戦士スレ

立てておきます。

>>1乙
強パニができたので、翡翠前メリポのrepを貼っておきます。
基本スペック
マンイパニのアダホバヘイスト23％戦士（ピザHQ）
メンバーは、戦戦戦赤詩詩でメリポに不慣れな人多数
色々つっこみどころはあるかと思いますが、強パニの可能性を
教えていただけたらと思います。

倒した数：140 平均獲得経験値：116.8(+56.1) 総獲得経験値[内専心]：24206[0]
平均戦闘時間/間隔：27.6s/3.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h12m15s[1h4m21s/7m54s]
時給[専心抜]：20101.9[20101.0] 総獲得ギル：1672G 最大チェーン/平均：112/69.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____23 _16.4% ____11m38s _____30s ______3290 _143.0[_148/_132]
Mamool Ja Infiltrator_ ____22 _15.7% ____10m36s _____28s ______2872 _130.5[_148/_118]
Mamool Ja Lurker______ ____11 __7.9% _____5m12s _____28s ______1402 _127.5[_148/_118]
Mamool Ja Philosopher_ ____11 __7.9% _____5m29s _____29s ______1500 _136.4[_148/_132]
Mamool Ja Pikeman_____ ____11 __7.9% _____4m41s _____25s ______1400 _127.3[_148/_118]
Mamool Ja Stabler_____ ____11 __7.9% _____4m56s _____26s ______1412 _128.4[_148/_118]
Mamool Ja's Raptor____ _____1 __0.7% _______29s _____29s ________70 __70.0[__70/__70]
Mamool Ja's Wyvern____ ____11 __7.9% ______2m6s _____11s _______580 __52.7[__56/__44]
Sea Puk_______________ ____21 _15.0% _____8m48s _____25s ______1287 __61.3[__70/__55]
Skoffin_______________ ____18 _12.9% ____10m26s _____34s ______2536 _140.9[_148/_132]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦2_____________ _198880(_32.8%)[185436/h] 112573[_754/_816] ______[____/____] _86307[_170/_170] ______[____]
赤______________ ______7(__0.0%)[_____7/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____7[___1]
戦3_____________ _146994(_24.2%)[137057/h] 104214[_699/_799] ______[____/____] _42780[_436/_438] ______[____]
マンイパニ戦____ _260324(_42.9%)[242726/h] 154968[1822/2008] ______[____/____] 105356[_116/_116] ______[____]
詩1_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
詩2_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ ____694(__0.1%)[___647/h] ______[____/____] ______[____/____] ___694[___5/___5] ______[____]
累計____________ _606899(100.0%)[565873/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦2_____________ 112573 _149.3[_346/__57] _92.4%[_754/_816] _12.6%[__95/_754]
戦3_____________ 104214 _149.1[_337/__54] _87.5%[_699/_799] _12.0%[__84/_699]
マンイパニ戦____ 154968 __85.4[_185/___0] _90.7%[1822/2008] _15.5%[_282/1822]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦2_____________ キングズジャスティス_ _52502 _860.7[1627/_299] 100.0%[__61/__61]
________________ スチールサイクロン___ __2717 1358.5[1491/1226] 100.0%[___2/___2]
________________ レイジングラッシュ___ _30413 _844.8[1392/_280] 100.0%[__36/__36]
________________ 追加ダメージ_________ ___675 ___9.5[__29/___0] 100.0%[__71/__71]
戦3_____________ キングズジャスティス_ _31476 _684.3[1605/_158] 100.0%[__46/__46]
________________ スチールサイクロン___ __3815 _635.8[_899/_501] _75.0%[___6/___8]
________________ レイジングラッシュ___ __4431 _553.9[1310/_139] 100.0%[___8/___8]
________________ 追加ダメージ_________ __3058 ___8.1[__13/___0] 100.0%[_376/_376]
マンイパニ戦____ ランページ___________ 104828 _953.0[1561/_372] 100.0%[_110/_110]
________________ 反撃_________________ ___528 __88.0[_162/__55] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 振動_________________ ___632 _158.0[_443/__17] 100.0%[___4/___4]
________________ 炸裂_________________ ____62 __62.0[__62/__62] 100.0%[___1/___1]

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
赤______________ ディアII____________ _____7 ___7.0[___7/___7] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
赤______________ グラビデ____________ 100.0% [___7/___7] [___0/___0/___7]
________________ サイレス____________ _80.3% [__49/__61] [___5/___0/__66]
________________ スリプル____________ 100.0% [___4/___4] [___4/___0/___8]
________________ スリプルII__________ 100.0% [__19/__19] [___0/___0/__19]
________________ ディスペル__________ __0.0% [___0/___0] [___4/___0/___4]
________________ バインド____________ 100.0% [___1/___1] [___0/___0/___1]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦2_____________ __11430 __4287[__28/_267] ______[____/____] __6901[__33/__33] ___242[___4]
赤______________ ____963 ___640[___4/___4] ______[____/____] ___323[___1/___1] ______[____]
戦3_____________ ___3883 __2415[__17/__71] ______[____/____] __1236[__11/__11] ___232[___4]
マンイパニ戦____ __26469 _10166[__62/_337] ______[____/____] _16019[__65/__65] ___284[___5]
詩1_____________ ___2086 __1603[__11/_123] ______[____/____] ___244[___2/___2] ___239[___4]
詩2_____________ ___1500 __1177[__17/__21] ______[____/____] ___323[___1/___1] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦2_____________ __4287 _153.1[_333/__57] _10.5%[__28/_267] __7.1%[___2/__28] _32.4%[_267/_823]
赤______________ ___640 _160.0[_292/__88] 100.0%[___4/___4] __0.0%[___0/___4] __0.5%[___4/_823]
戦3_____________ __2415 _142.1[_275/__74] _23.9%[__17/__71] __0.0%[___0/__17] __8.6%[__71/_823]
マンイパニ戦____ _10166 _164.0[_364/__86] _18.4%[__62/_337] _11.3%[___7/__62] _40.9%[_337/_823]
詩1_____________ __1603 _145.7[_294/__50] __8.9%[__11/_123] _18.2%[___2/__11] _14.9%[_123/_823]
詩2_____________ __1177 __98.1[_233/___0] _81.0%[__17/__21] __5.9%[___1/__17] __2.6%[__21/_823]

戦3()藁

いちょつ

連投規制に引っ掛かった？
txtで上げてくれても良かったんだけどな

>>2
こっちに移ったみたいだから再度通告

ぶっちゃけ同じような装備でも動きや他メンバーで最大7万以上変わるのがrep
どうしても妥当かどうか調べたいのならピザ斧斧→一時間後→ピザ両手斧
もしくは赤カレー両手斧→一時間後→ピザ斧斧、このrepの取り方をしてみれば良い

>>11
アドバイスサンクスです。ちょっとメリポが1年ぶりだったので、次回
チャレンジしてみます。

競売で揃えれる
アタッカー時の最強装備教えてくれ。
着替え無しで。

しかしなんだね
最近の野良は戦２・３位のが標準なのかね？
ペラー・リディラースレのセロタンのも他戦が酷すぎだし

がんばったとしてもマンイパニは25万/hくらいが限度かなぁと思ってみたり
マンイリディルが28万前後でペ斧もそれくらいなのかな。今のメリポ事情だと
何はともあれ週末にリベンジしてきます。

俺は戦士

>>15
そうでもない、ちゃんと敵ごとに命中切り替えしてたら
パニ実装前からピザ両手斧＝ピザ斧斧くらいのスペックはあった
パニ絡めたらまずピザ両手斧よりは強い、ただし赤カレー両手斧を越えるかと言うと分からない
レベルキャップ開放来てパニ派生していけば両手斧よりは強くなるけどね、二刀流係数上がれば確実にピザ片手斧+パニのが強いし

ペ斧よりはマンイパニが強いだろうね
自分でPT中に持ち替えて比べて見れば分かることだよ
別の機会のrepはあてにしないほうがいいよー無意味だから

ありがとうございます。WS打つときのマクロって３つか4つ押すのは普通ですよね？
自分の場合　着替え１→着替えを含んだWSマクロ→通常装備という形になってるんですが
もと無駄の無いマクロってあるんでしょうか？特にWS発動マクロなんて
/装備　左手　フレイムリング
/装備　首　　ソイルゴルケット
/ws　ランページ
/wait2
/装備　首　エンシェントトルク

になってて、ポチポチと押してて、はたしてこのままでいいのか不安になります。
マクロ晒してくれる方いるとうれしいです。（知りたいのはWSマクロで、種族ごとの命中微調整マクロは理解できています）
と話題振りつつ寝ますー　おやすみなさい

ってことは
マンイパニ＞ぺ斧＞マンイリディル
こんな感じか
ボーンはどこにはいるんだろうね

>>20
うぜえな隔離スレ行けやカス

>>20
馬鹿すぎて笑ったｗ
マンイパニ＞ペ斧はピザでの話しだ
ピザマンイリ＞ピザマンイパニ＞ピザペ斧だ

>>20
全然違う
ブラサポ侍レッド＞パニリディル＞ボーンサポ侍レッド＞マンイパニ＝マンイリディル＝ペ斧サポ侍レッド

>>23
ピザマンイパニとピザマンイリはマンリのが強いぞ
パニの性能良いけどサブ武器としては全然リディルのが上だ

じゃあしょうがないこうだ
ブラサポ侍レッド＞パニリディル＞ボーンサポ侍レッド＝マンイリディル＞マンイパニ＝ペ斧サポ侍レッド

>>20はわざと馬鹿なフリしてる煽り屋だろ
ペ斧しか持っていなければそういう結論を望んで当然のこと
哀れなやつなんだからスルーするのがベストだったな･･･

ブラビューラ欲しいよぉ・・・

コンカラーさん無視するといつもの人が拗ねちゃうぞｗ

煽りぬきネ実補正抜きだと
赤ブラ＞ピザマンリ≧赤ペ斧＞ピザマンパニ＞ピザペ斧
両手斧のサポ侍は踊り子抜きなら1ランク上に、踊り子いたら2ランク上になる
ぶっちゃけどれも人によって全然逆転できる、下手糞な赤ブラだったりPTすら別だったらピザペ斧ですら下手糞な赤ブラ以上のrep出るときある

>>29
概ね同意
「＞」だけで表現するのは乱暴だけどな

>>29
平均するとそんなものかもね。
人によって逆転するのも同意。

踊り子肉マッハのサポ侍だとぺ斧でも50万/hいくのに
リディルなんかそれの半分しか削れないウンコになるぞ

踊り子PTってやったことないけど
ワイバンのファングでしんだりしないんかね？
バーサク中とかにきたら怖そうだｗ

>>32
ぺ斧厨がウンコなだけでリディルもぺ斧もウンコではないよ。
隔離スレから出てくるなようぜーから。

>>32
結局人にもよるとしか言えない
50万の半分は25万、しかし一応リディルは29万とか出てる
29万も出てる上に踊り子のヘイストサンバでリディルだって強化される
下手糞なリディルが踊り子入りの上手い赤ペ斧サポ侍の半分しか行かないとかなら普通に有り得る

王子メリポで役に立たないから、戦士全員糞っていうのと同じくらいアホな話だな。

>>35
肉マッハは瞬殺されるから片手には不利だろ

>>2
パニリディルでもやってみてくだせ〜
すごい興味がある

>>35
八双とリタリの恩恵がでかいからな。
リディルというか蝉マッハだと2割ぐらいしか強くならないからいって35万程度だろうな
固定メリポ最強編成の肉マッハだと、ぺ斧サポ侍と比べるとリディルはジュワとたいしてかわらん。

そういう煽り分をいちいち加えるからリディルがカチンと来るんだと思うんだｗ

実際肉マッハとか見た事無いんだが

肉マッハは初見の野良でやるものじゃないと思う。別に難しいことをしてるわけじゃないけど、
通常の蝉メリポとかなり違うからね。何より野良でマッハ仕様の踊り子を探すのが困難ｗ

というかどう考えても基本スペック違いすぎるのに両手斧厨はアピール
するんだろうなｗ
数学できないアホの子か？ｗ
何年負け組み続けてるんだよ・・ｗ

>>16
お前は聖戦士

ニートロードが開かれた！
きらめくブラビュ敵を切る

>>43
通常攻撃でタゲ取りやすかったり敵WSを誘発したり通常攻撃オーバーキルや即打ちの難易度の差など
リ○ｨルは基本スペックどおりの実力が発揮できない武器だから、結果いい勝負してるんだろう

てか隔離スレでやったほうがいい内容だな

やっぱ、がまんできないんだなｗ

>>27
ブラビューラならいける！　がんばれ！
と、言いたいところだけど、どんどん旧貨幣値上がってるね
インフレ時期とは状況違うし…

猫は俺かってたときよりは今2000くらいやすくなってるなｗ
俺買ってた時のピーク
オルデ16500
トゥクク16000
バイン9000

今
オルデ14500〜15000
トゥクク14000〜15000
バイン7500〜8200

バインがたけえ鯖だなｗ

うちの鯖オルデ17kするんだが…

>>49
自分が、ギャッラルとか作ったインフレ期は別と考えても、
村雲、アポカリ作った一昨年から去年にかけては、値段もだけど、
売ってくれる人が多かったのが何より楽だったよ
ちょうどみんなミシックに夢中の時期だったからかな
今は、銅17000　貝15000　紙7000
これくらいだと思う。
このレートだと、最終30借りるとして、177,000,000か。
数字で見ると、まだなんとかがんばれるかな…

>>29
ブラ持ちだけど赤カレーじゃなくてカルボやピザでもリディルに負けた事ねぇーけどな。
赤だとリディルやぺ斧程度の連中だとタゲ張り付き過ぎてよくピザ以下になったりするわ

>>53
リディルの方が強いとも書いてないんだからいちいち噛みつくなよ。
レリック持ちのくせに余裕なさ過ぎだろ。

せろたん=セロス=マカロン王 ◆2hAnkokuoMはツーラー
ツールスレにコテつけて登場して導入後アドバイスをするなどの基地外っぷり
ツールについての質問はこちらまで→ http://com.nicovideo.jp/community/co224133

473 ：セロス(マカロン王) ◆2hAnkokuoM []：2009/12 /06(日) 12:47:24 ID:CQvVMSQl
>>460
正解
Windower導入完了
とりあえずマクロツールはexとcast両方使ってみて決めてみるよー

ねこまもそのうち導入してみるかな

510 ：セロス(マカロン王) ◆2hAnkokuoM []：2009/12 /06(日) 21:54:35 ID:CQvVMSQl
>>509
ヴァナで便利ツールが使いやすくなるようにがんばってくれたまえ

907 ：セロス(マカロン王) ◆2hAnkokuoM []：2009/12 /14(月) 01:29:53 ID:T38zs37c
普通のツールくらい使ってもいいじゃないｗ

余裕ないリディラーさんかぺ斧さんかな？ｗ
お互い死の宣告されてますもんね(笑)

ツールは甘え

>>56
いくらなんでも、おうむがえしは余裕なさすぎるぞｗ　温泉でもいって来いｗ

>>56
釣られないくまー

ペ斧は死亡宣告されてるけど
リディルはVUの度に間接的に強くなるぞ

前スレ埋めて

質問です
アスード21%から胴をアレスに代えて
アッティラ剣侠等でSTP8確保して使ってます

ソードを使う場合はアスカル胴が一般的みたいですが
こういうチューンは皆さんから見てどうでしょう？
STR、攻＋とDA2ならどっちが良いのかと思いまして

アレス　防55 STR+12 VIT+12 攻+24
アダホバ防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15
ジョン+1防46 STR+6 DEX+6 命中+12 攻+12

アレスは性能が低いので常時使用はオススメできない

アレスとアスカルってどっちがマシッスかね？ｗｗｗ

>>61
アレス使うなら、アレスフォレジポールでピザのがいい気がする。
ジョンと比べてもレッド食べれずにイエローとか食べるなら、こっちの方がよっぽど良い。
ソード使いたいならアスードのままで良いんじゃないの。

お前等の好きなBigdenがラクチェ完成させたらしいぞ

ラクチェはDA率５割程度だとしても、フォーテは発動率６割であの弱さだしな
いくら振り数調整がやりよくてＤ値が１４ほど高いといえどフォーテと比べるとぺ斧に勝てるか怪しい強さ

だがバレスタリウスはすっげー強い
カンパニエならコンカラーブラビューラをも超える

バレスタはフォーテテュ特性＋D88だからそりゃ強いだろｗ

肉マッハの話題出てたけど滅多にやれる機会が無いよな？
それでもリディラーでもぺ斧なりエルキンなり持ってるだろうし
競売でアスード辺りを買っても良いわけで・・・

それよりも圧倒的多数の場合の蝉メリポでも普通に強いわけだし。
武器スキルにしても両手斧に８振っても余るわけだし
リディルを実用域で振れる装備があるなら肉ぺ斧でも当るし。
リディル戦士に何ら問題は無いよな？

>>2で強パニのrepを貼りましたが今日もメリポ行って来たので貼ります。
パニッシャー：マンイ・パニのヘイスト23%　ピザHQ
ワーグファング：モンクの格闘2回攻撃（素材10個のほう）黒帯　ピザHQ
リディル：リディルジュワのヘイスト25%　ソールHQ
翡翠前メリポ

倒した数：171 平均獲得経験値：118.9(+58.8) 総獲得経験値[内専心]：30385[0]
平均戦闘時間/間隔：23.4s/3.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h15m18s[1h6m37s/8m41s]
時給[専心抜]：24211.2[24211.0] 総獲得ギル：1820G 最大チェーン/平均：170/170.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____25 _14.6% _____10m5s _____24s ______3540 _141.6[_148/_132]
Mamool Ja Infiltrator_ ____24 _14.0% _____8m35s _____21s ______3005 _125.2[_148/_117]
Mamool Ja Lurker______ ____12 __7.0% _____5m30s _____27s ______1620 _135.0[_148/_118]
Mamool Ja Philosopher_ ____12 __7.0% _____4m44s _____23s ______1727 _143.9[_148/_132]
Mamool Ja Pikeman_____ ____12 __7.0% _____3m40s _____18s ______1546 _128.8[_148/_118]
Mamool Ja Stabler_____ ____12 __7.0% _____4m18s _____21s ______1668 _139.0[_148/_118]
Mamool Ja's Raptor____ _____1 __0.6% ________4s ______4s ________44 __44.0[__44/__44]
Mamool Ja's Wyvern____ ____11 __6.4% _____2m31s _____13s _______568 __51.6[__56/__44]
Sea Puk_______________ ____27 _15.8% _____9m11s _____20s ______1680 __62.2[__70/__56]
Skoffin_______________ ____35 _20.5% ____17m59s _____30s ______4940 _141.1[_148/_132]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
ワーグファング__ _253163(_33.6%)[228018/h] 135510[1077/1202] ______[____/____] 117653[_146/_147] ______[____]
パニッシャー____ _252662(_33.6%)[227567/h] 152355[1789/1978] ______[____/____] 100307[_109/_109] ______[____]
詩1_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
詩2_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
リディル________ _245818(_32.7%)[221402/h] 175014[2789/3155] ______[____/____] _70804[_118/_118] ______[____]
技連携__________ ____819(__0.1%)[___738/h] ______[____/____] ______[____/____] ___819[___5/___5] ______[____]
累計____________ _752462(100.0%)[677724/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ワーグファング__ 135510 _126.4[_277/___0] _89.6%[1077/1202] _12.3%[_133/1077]
パニッシャー____ 152355 __85.6[_178/___0] _90.4%[1789/1978] _12.2%[_218/1789]
リディル________ 175014 __63.0[_159/___0] _88.4%[2789/3155] _11.5%[_322/2789]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ワーグファング__ アスケーテンツォルン_ __2500 _625.0[_828/_358] 100.0%[___4/___4]
________________ カウンター___________ ___218 _109.0[_159/__59] 100.0%[___2/___2]
________________ 気孔弾_______________ ____88 __44.0[__52/__36] 100.0%[___2/___2]
________________ 空鳴拳_______________ __3067 _511.2[_683/_167] _85.7%[___6/___7]
________________ 双竜脚_______________ _40191 _873.7[1487/_221] 100.0%[__46/__46]
________________ 夢想阿修羅拳_________ _71589 _832.4[1294/_162] 100.0%[__86/__86]
パニッシャー____ ランページ___________ 100227 _928.0[1473/_166] 100.0%[_108/_108]
________________ 反撃_________________ ____80 __80.0[__80/__80] 100.0%[___1/___1]
リディル________ ボーパルブレード_____ _70804 _600.0[1098/__83] 100.0%[_118/_118]
技連携__________ 切断_________________ ___777 _259.0[_462/_144] 100.0%[___3/___3]
________________ 溶解_________________ ____42 __21.0[__24/__18] 100.0%[___2/___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
赤______________ __1551 _129.3[_200/__81] _92.3%[__12/__13] __0.0%[___0/__12] __1.5%[__13/_848]
ワーグファング__ __2195 _115.5[_269/__26] _10.7%[__19/_177] __0.0%[___0/__19] _20.9%[_177/_848]
パニッシャー____ __7078 _177.0[_508/__78] _14.6%[__40/_274] __2.5%[___1/__40] _32.3%[_274/_848]
詩1_____________ __4700 _142.4[_436/__59] _21.9%[__33/_151] __9.1%[___3/__33] _17.8%[_151/_848]
詩2_____________ __2709 _123.1[_276/___0] 100.0%[__23/__23] __8.7%[___2/__23] __2.7%[__23/_848]
リディル________ __6279 _169.7[_446/__48] _17.6%[__37/_210] _13.5%[___5/__37] _24.8%[_210/_848]

>>71-74
報告お疲れ様。
後衛は赤白詩のマチメヌとか？
そこら辺も書けるようなら書いて欲しいな。

>>75
失礼しました。場所は翡翠前、編成は戦戦モ詩詩赤のマチマチメヌメヌです。

吟吟赤でマチマチメヌメヌじゃないの
このメンツでワイバン３で折り返しとは詩人が不慣れなのかな？

リジュワさんはオーガリディルにしたほうが強いんじゃないのか

ワーグファングで平均１２２って2回攻撃特性を使って猫足やってたって解釈でいいの？
ブーツ使うと薄足使えなくなるし装備面でも相当不利じゃね？

>>79
ワーグは猫足に複数攻撃が乗るらしいということで、試行錯誤しています。と聞きました。

蹴モとは斬新な・・・・
あれ、フェイスも乗るんだっけ？

猫足とか手加減しといて普通に削れてるのがおかしいだろと思うｗ

>>81
フェイスは乗らないグランツさんは乗るとの噂

片手のみ適用タイプの2回攻撃には猫足にも反映されるらしいから
D78　時々2回攻撃　間隔480　STP-7　ヘイスト-2　攻撃+50　命中+13(強蹴の場合)って感じなんだけど
素の状態だとＤ114　間隔353って考えると相当弱いと思うｗ実際フル薄マンティスなら30/h狙えるだろうしね

全体的に倒す速度遅いから前衛の武器以外の装備がゴミなだけだろ。

>>85
>>70くらいよめよｗ

>>85
あの装備をゴミと言えるのか・・・。

ヘイスト24%〜25%なんて普通だろ。
それだけ装備揃っててこの数字だと他の着替えが弱かったんじゃねーの

ワイバーンやる前に　状態バ系と属性バ系をダミーでかけてくれなかったり
ウィント後にプロシェルバ系きれてもかけなおさない後衛だった場合
ヘイストとか歌切れ多発して火力落ちるって事は結構あるなｗ

手ごたえ的には>>2より>>70の方がはるかに後衛も巧かったし、前衛も強いので
与ダメは伸びると思ったけど、>>2の24万から2万下がってるんですよね。
ワイバーン3匹やったからとかそんな理由があるのかな？
いまいちrepは理解できても、最大スコアでる理由はよくわかってないです。

装備が揃ってて数字伸びないのは釣りじゃねーかな
時給24,000とかテンプレ忍3人でも出るだろ

時給は気にしないでくれ、ちなみに魔笛が無いので経験値ボーナスはないはず

コルセアも居ないしな
コロール魔笛無いのなら7000以上は時給変わりそうだ

魔笛ないのかｗ
コ入り時給3万くらいのメリポで強い奴3人集ると全員22-24くらいになると思ったよ

>>90
とりあえず　全体repをテキストにでも保存してうｐしてみたら？

2と70の両方

2の人はメリポ久しぶりって言ってた気がするし
最終的にはキャラクターの性能をどこまで引き出せるかっていうゲームだしね。
魔笛あったとして時給27842、コロール期待値18%で計算すると時給32854
火力は詩2>詩コだから時給31000-32000に相当するのかな。
色々と各々が試行錯誤してるって言ってるしスコア狙いでみんなが動けばまた変わった結果になると思うよ。

>>88
武器以外ゴミなだけといいつつそれだけ装備が揃っていると言っている
武器以外ゴミなだけといいつつ他の「着替え」が弱かったんじゃねーのと言っている
お前は「普通」を「ゴミ」と表現するのか？ｗ

支離滅裂な人ってーのはどこにでも居ますよｗ

つーかいい加減Rep+じゃなくてAnalyzerに移行してくんねーかな
Rep+はタイムスタンプがめちゃくちゃだから、ダメージ/hなんて全く参考にならんよ
同PT内での順位比較くらいにしか役に立たない

>>99
Rep+1のタイムスタンプが滅茶苦茶ってどういうこと？
FFreploで取得した生データのタイムスタンプが
50行に1回しか付かないのが問題だと言いたいの？
でもそれはRep+1の問題じゃなくてFFreploの問題じゃん。

>>99
タイムスタンプがついてるのはhtmlログの方なのに、
それを根拠に、repとログアナのダメ/hの正確性を論じられてもな。
どちらのアプリも、タイムスタンプと戦闘のログに対してどういう処理で
ダメ/hを算出しているかは公表していないみたいだし、
どちらかがより正確であると外野が判断に使える材料は乏しいと思うが。

> 同PT内での順位比較くらいにしか役に立たない

それにこれはそもそもrep以前の問題で、複数メンバーが関わって構成される
要素について『同PT内での順位比較』以上の資料的価値のあるデータをこれらの
アプリに求めるのは、アプリの能力の限界を大きく超えているよ。
個人である程度完結しているような要素(命中率や弱体魔法のレジ率、WS間の振り数など。
もちろん厳密にはマドや回避アップ技へのディスペルなどで値は変わってくるし、
決して個人で完結してはいないけど)は大いに活用していいと思う。

スレ住民で厳密に方法を定義して他の前衛や後衛にもご協力いただいて、再現性の高い測定を行わない限り、
ダメ/hというデータそのものが『同PT内での順位比較くらいにしか役に立たない』のは当たり前の話。

最近スチサイにはまってるんだが、フルアレス欲しいな
命中安定でDA5％って大分良いか？
俺の装備

マーシャル　ポール　ボムレ
ヘカ　スノー　凱旋　ブル
アレス　アルキorアレス　フレイム　ラジャス
エーシルorクフ　ウォー　アレス　ヘカ

最大ダメはフルアレスより出せるが、多分トータルで見たらフルアレスに
負けるだろうな

スチサイマニアはガルカに転生で。ガルカなら許せ。

フルアレスでスチサイって微妙じゃね、平均ダメでもフルアレスより上記装備の方がよさそう
初段は命中ボーナス付いてるんだから命中ある程度低くてもいいしな
ただDA出た時の２発目の命中は落ちる
フルアレスがいいのは槍もってペンタするときくらいじゃないか

その装備だと武器と背だけ変えてキンジャスうった方が全然強いんじゃね

リジュワよりヘイスト2低いマンパニのほうが上なのなｗ
パニパニってできないんだっけ？

これ見るとパニリなら軽くブラコンぐらいなら千切れそうだなｗ
現状同じぐらいだからな。

>>106
釣られくまー

repとか動きひとつで上位装備の奴が下位装備の奴に負けるとか良くある
装備比較したいのなら同じ人が同じPTで動きと他メンバーを有る程度固定化して比較するのが一番装備以外の要素が絡まない

お、今日はやけに立ち回りに気を使ってるな
普段は抜刀納刀繰り返してるのにと思っていたら
「オレが与ダメ1位だったぜ！」とか言い出す始末。
rep意識してるかどうかでかなりの差が出るちゅ〜の

休日でもメリポ希望者ぜんぜんいなくてリディルで30万hだせるか検証できんなｗ
みんなMMMいってるのかな

>>109
rep取ってなかったら動きがにぶるって
お前前衛やらないほうがいいぞ

>>110
動きがにぶるとは>>109はいってないと思うが。

repにはrepを伸ばすためのこつみたいなものもあるが、
その動きをすることがそのPTにとって最善の動きかどうかは状況によって変わってくる。
たとえば自分の場合、タゲが自分に集まりすぎて被弾が増えるようなら、
火力落とし&蝉のリキャ確保のためにあえて蝉1中心でまわすことがある。

最大ダメを目指すのが常に最善の動きだと思ってるなら、少し考えを改めたほうが
いいと思うよ。

確かにな
repで個人成績を伸ばすのと
他のメンバーと足並み揃えるために抑えるのでは若干変わる
他も強ければほぼ両立できるけどな

ラクチェ（D強化）rep
BTスレより。転載しておこうか

733 ：翡翠前　メイジャン武器 ：10/04/24 20:29:58 ID:2w4SxSF5
フレンドさんがラクチェ（D強化）とアルティメイタムを完成させたのでrepとってきました。

ラクチェ：ピザオーラム２５％
アル暗　：赤カレーアルティメイタム２２％
リ戦　　：ソール＋１　２１％？

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/103-107

ラクチェに関しては、アダホ赤カレーなどもためしたのですが、武器Dのせいか
通常平均が上手くあがらず、振り数を減らしたほうが良さそうでしたのでピザオーラムに。
まだ試行回数が少ないのでなんとも言えませんが。

736 ：名も無き軍師：10/04/24 20:44:59 ID:2w4SxSF5
追記　リの方は２０％だったらしいです。
立ち回りがとても上手かったし、つよいなぁ。

BT板に自分のメリポPTのrepがj貼られた。ので、今日はこっちではrep貼りません。
＞756 ：名も無き軍師：10/04/25 02:14:13 ID:v4oyMb2O
＞貼ってきましたー。
＞http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/108-112
Pukに吹っ飛ばされて、集団マムにふるぼっこされる前のRepでは24万/hくらいでした。

メリポブランクが1年半あって、木曜日から3回メリポやりましたが、マクロの調整とか
いまだにしっくりしません。でもマンイパニの感触は大体つかめてきましたが、自分の
感覚なら、レッドカレーペ斧＞ピザマンイパニ ＞ピザぺ斧あたりの強さだと思います。
ヘッジホッグペ斧と同等な気がします。

>>111
お前のような奴がペットにWS撃ってチェーン切らすんだろうな
柔らかいからrepも伸びてよかったですね＾＾

>>116
ペットにWS撃ってチェーン切らすって上段の話か？
上段はメリポじゃなくてぬるぽな

>>115
この程度の数字で順列つけるとかどんだけゴミなんだ。
貼り主の腕も装備もゴミにしか見えないし、周りが強ければ現状と変わらない数字しか出せなさそうだが。

ペ斧廚の最大repで比べましたって声が大きくて正しい武器装備の比較の仕方が浸透して無いんだろうね
武器装備を正しく比較したいのなら同じ人が同じPTで持ち替えてrepを何回かPTして、可能なら持ち替える順番を前半後半入れ替えて疲労やだるさも考慮するべし

>>119
同意
もっと比較の方法を議論した方がいい
他の色々な検証は試行回数少ないと叩かれるのに、武器の性能比較だけお粗末過ぎる気がする

武器の性能比較してそれを検証repとして不特定多数の他人に対して証明したいなら
タンジャナ上段で、強さの近い戦x2赤詩詩か戦x2赤詩白の5人で（枯れないなら6人でもいい）
1時間ごとのrep比較を複数回取り比べる（試行回数を増やして数字の偏りを無くすために）
とかの方法が良いだろうね
6人なら翡翠前でもいいけど詩コ赤はダメだね。詩詩赤か詩白赤とかがいい

今現状溢れてるrepも比較repも、もう一度取り直したら強さ入れ替わる可能性あるぐらいアテにならないものばかりだと思う
運要素の大きい狩場で運要素の大きい編成で短時間での比較なんて、参考資料としての価値は低い
それを根拠に煽りあうなんて更に愚の骨頂

>>119
自分も同意だが、この話を
「武器メリポ３種８振り出来ないんだから無意味」とかいう頭沸いてる奴が毎回沸くｗ
他人が出した最大rep比べる方が武器性能比較するのによっぽど無意味なのにな

その比較が正しいかはともかくrep出すだけでいいって言われてるものが出ないのは事実でしょう。
リ側としては33万/hぐらいのrepを出した上で、最大repの数字で比較なんて意味がないよね。と言うのが正しいのでは？

たしかにブラコンや最近のじゃラクチェ
格下のエルキンやぺ斧でも30万/hのrepは出てるが
リディルはどれだけ煽られても誰一人として到達していないのもまた事実
リディルあるってことは他装備もレベル高い人多いから有利だと思うんだけどね〜

この事実だけみると「両手斧と片手武器の強さと限界の差」を勘繰ってしまうのも無理ないかと

>>122
じゃあ君はペ斧で33万のrepを出せますか？
33万は出せずとも次点の30万は出せますか？
ヘイストが低いのなら21%赤ジョン28.4万出せますか？
このスレにいる人たちは全員30万クラスのrepを出せますか？
人口比率の多い両手斧ですら装備のヘイストの低い21%で28.4万すら自分でrepを出す事は無い
最大repなんて出せる程の動きや構成や環境がメリポに行けば誰でも無条件で揃うとでも勘違いしてるのか？

俺はテンプレ未満の戦士だから無理だけど
装備が完璧に揃ってるぺ斧なら出せるんじゃないかな
装備が完璧なリディルが出せてないだけかと

最大repに意味がないってのが趣旨なのに、わかってないんだなｗ

>>125
23%以上有っても21%の最大repにすら負けてるペ斧なrepも結構多いよ
最大repとかどう見ても装備以外の要素が絡んでるしね、というかrep自体が装備以外の要素が絡んでるが正しいけど
「ペ斧なら出せる」ではなくて「ペ斧でそれだけだせる人」が正しい、同じような装備であってもrepの数字とか人やPTが変われば全然変わる
ようするに強いのは両手斧でもそれだけ出せる人が強いのであって、武器自体の強さに直結してないから序列に結びつけるのはお門違い

隔離スレでやれ

>>124
俺は赤ペ25%で29万/h程度で今はボーンになってるしリディルも無いから出せないがｗ
これだけの時間が経っても未だリディルの最大REPが出ないと言うだけの話でしょ？

そこからREPが出てる武器よりリディルが下だと発展させるつもりはないし、
リディルのが上だと思ってるよｗ

絶対repの仕様が分かってない奴が最大repは武器だけの比較が出来ると思ってそうだよなｗ
馬鹿にでも分かりやすいく言うとrepってのは足し算(掛け算？)だ、装備+動き+他メンバーと様々な要素から来る
装備が7で動きや他メンバーが共に10なら合計27だ、逆に装備が10でも動きが6なら他メンバーが10であっても合計26となり格下装備にも負ける
そして現在出てるrepが常に武器以外の要素が最大数値だという確証は無い、それは大便氏が証明してくれた今まで30万だったのが33万に塗り替えられたりね

>>128でいいと思う

そうだな、これ以上は隔離スレでやるべきかな
装備比較の正しい比較方法が分かって無さそうな人が居たから
最大repは装備以外の要素が絡むことと正しい比較方法を指摘したかっただけだ
隔離スレみたいなただの煽り場じゃなくて本スレなら正しい比較方法を分かっていて欲しくてな
ちょっと熱くなりすぎたよ

メリポで高い与ダメだしてる人はマクロどんな風になってるの？
参考までに教えてください。

全部手動でコマンドから選んでる

てかそれだと着替え無理だったｗ

>>114
25%でその数字なら、劇的に強くなるほどでもないけど、既存のレリックミシックを除いた武器よりは強い感じかな？
ただ振り数を調節しないと、ペ斧やリディルと大差ない感じに落ち着きそうだね。

ピザ食で高いレベルの削りができるというのはいいね
お財布にやさしい。分類としてはオーラムローズ6振り系だな
D100斧の赤カレーrepも見てみたい

つーかラクチェ30万も21%リの27万もカオスボーナス付きじゃん。
赤ジョン28万だって1時間くらいの中でマイティ使ってたんじゃなかったか？
それで最高Rep同士は公平な比較だって言えんの？ｗ

2hアビを使ってるrepはクソみたいな風潮あるけど、実際は使って無い方がクソだよな。
時給も与ダメも伸びる、使いどころによっては劇的に伸びなかったりと腕の差も出るし
使って当たり前の要素なのになぜ誰も使わないのか。

>>138
比較repならそうだけど
比較じゃないrepだったらどうでもいいんじゃ？最高repが強さの証明になるならそうだけど。

2アビ使おうがカオスボーナスありだろうが、それがあったこともrepに載るんだし
なにかの原因で殲滅が遅れて北通路に戻る前に沸いたのに絡まれると判断した時とか
詩人ミスって釣りすぎてそれを安全に掃かせる為とか、臨機応変に動くのが当たり前だろ

こんなのあくまで参考にしかならないのはわかりきってるし、
強さの比較検証をしたいなら>>120に書いたように徹底しないとダメだと思う

>>139
別にマイティを使う事がクソだなんて言ってるやつは誰一人としていない。
マイティを使ってるrepと使ってないrepを比較対象とする事に問題があるというだけの話。
もっともrepの比較で優劣を決める事自体が自分はおかしいと思ってるから何でもいいけど。

〜が出来たからrep取ってきたって言うけど
自分以外の条件もそろってないと糞時給も神時給もどっちにころぶかわかんないしなぁ
結局身内メリポで適当にやるに落ち着く

個人的には時給目当てのやつでなくジョブスレに出すようなのは２Ｈないほうがいいな。
1時間程度のrepで固定メリポの詩人の限界いっぱいまでソウルマチマチかかるようなのと
とりあえずナイチントルバで延長マチマチ歌いましたじゃ結構違いあるしな。

お前らはなんでそんなにメリポが好きなんだよと

そりゃ、戦士が好きだからだよ

戦士が好きというかrepが好きな人達だな。ツーラー

均等にタゲ回った場合、ユニ足ってどれくらい潜在発動できるんだろう。
もしかしてダスク足HQ、はたまたオーラムのほうが与ダメ伸ばせるんじゃないか・・・？

>>147
ユニ足NQを移動とかWS以外でつけっぱとダスクHQを同じ条件でつけっぱなら
間違いなくダスクHQの勝ちだろうね。
ユニ足HQならはなしは変わってるくるだろうけどさ。

普段はユニ足でHP減ったら他足装備だろうが！とネタだと言うけど
最近の野良じゃ一人張り切ってるとガチ固定しちゃう事有るし
HP減る頻度多いなら素直にユニ足脱いだ方が良い気がしてくるねｗ

黄色になるたびにマクロ押すんだったらダスクHQでいいべ

通常ユニ足HQで黄色になったらダスクHQでいいじゃん。
自分はユニ足HQとか持ってないから通常殴りは常時ダスク足HQだけどｗ
前はユニ足NQ使っててHP黄色くなったらカレー足に変えてたな。

ＨＰ１４００でユニ足潜在消えるＨＰいくつよ

1050

ファイアースピッド食らったらおしまいかｗ

そんなダルイ作業が必要なのに2500万もする上に
一番肝心なサポ侍時は使用不可能という最低の装備がどうかしたか？

貧乏人はけぇんな

なぜベストを尽くさないのか

>>156>>157
お前らが25%ブラコンなら謝る、例え25だろうがぺおのｗやえるきんぐｗやぼーんｗならごムイ

25%リディルマスターだったら謝るのかと

強化ブラコンとリディルどっち誘いたいか考えたら明白だろ

>>158
まてまて
25%でもペ斧やエルキングやボーン使ってる奴がごムイなら
戦士の大半のペ斧やエルキングやボーン使ってる24%以下の奴はどうなるんだ

>>161
24の奴は財力がそこでとまってるから仕方ないだろう
ぺｗやエルキングｗやリディルｗのくせにゆにれぎ＋１ｗなんてコスパ最悪の装備買ってる奴がアホって話

>>162
俺のFF11ではユニ足HQを買わないと特殊条件以外は25%にならないし
俺の鯖ではユニ足HQを買い渋ったらブラコン買えるような安い貨幣の流通はしてないな
結局25%をするにはユニ足HQを買うしかないし、それ以上を目指すのならツニ足HQの数倍の費用がかかるわな

そうやって言い訳して２５ｗだしｗといってゴミ武器で妥協しとけよｗ
２５ｗ(しかもゴミ潜在)で強化ブラコン２４に勝てるの？

うん？
24%から強くする方法はユニ足HQ買うのとブラコン作るしかない
しかしユニ足を買い渋っただけでブラコン作れるほど貨幣は安くは無いだろ？

その2500万で貨幣を買わずに別のものを買ってしまえば作成ペースが遅れるよな
1.5億たまった瞬間に貨幣15000枚即買えるとでも思ってるのか？値上がりの可能性も低くないぞ？

なんか絶対ユニ足HQ買わなかったらブラコン買えると勘違いしてるよなコイツ
値段が6-7倍は違うのにユニ足HQ25%とブラコン24%を天秤にかけて強化ブラコンに勝てるの？とか言える訳が無いだろう

24%なのが恥ずかしくなるのでユニ足HQを馬鹿にする奴を止めて下さい

>>166
なんで1.5億持ってる前提になってるの？
所持金が5000万程度だったら残り1億貯めるのなら先にユニ足HQ買う奴が多いだろ

25%で教科ブラコンもってるならそいつは立派だ。もちろんラグナでもまあいいだろうよ
25%でぺおのｗとかもうギャグでしかないな、ボーンｗやリディルｗだって大差ない

戦士スレはほんとあの手この手のキチガイがわくなぁｗ

もうアポカリでも与一でも作ればいいじゃない

>>170
君がどれ程の装備してるか教えて欲しいものだな。

>>173
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up46185.jpg

>>174
もうちょっと自然なのをたのむｗ

>>174
装備してる画面くらいだそうぜ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up46186.jpg

これでいいな。2500万あるのに貨幣を買わずに金たまってからかう＾＾；
それまでは別の装備で妥協する＾＾；なんていってる奴にはブラコンは絶対に作成できん

ユニコンＨＱ買うなら俺ならクラクラ買うねｗ

俺も装備SS出しといた方がいいかな？なんつって

結構です

だしたきゃ出せば

糞コテは消えろ！
コテ嫌いなんだよ

本日の芝鯖名物T○vanさんのID:qWUZgzaN

('ε')

なんでもかんでもコンカラー＝俺っていうのやめろよｗ

私もコンカラーさんあるぞ
まだ２段階おわらんが・・・・・きついｗ

>>184
ｓｓあげてーならとっととあげろよ

糞コテにかまうな

きもいこているな

>>185
T○vanさんは煽ったりしませんものね

Ｔ○vanさんならもう名前隠さないだろｗ
オーラム胴ケルマン+1スペベを隠さずにＳＳ上げるしな

T○vanさんってユニ足HQに何か恨みでもあるんですか？

これまじ？

792 ：名も無き軍師 ：10/04/27 00:00:18 ID:Ju3VJ6JM
>>791
その条件ならピザでブラ一強だなｗ
コンカラーやペ斧もいい線いく

逆に命中380キャップならブラコンでもリディルに適わねーエイン状態

380ならリでもレッド食えるだろ
当然最強

コンカラーとリディル両方持ってたら
エインヘリヤルの雑魚処理はリディル使うわけ？
ボスはピザのコンカラー圧勝だろうけど

同じ食事ならリディルも普通に強いんじゃないの？
命中が過剰な相手ならリディルで命中が要る相手ならブラコンで良いんじゃないの
特にボスや回避高い一部の雑魚対策にピザ食べてるのなら赤カレー両手斧よりは大きく落ちるだろうし
ピザ両手斧とピザリディルならピザリディルのが強いだろう、実際に持ち比べてないから分からないけどｗ

うちのエイン、コンカラー持ちいないから判らないんだよ
戦士はもちろん、アポもサポ忍ルールのLSだから
エルキンとリディル持ち替えてる戦士がトップ３独占その下にブラのみ戦
コンカラー持ちがいれば逆転すると思ってたんだがそうでもないか

買える金はあるけど、今の時期にユニHQ買う度胸はないなあ

コンカラはボスにアフターTP300ソウルマチマチマイティ合わせれば削りは高そうだけど
まぁ持ってない奴があーだこーだ言っても関係無いし持ってる奴が自分で試して結論出せば良いと思うよ

サポ侍禁止ってあほだろｗ
アポでサポ忍なら後衛やってたほうがましだわ

ぺ斧しかなくて、ぺ斧でメリポしてきましたので貼ってみます
翡翠前赤詩コ　コルセアさんだけが途中抜けて入れ替わってます　
�@H21%ピザオーラム胴6振り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org842624.txt
�AH21%赤カレー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org842626.txt
�@の方はソウルとか入ってるので若干有利
�Aは命中気にしすぎてTP持ち越し多かったからかWS間攻撃悪いので、正確な比較ではないですが参考にどうぞ

T○vanさん街中でもダスク手足HQでワロタ
皮職人だからか知らんけど豪気な方やで…

>>201

全然比較の対象になってないぞ
なんでカレー食ってるのにWSの平均ダメが6振りに負けてんだよｗ

>>203
レイグラだからじゃね。
赤カレーでレイグラしか撃たないって意味が分からないがｗ

>>201
いろいろ差が有りすぎて
全然参考にならん。比較の意味を考えて貼れ。

>>197
サポ侍が禁止(うちも実質同じだけど)で
ブラビューラ持ちがカレーかピザか知らんけど両手斧１本でやるなら
そりゃ状況に合わせた、両手斧との持ち替えをするリ戦には敵わないだろうな
コンカラーはそれより更に劣るんじゃない？ボス前のTP貯め含めたトータルでは

六月にLvキャップが80に引き上げられた際に
既存コンテンツに75制限が付かなければ全てリ戦有利でしょ
フォレジ装備の全力25%で殴りッぱ前提になったら両手斧に出番なんかないよ

>>206
リディルの話ならスレチっぽいが?
あえていうなら、現状75以上の両手斧が追加されると
君は考えないのかね？
まあ、机上の空論は好きじゃないから、妄想語りたいなら
隔離言ってきて。

既存コンテンツが制限かからなくなったらクラ戦が圧倒的になるんじゃねーの？ｗ
フルヘイストでサブクラできるようになったらどんな武器もついていけんぞ

>あえていうなら、現状75以上の両手斧が追加されると
>君は考えないのかね？
言わない方がよかった。
君がレスしてるのはlv80キャップを語ってるヤツなので、これを前提で言う。

lv80段階でそんなの追加されたって、メイジャン2段階終わってるプラより弱いに決まってるじゃん…

レス番付けるの忘れた。　>>207

リディルが斧リとい使い方をするのを知らないだけなんじゃないの？
現状以上の両手斧が追加されるなら片手斧にも現状以上のが追加されるだろ
斧リとして間接的にリディルは強化されるし、公式のQAで現状の装備の一部も何らかの形で強化すると出てるからリディル自体も強化も有り得る

>>209
ブラコン、ボーンスプリッター、それぞれ80キャップでメイジャン追加強化確定みたいよ？

>>212
ソースは？

http://ime.nu/wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Developer_Q%26A:_Trial_of_the_Magians

>>213 公式のQA
メイジャンの試練で、現在導入されている最終段階まで武器を強化してしまい
ました。今後、同じ武器をさらに強化するためのクエストが追加されるのでしょうか？

次回のバージョンアップでも続きのクエストが追加される予定です。
詳しい情報は、公式サイトのトピックスでもご紹介できると思いますので、
今しばらくお待ちください。

>>214>>215
ありがとう。
またあの苦行の続きしなきゃならないのか・・。

>>200
アポ/侍も火力じゃぺ斧ｗ/侍に負けちゃうからね・・

>>217
するって〜と
ペ斧/侍＞アポ/侍＞＞アポ/忍＞ペ斧/忍

あれ？

戦士さんペ斧すごいですね

しかし・・・ボーンスプリッターとか、この先の強化が約束されたわけだから、
めんどくさいからメイジャンいいや・・・ペ斧やエルキンでいいや
と思ってる人は、ほんとにやっとかないと更に面倒くさいことになるぞｗ

別にいいけど

一段落した今やるより、次の強化が見えてから作り出す人達もかなりいるだろうから、
その時の流れで作った方が遥かに楽だと思うｗ

オグメ→とある→エヴォリス→メイジャンと来て今の段階で
ポコジャガ武器作りまくってる人はすげーと思うよｗ
1個とかならまだしもね…ｗ
装備革命(笑

てかさ、>>220みたいな事ぶつぶつ言いながら
過去フォモルNMの白武器集めてた奴らいたよな。
元気かな〜

想像で強化来るはずだか今取っておけ！
とは今回のは事情が違うからね、メイジャン武器が今後強化されていく事は確定してるわけだし

>>224
素の性能が微妙な過去フォモルの武器とは、ちょっと違うと思う。
ただ現状の最終試練に続きがあると断言できないのも確かだよね。
今欲しいから今作る、というシンプルなスタンスでいいと思うけどｗ

そういう自分も、他ジョブ用のは続きが見えてからにする予定。
さすがにいくつも連続で作る気力はない…ｗ

メイジャン武器は続きがまだまだ用意されてると公式インタビューが発表されたし
最低ボーンを作れない奴は負け組確定、さっさとボーンでも作ってろ、ラクチェは微妙だと思う

>>218
ん
廃装備前提なら火力だけでも
ぺ斧/忍 >　アポ/忍
だろ？
バーサクアグDAなしの暗黒に時々倍劇でた程度でまけるの？
あっちもヘイスト25達成できるけど、弱いｗｓのカタスうってるんだよ？
廃のレイグラやキングスは1100平均でてるというのに

どこに負ける要素があるの？ｗアポさん

>>228
アポカリは通常で削るジョブだぞｗ
メイジャン実装前ですらハイドラキョフテで通常平均280超えるのが廃アポ
ペ斧じゃせいぜい通常平均220だろ

アポを過大評価しすぎだろｗ　それにサポ忍だったらギロメインで撃ったほうがつよい。

赤カレー食って240前後（翡翠前）なのに
280とかうそぶくのは恥さらしもいいところだからやめとけ

アポってサポ忍だと隔の関係上振り数増えるんじゃなかったっけ
暗の利点って戦士より無理なく振り数が減らせる事なのに下手したらアルティメイタムより弱くなるだろ

過大評価といわれても実際repでそのくらい出てるからな〜

>>231
ttp://file.cub50.blog.shinobi.jp/c031e1f7.txt

暗黒フルスロットルで平均280（ｷﾘｯ　とかギャグやめてもらえませんかね？
これだから自分で持ってない奴は・・・

>>232
アルティメイタムにしても7振り赤カレー＞6振りピザ
赤カレー同士ならアルティメイタム＞アポカリになるわけない

暗黒リキャごとにつかってるじゃねーかｗｗ

Gego____________ ウェポンバッシュ____ ___8m12s __10
________________ ブラッドウェポン____ ________ ___1
________________ ラストリゾート______ ___4m20s __18
________________ 暗黒________________ ___4m55s __16
________________ 心眼________________ __10m32s ___8



________________ 暗黒________________ ___4m55s __16

暗黒使いまくりのrep見てキョフテでも平均２８０いくニダ！と
勝手に勘違いしてしまったアポもブラも持ってない糞雑魚ID:XtXzIrP/の言い訳ショーはいつ始まりますか？

むちゃくちゃ強いアポのrepみて勘違いしちゃってるやつおおいよな
アポカリは確かにいい武器だが、暗黒騎士自体が弱すぎる

>>235
振り数を減らすのに無理する戦士ですら7振り赤カレー＝6振りピザとかだった気がするけど

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗/侍__________ 101276 _246.4[_736/___0] _90.2%[_413/_458] _10.2%[__42/_413]

暗黒一切無しだと翡翠前首赤カレーでもこんなもん。
んでキョフテｗで平均２８０ｗの言い訳まだ？

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up46263.jpg
エアー扱いされてたんでとりあえずＳＳ

つまりGegoさんってことか^^

>>234
>>236
アポ/忍なら普段ケアル必要ないし暗黒使ったらどうかしたの？

暗/侍でキョフテで280ｷﾘｯってほざいたくせにサポ忍ならｒｙって意味わからないんですわ？お？

なんかくせーなーお前の発言に整合性がぜんぜんないわ
ｓｓもエミュじゃねーの？と思わざるをえねえ

>>240
それはないでしょ
6振りピザでWS数は増えるけど肝心のWSダメが7振り赤カレーに比べて大分落ちる
結果WSダメもほとんど変わらなくて通常ダメで離される

>>243
それは短絡的すぎるよｗ
俺はメリポする時JA暗黒全く使わない方だしね

>>245
サポ侍とサポ忍で通常ダメージに差はほとんど出ないでしょ
八双のSTR分と命中落ちる分を他で補うくらい
SS出したらエミュとか言い出されたらキリがないな・・

>>245
あ〜、言いたい事伝わってなかったね
出したrepはサポ侍だけれど今話題にしてるのはアポ/忍の場合でしょ

>アポ/忍なら普段ケアル必要ないし暗黒使ったらどうかしたの？
アポ/忍の場合なら〜〜、と言う事を言いたかった

ぶっちゃけディア3の入り具合で、通常平均なんてかなり変わる。
標準的なアポで240しか出ない時に、いくら廃というか、装備突き詰めても250-260いきゃいい方だろ
280いかなきゃ（キリッ　とかね・・・
こまで書いて、樽とガルで暗黒常時なら結構な差が付きそうな気がしてきた！

いずれにせよ肉適当でも２８０でるってニュアンスは普通に考えれば
Ｄ値と暗黒のデフォの攻撃力の高さによるものと解釈するよな
暗黒使うから280余裕ｗってそりゃ違うだろって俺の言い分は理解してもらえるか？
サポ侍だろうがサポ忍だろうが当然攻撃力そのものはかわらねーな。それはわかる。
しかしサポ侍で暗黒フルスロットルなんて状況はほぼ１００%不可能だ。だからそのrepを例に出すのは不適当であり
それゆえにお前の主張もかみ合わない。アポがエミュだといったのは謝ろうじゃないか。

アポ暗のGegoさん、通常余裕の280→240へのグレードダウンはもうわかったので暗黒スレにでも帰ってもらえませんかね

>>250
可能か可能でないかで言えば可能でしょう
実際にやった人達がいるわけだからね
それと元はサポ忍での状況での話だからサポ侍と状況が違う
格段に被弾が少なくなるから暗黒は使いやすくなる

ついでに言うとメイジャン実装前に暗黒未使用のハイドラキョフテで通常平均253出たから、
今なら暗黒未使用でも平均270くらいは出るだろうね

>>252
>>228のレリックコンプレックス丸出しなレスくらいスルーしたまい
ＷＳ平均が100や200落ちようがカタスのＨＰ回復はオンリーワンなのだから

>>253
釣りでも全力で釣られにいくネ実民ですみまえんでした；
ペ斧戦士vsリディル戦士のようにペ斧戦士vsあんこくｗ　なんてスレ立てられそうですねｗ

どうせギャッラル＋モリシャポーの固定とかだろ
そこまで言うなら野良で適当に集めたPTで暗黒常時使ってこいよ
それとも１%でも出来たら可能であるｗって論調か？

メイジャン斧何つくればいいのよ？
Ｄ91 隔482 STR+4 攻+15
これか？

アポの頭悪さと暗黒ってのが絶妙にマッチしているｗ
サポ忍だとぺ斧以下なんでエイン着てる人はリディルふっているというのにｗ

メイジャンD値ルートはキャップ解放に合わせてやや劣化Ｄ-1〜2の合成品やらが来そうな予感

もういい加減うぜーからID:3nVPZ5kiはNGにしたわ。

>>255
ttp://cub50.blog.shinobi.jp/
>赤はＤシャポ封印して、ファスキャス装備のAF1頭＋モリ胴にしてた様子
モリシャポーではなさそう、ギャッラルは書いてなさそうなので不明
1％でも出来たら可能なのでは？どのくらいの確率なのかはわかりませんが。
メイジャン強化以降rep取ってなかったんで試し切りも兼ねてそのうちやってきます

ID:XtXzIrP/の為に立てといたぞ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1272382396/l50

>>256
正直それを作るのは非常にキツイ。
D100隔504のボーンスプリッターを作っておくのが今は最善だと思う。

>>258
開発は何も考えてないから、合成品は、隔488のD値低めの系統の両手斧が
追加されるだけの可能性もあるぞ。

強い方のパニッシャーはD値が伸びて
弱い方のパニッシャーには2〜3回攻撃、2〜4回攻撃つきそうな気がする
ただし要求されるのはHNM素材10個(　´_ゝ｀)

合成品でそこそこ使えるものが来ても装備LV78〜とかで、
LV80まで上げるための武器がやっぱり必要とかいう罠がありそうだな。

>>263
よく弱い方には2-3とか2-4付くって言う人いるけど、あくまで強い方つくれない人の妥協ルートだし
弱い方に付くなら強い方にも当然付くでしょ。
弱い方ルートから同列の強い方ルートにはまず勝てないだろうね。

でも武器によっては、強い方作るよりきついのもあるんだよね。
片手棍なんてナット400とからしいしｗ

リディルでの通常攻撃の最大ダメージって156だよな。
クリティカルで160以上出たりするんだけど、なんかバグってんのかな・・・。

>>267
両手パッチ修正完了後に、片手もキャップ3.0が
乱数による補正がかかってキャップ3.15になった、よってリディル最大は164

>>268
あ、そうなんだ。
久しぶりに雑魚狩りしてて156超えるダメ出てたからおかしいなと思ってたよ。
ありがとう。

強パニッシャー出来たので軽く報告を。
戦士75+メリポDA5+ブルタルのDA20%状態で430回ほど殴ってきました(1回攻撃のトドメは抜きで)。
1回攻撃221回、2回攻撃209回という残念な結果に・・・。
まだ430回しか確認してないのでなんとも言えないけど素で50%はなさそうな感じかな？

ジュワ並みとかいってたのは所詮体感だったか。
1.6回攻撃だとしたら1回攻撃172回、2回攻撃258回だからやっぱりかけ離れてるよね。

>>270
馬鹿かお前は、検証なら戦士でやるなよ。カスが

確率的に発動率35%前後+DA20%って処だね平均は1.45〜1.5前後に落ち着きそうだけど
この発動率ならパニリディルは微妙だからマンイパニって使い方する斧斧のための武器だな
メインで持つにはWSの威力にも反映されるし、でもD/隔は並ではあるからサブに持つ性能だな
それでも両手斧はD/隔のみ強化に対して斧斧はD/隔に対してサブパニで得TPも強化されるから伸び幅が大きいが

>>271と>>273は情弱過ぎるよｗ
メイジャンスレでパニシャーの発動率は散々既出。ちゃんと獣使いで検証済み
なんでこんな糞検証で上から目線で発言できるの？
馬鹿なの？情弱は死んだらいいと思うよ

>>272
【えっ！？】

おっとパニッシャーだったか
失礼<(_ _)>

隠し性能：ジョブが獣使いの場合に発動率アップ

現状作るとしたらBSかへーパイの命中DEX付属のってとこかねぇ

まさかスレタイ読めない奴が居るとは…
ここは戦士スレなんだから戦士が持った時の平均発動率の参考にもなるだろjk

>>279
ならねーよ。DAに複数乗らないのは検証済みなんで
素の発動率わかればすべておｋなんだよ。

でお前は何でそんなに偉そうなのｗ

パニッシャー、1.5回発動だけど、素のDAは発動しないなんて仕様になってる可能性もあるな。

ID:cYIhobchみたいなのを見ると春をホント実感させられるな。
メイジャンスレにあるのなんて試行回数100回程度のじゃん。
100回振って50回DA出ました、50%確定！とか人生楽そうでいいな。
ID:cYIhobchはリディルを戦士が振った時の期待値とか知らなさそうだな・・・。

とりあえずDA20%では試行回数少ないけど50%付近って感じだと思います。
既出だけど海武器みたいな仕様ではなくPCのDA判定>武器の複数回判定or複数回判定のみ
って感じだと思います。

ジュワは発動率4割で、DAがある場合
まずDA判定→残りの8割のうち4割判定だから２０％＋３２％で大体５２％前後になるもんじゃないかな？
コンカラーもDA率50%程度になるって言ってるし、パニやラクチェも同じ感じっしょ

ノクターヌスメイル取れたんだけど、ジョン+1とどっちがいいかね。
アスカルは持ってない。アダホバはそろそろ貰えそう。

肉食目的ならノクタでいいんじゃない？
攻はないけどそれ以上にTAが気になるし

アスカルはオーラムない竜専用な気がする
アダホバ調整ならジョン＋１のままでいってスチサイ用とか

>>286
肉食かー。ピザで調整してました。
ソード/ノクタで1振り減らすために、剣侠・第四共和軍団マントとか導入しようか迷ってるところ。

1%とは言え、TA発生したら脳汁出そうで楽しみｗ

>>287
アスカルってそういう位置付けなのかー。
確かにスチサイ用には最高性能だとは思ってますたｗ

>>288
スチサイならアレスだろ

>>289
サルベやらないし、やっても取る予定なかったので性能失念してた・・・失礼！
確かにアレスのほうがスチサイ最高性能かｗ

アスカルはソードグリップで強くなるよ
腕があればピザリディルもぶちぬく強さになる

ノクタ胴とか戦士じゃそれこそアダホバとるまでの命中装備としてしか使い道ないと思う。
ソード/ノクタで共和マントなんて使って攻撃力どんだけ落とすんだってことになるし。

>>291
やっぱアスカルも悪くないよね。
久々にナイズル主催するか。

>>292
共和マントはやっぱナシか・・・ｗ

>>291
腕があろうとなかろうと
どちらも本人が使うならありえない例だろｗ

ヘタな他人と比べての話なら
腕の差があれば白虎斧でブラビューラもぶちぬく強さになるとも言える

腕が上手なH21%アスカルソード（暗不在）が27万/hいくが
腕が上手（居ないとは言わせない）でアダホバヘカ頭など完備してる可能性が高いリディル持ちが誰一人としてH21%ピザリで27万いってないからな

腕の上手の度合いレベルでひっくり返るレベルまでこれるよアスードは

たまに沸くアスード信者がきもすぎてネ実ではいいイメージないなｗ

アスカルもピザでソードならいい装備だけど
そこまでプッシュされると逆に使いづらいわｗ

>>296
それって実体験？
それとも空想を元にしたリ戦へのアドバイスのつもり？

腕がヘタで振り数調整を活かせないならリディル有利
腕がうまいほど、より即撃ちと細かい着替えで運用の難しいリディルを使いこなせる
どっちにしても逆転の目はないんじゃない

リュフト斧とはなんだったのか

うー、俺が変な話題振っちゃったのか？変な流れになってしまったようでスマソ。


ということで、ナイトフォールの戦士での使い道について語ろうぜ！
狩場到着後の一発芸以外で・・・！

>>301
いつもの事だから気にすんなｗ
ペ斧、リディルに続いて、アスード、パニッシャーあたりもスレが必要か？ｗ
どんだけ戦士スレ発のスレが立つんだって話になるがなｗ

いい加減メリポ以外の話題なんかねえかなｗ

プラグリナイトフォールでハメられるんじゃねっておもったけど
それならマムシ忍者x3のほうがよっぽどよさそうだなということで終わり

>>302
把握

>>304
やっぱ戦士じゃ一発芸だけだよね・・・ｗ


最近はもう両手斧ばっかりだけど、メイジャンの命中スケッギョルドってどうなんだろう。

命中かなり確保しやすくなると思ってちょっと興味出てきたんだけど、わざわざ作るほどでも
無いのか。スケッギョルド自体全然話題になってないし。

あればピザは安定して食えるようになるけどピザとまりだしなー
ピザから赤カレーは攻撃+100近くだからでかいけどすしからピザは攻撃53とまりだから伸び白がいうほど大きくない

すまない　アスードのいみをおしえてくれまいか？

アスカルコラジン＋ソードグリップ→アスカルソード→アスード
ソードグリップだけだと振り数が多くなってしまうが、アスカルを装備するとSTP増えて振り数が変わらなくなっていい感じになる
アダホバないユニクロにはとってはいいものなんです

>>301ですが、先ほどナイトフォール取れたので今後は開幕に一発芸できそうです(´ω`)

　 　 ＿＿
=　∩・iWi・∩　
=　ヽ　|m| .ノ　
　= ｜.￣｜
　=　Ｕ⌒Ｕ

>>310
お前は誰だｗ　和んだｗ

やっとコンカラーのメイジャン終了！
もう丁度以上のソロは許してくれ！ｗ

>>311

ナイトフォールで一発芸
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271762420/

ピザアレス、黄カレーアダホバやるくらいならアスードのほうが強い
よく馬鹿にするやつ居るけど、普通に強いから気にするな

アスードは単純に振り数かわらず間隔短縮して殴られるから良いってことですか？

>>314
そういうこと
間隔514の武器ならラジャス+アス胴でソードストラップ使って7振り
仮にラジャス+ジョンでソードストラップ使うと1振り増えて8振りになる
なので、ジョンはポールグリップを使う。いわゆるジョンポール君

>>300
リュフト斧はいいもの。バリバリ使ってるぜ。
他に使ってる奴みたことないけど・・

>>306
最近見かけたリュフト使ってる戦士は
メリポでカルボナーラ食ったタル戦だったな
あまりにも弱いから魔人の斧の潜在外しかと思ったけど
聞いてないのにSTP調整して6振りで打ってるんです！と熱弁してたわ
覗いたらジョン+1で耳と首を無駄にしてるのが惜しい組合せだった

解散してから調べたらカルボにはSTP付いてるし使い方は正解だと思った
残念ながら結果は出ていないが使用者次第では赤カレーほどじゃないにせよ伸びるだろうね

オーラムの5振りリュフト組んだけどそこそこ強かったよ。おれリディルだけどWS数微妙に負けるくらい打ちまくってたな

>>318
俺ボーンスプリッターでやってるけど、オーラムは6振りだよね？
リュフトで変わるのはSTP2相当だったような

オーラム7 ローズ4 ラジャス5 ブルタル1 白タス2 剣侠1のSTP20
リュフトはこんくらいで良かった気がする、オーラム無いしアダホバカレー派だからよく知らないけど
カルボは攻撃65だからこれにジョンHQ来て命中カツカツでSTP調整するくらいなら
ピザ+1の攻撃+55 命中+11％（cap+44）の方がいいけどね

>>317
その戦士に命中足りてないですよ＾＾って言ってあげればよかったじゃん
たぶん命中４００ないぞそれｗ　

STP気にしだすと明らかにREP変わってくる。
一昔はヘイスト主流だったがSTP装備増えてきたしこれからこっちで調整してきそう。

だな

>>308
ありがとう　

カズヤの書き込みを見てると戦士がやりたくなってくる
ワクワクしてくるんだよな
他のコテと違ってなれあいしないし戻って来てくれ

ピザ斧斧のマンパニでメリポ行ってきた。野良だと22万〜25万の間をいったりきたり。
ピザペ斧には勝てそうだが、肉ペ斧には負けそうだと思った。

>>326
同じPTの他メンバーのピザペ斧には勝てそうだが、肉ペ斧には負けそうって意味じゃないよね
ちょっと気になったけどさすがに無いか、武器や装備比較するのなら自分で持ち変えるのは既出だし

>>327
もちろん自分の肉ペ斧ね。ピザペ斧は他人しか比べてないけど

なるほど現状はピザ斧斧じゃ肉両手斧には追いつけ無さそうか
やっぱり斧斧が化けるのはレベル90からの二刀流係数アップからかなー

いいんだ、一生ペ斧で

ペ斧で一生通すのは無理があるだろｗ
次のVUでレベル80開放予定だし、その時点でレベル75までの装備として取り残されるし
メイジャン武器が今後も強化されていく事が約束されてるから強ラクチェは無理でもボーンくらいは作っておけ

レベルキャップ解放後どうなってるかわからんけどな
ヘイストストアTP装備充実して両手のWS回転一択になるかもわからんし
二刀流効果アップ装備や低回避狩場が主流になって両手乙になるかもしれん

とりあえずBS作っておいた方がいいとは思うな

現時点では自分のエルキンより弱い上にめんどくさいからと言って、
ボーン作ってないの今頃後悔してる。
片手斧はリディルの呪縛がなぁ。
斧は両方フルメリポだが、確実に片手の方が有利な状況じゃないと
片手は使いづらい空気もある。

>>329
二刀流係数なんかより、LV76,7シンクでマムメリポやるなら、片手斧圧勝なんだよな。
監視前全部独占とか言う凶悪というより、はた迷惑な所業だけどな。

76,7シンク用に俺のシーフが誘われるということか

レベル80開放来たら斧斧とかも素命中400前後になるだろうから
既存コンテンツだと1ランク上の食事になるから片手武器が伸びそうでも有る

>>336
必要命中がそのままだと良いなｗｗｗｗ

エインとか裏とかは75制限してきそうだけどな

>>337
エインやサルや裏とかの敵の回避率が上がるって事？

命中ぬるくなったら山串とか黄カレーパン食うだけなんじゃないのかね

75コンテンツが長かったせいでキャップ解放後がピンと来ないな
HNMやミッションボスは楽勝になったが

リュフト：ぺ斧：とあるのエルキンとD96の斧が3本・・・になって
今使っているのがとあるのエルキンD91+D5+STR+5なんだよなぁー
同じD96なんだけどSTR+5はなんか違うよやっぱ・・あっこれ他のより強いなぁーって感じる。
ほんで両手斧のメイジャンはもうやる気がしなくて違う武器作ってるー。

ほう、リュフトのSTR4との1差がわかる超感覚の持ち主か
もしくはソロしかしない人か

したらばの鯖板は、嫉妬や妬み等による嘘で固めた捏造による書き込みで他人を蹴落とし自分の地位を守る卑怯者の書き込みです。
したらば運営会社も過去にライブドアショックを起こした経歴が有るにも関わらず、この様な悪の掲示板に手を貸すような事をしている様では
会社の体質改善をしたと言えないと思います。
社会的信用を取り戻す為に仕事内容も踏まえて改善をしてほしいものです。
又、したらばの鯖板（http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/）は多くの方々に現在多大な迷惑を掛けているので直ぐ削除して欲しい
とお願いしましたが、一人の要望では 直ぐには利益＞要望の様で対処してくれません。
多くの方々の賛同が得られれば対処して頂けると思います。くさいものは元を断ちましょう。
是非お願いします。
こちらへ鯖板削除依頼をお願いします。→http://rentalbbs.livedoor.com/inquiry/input

まだこんなめんどくさい事やってるとは、根気あるな。

LV差補正で必要命中そのものがLv1につき3-5程度下がるから
現状エインの敵の必要命中が410なのが、Lv80になれば390程度で余裕になるから
斧斧で命中365ぐらいあるならそれで十分当たっちゃうって事になるね
ボスは430ぐらいいるってのは、両手斧に持ち帰れば十分だし
メイン戦士なら片斧８両斧８がスタンダードになりそうだな！

>>346
スキルも上がって装備も追加されるから命中がさらに上がるし
エインはレベル75制限制限かからなきゃ斧斧でも素命中でキャップしそうだね

ぶっちゃけ今エインやってる層はどうせ楽勝だから
キャップ上がってからもまだエイン続けるなら両手の黄パン一つでボスもいけるから
ピザで切り替えなんてめんどい事しないだろ

そうすると肉食ったモ忍が強そうだなｗ

モンクはつえーが軟体が結構仕込まれてるのがちょっときついかもな
攻撃力不足とやらは、80制限なったら全部おなつよーつよだし楽勝だと思うわ

モンクとか更にMA強化きたらクラクラみたいになるかもな

流石にこれ以上加速する要素は増やさないんじゃね
ヘイストのキャップも今の仕様で落ち着いたんだし
間隔短縮もこのへんで落ち着くだろ

lv90で@1段短縮ぐらいはあるかもしれんね
がらくたさんはｌｖ的に25につき1段だからlv99で1段くればいいほうだなｗ

リディル振るとタゲ来まくって蝉張りで時間使いすぎるんだよな。
ペ斧は適当に振ってるだけならタゲほとんど来ないってとこを
加味せずに語るのはいい加減に勘弁してくださいね、ペラーさんw

>>345
タゲ率20%回避率20%台で26万しか削れてないRepがいっぱいありますけど？リディラーさん

ほほー。いっぱいあるなら一例を張ってくれ。
ペ斧とリディルのパーティだぜ。わかってるよな？

朝から変なの沸いてるな。

>>356
俺が探したんじゃないけど、どうぞ＾＾
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/91-96

そんでここじゃ迷惑だから隔離スレにいこうぜ＾＾
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1272630195/l50

強ラクチェの場合間隔514だからソード装備するより
ローズやポールで6振りにしたほうがいい気がするな

ペ斧厨って本当に馬鹿だな

朝からリ厨ゴキブリとペ厨ゴキブリがガサゴソやってるな
ゴキブリホイホイスレは落ちたのか？

>>361
隔離スレがもうほとんどペ斧死亡宣告で沈静化してる感じだわ
次VUでレベル80開放予定でペ斧はレベル75までの武器として取り残される事が確定
リディルはメインに持つ片手斧メイジャン武器が今後も強化される事が約束されたから間接的に半強化が確定
ラクチェボーンも同じく今後も強化が約束されててリディルは間接的に半強化に留まるからリディルより伸びるから
ラクチェボーンVSリディルならまだリディルを煽れたんだけど、ペ斧VSリディルだとペ斧だけが一方的に死亡宣言出されててもう終わってる状態

隔離スレでやれって言われそうだけど内容的にラクチェボーﾝを早めに作って置けは戦士スレでも十分通じると思ったから書き込みさせてもらった

全部持ってる人にリディルいらね宣告されてリディルしかない人が逃げちゃったしな

>>363
正しくは強化ブラコン持ってる人にとっては、だな
それ言い出したら強化ブラコン持ってたらペ斧エルキングボーンも当然要らなくなるんだし
頭が悪い子が全部持ってたらリディルだけが要らなくてペ斧エルキングボーンは要ると解釈してそうだよなｗ

しかし、本当にペ斧にこだわってる人なんていないでしょう
だってアレ取るのに何の苦労もないし・・・

ボーンは強化されるし、ボーンがテンプレ最強になるんだろうけど、
それでも別に困る人もいないでしょう　ボーンだって取るのに苦労なんてほぼないし

サブリのメインにもつ片手斧どれ作ればいいんだ
Dか命中か2回攻撃か…

どうみても隔離スレのペ斧のは
悪ノリでただリディルを煽ってるだけだろｗ
本気でぺ斧が最強で煽ってる奴はいないと思うぞｗ

へたに現時点でリとぺが同レベルだから煽られてるんだよなｗ

>>366
パニは時々2回の確率が33%ですげー微妙って話を聞いたけど
今はまだバランスの良いマンイで良いけど、今後考えると純粋にD値上がるボーンBか
命中+で今後もピザ食安定させれるスケ雷か、今後の強化に期待してパニの時々2回攻撃か、うん結論は出ないね全部作っておけ

>>368
レスサンクス！やっぱそんな感じか〜。
パニは本腰いれないと作れそうにないし、とりあえずDと命中つくっとくか…

>>363
ペ斧とボーンぐらいは持っていますよ＾＾

>>363
リディルしかない人とかいるのか？ｗ

戦士は甘え

斧一本は甘えだろｗ

ボーン持ってるけど俺のボーンはなぜかバイターだった・・・

>>374
俺は両方のボーン作ったｗ

なぜかメイジャンの武器弱くしようとしてるやつがいるけど
パニはいろいろ考えてもジュワ並だぞ

>>376
戦士が持つ武器としてジュワ並って事は無いでしょ。
スキルも全然違うしリジュワじゃボパしか打てないけどパニリならランペも打てるし。

パニクラでランペうてるし頭がおかしくなって相手はしぬ

ナイトフォールで無影の開幕300%グラストが1000越えてワロタage

>>377
すまん発動率だけの話な

【削除依頼の要請に御協力下さい】お願い致します。
したらばのリヴァイアサンの鯖板は、妬み等によって嘘で固めた捏造による書き込みばかりで、他人を蹴落とし自分の地位を守る卑怯者の書き込みばかりで
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したらば運営会社も過去にライブドアショックを起こした経歴が有るにも関わらず、この様な悪の掲示板に手を貸すような事をしている様では
会社の体質改善をしたと言えないと思います。
社会的信用を取り戻す為に仕事内容も踏まえて改善をしてほしいものです。
又、したらばの鯖板（http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/）は多くの方々に現在多大な迷惑を掛けているので直ぐ削除して欲しい
とお願いしましたが、一人の要望では 直ぐには利益＞要望の様で対処してくれません。
多くの方々の賛同が得られれば対処して頂けると思います。皆様の御協力を是非お願いします。

こちらへ鯖板削除依頼をお願いします。→http://rentalbbs.livedoor.com/inquiry/input

キングジャスティス、命中補正があるというどっかのブログの書き込みみたけど
久々にキンジャスつかってみたけど、命中補正はなさそうだぞ。
普通に初段はずしが多々あったよ。（命中420くらいで）

初段はそもそも強烈な補正あるっていう

またたいかん(笑)か？
命中補正いくらあっても95%キャップなのは変わらないんだから外れることも間々あるだろ

おや、キングジャスティスに隠れ命中補正はあるのは確定として扱ってるの？
どこかのブログだけが書いてるのかと思った

初段はずしとか言ってる人には何をいっても無駄でしょう

そもそも何を相手にして命中420で外れると言ってるのか知りたいんだが
メリポなら420で足りない相手は青忍シマムくらいだろ、しかも初段には命中補正+50前後有るとされてる
命中420で初段外しが多かったってのはシマム相手だけだからそれ以外の相手なら単なる運の要素なだけだろ

んー別におかしいことはいってないが。
昔、標準で命中過多のころはメリポで初段はずしなんか1回あるかないかくらいのレベルだった。
んで今回ちょっと命中を下げたんだけど、普通に初段外しが多くなった。
命中強補正かかってる初段でさえ外れるってことは、キンジャスの命中補正ってどうなんかなって思っただけだよ

命中補正があろうが無かろうがどうでもいい

>>388
初段は命中補正が大きいんだから
初段外しは運要素なだけだろ、メリポの敵の必要命中分かって無いのかよ
逆に言うと初段以外が当たってるという事は命中補正がきちんとされてるって事だろ

>>390
いや、初段以外も外してる。わかりやすい反例で初段さえも外れるって書いたんだが、ちょっと
誤解させてしまったね。すまんせん。

あともう一つ付け足すと、WSには95%の命中キャップは無いと思ってる。
つまり100%もあるってこと。

だからー初段は95%確定なのよ
それを外すようになったって言ってるのをバカにされてるってのがわかんねーのかな？
ていうか+50じゃなくて+100だぞ。ギロで暗闇飲んで検証してる人がいたからほぼ確定だわ

>>392
ワイルドラビットにｗｓスカるんですがこのアホは何をおっしゃっているのでしょうか

>>393
初段95%のソースある？

>>395
ござるのrep見れば一目瞭然

少なくとも単発WSのキャップが95%程度なのは禿げあがるほど既出
多段の初段も同じ

>>392
言ってることよくわからんがロンフォのウサギに月光かスチサイうってこいよｗ

>>392
何言ってるのか分からない…
まさか100回撃てばかならず5回ミスすると思ってるわけ無いよな…？
当然だが95%キャップ状態であっても偏りがあれば100回中10回外れる事もあれば1回もミスしない事もあるぞ

>>393
+100だったか、じゃあ命中420で撃ってたら初段はまず命中キャップまで行ってるよな、完全に運要素で外れてるだけじゃん

この人はBTスレに行ってもらって数字で語ってもらった方がいいんじゃないかね

初段の命中補正知らずに>>392みたいなこといってる
助けようの無いお馬鹿さんには何言ってもどんな検証見せても納得しないでしょうよｗ

>>392
わかったにゃー

必中WSあるからそれと混じってんじゃないのか

当たるか当たらないかで50%じゃね？

>>392
WS含めて物理攻撃のキャップが95%だよ、1日中ロンフォのウサギ殴ってればその内ミスるからわかる
そんでWSの初段には命中補正がついているけど、運が悪ければ初段を連続ミスする事も普通にある
これは別にキンジャスの命中補正とか全く関係ない、どの物理WSも同じ仕様だぞｗ

WS時の頭装備なんだけど、ヘカとかジャナッド無い人は何装備してる？
アスカルとエボンチェラータならどっちがいいんだろう。

アスカルのがいい
戦士のために課金クエやるつもりあるならナイトの兜で

WS時マートだが
場合によっては課金頭命中25のほうが上回るな

>>408
俺ヘカNQｗだけど、課金頭のWS命中15って初段のみのままなんじゃね？

課金頭→命中+10 攻+5　STR+4（ほぼ死んでるウェポンスキルの命中+15）
マート→STR+7 DEX+7（攻+5.25　命+5.25）

だとマートのがよく見えるんだが、そうでもないのか？

WS用にするなら、命中+10・攻+5とAGI+4・WSダメ+2%のかなあ・・
初段のみとか狩人用にしかならないっていう

ＷＳダメ＋２ＳＴＲ＋４でいいんじゃね
シマムとかだったら命中仕様のナイトがよくなるかもね
もちろん他の装備によるけどｗ

>>406
ノクターヌスとかどうよ。
鯖によっては絶望的だろうがｗ

WSダメ2%も初段のみかもしれず、スチサイ以外では微妙かな。
STR4は全段に載るからこっちにしてる。

かつての鎖国鯖、今は過疎鯖ってね。

戦士AF3（ベヒーモス縄張り）で２体倒したあと３体目に負けて
その後、リアル２時間後くらいに？？？たげると
「何か印のようなものがある」て出てわかないんですが
リアル０時すぎないと戦えないのでしょうか？

すいません、自己解決しました。
２度前くらいに１体（たぶん今回倒してない奴）だけ倒していて
それが有効のようでした。
今、徒歩でエリチェンしたらイベント出てAF胴入手できました。

どなたか善意の第三者の方、下記のものをしたらばの鯖板へ転載して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/1272254963/l50
今、私は直接したらばへ書き込めない状態ですので、宜しくお願い致します。
ＦＢＩ心理捜査官の様に、したらばの鯖板住民を分析！
【ヴァナ世界での特徴】
・偉そうに鯖板では振舞っているが、実は小心者でヴァナでYesマン・ゴマすり魔・又は無口である。
・やたら何らかの野良主催をしてる人らを叩く者が多い事から、自身では主催する能力の無いピ愚民が大半である。
　※自身に主催能力が有るのであれば、他者主催者が仮に彼らの言う「強欲主催」なら逆にライバルとしては好都合のはずである。
・彼らが叩く対象の大半は、一般人から見て廃装備持ち系の人が大半で、文面から妬みが滲み出てる事から廃装備に憧れる雑魚か
　又は、他人を蹴落とし自分のクラスを保とうとする準廃によるものと思われる。真の廃は追随を許さない為 この様な卑怯な手段を必要としない。
【リアル世界特徴】
・書き込みをする時間帯が日中・深夜問わずに行われるが、書き込み内容の大半はゴールデンタイムの時間帯が多い事から
　ゴールデンタイムに主に活動をし、他の暇な時間帯に暇つぶしをする【ニート】が大半と推測出来る。
・【ニート】という単語に敏感で、又、脅威を感じる様である。※実際に【ニート】記事を掲載したところ書き込みが急激にストップ。
・書き込みの晒し内容が幼稚で容易に捏造と見破れるものや捏造文面すら思いつかない為に内容の無い晒しばかりから、【知能が低い】者ばかりなのが覗える。
・リアル世界では引き篭もり、彼女も財産も無く、ゲーム世界が命の様で必死さが鯖板の妬み書き込みから滲み出ている。
・間違いなく！リアル負け組みどもの為、心にゆとりが無く焦っておりゲームをゲームと思えていなく本気モード２００％の精神異常者
　以上から、したらば鯖板住民は精神異常の病気者と思われる為、緊急に精神科医の要請が必要である！

ピザ21%アスードか
肉20%+トリーダー
だとどっちが強くなりますか？

ピザ21%アスード

トリーダーつけないとギリギリみたいな人は忍シマムできつくなるんじゃないか

ID:y0DH+srPは絶対ピザのほうが強い（マシ）だと思う

翡翠で言うと
竜はアグレッサーでいいし
クフリンやトリーダー使うのは忍シマムのみだな

戦士やってんならブラビューラ作っとけ
細かい調整とかアホだった事に気付くぞ

せめてフルヘイスト時の命中とか書いて欲しいんだけどね
確かに肉食両手斧は強いがそれは装備が揃った人が敵ごとに装備切り替えとかしたりするから強い訳で
装備が揃ってない身の丈に合わないのに無理して肉食とかしても目も当てられない結果になりかねない
槍侍と同じで装備揃ってる人が強いだけでござるとかが無理に槍なんか使ったらただの雑魚になるだけ

ブラぽぴい；；

月700〜800万くらいの稼ぎなんだが、1から集めるのは無理っぽい

証とカケラとプシュケーがな・・・ｗ
Lv90くらいになったら1pt程度で取れるようになるかなぁ

>>425
月に700〜800もあれば、なんとかなるよ。
自分も今ラグナ目指してる最中なんで、一緒にがんばろう。

>>426
う〜ん。進行のことも考えると、時間が厳しそうな感じ。

>>424
種族ミスラ23％ボーンスプリッター翡翠前
23％命中399 黒白プーク
アグレッサー+424 竜獣ワイバンでアグ切れたらクフリンで407
オーラム足トリーダクフリン命中446 忍
ナイト兜命中10ヘイスト3 八竜手 バチュオソベルト 10％命中480 シーフ

こんな感じ
シーフで腰ヘイスト6％落として命中+12するかは悩むところだけど
レベル最大のシマムはキャップ495程度必要らしいからこれにしてる
ウォリチャとTP回せばすぐ死ぬし1匹だけヘイスト落ちこんでも
連続でスカるよりマシだと思ってる

300氏5つ目だっけ？趣味武器のラグナとはよくやるなｗ

>>425
そんだけあるなら十分いけるだろうｗ
スピベとか無くてって話しなら別だけども

お前らＢＴ板使わないのかよ
ゲッターすらいないほど過疎ってるぞ

ネ実が書き込めない時とスレ保守が難しいとかでないと、あっちに行く意味ないからな。
ちょっと荒れたら自治厨が騒いでうっとうしいし。

前スレかの時、９５０踏んで１０分ぐらい書き込み確認してなかったら
踏み逃げだとか騒いでる奴がいてなｗ
あそこの連中キメエんだよ。

スレのレベルも低いしな・・・・
どんな話題かと思えばsage固定止めろとか
ageの書き込みは煽りだとかどーでもよすぎわろたｗ
しかも管理人であるBTが横から口出してその煽り合いを全てﾁｬﾗにしてるし
自治気取りの住人と管理人の馴れ合いスレだわ

ここのレベルのが低いだろｗ
すぐ荒れるし＾＾

ここは幼稚園児ぐらいの知能指数限定スレだろｗ

向こうは板管が簡単に書き込み禁止にしてくれるからお行儀良くしてるだけ

>>433>>434
残念だがネ実で煽りを楽しんでる俺は実はBT板では真面目に話し合ったりしてるんだぜ

普通は行儀良くするものなんだけどな。

自演容認発言をしてるくせに
ID変えて議論を誘導するのはアウトとか
なにがしたいのかわからんからな
迂闊な発言をするとチクられてバンだ

スピベ買えるだけの金はたまったけど
6月までは待ったほうがいいよね

ヘイスト装備はもうこのままだろさすがにｗ

今でもAV討伐は残り2割くらいまでいってるらしいし
キャップ開放によるニヌルタ産出によってちょっとは下がるかもしれないね
でもラヴやるまでがけっこうたいへんだからガタ落ちとかはしないだろうけど
元々数が少ないからけっこうな値下がりもありえる
上がる要素はないけど下がる要素はある
今買うのは時期悪

戦士スレきもすぎワロタ
さすがアタッカーナンバーワンですな

>>442

>>442

近接物理アタッカーNo.1！
こうだろ？

まー物理耐性あるのにもトマホークでアタッカーになれるし
戦士2人でトマホーク回しすりゃほとんどの敵殴れるし
バーサクと装備と挑発により前衛が参加できるとこなら何人でも枠はあるし
殴れない敵でも特殊カット持ちにはトマホーク回しで2人まで席あるし
マイティWS＞イカロスWSで瞬発力は最高な上にデメリットは皆無だし
サポ侍にしてもしなくても前衛トップ削りを有するし

何この前衛番バグジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ度は他の前衛ジョブとどっこいどっこいだしな

まぁ>>382みたいな体感(笑)の話を平然と語る奴がいるしなぁ・・・

結局近接物理しか無いジョブなんだからこれっくらいでも
構わんとおもうけどね。むしろもっとなんでも武器防具
使えるようにしてほしいくらい。

仮にスタンとか便利アビ使える暗黒、竜さんとかに火力負けたら戦士の存在意義
がなくなるからなｗ星眼とかカウンターみたいなバグ防御アビもないし
前衛間のバランスいまが一番いいと思うよ
忍者１強時代とか狩人１強時代と比べると

現状で狩人が昔に戻っても
Lv差補正なくて飛攻マイナスなかろうが、狩人飛攻530＋カオスで600ぐらい
マム防350ぐらいでディア入って300程度
係数2.0がせいぜいだから弓での遠隔1発で220〜240程度だと思うわ
ヘイスト前衛に比べたら弱い弱い

>>450
なんでもメリポに当てはめようとすると中身的に笑われるよ？

サポ忍者で挑発蝉回しによる防御最強性能（メリポLv上げと一部NM限定）
サポ侍で星眼心眼による神防御性能
更にリタリでTP貯めつつ反撃可能

サポに依存するとは言えこんだけのトップクラス防御性能を持っていながら
火力は申し分なくトップ（クラスじゃない、トップ、一番）

どの口がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリポなのに弓で計算する馬鹿とか。
詩もメヌメヌになるから、ヘイスト前衛と相性悪すぎるし。

そもそも狩人は範囲に巻き込まれること無しに攻撃できるのが売りだろ。
ひるみもないし。
削りだけあっても、役立つとは限らない。

449の言うとおりバランスは良いが、
出番の偏りは激しすぎるよな。

あー挑発相当というか緊急時にタゲとれるアビは全前衛につけた方がいいな
今それ満たしてるジョブ戦暗忍くらいかな
モ侍竜につければみんなメリポいけるようになっていいだろ
戦士は片手両手突を高次元で使えるっていう長所は残るしそれで前衛のバランス完成じゃね？

昨日から命中スケッギョルド作り始めたんだけど、久々にランペ撃つとなんか楽しいなーｗ

あと胴をジョン+1からノクターヌスに変更したんだけど、これにフルヘカだとランペのときの
見た目が映える。ゴツくてイイ！見た目も重要だと再認識したぜ。テンション上がるｗ


火風雷光 天候時 イビルウェポン族って、やっぱロメがいいのかな。てかロメしかないか。

自分もいま命中スケ作っててアンデッドだけど
ポンはロメしかないだろねえ
ただタイミング悪いと短剣でアルカナ４００とかやる連中もいて枯れるし
なにより天候不安定だから時間かかるよｗ
ずっと狩る事に抵抗ないならその連中といっしょにやるのもいいし

>>456
レスありがとう。ロメで頑張る。

今週アライドリング取れたから、消化がてらやる予定なので割り切ってやるので大丈夫。
楽〜丁度クラスで9,000EXP稼ぐのって結構大変だから、メイジャンとは相性がいいっぽいｗ

空でも光風は出た様な気がするけども今更走り回ってメリポ風味にやるのも面倒かｗ

>>458
空も良さそうだけど、ロメポンよりちょっとレベル高いのがね。
目玉に絡まれるとストレスがマッハになりそうｗ

数こなしやすさで考えると、やっぱロメかね。
クフィムシンクも考えたけど、骨とかウザそうでｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up46967.txt

アポ１：赤カレー22%＋AM装備
アポ２：赤カレー19%＋AM装備
コンカラー：赤カレー24%7振り

全員2段階強化済み、しかし中央でもこの程度の数字とか
簡単に30/hとか言うけど早々でないぞまじで。

>>460
いや普通に装備だけで30万超えとか出ないのは誰でも分かってるだろうｗ
隔離スレの人達はそれを分かってて装備以外の要素の数字をいかにも装備だけで出るみたいにネタ言ってるだけｗ

どんだけ前衛が強くても敵の供給が追いつかないと
伸びないしねｗ

>>460
0万/h出なきゃ雑魚とか本気で思ってるのは極少数だと思うよｗ

少なくても30万超えや21%で27万以上とかはネ実ではほとんど出てないしね
ほとんどがBT板や他の人のブログとかから持ってきただけだし、ネ実はネタで言ってる人が大半ってこった

30万/hね！0万/hは雑魚だわ；；

ちなみにこのコンカラーは常時Lv1で使った
自分で言うのもなんだけど完全上位互換モードで使ったD101　命中+10　バーサク：攻+25の
両手斧で早々出せない数字なのにD96　攻+10　命中+5（しかも全体の1割以上はD91のみ）で叩いてる状態で
30/hなんて数字がぽこじゃかだせるはずがない。
24%が25%になったから出せるかといわれるとそれもあり得ないはず。
まあアダホバと八竜脚は持ってないからアレだが・・・。

>>466
ペ斧で30万ぽこじゃが出てると勘違いしてるけど
ペ斧で30万出してるのは1件だけで他はほとんどエルキングだお？ｗ

T○vanさんかｗ
ユニ足HQはやっぱり売ってないのかねー
30万ぽこじゃがだしてるのはDA付きのエルキンだったはず
敵の供給は間に合ってた？

>>460
コ/忍が27万/hも削ってたら十分だと思うんだが

コルセアかと思ったらコンカラーでしたか＾＾

>>468
メリポあんまりしない上にエインその他で戦士出すときはほぼサポ侍だから
ユニ足+1買ってもほとんど使い道ないと思うから敬遠してる

>>470
いい略が思いつかないｗコン/忍だとア/侍と並べると見栄えが悪い

それならアポって書けばいいだろｗ

rep乗せるのならアビや魔法見ればサポ自体は簡単に分かるしサポまで書かなくても良さそうだけどね

征/忍とか王/忍とか

今/忍

普通にｺﾝ/忍　ア/侍でいい気がしてきた。

後衛様次第だよなにごとも。それ忘れてRepがどーとかアホかと・・

てかさ、チームスコアで競うものじゃないの？

組んだパーティによって成績が大きく左右されるってことなんだから、
どう考えても個人の力よりパーティとしての動きの方がデカイ。

ぶっちゃけ削り2人の5人でやったほうがスコアは出ると思う
あとはくそ弱いの1人入れるか
強いの3人でやったらダメの奪い合いで伸びない

それは詩人が下手糞なだけ

ソロスコアなら
タゲ取れる相方（ロール効果アップのため暗黒だと！・・・・でもタゲが取れなくなるｗ）
踊り子のヘイストサンバ
赤のヘイスト、ディア3
コルセアのカオスファイターロール
詩人のマチマチ

これが鉄板だろｗ

>>480
ほんとにうまい詩人レアだからなぁｗ

メイジャンのd値斧が無視されてるのはなんで？だめなの？

>>483
流行している内に作らないと困る事になると何度も話に
上がっています。

>>483
まだ持ってないの？と言われる状況
６月以降の続編までは既存の斧と大差ないがな

>>485
既存の斧とは大差はないのは同意だが俺は作ったｗ

うちの鯖ではアダホバ持ちはペ斧ばかりで、ジョンバークのD斧持ちは
そこそこ見かけるようになってきた感じだ。

大差ないと言うより、現時点では弱くて話にならないっしょ。
肉食ペだとボーンありえないし、ピザなら良エルキンの方が強い。
メイジャン追加来て、かつ必要命中高いコンテンツも追加されたなら、
ボーン作ってないと困ることに。

>>487
追加でどのルートが発生するか考えたら怖い気はするがD値は差が出来る
だろうからと思って俺は片手斧と両手斧のDルートを作った。

自分は片手斧は反対にリディルもつ前提だとやっぱ命中ほしいから
Ｄルートと迷ったけどＤ５０の斧（名前失念）とジャガー押さえて
マンイのが選ばれるのはやっぱ命中と間隔かなーと思い
スケッギョルドの命中コースにしてみた

６月のメイジャンルート追加と８０cap開放は同時だからな
狩場の追加もあるだろうしどっちを優先する流れになるか想像つかん
いまできることはいまやっておくが吉だよな
Ｄルートの両手斧・片手斧・そして両手鎌は作ったが
いま使ってるのは両手斧だけだなー
メリポなんかもうやってないがコンテンツ系は現時点でペ斧より若干強い

戦士系のブログ見ると大体どこも斧は両方作ってるみたいね
俺の周りは両手斧だけってのが多いが片手斧もパニやスケを進めた方がいいと思う
斧斧復権も充分にあり得るし、斧リの新定番になる可能性は高い

真剣に書いちゃってまあ

>>487
D97隔504の両手斧を基準に考えた場合、
良エルキンとボーンは、通常ダメとWSダメそれぞれ何％増しぐらいになるん？

>>492
だって今はもう隔離スレできちゃってるからネタで書きたかったらそっちで煽って遊ぶしな

悪いがD100は弱いぜ
食事ピザでもペ斧エル斧よりRepは下
逆に命中12斧なら肉食すればRepは上
ブラが取れないなら素直に命中にしとけ

今後追加でD値と天候曜日が同時に追加されてD値の差がこのままなら間違いなく命中斧の方がいいぜ
ユニクロで勝ち組になりたいなら素直にこれにしとけ
最高級のDを活かすには肉食は必須
ピザ程度ならどっちも変わらん

>>495
だから>>493に応えてよ。

>>497
D100とD97のD3くらいの差ならかわらんよ
相当長時間殴ってやっと数%出るだけ
ブラが強いのは最高級のDと命中で肉食できるから
ぶっちゃけブラでも肉食しないならそんなに変わらん
ブラ強化後でも装備同じでペ斧と食事ピザで比較Rep取ったが10%未満だったな
これが肉食で比較すると命中率に差が出てくるから突き放せる

>>498
＞悪いがD100は弱いぜ
＞食事ピザでもペ斧エル斧よりRepは下
は？ｗ

ああ、比較はエル斧か良ステータスつけばD100の方が負けるな
数%くらいの差だと思うが
命中斧取って肉食したほうが強くなれるぜ

>>500
具体的にエルキングにど〜ゆステがつくと、
D97基準で通常とWSがそれぞれどのぐらい上乗せされるの？

>>499
実際のRepはそうなんだから仕方ない
メリポ行けばすぐ分かるだろ
肉食すれば差は出るがヘイスト維持しつつ必要命中を稼ぐのは無理だな

>>502
いや、エルキングとD100だから、肉食とか関係ないですしｗ
Repだと通常とWSがそれぞれ、どっちがどのぐらい上なの？ｗ

>>501
STRとDA

>>503
>>498に書いてあるだろ

>>505
＞「通常」と「WS」が「それぞれ」どっちがどのぐらい

まあ、カズヤ様ｗ元気そうでなりよりｗ
D97 STR5 DA+2エルキンがあれば、計算上は確かに、
通常とWS併せて1〜2％は上になるようだなｗ

なにこのコテハン(ﾟДﾟ )と思ってググったら有名なキチガイだったのか。

あぼーんしておこう。

エルキンはDAではもうメリット薄そうだね。
D6とSTRきたうえで追加効果：○○や追加ダメ＋で
良いの引いた方が長く使いそうだ。

カズヤあぼんとかやめとけよ、戦士スレの名物だぞ
未だにコンカラーの画像アップできない雑魚だけどな

>>509
いやいや、D100に勝つにはD6、DA+2はほぼ必須。
極端に物理が通りにくい敵なら追加ダメとかもありかと思うけど。
そして、メイジャン次回BAで、エルキンは完全敗北すると思うぞｗ

大敗北してもメイジャンやる気出ないｗ
次回ＢＡ後負け組みと呼ばれながらペ斧を振るう自分の姿が見えるｗ

>>512
今は他にやることが無いからいつもの定期コンテンツにメイジャン、それに無影発生してたら無影くらいしかないけど
次のVUはこれに付け加えて禁断の地アビセアンにレベルキャップ開放と人が分散していくからメイジャンが今より作りにくくなるぞ

まあ、毎日定期コンテンツに参加とかだと、メイジャンはきついかもしれないねえ。
俺なんかは、定期コンテンツは週1か2、普段はログインだけして放置とかだったから、
メイジャンはあんまり苦にならなくて四つ程作ってしまったが。

凄いな
俺レリック2個のノックでお腹いっぱいだわ
強パニと複垢用のケアル+15%作ろうかと思ってたけどやる気がでないわ

>>515
レリック2個は十分すごすぎるだろｗ
俺は斧のD値を両手片手、ペーパイストの簡単なの一つと、あと雷魔攻両手棍だから、
そんな時間がかかってない。ぶっちゃけ、斧三つ作るより、雷魔攻両手棍1本の方が大変だったｗ

>>511
そう。既にD100の斧が存在するから、物理火力のみが取り得の
DA付は微妙になってるという。なので追加でいいの引いた方が
結果的にエルキンとしてはまだ長い付き合いになりそうかなということ。
次回BAではメイジャン武器は強くならんと思う。どうせLv80キャップまで
引き上げて、80のユニクロが今のD値モノより若干弱い感じで出てくると思う。

いちおう公式で次回BAで武器のメイジャンの続きがあると
名言されているから、それに期待してるｗ
しかし、D100隔504が、D100隔488になるとか、
度肝を抜かれるような追加試練が来る可能性もあるがｗ

次でメイジャンは装備レベルが８０になりそうなきもするな。
ぺ斧よりはボーンSつよいからおれはそれでいいやー

ブラもつくろうと今しこしこ貨幣買ってるけど。

ボーンはD100で終了。
次の武器メイジャンは、基礎武器がLv80になって
また同じような事の繰り返しだったりなｗ
藤戸だし・・・。

>>520
公式をよめよｗ 現在の最終段階の続きが追加されることになってるｗ

メイジャンの試練で、現在導入されている最終段階まで武器を強化して
しまいました。今後、同じ武器をさらに強化するためのクエストが追加
されるのでしょうか？

次回のバージョンアップでも続きのクエストが追加される予定です。
詳しい情報は、公式サイトのトピックスでもご紹介できると思いますので、
今しばらくお待ちください。
なお次回のアップデートでクエストの追加が終わるというわけではなく、
今後も継続してクエストの追加／調整などを行っていきますので、
期待していただければと思います。

ブラって確かに最高の斧なんだろうけどなんというか
アポみたいな強烈なイメージないんだよな・・
そんなおれに分かりやすく解説してくれないかな

あ、カズヤさんはご遠慮願います；

>>522
何を今更言ってるんだｗ
ブラはD値が高くて命中+20で肉食を容易にする武器なだけ
アポ与一村雲みたいに↑+固有WSを使って別ジョブとなるレリックじゃないのは分かってるだろう
これはメタが威力が微妙でサポを変えるほどの特殊能力が無いから武器の性能だけしか上がってないからだ
それでも戦士の基本スペックが高いから武器性能だけ上がったブラでも十分な火力を誇るけどインパクトが少ないのも確か

>>522
ブラビューラで強い奴はペ斧でも強い

逆に言うとペ斧で弱い奴がブラ持ってもペ斧で強い奴に負ける

そしてリディルもぺ斧に負けるのだ

あ、でもリとペ斧は現時点では大差無いから
上記関係なしにリディル負けるだろうな

リ負けるってタゲ占有しすぎて手止まるからじゃ？
いまだかつて削りで負けた事はあっても
タゲ占有１０％以上常に取ってるなー自分の場合
アポですら同じだった楽って言われたし

>>526-527
隔離スレに帰りな
つってもペ斧のみの奴はどうにもならないけどな

ヒント：リディルが持っている両手斧はペ斧とは限らない

>>522
コンカラェ・・・

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※いまだに翡翠で30万越えた実績が無い武器リスト
パニリディル
斧リディル
斧斧
斧ジュワ

落ち着いて見比べてみると、強くない法則がおのずと見えてくる

※翡翠で30万越えた実績がある武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
エルキング
ぺ斧

※次VUで強化される予定の武器リスト
ブラブラ
コンカラ
ラクチェ
斧リディル
斧斧

※次VUで強化漏れして取り残される武器リスト
エルキング
ぺ斧

落ち着いて見比べてみると、次VUでどうなるか法則がおのずと見えてくる

>>532
ボーンが入ってないのはわざとかい？

敵による必要命中や、食事等で、装備変わるとは思うのだが、
参考になるテンプレってどんなもんですか？
今72まで上げたので、参考にするたい。

引用したのに入ってなかったみたいだね
ただボーンは30万以上のrepはまだ出てないから
強化される予定の武器リストの方に入るだろうけどね
結局今後両手斧で上位に食い込むにはブラコンにメイジャン武器で現在30万出した強ラクチェだけって感じ

とあるテコ入れされて
例えばエルキンがD+9までつくとかになれば
まだまだ面白いんだがなｗ
藤戸だからどうせやり捨てで終焉だろうけど。

>>536
北国のとあるとか追加きたらエルキング的に面白いんだろうけど
結局苦労して手に入れた今の良ステのエルキングがお亡くなりになるだけ…

とあるのオグメ付いた奴にさらにオグメ付けられるようになれば死なないな
そんな気の利いたことしてくれるわけないけど

だから何度言えばレプは釣り後衛があるていどうまくないとだめだって

強ラクチェって戦士スレ的には評価どうなん？
いい物だったら世話になってるフレに取らせてあげたいんだけど

>>540
一応暗入りでは有るが30万の壁は突破してるね
時々2回攻撃の発動率がハッキリとしてないけど
仮に50%の平均1.6回攻撃なら通常のD/隔はSV比も合わせるとボーン同等で
WSの威力が2-3割り落ちの得TPが1.4倍だから即打ちできたらかなりのもの
隔の関係で今後のSTP装備次第では肉食6振りも可能なため伸びはボーン以上だと思われる

age

戦術板にも張ったけどこっちにも。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47300.txt

ぺ斧＞見た目から20%〜22%くらい？
アポ＞19%〜
パニリ＞23%

うーん、何が悪かったのかわからないが、思ったほど＆体感ほどは出ていない。
マンリでも今まで26〜27万/hくらい削れてたんだが、
空蝉と挑発に必死になりすぎた(の割にはタゲ率は並)、後衛があまり慣れていなかった
そもそもアポと一緒のPTでのrepだとどうかとか、パニッシャー自体の扱いに慣れていないだとか、
そういうことはあるにしても、思ったよりずいぶん弱い。
もう少しサンプルを集めてくる必要がありそう。

Kelvin、テメーのそれはぬるぽですらねーぞ

ごばく＞＜

>>543
強パニ+リディルとマンイ+リディルを比べると
強パニD46 隔312 1.5回攻撃 マンイD49 隔276 1.2回攻撃 って感じでD/隔で比較すると
0.2211 VS 0.2130
手数とWS回数は増えるけど、マンイは命中、攻撃、WS威力に優れているから結局はそこまで差が付かない感じ。
今後の強化に期待するしかないね。

>>543
パニ/リよりもマンイ/パニに期待しちゃうんだけどなぁ。
スキル差のあるリディルを外すことで、片手斧基準で高攻撃力を維持するほうが強そう的な。

マンイ／パニだとマンイジュワとあんまかわらんような・・

>>547
それは現時点じゃ有り得ないぜ
リディルのD/隔に追いつくにはパニの隔312で平均1.6回攻撃じゃD62要る、そして得TPも差がある
もし時々2回攻撃の確率がもっと低くて平均攻撃の回数が少なくなればもっとD値が無いと追いつけない
いくらスキル差があるとしてもD16差(確率によってはもっと)とかSTR+60以上は違ってる事になってるだろ

>>549
んー、メリポだと命中率とかも関係してくるから一概にD/間隔だけじゃ語れないじゃないかなーという
期待があったんだけど。

まぁ、もともとサブ片手剣やってるような人は8振り前提だろうからあんま関係ないのかな。

>>255
遅レスで申し訳ないけど野良PTで試してみた
TPある程度貯まってれば使い切れなくもない感じでした

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up47346.txt

>>550
一概にD/隔だけじゃないのは確かだけど現時点は追いつけないと思うよ
せめて最低でも@1-2回は派生して強化されないとパニでも追いつけない気がする
隔離スレで30万出してないから〜ってよく言われるけどリディルの基本性能は格闘並みに壊れてるしな

>>552
なるほどね。多少の命中差なんか関係ないってことか。
リディルもパニも無いから参考になったよ。

やっとお金たまったんだけど、
今の時期にジョンHQ買うのは待った方がいいのかな？

悩むなら待った方がいいと思うぞ

>>547
オレは今のところペ剣でやってるので、ペ剣で計算させてもらいます。

ペ剣＋リディル　(n回攻撃はDA込)
ペ　D44　隔225　1.2回攻撃　攻+15　命+5　スキル271　0.23466666
リ　D40　隔240　1.92回攻撃　スキル271　D/隔0.32

マンイ＋強パニ　(n回攻撃はDA込)
マ　D49　隔276　1.2回攻撃　攻+18　命+5　スキル285　D/隔0.21304348
パ　D46　隔312　1.6回攻撃　スキル285　D/隔0.23589744

比較　(n回攻撃はD値に掛けて吸収、隔は0.8掛け)
ペリ　D129.6　隔372　攻+15　命+5　スキル271　D/隔0.3483871
マパ　D132.4　隔470.4　攻+18　命+5　スキル285　D/隔0.28146259

差分　(スキル差は攻命に吸収)
D+2.8　隔+98.4　攻+15.6　命+12.6　D/隔-0.06692451

どうでしょ。
オレは、n回攻撃込みでのD値差がマパの方が上になるという点にちょっと驚いたんだけど、
如何せん間隔差があり過ぎてD/隔差が上記の様になってしまっている。
この差を、スキル差と(D44ボパブレ比)D49ランページでひっくり返す事が出来るのか？
一応ゴブリでWSダメ計算してみたが、オレは出来ないと結論づけてマンイすら使ってない。
まあ、いつまでもペ剣でいけるとは思ってないけど。
Repは無いので、ただの一考察扱いでよろしく。

ちなみに、ボーンバイターとボーンスプリッターは作成済です！
片手剣が欲しかった…

>>556
ボーンD100 隔504と比較すると
D103 隔600 攻+15.6 命中12.6の両手斧みたいな？
こんなの多少攻命とD値高くても使いたくないなｗ

>>558
D44のボーパルブレードと、D49のランページという差もあるので、そこまでひどくはないｗ

ボパブレとランペのWS性能の差って結構決定的じゃないか？
マンリで翡翠前ランページは、おそらくWS装備完璧にして平均900〜950が限界かと思うんだけど
ボパブレっていくつ出るんだ？

850-950くらいのマ/リだけど、ぺ/リに変更すると、700-800位

マンイリとペリの比較。(ただし理論上)

http://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
ゴブリで計算する限りでは、D49ランペに比べてD44ボパは、12%ほどダメが落ちるみたい。
個人的にはもっと差が出ると思ってたんだけど、ランペの初段倍率が低いせいか？

以下の計算方法は>>556と同じ。

マリ　D135.6　隔412.8　攻+18　命+5　スキル285と271　D/隔0.32848837
ペリ　D129.6　隔372　攻+15　命+5　スキル271　D/隔0.3483871

D/隔は10.6%ほどペリの方が上なんだが、
WSダメ差12%と合わせるとマンイリの方が少し上になる。

ペリは通常削りで稼ぐタイプなので、〆付近でWSを撃つ事を躊躇せずに済む…という言い訳。

>>555
ありがとん。少し待ってみるよ

みんなスピベ持ってるの？
まさかこんなに熱く語ってるのにスウィフトじゃないよね？

戦x3、赤、コ、詩　タンジャナ上達でマム狩り
戦士1が両手斧から片手斧に変えてたんだけど
素振りのログがやたらと目立った（ピザ食べてた）
ランペで240とか、最初は火力抑える為かな？と思ってたけど
戦2がボコボコ殴られてるのに挑発なし（戦3もあまりしてなかった）
これってスキル上げだったのかな？戦2が急用とのことで切り上げたんだけど

スケッギョルドの命中完成したから久々にメリポに行ってみた
ピザで命中８８％だから実用範囲内かねえ
ランペも平均９７０だったしスシよりいいんかなあ

>>566
片方の斧とピザで命中89%という情報しか出さずに
良いか悪いか聞かれたって誰もまともに答えられる奴なんかいない。

ああ見間違えた88%かｗ

命中率88%で良いか悪いかと言われると悪い
何故ならピザHQマンイジャガの命中は肉両手斧と同等以上だから
それ以上の命中のスケ使っておいて88%って事は肉両手斧なら命中率85%とかそんなレベル

要するにピザ斧斧で当たらない奴は肉力手斧でも当たらないし素直にピザ食って両手斧でも振ってたら良いよ

肉両手のほうが命中きついといってる計算苦手なアホが昔から約一名くらいいるけど

ピザ斧斧の命中と肉両手の命中。通常とシマム用等着替え全部
それぞれ調べて書き比べたらわかるけど
ピザ斧斧の方が命中低いよ。

ここに書き出してみてみんなに答えあわししてもらうか、小学生からやりなおしたほうがいい

結局勘違いしてる奴が多いんだよ
ヘイスト維持しつつ肉食出来る命中率を確保出来ないのにD100とかの武器を欲しがる
何度でも言うがユニクロで勝ち組になりたいなら命中12斧を今のうちに取っとけ
正直破格の性能だぞ

強くなりたいなら先ず食事を変えろ
ブラが無いなら命中12取って肉食だ
ユニクロで勝ち組になるにはそれしかない

淀んだ〜でブラとぺ斧の持ち替えRepきてた

ttp://moogles.sweet.coocan.jp/first_website/moogles/

カズヤもぜひRep出してくれ＾＾

強ラクチェ＋STP装備でレリックに並ぶ削り能力になる
今後回数増えやD値増えたら越える

メイジャンは追加あると言ってるがどのルートかは明言されてないからな
命中12も更に追加される可能性がある
動くなら早い方がいいぞ

VUP後から動いても余裕で間に合いますしー
命中ルートなんて早けりゃ３、４日ありゃできる

必死に売り込んで馬鹿じゃねーの

>>571
ヒュム 片手斧8 両手斧8 STR5振り モグ頭H5%+DEX2
マンイジャガ素破 ペ斧虚界 *食事最後適用ピザHQ命中+44キャップ

赤カレーペ斧@フルヘイスト装備　命中401(アグ426)
ピザHQマンイジャガ@フルヘイスト装備 命中402(アグ430)

赤カレーペ斧@フルヘイスト+クフマン 命中409(アグ434)
ピザHQマンイジャガ@フルヘイスト+クフマン 命中410(アグ438)

赤カレーペ斧@基本+オーラム足+クフマン+トリダ 命中423(448)
ピザHQマンイジャガ@基本+オーラム+クフマン+トリダ 命中426(アグ453)

赤カレーペ斧@上記+アレス頭+八竜篭手 命中446(アグ471)
ピザHQマンイジャガ@上記+アレス頭+アレス手 命中449(アグ474)

確かに小学生からやり直さないといけない子がいるようだね

マジで３，４日で出来んの？？

いやｗ両手斧の命中ルートはやばいぞｗ
ただし、急ぐメリットは無いかな。80になってから作った方がマシ。

今は両手斧はボーンくらいでいいよね作るのは
ただレベル80になると今まで楽相手でやってた敵が使えなくなる場合有るけど

そういえばソウルフレア２００だったな
ならなおさら人気出てからやったほうがいいわ
今やっても損

>>578
俺の策略にひっかかりおってｗｗｗ
計算ありがとｗ参考になりますｗｗｗｗ

命中1〜3もピザ斧斧のほうが上になるのか。命中に余裕ありまくりだな

>>583
人はそれを負け犬の後釣りと言う

>>584
煽りも後釣り宣言も上手く使えば
めんどくさい計算も他人が顔真っ赤にしながら全部やってくれるのれす＾＾
他人をうまく使える奴がリアルでも成功するんだぜ＾＾

とりあえずお前らご苦労

>>585
土曜の昼すぎから書き込みしてる奴が言っても説得力無い台詞だけどな

566だけどもちろんサブリディルだよ
斧と比べて命中５くらい低いからこんなもんかなあと
578が例出してるけど斧斧なら命中足りるし
わざわざ命中斧なんて作らんしょｗ攻撃力アップのが恩恵あるだろし

しかしいっしょに組んだペ斧と比べても一応こっちのが削ってるけど
極端に変わるわけじゃないからなんだかなあ・・こりゃ斧斧の出番はないな
９０でばけるかもしらんけど

他人をうまく使える奴がリアルでも成功する奴の発言集＾＾

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html
4/19 http://hissi.org/read.php/ogame/20100419/eEhNbXI2ZEE.html
4/23 http://hissi.org/read.php/ogame/20100423/K0JFNU82Q1Q.html
4/29 http://hissi.org/read.php/ogame/20100429/R2lvWDlYL1k.html
4/30 http://hissi.org/read.php/ogame/20100430/dFhscG8vV3Q.html
5/3 http://hissi.org/read.php/ogame/20100503/Z1hheUpTL3I.html
5/4 http://hissi.org/read.php/ogame/20100504/TUQzcmg2bVA.html

>>ID:mT0/5eh+
顔真っ赤に連投して、必死ちぇっかーｗまで出してきちゃって

リディルさんは反論できなくなったら
俺への主張に対してじゃなく
俺の人格に対しての攻撃してくるよね＾＾
ほんと小学生並みの思考回路ですわ＾＾

それ主張では勝ててませんからｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>585
煽って他人を使うのは分かるがお前後釣り宣言うまく使ってなくね？ｗ

小学生からやりなおせと言われて顔真っ赤にして後釣り宣言してるやつが
リアルで成功するかねぇｗｗ

>>590
このチェッカーは隔離スレから持ってきただけだぜｗ

数字出してくれた人を
俺様の策略呼ばわりで得意になってる人の方が子供に見えるな俺はｗ

つーか隔離スレならいざ知れず
このスレの流れは両手斧と斧斧の命中の話を自分から振って置いて別にリディルが絡んでないのに

＞リディルさんは反論できなくなったら
＞俺への主張に対してじゃなく
＞俺の人格に対しての攻撃してくるよね＾＾
＞ほんと小学生並みの思考回路ですわ＾＾

リディルさんの反論では無くてただのID:pZYSssU/が命中計算できない
小学生からやり直ししなきゃいけない奴ってのを証明しただけだろｗ

しかも>>578は装備詳細書いてないからこの数字だけでは実は参考にならないｗ
本当に同じ命中になるのか実際どういう装備してるのか照らし合わせなければ行けないから自分で再度EQ使う事になる

ピザ斧斧の命中は肉両手斧以上（ｷﾘｯ

命中1〜3も変わるんですね＾＾

>>596
肉両手斧以上ってどこに書いてある？
ひとつ前のレスは同等以上としか書いてないけど？

お前は>>571で
ピザ斧斧の方が命中低いよ。(ｷﾘｯ
ここに書き出してみてみんなに答えあわししてもらうか、小学生からやりなおしたほうがいい(ｷﾘﾘｯ
ってピザ斧斧のが命中低いと確信的に言ってるけどねｗ

>>597
そんなムキにならなくてもｗ
実際EQで出したこと無かったからちょっと気になったから
ちょっと煽ったら、馬鹿が細かく計算してくれて
俺は大満足じゃよ＾＾

>>597
おつかれ！ｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>598-599
お前自分で>>590で必死に連投してとか言って置いて自分のが必死に連投しまくりじゃないかｗ

しかし装備詳細を書いてないアレを細かく計算とかよっぽど自分で計算が出来ないんだろうな

>>600
計算すんのめんどいから、やってもらったんだよ＾＾

お前らのこと雑魚とかチンカスとか耳糞とか思ってたが
なかなか役に立つな＾＾
ありがとうｗ

しかしリディルにを殺された人は凄いな…
リディルの話とか絡んでないのに自分が馬鹿言った事を突っ込まれるとリディルの反論とか
自分の落ち度は認めようとせず必死で良い訳してリディルの話絡んでない戦士スレでこんな感じなら隔離スレから出てくんなよ

落ち度ってなんだよｗ
俺の「計画通り！」なだけなのにｗ
お前の言いたいことがさっぱりわからんｗ
病院いったほうがいいんじゃね？

まんまとEQで計算させられたからって
そんなムキになって怒るなよｗｗｗｗｗｗｗ

だからありがとうってお礼言ってるだろうが雑魚ｗｗｗ

>>603
落ち度＝ピザ斧斧のが命中低いと言った事
必死で言い訳＝俺の計画通り

>>605
計算してくれてありがとうな（ププ

ちなみに再度EQ使った人は分かってるけどあの装備の命中は実は装備の一部が完璧ではなかったりする

571 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/08(土) 12:46:38 ID:pZYSssU/
肉両手のほうが命中きついといってる計算苦手なアホが昔から約一名くらいいるけど

ピザ斧斧の命中と肉両手の命中。通常とシマム用等着替え全部
それぞれ調べて書き比べたらわかるけど
ピザ斧斧の方が命中低いよ。

ここに書き出してみてみんなに答えあわししてもらうか、小学生からやりなおしたほうがいい


この一番最後の「ここに書き出してみてみんなに答えあわししてもらうか」って文言で
頭のいい奴にはばれるかもと思ったが
君にはわからなかったみたいだね＾＾
ヒント書いてたつもりだったんだがなｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
あっれー？ｗ
釣りに気付いて嘘書いてたってこと？



後釣られ宣言きたーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民度の低いレスばっかだな
戦士は紳士のジョブだぜ
中身ござるが増えたせいかな

>>609
釣れたｗ
完璧で無い装備は共通装備だからピザ斧斧が同等以上の命中って結果は変わらない
ただしお前の言ってた参考になったという数字は完璧な数字では無かったって事だよｗ

お前らマジキチ相手に何やってんだよ・・・

>>610
リディルに親を殺された人が特殊すぎるだけで
戦士スレの人は基本的に煽りながらもある程度受け答えしてるぜ
つーか隔離スレできてるんだし戦士スレでリディルの話してない時は
もうちょっとリディルに親を殺された人も自重して欲しいんだけどな
正直戦士としてまともな話しないなら来るなと

ID:pZYSssU/もID:mT0/5eh+もお互い馬鹿に構うなよ
はたからみるとどっちもマジキチ

自演に構うなよｗ

喧嘩してる所悪いが、強ラクチェ最強ｗ
6振りDAでまくりでメリポでは最強すぎるｗ

>>616
ピザ食では最強の部類だろうね

ヘカ頭・ヘカ脚希望がずっと停滞してて2年たったのだが
ついに頭が出た、実に喜ばしくはあるのだが2年たって脱出してる横で
俺は未だに脚を一人で待ち続けるのかと思うとなんともいえない気分であるな＾＾

どうせこのレスあとでフレ連中にみられて煽られるっていうｗ

ヘカ脚必要なジョブって戦士じゃないだろ。
シーフかなんかか？

ヘカ脚ドロップを2年も待っているという書き込みを
不要な戦士スレにする意図がわからん･･･
八竜脚が実装されて２年だろ？一度も家具から出してないぞヘカ脚なんて

T○vanさんじゃないの？ｗ
祟られHQ大事そうにカンストバザーしてるの前みたがｗ
ヘカ脚はペンタとかにいいのかね、戦士だと

やっとこ試練武器のD値ルート完成した
しかも普通に強いじゃん
特にサポ侍だとめちゃくちゃ強いね
正直開発を見直した
ここ近年で一番良かったVupだよ
一般人でもレリック級の武器を手に入れることができてその強さを体感できただけでもう満足です
久々に戦やってて楽しかった

難易度も試練設定も良かった
俺も含めて知り合いなんてサルは勿論ナイズル装備すらまともに無い奴らばかりだし
競売品かAFくらいでもNM現地に行けば誘われる
最後のアビNMも今までの張り込みで知り合った人から誘われたし醜い取り合いや必死さも感じなかったし久々にFFやってて楽しかったよ

>>622
改変コピペ乙

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1270455653/767-768

褒めて欲しい　バ開発かねぇ？
ダメイジャンの仕様は破綻するだろ
全てエクレア　武器ジョブ縛り
これが装備でも来る
現状の75装備完全上位で装備可能が75ならいいが、
今後さらに派生して75以上の装備になったらどうすんの？
今あるコンテンツ全て破棄するような、新コンテンツ満載にすると言った？
それか、現状あるコンテンツレベル制限なしにすると確約した？
シンクしても装備劣化に関して手を入れると言った？ｗ

501 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/05/06(木) 02:05:21 ID:wt/XwPfT [1/17]
キュラ普通に強いじゃん
ヘイスト以外の箇所を命中装備すれば問題ないし
サポ忍でクラクラやサポ戦でバーサクやサポ暗で暗黒
特にサポ戦士だとめちゃくちゃ強いね

恐らく、初出は白スレ↑だと思うｗ

ソロ最弱の戦士で
Ｄ１００ルートまで行きたいんだが、アビセアンNM以外ソロでやれる？

余裕

最弱でもねーしなｗ

わざわざ改変するようなもんじゃないのにどのスレにも投下してきてうざいな

21%で22万/hならスウィフトからスピベにしたらどれくらいになるの？

24万くらい

算数くらいしようぜと思う
ヘイスト56%→58%で4.761905%アップ
220000x1.04761905=230476.191、最大で+10476.191
ヘイストがブツ切りになったりするとこれ以下にしかならない
抜刀タゲ切り替えに隔180の硬直があるためメリポならｺﾚ以下にしかならない

キャップ開放で、ヘイスト至上主義に変化はあるんだろうか。現状の仕様だとなさそうだが。

ヘイストキャップさせたあとはストアTP上げていく方向になるのかね
今でも25パーいってるしどうなるかは分からんが

装備ヘイストcapを20%にすれば装備の幅が広まるのに。

20%になったとしても
トリーダーオーラム足にナイトの兜ヘイスト3と命中かストアTPつけるだけになりそうだな

命中確保したらSTPで振り数下げて残りでヘイストだろ・・・

久々にメリポ行ったんだが、アスード21%だとメヌマチのほうがマチマチより若干スコア上がって24万だった
マチマチのときは23.5万くらいだったかなー。
ただ今回は歌の途切れがゼロで釣りも上手くて今までの詩人の中で最高だったから、何とも言えないかもしれんｗ

命中スケッギョルド完成age

忍者でもやったけど、インプ200はもう飽きたｗ

エーシルマントとトルク使ってる人どう？既存の装備よりよさげ？

>>639
レスを見た限りでは、詩人の能力の違いにしか見えないな。

>>641
マントは自分にはあんま使い道無さそうだから取ってないや。
耳のコンサーブTPはよく分からないけど無条件で攻+7ってのは
耳装備としては高い方だし悪くなさそうだから一応取った。

トルクはこのスレとは全く無関係な性能だが赤黒で使ってるなｗ

あー耳のまちがい；

>>641
マントは微妙だねぇ。
闇曜日なら使ってもいいかもだけど、○○限定装備が使いづらいのは周知の事実だし。
せめて抜刀時に曜日/天候が隠れない仕様なら考えるんだけど・・・ｗ

耳は自分も使ってる。
最近命中に余裕が出てきたので、虚世を装備してたケースを全部エーシル耳に変更した。

コンサーブTPは完全にオマケ扱いで、あくまでも攻+7目的ね。
たまにTPが30%以上残ってるけど、WS後の殴りで増えたTPなのか判別しづらいことが多いｗ

エーシル
スチサイ時に耳と背同時に使ってる
背には夢が詰まってると思うんだ

スチサイでステより攻伸ばすとかないワー

スチサイなんかめったに使わないし
ステや攻よりＴＰの影響が大きいから専用装備は用意してねーな
キンジャス着替えがしっかりあるなら流用でいけるだろ
そもそも侍いなくて不意玉要員になったときくらいか？

ストアTP狙いとか？　どんなもんかしらねーけどｗ
背中はSTR＆攻撃ブーストだしダメだな。

>>648
最近だと、無影opsでTP 300%貯まったときくらいだなー＞スチサイ

マーシャル使ってる人だと結構使う機会あるのかもしれんね。

スケッギョルドDEX2本STR1本作る場合（Ｄ49 隔276 DEX+4 命中+8 Ｄ49 隔276 STR+4 攻+12）
296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100 314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
298 火天候、または火曜日 種族指定なしx100 297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
299 火天候、または火曜日 アルカナ類x100
300 火天候、または火曜日 ヴァーミン類x150
315 雷天候、または雷曜日 バード類x100 301 火天候、または火曜日 アプカル族x200
316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150 314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200 （314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100）
315 雷天候、または雷曜日 バード類x100
316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200

DEX1本STR1本
296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100 314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
298 火天候、または火曜日 種族指定なしx100
299 火天候、または火曜日 アルカナ類x100
300 火天候、または火曜日 ヴァーミン類x150
315 雷天候、または雷曜日 バード類x100 301 火天候、または火曜日 アプカル族x200
316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200

DEX2本　296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
　　　　296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
　　　　297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
　　　　297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100 314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
　　　　315 雷天候、または雷曜日 バード類x100 314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
　　　　316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
　　　　317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200
　　　　315 雷天候、または雷曜日 バード類x100
　　　　316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
　　　　317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200
第2案　 296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100　　296 火氷風土雷水光闇 天候時 クラブ族x100
297 火風雷光 天候時 イビルウェポン族x100
315 雷天候、または雷曜日 バード類x100 　314 雷天候、または雷曜日 種族指定なしx100
316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200
315 雷天候、または雷曜日 バード類x100 　
316 雷天候、または雷曜日 アンデッド類x150
317 雷天候、または雷曜日 インプ族x200

意外と重ならないね、というお話でした。
スケ+マンイでよいのだろうけど、メイジャン追加がVUごとに来たりすると差が付きそうだしね。
合計3本ってのは命中いくつ必要だかわからないため。

＞命中いくつ必要だかわからないため。
そんなこと言われると、命中スケもう1本作りたくなってくる＞＜

インプやりたくねーなーｗ

命中だけならサブマンイでも良いというか、総合ではサブマンイの方が良いかもしれない。
が、ヌエボ（二刀流+クリ）を作ったから、DEXスケ2本は楽しかろうってのもある。

戦士って片手斧のほうがいいんですか？
両手斧にめりぽ振ってるんですが

武器はバーサーカーアクスで、ユニクロです
ユニクロのオススメ武器教えてください
ペ斧は取れません

ペ斧取れなかったら戦士辞めて市ね

>>657
ペ斧とれｗ

階級二等兵からじゃきっときついだろうから
ボーン作った方が楽かもしれない、今なら上手くいけば1-2週間で作れるぞ！

分かりましたラクチェ作ります
マジで作ります
早速今からかかります
作ったら報告します

いまさらペ斧とるとか戦績も労力も無駄すぎるだろｗ
ボーンが簡単につくれんだからそれつくれ
後、斧斧か両手斧じゃなくて両方使えるようにするんだ
できたらその他もな戦士は使える武器の多さが強みの
ひとつなんだからな

簡単に作れるなんて言えちゃうなんていいですね〜

ボーンとかアビセアンのSTEP2どうする気？
ペ斧取れない雑魚が作れるのか？

>>664
ペ斧取れないから雑魚とは限らないだろ、アサルトして無い場合も有るし
ボーンは普通に今ならシャウトしたら割りと簡単に人は集まると思うよ
構成だって片手剣と同じルートだからナ赤青も揃いやすいから討伐も楽な方だし

>>665は面白い思考してるな、
ペ斧とボーンのどっちか作るならペ斧の方が楽だろｗ
そういうことも比較できないほど馬鹿になったのか？

>>666
俺のFFはアサルトしてないと8階級上げるのに40日(4枚貯めてたら36日)かかるんだが…
実際今の階級次第だけど階級足りなくて交換できない場合は人気の無いアサルト募集とか考えるとボーンのが楽な場合も有るだろう
しかもペ斧は次VUでレベル75の装備として取り残される事が分かってるのに、同じく苦労して取るのなら確実にボーンのが次に繋がるだろう

ラクチェのルート見ましたが、ルスベンまでは簡単にいけます
ルスベンが一番の問題ですが、とりあえずまずはそこまで頑張ります

バローネ脚とかアスカル脚はいてるようなやつがそんなの取ってどうするの

まぁ散々ボーン作れといってるのにラクチェと言ってる辺り釣りだと思うけどねｗ

しかしアサルトしてないと受けてないアサルトをやり続けて最短40日、1回失敗したらその分伸びて
受けてないアサルトで人が集まらなければ人気でもやった事あるアサルトをx5回しなきゃならないのに
よくもまぁ>>666みたいな事を言えるよな、馬鹿なんだろうけど。

>>670
馬鹿にされて顔真っ赤ですよ。
馬鹿だから40日かかるからたいへんとかという論理みたいですが、難易度の軽重を計るのに
日数は要素の一員であってそれがすべてではないですよｗ馬鹿でもわかるかな？
ボーンスプリッターなんて一般人にしたら結構敷居が高いと思うんだけどな。
おまえみたいに時間がいっぱいあるニートとは違うと思いますよｗ

どう考えても>>666は阿呆な発言

まともに指摘されて顔真っ赤でしょ？
悔し紛れにキチガイのフリするくらいなら
素直に謝るかＰＣの電源切って寝るほうがマシ

ID切り替えていいのがれかｗ残念ｗ

>>673
被害妄想かよ
阿呆に阿呆と言えるやつが複数いてもいいだろ？
どうせお前に味方はいないんだし

>>674
ID:VLd+iOjYで発言したら素直に謝ってやるよｗ
ID切り替えて他人のふりなんてかっこ悪いｗ

>>671
時間がそこまで取れなくて1日1NMだとしても21日+休日にアビセアンNMを2回で良いんだが？
やろうと行動しないうちは難易度が高いと思ってるだけで行動に移してしまえばボーンの方はまだ取れるだろう
しかもペ斧は次VUでゴミ決定してるような物だろ、どっちが苦労するかは別としてゴミになる方を勧める方の気が知れない

リロードしてなかったら糞吹いた流れになっとるｗ

>>674
じゃあ、味方につくよ。ペ斧は簡単に作れると思うけどね、アサルトシャウトに参加して
メリポするだけで取れるだろ？

>>675
あちゃ〜
土下座ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>679
　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　　　　　　　　|　,-）＿＿＿（-、| 　 チッ、うっせーなー 　
　　　　　　　　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　反省してま〜〜すっていうｗｗｗ
　　　　　　　　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|
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　　　　　　|＿|＿__./　 ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
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>>678
だからそのアサルト自体が1日1回という制限付いてるし
しかもシャウトしてるアサルトって基本的に5-6種くらいだろ
その5-6種だけに乗っかってなかったらクリアポイント1で5倍の日数かかるんだぞｗ

なんか火種付けてすいません
でもマジでラクチェ作ってみせますから！
待っててください！

おう、つくってこい
でも報告はいらねーから

実はもう作り終えてて何か煽られると作って来ましたとか言ってSS出してきたら面白いんだがｗ

ペ斧のメイジャンまだー？＾＾

まー、もしまだ2等とかなんだったらボーンの方が楽だろ

マムーク広場の野良メリポ
キョフテ、Ｈ２５％、ソード
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47661.txt

野良とは思えないほどメンバーが上手かった。翡翠前でやれなかったのが悔やまれる。

ダメの割りに時給ちょっと低いなって思ったらNM入りか

プーク多いと平均ガッツリあがるんだよなｗ
てかほとんどプークばっかじゃん；

そうだねえ、プークいなきゃもっと稼げるのになｗ
ちなみにプーク抜きだと時給３８５００で、削りは３０，７万

釣りも最高に上手くて、戦闘間隔が空いてるのは枯れてポップ待ちになったから。
翡翠前なら３５０００コースってところかな？

Ｔ○ＶＡＮ氏はアダホバ取れたら、安定して３０万出せるんじゃないでしょうか。
でも、レベル１を主体で使うのはどうかと思いますですｗ

広場は敵が固まってるから時間の削り出るんだよな
翡翠前だと走ることあるから間隔あいてちょっと下がる

ナイズルやってるだけで中尉までは成れるけど、
今からペ斧なんて産廃作る意味はない。

メイジャンは片手斧ならスケがコツコツやれてそこそこ良い性能だから良いね。
ヘーパイストスは間隔を504相当にしてもD95+STR4+攻15な上に
アスカル胴+ローズが必要なのが痛いよな。
ラクチェだとバード＆クラスター700匹+ルスベンがネック。
ボーンしかないねぇ。

エルキン2本、ぺ、白虎、レトリ、ランペ、ラムピ、タンギ、ガードピック、シュバルツアクス、トレイニー、
マーシャル、アムード。
おまけにダインスレイフ、朱雀戈、ダイセクター、ハートスナッチャー、ブリジッド胴6着に、各種AF2。
これらすべてゴミになるとか、感無量だな。
手持ちで生き残るのはルンチョとジュワとマンイとフランシスカとフリートウィングとフォーテ位か。
ルーンアクスはサポ踊で消えたので除外。

タンギってLv60の斧じゃなかったっけ？なんでそこに入ってんだｗ

ネタにレス返してどうすんだ。

T○vanさんはラヴォール村のPL付きメリポで30万出した猛者ですし
しかもPL付けてたの内緒でrep公開しましたし
もう信用度0ですし

今片手斧需要あるの？
俺テンプレ戦士だから片手斧の出番ないんだよな
ラクチェ持ってれば違うのかね？
しかし敷居が高いよな

ラクチェは両手斧だぞ

Ｔ○ＶＡＮって芝の奴だろ？ エース義博と詐欺ばっかして悪名しか聞かないｗ

>>692
この中にあるフリートウィングって何かと思ったら
片手斧 Ｄ45 隔276 回避+5
コンビネーション:HP+ VIT+ 命中+ 飛命+　Lv69〜 戦獣

パラマウントピアスつけてもゴミ過ぎる
だが将領関係は死んでる武器多すぎだし一部ＮＭを除いて過疎化してる
このシリーズがメイジャン強化できれば息を吹き返しそうなんだがなぁ〜

ヘッドズマンリング　両手斧スキル+3
これも捨ててないけどゴミ過ぎて何のために実装したか意図不明

将領関係は何より、クソドロップすぐるｗ
スカイストライダーでない；；

現状ペ斧を使用、ボーンとラクチェ作成途中なんだけど、
ペ斧は、取ると言うか階級上げることの方が大事な気がする。

あと、今のメイジャンの仕様が、一般装備に付与できるようになれば
ペ斧にも未来があるんだがなぁ。ヴァ開発のことだから延命に
メイジャン武器以外でメイジャンとか来そうな気がしてならない。

現状は、メリポしつつボーン・ラクチェ作れ、ってのが正解だが
メリポに馬鹿斧で行って冷視されてもしらん。

とある契約でいい

ペ斧はゴミになる、とかいうけどレベル上限あがったら
ぺ斧に変わる武器が実装されると思ってメイジャンやってない俺は甘すぎるのかな

ペ斧に変わる武器が実装されたとしても、メイジャン武器にすら勝てないだろうね。
メイジャン以上の武器が実装されたとしても、HNM系とかエヴォリスｗ系じゃないかね。
大人しくDルートなりやっておくのが無難だと思う。

今やっておかないと、今のナイズル1層シャウト永遠３時間とかと
同じ事になるよなｗ
昨日も、NM張り込み中に眠くなったから、
「PT抜けときますね」と言ったら、「そのままで良いよ〜狩っとくから」
とｗ　言葉に甘えてそのまま放置して、朝画面見たらNM３匹殺して、
クリアしていたと言う・・・。1匹やったら解散と思ってた俺の方が
甘かったｗ

まぁ、それ以前に　今メイジャン以外になんかやることある？ｗ

侍、忍、踊、シ、赤、白、黒、青のサポあげが必要だろう

いや　D値メイジャンなら完全ソロでもなんにもかわらんし。

VNMは少人数でもいけるし、色付け需要が逆に増えるかもしれないし。

サポ侍とかいつの時代だよ

サポ侍は一応使えるようにしとけよ。
蝉が役に立たない2H前提の短期決戦のBCとかあるんだから。

去年復活したんで、花鳥風月とエインやってる
リンバスもやりたいけど、時間がにぃ

>>709
むしろ最先端の肉マッハじゃサポ侍は必須でござる
被弾＝悪というイメージがあるけど、被弾上等な状況になると戦士サポ侍は最強クラスの火力でござる

>>706
闇王装備のためにカンパニエを頑張るって目標があるべｗ

>>706
アスフロMMMでレベル上げだ

残念ながら片手剣Ｄルートとか作ってる人はほんとにいないぞｗ
だから野良で募集するのが苦しい；
全員ノウキンが普通、数とサポでなんとかごまかしてる
斧鎌格闘片手剣作ったけど自分くらいしかいなかったしｗ

いや、他人を募集しなきゃらないらない場面がないじゃん
片手剣Ｄルート

ＶＮＭはまだピクミンでもいけるレベルだし

メイジャンに夢見てるようだけど、メイジャン武器がメインになることは無いよ。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

面白いのみつけた　
納金共　読むべし　面白かったら紹介し広めるべし
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51482780.html
既出だったらスマソ

ラクチェのクラスターは戦/侍と2アカの白でやったけどさくさく終わったわ
爪10個で詰んでるけど

俺も強ラクチェには期待してたんだけど
戦士特性＋装備のDA発動UPと被らなければまさに最強だったのにな
D値は低めだけど76ぐらいだっけそれなりにあるし、間隔が神だしなTP溜まりにいいし
今後のVERUPで2−3回攻撃ぐらいまでになったらまさに神装備になると思う
まぁ無いだろうけど2−4回攻撃になったらレリック抜くだろ

その頃にはレリックに２回攻撃ルートができるかもしれん

ミシックが死ぬな

ミシックは時々３倍撃が来る

倍撃だとTPがなあ・・

>>724
3倍撃って、レリックじゃなかったか?
遠隔レリックで通常に3倍撃が出ると
何かで読んだんだが。
シミックは、アフターマスに、攻命+に2回攻撃
だけだったと思う。

流れをちゃんと読めｗ
今後の強化についての予想を語ってたんだよ

ミシックもアフマス3種のればな

時々2-3回攻撃がきたらそれが第三の最強武器なんじゃないの？

今後の追加武器とか性能とか、ユーザーの妄想に近いものが実装された
試しなんて一度たりともないのに、メイジャンの追加ツリーに夢みてる奴がこんなに
多いことに驚く。学習しない奴らだなｗ「今後をみこして」とかハライタイｗｗｗｗ

メイジャンで今やってもいいのは、Lv75の時点で突出した性能になる武器だけで十分。
戦士に関しては２回攻撃パニッシャーくらいだな。D100両手斧とか作ってる奴は馬鹿ｗ

ヴァナでは暇暇言って愚痴をこぼし周りから疎ましく思われてるのはもっとバカ。
メイジャンは既存武器とは違ってベクトルがしっかりしてるんだしユーザーの妄想に近い出来になるだろう。
>>730の言ってる強パニッシャーだって現状他装備より半歩前にいるくらいだしな。
なぜこれなら作っていいのか疑問だ。

リディル士でもなきゃ、そもそも片手斧使う機会ないですし
リの方でしたら、それは戦士とは違うジョブですし板違いですし

>>730
不安で仕方ないんだなｗ

六月にメイジャンの続きが実装される
ついでにレベルキャップも８０に開放だ

その時点で「メイジャン武器が無い雑魚はレベリングに来るな」スレが立つ
遅れてメイジャンの序盤を始めても共同で進めるのは負け組みの雑魚ばかり
アビセアンの討伐メン募集をしてもまともに集まらずシャウト数時間コース

気の利いた連中はそれを見越して勧めてるんだ
当然のことだろう

>>733
というか今はメイジャン位しかやること無いからアビセアンNMのも人が集まりやすいけど
次のVUからレベルキャップ開放、禁断の地アビセアンといった他の事にも人が分散するからね

ユーザーの思惑どおりにバ開発が新要素実装してくれたことが今まで
一度たりともあったのかどうか。フェスでの何の気なしの開発者の発言に
どれほどの信憑性があるのか。

まぁ単なるヒマつぶしでやってるだけ、ってんなら好きにすればいい。
だが、「今はつかえねーけど、今後の追加ツリーで強化されるから苦行プレイでも
頑張る・・・」って奴はやめといたほうがいいってだけ。

FF11に関しては期待は裏切られるものだよ。８年の歴史を振り返ってみろｗ

強パニに関しては、現時点で強いし作ってもいいんじゃね？、それだけ。

>>735
強パニに夢見すぎ、他のメイジャン最終で使えるルートと同等か半歩前を行ってるか程度。
強パニが使えると思えるならD100ボーンスプリッターとか作ってみたらどうよ。

今まではアイテム追加します(基準もクソもなく開発の気分次第)だったのが
既存のメイジャン最終武器はさらに派生しますなんだからバカでも違いはわかるだろ。
メイジャン武器作らずに今後どうするつもりなの？
キャップ開放あるんだし、Lv76以降のメイジャンを上回る装備でいいわって？それこそ妄想。
大人しくメイジャン進めておいたほうがいいと思うぜ、Dルートなんて今はまだ楽なんだし。

よくそんなに鞄の空きがあるなｗ
と関心する
装備も来るし、別なので第3系統来たら破棄？

>>736
別に強パニおすすめしてるわけじゃないって。
現時点で片手斧の中で抜きん出てるだろ？今後どうなるかとか関係ないよ。
あくまで「今つかえる」、それだけ。片手斧つかいには２回攻撃武器はオンリーワン
だしさ。

俺もメイジャンはやってるよ。といっても他ジョブ用の短剣だけどね。回避・命中・２回攻撃。
追加ツリーがクソだったとしても現時点でオンリーワンの最高性能が確定してるものを作ってる。

D100両手斧とか、それこそペ斧・良エルキンとかわらん、むしろ劣るｗ
現時点で今後の確実な強化が約束されてるのは、レリック・ミシックくらいだと思うけどね。

どうしても追加ツリーに期待してメイジャン両手斧つくりたいなら、
命中両手斧がいいと思うぜ！もしくは２回攻撃のやつ。

追加ツリーに夢をたくすなら、上記２種のほうが夢がひろがるじゃない。

もうお前しゃべんな

>>738
現状強パニは抜きん出てる存在ではないね、作る前は今後への期待+複数回50%への期待はあったけど
実際は40%で今は今後への期待とどの場面で使おうかなって程度だね。

余命一ヶ月の武器と今後確実に伸びる武器を比較しても意味ないでしょ、6月に引退するなら別だけど。

>>740はD100ボーンスプリッターに夢見るぺ斧使い。間違いない。

ボーン作ったならぺ斧使いじゃないだろ
まだ捨ててなくても6月には捨てるはず

ID:lHagoWvQ = ID:0aAxVQb/ 間違いない。

いあ普通にＤ値武器はなにかしらあるしょ
このままＤだけ伸びても微妙なのはあきらか
個人的予想としては属性武器との融合かなあ
杖まとめる云々の話してたし
でも練成にからめてきそうでそのへんも怖い

今回の武器追加はお試しで、進化は終了
次回実装分は別にスタートｗだったら発狂すんの？
それでスレ建てるのか？

メイジャンの微妙性能の斧なんざ、追加ツリー見極めてからで十分なんて
以前から言われてた事だけどな。
ぼーんすぷりったーｗに夢見るのは勝手だが、フジトの発言をよくそこまで
妄信できるなぁと感心するわｗ

メイジャンはさらに進化するって明言されてんだろｗホント定期的に情弱が沸くなｗ
従来のアイテム実装とメイジャンの違いも理解出来ないバカも最近よく沸きだすなｗ
ヴァナでもぐちぐち言ってるんだろ、さっさと行動に移せばいいのに。

>>748
そのぼーんすぷりったーｗかっこいいですね()笑
ﾍﾟ斧ｗ卒業おめでとう！

ところでエヴォリスで強化できると明言されて必死こいて取りに行った白武器
どうしてる？（爆笑）

>>749
必死に考えた結果がそれかよ・・・ｗ
顔真っ赤にするくらい悔しかったんだろうけどそれを晴らす手段がないのはもっと悔しいよね。

追加の分岐が判明してからで十分じゃないかな
レベル開放も合わさってやる人が減るとか言ってるけど
追加されたらやる人もまた増えるだろうし問題ないと思う

>>751
>>750みたいなのが
「これで俺もやっとﾍﾟ斧卒業できる！第３の最強武器もてるかも！」

ってﾌｼﾞﾄｗの思いつきみたいな発言を妄信・都合のいいように解釈して
膨大な時間費やしてもう作っちゃったんだよｗだから小馬鹿にされると顔真っ赤にして
怒り狂うｗ

まっ、追加ツリーはくるだろうね〜。まぁ>>750みたいなぼーんすぷりったｗに固執する
雑魚が実現可能な強化性能なんて、対ヴぁーみん：回避+5　とかだろうけど（笑）

D+とか命中+みたな神強化は3日POPのHNM素材１０個とってこいとかそんなのだろうね＾＾
D+とか命中+なんて強化ツリーはレリック・ミシッククラスの難易度なのは確定的に明らかｗｗｗ

>>751
分岐が判明したとしてもそれが最終分岐って明言されてなかったらどうする？
いつまで経っても手を付けられないままじゃないかな。
ぶっ飛んだ性能の分岐先が用意されたとしてもさらに先の分岐ではカスになるかも知れないんだしね。
他にやることあるならいいけど白門でボケっとシャウト聞いてるだけとかなら手を出した方がいいと思うけどね。

>>752
わかったから落ち着けってｗ
お前のほうがボーンスプリッターに固執しているように見えるぞ。
ボーンいらないとお前が思ってるならそれでいいじゃない
なんの問題もない。

追加ツリーこようがこなかろうがピザ食べるならぺ斧よりボーンがいいんだから
戦士ならもっておいて損はない、それでいいじゃないｗ

ぼーんすぷりったｗなんてどうでもいいよ。よくそこまで実装もされてない、内容も
不明のものに期待の根拠にして膨大な時間をさけるなぁと。

装備革命なんて大風呂敷ひろげたエヴォリスであそこまで豪快に裏切られて、
その直後のメイジャンでよくそこまで妄信できるなぁと。

ま、ユーザーの期待通りの強化ツリーがくるとして、今後をみこして今から作っておくなら
２回攻撃ルートと命中ルートだと思うけどね。

>>754
相手にしちゃって自分が言うのもあれだけどID:atvZlGAhはスルーしておいた方がいいね。
ボーンスプリッターなんて単語一言も出してないのに欲しすぎるのか勝手に妄想しちゃってるしね・・・。

えー　むしろ一番今後が見込めないのって命中じゃね？ｗ
あれは種類が多すぎるし、武器種によっては現状でもズバ抜けてるのが多い

D値ルートはかなり簡単に作れるし、今作っても後で作ってもどっちでもいいかもしれんが

情弱って悲しいよな
膨大な時間とか言っちゃってるけど
現地でＰＴ組んでＮＭ倒すだけの繰り返しじゃん
D100のボーン作るのに１週間もかからなかったよ

>>756
痛いトコつかれる相手はスルーして心の平安を保てばいい＾＾

>>757
そう？今後のキャップ開放で格上を相手にしつづける（Lv99までの開放が決まってる以上、
おそらくコンテンツによっては相当の格上のモンスターまで実装されるであろう）
可能性が高いし、命中確保できる武器はかなりの強みになると思うんだよね。
命中足りてこそのＤ/攻だしね。

２回攻撃ルートは、現状オンリーワンだしどう転んでも遊び武器くらいにはなるでしょ。

いや、命中＋が今後より有用だっていうのは分かってるしそうだと思うｗ

そうじゃなくて、あのメイジャンの属性系ルートは、現状でズバ抜けてる性能が多いってのと、
種類が多すぎるから、あのルートはあそこで打ち止めなんじゃないか？　っていう予想なんだけど

なんせ、普通でも16種、両手棍なんかもう数えられないくらいあるしｗ　30くらい？

打ち止めの可能性はあるねぇ。もしくは追加ツリーきてもゴミみたいな強化
しかできないとか。

俺は持ちジョブの関係上、短剣の命中回避２回攻撃作ったけど、ここで打ち止め
にされてもこの先も当分使えそうだから作った。

追加効果系ルートは謎いが、Dルートが罠くさすぎるんだよｗ

>>758
そんなにすぐに作れるなら余計に追加がきてから作っても遅くないよね
時間が有り余ってる暇な人なら別だけど

>>762
6月のVUに向けての準備期間の今だからこそ人もいっぱいいるしすぐ作れたんでしょ。
例えぶっ飛んだ性能のルートが判明したとしても今そういう準備を出来ないような人の中から作れるのは小数だろうね。
時間が無いっていう人なら別だけど、そもそもそういう人は・・・って感じだし。

ボーンなんて3日もかからなかったな

じゃあおれ半日で作ったな

ボーンのＮＭをＶＵ明けに一人で進めようと思ったら大変
１週間や３日というのは周囲の協力があってこそだｗ

日米混合のアライアンスを組んで協力体制を作った
可能な限り抽選狩って、ログインしたまま寝て、仕事行って、戻れば終わってる
次の試練を受けたらまた現地で組んで交代制で各自が無理せずやれば良かった

一人で抽選ＮＭなんかやってたら毎日３時間で何週間もかかるだろ

メイジャンは追加クエが発生するのは確定済み
http://wiki.ffxiclopedia.org/wiki/Developer_Q%26A:_Trial_of_the_Magians

なんか第三の最終武器や追加ツリーがどうなるか分からないから作らないって言う人が居るけどそういう人はFF11には向いてないと思うよ
レベル80開放されて新しい装備が追加されてもレベル85でどうなるか分からないから取らないと言ってる様なものだしな、レベル99まで装備取るの止めたら良いよｗ

D値ルートは運がいいと1時間でぴったり沸くし、
毎日ひとつNMやってけば1週間程度で完成できるのも事実
リーマンで1日2,3時間しかインできないやつは知らん

公式サイトで調整されるとかかれて中止されちゃったJOBもあるし
確定はアップの日までわからんでしょｗ

自分の都合の悪い事は中止されると思い込み
実際に実装された物も有るという事実には目をつむる、なるほど

まぁ両手武器で命中コースじゃないと当たらない敵実装されたら、
死亡するジョブ大量にあるからな。
それに振り数（必要STP）増える武器なんぞいらね。

今後を見越すなら命中両手斧ルートがいいとか変なヤツ沸いてたんだなｗ

ソウルフレア200匹はさすがにパスだよな〜。
ネタとして命中両手斧は面白いんだが。

Ｄ91 隔482 DEX+4 命中+12
命中増えても間隔のせいでローズ付けないと振り増える
アスカル胴でもいいが、武器で命中増やして命中稼ぎやすい胴でアスカル付けるのは完璧に間違ってるし無しだなｗ
この後にD値増えて間隔も扱いやすい504になるルートあればいけるのか？
追加されてどこまでいっても他の両手斧よりD値が物足りない感じにはなりそうだ
武器自体で命中確保って考えはないな、両手鎌と片手武器の命中ルートはなかなか強いが両手斧命中ルートは今のとこゴミ

間隔は減るんじゃなくて増えてくれんと困るよね。

短剣Dルートも終わらせた俺から言わせてもらえば
両手斧Dルートはナムタルぐらいしか面倒くさいのいないから
さっさとつくったほうがいいよ。
エルキン良ステなんか狙うより時間も金もかからん。
ぺ斧よりは強いとおもうけどなぁ・・・ボーンＳ

Ｄ100 隔504　ボーンスプリッター
ピザスシ食ってればペ斧以上なのは確定
レッドカレー食って命中調整するんであればペ斧はいいとおもうけど、黄カレー食うならピザでいい

魚はともかくサソリが人あつまんねえんだよなー。変色希望もいないし
短剣の北国は主催余裕だったんだが…
レッドカレー食うしぺ斧でいいとか自分に言い聞かせて作ってないわ
ほぴいのはほぴいんだけど

>>778
トンボとサソリ6戦ずつって少し前に募集したら一瞬で18人集まったよ。
何人か断ったくらいの勢いだったｗ

>>779
「少し前」なら集まっただろうね
逆に３月末では早すぎて集まりにくかった

今はすでに希望者が激減しているし質も悪そう
６月中旬のＶＵ以降は数日間募集してどうにかなるかどうか

いまだにＤルートをやり終えてない人
ルートが判明したあとでも間に合うと軽く考えている人
先行しなかったことを後悔するかもねｗ

D値ルートは会社勤めしてる人でも最短３日で出来るね。（但し金土日）
日曜日はアビセアンシャウト多いので６匹ｘ２種を日曜日１日で消化できる。
平日だと３日や４日では無理だなぁ。

>>780
少し前って1週間くらいだけどね。
土日なら普通に今でも集まるよ。

あぐ

ウィン方面は最近主催してそれなりに集まったけど
サンドがさっぱりあつまらないｗ
どっちも2種類やる条件なのにこの違いは・・

土日むしろコンテンツとか固定でやってそうで集まらないんだがうちの鯖

メイジャンとは所詮そんなもん。藤戸コンテンツだということを忘れるなと言っただろう。

しかしお前ら公式でレベルキャップ開放に伴い新しいWSが追加されると言われてるのに全然その話ししてないなｗ

>>786
すっかり新WSの事は忘れていたｗ
新しいWSはメイジャン武器で撃てるのかそれとも新しい武器が
必要なのかが気になるよな

そこで俺の予想は過去戦績武器が新しく何種類か追加されるだなｗ

ＨＰを回復するＷＳがくればなぁ。
レベル９９までサポ忍固定なら面白くない。

>>788
君はカタストロフィやナイツオブラウンドのようなWSが欲しいの？

>>788
ワルツより効率悪い回復WSが実装されたとして、
サポ忍を駆逐するほどの効果があるかなあ・・・

ってか、蝉による被弾回避を上回るほどの回復量ってすごいぞ？

ＷＳで４００ほど回復できるなら、サポ侍も可能になるしょ。
ＴＰ速度はＤＡある分、アポカリより早いしね。

まぁでも、ただ威力が高いとかそういう方向性じゃなくて何か特殊なWSが欲しいのは確か

>>792
レジスト率をブレイクできるとか？

主力WSの半分いかない位のダメージでHPに変換とかならいいかもな

HP回復WSを全員舌なめずりして待ちわびててワロタｗｗｗ

サポに依存しない回復能力があれば、そりゃ食いつくわ。

それよか静寂を一発回復できるアビがほしいだろ
それがあればどんどん前へ出れる

>>784

俺はウィンのが全然あつまらなかったな。
シャウトしたら青戦戦戦しか来なくて、フレに泣きついたｗ

サンドはよくシャウトしてたから、外人に入れてもらってすぐ済んだがｗ

どっちも両手斧のＮＭ(サソリ、魚)だけだったから、集まり悪くはあった

追加WSあってもカンパ将軍のWSのコンバート品だろうしなー
たぶん両手剣はスパインチラーかウォーデンオブテラーのどっちかだべ

両手剣は扱いにくい間隔なんだから他武器より多少性能いい多段WS追加してやってもいいと思う
らぐなろくｗさんが人気になるくらいの奴希望

俺のナイトフォールが火を噴く時が来たか

倍率そこそこの１回攻撃だけど、ひたすら攻撃力が高いWSとかな。
あとWSだけ突属性付いて伝説の突き技実装とか。

パワースラッシュの上位版でギガスラッシュ希望

でもさ、現状でも両手剣はスピンという強いWSがあるわけで、
両手剣が糞と言われる所為はWS強いけど通常がうんこｗだからと思うけど。
倍率そこそこの１回攻撃でひたすら攻撃力が高いWSとか来ても両手剣不遇は変わらない気がするｗ

リタリがあるからただ攻撃くらうだけじゃないしな
ヒルブレＰＴにも相性いいよ

>>801
俺のナイトフォールはプークで侍の開幕連携を邪魔するためだけにある

俺分けてもらったＴＰで邪魔したことあるなｗ
正直すまんかった

戦士の分際で暗黒の特権のhp吸収クレクレとかとんでもねえなｗ
お前ら現状でも挑発バーサク持ってるのにまだクレクレすんのかよ、まじで戦士死ねよ

吸収じゃねえだろバカ。追加：ＨＰ回復だ。

撃つたびにダメージ０でHP回復するWSなら別にいいけどな

ムーンライト◇片手棍[125/EX]範囲内のパーティメンバーのMP回復。
スターライト◇片手棍[100]MP回復。TP:MP回復量修正
スピリットテーカー◇両手棍[215]相手に与えたダメージをMPに変換。
知らんのか？情弱。

ダメージを与えながらＨＰに変換する、または回復するＷＳがあってもおかしくないって話をしてんだろバカ。

これだから戦士はしねよ
そんなWSがきたら全員戦士に流れるだろ

ブラッドウェポン
効果時間内、近接物理攻撃で相手に与えたダメージを吸収する。

は？お前ほんとバカだなｗ
サポ踊で今でも自己回復してんだろ？それで戦士が溢れかえってるのか？無いだろｗ

まじで戦士は頭がおかしい奴がいるな
WS撃つたびにダメ与えつつHP回復したらアポカリいらねえだろ
そんなバグWSがきたらレリック作れない奴が全員戦士やるに決まってるわ
現状サポ忍ですらぶっちぎりの強さなのに、サポ侍にできたらどんだけ強いと思ってるんだ

その辺はＷＳ威力の調整次第だろ。
戦士スレに粘着ですか？＾＾；暗黒さん

つうか、暗黒もそういうＷＳあったら色々便利だろが。
アポカリ以外の暗黒もサポ侍の目が出てくる。

アポカリはアフターマスもあるし、Ｄも最高値。
レリック特有の倍激や追加効果もあるんだから、トップ性能は約束されてんだろ。

もうレリック固有WSを新WSとして開放で良いじゃないか
隔離スレでもメタはキング以上とか言う奴まで沸いてるんだしそれで良いだろ

だな、アフターマスなしでレリックＷＳも開放で良いわ。

開発はサポ侍させたがってるようだけど、自己回復手段がないと他ジョブ依存で
結局はサポ忍で９９まで行くことになりそうだ。

そんなのつまらないと思わないか。

サポ侍でも星眼心眼してたらそれなりに防御はできるけど
どうせ脳筋共は八双しかしないから煙たがれるんだろうけどね

戦士がサポ忍でこの先もいくとすれば
赤魔の範囲エンを二刀流で美味しくいただけるな

前にコいなくて代わりに学者誘って赤詩学にしたことがあったが
火力だけなら範囲エンでカオスと遜色ないほど上がってた
マチマチ＋カオス＋エンブリザドで、リディルなら従来比20%以上の火力アップだね

普通に考えればエンがスキル300以上で20ダメ
4回に1回ハーフしたとして平均15ダメとして
25%の戦士の1hの攻撃が両手斧が800回、斧斧が1500回(?)、斧リが2400回位として
それぞれ両手斧+12000ダメ、斧斧+22500ダメ、斧リ+36000ダメって感じかね
攻撃回数が適当にrepスレ見ただけだから平均がどれくらいか分からないけどね

両手斧終わったな
Lv80の時点で二刀流復権か
Lv90になったら両手斧の使い道なくなるだろ

>>823
それは言い過ぎｗ
格上〜超格上で、両手斧に赤カレーとかスシだと、やっぱり両手武器は強いよ。

まあ、Lv90はとても楽しみです。

エンってことは手数が最も多いクラ戦復刻かｗ
いまは命中装備も充実してきたし面白そうだね

すいません、戦士初心者です、とあるでエルキンが
Ｄ４　ＳＴＲ４　攻６　でした、どうですか？

>>826
やっぱり基本D+6はほしいね

エルキンD97 STR3 とD95 STR5 DA+2だったらどっちとる？

>>828

Ｄ９７のが安定するが、ＤＡに夢がある

好みになっちゃうな。俺はＤＡが好き

>>826
要らないなあ。
最低でもペ斧と並ぶD5以上でないとね。

>>826
エルキンは１ヵ月後ゴミ化する可能性が非常に高い
今すぐメイジャン両手斧に取り掛かったほうがいい

メイジャンは地雷

>>823
ジョブ板から出張してこなくていいよｗ　キモイｗ

そりゃ、メイジャン必死になって完成させた奴は発狂するだろうな。

メイジャン強化に夢見てるやつ多すぎ
エヴォリスも実装当初は今後に期待させるようなこと言っておいて
十分強いから強化なんてしませんってことになったんだぞ

エヴォリスできる装備追加来ると信じて
両手斧WS命中+10のエヴォリスとったけど
付けられる両手斧どこですか？

メイジャンやりそびれちゃった奴が必死だなｗｗｗｗ

エヴォリスとメイジャンの質が違うってのに気が付かない馬鹿が居たとは驚きだ
エヴォリスは実装当時からゴミと言ういわゆる詐欺コンテンツだけどメイジャンは作って見れば
いや強化表見るだけでも分かるが、レリミシは2段階強化で最強となり、D値ルートは旧レリック級のD値を有しててる
エヴォリスみたいに特定の条件化で効果発揮するというような迷走仕様でもなく純粋に武器性能を強化する仕様なんだし今後も期待できるだろ

エヴォリスのときもそんなこと言ってた奴いたな。白武器とかで。

もうそんな鞄の空きはありません
装備もめいじゃんｗ　武器もめいじゃんｗ
最終的なルートの流れも見えないのに飛びついてやってる
白武器に飛びついて泣いてる奴とかわらねーよｗ

ああ　どこにでも戦士で来る奴にはいいかもね
鞄の空きはいっぱいあるだろうし
14ジョブもあると、メイジャン武器など見向きもしたくない
またエクレアオンラインかよｗって感じだわ

>>838
白武器って公式で強化されるって言われてた武器だっけ？

>>839-840
要領悪いんじゃないの？
俺は矢弾だけポストに入れてる以外はメインキャラで10ジョブ以上の装備を全部自国モグハで出せるぞ
装備でポストで使いまわさずに、無駄にモグハレイアウトしてそれでもサッチェルと合わせて50前後は鞄に空きがあるぞ

>>837
FOVオグメみたいに初期はハズレでもVUで少しマシになったように
エヴォリスもう少しまともな修正＆追加くると思ってたんだよ
馬鹿だったことは否定せんけど

現状じゃなくて今後の話ね
メイジャンが追加されるといっても
これからウォークオブエコーズやアビセア等の新コンテンツで
入手できる装備のほうが性能よさそうな気がする
レリミシは別として過度な期待もしないほうがいいと思う

>>841
現状でもきついのにそれにメイジャン武器・装備追加だよ？
しかも、レベルキャップ開放とはいえ
75縛りコンテンツがないとも限らない
その上で、シンク劣化がひどい仕様(ヘイストなど消える)のまま
上の装備を夢見て、やれるかｗ
忍戦ナ狩竜暗モ侍青白黒赤詩コ
これで倉庫に宅配使わずに20も空き作れるならメイジャンやってやるわｗ

>>843
俺は戦モシ赤黒白暗狩竜侍召青か学の装備を矢弾以外で倉庫宅配使わず鞄の空き50前後あるんだが…しかも無駄に家具置いてるし

７５ってだけでろくに着替えしないような奴だろ
何出せます？って聞かれて１０ジョブ以上挙げるけど、前後衛全部ろくに着替えないで迷惑になるレベルなんだろ
腕でカバーなんですねｗわかりますｗｗ

メイジャンに続きがあると思ってる奴は
どうせ　D値ルートに命中やらステついたりと
期待しすぎなんじゃね？　藤戸の嫌らしさを考えれば
続きがきても、D値ルートはもうD+1〜3くらい高くなるだけとかで
ステや命中なりを期待するなら、現状の属性モノが
D値そのままでステだけ強化されるってパターンなきがすんだけどｗ

>>841
着替えもロクにしないクソ装備のジョブだけ多い人ならそりゃ余裕じゃね？
メイジャン武器に希望を託してるっぽいレスから雑魚臭がプンプンするな。

メイジャンに過度の期待すんなよｗ第３の最強武器なんてレリミシ級の難易度だし、
準廃クラスが到達できるツリーなんて、今で言うところのﾍﾟ斧クラスでしょ。

そもそもフジトコンテンツで、実装前のユーザーの期待通りになったものなんてひとつも
ないけどなｗどうせ斜め下のウンコ調整で、数ヵ月後には「メイジャンとは何だったのか」
ってスレ立ってるよｗ

>>845
いやいや普通に装備は有る方だしガンガン着替えるぞｗ
自分が要領悪いからってイチャモンつけるなよ、収納家具80とかちゃんと使ってるのか？ｗ

>>848
家具80・サッチェルあっても、戦モシ赤黒白暗狩竜侍召青か学で50空くのか
コンテンツに必要じゃないジョブがちらほらあるが
忍戦ナ狩竜暗モ侍青白黒赤詩コでコンテンツにそれぞれ出せる状態にしてると
無理なんだわ　お前じゃ想像もつかないと思うがｗ

ID:xsSJE02uの持ち物が気になって仕方が無いｗ

AFしかないんじゃないか
必要ないときは預けられるし

猿装備とナイズル装備が一式揃えれば預けられるってなったら
少しは空きがでるなー　そしたら、ナイズル通うわ
花鳥系装備一式もそうならねーかなー

がんがん着替えるってヘカトンと属性杖ぐらいなんだろｗ

免罪系も一式で預けられるようになるといいな
預け系はコンテンツ活性化にもなるし　やって欲しいわ
そしたら、ちょっとはだめいじゃんｗに興味出るかも

ホマムもナシラもやってくれ
アルテマをうちのLSでやるようになってくれるわｗ
預けってほんと増えねーーーーーー
士ね　バ開発

>>849
多分忍具と楽器とカードで20前後埋めてるんだろうけど

戦：テンプレ21%装備、ヘカ頭アダホバ無し
モ：フル薄黒、サル時用に空装備、格闘武器5種
赤：AF1頭胴脚(手足は投げ捨てる物)AF2、弱体装備、MND装備、強化スキル装備、クリム脚
黒：精霊ブースト装備、魔法攻撃力装備、潜在用HP変換装備、弱体装備
白：ノーブル装備、その他兼用、割と手抜き
シ：ホマム、スカ、ラッパ、ヘカ、ドラハネ、盗賊、その他
暗：ホマム、ヘカ、アス胴、アレス、暗黒魔法装備、HP装備
狩：空装備、AF2、飛命指輪、矢弾はポスト、割と手抜き
竜：ホマム、ヘカ、バーロ、HP1550くらいの装備、AF2頭
侍：6振りテンプレでござーい、AF1頭AF2篭手、ソボロ
召：AF1とAF2の組み合わせ、あまり出す機会は無いから適当
青；ホマム、AF1、クリム脚、他物理青魔法用着替え
か：フル薄、連環装備

ざっと書き出したがテンプレ前後、一部はテンプレ以上ってのもあるぞｗ

あ、学者書くの忘れたAF1手以外、AF2足以外、強化スキル装備、精霊装備、他兼用

メリポスキル上げてない前衛なんて存在価値がないんだから装備持ってる意味ないじゃん

>>858
武器メリポ該当外のジョブ装備は出来るだけ収納家具行き
重要ジョブは白門で即着替えれるようにしてる、ポストはナシュモ等で使えないから極力使いたくない

ナシュモでポスト使えるだろう

>>860
え、まじで！
モグにポスト無かったから無いと思ってたｗ
場所どこだよｗ

＾＾；

受け取る方ならモグだろ
送る方ならモグの近くにキキルンが居るぞ

ナシュモで使えないのは収納だろｗ
青でさえ各種魔法着替えってどんなだ？
不意玉キャノン用装備でもそれなりにあるぞ
詩人はHP+潜在装備にしてるからそれで若干増える(結構使い回してる)
召は出せないだろうな　スキル+装備考えたら気が狂うだろ
赤と黒あってモリなし　白は強化系装備なしっぽいし
スカは正直微妙だが、それも一切なし

つーか、戦スレで偉そうに書いててオーラム胴なしかよｗ
テンプレ程度は少しはあるが、テンプレ以下が多すぎるｗ
それで10ジョブ持ちとかやめてくれ

>>863
ああ、ごめん何か昔宅配探して何処だか分からなく勘違いしてたよ

テンプレ以下あたりが要領がいい（キリッ
要領のいい人はちがいますな〜

>>856をまとめると、要するにAF・AF２がメインでNPC預け。使いまわしに
ホマム・エラント・属性杖。これにおそらくアスカル・ゴリ等のナイズル装備。
WS着替えはヘカ系使い回し。

このあたりだろｗこれに薬品・忍具や必要なものもって、かばん空き３０くらいじゃねｗ
戦士は十中八九アスードｗ

海首・属性首＆腰
あーやになるわーｗ
エクレアオンラインそろそろ終止符にしてくれ

ノクターヌスメイル手に入れた。
ジョンと比べると攻撃落ちるけど命中上がるしTAも付いてるしでよさげなんだが、
しばらく使ってみるわ。

通常ノクタとアダホバのrepどっちがいいんだろうな
まあパッと見アダホのが良さそうだけど

侍のWS装備でつかってるけど
昨日裏で200回近くｗｓうってTAのったの1回くらいだから
攻+で平均ダメあがりそうならアダホでいいとおもう

WSにトリプル乗ったら汁でそう

無影の開幕グラストで1300オーバー2回ほど出たけど、あれはTA乗ってたのかな・・・ｗ

戦士初心者です。
すいません質問です、
ＷＳ着替えは麒麟大袖とヘカトンハーネスどちらがいいですか？
おしえてくんろー

レイグラ＝ジョン
スチサイ＝大袖
キンジャス＝ヘカ

おお、そうですか、ランページはどうですか？

ジョンかな
攻撃力と命中足りてれば大袖

キングはヘカとバーク＋1で撃ってたらバークの方が安定した気がする
rep取ったわけじゃないからあれだが・・・

コンカラー無茶苦茶強いなぁ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10734175
百烈拳とか明鏡止水が可愛らしく見えるｗ

肉マッハもこの速さでＴＰ貯まって行くんだよな。
アポカリが火力負けするのもうなずける。

ほとんど話題になってないけど強化コンカラーはやばすぎる性能だよなｗ

別にそこまでやばくもない
TP300まで貯めれば強いのは強化前からだし
しかし上の動画のコンカラー糞すぎて見る価値もないな
名前消してログも隠し動画あげる意味ないだろ

>>881
別に見なければ良いんじゃね？ｗ

肉マッハとかしたことないから参考になるなぁ。

見て酷かったから言ってるんだよ
動画見る前に分かってればあんな動画見ないっての
しかも肉マッハってあれ参考にするのはどうかとおもうぞ

>>879
T○vanさんがウィンダーでキャラ表示変えてアピールか？ｗ
コンカラーすごいですね

トバンは普通に動画あげてるからログいまさら隠すわけないだろｗ

きゃーとヴぁんさーんって言おうとしたらどっか飛んできやがったふざけんあ

D値ルートを始めたけど
普段NM狩りとかしないから最初のNMでもうきついわ
1時間後の再抽選で2時間沸かずに2匹目が3時間後とか
結局2匹倒しただけでこんな時間になって終わり
完成はいつになるやら

1日１匹ずつやればアビセアンNM6匹×２種までは21日で到達できるｗ

アビセアンNMは自分で主催して行くといいわ

>>888
次のバージョンアップまでにぎりぎり間に合うなｗ

>>887
NM狩りは休日にすればまだましだが、俺がDルートを作った感じでは両手斧の
対象NMは再抽選からは沸きやすい方だと思う。
ちなみに片手斧のDルートは両手斧の倍以上かかった。

>>887
どういうやり方でやってるか知らないが、NM狙うなら
抽選対象の雑魚のみ狙って、ピンポイントで抽選させるやり方しないと後半だれるぞ
両手斧Dコースならアドバイスしてやろう

とりあえず、１ヵ月後の追加ツリーでルートの当たり外れや枝分かれの
方向性がハッキリするな。D系ＮＭルートなんてキャップ上れば上るほど楽に
なるんだから、今急いでやる必要はない。

むしろ今急いでやったほうがいいのは、曜日天候殲滅系ルート。キャップ開放で
今の楽〜が練習相手〜になったりしたら色々と面倒。人数も多いほうが
いいしな。

メリファトのラプＮＭと、氷河のゴーレムＮＭは
サポ狩とかで広域スキャン無いときついな

兎がきつかったわ。。。他は時間通りというかわりとすんなり沸いた

両手斧はおれもすんなりだったが
片手斧ジャグナーでとまってるな
ネックチョッパーのカブト初めて張ったが北と東の行き来がもうめんどいｗ

>>893
両手斧片手斧の属性系の攻命ルートは、
80capになって楽が練習になってしまって面倒になりそうな試練はあまり見当たらない。
逆に80capになった方が具合が良くなりそうな試練が多いと思う。

両手斧の最初のカブトムシは、75capの現状でもきついんで、
レベルシンク使った方がいい。

他も、高いレベルでやるより、
トライアル垢あたりを10に育ててシンクしたほうが簡単なのが多いかな。

レベル60以上のモンスターはPCレベルが99になろうと、ずっと楽表示にする予定らしいよ。

>>898がデマじゃなくともカブトは巣の7匹のうちの一部しか楽表示にはならないから、
シンク必須になるな。
後半はかなりマゾだし、素直にNMコースがいいね。
FoVとかボヤ殲滅メリポとか無茶苦茶なことが出来るからデマだろうけど。

片手斧はすごく狩り易いトンボが56〜58でこれの上はかなり強くなるし
天候がねらいにくくなる。
バードもトライマライがアウトになるな。
アンデッドも過去古墳犬がアウト。
150匹コースまではVUまでに終わらすのが吉。

>>896
896は頑張れ！

Dルートの片手斧NMで一番きつかったのはやっぱり最初のカブトだった。
時間的にはカブトNMだけで金曜の夜と土曜日と日曜の昼まで時間が
ほとんど潰れたから辛かった・・・・。

久しぶりにスレ見たらまた名前挙がってるけど
頼むからコンカラーだったら俺っていうのやめろｗましてやツールｗでキャラ変更して
ログ消してーとか俺がそんなマネするはずがない、やるなら全部晒しあげた動画うｐするわ

>>899
交通の便がいいとこで以下みたいなのがあるので、
片手斧も80になってからで全然問題が無いと思う。

火天候曜日ヴァーミン類150匹は、ワジャームのクモが80でいい感じに。
雷天候曜日バード類100匹は、大量にいるバフラウコリブリがきりぎり楽に。
雷天候曜日アンデッド類150匹は、過去古墳の犬が80になっても楽のまま。

>>901
コテ化してしまった弊害だよｗ
戦スレではコンカラー＝>>901だｗ
私もコンカラー持ってるがどうしてもそう思うぜｗ

パニッシャー　リディルなかなかいいわｗ
ランページのダメもそこまで落ちないし
ただ通常の削りとＴＰの貯まり具合がめちゃくちゃ早いから
タゲ張り付き具合と即打ちするのが難しい。
これ使いこなすのは相当難しいかもｗ

パニリってリディルジュワみたいにそこまで削れないイメージだな
rep頼む

最近75になったんだけど、結局レイグラとキンジャスってどっちが強いんだ？
あ、装備は白虎もないようなユニクロ以下です＾＾ｖ

命中もステも足りてないだろうからキンジャスでいいよ

300%スチサイ

ステ足りてないならレイグラじゃないか？

>>902
ブンカのトンボ＆そこから出てすぐのロラントンボが非常に楽で、
PTかち合う事もない。ロランは熱波も来ないわけじゃない。
交通の便が良くてリジェネ貰えてフェロー呼べる。
個人的にコリブリはLV上げと重なると、いきなりシャウトで苦情言ってくる馬鹿のイメージが強くてなぁ。

ただ、後半はLV80にしてからがいいかな。
特にアプカルが硬くなるとかそういう問題じゃないな。
モンクタイプだから、サポ忍で行ったらあっという間に蝉剥がれるし、
スリボル効かないし。
55〜75ダメ食らってて、飛命装備だと一切回避してないから、
LV80にしてからにした方が良いかもな。
さらにインプはインプで数やれるところは強いしな。

戦用の両手斧追加は確実だろうが、片手斧は怪しいので片手やってるが、
同士が少なすぎるぜ。

>>901
さんざんコンカラーネタを自分で持ち出しておいてやめろとかｗｗｗｗｗ
自分でまいた種じゃないんですか？ｗｗｗｗｗｗ
いやなら自慢のSSあげたりしなければいいじゃないですかｗｗｗｗｗ

いやいやアダホバヴぁーんｗを俺だと言う方がおかしいだろｗ
文章だけならまだしも動画まで出てて100%違う人確定なのに
俺呼ばわりするのはどうなんだｗ
別に名前出されるのが嫌といってるわけじゃないぞ、嫌ならそのとおり最初からｓｓなんざあげない

>>910
攻の片手斧を作るつもりで試しにゼオルムのアプカルを狩ってみたけど、
回避装備してサポ踊で、ブラインボルトとアシッドボルト使って、
休み無く狩り続けられたよ。WS2回撃つぐらいで沈む感じ。3分以内に1匹はいける。

最初の試練を終わって、スケッギョルドに交換してみて、
あまりにグラがカッコ悪いので片手斧もD値ルートに変更してしまったが。

>>912
ネタみたいなもんで
愛されてると思ったらいいんじゃ
悪い評判なら反論するとかｗ

アダホ無いからノクターヌ欲しいのにみんな満足したのか無影発生する気配がないｗｗｗ

アダホぽっぴでゅあ；；

ユニ以下だとSTRとDEXと命中確保するの厳しいから
レイグラよりキンジャスだと思うんだけどどうかな？
白虎無かったらレイグラ使うの厳しくね？

>>916

確かにそうかもね。

でも、白虎なくてもピザユニクロでも命中400くらいいくんじゃね
計算したわけじゃないけど

俺が正にそのピザユニクロなんだけど、命中は420くらい行くが
ステが全然稼げない、白虎無いとDEXなんて40もいかない
STRだけに集中出来れば50以上は確保出来そうなんだが

まぁまだキンジャス覚えてないんだけどね(´A｀)

戦士75なりたてで白虎無い者ですが
レイグラ撃つ時は白虎が最適でＦＡなんでしょうか？
相手にもよるかとは思いますが汎用的な使い方としてで。
STR補正よりもDEX上げてクリ乗せ期待で撃つのがいいんですかね。

STR補正値だけでなく命中補正でもキンジャスに負けてるんだから
クリティカル出さなきゃレイグラの価値ないよ

アレス脚とかなきゃ佩楯のままでもいいんじゃねえの
八竜脚とかはわからん。

八竜脚はまさにキンジャスのための装備のようなもの
レイグラだと命中確保が厳しくなってしまうしバランス悪すぎる
というかキンジャスのほうがとにかく攻撃とSTRをガチガチに強化すればおｋと
強化の方向性が定まっててやりやすいんじゃないか？という俺はばひらむくうぃすｗですが。

ユニクロ用の脚ってなんかあるかね。

オーラム脚　防40 STR+4 VIT+4 命中+7 攻-4 回避-8
アスカル脚　防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット:防+10 コンビネーション:HPmax+
ダスク脚　　防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン

通常ならシャントット脚でいいんじゃない？
ゼレハもあるけどあれは白虎以上にとりにくい装備だしなｗ
白虎とゼレハ、シャントットの間に大きな壁があると思うけどそれ以上にヘイストあり脚と
ヘイストなし脚の間にも差があると思う
ＷＳはけっこう選択肢あるしね

AF2でいいじゃないか

メリポいきまくって撃ち比べたけどrepだと同じくらいに落ち着ついた
テンプレ戦士。ピザ食なら好きなの撃てばいいよ。クリの出やすさ、回避考えて忍シだけキングズとかな
オレの場合今は肉ばっかしだからレイグラはもう撃ってないけども
なによりレイグラの3ヒット、クリなしのあのカスダメがもう耐えれないｗ
赤カレー、カオス、ディア２のキングズなら3ヒットで大抵四桁いくしな

逆にレイグラで2000中盤とかも捨てがたいんだよな…
キングは似たような数字ばっかでるしね

ペ斧とボーン比べたREPないの？

大雑把ですまないけど、キングズとレイグラの
最適な打ち分け条件てこんな感じで合ってるかな

【キングズ】
　十分なSTR及び攻撃力ブーストができる時に撃つべし。
　（クリ乗らないのでダメのバラつきは少ない）

【レイグラ】
　キングズ撃つ条件に当てはまらない時（非バーサク時、歌ロールなしなど）
　敵の中ではAGIが低めな奴の時はDEX乗せたクリダメを期待する。
　（但し、クリ乗るか乗らないかによるダメのバラつきは結構ある）

随分古い情報だな。
初段以外の命中補正ある分、キンジャスの方が装備をSTR特化して底上げしやすい。

>>913
きちんと回避装備＆サポ踊だとソロでもやれるね。
ただ後半は射撃で削る感じになるから、かなり厳しいが。

D値ル−トがキツイとか何言ってんだ？
何故なら試練NM戦にはNMで１番辛い取り合いが無い
ぶちゃけ沸けばいい
認知されてるから試練以外で対象のNM狩に来る者はいない
75だとアビNMまでソロで余裕だしヌル過ぎる

ライバルがいないNM張り込みなんてただの作業だ
本当のNM張り込みはあんなもんじゃねぇよ
戦士D値ルートで１番辛い作業はアビNM沸かす為の変色作業
あれは戦ソロだと俺でも手に余る
だがそれすら他人の変色使えばいいだけだしな金もかからんし楽だよ

メガロはライバルのシーフが結構居たよ

しかも両手斧は１番ヌルいしな
途中で忍ナ赤と被るし対象のアビNMは弱い上に被るJobのお陰で編成にも苦労しないぜ

>>933
そんなものPTに入れればいい
欲しいのは倒したという事実だけだからな
アイテムいらないといえば普通に一緒にやるよ
メガロなんてシーフいないとアイテムゼロなんてざらだし試練やりつつアイテム目的なんていない

メガロとかむしろ一番楽だったんだが
あいつの沸き時間の正確さは異常

>>936
あれわかってないライバルがいるとなぜかぜんぜんわかない
抽選以外狩るとわきにくい（体感

ナムタルが3時間沸かなくてそのままコントローラー投げ捨てて帰ってきたよ

連休の時の話だけど、片手斧のDルートのカブトNMで金策の人が
何度も来た事があって結局は二日半もかかった事があった

お久しぶりです
ラクチェは順調に進んで今クラスタノック中です
来るルスベン戦の為後衛も上げてます

>>887
ですが金土日全部使ってNM終わってしまいましたｗ
あとはVNMのシャウト待ちですが
思ったよりも簡単にできちゃいました

>>937
抽選以外を狩るとわきやすくなるNMなんだが？？？

赤足

プロマエリアがレベル76以降の狩場になる上げ

ジョンHQ　と　ノクターヌ胴　
レイグラ撃つときどっち使う？

>>945
常時ノクタになったわ

>>945
レイグラなら
ザッハ＞＞＞＞＞＞＞その他胴装備
好きなの使え

アルマダ着てる人もわざわざザッハに着替えるです？

ザッハはもううったわｗ

ザッハは竜さんの竜変専用だろｗ
それすら必要ないようにもみえるけどｗ

ノクタ実装されちまったからな。
ザッハ売る人多いんじゃね
アダホバ＞ノクタ＞ザッハ＞ジョンHQ
だとおも

ザッハは冗談抜きにもう売っておかないとやばそう

手足AF1とか脚シックとか脚シャントットとか足アミールとかで
胴がノクタっていう人増えてたわ
そんなにいないだろうと思ったけど鯖全体で見ると
1週間でけっこう量産されてるね

削りで良いrep出してるのは、ヘイストの合計値が高いかどうかなんだよな。武器はあんま関係ない。

Ｈ２５％ない人はお手軽にＨ３０％いける侍をやった方が良い。
戦士はＨ２５％とＤＡ２０がＨ６．５％相当でようやくユニ侍を超える。
テンプレＨ２１％+６．５％じゃ歯が立たない。スピベルあってようやくスウィフト侍と同レベル。

Ｈ２５％ブラコンまで行けば全て上位になれるけど、いかんせん装備の敷居が高い。

ヘイスト+21%ペ斧とヘイスト+25%ルンチョって言ったらルンチョの方がいいよな？

AF2足持ってるけど
通常時装備したほうがいいの？
ダブルアタック優先して通常はAF1なんだが

戦士のAFなんて着る部位ないだろ

通常攻撃の足なんてユニコン、オーラム、ダスクの３つから
自分が手に入る奴を選択だろう、ＡＦいらね

そんな・・・
足のダブルアタック効果アップに体感ｗｗで感じてた俺は勘違いだったの？
畜生！じゃAF２にする

赤足戦士ｗｗｗｗｗ

戦士ＡＦ１なんてとってすらないわ。

俺プロMのストーリー好きだったけどなぁ
ラスボスの曲かなりいいじゃん

ＡＦ２はＡＦ以上にゴミだぞｗ
ダスクが30万しないはずだからプークでクロマでも当てて
買いなさいｗ

ごめん誤爆
まじすか、じゃあ手持ちのアミールで・・

メリポや裏などに戦士出さないならいいんじゃないの
出すならせめてダスクNQ買うまで休んで金策しろ

>>959
お前の赤い足はDA＋1％な。
耳のブルタルが4％か5％な。
その足4足か5足履けたらやっと耳装備並だなｗｗｗ

>>963
どっちにしろ赤足戦士っていうｗｗｗ

メリポ　アスカル　AF足
ポールグリップでDA沢山と思ってたけど
ブルタル取るまで封印する

ダスク手足NQ、白虎佩楯（課金クエ脚orバルバロッサゼレハ）揃うまで封印でいい
後衛で参加してくれた方が助かる

>>967
結局DAかよｗｗｗｗｗｗ

でもまぁ、>>967みたいなのは純粋に戦士を楽しんでて、知らないことって
幸せだなぁと思えるな。

でもRepとかとって自分のスコアみたら恥ずかしくて戦士やりたくなくるよ、きっと。

きっとネタで釣りなんじゃないの？
こんなの今いるわけないじゃないかｗ

無影を経験した人間なら、王の間の戦士品評会みたいな光景を目にしたはず。

足赤いとか、アミール装備とかいろいろいたぜｗ
あの時見たアミール斧斧戦士はＢＦはいってきっと本気装備に着替えたんだろう・・・そうしんじたい。

>>972
同じ格好を街やカンパで見かけてもレベル上げ中なんだな位に
思ってたけど意外にこれが・・・。自分だってテンプレ程度なんで
あんま見下したような事を言うつもりはないがー。

逆に、アダホバ持ちってこんなにいるんだー。とも思った。>王の間[S]

王の間前でジュワマンイオプチの戦士いたなｗｗ
戦闘どんな感じになってたのか見たかったｗ

王の間は、、、ペ斧担いでる戦士があまりに多いことに驚いたよ。

やっぱ初心者戦士は可愛いな。メリポだのどうのこうの語る流れより好きだわ。

そうは言うけど、目標命中460って聞いてたから
ブラビューラのない俺はボーンスプリッターあっても、ピザHQとペ斧にしたんだが？

430でいい。

>>977
闇王にWS即撃ちしてたの？ペ斧はTP100からはD91だよ？

普通に即撃ちだったなー
っていうより主催に最初から即撃ちでokっていわれてたから。

自分のとこは、WSは二刀流の時に撃つのが、ほとんどだったな。
それでなくても、ああいうヘイトバランスが微妙なBCで即撃ちは有り得んと思うのだけどね。

ノクタ胴ゲッツ、したけどこれアダホバと比べると
わずかにアダホバの方がいいよね？
アルマダはもってません＾−＾；

アダホもってるなら　ノクタ胴はナ竜の通常　侍のWS装備でしかつかわないっていう|・ｪ・｀)

そうか…まぁせっかくだしＴＡ楽しむためにしばらくこっち使ってみるかｗ
ＴＡレイグラキンジャス楽しみ

よく言われてるのはメイジャンはノクタしかできないかもって話だね

王の間ではあすかるｗ胴も多かったなぁ
ホバ胴着ろよ

アダホバのない俺に隙は無かった

アダホバないからノクターヌ目当てに闇王参加しようと思ったが
過去サンドで見かける戦士の大半アダホバorアレスだったので俺はそっとログアウトした

おまえはいい後衛になる

アス胴かよｗｗｗ

とか言ってる奴に限って、両手斧スキル8振りしてない場合もあるから
どっちもどっちだなｗ　ちゃんと両手斧振って他で命中補ってれば
アス胴はアリ。しかし現地にいるアス頭もセットで被ってるのは
ほぼハズレ。

アス胴許されるのは村雲とグングだけだと思う

アダホバでも肉じゃなくピザだとアスードに負けることあるから
アスードだからと馬鹿にできない

まぁ戦士はぺ斧コンプレックスのせいで
組み合わせや状況で有効な装備もイメージで駄目装備の烙印付けるからな

お前らはせいぜい10%程度の自称をデフォルトのように語りすぎなんだよ

闇王OPSでの話でしょう。>ホバ胴着ろ

無影はリュフト６振りで普通に即打ちしてたけどなー。
一刀時にコツコツTP300ためて二刀時にスチサイでも打ってるの？

無影は運ゲーすぎるから２刀の時間を少しでも縮めたほうがよくね
？
ＨＰ3割切ったら

とりあえず、ペ斧の潜在命中を加算して
命中おｋはやめてほしいぜｗ

次スレまだー？

うめ

1000ならドラゴンクエスト

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
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