ジョブ縛り募集する主催者は糞

764 名前:既にその名前は使われています :2010/04/16(金) 07:37:21 ID:Pjg4kaOv
リーダー＜ジョブ縛りをしない
ピクミン＜参加する
リーダー＜失敗しました
ピクミン＜はあ？なにこの地雷主催しねよ
リーダー＜・・・・
リーダー＜ジョブ縛りします
ピクミン＜ジョブ縛りすんな


エンドレス


誰かスレたててくれ
ピクミン＜ジョブ縛りはすんな
とかｗ

723 名前:既にその名前は使われています :2010/04/15(木) 20:00:38 ID:A0shLL4n
オーディン戦に偏った構成は必要ないよ、Uruca。

戦士、モンク、侍、アレキ使える召喚士に限定する必要はない。

物理アタッカー多目の構成でいくなら、戦モ侍以外に
シナ暗獣狩忍竜青か踊、を入れても十分。

召は支援系の履行で活躍できる。
詩コに味方の強化、白黒赤青学に回復やその他各種支援、
これで鉄壁。

むしろ、Urucaの極端なやり方の方が危険が大きい。

737 名前:既にその名前は使われています :2010/04/15(木) 22:26:36 ID:BenzKV8L
決まった戦法
ジョブ縛り
奴隷募集

こんな募集ばっかで遊びの幅を狭めてるから、人が減って行くんだろうが
クソカスプレイヤーは自分の首絞めてるのに気づかない池沼
クソシャウトは容赦なく晒していく

ピクミン＜主催するなら下調べ位してこいよｗｗ

741 名前:既にその名前は使われています :2010/04/15(木) 22:46:55 ID:CbMp3el+
738＜Puk幻影募集
赤白吟黒＜参加希望
738＜決まった戦法嫌いだ(キリ

738＜　ただいま５名　ナ獣か狩学　＠１名募集

753 名前:既にその名前は使われています [sage] :2010/04/16(金) 02:48:46 ID:YTGjcvzg
いや、やっぱりね、ジョブ縛りの激しいやり方というのは非難されても
仕方がないんですよ。

攻略や戦術関係のWikiや掲示板等ではだいぶ前に議論されたんですけどね、
全てのジョブそれぞれに活躍の場があるんですよ。
特定のジョブが有利になることはあっても、それ以外のジョブだとクリアできないという
ことはないんですよ。

20個もジョブがあるなら、上げてないジョブがあっても変ではないわけです。
一部のジョブでなければクリアできないという誤った情報が広まり、
一部のジョブでしかパーティ構成をしない、これは極端な考えです。

なるべく、ジョブ縛りの少ないやり方が広まるよう、wikiなどでも力を尽くしていますので、
どうか皆様もご理解のほどよろしくお願いいたします。

ネタ元
─────04鯖:不死鳥スレ126─────
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1269532109/

このスレはまたゴザルが立てたのか

ゴザルは解約しろ

>>8
ござるレベル16ですが何か

え？結局推奨してるのか非難してるのかわからん
主催しろで終了っぽいけど

ID:YTGjcvzgの突然のリーダーシップくそわらた

これだから暗黒は

一行で済む主張に延々コピペ貼るなカス野郎

侍氏ね

キージョブ育ててない奴はもう14待つか解約しろよマジで

ござるジョブ取得してる段階ですでに糞だから
しかたないな

うんこくは万に一つも参加希望してこない獣さんを見習えよ

野良だとしない方が糞だろ。ジョブなんでもＯＫなんてスキル上げでもお断りだ。

キージョブわかってない主催者とか不安すぎるな

だが、八幡ござる。てめーはキージョブじゃねぇ

八幡ござるとかもはや都市伝説だろｗ
装備全てユニクロで固めるとしても使う部位ないぞ？

糞って思われてもジョブ縛りする、嫌なら参加しなくていいんじゃよ

そんな糞主催に関わらなければおｋ

おいおい、ニートの座談会かよｗ

あのなー就職する時に面接で、「レリック持ちです！一生懸命に御社で働きます！」
とか言うんじゃねえぞｗ

>>24
もしプレイ時間が同等なら、準廃装備の奴よりレリック持ちまで育てた奴の方が仕事は出来るだろうな

むしろジョブ縛りする主催の方が安心出来る件

>>25
ゲームが上手いと当社にどのようなメリットありますか？ｗ

>>27
妥協なく自分に高い目標を課し、各プロジェクトの仕組みを深く理解した上で、周りと協力して効率よく目的を達成する事が出来ます

>>27
ブラインドタッチできるとか
タブ変換みたいなかたこと通訳はさんでも伝えたいことが伝えられます

>>28
ゲームが上手いだけでそこまで言い切れるとは、感服します
では、今日はわざわざ来ていただいてありがとうございます＾＾

主催がどんな戦略で何がしたいかによってジョブはおのずと
決まるからこれは仕方ない

赤にメイジャンの短剣解放しろ。

でも失敗したら全部主催のせいでしょう？
失敗しても楽しかったで済ますピクミンとか見たことないですし

ディアボロ取得で黒黒赤/暗の募集とかLS3人で喜んで参加したわ
　　

>>28
テンプレ回答だね。文化系部員を推薦するパタン。
それじゃ弱い。
新卒は、相対評価で上から順番でとるから、個人が出来るのはミスを予防して、働きたい所に応募するしかない。
って、いや、何でもないです

クエとかミッションでよく主催やるが
自分が作戦立てて説明し終わって　何か質問ありますか？の時は
「おｋ」としか返事しないのに　失敗するとあーだこーだ言ってくる奴いるよな
すげーむかつく　だったら質問ありますか？の時に言えよ！
主催する側だって最初から完璧な作戦なんて立てられないんだから。

あとジョブ縛りは主催する側の特権だ
もちろん作戦次第では持ちジョブ聞いて途中でジョブ変更してもらう時もある

ござる死ね

全ジョブ75にすれば解決で フ リ ー エ ー ジ ェ ン ト 宣 言 ！
参加できるジョブないなら育てればいいじゃん。

75にしたところ使えない

27>>早くその気力体力を就職活動に費やせよ

28 のアンカミスっす＞＜

主催する立場からすれば、主催する以上、参加者に満足してもらいたいとの責任を感じている。
成功して、そのうえ参加者がアイテムもゲットでき喜んでもらえれば、その責任は果たされる。ほっとする。
だから、成功するぞとの強い思いで、失敗する要因はできるだけ排除して戦術を考える。思案するのである。
結果、ジョブ縛りが生じる。それは、主催者としての責任感から致し方ないものだとしか言えない。

ジョブ縛りしなくても成功する方法があるとしても、野良で募集した参加者各自のスキルや熟練度をも考慮せねばならず、
しばりをした場合と比べて、戦術を考えるうえでも主催の負担が大きく、成功率を考慮すれば、しばりなしは責任を負えない。

それでも、ジョブ縛りを非難するのであれば、非難する者が主催して勝手にいってくれと。
ジョブ縛り云々一点を批判し、主催としての仕事すべてを否定されることには納得できない。
まして、晒されるとか。そこまでされる「落ち度」が主催者にあるのだろうか？

ジョブ縛りがなくてもいけると思うのなら
まずはミッションを全てオール前衛or後衛でクリアしてこい
話はそれからだ

ジョブ縛りしたくないひとが
ジョブ不問で主催すればいいだけの話では？
ジョブを縛らないのは自由だけど
ジョブ縛るのも自由だよ？

LSでドーフェ兄弟にモシ竜白白詩で行ったら３回失敗して解散になった

ジョブ縛りがない=オール前衛、後衛とか思ってる奴ｗ

>>46
でもそれもありでしょ？ジョブ縛りがないんだからｗ

ジョブ縛りが多くなったせいで
縛りなしでシャウトするとここぞとばかりに不適合ジョブがTELLしてきてどうにもならなくなるんだよ……
MMMでジョブ不問でシャウトしたら黒＊３からtellがきたり

>>45
それはジョブのせいじゃねえ
もしくはリポーズ実装前

一つの結果を得る為に最もリスクが少なく、且確実性の高い手段を取るのは野良なんだから当たり前
色んな事を試してワイワイやるのも楽しいがそれは身内でやれ。

縛る奴はバ開発の被害者
哀れな堕天使
特定ジョブに戦力を集中させたバ開発が悪い

>>51堕天使吹いたｗｗｗ二行目いらないよな？ｗｗｗ

はいはい、糞ピクミンの集会所かよｗここは。
俺も主催側で>42と同じだわ。
ジョブ縛りする：各条件に適合したジョブを集める＝皆楽して成功率も上がる。

ジョブ不問　　：キージョブor主催に依存する＝作業の分担が出来ない＝成功率の低下。
　　　　　　　　
大体、適合ジョブを育てない自分を棚に上げて、失敗した落ち度を主催の説明不足とか
平然とぬかしてる自己中が、この手に多い。そんな奴はMMOすら特性が無い。
DSでドラクエ3でもやってるのがお似合いだ。

ジョブ縛りしないと時給ガタオチ、攻略の難易度が跳ね上がる
他人を巻き込んでするゲームだからな
募集してやるなら、出来る限り時給よくしたい、難易度下げたいと気持ちになるのが普通
ジョブ縛り募集する主催者が糞なら、そういう気持ちもってる奴が自分の好きなジョブ構成でやればいいんだし

どのコンテンツでも１人くらい謎生物が混ざってもクリアできるから適正ジョブ持ってないやつは主催するのが当然

>>55
いつも主催してる側からすると
その1枠でさえ妥協出来ないな。
バカが1人いるかどうかで、全然違うから。

たとえば、モグ胴追加Mの最後のボスに、
カラクリとかいたら・・・・
俺なら行く前に抜ける！

からくりで抜くなよ・・・どんだけ変態なんだよ。

>>57
(*＾_＾*)いやぁ、あのAFの括れがとても・・・
って違うだろ!

>>56
そんな当たり前のこと言うなよ
わざわざ不安要素入れるやつなんていない

>>59
いや、入ってビックリの主催がカラクリってことなんだけどｗ
謎生物が主催なんだろう?

からくりAFの抜き所はふくらはぎ
そんなの基本だろ

主催したときにからくり入れたくないって言うならともかく、からくりが主催なら別にいいじゃん
不安ならあらかじめ編成や戦略を聞けばいいさ

>>61
変体だなぁ

マトンのぷりっとしたらお尻でFA出てますけど

>>62
カラクリがモグ胴ボスに何の戦力効果があるのかと、、、、。
ただでさえ、6人全員が役割を持つBFなのに。
聞くまでも無いと思う。

>>65
イヤなら参加するなよ＾＾；
これだからピク太郎は＾＾；

仕様しらんでいうけど
遠隔マトンに石削って貰って
マスターで分身処理とか出来るなら活躍できる気がする

>>65
分身処理じゃね？

>>65
それはお前が考える事じゃなくて主催者が考える事でしょ
だから不安ならあらかじめ聞けよ
世の中には色々な考えの人がいるんだからさ・・・
主催者がジョブを縛る自由もあれば、主催者がジョブを縛らない自由もあるように
どんなジョブでも主催する自由があるよ
オンラインゲームなんだから相談しろよ

分身処理係ならカラクリで問題ないな

>>66
>>66
>>66
例えの話につっこみ入れる。
これだから�Iは^_^;

ジョブは縛らないが役割は縛る
その結果、その役割が可能なジョブが一つだけだろうが
そんなものは俺の知ったことじゃない

例えがしょぼいんだよ
南海行ったらモンクがいたとかあるだろうがよｗ

>>69
別にカラクリが主催するのが悪いとは言って無い。
ただ、戦略効果の薄いもしくはお荷物ジョブと
共感出来ないだけ。
だから俺は主催する気質なんだと自覚してる。

それと君の意見の半分位は、>55で俺が言ってる事と
何も変わらんｗ

>>74
てめーいつから人の体を乗っ取りやがった

アンカミスったわ。
>53な

楽しければおっけーだよお＾＾

縛らないとシーフとかからくりが来るからだよ
大人しく強化されるの待ってろ

問題は、
自・分・だ・け　が、楽しければおっけーなのか、
P・T・皆・が、楽しければおっけーなのか、
だろう。
権利は誰にでもあるが、それを笠に皆の事を
一切考慮せず、参加してくる糞ピクは、死んでよい。

からくりはナイズルWS覚えてて装備そこそこ2H前提でなくマトンが即死する範囲もなく寿司で命中足りる相手なら強いぞ？

>>79
参加してくるってお前主催気質なんだろ？好きに裁けよｗ

皆が仲良く楽しくやってるのに
>>79みたいな奴が、あのジョブはどうのこうのとか
装備がどうのこうの言い出して
皆がつまらなくなってしまうことは希によくあるわな

>>24
Mensetsuっていう究極のジョブ縛りコンテンツ知っているかｗ？
最低限のジョブ（高卒）さえしておけば問答無用で採用されるんだから、
高校くらい卒業しておけ
中卒でエイン参加希望です。報酬は地霊胴がいいですね。
なんて言っても採用される訳がない

つーか、リーダーでもないピクミンの分際で微妙ジョブが入るとテンション下げるのはうぜぇ

でもさ、ジョブ縛りしないとクリアできにくいコンテンツあるだろ？
例えば、アサルトのラミア２１だったか？
前衛ならサポ赤か詩でいくしかないわけだが・・・あれ、前衛でいってどうするんのよ？
普通に、召で３人で行くほうが楽だし
黒/赤３人で精霊ぶっぱなして終わる方が楽だし
魅了解除してＮＰＣに殴ってもらって３０分かける方がいいのか？
召や黒ＰＴなら、５分ちょっと終わるのにさ

>>82
誰がその場で告知するかよｗ
大体、その皆と言うのも1つの目的の元
集まったメンバーだろう。そこにバカが着て
PT全体が凍りつく時の方が、多々ある。
ただ楽しければ良いとか言うゆとりは
LSから出て来るなって事だ。

>>1しね

魅了解除で３０分もかからん
前衛でもサポ赤でいける
アサルトごときでジョブ縛りとか片腹痛いわ

>>85
召喚だけでいい、でも召喚だけで集めるのは募集に時間が掛かることがあるから
自分が召喚できるので他の面子はそんなにこだわらねーかな

待て、堕天使達よ
真の敵はバ開発だぞ

>>88
>85が言いたいのは、そのアサルトごときに
30分近くかけるのが嫌なんだろうｗ
サル証文もらうが為だけに言ってる昨今
ちゃちゃっと済ませるのがエチケット。
まあ、募集に前衛入れずに、ジョブ縛れば
いいだけなんだけどなｗ

>>85
前衛が入るのが嫌なら、主催して縛るのは賛成だな
他人の主催での前衛込み編成までケチをつけるとしたらどうかと思うが

>>88
サポ赤ない人はどうするのか
ジョブ縛り酷い＞＜

また暗黒か

だから３０分かかんねーって
お前１３号やったことあんのか？

>>93
サポ学でいいよｗ

>>96
はいジョブ縛り＾＾；

ラミア13号
シ/赤で行ったけど
なんも問題ない( ^ω^)

>>95
でも召喚×3の倍は時間かかるだろ？

戦いたいのではなく勝ちたいと思うのは誰しも思う事だろう
俺はそれだけではダメ、負ける可能性を極限まで無くす、更に少ない労力で楽に勝つそこまで出来ないとダメ

>>93
戦績狙いならほかのいけ
クリア目的ならラミアは脳筋だけで余裕でクリア可能

あと、オレはジョブ縛り大賛成だから
ラミア１３号でも黒召募集するし、すぐ集めたいなら解除できる後衛募集する
暗青からテルきてもことわらねーし、前衛サポ赤でも経験あるっていうなら誘うがな
ただ言ってることがおかしいからそこに突っ込んでるだけだ

でも召喚*3集めるのに30分かけてりゃ世話ない

少人数で効率よくクリアするならジョブ縛りも仕方ねーんじゃねーの？
ラミアの話しだって6人なら前衛後衛をバランスよく入れたらクリアできそうなんだし

謎は全て解けたは
ピクミン＜ジョブ縛りしないと勝率上がらないだろ（俺様を除く
こういうわけね

ふめまめでいい

>>85
身内でサポ赤ない侍つれてったときはサポ踊で非常時のケアルタンクさせたな
もちろん魅了に巻き込まれてました＾＾ｖ

>>102
意味のない突っ込みしてどうすんのさ
30分だろうが15分だろうが変わらないだろ

>>108
全然違うだろ。３０分つったら制限時間だ
言外に時間切れを匂わせてる悪質な物言いだと思うぜ

ジョブ縛りよりも、鯖トップ級の誰もから基地外呼ばわりされてる奴を
入れるのも辞めておくれ。入ってみないと居るかわからんのがきつい。

>>109
クリア出来ないとは言ってないし問題なかろ

縛る必要があるのに、ジョブなんでも募集してたらまともな奴はまず来ない
結果、集まったとしても地雷ばかりで失敗

しかし、たまーにまともな奴がフレ等を誘いクリアさせてやるもんだから、寄生ピクミンの勘違いが起こる

>>88
何分で終わるんだよ

順調にＮＰＣに削ってもらって２０分はかかると思うんだが？ネ実補正が入って１５分でもいいわ

さすがに、ネ実補正はいって前衛にサポ赤詩学つけても５分ちょっとで終わらねーだろ？

糞だるい魅了解除、サポ赤だったら稀によくレジし、そんなのにダラダラ１５分以上かける方がばかげてるわ

別にジョブ縛りしたくない考えならそれはそれでいいが

ジョブ縛りしたい奴はしてもいいんじゃね？
ジョブ縛りしたくない奴に迷惑かけてるわけでもねーし
ちがう？

>>101
ケアル無しで勝てるんでちゅか？＾＾；

>>101
その納金だけで余裕クリアは、どこをどうイジればいいんだ？ｗ

侍/赤＜前衛だけで余裕ｗ
暗/赤
戦/赤

ラミア13号とかは普通に済み分けてただろ

集めやすさや簡単さを重視するなら、「ディスペル使える人募集」
時間重視で連戦したいなら、「黒募集」
両方の中間が「獣・召喚募集」

黒太子に参加させてもらえないボンクラジョブの
僻みスレがあると聞いてやってきました

>>116
忠告しておくｗ
サポ赤だと稀によくレジることあるからなｗ
これはマジでｗｗｗｗｗ
まだサポ詩の方がいいｗ

>>113
だからオレはジョブ縛りするっつってんだろうが
クリア時間は探すのに時間かかったら２０分くらいだと思う
ＰＣが上手くタゲ取らないように削り参加して残り数ミリから畳み掛ければ１０分切れる

.>>119
サポ詩はサポ詩で、フィナーレのリキャストがな＾＾；

>>121
修羅場にならない限り３０秒リキャで間に合う

サポ学のスキルならレジらんよ

>>120
>ＰＣが上手くタゲ取らないように削り参加して残り数ミリから畳み掛ければ１０分切れる

ＰＣ＝前衛ってこと？

ID:BenzKV8Lはとんでもなく傲慢だな。どこかの偉い人なんだろうか。
主催の募集内容が気に入らないなら自分で企画するか募集を聞かなかったことにすればいい。

>>124
いやなんでも
後衛ならスリップ入れたり、小さめの精霊打ったり
前衛でもＯＫよ。フォモルとＰＣは魅了対象別枠だから密着してても平気
>>107みたいのは典型的なエア

メイン縛りはぎゃーぎゃー言うのにサポは縛って当然みたいな奴が理解できん。
その辺も含めて縛る程度は人と相手とコンテンツによるんだろうに。

野良なら縛るよ
固定なら中の人で縛ってるわけだし、さらなる縛りはいれられん

ラミアは殴る人いても平気だよ
魅了されたら寝かして放置するけどｗ

>>126
突っ込むところというか、
元々の論点がずれてるよ。

＞アサルトごときでジョブ縛りとか片腹痛いわ
これについてこの返し、
＞あと、オレはジョブ縛り大賛成だから

これについてどうよｗ

カンパニエでさえジョブ縛りとかしてるネ実に何言ってもむだ

カンパってジョブ縛りあるのか？ｗ

この話題は>>44でFA出てるって死んだばあちゃんが言ってた。

>>130
何もおかしくないだろう
ジョブは縛る
アサルト程度は縛らなくても勝てる
矛盾はしていない

>>133
悪性ピクミンに>>44の理論は通じない
意地でも主催しないから>>1のループになるだけ

こんなのもあった

651 名前:既にその名前は使われています :2010/04/14(水) 07:41:55 ID:JGPIPeui
○＜こんな構成しなくても余裕(キリッ
●＜野良はどんなやつがくるかわからないから指定する
○＜糞が参加できない。晒す
●＜晒されたから主催しません
○＜シャウトない。誰かして；；
●＜お前がシャウトしろ

今日も平和

>>136
それスレどこ？

>>137
不死鳥の鯖スレ>>7

>>134
単独の発言なら矛盾はしてないが
片腹痛いってのを>>85に対して言ってるなら普通におかしいぞ。
不問で時間掛けるより縛って５分のが良いって奴にジョブ縛りなんて片腹痛いとか言っといて
自分も黒召で募集するとか失笑もんだｗ

>>134
ラミアなんて勝って当然。
ジョブ縛りをする意味は他にあるのを理解して無いな。
なんの為に30分だ15分だって、時間の話してたんだよｗ
週2回の戦績稼ぎを1h/日で終わらせて他の事をやりたい。
そうなれば、おのずと「チンタラしてられるか!」となり
縛れば、早く終わるな・・・となる。

>>138
ざっくり読んできた
不死鳥おもしれーなｗ
違う鯖だがちょっと気に入ったｗ

銀海12南東34(B)行きます。JOB不問でメンバー＠2募集。現在：ナ竜ココ

戦績目的ならラミアより合同演習のがジョブも中身も選ばないんでないかい？
わざわざ地雷源なラミアでトラブルシューティング語ってる意味が分からんｗ

>>143
合同演習１０分で終わる?しかも3人で

ふめまめなんて、黒2＋回復役以外でやる気しねえ。4人とかでいってるやつら、
バカじゃねーの、とか思うわ。

>>144
突入から3分程度、戦闘開始から1分かからず終わる

1戦目で精霊の印使うと、2戦目でリキャ間に合わずに@2分前後になるから
チケット受けなおしの移動こみで1戦8分くらいだな。

　　　　　 ＿
　　　_.. --ゝ ｀ヽ'´￣¨Ｚ_
　　　 ＞ 　 　 　 　 　 　 ＼
　 ∠.._　　　　 ,か　　　　　　i　　　　ジョブ縛り無しだっ‥‥‥‥！
　　／　　 ,.ｨ./uヽ,iゝ　 　 　 |
　 /ｲ　 ｨ,ヘ'ｉ　ﾋ'.へ｢＼.　　│
　　 ﾚ|/lた･ﾗ　:ヽ二’ﾌ:|∩　|　　　縛り無しで行くっ‥‥‥‥！
.　　　　 l／　_┐ v／u ||9|　l
　　　　 `ｉ.r===＝ニヽ　|ﾚ'　 l
　　　　　 i‘ー── '´／　　　i　　　　集合だっ‥‥！
　　　 　 ,ハ. ￣ v ／　,／!　　ヽ
　　　　　ﾌ　ヽ. ／　,∠ -‐l　　　ヽ　　　みんなっ‥‥‥！
　　　　 ｰz'ノ　Z イ　　　　ヽﾄ､ i 、i
　　　　　　　　　/　,. -‐ .、　　}ﾊ}ヽ|
　 　 　 　 　 　 l　/　　 　 ＼　　 　 |
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　　　　　　 　 　 ＿､ｰ- 、 ＿
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　　　　　　 　 / 　 　 　忍　　 ＜
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　　　　　 　 |　∩|　ｆ;j　　 f;j　N`
.　　　　　　 |.　しl!　ｰ　」 l_ｰ .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ゝ　 ,､,､,､,､､ ＜
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. 　 　 　 〃´`ｰ-‐'＾ヽ.!　　　　　　　　　 　 ｎ.|.ヽ二･　 ﾆ･ﾌｈ
.　　　 　 |L.‐-､獣,.-‐｣|　　　　　　　　　　 |6||L_ v l_._,｣ v 」ﾘｰ-　　._
　　　　 ∩|.⊂･　 ﾆ･)|∩＿　　　　　　　　 `ｧ|　r'ﾆﾆニﾆヽ|ﾍ─-　.._ ＞､
　　　　 ,ゞl|. u /_ヽ v |ﾚL＿`'''ｧ､　　　　／／＼｀￣二¨,.イ　l　　 　 l　　 ＼
　　 ／／/l.　──- .j　|　　¨7　ヽ.　　 lヽ'　　│｀i'､ｰ ' / |　 |　　　 |　　　 .ﾊ.
　　バ.　 |,ﾍ`i'‐.ﾆ. イ,へ|　　/　／ヽ.　 |　＼　 |／ヽー/／＼.|　　　 l 　 ／ / ＼
.　/＼.＼　　ﾟ＼-／　　　　 ｌ　　 ／l　 |＼　ヽ.　　　ﾟ Y ｀　　　　　　 ヽ　 ／　 , く
　! ＼　 /＼　　Y｡｀　 r'ﾆ｡ﾆ|　　 　 ヽ !＼　　 ＼.　　 ヽ ｡　 く二｡二ﾍ＼　 ／ 　 ヽ
. L..＿_/　　ヽ　 ヽ　　 ＼＿_L.＿,.イ　ゝ._　　　 /ヽ.　　 ＼　　＼＿＿.〉 `ﾍ,. -　　 〉
. l　　 l　　　　l　　 }°　　　　 |　 　 |　/　 ￣7‐'　　＼　　 ヽ ｡　　　　　　 /　　　 /

石夢最終ＢＣ
クマスタン構成は地雷

　　　　　 　 　 　 　 ,. -──-､
　　　　 　 　 　 　 / ,.-､　暗 ,､ヽ
　　　　　　　　　　l_/＿ `ー '　 !|
　　　　　　　　,..イｆ|r,==ヽ._∠ﾆ､h ､._
　　　 　 　 ／　バl.ヽﾆﾟｲ'＾|ﾟﾆﾞｲﾘ‐-ハ
　　　　 ／　／|　 |.u.＿.ﾞ二.__vjl　 / .∧
.　　　/⌒Y´　.|／ヽ:_ : : --: ;ノ | ./ /　ﾊ
　　 ∧.　　l　　　　　｡|ニニﾌ_￣ /　／ ,ｲ
　　∧　　　|　　　　　 |　　 |.　にｽ.__,／　|
　 /〉､_　　 |　　　 　 ｡| 　 /l _.L/　.}ｰ‐　 |
　/'　　￣7´　　 　 　 |_,∠._|.　 {　 l　　　,'
. ﾊ　　 -〈. 　 　 　 ｡ /ノ 　 ヽ. , ＼|　　 /
,'　ヽ　 　 ヽ.　　 　 ノ'´__　　　 `＜} 　 /

!　　 ＼　　 ヽ-ーく.＞｀　`'´￣z ノ　　l
| 　 , く　ヽ.　　＼､/　 　 r‐--､｀ｆ n , . |
.! ./　　＼. 〉, .　 y　 _.ノL_v黒 N‐'j j jﾉ!
.V　　　　 ヾ'j }〉〉|. ｆ6.|　‐-` 'ニ! ｀"´ /
　　 　 　 /　｀＾´.|　ﾞﾗ!ur‐ Ｌ.」､l　 　 /　　　　　　　
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　　　　　　か　 ＜　 〃＾''ｰ-‐へヽ/ィ 　 ,.ｲﾊ　i､　 ゝ.|{ ‐-､暗, -‐ }| 1/‐-､黒,.-‐i. |　　　´7‐-､狩,.-‐ 7 .|
　　 　 　 ,ｲﾊlヽ.　ヽ. |{.‐-､獣,.-‐ }| ﾚlｲ/_ヽ忍ゝ!ヽ. | ｎTこ･lﾆl･つﾌｈｎ|. −,　.−　}ｈ　 　 r|:＝｡　 ｡＝ 7ｎ!
　　　 ,ｲヘ.｀7　ﾊ|ヽ!r!| こ･　 ･つ |h ｎ| ´_０i i ０_｀ |ｈL|v￣L_.｣￣u|ﾉL|ur　|__|　､v|ﾚ　 　 l_L￣L_｣￣_, |ﾚ|
　　 r' ＝=f ,, /　 　 L|.u　/_ヽ　　|ﾘ Ll v　r'_'ｧ　.u ﾙ' .|: :-──- : |　/l ! -─‐- ｌ |ヽ　　　 | (三三三) :Ｎ､
r'ﾆl.|　` ｰ-　 ＼　　　l　-──-　|　　ｌ　-──-　 l　_ﾊ : : :￣: : : ﾉヽ_ l＼. ￣　, ｲ　| `'ｰ-⊥._ ￣ _,,. イ/ |`ｰ
|.|-||. ijv 　 r __　＼‐'ﾊ＼　￣ ,.イl`iｰ/l＼. ￣　,.イヽ l　|` ｰ─‐ 1|　|　`ｰ-.二_／|　 |　　　　 ﾊ￣　 ／/　|
ヽﾆ|.　　──r-ゝ ´.|　l＼､二／レ‐''|　ヽ. `ｰ ' ／l　|` ｰ-　､__.ノ|⊥_|　　　　　 /ヾ￣　 　 　 l　l￣/_￣＼|
　 .ﾊ.u　 ┌;┘　　　l／ヽ. l　.ﾊ´　　 |_.⊥ヽー/ _⊥._|　　　 /ヽ　|_　　　　　　　.l　 ヽ 　 　 　 |　 l./
　 |　ヽ v　lハｰ-　 _　 　 ﾟヽ/ .l　　　 　 　 ﾟ∨`　　 　 　 　 ｌ　 l. |　　　　　　　 |　　∧ r─┐| ／l
　 .| 　 ＼._｣. ヽ　　　 ` ‐ ､/ヽ |　　　　　　　|　　　r──┐| ／,!|_　 　 ｌニ｡ﾆｌ |　 / ∧ト ｡ｲ |. ／l° 　 ｌニ｡ﾆｌ
ﾄ、 l　　/, / 　 l　　　　　 /ヽ＼|　　 　 　 　 | ｡ 　 ト　｡　ｲ | ／ ﾍ　 　 |　　　| |　　/　 〉＿| Ｌ_, イ　　　|　　　|
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カイジスレにかけよ

　／ ￣ ｀丶、　　　　　　　　　　　　　 　 　 (ヽ.OO　∩
/　 赤　,. ‐ ､＼　　　　　　　＿_　　　　　⊂ﾆ､ﾞ⊃ ⊂ .ﾌ'ﾆヽ
　　　.／　‐-.､＼､ 　 　 ./´　__　 ｀ヽ、 　 r'.ﾆﾆ..ゝ /　r'′l | ＯＯＯ
　 r,ﾆ､ヽ　＝=i　 >　　 /　 /　 吟.二＼ 　ヽﾞﾆﾆ⊃. ｀∪　(ノ
　 |.F7/.u　`ｰ　く　 　 i　 .r=ヽ　 ‐- ､｀ヽ 　 ＿＿＿＿
　 ,ゞｆ'　　 ,,,_ r._　ヽ　.i　　||r|| v　 ‐-　く　 .l ┌──-く
／　 :l　 (⌒ヾﾆゝ`′l　　 ,ゞ!　　 ＿,r_　ヽ.ｌ　L_ 白二._＼
､ ＼　:!v　￣｀)　 　 ,|　／　l　　 r,＝==ぅ´ｌ　r= |　　こ! く
/＼ ＼ヽ　　｢　　　/ ＼ 　 l u　 ゞ＝=ぅ　ｌ.　||f||.l._　　,　 ヽ
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悪性ピクミンこそヴァナ最大の癌

石夢最終BFで絶対防御どうなんだろうな

合同演習なんて3戦やっても15分くらいで終わる

ルート移動だけでも5分ほどかかるのにすごいっすね

ああすまん、オグマと間違えたわｗ

ジョブ不問！って叫んでも似たようなジョブしか来ないよ？

75ジョブ複数持ちの人が増えて、
クソジョブが心のメインの人も野良でやっちゃいけないって分かってるから
キージョブをそれなりに揃えてるんだよな
バ開発がバランス調整を放棄してそういうジョブチェンジスタイルに甘えてるのが現状

>>1
こんなスレ立てていたのか
マジShine

ジョブ縛りうぜーって言う人は
もしも将来 脳外科手術を受けることになったら大工さんにでも頼めばいいよ

ジョブ縛りっていうけれどさ、
それぞれのジョブに得意分野あるんだしいいんじゃね？

獣なんかもさ、一部の限られたクエストやBCで他にまねできない事できるし、
シーフは、トレハンでいろんなコンテンツで人気ある。
一見地味なからくりさんだって、アビセアンには、特攻あったりするし。

そもそも追加召喚獣クエでもめてるようだが、なくてもいいじゃん。

>>165
過剰な(誤った知識の)ジョブ縛りで無駄に時間を掛ける主催の話では？

簡単に例えれば｢擦り傷を治療する為に腕利きの外科医を探す｣という話。
(成功率99%を望める構成では飽き足らず、更に上を目指し時間取る主催)

更に悪化すると｢擦り傷を治療する為に腕利きの内科医を探す｣という話。
(誤った最良編成を作り上げる為に時間を掛け募集する最悪なパターン)

この二つの主催はヴァナだとよく見掛けるけど、確かに理解が出来ない。
逆に｢○○のジョブ募集する主催は主催スキルが高い｣という指標もある。
例えばプークBCに召、オデンBCに竜使う主催は博識な主催に間違い無い。
こういう主催は進んで参加したくなる反面、冒頭の主催は避けたくなる。

目的を達成するためにどんな戦術を選択するのか
その戦術を実行するためにはどんなジョブ編成が必要か
これを考えるのは主催者の特権であり楽しみ

縛りをなくせっていうのは戦術放棄しろと言ってるに等しい
みんなのりこめー＾＾わぁい＾＾でぽこじゃか殴ってたら
勝てるようなコンテンツがいいってこと？

>>163
といっても別にWoWだって俺はtankで遊びつくすと決めても
自分以上に腕も装備もあるtank10人集まってしまったら自分の出番はなく
キャラ変えて参加するしかないよ
キャラ変えるかジョブ変えるかでしかないよ

>>73
南海で全身INT装備にして気孔弾打つモンクなら見たことある

INTなのがまたｗ

あごめんMNDか

703 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/03/26(金) 20:47:56 ID:23aKD8cy [3/3]
>>700アレキ&オデン 脳筋祭り！
募集中 竜暗→16~17% 戦→19~20%
侍モ→20%↑(薄19%)命中350↑肉食

前衛3赤吟コで行ったんだが、集合場所に集まったなかに１人ミドリゴザルの姿がｗ
リダも一応謙虚に「すいません、確認だけさせて欲しいんですが、サチコ位の装備や食事みなさん大丈夫ですよね？」
とか色々聞いてたんだが、ミドリムシだけ終始無言ｗまぁあのサチコだしBF前で変身とかあほみたいな事するんだろうなと
思って移動したんだ。そしてBF前リダが最終確認で(以下ログたぶんそのまま)
リダ「じゃぁ蘇生装備と肉食だけお願いします！行きましょう！」
ゴザル「おｋ」
リダ突入ボタンぽちっ
ゴザルはスキッドスシを使った。
今まで普通に会話してたリダがｗ
リダ「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ今何が起こった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言いながらBFへワープｗ　／(^o^)＼

開幕石火>>明鏡でタゲ張り付いたまま蝉切れても星眼もせずゴザル脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ残り2名で削りきってなんとか勝ったが、BF中笑い止まらなかったわｗ

おいおい
ミドリゴザルごときの明鏡でタゲ取られて死ぬまではがせないなんて
他前衛ゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ぬまでタゲ張り付くほど開幕で削ったなら、十分役にたってると思うがｗｗ

というか4人死んだのか。全員ダメだったんじゃｗ

ござる＜でも、侍強いよ？

よく読むとオカシイ事だらけだな
ヘイスト値やら食事をこと細かに縛ってるくせになんでサポ忍は容認したんだろう

このスレ読んで、FF11はネットで情報を集める事ができなかったら神ゲーだったんだなとつくづく思った…
今ってwikiやニコ動で簡単に攻略法が手に入るから、
試行錯誤する楽しさが損なわれているんだよな…
もっと簡単にリトライできる仕様だったら、ジョブ縛りもしなくてよかったのにね

そして>>173はさすがに釣りだと思いたい
スシ食った八幡ござるからタゲ取れないとか、いくらなんでもありえない
…と思ったが、八幡てよく見ると性能いいじゃん
WS時に限っては薄金より上なんじゃね？

>>168
うん、その方がいい。
繰り返しでも爽快ならそれでいい。ＰＳＯとかそれで成功したんだし。

それに今後は持ちジョブがどれそれだからエンドコンテンツに参加できない、ってのを無くす方向だと
こないだ松井も言ってた。

>>173
バンブーアーマーの大勝利じゃねーかｗ

破軍さえあれば、超短期削りなら装備あまり関係ないなwただオポなし突入なら、他2名が戦とかなら、侍開幕WS5連発されたら直ぐにはタゲ取れないんじゃね？

なにが言いたいかとゆうと、拙者最強でゴザル^^しっかり回復しろよ奴隷ども^^

つまりｗｓ連発終わったらもう死んでいいってことだろ？あとは任せるでござる＾＾

PTメンバーが全員、気の置けない友人とかだと
例えベストな攻略法とは程遠い編成でも、皆で案を出し合って
何とかしてみようという事にもなるし、それで負けても笑って済ませられる
でも、どこの誰かもわからない野良でジョブ縛りなしだと
攻略する為のコミュニケーションを放棄してる奴が多いんだよ
だから、主催はある程度警戒して、コミュニケーションなしでも攻略可能な
基本スペックがベストに近いジョブで縛ろうとする

ちょっと質問

プークBFに行きたいとする
で、忍戦侍白黒まで揃ってて、詩人がどうしてもこないとする
この時お前らならどうする？（ジョブチェンジは無しとする）

1 詩人がくるまでシャウトする。
2 他のジョブを入れて特攻してみる。（青とか）
3 諦める。

2ってやっぱりネ実的には無しなんですかねぇ？
プークぐらいなら詩人抜きでも何とかいけそうな気がするんだが。

好きにしろ、でも野良で参加してきたやつが抜けるかもな

>>185
全員フレなら、2
野良なら1
野良全員の了解が取れても2を選ぶ位なら解散する

バラや回復に気を取られてるのか全然達ララをしない詩人と一緒になった事があるけど
サポ学電光石火ガ２で分身の一掃には問題なかったし６連戦で事故も起きなかった
でもエレジーがとか歌の火力UP効果考えたら詩人なしとかやりたくないw
俺ならさっさと３の解散

詩人なしなら不安だから解散だな
やってみますか！とか言われても困るｗ

忍が入ってる時点で行かないｗ

身内PTでやったとき詩人抜きになって、黒/学のガ２でなんとか対応したけど意外といけなくはない
でも野良じゃ不安だわなあ

ぷーくの幻影の分身ってHPいくつくらい？

数値はしらんが超ユニクロ装備黒のサンダガIIでも余裕で一掃できる

拙者が参加できぬ場所は無いでござる！！って思ってるんですか？アスカルさん？＾＾

ボレ二回目くるPTとかちょっと＾＾；

野良だと詩人欲しいのは分かるが、詩人募集で２時間とかシャウトしてるの見ると
適当に他ジョブ入れていけよって思う。とくにナイズルとかｗ

アルゴル持ったアレス暗＋準廃ござる＋俺（リューサン）で行った時より、
忍（メイン短剣）＋ホマムモリガン青＋俺（リューサン）の方が殲滅早かったな
分身二回目来るか来ないか程度のタイミングで終わった

>>197
アレス暗黒ってヘイストいくつなんだろうね

主催しろよ
うちの鯖だと黒が元気良くMMM募集してるぞ

フルアレス前提だと最大7%くらいか？スピベルブリッツでｗ
胴以外は普通ワラタホマムダスクだと思うが

いや有効な部位って意味で、アレス胴にホマムだったよ
WSで一発も1000越えしていなかったが不思議だったが

そもそも両手剣弱すぎるから、街着で着ててもガチでは普通使わない
プーク程度ならいいかと手抜いて遊んでただけだろ

>>185
ネ実的には1.もしくは3.だろうけど、最良の選択は2.(召の確保)だろな。
履行のサンダースパークはララバイと同じ早さで分身処理が出来る仕様。
ただ、これが広まると詩の地位が落ちると同時に、黒の席が消し飛ぶ罠。
分身処理、ヘイスト、スロウ、パライズ、範囲エン、シロール、回復…。
実質ここまでやれる為に、侍侍侍侍侍召でも問題無い上に滅茶苦茶早い。

>>203
いらねーよｗｗｗ
詩黒抜きで分身処理するとしても青だけで十分だ

>>204
青/赤でシープ挟めば黒/学よりは早く無力化出来るだろうが
詩召には遠く及ばないし、召と比べると他の性能差あり過ぎ。
MP回復能力も強化性能も劣り過ぎだし、代用は不可能レベル。
出来ると言うなら侍侍侍侍侍青でノンストップでやってみれ。

>>205
お前は忍戦侍白黒まで揃ってる状態で召いれんのか
侍侍侍侍侍召・侍侍侍侍侍青ってどっから出てきたの？ｗ

>>1
どこでも行けないと嫌な戦士さんはこれだから困るなｗ

>>192
500もない
ブザガIIで1000以上のダメージが出て稀によくハーフレジになるが
それでも即死する

>>151
よくある罠構成だよな
野良はホントナ入りの構成嫌うからなｗ
メリポ構成で可能ならそれでしか行かなくなるし、アタッカーを単一ジョブで固めたごり押し構成で可能ならそれでしか行かなくなる
んでいつしか自分が知ってるジョブ編成でしか行かなくなる、これがジョブ縛りだ

とはいえ、召喚オデン戦とか何回もクリアしないといけない戦闘では
モ侍戦詩召の構成以外ではいくきしねーし
雑魚モ戦でもソウルメヌメヌすればそこそこ削るしな
あとは絶対防御様々だ

FF初心者の俺からすると
失敗しても３分で装備やジョブを変えて再挑戦できるもんじゃないし
そりゃもう必ず成功するようなジョブで縛りたくなるわな

FF11は一回狩りに出かけると早々帰ってこれないし
支度に時間がすごいかかるのがダメダメ

何故　前衛ｘ３赤詩黒がプクの鉄板構成なのか
黒　分身処理、スタン、本体の削り、帰りの足
赤　ヘイスト　回復　弱体　コンバ　勇者
詩　マチメヌ　達ララ　バラード　マズルカ移動

詩にエレジー入れ忘れ

プークでコンバとか不安なんで抜けますね

別に黒6でプーク行けるけどね、初期はそうやってた人たちもいた
寝かしなしでピンポン、ボレアきそうなころにはガで対処
ただ当時レクイエムフルートがまだ高かった鯖も多くて
どうせ黒複数名集められるならオロボン行こうぜ＾＾みたいな流れになりがちだった
今の前衛＋ヒーラー＋黒＋詩になったのは前衛過多だったから

おいプーク白がだめとか；；

プークでシが居たんだが、何故か抜けたんだ
リーダー曰く、シは前衛にはむかないとか…

シはトレジャーハンターってジョブだよ

からくりスキーな俺はジョブ不問募集にしか応募しないんだが
ジョブ不問とか言っていたのに、自分がからくりだと言うと、
「からくりはちょっとよくわからないので」
「他のジョブはありませんか＾＾；」
こんな返答が帰ってきたり、いやそんなのばかりだったわけじゃなかったけど、
そうじゃない場合でも返答までに必ず妙な間があるんだよね…

ジョブ不問とか言いながら、
内心「からくりの希望者からTell来ませんように」とか思ってる人は多そうな気がする

獣とからくりは装備が廃なら普通に強い。
てか今時複数ジョブカンストが当たり前のこのご時勢、
敢えて獣からくりで名乗りを上げるような奴はレリックミシックその他廃装備完備に決まってるんだから
面接もしないで判断する奴はリーダーとしても知識が狭く無能。

なんなんだろなｗ
俺なんかはジョブ不問とかで募集するときは5人でもいけるけど一応埋めとくか〜ぐらいのノリだから
カラクリでも全然オッケなんだが。

もしかしたら、すでにある程度複数ジョブ持ちが揃ってて次アタッカーでも後衛でも支援ジョブでも
何でも対応できる状況でジョブ不問って募集なんだとすると、カラクリは人によってスタイル多様だし
知らん奴には謎すぎるのかもしんねなｗ

コンテンツLSから雑談LS、LSからまないフレまで見てもからくり75は一人しかいねえわ・・・
裏でからくり出してたなー、たしか

余程の装備じゃない限りはからくり士はまだ出さない方が良い
自分とジョブの評判落とすだけ
これからのテコ入れを待て

俺はある程度のジョブ縛らない変わりに、
ＰＴにいれた時に、
自信のあるジョブは何ですか？と聞く
テルだと何？この主催だけど
ＰＴに入れてしまえば、装備みて
あ〜雑魚がきた。お気の毒に・・・になるｗ

からくりそこまで弱いかな？
フル薄とまでは言わんが

武：ワーグバグナウやリュフトサインティ（ハデスでもいいけどちと高い）
頭：ワラーラ
胴：ゴリアード
手：AF2
脚：ゼレハorシャントット脚
足：セタンタ、エンキ足、薄足のどれか。敷居が高ければAF1カスタムやAF2でも

こういう組み合わせでも十分強くないか？
サルベージのようなタイトなコンテンツでない限りは、足手まといになるような事はなさそうだが…

うちのＬＳにも相当な装備のからくり持ってる奴いるけどその手のコンテンツにはだしてないっぽ
本人曰く「人形遊びは一人でやるもんじゃいｗいい年したおっさんの人形遊びなんざ本人は楽しくても周りからは痛々しいだけｗ」

>>225
薄持っているようなクラスの奴がなんでわざわざカラクリなんかで来ようとするの？
ってのが主催者の本音

野良でくるカラクリなんてサポ学者のMP500あるやつかフルAF1のゴミしかみたことない

からくりで参加したいなら
戦モか赤詩のどれかで参加希望です、できればからくりでみたいに言ってほしい
からくり1ジョブしかないやつだと間違いなくゴミだし

A「戦モか赤詩のどれかで参加希望です」
B(前衛は戦モ、後衛は赤詩持ちなのか)
B「戦士でお願いします」
A「はい」

そんなこと言ったらカラクリで参加できないじゃないですか＾＾；

カタカナで表現しようぜ。

○＜戦モカ赤詩　のどれかでお願いします＾＾


リダ＜力士実装されるといいっすねｗ

絡で表現してるわ。からまる、と書いて一々送り仮名削除面倒だけどなｗ
偉大な絡繰士の証から

ジョブ縛り嫌って奴は何だかんだで自分が参加出来ないからだろ？
うちのLSにも赤白詩どれか上げとけば色々参加しやすいよって言っても
「向いてないから＾＾；」とか言って後衛何も上げてないござるいるわ
んでこういう奴に限って物欲高くて何でも欲しがるんだよ。
向いてないとか言いつつ上げる気も無い後衛装備でもロットして持っていくし
こういう糞を参加させないか自覚させる為にジョブ縛りは必要

ジョブ不問で募集して、からくりさん来るとやっぱり反応に困ってしまうなｗ
というか「獣か以外の前衛募集です」なんて叫びにくいし
プークといえども、タゲまわしにならん編制はやっぱ事故率あがるんだよね

つよ〜とて程度の敵殲滅系アサルトとかならペットジョブも悪くは無いが
とりあえず「タゲ回しお願いしたいのですが大丈夫ですか」とか聞いてる

プークでシーフはマンダウ持ちが意気揚々とやってきたがユニござるｗといい勝負
ふいとかだまとかしにくいBFは相当不利っての自覚してほしい
タゲ回しにならないとほかに張り付くから結局やばい

うちの鯖はからくりさんがプーク叫んでて結局集まらず解散してた

>>235
本音はそれなんだよね
特定ジョブだけハブるシャウトはしにくいし
実際に獣やからくりからTell来る確率も低めだから「ジョブ不問」て事にしてしまう

　特定ジョブ外しの募集＝差別主義者
　ジョブ指定の方がまだ＝効率主義者

後者の方がまだマシだっていう
で、実際に獣やからくりからTellが来たら勇気を持って断るか評判を気にして募集事故として諦めるか

>>219
｢ジョブ不問→○○はちょっと^^;｣に限らず、詐欺募集主催は晒して潰せ。
募集内容に嘘書く主催が出ると主催する側も、参加者側も両者迷惑を被る。

>>227
単純にモンクよりからくり士の方が強いから、モ極めた連中は大抵からくり士に走る。
ヌーク、ヒール性能は勿論、メレー性能も今はモ以上だし、回避、ヘイト調整もモ以上。
特にヘイト調整は強烈にヘイト稼ぐことも出来れば、逆に一気に抜くことも出来るし。
HP低い関係でHNM級の一撃に弱い点はあるものの、それを除けばあらゆる面でモ以上。

戦<からくりいるので抜けますね
詩<私も抜けますね
赤<私も抜けますね

プークにからくり入れて後に残るのは、ござるとかしかいない

「プークにからくりとか聞いた事ないし、不安なので抜けます」
「プークでの前衛は戦士か忍者か侍のどれかなんですよ、からくりなんて聞いた事ないから」
ってござるが言ってた

ジョブ不問の前衛で叫ぶ時に、それしかジョブないならからくり・獣でも良い
複数持ってるなら戦とか無難なので来いｗ

からくりさん謙虚過ぎてどういうところで強いのかわからない
コリブリには強いとか聞いた

プークに狩人も誘ってください。。

>>238
黒帯モンクより強いの？
からくりなんてチンドン屋みたいな格好した奴しか来ないんだがｗ

>>244
つよいからくりはモンクも出せるからな
からくり戦/侍・モンク戦/忍みたいなもんで多くの場合でモンクの方が安定する

強さのベクトルが違う

野良で求めるのは特化より安定だからね
コロ助いじって無限MP精霊できようと、マトン込みの削りが強かろうと
安定するモンクでいいやって事になる
まぁ一般的に認知度が低いって点が多いだろうなｗ

モンクは拙者に闇連携トスだけしてれば良いでござる＾＾

ガトラーパニッシャー２３％ピザ獣が片手ジョブで最強なのに何言ってんだ
はっきり言ってこの獣からはそんじょそこらの量産ござるやなんちゃってペ斧じゃ
絶対タゲ取れないぞｗ

ひきつけろあるからタゲ固定しても安全だしな。

>>249
そのレアNM何時間抽選？

早くSSうｐ

獣だけレリックで戦侍がユニクロとか
どんだけハンデ戦だよｗ

戦士はメイジャンD特化斧＋リディルという鬼畜な組み合わせができるんじゃにいのか？

規制はｍだか

>>249
開発＜つまり獣は十分強いから強化はいらないってことですね