戦士スレ
1 ：既にその名前は使われています：
６月のVerUPで追加ツリーなかったらDルートいった奴らは大爆死ｗｗｗｗ
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2 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 09:10:13 ID:Lfrhy/3V
メイジャンの試練/武器/両手斧
http://ameblo.jp/zeschi/entry-10490283581.html
http://hiro-ton.sakura.ne.jp/shuuk/2010/03/post-517.html
http://fortune2.blog.shinobi.jp/Entry/150/
メイジャンの試練/武器/片手斧
http://ameblo.jp/zeschi/entry-10490971802.html
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/cat_41858.html
3 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 14:00:02 ID:6l5x21gC
前スレの９８６はリディルはおろか戦士すらしたことないのか？ｗ
マンイーターがD43隔276て・・・
D49かつ攻+18命中+5に魅力があるわけだが
サブリディルでスピベ装備時の命中計算してこい
マンイーターがD43隔276て・・・
D49かつ攻+18命中+5に魅力があるわけだが
サブリディルでスピベ装備時の命中計算してこい
4 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 17:45:41 ID:hy7jkEon
まだペ斧使ってるカスいるの？
さっさと完成させろよ。
さっさと完成させろよ。
5 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 18:14:41 ID:PAXd3a8p
6 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 20:01:30 ID:bce7WuDI
カズヤじゃねーけどブラコンもってないやつは厳しいんじゃないか？
lv80になったらLv80用の武器でるかもしれんけど
100%練成からませるだろうし、その練成に必要な素材としてHNM素材という可能性も高い。
ブラ：D106 命中+20
コン：D101 各種アフターマス
ぺｗ：D96ｗ 攻+10 命中+5ｗ
Lv80装備でD101とかいう装備がでたとしても
ブラやコンカラーは更にメイジャンでの強化が保障されてるし
Lv80装備すら取れない雑魚はD115やD110になるブラコン相手にD96（笑）のぺ斧ｗで戦わないといけないんだよねｗ
lv80になったらLv80用の武器でるかもしれんけど
100%練成からませるだろうし、その練成に必要な素材としてHNM素材という可能性も高い。
ブラ：D106 命中+20
コン：D101 各種アフターマス
ぺｗ：D96ｗ 攻+10 命中+5ｗ
Lv80装備でD101とかいう装備がでたとしても
ブラやコンカラーは更にメイジャンでの強化が保障されてるし
Lv80装備すら取れない雑魚はD115やD110になるブラコン相手にD96（笑）のぺ斧ｗで戦わないといけないんだよねｗ
7 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 20:04:01 ID:EpdVvENP
三為
8 ：既にその名前は使われています：2010/04/05(月) 20:18:46 ID:YV3frpz+
レリックミシック持ってる奴
↑以外揃ってる奴
何にも持ってない奴
だいたいこの3パターンしかいないと思うんだがｗ
完全に揃ってる奴は野良なんか参加しないしまず関わることない
↑以外揃ってる奴
何にも持ってない奴
だいたいこの3パターンしかいないと思うんだがｗ
完全に揃ってる奴は野良なんか参加しないしまず関わることない
9 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 00:16:14 ID:LlDWiiZD
Dルートは今の実装直後の勢いで作ってしまえば簡単だからなｗ
時間が立てば、アビセアン2段階のNMは3段階をやるために取り合いになって、
今みたいに単純に6連戦とか難しくなるだろうから、
早いうちに作っておいた方がいいｗ
時間が立てば、アビセアン2段階のNMは3段階をやるために取り合いになって、
今みたいに単純に6連戦とか難しくなるだろうから、
早いうちに作っておいた方がいいｗ
10 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 11:11:20 ID:KlW29eI8
>>9
正直、今からだともう遅いくらいだな
正直、今からだともう遅いくらいだな
11 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 14:16:35 ID:ZoTfVO/v
12 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 17:49:26 ID:otdAwNtQ
ユニクロ戦士が395の命中+12両手斧持って肉食う手はあるかなあ
13 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 21:23:23 ID:EpwRb7e/
そんなこと言うとオーラム足・クフマン使って命395の戦士がイエローカレーパンで肉食とか言い出すからやめれ
14 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 21:45:47 ID:JVAA8RPX
┌──────────────‐┐
｜ ┐ ┐ │
｜ 戦 し 見 蟹 字 偽 │
｜ 士 ま .え └ が └ │
｜ う て に と ｜
｜ ほ い ｜
｜ ど う │
│ ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ |
└───‐,ノ ＼ ――─┘
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
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人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
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15 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 22:50:47 ID:otdAwNtQ
>>13
まあ確かに命中値と似たような試練の番号ではあるｗ
試練395のヘーパイストスは D91 隔482 DEX+4 命中+12
首戦士75、両手斧メリポ8で命中値が336
ジョン、剣侠、怪腕、ファウリングP、アサルトPで+28に加え武器で+12
ジョンのDEXで+3
・・・計379にしかならんか。
ボムレ、ウッズマン×2を足してようやく395。正に395かよｗ
競売戦士にメリポ肉食させるためには、命中が少なくともあと20程度は足りんのか。
まあ確かに命中値と似たような試練の番号ではあるｗ
試練395のヘーパイストスは D91 隔482 DEX+4 命中+12
首戦士75、両手斧メリポ8で命中値が336
ジョン、剣侠、怪腕、ファウリングP、アサルトPで+28に加え武器で+12
ジョンのDEXで+3
・・・計379にしかならんか。
ボムレ、ウッズマン×2を足してようやく395。正に395かよｗ
競売戦士にメリポ肉食させるためには、命中が少なくともあと20程度は足りんのか。
16 ：既にその名前は使われています：2010/04/06(火) 23:32:42 ID:DdKXggES
ヘーペイ プラチナ+1 ボムレ
ワララ 孔雀 虚界 ブルタル
アダホバ ダスク ブリッツ ラジャス
フォレジ スウィフト 白虎 ユニレギ
これで命中413か。結構肉食も現実的になった感じだな
アダホバが抜けると407ぐらいだろうからジョン+1だと少し厳しい感じか？
個人的には汎用性・今後の強化見据えること思うとD100でアスードなりやったほうが無難だとは思うが。
ワララ 孔雀 虚界 ブルタル
アダホバ ダスク ブリッツ ラジャス
フォレジ スウィフト 白虎 ユニレギ
これで命中413か。結構肉食も現実的になった感じだな
アダホバが抜けると407ぐらいだろうからジョン+1だと少し厳しい感じか？
個人的には汎用性・今後の強化見据えること思うとD100でアスードなりやったほうが無難だとは思うが。
17 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/07(水) 00:29:46 ID:i1DqN98D
マジレスするならレッド食べるならD100より命中12の方がRepじゃ上だ
勿論検証済み
勿論検証済み
18 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/07(水) 00:35:49 ID:i1DqN98D
結局強くなりたいならヘイスト25%とレッド食べれる命中率
これにつきる
悪いが命中足りないのにDだけ高い武器装備しても意味ないぞ
これにつきる
悪いが命中足りないのにDだけ高い武器装備しても意味ないぞ
19 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/07(水) 00:41:42 ID:i1DqN98D
命中12はユニクロでは最高峰だろうな
ブラ持ってない奴はD100よりこれ装備してレッド食べたほうがRep延びるぜ
ブラ持ってない奴はD100よりこれ装備してレッド食べたほうがRep延びるぜ
20 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 00:52:31 ID:OmAjSRsc
ユニはレッドなんかくわねーよｗ
つか装備揃ってないなら背伸びしないでピザでチューンした方が良いんじゃないのと思うけどもな
つか装備揃ってないなら背伸びしないでピザでチューンした方が良いんじゃないのと思うけどもな
21 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 03:29:19 ID:sGxMHJ+L
さすがカズヤ
いちいち言うことが適格だな
しかも1レスにまとめず、3レス連続とか、普通の人の神経じゃ中々できん
戦士スレ保守乙
いちいち言うことが適格だな
しかも1レスにまとめず、3レス連続とか、普通の人の神経じゃ中々できん
戦士スレ保守乙
22 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 03:31:24 ID:jFo4Wsqp
wsぶっぱ
23 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 03:45:13 ID:sGxMHJ+L
ヘーパイストスは D91 隔482 DEX+4 命中+12
カズヤの言うとおり、確かにいい武器だ
しかしこれを完成させるにはソウルフレアを倒さなければいけない
勿論、フレや野良を集めて討伐してこいといわれれば、それまでなんだが
あくまでも可能性として、戦士ソロでできるかを考えてみよう
キーポイントとなるアイススパイクの処理としては、釣るイカが い つ アイススパイクを
かけていたかをあらかじめみておくことで、どうだろう
きれかかｋるなとおもったら釣る、これで対処できるはずだ
ああ、言い忘れたが、キマイラ前の通路がソロには絶好のポイント
いざとなれば、キマイラ広場でマラソンが出来るからな
詠唱をとなえるだけあって逃げやすい、アイスパかかったら迷わず逃げろ
カズヤの言うとおり、確かにいい武器だ
しかしこれを完成させるにはソウルフレアを倒さなければいけない
勿論、フレや野良を集めて討伐してこいといわれれば、それまでなんだが
あくまでも可能性として、戦士ソロでできるかを考えてみよう
キーポイントとなるアイススパイクの処理としては、釣るイカが い つ アイススパイクを
かけていたかをあらかじめみておくことで、どうだろう
きれかかｋるなとおもったら釣る、これで対処できるはずだ
ああ、言い忘れたが、キマイラ前の通路がソロには絶好のポイント
いざとなれば、キマイラ広場でマラソンが出来るからな
詠唱をとなえるだけあって逃げやすい、アイスパかかったら迷わず逃げろ
24 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 04:00:49 ID:OmAjSRsc
曜日か天候限定ルートは厳しいなぁ
あれやるならブラ作った方が楽なんじゃねｗ
あれやるならブラ作った方が楽なんじゃねｗ
25 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 12:18:32 ID:pkwpDUW9
テンプレ以上を目指すと途端に敷居が高くなるよな戦士って。
今ってスペペ、ダスク手＋１、ユニ足＋１ってどのくらいの価格で取引されてんの？
鯖によって違いがあるのは当然だが参考までに聞きたい。
今ってスペペ、ダスク手＋１、ユニ足＋１ってどのくらいの価格で取引されてんの？
鯖によって違いがあるのは当然だが参考までに聞きたい。
26 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 12:27:51 ID:gunbvfDd
初期鯖だが
最近みたのはスペペ45M前後、ダスク手23M前後ユニ足はほっとんどみないな
参考までにクラクラは47M前後とか
1回ユニ足が1000万台後半で売ってたから
クラかスペペ手放してでも買っとくべきだったかもしれん…
最近みたのはスペペ45M前後、ダスク手23M前後ユニ足はほっとんどみないな
参考までにクラクラは47M前後とか
1回ユニ足が1000万台後半で売ってたから
クラかスペペ手放してでも買っとくべきだったかもしれん…
27 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 17:43:56 ID:VyaGG9pW
メイジャンの片手斧作ってる戦士はいないのか？
獣使いだが戦士みかけねーぞ
強化前のガトラーと同じD53なんだぜ
獣使いだが戦士みかけねーぞ
強化前のガトラーと同じD53なんだぜ
28 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/07(水) 19:04:18 ID:i1DqN98D
悪いが片手斧鍛えても所詮負け犬になるだけだぞな
それにD53もD50もたいして変わらんぜ
武器ランク変わるD54なら別だけどな
今後Lv解放されスキル差広がる以上勝ち組になりたいなら両手しとけ
それにD53もD50もたいして変わらんぜ
武器ランク変わるD54なら別だけどな
今後Lv解放されスキル差広がる以上勝ち組になりたいなら両手しとけ
29 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 19:13:55 ID:MZBWfQnx
30 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/07(水) 20:38:29 ID:i1DqN98D
下手すりゃRep下がるな
31 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 20:45:17 ID:gEvF+jKu
口だけ脳内のカスヤはいつになったらSS上げんだよ
いつまで逃げてんの？ヴァナじゃ所詮ぺ斧ｗ振ってる雑魚のくせに。どうせHNMすらやったことないんだろうしヘカ頭も持ってないんだろ
いつまで逃げてんの？ヴァナじゃ所詮ぺ斧ｗ振ってる雑魚のくせに。どうせHNMすらやったことないんだろうしヘカ頭も持ってないんだろ
32 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 20:47:21 ID:gEvF+jKu
ブラ持ちの知り合いいるが所詮ぺ斧＋１
蹴鯖ならたまに野良降りてくるからすきなだけrep取れよ
蹴鯖ならたまに野良降りてくるからすきなだけrep取れよ
33 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 21:08:07 ID:NkDWm7FW
蹴の人は自分でrep取って張ってるだろｗ
34 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 21:23:51 ID:e7Vl/Ymj
>>32
そいつに負けて悔しいんですね
そいつに負けて悔しいんですね
35 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 22:50:51 ID:MZBWfQnx
いまだにブラがぺ斧+1とか言ってる馬鹿がいるのに驚きだな。
メイジャンのレリック強化で差は広がる一方だと言うのに。
メイジャンのレリック強化で差は広がる一方だと言うのに。
36 ：既にその名前は使われています：2010/04/07(水) 23:54:48 ID:s2/4bgpg
カズヤはν速で大人気だなｗ
37 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 03:06:23 ID:JxYC+x8D
38 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 04:15:53 ID:T8XJboYU
武器ランク良くわかってない奴多いよなー
39 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 04:26:53 ID:cbtRRxvE
ブラは間隔488がネックで四苦八苦してる訳。
これより間隔が短い斧なんか作ったらsTP調整で頓死するよ。
悪いことは言わないから間隔には気をつけろ。
これより間隔が短い斧なんか作ったらsTP調整で頓死するよ。
悪いことは言わないから間隔には気をつけろ。
40 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 06:35:16 ID:Hgg9cWyt
抗議デモだよ
41 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 08:04:38 ID:eawnkV7i
>>39
お前はどんだけ情弱なんだｗ
お前はどんだけ情弱なんだｗ
42 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 09:50:05 ID:EifqPvtt
ローズストラップというものが出てだな
43 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 10:03:38 ID:whweq/M/
ぺ斧と大差ないのはむしろリディルなのにねw
D100斧にすら負けてるかもしれないリディルとかどうでもいいんで
メイジャン強化後にとったrepとかどんどん上がらないかな～
D100斧にすら負けてるかもしれないリディルとかどうでもいいんで
メイジャン強化後にとったrepとかどんどん上がらないかな～
44 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 10:46:32 ID:v/61OFBl
>>43
リディルとぺ斧なんか全く用途の違う武器を比べるのがおかしいんだが。
リディルはエイン程度までの低命中の殲滅コンテンツ用武器だって
何年も言われ続けてるのに未だに>>43みたいな事言ってる馬鹿いるんだな。
リディルとぺ斧なんか全く用途の違う武器を比べるのがおかしいんだが。
リディルはエイン程度までの低命中の殲滅コンテンツ用武器だって
何年も言われ続けてるのに未だに>>43みたいな事言ってる馬鹿いるんだな。
45 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 12:00:45 ID:6avDGBWn
リディルは、弱めの敵を沢山倒してく感じになればなる程、両手に差詰められる感じだわ。
右手で一発、左手で一発殴った時点で敵が死んだりすると無駄が出まくる
カタログスペック的にはあと1,2発多く殴れるんだけどね
現象的には、多段wsのオーバーキルと似てるかも
右手で一発、左手で一発殴った時点で敵が死んだりすると無駄が出まくる
カタログスペック的にはあと1,2発多く殴れるんだけどね
現象的には、多段wsのオーバーキルと似てるかも
46 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 12:06:01 ID:6avDGBWn
も一つ言うと、オートターゲットの初撃間隔が3秒上限or固定なのもでかい
ソースはゴブリ
間隔でかい両手はここで得られるボーナスが大きい。低ヘイストな人ならなおさらな
ヘイスト21%ペ斧で27万とか出せるのはそういうカラクリ
ソースはゴブリ
間隔でかい両手はここで得られるボーナスが大きい。低ヘイストな人ならなおさらな
ヘイスト21%ペ斧で27万とか出せるのはそういうカラクリ
47 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 12:20:06 ID:0Pk9GwX/
D100完成したからペと命中同じにして装備変えてふりくらべるわ
48 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:30:19 ID:j48irDfu
49 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:31:06 ID:+h65iXGW
>>45
それは逆だろう。
左右１発づつ殴った時点で死ぬ敵ってそれこそLv１０以下程度かと
そんなのは差が出ないわな。
クフィムの蟹クラスにもなると圧倒的にリディルの方が速い。
そのLv～エインやナイズル等の敵までが圧倒的にリディル有利。
両手武器に希望が見出せるのはもっと格上のHNM相手とせいぜい翡翠前ぐらいかと。
あとカチャカチャはとっくの昔に潰されている。
いつの時代の情報かと。
正直どこから突っ込めばいいのかマジ迷ったわｗ
それは逆だろう。
左右１発づつ殴った時点で死ぬ敵ってそれこそLv１０以下程度かと
そんなのは差が出ないわな。
クフィムの蟹クラスにもなると圧倒的にリディルの方が速い。
そのLv～エインやナイズル等の敵までが圧倒的にリディル有利。
両手武器に希望が見出せるのはもっと格上のHNM相手とせいぜい翡翠前ぐらいかと。
あとカチャカチャはとっくの昔に潰されている。
いつの時代の情報かと。
正直どこから突っ込めばいいのかマジ迷ったわｗ
50 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:31:34 ID:nvhkg9/q
ヘーパイは命中+(攻撃+)仕様で語られてるよな？
・間隔482で７振(WS初段hit後６振)をキープするにはsTPは+10必要
・間隔482で６振(WS初段hit後５振)のためにはsTPは+29必要で非現実的
◎ラジャ+5・ローズ+4で合計sTP+9、残りはどこかの部位をsTP+1しなければならない
◇ローズ装備の時点で、ポール時と比べDA-2%が前提◇
◇胴装備はエイン量産型アダホバとしておく◇
①首を倹侠(sTP+1)←クジャクより命中-5、古代首より命中-7
加えてWS時に属性ゴルゲ使うならWS時は他部位でsTP+1が必要
②耳をアッティラ(sTP+1)←虚界より命中-4.5、アサルトより命中-2(攻-5)
ここが一番無難な線か？但しWS時にSTR耳装備などは付けられない
アッティラにはステータス+2は付くので空オグメ頑張るしかない
③背を仙道(sTP+1)←クフマンより命中-8、他の背より攻撃-15程…非現実的
④投擲を白石(sTP+2)←ボムレより攻撃-6命中-6…非現実的
⑤指をエクフォア(sTP+1)←ブリッツよりH-1%、スナHQより命中-3、他ステ指比較
⑥胴をオラム(sTP+7)←sTP+7はローズをポールに回復できるステータス
但しアダホバと比べて命中-16.5、元も子もない
ちなみにラジャスローズのみsTP+9の場合、WSが初段込み2hitしたとしても、
99.7TPで７振100には届かない
命中を得ているようでいて反面、間隔482に泣き、結局他部位の命中を削るハメになる
・間隔482で７振(WS初段hit後６振)をキープするにはsTPは+10必要
・間隔482で６振(WS初段hit後５振)のためにはsTPは+29必要で非現実的
◎ラジャ+5・ローズ+4で合計sTP+9、残りはどこかの部位をsTP+1しなければならない
◇ローズ装備の時点で、ポール時と比べDA-2%が前提◇
◇胴装備はエイン量産型アダホバとしておく◇
①首を倹侠(sTP+1)←クジャクより命中-5、古代首より命中-7
加えてWS時に属性ゴルゲ使うならWS時は他部位でsTP+1が必要
②耳をアッティラ(sTP+1)←虚界より命中-4.5、アサルトより命中-2(攻-5)
ここが一番無難な線か？但しWS時にSTR耳装備などは付けられない
アッティラにはステータス+2は付くので空オグメ頑張るしかない
③背を仙道(sTP+1)←クフマンより命中-8、他の背より攻撃-15程…非現実的
④投擲を白石(sTP+2)←ボムレより攻撃-6命中-6…非現実的
⑤指をエクフォア(sTP+1)←ブリッツよりH-1%、スナHQより命中-3、他ステ指比較
⑥胴をオラム(sTP+7)←sTP+7はローズをポールに回復できるステータス
但しアダホバと比べて命中-16.5、元も子もない
ちなみにラジャスローズのみsTP+9の場合、WSが初段込み2hitしたとしても、
99.7TPで７振100には届かない
命中を得ているようでいて反面、間隔482に泣き、結局他部位の命中を削るハメになる
51 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:32:56 ID:lx7Ndxs0
52 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:33:13 ID:j48irDfu
>>50
釣りですよね？＾＾
釣りですよね？＾＾
53 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:42:54 ID:6jlk84tv
ブル…おっとあぶない
54 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:43:29 ID:BSpO9XxE
おおざっぱにまとめると練習～つよ(ナイズルクラス)まではクラクラが圧倒的で
とて～とてとて(エイン、低命中メリポ狩場)あたりはリが得意でそれ以上(忍シマム)やサポ侍時は両手って感じだわな
自分の武器メリポと相談して何事も使い分けですのう
とて～とてとて(エイン、低命中メリポ狩場)あたりはリが得意でそれ以上(忍シマム)やサポ侍時は両手って感じだわな
自分の武器メリポと相談して何事も使い分けですのう
55 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 20:45:35 ID:+h65iXGW
そうそう。使い分けが大事。
それも出来ない癖に批判だけする奴とか居るし。
それも出来ない癖に批判だけする奴とか居るし。
56 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 21:01:23 ID:6avDGBWn
>>49
俺の文章力か、お前の読解力が足りなかったんだろうな。全部誤解されてる。
まず、『左右１発づつ殴った時点で死ぬ敵』っていうのはあくまで例えな。hpmaxから２発殴るだけで死ぬ敵って意味じゃないぞｗ
マムメリポだって、死ぬ寸前の敵にランペいれたら多段hitが途中で止まってダメージ落ちるだろう。
それと同じで、リディルの複数回攻撃性能が十分に発揮される前(右手で一回殴り、左手まだ0or1回しか殴れてないetc）に、敵が死んでしまうんだよ。PTの殲滅力があがればあがるほどな。
多段wsのオーバーキルと似てるって>>45で言ったのは、そういうことだ。
俺の文章力か、お前の読解力が足りなかったんだろうな。全部誤解されてる。
まず、『左右１発づつ殴った時点で死ぬ敵』っていうのはあくまで例えな。hpmaxから２発殴るだけで死ぬ敵って意味じゃないぞｗ
マムメリポだって、死ぬ寸前の敵にランペいれたら多段hitが途中で止まってダメージ落ちるだろう。
それと同じで、リディルの複数回攻撃性能が十分に発揮される前(右手で一回殴り、左手まだ0or1回しか殴れてないetc）に、敵が死んでしまうんだよ。PTの殲滅力があがればあがるほどな。
多段wsのオーバーキルと似てるって>>45で言ったのは、そういうことだ。
57 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 21:05:41 ID:6avDGBWn
次に、オートターゲットの初撃についてのやつをカチャカチャ（クイックか？）と誤解してるようだが、それも全然違うからｗ
もう書くの面倒だし、また誤解招くのも嫌だから、URLだけはっとくな。
ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/70.html
↑ここのページの後半を参照のこと。
最後に、俺も+h65iXGWと基本的には同意見だよ。リディルは必要命中低い敵には強いし、武器の使い分けも大事だ。当たり前のことだけどなｗ
もう書くの面倒だし、また誤解招くのも嫌だから、URLだけはっとくな。
ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/70.html
↑ここのページの後半を参照のこと。
最後に、俺も+h65iXGWと基本的には同意見だよ。リディルは必要命中低い敵には強いし、武器の使い分けも大事だ。当たり前のことだけどなｗ
58 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 21:42:46 ID:+h65iXGW
>>56
まずはオマイサンが書いた文章の１行目読んでみろよ。
>リディルは、弱めの敵を沢山倒してく感じになればなる程、両手に差詰められる感じだわ。
おまいさんこんな事書いてるぞ？
エインやナイズル等の弱めの敵を沢山倒すコンテンツで
両手武器使っててリディルに迫れると思っちゃってるの？
まずはオマイサンが書いた文章の１行目読んでみろよ。
>リディルは、弱めの敵を沢山倒してく感じになればなる程、両手に差詰められる感じだわ。
おまいさんこんな事書いてるぞ？
エインやナイズル等の弱めの敵を沢山倒すコンテンツで
両手武器使っててリディルに迫れると思っちゃってるの？
59 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 22:01:08 ID:0Pk9GwX/
>>50
ブルちゃん・・
ブルちゃん・・
60 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 22:05:02 ID:09FNtPQH
61 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 22:39:03 ID:cbtRRxvE
62 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 22:50:27 ID:7UPYHMdp
エインってマチマチカオスファイター＋αなのに
リディルのほうが強いの？ダブルアタックの積み重ねがよくわからん
リディルのほうが強いの？ダブルアタックの積み重ねがよくわからん
63 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 22:59:05 ID:EifqPvtt
>>48
名前隠すの諦めたかｗｗｗｗ
名前隠すの諦めたかｗｗｗｗ
64 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:03:59 ID:dQnypwvi
>>62
リディル信者：エインメリポクラスの敵ならリディル＞＞ブラ＞ペオノ
リディル信者：エインメリポクラスの敵ならリディル＞＞ブラ＞ペオノ
65 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:10:48 ID:j48irDfu
>>63
芝限定でも@2人コンカラーもちいるのに5分で特定されるからもういいｗ
サブリだとサブがDAの恩恵無くなって相対的に効果下がるから
サムライカオスにするのもいいんじゃねーかな
少なくともコンカラーは確実にファイターよりもサムライのほうが具合いい。
芝限定でも@2人コンカラーもちいるのに5分で特定されるからもういいｗ
サブリだとサブがDAの恩恵無くなって相対的に効果下がるから
サムライカオスにするのもいいんじゃねーかな
少なくともコンカラーは確実にファイターよりもサムライのほうが具合いい。
66 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:17:45 ID:eawnkV7i
67 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:31:25 ID:+h65iXGW
68 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:52:36 ID:lx7Ndxs0
>>62
メインの片手斧にはファイターの効果有るから効果は両手斧より低いがカオス時のみより強くなる
メインの片手斧にはファイターの効果有るから効果は両手斧より低いがカオス時のみより強くなる
69 ：既にその名前は使われています：2010/04/08(木) 23:53:34 ID:aenPYtJ/
何を言ってるのかよくわからない
70 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 00:01:23 ID:P2LMIyMV
>>69
簡単な算数で言うと仮にファイター10%として両手斧+10%
マンイリ片手斧のみ+10%(WSにも乗るから半分の5%より効果が上)+弱めの敵への強さ
ようするに片手斧のみファイター効果と格下相手への強さを足すと両手斧のファイター10%以上の伸びになるって事だろ
簡単な算数で言うと仮にファイター10%として両手斧+10%
マンイリ片手斧のみ+10%(WSにも乗るから半分の5%より効果が上)+弱めの敵への強さ
ようするに片手斧のみファイター効果と格下相手への強さを足すと両手斧のファイター10%以上の伸びになるって事だろ
71 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 02:08:07 ID:t7RNPzR2
>>67
ファイターロールよる与ダメアップ率は、ぺ斧優勢。
マチマチはよる与ダメアップ率は基本同等だけど、
敵によってリディルがヘイスト落とさなければいけない場合は、ぺ斧優勢。
カオスによる与ダメアップ率は、リディル優勢？
でも上記二つで得られるぺ斧の与ダメアップ率を超えられるかな～？
ファイターロールよる与ダメアップ率は、ぺ斧優勢。
マチマチはよる与ダメアップ率は基本同等だけど、
敵によってリディルがヘイスト落とさなければいけない場合は、ぺ斧優勢。
カオスによる与ダメアップ率は、リディル優勢？
でも上記二つで得られるぺ斧の与ダメアップ率を超えられるかな～？
72 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 02:22:31 ID:P2LMIyMV
ここはネ実だぞ
ネ実の戦なら誰もがリディルを持ってるだろう
だから自分で試せば言いだけの事だ、ネ実的に考えてな
ネ実の戦なら誰もがリディルを持ってるだろう
だから自分で試せば言いだけの事だ、ネ実的に考えてな
73 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 03:32:23 ID:XVOGGgG7
斧斧ならファイターどっちにものるしマチマチカオスも同じだけ効果あるしカナリ強いかと
74 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 04:40:35 ID:EFAtrjAP
好きなもん使えばいいじゃねーか
どうせ戦士なんてデカい為に狩られる末路なんだからタバル斧斧でいいだろ
どうせ戦士なんてデカい為に狩られる末路なんだからタバル斧斧でいいだろ
75 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 10:15:30 ID:f4nNpCRn
そういやあのデカイ為まだ戦ったことねーなｗ
戦士としては一度お相手願いたいところだ
戦士としては一度お相手願いたいところだ
76 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 10:24:46 ID:C1f/XFuo
>>73
ジョブ板の一つ前の戦士スレで赤ペ斧とピザ斧斧の同一人物同PTでの比較rep上がってたけど
翡翠前で赤ペ斧＞1割り＞ピザ斧斧だったかな、赤ペ斧とピザペ斧も1割りくらいの差だからピザペ斧＝ピザ斧斧かな
ただエインだと必要命中が一部の敵以外は翡翠前ほどじゃ無いしパニが作れればピザ斧斧＞ピザペ斧にはなりそうだけどね
Lv90から二刀流係数が上がれば赤両手斧＝ピザ斧斧にはなりそう、パニの派生次第では逆転も有り得る範囲だろうねー
ジョブ板の一つ前の戦士スレで赤ペ斧とピザ斧斧の同一人物同PTでの比較rep上がってたけど
翡翠前で赤ペ斧＞1割り＞ピザ斧斧だったかな、赤ペ斧とピザペ斧も1割りくらいの差だからピザペ斧＝ピザ斧斧かな
ただエインだと必要命中が一部の敵以外は翡翠前ほどじゃ無いしパニが作れればピザ斧斧＞ピザペ斧にはなりそうだけどね
Lv90から二刀流係数が上がれば赤両手斧＝ピザ斧斧にはなりそう、パニの派生次第では逆転も有り得る範囲だろうねー
77 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:13:26 ID:nsoyRpKG
WS着替え装備でヘカ手が無かったら何がいいですか？
アルキオやパラースはDEX下がるしレイグラとの相性は悪いですよね？
アルキオやパラースはDEX下がるしレイグラとの相性は悪いですよね？
78 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:17:53 ID:kdcPM/J7
AF1手の打ち直しでも作れば良いんじゃね？
79 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:19:53 ID:1LG8MRCf
アルキオ装備してキングジャスティス撃て。
ヘカトン装備は未だどの部位も優秀すぎて、2番手との
差も結構あるからなあ。
候補として
・アレス手・・・DEX無いけど命中よろし
・ヒュム種族手・・・STR3DEX3というすごさ
・ＦＴマフラ+1 Rare Ex 防22 HP+13 STR+6 盾スキル+15 敵対心+3 Lv74～ 戦
・八竜篭手 Rare 防26 DEX+10 命中+5 残心効果アップ コンビネーション：ストアTP+ Lv75～ 戦モ狩侍忍
・シパーヒダスタナ 防13 STR+4 AGI+3 Lv59～ 戦ナ暗獣侍
↑これにがんばってオグメつける
ここらかねえ。
ヘカトン装備は未だどの部位も優秀すぎて、2番手との
差も結構あるからなあ。
候補として
・アレス手・・・DEX無いけど命中よろし
・ヒュム種族手・・・STR3DEX3というすごさ
・ＦＴマフラ+1 Rare Ex 防22 HP+13 STR+6 盾スキル+15 敵対心+3 Lv74～ 戦
・八竜篭手 Rare 防26 DEX+10 命中+5 残心効果アップ コンビネーション：ストアTP+ Lv75～ 戦モ狩侍忍
・シパーヒダスタナ 防13 STR+4 AGI+3 Lv59～ 戦ナ暗獣侍
↑これにがんばってオグメつける
ここらかねえ。
80 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:33:55 ID:BCY7W8VM
全部ねーわｗｗ
いらねえ金使うなら相場の倍出してでもヘカ買えよ
いらねえ金使うなら相場の倍出してでもヘカ買えよ
81 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:35:59 ID:1LG8MRCf
ねーわ っつっても仕方ない。
無い奴はどうしてんのか実際気になるな。
結局アルキオやパラースで撃ってそうだがね。
無い奴はどうしてんのか実際気になるな。
結局アルキオやパラースで撃ってそうだがね。
82 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:37:31 ID:4dkAItDW
ぶっちゃけヘカの代替になりそうなものはヘカより入手難易度高いから
シパーヒかアルキオあたりで撃つしかないのかなー
シパーヒかアルキオあたりで撃つしかないのかなー
83 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 11:37:38 ID:UqOHiK2e
同じく肉食アルキオジャスティスでいい
レイグラはマクロ間違ってぶっ放すくらいになったなぁ…ｗ
DAクリなしのダメージ見るとテンション下がる
レイグラはマクロ間違ってぶっ放すくらいになったなぁ…ｗ
DAクリなしのダメージ見るとテンション下がる
84 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 12:53:26 ID:jMXPU66T
バーサク無いときでもキングのほうがいいの？
85 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 18:54:45 ID:a57pfyUT
>>71
圧倒的にリディルのが強いんじゃねーの？
両手武器が優勢になるのって敵が強くてダメ通りくにかったり命中が厳しい場合とかの場合であり
そんな弱いの相手で更に支援まで貰えば圧倒的に差が開くでしょ。
ファイターの５％の差程度だけで埋まるなら誰もリディルを欲しがらんかと。
>>73の書き込みを見てもこれだ。どう考えても、ファイター貰う前提でも
斧斧よりは斧リの方が強いし、支援を貰えば更に差が開く。
エインのボス相手でもソウルナイチントルバで詩人回しするなら
両手斧に持ち替えるより斧リの方が削るし。
両手武器が斧リを超えるには片手武器じゃダメの通らない敵
圧倒的に命中値の厳しい敵が相手じゃないとダメかと。
圧倒的にリディルのが強いんじゃねーの？
両手武器が優勢になるのって敵が強くてダメ通りくにかったり命中が厳しい場合とかの場合であり
そんな弱いの相手で更に支援まで貰えば圧倒的に差が開くでしょ。
ファイターの５％の差程度だけで埋まるなら誰もリディルを欲しがらんかと。
>>73の書き込みを見てもこれだ。どう考えても、ファイター貰う前提でも
斧斧よりは斧リの方が強いし、支援を貰えば更に差が開く。
エインのボス相手でもソウルナイチントルバで詩人回しするなら
両手斧に持ち替えるより斧リの方が削るし。
両手武器が斧リを超えるには片手武器じゃダメの通らない敵
圧倒的に命中値の厳しい敵が相手じゃないとダメかと。
86 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 18:57:52 ID:a57pfyUT
87 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:04:33 ID:uqM1CW4y
リディラー必死だのぉー見てて惨めｗ
88 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:07:17 ID:a57pfyUT
89 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:32:08 ID:UqOHiK2e
お前らあと何スレお互いの武器について罵り合えば気が済むの
今は話題なくても落ちないんだから無理に煽らなくていいよ
今は話題なくても落ちないんだから無理に煽らなくていいよ
90 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:37:06 ID:fQkGRK7P
ジョブ板のプロの戦士たちもリ>>>両手斧でFAだしてるぞ
こんなところかな、信頼できそうなソースは
236 ：名も無き軍師：10/04/07 04:00:14 ID:5Z89BQtf
>>213
リディルで30万でその辺のブログにも転がってるし、過去のRepスレにもいくつかあがってた
逆にぺ斧なんて口だけで30万どころか28万もないぞｗずっとみてるけど（赤詩コ構成 踊×
282 ：名も無き軍師：10/04/08 18:30:08 ID:vH1a1jaV
ぺ斧とリディル持ってる人が、ぺ斧からリディルにもちかえただけで＋3万～5万が
過去すれでも散々検証されているから、27万ぺ斧でけずれるやつなら32万最大で削れるようになる
ぺ斧→ブラもせいぜい同じくらい
ぺ斧＋3万～5万＝ブラ、リディルはかなり常識だし、リディルが両手斧より弱いとか言ってると恥ずかしい思いするぞｗ
こんなところかな、信頼できそうなソースは
236 ：名も無き軍師：10/04/07 04:00:14 ID:5Z89BQtf
>>213
リディルで30万でその辺のブログにも転がってるし、過去のRepスレにもいくつかあがってた
逆にぺ斧なんて口だけで30万どころか28万もないぞｗずっとみてるけど（赤詩コ構成 踊×
282 ：名も無き軍師：10/04/08 18:30:08 ID:vH1a1jaV
ぺ斧とリディル持ってる人が、ぺ斧からリディルにもちかえただけで＋3万～5万が
過去すれでも散々検証されているから、27万ぺ斧でけずれるやつなら32万最大で削れるようになる
ぺ斧→ブラもせいぜい同じくらい
ぺ斧＋3万～5万＝ブラ、リディルはかなり常識だし、リディルが両手斧より弱いとか言ってると恥ずかしい思いするぞｗ
91 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:39:13 ID:fQkGRK7P
>>85
まったく同意
ファイターロールふられたぐらいで差が埋まる程度の武器なら誰もリディルをほしがらない
どうしてあんなに人気があって、未だに鯖のトッププレイヤーが振り続けてるのか考えるべき
取得難易度・強さともに、ブラビューラと並んでリディルは最高峰だよ
まったく同意
ファイターロールふられたぐらいで差が埋まる程度の武器なら誰もリディルをほしがらない
どうしてあんなに人気があって、未だに鯖のトッププレイヤーが振り続けてるのか考えるべき
取得難易度・強さともに、ブラビューラと並んでリディルは最高峰だよ
92 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:49:53 ID:CasaGPgd
そんなこと言ってると
武器性能以外に腕や他メンバーが関係してる最高repを持ち出して
何故か武器以外の事が関係してる最高repを武器性能比較に繋げちゃうペ斧廚が沸くだろｗ
武器性能以外に腕や他メンバーが関係してる最高repを持ち出して
何故か武器以外の事が関係してる最高repを武器性能比較に繋げちゃうペ斧廚が沸くだろｗ
93 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 19:56:33 ID:a57pfyUT
>>92
たまたま出た最高の結果のRepが欲しいんじゃなくて
本当に欲しいのは普段のメリポやエイン等の活動で使って強い武器の方だろ？
いくらここで最高のRep出して強い強いと騒いでも
ヴァナで自分が振って弱かったら意味無いし。
たまたま出た最高の結果のRepが欲しいんじゃなくて
本当に欲しいのは普段のメリポやエイン等の活動で使って強い武器の方だろ？
いくらここで最高のRep出して強い強いと騒いでも
ヴァナで自分が振って弱かったら意味無いし。
94 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:03:31 ID:CasaGPgd
>>93
どの武器や装備を使おうが結果的に強ければ正義なのですね
エインで前衛1枠しか残ってなくてペ斧でも25万も削れる奴と
ブラで23万しか削れない奴が居たらペ斧でも25万削れる奴を出させる罠みたいなー？
どの武器や装備を使おうが結果的に強ければ正義なのですね
エインで前衛1枠しか残ってなくてペ斧でも25万も削れる奴と
ブラで23万しか削れない奴が居たらペ斧でも25万削れる奴を出させる罠みたいなー？
95 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:04:46 ID:EWQypqnX
コンカラぽぴぃ(>_<)
96 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:06:18 ID:4dkAItDW
前衛の強さは武器だけの強さじゃないからなｗ
20パーブラと25パーペ斧だと後者の方が強くなることが多いし
もちろん殴りかかりの速さも重要
20パーブラと25パーペ斧だと後者の方が強くなることが多いし
もちろん殴りかかりの速さも重要
97 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:11:06 ID:a57pfyUT
98 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:12:10 ID:CasaGPgd
同じぺ斧21%でも下は20万切る奴から上は27万以上いく奴もいるからね
この時点でrepの数字は武器や装備以外の事も関係してるって事は明白すぎる罠
そんな明白な事すら分からず武器以外の事が関係してる最高repで語ろうとする奴が居るのがゆとり教育の怖さを垣間見る
この時点でrepの数字は武器や装備以外の事も関係してるって事は明白すぎる罠
そんな明白な事すら分からず武器以外の事が関係してる最高repで語ろうとする奴が居るのがゆとり教育の怖さを垣間見る
99 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:15:48 ID:Z+30RLwn
D100のボーンスプリッターできたー
見た目が残念・・
見た目が残念・・
100 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:19:38 ID:uqM1CW4y
>>90お前はずかしすぎｗ
101 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:33:19 ID:+CSBX3sm
>>90
すぐ下でつっこまれてるじゃねーか
メイジャンのおかげでリディル(笑)は過去の武器なんだから素直に両手斧振っとけ
283 名も無き軍師 10/04/08 18:35:41 ID:eV+9taI9
リディルとぺ斧もちかえたrepって、30分だったり
細かい着替え書いてなかったり
信憑性無いのがたった2つくらいしか上がってないのに
そんな情報のみでリディルが両手より強いって信じてると馬鹿だと思われるから注意すべし
すぐ下でつっこまれてるじゃねーか
メイジャンのおかげでリディル(笑)は過去の武器なんだから素直に両手斧振っとけ
283 名も無き軍師 10/04/08 18:35:41 ID:eV+9taI9
リディルとぺ斧もちかえたrepって、30分だったり
細かい着替え書いてなかったり
信憑性無いのがたった2つくらいしか上がってないのに
そんな情報のみでリディルが両手より強いって信じてると馬鹿だと思われるから注意すべし
102 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:48:35 ID:a57pfyUT
いや、翡翠前ですら肉両手斧≒寿司リディルとか比較されてるわけで
そこより弱い敵ならリディルの方が上。
更に弱くてピザ食える程度なら両手斧に勝ち目は無いかと。
小学生でも解る事かと。
そこより弱い敵ならリディルの方が上。
更に弱くてピザ食える程度なら両手斧に勝ち目は無いかと。
小学生でも解る事かと。
103 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 20:58:50 ID:uqM1CW4y
104 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:07:24 ID:RM7CuXOW
>>103
リディル持ってないやつあんまりいじめんなよｗ
リディル持ってないやつあんまりいじめんなよｗ
105 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:17:26 ID:+CSBX3sm
つかエインなんてもう解散しとるわ
106 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:19:24 ID:XPxT7sXd
両手斧ちゃんの嫉妬がすごいなｗ
お前ら何年同じこと繰り返してるんだよｗｗ
もう勝負ついてるから・・
お前ら何年同じこと繰り返してるんだよｗｗ
もう勝負ついてるから・・
107 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:19:53 ID:a57pfyUT
108 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:25:45 ID:uqM1CW4y
Ｒｅｐも無しで最強とかリディラーあほすぎｗｗｗ
109 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:33:24 ID:x0SrDcJO
uqM1CW4y必死すぎるぞｗ
リディルにコンプレックス持ちすぎだろう・・・。
リディルにコンプレックス持ちすぎだろう・・・。
110 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:33:42 ID:a57pfyUT
111 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:37:42 ID:pCmexNaV
ポイントためたのに、リディルとれる直前にHNMLS解散しちゃったんじゃないのｗ？
もう少しでとれるのに・・・！って時が一番胃が痛い時期ｗ
もう少しでとれるのに・・・！って時が一番胃が痛い時期ｗ
112 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:42:44 ID:a57pfyUT
そういえば前にリディルに親を殺された奴が居たよな？
しばらく大人しくしてたみたいだけどｗ
しばらく大人しくしてたみたいだけどｗ
113 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:45:12 ID:DKIKxbdT
そもそも両手斧と槍に振ってたらリディル使おうにも使えなくね
114 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:54:04 ID:5X/fAhec
槍は使わないけどな
戦士で突特攻ならリディル/ジュワがベスト
戦士で突特攻ならリディル/ジュワがベスト
115 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 21:58:05 ID:5X/fAhec
ナイズルエインリンバスあたりじゃ比較にもならんけど
そもそもペ斧がメリポで優位ならリディルなんて語られないよ
リディル持ちはほぼ全員がペ斧持ちか簡単に取れる境遇にあるんだから
どっちが良いかなんて推して知るべし
そもそもペ斧がメリポで優位ならリディルなんて語られないよ
リディル持ちはほぼ全員がペ斧持ちか簡単に取れる境遇にあるんだから
どっちが良いかなんて推して知るべし
116 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:00:16 ID:a57pfyUT
削り落としてまで両手槍使うメリットなんて無いしな。
武器スキルは片手剣８片手斧１で両手の命中値が同じになる。
当然ながら両手斧に８振ってもまだ余る。
これで両手斧が必要な場合も問題なく対処できる。
武器スキルは片手剣８片手斧１で両手の命中値が同じになる。
当然ながら両手斧に８振ってもまだ余る。
これで両手斧が必要な場合も問題なく対処できる。
117 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:02:14 ID:+CSBX3sm
リディルはせいぜいぺ斧と背比べするような同レベルなんだしもういいだろう
性能の話じゃなく、リディル持ってるかどうかの使い手の話にするなら
どうせ個人の腕でひっくり返る差でしかないんだしな。
そんな過去の武器よりメイジャン武器のrep上がってほしいね
性能の話じゃなく、リディル持ってるかどうかの使い手の話にするなら
どうせ個人の腕でひっくり返る差でしかないんだしな。
そんな過去の武器よりメイジャン武器のrep上がってほしいね
118 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:05:04 ID:pCmexNaV
>>117
自分でREPとれ。それが一番納得いくだろ？
自分でREPとれ。それが一番納得いくだろ？
119 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:08:16 ID:GKss38NE
1
120 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:09:32 ID:ZDabH1st
過去の武器とか言うとメイジャンで強化出来ないわけが無いとか言い出すのが沸く予感
121 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:14:20 ID:8ZEOpqaF
過去の武器がメイジャンで強化出来ないわけが無い
122 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:21:51 ID:EZNPgne8
コンカラー強化型がD101 命中+10だから
コンカラーのrepがあがればボーンスプリッターの数字に近くなるんじゃないか？
もちろん100撃ちなら、だが。
コンカラーのrepがあがればボーンスプリッターの数字に近くなるんじゃないか？
もちろん100撃ちなら、だが。
123 ：既にその名前は使われています：2010/04/09(金) 22:43:29 ID:usCIu+mf
Ｄ１００斧完成したけどためし打ちする機会がないから７５～レベアゲまで温存しとくはｗ
だれか検証たのむｗ
だれか検証たのむｗ
124 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:12:57 ID:r4TGjpSh
>>103
マム監広場でリディルが伸びるのは有名じゃないか？
マム監広場でリディルが伸びるのは有名じゃないか？
125 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:13:02 ID:hsc0TvY4
>>120
既存の最終装備をメイジャンで強化させると言い出したのは開発な気がするんだけどｗｗｗｗ
既存の最終装備をメイジャンで強化させると言い出したのは開発な気がするんだけどｗｗｗｗ
126 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:20:38 ID:VM09+V25
既存の最終装備って防具のことじゃないの
武器なんてレベルが上がれば交換していくモノを強化とかないだろ
武器なんてレベルが上がれば交換していくモノを強化とかないだろ
127 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:27:46 ID:MkMOLyqu
週末あたりに75になるんですけど、
メリポ命中どんくらい確保してます？
通常410
竜青マム425
忍マム 425+アグレ
シマム 425+アグレ+α
な感じでいいんすかね？
メリポ命中どんくらい確保してます？
通常410
竜青マム425
忍マム 425+アグレ
シマム 425+アグレ+α
な感じでいいんすかね？
128 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:29:57 ID:xvfiQXrj
既存の最終装備は防具のことだろうな
武器だったらレリックミシックが最終装備なわけで既に対象なんだし
武器だったらレリックミシックが最終装備なわけで既に対象なんだし
129 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:31:14 ID:Y/YUfcUS
そんなソースはどこにもないわけだが。
妄想だろ。
妄想だろ。
130 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:40:12 ID:hsc0TvY4
>>127
白黒白竜忍忍シ獣ワワワって順に釣られれて間にプクが挟まれる
竜マムでアグ使えば続く忍シマムにもアグの効果が継続するため
プク白黒竜マムは命中400でアグ切れた時の獣ワは命中410で忍は命中425
シマムの命中装備はヘイストマチマチだとヘイスト装備を落としすぎると逆に時間あたりの攻撃ヒット回数が減るので注意
ブリッツ→トリダ、ユニ足NQ→オーラム足、ワララ→モグ頭H3%+命中10、ここら辺までがヘイストを落とせる範囲
ユニHQ→オーラムやダスク手NQ→アレス手は下手すると時間あたりの攻撃ヒットが落ちるから注意
白黒白竜忍忍シ獣ワワワって順に釣られれて間にプクが挟まれる
竜マムでアグ使えば続く忍シマムにもアグの効果が継続するため
プク白黒竜マムは命中400でアグ切れた時の獣ワは命中410で忍は命中425
シマムの命中装備はヘイストマチマチだとヘイスト装備を落としすぎると逆に時間あたりの攻撃ヒット回数が減るので注意
ブリッツ→トリダ、ユニ足NQ→オーラム足、ワララ→モグ頭H3%+命中10、ここら辺までがヘイストを落とせる範囲
ユニHQ→オーラムやダスク手NQ→アレス手は下手すると時間あたりの攻撃ヒットが落ちるから注意
131 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:49:27 ID:r4TGjpSh
132 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 00:49:58 ID:Pm8sTEYY
>>117
もう良いと思うなら話に入って来なければ良いじゃん。
もう良いと思うなら話に入って来なければ良いじゃん。
133 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 01:13:59 ID:MkMOLyqu
134 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 02:43:37 ID:MkMOLyqu
135 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 05:39:56 ID:eu1WQ6kG
ボーンスプリッターは、バカ斧のグラで渋めでいいと思うけどな。アダホバとも良く合うし。
ヘーパイストスは、ヴォウジェのグラ。いわゆるペ斧の白く無い奴。このグラも嫌いではない。
ボーンバイターは、ダークタバールっていうか、アイコンは違うが装備グラはマンイータで、これも渋めでわりといい。
スケッギョルドは、ミスリルアクスのグラで、装備するとちょっと残念。
ヘーパイストスは、ヴォウジェのグラ。いわゆるペ斧の白く無い奴。このグラも嫌いではない。
ボーンバイターは、ダークタバールっていうか、アイコンは違うが装備グラはマンイータで、これも渋めでわりといい。
スケッギョルドは、ミスリルアクスのグラで、装備するとちょっと残念。
136 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 05:44:42 ID:mo2uH1Fo
メイジャン武器は次のVUで追加が来るだろうから鍛えとけってだけで、
現段階ではゴミなのにRep必要なのか？
>>127
特に他ジョブが混じった場合、TP貯めておいて、
ウォリチャスチサイをシマムに撃つと安定して自給は良いかも。
いっぽど装備が整っているのでない限り、他は全部キンジャスね。
また他ジョブが混じった場合、
ヘイストかなり下げてでも、シマムは命中95％（跳ねた場合でも85％）を目指したほうが、
自給は良いよ、大概は。
シでもたつくと、詩人が歌いわけしようかなと迷いが生じるのか、動きが鈍くなる。
現段階ではゴミなのにRep必要なのか？
>>127
特に他ジョブが混じった場合、TP貯めておいて、
ウォリチャスチサイをシマムに撃つと安定して自給は良いかも。
いっぽど装備が整っているのでない限り、他は全部キンジャスね。
また他ジョブが混じった場合、
ヘイストかなり下げてでも、シマムは命中95％（跳ねた場合でも85％）を目指したほうが、
自給は良いよ、大概は。
シでもたつくと、詩人が歌いわけしようかなと迷いが生じるのか、動きが鈍くなる。
137 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 05:53:32 ID:3RFUK4dx
おいおいキャップ解放で必要命中率下がってくんだし、どんどん片手ﾏﾝｾｰなってくのは確実なわけだが
138 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 06:03:45 ID:Z0ekzBF7
まあぺ斧と同レベルの某片手剣のゴミrepより
メイジャン武器のrepのが興味あるね
メイジャン武器のrepのが興味あるね
139 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 06:06:49 ID:6BASOEw6
キャップ解放されても新狩り場がマズかったら75か76でシンクしてアトルガンで狩るんじゃね
140 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 06:50:15 ID:spMemPAU
90以降は命中の心配無い肉片手主流だろな つまらなくなりそう
141 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 08:31:19 ID:awTBfrp4
>>おいおいキャップ解放で必要命中率下がってくんだし、どんどん片手ﾏﾝｾｰなってくのは確実なわけだが
>>90以降は命中の心配無い肉片手主流だろな つまらなくなりそう
キャップ開放されて敵の強さが変わらないとでも思ってるのかね。
>>90以降は命中の心配無い肉片手主流だろな つまらなくなりそう
キャップ開放されて敵の強さが変わらないとでも思ってるのかね。
142 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 08:50:07 ID:Et9Fw6cC
test
143 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 10:25:42 ID:B79rTZUa
バカ斧のグラ好きだったからボーンはマジでうれしい
144 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 10:55:09 ID:wene5hYB
145 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 10:58:16 ID:pHTOAozE
そんな今でいうテリガンヴァラーレベルの話してもしょうがなくねｗ
146 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 11:08:40 ID:f14Ltkua
ラクチェのグラってどんなの？
147 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/10(土) 11:11:09 ID:y/LuEWZc
斧コレクションがまた増えると思うと、胸が熱くなるな。
というか、そろそろサッチェル2とかないと厳しい…。
というか、そろそろサッチェル2とかないと厳しい…。
148 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 11:27:51 ID:OFZngGHZ
99になればリディルの上位きて全部の武器死ぬんだし
HNMできない奴は負け組みになるのは目に見えてるな
HNMできない奴は負け組みになるのは目に見えてるな
149 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 11:46:58 ID:QTv2wgW1
>>136
簡単な算数に答えてあげよう、ヘ60%の戦士が10分で100回攻撃したら
モグ頭アレス手オーラム足トリダに変更して命中+34(率17%)ヘ51%になると81回しか攻撃しない
81回攻撃の命中率95%だと約77回しか攻撃当たらない、対して100回攻撃の命中率78%は78回攻撃が当たってる
命中を上げた方が逆に倒す時間が遅くなるケースだってある、ちなみにユニ足HQならモグ頭トリダのみ変更が80.4回当たりで一番命中してる
簡単な算数に答えてあげよう、ヘ60%の戦士が10分で100回攻撃したら
モグ頭アレス手オーラム足トリダに変更して命中+34(率17%)ヘ51%になると81回しか攻撃しない
81回攻撃の命中率95%だと約77回しか攻撃当たらない、対して100回攻撃の命中率78%は78回攻撃が当たってる
命中を上げた方が逆に倒す時間が遅くなるケースだってある、ちなみにユニ足HQならモグ頭トリダのみ変更が80.4回当たりで一番命中してる
150 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 11:56:36 ID:vn7hpoHa
強化済みのコンカラーで、マム監視前メリポしたけど、総ダメが１割増してる感じだな。
ＷＳ平均が１２００後半出るから、爽快デスヨ。
メンバーが２０万削れない人だったのでタゲ率４７％とか拷問でしたが。
翡翠前メリポできたら、rep張るよ。
ＷＳ平均が１２００後半出るから、爽快デスヨ。
メンバーが２０万削れない人だったのでタゲ率４７％とか拷問でしたが。
翡翠前メリポできたら、rep張るよ。
151 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 11:59:45 ID:eu1WQ6kG
>>146
ラクチェは、実際にもらってないから良くわからないけど、ギガントアクスとかケーテン系のグラ。
ラクチェは、実際にもらってないから良くわからないけど、ギガントアクスとかケーテン系のグラ。
152 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 13:07:37 ID:Et9Fw6cC
同じく強化済みコンカラーで翡翠メリポいってきたけど
ピザ6振りで通常平均182-3だったのが199-202ぐらいになってたな
repあるっちゃあるけど与ダメ/hが24しかでてないような奴だからいまいち参考にならない気がする
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ピザコンD101__ _87533 _199.4[_342/___0] _91.3%[_443/_485] _13.8%[__61/_443]
赤アポD106___ _110196 _252.2[_769/___0] _89.0%[_439/_493] _10.3%[__45/_439]
与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ピザコン____ キングズジャスティス_ _71315 _950.9[1598/_324] 100.0%[__75/__75]
赤アポD106 カタストロフィ__________ _72692 _908.7[1296/_675] _94.1%[__80/__85]
赤カレーも試したけど通常平均220ぐらいで平均1100だったかな
こっちは回数がかなり少ないから微妙。これも決して多くないけどね
ピザ6振りで通常平均182-3だったのが199-202ぐらいになってたな
repあるっちゃあるけど与ダメ/hが24しかでてないような奴だからいまいち参考にならない気がする
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ピザコンD101__ _87533 _199.4[_342/___0] _91.3%[_443/_485] _13.8%[__61/_443]
赤アポD106___ _110196 _252.2[_769/___0] _89.0%[_439/_493] _10.3%[__45/_439]
与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ピザコン____ キングズジャスティス_ _71315 _950.9[1598/_324] 100.0%[__75/__75]
赤アポD106 カタストロフィ__________ _72692 _908.7[1296/_675] _94.1%[__80/__85]
赤カレーも試したけど通常平均220ぐらいで平均1100だったかな
こっちは回数がかなり少ないから微妙。これも決して多くないけどね
153 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 13:50:45 ID:vn7hpoHa
コンカラー____ 473732(_49.5%)[323551/h] 322258[1374/1496] ______[____/____] 151474[_118/_118] ______[____]
通常__________ 322258 _234.5[_355/_109] _91.8%[1374/1496] _16.2%[_222/1374]
ＷＳ__________ キングズジャスティス_ 151474 1283.7[2158/_364] 100.0%[_118/_118]
ピザ攻+装備、ピザ６振り装備、赤カレー、色々試した結果、レッドカレーが一番伸びた。
総ダメの６５％が通常ダメだから、通常を伸ばす装備・食事がいいと結論。よってレッドカレー。
上記はヘイスト２３％レッドカレーです。
通常__________ 322258 _234.5[_355/_109] _91.8%[1374/1496] _16.2%[_222/1374]
ＷＳ__________ キングズジャスティス_ 151474 1283.7[2158/_364] 100.0%[_118/_118]
ピザ攻+装備、ピザ６振り装備、赤カレー、色々試した結果、レッドカレーが一番伸びた。
総ダメの６５％が通常ダメだから、通常を伸ばす装備・食事がいいと結論。よってレッドカレー。
上記はヘイスト２３％レッドカレーです。
154 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 13:56:09 ID:Y/YUfcUS
戦士はバーサク+レッドカレーの相性がいいから、
ここはもう固定で決まりでしょう。
ここはもう固定で決まりでしょう。
155 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:16:53 ID:GFh6VCaY
156 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:21:54 ID:MEPft+i+
157 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:25:16 ID:n5wKG636
広場だからPuk多めなんじゃね
158 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:26:27 ID:n5wKG636
すまん150とは別人か
159 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:28:22 ID:D2L9BU7L
160 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 14:35:40 ID:D2L9BU7L
ごめんrepスレ見てきたらVU前からアポの通常220どころか普通に240-250とかだったｗ
161 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 15:02:42 ID:OFZngGHZ
アポは270は出ないと弱いってかそれが基準
それ以下は雑魚って言われてたし
それ以下は雑魚って言われてたし
162 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 16:13:13 ID:Et9Fw6cC
赤カレー食べるとアダホバ持ってないから命中がきついのれす^q^
163 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 17:28:13 ID:R24sOxSQ
>>162
アルマダですか
アルマダですか
164 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 18:51:04 ID:hbqDU4HN
リディルも両手斧も両方持ってる人がどっちもつかって結論
だしてんのにリディル持ってすらないペ斧ｗは何年たっても
見苦しいなｗ
だしてんのにリディル持ってすらないペ斧ｗは何年たっても
見苦しいなｗ
165 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 19:37:58 ID:GFh6VCaY
だよな。両方持ってて使い分けた人達が既に結論出してるというのに
片方しか持ってなくて自分で試せないのに、それに反する結論を力説してるアフォって何なの？ｗ
片方しか持ってなくて自分で試せないのに、それに反する結論を力説してるアフォって何なの？ｗ
166 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 19:41:07 ID:KSgBU+wo
サポ侍ならブッチギリで勝てるけど？
167 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 19:46:36 ID:8vDmbVeD
>>166
もう少し論点を絞って思考した方がいいよｗ
もう少し論点を絞って思考した方がいいよｗ
168 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 19:55:46 ID:JyZJ8m1w
リディル持ってて両手斧もできるって結局どっちかスキル犠牲にしてるから振り直ししないと正確ではないな
169 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 19:58:47 ID:mo2uH1Fo
>>149の文盲さ加減には参った。
他ジョブが混じった場合、少々総ダメを減らしてでも確実に回避高いやつ潰した方が
「自給が」良いってだけなんだが？
まぁどうせ＠3ヶ月でLV76シンクで行くことになる予定だから、
少なくともペ斧はゴミになるし、全く無駄な話なんだけどね。
他ジョブが混じった場合、少々総ダメを減らしてでも確実に回避高いやつ潰した方が
「自給が」良いってだけなんだが？
まぁどうせ＠3ヶ月でLV76シンクで行くことになる予定だから、
少なくともペ斧はゴミになるし、全く無駄な話なんだけどね。
170 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 20:08:25 ID:1BqXGMYT
両手斧８ 片手剣８ 片手斧１ だわ(´・ω・｀)
171 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 20:09:35 ID:pHTOAozE
@３を何に使ってるのかすごい気になるんだけどリ持ちの人教えてくれｗ
172 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 20:25:34 ID:D2L9BU7L
>>169
言ってる意味が分からないんだけど説明してくれｗ
>>149は回避高いシマムを潰す速度はヘイスト落としまくって命中上げるより
ヘイストと命中のトレードが良い装備だけに絞ってヘイストを下げすぎない方が早く潰せるって意味だけど？
言ってる意味が分からないんだけど説明してくれｗ
>>149は回避高いシマムを潰す速度はヘイスト落としまくって命中上げるより
ヘイストと命中のトレードが良い装備だけに絞ってヘイストを下げすぎない方が早く潰せるって意味だけど？
173 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 20:51:49 ID:mo2uH1Fo
ぶっちゃけ、他ジョブが混じってて戦士まで命中80%切ってると、
1匹あたりの所要時間が安定しないから、詩人がマド歌う事態になりかねん。
少なくとも釣り間隔を伸ばす。
削りをMAXにするより、安定して沈めて行ったほうが自給は上がる、ただそれだけ。
前提条件を読まず、説明しろとか、もう少し頭冷やせよ。
1匹あたりの所要時間が安定しないから、詩人がマド歌う事態になりかねん。
少なくとも釣り間隔を伸ばす。
削りをMAXにするより、安定して沈めて行ったほうが自給は上がる、ただそれだけ。
前提条件を読まず、説明しろとか、もう少し頭冷やせよ。
174 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 20:53:00 ID:pHTOAozE
え？ｗ
175 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:00:27 ID:D2L9BU7L
176 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:01:32 ID:8vDmbVeD
「他ジョブが混じった場合」ってワードを頻出してるから、まずはその意図を説明しないとな
177 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:01:54 ID:u+ewT/Kt
178 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:04:29 ID:KSgBU+wo
俺より馬鹿なやつがいて嬉しいぜ～へへへ
179 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:13:32 ID:D2L9BU7L
>>176
他ジョブはアグ無いから命中低いって思ってるんじゃないの？
侍とか命中80%でも残心で実命中は90%近かったり(ござるはそれ以前の問題だがｗ)
フル薄モとかピザでもヘイスト25%維持で命中460以上、命中装備完璧でハデス装備したら480前後なのにね
他ジョブはアグ無いから命中低いって思ってるんじゃないの？
侍とか命中80%でも残心で実命中は90%近かったり(ござるはそれ以前の問題だがｗ)
フル薄モとかピザでもヘイスト25%維持で命中460以上、命中装備完璧でハデス装備したら480前後なのにね
180 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:14:44 ID:mo2uH1Fo
戦3の場合で自分がその中で一番強い場合、逆に弱い場合。
他ジョブが1混じった場合、2混じった場合。
立ち振る舞い変えた方が自給は上がるから、
敵が同じなら常に同じ装備とかで動くとかそもそも想定外だった。
平均すると速く倒せるが殲滅速度が短期的には安定しないマクロセットと、
安定して殲滅できるマクロセットを用意しておいて、
戦3なら前者、戦2なら後者にしたほうが、詩人が安心して釣れて、
マチとマド歌い分けなくて済むから自給が上がる。
また、戦士にはアグレッサーが有るからきちんとシマムも落としてくれると、
後衛は信頼してる。
なのに総ダメだけ気にして1匹あたりの所要時間にムラが出来ると、
外れ戦士を引いたと判定される。
他ジョブが1混じった場合、2混じった場合。
立ち振る舞い変えた方が自給は上がるから、
敵が同じなら常に同じ装備とかで動くとかそもそも想定外だった。
平均すると速く倒せるが殲滅速度が短期的には安定しないマクロセットと、
安定して殲滅できるマクロセットを用意しておいて、
戦3なら前者、戦2なら後者にしたほうが、詩人が安心して釣れて、
マチとマド歌い分けなくて済むから自給が上がる。
また、戦士にはアグレッサーが有るからきちんとシマムも落としてくれると、
後衛は信頼してる。
なのに総ダメだけ気にして1匹あたりの所要時間にムラが出来ると、
外れ戦士を引いたと判定される。
181 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:18:10 ID:267Jgd+i
>>179
フル薄＋ピザで命中460以上もいくか？
フル薄＋ピザで命中460以上もいくか？
182 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:22:32 ID:D2L9BU7L
>>181
命中装備するとデストでも素命中が390前後でAF使用の集中が命中+30もあるんだぜ、猫でシェンロン装備なら命中410近い
命中装備するとデストでも素命中が390前後でAF使用の集中が命中+30もあるんだぜ、猫でシェンロン装備なら命中410近い
183 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:28:09 ID:n/gBQaZm
>>164-165
同意するぜ
俺もリディルぺ斧両方くらべてみたけど、よく言われているとおりぺ斧からリディルに持ち替えただけで
＋3万～5万は安定してでるな
メリポエインで両手斧ふってるのは正直雑魚だとおもってるけど、口には出さない
同意するぜ
俺もリディルぺ斧両方くらべてみたけど、よく言われているとおりぺ斧からリディルに持ち替えただけで
＋3万～5万は安定してでるな
メリポエインで両手斧ふってるのは正直雑魚だとおもってるけど、口には出さない
184 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:33:56 ID:mo2uH1Fo
185 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 21:40:59 ID:D2L9BU7L
>>184
偽造して無いだろ90%と断言してなく90%近いだからな
命中80%なら残心発動8-9%に命中補正かかるから、命中率87-87%で90%近いわ
そして破軍に多段WSが無いからこそ残心が乗らないWSにおいて単発WSの命中補正が生きるんだろ
偽造して無いだろ90%と断言してなく90%近いだからな
命中80%なら残心発動8-9%に命中補正かかるから、命中率87-87%で90%近いわ
そして破軍に多段WSが無いからこそ残心が乗らないWSにおいて単発WSの命中補正が生きるんだろ
186 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:00:09 ID:GFh6VCaY
187 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:04:25 ID:D2L9BU7L
ブログで持ち替え比較してる人たちは大抵両手斧8 片手剣8 片手斧1-4だっけ
そのスキル差がありつつ、ほとんどの人がリディル＞赤カレーペ斧って結果になってるけど
この結果が信じられないのなら自分でリディル取って試せば良いだけ、エリートのネ実民的に考えてなｗ
そのスキル差がありつつ、ほとんどの人がリディル＞赤カレーペ斧って結果になってるけど
この結果が信じられないのなら自分でリディル取って試せば良いだけ、エリートのネ実民的に考えてなｗ
188 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:09:21 ID:917Yao4y
まだ50台なんだけど戦士って武器スキル上げの優先順位ってどうしたらいいの？
今は適当に両手斧と槍上げてる。片手斧って上げた方がいい？
今は適当に両手斧と槍上げてる。片手斧って上げた方がいい？
189 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:21:24 ID:pHTOAozE
レベル上げなら両手斧槍だけ上げてれば大丈夫
低レベルシンクで活躍するから射撃(アシッドボルト)当てられるスキルあると
喜ばれる
片手はぶっちゃけいらないかなー
低レベルシンクで活躍するから射撃(アシッドボルト)当てられるスキルあると
喜ばれる
片手はぶっちゃけいらないかなー
190 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:25:01 ID:D2L9BU7L
>>188
レベル上げならコリブリシンクで槍オンリーでも良いくらい
レベル75後はリディルみたいな特殊武器無ければ両手斧メインで良いんじゃないかな
エインみたいな必要命中が一部の敵に対して以外は低い場合は雑魚はピザ斧斧で
命中が必要なボスを引いたら両手斧に持ち替えという使い分けも有るが、まぁ両手斧だけでも良い気がするｗ
レベル上げならコリブリシンクで槍オンリーでも良いくらい
レベル75後はリディルみたいな特殊武器無ければ両手斧メインで良いんじゃないかな
エインみたいな必要命中が一部の敵に対して以外は低い場合は雑魚はピザ斧斧で
命中が必要なボスを引いたら両手斧に持ち替えという使い分けも有るが、まぁ両手斧だけでも良い気がするｗ
191 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:27:45 ID:pHTOAozE
ああ、リディルとかクラクラあると片手上げる価値あるし楽しめるね
192 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 22:30:25 ID:mo2uH1Fo
WSの命中補正なんてこの際には全く関係ないのだが。
安定して殲滅していくのが基本のメリポにおいて、
5%の割合でWSダメがゼロとか不安定過ぎるんだよ。
その不安定さを戦士が吸収してやったほうが、がむしゃらに総ダメ伸ばすより効果がある、
そういうこと。
残心は命中率80％だと7％伸びるが、90％だと3％しか伸びない。
残心を計算に入れて装備決めるなんて出来るわけがない。
これまた不安定。
安定して殲滅していくのが基本のメリポにおいて、
5%の割合でWSダメがゼロとか不安定過ぎるんだよ。
その不安定さを戦士が吸収してやったほうが、がむしゃらに総ダメ伸ばすより効果がある、
そういうこと。
残心は命中率80％だと7％伸びるが、90％だと3％しか伸びない。
残心を計算に入れて装備決めるなんて出来るわけがない。
これまた不安定。
193 ：既にその名前は使われています：2010/04/10(土) 23:06:43 ID:D2L9BU7L
>>192
戦士の特性は？
と言われたらほとんどの戦士がDAとバーサクと答えるだろう
しかし考えてみて欲しいDAは確率発生で確率が偏れば安定性が無く
バーサクもまたメリポで短縮をすると敵が5分POPの都合で同じ敵でもバーサクが有る時間無い時間が生まれる
君の言う安定性って何だろうね、戦士の不安定なところは目をつむって他のジョブの不安定なところはダメ出しする事？
戦士の特性は？
と言われたらほとんどの戦士がDAとバーサクと答えるだろう
しかし考えてみて欲しいDAは確率発生で確率が偏れば安定性が無く
バーサクもまたメリポで短縮をすると敵が5分POPの都合で同じ敵でもバーサクが有る時間無い時間が生まれる
君の言う安定性って何だろうね、戦士の不安定なところは目をつむって他のジョブの不安定なところはダメ出しする事？
194 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 00:04:03 ID:kQAPcfhw
REPってほどじゃないけど
ペ斧→D100ボーンに変えたREPを少し
通常は上がってるけどWSのダメージがあまり変わってない気がする
クリWSだとこんなものなのかな
ペ斧
___全部(___._%)__________ __通常___________
_315823(_36.1%)[209154/h] 186229[1053/1163]
レイジングラッシュ___ 125910 _850.7[1788/_213] _99.3%[_148/_149]
D100
___全部(___._%)__________ __通常___________
_430760(_47.6%)[240424/h] 252222[1299/1402]
レイジングラッシュ___ 127648 _989.5[1818/_390] _98.5%[_129/_131]
ペ斧→D100ボーンに変えたREPを少し
通常は上がってるけどWSのダメージがあまり変わってない気がする
クリWSだとこんなものなのかな
ペ斧
___全部(___._%)__________ __通常___________
_315823(_36.1%)[209154/h] 186229[1053/1163]
レイジングラッシュ___ 125910 _850.7[1788/_213] _99.3%[_148/_149]
D100
___全部(___._%)__________ __通常___________
_430760(_47.6%)[240424/h] 252222[1299/1402]
レイジングラッシュ___ 127648 _989.5[1818/_390] _98.5%[_129/_131]
195 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 00:07:08 ID:kQAPcfhw
すまん、普通にWS平均100上がってるね・・・・・・
196 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 00:12:17 ID:Vg1cf8gS
同ＰＴで持ち替えたRep？
197 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 00:56:01 ID:67Xy+ChJ
198 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:08:00 ID:5oc5SyA0
>>197
そんな涙目になるほど貼ってほしかったら素直に貼ってくださいって言えよ
そんな涙目になるほど貼ってほしかったら素直に貼ってくださいって言えよ
199 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:11:25 ID:87xHt9fc
D100ボーンの前では、リディルはもう完全にウンコツンツン棒だな
200 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:12:36 ID:UxUwx9Hl
ところで二回攻撃パニッシャー作ったやつのrepみたいんだが
201 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:15:05 ID:QR6HiGaz
こんなに変わるのかー
202 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:29:33 ID:wRlxRb0n
>>193
詩人が釣りやすいよう、歌いやすいように、
ある程度は1匹あたりの所要時間を一定にする努力をした方が自給上がるよ。
DAとかはクリは見込まずにね。
ウォリチャスチサイをシマムに撃てば、90％は1000ダメ位、5%位1500ダメ、時々500ダメ、ゼロダメは見たことない。
他はキンジャスメインにしていればかなり安定する。
しかしレイグラ撃った方が総削りは上。
逆に言うとお前みたいな、総ダメしか気にしないのがいるから戦士ネガキャンされるんだろ。
準廃で固まっていれば総ダメを伸ばすことだけ考えても良いし、それはそれで1つの楽しみ方だけどね。
ちなみに最初は他ジョブが混じる場合とのみ触れていたが、お前があまりにも分からないって繰り返すから、
他ジョブについても触れたんだよ。
詩人が釣りやすいよう、歌いやすいように、
ある程度は1匹あたりの所要時間を一定にする努力をした方が自給上がるよ。
DAとかはクリは見込まずにね。
ウォリチャスチサイをシマムに撃てば、90％は1000ダメ位、5%位1500ダメ、時々500ダメ、ゼロダメは見たことない。
他はキンジャスメインにしていればかなり安定する。
しかしレイグラ撃った方が総削りは上。
逆に言うとお前みたいな、総ダメしか気にしないのがいるから戦士ネガキャンされるんだろ。
準廃で固まっていれば総ダメを伸ばすことだけ考えても良いし、それはそれで1つの楽しみ方だけどね。
ちなみに最初は他ジョブが混じる場合とのみ触れていたが、お前があまりにも分からないって繰り返すから、
他ジョブについても触れたんだよ。
203 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:35:47 ID:MLQmaCRs
D100はノーマルブラよりちょっと強いってところか
強化ブラはさらにその少し上を行くね
強化ブラはさらにその少し上を行くね
204 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:37:13 ID:Xmdx7ELp
オレもぺ斧からボーンに乗り換えたけど体感できるほど明らかにダメ伸びてるな
ぺ斧はマジで死亡してる
ぺ斧はマジで死亡してる
205 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:39:18 ID:ALa8jpkN
ぺ斧もボーンもリディルの前にゃ変わらんよｗ
フレはD値片手斧にかえて37万だしてたな、ぶっとびすぎてふいたｗ
あれ見て、もう両手の復権はないだろうなとおもった、もともとなかったけどｗ
フレはD値片手斧にかえて37万だしてたな、ぶっとびすぎてふいたｗ
あれ見て、もう両手の復権はないだろうなとおもった、もともとなかったけどｗ
206 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:43:28 ID:Np3uYBdP
>>203
でもノーマルブラとD1の差しかないのに
赤カレー食べるのなら命中+20の差は大きいし倍撃だってある
ポールとローズの差が有るけど変わりに隔が3%早いわけだからノーマルブラを超えるとは思えないな…
でもノーマルブラとD1の差しかないのに
赤カレー食べるのなら命中+20の差は大きいし倍撃だってある
ポールとローズの差が有るけど変わりに隔が3%早いわけだからノーマルブラを超えるとは思えないな…
207 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:44:47 ID:Xmdx7ELp
このスレにいつも一人だけリディル最強と勘違いしてるバカがいるよな
ＩＤ変わっても書き方一緒だからすぐ分かる
ＩＤ変わっても書き方一緒だからすぐ分かる
208 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:45:44 ID:wRlxRb0n
単にペのRepの一部とブラのRepの一部をコピペしただけ、ってのもありえなくはないね。
エルキンと実質D2しか違わない上にオグメなしだし、ブラより命中10下がってるわけだし。
エルキンと実質D2しか違わない上にオグメなしだし、ブラより命中10下がってるわけだし。
209 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:47:32 ID:wRlxRb0n
>>208訂正
命中20だった。ペから10だった。
命中20だった。ペから10だった。
210 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:48:09 ID:NTRE70/1
命中10？
211 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:49:18 ID:NTRE70/1
なんてこったいｗ
212 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 01:52:46 ID:Np3uYBdP
>>208
逆に言うとコピペだったり>>203の言うとおりボーン＞ブラNQだったら
ブラNQと同等以上の武器を使って24万しか削れて無いと言う…
21%の人が27万以上削ってるからヘイストが低いとか言い訳に出来ないし
逆に言うとコピペだったり>>203の言うとおりボーン＞ブラNQだったら
ブラNQと同等以上の武器を使って24万しか削れて無いと言う…
21%の人が27万以上削ってるからヘイストが低いとか言い訳に出来ないし
213 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:05:03 ID:Np3uYBdP
214 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:10:52 ID:ALa8jpkN
>>213
レリック抜かして、リディルぺ斧両方もってるフレとかいないの？知り合いでもいいけど
俺の周りのそういうやつらはメリポエインじゃ皆リディル使ってるが?
みんな試した上でリディル＞ぺ斧って言ってんのよ
もちろんリディルは周りも強くないと、タゲ張り付いてめんどくさいから、
ブラや他リディルいないときは封印したりもすることあるけどなｗ
レリック抜かして、リディルぺ斧両方もってるフレとかいないの？知り合いでもいいけど
俺の周りのそういうやつらはメリポエインじゃ皆リディル使ってるが?
みんな試した上でリディル＞ぺ斧って言ってんのよ
もちろんリディルは周りも強くないと、タゲ張り付いてめんどくさいから、
ブラや他リディルいないときは封印したりもすることあるけどなｗ
215 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:28:49 ID:Np3uYBdP
>>214
俺の周りには自分も含めて5-6人はリディル持ち居るね
みんな戦士してる時にリディル使ってるかと言うと答えはイエス
まぁ俺はrepできないから実際どっちが強いかとか自分で確認は出来ないが
自分で確認出来ないからこそ自分で試したことが無いのにFA出すのはダメだと言うのが分かってる
俺の周りには自分も含めて5-6人はリディル持ち居るね
みんな戦士してる時にリディル使ってるかと言うと答えはイエス
まぁ俺はrepできないから実際どっちが強いかとか自分で確認は出来ないが
自分で確認出来ないからこそ自分で試したことが無いのにFA出すのはダメだと言うのが分かってる
216 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:28:56 ID:+Sip5zCH
アダホバリディル戦３人(うち２人はアルホバ)でよく固定メリポに行くけど
確かに強い戦士同士で前衛３人固めるとぺ斧使うとガクッと削り落ちるな。
と言うか野良だとヘイスト２５％装備しててもタゲ張り付きまくりで蝉１まで使うか
HP黄色でヘイスト２２％まで下がったりでまともな火力を発揮出来ん。
ぺ斧がそこまで強いと言うのなら頼むからまともにタゲ回しに参加して欲しい。
挑発程度じゃ剥がれないし真面目に削ってくれと。
確かに強い戦士同士で前衛３人固めるとぺ斧使うとガクッと削り落ちるな。
と言うか野良だとヘイスト２５％装備しててもタゲ張り付きまくりで蝉１まで使うか
HP黄色でヘイスト２２％まで下がったりでまともな火力を発揮出来ん。
ぺ斧がそこまで強いと言うのなら頼むからまともにタゲ回しに参加して欲しい。
挑発程度じゃ剥がれないし真面目に削ってくれと。
217 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:33:40 ID:+Sip5zCH
ああ、ヘイスト落ちるの２２％じゃなく２１％だな。
これならオーラム足装備してた方がまだマシかもしれん。
野良メリポだとテンプレクラスのぺ斧戦士が普通に来るけど
まともにタゲ回らんし本当にここで語られるほどのぺ斧戦士が居るのだろうか？
これならオーラム足装備してた方がまだマシかもしれん。
野良メリポだとテンプレクラスのぺ斧戦士が普通に来るけど
まともにタゲ回らんし本当にここで語られるほどのぺ斧戦士が居るのだろうか？
218 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 02:35:51 ID:c24wW9uW
>>213
リディル持ち＝ペ斧以上の両手斧持ち、だろ
使い比べてペ斧が強ければ誰も使わんよ
意味が無いのはリディル無しが序列を空想する行為と
別PTでしかも他人同士のrepを比べて論ずる行為だ
使うのは両方持っている本人なんだから
基本的には武器の性能の差しかつかん
リディル持ち＝ペ斧以上の両手斧持ち、だろ
使い比べてペ斧が強ければ誰も使わんよ
意味が無いのはリディル無しが序列を空想する行為と
別PTでしかも他人同士のrepを比べて論ずる行為だ
使うのは両方持っている本人なんだから
基本的には武器の性能の差しかつかん
219 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 03:17:47 ID:wRlxRb0n
古参の戦士ならボーン本当に取れたら、まずロンフォウサギなどに不意スチをぺとボーンで3本ずつ撃って見て、
Repはそれからにするだろうな。
Repはそれからにするだろうな。
220 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 03:21:49 ID:myODD+CC
やっぱD値違うと全然違うのかな。
ぺ斧とD値低い斧比べるのといっしょで、
D100はやっぱ強いのかね。
ぺ斧とD値低い斧比べるのといっしょで、
D100はやっぱ強いのかね。
221 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 04:08:56 ID:CdacVNXk
D上がれば当然強くなる。
しかし現状武器ランクは上がってないんだし、>>203みたいなのには釣られるなよ。
しかし現状武器ランクは上がってないんだし、>>203みたいなのには釣られるなよ。
222 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 04:26:09 ID:57Ta0oM8
>>192
オートアタックではヘイストを優先で、命中率の数字よりも、
実際に敵を殴る回数を稼ぐことに重点をおくけど、
WSでは命中が必要な相手ならガッチガチに命中ブーストするよ？
オートアタックとWSとでは、命中率の考え方は当然変わってくる。
オートアタックで命中70%の調整だからといって、
WSでも70%の装備にしてるわけではないことに注意。
オートアタックではヘイストを優先で、命中率の数字よりも、
実際に敵を殴る回数を稼ぐことに重点をおくけど、
WSでは命中が必要な相手ならガッチガチに命中ブーストするよ？
オートアタックとWSとでは、命中率の考え方は当然変わってくる。
オートアタックで命中70%の調整だからといって、
WSでも70%の装備にしてるわけではないことに注意。
223 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 04:27:13 ID:57Ta0oM8
ごめ、良く読んでなかった。
スルーして；
スルーして；
224 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 07:57:42 ID:67Xy+ChJ
>>198
ごみ武器の半端なRepなんてはなから興味ないんだよ。
>>214
自分の周りは”リディルしか”ないからエインは後衛お願いしますって言われてる奴がいるけどな
後衛してないリディル持ちもダメ出しやすい侍とかやってて、実質LSの戦士でリディル振り回してる奴０だな。
ごみ武器の半端なRepなんてはなから興味ないんだよ。
>>214
自分の周りは”リディルしか”ないからエインは後衛お願いしますって言われてる奴がいるけどな
後衛してないリディル持ちもダメ出しやすい侍とかやってて、実質LSの戦士でリディル振り回してる奴０だな。
225 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:05:23 ID:GeHS59e8
ペ斧厨てなんでこんな気持ち悪いんだろな
朝鮮半島のにおいがするわｗ
リディルもちだって両手斧使うシーンではきっちり使い分ける
リディルにしろペ斧にしろどっちかしか使わないやつはそりゃ糞だわ
朝鮮半島のにおいがするわｗ
リディルもちだって両手斧使うシーンではきっちり使い分ける
リディルにしろペ斧にしろどっちかしか使わないやつはそりゃ糞だわ
226 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:22:55 ID:87xHt9fc
俺の周りだとぺ斧とリディル使い比べてぺ斧＜＜リディルだって奴多いから
みんなぺ斧使ってたわ
まあ個人の腕とか慣れとかで簡単にひっくり返るくらいのいい勝負なんでしょぺ斧とリディルなんて
もうそんなエイン専用武器の話題とか・・・
エインなんてもう廃れるコンテンツなんだしどうでもいいだろ
ボーンD100とぺ斧の比較repどんどん上げていこうぜ
みんなぺ斧使ってたわ
まあ個人の腕とか慣れとかで簡単にひっくり返るくらいのいい勝負なんでしょぺ斧とリディルなんて
もうそんなエイン専用武器の話題とか・・・
エインなんてもう廃れるコンテンツなんだしどうでもいいだろ
ボーンD100とぺ斧の比較repどんどん上げていこうぜ
227 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:24:28 ID:oeZvGBwh
不等号の使い方も知らないんじゃ、しかたないなｗ
228 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:25:23 ID:87xHt9fc
ぺ斧＞＞リディル
不等号間違えたｗ
メイジャン出てリディルとペ斧とかもう過去の話題なのに早く気付けよ
いつまで顔真っ赤なんだよｗ
不等号間違えたｗ
メイジャン出てリディルとペ斧とかもう過去の話題なのに早く気付けよ
いつまで顔真っ赤なんだよｗ
229 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:27:55 ID:oeZvGBwh
おまえ中学生だろ。小学校からやりなおせｗ
嘘でも１００回言えば本当になると信じている人多いな
どうせリディル持ってる知り合いなんて０人なんだろうｗ
嘘でも１００回言えば本当になると信じている人多いな
どうせリディル持ってる知り合いなんて０人なんだろうｗ
230 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:28:58 ID:TVRDJNOj
もうボーン、ぼちぼちでき上ってる頃だと思うんだが
一向に話題でないな
一向に話題でないな
231 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:29:45 ID:Ii80DOxU
ぺ斧ぺ斧騒いでるけど
h21%27万もh25%30万も、全部良質エルキングでしょ
だから強いんだよ
ボーンはそのエルキングよりも強いんだから
ま、リディルでは勝てないだろうね
h21%27万もh25%30万も、全部良質エルキングでしょ
だから強いんだよ
ボーンはそのエルキングよりも強いんだから
ま、リディルでは勝てないだろうね
232 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:31:40 ID:87xHt9fc
233 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:35:15 ID:oeZvGBwh
>>232
中学生だろっていったのは、不等号の向きすら間違えてるから。
中学生だろっていったのは、不等号の向きすら間違えてるから。
234 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:36:34 ID:87xHt9fc
すぐ訂正しただろうがｗ
ま、そんなことでしか反撃できないんだろうけどな（ｸｽｯ
ま、そんなことでしか反撃できないんだろうけどな（ｸｽｯ
235 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:38:16 ID:Ii80DOxU
ぺ斧とリディルどっち強くてもどうでもいいよもうwそんな過去の武器w
236 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:38:41 ID:Cf7Nt2Ek
ペペペとペペリならペペリのがいいでしょ。ペとリが
どちら強いとかじゃなく。敵のＨＰの残りとか、間隔の隙間うめで
高速回転のリ斧のが有効な場面いっぱいある。まさかペ斧で最後まで
同じモンス叩くような事ないよね？ＨＰ２００切ってるなら、ペ斧さんは
次のモンス殴ってリ戦に止め任せとけばよい。
つまりだ単純な強さではなく利点、欠点をカバーしてよりＰＴとして弱点を補完
する視点で語らないといつまでたっても最強厨の小学生並みの議論ってことだ。
どちら強いとかじゃなく。敵のＨＰの残りとか、間隔の隙間うめで
高速回転のリ斧のが有効な場面いっぱいある。まさかペ斧で最後まで
同じモンス叩くような事ないよね？ＨＰ２００切ってるなら、ペ斧さんは
次のモンス殴ってリ戦に止め任せとけばよい。
つまりだ単純な強さではなく利点、欠点をカバーしてよりＰＴとして弱点を補完
する視点で語らないといつまでたっても最強厨の小学生並みの議論ってことだ。
237 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:39:23 ID:oeZvGBwh
>>234
嘘を１００回いっても本当にはならないよｗ でてくる話は仮定を元にした憶測、
推測ばかりだし、自分で試したわけでもなくて知り合いがとかそういう話だし。
まあここは隔離施設みたいなもんだしがんばって啓蒙してくれ。
嘘を１００回いっても本当にはならないよｗ でてくる話は仮定を元にした憶測、
推測ばかりだし、自分で試したわけでもなくて知り合いがとかそういう話だし。
まあここは隔離施設みたいなもんだしがんばって啓蒙してくれ。
238 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:40:57 ID:87xHt9fc
239 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:42:28 ID:Cf7Nt2Ek
rep厨は数字の量とかしか見ないから困るよな。同じ３０万でも
経験値が伸びる３０万と伸びない３０万があるって上級者なら知ってるのに。
経験値が伸びる３０万と伸びない３０万があるって上級者なら知ってるのに。
240 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:42:33 ID:87xHt9fc
ブラコン＞＞ボーン＞良質エルキン＞ぺ斧＞リディル
今はこんな感じだろうね
今はこんな感じだろうね
241 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 08:42:53 ID:oeZvGBwh
>>238
子供みたいないいわけだなｗ
子供みたいないいわけだなｗ
242 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 09:21:23 ID:GeHS59e8
87xht9fcが典型的なぺ斧厨でワロタｗ
持ってないのになんで順位つけるのｗｗ
持ってないのになんで順位つけるのｗｗ
243 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 09:36:20 ID:Ii80DOxU
いちいち顔真っ赤にしてつっこまなくても…
244 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 09:44:29 ID:OK9oyO2z
リディル持ちで強いやつ一人しか見たことない
それでもメリポ25万/h程度
ペで組んだのはカレーでヘイスト21％とかばっかだが20万/h前後
そこらにいるアダホリディルは17万/hとかの産廃まじり
総ダメの取り合いだから仕方ないかもだがもうちょい頑張って欲しい人が多いですなあ
それでもメリポ25万/h程度
ペで組んだのはカレーでヘイスト21％とかばっかだが20万/h前後
そこらにいるアダホリディルは17万/hとかの産廃まじり
総ダメの取り合いだから仕方ないかもだがもうちょい頑張って欲しい人が多いですなあ
245 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 09:52:03 ID:NAJvs3Eg
どの武器の話で何が強い弱いと語るのは大いに結構なんだが
とりあえず最低限自分で持っていない武器の強弱を語るのは止めろよｗ
自分が持ってない武器が強かろうが弱かろうが関係ないだろうに・・・
持っている奴が自分で使ってみて強い弱い言ってるのはまだ参考になるが
持ってもいない奴の意見とか聞いても糞の役にもたたないよｗ
とりあえず最低限自分で持っていない武器の強弱を語るのは止めろよｗ
自分が持ってない武器が強かろうが弱かろうが関係ないだろうに・・・
持っている奴が自分で使ってみて強い弱い言ってるのはまだ参考になるが
持ってもいない奴の意見とか聞いても糞の役にもたたないよｗ
246 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:07:03 ID:kQAPcfhw
247 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:16:27 ID:22NwUcIf
>>216
強い戦士ってのは装備、立ち回りが総合的にいいから強いんであって
命中、ヘイスト、WS装備、立ち回り完璧な奴がぺ斧振ったとして
同条件のブラ持ち相手にタゲ取れないほど突き放されるわけないだろ
ぺ斧をやたら持ち上げるぺ斧厨も大概だがやたら弱武器扱いする奴も頭おかしいぞ
強い戦士ってのは装備、立ち回りが総合的にいいから強いんであって
命中、ヘイスト、WS装備、立ち回り完璧な奴がぺ斧振ったとして
同条件のブラ持ち相手にタゲ取れないほど突き放されるわけないだろ
ぺ斧をやたら持ち上げるぺ斧厨も大概だがやたら弱武器扱いする奴も頭おかしいぞ
248 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:24:16 ID:halV3Zs+
花鳥トリガー外販が減って涙目
アレキはまだ供給量あるし、ライバルの挫折まてば大量に吐き出されるはず
だがトリガー、お前だけはだめだ
パンデモが攻略されたおかげで減りまくり、
コンカラ作れず、ボーンスプリッター進めるとか涙目
トリガーぽぴぃ(>_<)
おらが挫折してアレキ放出になりそうだなwww
アレキはまだ供給量あるし、ライバルの挫折まてば大量に吐き出されるはず
だがトリガー、お前だけはだめだ
パンデモが攻略されたおかげで減りまくり、
コンカラ作れず、ボーンスプリッター進めるとか涙目
トリガーぽぴぃ(>_<)
おらが挫折してアレキ放出になりそうだなwww
249 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:26:11 ID:A0vaCBME
パンデモ攻略されてない場合は
パンデモにトリガーを使うわけだから、結局外販
ないんじゃね？ｗ 副産物のオーラム胴とかを
買うならまだしも。
パンデモにトリガーを使うわけだから、結局外販
ないんじゃね？ｗ 副産物のオーラム胴とかを
買うならまだしも。
250 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:35:36 ID:GeHS59e8
ペ斧がいい武器だってことぐらい戦士やってりゃだれでも
わかってるだろ、武器のペ斧がだめなんじゃなくて
キチガイ思考のペ斧厨がだめなんだよ
わかってるだろ、武器のペ斧がだめなんじゃなくて
キチガイ思考のペ斧厨がだめなんだよ
251 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:37:27 ID:A0vaCBME
他のレリック達は同種の2番手武器を煽ったりしないよなあ。
戦士だけペ斧厨と騒ぎ立ててることからも
いかにペ斧とブラの差が他レリックと比べてしょぼいのかが
よくわかる。
戦士だけペ斧厨と騒ぎ立ててることからも
いかにペ斧とブラの差が他レリックと比べてしょぼいのかが
よくわかる。
252 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/11(日) 10:39:28 ID:vKnYFlu7
>>248
残りアンプルだけになって、もう半年以上になります…
トリガーは、ティガー以外だと外販盛んな気がするけど、
なんか最近花鳥LS減っていってる感じががが
ところで、
ブラの1段階目、みんなどこでやった？
残りアンプルだけになって、もう半年以上になります…
トリガーは、ティガー以外だと外販盛んな気がするけど、
なんか最近花鳥LS減っていってる感じががが
ところで、
ブラの1段階目、みんなどこでやった？
253 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:47:04 ID:H7bQfUeX
リディルがスシ食べるとガッカリするわ
それでもかなり強いけどね
それでもかなり強いけどね
254 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:50:42 ID:Vg1cf8gS
エインだとピザクラがかなりいい線いく
※片手混8振りに限る
※片手混8振りに限る
255 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 10:59:49 ID:kQAPcfhw
うさぎに不意打ちだからサポシじゃないとだめか
また夜にでも
>>247
ペとブラって同条件じゃないような気がする
倍撃とかじゃなくて、単純に命中差で肉食べれる境界あったり
どっちも肉食ならもっと攻+に装備避けれるし
といっても耳ぐらいか
また夜にでも
>>247
ペとブラって同条件じゃないような気がする
倍撃とかじゃなくて、単純に命中差で肉食べれる境界あったり
どっちも肉食ならもっと攻+に装備避けれるし
といっても耳ぐらいか
256 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 11:16:36 ID:dKIlSHJF
まぁペ斧廚は同じ人が同じPTでペ斧とリディルの持ち替えたrep張ってペ斧のが強いって証明すれば良いだけだろ
ちなみに最大repは装備+腕+他メンバーで成り立つrep数字だから武器自体の比較には繋がらないのは既出だからな
ペ斧7+腕9+他メンバー9の合計25でリディル9+腕6+他メンバー8で合計23という事があるから最大repは武器単品の性能に繋がらん
ちなみに最大repは装備+腕+他メンバーで成り立つrep数字だから武器自体の比較には繋がらないのは既出だからな
ペ斧7+腕9+他メンバー9の合計25でリディル9+腕6+他メンバー8で合計23という事があるから最大repは武器単品の性能に繋がらん
257 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 11:16:45 ID:Dw8+1bH8
誰でも取れるぺ斧と、取れない奴のほうがほとんどなリディルじゃ
僻みも多いんだから何言っても無駄だろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
僻みも多いんだから何言っても無駄だろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 11:46:14 ID:NAJvs3Eg
翡翠前ならぺ斧の方がリディルより上になるなんて奴はいくらでもいると思うよ。
ヘイスト23%片手斧8片手剣8両手斧4で同じPTの武器持ち替えのrepでこんなもん。
ぺ斧時_________ _112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51] ______[____]
斧リ時_________ _149869(_31.6%)[252588/h] _92647[1301/1441] ______[____/____] _57222[__71/__71] ______[____]
同じように持ち替えてリディルが上になる事もあるし、どっちが上か下かなんて言うつもりは無いけどね。
ヘイスト23%片手斧8片手剣8両手斧4で同じPTの武器持ち替えのrepでこんなもん。
ぺ斧時_________ _112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51] ______[____]
斧リ時_________ _149869(_31.6%)[252588/h] _92647[1301/1441] ______[____/____] _57222[__71/__71] ______[____]
同じように持ち替えてリディルが上になる事もあるし、どっちが上か下かなんて言うつもりは無いけどね。
259 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:17:23 ID:87xHt9fc
ぺ斧より上位のエルキンボーンブラコンあるのに
ぺ斧ぺ斧騒ぎすぎ
そのぺ斧にすら負けるかもしれないレベルなんだから。早く存在忘れて両手斧スキル上げた方がいい。
21%27万も25%30万も上質エルキンだったんわけだし、そういうことだよ
ぺ斧ぺ斧騒ぎすぎ
そのぺ斧にすら負けるかもしれないレベルなんだから。早く存在忘れて両手斧スキル上げた方がいい。
21%27万も25%30万も上質エルキンだったんわけだし、そういうことだよ
260 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:20:20 ID:dKIlSHJF
ペ斧1hで920回攻撃に対してリディル2428回攻撃
ペ斧隔504のDA20%が920回攻撃してる間に
マンリ二刀流隔420の3.1回攻撃だと2927回攻撃してるハズなのに
複数攻撃の偏りが有るとは言え…うーん、まぁ偏り次第って事か
ペ斧隔504のDA20%が920回攻撃してる間に
マンリ二刀流隔420の3.1回攻撃だと2927回攻撃してるハズなのに
複数攻撃の偏りが有るとは言え…うーん、まぁ偏り次第って事か
261 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:32:52 ID:Ii80DOxU
みんなが貼ってる良いrepに
後衛の腕とか前衛の腕とかの差が大きいとは思えない。同じ人間なんだし。
だから違うパーティー違う人のrepでも、
全体rep同士の比較なら十分参考になると思うよ
後衛の腕とか前衛の腕とかの差が大きいとは思えない。同じ人間なんだし。
だから違うパーティー違う人のrepでも、
全体rep同士の比較なら十分参考になると思うよ
262 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:36:13 ID:dKIlSHJF
263 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:38:40 ID:ISdchm1+
同じ人がペ斧とリ持ち替えなんて意味がないでしょ
どれかは+4にしかできないんだから同じ+8じゃないとデータとしての価値が無い
どれかは+4にしかできないんだから同じ+8じゃないとデータとしての価値が無い
264 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:43:07 ID:dKIlSHJF
265 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:43:31 ID:Ii80DOxU
だから最高rep同士の比較なら
ほぼ武器vs武器になるでしょ
ほぼ武器vs武器になるでしょ
266 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:54:42 ID:57Ta0oM8
構成は戦吟コ赤赤赤の6人(後衛は別に赤白白とかでもいい。)
釣る敵は5匹ぐらいを決めて順番通り
周回数も決める。
蝉は一切唱えない。
パラナやイレースは手が空いてるもの全員でとばして最速を目指す。
これを戦士スレ比較用テンプレを作ってrepをとる。
これくらい極端にやらないと、実際に比較の意味のあるデータとは言えないよ(これでも甘いけど)。
カンパニエの壁がもう少しまともにダメがでるなら、対象としてはあれが一番よかっただろうな。
普通のメリポPTでやってる限り、同じPTで持ち替えようが別PTだろうが、たいした違いはないよ。
せいぜい命中率を参考にできる程度。本当に比較したかったら再現性の確保は一番大事。
釣る敵は5匹ぐらいを決めて順番通り
周回数も決める。
蝉は一切唱えない。
パラナやイレースは手が空いてるもの全員でとばして最速を目指す。
これを戦士スレ比較用テンプレを作ってrepをとる。
これくらい極端にやらないと、実際に比較の意味のあるデータとは言えないよ(これでも甘いけど)。
カンパニエの壁がもう少しまともにダメがでるなら、対象としてはあれが一番よかっただろうな。
普通のメリポPTでやってる限り、同じPTで持ち替えようが別PTだろうが、たいした違いはないよ。
せいぜい命中率を参考にできる程度。本当に比較したかったら再現性の確保は一番大事。
267 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:55:11 ID:dKIlSHJF
>>265
最高repが誰でも出せれば良いけど
実際にはペ斧の人口なんて1万人以上いてもおかしくないのに出てきてる最高repは数件
同じ人が更新してるのも有るし最高repを取れる環境の人が1万人いて数人しか居ない
その中でペ斧より人口がさらに少ないリディルが最高repを数出せるかと言うのは疑問だけどね
ペ斧は数に任せて最高環境のrepを出したとしてリディルが出てる最高repが最高環境の物とは限らない
実際>>258のrepとかペ斧の攻撃回数から逆算したらリディルは偏りで20%も攻撃回数が落ちてる、逆に言うと平均値通りなら30万前後出してる
最高repが誰でも出せれば良いけど
実際にはペ斧の人口なんて1万人以上いてもおかしくないのに出てきてる最高repは数件
同じ人が更新してるのも有るし最高repを取れる環境の人が1万人いて数人しか居ない
その中でペ斧より人口がさらに少ないリディルが最高repを数出せるかと言うのは疑問だけどね
ペ斧は数に任せて最高環境のrepを出したとしてリディルが出てる最高repが最高環境の物とは限らない
実際>>258のrepとかペ斧の攻撃回数から逆算したらリディルは偏りで20%も攻撃回数が落ちてる、逆に言うと平均値通りなら30万前後出してる
268 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:58:28 ID:GeHS59e8
後衛の動き次第で数字なんか全然かわってくるだろ
他の前衛も大事だしな
武器同士の性能比べるだけならメリポでの比較は向いてない
自分ひとりで数字たたき出してると思わんこった
他の前衛も大事だしな
武器同士の性能比べるだけならメリポでの比較は向いてない
自分ひとりで数字たたき出してると思わんこった
269 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 12:59:05 ID:sa1cajVK
カンパの壁は回避があれだからだめだろ
270 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:02:32 ID:dKIlSHJF
箱庭でPCvsPCとかで殴らせるのはどうだろうかｗ
271 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:03:04 ID:C+xSrROA
272 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:05:12 ID:dKIlSHJF
273 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:06:31 ID:Ii80DOxU
ぺ斧っつかH21%27万もH25%30万も良質エルキングだろ
リディルと所持率変わらんのに、一万とか意味無い数字出してくんなよ
repなんか一番調子いいの貼るもんなんだし
最高rep同士で環境に差があるとは思えないんだがな
全体の貼りさえすれば比較データとして十分参考になるよ
リディルと所持率変わらんのに、一万とか意味無い数字出してくんなよ
repなんか一番調子いいの貼るもんなんだし
最高rep同士で環境に差があるとは思えないんだがな
全体の貼りさえすれば比較データとして十分参考になるよ
274 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:09:11 ID:87xHt9fc
リディルは翡翠前で30万/h不可能な武器だからな
23%ぺ斧ですら30万いってるのにね。
23%ぺ斧ですら30万いってるのにね。
275 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:09:25 ID:dKIlSHJF
あれ、アスード27万とかの人たちってペ斧じゃ無かったのか
エルキン使ってるとか無かったからペ斧と思ってたよ、それとも新しいエルキンのrepが出ただけ？
エルキン使ってるとか無かったからペ斧と思ってたよ、それとも新しいエルキンのrepが出ただけ？
276 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:15:35 ID:Ii80DOxU
なんでぺ斧って騒いでるのか理解不能だけど
ジョブスレの元レスにきちんとかかれてあるぞ
ジョブスレの元レスにきちんとかかれてあるぞ
277 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:15:59 ID:GeHS59e8
87xht9fcキチガイすぎワロタｗ
妄想で不可能とか使い出したよｗｗ
こんなんが何年も戦士スレで暴れてんだなｗ
妄想で不可能とか使い出したよｗｗ
こんなんが何年も戦士スレで暴れてんだなｗ
278 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:17:43 ID:87xHt9fc
実際にいってねーじゃん
279 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:18:06 ID:P0rTYJHp
>>277
いつものリディルに親を殺された子だからほっといてあげて
いつものリディルに親を殺された子だからほっといてあげて
280 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:23:39 ID:dKIlSHJF
>>276
アスードの方は確認できなかったな
赤ジョンHQ21%の人はペ斧使ってるみたいだけどね
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1265814299/605
アスードの方は確認できなかったな
赤ジョンHQ21%の人はペ斧使ってるみたいだけどね
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1265814299/605
281 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:31:31 ID:Ii80DOxU
845 ：名も無き軍師：10/02/08 00:55:48 ID:5JGJfy3A
最近ちょっと肩身の狭いアスードのrep貼ります
戦x3赤詩コで翡翠前。戦士1が私でアスードでH21%です。歌切れ気味でしたがコルセアさんの動きが半端無かったです。
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/26-31
もちろんチェックありです。
【通常】命中411h 21% メリポSTR5
エルキンD6STR3攻撃5/ソード/ボムレ/ワラーラ/剣侠/ブルタル/ファウリング/
アスカル胴/ダスク手/ラジャス/ブリッツ/フォレジ/スウィ/佩楯/ユニ足
→命中424 h20%
首クジャク・足オーラム
→命中450 h19%
虚界耳・クフリン・トリーダー・胴オーラム
【WS】命中424 STR129DEX121 攻撃508
エルキンD6STR3攻撃5/ソード/ボム魂/ヘカ頭/ゴルゲ/ブルタル/凱旋/
オーラム胴/ヘカ手/ラジャス/凱旋/フォレジ/ウルフ/佩楯/ヘカ足
→命中455 STR123DEX120 攻撃483
ボムレ・クフリン・トリーダー・怪腕ベルトに
最近ちょっと肩身の狭いアスードのrep貼ります
戦x3赤詩コで翡翠前。戦士1が私でアスードでH21%です。歌切れ気味でしたがコルセアさんの動きが半端無かったです。
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/26-31
もちろんチェックありです。
【通常】命中411h 21% メリポSTR5
エルキンD6STR3攻撃5/ソード/ボムレ/ワラーラ/剣侠/ブルタル/ファウリング/
アスカル胴/ダスク手/ラジャス/ブリッツ/フォレジ/スウィ/佩楯/ユニ足
→命中424 h20%
首クジャク・足オーラム
→命中450 h19%
虚界耳・クフリン・トリーダー・胴オーラム
【WS】命中424 STR129DEX121 攻撃508
エルキンD6STR3攻撃5/ソード/ボム魂/ヘカ頭/ゴルゲ/ブルタル/凱旋/
オーラム胴/ヘカ手/ラジャス/凱旋/フォレジ/ウルフ/佩楯/ヘカ足
→命中455 STR123DEX120 攻撃483
ボムレ・クフリン・トリーダー・怪腕ベルトに
282 ：ほれ：2010/04/11(日) 13:35:09 ID:Ii80DOxU
もうひとりの25%30万のももっと前に載ってたと思うが
バハ鯖で「大便」というニックネームで有名な奴でエルキングだよ
踊り子repで50万/h越えてる奴と同一人物な
バハ鯖で「大便」というニックネームで有名な奴でエルキングだよ
踊り子repで50万/h越えてる奴と同一人物な
283 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/11(日) 13:37:39 ID:vKnYFlu7
284 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:39:47 ID:87xHt9fc
もうリディル（笑）の話題はもういいだろｗ
ボーンスプリッター完成させた奴！REPまだかよ！
ボーンスプリッター完成させた奴！REPまだかよ！
285 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 13:45:27 ID:dKIlSHJF
>>281-282
サンクス、ずっとペ斧だと思ってたよ
エルキンも強いなーしかし赤ジョンの人は28万だからどっちの武器が強いかは分からないがね
>>283
実は俺もライセンス取っただけでしたことが無かった罠ｗ
敵と違ってレベル差があるわけじゃないけどマムジョブに見立てて色んなジョブを数人並べて殴ればどうかなとね
サンクス、ずっとペ斧だと思ってたよ
エルキンも強いなーしかし赤ジョンの人は28万だからどっちの武器が強いかは分からないがね
>>283
実は俺もライセンス取っただけでしたことが無かった罠ｗ
敵と違ってレベル差があるわけじゃないけどマムジョブに見立てて色んなジョブを数人並べて殴ればどうかなとね
286 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/11(日) 14:03:14 ID:vKnYFlu7
287 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 14:06:56 ID:dKIlSHJF
288 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 14:07:33 ID:Dw8+1bH8
リディルヘカ頭アダホバないゴミは準廃御用達の侍やれって何度も言わせんなよカス
289 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 14:09:51 ID:22NwUcIf
20％赤カレーぺ斧28万、持ち替えピザリディル26万くらいだったかな
まあ両手斧8片手斧0片手剣8なんだが、着替えのチューンもずっと使ってるぺ斧の方が自信あるし
やっぱ使いこなすにはリディル特化しないとダメだな
まあ両手斧8片手斧0片手剣8なんだが、着替えのチューンもずっと使ってるぺ斧の方が自信あるし
やっぱ使いこなすにはリディル特化しないとダメだな
290 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:32:16 ID:c24wW9uW
291 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:36:17 ID:C+xSrROA
>>290
ジョブ板の1つ前ぐらいに装備＋メリポのSS更にRepもセットであがってたと思うが
ジョブ板の1つ前ぐらいに装備＋メリポのSS更にRepもセットであがってたと思うが
292 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:37:42 ID:jyCy+F8t
リディルぺ斧論争するならブラコンを作れ、作ればこの呪縛から開放される
293 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:41:31 ID:c24wW9uW
>>291
それがID:22NwUcIf と何の関係があるの?
それがID:22NwUcIf と何の関係があるの?
294 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:47:58 ID:tH+srfbD
>>300氏
ブラのステップ１は慟哭でやったよ
ラプトルを1-2匹と大鳥を同時に戦闘でリタリ発動させてオートアタックは大鳥で
大鳥は斬耐性あるから長持ちするんで、WSだけラプトルに入れてれば混み具合によるけど１時間150位は撃てる感じ
クフタルは敵が強くないからソロならいいのかもだけど、如何せんダンジョンで沸きが遅いのがね
ブラのステップ１は慟哭でやったよ
ラプトルを1-2匹と大鳥を同時に戦闘でリタリ発動させてオートアタックは大鳥で
大鳥は斬耐性あるから長持ちするんで、WSだけラプトルに入れてれば混み具合によるけど１時間150位は撃てる感じ
クフタルは敵が強くないからソロならいいのかもだけど、如何せんダンジョンで沸きが遅いのがね
295 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:54:45 ID:nlYC4IRn
>>288
侍をはぐんｗでござるｗｗｗと一緒にするな
侍は侍でちゃんと強くしようとすると敷居はそれなりにある
というか戦士のブラコンと違って村雲与一がアポと同じで別ジョブ化するから最大とひとつ手前の武器の格差が酷い
戦士がペ斧8→ブラコン9→強化ブラコン10としたら侍ははぐんｗ6→村雲与一9→強化村雲与一10→強化与一+黒太刀11って感じだぞ
侍をはぐんｗでござるｗｗｗと一緒にするな
侍は侍でちゃんと強くしようとすると敷居はそれなりにある
というか戦士のブラコンと違って村雲与一がアポと同じで別ジョブ化するから最大とひとつ手前の武器の格差が酷い
戦士がペ斧8→ブラコン9→強化ブラコン10としたら侍ははぐんｗ6→村雲与一9→強化村雲与一10→強化与一+黒太刀11って感じだぞ
296 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:55:40 ID:C+xSrROA
297 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/11(日) 15:56:57 ID:vKnYFlu7
298 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 15:59:47 ID:v4RyRhww
レリックなしでそこそこいける戦士が一番敷居低いかもなｗ
スピベダスク手ＨＱあたりはどの前衛でも必要だし
アダホバもいーかげん普及してきたしヘカ頭は500もあれば買えるし
モンクはスファ必須になっちまったしなｗ
スピベダスク手ＨＱあたりはどの前衛でも必要だし
アダホバもいーかげん普及してきたしヘカ頭は500もあれば買えるし
モンクはスファ必須になっちまったしなｗ
299 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 16:02:52 ID:nlYC4IRn
>>296
過去の人は関係なくてID:22NwUcIf自身が実際に装備持ってるのかrep上げれるのかって話じゃないのか？
21%で27万-28万だって過去には出てるがそれを出汁にして色々言ってきてる奴は自分はそのレベルで削れるのかってのと同じかと
過去の人は関係なくてID:22NwUcIf自身が実際に装備持ってるのかrep上げれるのかって話じゃないのか？
21%で27万-28万だって過去には出てるがそれを出汁にして色々言ってきてる奴は自分はそのレベルで削れるのかってのと同じかと
300 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 16:03:40 ID:c24wW9uW
301 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 16:04:50 ID:4W25RPwk
>>288
ござるはむしろ着替えもできない最下層にとって一番マシなジョブだ
それ以上になると命中の問題で汎用性の低い槍使うか、レリックに手を出すしか強くなる方法が無くなるピーキーなジョブだぞ
だから準廃は戦士かモンクやれ！
これ以上産廃量産しようとスンナ！
ござるはむしろ着替えもできない最下層にとって一番マシなジョブだ
それ以上になると命中の問題で汎用性の低い槍使うか、レリックに手を出すしか強くなる方法が無くなるピーキーなジョブだぞ
だから準廃は戦士かモンクやれ！
これ以上産廃量産しようとスンナ！
302 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 16:10:31 ID:nlYC4IRn
>>298
モンクのスファは元々弱かったからD+6されてもデスト+2ってところだよ、戦のペ斧+2と同じような物
確実にひとつ手前の武器との差はある、しかしアポや村雲与一と違って別ジョブにはならないってのがスファ
モンクのスファは元々弱かったからD+6されてもデスト+2ってところだよ、戦のペ斧+2と同じような物
確実にひとつ手前の武器との差はある、しかしアポや村雲与一と違って別ジョブにはならないってのがスファ
303 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 16:10:33 ID:XXo6gvML
カズヤはブラとコンカラ強化終ったぞ
D100と強い方の二回攻撃も完成させたし流石だぜ
D100と強い方の二回攻撃も完成させたし流石だぜ
304 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 17:46:24 ID:NAJvs3Eg
>>267
どういう計算をしたのか分からないけど>>258は
ぺ斧時28分で斧リ時39分殴ったrepだよ？
自分はリディルでも両手斧でも27万/hくらいが最高だけど
リディルで30万なんて数字は一体どこから出てくるんだｗ
まあ何が言いたいかって言うと
実際に自分で翡翠前で両手斧不利な条件で持ち比べても
リディルとアスードと同程度くらいの場合が多いんだから
翡翠前ではリディルよりぺ斧の方が上になる奴はいくらでもいるって事だ。
どういう計算をしたのか分からないけど>>258は
ぺ斧時28分で斧リ時39分殴ったrepだよ？
自分はリディルでも両手斧でも27万/hくらいが最高だけど
リディルで30万なんて数字は一体どこから出てくるんだｗ
まあ何が言いたいかって言うと
実際に自分で翡翠前で両手斧不利な条件で持ち比べても
リディルとアスードと同程度くらいの場合が多いんだから
翡翠前ではリディルよりぺ斧の方が上になる奴はいくらでもいるって事だ。
305 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 17:56:48 ID:xrp6bZ+K
LV99になる頃にはリディルも１ＰＴ以下で狙えるようになるのかな
306 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 17:59:43 ID:NAJvs3Eg
307 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 17:59:48 ID:nlYC4IRn
>>304
ペ斧の総ダメと1hダメを割って1hだと通常攻撃は920回
マンイリの総ダメと1hダメを割って1hだと通常攻撃回数は2428回
隔504のDA20%のペ斧が920回攻撃したら隔410の平均3.1回攻撃のマンイリは2927回攻撃してる
だが実際にはマンイリは1h辺り2428回しか攻撃しておらず偏りなのか約20%攻撃回数が落ちてる
これが平均値と同じ2927回数攻撃してたら25.2万/h+約20%アップで約30万前後になってたという話し
ペ斧の総ダメと1hダメを割って1hだと通常攻撃は920回
マンイリの総ダメと1hダメを割って1hだと通常攻撃回数は2428回
隔504のDA20%のペ斧が920回攻撃したら隔410の平均3.1回攻撃のマンイリは2927回攻撃してる
だが実際にはマンイリは1h辺り2428回しか攻撃しておらず偏りなのか約20%攻撃回数が落ちてる
これが平均値と同じ2927回数攻撃してたら25.2万/h+約20%アップで約30万前後になってたという話し
308 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 18:02:30 ID:oeZvGBwh
ナ/忍２、赤/白、黒、黒、詩人
こんな構成でいけるね。赤盾でやってるところもあるけど。
こんな構成でいけるね。赤盾でやってるところもあるけど。
309 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 18:03:46 ID:oeZvGBwh
ごめん、黒の変わりにシ/戦一人入れてｗ
310 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 18:42:14 ID:NAJvs3Eg
>>307
よく分からんが1hでリディル2927回も攻撃する事あんの？
フレの25%ですら52分間の攻撃回数がこんな感じだけど。
___________ _227369(_38.7%)[295925/h] 138176[1764/1955] ______[____/____] _89193[__98/__98] ______[____]
よく分からんが1hでリディル2927回も攻撃する事あんの？
フレの25%ですら52分間の攻撃回数がこんな感じだけど。
___________ _227369(_38.7%)[295925/h] 138176[1764/1955] ______[____/____] _89193[__98/__98] ______[____]
311 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 18:58:01 ID:nlYC4IRn
>>310
んー、まぁペ斧の隔から逆計算しただけなんだけどね
112959ダメ/266483ダメ/hだと112959ダメを約2.359倍した数字が1hの数値になるのよね
通常が390回だと1hの約2.359倍だと約920回攻撃してる事になる、隔504のDA20%だと1振りするのに隔420
対してマンイリは隔236+276x0.8で隔約410でマンイ1.2回+リディル1.9回で平均3.1回攻撃する、1振りあたり隔約132
ペ斧が隔420x920回攻撃ならなら隔386400で、この隔をマンリの1振り隔132で割ると2927回攻撃になるわけよ(実際にはヘイストかかってるが条件は同じだから考えない)
んー、まぁペ斧の隔から逆計算しただけなんだけどね
112959ダメ/266483ダメ/hだと112959ダメを約2.359倍した数字が1hの数値になるのよね
通常が390回だと1hの約2.359倍だと約920回攻撃してる事になる、隔504のDA20%だと1振りするのに隔420
対してマンイリは隔236+276x0.8で隔約410でマンイ1.2回+リディル1.9回で平均3.1回攻撃する、1振りあたり隔約132
ペ斧が隔420x920回攻撃ならなら隔386400で、この隔をマンリの1振り隔132で割ると2927回攻撃になるわけよ(実際にはヘイストかかってるが条件は同じだから考えない)
312 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:05:29 ID:c24wW9uW
>>310
お前、心底アホだなｗ
ペ斧の攻撃回数をペースに計算してみたら
リディルの手数が異常なことになってる＝そのペ斧repの手数がおかしいんだよ
ペ斧の捏造repによくあるいつものパターンじゃないか
手数増と、WS平均上乗せでペ斧30万repのできあがりー
お前、心底アホだなｗ
ペ斧の攻撃回数をペースに計算してみたら
リディルの手数が異常なことになってる＝そのペ斧repの手数がおかしいんだよ
ペ斧の捏造repによくあるいつものパターンじゃないか
手数増と、WS平均上乗せでペ斧30万repのできあがりー
313 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:10:25 ID:67Xy+ChJ
何時ものリディラーのパターンが出てきたなｗ
ホント何時まで底辺同士の争いしてんだか。
専用スレ立ててやるからそっちでやってきたらどうだ？ｗ
ホント何時まで底辺同士の争いしてんだか。
専用スレ立ててやるからそっちでやってきたらどうだ？ｗ
314 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:16:26 ID:nlYC4IRn
まぁ考えられるパターンは３つ
①ID:NAJvs3Egの運が悪くてリディル攻撃回数が低い方に偏ってる
②リディルの平均攻撃回数が1.9回ではなくてそれ以下だったという新事実！
③本当はマンイジュワのrepでした^^v
①ID:NAJvs3Egの運が悪くてリディル攻撃回数が低い方に偏ってる
②リディルの平均攻撃回数が1.9回ではなくてそれ以下だったという新事実！
③本当はマンイジュワのrepでした^^v
315 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:28:09 ID:NAJvs3Eg
>>312
異常だと言われても別に捏造してる訳でも何でもなけど？
別にぺ斧が強いともリディルが強いとも言ってないし。
机上の空論ではなく実際に自分で持ち替えたらぺ斧の方が上になる時もあるし
リディルの方が上になる事もあると言ってるだけなんだけど。
自分で持ち比べて強い方を使えばいいだけなのに何を熱くなってんだ？ｗ
異常だと言われても別に捏造してる訳でも何でもなけど？
別にぺ斧が強いともリディルが強いとも言ってないし。
机上の空論ではなく実際に自分で持ち替えたらぺ斧の方が上になる時もあるし
リディルの方が上になる事もあると言ってるだけなんだけど。
自分で持ち比べて強い方を使えばいいだけなのに何を熱くなってんだ？ｗ
316 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:33:04 ID:c24wW9uW
>>314
論点が全然分かって無いな
いったん、リディルから離れて>>256のrepを見るんだ
ぺ斧時_________ _112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51]
25%マチマチでもこんなスピードじゃ両手斧を振れないだろ
ID:NAJvs3Egは、これを28分間のrepだとは言ったが
この異常な手数のペ斧がサポ忍とは言ってない
つまりサポ侍の八双なんだよ
論点が全然分かって無いな
いったん、リディルから離れて>>256のrepを見るんだ
ぺ斧時_________ _112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51]
25%マチマチでもこんなスピードじゃ両手斧を振れないだろ
ID:NAJvs3Egは、これを28分間のrepだとは言ったが
この異常な手数のペ斧がサポ忍とは言ってない
つまりサポ侍の八双なんだよ
317 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:38:43 ID:nlYC4IRn
318 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 19:38:44 ID:NAJvs3Eg
319 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 20:17:43 ID:NAJvs3Eg
これが>>258の全部のrepだよ。
戦1が自分で23%ピザアスードね。
なんでサポ侍とか出てくるのか全く意味が分からん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org802958.txt
戦1が自分で23%ピザアスードね。
なんでサポ侍とか出てくるのか全く意味が分からん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org802958.txt
320 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 20:28:10 ID:XXo6gvML
やっぱりカズヤが居ないと駄目だな
戻って来てくれ
戻って来てくれ
321 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 20:42:13 ID:c24wW9uW
>>319
そのrep転載
アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
コ______________ エボカーズロール____ ___5m38s ___6
________________ カオスロール________ ____7m2s ___5
________________ コズロール____ ___5m38s ___6
________________ スネークアイ________ ___14m5s ___3
________________ ダークショット______ ___4m41s ___7
「コズロール」ってなんだ？
ファイターズロールかなんかだったのを
コルセアズロールに書き直そうとしてミスったか？
ペ斧君、捏造失敗してるぜｗ
１時間に９１７振りすごいですね
アスード27万の人は８６３回しか振れてないけど
そのrep転載
アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
コ______________ エボカーズロール____ ___5m38s ___6
________________ カオスロール________ ____7m2s ___5
________________ コズロール____ ___5m38s ___6
________________ スネークアイ________ ___14m5s ___3
________________ ダークショット______ ___4m41s ___7
「コズロール」ってなんだ？
ファイターズロールかなんかだったのを
コルセアズロールに書き直そうとしてミスったか？
ペ斧君、捏造失敗してるぜｗ
１時間に９１７振りすごいですね
アスード27万の人は８６３回しか振れてないけど
322 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 20:56:52 ID:NAJvs3Eg
>>321
名前置き換えで崩れたのを見やすくするために下線入れたり消したりしてた時に間違えて消しただけ。
そうまでして捏造扱いしないと気がすまないのかよ自分では何も出さずにｗ
捏造でもなんでもないと断言出来るけど何を言っても無駄みたいだなお前には。
一応>>258のリディルの時のrepはこっちね。
ちなみに戦2は知らない人だけどサチコには24%リディルって書いてあった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803127.txt
名前置き換えで崩れたのを見やすくするために下線入れたり消したりしてた時に間違えて消しただけ。
そうまでして捏造扱いしないと気がすまないのかよ自分では何も出さずにｗ
捏造でもなんでもないと断言出来るけど何を言っても無駄みたいだなお前には。
一応>>258のリディルの時のrepはこっちね。
ちなみに戦2は知らない人だけどサチコには24%リディルって書いてあった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803127.txt
323 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 21:05:36 ID:wRlxRb0n
気に入らないRepを認めない者同士でRep張り合っても仕方ないだろう。
324 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 21:09:33 ID:oeZvGBwh
とりあえず、戦闘不能があるREPは説明が必要だと思うよ。
325 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 21:14:54 ID:NAJvs3Eg
>>323
別に俺は誰も気に入らなくないし、誰かが張ったrepを捏造だと言った事も無いけどね。
片斧剣8振りしてるくらいで基本的に斧リが好きだけど実際にこうなったんだから仕方がない。
最初から自分で使ってみて強い方を使えば良いって考え方だし
実際に自分は試したらこうだったって結果を出したまでの話だよ。
>>324
戦闘不能になったところで休憩になったから一旦repを切って両手で取り直した。
別に俺は誰も気に入らなくないし、誰かが張ったrepを捏造だと言った事も無いけどね。
片斧剣8振りしてるくらいで基本的に斧リが好きだけど実際にこうなったんだから仕方がない。
最初から自分で使ってみて強い方を使えば良いって考え方だし
実際に自分は試したらこうだったって結果を出したまでの話だよ。
>>324
戦闘不能になったところで休憩になったから一旦repを切って両手で取り直した。
326 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 21:38:09 ID:mUzPMoaV
とりあえずここまでで判明した事は、
ID:NAJvs3Eg氏のRepは、ID:NAJvs3Eg氏の手が加えられているという事だけ。
言い訳はしない方がいい。
ID:NAJvs3Eg氏のRepは、ID:NAJvs3Eg氏の手が加えられているという事だけ。
言い訳はしない方がいい。
327 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 21:43:32 ID:NAJvs3Eg
>>326
手を加えたって名前の置き換えで崩れて見づらいから
余分な下線を消したり足したりしただけなのに何を言ってるんだ？
あげたrepの計算が合わないとか言われるなら分かるけど
どこが合わないとか一切無しで捏造とかどんだけ必死なんだよｗ
手を加えたって名前の置き換えで崩れて見づらいから
余分な下線を消したり足したりしただけなのに何を言ってるんだ？
あげたrepの計算が合わないとか言われるなら分かるけど
どこが合わないとか一切無しで捏造とかどんだけ必死なんだよｗ
328 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 22:10:15 ID:9zJn3j0K
>>327
リディルだけしか心の拠り所がない奴が何としても否定したいだけだから気にすんなｗ
翡翠前でも同じ奴がぺ斧からリディルに持ち替えたら3万は上になるとか
何の根拠も無く豪語してた奴が顔真っ赤にして捏造扱いしたいだけｗ
まともな奴はお前の言う通り翡翠前は両手有利でリディルもペ斧も変大して変わらないって分かってる。
リディルだけしか心の拠り所がない奴が何としても否定したいだけだから気にすんなｗ
翡翠前でも同じ奴がぺ斧からリディルに持ち替えたら3万は上になるとか
何の根拠も無く豪語してた奴が顔真っ赤にして捏造扱いしたいだけｗ
まともな奴はお前の言う通り翡翠前は両手有利でリディルもペ斧も変大して変わらないって分かってる。
329 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 22:22:25 ID:xrp6bZ+K
もうリディルが99BCでドロップしても良い時期だと思わないか？
330 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 22:26:00 ID:nlYC4IRn
331 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 22:36:41 ID:NAJvs3Eg
>>330
お前が何を言おうと俺が上げたrepのは斧リディルのrepだし捏造でもなんでもない。
リディル所持してるSSでもあげればいいか？
それとも名前の所だけ写らないようにrepの与ダメの部分だけ
表示した写メでも取ってうｐすりゃ納得するの？
一時間に何回殴れるだの自分で計算なんかした事ないけど
よく知らんけどrepなんて捏造したら数字が合わなくてすぐ分かるんだろう？
わざわざそんな事しないし、上にも書いてるが基本的に斧リな自分が
なんでリディルが不利になる捏造をしなきゃならないんだよｗ
お前が何を言おうと俺が上げたrepのは斧リディルのrepだし捏造でもなんでもない。
リディル所持してるSSでもあげればいいか？
それとも名前の所だけ写らないようにrepの与ダメの部分だけ
表示した写メでも取ってうｐすりゃ納得するの？
一時間に何回殴れるだの自分で計算なんかした事ないけど
よく知らんけどrepなんて捏造したら数字が合わなくてすぐ分かるんだろう？
わざわざそんな事しないし、上にも書いてるが基本的に斧リな自分が
なんでリディルが不利になる捏造をしなきゃならないんだよｗ
332 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 22:41:22 ID:nlYC4IRn
333 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:01:26 ID:GeHS59e8
９９ＢＦで出るようになったとしたらリディルごみとか
言ってたペ斧厨が必死になって神印章集めだすんだろなｗｗ
言ってたペ斧厨が必死になって神印章集めだすんだろなｗｗ
334 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:11:34 ID:xrp6bZ+K
335 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:24:07 ID:87xHt9fc
もうリディルみたいなエイン専用武器の話はどうでもいいから、メイジャンについて語ろうぜ
336 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:28:48 ID:+Sip5zCH
欲しいくせにｗ
337 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:38:55 ID:xrp6bZ+K
>>335はみっちゃん
338 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:44:21 ID:jyCy+F8t
バニッシャージュワってどうなのーっと
339 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:55:23 ID:kQAPcfhw
荒れてるところごめん
ロンフォのうさぎに少しうってみた
もう寝るのでまた何か検証できそうだったらやってみます
少し強いって印象になるんだろうか
Dはそのままのってそうですね
ただ、ペで命中が肉ギリギリならペのが強くなる時もあるのかも
ペ斧
平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
285.6[_359/_211] _98.0%[__48/__49] _31.3%[__15/__48]
_________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
不意・スチールサイクロン_ __4987 _831.2[_858/_813] 100.0%[___6/___6]
ボーンD100
平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
300.5[_371/_223] _90.3%[__28/__31] _28.6%[___8/__28]
_________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
不意・スチールサイクロン_ __4263 _852.6[_867/_824] 100.0%[___5/___5]
ロンフォのうさぎに少しうってみた
もう寝るのでまた何か検証できそうだったらやってみます
少し強いって印象になるんだろうか
Dはそのままのってそうですね
ただ、ペで命中が肉ギリギリならペのが強くなる時もあるのかも
ペ斧
平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
285.6[_359/_211] _98.0%[__48/__49] _31.3%[__15/__48]
_________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
不意・スチールサイクロン_ __4987 _831.2[_858/_813] 100.0%[___6/___6]
ボーンD100
平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
300.5[_371/_223] _90.3%[__28/__31] _28.6%[___8/__28]
_________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
不意・スチールサイクロン_ __4263 _852.6[_867/_824] 100.0%[___5/___5]
340 ：既にその名前は使われています：2010/04/11(日) 23:59:32 ID:jyCy+F8t
むしろ100不意スチの弱さにびびったよ、こんなもんだっけ
341 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 00:06:15 ID:FdNCG9OT
D100って言ってもペ斧と比べてD4しか変わってないんだし
エルキンSTR+とかだとステ修正でWSの威力変わらないとかありえそうな範囲な気がしてくる
エルキンSTR+とかだとステ修正でWSの威力変わらないとかありえそうな範囲な気がしてくる
342 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 00:09:05 ID:/q1kbnCd
おお、検証おつかれい
これからの主流はボーンって感じですかねー
ところでエルキングD97 STR4 DA2と
比べるとどっちがいいんだろう？STR4,DA２とD3のトレードオフならやっぱりD3？
これからの主流はボーンって感じですかねー
ところでエルキングD97 STR4 DA2と
比べるとどっちがいいんだろう？STR4,DA２とD3のトレードオフならやっぱりD3？
343 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 00:11:52 ID:+uMktvwh
単発では差は出ないけど
多段だと差が伸びるんですかね？
エルキンは取ってないのでうち比べてくれる人に任せます
多段だと差が伸びるんですかね？
エルキンは取ってないのでうち比べてくれる人に任せます
344 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 00:44:26 ID:IvtZr6FR
345 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:11:38 ID:Q3EEHDa5
>>321
>>319はどう見てもコロール入りの時給じゃねえかよｗｗ
このrep見て戦ロールかかってるとか言いがかりもいいとこだろｗ
何とかして偽造扱いしたい必死な雑魚リディラー乙ｗｗｗ
リディラーがこうして実際にリディルよりぺ斧が上のrep出してんだから
どう足掻こうと翡翠前では両手斧の方が上でFA出ちゃいましたねｗｗ
>>319はどう見てもコロール入りの時給じゃねえかよｗｗ
このrep見て戦ロールかかってるとか言いがかりもいいとこだろｗ
何とかして偽造扱いしたい必死な雑魚リディラー乙ｗｗｗ
リディラーがこうして実際にリディルよりぺ斧が上のrep出してんだから
どう足掻こうと翡翠前では両手斧の方が上でFA出ちゃいましたねｗｗ
346 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:22:03 ID:FdNCG9OT
>>345
repを上げた本人がペ斧が強い時もあればリディルのが強い時もあると言ってるし
自分で使って強い方を使えと言ってる、実際他のブログの人は逆にリディルのが強い
自分の都合の良いように解釈して両手斧のが上でFAとかペ斧廚は文盲乙と言って欲しいのでしょうか？
repを上げた本人がペ斧が強い時もあればリディルのが強い時もあると言ってるし
自分で使って強い方を使えと言ってる、実際他のブログの人は逆にリディルのが強い
自分の都合の良いように解釈して両手斧のが上でFAとかペ斧廚は文盲乙と言って欲しいのでしょうか？
347 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:43:59 ID:wQ6pTM5D
ぺ斧はもう死んでるって。
なんでいつまでも無理やり使おうとするように考えを持っていくのかねｗ
なんでいつまでも無理やり使おうとするように考えを持っていくのかねｗ
348 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:51:37 ID:LL+TNrNZ
ぺ斧もリディルも死んでるそれでいいだろ？
キャップ90なれば二刀流の復権あるかもしれないがまだまだ先の話しだ。
ぺ斧もリディルも6月のアップで強化来るように願っとけ。
キャップ90なれば二刀流の復権あるかもしれないがまだまだ先の話しだ。
ぺ斧もリディルも6月のアップで強化来るように願っとけ。
349 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:51:42 ID:FdNCG9OT
>>347
ペ斧は今はまだ死んではないだろ
次のVUでメイジャン化出来なければ確実に死ぬけど
リディルはサブとしては優秀だから(隔288だとD77相当、隔312の時々2回攻撃だとD62相当)
メインの片手斧に強いのが追加されればペ斧程は死なないだろうけどね、斧斧に差は詰められるけど
ペ斧は今はまだ死んではないだろ
次のVUでメイジャン化出来なければ確実に死ぬけど
リディルはサブとしては優秀だから(隔288だとD77相当、隔312の時々2回攻撃だとD62相当)
メインの片手斧に強いのが追加されればペ斧程は死なないだろうけどね、斧斧に差は詰められるけど
350 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:53:49 ID:xYi8ctGm
今後はメイジャン武器がレリックミシックの次に良い武器になるだろうから、
ぺ斧厨は死亡確定で涙目だろうなｗ
レベル99になったら斧斧ｗにすら劣るぺ斧なんてもうどうでもいいだろ
ぺ斧厨は死亡確定で涙目だろうなｗ
レベル99になったら斧斧ｗにすら劣るぺ斧なんてもうどうでもいいだろ
351 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 01:56:14 ID:wQ6pTM5D
352 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 02:00:25 ID:FdNCG9OT
ペ斧はメイジャン出来なければLv99待たずして死ぬだろｗ
斧斧の場合はLv90からはブラコン以外の両手斧はパニ系統作った斧斧に負けるハズだぞ
パニ無しピザ斧斧がピザ両手斧とほぼ互角だから二刀流アップで赤両手斧並になってパニ系統でサブが強化されたら逆転する
斧斧の場合はLv90からはブラコン以外の両手斧はパニ系統作った斧斧に負けるハズだぞ
パニ無しピザ斧斧がピザ両手斧とほぼ互角だから二刀流アップで赤両手斧並になってパニ系統でサブが強化されたら逆転する
353 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 02:04:07 ID:FdNCG9OT
>>351
ごめん俺はどちらかと言うとペ斧叩いてるハズだけど？ｗ
今のペ斧はボーンに若干劣るけど種族や食事によっては命中+が生きて死に切れてない
だけど今後メイジャン化出来ない事が分かりきってる武器だから皮肉をこめてメイジャン化出来なきゃ死ぬと死亡宣告だしてるｗ
ごめん俺はどちらかと言うとペ斧叩いてるハズだけど？ｗ
今のペ斧はボーンに若干劣るけど種族や食事によっては命中+が生きて死に切れてない
だけど今後メイジャン化出来ない事が分かりきってる武器だから皮肉をこめてメイジャン化出来なきゃ死ぬと死亡宣告だしてるｗ
354 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 02:08:42 ID:LL+TNrNZ
ぺ斧もリディルも目くそ鼻くそを笑うだな・・・
355 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 02:39:13 ID:yYGLVLRv
お前ら、80キャップ以降の話をしてるみたいだが、
6月からは今までのようなメリポ稼ぎは廃れてしまうと思わない？
戦士の主な使い道はエインぐらいになってしまうんじゃないだろうか。
6月からは今までのようなメリポ稼ぎは廃れてしまうと思わない？
戦士の主な使い道はエインぐらいになってしまうんじゃないだろうか。
356 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 02:58:34 ID:h78ngM79
エインはキャップ以降以前に現時点で廃れるから大丈夫
357 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 03:25:13 ID:LL+TNrNZ
何でいまさらエイン？
358 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 03:49:57 ID:yYGLVLRv
>>357
他にメリポ以外で戦士が必要な場所がある？
他にメリポ以外で戦士が必要な場所がある？
359 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 05:27:09 ID:95099sTI
360 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 05:34:37 ID:67dWytZg
たとえば？？？最近殴りＯＫな敵すくなくって><
361 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 07:02:50 ID:d9N91zFG
なんか、ペ斧しか持ってない奴が、他武器巻き込んで自爆しはじめたなｗ
362 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 07:53:32 ID:vaB7Cg5e
バーサーカーアクスの見た目って黒い太目の斧だっけ？
363 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 09:45:58 ID:h7ING0FL
両刃の奴ね。あれよりも、白虎斧やエルキンのように
ギザギザした片刃が好きです。
ギザギザした片刃が好きです。
364 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 09:55:46 ID:4rxIp1zY
>>360
実装された時期は新旧あるけど
裏のように息の長いコンテンツはもちろんのこと
リンバス・ナイズル・アサルトだろ
それからサルもボスするんじゃなきゃ茶モより廃戦
俺は過去の将領も戦士で充分な仕事が出来たし
花鳥もS3は半分くらい戦士、S4サーラも戦士だったな
あとは課金クエスト３部作とアルタナミッションクエも大半のBFは戦士
まぁ俺が廃なガル戦だからってのもある
ユニクロ樽戦士なら後ろでケアルしてる方がマシだろ
実装された時期は新旧あるけど
裏のように息の長いコンテンツはもちろんのこと
リンバス・ナイズル・アサルトだろ
それからサルもボスするんじゃなきゃ茶モより廃戦
俺は過去の将領も戦士で充分な仕事が出来たし
花鳥もS3は半分くらい戦士、S4サーラも戦士だったな
あとは課金クエスト３部作とアルタナミッションクエも大半のBFは戦士
まぁ俺が廃なガル戦だからってのもある
ユニクロ樽戦士なら後ろでケアルしてる方がマシだろ
365 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 10:03:18 ID:oXyTHMlR
貢献度ナンバーワンはあたしだし
366 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 11:03:23 ID:DikCPlNT
捏造だとは思わないが、バーサクの使用間隔長いしリ戦のデータとしては微妙じゃないか？ｗ
367 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 11:08:54 ID:XCTo5S/n
ラクチェの強いほう完成させた強者はまだいないのか
368 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 11:26:37 ID:oXyTHMlR
ワイバーンはずしてバーサクしたほうが安定して強い
369 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 11:44:10 ID:/SRjsyLY
もうさいい加減、最強とかいうのやめようぜ。
別に最強じゃなくても、最低限これだけ削れればいいとかそうゆう風潮にしようぜ。
別に最強じゃなくても、最低限これだけ削れればいいとかそうゆう風潮にしようぜ。
370 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 12:08:34 ID:LL+TNrNZ
371 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 12:09:26 ID:WKz46DYU
>>369
それって何のために？
PTに貢献したり、自分が楽しむためにはより良いもの求めないとだめじゃない？
これだけでいいだったらいつものテンプレ20or21%が最低限でしょ
それ以外は周りからまじで弱いやつと思われてるよ
それって何のために？
PTに貢献したり、自分が楽しむためにはより良いもの求めないとだめじゃない？
これだけでいいだったらいつものテンプレ20or21%が最低限でしょ
それ以外は周りからまじで弱いやつと思われてるよ
372 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 12:18:34 ID:4rxIp1zY
ま、実際問題として
野良メリポ位じゃいつもダントツなレベルじゃないと
他のコンテンツで堂々と戦士として参加しても微妙だよ
クリア優先なら動きが良いだけでどうにかなるが
動きのいい連中は装備だってそれなりに揃うもんだ
野良メリポ位じゃいつもダントツなレベルじゃないと
他のコンテンツで堂々と戦士として参加しても微妙だよ
クリア優先なら動きが良いだけでどうにかなるが
動きのいい連中は装備だってそれなりに揃うもんだ
373 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 12:25:08 ID:/SRjsyLY
>>371
別に効率を求めないわけじゃないんだけど、
極めればリ戦も両手斧もほとんど差なんてないのに、
どっちが最強とか言い争うのが滑稽だから。
おそれとこれから人がどんどん減るのに、
たいして差がないのに装備の敷居だけあげてもしょうがないんじゃないかと。
別に効率を求めないわけじゃないんだけど、
極めればリ戦も両手斧もほとんど差なんてないのに、
どっちが最強とか言い争うのが滑稽だから。
おそれとこれから人がどんどん減るのに、
たいして差がないのに装備の敷居だけあげてもしょうがないんじゃないかと。
374 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 12:31:32 ID:Eay0lJbh
>>373
いいたい事はわからんでもないけど、ここネ実だから
いいたい事はわからんでもないけど、ここネ実だから
375 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/12(月) 12:38:47 ID:VnFX0J6Q
パニッシャー2回攻撃の強化終了された方っていらっしゃいますか？
376 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 13:20:28 ID:Nzym3FB3
カズヤは完成させてるぜ
377 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 13:24:20 ID:53ukA0ZA
結局、持ってないと信じることが出来ないのに、
持ってない武器のRepを求めるのが滑稽なんだよな。
持ってない武器のRepを求めるのが滑稽なんだよな。
378 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 14:04:02 ID:oy33k8cW
滑稽毛だらけ猫灰だらけ
379 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 14:46:17 ID:f+UHVoD5
>>378
それどういう状況？
それどういう状況？
380 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:03:55 ID:2peQg/x8
381 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:05:13 ID:f+UHVoD5
382 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:12:21 ID:oXyTHMlR
WSダメが全然違うだろ
383 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:19:04 ID:p0wJ+kq8
変わりにきっちり即打ち出来たらWS回転速度が違うんだけどね
384 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:23:56 ID:qLZYOuU8
>>366
ぺ斧リディルの話はどうでもいいんだけど
バーサク間隔4分23秒で遅いってどれくらいだと普通なんだ？
自分のrep見ると大体4分20秒～4分30秒くらいになってんだけどｗ
残り1振り2振りでTP100の時にバーサクリキャ来たら多少待つ時もあるし
ワイバーン残り少しでリキャ来たら終わるまで待つし4分23秒は遅くなくね？
ぺ斧リディルの話はどうでもいいんだけど
バーサク間隔4分23秒で遅いってどれくらいだと普通なんだ？
自分のrep見ると大体4分20秒～4分30秒くらいになってんだけどｗ
残り1振り2振りでTP100の時にバーサクリキャ来たら多少待つ時もあるし
ワイバーン残り少しでリキャ来たら終わるまで待つし4分23秒は遅くなくね？
385 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:30:04 ID:p0wJ+kq8
バーサク間隔以前にマンイリの攻撃回数が期待値の20%落ちってどういう状況だよとｗ
・マンイリの攻撃回数が期待値の20%落ち ・ピザ食べてるのにもう1人のリディル?より通常のダメが低い
・世の中にはリディルよりも複数攻撃回数が少なくD値が低い青い突剣がある ・なんだかんだでリディルのSSを出してない
・マンイリの攻撃回数が期待値の20%落ち ・ピザ食べてるのにもう1人のリディル?より通常のダメが低い
・世の中にはリディルよりも複数攻撃回数が少なくD値が低い青い突剣がある ・なんだかんだでリディルのSSを出してない
386 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:47:37 ID:qLZYOuU8
>>385
期待値通りになってるrepなんか珍しいと思うが？
平均1.9回って延々と同じ敵殴り続けた場合での期待値でしかないしな。
とどめの攻撃は期待値1.9回にならないし、大量の敵を倒すメリポの話に
壁殴り状態での期待値1.9回とか持ち出して難癖付けてる奴は頭悪過ぎる。
つうかぺ斧リディル云々はどうでも良いって書いてんだろｗ
バーサク間隔4分23秒が遅過ぎるとかおかしいこと言ってるから聞いてんだよｗ
期待値通りになってるrepなんか珍しいと思うが？
平均1.9回って延々と同じ敵殴り続けた場合での期待値でしかないしな。
とどめの攻撃は期待値1.9回にならないし、大量の敵を倒すメリポの話に
壁殴り状態での期待値1.9回とか持ち出して難癖付けてる奴は頭悪過ぎる。
つうかぺ斧リディル云々はどうでも良いって書いてんだろｗ
バーサク間隔4分23秒が遅過ぎるとかおかしいこと言ってるから聞いてんだよｗ
387 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:49:05 ID:LL+TNrNZ
388 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:55:01 ID:O1IHgBk3
>>367
ルスベンがマゾすぎる。ドロップとライバルの数的にw
ルスベンがマゾすぎる。ドロップとライバルの数的にw
389 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 15:57:47 ID:p0wJ+kq8
390 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:00:02 ID:NK6Ztnt6
>>385
ピザ食べてようがワイバーンのディスペでバーサク消されたらひっくり返ってもおかしくないんだが。
よくリディラーが肉食はレッド以外誤差ｗって言ってるようにピザと寿司の差なんてそれ以上の誤差なんだよｗ
ピザ食べてようがワイバーンのディスペでバーサク消されたらひっくり返ってもおかしくないんだが。
よくリディラーが肉食はレッド以外誤差ｗって言ってるようにピザと寿司の差なんてそれ以上の誤差なんだよｗ
391 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:03:13 ID:p0wJ+kq8
>>387
同じPTのリディルと両手斧の2人の攻撃回数を逆算して
リディルの攻撃回数が低い＝殴りが遅い奴って。ってのとは訳が違う
今回は逆算に使われた両手斧もリディルも同じ人物で両手斧で1h920回も攻撃してる奴がリディルの時殴りが遅いとかは無い
同じPTのリディルと両手斧の2人の攻撃回数を逆算して
リディルの攻撃回数が低い＝殴りが遅い奴って。ってのとは訳が違う
今回は逆算に使われた両手斧もリディルも同じ人物で両手斧で1h920回も攻撃してる奴がリディルの時殴りが遅いとかは無い
392 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:08:09 ID:qLZYOuU8
>>389
モンクは複数回攻撃武器を使ってるのかよｗ
デストかハデス使ってるんじゃねーの？
モンクの攻撃回数が期待値通りになってるなら尚更リディルの奴が
とどめを刺してるのが多い可能性が高い訳だがそういう部分は全く考慮しないの？
リディルが両手武器と同じように常に期待値に近い攻撃回数になると思ってるの？ｗ
モンクは複数回攻撃武器を使ってるのかよｗ
デストかハデス使ってるんじゃねーの？
モンクの攻撃回数が期待値通りになってるなら尚更リディルの奴が
とどめを刺してるのが多い可能性が高い訳だがそういう部分は全く考慮しないの？
リディルが両手武器と同じように常に期待値に近い攻撃回数になると思ってるの？ｗ
393 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:16:58 ID:p0wJ+kq8
394 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:23:30 ID:qLZYOuU8
395 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:23:49 ID:p0wJ+kq8
>>392
ちなみに期待値20%落ちはマンイジュワよりも低い
マンイリの期待値10%落ちでマンイジュワの攻撃期待値ってところだから
モが期待値落ちしてないと考えると(逆にモがあの手数で期待値落ちしてたら動きが相当ヤバイ)
半分の10%がトドメによる物で期待値10%落ちなら丁度マンイジュワの期待値になるんだけどなｗ
ちなみに期待値20%落ちはマンイジュワよりも低い
マンイリの期待値10%落ちでマンイジュワの攻撃期待値ってところだから
モが期待値落ちしてないと考えると(逆にモがあの手数で期待値落ちしてたら動きが相当ヤバイ)
半分の10%がトドメによる物で期待値10%落ちなら丁度マンイジュワの期待値になるんだけどなｗ
396 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:28:27 ID:LL+TNrNZ
p0wJ+kq8がなんでここまで必死なのかよくわからんが
自分ならもっと数字出せるって言いたいのかな？
自分ならもっと数字出せるって言いたいのかな？
397 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:29:43 ID:p0wJ+kq8
398 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:45:35 ID:LL+TNrNZ
WS打たずにメリポすんのか？
399 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:46:34 ID:oXyTHMlR
時間きっちり比較でもあるまいし
攻撃回数なんか誤差でて当たり前だろ
攻撃回数なんか誤差でて当たり前だろ
400 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:47:48 ID:qLZYOuU8
>>395
期待値通りのリディルのrepをお前が取ってきて上げてみろよｗ
repも出さずに他人様が取ってきたrepに難癖付けるだけじゃ話になんねーだろｗ
俺はお前の机上の空論よりも実際に自分でrep取ってきた奴の結果を信じるがｗ
repの数字が全てな戦スレで何を言ってるんだお前はｗ
■＜自分で持ち替えて比べてみろ
○＜同じPTで持ち替えてrep取ってみた
■＜攻撃回数が期待値通りじゃない、これは斧ジュワのrepだ(ｷﾘｯ
何この言いがかりはｗｗばっかじゃねえのｗｗ
30分40分のメリポのrepでリディルに壁殴りの期待値とか持ち出してる馬鹿はすっこんでろｗ
期待値通りのリディルのrepをお前が取ってきて上げてみろよｗ
repも出さずに他人様が取ってきたrepに難癖付けるだけじゃ話になんねーだろｗ
俺はお前の机上の空論よりも実際に自分でrep取ってきた奴の結果を信じるがｗ
repの数字が全てな戦スレで何を言ってるんだお前はｗ
■＜自分で持ち替えて比べてみろ
○＜同じPTで持ち替えてrep取ってみた
■＜攻撃回数が期待値通りじゃない、これは斧ジュワのrepだ(ｷﾘｯ
何この言いがかりはｗｗばっかじゃねえのｗｗ
30分40分のメリポのrepでリディルに壁殴りの期待値とか持ち出してる馬鹿はすっこんでろｗ
401 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 16:52:39 ID:p0wJ+kq8
>>398
1戦につき3ターンとかWSまともに打てないだろｗ
>>400
でも実際20%落ちは有り得ないだろ
トドメ刺して20%も期待値落ちとかも有り得ないし
別人とかなら動き次第で攻撃回数20%落ちも有り得るが今回は同一人物だぞ？
1戦につき3ターンとかWSまともに打てないだろｗ
>>400
でも実際20%落ちは有り得ないだろ
トドメ刺して20%も期待値落ちとかも有り得ないし
別人とかなら動き次第で攻撃回数20%落ちも有り得るが今回は同一人物だぞ？
402 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:02:38 ID:LL+TNrNZ
>>400
p0wJ+kq8は典型的なリディラーだから自分でRep貼るわけないんじゃね。
過去のパターンだと↓みたいな連中が大量に居たけど全部Rep無しだったしな。
前によく居たこのぺ斧の人ががリディル持てば30万以上余裕(ｷﾘｯ
このリディル持ちは下手糞自分が持てばもっと高スコア出せる(ｷﾘｯ
数字が悪いのは後衛が悪いから(ｷﾘｯ
本気出せば30万以上なんて余裕でもRepは見せたくない(ｷﾘｯ
p0wJ+kq8は典型的なリディラーだから自分でRep貼るわけないんじゃね。
過去のパターンだと↓みたいな連中が大量に居たけど全部Rep無しだったしな。
前によく居たこのぺ斧の人ががリディル持てば30万以上余裕(ｷﾘｯ
このリディル持ちは下手糞自分が持てばもっと高スコア出せる(ｷﾘｯ
数字が悪いのは後衛が悪いから(ｷﾘｯ
本気出せば30万以上なんて余裕でもRepは見せたくない(ｷﾘｯ
403 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:03:13 ID:qLZYOuU8
>>401
こんな短時間のrepならいくらでも有り得ると思うが？
何千回同じ敵を殴り続けた時の平均回数が1.9回だってだけの話だし。
たかが30分40分のrepじゃトドメを刺した奴が偏るのも
リディルの攻撃回数が低く偏るのも不自然でも何でもない。
で、そこまで人様のrepにケチつけて自分は結局
期待値()笑どおりのrepは出さないの？出せないの？ｗ
こんな短時間のrepならいくらでも有り得ると思うが？
何千回同じ敵を殴り続けた時の平均回数が1.9回だってだけの話だし。
たかが30分40分のrepじゃトドメを刺した奴が偏るのも
リディルの攻撃回数が低く偏るのも不自然でも何でもない。
で、そこまで人様のrepにケチつけて自分は結局
期待値()笑どおりのrepは出さないの？出せないの？ｗ
404 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:06:29 ID:d9N91zFG
ネット掲示板に上げられるREPはおかしいのはいつものこと。あんま信じすぎないほうがいいよｗ
405 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:08:24 ID:oXyTHMlR
20%ダウンってどんな計算よ
406 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:14:07 ID:/3pTuk4O
要は短時間のrepに何の価値もないってことだろ。
てかrepは与ダメを追求していく上で果たした役割は大きいけど、
比較の資料として限界に来てるのはもう明らかだよ。
repでは比較のしようのないことを、そのことに気づかないで、
または見て見ぬふりをしながら、延々と語り続けてるのが戦士スレ。
てかrepは与ダメを追求していく上で果たした役割は大きいけど、
比較の資料として限界に来てるのはもう明らかだよ。
repでは比較のしようのないことを、そのことに気づかないで、
または見て見ぬふりをしながら、延々と語り続けてるのが戦士スレ。
407 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:14:36 ID:pN4SZLY4
このスレってカズヤって人スルーする決め事とかあるんですか？
カズヤはやった とか 流席カズヤとか言ってる人＝カズヤでおｋ？
カズヤはやった とか 流席カズヤとか言ってる人＝カズヤでおｋ？
408 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:17:05 ID:piy5/4Fa
repで与えダメしか語らない戦士など後衛からみたらござると変わらねぇよ
タゲと被ダメも語れよとｗ
タゲと被ダメも語れよとｗ
409 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:19:22 ID:oXyTHMlR
ぺ斧では高スコアrepが複数出てるが
リディルでは高スコアは出しにくい(出せない)ってことなんだろう
リディルでは高スコアは出しにくい(出せない)ってことなんだろう
410 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:19:23 ID:LL+TNrNZ
p0wJ+kq8は結局逃げたのか
411 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:23:10 ID:Eay0lJbh
どうせキャップ外れたらいずれはペ斧もリディルもゴミになるんだ
そろそろ喧嘩は止めてダメイジャンでもやろうぜ
そろそろ喧嘩は止めてダメイジャンでもやろうぜ
412 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:23:51 ID:p0wJ+kq8
>>403
それでも1400も攻撃してるけどな
ペ斧廚も自分で27万や30万削ったrepを出さずにペ斧は強いと言い張る奴が大半だけどなｗ
俺が削ってる削ってない事とrepの攻撃回数が期待値落ちしてる事は関係無いとは思うけど
まぁ俺は多分削れてない方だと思うけどｗ
>>405
隔504の両手斧がDA20%で920回攻撃に要した隔から
マンイリ二刀流隔409.6の平均3.1回が何回殴るかを計算して実際に殴った2428回との差
それでも1400も攻撃してるけどな
ペ斧廚も自分で27万や30万削ったrepを出さずにペ斧は強いと言い張る奴が大半だけどなｗ
俺が削ってる削ってない事とrepの攻撃回数が期待値落ちしてる事は関係無いとは思うけど
まぁ俺は多分削れてない方だと思うけどｗ
>>405
隔504の両手斧がDA20%で920回攻撃に要した隔から
マンイリ二刀流隔409.6の平均3.1回が何回殴るかを計算して実際に殴った2428回との差
413 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:31:07 ID:4rxIp1zY
いままでのペ斧repにも怪しい部分はあったけど
今回のは極めつけだなｗｗｗ
１時間に９２０も振ってるrepみたことないわー
414 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:35:17 ID:oXyTHMlR
920ってどこから出てきたの？
415 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:37:35 ID:oXyTHMlR
自分に都合悪いrepは全て怪しいもんな
416 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:39:07 ID:piy5/4Fa
25％サンバマチマチヘイストでサポ侍槍で1150弱だし
似たような構成なら出るんじゃないのｗ
似たような構成なら出るんじゃないのｗ
417 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:39:31 ID:p0wJ+kq8
418 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:39:50 ID:qLZYOuU8
28分11秒でこれだろう？
戦1_____________ _62973 _184.7[_342/__99] _87.4%[_341/_390] _10.9%[__37/_341]
倍の56分だと780回の計算だよな？
920回ってのが意味が分からないんだけど、残りの4分で140回も攻撃出来るもんなの？
なんかrepにケチつけてる奴の言ってることが全然わからねえｗ
戦1_____________ _62973 _184.7[_342/__99] _87.4%[_341/_390] _10.9%[__37/_341]
倍の56分だと780回の計算だよな？
920回ってのが意味が分からないんだけど、残りの4分で140回も攻撃出来るもんなの？
なんかrepにケチつけてる奴の言ってることが全然わからねえｗ
419 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:45:15 ID:oXyTHMlR
やっぱり算数苦手な人だったか
920になった計算式あげろよ
ついでにそのアスード860も元repとそのショボい計算式上げてみろ
920になった計算式あげろよ
ついでにそのアスード860も元repとそのショボい計算式上げてみろ
420 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:47:36 ID:p0wJ+kq8
>>416
28分11秒は移動を含めた時間、多分戦闘時間のみチェックしてるから25分26秒が正しい
112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51] ______[____]
1hダメ266483からreoダメ112959を割ればどれだけrepの数字をかけたら1hの数字になるか分かるよ
28分11秒は移動を含めた時間、多分戦闘時間のみチェックしてるから25分26秒が正しい
112959(_32.7%)[266483/h] _62973[_341/_390] ______[____/____] _49986[__51/__51] ______[____]
1hダメ266483からreoダメ112959を割ればどれだけrepの数字をかけたら1hの数字になるか分かるよ
421 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:49:27 ID:4rxIp1zY
>>418
元repくらいみてレスしろよ
お前みたいなアフォ相手にする時間も惜しいわ
総狩り時間[戦闘/間隔]：28m11s[25m26s/2m45s]
手数の計算するのに戦闘間隔含んでどうするよ
異常に多いってのは他のrepも同じ計算から1時間の手数を導いて話してる
元repくらいみてレスしろよ
お前みたいなアフォ相手にする時間も惜しいわ
総狩り時間[戦闘/間隔]：28m11s[25m26s/2m45s]
手数の計算するのに戦闘間隔含んでどうするよ
異常に多いってのは他のrepも同じ計算から1時間の手数を導いて話してる
422 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:49:35 ID:p0wJ+kq8
>>419
266483ダメ÷112959ダメx390回=920.053914
266483ダメ÷112959ダメx390回=920.053914
423 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:54:32 ID:oXyTHMlR
それwsダメージまじってないか？
424 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 17:57:23 ID:qLZYOuU8
>>421
そりゃ移動時間を含めない場合の時間だろうがｗ
移動のあるメリポで移動時間を含めないで計算して何の意味があんだよｗ
壁殴り状態で21%アスードが1h/860なら23%アスードのrep主が920回って
短いrepだしDA運が少し良かったとかで充分有り得る数字じゃねーかよｗ
そりゃ移動時間を含めない場合の時間だろうがｗ
移動のあるメリポで移動時間を含めないで計算して何の意味があんだよｗ
壁殴り状態で21%アスードが1h/860なら23%アスードのrep主が920回って
短いrepだしDA運が少し良かったとかで充分有り得る数字じゃねーかよｗ
425 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:03:31 ID:xYi8ctGm
426 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:03:34 ID:d9N91zFG
>>424
もういいよ。君はもうちょっと落ち着いたほうがいい。
もういいよ。君はもうちょっと落ち着いたほうがいい。
427 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:03:53 ID:p0wJ+kq8
まぁ、ぶっちゃけると俺はリディルを持ってない訳だが
だから他の人のブログの持ち替えrepを持ってくるけど
ペ斧---- -105404(-37.5%)[244967/h] -61389[-292/-319] ------[----/----] -44015[--41/--41] ------[----]
リ戦---- -313361(-39.7%)[269751/h] 197906[2345/2563] ------[----/----] 115455[-133/-133] ------[----]
1hあたりペ斧741回攻撃、リディル2206回攻撃、ペ斧隔504DA20%が741回攻撃に要する隔311220
マンイリが1振りに要する隔はマンイリ二刀流隔409.6の平均3.1回攻撃だから132.129で隔311220有れば2355回攻撃する
2206/2355だから約7%弱の期待値落ち、これならID:qLZYOuU8が言うように複数攻撃の最初でトドメを刺したら落ちるかもしれない
だから他の人のブログの持ち替えrepを持ってくるけど
ペ斧---- -105404(-37.5%)[244967/h] -61389[-292/-319] ------[----/----] -44015[--41/--41] ------[----]
リ戦---- -313361(-39.7%)[269751/h] 197906[2345/2563] ------[----/----] 115455[-133/-133] ------[----]
1hあたりペ斧741回攻撃、リディル2206回攻撃、ペ斧隔504DA20%が741回攻撃に要する隔311220
マンイリが1振りに要する隔はマンイリ二刀流隔409.6の平均3.1回攻撃だから132.129で隔311220有れば2355回攻撃する
2206/2355だから約7%弱の期待値落ち、これならID:qLZYOuU8が言うように複数攻撃の最初でトドメを刺したら落ちるかもしれない
428 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:04:17 ID:4rxIp1zY
429 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:06:46 ID:oXyTHMlR
いやだからなんでWSダメージを含めた数字で計算してんのよ
馬鹿はお前
馬鹿はお前
430 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:08:59 ID:d9N91zFG
431 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:11:34 ID:4rxIp1zY
432 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:13:38 ID:p0wJ+kq8
>>429
repのダメも1hのダメもWSダメ含めてるからだろ？
repの数字をどれだけ倍化させたら1hのダメになるかってのが266483ダメ÷112959ダメ=だぞ？
総WSダメも総通常ダメも総通常攻撃回数も等しく倍化させてるからWSダメを含めた数字とか関係ない
repのダメも1hのダメもWSダメ含めてるからだろ？
repの数字をどれだけ倍化させたら1hのダメになるかってのが266483ダメ÷112959ダメ=だぞ？
総WSダメも総通常ダメも総通常攻撃回数も等しく倍化させてるからWSダメを含めた数字とか関係ない
433 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:15:26 ID:qLZYOuU8
434 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:16:42 ID:r7hvB0uB
もうそんな４位争いでそんなに熱くなるなよ
ぺ斧もリディルもいい武器だよ
ぺ斧もリディルもいい武器だよ
435 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:17:11 ID:LJxF8KvY
CPUスレかと思ったのは俺だけじゃないはず
436 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:17:49 ID:dQN6sa7C
ともかくメイジャンのオススメはどれなんだ？
両手斧？片手斧？
両手斧？片手斧？
437 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:18:37 ID:p0wJ+kq8
>>433
同じ敵って言うか25分の戦闘したルートや敵や戦法と同じ事を繰り返したと仮定した場合だな
同じ敵って言うか25分の戦闘したルートや敵や戦法と同じ事を繰り返したと仮定した場合だな
438 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:20:04 ID:oXyTHMlR
439 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:21:31 ID:r7hvB0uB
そんな短い時間のrepなんか参考にならんだろうに
440 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:22:36 ID:p0wJ+kq8
>>436
両手斧好きで今後メイジャンのルートが派生すると思ってるのなら両手斧
将来の二刀流係数に夢見てるのならサブパニとメイン用に片手斧もう1本
リディル持ってるのならパニで良いんじゃないかな、リディルは今後次第だけど
両手斧好きで今後メイジャンのルートが派生すると思ってるのなら両手斧
将来の二刀流係数に夢見てるのならサブパニとメイン用に片手斧もう1本
リディル持ってるのならパニで良いんじゃないかな、リディルは今後次第だけど
441 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:22:55 ID:xYi8ctGm
>>433
移動時間含めて考える事に意味はないと思うけどね
移動時間なんてPTによってまちまちなわけで、
そこも含めて計算したらより正確な数値なんて出ない
例えばの話だけど1時間戦闘して10分も移動してるようなPTと5分しか移動してないPTでは、
殴っていられる時間が1割も違う
その両者のPTで殴り回数を比較しても無意味
移動時間含めて考える事に意味はないと思うけどね
移動時間なんてPTによってまちまちなわけで、
そこも含めて計算したらより正確な数値なんて出ない
例えばの話だけど1時間戦闘して10分も移動してるようなPTと5分しか移動してないPTでは、
殴っていられる時間が1割も違う
その両者のPTで殴り回数を比較しても無意味
442 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:36:07 ID:qLZYOuU8
>>441
メリポの話するのに同じ敵を殴り続けた場合の話こそ意味ねえよｗ
rep出した奴は実際のメリポでぺ斧が強かったって言いたいんであって
壁殴り状態でどっちが強かったなんて話をしてた訳じゃねぇだろうｗ
それに920回が嘘くせぇとか言ってる奴もいるが ID:p0wJ+kq8の計算なら
別におかしくも何ともねーじゃんかよｗ
まぁ残業終わったからもう帰るわｗ
メリポの話するのに同じ敵を殴り続けた場合の話こそ意味ねえよｗ
rep出した奴は実際のメリポでぺ斧が強かったって言いたいんであって
壁殴り状態でどっちが強かったなんて話をしてた訳じゃねぇだろうｗ
それに920回が嘘くせぇとか言ってる奴もいるが ID:p0wJ+kq8の計算なら
別におかしくも何ともねーじゃんかよｗ
まぁ残業終わったからもう帰るわｗ
443 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:38:18 ID:ZauMLlH/
444 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:42:30 ID:p0wJ+kq8
445 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:43:14 ID:r7hvB0uB
なんか数字のマジックというかなんというか
80体に対して２匹に一回攻撃回数一回減ったら
攻撃回数800/hになるし
短時間repであーだこーだ言い合っても意味内と思うんだが。
80体に対して２匹に一回攻撃回数一回減ったら
攻撃回数800/hになるし
短時間repであーだこーだ言い合っても意味内と思うんだが。
446 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:45:04 ID:ZauMLlH/
リディルとかペ斧とか一切関係なく
この議論に関しては、完全にID:p0wJ+kq8側と追従する意見が正しい
それに対して、ID:qLZYOuU8 と ID:oXyTHMlRはやばい
今日初めて書き込んだなら恥かいて二度と書き込まなきゃいいけど
こんな連中がいままでも議論に参加してたとすればスレの汚点だわ
自覚のない馬鹿は、一行レスを使わないほうがいい
どこまで低い次元で理解できてないのか伝える努力が必要だよ
住人はエスパーでも家庭教師でもないんだからな
この議論に関しては、完全にID:p0wJ+kq8側と追従する意見が正しい
それに対して、ID:qLZYOuU8 と ID:oXyTHMlRはやばい
今日初めて書き込んだなら恥かいて二度と書き込まなきゃいいけど
こんな連中がいままでも議論に参加してたとすればスレの汚点だわ
自覚のない馬鹿は、一行レスを使わないほうがいい
どこまで低い次元で理解できてないのか伝える努力が必要だよ
住人はエスパーでも家庭教師でもないんだからな
447 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:45:41 ID:oXyTHMlR
べつにリディルが強くなるわけでもなんでもないのになwwwwwwwwwwwww
448 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:47:40 ID:dQN6sa7C
449 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:52:44 ID:p0wJ+kq8
>>448
パニ複数回攻撃合わせればメイン武器としても強い方じゃね？
D値高い奴がD53で今はまだウッドD51+STR４とほとんど大差無さそうな奴しかないな…
斧斧だったらスケの雷ルートがD49/隔276でDEX4+命中+8で同じの2本持てるから今後食事改革できるかもしれない
パニ複数回攻撃合わせればメイン武器としても強い方じゃね？
D値高い奴がD53で今はまだウッドD51+STR４とほとんど大差無さそうな奴しかないな…
斧斧だったらスケの雷ルートがD49/隔276でDEX4+命中+8で同じの2本持てるから今後食事改革できるかもしれない
450 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 18:55:01 ID:dQN6sa7C
451 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:06:05 ID:ZauMLlH/
やっと静かになったね
ID:qLZYOuU8が自宅に戻ったらID代わって荒らしかねないが
あとID:oXyTHMlR も自らの馬鹿さ加減に呆れて自重したかな
＞それwsダメージまじってないか？
＞いやだからなんでWSダメージを含めた数字で計算してんのよ
＞馬鹿はお前
こんなの2度も書き込んだら
恥ずかしくて死にたくなるだろう
ID:qLZYOuU8が自宅に戻ったらID代わって荒らしかねないが
あとID:oXyTHMlR も自らの馬鹿さ加減に呆れて自重したかな
＞それwsダメージまじってないか？
＞いやだからなんでWSダメージを含めた数字で計算してんのよ
＞馬鹿はお前
こんなの2度も書き込んだら
恥ずかしくて死にたくなるだろう
452 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:13:08 ID:r7hvB0uB
煽ってる時点で同レベルだけどね。
453 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:20:57 ID:oXyTHMlR
そもそも一時間あたりの攻撃回数を参考にしてる時点でアホなんだよね
壁をオートアタックで殴ってるわけじゃあるまいし。
上に書いてくれてるけど、二匹につき攻撃回数一発減るだけで100回/h以上変わる数字が何の参考になるんよwwwwww
壁をオートアタックで殴ってるわけじゃあるまいし。
上に書いてくれてるけど、二匹につき攻撃回数一発減るだけで100回/h以上変わる数字が何の参考になるんよwwwwww
454 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:27:52 ID:r7hvB0uB
>>453
それいうと腕の差が色濃くなって、武器の差は薄れるんだけどね
それいうと腕の差が色濃くなって、武器の差は薄れるんだけどね
455 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:41:55 ID:p0wJ+kq8
456 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:44:08 ID:r7hvB0uB
殴りかかりの差で簡単に100ぐらい差でると思うし
あんまり意味ない数字だとは俺も思うけどね
あんまり意味ない数字だとは俺も思うけどね
457 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:44:23 ID:Nzym3FB3
カズヤがカンパ王の間ＢＣクリアしたらしい
強化済みコンカラTP300サポ侍レッドで叩き潰したとか流石だぜ
強化済みコンカラTP300サポ侍レッドで叩き潰したとか流石だぜ
458 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:56:23 ID:Eay0lJbh
短時間の武器持ち替えはDAの確率やWSダメージに偏りが出て比較する意味がない
長時間になると事故が起きる確率が高くなり、単純にダレてくる奴もいるので信用しきれない
そもそもあと2ヶ月でキャップ解放されるから今までの常識は通用しなくなる
だからみんなで仲良くダメイジャンやろうぜ
長時間になると事故が起きる確率が高くなり、単純にダレてくる奴もいるので信用しきれない
そもそもあと2ヶ月でキャップ解放されるから今までの常識は通用しなくなる
だからみんなで仲良くダメイジャンやろうぜ
459 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 19:58:24 ID:r7hvB0uB
460 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:03:49 ID:p0wJ+kq8
ダメイジャンはやる気が起きないお…
次のVUで十中八九ルート追加だろうし今の内に作って置くと良いんだろうけど
ダメイジャン武器以外に通常武器の追加も見ながら次のVUまで様子見しようと思う次第ｗ
次のVUで十中八九ルート追加だろうし今の内に作って置くと良いんだろうけど
ダメイジャン武器以外に通常武器の追加も見ながら次のVUまで様子見しようと思う次第ｗ
461 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:19:14 ID:ffbSRomD
どっちの論争が正しいと
462 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:22:31 ID:ffbSRomD
ID:p0wJ+kq8： >>427
まぁ、ぶっちゃけると俺はリディルを持ってない訳だが
だから他の人のブログの持ち替えrepを持ってくるけど
っていってるけど、おそらくリディラーの ID:p0wJ+kq8は自分の強いRepを持ってないから
「リディルを持ってない」と主張してるんだなぁと思ったｗ
つくづくリディラーにとって、強いぺ斧のRepは捏造の対象でしかないんだなぁと改めて思った
まぁ、ぶっちゃけると俺はリディルを持ってない訳だが
だから他の人のブログの持ち替えrepを持ってくるけど
っていってるけど、おそらくリディラーの ID:p0wJ+kq8は自分の強いRepを持ってないから
「リディルを持ってない」と主張してるんだなぁと思ったｗ
つくづくリディラーにとって、強いぺ斧のRepは捏造の対象でしかないんだなぁと改めて思った
463 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:27:00 ID:xPU8Bv/O
>>462
ID:qLZYOuU8 さんおかえり＾＾；
ID:qLZYOuU8 さんおかえり＾＾；
464 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:32:00 ID:O1IHgBk3
D100完成記念ｶｷｺ＼(^o^)／
馬鹿斧グラがすきだったからボーンスプリッターうれしい
馬鹿斧グラがすきだったからボーンスプリッターうれしい
465 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:36:14 ID:dQN6sa7C
>>457
どこの鯖で北おちたの？
どこの鯖で北おちたの？
466 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:40:16 ID:RVxxX6Nt
>>385
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org805606.jpg
昨日rep張った者だけどまた斧ジュワ扱いされてるからSSうｐしとくよ。
何か昨日自分が言おうとした事と全く無関係な方向に行ってたみたいだから
もう一度はっきり言っておくけど、このrepだけでどっちが強い弱いなんて言ってない。
昨日も書いたけど似たようなこと試してリディルが上になってる場合も実際にあった。
と言うか、自分では斧リの方が良い結果が出る場合の方が多いくらいだよ。
ただ翡翠前に限っては両手斧不利な条件でrepを取ってみてもこういう結果になる時もあるから
両手斧8振りにして両手用にしっかり調整してる人ならぺ斧が上になる人もいるはずと言ってるだけ。
まだ斧ジュワのrepだとか捏造だとか嘘くさいと言われるようならもうそれでも構わんよ。
これ以上自分でどうやって証明出来るのか分からないし後は何でもいいわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org805606.jpg
昨日rep張った者だけどまた斧ジュワ扱いされてるからSSうｐしとくよ。
何か昨日自分が言おうとした事と全く無関係な方向に行ってたみたいだから
もう一度はっきり言っておくけど、このrepだけでどっちが強い弱いなんて言ってない。
昨日も書いたけど似たようなこと試してリディルが上になってる場合も実際にあった。
と言うか、自分では斧リの方が良い結果が出る場合の方が多いくらいだよ。
ただ翡翠前に限っては両手斧不利な条件でrepを取ってみてもこういう結果になる時もあるから
両手斧8振りにして両手用にしっかり調整してる人ならぺ斧が上になる人もいるはずと言ってるだけ。
まだ斧ジュワのrepだとか捏造だとか嘘くさいと言われるようならもうそれでも構わんよ。
これ以上自分でどうやって証明出来るのか分からないし後は何でもいいわ
467 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 20:53:28 ID:UX0bE388
468 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:01:31 ID:p0wJ+kq8
>>466
IDが無いのがあれだが貴方がリディル持ちが事実だとしても
攻撃回数が斧ジュワ並だったというのもまた事実な事には変わらない
ようするに貴方の言い分と今回のrepの結果と他の人のrep結果をまとめると
リディルの複数攻撃が期待値通りならリディルが強くて、期待値をいちじるしく下回るとペ斧が上になるって事だな
IDが無いのがあれだが貴方がリディル持ちが事実だとしても
攻撃回数が斧ジュワ並だったというのもまた事実な事には変わらない
ようするに貴方の言い分と今回のrepの結果と他の人のrep結果をまとめると
リディルの複数攻撃が期待値通りならリディルが強くて、期待値をいちじるしく下回るとペ斧が上になるって事だな
469 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:10:12 ID:Nzym3FB3
>>465
聖鯖らしいぜ
聖鯖らしいぜ
470 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:11:13 ID:dQN6sa7C
471 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:17:13 ID:oXyTHMlR
472 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:17:33 ID:ffbSRomD
473 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:19:04 ID:sGWGdrTE
>>464
Dが高い以外とくに何もないってのも馬鹿斧みたいで俺も大好きさｗ
Dが高い以外とくに何もないってのも馬鹿斧みたいで俺も大好きさｗ
474 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:22:27 ID:p0wJ+kq8
>>471
他の人のrepの結果もまとめるとと書いてないか？
と思ったけど>>427のrepの人は片手斧1 両手斧8なんだけど、それは書いてなかったねゴメン
斧リ用に完全に調節してない人とて期待値が大きく落ちてなければ斧リ＞両手斧の結果になってる
他の人のrepの結果もまとめるとと書いてないか？
と思ったけど>>427のrepの人は片手斧1 両手斧8なんだけど、それは書いてなかったねゴメン
斧リ用に完全に調節してない人とて期待値が大きく落ちてなければ斧リ＞両手斧の結果になってる
475 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:25:03 ID:RVxxX6Nt
>>467
今度はIDが無いですか・・・昨日うｐしたrep2つ表示させながらSS撮ったから
まさかまた変な疑いかけられるとは思わなかったけど、もう何でもいいよｗ
今はエインくらいしか戦とか出さない戦士だからメリポでどっちが強くても関係ないしね。
確かに自分の収納の中にリディルが見えるけど幻覚か何かで本当はジュワなのかもねｗ
他のリディラーもあまりリディルに固執せずに両方試してみると良いと思うよ。そんだけです。
今度はIDが無いですか・・・昨日うｐしたrep2つ表示させながらSS撮ったから
まさかまた変な疑いかけられるとは思わなかったけど、もう何でもいいよｗ
今はエインくらいしか戦とか出さない戦士だからメリポでどっちが強くても関係ないしね。
確かに自分の収納の中にリディルが見えるけど幻覚か何かで本当はジュワなのかもねｗ
他のリディラーもあまりリディルに固執せずに両方試してみると良いと思うよ。そんだけです。
476 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:27:57 ID:r7hvB0uB
リディルはタゲ通常攻撃で取り易いから若干不利、逆に両手斧はタゲの来かたはWSの時に来る幹事で楽
そういう点等で期待値以外の数字が出ることもあるんだろう
期待値なんてあくまで期待値でしかなく、実際の数字じゃないんだ
その実際の数字の振れ幅で簡単にひっくり返る程度の差しかないということだよ。
つまり両方とも強い。
これでいいじゃないか
そういう点等で期待値以外の数字が出ることもあるんだろう
期待値なんてあくまで期待値でしかなく、実際の数字じゃないんだ
その実際の数字の振れ幅で簡単にひっくり返る程度の差しかないということだよ。
つまり両方とも強い。
これでいいじゃないか
477 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:28:59 ID:UX0bE388
八年間待ち焦がれた武器がついに実装されたな
クゥダフハーケン D17 隔520 移動速度ダウン Lv1～ 戦暗
クゥダフハーケン D17 隔520 移動速度ダウン Lv1～ 戦暗
478 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:31:47 ID:p0wJ+kq8
>>475
幻覚も何もお前が単純に斧リ使って斧ジュワ並みの攻撃回数になちゃっただけだろｗ
斧ジュワ並の攻撃回数だからお前のリディルはジュワと言ってるのではなくてお前の出したrepが斧ジュワ並みの攻撃回数だっただけだ
仮に25%の奴が20万/hとかユニクロ並みのrepを出してきても実際25%なのは変わりが無い、しかし20万/hとかユニクロ戦士と見られても仕方が無いってのと同じ
幻覚も何もお前が単純に斧リ使って斧ジュワ並みの攻撃回数になちゃっただけだろｗ
斧ジュワ並の攻撃回数だからお前のリディルはジュワと言ってるのではなくてお前の出したrepが斧ジュワ並みの攻撃回数だっただけだ
仮に25%の奴が20万/hとかユニクロ並みのrepを出してきても実際25%なのは変わりが無い、しかし20万/hとかユニクロ戦士と見られても仕方が無いってのと同じ
479 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:34:47 ID:oXyTHMlR
480 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:40:48 ID:qJcCb7Ni
リディルは他二人の前衛が弱いとタゲとりすぎて
セミ回しが半端なくなるから他前衛も選ぶな
セミ回しが半端なくなるから他前衛も選ぶな
481 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 21:46:16 ID:RVxxX6Nt
>>478
あなたが言いたい事と俺が言いたい事が全く違うようなのでもう何でもいいよｗ
攻撃回数が期待値より低いと言われても、だから何？でしかないんですよ。
両手斧4振りで不利な条件ですら実際に持ち比べてみた場合に色々な要因が重なって
こういう結果になる事もあるし、翡翠前では両手が上になる人も多いだろう言っただけだよ？
「ぺ斧で○○万の奴がリディルを持ったら○万は上になるよ」とか言ってた人に対してね。
期待値がどうだとかジュワ並だとか俺が言おうとしている事に全く関係ないの。
あなたが言いたい事と俺が言いたい事が全く違うようなのでもう何でもいいよｗ
攻撃回数が期待値より低いと言われても、だから何？でしかないんですよ。
両手斧4振りで不利な条件ですら実際に持ち比べてみた場合に色々な要因が重なって
こういう結果になる事もあるし、翡翠前では両手が上になる人も多いだろう言っただけだよ？
「ぺ斧で○○万の奴がリディルを持ったら○万は上になるよ」とか言ってた人に対してね。
期待値がどうだとかジュワ並だとか俺が言おうとしている事に全く関係ないの。
482 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:07:27 ID:qJcCb7Ni
なんでもいいならもう書くなよｗ
こんなとこにＲＥＰもってきても正等に評価
されることなんざほぼないだろ
こんなとこにＲＥＰもってきても正等に評価
されることなんざほぼないだろ
483 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:08:38 ID:p0wJ+kq8
>>481
だから貴方の言うペ斧が上になる結果になる事もあるっていうのも
リディルの不調が含まれてるってが貴方のrepなわけ、ペ斧で○○万が不調のときの結果かと言うと違うだろ？
両手斧4振りだが1hあたり920回っていう絶好調の攻撃回数の時にリディルは偏りで不調でそれで上になる事も有ると言われても
絶好調のペ斧で○○万出した人が同じように絶好調なリディルを振ったらと言う事に対しての答えにはなってないだろうと
だから貴方の言うペ斧が上になる結果になる事もあるっていうのも
リディルの不調が含まれてるってが貴方のrepなわけ、ペ斧で○○万が不調のときの結果かと言うと違うだろ？
両手斧4振りだが1hあたり920回っていう絶好調の攻撃回数の時にリディルは偏りで不調でそれで上になる事も有ると言われても
絶好調のペ斧で○○万出した人が同じように絶好調なリディルを振ったらと言う事に対しての答えにはなってないだろうと
484 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:13:57 ID:oXyTHMlR
リディルは通常攻撃でタゲ取りやすくて期待値通りの強さを発揮しにくい武器なんだから
その絶好調とか不調とかいうのもおかしな話なんだけどな
その絶好調とか不調とかいうのもおかしな話なんだけどな
485 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:14:38 ID:p0wJ+kq8
もっと単純に言うと
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが不調ならペ斧が上っていうのが貴方の言ってる事ね
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが絶好調だった時○○万になるっていう結果が分からない
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが不調ならペ斧が上っていうのが貴方の言ってる事ね
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが絶好調だった時○○万になるっていう結果が分からない
486 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:22:43 ID:oXyTHMlR
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが不調ならペ斧が上
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが絶好調だった時○○万になるっていう結果が分からない
が
リディルの仕様上、前者の結果になることが多い
ってことだろ
絶好調のペ斧で○○万出した奴がリディルを持ってリディルが絶好調だった時○○万になるっていう結果が分からない
が
リディルの仕様上、前者の結果になることが多い
ってことだろ
487 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:23:50 ID:r7hvB0uB
もういいってｗ
仲良くしろよｗｗ
どっちも強いってばｗｗｗ
仲良くしろよｗｗ
どっちも強いってばｗｗｗ
488 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:25:40 ID:qJcCb7Ni
ペ斧厨は人のrepで語らないでペ斧のがつええって思うなら
実際にrepとるから勝負してくれつってリディラーとメリポ
してくりゃいいのになｗ武器以外の装備もちゃんとしてるやつ
とさー
実際にrepとるから勝負してくれつってリディラーとメリポ
してくりゃいいのになｗ武器以外の装備もちゃんとしてるやつ
とさー
489 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:31:01 ID:p0wJ+kq8
そうだな、俺も熱くなりすぎた
文才無いから俺が伝えたいことが上手く伝わらなくて熱くなりすぎてたよ
4振りの両手斧がリディルより上になる事が有るってのが貴方が言ってることだろうけど
俺はリディルが不調だった事が分かったから4振りの両手斧が不調のリディルより上になる事が有るって言い換えてるだけ
文才無いから俺が伝えたいことが上手く伝わらなくて熱くなりすぎてたよ
4振りの両手斧がリディルより上になる事が有るってのが貴方が言ってることだろうけど
俺はリディルが不調だった事が分かったから4振りの両手斧が不調のリディルより上になる事が有るって言い換えてるだけ
490 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:35:05 ID:3YYXQ3QF
不調とかなんとかいっても
2000回程度通常ふったとしたならほぼ誤差は出ないだろ
2000回程度通常ふったとしたならほぼ誤差は出ないだろ
491 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:36:02 ID:r7hvB0uB
492 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:38:45 ID:oXyTHMlR
不調とかじゃなくって
リディルの性質が性能どおりの強さを発揮できないってことだよ
不調という言葉を使うなら不調なことが多くなる武器という意味な
リディルの性質が性能どおりの強さを発揮できないってことだよ
不調という言葉を使うなら不調なことが多くなる武器という意味な
493 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:41:03 ID:qJcCb7Ni
その人はペ使い？リディル使い？いまいちわかりにくい
まあメリポrepのために移転するやつはいないだろ、、
リディルつっても鯖に何十何百はいるんだから自鯖で探すんだな
まあメリポrepのために移転するやつはいないだろ、、
リディルつっても鯖に何十何百はいるんだから自鯖で探すんだな
494 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/12(月) 22:41:38 ID:Nzym3FB3
D100は使ってみれば分かるけど微妙だぜ
Rep取ればすぐ分かるぺ斧やエル斧と変わらん
雑魚狩ならともかくメリポじゃ話しにならんぞ
勝ち組になりたいならブラを取れ
無理なら命中12で肉食だ
これが確実に強くなる
Rep取ればすぐ分かるぺ斧やエル斧と変わらん
雑魚狩ならともかくメリポじゃ話しにならんぞ
勝ち組になりたいならブラを取れ
無理なら命中12で肉食だ
これが確実に強くなる
495 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:46:55 ID:r7hvB0uB
496 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/12(月) 22:47:08 ID:Nzym3FB3
DEX4はレイグラとも相性がいい
少し考えれば実質命中15強の斧が弱いわけないだろ
結局ヘイスト25%を維持しようとすると防具はある程度固定する
その限られた範囲の中で命中を稼ぐんだよ
つまり武器枠でこれだけの命中稼げるのがどれだけ利点か分かるはずだ
少し考えれば実質命中15強の斧が弱いわけないだろ
結局ヘイスト25%を維持しようとすると防具はある程度固定する
その限られた範囲の中で命中を稼ぐんだよ
つまり武器枠でこれだけの命中稼げるのがどれだけ利点か分かるはずだ
497 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:50:11 ID:6hu3gH/6
自演乙としか
498 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:50:13 ID:xYi8ctGm
499 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:53:14 ID:r7hvB0uB
>>498
じゃあしょうがないな
じゃあしょうがないな
500 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:54:39 ID:xPU8Bv/O
>>495
そういう奴にこそ
無償でリディル取らせてやれよバハ住人
野良メリポでリディル28万くらいしか出せないが
そんな俺だとペ斧で25万にも届かないんだぜ
使い比べてどっちが上になってもおかしくないなんて
ちょっとまともな比較条件だと思えないなぁ
だって全然違うじゃん火力
そういう奴にこそ
無償でリディル取らせてやれよバハ住人
野良メリポでリディル28万くらいしか出せないが
そんな俺だとペ斧で25万にも届かないんだぜ
使い比べてどっちが上になってもおかしくないなんて
ちょっとまともな比較条件だと思えないなぁ
だって全然違うじゃん火力
501 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:56:32 ID:oXyTHMlR
ただの下手くそとしか
502 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 22:59:40 ID:r7hvB0uB
最高の装備・最高の腕のリディラーで、奴と勝負してもらいたいんだがな・・
自信満々のBigdenを倒すリディラーを単純に見てみたい
むしろ倒して欲しい
自信満々のBigdenを倒すリディラーを単純に見てみたい
むしろ倒して欲しい
503 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:02:41 ID:UX0bE388
リアルなら余裕で倒せるな、俺リアル空手マンだし。
たぶんワンパン。
たぶんワンパン。
504 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:05:41 ID:oXyTHMlR
俺はリアル営業マンだし、笑顔では負けない自信あるわ
505 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:12:11 ID:f+UHVoD5
俺外出ないからお前らなんか全然怖くない
506 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:19:11 ID:6hu3gH/6
空手家＜一撃
空手マン＜ワンパン
空手マン＜ワンパン
507 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:19:41 ID:tIzzh37M
リディルとメイジャンの２回攻撃両手斧どっちがいいの？
508 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:23:26 ID:qJcCb7Ni
メイジャン二回攻撃は現状だと微妙じゃね？
フォーテテ斧と大差ないかも
この先さらに強くなるならどうかしらんが
フォーテテ斧と大差ないかも
この先さらに強くなるならどうかしらんが
509 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:48:28 ID:KJ8T91oG
大差ないなら投擲枠分上じゃん
510 ：既にその名前は使われています：2010/04/12(月) 23:58:28 ID:1EYyjR5U
リディル+アダホバセットって感じじゃね？
リディル単体しかないと結構微妙だと思うんだが
リディル単体しかないと結構微妙だと思うんだが
511 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:04:37 ID:4SnxfIT/
猫以外は微妙かもな。
命中に関して言えば
猫のジョンHQ=首のアルマダ
命中に関して言えば
猫のジョンHQ=首のアルマダ
512 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:13:43 ID:HWfX6uvc
久しぶりにリディラーの本気を見たな（理論をふりかざす）
いつもは33万～35万だせるよ、とか言ってだだけだけどｗ
リディラーはとっとと33万くらいのRep出せば、ぺ斧厨を一掃できるぞ
いつもは33万～35万だせるよ、とか言ってだだけだけどｗ
リディラーはとっとと33万くらいのRep出せば、ぺ斧厨を一掃できるぞ
513 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:20:56 ID:RuXax9IW
35万ってサポ忍なのに蝉無視してずっとリタリしてヘイストサンバもらった時の期待値？
514 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:21:27 ID:HfSISXPh
>>512
お前もペ斧で28万以上削ったrep出せばリディルを黙らせれるぞｗ
お前もペ斧で28万以上削ったrep出せばリディルを黙らせれるぞｗ
515 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:26:07 ID:SuvKCy9k
自分がタゲとっちゃうと削り低下するのはあたりまえ
ヒルブレとかででも出した数字じゃないのｗ
ヒルブレとかででも出した数字じゃないのｗ
516 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:26:57 ID:HWfX6uvc
>>513
いつもリディラーが主張する武器も誓え理論
>>500なんかがその典型
俺はぺ斧だと～しかだせないけど、リディルに持ち帰るとぺ斧＋3万～5万のスコアがだせる
だからぺ斧の今のところの最高は30万、これに+3万して33万だせばリディラー理論に筋が通る
いつもリディラーが主張する武器も誓え理論
>>500なんかがその典型
俺はぺ斧だと～しかだせないけど、リディルに持ち帰るとぺ斧＋3万～5万のスコアがだせる
だからぺ斧の今のところの最高は30万、これに+3万して33万だせばリディラー理論に筋が通る
517 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:33:37 ID:4XXkC2+G
ｷﾘｯ！
518 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:33:43 ID:lZFl3RqZ
リディルぺ斧対決もいいけど防具の話もしようぜ
ＷＳ時の防具晒せ
ＷＳ時の防具晒せ
519 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:37:36 ID:XZkEjkfW
>>518
まずはお前が晒せよｗ
まずはお前が晒せよｗ
520 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:37:40 ID:EfGLh0j5
まずはお前が晒せよ！
521 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:45:38 ID:lZFl3RqZ
お前らの参考にしようとしたんだよ
俺はせいぜいヘカ一式にウォリアーストーンとかだ
俺はせいぜいヘカ一式にウォリアーストーンとかだ
522 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:56:22 ID:F5qXS8Mu
>>511
逆に猫のアルマダと首のジョンHQだと凄い命中差になるなｗ
二刀流で寿司食うにしてもフルにヘイスト装備すると命中にそう余裕無いし
両手斧で肉食うにしても命中カッツカツだし何にせよ今の仕様じゃ猫有利か。
逆に猫のアルマダと首のジョンHQだと凄い命中差になるなｗ
二刀流で寿司食うにしてもフルにヘイスト装備すると命中にそう余裕無いし
両手斧で肉食うにしても命中カッツカツだし何にせよ今の仕様じゃ猫有利か。
523 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 00:58:17 ID:C8L+SODb
リディルもD100斧のほぼ一緒だった
28万ちょい 23%
28万ちょい 23%
524 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 01:05:59 ID:C8L+SODb
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
23%D100_________ __91943(_41.0%)[281938/h] _51274[_274/_298] ______[____/____] _40669[__40/__40] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
23%D100_________ _51274 _187.1[_344/__96] _91.9%[_274/_298] __8.4%[__23/_274]
与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
23%D100_________ キングズジャスティス_ _24672 1072.7[1517/_733] 100.0%[__23/__23]
________________ レイジングラッシュ___ _15997 _941.0[1328/_561] 100.0%[__17/__17]
23%D100_________ __91943(_41.0%)[281938/h] _51274[_274/_298] ______[____/____] _40669[__40/__40] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
23%D100_________ _51274 _187.1[_344/__96] _91.9%[_274/_298] __8.4%[__23/_274]
与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
23%D100_________ キングズジャスティス_ _24672 1072.7[1517/_733] 100.0%[__23/__23]
________________ レイジングラッシュ___ _15997 _941.0[1328/_561] 100.0%[__17/__17]
525 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 01:14:57 ID:HBrYRlED
bigdenってバハ鯖のメリポ部の人だよｗ
肉マッハで時間あたり49万だったかな。
あれはサポ侍でリタリつかってあげる感じだからリディルには無理。
比べること自体がおかしいｗ
肉マッハで時間あたり49万だったかな。
あれはサポ侍でリタリつかってあげる感じだからリディルには無理。
比べること自体がおかしいｗ
526 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 01:20:58 ID:kt1GsS5f
>>525
いやサポ忍で翡翠30万越えるぞ
いやサポ忍で翡翠30万越えるぞ
527 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 01:31:14 ID:5ehejz7Y
たしか昔にサポ忍のrep貼られてたでしょ
今だとBigdenは余裕で30万/h越えると思うよ
後衛まともなのが条件だけどね。
今だとBigdenは余裕で30万/h越えると思うよ
後衛まともなのが条件だけどね。
528 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 02:04:03 ID:ZYDROoub
虎の威を借る狐
529 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 02:22:36 ID:HfSISXPh
ペ斧廚もリディラーも他の人のrepばかりで語って
実際自分で30万クラスのrep出してから語ることは無いからね
強いのはペ斧でもリディルでも無くて30万クラス叩きだせる人が強いってのに気が付かない
実際自分で30万クラスのrep出してから語ることは無いからね
強いのはペ斧でもリディルでも無くて30万クラス叩きだせる人が強いってのに気が付かない
530 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 03:35:09 ID:4+7tmZO3
その30万って固定で出した数字？
野良メリポしかやらない俺には無理そうだな
野良メリポしかやらない俺には無理そうだな
531 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 05:15:46 ID:NWm7byzb
もうマジでリディル厨もペ斧厨もウザイ
532 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 06:38:21 ID:SuvKCy9k
普段呼ばれてもないのにしゃしゃりでてくるTovan先生が沈黙してることからも
この問題は非常に難しい問題であることが分かりますね＾＾；
この問題は非常に難しい問題であることが分かりますね＾＾；
533 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 07:43:02 ID:5ehejz7Y
30万クラスのrep出してから語ると、自慢乙って叩かれるだけなんだけどなｗ
534 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 07:46:08 ID:tWQfpD07
忍者→侍→戦士ってルートで声のでかい変なのが移住してるからなー
535 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 07:48:10 ID:tWQfpD07
でもまあ、昔は昔で、ダスクHQとスピベル売りたい業者の宣伝スレになってたけどねｗ
536 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:06:55 ID:YfFUMx0G
装備全部HQでブラとリディル持ちパーフェクトソルジャーなら昔からバハにいるじゃん
もうその人に両手と片手どっちが上か話し聞いたら簡単だろｗ
全てがクソなBigdenと違って俺ツエーに興味無い人だから客観的な意見教えてくれるぞ
もうその人に両手と片手どっちが上か話し聞いたら簡単だろｗ
全てがクソなBigdenと違って俺ツエーに興味無い人だから客観的な意見教えてくれるぞ
537 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:09:34 ID:lnusV7n1
誰だよwww
538 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:35:19 ID:cZVI410W
バハでサブリガ大好きSさん知らないとは移転者乙？
でもあの人ここで言われるような時給とか悟り開いたかのように全然興味無いしなー
おれが聞いた時はブラ＞リ＞ぺって言われたな
でも結局は主役は後衛で前衛はオマケって釘を刺されたけどな
でもあの人ここで言われるような時給とか悟り開いたかのように全然興味無いしなー
おれが聞いた時はブラ＞リ＞ぺって言われたな
でも結局は主役は後衛で前衛はオマケって釘を刺されたけどな
539 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:37:41 ID:jdPGon3g
バハスレじゃねーし
540 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:39:47 ID:z3hQfwq7
正直バハの誰が強いとかリとペの話よりどうでもいいんで、よそでやって下さい
541 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/13(火) 10:43:42 ID:2gXjFQ12
>>518
防具って、みんな、あんまり違いがない気が
防具って、みんな、あんまり違いがない気が
542 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:49:56 ID:MVyTeWma
rep取ってきた奴がいても両方持ってすらない奴までもが必死になって粗捜しで
もうrepを比較基準にするのは不可能だし晒しても全く意味が無いって事だな。
散々rep出せと言ってた奴らが、いざrepが上がったら難癖付けて捏造扱いｗ
SSが無いから斧ジュワかもしれないと言われ、rep出した奴は顔真っ赤にして
SS出したら今度は鯖名とキャラ名晒せだのIDが無いとかワロスｗｗ
結論
好きな方使っとけ。
もうrepを比較基準にするのは不可能だし晒しても全く意味が無いって事だな。
散々rep出せと言ってた奴らが、いざrepが上がったら難癖付けて捏造扱いｗ
SSが無いから斧ジュワかもしれないと言われ、rep出した奴は顔真っ赤にして
SS出したら今度は鯖名とキャラ名晒せだのIDが無いとかワロスｗｗ
結論
好きな方使っとけ。
543 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 10:50:57 ID:YfFUMx0G
すまねやたらと嘘つきクソ大便持ち上げてペ斧マンセーいるからついな
やっぱ後衛と他前衛とのバランス次第で結果変わるのにな
やっぱ後衛と他前衛とのバランス次第で結果変わるのにな
544 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 11:14:49 ID:kt1GsS5f
実際ビッグデンに勝てる奴いねーじゃねーか
リディル(笑)とかじゃ勝てんぞ
リディル(笑)とかじゃ勝てんぞ
545 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 11:19:09 ID:QgQHRRAb
鯖スレでやれ
546 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 11:22:56 ID:IW6YZqHD
大便アビセアン中に書き込み乙
547 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 12:04:48 ID:HtzM+7p/
エーシルマント Rare Ex 防6 攻+8 ダブルアタック+1% 闇曜日：ダブルアタック+2% Lv75～ All Jobs
戦士としてはケルマンHQのがいいんかな
戦士としてはケルマンHQのがいいんかな
548 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 12:20:57 ID:tWQfpD07
そういや、昔もスピベルは誤差とかやってたんだよなｗ
もうやってないってことは、ようやくスピベルかベロシアス手に入ったのかな？
もうやってないってことは、ようやくスピベルかベロシアス手に入ったのかな？
549 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 12:27:50 ID:MVyTeWma
550 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 13:47:57 ID:qbQRMYzq
>>549
持ってないものはゴミか誤差にしたい連中は相変わらず
自分に都合いいように何でも解釈してスレを荒らしてるけどなｗ
持たざるものが妄想で戦う理論には敵わんよ
おまけに昨日は算数も出来ない奴が二人も頑張ってたし世も末
持ってないものはゴミか誤差にしたい連中は相変わらず
自分に都合いいように何でも解釈してスレを荒らしてるけどなｗ
持たざるものが妄想で戦う理論には敵わんよ
おまけに昨日は算数も出来ない奴が二人も頑張ってたし世も末
551 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 13:48:44 ID:sxXUm2ln
現状最高時給ホルダーのPTにいる戦士はリディル振ってるんだが、それでも26~7万しか削ってないよ
言われるほど強い武器じゃない
言われるほど強い武器じゃない
552 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 13:51:20 ID:qbQRMYzq
ID:qLZYOuU8とID:oXyTHMlRの中のヒトは今日も妄想と戦うのかな
553 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 14:09:57 ID:lZFl3RqZ
スピベやダスクＨＱない俺にはこんな削り無理だな
554 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 14:14:25 ID:9h41xgHF
結局rep出してきた奴が持ち替えして4振りの両手斧でリディルより上になったと言ってきて
逆算する攻撃回数が斧ジュワ並みだったからリディルの攻撃回数が斧ジュワ並に落ち込めば4振り両手斧でも勝てるってだけの話
逆にリディルの攻撃回数が落ち込まなければ>>427みたいに片手斧1 両手斧8でもリディルのが上になるって場合もあるって事だ
結局は他装備や腕とDAや複数回の偏りで逆転するレベルな話、ブラコンもペ斧の上位なのは確実だけど腕によって逆転もありえるしお前ら腕も磨けってこった
逆算する攻撃回数が斧ジュワ並みだったからリディルの攻撃回数が斧ジュワ並に落ち込めば4振り両手斧でも勝てるってだけの話
逆にリディルの攻撃回数が落ち込まなければ>>427みたいに片手斧1 両手斧8でもリディルのが上になるって場合もあるって事だ
結局は他装備や腕とDAや複数回の偏りで逆転するレベルな話、ブラコンもペ斧の上位なのは確実だけど腕によって逆転もありえるしお前ら腕も磨けってこった
555 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 14:17:01 ID:9h41xgHF
556 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 14:17:07 ID:kt1GsS5f
リディルはナイズルエインリンバスとかのヌルコンテンツ専用武器なんだから
用途が違う
メリポじゃ両手斧というふうに使い分けすればいいだけだ
用途が違う
メリポじゃ両手斧というふうに使い分けすればいいだけだ
557 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 14:47:18 ID:eE6bEyKD
リディルもぺ斧としか比較されないのが可哀相だな。
558 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 17:43:47 ID:Q9IYrIOA
D100ピザとD91命中赤カレーメイジャンはどちが強いの？
メリポエインくらいしか出番はないです
メリポエインくらいしか出番はないです
559 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 18:05:21 ID:XZkEjkfW
ピザｗ
どっちでもいいレベルだな
どっちでもいいレベルだな
560 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 18:29:40 ID:bx24OJwz
>>558
エインは1.2ウィングは命中400にボスはアグすれば大体足りるからペ斧やボーンで赤カレーで良いよ
エイン3ウィングはカエルやドラゴンとか一部回避高いのとベヒとかチゴーがヤバイくらい高いの出るからピザ食え
命中メイジャンは最高命中値が必要な時くらいしか要らないペ斧+クフマンと命中メイジャン+フォレジで比較してみろ、攻+が少し差ある程度でD値に差有りすぎ
エインは1.2ウィングは命中400にボスはアグすれば大体足りるからペ斧やボーンで赤カレーで良いよ
エイン3ウィングはカエルやドラゴンとか一部回避高いのとベヒとかチゴーがヤバイくらい高いの出るからピザ食え
命中メイジャンは最高命中値が必要な時くらいしか要らないペ斧+クフマンと命中メイジャン+フォレジで比較してみろ、攻+が少し差ある程度でD値に差有りすぎ
561 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 19:57:13 ID:MVyTeWma
562 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:25:26 ID:F5qXS8Mu
居るんだよね。自分で比べたわけでもないのに力説しちゃう奴って。
563 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:41:14 ID:5a+VqyzO
他ジョブのもんだけど、リディルだと片手斧８片手剣８にせざるを得ないけど
両手斧だと槍にも８振れるからこっちのほうがいいんじゃないの？
両手斧だと槍にも８振れるからこっちのほうがいいんじゃないの？
564 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:43:11 ID:64/v9pL5
ったく・・・ニートビック弁とか
バハの恥さらすなよｗ
バハの恥さらすなよｗ
565 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:49:56 ID:5ehejz7Y
主張と分析は別物だよ。
たとえ持って無くても、今ある情報や結果を見て分析するのは普通のことだよ。
持ってる奴だけとなると感情も入って客観的な分析ができない可能性も多々あるし。
TVなんかでも○○評論家とかコメンテーターとか溢れてる世の中。
リアル社会ではそんなの当たり前の世界だよ。ニートには理解しにくいかもしれんケド
逆に俺から言わせて貰うと、匿名掲示板で何言ってるの？って感じだな
たとえ持って無くても、今ある情報や結果を見て分析するのは普通のことだよ。
持ってる奴だけとなると感情も入って客観的な分析ができない可能性も多々あるし。
TVなんかでも○○評論家とかコメンテーターとか溢れてる世の中。
リアル社会ではそんなの当たり前の世界だよ。ニートには理解しにくいかもしれんケド
逆に俺から言わせて貰うと、匿名掲示板で何言ってるの？って感じだな
566 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:50:20 ID:MVyTeWma
>>563
そんなもん好きにすりゃいいだけ。
別に片手斧1～4と片手剣8でもいいし、他ジョブの都合で
片手斧にメリポ振れないからぺ剣/リディルの奴もいくらでもいるよ。
メリポやエインしか出さない戦士が両手槍とかあんま意味無いし
是非は別にしてサルとかも戦士で行くような奴なら
お前さんの言うように両手斧槍8振ればいいだろう。
そんなもん好きにすりゃいいだけ。
別に片手斧1～4と片手剣8でもいいし、他ジョブの都合で
片手斧にメリポ振れないからぺ剣/リディルの奴もいくらでもいるよ。
メリポやエインしか出さない戦士が両手槍とかあんま意味無いし
是非は別にしてサルとかも戦士で行くような奴なら
お前さんの言うように両手斧槍8振ればいいだろう。
567 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:56:15 ID:MVyTeWma
568 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:56:55 ID:5a+VqyzO
569 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:59:01 ID:yvBkE8P7
ペ斧厨の言ってることなんざ主張なんてレベルじゃないけどなｗ
ただの妬み野次罵声荒らし行為いがいのなにものでもない
それを何年もやってんだからな、キチガイ以外なにものでもない
ただの妬み野次罵声荒らし行為いがいのなにものでもない
それを何年もやってんだからな、キチガイ以外なにものでもない
570 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 20:59:54 ID:F5qXS8Mu
571 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:00:30 ID:5ehejz7Y
572 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:03:40 ID:MVyTeWma
>>568
突弱点が来たらリジュワにする奴もいるしその辺も好きにしろレベル。
シーフがメインのリ持ち戦士とかならなら通常ぺ剣/リディルで
突弱点が来たらブラオリディルとかでも良い訳だしな。
槍が使いたかったら槍にメリポ振ればいいんじゃね？
突弱点が来たらリジュワにする奴もいるしその辺も好きにしろレベル。
シーフがメインのリ持ち戦士とかならなら通常ぺ剣/リディルで
突弱点が来たらブラオリディルとかでも良い訳だしな。
槍が使いたかったら槍にメリポ振ればいいんじゃね？
573 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:06:56 ID:F5qXS8Mu
リディルジュワも強くね？
574 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:07:21 ID:yvBkE8P7
そもそもペ斧厨がリディルに勝てるだのブラコンに迫るだの
言わなきゃなんも荒れることはねえんだよユニクロ代表装備の
くせに調子のって暴れるからこんなことになる
他前衛から見たら十二分に強いんだからそれで満足しとけ
言わなきゃなんも荒れることはねえんだよユニクロ代表装備の
くせに調子のって暴れるからこんなことになる
他前衛から見たら十二分に強いんだからそれで満足しとけ
575 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:08:02 ID:I7+uoN9/
おいおまえら闇王opsで主席確保したぞ
地雷言われない装備でいけよ
地雷言われない装備でいけよ
576 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:08:25 ID:xqYrW3qh
戦士の槍は肉食できないとよええんだよな
577 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:08:57 ID:tWQfpD07
>>571
最近つーか、昔から”とれそうでとれない”廃人装備（スピベル、ダスクHQなど）を
揶揄する人たちがいて、レッテル張り、嘘・誇張ばっかだったｗ
そういうことやってた奴がだんだん廃人装備とれるようになって次はリディルの
番になっただけｗ 昔も今も煽りあいはかわらんｗ
最近つーか、昔から”とれそうでとれない”廃人装備（スピベル、ダスクHQなど）を
揶揄する人たちがいて、レッテル張り、嘘・誇張ばっかだったｗ
そういうことやってた奴がだんだん廃人装備とれるようになって次はリディルの
番になっただけｗ 昔も今も煽りあいはかわらんｗ
578 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:09:31 ID:v6/rhhn0
アグレッサー、もうちょい効果下がって3分/3分になるのと
今のままどっちがいい？？
今のままどっちがいい？？
579 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:11:06 ID:SuvKCy9k
ペ斧はあの入手難易度であの能力はすごいと思う
ただ廃人武器と張り合おうとするのはどうかと
メリポ状態だとどうせ素避け期待できないしアグレッサーは常時使いたいなーｗ
ただ廃人武器と張り合おうとするのはどうかと
メリポ状態だとどうせ素避け期待できないしアグレッサーは常時使いたいなーｗ
580 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:15:03 ID:MVyTeWma
>>577
逆に持っていないから妬みで粘着し続けるなんて奴も大勢いるんだよ。
逆に持っていないから妬みで粘着し続けるなんて奴も大勢いるんだよ。
581 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:15:55 ID:MVyTeWma
アンカーミスったｗ
>>571です。
>>571です。
582 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:19:13 ID:5a+VqyzO
なるほど、リディルあれば槍使わなくてもさすがに上回るってことか
やっぱリディルはつええんだなｗ
やっぱリディルはつええんだなｗ
583 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:21:00 ID:yvBkE8P7
サルベのギアーズなんかはリディル嫌がる人いるけどね
与ｔｐうんぬんで、そいう場合しか槍つかわんな
与ｔｐうんぬんで、そいう場合しか槍つかわんな
584 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:25:29 ID:MVyTeWma
585 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:33:31 ID:5a+VqyzO
586 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:37:50 ID:xqYrW3qh
短剣振ってればコリとかにブラオリディルとかいいよねー
ああ片手混も全力で振りたいしメリポ６つくらいに8振りできるようにならんかな…
ああ片手混も全力で振りたいしメリポ６つくらいに8振りできるようにならんかな…
587 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 21:58:25 ID:OQJrpP+r
武器メリポもう8分解放されたら
８ ８ ８ ４
と
７ ７ ７ ７
どっちいくｗ
８ ８ ８ ４
と
７ ７ ７ ７
どっちいくｗ
588 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 22:00:44 ID:yvBkE8P7
8884だなぁ上限は８のままでもいいからもっと増やしてほしいよな
いろんな武器つかえる戦士としては特に
いろんな武器つかえる戦士としては特に
589 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 22:03:47 ID:1pcMUiB7
同じシチュエーションで使う武器増やしても意味ないから
両手武器2種8段に片手武器1種+回避or盾だな
両手武器2種8段に片手武器1種+回避or盾だな
590 ：既にその名前は使われています：2010/04/13(火) 22:04:14 ID:VpCWMqIg
武器・魔法メリポもジョブ毎にしてもらいたいなぁ
591 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 22:03:40 ID:jZdgGoiM
すみませんヘコトン無い場合はフルアレスでWS打つのはどうなんでしょうか？
またその場合はどのWSを打つのがいいんでしょうか
もちろんアレスもないですがフレガアレス希望ならサル補充にいれてやってもも良い言ってたのでがんばろうかなと…通常装備は普通でWS装備がやばいみたいで悩んでます
またその場合はどのWSを打つのがいいんでしょうか
もちろんアレスもないですがフレガアレス希望ならサル補充にいれてやってもも良い言ってたのでがんばろうかなと…通常装備は普通でWS装備がやばいみたいで悩んでます
592 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 22:12:06 ID:ZnfVCupH
フルアレス揃える手間ありゃヘカトンなりなんなりそろわんか？
アレスは脚ぐらいあればいい
ヘカ手足はトリガー買うなりフレに手伝ってもらえば十分いける
はずだ頑張れ、頭は外販かその他代用品あたりか
フルアレスの使い道はようわからん
アレスは脚ぐらいあればいい
ヘカ手足はトリガー買うなりフレに手伝ってもらえば十分いける
はずだ頑張れ、頭は外販かその他代用品あたりか
フルアレスの使い道はようわからん
593 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 22:21:34 ID:H/bn4rCK
>>591
キングズジャスティスがいいと思うよ。
キングズジャスティスがいいと思うよ。
594 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 22:35:45 ID:JmWDGULt
ヘカ手足胴はそれなりに売りあると思うけどな・・
595 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 22:49:53 ID:vyub2goB
鯖によるだろう
596 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 23:01:42 ID:jZdgGoiM
胴は2M～、手足も高く？て1.5～2Mします
タイミング合えばもっと安い値段みたいですけど、呪物含めると1つに付き+60くらいでしょうか…
外販の時間になかなか合わないので諦めそうでしたがやはりヘカ>アレスそうなのでもう少し粘ってみます ありがとう
タイミング合えばもっと安い値段みたいですけど、呪物含めると1つに付き+60くらいでしょうか…
外販の時間になかなか合わないので諦めそうでしたがやはりヘカ>アレスそうなのでもう少し粘ってみます ありがとう
597 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 23:16:44 ID:3aVZMkFd
598 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 23:19:19 ID:h3Mfr7Kf
>>596
NQ呪物ってそんなするか？
NQ呪物ってそんなするか？
599 ：既にその名前は使われています：2010/04/14(水) 23:59:35 ID:JnTuwXmU
NQ手足でも40～70位で幅があるだろう
600 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 02:51:37 ID:usBFEa19
その鯖のエンゼルスキンの値段するからなぁ
まあ大抵赤で原価われてるだろうが
まあ大抵赤で原価われてるだろうが
601 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 09:16:27 ID:cVZi+CKr
てか、サルわかってるのかね？
サルはアレス装備がでるんじゃないよ
アレスの防具素材がでて、それをアルウツなどと組み合わせて装備が完成する
鯖によるけどうちの鯖だと素材価格は以下のとおり
頭3M 胴15M 手2M 脚1M 足0.5M
フルアレス総額2200万くらいかかるよ
ヘカトン外販のがあきらかに安いんじゃ
サルはアレス装備がでるんじゃないよ
アレスの防具素材がでて、それをアルウツなどと組み合わせて装備が完成する
鯖によるけどうちの鯖だと素材価格は以下のとおり
頭3M 胴15M 手2M 脚1M 足0.5M
フルアレス総額2200万くらいかかるよ
ヘカトン外販のがあきらかに安いんじゃ
602 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 11:34:20 ID:2iaANRf8
サルベは単品狙いならそうでもないがフルコンプ目標だと苦行になるからなぁ
サルベではとりあえずアレス脚狙いで、足はヘカの外販狙い
頭はアス頭かユニ頭、ナイト兜あたりは入手しやすいんじゃないか
手はアルキあたりか
この辺りが手ごろで手間の割りに効果を期待できそうな気がするが
サルベではとりあえずアレス脚狙いで、足はヘカの外販狙い
頭はアス頭かユニ頭、ナイト兜あたりは入手しやすいんじゃないか
手はアルキあたりか
この辺りが手ごろで手間の割りに効果を期待できそうな気がするが
603 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 11:50:03 ID:L4AdgVFs
スチサイ胴に大枚はたけるなら
ヘカ手足なんぞゴミだろ、釣られましたかそうですか
ヘカ手足なんぞゴミだろ、釣られましたかそうですか
604 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 16:31:47 ID:1KpoiM+U
まあ、戦士だけしかないからなのかもしれんが、
「アレス希望なら、補充で入れてやっても良い」
なんて言う奴と一緒にやりたくねえなｗ
行く度合いにもよるけど、フルコンプしようと思ったら
1年近くは一緒にやるわけだし。
「アレス希望なら、補充で入れてやっても良い」
なんて言う奴と一緒にやりたくねえなｗ
行く度合いにもよるけど、フルコンプしようと思ったら
1年近くは一緒にやるわけだし。
605 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 17:07:35 ID:EYFYqwpW
>>591
「アレス希望ならサル補充にいれてやっても良い」とか言う誘いで入って、
フルアレスが揃うと思うのは大きな勘違いだぞｗ
潜る場所は、元からいるメンバーが取れてないパーツをドロップする遺構中心。
そこで、もう誰もロットしていないアレスのパーツを貰えるだけだ。
「アレス希望ならサル補充にいれてやっても良い」とか言う誘いで入って、
フルアレスが揃うと思うのは大きな勘違いだぞｗ
潜る場所は、元からいるメンバーが取れてないパーツをドロップする遺構中心。
そこで、もう誰もロットしていないアレスのパーツを貰えるだけだ。
606 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 17:55:34 ID:H2OSWlwj
補充とはそういうものだろ
その代わり希望無いものを出れば貰える訳だからそれを貰いながら
自分で主催もすればいいだけ
その代わり希望無いものを出れば貰える訳だからそれを貰いながら
自分で主催もすればいいだけ
607 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 18:48:18 ID:cVZi+CKr
たぶん赤で参加なんじゃねw
アレス希望であれば参加ok(^^
地獄以外何者でもないな
でも、そうだと思うよ？
まさか、装備ない戦士での参加がゆるされるわけないしなw
アレス希望であれば参加ok(^^
地獄以外何者でもないな
でも、そうだと思うよ？
まさか、装備ない戦士での参加がゆるされるわけないしなw
608 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 22:15:03 ID:eBCqWAFQ
ところでノクターヌスメイルのトリプルアタックがマイティキンジャスにのったらどうなるん？
609 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 22:25:42 ID:jZ7WeTtw
あたまがおかしくなってしぬ
610 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 22:27:21 ID:EYFYqwpW
>>608
今だってダブルが2回のる事はあるからそんな変わらん。
今だってダブルが2回のる事はあるからそんな変わらん。
611 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 22:43:39 ID:mKfu7pGp
スチサイに乗ったらと思うと
612 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2010/04/15(木) 23:45:50 ID:kAO4MoVr
やっぱりカズヤが居ないと駄目だな
戻って来てくれ
戻って来てくれ
613 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 23:49:53 ID:1BBUAsVL
あれ？キンジャスとかレイグラにTA2回乗ることってあるの？
614 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 23:51:02 ID:tT6GElWn
レイグラとキンジャスってどっち使えばいいの？＞＜
あとＷＣのときはスチサイがいいの？？
あとＷＣのときはスチサイがいいの？？
615 ：既にその名前は使われています：2010/04/15(木) 23:57:44 ID:JohHynNz
装備と食事次第じゃないか
616 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 01:51:36 ID:1UF3HTM5
カズヤってかわいそうな人間だね・・
617 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 05:55:59 ID:S8cRXt/Z
そろそろペ斧とメイジャンD100斧でrep比べて、ペ斧厨を黙らせようぜ
618 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 08:13:48 ID:Yzs7nGLd
Ｄ１００完全した…
最後のアビセアンＮＭ、１８人でボコボコだった（笑）
最後のアビセアンＮＭ、１８人でボコボコだった（笑）
619 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 08:32:26 ID:u5iaxp3K
ぺ斧＞リディル
↓
ボーンスプリッタ＞ぺ斧
↓
ゆえに
ボーンスプリッタ＞ぺ斧＞リディル
↓
ボーンスプリッタ＞ぺ斧
↓
ゆえに
ボーンスプリッタ＞ぺ斧＞リディル
620 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:00:48 ID:FHlDbG5R
大前提からして違ってるじゃねえかｗ
621 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:03:33 ID:u5iaxp3K
リディルは通常攻撃でタゲ取りぎみになって
机上の理論どおりのスコアが出にくいから
多くのケースでぺ斧＞リディルになるよ
そういう比較repも出てたし
机上の理論どおりのスコアが出にくいから
多くのケースでぺ斧＞リディルになるよ
そういう比較repも出てたし
622 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:13:50 ID:o6FiIbCL
ちげーよ 馬鹿
リディルが強すぎるからタゲ張り付き気味になって蝉1詠唱が多くなって
リディル>わずかな差>ぺおの
になる
リブラブラあかうたこ
ぺおのブラブラあかうたこ
同じ編成で比べれば
リディル>>>>>ぺおの
これはジョブ板でも散々検証された常識
リディルが強すぎるからタゲ張り付き気味になって蝉1詠唱が多くなって
リディル>わずかな差>ぺおの
になる
リブラブラあかうたこ
ぺおのブラブラあかうたこ
同じ編成で比べれば
リディル>>>>>ぺおの
これはジョブ板でも散々検証された常識
623 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:38:56 ID:mEldYEh1
リ戦×3 VS ぺ戦×3
でrep取れば一目瞭然だな
でrep取れば一目瞭然だな
624 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:44:04 ID:u5iaxp3K
>>622
おいおい捏造すんなよリディラー必死だな
そんな常識ねえよ
後衛まともで装備と腕もまともなものどおりなら
ぺ斧＞リディルはメリポマンの常識だぞ
バハ鯖のBigdenはぺ斧野良翡翠前赤詩コで30万
固定だと33万越えるらしいが
イフ鯖の固定メリポのリディル25%はいつも28万どまりだし、それがリディルの限界だ。
おいおい捏造すんなよリディラー必死だな
そんな常識ねえよ
後衛まともで装備と腕もまともなものどおりなら
ぺ斧＞リディルはメリポマンの常識だぞ
バハ鯖のBigdenはぺ斧野良翡翠前赤詩コで30万
固定だと33万越えるらしいが
イフ鯖の固定メリポのリディル25%はいつも28万どまりだし、それがリディルの限界だ。
625 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:44:42 ID:o6FiIbCL
油断するとぺおの厨がすぐぺおの>リディルにしてくるから油断できない
間違った布教活動やめてくれ
間違った布教活動やめてくれ
626 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 10:51:37 ID:u0S8KyOO
ぺ斧もリディルもどっちも時代遅れの武器だしどうでも良いよ。
専用すれ立ててそっちで好きなだけ言い争えばいい。
専用すれ立ててそっちで好きなだけ言い争えばいい。
627 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:05:49 ID:o6FiIbCL
ぺおのは時代遅れだが、リディルは最前線だろ
お前らの周りの廃人フレ戦士はみんなリディル使ってるだろ、それが証拠
俺のブラ持ちのフレでさえメリポエイン猿程度じゃリディル使ってるな
お前らの周りの廃人フレ戦士はみんなリディル使ってるだろ、それが証拠
俺のブラ持ちのフレでさえメリポエイン猿程度じゃリディル使ってるな
628 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:16:37 ID:o6FiIbCL
リディル持ちの人口が少ないからどうしても掲示板wじゃ劣勢になるのはわかるけど、
リディル持ちはもっとリディル>>>>>ぺおのをもっと主張したほうがいい
このままぺおのに牛耳られて、それを真に受けた野良リーダーに｢リディルさん、ぺおのの方が強いらしいのでぺおのつかってください^^｣
なんて言われたら俺は引退するわ
リディル持ちはもっとリディル>>>>>ぺおのをもっと主張したほうがいい
このままぺおのに牛耳られて、それを真に受けた野良リーダーに｢リディルさん、ぺおのの方が強いらしいのでぺおのつかってください^^｣
なんて言われたら俺は引退するわ
629 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:19:37 ID:Q18rv8+v
メリポじゃいいがサルベージエインでリディルはないわ…
630 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:19:43 ID:Kqk0Cm3z
シンプルにぺ斧＞リでしょ
631 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:30:38 ID:0Vd8s/7o
>>629
サルベは無いがエインはありだろｗ
第一第二は必要命中400以下でボスにアグ合わせれば良いだけなんだし
第三は一部回避が高い雑魚やボスが居るから両手斧でも肉食べれずピザになる
同じピザなら命中足りる敵が出たらピザリディルで回避高い敵が出たらピザ両手斧にすれば良い
肉両手斧は第三だとつぶしが利かなくて始めから食べるわけにもいかんからピザになって両手斧は肉食ほど強くない
サルベは無いがエインはありだろｗ
第一第二は必要命中400以下でボスにアグ合わせれば良いだけなんだし
第三は一部回避が高い雑魚やボスが居るから両手斧でも肉食べれずピザになる
同じピザなら命中足りる敵が出たらピザリディルで回避高い敵が出たらピザ両手斧にすれば良い
肉両手斧は第三だとつぶしが利かなくて始めから食べるわけにもいかんからピザになって両手斧は肉食ほど強くない
632 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/16(金) 11:34:24 ID:2jo/NmES
633 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:35:06 ID:Z+Q/tc/w
サルも低層ならリディルでいいと思う。戦士自体が、というのは別にしてｗ
634 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:36:28 ID:m8tfoX4l
635 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:41:25 ID:0Vd8s/7o
636 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 11:57:43 ID:o6FiIbCL
637 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:06:44 ID:o6FiIbCL
ここのリディラーにも聞いておこう
猿ギアの時武器どうしてる？
メリポ振ってない弱い槍に持ち替え？
俺は野良リーダーに何言われてもブラオリディルでやってて、エビ1500連発させると、リーダーだまりこんじゃうなw
ブラリなら槍メリポ8振りでさえ圧倒するしね
猿ギアの時武器どうしてる？
メリポ振ってない弱い槍に持ち替え？
俺は野良リーダーに何言われてもブラオリディルでやってて、エビ1500連発させると、リーダーだまりこんじゃうなw
ブラリなら槍メリポ8振りでさえ圧倒するしね
638 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:13:15 ID:u5iaxp3K
リディルはエインとナイズルとリンバスだけにしろよ
猿にブラオリディルって鯖スレに晒されるレベルだろ
猿にブラオリディルって鯖スレに晒されるレベルだろ
639 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:20:58 ID:mNmQins9
640 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:31:10 ID:o6FiIbCL
>>638がぺおの厨の発言と思うと妙に納得してしまう^^
641 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:37:36 ID:mNmQins9
自分で片手剣斧両手斧に振るから槍には振れないと良い
強い弱いは別にして与TPの都合でと言ってる相手に対して
片手剣斧両手斧に振ってるはずなのに短剣を持ち出し強いからと言い放つリディルさんの言語能力半端ないな
強い弱いは別にして与TPの都合でと言ってる相手に対して
片手剣斧両手斧に振ってるはずなのに短剣を持ち出し強いからと言い放つリディルさんの言語能力半端ないな
642 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:47:38 ID:o6FiIbCL
>>641
メリポ振ってなくてもサブリティルの恩恵は短剣は受けられるから強い
両手やりwはサブリティルの恩恵受けられないから弱い
そんなこともわからん馬鹿かぺおの厨^^;
後安定とかいう言葉つかって満足してるけど、野良メンバーにきいてみ？
前衛後衛ともにリディルのほうが頼もしいっていうから
殲滅速度が笑っちゃうほど違うからな
メリポ振ってなくてもサブリティルの恩恵は短剣は受けられるから強い
両手やりwはサブリティルの恩恵受けられないから弱い
そんなこともわからん馬鹿かぺおの厨^^;
後安定とかいう言葉つかって満足してるけど、野良メンバーにきいてみ？
前衛後衛ともにリディルのほうが頼もしいっていうから
殲滅速度が笑っちゃうほど違うからな
643 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:49:59 ID:Z+Q/tc/w
野良メンバー＜薄黒モンクでいい
644 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 12:50:17 ID:mNmQins9
ついでにギア相手に与TP増やして1匹につき1回WS回数増やしたら
レストラルなら1000以上は無駄にしてしまう1500-1000の500ダメWS凄いですね^^
単体レールキャノン以外なら蝉が剥がされて蝉を無駄に唱えさせる事になる
弐なら0.5～1ターン、壱なら1ターン以上は詠唱で手が止まる、前衛3人分のね
レストラルなら1000以上は無駄にしてしまう1500-1000の500ダメWS凄いですね^^
単体レールキャノン以外なら蝉が剥がされて蝉を無駄に唱えさせる事になる
弐なら0.5～1ターン、壱なら1ターン以上は詠唱で手が止まる、前衛3人分のね
645 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:05:49 ID:OHlpFMoB
ラムピック 10,000
Ｄ47 隔268 攻+10 レジストカーズ効果アップ
Lv71～ 戦暗獣狩
ジャガーノート 750,000
Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
Lv70～ 戦獣
マンイーター 200,000
Ｄ43 隔276 潜在能力:Ｄ49
Lv73～ 戦暗獣狩
ウッドヴィルアクス 50,000
Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
Lv72～ 戦暗獣狩
CPもそうだけど、ラムピック何気に強くね？
オグメにも放り込める
Ｄ47 隔268 攻+10 レジストカーズ効果アップ
Lv71～ 戦暗獣狩
ジャガーノート 750,000
Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
Lv70～ 戦獣
マンイーター 200,000
Ｄ43 隔276 潜在能力:Ｄ49
Lv73～ 戦暗獣狩
ウッドヴィルアクス 50,000
Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
Lv72～ 戦暗獣狩
CPもそうだけど、ラムピック何気に強くね？
オグメにも放り込める
646 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:07:12 ID:OHlpFMoB
良く見たらRareついてたｗ 流してくれ
647 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:11:14 ID:EM6Cz725
ここまでサルベリディルのRep
ここから200スレぐらい必死なリディラーさんがRep無しで強さを語ってくれます♪
ここから200スレぐらい必死なリディラーさんがRep無しで強さを語ってくれます♪
648 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:15:26 ID:o6FiIbCL
ブログ探せば猿リディルの強いrepなんていくらでもあるのに現実を見たくないんだねw
探せないほど情弱か…ワロス
探せないほど情弱か…ワロス
649 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:15:38 ID:iuHjmakg
サルベでギア相手だと蝉１使う暇あったら殴れとおもうけど・・・
ＭＰかっつかっつになるとこなんかあるか？
ＭＰかっつかっつになるとこなんかあるか？
650 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:26:14 ID:OhQTmE5h
サルベでリディルイラネ、なんて言い出すのは持ってない証拠だろｗ
リディルはスキル低いシーフが持っても通常だけでモからタゲ取るくらいぶっ壊れた武器
ギア相手でもブラオ・リディル戦士の方が槍戦士よりいい
ギアなんてタゲきてたら蝉張るだけで十分だ
タゲもきてないのに蝉張り替えてる槍戦士とかｗ
リディルはスキル低いシーフが持っても通常だけでモからタゲ取るくらいぶっ壊れた武器
ギア相手でもブラオ・リディル戦士の方が槍戦士よりいい
ギアなんてタゲきてたら蝉張るだけで十分だ
タゲもきてないのに蝉張り替えてる槍戦士とかｗ
651 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:28:28 ID:EM6Cz725
>>648
君のつょいリディルのみてみたいなぁ～☆
君のつょいリディルのみてみたいなぁ～☆
652 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:31:41 ID:yteqWGSc
白虎取ってから気がついた
見える装備以上に見えない装備の方が重要だという事に
でもプロミめんどくせー
見える装備以上に見えない装備の方が重要だという事に
でもプロミめんどくせー
653 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:34:23 ID:mNmQins9
ネ実の戦士でリディル持ってない奴なんていないだろ常識的に考えて
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up45034.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up45034.jpg
654 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:37:26 ID:bQ8qJydF
repは敵HPの奪い合いだって知ってる？
リディルを使えばレストラル増えまくりでたくさん削れるんだよ
連続して殴る時間アップ＝スコア上昇
リリPTで行ってみろ
最高にrep伸びるから
リディルを使えばレストラル増えまくりでたくさん削れるんだよ
連続して殴る時間アップ＝スコア上昇
リリPTで行ってみろ
最高にrep伸びるから
655 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:37:29 ID:zu5ZtIhX
まったくよめないんだがw
なにがしたいのかね
なにがしたいのかね
656 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:38:14 ID:5z2RHf5o
PS2のユーザーがいる事に素直に驚いた
657 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:42:12 ID:mNmQins9
658 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:46:02 ID:EM6Cz725
659 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:55:15 ID:mNmQins9
>>658
リディル取ったのはアトル前だなー
アダホバ取る前にLS解散したからアダホバほびぃ；
でも実際のところリディルなんて1鯖に100本以上あるだろうし
メイン戦士なら10人に1人は持ってるんじゃないの、少なくても自分のエインLSで戦士出す人はほとんど持ってるぞ
リディル取ったのはアトル前だなー
アダホバ取る前にLS解散したからアダホバほびぃ；
でも実際のところリディルなんて1鯖に100本以上あるだろうし
メイン戦士なら10人に1人は持ってるんじゃないの、少なくても自分のエインLSで戦士出す人はほとんど持ってるぞ
660 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 13:59:48 ID:Q18rv8+v
リダに何言われようとサルでリディル振ってるやつと…ダメージ出てるからリダが黙るんじゃなくて何言っても聞かない奴だからあきらめただけだろ
次から誘われなくなるだけだな
次から誘われなくなるだけだな
661 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:11:26 ID:Qt71g7HN
ごめんリディル無い。
コンカラー、アダホ、スピベ、ヘカ一式、ダスク+1ぐらいしか無い。
雑魚過ぎて戦士メインなんて言えないよな。
コンカラー、アダホ、スピベ、ヘカ一式、ダスク+1ぐらいしか無い。
雑魚過ぎて戦士メインなんて言えないよな。
662 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:14:31 ID:mNmQins9
別にリディル無いからメイン戦士じゃないとか雑魚戦士とかは言ってないがなｗ
単純にメイン戦士なら10人に1人は持ってるような武器ってだけ、リディル有っても装備雑魚い奴とかいるしね主に私とか
単純にメイン戦士なら10人に1人は持ってるような武器ってだけ、リディル有っても装備雑魚い奴とかいるしね主に私とか
663 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:19:53 ID:4mNrxdVW
>>661
意外としょぼくてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意外としょぼくてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:28:36 ID:JHOQaftC
とりあえずペ斧厨はリディル持ってるSS出してからペ斧>リディルを主張しろよ？
逆にリディラーはペ斧持ってるSS出してからリディル>ペ斧主張しろよ？
と言いたいけどペ斧なんて誰でも持ってるからSSはいらないか。
逆にリディラーはペ斧持ってるSS出してからリディル>ペ斧主張しろよ？
と言いたいけどペ斧なんて誰でも持ってるからSSはいらないか。
665 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:43:32 ID:Qt71g7HN
666 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:43:59 ID:jAOiSUGJ
レリックミシックあればリディルはもう使わないけどな。
リディルが復活するのはレベル９０で二刀流効果がアップする時だけだろ。
リディル程度でメイン戦士はないな。メイン語るならブラビューラコンカラー両方持ってないと。
コンカラーとリディルあるけど、メインは赤です＾＾ｖ
リディルが復活するのはレベル９０で二刀流効果がアップする時だけだろ。
リディル程度でメイン戦士はないな。メイン語るならブラビューラコンカラー両方持ってないと。
コンカラーとリディルあるけど、メインは赤です＾＾ｖ
667 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:53:24 ID:u5iaxp3K
リディルとぺ斧の比較について今存在するデータで分析して答え出すのは
リディル持ちじゃないほうがいいな
持ってなければ強かろうが弱かろうが関係ないから、公正かつ冷静に分析できる
へたにリディル持ちが主張すると事実を湾曲される可能性が高いから
よろしくないのは前から指摘あるとおり
デーモン小暮閣下が大相撲の解説してたりするぐらいだ。
必ずしも所持する必要はない。
一番大事なのは公正かつ客観的な意見であることだと思うね
リディル持ちじゃないほうがいいな
持ってなければ強かろうが弱かろうが関係ないから、公正かつ冷静に分析できる
へたにリディル持ちが主張すると事実を湾曲される可能性が高いから
よろしくないのは前から指摘あるとおり
デーモン小暮閣下が大相撲の解説してたりするぐらいだ。
必ずしも所持する必要はない。
一番大事なのは公正かつ客観的な意見であることだと思うね
668 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 14:54:32 ID:JHOQaftC
669 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 15:12:43 ID:qy0WYek0
アポカリプス[両手鎌]Ｄ110 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果:暗闇
カタストロフィ HP吸収。技使用後一定時間:ヘイスト10％
りでぃるｗ
ぷ～くすくす＾＾
カタストロフィ HP吸収。技使用後一定時間:ヘイスト10％
りでぃるｗ
ぷ～くすくす＾＾
670 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 15:14:58 ID:o6FiIbCL
外部ケアルアリならぺおの/侍より弱いアポカリまで入ってくんなw
671 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 15:16:24 ID:zY6Xs0so
戦士スレってほんと話題無いよなｗ
672 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 15:19:36 ID:cisoTy6V
673 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 15:20:57 ID:cisoTy6V
>>671
戦士は基本的にメリポ以外出番ないからな。
戦士は基本的にメリポ以外出番ないからな。
674 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 16:15:44 ID:0GMxPWaG
パニッシャー（複数攻撃）の強い方ってどうなんでしょう。
発動率50％とみて、リディルより有利なのは命中の関係で
ピザ斧斧ができることです。2回攻撃の命中率95％の方が
リディルに肉薄できるような気がしますが、いかがなもんでしょうか
発動率50％とみて、リディルより有利なのは命中の関係で
ピザ斧斧ができることです。2回攻撃の命中率95％の方が
リディルに肉薄できるような気がしますが、いかがなもんでしょうか
675 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 16:16:38 ID:zYwWwI4I
俺はペとD100はメリポだと、さほどの伸びはなかった
おそらく忍シマムへの命中補助と攻プラスがバーサクカオスロールと相性いいからなんだろう
おそらく忍シマムへの命中補助と攻プラスがバーサクカオスロールと相性いいからなんだろう
676 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:01:17 ID:Z+Q/tc/w
強ラクチェを完成させた人は、まだいないのかな。振り数調節すればかなり強そうだけど。
677 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:23:38 ID:QQaDE7Ls
ブラとコンカラーのＤ値がメイジャンで最終的に同じになって
追加性能は一切変更なしならお前らブラとコンカラーどっちがほしいよ？
ブラもちだからコンカラーがほしいとかいう話は抜きな
追加性能は一切変更なしならお前らブラとコンカラーどっちがほしいよ？
ブラもちだからコンカラーがほしいとかいう話は抜きな
678 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:33:28 ID:Ai3MqWTH
アポカリでいいわｗ
アポカリ取ったらリディルとかペ斧ｗとかブラコンとかどうでもよくなるよｗ
アポカリ取ったらリディルとかペ斧ｗとかブラコンとかどうでもよくなるよｗ
679 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:34:03 ID:u5iaxp3K
一緒になるわけないだろう
680 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:37:15 ID:jAOiSUGJ
アポカリって書こうと思ったら先にかかれてたよｗ
>>678
コンカラーで肉マッハしたらアポカリがどうとかどうでも良くなるぞ？ｗ
アポカリは所詮、蝉前衛相手に自分はサポ侍の強さを披露してるだけだからな。
でもＨＰ吸収の性能は認めるよ。
>>678
コンカラーで肉マッハしたらアポカリがどうとかどうでも良くなるぞ？ｗ
アポカリは所詮、蝉前衛相手に自分はサポ侍の強さを披露してるだけだからな。
でもＨＰ吸収の性能は認めるよ。
681 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:42:47 ID:Ai3MqWTH
682 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:48:34 ID:neAiaFQA
アポ以外全部揃ってたけど、アポカリ作るならアポ以外の装備完全に揃えてからのほうがいいよ
683 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 17:55:31 ID:Agmsklzr
ブラあってもエイン等はリディルと使い分けだよ
いくら命中+20があっても、肉食じゃ必要命中の高い敵に対応できない
だからなにが湧いても対応できるように食事はピザ固定だよな？
一般雑魚にはピザリディルが圧倒的に上
骨やチゴーやダハクには当然ピザブラが上
突特効の敵にはリディルジュワの削りが光る
ボスは必要命中に応じてピザブラかピザリディルの優位な方を使う
どっちが強い武器かなんて持たざるものの戯言だろ
ペ斧オンリーなんてそれこそ論外
いくら命中+20があっても、肉食じゃ必要命中の高い敵に対応できない
だからなにが湧いても対応できるように食事はピザ固定だよな？
一般雑魚にはピザリディルが圧倒的に上
骨やチゴーやダハクには当然ピザブラが上
突特効の敵にはリディルジュワの削りが光る
ボスは必要命中に応じてピザブラかピザリディルの優位な方を使う
どっちが強い武器かなんて持たざるものの戯言だろ
ペ斧オンリーなんてそれこそ論外
684 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 18:00:35 ID:u5iaxp3K
だよな～
メリポではぺ斧
エインナイズルリンバスではリディルって使い分けすればいいだけの話なのにね
メリポや猿でもリディル使おうとするから叩かれてんだよな
メリポではぺ斧
エインナイズルリンバスではリディルって使い分けすればいいだけの話なのにね
メリポや猿でもリディル使おうとするから叩かれてんだよな
685 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 18:18:23 ID:3lTNS274
つか性能の話じゃなくて、持ってるか持ってないかのプレイヤーの話になるなら
リディル持ちは下手糞しかいなくて上手な後衛と組めないという理由で、いまだにぺ斧を越えられてないクズなんだけどな
リディル持ちは下手糞しかいなくて上手な後衛と組めないという理由で、いまだにぺ斧を越えられてないクズなんだけどな
686 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 18:20:30 ID:jAOiSUGJ
687 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 18:26:29 ID:QQaDE7Ls
688 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 18:39:37 ID:JMwlP9Fj
片手がエインにいらないのは高回避ボスとシーフタイプでしょっぱいからでしょ
上にあるようにブラあろうが肉食じゃ命中キツい敵もいるから
ピザ固定で持ち替えた方が効率的
上にあるようにブラあろうが肉食じゃ命中キツい敵もいるから
ピザ固定で持ち替えた方が効率的
689 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:21:53 ID:9w8zaFq5
エイン、サルベでリディルいらんとか持ってないペ斧厨まるだしでワロタｗ
ボスや一部のやつは両手斧にもちかえて後はリディルのが圧倒的につえーよ
ペ斧厨いい加減あきらめろよｗｗｗｗｗかてねえからｗｗｗｗｗｗ
ブラコン＞リディル＞その他両手斧で別に三番手でいいじゃないか
ユニ装備なんだからｗ
ボスや一部のやつは両手斧にもちかえて後はリディルのが圧倒的につえーよ
ペ斧厨いい加減あきらめろよｗｗｗｗｗかてねえからｗｗｗｗｗｗ
ブラコン＞リディル＞その他両手斧で別に三番手でいいじゃないか
ユニ装備なんだからｗ
690 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:29:55 ID:neAiaFQA
誰でも取れる装備と一部しか取れない装備じゃ僻みもあるんだし相手にするだけ無意味
691 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:31:35 ID:3lTNS274
メリポでは
ブラコン＞ぺ斧＞＞リディル
まあメリポなんてあと数ヶ月だし、そんな顔真っ赤にしなくてもいいんじゃないかな
ブラコン＞ぺ斧＞＞リディル
まあメリポなんてあと数ヶ月だし、そんな顔真っ赤にしなくてもいいんじゃないかな
692 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:33:12 ID:ajKXNhGk
だよなー。
今はゆっくりとでもいいから黙々とボーンスプリッターを作るしかない。
D値ルート、思ったよか楽だし。
今はゆっくりとでもいいから黙々とボーンスプリッターを作るしかない。
D値ルート、思ったよか楽だし。
693 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:36:48 ID:neAiaFQA
ヘカ頭アダホバリディルすらないHNMできない産廃戦死は必死にリディル否定するしかないもんね。自分は取れないもんね
準廃は戦やめて侍いきなよ
準廃は戦やめて侍いきなよ
694 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:39:31 ID:3YXXh3DE
アダホバリディルありませんがコンカラーならありますｗ
695 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:49:29 ID:5fpS77l+
リディル以外はエインでポイントためれば時間かければ取れるわ
HNMLSはいらなくてもね
ヘカ頭は外販もあるしな
リディルだけだろそのなかじゃ
HNMLSはいらなくてもね
ヘカ頭は外販もあるしな
リディルだけだろそのなかじゃ
696 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:57:15 ID:nR/Jkrh+
リディルも外LSだと外販してくれるサーバー多いと思うぜ。
BOT釣りメインのところだと、身内にはあっという間に行き渡るから、
外販でもしないと間が持たない。
BOT釣りメインのところだと、身内にはあっという間に行き渡るから、
外販でもしないと間が持たない。
697 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 19:58:06 ID:3lTNS274
エインリンバスナイズル専用武器のリディルなんて別に無くてもｗ
698 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 20:01:42 ID:RezooVxs
ブラとリあってもリ使う戦士がいるLSもあるんだね
699 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 20:15:22 ID:zJjkQmA8
>>624
あれは残りの二人の火力のせいだろどう考えても
あれは残りの二人の火力のせいだろどう考えても
700 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 20:21:32 ID:3lTNS274
701 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 20:40:54 ID:nR/Jkrh+
702 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 20:57:19 ID:JHOQaftC
リディル持ってないからって顔真っ赤にしちゃうID:3lTNS274さん。
他二人の火力が高いとスコアが落ちるのは即打ちが下手なだけってのはどういうことでしょうか？
他二人の火力が高いとスコアが落ちるのは即打ちが下手なだけってのはどういうことでしょうか？
703 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 21:07:45 ID:UMegEoE4
サルベージで前４白１詩１とかだと、結構MPキツくなるよ
704 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 21:09:31 ID:3lTNS274
>>702
普通は落ちないよ。詩人がまともならね。
落ちるとすればそいつが殲滅速度についていけてないというだけで即打ち下手糞なだけだ。
顔真っ赤も糞もりでぃる（笑）みたいなぺ斧以下の武器必要ないだろ
あ、ナイズルとかリンバスとかじゃいいかもなｗ
俺もう終わってるしｗｗ
普通は落ちないよ。詩人がまともならね。
落ちるとすればそいつが殲滅速度についていけてないというだけで即打ち下手糞なだけだ。
顔真っ赤も糞もりでぃる（笑）みたいなぺ斧以下の武器必要ないだろ
あ、ナイズルとかリンバスとかじゃいいかもなｗ
俺もう終わってるしｗｗ
705 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:06:26 ID:9w8zaFq5
俺が使い比べて個人的意見としてはナイズルリンバスはおろか裏サルベエイン
メリポ、戦士が活躍できるシーンのほとんどにおいてペよりリディルのが上
しかし別にペ斧使うことが悪いなどだれもいっていないペ斧も第一線で戦える
武器に違いはないただ使ったこともない武器を叩くぺ斧厨の低脳さがだめ
なんだはやく気づけ
メリポ、戦士が活躍できるシーンのほとんどにおいてペよりリディルのが上
しかし別にペ斧使うことが悪いなどだれもいっていないペ斧も第一線で戦える
武器に違いはないただ使ったこともない武器を叩くぺ斧厨の低脳さがだめ
なんだはやく気づけ
706 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:15:58 ID:3lTNS274
>>705
どうみてもリディルはぺ斧に劣ってるし、そんなムキにならなくていいよ
リディルじゃH21%で27万すらいかないし、25%でも30万すらいかないヘボ武器だしなぁ
ぺ斧なんてH23%で30万いくのに、
あ、リディル持ちが下手糞しかいないんだっけ？ｗはいはいｗ
どうみてもリディルはぺ斧に劣ってるし、そんなムキにならなくていいよ
リディルじゃH21%で27万すらいかないし、25%でも30万すらいかないヘボ武器だしなぁ
ぺ斧なんてH23%で30万いくのに、
あ、リディル持ちが下手糞しかいないんだっけ？ｗはいはいｗ
707 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:19:35 ID:9w8zaFq5
それは自分で出した数字なのか？リディルもっているのか？
他人同士のまったく環境ちがうrep持ち出してきてなにをいっているんだ？
リディルのrep調べたことないのか？
それに俺が比べた個人的な結果だといっただろう。
一度自分で戦ってみてはどうだ
他人同士のまったく環境ちがうrep持ち出してきてなにをいっているんだ？
リディルのrep調べたことないのか？
それに俺が比べた個人的な結果だといっただろう。
一度自分で戦ってみてはどうだ
708 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:19:50 ID:u5iaxp3K
リディルはポテンシャルはあるんだけど
通常でタゲ取りすぎたり敵ws誘発の機会増やしたりで後衛の負担増えるから
リディルが上手な後衛と組めないからじゃなくて
リディルは本気出せない武器=あまり強くない武器
ってこと
まあエインとかじゃ活躍できる良い武器だよリディルは
通常でタゲ取りすぎたり敵ws誘発の機会増やしたりで後衛の負担増えるから
リディルが上手な後衛と組めないからじゃなくて
リディルは本気出せない武器=あまり強くない武器
ってこと
まあエインとかじゃ活躍できる良い武器だよリディルは
709 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:22:21 ID:u5iaxp3K
そうやって感情的になって冷静な分析できないから
データ分析はリディル持ってない奴がやったほうがいいよ
弱かったとしても関係ないからね
データ分析はリディル持ってない奴がやったほうがいいよ
弱かったとしても関係ないからね
710 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:24:32 ID:kg1bJy2e
しかしリディルっていつの武器だよｗ
未だにどっちが強いか言い争ってること自体が滑稽
未だにどっちが強いか言い争ってること自体が滑稽
711 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:28:02 ID:3lTNS274
最高repって壁があるよね。これ以上はいかないっていう。たとえばH21%ぺ斧だと27万。H25%だと30万。
上手な後衛と上手な腕。上限というか同じ人間同士で腕にそんな差はあらわれない。
だから最高rep同士比べるのが一番だよ。
へんな比較とか本当に公正なのかとかたまたま偏った数字だったとかの問題もあるけど
最高repは限界だからな。
いままで過去にあがったrepでどうしてリディルが強いと思えるのか理解に苦しむわ
上手な後衛と上手な腕。上限というか同じ人間同士で腕にそんな差はあらわれない。
だから最高rep同士比べるのが一番だよ。
へんな比較とか本当に公正なのかとかたまたま偏った数字だったとかの問題もあるけど
最高repは限界だからな。
いままで過去にあがったrepでどうしてリディルが強いと思えるのか理解に苦しむわ
712 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:30:19 ID:3lTNS274
人間同士の腕の差→上手いの差ね。
やることをきっちりやることの差なんだから、
前衛の削りの差よりもはるかに少ないんだよね
リディラーは感情的になりすぎて、屁理屈で否定しようとするけどな
やることをきっちりやることの差なんだから、
前衛の削りの差よりもはるかに少ないんだよね
リディラーは感情的になりすぎて、屁理屈で否定しようとするけどな
713 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:30:23 ID:9w8zaFq5
感情的も糞もほんとのこといってるだけだ、んで
言い争ってるってか何年もまえからリディルのが上ってわかってるのに
ペ斧厨がキチガイ発言する＞叩き潰されるを繰り返してるだけだけどなｗ
それに持ってないのにどうやってデータ分析するんだ？
固定組んで一緒にやるのか？
言い争ってるってか何年もまえからリディルのが上ってわかってるのに
ペ斧厨がキチガイ発言する＞叩き潰されるを繰り返してるだけだけどなｗ
それに持ってないのにどうやってデータ分析するんだ？
固定組んで一緒にやるのか？
714 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:32:46 ID:3lTNS274
715 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:34:37 ID:3lTNS274
716 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:40:40 ID:9w8zaFq5
お前はその糞弱いrepとやらに勝てるのか？
んでリディルで強いrepでたら捏造ニダ！っていうくせに
ペ斧の強いrepは信じる根拠は？
答えてくれよぺ斧厨さんｗ
んでリディルで強いrepでたら捏造ニダ！っていうくせに
ペ斧の強いrepは信じる根拠は？
答えてくれよぺ斧厨さんｗ
717 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:41:03 ID:wqnct8IY
また"持たざる者共"が騒いでいるのか…
718 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:48:46 ID:9XQlIkDj
719 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:53:33 ID:u5iaxp3K
リディルに好意的な意見には「持たない者は黙ってろ」とは決して言わない
つまり
これってただリディラーが「持ってないくせにぼくちんのリディルをバカにする奴は許さないニダ！」
って騒いでるなによりの証拠なんだよね
つまり
これってただリディラーが「持ってないくせにぼくちんのリディルをバカにする奴は許さないニダ！」
って騒いでるなによりの証拠なんだよね
720 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:54:58 ID:u5iaxp3K
ちょっと日本語おかしかったね
リディルに好意的な意見には「持たない者は黙ってろ」とは決して言わない
つまり
これってただリディラーが「持ってないくせにぼくちんのリディルをバカにする奴は許さないニダ！」
って騒いでるだけっていうなによりの証拠なんだよね
これでちょっとマシかな
リディルに好意的な意見には「持たない者は黙ってろ」とは決して言わない
つまり
これってただリディラーが「持ってないくせにぼくちんのリディルをバカにする奴は許さないニダ！」
って騒いでるだけっていうなによりの証拠なんだよね
これでちょっとマシかな
721 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 22:56:50 ID:3lTNS274
強いぺ斧repはたくさん出てるがリディルは糞repばっかりだのｗ
722 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:02:07 ID:9w8zaFq5
だから強いんなら自分でちゃんとしたリディラーとメリポして
ぶっちぎりゃいいじゃん？できないんだろ？
ぶっちぎりゃいいじゃん？できないんだろ？
723 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:04:24 ID:qi+iBXqz
自分は取れる環境になくてボーンorリュフトを使ってる
リディルはまず何より楽しそうだし、実際強いからうらやましいとは思う。
リディル持ってるようなひとは他の装備も充実してるだろうからねぇ。
んが、リディルの取得条件を考えると、このスレでの持ってて当たり前、
両手斧はだまっとけよｗみたいなのは気持ちが悪いな。
ペ斧厨が絡んだのがきっかけかもしれないけど…
環境的に両手斧の人は取れないリディルの事考えても仕方ないんだから、できる範疇で
動きや、装備について語ってくれよ(´Д｀;)ヾ
戦士スレみても参考になるようなことが最近全然ないのぜ(｀･ω･)=3
リディルはまず何より楽しそうだし、実際強いからうらやましいとは思う。
リディル持ってるようなひとは他の装備も充実してるだろうからねぇ。
んが、リディルの取得条件を考えると、このスレでの持ってて当たり前、
両手斧はだまっとけよｗみたいなのは気持ちが悪いな。
ペ斧厨が絡んだのがきっかけかもしれないけど…
環境的に両手斧の人は取れないリディルの事考えても仕方ないんだから、できる範疇で
動きや、装備について語ってくれよ(´Д｀;)ヾ
戦士スレみても参考になるようなことが最近全然ないのぜ(｀･ω･)=3
724 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:08:02 ID:3lTNS274
余裕でぶっちぎりだ
リディルよえーよえー
リディルよえーよえー
725 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:13:25 ID:iHRQYfUw
リディルに親を殺された人が今日も頑張ってたのか
726 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:17:47 ID:r0lZ/M6p
両手斧でもブラコンは認める
727 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:21:16 ID:9w8zaFq5
ぺ斧厨て毎回同じような人なんかね～？
にたようなこといってるけど
にたようなこといってるけど
728 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:25:03 ID:+QXdqwnT
巨大クロットきつすぎんわｗ３回やってドロップ素材１ｗとかフレに申し訳なくてしょうがない
いっそLV８０まで待つか
いっそLV８０まで待つか
729 ：既にその名前は使われています：2010/04/16(金) 23:59:17 ID:OhQTmE5h
>>711
rep同士で比べる事なんて無意味だけどな
毎回釣りが間に合わず納刀するのと毎回オートタゲ変更される場所にキープされてるのでは、
1戦に何秒も殴れる時間に差が出る
ただそういう要素はrepには現れないからね
rep同士で比べる事なんて無意味だけどな
毎回釣りが間に合わず納刀するのと毎回オートタゲ変更される場所にキープされてるのでは、
1戦に何秒も殴れる時間に差が出る
ただそういう要素はrepには現れないからね
730 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 00:11:50 ID:vHq/2gSW
731 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 00:22:24 ID:bQbolkd/
>>728
あのクロットは強化ジェリリンみたいの落としても良かった気がするけどね
あのクロットは強化ジェリリンみたいの落としても良かった気がするけどね
732 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 00:30:15 ID:vHMLNZlD
そりゃ高削りしてる人たちはいかにプレイヤースキルや他メンバーが大切か分かってるだろう
ブラコン＞ペ斧って確定してても21万しか削れないペ斧がブラコンになったから30万の壁越えるかと言うと無理
当然21%で21万の奴が25%になったとしても25万の壁すら突破できない、武器や装備だけで強いか弱いかとかが決まらないというのを良く分かってるからじゃね
ブラコン＞ペ斧って確定してても21万しか削れないペ斧がブラコンになったから30万の壁越えるかと言うと無理
当然21%で21万の奴が25%になったとしても25万の壁すら突破できない、武器や装備だけで強いか弱いかとかが決まらないというのを良く分かってるからじゃね
733 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 00:47:18 ID:As4LVPWK
>>723
キャップ開放されたらエア30万/hのペ斧マスターも強制退場だし、スレの空気も変わると思うよ
現状やること変わらないからこのお決まりの流れ見飽きてるなら暫く離れた方が良いかもね
>>727
リディルが親の仇の人は１りだけに決まってるだろう
キャップ開放されたらエア30万/hのペ斧マスターも強制退場だし、スレの空気も変わると思うよ
現状やること変わらないからこのお決まりの流れ見飽きてるなら暫く離れた方が良いかもね
>>727
リディルが親の仇の人は１りだけに決まってるだろう
734 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 01:22:08 ID:8jI37/lc
アポ作ったらいいやん。
余裕で３０万こえるぞｗ
余裕で３０万こえるぞｗ
735 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 02:09:57 ID:+Z3jh3lF
リディル持ってる中村が両手斧鍛えてるってあたり
真の廃人とは
「自分の持ってるものが最高」と信じるのではなく
「より強い（かもしれない）ものを求める奴」のことなんだなと心底思うわ
ぺ斧の入手難易度があんだけ低くなかったら多分リディラーもムキにはならなかったと思うがｗ
真の廃人とは
「自分の持ってるものが最高」と信じるのではなく
「より強い（かもしれない）ものを求める奴」のことなんだなと心底思うわ
ぺ斧の入手難易度があんだけ低くなかったら多分リディラーもムキにはならなかったと思うがｗ
736 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 02:24:24 ID:uMBxdp76
リディル持ってて両手斧鍛える中村は戦士好きの準廃
アポに行く奴は戦士を踏み台程度にしか考えてない最強厨
HNMやってるリディル持ち戦士は廃人
ブラコン作る奴は真の戦士（アダホバリディル持ち前提）
ぺ斧厨は・・・・・・
アポに行く奴は戦士を踏み台程度にしか考えてない最強厨
HNMやってるリディル持ち戦士は廃人
ブラコン作る奴は真の戦士（アダホバリディル持ち前提）
ぺ斧厨は・・・・・・
737 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 02:37:08 ID:k4xq4a2i
738 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 05:58:26 ID:28HFoqlW
負け組レリック乙
739 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 09:19:52 ID:SuYza4ET
バハ鯖のBigdenにはどんな最高装備の最高の腕持ったリディルでも、
リディル（笑）では勝てないぞ
リディルが上だと思ってる脳みそウンチッチな奴はBigdenに勝ったrep上げてみろ
リディルな時点で勝てないのがなんでわからないんだろうなあ・・雑魚すぎるわ
リディル（笑）では勝てないぞ
リディルが上だと思ってる脳みそウンチッチな奴はBigdenに勝ったrep上げてみろ
リディルな時点で勝てないのがなんでわからないんだろうなあ・・雑魚すぎるわ
740 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 09:50:45 ID:c7yoPfqt
忍者と戦士60まで上げたんだけど戦士楽しいね。忍者は迅覚えたらエエヨ言われたけどパっとしない。
つうか忍者ＰＴ希望だしてもガン無視されるし戦士そっこうで誘われるし気分いい。忍者もう上げるのやめようかな。
カンストしても行き場所ないっていうし・・・
つうか忍者ＰＴ希望だしてもガン無視されるし戦士そっこうで誘われるし気分いい。忍者もう上げるのやめようかな。
カンストしても行き場所ないっていうし・・・
741 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 09:55:05 ID:3ainVW+9
全員ツール使用による最高のメリポ環境下においては
ペ斧＞＞＞リディル
これに反論ある人なんていないでしょ
ペ斧＞＞＞リディル
これに反論ある人なんていないでしょ
742 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:18:45 ID:SuYza4ET
743 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:24:23 ID:aQHC9dO8
たしかに昔はリディルって絶対的な存在だったけど
今は野良でも
同じヘイストスペックのぺ斧とリディルの二人で
ぺ斧のが強かったりすることも多々あるし逆もしかり
大差ないことだけは間違いないと思う
今は野良でも
同じヘイストスペックのぺ斧とリディルの二人で
ぺ斧のが強かったりすることも多々あるし逆もしかり
大差ないことだけは間違いないと思う
744 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:32:54 ID:6DF1KXMG
今だとイーター＋命中+10メイジャン斧でピザ食べるほうが強かったりするかもな
745 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:33:57 ID:W2BeNBs6
未だにリディルに対するコンプレックスは根強いんだなぁとしか思えない流れｗ
746 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:34:31 ID:t/i1QsCH
確かにペ斧とリディルって誤差レベルになったなｗ
747 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:36:57 ID:W2BeNBs6
しかし両手斧はメリポ振っても片手剣と違って他ジョブ用につぶしが一切効かないのが痛い
748 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:54:25 ID:6DF1KXMG
片手斧だって一緒だろ。敢えて獣じゃないといけない場面でなおかつ本体火力が重要なところなんてあるか？
狩人にしたって片斧じゃないといけない場面なんてほぼない、近接シフトが必要な場面で狩人はまず出さない。
真龍BFでならまあ使わないこともないが・・・・
狩人にしたって片斧じゃないといけない場面なんてほぼない、近接シフトが必要な場面で狩人はまず出さない。
真龍BFでならまあ使わないこともないが・・・・
749 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 10:57:55 ID:W2BeNBs6
片手剣の話なんスけど…
750 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/17(土) 11:01:18 ID:nT2LCF+e
>>740
戦士のレベリングは楽しいね。
面白くないことはしなくていいと思うけど、
レベル75になったときの能力バランスは忍者のほうがいいと思う。
戦士は支援をばっちりしてもらえれば、ぐんと伸びるjob
忍者は支援薄くてもある程度動けるjob
まず戦士を上げてみて、自分がよく遊ぶコンテンツで
ソロの能力もほしくなったら忍者上げてみたらいいと思うよ～
戦士のレベリングは楽しいね。
面白くないことはしなくていいと思うけど、
レベル75になったときの能力バランスは忍者のほうがいいと思う。
戦士は支援をばっちりしてもらえれば、ぐんと伸びるjob
忍者は支援薄くてもある程度動けるjob
まず戦士を上げてみて、自分がよく遊ぶコンテンツで
ソロの能力もほしくなったら忍者上げてみたらいいと思うよ～
751 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 11:22:46 ID:P35TSxKV
>>744
一応今は装備次第で翡翠前でもリディルもピザ食べれなかったっけ？
一応今は装備次第で翡翠前でもリディルもピザ食べれなかったっけ？
752 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 11:32:47 ID:v6t0oG+c
戦士は相変わらずリディルコンプレックススゲーんだなw
753 ：Bigden：2010/04/17(土) 11:41:36 ID:SuYza4ET
実際リディル（笑い）なんかに負ける気全くしないしな。
ていうか、装備が完璧腕も完璧後衛も完璧っていう状況下なら
ぺ斧がリディルに負けるなんてことはありえないよ。
それでもリディルが上とかほざいてるなら、鯖移転してきて証明しにこいよ。絶対負けないから（藁
他の鯖でとったrepってたとえ比較repでも捏造の可能性あるし、直接比べるのが一番確かだろ
口だけの雑魚リディルしかいないんならもう黙っとけよ
ていうか、装備が完璧腕も完璧後衛も完璧っていう状況下なら
ぺ斧がリディルに負けるなんてことはありえないよ。
それでもリディルが上とかほざいてるなら、鯖移転してきて証明しにこいよ。絶対負けないから（藁
他の鯖でとったrepってたとえ比較repでも捏造の可能性あるし、直接比べるのが一番確かだろ
口だけの雑魚リディルしかいないんならもう黙っとけよ
754 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 11:45:32 ID:aQHC9dO8
これだけぺ斧rep出てるのに
結局リディルは強い強いただ言うだけで
移転して証明する奴なんていないだろうね
諦めるしかないかもな
結局リディルは強い強いただ言うだけで
移転して証明する奴なんていないだろうね
諦めるしかないかもな
755 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 11:48:06 ID:P35TSxKV
まぁペ斧はメイジャンできないだろうし死亡ほぼ確定してるんだし
リディルはメインの片手斧が新しい装備で強化されていくからどうでもよくね？
次のVUで強い片手斧が実装＝斧リが間接的に強化、それ+リディルがメイジャン強化できたら＝斧リが超強化
ペ斧はメイジャンできなきゃもう過去の装備になるがリディルはメイジャンできなくても間接的に強化になる
ペ斧のみの人とはもう決着は付いてるようなモノ、時代はボーンを作れた人たちとの勝負に切り替わってる
リディルはメインの片手斧が新しい装備で強化されていくからどうでもよくね？
次のVUで強い片手斧が実装＝斧リが間接的に強化、それ+リディルがメイジャン強化できたら＝斧リが超強化
ペ斧はメイジャンできなきゃもう過去の装備になるがリディルはメイジャンできなくても間接的に強化になる
ペ斧のみの人とはもう決着は付いてるようなモノ、時代はボーンを作れた人たちとの勝負に切り替わってる
756 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 11:51:35 ID:Xgop6Py/
ラクチェ D76 隔514 時々2回攻撃
↑はどうなんだろう。振り数調整すればD100よりも強そうだが。
↑はどうなんだろう。振り数調整すればD100よりも強そうだが。
757 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:30:33 ID:AzGHIvHc
ボーンスプﾟリッターの今後のルート次第じゃペすら消えるしな
とりあえずD100作っとけ
いつまでも７５制限下のメリポ基準の話題してんじゃねえよ懐古厨が
とりあえずD100作っとけ
いつまでも７５制限下のメリポ基準の話題してんじゃねえよ懐古厨が
758 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:44:12 ID:6DF1KXMG
Lv80制限になると
ブラ：D112 命中+20
コン：D109 各種アフターマス
ボーン：D106
練成素材合成品：D101 命中+5
何も取れない奴：D96 攻+10 命+5
こんな感じになるんだろうな
ブラ：D112 命中+20
コン：D109 各種アフターマス
ボーン：D106
練成素材合成品：D101 命中+5
何も取れない奴：D96 攻+10 命+5
こんな感じになるんだろうな
759 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:48:15 ID:SuYza4ET
Lv80制限になると
ブラ：D112 命中+20
コン：D109 各種アフターマス
ボーン：D106
練成素材合成品：D101 命中+5
何も取れない奴：D96 攻+10 命+5＞＞＞（まいぷりんの乳）＞＞＞弱い複数回攻撃の片手剣
こんな感じになるんだろう
ブラ：D112 命中+20
コン：D109 各種アフターマス
ボーン：D106
練成素材合成品：D101 命中+5
何も取れない奴：D96 攻+10 命+5＞＞＞（まいぷりんの乳）＞＞＞弱い複数回攻撃の片手剣
こんな感じになるんだろう
760 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:52:12 ID:s5iTcJzM
>>759
ジュワユースさんでぃすってんの？
ジュワユースさんでぃすってんの？
761 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:53:49 ID:SuYza4ET
どうも弱小リディラーって”まいぷりんの乳”が理解できてないみたいだから、これも貼っておいてやるわ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=9PG2yJgFQq4&feature=player_embedded#!
↓
http://www.youtube.com/watch?v=9PG2yJgFQq4&feature=player_embedded#!
762 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:55:03 ID:6DF1KXMG
ブラコン持ちからみればりでぃるｗもぺおのｗも底辺そのもの
763 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 12:55:31 ID:SuYza4ET
リディル>（平野綾の乳）>ジュワ
764 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 13:09:16 ID:qIp5Odzc
リディルもペ斧も状況によって使い分けてるけどな。
でもリディル使うのなんてザコ殲滅とかサルのボスまで程度で
やっぱり両手斧の頻度は高くなるね。
いつまでもジラート時代の装備が最強じゃなくていいし、
もっとグラがかっこよくて常用できる両手斧でも実装してほしいなぁ。
戦士なんだし、やっぱりメイン武器の両手斧使っていたいｗ
でもリディル使うのなんてザコ殲滅とかサルのボスまで程度で
やっぱり両手斧の頻度は高くなるね。
いつまでもジラート時代の装備が最強じゃなくていいし、
もっとグラがかっこよくて常用できる両手斧でも実装してほしいなぁ。
戦士なんだし、やっぱりメイン武器の両手斧使っていたいｗ
765 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 16:24:21 ID:FyLRUUDT
通常命中ヘイストSTR装備が強化されたらSVの影響とメイン片手斧の強化で
案外クラクラあたりがかなりの強武器になるかもなｗ
すべては99装備次第だがｗ
案外クラクラあたりがかなりの強武器になるかもなｗ
すべては99装備次第だがｗ
766 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 16:31:15 ID:GkyD//Aa
リディルがメイジャンはずされたら6月にはゴミになりそうではある
767 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 16:44:37 ID:vHq/2gSW
リディル弱い弱い言ってる人ってその弱いリディルに負けたらどんな気分になるの？
武器は勝ってるけどオレが下手だから負けたんだよ！とか自信満々に言うのかな。
武器は勝ってるけどオレが下手だから負けたんだよ！とか自信満々に言うのかな。
768 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:00:32 ID:Fekz3qUI
769 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:02:45 ID:rAi2PSsl
リディルは現状でも最強の部類だろ
開発のバカさと怠慢を如実に表してる武器でもある
開発のバカさと怠慢を如実に表してる武器でもある
770 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:06:01 ID:vHq/2gSW
771 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:12:55 ID:vng54lV4
リペ論争は保守だよなｗ
772 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:22:27 ID:XHlgQc2E
自分の中では結論出てるから保守ありがとうって感じ
773 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:23:36 ID:oBji7QD5
ごめん、スレチかも知れんが教えて
ほんとにＭＭＭだけで戦士75にしたんだが、メリポＰＴで戦士が槍振ることってあったっけ？
メリポでコリブリ相手にするときは槍だったかな？；
ほんとにＭＭＭだけで戦士75にしたんだが、メリポＰＴで戦士が槍振ることってあったっけ？
メリポでコリブリ相手にするときは槍だったかな？；
774 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:29:47 ID:Fekz3qUI
底辺：ぺ斧、リディル
ブラコン戦士極めるな造ればいいんじゃね？
ブラコン戦士極めるな造ればいいんじゃね？
775 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:32:23 ID:qR42GyaN
数年間ネ実でリディル無いのになんで戦士やってるの？どうみても劣化忍者だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言われ続けた結果、リディルに憎悪を持つ暗黒戦士が生まれてしまったのだ…
両手強化でその憎悪は爆発し、戦士スレではリディル粘着が日々繰り返されるようになり
バリスタスレに並ぶ気持ち悪いスレと化してしまった、
メリポrep、リディル煽り、ペ斧煽り、これが延々と繰り返される無限地獄、それが戦士スレ。
終わりが無いのが終わり、それが戦士スレッド。
線路は続くよどこまでも、今日も元気だ煽りがうまい！
Repが大好き戦士マン！俺が上だと今日も叫ぶ！
後衛奴隷でrepが全て！今じゃござるとお友達！
と言われ続けた結果、リディルに憎悪を持つ暗黒戦士が生まれてしまったのだ…
両手強化でその憎悪は爆発し、戦士スレではリディル粘着が日々繰り返されるようになり
バリスタスレに並ぶ気持ち悪いスレと化してしまった、
メリポrep、リディル煽り、ペ斧煽り、これが延々と繰り返される無限地獄、それが戦士スレ。
終わりが無いのが終わり、それが戦士スレッド。
線路は続くよどこまでも、今日も元気だ煽りがうまい！
Repが大好き戦士マン！俺が上だと今日も叫ぶ！
後衛奴隷でrepが全て！今じゃござるとお友達！
776 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/17(土) 17:32:57 ID:nT2LCF+e
777 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:36:07 ID:Xgop6Py/
斧だろうが槍だろうが常に食い続けるし、食事消されるのは関係ないんじゃｗ
778 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/17(土) 17:40:37 ID:nT2LCF+e
779 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:42:09 ID:6DF1KXMG
食事使用硬直がーとか完全に食べない言い訳でしかないなｗ
780 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/17(土) 17:47:02 ID:nT2LCF+e
そういえば食事で思い出したのですが、
レッドカレーパンが実装されて、手軽に食べられるようになりましたね。
あとはピザをカットできるようになったらうれしいね。
レッドカレーパンが実装されて、手軽に食べられるようになりましたね。
あとはピザをカットできるようになったらうれしいね。
781 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:48:17 ID:t/i1QsCH
昔はリ＞＞＞＞＞＞ペ位の差があったけど、今はメリポに限ればどっちが上になってもおかしくないのは事実だね
だからってペが調子に乗ってるのはわけわからんけど
現状ブラコンは勿論メイジャンの両手斧にも負けてるんだから、今より強い両手斧作る努力した方が良いんじゃないのかなと
だからってペが調子に乗ってるのはわけわからんけど
現状ブラコンは勿論メイジャンの両手斧にも負けてるんだから、今より強い両手斧作る努力した方が良いんじゃないのかなと
782 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/17(土) 17:49:05 ID:nT2LCF+e
>>779
食べるから硬直気になるんじゃないの？
食べるから硬直気になるんじゃないの？
783 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:51:18 ID:rAi2PSsl
ここって未だにメリポやってる奴がオナニー繰り広げる場だよ
784 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:57:51 ID:uIuIQcbl
スレ延びてるなーと思ったら、またぺ斧vsリディルかよｗ
もう戦士スレいらないんじゃね
もう戦士スレいらないんじゃね
785 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:59:12 ID:6DF1KXMG
ぺ斧ｖｓリディルスレにスレタイかえたほうがよくね？
786 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 17:59:46 ID:W2BeNBs6
ところでリディルとパニッシャーはどっちが上なの？
787 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 18:01:13 ID:6DF1KXMG
同時に使え
788 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 18:43:19 ID:As4LVPWK
789 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 18:55:00 ID:P35TSxKV
790 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 19:50:16 ID:4HAKM6oC
このスレに常駐してる300とか言う糞コテは何なんだ？
装備もショボイ上につまんねーし
少しはカズヤを見習え
雑魚がいっちょ前にコテしてんじゃねーよ
名無しで書き込めや
装備もショボイ上につまんねーし
少しはカズヤを見習え
雑魚がいっちょ前にコテしてんじゃねーよ
名無しで書き込めや
791 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 20:41:57 ID:SmjCsO4O
あぼーんしてるわ、つまんねー同意。
まぁコテつけるやつは総じて糞。自意識過剰だからな。
カズヤはネタとして見てるから不快ではないなｗ
まぁコテつけるやつは総じて糞。自意識過剰だからな。
カズヤはネタとして見てるから不快ではないなｗ
792 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 20:54:14 ID:pxxSoNDh
793 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:12:44 ID:jXEx2iy0
やっぱなんだかんだいってもさアポのアフターマスとＨＰ吸収は別格だわ。
理屈じゃないんだよな。
ブラやコンカラ作る金あったらアポでいいはｗ
理屈じゃないんだよな。
ブラやコンカラ作る金あったらアポでいいはｗ
794 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:17:38 ID:t/i1QsCH
>>793
自慢のアポカリが凄いのはわかったので暗黒スレへお帰り下さい
自慢のアポカリが凄いのはわかったので暗黒スレへお帰り下さい
795 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:21:08 ID:P35TSxKV
ブラコン作った奴は戦士としては勝ち組
だけどレリック持ちとしては負け組みになるみたいな？
こういうのはただの最強厨か戦士好きー、かで分かれるんだろうけどね
だけどレリック持ちとしては負け組みになるみたいな？
こういうのはただの最強厨か戦士好きー、かで分かれるんだろうけどね
796 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:21:18 ID:z6rwTzsh
狩人や忍者と同じ道を辿る、なんてことは無いのかな
出る杭は打たれるってやつ
今後、新コンテンツや新狩場の主要モンスがアンデッド系ばかり、、、とか
なにげにアレキサンダーの絶対防御とか
前衛のサポ忍不要、サポ戦サポ侍の時代到来を感じさせられたんだけど
出る杭は打たれるってやつ
今後、新コンテンツや新狩場の主要モンスがアンデッド系ばかり、、、とか
なにげにアレキサンダーの絶対防御とか
前衛のサポ忍不要、サポ戦サポ侍の時代到来を感じさせられたんだけど
797 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:24:15 ID:As4LVPWK
>>796
サポ忍不要になったら戦/侍が猛威を振るうだけじゃね？
サポ忍不要になったら戦/侍が猛威を振るうだけじゃね？
798 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:30:55 ID:P35TSxKV
それとモ/戦もだな、踊り子入りじゃヘイスト積み重ねで戦/侍に譲るけど
踊り子無しならモ/戦も十分強い部類になるだろうね、フル薄は今後の命中状況によっては肉食えるし
踊り子無しならモ/戦も十分強い部類になるだろうね、フル薄は今後の命中状況によっては肉食えるし
799 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:33:29 ID:Or5j0BQR
>>786
右手にD最大斧持って
左手にパニD+ or リディルだとどっちが強いの？
ならサブリディルのほうが強い。
まー、（基本的にリディルは右手に持つ武器じゃないから）パニとリディルは共存できるので
二刀流するなら右手パニ左手リディルがベストだろうな。
リディルなくてパニをサブに持つケースだとパニ＋リには勝てないって。
右手にD最大斧持って
左手にパニD+ or リディルだとどっちが強いの？
ならサブリディルのほうが強い。
まー、（基本的にリディルは右手に持つ武器じゃないから）パニとリディルは共存できるので
二刀流するなら右手パニ左手リディルがベストだろうな。
リディルなくてパニをサブに持つケースだとパニ＋リには勝てないって。
800 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:41:14 ID:dNWi8P0P
斧・パニやるくらいなら両手斧のが全然強そうに思えるんだが
801 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:46:11 ID:Or5j0BQR
>>800
そんな気するね
そんな気するね
802 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:49:35 ID:P35TSxKV
>>800
今後次第だと思う
メイジャン武器前から命中足りてる前提ならピザ斧斧≧ピザ両手斧だったし
両手斧はD値のみ強化に対して斧斧はメインのD値片手斧にパニで得TPで二重の強化だし
今後の装備や二刀流係数が上がればピザ斧斧と命中が同じ位の赤両手斧と同等以上に伸びる可能性は秘めてるよ
今後次第だと思う
メイジャン武器前から命中足りてる前提ならピザ斧斧≧ピザ両手斧だったし
両手斧はD値のみ強化に対して斧斧はメインのD値片手斧にパニで得TPで二重の強化だし
今後の装備や二刀流係数が上がればピザ斧斧と命中が同じ位の赤両手斧と同等以上に伸びる可能性は秘めてるよ
803 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 21:56:43 ID:dNWi8P0P
両手斧ってピザが主流なん？
肉食わないの？
肉食わないの？
804 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 22:27:14 ID:0HbiVYZc
肉を食えないからピザなんだろ
食えるような敵もいるけどな
それだけブラの命20には計り知れない差があるわ
食えるような敵もいるけどな
それだけブラの命20には計り知れない差があるわ
805 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 22:27:27 ID:P35TSxKV
806 ：既にその名前は使われています：2010/04/17(土) 23:40:57 ID:oBji7QD5
もうひとつ教えてくれ
ランペやレイグラ打つときは、命中足りてる場合はSTRブースト装備に着替えたほうがいいの？
それとも攻ブースト？？
ランペやレイグラ打つときは、命中足りてる場合はSTRブースト装備に着替えたほうがいいの？
それとも攻ブースト？？
807 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 00:18:51 ID:PpG/1Tj0
命中足りてるなら好きな装備で撃てばいいんじゃないか？
俺は雪ウサギかぶって撃ってる かわいいから
俺は雪ウサギかぶって撃ってる かわいいから
808 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 01:35:26 ID:oagwgbc/
戦士スレを代表する戦士って誰？Bigbenとかいうのがよく名前でてるけどこの人強いの？
809 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 01:39:22 ID:z/WI9mZ0
>>808
ペ斧で翡翠前で野良で30万、固定で33万/hいくらしい
最強装備の最高の腕のリディルからの挑戦を常に受けてるが
リディルが強くないのでいまだにBigdenを越えるひとは現れていないらしい。
自信ある人はバハ鯖に移転して勝負するべし
（負けるのわかってて移転する奴いないだろうけどね）
ペ斧で翡翠前で野良で30万、固定で33万/hいくらしい
最強装備の最高の腕のリディルからの挑戦を常に受けてるが
リディルが強くないのでいまだにBigdenを越えるひとは現れていないらしい。
自信ある人はバハ鯖に移転して勝負するべし
（負けるのわかってて移転する奴いないだろうけどね）
810 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 01:53:08 ID:17C6EJnc
>>808
大便ごときじゃここのぺ斧厨に比べたら足元にも及ばない。
大便ごときじゃここのぺ斧厨に比べたら足元にも及ばない。
811 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 02:05:20 ID:9I2g+tPu
ビッグ便さんたしかに強いけど、
当時夢中だった三十路リア女エルメスにRMTカミングアウトしたらblogに名前も晒されて悲惨だった
なにが言いたいかというとファンです応援してます
当時夢中だった三十路リア女エルメスにRMTカミングアウトしたらblogに名前も晒されて悲惨だった
なにが言いたいかというとファンです応援してます
812 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 02:37:10 ID:+pw51XQZ
パニリディルで良いんじゃないか？
813 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/18(日) 10:35:47 ID:MnPpXQ2u
ヘイスト効果のある食事が追加されたら、
ヘイストを装備で上げて、攻撃を食事で上げる人と、
攻撃を装備で上げて、ヘイストを食事で上げる人に分散しないかな。
なにが言いたいかというと、もうちょっと装備に幅があったらな、と。
けっきょくは、最適解はなにかを求めていく性だけど。
ヘイストを装備で上げて、攻撃を食事で上げる人と、
攻撃を装備で上げて、ヘイストを食事で上げる人に分散しないかな。
なにが言いたいかというと、もうちょっと装備に幅があったらな、と。
けっきょくは、最適解はなにかを求めていく性だけど。
814 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/18(日) 10:38:07 ID:MnPpXQ2u
ほんのちょっととはいえ、ケースによって役割を変えられる戦士は面白いなっと。
815 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 10:43:20 ID:rcgec6IG
パニリディルやばくなるよな…
リディル取れる奴ならパニも作れるだろうからな リディル士最強はかわらずだな
リディル取れる奴ならパニも作れるだろうからな リディル士最強はかわらずだな
816 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 10:45:26 ID:z/WI9mZ0
パニリディルたぶんそんな強くないよ
もともとリディル自体最強じゃなかったし
ぺ斧に勝てるようになるレベルじゃないかな
もともとリディル自体最強じゃなかったし
ぺ斧に勝てるようになるレベルじゃないかな
817 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 10:49:33 ID:lPVWOUcG
レリックも持ってないようなのが戦士を代表するとかないわｗ
ぶっちゃけメリポなんて後衛で大分変わるからな
動き以外にもマーチのスキル差だけでヘイスト2％弱変わったりするんだぜ？
ぶっちゃけメリポなんて後衛で大分変わるからな
動き以外にもマーチのスキル差だけでヘイスト2％弱変わったりするんだぜ？
818 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 10:56:41 ID:RICerhbF
戦士スレの代表者は間違いなくカズヤだろ
廃人の枠を越えた支配王だぞ
廃人の枠を越えた支配王だぞ
819 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 10:58:10 ID:BiS9VTYy
>>816
リディル自体は最強だろｗ
単品としての能力はD40x1.9/隔236＝0.3220だぞ
隔504に変換するとD162相当、DA20%を差し引いても約D135相当だぞ
二刀流だとさらに係数で0.3919になって隔504+DA20%に変換するとD164相当だぞ
リディル自体は最強だろｗ
単品としての能力はD40x1.9/隔236＝0.3220だぞ
隔504に変換するとD162相当、DA20%を差し引いても約D135相当だぞ
二刀流だとさらに係数で0.3919になって隔504+DA20%に変換するとD164相当だぞ
820 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:01:50 ID:z/WI9mZ0
821 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:04:15 ID:z/WI9mZ0
>>819
だからリディルはカタログスペックどおりの強さを発揮できないから弱いんだよ。
何度も言われてることなのに・・・・
通常攻撃でタゲ取り過ぎたり敵WS誘発したり即打ちが両手斧より難しかったり
最近も持ち替えでそんな比較rep出てたろ。
だからリディルはカタログスペックどおりの強さを発揮できないから弱いんだよ。
何度も言われてることなのに・・・・
通常攻撃でタゲ取り過ぎたり敵WS誘発したり即打ちが両手斧より難しかったり
最近も持ち替えでそんな比較rep出てたろ。
822 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:12:01 ID:BiS9VTYy
823 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:12:44 ID:lPVWOUcG
824 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:27:13 ID:3ZLzR/cP
リディルじゃ最高repは出せないが平均的に強いってことだろ
極めるとぺ斧のが上なんだろうね
リディルは天井が低い武器というのをトータルの強さと混同してる奴大杉
極めるとぺ斧のが上なんだろうね
リディルは天井が低い武器というのをトータルの強さと混同してる奴大杉
825 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:31:47 ID:z/WI9mZ0
強いrep出せないのは後衛のせいだとか腕の差だとか
言い訳ばかりだよなリディルって
現実Bigdenに勝てるリディル持ち皆無な時点でわかりきってる事実なのに
でもrepって捏造の可能性もあるからやっぱ直接勝負するのが一番だろ
まあ弱いのがばれるの怖くて移転しに来るリディル（負け犬）は皆無だろうけどな
言い訳ばかりだよなリディルって
現実Bigdenに勝てるリディル持ち皆無な時点でわかりきってる事実なのに
でもrepって捏造の可能性もあるからやっぱ直接勝負するのが一番だろ
まあ弱いのがばれるの怖くて移転しに来るリディル（負け犬）は皆無だろうけどな
826 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:35:03 ID:BiS9VTYy
>>824
まぁそうだろうね
実際には>>821が言うとおり周りが強くないとどうしてもタゲ取り易くて伸び悩むだろうね
ペ斧でも高rep出せるような腕の良い人がリディルを持って相方にアポとかと組めれば良い数字は出るだろうけど
どっちにしろペ斧は次のVUで取り残されて死亡はほぼ確定してるし、斧リは強い片手斧追加で間接的にリディルが強化されるから
もうペ斧VSリディルって言うよりボーンVSリディルって感じにシフトしていって良いと思うけどね、ペ斧しか取れないペ斧廚は合掌
まぁそうだろうね
実際には>>821が言うとおり周りが強くないとどうしてもタゲ取り易くて伸び悩むだろうね
ペ斧でも高rep出せるような腕の良い人がリディルを持って相方にアポとかと組めれば良い数字は出るだろうけど
どっちにしろペ斧は次のVUで取り残されて死亡はほぼ確定してるし、斧リは強い片手斧追加で間接的にリディルが強化されるから
もうペ斧VSリディルって言うよりボーンVSリディルって感じにシフトしていって良いと思うけどね、ペ斧しか取れないペ斧廚は合掌
827 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:35:26 ID:KoMzIK8f
どの道、
ペ斧に未来は無い。←これは確定
リディルの未来は右手に持つ武器次第。←現時点では？だが、既にパニ強で多少の底上げは実現してる
今後のメイジャンで、きっとペ斧も強化されるに違いない！と言い張るなら別だが。
ペ斧に未来は無い。←これは確定
リディルの未来は右手に持つ武器次第。←現時点では？だが、既にパニ強で多少の底上げは実現してる
今後のメイジャンで、きっとペ斧も強化されるに違いない！と言い張るなら別だが。
828 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:36:36 ID:rcgec6IG
829 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:40:45 ID:BiS9VTYy
>>825
それ100%そのBigdenが斧斧ｗしても大抵のペ斧廚は勝てないだろｗ
そして実際にそいつのrep見たこと無いけど固定だと33万だしたんだっけ？
コンカラはBTスレで31.5万出た！とかブラは出てないとか煽られて32万弱のブラrepとか出されてたけど
君が言うとおり腕の差とか本気で言い訳レベルの問題だと言うのならブラコン使って直接対決してBigdenのペ斧に負けるのならペ斧＞ブラ＞コンになるけどな
それ100%そのBigdenが斧斧ｗしても大抵のペ斧廚は勝てないだろｗ
そして実際にそいつのrep見たこと無いけど固定だと33万だしたんだっけ？
コンカラはBTスレで31.5万出た！とかブラは出てないとか煽られて32万弱のブラrepとか出されてたけど
君が言うとおり腕の差とか本気で言い訳レベルの問題だと言うのならブラコン使って直接対決してBigdenのペ斧に負けるのならペ斧＞ブラ＞コンになるけどな
830 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 11:51:41 ID:HCHdQ0oR
そういえば仲間を守るアビ追加って どんなんだろうね
急激にヘイトをあげるか、またはかばう しか なさそうだが
挑発強化版か 劣化かばう かな
挑発強化版なら5分に一回しか使えなさそう
そもそも□eはこのアビ追加の話忘れてるかもw
急激にヘイトをあげるか、またはかばう しか なさそうだが
挑発強化版か 劣化かばう かな
挑発強化版なら5分に一回しか使えなさそう
そもそも□eはこのアビ追加の話忘れてるかもw
831 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:01:20 ID:KoMzIK8f
>そもそも□eはこのアビ追加の話忘れてるかもw
天下の□eなら「思いつきで言った」とか「勢いで言ってしまった」とかあっても不思議じゃないので、
「忘れてる」とか「無かったことにされた」とか十分ありえるｗ
天下の□eなら「思いつきで言った」とか「勢いで言ってしまった」とかあっても不思議じゃないので、
「忘れてる」とか「無かったことにされた」とか十分ありえるｗ
832 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:07:05 ID:BiS9VTYy
>>825
まぁ実際はブラコンはペ斧の完全上位だし
そのブラコン使って直接対決でBigdenに負けたら腕の差は言い訳に出来る問題になる訳か
これはwktkしてきたな是非ブラコン持ちは鯖転移してBigdenと直接対決してブラコンはペ斧の完全上位と証明しなくてはなｗ
まぁ実際はブラコンはペ斧の完全上位だし
そのブラコン使って直接対決でBigdenに負けたら腕の差は言い訳に出来る問題になる訳か
これはwktkしてきたな是非ブラコン持ちは鯖転移してBigdenと直接対決してブラコンはペ斧の完全上位と証明しなくてはなｗ
833 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/18(日) 12:09:53 ID:MnPpXQ2u
834 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:30:12 ID:z/WI9mZ0
リディルは怖気づいて勝負挑んでこないんだなｗ
予想通りでワロス
予想通りでワロス
835 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:31:47 ID:HCHdQ0oR
あ～なるほど
シフのアカンプリやコラボのように 45秒リキャの、リキャ共有 挑発2は ありえるかも
しかし撤退させる時間確保できるほどは、さすがに柔な戦士じゃもたなさそうw
やっぱりエスケやテレポなど唱え終わる時間はたえないとなあ
まずもっていち早く逃げたくなる自分には到底無理w
あきらかに駄目な時、やる気なくすからな 私は
シフのアカンプリやコラボのように 45秒リキャの、リキャ共有 挑発2は ありえるかも
しかし撤退させる時間確保できるほどは、さすがに柔な戦士じゃもたなさそうw
やっぱりエスケやテレポなど唱え終わる時間はたえないとなあ
まずもっていち早く逃げたくなる自分には到底無理w
あきらかに駄目な時、やる気なくすからな 私は
836 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:32:56 ID:lPVWOUcG
837 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:33:10 ID:n/9iWhdl
ディフェンダーの範囲バージョンだったりして・・
838 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 12:41:59 ID:BiS9VTYy
■e＜戦士に新たな2hとしてインビンシブルを追加しました
そろそろ戦況を好転させる新しい2hを追加して良い頃だと思うんだ
そろそろ戦況を好転させる新しい2hを追加して良い頃だと思うんだ
839 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 13:21:04 ID:0CRRubSn
やっと75になったんですが、メリポは何を優先的に振ればいいのでしょうか？
840 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 13:40:55 ID:U6T2kEiX
しかし本当に強いリディルさんのRepでずに200スレ近く使ってるな
841 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 13:42:14 ID:oFmScDhS
>>839
使う武器メリポ＞＞＞STRバーサクDAウォチャから好きなの
使う武器メリポ＞＞＞STRバーサクDAウォチャから好きなの
842 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 13:46:00 ID:oFmScDhS
>>840
ペ斧廚も先人のペ斧30万の人以外で自分の削れるペ斧repもサッパリ出てないけどなｗ
逆に言うとペ斧でもそれだけ稀なrepをさらに稀なリディルに要求してるって事だからリディルのrepが出ないのを何故か納得してしまう
ペ斧廚も先人のペ斧30万の人以外で自分の削れるペ斧repもサッパリ出てないけどなｗ
逆に言うとペ斧でもそれだけ稀なrepをさらに稀なリディルに要求してるって事だからリディルのrepが出ないのを何故か納得してしまう
843 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 13:57:47 ID:HCHdQ0oR
武器メリポ→バーサク→DA→ウォリチャ→トマホーク
トマホークは出るコンテンツによる
トマホークは出るコンテンツによる
844 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 14:19:34 ID:3ZLzR/cP
>>842
h23%翡翠赤詩コ赤カレーで30万とか
h24%赤カレーで29万3つくらい
h21%では
赤カレーで28万とかオーラムローズ28.5万とか
h21%アスード27万とか
色々でてるよ
全部ジョブ板
h23%翡翠赤詩コ赤カレーで30万とか
h24%赤カレーで29万3つくらい
h21%では
赤カレーで28万とかオーラムローズ28.5万とか
h21%アスード27万とか
色々でてるよ
全部ジョブ板
845 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 14:24:20 ID:z/WI9mZ0
846 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 14:44:39 ID:oFmScDhS
847 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 15:28:03 ID:Zy3A4PSv
848 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 15:54:28 ID:3ZLzR/cP
>>842
h23%翡翠赤詩コ赤カレーで30万とか
h24%赤カレーで29万3つくらい
h21%では
赤カレーで28万とかオーラムローズ28.5万とか
h21%アスード27万とか
色々でてるよ
全部ジョブ板
h23%翡翠赤詩コ赤カレーで30万とか
h24%赤カレーで29万3つくらい
h21%では
赤カレーで28万とかオーラムローズ28.5万とか
h21%アスード27万とか
色々でてるよ
全部ジョブ板
849 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 16:04:04 ID:cqutOGzD
とりあえず自分でふってみて削れる方でいいとおもうんだけど…
850 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/18(日) 17:39:58 ID:MnPpXQ2u
そういや、新しいWSは追加されるのかな
お礼が遅れてしまい申し訳ありませんでした
アドバイスどおりに振ってみようと思います
ありがとうございましたm(_ _)m
アドバイスどおりに振ってみようと思います
ありがとうございましたm(_ _)m
852 ：既にその名前は使われています：2010/04/18(日) 21:49:04 ID:dveKgtQD
アビが追加されるみたいだしWSも追加されるんじゃないかね
853 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 00:07:42 ID:WLPGRA9J
KJは、大袖で撃つのとバーク+1で撃つのどっちがいいかなー
ちなみに大袖だとSTR149くらい
ちなみに大袖だとSTR149くらい
854 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 00:28:32 ID:Fir0wKV5
青龍刀に3回攻撃がつくときがきたか
855 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 00:52:29 ID:8HS49/B/
856 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 00:53:25 ID:FgZ3TBU3
>>853
アダホバ
アダホバ
857 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 03:26:40 ID:3I9Kuba5
858 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/19(月) 10:22:29 ID:5RKNkSRw
>>853
それぞれのときの、命中と攻撃力っていくつくらいなのかな？
それぞれのときの、命中と攻撃力っていくつくらいなのかな？
859 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/19(月) 10:31:49 ID:5RKNkSRw
レベルキャップ80時代の、レベリングってどうなるんだろう。
前回のヴァナフェスでは、
・既存エリアのMOB配置換え
・場合によってはレベル制限エリアを再活用
って話だったけど、しばらくレベル上げをしてない人も
せざるを得ない状況で、うまくキャンプ分散するかなぁ
ただ、メリポスタイルでも、シンクでも、
戦士は参加しやすそうではあるね。
前回のヴァナフェスでは、
・既存エリアのMOB配置換え
・場合によってはレベル制限エリアを再活用
って話だったけど、しばらくレベル上げをしてない人も
せざるを得ない状況で、うまくキャンプ分散するかなぁ
ただ、メリポスタイルでも、シンクでも、
戦士は参加しやすそうではあるね。
860 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 11:02:32 ID:zZKH0fEW
問題は限界クエだろ
キャップ解放で狩場混みまくりなんてのは想定内だろうし
75越えなんて廃人だけでいいじゃんって考えなら
限界クエの内容がレリックやミシックを完成させる並みの難易度に設定して来る可能性もある
キャップ解放で狩場混みまくりなんてのは想定内だろうし
75越えなんて廃人だけでいいじゃんって考えなら
限界クエの内容がレリックやミシックを完成させる並みの難易度に設定して来る可能性もある
861 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 11:33:07 ID:gtmk2VOE
アスフロするからいいわｗ
つうか複数ジョブ８０にするのにわざわざ狩場なんていかねえｗｗｗ
つうか複数ジョブ８０にするのにわざわざ狩場なんていかねえｗｗｗ
862 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/19(月) 11:42:43 ID:5RKNkSRw
>>860
限界クエストはある。
ただしすぐにクリアできるようなもの。意地悪なことはしない。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100301_352111.html
と言ってるね。さてどうなることやら。
限界クエストはある。
ただしすぐにクリアできるようなもの。意地悪なことはしない。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100301_352111.html
と言ってるね。さてどうなることやら。
863 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/19(月) 11:44:27 ID:5RKNkSRw
864 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 11:52:04 ID:NWvOHBG3
別にレベル高いエリアでレベル上げしなくてもよいようになるんではないかな
例えば 翡翠前のエリアを75制限にするとか
もしくは、新しいコマンドで自らレベル制限をかけられるようにするとか
これは基準とか無しでアサルトのようにいくつからか選べればよい
今までやって来た仕組みを組み合わすだけで すぐレベルあげ可能なんだと思うんだよね
新しいエリアにたよるとか、プログラムくむとかさ、しないで
□eには、つたわんないかなあ
ようは発想だとおもうよ
例えば 翡翠前のエリアを75制限にするとか
もしくは、新しいコマンドで自らレベル制限をかけられるようにするとか
これは基準とか無しでアサルトのようにいくつからか選べればよい
今までやって来た仕組みを組み合わすだけで すぐレベルあげ可能なんだと思うんだよね
新しいエリアにたよるとか、プログラムくむとかさ、しないで
□eには、つたわんないかなあ
ようは発想だとおもうよ
865 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 11:53:59 ID:kqKodhW1
通常エリアに制限かけるとか正気じゃないな
866 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 13:11:50 ID:FgZ3TBU3
制限エリアはもうやめろｗ
867 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 13:13:52 ID:QGewUvLH
野良メリポの最低ライン
ペ斧 ボムレ
ワラタ クジャク ブルタル ファウ
ジョンHQ ダスク ラジャス ブリッツ
フォレ スウィフト 白虎 オーラム
ペ斧 ボムレ
ワラタ クジャク ブルタル ファウ
ジョンHQ ダスク ラジャス ブリッツ
フォレ スウィフト 白虎 オーラム
868 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 13:29:22 ID:lIobqRlZ
エルメスサンダル使って誰よりも早く殴りだせば、
Ｈ1､2分の差は埋められる。
まぁ野良メリポの最低というより、必須かも知れないが。
Ｈ1､2分の差は埋められる。
まぁ野良メリポの最低というより、必須かも知れないが。
869 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 13:37:55 ID:FgZ3TBU3
最後まで殴らない奴とかいるからなー
rep厨なんだろうなと思う
rep厨なんだろうなと思う
870 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 14:42:43 ID:SD0LpYSU
程度にもよるけど途中から次のモンスを殴り始めるのは大抵効率悪いね。
やるとしても自分が次に殴るまでには、他のメンバーが敵を沈めているのが確実なときくらい。
戦闘が割れると、同時に複数人のの蝉詠唱時間が発生して、結局PT全体でのダメ出力は落ちるし、
仮にサポ侍で蝉を気にする必要がなかったとしても、倍速でPTメンバーのHPが削られていくわけで、
後衛の負担は大幅に増える。
やるとしても自分が次に殴るまでには、他のメンバーが敵を沈めているのが確実なときくらい。
戦闘が割れると、同時に複数人のの蝉詠唱時間が発生して、結局PT全体でのダメ出力は落ちるし、
仮にサポ侍で蝉を気にする必要がなかったとしても、倍速でPTメンバーのHPが削られていくわけで、
後衛の負担は大幅に増える。
871 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 16:20:12 ID:nnH745Lr
コンテンツ系ＮＭでアタッカー盾をやることが多いのだけど
そういうときに欲しくなるのが最大ＨＰなんだよな。
防御を意識しても、ＷＳでくらうダメージはほとんど変わらないから、ＨＰがあげた方が無難になる。
モンク並とは言わないけど、もうちょっとＨＰ上げて欲しいな。
そういうときに欲しくなるのが最大ＨＰなんだよな。
防御を意識しても、ＷＳでくらうダメージはほとんど変わらないから、ＨＰがあげた方が無難になる。
モンク並とは言わないけど、もうちょっとＨＰ上げて欲しいな。
872 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 18:39:46 ID:56uVsiKj
エインでサポ侍やるときは特にそれは感じるわ
攻撃性能なんて八双マチマチでぶっ壊れ状態になってるから
いかに八双を維持するかを考えると赤カレーよりもカルボ+1が最強食事になる。
ラビットも試したけど即死を一番避けることを重視するとやはりカルボが最強である＾＾
攻撃性能なんて八双マチマチでぶっ壊れ状態になってるから
いかに八双を維持するかを考えると赤カレーよりもカルボ+1が最強食事になる。
ラビットも試したけど即死を一番避けることを重視するとやはりカルボが最強である＾＾
873 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 18:50:15 ID:4G5l6Kc6
樽戦＜・・・・
874 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 19:05:09 ID:JBbAL2zt
残念だが６月でリディルはD+6だ
リ＜おい、ペ斧、さっさと焼きそばパン買って来い
リ＜おい、ペ斧、さっさと焼きそばパン買って来い
875 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 19:09:20 ID:3I9Kuba5
残念だが６月でぺはD+6だ
ぺ＜おい、なんちゃってリ、さっさと焼きそばパン買って来い
ぺ＜おい、なんちゃってリ、さっさと焼きそばパン買って来い
876 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 19:12:02 ID:56uVsiKj
ブラコンボーンはD値あがるだろうけどぺは絶対放置だろｗ
リディルはきわどいな、無理な可能性は高めだがぺよりは可能性がある
リディルはきわどいな、無理な可能性は高めだがぺよりは可能性がある
877 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 19:12:15 ID:zwQgbKjc
残念だが6月でみんな解約だ
14＜おい、11の廃人、こっち来い
14＜おい、11の廃人、こっち来い
878 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 20:21:14 ID:+3CALv7z
再来月には戦士終了
879 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 20:22:36 ID:Fir0wKV5
簡単に「限界」は超えさせるとは言ったが
レベルをあげさせるとは言ってない
とかで75以降のレベルシンクはメリポ行きになったりなｗ
レベルをあげさせるとは言ってない
とかで75以降のレベルシンクはメリポ行きになったりなｗ
880 ：既にその名前は使われています：2010/04/19(月) 23:06:32 ID:RN25H8Ki
881 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 00:03:36 ID:j1+1mlVx
装備レベルが７５じゃないものはメイジャンできないよ～。
882 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 00:08:06 ID:ApcKqmGV
レベル75のプレイヤー対象ってだけで、アイテムそのものの装備レベルについては、
公式には何も言及されてないけどな。
公式には何も言及されてないけどな。
883 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 00:10:59 ID:ehe0ALB2
75じゃないと追い返されるからな
884 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 03:44:18 ID:WixdPerq
パニの強い方作った人まだいないのかな。
やっとメガクロットまで来たけど、ここからが本番って感じだ。
橙ジェイド作っては人を集めるのがキツイなぁ(´Д｀;)ゞ
やっとメガクロットまで来たけど、ここからが本番って感じだ。
橙ジェイド作っては人を集めるのがキツイなぁ(´Д｀;)ゞ
885 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 03:46:57 ID:ahY6c4aX
886 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 03:49:48 ID:WixdPerq
887 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 03:53:52 ID:gg7dgV6l
リの強化もないだろうな、キャップ解除とともにどんどんファブが雑魚化するしｗ
まあ、リは現状でいいだろ、これのせいで戦強化できないとかぬかしてたしｗ
まあ、リは現状でいいだろ、これのせいで戦強化できないとかぬかしてたしｗ
888 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 09:45:41 ID:caRV06bc
リディルの強化はあっても期待できるほどはないだろうね。
そういえば肉無理な戦士さんピザD100ボーンスピリッツターおすすめ。
肉ペやリディルには負けるかもだけど、ピザボーンD100けっこう強かったよ。
ユニクロはピザボーンでフォーレージとかあまった命中を攻撃にまわせば安定してた。
そういえば肉無理な戦士さんピザD100ボーンスピリッツターおすすめ。
肉ペやリディルには負けるかもだけど、ピザボーンD100けっこう強かったよ。
ユニクロはピザボーンでフォーレージとかあまった命中を攻撃にまわせば安定してた。
889 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 10:11:19 ID:H9Jazrxv
Ｄ１００のやつって体感するの難しいけど、確実に火力あがってるね
命中ギリギリな場合以外はボーンスピリッターがいいね両手斧ではｗ
複数回攻撃の武器と潜在武器は強化こないとおもったほうがいい
入手難易度が高い、入手期間が長い等の装備は強化対象になる可能性があるが、すべての装備に強化あるっていってないだろ
強化くる可能性
リディル１０％
ペ斧３％
ボーン８０％
メイジャンそろそろやっておいたほうがいいよ ２週間もあればボーンもつくれる 複数回のは３ヶ月ほどみたほうがいいかな
命中ギリギリな場合以外はボーンスピリッターがいいね両手斧ではｗ
複数回攻撃の武器と潜在武器は強化こないとおもったほうがいい
入手難易度が高い、入手期間が長い等の装備は強化対象になる可能性があるが、すべての装備に強化あるっていってないだろ
強化くる可能性
リディル１０％
ペ斧３％
ボーン８０％
メイジャンそろそろやっておいたほうがいいよ ２週間もあればボーンもつくれる 複数回のは３ヶ月ほどみたほうがいいかな
890 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 11:52:20 ID:RH+VsUT4
リディルの強化は無くても斧リの強化はされるけどねｗ
ペ斧もまずメイジャンで強化できないだろうし
これをメイジャンできるとか言われるとリディルのが強化される確立高いだろｗ
ペ斧はほぼ間違い無く死亡するからメイジャン武器作っておくのは正しい判断だと思うよ
ペ斧もまずメイジャンで強化できないだろうし
これをメイジャンできるとか言われるとリディルのが強化される確立高いだろｗ
ペ斧はほぼ間違い無く死亡するからメイジャン武器作っておくのは正しい判断だと思うよ
891 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 12:22:29 ID:zijGcj33
５月のボナンサの一位にリディル入ってるのがな・・・気になるよな
６月に交換したころには価値なしってことにはさせないかもな。
運営がそこまで考えてないって可能性も高いけど。
６月に交換したころには価値なしってことにはさせないかもな。
運営がそこまで考えてないって可能性も高いけど。
892 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 12:23:49 ID:LfT7h4+E
■eが頭使って考えてるわけねーだろｗ
オクレとジュワの位置的に考えて。
オクレとジュワの位置的に考えて。
893 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 13:15:50 ID:ApcKqmGV
レア度を考えるとジュワとオクレは違和感あるな。
性能や装備可能ジョブの豊富さを考えるとジュワの方が圧倒的に
優れた武器なのは間違いないが。
性能や装備可能ジョブの豊富さを考えるとジュワの方が圧倒的に
優れた武器なのは間違いないが。
894 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 14:18:52 ID:bwLFA1oo
一等にサル胴とかノーヴィオなんかが入ってるくらいだから何も考えてないだろうｗ
895 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 15:30:10 ID:PTPw2gwk
6月発表分ボナンザの1位賞品はメイジャン対象になりそうな気はするけどねー。
クラクラはExついてないしないとは思うけど、あってもAug付いて取り引き不可になるから誰もやらないだろうしｗ
それ以外は大人気HNM2種、エイン、海、サル、裏、花鳥の最終的アイテムだしね。
他メイジャン品のような伸びしろは無いにしろちょっとだけ強化されそうな気もするね。
クラクラはExついてないしないとは思うけど、あってもAug付いて取り引き不可になるから誰もやらないだろうしｗ
それ以外は大人気HNM2種、エイン、海、サル、裏、花鳥の最終的アイテムだしね。
他メイジャン品のような伸びしろは無いにしろちょっとだけ強化されそうな気もするね。
896 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 16:38:30 ID:rKN8ckDq
897 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 20:10:11 ID:abRbHCI3
アルタナの報酬で耳にヘイスト来たら、オレのダスク手ＨＱが死亡しそうだな。
今売っておくべきか？
首やら頭やらでヘイスト開放されて来てるし、今までなかった部位でヘイスト開放して選択肢を広げてきそうだ。
メイジャンで来る可能性もあるしな・・・
今売っておくべきか？
首やら頭やらでヘイスト開放されて来てるし、今までなかった部位でヘイスト開放して選択肢を広げてきそうだ。
メイジャンで来る可能性もあるしな・・・
898 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 20:18:23 ID:tFmz0u/p
ダスク手HQ脱ぐなら常時オーラム足とかになるんじゃねえ？
899 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 20:23:08 ID:w5vGchW0
900 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 20:48:55 ID:abRbHCI3
ダスク手ＨＱは死なないんだな？ならいいんだ。
ユニ足ＨＱはほぼ死亡するだろうね。
バージョンアップ後の適正価格は５００万ぐらいが妥当なところか。
潜在が使いづらいよなー。
ユニ足ＨＱはほぼ死亡するだろうね。
バージョンアップ後の適正価格は５００万ぐらいが妥当なところか。
潜在が使いづらいよなー。
901 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:01:40 ID:PTPw2gwk
>>900
なんでヘイスト耳の実装が確定しちゃってるんだよｗ
VU前だろうとVU後だろうと潜在の条件が変わるわけでもないのに使いづらいもないだろ。
ヘイスト耳が来たとしても3-4%ない限り二刀流でも素破ヘイスト+耳に移行出来ないし
まぁユニ足HQ安く買いたいヤツ乙って言われるぞ。
別の要素で死ぬ可能性はぜんぜんあると思うけどね。
なんでヘイスト耳の実装が確定しちゃってるんだよｗ
VU前だろうとVU後だろうと潜在の条件が変わるわけでもないのに使いづらいもないだろ。
ヘイスト耳が来たとしても3-4%ない限り二刀流でも素破ヘイスト+耳に移行出来ないし
まぁユニ足HQ安く買いたいヤツ乙って言われるぞ。
別の要素で死ぬ可能性はぜんぜんあると思うけどね。
902 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:12:35 ID:abRbHCI3
二刀流するならブルタル外してヘイスト２％とるだろ。
903 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:16:04 ID:L4MFpOxY
ストアTP+3くらいの耳こねーかなー
904 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:16:06 ID:nQRx0/Ti
ユニ足HQうりぬけー^^
905 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:23:26 ID:FDR+AxJH
両手斧も二刀流もヘイスト耳でたら確定で使うだろな
二刀流はリ戦なら確定でブルタル外してヘイスト耳、斧斧の場合は、2%だとどっちが上になるか分からない！
二刀流はリ戦なら確定でブルタル外してヘイスト耳、斧斧の場合は、2%だとどっちが上になるか分からない！
906 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:26:27 ID:Pg78QjPY
数千万の売り物って、別の誰かが上層バザーに出してたりすると、
それが売れるまで出しづらいよねｗ 値下げ合戦になりそうでｗ
それが売れるまで出しづらいよねｗ 値下げ合戦になりそうでｗ
907 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:37:13 ID:PTPw2gwk
908 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:42:46 ID:8r2rtBy+
ヘイスト82だと
909 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:50:01 ID:76HNCF5R
>>902
結局二刀流でも今までのヘイスト25%+ブルタル+素破だろ
両手斧にしてもユニ足HQ→オーラム足でヘイスト-2%で命中+7前後、ブリッツ→トリダでヘイスト-1%で命中+7
ヘイスト耳装備が来たら何が寝崩れるか馬鹿でも答えが分かるだろ
結局二刀流でも今までのヘイスト25%+ブルタル+素破だろ
両手斧にしてもユニ足HQ→オーラム足でヘイスト-2%で命中+7前後、ブリッツ→トリダでヘイスト-1%で命中+7
ヘイスト耳装備が来たら何が寝崩れるか馬鹿でも答えが分かるだろ
910 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 21:54:38 ID:76HNCF5R
>>905>>907
装備ヘイスト25%以上いくのなら、が正しいんじゃね
装備ヘイスト25%が限界で(正確には25.6%位？)既に装備ヘイスト25%できるのに
効果がDA+5%(リ戦でもDA+2.6%)のブルタル外して効果が0.6%分しかない耳を付けるとか言えちゃう馬鹿だと思う
装備ヘイスト25%以上いくのなら、が正しいんじゃね
装備ヘイスト25%が限界で(正確には25.6%位？)既に装備ヘイスト25%できるのに
効果がDA+5%(リ戦でもDA+2.6%)のブルタル外して効果が0.6%分しかない耳を付けるとか言えちゃう馬鹿だと思う
911 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:05:59 ID:1UJjMxVJ
今の開発だと、こういうことやりかねんからな。
ボーンの上位がD90+15、LV75、隔488。
練成、もしくは合成品の両手斧D103、LV80、隔514。
STP5のマント追加。
>>910
ヘイスト25からの0.6%UPとDA15からの5%UPなら前者を取るなぁ。
自分は21%だから余計に前者。
ボーンの上位がD90+15、LV75、隔488。
練成、もしくは合成品の両手斧D103、LV80、隔514。
STP5のマント追加。
>>910
ヘイスト25からの0.6%UPとDA15からの5%UPなら前者を取るなぁ。
自分は21%だから余計に前者。
912 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:19:47 ID:PTPw2gwk
>>911
DA5%が通常時にどれくらいの価値あるかわかる？
ヘイスト+には無いWS速度の向上っていう能力も付いてるんだぜ。
ヴァナの風潮がヘイストヘイストだからって何でもヘイストつけとけーって考えは改めた方が強くなれるよ。
DA5%が通常時にどれくらいの価値あるかわかる？
ヘイスト+には無いWS速度の向上っていう能力も付いてるんだぜ。
ヴァナの風潮がヘイストヘイストだからって何でもヘイストつけとけーって考えは改めた方が強くなれるよ。
913 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:22:24 ID:PTPw2gwk
WS速度の事でおかしいこと言ってた。
忘れてください。
忘れてください。
914 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:31:32 ID:dYd9gxP5
ヘイスト0%で手数100回とすると
マチマチヘイスト装備25DA15で手数287回
装備25.6になると手数291回
マチマチヘイスト25DA20で手数300
流石にヘイスト0.6%＜DA5%とかいってる奴はきがくるっとるｗ
マチマチヘイスト装備25DA15で手数287回
装備25.6になると手数291回
マチマチヘイスト25DA20で手数300
流石にヘイスト0.6%＜DA5%とかいってる奴はきがくるっとるｗ
915 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:35:00 ID:dYd9gxP5
ああもう不等号逆だったわ
これがヘイスト79から79.6になると547回が563回になって
ヘイスト79DA20%の571回と、ああやっぱりDA5のほうがこの状況でも上のようだな
これがヘイスト79から79.6になると547回が563回になって
ヘイスト79DA20%の571回と、ああやっぱりDA5のほうがこの状況でも上のようだな
916 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:39:50 ID:76HNCF5R
ヘイスト装備21%+支援35%→装備22%+支援35%で上がる速度は2.3%
DA15%→20%だとDA4.3%の効果、まぁこの時点でどっちが良いか分かるネ
さらにヘイストは支援の切れ目が有ると相対的に伸びが下がる時間があるのに対してDAはそれが無い
DA15%→20%だとDA4.3%の効果、まぁこの時点でどっちが良いか分かるネ
さらにヘイストは支援の切れ目が有ると相対的に伸びが下がる時間があるのに対してDAはそれが無い
917 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 22:50:34 ID:dYd9gxP5
あとヘイストはｗｓ回転数を増やすことは出来るけどｗｓ威力に直接関与はできないが
DAはそれができるというメリットはあるな。着替えちまえば一緒なんだが純粋に２つを比べるとってことで。
DAはそれができるというメリットはあるな。着替えちまえば一緒なんだが純粋に２つを比べるとってことで。
918 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:12:04 ID:bwLFA1oo
パニッシャーが完成したらブルタルはWS装備になりそうだな。
919 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:14:32 ID:DKYV/Fym
お前はマーチを強化してる詩人を敵に回した
920 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:17:45 ID:rcjJsScn
素破ブルタルは単品としては異常なほどの性能だからな。
もしヘイスト耳ができても両手斧戦士がブルタル＋へ耳にして
ブリッツか足を交換するだけだな。
ユニNQが大幅値崩れ、ユニHQは値崩れするほど弾数ないけど
NQ値崩れにより誰も作らなくなるから入手困難になりそうだ。
両手斧戦士は無理して入手する必要もなくなるが。
もしヘイスト耳ができても両手斧戦士がブルタル＋へ耳にして
ブリッツか足を交換するだけだな。
ユニNQが大幅値崩れ、ユニHQは値崩れするほど弾数ないけど
NQ値崩れにより誰も作らなくなるから入手困難になりそうだ。
両手斧戦士は無理して入手する必要もなくなるが。
921 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:19:51 ID:1UJjMxVJ
まぁヘイスト1%って話限定ならそうだわな。>>916
アルタナ報酬でヘイスト1%のみとかそんなしょぼいものが来るとも思えん。
ヘイストにもDAにないメリットあるし、どう転ぶかわからんね。
ヘイスト来ない可能性も同じくあるし、ミッション系の耳3つ目だと気付いて
他のアクセにするかもだしね。
素破替えない戦士はいないし.....と考えてたら思った。
二刀流係数上がってしまえば、テンプレのヘイスト1%、DA5%なんて誤差になるね。
さらにジュワユニクロ踊り子サポ白がH21+自己ヘイスト10+サンバ10+ダブルアタック確率50超、
3分に1度擬似黙想TP75、90秒に1度黙想TP45。
ルンチョユニクロ暗黒が4分半に30秒H25.6+自己ヘイスト10+デスペ25。
モンクはマーシャルアーツ追加、忍者は二刀流効果UP追加。
この上にマチマチもらえたら...って考えると、
戦士が昔のような趣味ジョブに戻って楽しいかもしれん。
アルタナ報酬でヘイスト1%のみとかそんなしょぼいものが来るとも思えん。
ヘイストにもDAにないメリットあるし、どう転ぶかわからんね。
ヘイスト来ない可能性も同じくあるし、ミッション系の耳3つ目だと気付いて
他のアクセにするかもだしね。
素破替えない戦士はいないし.....と考えてたら思った。
二刀流係数上がってしまえば、テンプレのヘイスト1%、DA5%なんて誤差になるね。
さらにジュワユニクロ踊り子サポ白がH21+自己ヘイスト10+サンバ10+ダブルアタック確率50超、
3分に1度擬似黙想TP75、90秒に1度黙想TP45。
ルンチョユニクロ暗黒が4分半に30秒H25.6+自己ヘイスト10+デスペ25。
モンクはマーシャルアーツ追加、忍者は二刀流効果UP追加。
この上にマチマチもらえたら...って考えると、
戦士が昔のような趣味ジョブに戻って楽しいかもしれん。
922 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:22:33 ID:kRiaxK4d
アルタナ報酬が耳ってのは良くみるけどもどっかでそんな情報出たんだっけ？
923 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:25:15 ID:1UJjMxVJ
あ、踊は普通にサポ忍の方が速いか。
ピリック＞エヴィで闇出しても、キンジャス1発に及ばないとかは言いっこなしだ。
ピリック＞エヴィで闇出しても、キンジャス1発に及ばないとかは言いっこなしだ。
924 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:26:57 ID:1UJjMxVJ
>>922
8周年イベント
8周年イベント
925 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:35:12 ID:H+12w9gh
>>922
ヴァナフェス2010で司会から「報酬は指？それとも耳？ｗ」と聞かれ、
「（右手で自分の耳をつまみながら）今のとこ考えてるのはここらへんかな？ｗ」と言ってました。
勿論、２月末での考えなので未確定であり、今後（実装時期には）変わるかもしれない。
つーか、今（4月）の時点で既に変わっているかも知れないｗ＝結局フタ開けるまではわからんｗ
ヴァナフェス2010で司会から「報酬は指？それとも耳？ｗ」と聞かれ、
「（右手で自分の耳をつまみながら）今のとこ考えてるのはここらへんかな？ｗ」と言ってました。
勿論、２月末での考えなので未確定であり、今後（実装時期には）変わるかもしれない。
つーか、今（4月）の時点で既に変わっているかも知れないｗ＝結局フタ開けるまではわからんｗ
926 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:38:40 ID:kRiaxK4d
ヴァナフェスなのね
㌧
㌧
927 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:48:50 ID:RQCZkpy9
24％以上の戦士は安泰。23%以下で耳ヘイスト1%ならブルタルを超えることはないが、耳ヘイスト2%でマチマチ状況下だと話は変わらない？
仮に↓だとすると、23%以下の戦はヘイスト2%かブルタルを選択する事になるわけだが、BとCを比べるって事よね？
6振りだとこれは当てはまらないし、根本的に間違えてる気もするので、エロイ人フォローお願い；
23%だと、武器間隔206.64
100ターン殴ったとして20664ms
A:DA15% 115回攻撃 武器間隔179.687相当
B:DA20% 120回攻撃 武器間隔172.2相当
25%だと、武器間隔196.56
100ターン殴ったとして19656ms
C:DA15% 115回攻撃 武器間隔170.9217相当
D:DA20% 120回攻撃 武器間隔163.8相当
仮に↓だとすると、23%以下の戦はヘイスト2%かブルタルを選択する事になるわけだが、BとCを比べるって事よね？
6振りだとこれは当てはまらないし、根本的に間違えてる気もするので、エロイ人フォローお願い；
23%だと、武器間隔206.64
100ターン殴ったとして20664ms
A:DA15% 115回攻撃 武器間隔179.687相当
B:DA20% 120回攻撃 武器間隔172.2相当
25%だと、武器間隔196.56
100ターン殴ったとして19656ms
C:DA15% 115回攻撃 武器間隔170.9217相当
D:DA20% 120回攻撃 武器間隔163.8相当
928 ：既にその名前は使われています：2010/04/20(火) 23:58:33 ID:DKYV/Fym
だから、ヘイスト20％＾＾みたいな奴ならDA重視でいいんだし
現在23とか24ある奴ならヘイスト装備キャップまで持ってった方がいいってことじゃないの
ヘイストはそいつの基本のヘイスト値によって増加分同じでも結果は全然違うｗ
現在23とか24ある奴ならヘイスト装備キャップまで持ってった方がいいってことじゃないの
ヘイストはそいつの基本のヘイスト値によって増加分同じでも結果は全然違うｗ
929 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 00:57:20 ID:mIHBqdCf
両手斧の場合はブルタル外さないだろうに、6振りとかで計算する意味あるの？
930 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 01:10:24 ID:mIHBqdCf
あと、隔504の武器でSTPを5に落とすのもありえないから、
>>927は隔離スレに帰ったら？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271497347/l50
>>927は隔離スレに帰ったら？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271497347/l50
931 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 01:35:09 ID:dwSnOZ5h
耳にヘイスト追加されても
ダスクHQやユニHQ死なんだろｗ
足オーラムにできるし頭アスカルにもできる
よほど凄いヘイスト装備追加されないとHQ品の価値は変わらんな
ダスクHQやユニHQ死なんだろｗ
足オーラムにできるし頭アスカルにもできる
よほど凄いヘイスト装備追加されないとHQ品の価値は変わらんな
932 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 01:53:16 ID:EbNY0iCo
933 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:09:58 ID:GU0Whkg8
ペ斧リディルスレ伸びてんだなｗ
934 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:10:24 ID:9RPQdGUL
ユニ足は真っ先に死ぬだろｗｗ
潜在って条件があるだけ使いにくいのは明白だし。
潜在って条件があるだけ使いにくいのは明白だし。
935 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:10:54 ID:mIHBqdCf
足オーラムに出来たらユニHQ死ぬだろう。何が言いたい？自己否定してるぞ？>>931
ダスクHQをアスカルに出来たら移動遅延なくなるし。
ダスクHQをアスカルに出来たら移動遅延なくなるし。
936 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:16:46 ID:EbNY0iCo
937 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:39:42 ID:QdA8U2r8
装備ヘイスト限界が25.6ってどこの情報？
例のヘイストのページの考え方からすれば、だいたい25.4だと思うのだけど。
どっかに実際に測ってみたとかあるのかな？
例のヘイストのページの考え方からすれば、だいたい25.4だと思うのだけど。
どっかに実際に測ってみたとかあるのかな？
938 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 02:41:28 ID:9RPQdGUL
>>936
ユニコンレギンスの潜在発動条件調べて来い。
ユニコンレギンスの潜在発動条件調べて来い。
939 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 03:49:33 ID:bsDvBFFK
25%が限界だよ
FFのヘイスト表記に従うと25.6ってことでしょ
例としてダスクグローブ 30/1024
ワラーラターバン50/1024
ブリッツリング11/1024
スピードベルト61/1024
これらのcapが256/1024
ヘイスト1増える装備が出たとしても戦士の場合は4/1024しか増えない
FFのヘイスト表記に従うと25.6ってことでしょ
例としてダスクグローブ 30/1024
ワラーラターバン50/1024
ブリッツリング11/1024
スピードベルト61/1024
これらのcapが256/1024
ヘイスト1増える装備が出たとしても戦士の場合は4/1024しか増えない
940 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 03:52:49 ID:Jk0Fidmt
>>938
HP黄色くなったらオーラムかダスクHQに着替えれば良いだけじゃないの？
ユニ足NQだった俺ですらきHP黄色でオーラム足と使い分けてたけど。
最近はサポ侍の出番が多くなってダスク足HQにしたけどｗ
HP黄色くなったらオーラムかダスクHQに着替えれば良いだけじゃないの？
ユニ足NQだった俺ですらきHP黄色でオーラム足と使い分けてたけど。
最近はサポ侍の出番が多くなってダスク足HQにしたけどｗ
941 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 03:58:59 ID:4EHXrD6q
>>939
1/1024ずつ強化されるマーチ効果を上げるため
スキルを必死に上げてる詩人を敵に回した
4/1024上げたければスキル20程度は必要
25%からの4/1024は大きい
逆に0%からの4/1024はどうでもいい
1/1024ずつ強化されるマーチ効果を上げるため
スキルを必死に上げてる詩人を敵に回した
4/1024上げたければスキル20程度は必要
25%からの4/1024は大きい
逆に0%からの4/1024はどうでもいい
942 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 04:05:18 ID:9RPQdGUL
詳しくは戦士スキーの人のブログ参照。
ＨＰが白でも発動してない場合がある。
こんな使いにくい条件の装備は真っ先に死亡するだろってｗ
ＨＰが白でも発動してない場合がある。
こんな使いにくい条件の装備は真っ先に死亡するだろってｗ
943 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 04:15:25 ID:bsDvBFFK
話の流れ読んでないの？
ブルタルとのトレードしてヘイスト0.4上がらないと言ってる
スキル装備揃えるのは結構だが噛み付きすぎｗ
ブルタルとのトレードしてヘイスト0.4上がらないと言ってる
スキル装備揃えるのは結構だが噛み付きすぎｗ
944 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 04:19:06 ID:tCcLdv8E
どんだけスキル装備そろえてマーチ強化したって
そんなに強化してやりたい前衛なんてそうそういないのは分かってるだろ
そんなに強化してやりたい前衛なんてそうそういないのは分かってるだろ
945 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 04:32:10 ID:QdA8U2r8
>>939
現在の表記上の25が252/1024なわけで、
4/1024増えた256/1024は表記的には約25.4とするべきじゃない？
表記上のヘイスト1の実質的なヘイスト値が一定じゃないから正確な値ではないが、
なんでそこで25.6とか多目にするのか意味不明。
現在の表記上の25が252/1024なわけで、
4/1024増えた256/1024は表記的には約25.4とするべきじゃない？
表記上のヘイスト1の実質的なヘイスト値が一定じゃないから正確な値ではないが、
なんでそこで25.6とか多目にするのか意味不明。
946 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:03:07 ID:9RPQdGUL
戦士ってジラート時代から最終装備がほとんど変化してないんだよな。
下位装備とかＳＴＰ関連で幅は広がってるけどさ。
闇王装備も結局いらない。
メイジャン装備もあまり期待できないな。
下位装備とかＳＴＰ関連で幅は広がってるけどさ。
闇王装備も結局いらない。
メイジャン装備もあまり期待できないな。
947 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:08:04 ID:bsDvBFFK
意味不明ってｗ
現在の25%が25.2ってことだろうよｗ
現在の25%が25.2ってことだろうよｗ
948 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:08:17 ID:CtUR2RWt
ヘカ頭と地霊胴が強すぎなんだよ。武器ではリディルか。
全部ねぐらが発生源。
全部ねぐらが発生源。
949 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:16:30 ID:QdA8U2r8
950 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:24:52 ID:bsDvBFFK
1/1024を0.1として言うだけのことの何が不満なんだ。
252/1024しか25%の選択肢がないジョブだけではないんだよ。
>>945の表記に従うとしたら
空黒はターセル装備したら空黒25.4で
薄黒はターセル装備したら薄黒25.3になる
252/1024しか25%の選択肢がないジョブだけではないんだよ。
>>945の表記に従うとしたら
空黒はターセル装備したら空黒25.4で
薄黒はターセル装備したら薄黒25.3になる
951 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:34:05 ID:QdA8U2r8
>>950
装備ヘイストの限界を25.6%って表現すると、あと0.6%増えるっていう風に解釈できるのがまずい。
増やすことができるのはあと4/1024であって、
ブリッツリング+1%(11/1024)の半分未満。
ダスクグローブHQの+4%(40/1024)の1/10なんだよ？
この増やすことのできる量は0.4%とするべきであって、
いくらなんでも、これを5割増に表記するのはダメだ。
装備ヘイストの限界を25.6%って表現すると、あと0.6%増えるっていう風に解釈できるのがまずい。
増やすことができるのはあと4/1024であって、
ブリッツリング+1%(11/1024)の半分未満。
ダスクグローブHQの+4%(40/1024)の1/10なんだよ？
この増やすことのできる量は0.4%とするべきであって、
いくらなんでも、これを5割増に表記するのはダメだ。
952 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 05:46:15 ID:bsDvBFFK
装備ヘイスト256/1024の名称を考えてるんだよね？
間違った解釈するのって装備ヘイスト25=25%って思ってる連中だけだし、
そういう人達が25.6%がcapなんだって新たに勘違いしてしまうとして何が問題？
例えば追加装備が11/1026だっとしてそれがユニクロ装備なら
実装されてしまえば入手順序としてはスピベルやらより先になるわけで。
25.4表記を理解するには戦士スレの歴史から学ばなければいけなくなる。
25.6表記も正しいとは言えないけどヘイストの仕様を理解しているだけで済む
間違った解釈するのって装備ヘイスト25=25%って思ってる連中だけだし、
そういう人達が25.6%がcapなんだって新たに勘違いしてしまうとして何が問題？
例えば追加装備が11/1026だっとしてそれがユニクロ装備なら
実装されてしまえば入手順序としてはスピベルやらより先になるわけで。
25.4表記を理解するには戦士スレの歴史から学ばなければいけなくなる。
25.6表記も正しいとは言えないけどヘイストの仕様を理解しているだけで済む
953 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 06:02:07 ID:QdA8U2r8
その25.6%の、+0.6%がダメージ計算の概算に使われしまうからダメだな。
フル薄ならなおさら、実質ヘイスト値が24.7%(253/1024)で、
ターセル首つけても+0.3%しか上がらないわけで、
これが25.6%になるから+0.6%増しだとか馬鹿な解釈されるのはまずいだろ。
表記上の装備ヘイスト限界は、25.3～25.4%とかの表現にすべき。
フル薄ならなおさら、実質ヘイスト値が24.7%(253/1024)で、
ターセル首つけても+0.3%しか上がらないわけで、
これが25.6%になるから+0.6%増しだとか馬鹿な解釈されるのはまずいだろ。
表記上の装備ヘイスト限界は、25.3～25.4%とかの表現にすべき。
954 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 06:08:11 ID:JKUHvETT
お前ら暇だな
955 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 06:10:17 ID:bsDvBFFK
その25.3やら25.4がどこから出てきたのかハッキリしてくれよｗ
956 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 06:51:07 ID:5a1N6hjG
957 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 06:53:30 ID:QdA8U2r8
>>955
装備ヘイスト+1%の実質的なヘイスト値に幅があるのが問題なんだよな。
例の表を見てちょっと考えてみた。
確かに、可能性としては、0.0～0.6%程度の増分が考えられるのな。
現実的には0.3～0.5%程度になると思うが。
誤解を招かないような表現をするのが難しいな･･･
分母の1024をつけた実質のヘイスト値で表現すべきなのかもしれない。
装備ヘイスト+1%の実質的なヘイスト値に幅があるのが問題なんだよな。
例の表を見てちょっと考えてみた。
確かに、可能性としては、0.0～0.6%程度の増分が考えられるのな。
現実的には0.3～0.5%程度になると思うが。
誤解を招かないような表現をするのが難しいな･･･
分母の1024をつけた実質のヘイスト値で表現すべきなのかもしれない。
958 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 10:10:33 ID:K5XcrqJQ
熱くなってるようだけど、どうせついたとしても
カンパニエ：ヘイスト1%
アトルガン報酬みればわかるだろ
カンパニエ：ヘイスト1%
アトルガン報酬みればわかるだろ
959 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 10:36:13 ID:gzuvx03D
リディル戦士に限っていえばブルタルで手数が1.8％しか増えないからな～
ヘイスト24％以下でマチマチヘイストの支援貰ってたら、耳でヘイスト+1％でも上になるな
ヘイスト25％戦士でもブリッツ外して命中指輪付けたりできるようになる
耳でヘイスト2％以上付くようならブルタルはWS時以外使わないだろうね
ヘイスト24％以下でマチマチヘイストの支援貰ってたら、耳でヘイスト+1％でも上になるな
ヘイスト25％戦士でもブリッツ外して命中指輪付けたりできるようになる
耳でヘイスト2％以上付くようならブルタルはWS時以外使わないだろうね
960 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 13:29:20 ID:xWBz7rr/
戦士スレって、何の話題しても、ほんと議論ばっかだなｗ
961 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 13:46:56 ID:0yp+nA+m
議論なら問題ない。
議論にすらなってない、ただの煽り合戦なのが問題。
議論にすらなってない、ただの煽り合戦なのが問題。
962 ：既にその名前は使われています：2010/04/21(水) 23:34:14 ID:mIHBqdCf
963 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 01:13:53 ID:hMGRehtW
ありもない噂利用して
ダスク手HQやユニHQ安く買いたい奴ら沸いてるなｗ
ヘイストはあればあるだけ他に装備回せるから
安くなんないだろ
モグ頭にヘイスト+3に命中+10とかSTP+4つけられるんじゃないの！
つまりなにが言いたいかと言うとユニHQ売ってくだぴゃい；；；；；
ダスク手HQやユニHQ安く買いたい奴ら沸いてるなｗ
ヘイストはあればあるだけ他に装備回せるから
安くなんないだろ
モグ頭にヘイスト+3に命中+10とかSTP+4つけられるんじゃないの！
つまりなにが言いたいかと言うとユニHQ売ってくだぴゃい；；；；；
964 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 01:27:00 ID:uhdLMQmB
むしろヘイスト装備はどんどん増えてもらったほうが
既存のヘイストないから使わないけど
他でまかなえれば優秀になる装備にも日があたるようになる
既存のヘイストないから使わないけど
他でまかなえれば優秀になる装備にも日があたるようになる
965 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 01:41:45 ID:Up9Mbd2G
ダスクの移動ダウンとか、ユニコンの潜在発動の使いにくさの事を言ってるんだと思う。
選択肢が増えたら先ずユニコンから外すしなｗ
選択肢が増えたら先ずユニコンから外すしなｗ
966 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:03:36 ID:e36wF6aO
ユニ足は使ってないけどヘイスト装備の選択肢が増えたら
俺も真っ先にダスク手HQとダスク足HQを外すなｗ
毎回残り1発で終わるくらいを見計らって移動装備に切り替える作業がだるいｗ
俺も真っ先にダスク手HQとダスク足HQを外すなｗ
毎回残り1発で終わるくらいを見計らって移動装備に切り替える作業がだるいｗ
967 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:07:13 ID:NyldARH4
風魔はけたらアレがいいんだろうがなあ
968 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:07:26 ID:t7fjOtZ0
うーん でも移動するときは、どうせサンダルに履き替えるマクロ押すんだから、
正直ダスクは大した面倒じゃなくない？ｗ
正直ダスクは大した面倒じゃなくない？ｗ
969 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:16:03 ID:Gb+dbk9q
俺もダスクの移動速度低下はどうでも良いわ
ユニ足も４％を足＋耳に分けるならダスク足にスイッチして耳はそのまま使うと思うかな
まぁ、耳にヘイストが付くとは思えないけどｗ
ユニ足も４％を足＋耳に分けるならダスク足にスイッチして耳はそのまま使うと思うかな
まぁ、耳にヘイストが付くとは思えないけどｗ
970 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:38:15 ID:e36wF6aO
>>968
装備変えてから実際に反映されるまでのラグが結構ストレスになってるな自分は。
だから残り1発殴ったら終わるって所で先に移動装備に着替えてる訳だがｗ
ダスク手+ダスク足+リタリの時なんかは特に倒し切る前に着替え済ませておかないと
次の敵に移動する時に他の人より出遅れて、敵の近くまでついても前走ってた人に
一瞬引っかかって更に殴るの遅れたりでイライラする時が稀によくあるｗ
まぁ自分が下手糞なだけなのかもしれないがｗ
装備変えてから実際に反映されるまでのラグが結構ストレスになってるな自分は。
だから残り1発殴ったら終わるって所で先に移動装備に着替えてる訳だがｗ
ダスク手+ダスク足+リタリの時なんかは特に倒し切る前に着替え済ませておかないと
次の敵に移動する時に他の人より出遅れて、敵の近くまでついても前走ってた人に
一瞬引っかかって更に殴るの遅れたりでイライラする時が稀によくあるｗ
まぁ自分が下手糞なだけなのかもしれないがｗ
971 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:39:40 ID:U7+OZWcw
６月のボナンザでもリディル１等だし
６月の時点ではまだリディル最強なんだろうなぁ
６月の時点ではまだリディル最強なんだろうなぁ
972 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:45:38 ID:NyldARH4
いや、あの景品ってオクレと氷河裏装備が同列になってたりするしアテにならんだろ
973 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:49:08 ID:Gb+dbk9q
リタリ発動するようなシーンじゃタゲ取ってるだろうからオートターゲット変更待たないと他メンに迷惑じゃね
肉マッハはどうなのかしらんけど
肉マッハはどうなのかしらんけど
974 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 02:57:01 ID:e36wF6aO
>>973
タゲとか関係無しにワイバンでバーサク消え対策にダミーでリタリしないか？ｗ
それと最後の1発殴る前に移動装備に先に着替えておくだけで
移動するのは倒し切ってからだから他の人に迷惑がかかる事は無いと思うけどｗ
タゲとか関係無しにワイバンでバーサク消え対策にダミーでリタリしないか？ｗ
それと最後の1発殴る前に移動装備に先に着替えておくだけで
移動するのは倒し切ってからだから他の人に迷惑がかかる事は無いと思うけどｗ
975 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 03:30:00 ID:+MKf/rJb
間違って使うアホは、自分で計算も出来ない奴だと見分けられるから、便利じゃないか
976 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 04:55:20 ID:2CMxmdU3
ボナンザはどの道エクレア品はメインで取れなきゃ意味ないから
全体的にもっとランク緩和してやれとも思う。
全体的にもっとランク緩和してやれとも思う。
977 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 05:35:52 ID:yYhmLNkH
978 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 21:09:32 ID:euqFtVP9
まぐれでアイアトルク+1出来たのだけど、キンジャスの場合、属性ゴルゲとどっちがいいかな。
979 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 21:19:15 ID:Fjo2UPS3
属性ゴルゲ
980 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 22:46:28 ID:GNJ7A86D
強パニできたのでメリポに行って来た。マンイパニのピザHQヘイスト23%で
翡翠前メリポ。戦3詩2赤の構成で24万/h（チェックあり）
久々のメリポ＆両手斧戦士だったので、24万/hが妥当かわからない。
翡翠前メリポ。戦3詩2赤の構成で24万/h（チェックあり）
久々のメリポ＆両手斧戦士だったので、24万/hが妥当かわからない。
981 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 22:48:59 ID:LAwXPSvg
マンイバニは弱いだろ、マンイジュワのサブが攻撃命中+13されただけじゃねーか
982 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 22:56:56 ID:9Wf/k/cJ
>>980
今までの自分のrepと比較するしかわからないねー。
両手斧戦士の時より上がってればとりあえずはそのくらいの位置づけってことでいいんじゃないかな。
数字だけで見るならH23%、詩2チェックありで24万は低いような気はするね。
今までの自分のrepと比較するしかわからないねー。
両手斧戦士の時より上がってればとりあえずはそのくらいの位置づけってことでいいんじゃないかな。
数字だけで見るならH23%、詩2チェックありで24万は低いような気はするね。
983 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:01:46 ID:GNJ7A86D
>>982
メリポやってたときは、まだ後衛が詩白赤がテンプレで肉食ペ斧で24万くらいの時代だったんですよ。
たしか斧斧（マンイジャガー）で21万くらいだった気がするから、それよりは強くなったのかなぁ。
んーヘイスト23%だと、どれくらいが合格ラインなんでしょうか。
メリポやってたときは、まだ後衛が詩白赤がテンプレで肉食ペ斧で24万くらいの時代だったんですよ。
たしか斧斧（マンイジャガー）で21万くらいだった気がするから、それよりは強くなったのかなぁ。
んーヘイスト23%だと、どれくらいが合格ラインなんでしょうか。
984 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:05:40 ID:Gb+dbk9q
他前衛次第じゃないのかねー
その気があるならBTにRep全張りするか、こっちで新スレ立ったあとに主要部分だけ抜粋して張るかしてくれたら良いと思いますよ
その気があるならBTにRep全張りするか、こっちで新スレ立ったあとに主要部分だけ抜粋して張るかしてくれたら良いと思いますよ
985 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:09:08 ID:GNJ7A86D
BTのところはまきこまれでアクセス禁止なので、こっちの新スレができたら
ちょっと貼ってみますわ。そのときもご意見ください。
ちょっと貼ってみますわ。そのときもご意見ください。
986 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:12:27 ID:9Wf/k/cJ
>>983
なんか偉そうにいっちゃったけど、24万なら普通に合格だと思います。
詩白赤のペ斧で24万出してるなら詩2の斧パニならもっと出るかなぁって気はするね。
マンイジャガーよりは伸びる要素はあるので慣れとかもあるのかな。
赤コ詩とかで組めるならその構成でメリポやってデータ集めてみてはどうかな。
なんか偉そうにいっちゃったけど、24万なら普通に合格だと思います。
詩白赤のペ斧で24万出してるなら詩2の斧パニならもっと出るかなぁって気はするね。
マンイジャガーよりは伸びる要素はあるので慣れとかもあるのかな。
赤コ詩とかで組めるならその構成でメリポやってデータ集めてみてはどうかな。
987 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:13:56 ID:JM33m+Z0
ダメ/hなんてrepの持つデータの中でも一番意味の薄い部分だけ情報もらっても、
正直あまりうれしくないな。是非全体のデータを見てみたい。
今回の分でなくてもいいので、もしよかったらそのうちお願いします。
正直あまりうれしくないな。是非全体のデータを見てみたい。
今回の分でなくてもいいので、もしよかったらそのうちお願いします。
988 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:18:43 ID:J2FBM+qR
さっさとパニリディルのrepよろｗ
989 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:22:17 ID:GNJ7A86D
次スレだれかたのみます
990 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:38:12 ID:JM33m+Z0
991 ：既にその名前は使われています：2010/04/22(木) 23:48:46 ID:bWVnMvau
>>980>>983
ぶっちゃけ同じような装備でも動きや他メンバーで最大7万以上変わるのがrep
どうしても妥当かどうか調べたいのならピザ斧斧→一時間後→ピザ両手斧
もしくは赤カレー両手斧→一時間後→ピザ斧斧、このrepの取り方をしてみれば良い
ぶっちゃけ同じような装備でも動きや他メンバーで最大7万以上変わるのがrep
どうしても妥当かどうか調べたいのならピザ斧斧→一時間後→ピザ両手斧
もしくは赤カレー両手斧→一時間後→ピザ斧斧、このrepの取り方をしてみれば良い
992 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 00:47:05 ID:/5iVvsB/
うめ
993 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 08:32:51 ID:hFpeJiGI
梅
994 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 13:55:46 ID:tqDv5SGb
埋め
995 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 15:11:46 ID:tqDv5SGb
埋め
996 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 15:41:22 ID:MD1ltoiZ
生め
997 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/04/23(金) 15:44:52 ID:8d25DrL9
埋め立て
998 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 17:22:28 ID:tqDv5SGb
998
999 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 17:25:28 ID:tqDv5SGb
999
1000 ：既にその名前は使われています：2010/04/23(金) 17:26:13 ID:tqDv5SGb
戦終了
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://yutori.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
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