールの木々の間を吹き抜ける。いや、風ではない。それは疾走する青き鎧。 彼の名はブルー・ゲイル。伝説のガリだ。
159 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:33:30 ID:PRwpqbyt
>>157 こういうのか?
「サルウェー」
「サルウェー」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
フォロ・ロマーノに集う軍団兵たちが、今日も天使のような笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
土埃で汚れた心身を包むのは、淡いヴェージュの一枚布。
トーガの結びは解けぬように、隠し持ったグラディウスは煌かぬように、
ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ
もちろん、アルプス山脈を越えて生死の境ギリギリで攻め上って来た象などといった、
はしたない兵など存在していようはずもない。
160 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:37:20 ID:Kuo4u9MW
人は言う、彼こそは真の竜騎士、正に風となり空を舞う竜の血を享けた末裔(すえ)であると。
161 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:50:00 ID:qsubRiRG
魔法は置いといて、本格ファンタジーの枠組みがわからんw グランディアみたいなのをイメージした。あれは魔法あるけど その街は高くそびえる石壁に囲まれていた。人々はその中で生まれ、その中で一生を終 える。誰もがその先にあるものに疑問を覚えても、確認出来た者は居らず、故に誰一人と して知る者はいない――その壁の外に広がる、一面の空を。
162 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:52:26 ID:cJ6EWvNv
ハイファンタジーは本格ファンタジーじゃね? エブリデイマジックみたいなのだと設定の深さとかで本格かどうか判断するのか?
163 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 00:55:34 ID:Kuo4u9MW
ハイ・ファンタジーはロー・ファンタジーと対で使われる言葉で、 ぶっちゃければ異世界の物語がハイファンタジー、 現実世界で展開するのがローファンタジー。 しかしブギー・ポップがローファンタジーかと言われるとなんともいえん。
164 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:03:35 ID:Kuo4u9MW
>>159 そのフレーズは応用が利きすぎて困る。
でもそのバージョンは初めてみたな。
自作ならたいしたもんだ。
165 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:04:37 ID:cJ6EWvNv
ハイファンタジーと異世界ファンタジーは似てるが別物だぜ? ハイファンタジーっつーのはもっとこう、気候風土文化などを現実世界と関わらない形で設定を行ったもので 異世界ファンタジーっつーのはただ単に、地球とは違う世界が舞台となる物語に過ぎず、 そこに地球文明からの設定流用があっても構わないと言うかなんというか
166 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:10:13 ID:PRwpqbyt
コピペ改変に自作もなにもない適当に単語埋め込むだけ。 税金も年金も生活費も稼がなくていいなら、売れない小説を書いて生きたいな。 そして女中を手篭めにして私小説。
167 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:10:21 ID:gGTzJVbw
彼は目にも止まらぬ速さで森を駆け抜け、槍を振る。彼の槍が一閃すると、次々に野兎の体が宙に舞う。 しかし、自分の仕留めた獲物たちを見て、彼は不満げな顔を見せる。 「ちっ、ザコばかりだ……。」 彼はある魔物を探していた。それは特殊な護符を持っているという噂の、野兎の親玉。 彼が森に入ってから、既に2時間が経過していた。 「所詮、噂は噂か。」 彼が愚痴をこぼし、ラワンの立ち木に背中を預けようとしたその時――。
168 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:21:14 ID:qYO4u3h1
彼は不満げな顔を見せた。 彼はある魔物を探している。 の方がいいと思うな あと彼使いまくりんぐ
169 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:23:05 ID:NkFs0nNG
行頭に同じ漢字が並ぶとすげー気になるからな〜
170 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:25:08 ID:gGTzJVbw
なるほど、俺も気になってた これからは気をつける
171 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:26:20 ID:NkFs0nNG
読みのリズム、文字のリズムの両方を意識するとかっこいいらしいぞ? よく分からんがそうらしいぞ?
172 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:38:34 ID:Kuo4u9MW
173 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:39:31 ID:PRwpqbyt
うーん。兎の護符じゃ余りに平凡じゃない? アミュレット・オヴ・ラゴモルファでどう? それとロンフォールの森だけど、僕の解釈だとあれはロンフォールじゃないんだよね。
174 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:49:18 ID:PRwpqbyt
小手先の文章テクニックはわりとどうでもよくて、まずはプロットな気がするな。 誰と誰がどこで何に出会ってどんなトラブルを起こすのか。そっちを考えた方が面白い。 文章が稚拙でも頭の中に描いた概念や世界や出来事やキャラクターが奇抜なら、 人を惹きつけることは可能。
175 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 01:56:32 ID:Kuo4u9MW
マンガの絵の上手い下手が話の面白さに関係ないみたいなもんかね。 絵が上手いに越したことはない、ってとこも同じだし、 絵が上手いだけではマンガは描けないってのも同じかな。
176 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 02:00:13 ID:qYO4u3h1
文章力は読み手を惹きつけるには重要。 冷静に見てつまんねぇ事でも 書き手の文章能力次第で面白く読ませられるよ 表現力って大事。 ライトノベルのようにキャラクターの強烈さや 痛快な設定でびっくりさせるジャンルにあってこそ 相手の想像力を刺激するような 優れた文章表現が活きるよ。
177 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 02:13:30 ID:kMoE3Gjf
ちょっと直してみる 目にも止まらぬ速さで森を駆け抜ける。槍が一閃すると、次々に野兎の矮躯が宙を舞う。 自分の仕留めた獲物たちを見て、しかし男は不満げな顔を見せた。 「ちっ、ザコばかりだ……」 男はある魔物を探している。それは特殊な護符を持っているという噂の、野兎の親玉だった。 森に入ってから、既に2時間が経過しようとしている。 所詮、噂は噂か。 愚痴をこぼし、ラワンの立ち木に背中を預けようとしたその時――。 コーン ズブッ! 尻の穴にワームが!
178 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 02:23:31 ID:gGTzJVbw
――風。それも1つではない。 いくつかの風が、それほど遠くない場所を流れていく。 『奴か?』 刹那、木陰から男の姿が消える。 騎士は再び風となり、森を急ぐ。 『あれか――』 ほどなく追いついた彼が辻風の中に見たのは、弓をつがえた長身の男。 全身を緑に染めた盗賊。 そして―――いた。彼らから逃げる、すばしこい野兎。明らかに他の個体とは動きが違う。 ターゲットの獲物と見て、まず間違いないだろう。 ゲイルは野兎の動きに注意を払いつつ、横目で同業者の様子を確認する。 「フッ……カメムシにウドか。こんな化石どもが、まだ存在していたとはな。」 誰に言うでもなく、ゲイルは小さく呟く。 「貴様らごときにアミュレット・オヴ・ラゴモルファは渡さんぞ……。」
179 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 02:23:46 ID:nFLf/1dh
180 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 02:25:19 ID:PRwpqbyt
> 本気でラノベ作家を目指す ラノベ作家になるのは簡単だ。自分がラノベだと思う作品を書き上げて、 ペンネームを決めて、てきとーなサイトで公開すればいい。 ラノベ作家になるのに宅建やボイラー技師のような資格はいらない。 雑誌に投稿して掲載してもらう必要も、文学賞をとる必要もない。 名刺はミシン目の入ったラベル用紙を買ってきて自分でプリンタ印刷。 あとは有り難くも読んだ人がよこしてくれた感想をみて、その後の身の振り方 を考えればよかろう。ラノベで金を稼ぐのか、食っていくのか趣味なのか。 まあそんなのは心配しなくても、なるようになることだ。作品さえ書いてしまえば。
181 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 04:08:42 ID:fBRvKuzg
>>122 友達にも「これエロゲじゃないだろwww」と言われてしまってたのですが、
少なくとも当時の自分は大真面目にエロゲテキストを書こうとしてたんだと思います。
今同じことを言われたら「エロゲじゃねーなwww」と返しそうですけど。
>>128 今はオリジナルに挑戦中です。
>>120 を最後まで書ききれなかったのがきっかけで、物語自体の作り方を勉強し始めまたのですが
最初に構成やプロット考えても大抵その通りに書き進められず難儀している真っ最中。
実際に書き始めてそのシーンまでいかないと、想像力が及んでない部分になかなか気付けませんw
182 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 04:15:30 ID:NkFs0nNG
プロットから変わるってことは全然いいことだと思うぜ
183 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 05:14:29 ID:NEsYO4rK
すぐ落ちると思って書き込まなかったが長持ちしてるな 昔VIPの小説スレに投稿してたが周りのレベルの高さに絶望したわ
184 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 05:22:05 ID:fBRvKuzg
>>182 短いのだと当初と正反対の話になってもどうにか書き直しながらで
形にまとめられるんですけど、
長いのを書こうとすると積み重ねが反故になりすぎちゃいまして。
あっち弄ればこっちが変になる、こっち弄ると今度はそっちも変に。
そのループで修正に奔走して結局ワヤになる、この繰り返しでした。
最近ようやく、完成してないのに前文を弄り始めるのが、
自分にとっての未完フラグに違いない、
と気がつき始めているところだったりしています。
たぶんクライマックスやラストへの意識が薄くて、勢いで書きすぎた部分に
振り回されちゃってたんだろうなぁ、と。
意外に長生きするスレなのですね
186 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 12:23:00 ID:3NKBH3dE
少なくともハンエルさんが一本書き上げるまでは残るでしょう
187 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 15:48:29 ID:2fZ/7CjT
2時間(リアル時間)じゃなくて2日(ヴァナ時間)じゃね?
188 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 16:43:36 ID:AqauKw4a
189 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/06(木) 18:59:51 ID:LgwyyaTW
190 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 20:09:06 ID:CJg4Vn1s
結局ジャンルなんてのは読み手が勝手に分類するもんであって、作者が「こんなもんSFであるわけがねぇ」ってマンガ描いたら 勝手にSFに分類された挙句SF大会にゲストに呼ばれてあまつさえ他のゲストから「もっとSFを勉強したほうがいい」と蔑まれる なんつー事が起こるから、最初からジャンルははっきりと明記した上で書いたほうがいいんだ。・・・あれ?
191 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 20:28:14 ID:FTiwCb/o
192 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/06(木) 20:29:39 ID:LgwyyaTW
193 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/06(木) 20:43:41 ID:LgwyyaTW
194 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 20:51:07 ID:C2YDaON5
あれ?まじめなスレなのかい? 「俺 会社辞めて小説家になろうと思うんだ」 とかウシジマくんAAでも見れるかと思ったのにw 小説家は専業で食えるのは3%とか言われる茨の道だぜ マンガ1万冊読んでも漫画は描けないように描くのは別の才能だぜ 句読点の後1マスあけるとか ページまたいで変な改行しないとかいろいろ暗黙のルールがあるんだぜ でも最近はネットでスカウトされる人もいるから世の中分からないぜ
195 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 20:54:51 ID:iO8aHyOh
面白い話が書けるなら そういうルールは後から覚えていけばいいっぽいけどな ルールをちゃんと遵守してても話がつまんなかったら意味ないし
>>194 すまん。ページまたいで変な改行っての初耳だわ。
よかったらもう少し詳しく教えて欲しい。
>>196 んなかしこまった様なもんじゃないし「暗黙のルール」なんて大仰なもんじゃない。
原稿用紙他に書いてると、製本したときに文途中でページめくるようなことになるわけじゃん。
それは読みづらいから基本「。」で段落変えて次ページになるように、とかその程度の話。
いわゆる「ちゃんとしたプロ」は、「この出版社のこの雑誌は○文字○段だからだいたいこの辺で」とか「文庫は○文字○行になるからこの辺で」って基本感覚でつかんでる。
で、そのページをめくった先ってのを考えて文を配置できる人はちょこっと技能高いとかなんとか。
>>197 ああ、なるほど。そういうことか。
場面展開による行空けがページの先頭に来てはいけない、とか
そういうルールかと思ってた。
また一つ勉強になったわ。ありがとう。
二次落ちが最高だけど、次は三次落ち目指して頑張る。
>>198 いやそれも当然あるよw つまりは「読みやすいように、無駄に見えないように」って話。
200 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 21:12:44 ID:AqauKw4a
ハンエルまってました! わーいw
201 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 21:48:54 ID:C2YDaON5
漫画で言うと鎖鎌使いにビビった侍その一が「技を見ていてよかった・・」 とか言って刀を構えなおした次のページで 見開きで頭吹き飛んでるような感じなだ 2次選考でも大したものですよ
202 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 22:17:57 ID:OQvw2H8M
>>197 そんなもん、ゲラが上がってくるまでわからんがな
203 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 22:25:15 ID:cJ6EWvNv
基本的にページのレイアウトは決まってるんだから意識して描くことは出来るだろ というか、プロならある程度特殊なレイアウトも指定出来るだろうし そういうレイアウトを使ったミステリーとかも存在する
204 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/06(木) 22:28:16 ID:LgwyyaTW
〇〇殺人事件みたいなサスペンス小説はラノベという見解でよろしいか
205 :
既にその名前は使われています :2010/05/06(木) 22:30:09 ID:CJg4Vn1s
世の中には夏目漱石をラノベって言い切るやつだっているんだから気にすることもあんめぇ
206 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 00:06:53 ID:7ymjd3KH
ハンエルついに本気を出したか
おい本当に目指す気あんのかおめーら 馴れ合って他人行儀なことばっかいってたらためになんねーぞ まあ俺はかんけーないけど。
208 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 00:58:06 ID:npp3iLSO
ハンエルが目指すスレですし
209 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 00:58:06 ID:nVGHdKWp
馴れ合ってたら他人行儀なことは言わないんじゃないだろうか?
210 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 01:29:52 ID:Ga3KukPO
>>209 叩くために叩くのも無意味だろ
褒めて伸ばそうぜ
211 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 02:08:51 ID:nW0A2VYh
「甘やかすよりエェンちゃいますか」 「ホンマに才能あるんやったら どんなに叩かれたかて嫌でも出てきますやろ」 だそうですよ(薮崎さん情報)
212 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 02:13:25 ID:ngnsGYCh
んなこたないぞ。 出る前に叩かれる杭というのはこの世の中本当に多いんだよ。 結果、嫌でも出てくるはずのものを手ずから抑え込む事になる。 しかし別に誉める必要もあるまい。 ハンエルは叩いて叩いて伸びる子だからね。
213 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 07:45:29 ID:Ayg2xw0b
214 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 08:16:28 ID:nVGHdKWp
思ったより軽々と振り回せるんだな しかし威力ぱねぇなw
215 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 08:33:12 ID:Ayg2xw0b
>>214 ワンハンドハーフな片手半剣くらいなのかな、これは。
昔見た映画のグレートソードは、身長くらいの長さがある鉄剣を
地面にザリザリ引き摺りながら、砲丸投げよろしく回転させた遠心力で振り上げてたw
216 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 10:24:41 ID:Z6+UI9dF
217 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 10:47:38 ID:7ymjd3KH
>>191 読みやすくていいね。おさげ可愛いよおさげ
218 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 11:00:24 ID:pUj83Io0
グレソ威力まとめ ・豚肉を骨ごとぶった切る ・豚の頭を真っ二つに ・牛の頭骨に深々と食い込む ・皮のブーツを中の肉ごと切り落とす ・鎖帷子を貫通 ・ドラムカンに穴を開ける ・石のブロックを叩き壊す 人間相手には十分な性能だろ 斬打突揃ってるしグレソまじすげえ
219 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 11:26:56 ID:EX6gSsBe
…モノホンで試し切りした俺的には、垂れ下がるロープを切り落としたのが驚いたわ…。 いい武器だなぁ。刀は刃筋立ててないとえらい目にあうので、 素人さんに持たせるときはこっちを使いたい。 ちなみに、今は国鉄の古いレールを叩いて作った剣を使わせていたはず。
220 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 12:14:14 ID:Z6+UI9dF
もっとわくわくしないとだめなんだよ。 剣の装飾もよくない
221 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 12:17:30 ID:EX6gSsBe
あの装飾は柄二つで使いかってを良くしてるし、必要だと思うよ。 下手に竜の彫り物とかするほうがセンスないぜ。
222 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 12:42:30 ID:Ayg2xw0b
確かに今どきのライト層向けジャンル的に考えると キャッチーさが足りないだろなw 剣の重みに振り回されながらバランスを取って、 相手をどつき倒すくらいの大きさくらいは最低でも欲しいかもしんない。 デカイ武器って厨ニ(良い意味で)でいいよなぁ。 始めてバスターランチャー見たときには心が震えたぜw
223 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 12:44:48 ID:EX6gSsBe
そういうことかぁ。 ガッツの剣サイズの鉄板を仕事で持ってみたことあるけど、 「こりゃすげえwwwwwwwwwww」って感想しか。 実際に刃物振り回した俺的にはこのサイズでワクワクするけど、 漫画とかだともっともっとでかいほうがたのしいのね。
224 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 12:49:24 ID:9kvfD0X7
ID:EX6gSsBeは邪気眼的なラノベを書いてみるべき
225 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 13:03:09 ID:EX6gSsBe
邪気眼系は書いてたが、能力系なので武器は小ぶりだったんだよ…。
226 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 13:07:32 ID:XWKJ1fe2
>>213 グレートソードすげぇぇぇぇwww
なんつーか、攻撃を避け損ねたら終了って感じだなw
受け切れる気がしねぇw
>>225 絶好の素材じゃないか
普段はただの小振りな武器だが主人公の秘められたチカラ(本人は忌むべきものとして嫌っているが幼馴染の彼女だけはその力も含めて彼を慕っている)だけによって
本来の姿を取り戻してでかい武器になるとかでおk
228 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 13:22:20 ID:EX6gSsBe
いあ、 武器はナイフとかをアホホド服の中に仕込んでいるとか。 にらむと竜の影が沸いてきて敵を食い殺すとか、 そもそも武器が必要ない世界だったからなぁ。 ああ。視野に入ったものを見たままに認識して攻撃可能ってのはあった。 手のひらの上に東京スカイツリー乗せて握りつぶしたら本当にスカイツリーが潰れる能力。
229 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 13:33:27 ID:QKKovVIR
グレートソードとかクレイモアとか大きさはまちまちだったはずだぞ バイキングが使ってたグレートソードはまさに鉄の塊というべき物で切れ味は度外視 敵を鎧ごと肉片にして床板まで穴をあけるような使い方だったらしい クレイモアはかなり新しい両手剣でイングランド兵をレイピアごと叩き切るものらしい 18世期だかの教本によると 両手剣はまず筋肉がつくまで上から降り下ろし振り上げを繰り返す それができたら鎧を重ねて作ったまき藁(?)を使用者も鎧を着こんでガンガン叩く スムーズにできるようになったらさらに重りをつけて時計回りにあらゆる角度から打ち込む練習.・・・とか何とか 脳筋な武器なわけだ まあ銃剣の発明で粗大ゴミになりましたけど
230 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 16:05:04 ID:9kvfD0X7
>>228 空間とか時間操る能力は強すぎるから登場させるのが難しいだろうな
強すぎる能力といえばジョジョ4部のしげちー思い出すぜ
あまりにも強力なスタンドだったんで作者が途中退場させるためにしげちー殺したっていう
231 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 16:34:56 ID:Z6+UI9dF
おいそれ以上オクヤスをいじめるな
232 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 16:46:16 ID:XWKJ1fe2
そーいやなんかの戦隊物の敵で 時間操る雑魚キャラがいたなぁ・・・なんでその能力でそんなさくっとやられるのよって
233 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 16:52:21 ID:PU5Kq6LJ
能力バトル系ってのは強い技を出し合うってよりも、駆け引きがあったほうが話も膨らませやすいし面白いんじゃね。 ジョジョとかハンタとか、最近だとDTBなんかもその辺の要素が売れる要因というか。 ・単純に「アイツの方が強い」じゃなくて能力同士の相性で力関係が変わる ・弱点を補いあう能力者同士でコンビを組んで戦う ・ショボイ能力でも使い方の応用で化けたり特定の条件が揃えばハメられる ・強力な能力だが制約も多い ・ある特定の能力に対しては強い カードゲームのように効果/用法/弱点みたいに1セットで考えるような感じ。
234 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 17:26:28 ID:EX6gSsBe
>>231 億安さんのコンセプトは「最強の能力でも使い手が善良なアホなら愛される馬鹿で終わる」だもん。
一応、その世界では一般的な人間ですら「剣(ナイフとかでいい。というか銃器のある世界なのでほとんどの人はナイフを使う)」を持ったら何らかの特殊能力が発動する世界。
ミスミル、玉鋼、ヒヒイロカネ、アダマンタイト、銀など特殊な金属でできている必要があるが、
科学の力で生み出した擬似魔法金属(アマルガムとよばれる)で足りる(一般人は之を使う)。
内容は人生経験に左右されやすく、
「マッチ棒程度の火を出す」「野菜が良く育つ」「気持ちいい夢を見れる」などの便利系から、
社会やサバイバルで頼りになる「剣に浸した水を綺麗にする。生きている生物の体液を水にして殺すことは不可」とか、
「刀身を見せた相手は必ずニヤリと笑う(反撃も当然可能)」という意味不明系、
(毒ガスと組み合わせれば意外と役に立つかもしれない)
先述の「視界や五感で認識可能なものの錯覚を現実にしてしまって、攻撃、削除、追加できる(傷を遠くから指や剣で隠して消せる)」
といった凶悪なものまである。
235 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 17:58:51 ID:nVGHdKWp
息を止めている間だけ時間を止める能力
236 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:01:28 ID:nVGHdKWp
僕の考えたすごい設定はいいから作品を書くんだ
237 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:06:07 ID:EX6gSsBe
>>235 それ、いいな…。
ただ、エロいことを考えると面白いことになりそうだ。
>>236 ひとつだけにしてくれwwwwwwwwwwwwww
話たくさん考えてたくさん書いて全部潰れるのが俺の日常wwwwww
238 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:06:23 ID:zV16BhRS
ラノベか、懐かしいな。昔夢見てたこともあったよ。 まあ、某スレでギャルげシナリオ描いたりと、まだ未練がある気もするが とりあえず、一番当たり前だが必要なことは、書き上げることだな。 技術的なことはそれから修正できる。 それが面倒なら向いてない。 後は、書き上げた後でいらんシーンとかをバッサリ切れる割り切りと、楽しんで書くことだな。
239 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:08:33 ID:pUj83Io0
グルドの能力を知らん奴がいるとは
240 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/07(金) 18:12:41 ID:H7retBrH
お前らがどんどん難しい話をするから 新規に書こうとする奴が沸かないんじゃねえか!!!
241 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:17:34 ID:RB7ATMJM
>>240 新規が書かなくてもハンサムが書けば無問題
242 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:18:15 ID:+qqD5Zfh
どのあたりが難しいんだかわからないが 能力ってその性能と一緒に 対処方法を考えないとどうしようもなくなるよね 例えば「私は目に映る全てを消し飛ばす事ができます」 って言われたって困るわけで 敵対されたら終了レベルの戦力差があると 相対する事によるスリルは生みだせるかもしれないけど 勝てる必然性がなくなるので戦闘の楽しみは消える 代わりにどうやって生き残るかという楽しみが生まれる
243 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:40:42 ID:zV16BhRS
ぶっちゃけこれまである理屈的なものは半分スルーでもいいだろ というかそれくらい神経太くないならラノベ作家あきらめたほうが無難 ネットで風評にビクビクするような神経では中二病オナヌーの公開なんてできんだろ 万人に受け入れられるラノベなんざねぇしな
244 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 18:46:05 ID:PU5Kq6LJ
例えば最近だと禁書の一方通行さんなんかは、主人公のスペックを元に作られた設定なわけで、 攻撃を全て跳ね返すから最強→主人公はその能力を無効できる 能力に頼ってたから相手に効かないとただのモヤシ→主人公はケンカ慣れしてるからボコれる というような感じで特に難しい話でなく、主人公の相手の能力を無効にする能力から逆算して無効にしなきゃ無敵の能力って感じで作られている。 結果として主人公は弱いけど最強のキャラを倒せるので、雑魚すぎて影が薄くなることも無いし最強設定すぎて萎える事も無いというバランスになる。 更に相手の方も邪気眼系最強キャラとして人気を得る事もできると。
245 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 19:23:01 ID:XWKJ1fe2
じゃぁ新規に書くか 何か一つだけ設定をくれ!
246 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/07(金) 19:24:53 ID:H7retBrH
247 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/07(金) 19:27:45 ID:p5eEQK1h
248 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 19:28:00 ID:PU5Kq6LJ
勃起時にのみ超人的な身体能力を発揮する主人公。 能力を高めるために数々の修行を行うが逆に並のエロスでは反応できなくなって苦悩する。
249 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 19:28:26 ID:XWKJ1fe2
SFってえらい範囲アバウトすぎるんだけどw じゃぁまぁSF錬金術で何か書いてみる
250 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 19:28:54 ID:Z6+UI9dF
>>246 FFのクエ適当に選んで小説にしてみれば?
251 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/07(金) 19:30:57 ID:p5eEQK1h
SF錬金術… なんだかわくわくするわね
252 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 19:31:42 ID:XWKJ1fe2
リロードしてなかったぜ・・・
ていうか
>>137 のようにアンカ指定するべきでしたね
253 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:07:30 ID:VROQuiAs
>>248 勃起でパワーアップというとアニメ版GANTZだな
254 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:09:32 ID:PU5Kq6LJ
突如飛来した宇宙生命体によってもたらされた超科学技術「宇宙錬金術」によって飛躍的に文明の発達した近未来の地球。 彼らは「彼女の問いに答える事ができれば真理への道が開かれるであろう。」という言葉を残し、少女型人工生命体「アムリタ」を残し宇宙の彼方に去っていった。 人類はあらゆる技術を駆使して彼女の問いに答えようとしたが、彼女は問いを発するどころか目覚める事もなく沈黙したまま数十年が過ぎた。 いつしか彼女は国立公園の観光名物としてただの見世物となり、宇宙生命体の残した言葉ももはや忘れ去られかけていた。 親の都合で国立公園付近の公立高校に転校する事になった主人公は、転校初日に出来たばかりの友人の勧めで公園に赴き彼女を眺める事になる。 すると、止まっていた時間が動き出し・・・彼女は目覚め、人類を真理へと誘う問いが主人公に向けて発せられる。 「私に愛を教えてください。」 主人公「そいつはかなりの難問だな・・・。」 SF錬金術というお題で同居ラブコメ「あむりた!」というプロットを即興で考えた。
255 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:16:48 ID:nVGHdKWp
256 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:41:42 ID:QKKovVIR
>>255 歴史小説好きの俺なら
江戸時代に飛ばされたFF廃人の話
会話も服装も常識も読み書きも仕事も何もかもちがうという・・・
・・・速攻で牢屋にぶち込まれて牢名主にリンチされて終わるかなw
257 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:47:20 ID:PU5Kq6LJ
バラ色の学園生活に胸を躍らせて意気揚々と登校した新一年生の僕は、ひょんな事から「アイツには絶対に関わるな」と噂されるA先輩に出会い、問答無用で部室に拉致される事になる。 扉の前に貼られていた黒地に赤で殴り書きされた「錬金部」という表札や部屋中に張り巡らされた暗幕だけでもバラ色の学園生活を根底から破壊する何かを感じ取るには十分だったが、 「君の精○、ちょっと採取させてくれないかしら?」 という彼女の理解不能な発言によって、主人公の疑念は確信に変わる。 「この人に関わったらバラ色どころか暗黒色の学園生活が待っている・・・」 そんなこんなで、才色兼備で錬金術や黒魔術に精通する通称「黙っていれば白雪姫、喋る姿は毒リンゴの魔女」と評されるA先輩と僕の、 暗黒色でちっとも胸が躍らない学園生活が始まった・・・。 錬金術+部活もの「あるけみ!」というプロット。
258 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 20:50:51 ID:Z6+UI9dF
最近筒井が書いたラノベのヒロインが主人公の精子を採集してた気がする
259 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 21:11:23 ID:PU5Kq6LJ
まぁ元ネタはホムンクルスの精製法からなので同じ設定でも、 例えばものすごい美人の先輩から 「君、馬のうん○に人間の血液を与えながら40週間保温し続ける部活とか興味無い?」 という台詞で部活に勧誘される冒頭、なんてのも掴みという意味ではそれなりにインパクトがあるかもしれない。 ラノベ的に萌えれるかどうかは知らんがCV:伊藤静とかならイケるかもしれん。 結局のところ、今まで作られてきたものを混ぜればそれっぽいものはでっち上げられるので、 やっぱり書き上げる事が大事なんだろうね。
260 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/07(金) 21:15:03 ID:p5eEQK1h
時は近未来、人類は異世界からの侵略者「錬金術士」達の脅威に晒されていた 彼らと共に訪れた錬金術士達の世界法則がこの世界の物理法則を侵食していく 次第に正常に動作しなくなっていく機械たち 人類に対抗策はあるのか、勝機は!? SF+錬金術 人造人間が生まれるその前に あたくしの精一杯
261 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 21:45:33 ID:PU5Kq6LJ
彼女はいつだって思いつきで僕を変な事に巻き込む。 今日も彼女は「これからは錬金術の時代よ!」なんて言い出して錬金部なんてものをでっちあげた。 周りはあんな変な子に付き合うのやめなよと言うけど、それでも僕は彼女に付き合うのをやめない。 何故なら僕は知っているから。 彼女がおかしくなったのは、あの日・・・妹がいなくなってからだって。 しかし、錬金術ってなぁ・・・あの漫画だって失敗してたじゃないか。 いなくなったものは帰らない、そんな単純な真理にいつか気づく日まで、 僕と彼女の二人だけの錬金術を続けようか。 錬金+部活ものの設定に更に入間辺りのテイストを混ぜれば売れオーラが出るだろうか・・・。
262 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 22:40:24 ID:XWKJ1fe2
263 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 22:53:54 ID:npp3iLSO
ダークマター。 見ることも触る事も出来ないというこの物質は、1933年にフリッツ・ツビッキーという 天文学者により提唱された事でその存在を世界に知らしめる事となった。 不可視物質、または暗黒物質とも呼ばれるこの物質は人間の知りうるあらゆるものと 反応しないとされてきたが、近年ある特定の事象に対して反応を起こす事が判明した。 あらゆるモノを拒絶する物質が唯一惹かれたもの……それは「人の意思」だった。 なんともファンタジーな話だが、さらに研究を進めたところこの物質はある一定量以上 集まった所に明確なベクトルを持った意思を投影することで、現存する他の物質を 塗りつぶし全く別の物質へと変異させてしまう特性を持っている事が判ったのだ。 そしてその実験として行われたのが「卑金属を貴金属に変異させる」実験であった事から この一連の手法や技術を錬金術、と呼ぶようになった。 また、この錬金術を用いる事で既存の物質のみならず自然界には存在しない物質までもが 精製可能であり、それによりワープ航法やタイムトラベル等およそ実現不可能と思われていた 「人類の夢」が次々と達成される事になり、やがて人類は錬金術を以って外宇宙へと 進出するに至る事になる。 暇だったのでSF錬金術の出だしなのか設定なのかよくわからないものを書いてみた ダークマターってなんだか厨二回路を刺激する響きだよね
264 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 22:59:33 ID:nVGHdKWp
弥生文化風の世界で 石剣や石斧で武装した戦士たちと 自然と語り精霊を友とする、災厄を邪霊として実体化させる力を持つシャーマン 両者は協力して、日照りや疫病へ立ち向かう 功績を上げると青銅器が与えられる、そんなおりえんたるふぁんたじー やがて北から鉄の武器を持つ背の高い人間がやってきて・・・
265 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:10:10 ID:PU5Kq6LJ
>>262 出だしだけだとSF錬金術というかすごい邪気眼系なんだがw
風邪引いて喉が痛くて体がボロボロ。
更に回線が不調で重いサイトだと弾かれてすっごい暇という状態なんで、俺もちょっと邪気出してみるかなぁ。
266 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:16:06 ID:XWKJ1fe2
>>265 要素が入ってないとは思いつつ、何か挙げたほうがいいのかなーと思ったんだよ!w
この後SF(自己解釈)と錬金術(自己解釈)な説明シーンが入るんだろうけど遠かったw
267 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/07(金) 23:22:20 ID:p5eEQK1h
>>261 なんだかいいわねこれ
なぜだかディスコミュニケーションを思い出したわ
なぜかしら
268 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:22:59 ID:7ymjd3KH
お前ら錬金術のお題がでたら急にいきいきしてきたなw
269 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:24:48 ID:npp3iLSO
弄りやすいからなw
270 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:26:34 ID:PU5Kq6LJ
んじゃーなんか三題噺的なノリでお題出してくれたら設定と出だしだけ書いてみる。 テキストエディター落としてみようとしたらどれがいいかわからんし回線不調でイラッとしたから保留。
271 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:36:01 ID:npp3iLSO
三題噺と言ってどれだけ通じるのかがまず問題な気もするがとりあえず つ【無人兵器】 のこり2つは他の誰かに任せたw
272 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:39:27 ID:PU5Kq6LJ
三題噺(さんだいばなし。三題話、三題咄とも)とは、落語の形態の一つで、寄席で演じる際に観客に適当な言葉・題目を出させ、 そうして出された題目3つを折り込んで即興で演じる落語である。 簡単に言えば三つのお題を組み合わせて話を作るという風に解釈してくれ。 テキストエディターはエラー404だった・・・回線細すぎワロエナイ
273 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:46:21 ID:XWKJ1fe2
んじゃー つ【隕石】 メモ帳でいいんでない? 書く分にはちょいと読みにくいかもしれないけど
274 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/07(金) 23:47:56 ID:p5eEQK1h
では【うさぎ】 ばらばらのほうがおもしろいかな、なんて おほほ
275 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:48:04 ID:+qqD5Zfh
【銀細工】で
276 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:49:23 ID:+qqD5Zfh
残念
277 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:49:57 ID:oEUAQ+Tg
【無人兵器】【隕石】【うさぎ】【銀細工】で三題噺どうぞ!
278 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:50:34 ID:XWKJ1fe2
よん? が頭を過ぎったww
279 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:50:41 ID:PU5Kq6LJ
先着順で無人兵器/隕石/うさぎで書く。 ゆとり乙といわれるかもしれんがメモ帳の機能がどこにあるのk
280 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:51:49 ID:oEUAQ+Tg
>>279 スタートメニュー>すべてのプログラム>アクセサリ>メモ帳
281 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:52:48 ID:aWlf3dah
>>261 ゴーレムガールズを思い出したけど、部活ものにするのはなんか良さそう
282 :
既にその名前は使われています :2010/05/07(金) 23:55:41 ID:zV16BhRS
暇だからFFでSSでも書くかと思ったけど、なんか盛り上がってるな 今上がってるのをまとめるとあれだな 降りかかる巨大隕石対策に銀素材のうさぎ型無人兵器が戦う話か もしくは巨大隕石から飛来したうさぎが人類を滅亡に追い詰め、銀の無人兵器で抵抗する話か
>>279 個人的にはワードパットのが使いやすいのでお試しを、アクセサリの中にあります。
ここ見て一本思いついたけど、ラノベぽくないし全体的に暗いので闇に葬ることにする。
284 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/08(土) 00:27:28 ID:m14cS/RM
タイトル うさぎはみていた 真夜中の砂漠、空を見上げる砂うさぎが一匹 空には、青白い尾を引いた黒い塊が、静止していた 否、気味が悪いほどゆっくりと、こちらへ飛来していた うさぎは、月へ帰ることを願っていた 霊の力、静謐に満ちた豊穣なる我が故郷 ニンゲンが汚した空気はうさぎの祈りを邪魔し続けたが 一万年の時を越えて、何世代もの祈りを紡ぎ 今、その祈りが届こうとしている 気がつけば空を見上げるうさぎは一匹だけではなくなっていた 何十匹ものうさぎが一様に、母なる故郷、静かに尾を引く月を見ていた 機械化された基地から、無人兵器が次々と飛び立つ 主はもういないが無人兵器たちは観測された危機を排除せんと隕石と化した月へ飛び立つ
285 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/08(土) 00:29:17 ID:m14cS/RM
あら、間違えて書き込みボタン押してしまったわw
でもまあ一応三題は消化したのでこの辺にしとくわね
287 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 00:41:26 ID:2pfeMCKg
>【無人兵器】【隕石】【うさぎ】 なぜか月面兎兵器ミーナを連想した
288 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 00:50:14 ID:gRvvEhPs
俺は
>>282 の
>もしくは巨大隕石から飛来したうさぎが人類を滅亡に追い詰め
ここでボーパルバニーの大群を想像してしまった
誰か銀細工の聖なる手榴弾もってきてー!
289 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 00:59:20 ID:X9Asf1g4
290 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 01:06:45 ID:DT5VUG3R
なんかちょっと失敗したかも。
無人兵器/隕石/うさぎ
わけわからん冒頭
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47372.txt 設定
主人公の僕はインターネットで人気のフリーゲーム「ラビットハンティング」のハイスコアラー「ホワイトラビット」として、
ゲーマーの間ではちょっと名の知れたプロゲーマー(笑)
ゲーム内のハイスコアラーだけが招かれる非公式イベント「コメットシューティング」に招待され、そこで提示されたミッションを完遂した僕は
ゲームのイベントでは考えられないような法外な賞金を手に入れる。
いきなり舞い込んだ予想外の賞金にご機嫌だった僕だが、イベント後に出会った謎の組織の一員によって恐るべき真実が明かされる。
現実世界の遠隔型無人戦闘機による惑星侵略作戦、それがゲーム内のミッションの正体だった。
何も知らずに僕の破壊した画面上の隕石の全ては・・・全て自分達に瓜二つの異星人の有人戦闘機だった。
めんどくせーから省略
色々あって組織の一員の生き残りの異星人の女の子にボロクソ言われたりとかして組織の一員になった僕は、
イベントに不正アクセスして他PCのキャラクターをデータごと破壊する悪名高きPKキャラ「ブラックラビット」となって、
異星人を守りつつ何も知らないゲーマー達を助けながら黒幕を探すダークヒーローになったとか。
291 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 01:10:45 ID:DT5VUG3R
途中めんどくなって投げた感は否めないが一応無人兵器とうさぎと隕石は入れた。 ラノベとしては暗すぎるしよくある設定のような気がするので個人的にはボツ。 銀細工はヒロインの異星人の形見の品とかでねじ込んどけ。 まぁ書いててSAO買って読んでないのを思い出した。
292 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 01:20:10 ID:J53PzfRa
どうせ三語で練習していくなら 創作文芸板のこの三語で書け!スレのようにしていけばいいのに。 まぁ行数の問題もあるが。
293 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 01:23:27 ID:JhxbGYd6
始まりはただの石だった。 空より地上に飛来したそれは、数日マスコミの話題に上り、そのまま忘れ去られようとしていた。 小さな小さな生命が付着していたことには誰も気づかぬままに……。 そして何かをきっかけに、小さな生命は地上のある生き物に寄生し、宿主ごと爆発的に増殖し始める。 柔らかな毛皮に包まれた宿主は、寄生されるとその瞳を銀色に変え攻撃的になり、あらゆるものを捕食し、増え続けていた。 あらゆる植物が、動物が、大地が食い荒らされ、宿主がなぜか排出する銀に埋め尽くされていった。 当初、銀を作る生物として珍重されたものの、あっという間に大地を埋め尽くしていくさまに、人類は対象を害獣とし、排除に挑んだ。 簡単な罠から始まり、果ては軍事兵器まで活用されたものの、無残な事にすべて捕食されてしまう。簡単にいえば人類は連敗を続けている。 そこで新たに人類は新たな兵器を生み出した。 捕食されない無人兵器「Ag」の誕生。 素材のおよそ9割、外装は100%銀で作られた、昔から見れば豪勢な兵器である。 Agの誕生により、圧倒的不利に追いやられていた人類の反攻作戦が始動する。 寄生された害獣「うさぎ」と人類の壮絶な生存競争の始まりである……。
294 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 01:24:22 ID:JhxbGYd6
適当に書いた、続けるつもりなどない ……きっと疲れてるんだな。寝よう
296 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 13:12:56 ID:2pfeMCKg
あてもなく旅を続け、荒野の要塞にたどり着いた。 門は壊れ、監視塔も崩れている。無人の基地に無人の兵器群。ここもすでに廃墟だった。 「あ、うさぎがいるよ」 娘が戦車の下にうずくまる小動物を見つけた。 「大きいのと小さいのがいるよ」 「たぶん親子だろう」 そう言いながら、俺は貴重なタンパク源を確保するためにそっと近づく。 きっと娘は悲しそうな目で父の背中を見ているに違いない。 その時、地面が揺れた。バランスを崩して俺は尻餅をつく。 娘は――頭を抱えてしゃがみ込んでいる。周囲の建物が倒壊してくる気配はない。 揺れも収まった。ひとまず安心だ。 安心――そんな言葉を思い浮かべた自分がおかしくなり、クスリと笑ってしまった。 もう安心なんてものはどこにもないのだ。 「お父さん、どうしたの? おもしろいものでもあった?」 不思議そうな顔をしながら、娘が駆け寄ってきた。 「いや、なにもないよ」 「ふーん。うさぎさん、いなくなっちゃったね」 「ああ、そうだな」 娘を抱きしめながら、俺は空の一点をにらみつける。 巨大な隕石は、地球に着々と迫りつつあった。
297 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 17:58:06 ID:qPyOqW39
世界を支配するエリート 虐げられ搾取される中流層と最下層の醜い対立 真の悪であるエリート達を引き摺り下ろし革命を起こそうとする主人公と それでもなお対立を嫌い、劣悪な環境の中で適応し平和を望むヒロインの心のすれ違い それなんてギry
298 :
既にその名前は使われています :2010/05/08(土) 18:29:13 ID:DT5VUG3R
ウイユヴェールなダメ作家が集まるスレみたいになってきた気がしないでもない。
299 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/08(土) 20:49:31 ID:m14cS/RM
300 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 00:28:03 ID:jxaJyC9D
The Girl Next Door 1958年の夏。当時、12歳のわたしは、隣の家に引っ越して来た美しい少女メグと出会い、一瞬にして、心を奪われる。 メグと妹は両親を交通事故で亡くし、隣の家に引き取られて来たのだった。 隣家の少女に心躍らせるわたしはある日、姉妹を折檻している場面に出会い性的な興奮を覚えるが、ただ傍観しているだけだった。 ルースの虐待は日に日にひどくなり、やがてメグは地下室に監禁されさらに性的な暴行を―
301 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 00:46:46 ID:ffkE59Tl
ルースって誰だよ
302 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 01:00:14 ID:3yfNXyHD
よくみんな短くまとめて書けるなぁ。 短く端的な文章でザクザク書こうと思ってたのに、 ちょっと興が乗るとどんどん描写が増えてっちゃうです。 その場を書きたい欲求に振り回されちゃって、木を見て森を見れなくなってしまう感じ。 最後あたりが山場でお題の出現場所でもあるからサクサク書きたいんだけど、 どうもそういう書き方が出来ません。なにかコツとかあるのかしら。
303 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 01:07:30 ID:fJHgHAKa
行数を決める ↓ 最初を書く ↓ 最後を書く ↓ 中割り
304 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 01:32:41 ID:8FCqSL9B
本当に必要な部分ってそんなに多くない 細かく説明しようとすると逆に分かりづらくなる 読者は馬鹿ではないのでそこは説明しなくていい 読者の想像力に委ねたほうがいい事もある もっと分かりやすく短く説明できる単語はいくらでもある ○○を強調する場合××は省いた方が良い よくありそうなダメ出し例。 作品を全部ちゃんと読んでないからなんともいえないけど、 自覚があるのに改善できないのはきちんと客観視ができてないって事じゃないかなぁ。
305 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 02:10:57 ID:N5sKpUMt
俺なんか想像力がなく描写が少ないから、どうやって文章量増やそうか頑張ってるぜw
306 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 02:43:34 ID:+Q6+/Md7
>よくみんな短くまとめて書けるなぁ。 これはガキの頃、ドラゴンボールとかの漫画のあらすじを見てよく思った 前巻一冊分の内容が毎巻ごと更新され上手くまとまっているので心底感心してた
307 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 04:56:37 ID:jinUu15J
こいつら猿 金髪になると強くなる すごい ものすごいく強いよ! 尻尾と禿は悪い奴 あと・・・んあ〜忘れた あと作者先生にお便りを!やる気なくなると俺らが考えないといけねーからw
308 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 08:36:52 ID:+T5x/Zxe
あれって現職の漫画家がまぎれこんでたりするんじゃないだろうか。
310 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 12:58:42 ID:+T5x/Zxe
それいったらネ実にもラの人だのご用心子だのの本職の変態(ほめ言葉)がいるぞ。
尻スレの人が気がつくとプロになっていたのはびっくりしたはw
312 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 14:34:36 ID:+T5x/Zxe
ご用心さんはあの絵がスゲー色っぽいのでがんばってほしい。
313 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 20:51:49 ID:N5sKpUMt
メモ帳で30kb突破!
314 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 20:56:53 ID:ffkE59Tl
まだまだだな 人物メモだけで35kbあるぜ
315 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 21:02:19 ID:otWplPWH
書く前に設定作りすぎると設定に振り回されて話が先に進まなくなったりするから注意。 設定なんてのは話を面白くするためのネタなんだから、それに拘ってつまらなくなるならそんな設定切っちまえって ・・・これ藤子不二夫か石ノ森章太郎かどっちかのエッセイで読んだ覚えがあるんだけどどっちだっけ。
316 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 22:11:33 ID:s5ePOmnx
あまり鵜呑みにしない方が… ソース:引き伸ばしで辻褄破綻した数々のgdgd連載漫画
317 :
既にその名前は使われています :2010/05/09(日) 22:20:35 ID:otWplPWH
先人の教えは無碍にはできんて。そもそも誰も伸ばせっつーてないのに引き伸ばすの? アホな続編設定や世界くっつけ設定使いもしない裏設定考えるよりまず一作内できっちり収まる設定にしとけってことだと思うよ。 設定だけこねくり回してると無駄なもの作るのが楽しくなるから。
318 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 00:57:40 ID:z25HnnmD
319 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:01:21 ID:GqO9UQfA
全部読んだけどダメ出ししても良いだろうか。 本気で目指すスレだからこっちも本気でぶった切っていくけど。
320 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:16:57 ID:/V3Od5ph
同時に良い点も突いていくと勉強になるはず
321 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:42:18 ID:GqO9UQfA
会話が少ない モノローグに頼りすぎてる印象 カナちゃんの台詞が作者に言わされてる感じ 錬金術の要素が少ない オチが微妙 文章そのもの自体は悪くないと思う。 ライトノベルだとするならもう少し会話の中で世界観を説明してついでにカナちゃんが可愛いと思わせるような要素を入れられると「おいしい」 オチは何も考えずに書き始めて結局思いつかなかったというのを感じられる弱さ。 設定考えるならどう使ってどうオトすかもセットで考えないとgdgdになると思う。短くまとめるならなおさら起承転結の部分を頑張らないと。
322 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:45:40 ID:oZ2ammsG
モノローグ多い文章は三人称使った方がいいよ
323 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:46:27 ID:lHsnHGb/
ペロっ…これは… 何か色々書く事はあって、実際に書いてみたが さすがに長文になるのもどうかと思い 文章をある程度まとめたものの空白を処理するのを忘れてしまい やたらと下に長くなってしまったレス の味!
324 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:50:52 ID:GqO9UQfA
本気で斬ると言ったものの迷ったんだよww
325 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:52:43 ID:G5izRr2B
本気で斬るつもりで峰打ちしてしまう甘さを感じるなw
326 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 03:55:11 ID:lHsnHGb/
だれうま!
327 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 04:21:19 ID:qNUXMlcJ
>>298 「おお、シモ〜〜ヌ ウヴァテュ〜〜
ジュテ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム
328 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/10(月) 05:28:35 ID:+IXp2ZFR
ちょっと今怖くてこのスレ流し読&滅多に見ないから 俺以外に作品上げた奴のレスを書きだしてくれ
329 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 08:24:29 ID:G5izRr2B
>>328 応援している人のほうが多いのにお前さんって人はwwwwwwwww
330 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 12:17:46 ID:z25HnnmD
>>319 どんな反応であれ貰えるなら歓迎だw
一人だと自分以外の視点で見れないし
起承転結というか話はアレだなーと思いつつも
題をもらった以上スレに上げるってのを念頭にしてたから
長くても半日くらいで書き終える量にしよう、ってのがあって。
まぁ上手くまとまってないのは純粋に実力不足だw
会話が少ないのは、結局あんまり深く考えてないってことになるんだけど
場面的に会話を入れる余裕がなかったという
記述人称は、書いてると三人称になってしまうからがんばって一人称に直してたりしたんだ・・・
一人称の方がラノベっぽくなりそうな気がして
ジャンプとかの読みきりをイメージしてたんだけど、読みきり書いてる人すげーと改めて思ったw
必要な要素入れて、簡潔に表現してまとめるの難しい
331 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 12:18:28 ID:z25HnnmD
うぉー、改行多すぎとかいわれた
>>323 >>325 吹いたw
確かになんかすげー下空いてるなとは思ったけどさw
>>328 何を怖れているのかしらんけど、反応ということなら杞憂じゃないのかw
332 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 12:33:39 ID:z25HnnmD
書いてから読み返したら何か足りなかった。 会話少ないとは思ってたけど モノローグが多いってのとそれなら三人称がいいってのは意識したことなかった、ありがとう 会話周りは特に精進しよう
333 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 12:46:21 ID:2V+5mbCD
三人称でも誰かの視点で書かないといけないから、一人称っぽくできるよ
334 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 13:01:20 ID:T7PePZrm
シナリオを書いてト書き部分を小説風にしたらラノベになるんじゃね? なんて思ってた頃が俺にはありました
脚本レベルでも話がずばぬけて面白かったら売れるから、いちがいに無しってわけじゃないだろねー 心霊探偵八雲とか、面白いけど致命的に地の文とか説明が少ないよ 新人賞で落ちたってのも分かる。けど話は結構面白い
336 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 20:00:16 ID:tJo3cBRV
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up47616.txt 先日の三題話をベースに考えた話が順調に大きくなってきて
行き詰まりかけてるので、プロットの途中ですけど音を上げて晒しを。
これから「城、城主」が絡まってきて、話的に一番つくるの大変な
承の展開部を構成していこうか、ってところで止まっています。
あまりに女っけなくて、それはラノベとした場合どうなのかなぁ、
というのが一番の原因ぽく、途中主人公と絡む「男」を女にしちゃうかとか、
主人公も女の子にしちゃうかとか、そもそも江戸時代風味ってどうなのよ、とか、
頭の中が迷走始めました。
プロットの内容自体はよくある話だと思います。
書きなれていないので書式もわかっておらず見難いと思いますが、
この先を組んでいく上でアドバイスなどありましたら、ぜひお願いします。
次に手をつけていくとよさそうなのは、どの部分なんだろうw
337 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 21:20:21 ID:1ZjvxbeJ
シロウトの感想です。
>>318 申し訳ないが読みにくすぎて斜め読みしかできなかった。
内容自体は割と好みなのですが、読みにくいのでとっつきにくいです。
ラノベというより普通の小説に近いですね。
>>336 途中まで書かれてたやつは読みやすくて面白いです。
短い文章でも母と息子のキャラがいい感じにわかります。
続き読んでみたい気はしますが。
プロット斜め読みした感じだと母が、「ヒロイン」なので
息子と「男」は男性のままでよいのでは思います。
(主人公が娘なのはありかもですが、息子の方がしっくり来るかんじ)
自分が書きたいシーンをいくつか実際に書いてみると、
イメージが固まりやすいと思います。
338 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 22:01:19 ID:tJo3cBRV
>>337 ありがとうございます。母がヒロインと改めて言われて、はっとしました。
城以降の部分を、先行する息子ルートと追いかける母ルートで、
話的にちょこちょこすれ違わせる形に書いていこうかと思っていたのですけど、
ヒロインが出てないシーン多くなると寂しくなりそうですね。
主人公か「男」の性別を変えたらどうかと思ったきっかけが、
道中の女っけのなさを問題にしてのことなので
(そしてたぶん、自分自身が女の子書きたそうだったので)
さっさと合流させて行動を共にさせちゃうのがいいのかな、と思いました。
母は自分にとって動かしやすそうなキャラでもありますから、
その方向で考えていってみようかなぁ。
最初の文章、特に1の部分あたりは、セリフで開いていくといくらでも
大きくなっちゃいそうでしたので、できる限りセリフは抜いて圧縮してみました。
最低限のキャラは伝わってそうな感想を頂けて嬉しいです。ありがとうございました。
339 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 22:17:07 ID:0bXWITgc
母がヒロインで主人公が息子…だとなっ! 麻呂AAry
340 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 22:40:29 ID:1ZjvxbeJ
>>338 女の子出したいなら、
ありがちですが城編で、城へ向かう途中に素性を隠した城主の娘とかが仲間になる
なんてパターンもありそうですが、ストーリーライン上、
居ても居なくてもどうでもいい位置づけになりそうなので
母と早めに合流に1票入れときます。
母がヒロインといえば電童。 恋愛持ち込まなくともヒロイン化はできる。はず。
342 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 23:08:13 ID:0bXWITgc
むしろ母がヒロインなラノベが知りたい
343 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 23:09:44 ID:2V+5mbCD
女性の策士が何かを頼みにくれば立派な刀語に
344 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 23:15:51 ID:tJo3cBRV
>>339 母とは名ばかりの腕力幼女なのだ……すまぬッ、すまぬッッッ!
>>340 そうですねぇ。メインラインに1人増やしちゃうと、
やっぱり話的な役割と位置づけをつけたくなっちゃって、
絡みを考えてるとなぜかプロット1.5倍とかになってきて挫折!
ってのがいつも自分によくあるパターンなので、コンパクト方向を
目指す意味でも合流方向で考えてみます。
要素1個増やすとなぜか分量が倍になる!不思議!
>>341 恋愛要素は心の底から苦手なので、
どうにかこのまま頑張りたい思いをいただきました!
>>342 アニメでしたけど、ウィッチブレイドあたりは母ヒロインだったりするのかしら?
俺は途中までしか見れてないので、違ってたらすみません。
345 :
既にその名前は使われています :2010/05/10(月) 23:47:42 ID:Ma9Qq+28
アニメのウィッチブレイドは 娘がヒロインじゃないかしら?(あんまり使わない表現だとは思うがヒロイニックヒロイン) 母はヒーロー(ヒロイックヒロイン)だとおもう
346 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 02:17:30 ID:yDJXk6IX
何かお題下さいな!
347 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/11(火) 02:23:36 ID:3GKR3rb/
【血液】 とか、どうかしら
348 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 02:24:51 ID:yDJXk6IX
349 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 02:41:34 ID:wqbI6mEw
【風鈴】
350 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 07:17:21 ID:a5kqLdH7
コンビニ
351 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 14:09:03 ID:B144eGDu
この血液を30分以内に峠の向こうの病院まで届けなければならない。 男は荷台の特殊ケースをぽんと叩くと、颯爽とバイクにまたがり走り出した。 5分。10分。険しい峠の道を順調に進んでいく。 「この疾走感。風だ。俺は風になったんだ!」 意味もなくそんなフレーズが浮かんでは、懸命に打ち消す。 「ダメだ。瀕死の美少女がこの血を待っているんだ。今はそれどころじゃない!」 そんな自己問答を何度か繰り返した後――。 ちりりーん。 「風鈴の音!? なんでこんなところで……まさか、虫の知らせなのか!?」 男はあせってバイクの速度を上げた。 「待ってろよ美少女! 見たことないけどな!」 バイクは峠を抜け、いよいよ市街地に入った。 あのコンビニの先に病院がある。 ふと男の気が緩んだその刹那――。 男は目を覚ました。 「なんだよ! 夢オチかよ! がっかりだよ!!」 「すまねぇwつまんねぇから途中で書くの飽きたwww」と神の声がした。おしまい。
353 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 19:07:16 ID:M+9Rq+/W
>>351 勢いがあって面白かったです。
風鈴の使われ方がシュールだったせいか、
最後を読む頃には夢オチも許してしまえる気持ちになれてました。
神がそう言ってるんじゃ仕方ないよなwww
354 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 19:08:19 ID:M+9Rq+/W
>>352 全体の分量に対して最初のところが少し長く思えてしまい、
読み進めて興味をひかれ始めるまで、それがちょっとつらかったです。
たとえば、最初から柚とぶつかって記憶の断片を見て(この時点では切羽詰まらない程度の
断片情報しか見れず雅也も気にしない)、早めに能力提示しちゃってから雅也の境遇説明に入るとか。
(ただこれだと柚のセリフは入れにくいし、印象的な出会いを書くのが主眼だと使いにくいのかなぁ)
出たとこ勝負の一発書きだと、序盤は話の手探り半分に筆回して、構成や分量のバランスを
あえて度外視してることはよくあると思いますので、当人がわかってることを
重箱の隅をつつく形のツッコミなっていたら申し訳ありません。
横田がいいキャラしてますね。最後まで読むとどこか筋が通ってる男ぽいので、
序盤で出てきたときの態度(「ふん失せろ」を中心に)に少し違和感を覚えました。
英昭は、これは最後酷い目に合わせることでオチと読み手のスッキリ気分を
担当するキャラぽいので、序盤にも出しておき、主人公に対して直接イヤなことをする絡みでもあると、
ラストに気持ち良さが発生して気分よくエピローグに入れるかもしれないな、と思いました。
すみません自分スネ夫が酷い目にあうエピソード大好きなんですw
以上、自分を棚に上げて好き放題言っています。ご容赦頂けますと幸いです。
355 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 19:14:41 ID:M+9Rq+/W
>>345 確かにヒロインっていうよりはヒーローぽいですねw
機会あったらちゃんと見てみたいなー。
356 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/11(火) 21:48:23 ID:ACijxWPV
段落が大きく変わる時はどうすればいいんだ? 第一章的なものから第二章になるときって なんかセオリーというかルールみたいな開け方があるのか? 3行くらい開ければおk?
章タイトルでも付けれ。全角ハイフンで挟んで。本なら余白があってもページめくって次ってタイミング。
358 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:04:34 ID:tGLPIJpp
まんま数字振っちゃってもいいよ〜
359 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:16:33 ID:klmOHe+3
章を変えるならページを変えた方がいいかな 好みとしては右ページから始まる方が切り替わりを感じられていい
新人賞に応募する原稿なら、そのまま印刷して束ねたら出版できるってレベルまで
自分で整えとかないと。
目次はいらないけどその他の配置・装丁は編集の仕事ではなくほぼ自力
>>354 直すなら英昭と横田同時登場っすねー
難しく考えなくても、空行を数行はさむとかで充分 今の時点で本にした時のことまで考える必要はないだろw
362 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:33:03 ID:tGLPIJpp
製本まで考えたら縦書きにしなきゃいけないもんねw 横から縦にした時って結構印象変わってまた悩んじゃうと思うから、とりあえず一本書き上げてから考えたらいいよっ☆
勝手にお題投下して待ってみる。 学園 変態紳士 ティウンティウン
364 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:37:20 ID:GzhJmOnu
>>360 出版前にゲラ校正するから、書くときは考えなくていいよw
365 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:42:06 ID:fdEaH4D9
新人賞とかだと 空行の入れ方他も作品の演出の一つと見られる ってのだと思ったけど、どっかの新人賞のQ&Aで見た覚えが 要は好きにしろ、とw セオリーかどうかしらないけど、その辺りの演出だけのせいで当否が左右されることもそうないだろうし ただの空行挟むだけでもいいんじゃない?
366 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:46:40 ID:2LylhGBT
>>365 俺もそれどっかで読んだ気がするんだけど
どこだったか忘れたんだよなwwwwwww
どこだっけwwwwwwwwww
真藤せんせなんかは自分で外字作ってヴァンパイアファイナンスの場面区切りに 使ったみたいだね。応募原稿の時点でそうだったとか聞いた
368 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/11(火) 22:51:57 ID:ACijxWPV
好きにやらせてもらうぞッ
369 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:53:25 ID:fdEaH4D9
370 :
既にその名前は使われています :2010/05/11(火) 22:55:00 ID:fdEaH4D9
371 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 00:19:17 ID:rIVo/wuw
「冲方丁のライトノベルの書き方講座」読もうぜ 本屋大賞で話題だし だがむしろ桝田省治のゲームデザイン本をすすめておきたいところだけど
372 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 00:25:22 ID:Zpgq8htw
冲方丁のあれは冲方ファンブック的な内容じゃないか?w 俺はマルドゥックの制作課程読めて面白かったけどw
373 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/12(水) 06:42:51 ID:4tCbci3O
374 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 07:07:00 ID:++7dFWAS
走れ〜ウンコマーン
375 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/12(水) 07:10:39 ID:4tCbci3O
しっけいな
376 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 09:37:02 ID:kHhzazjG
前にも言ったが どうも印象に残らない書きだしなんだよなぁ。 最初の三行が勝負だぞ。 九月の空が青いからなんだってんだ。 どうせ最後に唐沢瀬名の事を持ってくるのなら 最初にそれを印象付けるための文を持ってこようぜ。 唐沢が呪われるみたいな話になってるけど であれば最初から唐沢の事(おっぱいでもなんでもおk)を考えて、 最後にそんな唐沢がなんで? と持ってくる。 こうすると文面としてひとまとまりになるだろ。
377 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 09:43:27 ID:kHhzazjG
書き忘れた ついでにこれから唐沢の事を気にするための布石にもなるでしょ。 都合がいい、だけで済ませないで その前にもうちょっと主人公に考えさせる事ができる。 老婆の話を切り出すかどうかの葛藤を入れたら 主人公の唐突な行動にも理由が出来るし。
378 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 10:25:56 ID:Zpgq8htw
>>373 ビッチキャラ生き生きしてんじゃんw
みなと好きだぞw
379 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 11:13:15 ID:yIFJeAdE
ある日、空飛ぶ円盤が地球へやってきた。 円盤はとある女学園の上空に停まり、下部から不思議な光を照射した。その光の中に宇宙人らしき姿が浮かび、こう言った。 「ワレワレハティウンティウン星人ダ! 地球トコノ学園ノブルマハワレワレガイタダク!」 「待ちたまえ」 「ダレダキサマハ!?」 「ふっ。私のことは通りすがりの変態紳士とでも呼んでもらおうか」 「ナニモノダロウト、ワレワレノ邪魔ハユルサン!」 「お前たちは間違っている。この学園のブルマは2年前に廃止された!」 「ナン……ダト?」 「この学園だけではない。もうこの近辺にブルマが生き残っている都市はないのだ」 「オーマイガー! ハルバル地球マデヤッテキタトイウノニ、ナントイウコトダ……」 がっくりとうなだれるティウンティウン星人。その姿に、変態紳士が声をかける。 「ここに……私がかつて集めたブルマのうちの1枚がある」 「!!」 「これをお前たちにやろう。宇宙の同志よ!」 「アリガトウ友ヨ!」 こうして地球の平和は守られた――と、その瞬間、変態紳士は目を覚ました。 「え? 夢オチ? まさか……え?」 変態紳士はポルナレフと化した。
380 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 11:39:03 ID://Fw1GRd
おれも勝手にお題を投下してみる ・しゃぼんだま ・竹林 ・どんぶらこ おっと、夢落ちはもう飽きたぜ。
381 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 12:02:58 ID:qlgpHwOu
汚い忍者 ヤンキー 電信柱
382 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 12:34:03 ID:FwiD+9lM
がんばれつっちー
383 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 12:48:30 ID:prD6i0WJ
384 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/12(水) 13:26:17 ID:4tCbci3O
>>376 同意
ほんと誰だよこんな糞みたいな出だしにしやがって
完成したら冒頭は90%書き直すと思う。
385 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 13:57:42 ID:EODL75rz
頑張って1話完結させてよハンエルさん。応援してるからさw
386 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/12(水) 14:22:24 ID:4tCbci3O
やめろきもちわりいな いままでもこれからも面白くなる予定はない
387 :
既にその名前は使われています :2010/05/12(水) 14:24:37 ID:mU7gVV2A
つっちー先生 いつも楽しく拝見させていただいております^^
388 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/13(木) 00:33:56 ID:IM39ij5j
糞スレsage
389 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 05:27:08 ID:Z4+N+HqS
>>388 なんというツンデレwwwwwwwwww
390 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 08:51:19 ID:ns5+ZHQS
あがってるじゃねーかw
391 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/13(木) 14:12:07 ID:IM39ij5j
392 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/13(木) 14:23:18 ID:IM39ij5j
393 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 15:13:44 ID:x4C2aEz8
前のがマシだなw いきなり作家のオナニー聞かされてもこっちは聞く耳持ってないよ。 オナニー見せるための準備をするのが序盤、まずは読者を裸で正座させなきゃな。 だけど色々書くこと自体は無駄になってないから気にすんな。 ちゃんとハンエルの実になる。 マジで書くならどうせほとんど書き直すことになるんだから 先を書き進めた方がいいぞ。
394 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/13(木) 17:36:27 ID:IM39ij5j
完全にやっちまった感が拭えない 一種の興奮状態から冷めて3時間も経つと なにをやっちまったのかはよくわかるようになる
書きなおしだすと止まらなくなるから、まずは最後まで書こうぜ
396 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 18:12:49 ID:x4C2aEz8
>>394 今はまだ出来なくて当然なんだから、自分に言いわけしないで気楽に頑張れ。
失敗と経験が物作りの基礎だよ、気にすんなw
書いてるときの興奮状態は大事にしてけよな。
397 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 18:37:58 ID:NuTTqou2
プロの文章を読むと、自分で書いたものの稚拙さが際立つな もっと語彙を勉強した方がいいかもしれない ところでハンエル、PSストアでらき☆すたのOVAが配信されたぞ
398 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 20:48:48 ID:kFcyl9uk
399 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:19:49 ID:Z4+N+HqS
文句いいつつ、かけかけせっつけば仕事はこなすのがハンエルのいいところだな! オナニーでもいい。 だが、解説不足でつっぱしるのはマジ簡便。 いくらラノベたぁいえ、10年くらい書くのをやめていたのに、新刊だからと手を取る読者を無視して専門用語バリバリとかどーよ?w せめて「○○国王子にして、かつて<主人公>と○○国で激闘を繰り広げた○○氏」とか、 ちょっと一言註訳入れるだけ、または続編から読んでも面白いほうが新規読者開拓になると思うんだ。 つか、当時の読者はラノベが楽しい年齢じゃねーよ!邪気眼系とか特に! ネ実のスレでもいえる。 せっかく再開したのにメイドカフェ・ケアルってなんじゃいなとか新規読者置いてけぼりってどうなんだとか。 せっかく板かえて頑張るとなったのに、「俺の話に口出しすんな。出したら殺す」とかやらかしちゃいかん。 書くたびに新刊のつもり、第一巻として読めるものが良質な小説や読み物だと信じるぜ。俺は。
400 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:24:42 ID:x8GK3+hC
あいだを置かずに読んでると「それはいいから先に進め」的な部分もままある。 ラノベはラノベとして、さっくり一気に読めることをまず前提に段落改行台詞多めってあたりから内容削ってるわけだしな。 まーんなもんは長く長くなってから考えりゃいいんだけどね。
401 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:25:42 ID:ns5+ZHQS
何が言いたいのかよく解らん
402 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:35:37 ID:Z4+N+HqS
>>401 早い話がアルスラーン戦記の続きはどーなった!
あと、話忘れたぞゴラァ!
あと、人気小説だとか言われてパラパラめくったら意味不明連発で氏ねクソがぁあwww
…ってことだ。わかったか!
…いや、マジで何とかしてくれ。お話は続きでることはうれしい。
が、その物語が面白いと感じたあのころの自分はもう帰ってこないんだ…。
つーわけで、ハンエルは一話完結だけど、全体で見ればつながっている「ギャラリーフェイク」(細野不二彦の漫画)形式を目指すべき。
せっつけば書く!だが!普段は面倒だから書かん!あの話はなかったことにしてくれOrzってお前は一話完結方式を取るべき。
そうすればもしプロになっても欠番の本があっても俺は読める。
つか、ラノベって、売れないとすぐ印刷終わっちゃうからな…。
マジでなんとかならんか。出版社変えて続編書くのはいいんだが、既刊が手にはいらねぇ…。
403 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:36:52 ID:NuTTqou2
説明したいときはセリフでいうのがいいね ケアルとは回復魔法のことである。 じゃなくて、 「回復してくれ」 「よしきた、ケアル! どうだ俺の回復魔法は?」
404 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:41:38 ID:Z4+N+HqS
冴木忍の妖怪寺シリーズってどうなってるんだろ。 富士見で「星空のエピタフ」で出ていたのは確認したが、あれもう絶版だろ。 冴木はいいの書くんだがなぁ…。エピタフ以降がわからん。 古いのだと星虫・イーシャの船とかのシリーズとか。 SFだと身体障害者の脳みそだけ切り取って宇宙船のCPUとして使用している(人権はある)シリーズとか。
405 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:45:58 ID:Z4+N+HqS
>>403 そうそう。ラノベはあくまで若者の読み物だし、
作者都合で続きかけなかった場合はちょっとでいいからそういう描写がほしいのよ。
1年あれば中学生は高校生になるし、2年生は3年になって受験忙しくなる。
「年より」にサービスするより、続刊は間をあけないか、あけたらあけた分、そういう描写をちょっとしてあげたほうがうれしいと思う。
1巻から読め!っていうけど、話題あわせや単純な娯楽作品の場合、
話をあわせるために最新刊から立ち読みすると思う。つまり、1巻から読まんと思うんだがお前らどうよ。
406 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:46:40 ID:Z4+N+HqS
そういういみでは。 「 ど ん 」 「なんだと…」 は評価できる。
407 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 22:51:22 ID:x8GK3+hC
端折りすぎだ>「 ど ん 」 新規がついてこれねーんじゃねーのって話はあかほりさとるも最近してたな。 SFみたいに業界用語のごとく共通認識ないとまるでわからない単語が説明なしでごろごろし始めて、途中から入りづらいのが普通になってるとかなんとか。 その手の話だと「ツンデレ」クラスからわからない人は絶対ラノベ読めないってことにもなるけどな。
408 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:00:32 ID:Z4+N+HqS
あかほりは作家としてはクソだが、 文章で金儲けする男としては最強クラスなのは認めざるを得ないな。 適当に熱くて軽くて美人が意味なく無能な主人公にベタぼれ。 なのだが、無能な主人公は無能なりに美女達を身を盾にして守ろうとする。 文字が読めない時代に、「本読み」の商売があったんだが、 こういうのは続編なのにはじめて読んでも面白いので、 札束製造機(奴は乱作とも言える文章量が武器だ)としちゃマジ優秀。 女の子ナンパしまくり食いまくりwwwwwwwwwwって目的も果たせる一石二鳥wwwww …ってのはどうかと思うが、「いつでも手軽な娯楽を提供できる」ってのは評価したいね。
409 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:07:50 ID:Z4+N+HqS
ちなみに「本読み」の商売についてだが。 文字の読めない人の変わりに延々と本を読む商売である。(まんまだな) 本一冊ありゃそれなりにできる仕事なので、元手もかからず、入場料は極めて安く、大衆娯楽だった。 いまのラノベだな。 わが国では「太平記読み」って商売があった。 ちなみに、この太平記読み、客がつかなくなったら楠正成を出すのが定番だったらしいが、 「楠木正成でるってよ!!!!www」「なんじゃそりゃ?wwww」「てめwww楠木も知らんのかwwwつれてってやるwww」 って感じで客を掴んでたと思われるので、専門用語が悪ってわけでもないんだな。 あくまで作家は「第一巻を読んでもらえる」(=買ってくれる)と思うなよ!ということと、 途中でも話が面白ければついてきてくれる人はいるって思って巻を増やして欲しい。 要するに。ハンエルのようなものぐさは1話完結で進めておけってことだ!
410 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:33:26 ID:5cAGmEuj
>>392 俺も前のほうが良かったと思うw
続き期待してるぜー
411 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:48:40 ID:Z4+N+HqS
つか、ハンエルは「せっつけば書く」「悪いとこは素直に直す」「傲慢でモノグサだが仕事は速い」男なので、 ちゃんと伸びればいい書き手になれると思うんだ。うん。
412 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:57:33 ID:gyKXZxkj
小さい頃から星新一とかスティーブンキングを読んで感銘を受けて趣味で小説を書いている者ですが ググって無機質な説明よりもお前らの素敵で面白い解釈を交えつつ的確に説明して欲しくて聞きたい ラノベって何ですか
413 :
既にその名前は使われています :2010/05/13(木) 23:59:14 ID:RIc7SXqq
よく分からんが幻想をぶち壊すらしい
414 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:06:17 ID:QAGYwpVM
>>412 日本の小説は、源氏物語の昔よりラノベしかないのだそうな。
415 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:06:42 ID:keCspifU
>>412 おかんいわく「馬鹿用読み捨て小説」らしい。適格だな。
416 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:08:53 ID:O3bJ4NNf
ライトノベルはあまりよんでないな あれバカ用だからなあ 女がよむコバルト文庫とかもそうだ まずは坊ちゃん、人間失格、賢者のおくりものとかの古典を多く読み給え そのあとでライトノベルよめば質の低さがわかるだろう なかにはいいものもすこしあるけどねえ
417 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:09:26 ID:keCspifU
ただ、そのおかんでさえ「馬鹿でもわかるように物語を書ける」人間に敬意を払うことから、 作品と人間は別枠で考えたほうがいいとおもう。
418 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:10:09 ID:keCspifU
まて。ぼっちゃんはラノベでいいだろwwwwwwwwwww
419 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:11:40 ID:O3bJ4NNf
ラノベは話のネタになりにくいが、古典は読書家との話のネタにしやすいぞ おすすめだ
420 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:14:29 ID:QAGYwpVM
人間失格は「才能があるけどやる気がないやつががんばってる人をひがんでいる」風なイメージがひしひしと伝わってくるから嫌い。 寝てなきゃ勝ってた兎デスヨ俺は的な鼻につく自信は太宰本人のものなんだろうと思うと2度ムカつく。才あるんなら走りやがれ。 だから無駄な自信が無駄な行動に繋がってそれで勝っちゃう中二ラノベのほうが楽しい。娯楽と文学は別だよ。
中高生にも分かるように書くのが基本だけど程度を落とすのとはまた意味合いが違う
422 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:24:33 ID:keCspifU
423 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:24:43 ID:+QlzvOFl
ラノベは軽い小説でいい。 誰にもわかりやすく、気軽に読める小説媒体 何も萌え萌えきゅんでなくてもいい
424 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:35:51 ID:6RmPvFjO
大雑把に定義するなら、ラノベってのは出版社が 売り出しやすくするために作ったイメージじゃないかな。 基本、若い人向けだから表現は優しいものが多く、 内容も世代のニーズに合った物が多いしエンターテイメントを意識したものが多い。 読ませることを念頭に置いた作りの作品が多いとは思う。 言うほどラノベ読んでるわけじゃない俺の印象としては、こんな感じ。
425 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:37:43 ID:vrYdztLV
なるほど、分かりやすい小説って意味かw 理解した。ありがとう
426 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:45:12 ID:mWZ02S38
大衆娯楽小説だよ パルプフィクションの仲間
427 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:47:29 ID:BF8OJDNB
俺の解釈では、萌え絵の表紙と挿絵が付いている小説。 あと、10代向けに表現や構成が分かりやすく作られてるのかな。
428 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:53:49 ID:O3bJ4NNf
ケータイ小説がいまのクソゆとりむけだな ラノベ、少女小説よりよみやすいぜw もちろんいいものは少しはある
429 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:58:09 ID:5C1+PgSB
ネ実民はオタクに特化した文才を発揮する天才
430 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 00:59:28 ID:B/Awd23x
>>428 ケータイ小説もパープルだけはガチ(寂聴的な意味で
まあ馬鹿にしてる奴も多いけどラノベの売り上げなかったら
文庫業界死に体だからな?w
つか、うちの店は余裕で潰れるわw
431 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 00:59:47 ID:+9dePWXY
とりあえずもう続きは書かないが、 どこらへんが前より駄目になったか 後学の為教えて欲しい
432 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:07:20 ID:vrYdztLV
ラノベって言葉の登場で文学と娯楽の線引きがわかり易くなったって感じか 読み手としては識別しやすくて良いな。 十数年前だけど、よくジャケ買い的なのやってて、解読不能で断念した作品がいくつかあったわ…
433 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:08:00 ID:5C1+PgSB
ラノベっていつの間にか重要な役割を担う翼になってたんだな
434 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:11:08 ID:O3bJ4NNf
しょうがないんだよな 古典を読んだ30代以上はラノベあまりよまないだろう いまの若者がその程度しか理解できないということだから
435 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:13:22 ID:O3bJ4NNf
まあ作家めざすんなら、おれのオススメをかいてやろう ビジネスマンがよんでおくべき111冊の本と、 有名童話をあわせて読むんだ 珍しい感性をもてるのは間違いない
436 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:14:28 ID:+QlzvOFl
ラノベは理解のためのもんではないからね。 読めば面白い。そうでなくては成り立たない。 音楽で言うとクラシック音楽とポピュラー音楽の関係に似てる。 芸術を楽しむには常に一定の理解力が必要。
437 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:18:27 ID:LNxMV2ef
>>422 俺は志賀直哉の暗夜行路でNTRに目覚めたよ
438 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:27:46 ID:aEr9aB2t
中高生向けの小説で尚且つキャラクター主体で書かれた物が俺の中での一般的なラノベのイメージ。 SF小説では星新一のSSなんかがそうであるように、A氏やB博士みたいな感じで登場人物のキャラクター性は重視されていない。 SF小説は純粋にお話そのものを楽しむわけだが、ライトノベルの場合は逆にA氏やB博士のキャラクター性を重視して、 キャラクターの魅力やキャラクター同士の駆け引きの妙を楽しむ。 どっちが良いとかでなくそれぞれ求められているものが違う。 読み手次第では志賀直哉もラノベ的に楽しむ事もできるしラノベを一般小説と同じように楽しむ事が出来ると思う。
439 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:29:51 ID:QAGYwpVM
そーいや日本人の書くSFって「俺の考えた設定すごいでしょ大会」から脱却できたん?
440 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:31:31 ID:5C1+PgSB
俺が読めばだいたいラノベになる
441 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:31:59 ID:LNxMV2ef
まだ脱却してないよ リアルで新しく発見された物質や理論をいかに早くSFの設定に使うかに脳みそ使ってる
442 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:32:28 ID:BF8OJDNB
>>431 あんな終わらせ方許さないぞ。最初の壮大なプロットはどうしたんだよw
どこらへんがというと、最初の夢部分の置いてきぼり感がすごい。
前の方が自然に悪夢を見ることについて理解出来た気がする。
「うん、そう」「うん、違う」のやり取りが俺は好きだった。
443 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 01:35:11 ID:B/Awd23x
>>440 容姿的な意味で?
>>441 まるで西村京太郎だなw
本屋大賞のバカの作品を二つ待ってるんだがもう永遠に終わらないんだろうなあ
444 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 01:42:17 ID:+9dePWXY
>>442 非常に参考になった。
とりあえず悪夢について強烈に印象付けたかったんだが、逆効果か。
キャラの掛け合いは・・・難しい
ヒロインだけどあんな女、俺の好みじゃないし
とりあえず修正はするよ
445 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 03:25:43 ID:+9dePWXY
446 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 03:29:57 ID:+9dePWXY
ようやく公約を達成したので、 これからは新規にうpされる作品の読者になる。 なにこの解放感
447 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 06:15:10 ID:6RmPvFjO
>>398 なにこのチクリン許さへん!
我々のオススメ内でちくりんと呼ばれていた事のある自分の頬に涙が伝った。
おまえだけズルイよチクリンw
ぶら子がチクリンに依存している形の幸せが、
俺みたいな読み手には心地好かったです。
「二人しか残っていない」という部分が、二人の関係を作っている要素として
かなり重要なものではないかと思いました。チラ裏の部分が本文中にもう少し滲んでたら、
もっとよかったかな、なんてことも思いましたけど、短い中リズム壊しちゃいそうだし
うまく組み込むって難しそうですよね。
ただ、チラ裏も作品の内と考えれば、最後チラ裏を読んでもらうことで二人の関係がしっくりきて
オチ的なニュアンスを生み出している気もしますから、
・二人の絆を見せられる(疑問:なんでこんなに仲がいいのだろう)
・絆が深いのは、実はこういったことがあったからです(解決:なるほど、とすっきりする)
最後に一気に情報がやってくるこの形自体は、すごくいいものなんだろうな、
なんてことも、今これを書きながら考えてます。
やばい感想としてとりとめがなさすぎるwすみません。
448 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 06:16:06 ID:6RmPvFjO
>>446 おつかれさま。
このスレでは色々勉強させていただきました、ありがとうw
449 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 08:03:09 ID:33c1OJOo
あれ、いつの間にか終わってるw 公約ってラノベ作家になることじゃなかったのかw
450 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 08:07:29 ID:+9dePWXY
第一章 完で 続きを書かないのはよくあること
451 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 09:21:32 ID:Byxxmkx5
飽きたんだろ
452 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 09:41:53 ID:+9dePWXY
飽きたのではない 本当なら続きも書きたいが このペースじゃこのスレ10以上消費しても終わらない可能性がある そもそも次スレを立てる気が無いし
453 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 09:47:37 ID:mWZ02S38
だらだら書けばええんや 他の人もちょこちょこうpするし 続けてれば挿絵とかも付くかもしれないぞ?w
454 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 09:51:24 ID:33c1OJOo
最初言ってたスニーカーの締め切りは10月頭だし時間はあるぞw
455 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 09:58:06 ID:+9dePWXY
このスレに絵師が沸くとかあり得ない
456 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 10:00:17 ID:+9dePWXY
スニーカーみたいな敷居の高い作品にこんな駄文がだせるわきゃねえだろ ハルヒ読んでしまうと自分の才能の無さに絶望するわ
うーん、ぱっと見で悪いんだけど 個人的には会話文がおおいかなぁ 俺も趣味程度で何か話作りしたいなって思った時期にいろいろ書いてみたんだけど そのとき参考にした、というよりよく読んでいたラノベなりなんなりって会話文とその他が1:4ぐらい やっぱりその場面、時々での主人公や周りの人物の感情思い入れ、状況などを細かく書いて想像力を引き出して 読者を引きずり込むのが「面白い小説」なんじゃないだろうか
458 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 10:01:22 ID:+9dePWXY
※スニーカーみたいな敷居の高い新人賞
459 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/14(金) 10:05:08 ID:+9dePWXY
>>457 同意
会話文は甘え
安易に使いすぎた。中盤当たりの大部分の会話文は削ってもなにも問題ないくらい。
460 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 11:00:53 ID:tg7orwB7
ハンエルが書かないとモチベが下がるw 一緒に切磋琢磨しようぜ
461 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 11:14:45 ID:mWZ02S38
ラノベってロボットものってありなんだろうか? あんまり見かけない気がする
462 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 11:42:49 ID:rF/Da4Sy
中二的にロボは厳しいらしい。生身でないと感情移入できない。
463 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 12:08:46 ID:33c1OJOo
ラノベでこの題材はだめってのはないんでない? ただ、ロボでの成功例が極端に少ないってだけで 映像と違ってロボの存在感を文字だけで表すのが難しいとか誰か言ってたけど
自分の書きたいように書いてデビューできて売れるのが一番理想だけど、読者層を考えて 彼らに擬似的な冒険なり恋愛なりをさせることを念頭に置いた方が少しは近道になるだろうね。 あと世代によるベースになる経験・知識の違いもあるから、俺らにとって食傷気味な 「ベタ」な展開も普通に歓迎されることもある。ありがちなお約束を避けていくよりは ベッタベタな話のがかえっていいかもしれん。
465 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 12:53:21 ID:keCspifU
466 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 13:20:41 ID:jT6U+4KB
俺が抜歯で弱ってる間にハンエルはやたらと湿っぽい感じの話に落ち着いてんな なんにしてもそのオチはないから続き書け^^
467 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 13:23:07 ID:keCspifU
>>441 ロケットガールのように実現範囲内にありそうなチマチマしたSFが好きなんだが。
野尻先生、ラノベSFだとおもったら星雲賞とっちゃったしなぁw
468 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 13:26:56 ID:keCspifU
>>452 書ききったことは評価できるし、筆も早いんだしもっとかいてけよ。
案外マジで作家になれるかもしれんぞ。
(ぼそ)あかほりさとるみたいに内容がないけどノリよくて途中読みしても面白い作風でその速度でバシバシ書けるなら。
西友死亡の、もとい声優志望のきれーなねーちゃん食いまくりのうはうは生活じゃないか…。もうすこし頑張れよw
469 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 13:29:15 ID:keCspifU
潜水艦&ロボ(フルメタ)があるからいける! …まぁ、ASは身体の動きをトレースする兵器で、ロボの重厚さより軽快さが主だが。
470 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 20:26:45 ID:HPA59z5w
>>398 です。
>>447 丁寧な感想ありがとうございます。
途中までは普通の高校生書いてたつもりだったのに
書き終わったならなぜか改造人間になっていた(ポルナレフAA略)。
どんぶらこ→じゃ、女の子の名前はぶら子でいいや
→しばらく書き進める。(この時点ではぶら子をかわいく書こうとしか考えてない)
→どん・ぶらこ→首領ぶら子!!→悪の秘密組織のボスみたい
→あれ、じゃチクリンって改造人間?→竹林だから…パンダ男で
→この時点では実はこういう二人という程度の裏設定で
キャッキャウフフなバカップルが実は…XXでしたというオチで考えていた。
→話が平坦だな。なんか盛り上がり欲しいな。
→よし高い高いの途中で落っことすのはどうだろう
→あるぇ?なんか人工衛星コースとか。→どうしてこうなった!
概ね上のような感じの完全に行き当たりばったりで、
書いた本人は深いことはまったく考えておりませんでした。
補完していただいたおかげで長編のネタになりそうです。
ありがとうございました。
471 :
既にその名前は使われています :2010/05/14(金) 23:58:44 ID:mWZ02S38
保守し奉る
472 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 09:01:00 ID:82riMS9G
第二章のプロットが書けた。 うまくファンタジーに持っていくことができる内容になって書きたくなってしまった。
473 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 10:07:27 ID:mcpTqjpS
期待してんぞ
474 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 11:23:45 ID:A63LS1q7
>>472 そのキャラだけ残して、世界観は毎回変えて各世界を転戦って手もあるぞ。
主人公達は自覚ないけど、複数の次元で繋がっていてたたかっているとか。
(他の次元では夢での体験と記憶してるのに、なぜか皆記憶を共有しているので意思疎通可能)
475 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 11:33:12 ID:82riMS9G
>>474 おい殴るぞ
同じようなプロット考えてたんだがネタ潰しするんじゃねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
476 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 11:36:22 ID:82riMS9G
477 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 11:47:01 ID:A63LS1q7
>>475 いあまて、それを書ききれる作家はあんまりいないから、
その路線でいけ。お前飽きっぽいんだから次はSF世界でキャラとシチュと伝記設定でやるとか、
せめて世界だけチェンジしておいたほうが続くだろ。
で、世界はチェンジしてるけどなぜか記憶は残っているくらいで。
478 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 11:50:14 ID:A63LS1q7
つか、「もうやだ!駄スレのつもりだったんだ!忘れてくれ!」と、 とんずらしたい状況になっても周りが面白がってたらホイホイでついついやっちゃうハンエルは、 本能的に道化の才能があるぞ。
479 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 11:54:31 ID:82riMS9G
貴様らにはわからないことだろうが 漫画家の夢を挫折した俺にとって、 自分の世界観を文章に投影して評論してもらうことはうれしいことだぞ ただ最近、どうも俺の駄文は誰も読んでいないみたいだが。
俺だけは違うってのが中二そのものだなww 漫画家の夢挫折したからラノベ作家目指すとかどこのガキだよw そんなくだらないこと言って恰好つけてる暇あったらどんどん続き書け
481 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 12:06:08 ID:82riMS9G
482 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 12:06:46 ID:A63LS1q7
意外と煽りに弱いのに、ちょっとせっつくと喜んで次を書いてくれるハンエルは本当に見てて可愛い。
分からんのなら気にすんなww お前は最後まで書ききればいい
484 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 12:08:05 ID:QOMlHu+n
>>481 読んでるから頑張れってことだろw
あまり他人に恥ずかしいこと言わせんなw
485 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 13:24:30 ID:j/IzeZsN
読んでるし、アドバイスも何度もしてるぞ 「九月の空」やめたらって言って一度書きなおしたはいいけど 前のがマシ、と誰かに言われてまた九月の空に戻している 何かこだわりでもあるの? 九月に
486 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 13:33:22 ID:5I1iMuc+
どうして?と聞くと、 「一人暮らしだから」と彼女は答えた。 ↑ ここの一人暮らしどうこうは、地の文で埋めるべきだな。 問いが台詞じゃなくて地の文扱いなのに、回答が台詞ってのが書式の不統一で悪印象。 ついでに疑問符のあとは一文字空白を入れるとよい。
487 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 13:40:12 ID:8pGPx5ui
西なんとかさんの小説ならよくあること
楽しそうなことしてるなw 俺も趣味でラノベ書いてるから参加しようかなあ。 でも、ここで晒したら新人賞に送れなくなるから ハナから新人賞に送れないような内容の物でも息抜きに書こうかな。 一般男子高校生がおすすめ入りとかw
489 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 13:51:08 ID:QkXFdzXn
前スレだったっけ?に何かそんな話題がチラッと出てたけど 商用目的でなく、ブログとかに載せてるだけで新人賞に出せなくなるところってあるっけ?
490 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 14:00:27 ID:PIn2ImFf
>>476 早いな、もう書いたのか。主人公と氏家のフラグ立ったな
491 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 14:00:27 ID:V/PWHkpa
エターナルチャンピオンのパクリか
>>489 無いと思うけど、
ネ実のスレで評価されながら作った作品ってのは
マイナス要素にしかならないと思う。
自分が文章化しているとはいえ、多くの人からアイデアをもらってるから
その理由で落選なり受賞取り消しなりがあってもふしぎじゃないし。
493 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 17:15:07 ID:RrBMOYOp
ネットに上げた作品なんてもうどこにも出せねーよ 応募は未発表の作品に限る、なんてデフォの条件だろ
494 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 17:46:31 ID:QOMlHu+n
トレーニング兼ねて短編書いてうpすれば問題なし。 つかマジで目指してる奴も見てそうだからネ実は怖い。
495 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 17:47:55 ID:8pGPx5ui
電撃は自小説サイトの作品は応募可って書いてあったね
496 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 17:52:55 ID:6/ixllst
トロステのクロが紛れ込んでるスレはここですか
498 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 20:49:05 ID:6Z1hDG8P
TSモノかよw
499 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 20:51:29 ID:QEZlYP9c
>>497 文章ではよく伝わらないな
とりあえずアニメ化してくれ
500 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 22:27:19 ID:82riMS9G
マジで常識的に考えてネットにうpしたら応募できないよな… もう貼るのやめるは 今ならまだ間に合うし
501 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 22:34:50 ID:gXZ+UnSo
一部分だけならいいんじゃね?
502 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 22:38:48 ID:6Z1hDG8P
とりあえず一つ書ききって応募して落選したらそれ貼ってくれればいいよ
503 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 22:40:44 ID:82riMS9G
もう十分すぎるほど一部分晒したからな。 前半部分はほぼ書き直すと思うし。
504 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 22:41:55 ID:QEZlYP9c
本編は応募用に手元で温めて、こっちには練習用の短編うpして反応見たら?
505 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 22:43:26 ID:O625YXMy
んーと、本気でプロ目指してるなら「晒し用にアイディア使うのもったいない」程度しかネタが出ない時点で負けだ。
506 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 22:54:58 ID:82riMS9G
一番書きたかった内容の作品を晒し用には晒せない かといって全く別の作品をプロットから構築したら少なくとも10月には間に合わない
507 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:00:03 ID:/MwCCYo0
無理にその賞に出す必要はないだろう ラノベの新人賞なんて年中どこかでやってるし
508 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:02:34 ID:CA/VEHVZ
もうあきらめたらええやんwほかにもいいそごとあるってw
509 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 23:03:23 ID:82riMS9G
スニーカー大賞のかっこよさは異常だから・・・
510 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:04:03 ID:O625YXMy
>>506 連載の真似事でもしてみたら?簡単な初期設定だけ作って走りながら考えるって。
511 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/15(土) 23:08:49 ID:82riMS9G
ネットにうpしたものを基盤に 加えたり修正したりしてマイナーチェンジのものを応募する事って可能なのか?
本気で応募するならいいけど、投げるなよw 落ちたら是非ネ実で公表してくれ
513 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:15:34 ID:oxM+Vn8M
それならネット用と応募用分けた方が安全安心
>>499 すまねえ、分かりづらかったか。
ちなみに、これくらいの駄文でも話がそこそこおもしろければ
15%程度の通過率のレーベルなら一次通ります。ご参考までに。
515 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:30:15 ID:QEZlYP9c
>>514 文章力の問題じゃない
「ため息が出るほどに艶やかな長い黒髪、愛嬌のある大きな碧眼、くっきりした目鼻立ち。
透き通るような白い肌、そして形の良い豊満な胸。とびっきりの美女」を映像化する事にこそ意味がある
516 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:38:41 ID:2U4mXCa1
TSものはいい 心が洗われる
517 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:41:16 ID:gXZ+UnSo
プロの作家が、ネットに売り物にならない適当な小説を うpっていることはある
518 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:43:14 ID:gXZ+UnSo
あとあまりない例だが、 マンガをネットで何十回もうpって、雑誌社から発行しませんかというオファーが かかることがある 小説はなさそうだが 電車男がその例か
519 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:51:27 ID:6Z1hDG8P
なんにせよデビューしてからが本当の戦いだしな 新作のネタがない、なんてスレ立てて書く訳にもいかないしなw
520 :
既にその名前は使われています :2010/05/15(土) 23:54:05 ID:gXZ+UnSo
マンガは ワレザーのちまきingのあふがにスタンとかな
521 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 01:49:30 ID:vL3ngen6
「明日から本気を出す」 ゆとりはPCの前で独りごちた。 何故ならば、ゆとりには使命があるのだ。数多のネトゲを極め、 未鑑賞の萌えアニメを制覇するという崇高なる使命が。 それに、オタク文化を極め、それを芸術の域まで高めることこは 結果としてラノベ作家になるための近道なのだから。 「とりあえず暇だしドラモンでもやるか」 ゆとりは無意識にDSのスイッチをONにしていた。(完)
523 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 07:49:42 ID:JhlqiL9O
やはり考えた結果、いくらあがいたとて今の力じゃとてもプロには及ばないと思う。少なくとも10月は無理。 なのでやっぱり今の作品はうpってネ実民の寸評をもらいつつ、次回作の糧にしたいと思う どんどん叩いてもらいたい
524 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 08:11:52 ID:+bblPXiB
525 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 08:20:24 ID:k6ZsI/Fp
ネ実とかで小ネタやコピペ改変とかやるだけでも練習にはなるんじゃないかと思う。 行数制限ある中で伝えたい事を簡潔に且つ分かりやすく書いて、 ツマンネと返されるプレッシャーと戦いながらワロタwと言われるのを目標に文章を書くという作業はラノベに応用できるんじゃないかと。
526 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 08:44:47 ID:JhlqiL9O
>>525 書くのも大事だけど俺には読む事が大事だと思う
最近頑張って活字を読んでるが、
自分がものを書いた事があると、文法、語彙、言い回しに感心する事が多い
527 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 08:51:15 ID:jT8qwGRK
そこはラノベに限らず有名な作家は抑えておくべき プロのラノベでもキャラがセリフしゃべってるだけってのもあるが・・ でもそういうのでも売れてるからなんともいえないが
528 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 08:55:19 ID:JhlqiL9O
俺の両親は活字中毒で実家には7000冊の蔵書があるんだが 曰く、もの書きたいならラノベじゃなく小説を死ぬほど読め、らしい
新人賞関係のスレとか見りゃ分かるけど、レーベルそれぞれスネに傷があるから 応募するにしてもアドバンテージとディスアドバンテージを把握してからにしなよ。 靴だと大賞受賞者の代表作未完率100%とかラボたんとか吉田さんとか野村さんとか。 あとジャンプの小説賞なんて落選作の権利すら奪われる激ブラックだし
530 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 09:00:47 ID:JhlqiL9O
ハルヒ完結してないよなwwwwwwwwwww
531 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 09:00:50 ID:+bblPXiB
>>528 そんなの当たり前じゃん
小説以外の本も読みまくるべき
>>530 ハルヒの他にラグナロクとトリブラ
直近の大賞シュガーダークも続編が書けないって作者がネットで愚痴った
やっぱマンガと同じで引き伸ばせって言われるのかね? 携帯小説みたいな半分素人みたいなののほうが注目されたりして 商業の創作はそのうち死ぬだろうな
534 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 09:05:30 ID:JhlqiL9O
ハルヒが完結しない理由がわからん 谷川流にやる気が無いの?
535 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 09:13:53 ID:jT8qwGRK
本人のやる気は知らないけど ハルヒはハルヒが神であるってことがわかるまでの展開は神だけど 神であることが前提で話が進むとどうにも収拾がつくはずがない
537 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 09:23:51 ID:JhlqiL9O
レーベル選びは漫画家で言うところの マガジンやガンガンどっちに持ち込むか迷うあれか
538 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 10:01:11 ID:nEKRJ5C1
ハルヒはそもそも続編を書くつもりで書き始めた作品ではないだろうからな 一巻で完結しておくべき物だったんだろう
539 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 10:09:18 ID:k6ZsI/Fp
ファンタジー書くならMF以外はウケが悪そうとかそういうのも一応あるぜ。
スニーカーはあんまり評価よくないね。 上に書かれている通り、悪い話が多い。 その上、一次通過率が8%程度と、全レーベルで最も狭き門。 一次落ちでは評価シートも貰えない。 まずは自分の実力がどの程度のものかを測るのを含め、 一次落ちでも評価シート貰えて、年4回応募しているMF文庫か 同じく評価シート貰えて年2回応募のGA文庫に出すのがいいんじゃないかな? 前者が一次通過率20%程度。後者は30%程度あってそんなに狭き門でもない。
541 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/16(日) 10:22:03 ID:JhlqiL9O
メディアファクトリーか・・・ まあ単に10月で一番早いからスニーカー応募したいって節もあったが
542 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 10:31:31 ID:fByiPzB0
いや、まてw 早いのだと四月末のがあっただろうw 次だと五月末か、MJは六月末にもあるし そういや富士見ファンタジアって八月にあったっぽいけどファンタジーウケ悪いの?
543 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 11:20:01 ID:wLZMvfUE
え?まだファンタジーでラノベなんて売れるの?
544 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 11:33:09 ID:sf2BOyS4
評価シートってなんぞ?
545 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 11:34:21 ID:nhQDOLvT
同人からやれよ
546 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 11:45:16 ID:sf2BOyS4
>>521 あれ…面白い。
ハンエル、改編されてむかつくかもしれないけど勉強だと思って
これちゃんと読んでおくといいんじゃね?
なにが違うのか考えたら身になりそう。
547 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 11:50:03 ID:GPMGE25n
妙に本格的だなw
548 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 12:26:03 ID:+bblPXiB
そういや最近のラノベってファンタジーで売れてるのって聞かないな・・・ ファンタジーは好きなジャンルの筈なんだけどな
549 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 12:28:58 ID:nhQDOLvT
読んでないけどゼロの使い魔とかファンタジーのくくりなんじゃないの。 最近じゃありませんかそうですか。
550 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 12:45:35 ID:+bblPXiB
いやゼロ魔はちょっと
むしろ、ラノベはファンタジーとか学園物とかが鉄板じゃないかな。 正統派ファンタジーって意味なら、今はもう無理かも分からないけど。
552 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 12:50:18 ID:FGiIoHnm
>>521 俺には唐沢がちょっとうざく感じる。疑心暗鬼すぎるんじゃないかなぁ。
過去を感じさせる話をしとかないといけないのかもしれないけど。
ヒロイン視点って難しそうだと思った。
553 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 14:45:12 ID:fByiPzB0
正統派のガチファンタジーは全然見ないねぇ、去年くらいにガチファンタジーの作品が最終選考には残ってたっぽいけど
>>521 どっちかっていうとハンエルオリジナルの方が良かったかな・・・
書かれた部分だけだと唐沢が険のある感じが強くてちょっと共感しにくかった
554 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 17:57:17 ID:sf2BOyS4
>>552 >>553 そうなのかww
俺はその辺も嫌いじゃなかったんだが、やっぱ感じ方は人それぞれなんだな。
555 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 18:14:47 ID:Jw5Xk0fM
俺は唐沢が無防備過ぎるのが気になったな。 むしろもっと警戒があってもいいだろ。 「〜っす」とか「フヒヒ」とかキモイ男連中に囲まれて飯を食わないといけないんだし
556 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 18:25:15 ID:vL3ngen6
人様のネタをこねくり回すだけなのもあれなので短編のネタを書いてみる。 暇な人、自分の文章に起こしてみて欲しい。 設定の改変やファンタジー要素の追加など何でもどうぞ。 40字で折り返し300〜500行程度(電撃文庫換算で30ページほど)で。 母親の誕生日に贈り物をしたくて万引きをした少女(私生児6歳)に、 母親は「おまえなんかうちの子じゃない」と言って家から閉め出した。 だから少女は家をでた。 男が公園にはいると、拾ってくださいと書かれたダンボール箱に少女と子イヌが入っていた。 職を失い、全ての世の中に怨みをもっていた男は、八つ当たりで少女の首に手をかけようとするが 結局子イヌと少女を拾って帰ることにする。 男のもとで暮らすうちに男と少女の間に、家族のような絆が生まれてくる。 10年ほどたったある日、男が仕事に出ている間にイヌの具合がわるくなり(もう結構年) 少女は悩んだ末に男の家を出てしまう。 通りがかった警官に少女の不審な格好(髪伸びっぱなしで素っ裸に男物シャツ)をとがめられ、 少女は警察に保護され、男は誘拐監禁犯として捕まってしまう。 少女は捨てたことを謝る母(結婚→離婚)を親と認めず、母親殺害。 男の家にもぐりこみ、すでに息をしていないイヌとじっと男の帰りを待つ。 そのころ男は留置所で少女に捨てられたと思い、全てに絶望して自殺していた。 少女はただ男の帰りを待っている。
557 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 18:27:35 ID:l3bZEMzk
むしゃくしゃしていた 草ならなんでもよかった いまは反芻している
>>556 そんな濃いのは自分で書くべきだろwww
誰にむけたストーリーなんだそれw
559 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 18:48:50 ID:zDwkia5N
えらく上級者向けのお題だなおいwwwwwwwww
悪いが、
>>556 の設定はラノベの範疇を超えていると思うぜ。
前に、プロ作家が下読みについて語っているブログを見たけど、
スニーカーに送られてきた「夫を殺された妻が復讐する話」ってのが
「こんなの送ってくんなよw」の代表として紹介されていた。
ちなみに下読みってのは、新人賞に送られてきた作品を読む人達のこと。
編集部の身内だったり、あまり売れていないプロラノベ作家だったり、
単なるバイトの人だったりと、いろいろな人がいる。
大概のレーベルではこの下読みって人が最初に読んで可否を決定し、
それをもって一次選考としている。
つまり、一次選考を突破しないと編集部の人が目を通すことはない。
561 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 18:56:16 ID:Jw5Xk0fM
ラノベなら拾うのは少女じゃなくて 少女の姿をした神様とかでもっとこうライトな感じがいいのでは? いや、そもそも少女である必要もない。 ラノベは安易に少女おっぱい万個に頼りすぎだ。 例えば拾ったのはガルカ(髪伸びっぱなしで素っ裸に男物シャツ)とかの方が面白いよ
562 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:04:14 ID:zDwkia5N
道端に蹲ってた捨てガルカをタルタルの兄妹が拾って育てる ハートフルボッコストーリーとな
563 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:04:32 ID:O2g+TSwS
出オチってさ、小説で通用するもん?
564 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:07:09 ID:bwjSuPMN
下読みの人の中には最初の50ページで面白くなかったら切るって人もいるし、つかみは大事。
565 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:08:27 ID:VPikSd1L
上手ければなんでもありが文章 具現化しなきゃいけないアニメや映画とは違う
どゆこと?
567 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:31:07 ID:tlMJlGrS
人によっては同じ小説を2冊買って、 1冊は閲覧用、もう1冊は勉強用にしている人がいる。 勉強用は心にとまった表現方法にマーカーで印つけまくり。
568 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 19:55:34 ID:vL3ngen6
>>560 手元にある短いプロットが
>>556 しかなかったから取り合えず例として上げた。
プロットなので一応最後どうなるかまで書いてあるが、
これを元に男と少女が楽しく過ごすだけのラブコメにしてもいいし、
少女が何か奇妙な能力を身につけて男を救いに行く話でもいい。
一応現代物のプロットではあるが背景をファンタジー世界にしてもいいし
好きなようにいじって欲しい。
実際にこれをそのまま書いても発表できないネタだとはわかっている。
というか実際の事件が元になっているので。
569 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 20:09:31 ID:X8x3PSec
不謹慎ネタだな 誰が得するんだ
570 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 20:31:54 ID:fByiPzB0
なんという無茶振りw 一応ラノベで死神のバラッドの1エピソードにこんな要素を含んだのがあったけどあれは視点違ったからなぁ
571 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 20:37:42 ID:GD7U23/J
文学っぽいテーマ性だとおもうんだが
572 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 20:54:27 ID:vL3ngen6
いわれてみると無茶振り過ぎた気もするので別のお題を上げてみる。 569に言われたように確かに不謹慎だった。申し訳ない。 お題「かちかち山」をラノベ風にすること。 萌え・SF・ファンタジー等ジャンルは問わないものとする。 参考:太宰治 御伽草紙 カチカチ山 自分でも書いてみることにする。
お題出すなら最初から面白くなりそうなプロットにしろよw 訳わからんお題を面白くしろ!とか無茶振りもいいとこ
574 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:20:08 ID:Jw5Xk0fM
つまらんものを面白くするのは 小説家としての腕だ。 必ずしも面白い題材が面白い作品を生むとは限らない。 ただまぁどうせなら 「この三行で書け!」のような方向性の方がやる気はでるかも
575 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:29:56 ID:nhQDOLvT
面白くなりそうな三題噺というと 未来人・宇宙人・超能力者・神 とかか?
576 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:33:00 ID:O2g+TSwS
剣 魔法 記憶喪失
577 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:37:56 ID:9xxpP8Vx
>>541 おまえがへたなのはわかってるんだよ
毎日1hくらいの読書に加えて
30分くらい文章の勉強をしろ
それを3年以上できればプロになれる
578 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:39:54 ID:fByiPzB0
かちかち山の前半をどうラノベ化しろと・・・と思ったけど、参考は童話の方じゃないのね でもまぁ確かに、三題噺くらいに誰でもぱっと手を出せる方が食いつきは良さそう とは言え、スレが沈まなきゃなんでもいいんで誰かがうpるなら待ってるわけだがw
童話・神話ってのは基本ウケが良い話が長年語り継がれて残ってるものだから それになぞらえる形で話を作るのは結構いいらしいとは聞く。 全然童話じゃないけどデルフィニア戦記なんてキャプ翼のキャラ配置を 真似たっていうしな。 ラノベ版○○ってのを簡単には分からないレベルでやればやったもん勝ち
580 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 21:48:27 ID:O2g+TSwS
いちばんうしろのだいまおうのことかー
581 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 22:02:01 ID:sPEBoJNC
たまにものすごく物書きがしたくなる 大して書いたこともないのに不思議!
デルフィニアとキャプ翼のキャラ配置に共通点あるか?w 同人時代にキャプ翼のキャラでファンタジー書いてたってのと混同してね?
583 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:05:58 ID:EVyEJS+j
>>581 人はみな一生のうちに一作の名作と一曲の名曲を作る のだそうな。
584 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:08:34 ID:ARSmq+yF
「うさ子さん、本当にいいんだね……?」 たぬ吉に問われ、ほほを赤らめながらうさ子はうなずく。 「たぬ吉さんのここ、すごく……カチカチ山です……」 「はやくwはやくwはやくw」 「んっ……あー」 せかされるまま、うさ子は口を大きくあけた。その前歯がキラリと光る。 「!!!!!」 声にならない絶叫。もちろんたぬ吉から発せられたものだ。 「ふふ。クリティカルヒットだわ」 ニヤリと笑ううさ子。たぬ吉は下の首をはねられた! あまりの痛さに、たぬ吉の意識は遠のいて――。 ――たぬ吉は目を覚ました。 「また夢オチか!! もう飽きたっていわれたのに!」 たぬ吉が起き上がると、身体がずいぶん軽い。宙に浮いてる感じがする。 そのとき、彼は気づいてしまった。そう、彼は気づいてしまったのだ。 はるか下方には、川をのぞきこんでいるうさ子の姿があった。
585 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:31:56 ID:FGiIoHnm
パロディ満載だなw
586 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:33:39 ID:bN+slXFQ
>>584 一見簡単そうだが俺には絶対書けないなw
587 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:37:35 ID:0YiWwKVz
カチカチ山のうさぎは洞窟の魔物だったのか
588 :
既にその名前は使われています :2010/05/16(日) 23:51:55 ID:zDwkia5N
589 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 00:03:20 ID:XEI4doyg
ジョジョでもいける
591 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 01:18:54 ID:OqTEeLJH
>>518 小説家も多々出てるぞ。
ゼロ魔で有名なヤマグチノボル何か、ときメモ2のヒロインと付き合う、キモい脳内妄想をブログに載せてたらそれが話題になり、ギャルゲメーカーに、シナリオライターとしてスカウトされ、その評判がよくて角川にノベライズを依頼されて小説家デビュー。
そこからシナリオライターとしても、小説家としても色んな仕事の依頼がくるように。
新しい人ならナルキッソスで有名な片岡とも とか。 この人は元々ゲーム関係の人だったけど、小説家デビュー出来たのは、ナルキッソスをWebで公開したところ、口コミで話題になり、小説化の依頼がきてデビュー。
それなりに売れて、コミカライズもされて、ゲームも来月発売される。
ラノベよりも、純文学に近いけど。
ソードアートオンラインの川原も、電撃小説大賞に応募する為のソードアートオンライン(受賞出来ず、デビューには至らなかった)をWebに載せてた所、評判が良く、後にアクセルワールドで電撃小説大賞を受賞したけど、ソードアートオンラインまで小説化出来ることに。
受賞出来たのも、ソードアートオンラインがネットで話題になったからだろうし、実際ソードアートオンラインの方が評判が良いし。
才能があれば、目を付ける人も居るし、実例は多々ある。
592 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 01:50:15 ID:01YtAMO9
ねこねこソフトのシナリオライターじゃん。
594 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 03:38:33 ID:4g30VXvQ
>>591 ヤマグチノボルそんな経緯なのか
つっきるところまでつっきれば何かしら見えてくるものがあるということか
10年くらい前、下手な絵と勢いだけのSSをHPに載せてた人がいた 当時はあまりに下手でとても他人に勧められるようなレベルじゃなかったけど(内容がぶっ飛んでたってのもあるがw) 今では格段に上達して、スクエニ関係でイラストレータとして仕事するまでになった 下手でもいいから書く、書き続けるってのは凄いことだよ
596 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 05:00:36 ID:OqTEeLJH
>>592 1967年生まれの、小説に無縁なおっさんシナリオライターが、Webにナルキッソスを載せた事で、デビュー出来たのは凄い事だと思う。
>>594 最初はキモいって意見ばかりだったけど、当時から独特の文章で、続きが気になる作り方だったよ。 妄想なのにハラハラさせるというか。
純文学好きな人には、駄文でしかなかったけど、物語を作る才能は有ったんだろうね。
Webに載せて趣味でやるのも、才能さえ有れば認められる時代なのかも。
597 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 09:19:25 ID:Gc9bxd7G
アホの子の一人称で書いてるとどんどん純粋な文章力が落ちていく気がするなw 構成力とはまた別なんだが
598 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 19:15:26 ID:Ac0V/2UB
ちょっと書くつもりが54kbになってた。。。
599 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 19:56:04 ID:OGxSc4YQ
600 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/17(月) 23:16:54 ID:1iXqRmHW
魔道書のスキャンが終わったわ txtにしようとおもったのだけれど出来なかったのよ jpgで14.1Mあるのだけれどいいうpろだはないかしら?
602 :
既にその名前は使われています :2010/05/17(月) 23:42:30 ID:BctSiWT8
>>597 荒れた文章見てると、自分の文章も(影響受けて)荒れるってのがある。
自分で書いた文章なら尚更だろうな。
まあ、極端な話。執筆中はこんなネットの匿名掲示板とか、見ない方がいいんだけどなw
影響受けて文体や内容揺らぐし。
603 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 00:40:44 ID:fFSacdWM
純文云々言ってるのいるけど、あれは美麗な文体を楽しむもので ストーリーはたいてい糞だぞw
604 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 00:43:20 ID:88NkkxzR
>>599 いや振りとかではなくて、かちかち山って見たときに煮汁の映像が浮かんだっていうだけの話
605 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/18(火) 00:56:51 ID:lIZKtEgA
606 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:01:05 ID:fFSacdWM
よくあること
607 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:10:23 ID:NJn+oKrB
>>584 素敵です。繰り返しオチも芸です!
自分でも20行制限で短い文を書いたりするのでいろいろ参考になります。
>>593 普通に文章うまいですね。半分の月が昇る空を思いだしました。
かちかち山、短編でプロット作ったはずなのに
長編になりそうな進捗具合…。
>>601 大人の事情でそちら方面の活躍を描くのは自粛したw
609 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:16:02 ID:RdI9Yesm
パロディSSならいくらでも書けるがオリジナルだと筆が止まる。 つーかオリジナル読みたい人いないし……
610 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:23:04 ID:HCsfl0Em
>>ハンエル
絵描きが居るわけがないだなんて一瞬の油断が命取り
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up48333.jpg ラクガキ唐沢。勝手に描いちゃったから嫌なら消しちゃって下さい。
あとネット上にupしたものだと新人賞では評価受けられないみたいな話が上であったけど、
編集部や編集の方針によるところが大きいので一概に駄目とはいえませんよ。
そういったことをまったく気にしない編集部もあります。
募集要項をよく読んでみて下さい、大抵の場合、>商業的に未発表の作品に限る
となっていると思います。これはネットupでもお金が絡まない限り不問ということです。
同人で発表した場合は×ってことになってしまいますけど。
>>605 全文upされたので、以前レスした通り後ほど感想書かせていただきます。
今忙しいので結構後になってしまうと思いますが、そこはご了承下さい。
>>556 ちょっといい感じの設定思い浮かんでしまった、ありがとう。
次回作案に入れておくから公開しないけど。
611 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:36:53 ID:zmkSRUcU
うめぇw ハンエルの小説にこんな可愛い子のイラストがつくとは…
612 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 01:50:55 ID:Ss6AfIxg
唐沢さんうつくしぃ。
613 :
二代目コンガたん ◆CD4QZ38vt6 :2010/05/18(火) 01:56:03 ID:nlao+O18
うめえwwwwwww
614 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 02:11:24 ID:pd5dNSSF
>>609 FateのSS書いてた人がプロになったと思ったら主人公とヒロイン二人がまんま士郎凜セイバーだったでござる。
でも面白い。まーそーゆーオリジナルもありだ。というかそれでもオリジナルって言える物になってこそだ。
俺の黒歴史にはロードス島メンバーを戦国時代に持ち込んでオリジナルと言い張ったものもあるぞ。
とりあえずサークルメンバー程度にはばれなかったw カシューとディードの性別反転させただけでばれないとかwww
615 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 02:15:42 ID:2Z84yWaB
絵師もきまったしこれは期待
616 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 02:20:45 ID:52Ax0S6y
>>610 唐沢美しいなw
はんえる に ぷれっしゃー が かかった!
617 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 02:25:57 ID:YWfS+OpY
グラヴィトンプレッシャーパンチ!
618 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 02:36:01 ID:bwbHE5v4
月姫とかのクロスオーバーSS書いてたやつもプロになってたな 吸血なんとか
619 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 04:28:49 ID:PuvdMmGV
プロになるには毎日30分程度でいいから努力継続することだ だがこれが難しい 部活の練習の何倍もな 生まれもってxxをやるのがスキ、しないと落ち着かないという特性でももってないかぎりな
実際、1週間も書かないと文章力と感性?が劣化してくるからな。不思議だ。
621 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 09:12:16 ID:PuvdMmGV
もうすこしいうと、簡単にプロになれるなら ニートの一割以上が絵、文のプロになってますからw やろうとしてもなれるのは1%にも満たない
最近、思うんだが、あんだけラノベが乱造されてると 月1冊ペースで10年書き続けられるくらいの速筆じゃねーと 生き残れねーんじゃねーかと。 質で勝負できるなら別だけど、なかなかねえ・・・
623 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 13:05:56 ID:Ss6AfIxg
グインの人のことかーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!wwww
624 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 13:06:06 ID:p/S98/gT
>>605 女神が恥ずかしがってる姿想像しながら読んだ
若さって良いな、勢いで何でも出来る
625 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 14:27:00 ID:I/D7Awd/
>>593 泣かせはズルいよな、と思いつつもウルっときたw
626 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 15:22:17 ID:z36Sj2Y0
>>380 です。
>>398 さん、亀レスでごめん。おれの適当なネタ振りから文章にしてくれてありがとう。
あと、
>>447 さん、補完してくれてありがとう。
書きながら色々想像を膨らませてくれてるのがよくわかってネタ振り本人としてみたら
すごい楽しめたよ。チクリンがブラ子をふわふわさせたい、という流れを失わずによくぞ
そこまで膨らませたと関心しております。途中からサイボーグになっちゃったけど、最初
からサイボーグだったらどんな話になっていたか、考えるとワクワクしてきちゃいます。
…なにが言いたいかというと、書き始めからキャラ設定、話の流れを決めるのは重要だね
ってことでした。
続きは、まずは仲間集めからか!?
拙い感想で申し訳ない…応援してるよ。
627 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 15:46:01 ID:52Ax0S6y
628 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 16:19:25 ID:4I0lm5do
純文学書きたいお…(´・ω・`)
実際に読んでみると、最近じゃ純文とラノベに大きな差なんて無いと俺は思うけどな。 間違いなく境界線は存在するだろうが、そこまで難しく考えることも無いんじゃない?
630 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 16:30:12 ID:I/D7Awd/
純文書きたかったら不幸になるのが手っ取り早いなw 人の温もり求めてこんなとこ見てる場合じゃない。 誰に認めらずとも気にせず我が道いけよw あんなのは書きたいと思うもんじゃなくて、書いてしまうもんだろう。
631 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 16:35:55 ID:zmkSRUcU
純文学は芸術としての文学だろ ラノベのような大衆小説と何が違うかと言えば 明確に異なると言えるのは制作側の意識 美としての小説を突き詰めていこうとする思い しかし例えば大衆音楽であるポップスやロックのミュージシャンが 自身をアーティストと形容する事があるように ラノベだって自分がそうと思えば芸術にもなる あくまでも自己意識 俺はラノベの方が好きだが
632 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 18:20:44 ID:88NkkxzR
純文学が具体的にどんなもんかわからない俺がいる 書きたいと思ったらとりあえず書いてみるしかなくねーですかw たまに無性に一話書き上げたくなる衝動に駆られるよね
633 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 18:24:10 ID:fFSacdWM
制作側より受け手な気がするがなw 文系は担い手の意味を考えすぎだ。
極論を言えば、レーベル(出版カテゴリー)の違いだけじゃねーかな。 高尚な学問と考えると難しくなるが、単なるエンタメ小説と考えれば気楽。
635 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 19:28:16 ID:fFSacdWM
>>634 それは言い過ぎ。
内容が大差ないっつっても、見せるためのテクニックは全然違うからな。
まあ、純文もラノベもピンキリだからねえ
637 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 19:37:51 ID:zmkSRUcU
純文学と言われるジャンルのレベルは確実に落ちてるよな。 芸術作品というのはそういうもの ラノベと変わらんってのは乱暴だが ラノベ以下の出来だろコレってのがあるのもまた事実
638 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 19:43:24 ID:I/D7Awd/
綿矢りさだって純文なんだろ? まあピンキリだわな。名前思い出せなくてググっちゃったよw
あ、わりい。 せっかくいい雰囲気でやってるスレに作家名出して罵るのはまずかったな。 忘れてくれ。
640 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:01:04 ID:BGVPyvfC
>>639 綿谷りさはかわいいから許してやれよ・・・
へヴぃにピアスのブサイクは賞返上したほうがいいね
641 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:02:13 ID:E0GzIrmj
百合はマリみてなどを筆頭に広く一般に受け入れられているのに 薔薇は全然だよな 男がホモものを爽やかに書き切って上手くいったらこれ売れませんかね?
642 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:07:54 ID:BGVPyvfC
>>641 ホモが嫌いな女子はいません (腐女子談)
バクマンの人がやったらバカ売れするとおもうよ
643 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:09:09 ID:4I0lm5do
ようこそ……「男の世界」へ……(´・ω・`)
644 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:09:10 ID:fFSacdWM
そもそもヤオイって、男の友情表現の改悪だから、 普通に男が書くなら友情モノで事足りるよ。 まあ、それを表現したところで、腐ってるのが腐らせるのが常だが……。
645 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:12:33 ID:fFSacdWM
>>640 作品としてば蛇のが面白いんだがなw エロ小説だけど。
綿矢はデビュー当時の美少女っぷりは、今は見る影もないぜw
>>641 マリみてを百合とするからおかしいんだよw
バトルやスポコンものの子弟・ライバル関係と比較すればおかしくない
647 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:17:47 ID:88NkkxzR
マリみてってアニメしか見たことないんだけど 男同士の友情みたいな、女同士の友情作品でない?
648 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:18:45 ID:BGVPyvfC
>>645 開始3分後からセックルシーンだからってその評価は甘いと思います!
ブスのリビドーなんて考えただけでゾっとしますですし
649 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:20:05 ID:BelM8jLt
650 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:20:30 ID:zmkSRUcU
例えば東京魔人学園の 男同士の友情は割と広く受け入れられてると思う。 それとは関係ないが 東京魔人学園で女主人公があったら俺はそちらでプレイする。 そうした感じのラノベがあったら多分買うな。
あまりにも特殊な作品すぎると どこの賞(出版社)に送るかが問題になってくると思われ
652 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:25:42 ID:88NkkxzR
まぁそれは書き終えてから考えても十分間に合うのではないだろうか
653 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:25:50 ID:BGVPyvfC
とりあえず富士見だろヴァカが
654 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:26:19 ID:fFSacdWM
>>650 乙女ゲーというものが世の中にはあってだな
655 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:28:19 ID:zmkSRUcU
>>654 それとはまた別だよ。
魔人の作者は女主人公だけはないと言ってるが
要望だけならば依然として多い
656 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:29:42 ID:fFSacdWM
それとはまた別って乙女ゲーをなんだと思ってんだ
657 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:31:47 ID:zmkSRUcU
乙女ゲーは乙女ゲーで魔人は魔人だよ 女向けか一般向けの違いだ
658 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:33:03 ID:fFSacdWM
659 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:34:45 ID:zmkSRUcU
答えも何もないだろw そもそもなんで魔人の話から乙女ゲーがあるからどうのって事になるんだよw そりゃ別だろと言うしかあるまい
660 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:35:57 ID:E0GzIrmj
友情じゃなくてあくまでもラヴをテーマにしたホモものはやっぱり駄目なのだろうか
661 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:37:07 ID:/anAvH2W
あれはカプ厨やら腐の格好のエサになってはいたが、中身自体はジュブナイル系友情青春伝奇ってところだしな。 感情入力や信頼度の反映先の一つとして恋愛っぽい描写が入ってるけど、肝は友情熱血信頼。
662 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:41:12 ID:fFSacdWM
>>659 男同士の友情の話で、主人公が女だったらって言ったから
乙女ゲーの話したんだけど、なんか間違ったか?
作者が断固として女主人公にしないのも、そういうことじゃねーの。
まあ、そんなホモに比べりゃ、毛嫌いするジャンルでもないけどな>乙女
663 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:42:50 ID:zmkSRUcU
>>662 それとは別だが、という一文を乗っけてあるんで
確認してみてくれないかw
あとまぁ乙女ゲーは出来はいいが
やはり魔人ではない
俺は魔人で女主人公でやりたい
664 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:43:35 ID:BelM8jLt
>>660 対象が男:ホモにしかウケない。一般男から見ればキモイだけ。
男の娘ならありだけど、それだとホモモノと言えるか微妙になる
対象が女:やおいがウケているように、無駄な描写は必要ない、求められていない、エロだけあればいい
ごくごく少数にしか受けないのは目に見えてる
665 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:45:27 ID:wqGbxagB
>>660 BL文庫の携帯ダウンロード販売している某サイトは、
ようこそ…BL秘境の地へ って煽り文句と共に、Gマニアの森 っつー
まさしくホモというかゲイ小説取り扱ってるぞ。
初期はゲイ範疇で嗜好も多少幅はあったが、
今では新刊がもっぱらSM調教モノばっかです。
666 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:46:54 ID:fFSacdWM
>>663 関係がないことはないと思うからレスったんだがなぁ。
そういう系統だったらP3Pとかサモンナイトとかあるけど。
667 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:51:37 ID:zmkSRUcU
魔人は魔人の味があるんだよ。 その世界で遊びたいっていうか まぁP3Pはちょっと興味あるけどな 古武術やってる無口な女子高生とか萌えるw
668 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:52:17 ID:fFSacdWM
ラノベなら悪霊シリーズとか辺りかなー。 本人が本格派になりすぎて、シリーズとして死ぬとかいう物凄い残念な事になったが。
669 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:53:39 ID:fFSacdWM
>>667 ちょっと待て。
「そういう感じ」のじゃなくて、結局魔人を女主人公でやりたいだけじゃねーかw
670 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 20:57:29 ID:zmkSRUcU
だからそう言ってるのに。 似たような感じのものを作れたらウケると思うぞ。 なにせゲームでは出せないからな。 敵に病院送りにされてしまい クリスマスの夜に親友の剣術男子高校生に男を都合してもらう 古武術やってる無口な女子高生とかちんこが熱くなるな…
ペルソナ4の女主人公だな つうかラノベ関係なくなってるぞw
672 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:01:03 ID:fFSacdWM
せっかく紹介しても無駄っぽいから もう魔神の同人小説でも書いてなさい
673 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:02:34 ID:E0GzIrmj
>>665 BLとか18禁じゃなくてさ
マリ見てみたいにあくまで健全なお付き合い的なのを想像してるんだよね
そのサイトにはそういうのもあるのかもしれないが
女性向けというよりは一般男性にもウケるホモもの
ごめんちょっと酔ってる
674 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:05:22 ID:p/S98/gT
ちょっと目を離した隙に同性愛スレになってる:(ヽ'ω`)::
675 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:08:01 ID:wqGbxagB
>>673 とりあえずボンボン坂高校に入学してこいw
676 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:08:02 ID:zmkSRUcU
>>671 確かにそうだw
しかし魔人っぽい友情は全然ありだと思うよ。
ホモではなく、しかし軽い友情ってわけでもないいいバランス
E0GzIrmjにも参考になると思うがな
>>672 まぁそういうな
すごい長続きしてると思ったら(゜Д゜)・・・
678 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:09:08 ID:wqGbxagB
679 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:09:13 ID:BelM8jLt
ゲイ・ホモ・オカマじゃない、薔薇好きの一般男性 そんなもの居ると思う? ギャグで1シーンホモネタするくらいなら一般男性にもウケるけどさ それ以上を描写・表現した時に、一般男性が継続して読む気起こるかねぇ ギャグ要素入れたら恋愛ではなくギャグにしかならないし いくら文章や表現がよくても、「想像」させるわけで、想像した時点でアウトになるだろ
680 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:09:48 ID:69lqYoJi
ショタならいいけど
681 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:10:51 ID:fFSacdWM
>>674 まあ、話題にするの自体はいいけど、
作る側は「萎える人間」のが多言ってこと考慮しないとならんわなー>百合だのバラだの
682 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:11:15 ID:wqGbxagB
683 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:15:53 ID:zmkSRUcU
マリみての百合がどうのというのなら それを参考にすりゃいいじゃん。 マリみては直接的な百合描写はないけど お互いに信頼し合ってたりプラトニックなつながりがあったり家族のように育ったりってやつだろ それをそのまま男に持ってくればよい
684 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:16:42 ID:fFSacdWM
>>676 全然ありというか本来そうだからなw>友情モノ
外野が百合だのホモだのに繋げすぎて、友情モノ作ってもアッーされるだけになったのは
悪しき文化だと思うわ。
685 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:16:52 ID:69lqYoJi
それほどでもない シックスナインで幼児ってどう言うことだ?
686 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:20:56 ID:BelM8jLt
>>684 感情移入できないようなチープな友情しか表現できないからアッーになるんじゃない?
687 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:21:33 ID:iVNG/Jv1
688 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:23:16 ID:zmkSRUcU
男同士の友情といえばやはり親友、名コンビ 今日から俺はとかそういう感じ ひだまりスケッチの男版を作ったらウケるんでね?
689 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:25:44 ID:fFSacdWM
>>686 そういう問題じゃないんだよな
受け手側が「男の友情」=ホモって短絡的に捉える人が増えてる。
現に、魔人もペルソナも腐関係多いんだよ。
それだけならまだいいけど、外野に「ああ、また腐向けね」思わせちゃう空気が一番まじい。
女だらけの作品増えてるけど、その反動な気もするんだよなー。
だって男でてこなければ、TSする以外に腐化させようがないもの。
690 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:28:13 ID:p/S98/gT
>>681 ジャンルを問わず頭の中の妄想を文章に起こせたうえ、他人に読ませても平気な能力自体は否定しない
基本を抑えれば誰でも物語を作れるってのは素敵だよね
691 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 21:43:48 ID:8qJ/1Pmk
変な議論で伸ばすなw
692 :
既にその名前は使われています :2010/05/18(火) 23:12:02 ID:88NkkxzR
あれ、ここ何のスレwwww
>>672 魔神っていうからナオキやアヤかと思ってしまった
693 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 00:58:21 ID:xTEY/Fav
ハンエル氏のようにちょこっとづつでも書いたものを 上げたりしたほうがいいのかな…。 昨日書いたとこを直してたら20行も進まなかった。
694 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 01:00:49 ID:FCJB4aJ1
>>693 理想は、一作品ずつきちんと形にすること。
そしてできれば他人の目に晒すこと。
中途半端なものをupしても評価のしようがないし、
訂正も利かなくなる。
章立てて書いて章ごとに晒すくらいで 最後まで決めたプロットもあるといいかもしらん
696 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 01:28:08 ID:FCJB4aJ1
章ごとにわけるような大作を書き始める前に 短いものから手をつけた方がよいと思われる。
698 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 08:09:26 ID:ZDr+LkfO
このスレで馴れ合ってるヤツらってさー スレタイ通り「本気でラノベ作家を目指す」人ってどんくらいいるの? 一応聞くけど まさか本当になれるとは思ってないよね?w
まあ、ゆっくりして行け
700 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 08:35:52 ID:d4rmMCYS
>>683 その時その時点で、その人にとって必要なものは違うと思います。
なので一概にどうするのがいいと言えないところが難しそうですよね。
文章や文体を見てもらいたいなら散文のままでもいいでしょうし、
構成が気になってるなら構成を仕上げたプロットだけでもいいでしょうし、
全体としての評価や感想が欲しいなら全部書き上げ
701 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 08:42:06 ID:d4rmMCYS
あれ、間違えてクリックしちゃった。
しかもレス先間違えてる
>>693 氏向けですしおすし。
書いてて気になる部分があって、その解決に自分だけだと
時間が掛かりそうなときとかは、他者に聞いてみたいポイントを
箇条書きにして添えながらアップしてみるとかも面白いんじゃないですかねー。
あくまで他人の意見ですから、振り回されすぎないように
うまくチョイスしないとダメなのでしょうけど。
慣れてくれば1、2ページは楽に書けるようになるよ。 でもね、書けば書くほど駄文に見えてくるから不思議だ。 迷ったときは修正は後回しにして先に進めってエライ人が著書に書いてた。
703 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 12:25:44 ID:P2QGZdVK
>>702 一旦最後まで走り抜けるってのは重要っぽいねー
なんだってそうなんだろうけど、一度走り抜ければ勝手もわかってくるし
>>693 その段階で感想が気になるならとりあえず上げてみればいいさw
受け手にしたって数行でも・・・って人も数行じゃ・・・って人も居るだろうし
でもまぁあんまり短いと感想も何もあったもんじゃないってのはあるかもね
>>694 が言ってるけど
704 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 14:55:02 ID:clTrS1Nt
>>610 うあ、俺の頭の中の唐沢と瓜二つだ
なんというか
なんというか
うわぁ・・・
705 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 14:57:30 ID:clTrS1Nt
今日から徐々に書くペースを上げていく 今日か明日以内に2章完結させてうpする
706 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 17:30:33 ID:C6vP5x5d
ラクガキでこのレベルの絵師はかなりレベル高いぞw がんばれハンエルw
707 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 18:02:40 ID:dV1cJBE3
ハンエルの続きも期待しつつ、610氏の活躍にもワクテカせざるをえない 全裸で全力待機
708 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 18:03:39 ID:qNPJr3bs
本当にこんな美女を想定していて ああいう文章だったのかw 主人公もよほどのイケメソなんだろうな
709 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 18:15:15 ID:P2QGZdVK
ラノベで美女イケメン大集合なのは仕様だろうw
710 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 18:19:24 ID:4VquHL9r
ハンエルは案外リアル志向なのか もっと目がでかかったり髪の毛がピンクだったりするのかと思ってた
711 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 18:42:03 ID:clTrS1Nt
個人的にはもう一人のヒロインの方が書いてて楽しいし好きなんだが 絵で表現するのは難しいだろうな ところで章を完結させてからうpした方がいいのか? 今までみたいに小出しにしたほうがいいのか?
小出しにしていちいち書き直すくらいなら、章ごとくらいの方がいいと思う そんなことせずに最後まで書くなら小出しでもいいかと なんにせよ書ききることが大事だと思う
713 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 18:55:29 ID:clTrS1Nt
714 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 19:21:55 ID:C6vP5x5d
氏家書いてる方が明らかに筆のってるからなハンエルw ところで気になっていることがあるんだが、 女神に全文読んだら感想書くみたいなことレスしたの、例のプロの人じゃなかったっけ? レス内容や、文章の書き方もなんか似ているし、もしかして・・・ あんまり考えると絶望しかない気がしてきたw
715 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 19:31:55 ID:GfoHZ3zq
>>694 >>703 訂正は効くだろw
商用ですら連載を本にしてまとめるときは、構成し直す。
同人の前段階みたいなもんなんだから、出す出さないは本人のモチヘの゙稼ぎ方次第。
>>693 が自分にあったやり方を見つけりゃいい。
完成品だろーがなんだろうが
「可もなく不可もなく」としか言いようの無いものが、一番多いんだ。
出せば評価もらえると考えるのが、そもそも間違い。
その場の空気でスルーされることだって、往々にしてある。
重要なのは続けることで、出し方とかその場のノリでいいんだよ。
716 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 19:34:59 ID:l7HDLVke
俺も早く帰って書きてぇ・・・仕事終わんね
717 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:19:01 ID:xTEY/Fav
>>693 です。
諸氏ご意見ありがとうございます。
プロットを3つに割ったので1章書き上げた段階で1度上げてみようと思います。
ハンエル氏のように筆が早くは無いので
書きあがるまでスレが残っていることを期待。
>>713 ハンエル氏、だいぶこなれてきましたね。
私は唐沢派です。
ごく初期は主人公だったのになんか妙に影うすくないですかセナっち。
というか氏家が濃すぎなのか…。
お題おくれやす
719 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:35:04 ID:m55vcwhs
鬼 障子 温泉
720 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:37:45 ID:GfoHZ3zq
冷奴 鬼奴 紅葉饅頭
721 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 20:46:23 ID:clTrS1Nt
リアフレに今までの全部見せたら、こんな酷評が返ってきた。非常に勉強になった。 読み進めるのに対して 見た目のイメージはやっぱ最初に表記してあったほうが そのあとの会話のシーンを読むにしてもイメージしやすいと思うんだよ あと、イメージのほうが記憶に残りやすいから しばらくでなかったキャラクターがあとからでたときに 例えばショートカットボーイッシュキャラだとしたら そういうのを連想させるイメージがあったほうが つまり、スムーズに話をよめるとおもう あれ?こいつだれだっけ?ああ、あのショートカットかみたいな まあ、二点だけだ 動作を説明じゃなくて表現するのと 登場人物の特徴整理した情報をイメージしやすく最初に書いとく ようするに丁寧に書くってこと 芳樹 さんの発言: はい わかりました
平日に書く気力なんて良く残ってるな 俺は帰ってきたらくたくただし時間もないし 平日に書くのは無理だ
723 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:50:13 ID:P2QGZdVK
>>713 氏家が印象をかっさらっていきそうだw
続きというよりも、氏家の行動が気になるw
724 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 20:54:44 ID:clTrS1Nt
つーかちと氏家を調子にのらせすぎたな・・・・ これからも調子に乗るし・・・・・ 殺そうかな
725 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:58:48 ID:m55vcwhs
だから、初登場のキャラの容姿は説明しておけと言ったでしょう? 安易にキャラを殺して話を進めるのは良くないぞ
726 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 20:59:28 ID:bJtLfeti
喪失感を味わわせたいなら効果は高いだろうけどリスクは半端無いんじゃないか
727 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 21:01:40 ID:clTrS1Nt
最初期のプロットでは氏家は死んだんだけど なんでお涙ちょーだいしなきゃいけない訳?キャラ殺しは甘えだよね、ってことでプロット変更しまして
キルヒアイスは早く殺し過ぎたって芳樹も言ってたしなw
729 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 21:12:27 ID:m55vcwhs
あと、安易な実は生きていました。 死んでも生き返ります、はマジでご法度だぜ?
730 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 21:15:03 ID:clTrS1Nt
そういう作品が嫌いだからそういう手法はとらない
731 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 21:19:04 ID:GfoHZ3zq
キャラ殺しは甘えって簡単に言うけど、 展開上殺すべき時殺さないとブリーチ状態になったりもしたり。
732 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 21:20:16 ID:4m9OsdVb
再登場させるなら霊かプログラムだ! 桜庭一樹の「私の男」と「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」あたりを読み比べてみるといろいろ面白い。 そして「私の男」の受賞当時の書評を読むとそれもまた面白い。別の意味で。
733 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 21:25:24 ID:t86gfTTc
何て読みにくい文章なんだろう・・・
734 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/19(水) 21:31:19 ID:clTrS1Nt
ごめんなしあ
「今時、心臓が止まったくらいじゃなかなか死ねない」
736 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 22:08:17 ID:m55vcwhs
>>732 私の男は桜庭作品で一番つまらない駄作
砂糖菓子と読み比べるならば少女には向かない職業の方がいいと思う
エンターテイメント性で言うならば
赤朽葉家の伝説、少女七竈と七人の可哀想な大人、ファミリーポートレイ、青少年のための読書クラブがオススメ
個人的に一番好きなのは荒野の恋
早くGOSICKの続きを出して!
737 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 22:15:16 ID:4m9OsdVb
>>736 直木賞取ってるから。だから当時の書評もどうぞと。
739 :
既にその名前は使われています :2010/05/19(水) 22:38:26 ID:vQoGQsRM
谷間はいいな。
>>739 谷間はいいなw
読んでいただいた方は、
何か思う所とかあったら教えて貰えると助かります。
あと、ムダヅモなき改革4巻のイゾルデがヤバイ。
741 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 00:31:20 ID:hasOtk96
ダウンロード面倒だからテキスト成形してからあげて欲しかったりw
742 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 00:52:04 ID:667r6aVm
ちょっと書いてみたけど全然進まない みんなよくそんなペースで書けるな
743 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/20(木) 00:55:52 ID:+/38AH4s
魔導書は10ヶ月かかったわよ
744 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 00:57:28 ID:4+eKDdj4
書くスタイルは人それぞれ まだ無いならとにかく文字を書き込むべし
745 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:05:05 ID:6UCypamn
絵師の唐沢さんと作者の唐沢さんが合致したのか。なんという奇跡。 作者のこだわりと絵師の絵が合致することは稀にしかないらしい。 ジバードとかそうだね。姫様ひんにゅーのつもりが絵師は細身ムチムチぼいんぼいんだったし。
746 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:08:52 ID:IsLUvgI/
>>605 内容よりも画像で文字読むってのが思いのほかきついなw
視点が初っ端から頻繁に変わるのはちょっと読みにくいかもしれないと思った
>>738 学園物のラノベっぽいね、すっと読めた
キャラがわかりやすかったけど、なんと言うか・・・この範囲だけだと思う所もないと言う感じが
>>745 リナインバースがどう見ても貧乳に見えないとかかw
読んでたら何かムラムラしてきたんでお題くだせい
747 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:12:50 ID:hRZv10LF
748 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/20(木) 01:14:00 ID:+/38AH4s
最初はキャラクター紹介しながらストーリーを回していこうという思惑がたぶんあったのだと思うのだけれど 確かにわかりずらいかも 画像に関しては本当にごめんなさい 色々やってみたけれどあたくしの技術では出来なかったわ…
749 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:14:13 ID:6UCypamn
>>746 身体が貧相に描かれてるし(ナーガさんは胴体も立派に描かれている)、
乳より体格面だよな。里奈さんは。
真面目に考えたら76のBかCくらいあるんでね?あの体格ならめっちゃでかいほう。ミスラといっしょ。
一方、ナーガさんはアンダーバスト面もがっちりむっちりだった。あのウエストの細さは反則です。
(ナーガの下着姿イラストが単行本にある)
750 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:16:34 ID:IsLUvgI/
751 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:20:08 ID:6UCypamn
752 :
二代目コンガたん ◆CD4QZ38vt6 :2010/05/20(木) 01:23:13 ID:HPSAv0ZW
CGっぽいwww
753 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 01:50:04 ID:VuuNCBLo
754 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 02:12:46 ID:s+KdqY5Y
ぶら子がでてきてまず吹いたw
755 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 04:57:03 ID:/apyN1ro
すまん本日中に2章書き終える予定だったが 想像以上に氏家が活躍してしまうのでプロットを全面的に見直す 数日時間をいただきます
756 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 06:42:58 ID:6UCypamn
あれだけ嫌だ嫌だ。冗談だった。その気はない。さっさと落ちろ。なかったことにしてくれ。 とかなんとか言ってたハンエルがしっかり書くようになってきて、すっげー感心した。 本当にプロになったら飯おごってください。
757 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 09:23:02 ID:9Rxi71/M
>>713 を読んでみた。たしかにラノベっぽいね。
でも、感想はそれだけだ。
このペースだとスレが終わるまでに1本は無理臭いな
758 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 14:49:23 ID:m8cCI2Tf
今日見た夢を小説にしようとしてノートに要点まとめる夢を見た 夏に小屋で大家族が殺人事件を隠蔽する話
759 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 14:59:09 ID:/apyN1ro
この流れなら言える もう書けません
760 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:02:04 ID:NBMLzAaK
もうあきらめたら?
俺が昨日読んだ有名ラノベは、 妹のコアなエロゲ趣味を隠蔽する話だったし、 それに比べたら全然普通なミステリーネタだな。
762 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 15:06:45 ID:/apyN1ro
>>760 まともな文章すら書けてないのに完結を急ぐあまりストーリーもアレで
このスレ立ててから神経がボロボロになりました
楽になりたい
笑って楽しく書きたい
763 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:14:58 ID:NBMLzAaK
何でそんなに追い詰められながら書いてんだ 好きだから書いてるんじゃないのか
764 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:20:26 ID:q210fg7r
知り合いの絵師の言葉だが
漫画家志望者がネトゲにハマるのは、漫画を書くよりマゾくないからという名言があってだな。
まあ、そういうことだ。気合い入れて書け。
>>763 書くのは楽しくても、完成させるのは苦痛を伴うもんだ。
やった事ないヤツにはわからん
765 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 15:23:09 ID:/apyN1ro
一月に一冊出せるプロってどんな心臓してんの?
766 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:23:10 ID:m8cCI2Tf
vipの文才スレではいくつか書いたなぁ 投票0だったけど
767 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:27:03 ID:NBMLzAaK
>>764 勝手にやったことない奴にすんな
俺だって底辺同人描きだっつーの
768 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:29:14 ID:q210fg7r
書いてるのにわからんとかおめでたいな。 それともわかってるのに聞いたんか
体力というか精神力だよな。好きでも普通は発狂する。 専業で筆量勝負してる人は、本当にスゲーと思う。
770 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:45:44 ID:NBMLzAaK
そりゃいまは好きだからやる時期だろう 俺みたいに一度あきらめて就職する時期でもある 地獄を見るのは仕事にしてからじゃねーのか
771 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:52:49 ID:q210fg7r
長編だと単純に考えても、
400字詰め原稿用紙換算で1日1枚ペースじゃないと、1年で書き上がらない。
びっちり字を埋めないと考えても、最低3ヶ月〜半年はかかるし
1からここまで1ヶ月しかないと、1日3〜5枚のペースで書かないと間に合わない。
でも、そういう考え方は人間貧しくなるから、次行の文章のことだけ考えてりゃいいよ。
進まないときは、歯がゆくて当たり前なんだから。
時間と書く量が見合わなくて焦るとか、当然の結果。焦らない方がどうかしとる。
大事なのは焦ろうが不安になろうが折れようが、完成まで続けること。
>>770 仕事にするしないとか関係ないよw
書く物量は一緒だし、時間は有限なんだから。
772 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:54:52 ID:NBMLzAaK
と、おもったけどなんかごめん。 俺が間違ってるのかなあ 好きなことをやってるから苦痛にも耐えられる、 耐えていることに気付いてないのかな。
773 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 15:55:35 ID:/apyN1ro
いやでもマジで冗談じゃなく真剣に目指そうと思ってスレ立てて毎日ネタ考えてて そんなこんなしてたら5kg痩せたし酒とタバコが増えたし眠っても作品の夢ばかり 明日ちょっと精神科行ってくる
774 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 15:58:00 ID:q210fg7r
>>773 良い兆候じゃねえかw
普通の仕事にしたって、仕事以外も仕事のことを考えられない人間は
落ちこぼれるのが関の山だぜ。オレとか。
行き詰まったら一度、思考をリセットすると良いって何かのテレビでやってたな。 風呂入っただけで回復する人もいるが、普通は4日くらいはかかるとか何とか。
776 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 17:09:07 ID:SbMkGSD2
来月いっぱいで無職になるからなんか書いてみようかな
ハンエルが真面目にやってて意外w これはマジで応援するしかない 夢に見るくらいネタに困るなら、自分の今の環境や過去の体験を元にテンプレ展開でもいいから書いてみるとかどうだろう?
778 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 17:18:06 ID:m8cCI2Tf
奇抜さにこだわる必要はないよな
779 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/20(木) 17:24:56 ID:/apyN1ro
いくらやる気があろうと どんどんよくなろうって向上心がなけりゃ意味が無い 今の底辺の状態からいろんな人の意見聞いて色々冒険して 次回作か修正版に活かしたい
780 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 20:03:18 ID:Z8Lx7Jij
感想書くのって難しいw
>>738 と
>>753 へのレスを、それぞれ1時間くらいかけて書いたのに消してしまった。
781 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 20:10:07 ID:YQvMXRUV
ラノベで迷ったら敵を出してピンチになってから 倒せばオチがつくって俺が言ってたよ
782 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 20:30:50 ID:XeSbhocY
敵を出してピンチになってから倒せばオチがつく 古今東西、物語は大抵そうだぜ 敵って言うのが人間とは限らないけど
783 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 20:44:09 ID:54Y1tX0r
起→状況説明: その日はあまりに天気がよかったので俺は愛剣と共に川沿いの道を散歩していた。 承→敵が出現: そこへ突如巨大なカニが現れ俺に攻撃をしかけてくる。 転→ピンチ: 振り下ろされたハサミをひらりとかわす俺。しかし、やつが吐いた泡に足を滑らせた。 結→敵を倒す: 負けてたまるか。俺はすばやく起き上がると泡を吐き続けるカニの口に伝説の突き技を放った。 急所をとらえたらしくその一撃でカニは死んだ。俺は愛剣を背負うと何事もなかったかのように散歩を続けるのだった。 こうか。
784 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 20:51:39 ID:wwh6DLRP
完成させるのが本当に辛くて辛くて仕方ないのなら やめた方がいいかもしれんよ コレだけ周りからアレコレ言ってもらっても ハンエルは積極的にそれを利用しようとしない
>>742 一日原稿用紙3枚かけるならプロでやっていける生産能力だ。
787 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 21:44:54 ID:NBMLzAaK
これからってところで終わっちゃってるから感想難しい とりあえず俺が女の子になったら5年ぶりのおっぱいをもみしだくと思う
788 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 21:47:43 ID:667r6aVm
3週間で6kbしかねー リア充じゃないとネタが思いつかんな
789 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 21:47:51 ID:6UCypamn
いやいや。ハンエル。今はいい傾向だから頑張れ!好きなことなのに追い詰められる状況ってのはマジで真剣に向き合うことができる準備段階だ! 今こそガンガン書くのだ。書くことで狂気も克服していけるのだ!
790 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:06:04 ID:9Rxi71/M
完走した事ない奴が、完走することの大変さがわかるわけないだろう。 だいたい、笑って楽しく書きたいだって? そうしたければ、暇なときのしゅみw程度にとどめておくんだね。
791 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:08:52 ID:hasOtk96
原稿用紙1枚って文庫本でいうと10行くらいかな? なんか楽勝な気がするw
792 :
女神 ◆4Q32IN.5QQ :2010/05/20(木) 22:18:41 ID:40V5pLgS
とにかく煮詰まるまでおやり でなければあなたの無意識はアイデアを与えてはくれないのよ
ああ、これじゃあ半分だわね 煮詰まったら考えるのをやめるのよ リラックスしたときにアイデアや言い回しが浮かぶことがおおいのよ でもそうやってアイデアや言い回しを浮かばせるためには根詰めて頑張らないと駄目みたいなのよ
794 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:44:58 ID:q210fg7r
796 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:53:02 ID:q210fg7r
義務感とは違うだろーよ。 愚痴るならヤメロなんてほうが義務感わかせちゃうわw そもそもハンエルは「数日休む」って言ってるんだから、 説教する前にレス読んでやれよw
797 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:54:35 ID:FYNHs4cY
プロ目指すんならケツ叩かれるのにも慣れとけ。 webで勝手にやってた程度でも気がつくと続き続きせっつかれるのが普通なんだから。
798 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:57:26 ID:9Rxi71/M
いや、
>>773 で精神科行ってくるとか言ってるから投げたいだけじゃね?
その程度普通だよ。
見るものすべてを仕事につなげて考えるようになって一人前。
799 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 22:59:01 ID:q210fg7r
>>791 調子いいなら十枚でも二十枚でも書けるけどな。
コンスタントに一日何枚書くってのは難しいもんだぞ。
FF11で例えるなら、定期コンテンツLSでの活動はさほど苦労にならないが
毎日サルベージやるのは辛いみたいもん。
800 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:06:17 ID:IsLUvgI/
801 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:11:30 ID:9Rxi71/M
それから、アマチュアの欠点として、期限を設けないことを挙げてみる。 期限を設けないから、何度も戻って修正したりするんだけど、 それをやりだすと前に進まなくなって詰む。 とりあえずは、期限を設けてそれまでに完成させることを考えた方がいい。
803 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:14:42 ID:IsLUvgI/
何か書いて覗いてみたらハンエルが大変そうなことにw
続きは楽しみにしてるんでのんびり待ってるぜw
>>784 割とすんなり受け入れてるんじゃない?
指摘を咀嚼するのは必要だろうけど、そのまま反映するかどうかは別問題だろうし、何らかの形で今後活きるんじゃないかな
結局そういうの含め、とにかく書いてくしかないんだろうなーってとこに行き着くような気がするw
>>797 webでやってて続きせっつかれるって幸せじゃないのか、それw
804 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:25:37 ID:m8cCI2Tf
ブログとかつい毎日更新しないといけない気になる
805 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:28:22 ID:wwh6DLRP
>>803 受け入れる、ではなくて利用しようとしない
ハンエルからの質問が無さ過ぎる
言われた事を単に咀嚼しようとしているだけで
噛み方までは教わろうとしない。
一度誰かに言われて変えてみて、
もう一度別の誰かに言われたらまたすぐに変える。
なんでやねんとは言わないんだよな
本気なのかと疑ってしまう。
806 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:30:46 ID:NBMLzAaK
正直ここまでみんなに色々考えてもらえるハンエルがうらやましい もうあきらめてしまえ
807 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:32:55 ID:q210fg7r
書いてねーならともかく、書いてるなら何でもいいんじゃねえのw すぐ反発するより、素直な分伸びると思うけど。 素直に受け入れてるの皮肉るとか、いらんわそんなもんw
808 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:34:16 ID:FYNHs4cY
内容なんて結局好き勝手書いたものが一番なんだけどな。
>>803 そうなのか?オリキャラが新条ぶち抜いて風見に負ける痛い二次創でもせっつかれるんだから、普通のことだと思ってるけど。
809 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:34:38 ID:54Y1tX0r
ムチムチ 貧乳 谷間がこのスレの今のトレンドなのか。うーむ
個人に言われたことを全部採用して修正すると、最終的に何も残らなくなるって懸念はあるねぇ 他の文章晒し系のスレでもよく言われてる
811 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:36:05 ID:wwh6DLRP
何も分からないままやって 言われた事が身に着くわけがない。 自分なりに考えるのは良いことだけどね 皮肉とか反発とかそういう事を言ってるのではない
812 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:38:04 ID:q210fg7r
>>810 んなこといっても最終的に書くのは自分だからな。
ちゃんとした文章指導でもねーのに、そんな「何も無くなる」なんて有り得ない。
アドバイスにしたって作品を否定するようなもんなんかないでしょ。
>>807 もそうだが、文系は抽象的すぎていかんわ。
ハンエルの事言ってんだか、一般論言ってんだか混ざりすぎ。
813 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:38:45 ID:q210fg7r
814 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:40:24 ID:wwh6DLRP
抽象的ってw ハンエルからのアプローチがねぇなぁって話をしてるだけなのに なんだいそりゃw笑ってしまう
815 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:43:20 ID:q210fg7r
そもそも質問がないのは作品を否定するようなもんがないからだ
何でもかんでも「意見」されたからって、疑問がわくわけねーだろ
>>814 がいう「これは疑問が湧いて当然」なんてアドバイス、どこにあったよ。
816 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:44:56 ID:zJvDQlE5
>>785 ノリがよくて読みやすいのは感心するが
ラノベならもっと中二的要素を混ぜてもいいのではと思う
817 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:46:17 ID:wwh6DLRP
疑問じゃなくって質問だと言ってるのに。
818 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:49:22 ID:q210fg7r
>>817 そういう言葉遊びが、抽象的だって言ってんだけどなぁ。具体性がねえのよw
質問もっとしろとか、例えば何にして何を質問しないのがおかしいのさ。
選ばれなかったアドバイスだって山ほどあるのに、何言ってんだとしか思えないぞ。
819 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:51:27 ID:wwh6DLRP
言葉遊びでも何でもない。 言われた事をその通りだ保存する! なーんて言って それだけで他には何もしようとしないから ハンエルからは何かないの? と言ってるだけだよ 具体性も何もあるか。 何に対してなんてそれこそこちらから言う事じゃあるまい。
820 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:53:40 ID:54Y1tX0r
その日はあまりに天気がよかつたので俺は愛剣と共に谷間の道を散歩していた。 そこへ突如巨乳のカニが現れ俺に攻撃をしかけてくる。 振り下ろされたハサミをひらりとかわす俺。しかしやつが飛ばした乳汁に足を滑らせるのだつた。 「負けてたまるか」とすばやく起き上がると俺はカニの巨乳を目印に伝説の突き技を放つ。 そこが急所だつたらしくムチムチと音がしてその一撃でカニは死んだ。 「巨乳だつたことを恨むんだな。貧乳ならもう少し生き延びられただろうに……」 俺は愛剣を背負うと何事もなかつたかのように散歩に戻つたところで目を覚ました。 「夢オチもそろそろ飽きたな」とどこからか声がした、ような気がした。 ……ダメだな。全然ダメだ。
821 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:54:03 ID:667r6aVm
822 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:57:26 ID:wwh6DLRP
第一選ばれなかったアドバイスってなんだよw ほんと理系さんは面白いなしかし こういう頭だとウィザーズブレインのようなものを生み出せると思うと 侮れなくはあるんだけど
823 :
既にその名前は使われています :2010/05/20(木) 23:59:40 ID:APIrptzM
作家は理系の方が多いじゃなかったっけか?
824 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:00:51 ID:F0tKbT4d
「ハンエルの方からは何かないの?」ってだけならわかるけど 「ないならやめろよ」ってのはちがくね?って話なんだがな。 ハンエル不在でオレの人格叩きまで手を伸ばしても、無意味でしょ。何がしたいんだ。
825 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:01:28 ID:wwh6DLRP
森ひろしとかも凄いよね。 理系でなくては書けないものとかがあるのは事実だろうなー
826 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:01:57 ID:siwq8WHG
まおー様みたいなの読んでると知識の得意分野あるとすごそう
827 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:02:03 ID:v2HMIVdv
828 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:03:11 ID:dC3AdTxY
>>824 辛いならやめたら? ってだけだけど。
別に辛くてもやれよ! と言うのも構わないけどね
本人やめたいとか言ってるし
お前さんの人格とかはどうでもいい。
ただ明後日の事を言われても困るのだ。
829 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:05:16 ID:F0tKbT4d
>>828 自分のレス読み返してみろよw
明らかにハンエル否定したいだけだぞ。
自分が皮肉言ってることも忘れるとか、どんだけ都合いい脳だよ。
830 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:06:38 ID:Bf/CGj5K
>>820 巨乳の女主人公を憎むあまり、乳をハサミでねじ切る為にカニに変身した女を返り討ちにする方向でどうだ
831 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:07:29 ID:WqjCI0Ae
個人的には
>>521 をハンエル氏がどう思っているのか知りたい。
832 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:07:56 ID:MPFgpCoa
京極も理系になるんかな。まーあれだけ書けるってそれだけで理系文系飛び越えてすごいけど。 ってそんな話をしてたら友人がロシア文学の重厚さ長大さを延々語ってくれました。
833 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:11:18 ID:dC3AdTxY
>>829 なんで?
ハンエルが辛いというからじゃあやめたら、と言ったのだし
ハンエルからは質問がないから質問がないなぁと言っただけに過ぎないが
それを否定と読めるお前さんの頭の中を知りたい
イヤ本当に
834 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:12:40 ID:dC3AdTxY
それとも やめたいっていったらやめないで!と言わないと皮肉になるのかな? 理系頭の中では。 女々しい話ですね。
835 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:12:51 ID:rX8MD3Au
「お前さん」って使うやつは大体キチガイ
836 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:13:21 ID:FVY56xFB
なんというか 俺がアドバイスしたからその通りにしろと言っているようにしか見えないという そこまで憤慨するなら自分で書いた方がお互い良いと思うのだがw アドバイスは素材みたいなもんだし、それをどう扱うかは調理人次第でないのかな
837 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:16:25 ID:F0tKbT4d
皮肉ってるのはハンエルに対してじゃなくて、 オレのレスを上から目線で小馬鹿にしてるって意味だがw 全然オレ理系でもないし。
そもそも素人しかいないここのアドバイスを全部真に受ける奴がいたら それはそれで心配だがなw
839 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:18:44 ID:rX8MD3Au
そうさくかつどう(笑)やってる奴は偉そうなの多いねw しかもその歪みを誇ってる(プw 僕は他人とはちがうんだ!すごいものが作れるんだ!w
840 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:20:43 ID:dC3AdTxY
>>837 これだけ明後日の事で煽られまくったら皮肉の一つも言いたくなるさ
最初に文系はどうのと言ったのはお前なの分かってるのかね。
841 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:21:48 ID:WqjCI0Ae
>>795 微妙に一人称の書き方と三人称の書き方が混ざったようなところが
あるのが気になりました。
842 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:23:41 ID:F0tKbT4d
>>840 オレへの対抗心でレスしてたってか?
そんな愛の告白いらんわw
843 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:24:13 ID:siwq8WHG
844 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:27:40 ID:dC3AdTxY
文系は抽象的だ具体性がねぇ、とか散々言っておいて そういうこと言ってるんじゃないんだけど、と反論されたら なんで俺に上から目線なんだよと言って お前の意見がぶっ飛んでるからだよと言ってあげたら 対抗心から愛の告白wwwwwwwwwバカスwww 相手にするんじゃなかったなぁ しかし相手しないといつまでも明後日の事を言い続けるし 困ったもんだなぁ
845 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:30:10 ID:wkDe3Luf
F0tKbT4d思い込み激しいな それはそれで文章書きの資質だとは思うが
846 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:33:50 ID:dC3AdTxY
なんというか こんな言い争いした時点で負けだなとは思った
847 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:34:16 ID:X7yaEwRd
もういい加減にしろ
>>841 三人称でも誰かの視点で書かないとダメだから一人称っぽくはなるけど
>初めて会ったとき、彼女は高校二年生だった。
のところを
>高校二年生のとき、志和は彼女と始めた逢った。
って書き出た方がいいかもね
848 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:35:11 ID:X7yaEwRd
↑「初めて」の間違い
849 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:35:56 ID:wkDe3Luf
2chでは噛み付かれたらもうオシマイ。 噛まれた傷を我慢するか キチガイ扱いされても言い争うしかない。
850 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:41:04 ID:tmPyHC7E
>>847 俺はそこ、最初のままの方がいい感じに志和視点を維持できる気がして好みかな。
面白かったです。キャラは全然違うけど、なんとなくTRICKを頭に思い描いて読んでました。
851 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:46:28 ID:NfLrQ534
この前のホモがどうのこうのといい、遊びじゃない人に見つかったのかこのスレ。
>>795 面白かった。なんかシリーズ化できそうだね。
852 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:47:14 ID:v2HMIVdv
こういうリア充っぽい展開 精神に大ダメージ受けるんだがなぜか読めたな 謙虚なキャラは好感もてるわ
853 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:54:37 ID:+hniYD88
>>847 さじ加減に気をつけないと地の文が名前だらけになる
854 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:56:02 ID:WqjCI0Ae
>>795 >>847 >>850 基本三人称なのに殆ど志和の視点から書かれているので
主語が省略されてると一人称に見えちゃうんですよね。
志和の一人称で統一したものを読んでみたい気がします。
855 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 00:58:29 ID:X7yaEwRd
>>853 うん、でも分の書き出しくらいは入れておかないと思って。
>>850 795は俺だw
最近どんどん一人の視点に入り込んでるってのは自分でも気になってた、みんなありがとー。
二年前に書いたやつとか見ると視点の高さがぜんぜん違ってるんだよなぁ
あと、なるとしたら明日香の勝負ブラがいいです
857 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 01:05:05 ID:+hniYD88
858 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 01:12:49 ID:uVbUvhw2
で、どのIDがハンエルなんだ?
859 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 01:25:36 ID:hg/KN6Px
>>830 暑い夏の日、うさ子は山道を歩いていた。白いミニのワンピースから伸びるムチムチとした脚が交互に動く。
彼女はたぬ吉に呼び出され谷間の小屋へと向かっているのだ。うさ子は考える。今日こそはお婆さんのかたきを討つと。
谷間へは道ともいえぬ道を通るのだが、背の高い草が生え放題で迷いやすい。
うさ子が茂みを抜けると、そこには小さな池があった。
「あら? 道を間違えたかしら?」
「ほーっほほほ! まんまと罠にかかったわね!」怪しい笑い声とともに、奇妙な人影が現れた。
「だ、誰!? ……っていうか、カニ?」
「たぬ吉さんは渡さない!」
そのカニの着ぐるみ女の手は鋭いハサミになっていた。それがさっと振り下ろされる。
「ちょっ、それ、何か、誤解……」
繰り返される攻撃をすばやくかわすうさ子。その度にうさ子の大きな胸がブルンブルンと揺れる。
「憎い! たぬ吉さんの心を奪った巨乳が憎い!」
カニ女の目は血走っている。どうやら話は聞いてもらえそうにない。そう思ったうさ子は反撃にでた。
「クリティカルヒット!」カニ女は首をはねられた!
「とみせかけて、峰打ちよ」
「ぐぅ……貧乳には貧乳のプライドがあるわ! 巨乳からの情けは受けない!」と叫びながらカニ女は逃げていった。
「な、なんだったのかしら……」
すっかり気をそがれたうさ子は、たぬ吉への復讐は日を改めることにして帰っていった。
裸で正座しながらひたすらうさ子を待っていたたぬ吉は、その晩、カゼをひいた。
860 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 01:31:18 ID:tmPyHC7E
今回は夢オチじゃないんだw
861 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 02:48:14 ID:zn5A3CjW
862 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 03:43:38 ID:TJjKqkg4
乳をハサミでねじ切る為にカニに変身した女 カニがカニに変身する・・・?と一瞬思ってしまった。 戦♀ 為三
863 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 05:39:38 ID:8i/BKF37
>>846 お前さんwも説明不足を棚に上げて、他人の理解力のせいにしすぎじゃね。
手段としてはどっちでもいいって話なのに、はたから見てて何で言い争ってるのか謎すぎ。
相手がなんで抽象具体論でレスってきたか、理解しようともしないし、
最後まで俺は悪くねぇ貫いてるし、なんだかなぁ。
864 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 06:17:28 ID:GLUAuBue
実際悪くはないだろw 理解力不足で噛み付く方が悪い
866 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 06:36:06 ID:wkDe3Luf
はいはいここまでにしましょうね。 楽しそうなスレがいつまでも文句つけたいアホ二人のために つまらなくなるからねー
867 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 06:54:31 ID:8i/BKF37
どっちも理解力ねえなって話なんだがな。 アドバイスの噛み方は教えないのに、レスの噛み付き方は実演したでござるの巻みたいな。 ま、どうでもいいか。蒸し返してスマンかった。
868 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:09:02 ID:GLUAuBue
んなことやってる暇があるなら 文章でも書けばいい 本物のプロはいないんだし、このスレ
869 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:12:12 ID:8i/BKF37
すまんw これだけレスらせてくれw
>>864 >>865 なんで二回レスったwwwwwしかも2回目sageつけてるしwwwwww
870 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:14:22 ID:B66H4GZm
おれもあげてみるか
871 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:20:04 ID:GLUAuBue
>>869 というか蒸し返すなよな
という類の一言を追記したかったから。
janeが最初からsageがついているので二回目はそのまま書きこんだ
確かに不自然だな
872 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:41:02 ID:3gAX3ut6
>>861 FFDQのもし目が覚めたらスレのに似てるね。
つくりようによってはかなり面白いものになると思うわ
873 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:51:10 ID:Z6q+PQSB
上で誰かが長文小説の書き方のURLとか張ってたが、 とりあえずプロットをまとめる所から始めようぜ。 ストーリーラインを整理せず長文書こうとするのは無謀。 『プロットは頭にある』という人もいるが、人は忘れる生き物だから、始めと終わりで予定が変わってて矛盾が出たりする。 俺、商業で週に1本、原稿用紙10枚程度(約8kb)で完結する小説(もどき)を書いてるが、 その程度の文章量でもプロットないと1章書くと2章にスムーズに書けない。 全体を通して誰が何をするのかまとめておくのは大事。最終的に人に見せる文章書いている作業量なんて、全工程の中で3割くらいだわ。
874 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 07:58:37 ID:GLUAuBue
その仕事に就くまでのアレコレとか教えてクレクレ
人によっちゃプロットを綿密にしていく過程でほぼ完成稿に近いところまで行くらしいしね
876 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 08:24:38 ID:Z6q+PQSB
>>874 プレイバイウェブ(←これが何かはwikiで調べて)の末端ライター。
純粋な小説とは違うよ。副業でやってて超低収入。募集はほぼ常時、各運営会社がしてる。
求められる素養が小説家とは異なるから、先に書いた作業以外の部分ではあまりアドバイスできないんだけど。
でも中にはそこからラノベ作家に転身する人もいる。そこはたぶん個人営業努力。
877 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 08:31:17 ID:GLUAuBue
さんくすこ。アレかw 文章書きっつっても色々だよなぁ
878 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 08:34:04 ID:tuvcqhQ1
PBWとか下火じゃないのか? ちょっとまえは銀雨が元気だったみたいだが
879 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 08:56:19 ID:hg/KN6Px
去年、某PBW運営会社Yがライターを募集してたのを思い出した ググってみたらまだ募集してたけど、改めて応募要綱を読み返して こりゃ俺にはできんwと思った
880 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 12:14:48 ID:WV3NmM2C
ようするにあれか。 運転士は欲しいが、育成する資金が既にないから、500万払ってもいいから運転士になりたい鉄っちゃん募集って世界か。
881 :
ゆうくん ◆BD2pyUHklM :2010/05/21(金) 12:21:25 ID:GnL0XHmw
はよつづきかけや
882 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 13:17:50 ID:hg/KN6Px
>>880 そのレスがもし879のことなら
お金は鉄ちゃん(客)が鉄道会社(運営)に乗車料を払い
鉄道会社から歩合で運転士(ライター・イラストレーター)に支払われる
内容は鉄道会社が電車や駅や線路その他(世界観・全体設定)を用意して
鉄ちゃんが好きな車両やコース、車内での料理なんか(キャラや簡単なイベント内容)を注文して
運転士がガイドやサービスをしながら運転(小説化・イラスト化)していくって感じ……かな
違うところへのレスだったら勘違いゴメンね
883 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 13:25:06 ID:WV3NmM2C
>>882 お金をもらって鉄道を運転する運転士になろうとおもったら、
運転士にしてやるから金はらえといわれたでござる…って意味で書いた。すまん。
求人誌でも着物系とか絵画系だとこういう詐欺広告がある。
「明日こそ本気を出す」 そんなことより聞いてくれ。 「求人誌が俺の書いた駄文よりも薄っぺらかったでござる」の巻。
自費出版詐欺だなww うちのじいちゃんが絵を描いてたからその手の誘いがよくあったらしい
886 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 14:12:11 ID:tqanI3aE
俺が病院行ってる間になんで荒れてんの? リスパダール2mgを処方されたからこれで10年戦える 倦怠感がすごいが多少ラリってる方がいいのが書けるだろ
ある意味、読者は非日常を求めてるからな
888 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 15:41:18 ID:tqanI3aE
889 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 15:48:56 ID:rX8MD3Au
「っぽい」言い回しの情景・人物描写がリズムもなくダラーっと続いてるだけ ノレねーよつっちー
890 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 15:57:46 ID:NfLrQ534
氏家が可愛いから困る
891 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 16:09:07 ID:tqanI3aE
892 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 16:12:36 ID:tqanI3aE
まあ予想だと人物やその言い回しが安直でつまらなすぎて ありがちだよねー的な感じで 展開が読めちゃうよねーって感じで 奇抜さとか発想にかける流れになったということなんだろう まあ始まりからずっとそうなんだが・・・・ もっと奇想天外にするべきか・・・
最初はテンプレ展開でいいよ キャラクタ付けで捻るくらい
894 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 16:28:11 ID:tqanI3aE
やまなし おちなし いみなし の三拍子そろった作品になりつつあるな
895 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 16:34:15 ID:E0xPJkzq
>みなとが味噌汁を口に含みながら、むう、と声を発した。 >「これ、タカの学校の近くじゃん?」 これが最初の文でいいんじゃないかと思った 本題っつーか、何か事が起こるまでが長いと思うよ いきなり日常の様子を詳しく説明されても、こっちは何を読まされてるのかわからないからイライラしてくる 最初に読者の関心を引いて、それから時を遡ったりして ゆっくり説明したほうがいいと思う
896 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 16:51:18 ID:rX8MD3Au
>>891 いや展開がどーとかじゃなくてリズムとかテンポの話
地の文、会話文のブロック、さらに細かく、句読点でわけるブロック
なんかダラーーーーーーっとしたリズムだからノレねーぢゃんってこと☆
日常描写はツマンネーはやく事件起こせって意見が出るのは、展開がツマンネーんじゃなくリズムがダルイってことだと俺は思うぜぃっ☆
898 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 17:14:18 ID:tqanI3aE
>>895 削る事は簡単だが付け足す事は難しい
意識してカットしてない文章がある
>>896 俺最近日本語が不自由だから
もっとわかりやすく頼む
899 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 17:15:44 ID:tqanI3aE
つまり貴様らの言う事を要約すると テンポがわりいからとっとと話を進めろカス、と。
900 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 17:17:49 ID:rX8MD3Au
>>897 全く関係ない第三者だけどなんか色々参考になったぜ☆サンクス
901 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 17:32:01 ID:Z6q+PQSB
>>898 削るのは簡単と言ってるようじゃダメだろw
内容を削ることで、削った後の展開が突拍子もない突然展開になることもあるw
それはさておき
「あのなあ丸子。スポーツマンなら(略)」
↑
伸ばす音になる場合は、"あ" じゃなくて "ぁ" にしたほうがいい。
口に出したときにはっきりとした音になるかどうかで考えて大小つけるの。
これは読み手が引っかからずに読めるコツの話。
本当は音の通りに声に出して読み上げるのがいいのだけど、そこは環境によるしな。
文章の感性については好きにしろ。
902 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 18:10:21 ID:tqanI3aE
なんか皆読んでくれてるのね意外だわ よくこんな俺も読まない糞みたいな文章我慢して読めるな うれしい限りだ
903 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 18:14:20 ID:B66H4GZm
904 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 18:19:16 ID:3Wf0S0u9
>>868 自称プロの人なら1スレ目に来てたな
多分
>>100 もその人だと思うからまだ見てるかもしれない
深夜popで1〜2時間しか公開してないっぽいから
読んでる人間少ないだろうけど、晒された没作品冒頭は参考になった
905 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 18:25:59 ID:uPJHBqaX
>>93 せっかく投稿するなら自分でも推敲した方がいいぞ
1分ぐらいで流したけど
文章自体は全体的に説明文すぎる感じが強い
自分でもそこら辺を小学生みたいな、と感じてるんだと思う
作者からはある程度欠けてるように書くと、読み手に対しての情報量としては丁度良かったりする
説明の文章の説明の説明みたいな形が多いので、それぞれを綺麗に切り離すと文章のテンポも大分良くなる
基本的に丁寧かつ綺麗な文章は読みやすいし、理解しやすい
効果的に音を文章にするとか、セリフを挟んで凝ったりのはかなりの高等テクニック
スピード感が溢れてるから、相当手早く書いたものとは分かる
それはとてもいいと思います
>>800 とか「これ一日で書けるんだすげえwww」と思ったですよ。
だんだんこのスレで発言するのが怖くなってきたw
907 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 19:17:37 ID:tqanI3aE
908 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 19:52:10 ID:J1uP/1Ka
40文字で改行してくれると読みやすいNE!
smoopyっていうフリーソフトが便利だよ。 ローカル保存せずにtxtを開けるし、フォーマット指定しとけば縦読み形式で表示してくれる。 改行込みのtxtも自分のフォーマットに読み込み直すことも可能
910 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/21(金) 19:58:52 ID:tqanI3aE
いまさらおそし
911 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 20:06:38 ID:FUBqPoBe
オレはメモ帳で書いてるぜ 文書整形とか、最後の仕上げでいいんだよ!
912 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 20:49:58 ID:siwq8WHG
ここでうpされてるときに差が出るだけだなw 横までスライドさせなきゃならないのは読む気が失せる でもフリーソフト教えてもらったから気にしなくても良くなるかもしれない
913 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 20:51:54 ID:FUBqPoBe
>>912 横までスライドが嫌ならhtmlにするって手もあるぞ。
このスレうpするなら、一番見やすいかもな。
Win98の頃はメモ帳に容量上限があったんだよなw 最初に文章書いたときはそのせいでtxtファイルが8つになった。 今はTeraPad→一太郎にしてる。読むだけのはsmoopy
>>785 です。
>>787 一応結末までのプロットは考えているので
ちょいちょい書いて上げていこうと思います。
>>816 この世界観の中で中二設定かあ。
もうちょい明夫達のリアクションを現実離れさせてみましょうか?
>>897 フォオオー! シャポーロット勝ちより嬉しい!
まさしく、欲しかった意見そのものです。
しかも、稚拙な文に対し、ここまでご丁寧に分析・指摘していただけるとは。
心の底から嬉しいです。圧倒的感謝!
アドバイスを踏まえた上で、冒頭からちょい書き直してみます。
意見下さったみなさん、ありがとう!
916 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 21:26:15 ID:33y5fwIx
Wordで書いてる俺は・・・
917 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 21:31:14 ID:FUBqPoBe
ワードは文書整形なら最高だけど、書くのはメモ帳とあんまり大差ないぞ。
918 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 22:07:11 ID:hg/KN6Px
smoopyは青空文庫リーダーとして使ってたな
919 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 22:42:52 ID:zn5A3CjW
922 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 23:07:43 ID:siwq8WHG
さっそくsmoopy使って読んでみた いいね。なんか本開いて読んでるみたい 俺は文章のことは良く分からないので 続きを待ってるとだけいっておきますね
923 :
既にその名前は使われています :2010/05/21(金) 23:52:26 ID:WqjCI0Ae
924 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 00:50:48 ID:5KC12ohu
>>912 txt形式のやつは1回DLした後に、左上の書式の「右端で折り返す」にチェック入れればいいよ
925 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 01:51:57 ID:2zNbmO4U
創作文芸のラノベスレに比べると 作品はうpられてるはずなのに なんか目指してるって感じがしないな、このスレ
926 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 02:13:01 ID:MydnQC12
目指し方もライトなんだよ
927 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 02:41:11 ID:xsrsVjsa
>>925 ここはうpして見てもらう事・作品を完成する事がまず目的だから、目指すところが微妙に違うからな。
ああいうスレは新人賞に応募するのが目的で、そのための息抜きのスレだし
書いてるか書いてないかは本人しかわからん。
場合によっちゃ、タダ文庫レーベルに対する悪評やら愚痴やらで埋まってたりする。
俗にハイワナビって言われる、○次通過はするけどラノベ作家になれない人のスレとか酷いもんだぜw
一長一短だよ。
電撃に三本送って結果が出るまでちんたらしてるようなワナビもいるぞー どうせ7月まで本格的な長編は書けないからここでお題もらってのんびりしてる。 295、352、593、795が俺の上げたやつ
929 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 08:41:18 ID:H92oN/nC
>>919 「朝起きたら自キャラになってた」で物語を書くスレでござるな^^
930 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 08:45:53 ID:jg5cfIhS
ハンエルが作品を完成させるまで保守ついでに雑談したり書いてみたりするスレ だろうし、そりゃ創作文芸のラノベスレとは違うさw それに覗いてる層がそもそも違うんじゃないか
931 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 08:52:48 ID:H92oN/nC
>>925 このスレは本気でラノベ作家を目指す
>>1 を応援したりアドバイスしたり
批評したり揚げ足取ったり茶々入れたりスルーしたりしながら
保守を兼ねて雑談したりお題出したり自分も書いてうpしたりするところ
だと思ってたw
932 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 08:53:31 ID:H92oN/nC
って書いてる間に似たようなこと書かれてた;;
933 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 09:08:05 ID:XdRgCBuK
本気といいつつ大半はなんとなくラノベ作家になってみたいなくらいのふわふわした気持ち。
真剣に考える必要が出てくるのなんて、せめて一次通るくらいになってからだろうしな。 それまではどこまで行っても趣味の延長線上だし、そういうヤツの方が多いと思われ。
935 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 09:22:07 ID:jg5cfIhS
でも意外と公募に出してる人いるんかね。どのくらいの人がこのスレを覗いてるのかしらんがw
936 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 11:04:25 ID:Y47xUZSm
このスレで完結させようと思ったのに まだ二章の途中じゃねえか… っていうか俺のリアフレが指摘したように ・萌え要素が無い ・序盤にキャラの容姿の説明がほとんどない ・情景の説明だけで感情表現に乏しい この時点で大分、誰も世界に入れてないと思うんだが 本当に完結させるメリットがあるのか真剣にわからなくなってきた。
937 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 11:10:07 ID:Y47xUZSm
あと壊滅的に中身が無い プロなら一行で書ける内容を3行も4行も使ってる テンポが悪い ストーリーが単調 削っても影響が無い箇所が多い 総じて糞 改善しよう、改善しよう、と思ってるんだけど、どうやら気をつけて書くほど前より悪くなる
938 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:11:03 ID:+vD3uw1v
完結までざっと考えてからかけよ そこから修正して面白い話かつまらない話か考えろ
939 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:25:43 ID:6WLhoH0x
まず章ではなく話としての「あらすじ」を200字程度に書き出してみようぜ。
940 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:30:46 ID:quy577B4
>>937 上でもあったけど
もう少しあれだ、具体的に質問とかあるといいと思うぞ。
これをこーしたいんだけどお前らならどうするんだとかさ。
941 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:30:57 ID:6WLhoH0x
壊滅的に言葉足りなかったな。先の作業も書いとかないと戸惑うだろうから整理する。 1)1話分のあらすじを書く。 2)あらすじに沿って章に割る。 3)各章の内容を書きだす。 4)本文作成開始。 これが小説を書くときの大まかな手順例。 もともと1話1章のショートストーリーなら、2)の手順はないんだけど。
最初からプロ級の素晴らしい出来にしようと思う必要ないのに 典型的な冒頭作家だな
943 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:48:37 ID:OGaH+eaQ
>>936 >・萌え要素が無い
萌える記号がないからと言って要素がないとは言えない。
ただ1章に関して言えば唐沢の影が薄いと思う。
>・序盤にキャラの容姿の説明がほとんどない
個人的な意見ではあるがライトノベルの場合、容姿の詳細な描写はあまり重要ではないと思う。
挿絵や口絵をみればいいだけの話で、
どちらかと言うと容姿より性格をつかめる言動を登場時に詰め込むべきだと思う。
会話文だけを羅列してもどのセリフを誰がしゃべってるのかわかるようになるくらいが理想。
その意味では氏家は成功(ほとんど出オチキャラ)。唐沢はちょっと足りないと思う。
>・情景の説明だけで感情表現に乏しい
情景を描くことにより感情を表してると思う。
タイル二枚の距離などがわかりやすいが、ハンエル氏の話には
行間がうかがえる表現が多くてよいと思う。
944 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:50:55 ID:1olTvhyP
唐沢が気になって気になって仕方ない理由として 唐沢のパンツを偶然見てしまって 思春期にありがちなちょっとエロを見せられると 好きと勘違いしてしまい気になっている、というのはどうだろう むしろそれくらいのインパクトは欲しい
945 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:55:32 ID:6WLhoH0x
ハンエルは小さい話でいいから、話としてまず完結させることを考えるべき。 今書いているのを完結させるのが難しいなら一度置いといて、自分が完結できる範囲の話を作ってみるといい。 登場人物や設定は同じでも構わないから。パラレル扱いでもいいぞ。 何バイト書いたかよりも、いくつの話を完結させたかが大事。
946 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:58:44 ID:jg5cfIhS
>>936 ・萌え要素が無い
まだ冒頭だしあんまり気にする必要もないような。市販ので冒頭から萌えるとしたら絵による効果が大きそうな感じが
キャラに魅力があれば後から萌えはついてくると思う
・序盤にキャラの容姿の説明がほとんどない
・情景の説明だけで感情表現に乏しい
思うところがあるならこれから書く時に意識すれば十分だと思う
どんな話であれ、最初なら完結させるってこと自体がメリットで一番重要じゃないかな
947 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 11:58:48 ID:OGaH+eaQ
>>937 >・プロなら一行で書ける内容を3行も4行も使ってる
シロウトが、「XXは○○と言った。」と書くところを
感情や動作がわかるように何行もかけて表現するのがプロ。
過剰な描写は読みにくくなったりテンポを悪くする原因にもなるが
そのあたりの感覚は書きまくって慣れるしかないと思う。
>・テンポが悪い・ストーリーが単調・削っても影響が無い箇所が多い
このあたりはプロットの練り方の問題と思われる。
きちんとプロットを文章に起こしてここで晒してみたら
諸氏から意見をもらえるのではないだろうか?
>・総じて糞
自分の文章を何度も何度も何度も読み返すとそのうち何が面白いのか
わからなくなってくるもの。
1ヶ月くらい放置してから読み直すと、あれ意外と面白いなどと思えることもある。
その逆も多々あるが…。
948 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 12:07:05 ID:ffFJKpcp
ハナッから大作にしすぎなんだよ
書きたい・書きやすい場面から書くってのもありだよ。 特に冒頭なんかは伏線とかギミックをさりげなく入れると効果的なところだし、 施設・地理・人物の紹介なんかは作者自身では分かってることなんだから そこを堅苦しく捻って書くよりも、物語が動き始めたところからすいすい書いちゃって ある程度テンポとかノリが固まった後に序盤を書けばいい。 冒頭を最後に書く人も居るって聞いたことがあるしね。 で、とにかく最後まで書かないことにはどうしようもない。
950 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 12:16:15 ID:jg5cfIhS
>>937 初めて小説を書くならそんなもんではw
他にも言われてるけど、もし長編を書くなら話の大まかな流れを決めとく必要があると思う
プロットの書き方は人ぞれぞれだろうから、自分が把握しやすいように
俺は超端的に、スタートと幾つかの通過ポイントとゴールまで書く簡潔なものしか作ったことないけど
それでもあるのとないのだと、書き始めてからの進み具合がやっぱり全然違うよ
951 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 12:22:01 ID:SiAlM0kY
ラノベなんていかに文章を冗長的にするかだろ。 中身すっからかんでも問題ない
上で結構納得できる指摘があるが俺も一言
>・情景の説明だけで感情表現に乏しい
ラノベだと感情をもろに文章にしてわかるようにするのがおおいけど、
個人的には情景描写から推察させるような文章が好きなんで、
どっちでもいいぞw
あと
>>937 みたいなのは書いて書いて書きまくって少しずつ改善するのが一番だと思う
始めて1月でどうこういう問題じゃないだろw
>>915 アップしてよかったw書いてから半日くらい、どうしようか悩んでたんですけど
そう言って頂けてほっとしました。
自分を棚に上げすぎの内容で気恥ずかしいですから、
>>897 はあとで消しておきます。
こちらも色々勉強させてもらいましたです、ありがとうございました。
>>921 は、どうなのかな。自分は前よりもわかりやすい展開だと思うのですけど、
構成の元を書いた自分がそう感じちゃうのは当然ですよねぇ。
ここでレス貰えるかはタイミングとかあると思いますので、修正前と修正後を
友達に見てもらって話を聞くのも悪くないと思います。
経験上、「どっちがいいカナ?」という質問形式なら、リア友にも比較的わかりやすく
反応してもらえることが多い気がしますですよ。
俺は、むしろ中身派だな。 面白ければ、厨二設定に法則発動させただけの駄文でも問題ない。
955 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 13:02:05 ID:005k9aJz
>>923 ぶら子とチクリン、生き生きしてて好きですよw
歩いていてキャラに話し掛けられたことはないですが、夢にならたまに出てきます。
行き詰まってた場面の解決とか、夢で見たネタを持ってくることも多いですw
956 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 14:55:26 ID:6WLhoH0x
文章表現を豊かにしようと思ったら、 練習方法として喜怒哀楽の表現を各20書き出すとかどうよ。 「怒る」、「激怒する」、「顔を真っ赤にする」とか。俺もあまり書けないけど。 これを書きとめておくと、武器になるよ。
957 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:13:38 ID:+iKc137+
ラノベの受賞作を読みまくってるけど 何で中二バトルばっかなんだろ エロノベルのかのこんもバトルしてたし バトルはオチが付けやすいから無理やり バトル要素を追加してんのか?
まあ流行りだからな
キーリ 君のための物語 パララバ あたりをどうぞ。
960 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:20:19 ID:/bb+FlF0
メフィスト受賞作よめばミステリーばっかなんじゃね
961 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:21:10 ID:YTnL93wt
マリみてでいい
962 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:27:49 ID:+udWN6Fs
>>957 立場の異なる二者の対峙ってのは、起承転結の起や転結を作りやすいってのも、もちろんあるけど。
ラノベは1冊の本として作らにゃならんから、
冗長なだらだら日常(30分の萌えアニメのような)だけってのは書きにくいって事情もある。
だから物語の山場を作るために、バトルを入れて話に起伏もたせて、
飽きさせない工夫にするってのがよくとられる。
書き手視点で見るなら、なんでそれがあるかよりも、
あると物語がどうなっていってるかを見ると面白い。
マリみてなんかも、表面上は百合的だけど
1巻だと男と女の対立構造があって、
より女性間の絆みたいなのが浮き彫りになる表現になってたりするし。
963 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:41:31 ID:+udWN6Fs
あと、なんで両者の対峙がバトルモノになりやすいのかってのは、 まあ、やっぱりそういうのがウケがいいし、書きやすいからだw 構造としてわかりやすいしな。 自分で書くと、「またバトル展開かって思われないように」とか 「これだと○○っぽいって言われそう」とか余計な事考えがちだが なんでそういうのが多いかってのも考慮して、 類似を怖れず作品書いてみるってのも手の一つ。
964 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 15:57:39 ID:rddDabp+
文章だけで動きを表現するのって難しいよな アニメ化を想定してバトルシーンを入れてるって事はないか?
965 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 16:18:12 ID:+udWN6Fs
>>964 もちろんそういうのもあるだろけど、新人はあんまり関係ない。
文章で動きを表現するときは、説明しすぎないことに気をつければ
それらしいものは出来ると思うよ。
966 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 16:21:22 ID:Y47xUZSm
俺がリスパダール飲んで爆睡してる間に貴様らのツッコミがきまくっていたか 実はプロットの件なんだが大雑把すぎて細かいところが決まってない節が確かにある 伏線をいくつか貼ったので それについての答えみたいなもんは決まってるんだが、 スレッドが終わらないうちに続きを書こうと思ったら無理な節がある と言う訳で次スレの初めは作者急病としか思えない取材のためお休みさせていただきます
967 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 16:24:19 ID:Y47xUZSm
968 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 16:32:43 ID:jg5cfIhS
この手のスレで3まで行くって珍しい気がするなw あんま思いつめずに気楽にがんばってくださいw
本編描く前にプロットは完全に仕上げておけよw テンプレでいいんだから
新スレおつー 好きに書けるのはアマチュアのうちだけなんだから目一杯悩んでいじってもいいかもね。 で、お題くださーい
ある朝、グレーゴル・ザムザが不安な夢から目を覚ましたところ、 ベッドのなかで、自分が途方もない虫に変わっているのに気がついた。
973 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 17:20:26 ID:jg5cfIhS
上手く動かすことの出来ない虫の体でなんとかベッドから這い出す、 そのまま家の様子をそっと伺うが、おかしいことに人の――家族の気配がしなかった
974 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 17:22:28 ID:OGaH+eaQ
口の中に違和感がある。 なぜ鉄の味がするのだろう。
975 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 17:37:30 ID:005k9aJz
血の味だった。 不思議と甘く感じるその味を噛み締めながら、ぼくは口を動かす。 「かあさん?」「……とおさん?」
976 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 19:21:45 ID:iyGd7YZC
やっと半分推敲した やっぱり推敲は内容を完璧に忘れてからじゃないと、客観的に読めないな
977 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 19:25:58 ID:iyGd7YZC
978 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 19:32:10 ID:VCYWHXab
行きませうか!
979 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 20:25:18 ID:Y47xUZSm
980 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 20:39:42 ID:Y47xUZSm
>>977 3が一番面白かった
っていうか今はツンデレヒロインはデフォなの?
あとキャラが濃いしストーリーもテンポいいし奇抜でいいよね
まあちょっと女キャラ濃すぎなほど濃いよね
981 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 20:43:04 ID:jg5cfIhS
982 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 20:57:04 ID:H92oN/nC
リビングのソファにくつろぎ俺はリモコンでテレビを点けた。 「変身! 虫家族!」 なんだか妙なタイトルの番組がちょうどはじまるところだった。 俺は黙ってチャンネルを替えた。 ― おしまい ―
983 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:14:26 ID:Y47xUZSm
ソファーに腰を降ろしテレビを点けると、怒り特集という番組がやっていた。 どんな怒りが大衆の眼を引くのだろう。 テレビでは猛々しい男たちがふんどし一丁で神仏への怒り、信仰への怒りを表現していた。 俺の怒りと言えば姉のみなとの外出帰りの香水の匂いが横でツンと放たれていることだ。 はやく部屋に引っ込めよ。 そう言うとガムの銀紙を俺の肩にぶつけ、姉は無言でリビングを後にした。 それがお前の怒りか。 「あら! 今日も野菜物残してるじゃないタカ! まったくもう」 うるせえな、お袋。それがあんたの怒りか? 「訳のわからないこと言って。テレビの音大きいわよ」 そう言って母親は濡れた手でリモコンを手に取った。 「あらこれ、東北の有名なやつじゃない」 有名な怒りなんてものがあるのかよ。 「馬鹿ね、サッカーなんてやってると漢字も読めないの?祭りよ、祭り」 眉をしかめブラウン管に目を凝らすと、画面の右上には「祭り特集と書いてある」 「……テレビ買い替えろよ。文字が潰れてんだよ」 俺はやり場のない怒りを覚えた。
>>921 です。
>>953 いえいえ、こちらこそ目から鱗でした。
自分が成長できる要素が見つかる。こんな嬉しいことはありませんよ。
できればフレ登録して色々話させてもらいたいくらいです。
私は3月から課金していませんけどw
試しに今度、リアフレに読んでもらって判定してもらいます。
985 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:19:32 ID:Y47xUZSm
>>921 なにこれ怖くなったから途中で見るのやめた
>>985 書いた本人です。
特にホラー要素は入ってないと思うけれど、
何か嫌な所とかありました?
参考までに教えていただけると助かります。
987 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:25:23 ID:Y47xUZSm
えちいのはいくないとおもいます
988 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 21:29:43 ID:P+VYPwK4
エロ小説の書き方を教えてくれ
ああ、そういうことでしたか。 ラノベと萌えとエロは仲良し、ってのが私の持論の一つでして。 まあ、これは新人賞用ではないので好き放題やらせてもらってますけど。
990 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 21:31:40 ID:OGaH+eaQ
>>977 どこから突っ込めばいいものやら…。
まず違和感を覚える描写が多すぎる。
序盤から登場人物が出すぎ。しかも主人公に係わりが薄い。
秋石未玖視点のシーンに意味がない。無意味に視点を切り替えるべきではない。
このシーンを書く必要があったのなら鹿野かのか視点にすべきではないだろうか。
ジャッジメントなど文中に何の断りもなく他作品の概念を持ち込むのはよくない。
旧仮名遣いは書き文字なので、現代文の会話文で使われると
そのままの発音しているとみなすが正洞院春子はそういう変人なのか?
991 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:37:37 ID:Y47xUZSm
エロってどの程度いいの? ラノベってリアル中二も見るから扇情的なモノはNGかと思ってたんだが もっと濡場とかだしてもいいの?
>>991 読んだことないけど、「かのこん」がラノベの中で
相当ギリギリのライン行っている、とはよく聞く。
ぐぐったら、こんな発言が出てきた。
659 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/04/05(土) 23:08:14 ID:KTzYX4kr
> フェラ、パイズリ、素股、母乳、後ろ(真偽不明)等の様々なプレイ。
> 最初は本番は結婚するまでは…だったが子作りしなければOKな流れになったので最新刊では先っぽまでやった。
> で本妻のちずるに愛人の望を加えて毎日3Pで10回は出さないといけない体質になりましたw
> 我慢して溜め込むと周りの異性がメロメロのエロエロになる。
993 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:47:40 ID:Y47xUZSm
>>992 マジで?
っていうかエロければそりゃ売れるだろうけど
エロに不快感を示す層もいるからな
994 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 21:51:15 ID:9MKc8Rj7
それを新人賞に応募する作品でやっていいのかって話だな パロだってそうだよ
995 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 21:56:00 ID:Y47xUZSm
ハルヒのみくるくらいはやるのが今のデフォなの? あれは萌えだが。
996 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 21:56:37 ID:OGaH+eaQ
デビル17(富士見ファンタジア文庫)とかは本番やりまくってた。 古いことろだとルナヴァルガー(角川スニーカー文庫)など。 ラノベにはジュブナイルポルノの側面もあるらしい。 流れ上濡れ場を出すことに問題はないと思うが 無理には出そうとしなくてもよいと思う。
997 :
ハンサムエルナイト ◆INSISTp7fM :2010/05/22(土) 22:01:38 ID:Y47xUZSm
自分の頭の中のキャラ同士が濡れそぼってもドン引きするだけかな俺は
998 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 22:12:11 ID:jg5cfIhS
>>992 本屋に並んでるラノベっていうより、二次元ドリームとかの方向な気がするな、それってw
>>921 のは別にエロくないと思うのだがw
これが導入部で、この後続くとしたらしたらちょっと長い気がする。ここだけじゃ何ともって感じだけど
>>977 あんまり長くなるとあれなんで、ざっくりと
・特徴的な言い回しにしようとしてるような部分が浮いて見える
・登場人物が多分、多い。登場が矢継ぎ早で把握する前に出てくるときつい
シーンが細切れで合わせて視点が移るから、全体像も含め読み手が把握するのが難儀になってるんじゃないかな
生徒同士のサイドストーリー的なものを作ろうとしてるのかもしれないけど
・↑に連携して、台詞が同一人物と思えない部分がいくつか。相手によって口調が変わるのは当然としても
最初のワンシーンでぶれると少し違和感があるのかなぁ、と。誰が話してるか把握し難い気がしました。
と言っても、書いてく内に全部解消されそうな気もするねw
999 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 22:12:59 ID:jg5cfIhS
さて、書き逃げだ 三(゜д゜)
1000 :
既にその名前は使われています :2010/05/22(土) 22:14:48 ID:jg5cfIhS
1001 :
1001 :
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