MMMモブリンズメイズモンガー総合ｽﾚ4

wiki
ttp://ff11wiki.rdy.jp/-910373974.html

前ｽﾚ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1269182484/

レロレロしませんか？

やっと勃ったか

やっとか

エウボウのままやってる狩人なんなの？

踊り子ってボックスステップなの？
クイックは打たないのか

俺は他の前衛がスシ食ったらボックス、肉ならクイックにしてるな
詩人かコがハンター回してくれるならボックス一択だけど。

槍前衛募集のシャウトに狩がtellしてきたけど、まあボルト撃ってくれるならいいかなと思って、
「アシボル等の射撃○で、近接でお願いできるのでしたらおｋです」と、言ったら急用が出来たとか言われた事あるｗ
狩人まじめんどくせえｗｗ

もう低レベルがいなくなりつつあるな

【駆除部以外】 またーりMMMのスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268578720

駆除部以外はこっちへおいで

暗黒突剣、40〜なら準銃士があるな、ショテルって突？
サクレッドx2もコウモリ相手なら意外と良いかも？

ま、やったこと無いんで妄想だけどw

准銃士制式小剣 Ｄ21 隔226
さすがにこんなもの持つくらいなら普通にホラーヴォウジェ持ったほうがいいと思うぞｗ

239 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/03/22(月) 14:40:28 ID:UMg9Unfk (1回)
戦：槍と挑発がうまく使えない奴はカス。きちんとできるなら最高のアタッカー。
モ：バドベあればまあそれなりに。つまり自身のレベルが54までは寄生枠。
白：石化と攻撃力ダウンが最も早く治せる。更にヘイストも一番早く使える。光睡眠○。ただし燃費悪い。要：ジュース、MP支援
赤：リフレコンバ習得後からが最も輝ける・・・が美味い時期は一瞬で過ぎてしまう。状態異常はほぼ対応できない。
黒：寄生枠。ペット狩りやっててくだしあ；；
シ：寄生枠。せめてアシッドを確実に速攻で入れろ。だましダメ！ゼッタイ！
ナ暗：寄生枠。FOVやってろ。
獣；羊＆レイジでトップクラス。ペット釣りは極力避ける。為の使い手は【かえれ】
狩：まあそれなりに。クロスボウ（隔216以下）使用可能になると強い。
詩：スキルだけは上げといてください。
竜：普通に良アタッカー。
忍：40からの遁術回しで銭投げすればそれなりに。正直それまでは厳しい。規制枠。
侍：ござる、サポ戦、槍使えない奴も要らない。
召：ほぼ間違いなくアタッカーではない。ー下手に履行撃たない事。ペット釣りを理解してない奴は危険。
か：射撃マトン前提で強い。バドベ所持ならばやばい。
青：寄生枠。FOVかペット狩り推奨。せめて常にメロン、ヤグドリは飲み続けること。
コ：釣り寝かし強化経験値増幅サブアタッカーまでこなせるスーパージョブ。
踊：40からなら余裕でメインヒーラーもこなせる回復力。開幕タゲ取りも○。45でヘイストサンバ。
学：女神光臨イレースが一番の売りではないだろうか。片手ジョブだらけになってしまったときの女神光臨エンは○。

>>13
学の机上とか色々抜けまくってるから貼る意味が薄い

不人気ジョブだけど
シャウトしても無反応
シャウトに�рｷるとジョブ指定してないのに
○○はちょっと＾＾；
辛いぜ

>>15
リーダーしろ

暗黒からMMMの誘いとか、しばらく放置したくなるかも
中の人がボルト斧使いってわかっていればまだいいが

シンク武器や防具のカスごさるよりは、
まともな装備の暗黒のほうが強いんだがな。

PTにいるとがっかりするジョブ

シ：だまうぜえ
暗・モ：ダメ・タゲ率共に空気
狩：敵がふらつく　接近して撃てよ

これも抜けてたわ

青：なんでMMMにいるの？

誘われオンリーのピクミンに限ってぎゃーぎゃーうるせーからサチコにMMMで以下のジョブがいるPTお断りって書いとけよ
誰もお前なんか誘わんから

>>19

狩人は募集するより、サチコに射撃○と書いている人を誘うのがベター。
募集はほとんど弓使いだかな。

朱雀鎌にバードキラーついてるじゃん。暗黒あれ持てばよくね

白のリポやヘイスト、踊のヘイストサンバはレベルやMPの時点で考慮に値しない

シーフは総合火力だけなら獣に次ぐ2位、だましうぜぇって〆に撃たせりゃいいだけだし
タゲもってるやつにはだましこないんだからだましダメとかクソ前衛乙としかいいようがない
位置取りめんどい、っていうのは有るけどな

侍はサポ戦も必要、戦士がいるのにサポ忍ｗとか寄生でしかない

からくりはバドベ込みでようやく3位になるくらい、バドベなきゃ戦士並の火力でタゲ回しにも入れない
まぁサポ踊で回復するっていう手段はあるけど

学者は机上と高いリジェネも売り、とくにケアル�Vｗとかしてタゲとりまくる糞臼垢が目立つMMMでリジェネ�Uは大きい
イレースリジェネ範囲化は神

>>13
戦士がレベル24〜29ぐらいの間、挑発なんて使おうものなら死ぬって分かってて書いてるのか？
2名で挑発回しすれば問題ない
1名で挑発だと侍も竜もタゲ奪いかえせない
このレベル帯シンクの時は戦士何名か必ず聞くようにしてるわ
1名なら断る

uchino鯖は戦狩獣コ詩がまず居ないしジュース持参も１５％以下
PT作り出すのは決まってシ暗黒青
稼ぎも2000〜4000位もち失敗全滅もある

誘いtellのうまい断り方教えてくだしゃい；；

突前衛募集したのにナイトからテルきた

カグル キューデルが出ない
ドロップ率下がったか

まともな戦士なら2,3発殴るだけで張り付く。
だから挑発要求なんてまともな削りしてない戦士だけ。
もちろん他が真っ赤だったりしたら挑発だろうけどね。

別に挑発うまく使える、には文句いう余地なくね？
開幕挑発とかは下手な使い方だし不要な挑発しないってのも上手く使ってる使い方だろう
タゲ取れてないのに挑発しないクソ戦もいるしな

メリポ脳の奴がMMMリーダーすると危険だなｗ
戦士さん挑発してください＾＾；って

>>31
緊急時にしないのもアホ

>>29-30　なるほどそういうことね
今日、リーダーに開幕挑発依頼されたから外れと組んだと思ったばっかりなのよ
まあ、挑発しなかったけどね　しなくても２〜３発殴れば戦士からタゲが移ることなくなるし
後は他ジョブががんばってタゲ取ってくれた時に蝉切れるタイミング見て挑発でよかった

で、獣はなぜ羊推奨なの？カニはゴミだってわかるけど、キノコとかウサギじゃだめなの？
羊はHQのこと？NQでもいいの？？

レイジ：攻撃+50%アップ・防御50%ダウン
これに尽きる
ちなみに、NQ23〜35　HQ43〜55
キノコも弱くはないよ

レイジが強すぎるから羊なの。35までNQ、43からHQ。その間はキノコか虎か
ダニアリジゴクが強い。

>>34　シープソングじゃなくてそれだったかｗ
レイジは羊本人のみよね？
レイジした羊はそんなに強くなるのか　知らんかった

>>36
もちろん羊のみｗ
数発で沈むくらいの紙装甲になる
タゲもちょくちょく取るから消費がハンパない
HQだとちょっとしんどい

>>36
レイジ羊の火力はヤバいぞ、
レベル30とかだと戦士のスピアで50〜80くらいだと思うが
そのくらいのレイジ羊で40〜70出る、それが隔317でDA持ちだからな

羊だけでもコレなのに獣使いも防具は戦士並
片手斧しか使えないのが難だが、ある程度のアタッカーにはなれるから総ダメがヤバいことになる
だが問題は戦士でも居ないと羊が即落ちて火力がガタ落ちすることだ

シーフが総合火力↑とか、rep出せよ　ボケｗ

メロディアってそんなにつえーの？

前に戦士12000WS2000　シーフ7000WS11000のが出てたろｗ
なんかしらんが狩人が必死にもみ消してたけど
勝手に無かった事にされても困るわｗ

コピって貼ってくれ　見覚えがない

ボルトやって通常7000いくのか
つーか、戦士12000の時点でタゲ回ってないのバレバレだろｗ
どんだけ負担掛けてるんだよ！

遠隔が糞になるのはヘイスト装備が揃ってきてからだから、
不意バイパーとベノムアシッド全盛期の33〜40台前半までは
射撃するシーフは削りだけは戦士に負けないくらいはあるな。

中の人がまともなのと、PTメンバーの協力という前提が無いとたちまちゴミに成り下がる上、
ダメ出すのに拘ると自分はタゲ取れないっていう欠点があるがw

出したの俺じゃねーし過去ログ漁ってこいよ
どのスレでもシーフは火力はあるが、
だまされ役やそもそもシーフが不意スカる、など運用に難があるからさそわね
って結論に落ち着いてきただろｗ

repはダメージもそうだけど、タゲ率も合わせて見ないと意味無いよ。

HQ羊って競売にはしばらくの間履歴ないしおまいらシコシコ作ってるの?

狩人のボルト玉に加え汁とフードで鞄いっぱいでワロエナイ

>>41
あのさ
それネタだから

シーフが20回近くWS撃ってて
戦士がWS10回も撃てないってどういう事かわかる？
もしRepあったら、タゲ率酷い事になってるよw

ダメだけだったらシはカラクリや竜さんと同等だよ

フラッシュとサポ踊りで補助出来るカラクリと
本体だけでタゲ回しに参加出来る竜さん
不意ダマでごっそり削るけどタゲ回しに参加しないシーフ

好きなの選べ

シーフ総合火力2位は誇張っしょ？ｗ

>>48
足払い連打じゃねーの？まともに考えてる奴ならダブスラより足払い選択する戦士は多いだろ

そもそもだましいれてりゃそういう張り付いてる戦士からはがせるのに
だましだめ！不意バイパーしてろ！じゃそういう戦士が楽にならねーだろｗ
必然的にだましもらうのはタゲ率の低いクソ前衛なんだからだましなきゃもっと酷いタゲ率になるわｗ

通常で全然削れてないってｗ
戦士自体が必死に蝉回してるのさえ見える
それをだましで外すって、1分1回アビで戦闘時間短め
微妙な連戦するMMMで、どんだけ運用出来るんだかｗ

シーフいらんだろ
俺戦士だが、他ジョブと挟みながらやってて、たまたま他ジョブにタゲ行った瞬間に
ふいだま入れようとしてくんの
いやいや、こっち固定されたら俺死ぬよ？ナイトじゃないよ？硬くないよ？？って感じ
それからもう他ジョブの真横にいたんだが、どうしてもだまし入れたんだろうな
背中にくっついてくんの　こいつキックしてくれって感じ

あと、狩人もいらん　WSでタゲ取ってくれるのはありがたいが、敵が移動しまくるから追跡すんのめんどい
結局挑発でこっち戻すことになって死にかける

アタッカーは固定位置で殴れる奴だけでいいよ　うろうろしたくない

MMMでだましやる奴はキックでいいだろｗ

>>50
だからダメだけ箇条書きしてるだけじゃわかんないでしょ

シーフ獣カラクリは盾できるジョブと組むのが
相性いいのにそういうの無視して
ダメだけを語ってタゲ回しPTにも
ねじ込もうとしてるのがもうね

トドメで仕留めるとき以外に騙し入れるシーフはクソで間違いない。

ケースバイケースとはいえ蝉も剥がれて殴られはじめてる奴がいて
その時点でタゲ取れてないなら挑発入れるべき…だよな？

>>52
それはどっちのジョブでも最下層のクソだｗｗｗ
まぁ実際問題としてまともに動く奴が期待できないから
ジョブスペックはあっても狩シ忍はイラネってなるんだけどな

獣とかかはタゲにまず影響しないから邪魔する心配はない誘いやすいんだが

獣がタゲに影響しない？
Aフラ・ひきつけろはなんだったのか？

獣の羊は使い捨て前提だよな？
挑発で助けないよ？

戦士さん死んでも許してね＾＾

青だってリフレ貰えばタゲ取りまってる戦士と同じダメ出せるしなぁｗ
よーし宣伝しちゃうぞ　LV54開始　
タゲ率でみれば上で言ってるシと似たようなもんだからなｗ

改めて見てフイタのが戦士のペンタのダメと、ヘッドバットのダメがほぼ同じだったｗ

与ダメ______ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩_________ _107048(_28.9%)[_48389/h] __3444[_423/_483] _40656[_417/_447] _62948[_122/_128] ______[____]
戦__________ __71991(_19.4%)[_32542/h] _49792[_745/_883] ______[____/____] _22199[__75/__75] ______[____]
侍_________ _103216(_27.8%)[_46657/h] _53778[_920/1033] ______[____/____] _49438[_191/_191] ______[____]
赤___________ ___1428(__0.4%)[___646/h] ___639[___8/__11] ______[____/____] ______[____/____] ___789[__13]
青__________ __73606(_19.8%)[_33272/h] _35176[1251/1366] ______[____/____] _38430[_637/_674] ______[____]
Fenrir______ ___1928(__0.5%)[___872/h] ___977[__28/__42] ______[____/____] ___951[___6/___8] ______[____]
Carbuncle ___5675(__1.5%)[__2565/h] __4342[_220/_341] ______[____/____] __1333[__12/__15] ______[____]
技連携____ ___6065(__1.6%)[__2742/h] ______[____/____] ______[____/____] __6065[__72/__72] ______[____]
累計_____ _370971(100.0%)[167692/h]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
狩__________________ __4297 _116.1[_166/___0] _21.4%[__44/_206] __2.3%[___1/__44] _17.8%[_206/1155]
戦__________________ __9475 _118.4[_228/___0] _19.1%[__94/_493] __5.3%[___5/__94] _42.7%[_493/1155]
侍__________________ __1995 _124.7[_169/___0] __9.7%[__20/_206] __5.0%[___1/__20] _17.8%[_206/1155]
赤___________________ __2432 __97.3[_152/___0] _97.1%[__33/__34] __3.0%[___1/__33] __2.9%[__34/1155]
青___________________ ___236 _118.0[_141/___0] __6.8%[___3/__44] __0.0%[___0/___3] __3.8%[__44/1155]
Fenrir_______________ ___359 __71.8[__99/__61] 100.0%[___5/___5] _20.0%[___1/___5] __0.4%[___5/1155]
Carbuncle________ __8288 __66.3[_122/__38] _95.4%[_125/_131] __5.6%[___7/_125] _11.3%[_131/1155]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
Carbuncle___________ ___949 _105.4 [___9]
赤____________________ _16304 _313.5 [__52]
青_____________________ __5187 _140.2 [__37]
白____________________ _16660 _130.2 [_128]

ペンタとかマズイＬＶの話されても＾＾；

戦士ダブスラしてたんじゃねーの？って数値だなｗｗｗｗ
てか41超えたらダブスラ350程度連発するのにペンタでそれは酷すぎるだろｗｗｗ

どんなLvでもデータが圧倒的に足りないから、
rep持ってる人はどんどん貼っていくべき。

ゴメ、狩の遠隔の！を置換しないでやってたｗ

狩_________ _123027(_31.8%)[_57684/h] __2577[_380/_440] _50178[_515/_546] _70272[_222/_227] ______[____]

>>61
戦士は挑発過多かな？

青はジュース飲みまくりで40↑ペンタ前
釣りしてファーストヘイト取るようにすれば
その後はヘッド等　
たまにブルーチェーン一人連携ジェット〆すりゃ15％くらい取れるかもｗ
削りはそれなりだけど

>>67
挑発は141回だから、ほぼ開幕毎回かな？
自分が踊でAフラしてるときもそのくらい行くから。

遠隔の！がでてるってことは、狩は離れてるのか。
それで狩がタゲをとってふらつくのを戦士が挑発するから
無理がかかると…こんなところか。

麒麟みたいなのでたｗあれなに？びっくりしたｗ
攻撃あたんないしｗ

>>71
麒麟ビールの麒麟ぽいのなら、ヒポ

もうほんと「削りつえーから」とかって売りこんでるジョブは
そのジョブだけで組んで行ってこいよ

マンティコアかとおもたら、その発想はなかったｗ

なぜカリウドｗは遠距離でタゲ動かすと
他の近接前衛１ターンは無駄にして
PT全体の効率を落とすことに気づかないのか

>>64
４１のダブスラで３５０連発ってそんなに出たっけ

>31 ：既にその名前は使われています：2010/03/28(日) 13:18:39 ID:N6L1G4yW
>はい。完全論破。

>ちなみに発生率と原因はほぼ同義なｗ知恵遅れのウンコさんｗ

ともかくブルタル装備でダブルアタック100％発動だそうだ
異論は認めない

>>73
じゃあ戦士だけでいってこいよ、もちろん後衛もなしな

盾1火力3くらいの構成が今までの定番だったろ
それが蝉回し3になったからって火力までいらね、はねーよ
タゲ揺らしたり無駄に被弾して邪魔する火力はイラネ、でいいけど
回復してくれたりタゲ回し補助してくれたりして火力あるなら歓迎だわ

シーフとかいらないんで鉄板構成で参加させて。後衛より

戦/忍*3　+　戦/踊*3
なら余裕だろ

>>76
ヒント：ネ実

わかったわかった
青は青だけでカリウドはカリウドだけで行ってこいよ　戦士は誘わないでくれ
戦士って以外に疲れるポジションなんだよ
何も考えずにただ殴るアタッカーｗと違って挑発入れるタイミングやリンク時の挑発管理、
おまけに他アタッカーがタゲ奪わないから蝉回しやHP減りすぎたら後ろ向きでタゲどっかやるの待つとか
もうね、常時バーサクでただ殴ってたいのにデフェンス入れたり挑発管理したりしんどい

カリウド、お前いると敵移動するからめんどいんだよ　近接して矢打ってバカが張っていったrepのダメ出しとけ
青、そんな糞まずいレベルにシンクさせられるぐらいならお前のPTには入らないよ
シ、ふいだまは普通のレベル上げでしとけ

玉だしとけば10分もせずに誘われるのにあえて糞ジョブのいるPTに入る気がしない

>>80
むしろ余裕じゃないジョブは後衛しかないと思うぞ、
でも寝かせられない、サポ踊にタゲいかないようにしないといけない、など面倒が相当増えるだろ
役割分担を考えられない馬鹿はダメってこった

>>81
オークピアッサーで350がネ実補正に見えるとかどんだけ装備が手抜きなんだよ・・・

>>78　なぜ後衛なしなんだ？？
後衛に聞けばわかるだろ
戦士４＋後衛２と青、狩などクソジョブ４＋後衛２
どっちついて行くかってな

>>82
おいおい61張ったのは３行目を書くためんだがｗ
行間・・・いやそのもの書いてるんだけど、よんでくれよｗ

>>84
戦4後衛2より戦3獣1後衛2にいくわ
役割分担考えろつってんだろ馬鹿がｗ

>>86
いくわけねーだろ

いや？後衛2なら普通にそうするぞ
蝉回し4人とか頭使ってないとしか思えん

まぁガチ構成は戦3詩コ白で揺るがないけどな

>>86
だからそこで戦にまざろうとすんなよｗ

踊り子誘うから、戦誘うのには固執しないかな
槍か凸2〜3は誘うけどさ
戦の挑発は運用的にヘイトきつすぎるってのがあるから
その点、開幕Aフラは程よい
詩とコが揃った時には戦欲しいかな？とは思う　構成的に

>>86　だから戦士に混ざるなよ
獣４後衛２で行ってこいよ
戦士からしたらそういうのがめんどうなのよ
挙句、戦３黒１後衛２でもいいよ＾＾とかなりだすからな
もう戦士は戦士だけで集まるわ

正直、今更戦士上げてる人間にあんま期待出来ないしね・・・
2垢・サブキャラって人がいるからいて条件合えば誘う
外れ率も高いだろうし、そんなら竜でいいかとも思ってしまう

他ジョブは戦にまざんなよとかｗｗｗじゃあ後衛まぜんなよっていったら後衛は外せませんとかｗｗｗ
お前ら本当に頭が弱いのなｗ

役割が違うんだからバランスよく混ぜる方がいいつってんだろ、
後衛も回復役っていう役割で戦士以外の混ぜてるのに変わりはねーよｗ
戦士だけでいいなら本当に戦士だけでいけ

後衛0で回復踊り子1だったら発狂するんだろうなお前らｗ

サポ上げで終了してしまう奴の多いLV帯を今最も熱いコンテンツしてしまうなんて
藤戸先生天才すぎる

>>13って弄ったら割りとまともなテンプレになる・・・か？

戦士ファビョりすぎｗ

野良じゃ斧斧で挑発もしなけりゃ適性武器でもない戦士とか普通に来るぞ
人が操作してる限りジョブより重要なのは中身だろ

踊と凸２と色々なジョブ１に詩orコと学or白

戦戦戦詩コと白or学

これで住み分ければいいんじゃね？
戦PTは早いし稼げるから選択するのもあり
メリポで似たような構成に飽き飽きなら上の構成に戦混ぜりゃいい
絶対に組みやすいのは上の構成　戦構成はいるならやれば？って感じだ

まったくその通り、中の人次第だろｗ
戦士は新規っぽい奴を引く確率が他のジョブよりちょっと高いのが怖いな

身内の戦士複数人確保できない戦士はMMMするな！ですね

安定してるのは竜1択だろ
武器が強いし他武器とかまずありえないしシンクの問題もないしペット削りもある

中の人の問題はたしかに一番大きいのだが
中の人が良い人ならもちろん暗黒より戦士がほしいし、中の人がダメなら暗黒よりせめて戦士にしてほしい
結局誘うときに考慮できるのはジョブとサチコメ程度だしな

声が大きければ意見が通りやすいと思って
住み着いてる人いるからね

自称MMMの玄人さんとかｗ
ただのレベル上げの延長なのに

有効性示したいなら
複数のRepをどんどん張るべきだよ
どのジョブがどのレベル帯でどんな構成なら優秀か判っていくから

30-45の戦士装備テンプレ作ってくれよ
rep録る位なんだしあってもいいだろ

武器
サブ
遠隔
頭
首　孔雀
胴
手
腰
背
脚
足
指　ラジャス
指　アーチャ（シリカー）、イエェーガー、スナリン+1
耳
耳

詩コどっちかいねーとリーダーする気にならない
時間帯が悪いんだろうけどなぁ

>>105
自分がすればいい　以上

経験値もメリポみたいになれば喜んでするんだけどな…
２アカの詩コじゃダメか？ｗ

一セット２〜３分の違いにそこまで議論しなくてもいいじゃねえか
どうせ連続して入りたくてもしょっちゅう落ちるんだし

でも、MMMでもPLが有効ってのは驚いた
モ、サポ戦のリーダーに誘われたときは【むむむ】だったが、MMM始まったらさらに赤が抜け、
【むむむ】だったが、そいつがPL役になってえらい稼げた
モ＜戦士さんバーサクぶっ放しで挑発無しでいいです　私タゲもらいます
で、モもバーサク挑発でタゲ固定　後はPLのヒールのみで回復

赤がタビュラ提供しないのかと思ったらタビュラまで出していった
2垢してたのかな　あれはうまかったわ

FF11って異常にプレイヤーの余裕がないんだよな
周囲会話で怒ったり、ちょっと他のMMOじゃ考えられない

獣使いは結構誘うようにしていたがもう誘うことはないな
獣が43になったので使うように渡して突入したら使ったのは虎・・
上げたやつ使えよ糞獣よー

>>111は羊HQ汁ね

そうかあれヒポなのねぇ20代シンクだったんだけどさぁ。
戦の俺はナイトシーフスキよタゲ固定しててｗバーサクするからｗｗｗ

あのときのシーフはうまかったな、、。
その人、青もすごかったけど。引退したっぽいけどまた会いたいよ。

コルセア上げた時は活用したな。
コをメンバーの誰かストークさせて、ハンコロだけさせて
自分は2垢の赤を操作して、外部ケアルと/sitの釣りで適当に親鳥やってた

>>111
マクロの中に装備変更が組み込まれてたんじゃねーの？

/recast よびだす
/echo 実行でよびだし
/wave motion <st>
/equip ammo 〜〜
/ja よびだす <me>

俺はこんな感じに組んでる
いたわるも使うので汁が装備されてると限らないからさ
更新しわすれただけじゃないの？
あと、虎のキャップって40なんだけど本当の話かそれ？
獣は調子に乗ってる！（ｷﾘｯ　のヤツじゃないだろうな
どう見ても作り話にしか見えない

今MMMやってるんだけど、敵のLv固定じゃなくなってない？
とて１やつよ、とて２と混ざってるんだけど。
平均は威力の範囲内なんだろうけど、前は固定じゃなかったっけ？

獣って他ジョブに知られてなさすぎるから作り話で陥れようとすると失敗するぞｗ
叩きたいならしっかり調べてからしような
しかし、FF11はなんでこんなに他ジョブを叩くのは正義みたいな文化になってんのかね
椅子取りゲーが熾烈だからか？

>>110
いまさらだけど
それはＦＦのログ表示仕様がわるい

自らで風潮を広めて幅を狭め
優越感に浸ったと代償に人が居なくてPT組めないと嘆く
昔から変わらんな

究極は自分があげてるジョブだけ優遇ジョブになればいいってことで

>>116
まえから微妙にぶれてたよ

>>117
獣乙wwww陥れるとか笑えるわ
こんな糞出来事を作り話にしてどうするんだw

さすがにつよは居ないだろ、タビュラさえまともなら
威力だけなら強めのとて〜弱めのとてとてしか出ないと思う
レベル的には+5~+7くらい

>>122
キノコやアントリオンよんだんならまだしもトラとか言われるとな
戦士が両手棍使ってたｗｗｗくらいの臭さと言えば納得できるか？

最初35くらいで羊呼んでたのに
二戦もするとシンク38とかになってる

気づかずに羊呼んでて、それでも羊がタゲを取る
呼びなおす際にLv確認して「アレ？」って事ならあるな

肉食前衛と一緒なら羊の隙間Lvはトカゲも良いよ
超低周波がそれなりに入る、チャージの都合上2分に一回だけどな
あとペットのTPも必要だけどな

>>123
FFやってないのバレバレ

リンクしたとき前衛ばらばらに殴り始めるな
わざわざ黄色殴るな

駆除1課バードで詩×２ってやったことないんだけど
やった事ある人っています？

でも
２匹寝てる　黄色ネームが起きた　赤殴り始める（殴り始める前に黄色が動いてるのが確認できる）
って人も多いよなｗ

あと２匹寝かせてる場合、どっちを後から寝かせたとかも見てないのも居る・・・
挑発もＡフラもしないただ殴るだけのジョブなんだから、周りみててよｗ
起きた時タゲ取らないといけないジョブはよく見てるんだよなぁ

MMMわかりにくすぎワロえない；；

前からちょこちょこ言われてたけど、やっぱ低レベルの時は足払いが便利だな。
槍前3人で足払い回してたら、敵が殆ど何もできずに沈む事も結構あって面白ぇw
タゲ取れない雑魚はずっと足払いだけ撃ってた方が貢献できるんじゃね？

不遇ジョブが戦士＋後衛に混ざりたくて自ジョブを美化するスレはここですね
戦侍竜白赤詩コ以外はいらんわ　獣はソロ得意だろ？　何のための「あやつる」だよ　ソロでつよでも狩ってろｗ
かつて、唯一ソロでレベル上げができるジョブと呼ばれた誇りはないのかｗ

なんか必死な奴がいるな

>>131
おいまだ日付変わってないぞ

あと垢とか糞すぎるから学者入れろ

今ＭＭＭ終わったが
25チェーンとかつなげたい放題のウマウマｐｔだったぜ

今まで獣入りMMMを３回経験したけど羊も茸も使うやつ居なかったな
そもそも呼び出しペットを持って来なかった奴が１（その後の突入ではトラを出してた）
トラペット呼び出しが１（動きはまとも）
NQのカニペット呼び出しが１（その後トラに変えてた）
サチコにMMM○の記載があってコレw

>>131
侍もいらない

>>135
思い出したままに書いたけど特に獣が嫌いて訳では無いよ
中の人依存なのは承知してる
ただこのスレでは常識な事も実際のヴァナでは大して浸透してないきがす

75まで上げてもどのコンテンツにも参加できない獣を
本気で上げる奴なんてそうはいないだろ。

マート取る為だけに上げてる奴なんか、装備も動きも適当で
寄生で上げられて美味しいです^^としか思ってない奴が大半なんだから
いくらネ実補正で宣伝されてたって、野良の獣に同じ事を期待するべきじゃないなw

ヴァナの人が皆ネ実みてるわけじゃないからね。
浸透するにはまだまだかかるよ。
wikiにまとめてるわけじゃないしね。

最後に経験値５０００もらえた時もあれば
２０００しかもらえなかった時もあるけどなんでですか？

フレやLSで話題になったお話

MMMの1層毎の箱を壊すと取得経験値が減る
と統合してきた鯖の人ほとんどが言っていた。

こっちの鯖の人で言う人を見た事がない。
真実はドッチ

道中の稼ぎが悪かったから。
各Lv帯の経験値テーブルを見比べるとよい。
稼げるレベル帯は50以下まで。

60以上でシンクくもうとしたリダいたから速攻抜けた

>>141　そういえば、確かに箱壊さなかったときは一度9000経験値でて引いたな
あれはなんだったのか　皇帝使ってたからその影響か？

５５超えの四面楚歌無しだと２０００台になるねぇ

指輪つかってるといつもより多いよ

>>142
レベル４５だろ
それ以上はサイスラいけるようになってから
５０とか属性杖ないし中途半端

久しぶりにMMMやるとやばいなｗｗｗｗｗｗ
俺トレードの回で時間微妙になって｢シンク切ろう｣ってPT会話
シンク解除のログでなくて次までシンクのままなのかと戦い続ける
流石にやばい時刻｢リーダー何やってんだよ｣
んで気づく｢(俺リーダーｗｗｗ)｣シンク切るも時既に遅し
カウントダウンでゾクゾクしつつ排出のログ出た瞬間罪悪感よりエクスタシー
あのやってしまった感癖になる

55〜60で四面外すくらいならコリでも狩ってれ
60超えればそこそこ削りだすから適当構成でも何とかいける
ただ敵の補正が入りまくりだから、コがいて繋げまくって箱で5000ちょっとで
普通にだらだらやると4500くらいか
60〜でも火力構成なら強力＋いけるのかな

>>144
MMMで修行有りで皇帝使うと、ボーナス2000の1/3、約1300がクリア箱にはいって、
それがさらにボーナスかかって合計で箱から2000〜2500くらい増えるぞ

スマン2/3だｗ
箱9000はコロール回して皇帝あり30〜45、2箇所のチェーンをつなげればいける
詩コありの良構成で詩が分かってるなら結構狙えるぞ

45以下のがおいしいけど、
50以上からがらっと変わるから、
50未満までおｋだと思う。

未だに獣って必死に煽られるジョブなんだなｗｗ

あんなボンクラジョブ、MMMくらいしか使い道ねーよ
獣がソロ強いとか、リューサンや黒に言うと笑われるwwwww

獣は少なくとも蟹以外さえ出せば、総ダメージは普通の前衛並にはでるけど
タゲ取らない前衛はいらない・蝉回さない前衛はいらないからサポ踊で踊り子
枠だよなあ。

○○しかいらない、って主張繰り返すやつは、○○じゃないジョブは使いこな
せない中の人の性能が低いんだよ。
ただ××はこうすれば結構いい、って主張する人は自分ではそのジョブ使い
こなす自信あるんだろうけど野良だとてんでだめってことを理解してないんだ
よ。獣がいいってここで聞いたから野良で獣募ったら地雷だって当たり前すぎ
て参考にならんのよね。
参考になるのは自分がその××ジョブをあげるときリーダーしてMMMやるぐ
らいじゃない？

結局微妙ジョブは中の人が分らんので誘えない

むしろ微妙ジョブから誘われるときのほうが怖いけどな
自分がリーダーならある程度指示できるが、相手がリーダーだとあんまり強く言えないじゃない

未だに槍持ってこない奴もいるんだから
サチコなりシャウトなりでふるいにかけるくらいしかないしょ

一目で役割分担が分かる構成組めば、黒以外は時給でも十分張り合える
うん、黒以外はな

>>154
つったって獣なんて羊と隙間Lv用汁と適正武器さえ持ってりゃはずれようが無い

サポの確認とかはリダなら出来るるだろうし
該当Lv帯なら両手鎌でもいいしな

あとサポ踊なら30台でもクラブ寿司あたり食っとけって思うんだけどどう？

ＭＭＭなんてレベル上げに使う物で
寄生枠とか言ったって気にしてられないわ。クリア出来ればいいやの精神で行っちゃう
お前ら理想のメンバーなんてよく集められるな

キージョブがいなければ他のことやるからな

寄生は気にしないっつっても、流石にハズレ前衛が2人いると
ほぼ確実に途中でシンク切らないといけなくなるし、
寝かし無しの構成じゃリンク時に全滅する可能性もあるわけで、
偉力四面は敷居が低いようでいてそうでもないからなぁ。
できるだけいい構成で行きたいと思うのは当たり前だと思うんだが。

「30分以内」というノルマをがなければいいけど
ある以上構成にこだわるのは仕方がない。

詩コそろえてるならハズレ2人いると厳しいが
詩のみ、コのみならハズレ2人いても25分クリアはできるだろ
さらに寝かしなしでも踊忍シ獣あたりが当たりならキープしてくれるしな

一番ハズレが出て困るのは戦士や侍/戦だからそこを自分で1人やればまず失敗はないんだがな

>>159
たまにいるよ
ずーーっとコルセア詩人募集って
諦めて赤白コ詩募集とかになって
さらに諦めて後衛募集になる

四面確実にクリアできるような構成にこだわるなら
さっさと適当に集めるほうがいいと思う

シャウトで募集してるのには詩コできてもtellはしねーしなぁ
そりゃ詩やコで参加すれば出来るかぎりの事はするけど、効率にうるさそうでさける。

シャウトで募集してる時点でハズレ主催だからなぁ
まず個別に詩コ最低どっちか確保してからだろ
詩とかコとか既にいるとシャウト募集の集まりも段違いに早いし

お前らがあんまり褒め称えるから
MMMのみ　トリガー×　とか球出しするコが増えてるんだが

22時前後からなら銃使うコならタビュラ使い済みでも誘う。6戦も出来ないし

吟コはリダじゃないなら発注×でもいいよ。
今のバランスなら仕方ない。
もちろん吟コでも手抜きなら次から無視するけどね。

バードベーンないモかは希望出すな！

その前にゴールデンシュッシュで全然入れないｗ
入れてもジュノに戻れずブラックアウト多すぎだ・・・
コピーとかもっと制限はいらねーかなー

MMMメリポでの踊り子って優秀？

4枚目前衛または4枚目の前衛のサポとしては優秀
と俺は思っている
どちらにせよ必須ではないポジション

昨日初めて糞弱い竜騎士と一緒になった
中の人補正が出にくいジョブでハズレとかどういうことなの……

ｋｗｓｋ

>158
そのために獣を誘うリーダーは適切な餌（安い草汁でいい）を用意してから獣を
さそって何をすべきか適切に指示してもいいと思う。
一戦目だけは自由にやらせて、それで苦しかったら二戦目からは修正できると
ころは指示して修正すべきだと思うよ。遠いキャンプじゃなくてジュノでできるとい
うメリット最大限に活かしてね。

両手鎌サポ踊も悪くはないね、DEX高いジョブなら命中も劣らないし40レベルま
では片手斧死にすぎ。両手Ａ武器がないけどTP欲しいサポ踊ならスシで、しか
もタゲ取ることないんだからクラブとは言わずスキッドHQかブリームでもどーん
といってほしい。
>174
それは中の人が何をやってもだめな人なのでBL入れて心のえんま帳に刻んで
内輪に広めるレベル。遊びとはいえ他人に不快感を与えるレベルでMMMはだめ
だろ。

>>165
一昔前みたいに
俺は詩人だから丁重にさそえってかｗ
効率にうるさそうでとかいいながら様態度じゃねえかｗ

ネ実脳向けに辛口にに書いてみました
戦：武器は適正ＬＶの槍を数本用意、タゲ率高めなので防具の防御力も多少考慮。
モ：バドベ、落人、茶帯、風魔必須、それでも2軍だから食事はケチるな
白：工夫して燃費の悪さを克服しろ
赤：40までサポ白の黒と大差ないことを自覚しろ、スリプル、バインドはすばやく
黒：ヒーラーメインなのを忘れるな、こうもりは印つけて確実に寝かせろ
シ：アタッカーが自然に都合のいい位置に立つ空気を醸し出せ
ナ暗青：寄生枠。FOVやってろ。
獣；羊＆レイジでトップクラス。ペット釣りは極力避ける。為の使い手は【かえれ】
狩：弓使うな敵に密着しろ、矢弾を使い分けろ
詩：
竜：槍しかないんだから適正ＬＶを用意しろ
忍：蝉２、遁２を最大限に利用しろ、殴るだけなら不要
侍：ござる、サポ戦、槍使えない奴も要らない。
召：ペット釣りはすばやく確実に決めろ、脳筋が下手こく前に釣って来い
か：バドベ必須
コ：サポ白に甘んじるな、サポ忍で飛命あげて撃ちまくれ
踊：神速でＡフラいれろ、ワルツで積極的にタゲ取れ
学：範囲化と燃費を最大限に利用しろ

前衛全般：寝かした奴殴るな　タイマンなんて馬鹿なことするな

竜は山串食えも入れろ

>>180
それはもちろん当たり前だが、
釣りやってリンクした奴を寝かしやすいように
タゲとってメインが殴ってる敵に移っても
半レジで起きた敵に殴られて

アホ後衛＜前衛は別な敵なぐらないで

って言う奴もいるからなぁ

ちなみに釣りしてたのは詩人やコじゃないからなｗ

MMMでメリポってきたんだが、マシンボウの狩人はマジ強かった。
狂ったように連射してた。

シンクマシンボウは修正されてゴミになったろ？

>>176
槍前衛がいればそっちを誘いたいに決まってるし
強いって宣伝があっても獣は誘う順番２番手３番手な位置だからなぁ
わざわざリダするときに獣の為に草汁用意しとくとかないだろ
このスレで獣を押してる人が競売に草汁を潤沢に出品しといてよw

草汁HQなんてウィンピアスでも作っておけば
いつでもすぐ作れるし。
NQはNPCが売ってるだろ。

54のレオクロス系と63のベロシティ系はシンクでどうなるんだ？

戦士誘うときは戦士二人以上か忍者かナイト誘え春日！

アゲついでにめずらしかったんで報告
小兵はいってたコピーつかったんだけどコカ→ヒポ→大鳥だった
次の人も同じコピーなのにコカでて「またかｗ」って話してたら次のとこもまたコカがきた
一回の突入で同じの二回もでるの初めてでびっくりしたわｗ

>>186
希望出しの癖に適正ペットを用意して無いような奴が
PTで指摘されたからってわざわざ３国のNPCまで買いに行く程マメな訳ないだろw
獣のMMM適正を啓蒙したい奴が行商しとけ

>>186
調理やってると分かるが実はシモカブが相当ネック
俺とかはいつでもタコス作れるように倉庫にある程度ストックしてるが
最近バルドニアとってることなんてまずないからサンド2位以下だと買えない

うちの鯖サンドもバルドニアも取れないから
オティ張りながら獣人獣狩ってコツコツ溜めるしかないんだわ
槍とか余裕でRepぶっちぎれるから頑張ってるけどすぐ消費激しいからキツイ

>>188
戦士盾自分がやるときついんだよなｗｗ

別に獣は羊ときのこだけでいいと思うが

ケアルワルツorA.フラ＆引き付けろで
タゲ回しに参加するのが当たり前になってくれれば
誘い易いんだけどな

タゲ回しも嫌
釣りでペットを捨てるなんて以ての外じゃ
不意ダマシーフと同じなんだよね

>>188
わかりすぎて困るｗ
自分戦士で他がシ暗狩とかだとマジ罰ゲームｗ
おかげでMMMは呼ばれても絶対戦士出さねｗ

シモカブ今はメイジャンで雪兎狩られてるし競売買い溜めしとけ

むしろ自分が戦士で回りが竜侍の時が一番の罰ゲームｗ
普段タゲ取れないジョブは開幕でとろうとするやつもいるが
竜や侍はいかにタゲ取らないかを考えるからなｗ
サポ戦で来ていいかを聞いてくるような侍なら、挑発やタゲ回し期待できるからいいんだが
竜とかタゲ来た瞬間ハイジャンプするやつまでいるから困るｗ

前衛は戦士なら戦士のみ、竜なら竜のみで揃えて、武器も適正レベルで同じ物そろえさせろ

いや普通にどっかの特産で売ってるだろ。バルトニアとかで。わざわざウサギ狩るやる
いないわー。

>194
本人がサポ忍で不意玉もらえばいいんじゃね？レイジは防御ｰ50%だから超スポンジ。
どうしようもない密集でペット釣り捨ては頼みたいが、積極的に被弾しろとは言いづらい
よ。シーフは蝉あるし回避トップだから積極的にタゲとれって言いたいけどね。
本当にタゲ回せと言うならそれこそ蟹でシザーガードした方がいいんじゃね？ｗ

サポ踊で回復メインしてくれるなら不意玉シーフと一緒、じゃないと思う。

>197
侍/戦で星眼メイン、が理解されてればいいパートナーだけど
実は竜が最近扱い難しいんじゃないかって気がしてくるね。

竜の席を狙うシーフかモクソの仕業だなこりゃｗｗｗｗ
お前らの席はねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな小細工レスしなくていいよ

うーん・・・実際バドベモと竜はどっちがどっちっていうジョブになるんだけどね。
どっちも殴って蝉するだけだから。装備次第になるんじゃないか。

って子竜が竜さんを救うか、忘れてたｗ

シーフは中の人依存度高すぎ。誘われようとするジョブじゃない。

挑発無い時の竜もきっついけどね
侍/忍とかでこられてもタゲ全くとられる気配が無くてあきらめてハイポ携帯する用になったわ…
侍サポ戦でいいんじゃ？とかいってもたいてい聞き入れてくれないし
1人で蝉まわらずガスガス喰らう位なら星眼心眼でまわすほうがよっぽど後衛も楽だってのに

侍はペンタ以降はある程度装備をそろえてりゃ凄いけど、
MMMは旬を過ぎつつあるんだよね。
でも、うちの鯖は最近50、60以降で普通にMMM行きだしてるな。
戦績は入らないけど、移動無しは確かに楽っちゃ楽だけどね。

MMMやってると改めて戦士の安定感、詩コの支援力の高さを思い知る。
低レベルシンクだと槍より両手斧に千切られるしな。

詩コいれば火力は十分だから開幕挑発用に忍入れれば安定する
タゲ回せないのにメイン盾なしは安定しない

戦戦戦でタゲ回せるならそれがベストだけど

シンク３０〜４０程度で、前衛３〜４人自分が戦で他人の前衛が戦以外なら
自分のサポは忍、他人のサポは戦ってことで良いのだろうか？

戦に集中するタゲを、他前衛が挑発を使いタゲを引っ張って回す感じで
上にもある通り侍/忍とか、極たまにしかタゲ向かないのにサポ忍もったいないし
挑発が無いと戦へのタゲを剥がせないとの認識でOK？

戦が挑発WS撃ってない限りは任意に引き剥がすなら踊りのAフラ
後は暗黒で５分縛りのラスリゾ暗黒、他は開幕強WSか蝉切れてるの見てWS
戦いて侍/戦は俺的にありと思うが後衛様が嫌がるだろう
蝉3-6回避→ダメージより、蝉3-6回避→星眼ダメージ→蝉張りなおしの方が次も6張れるチャンス多いし

足払いが強すぎるな。
皆でこれ撃てばサポ蝉縛りはずせるんじゃないか？

スタンの時間が5秒前後っていいね。
ただ、飛んでる敵に足払いする違和感が拭えない拭いにくい

バランス崩すイメージだからいいんじゃね
浮いたままスタンしてるのにつっこみいれなきゃいい

久しぶりにMMMへ行ったらサポ戦すらいない糞PTだったけど
シーフを無視してきれいにタゲを回してる前衛陣が面白かったので良しとする

アシボルを入れたり、鳥にブラボル連射したり
不意打ちでタゲ取ろうとしてるのに酷いお＞＜

>>205
大体あってるけど防御手段用意しとけよ
ハイジャンあるとはいえ連発できない竜とかはサポ戦論外

しかし獣本体オマケかとおもってたが結構強いな
30〜37シンクでサポ忍、殴りで30〜45×2くらい、片方でもクリティカルすればそっちが70超える
劣化戦士とはいえ劣化戦士といえる程度には削るわ

黒にスタン打てとか言うなよ？
へボ前衛でスタンやったら黒ぼこぼこ

その前に黒いらねーから

黒と青とシだけはたとえヤグドリ飲んでても真面目にいらん
寄生丸出しでPT作り始めるなや

リーダーするシはないとｗとか入れなきゃ別にいいよ
糞ピクミンシは不意も入れられないカスばっかだから氏ね

リーダーで一番ウザいのは狩黒だわ
単発の数字で俺TUEEEしたいがために精霊とか弓なんか使うんじゃねーよｗしかも適正距離ｗとか

フレがMMM気軽に稼げるというからちょっと勉強にスレ見にきたが
とても気軽に行けそうな雰囲気じゃねぇなｗ

勉強するのにスレ見にくる時点で終わってるよね

効率厨の集まりだからなｗ

最長でも3時間だし移動もないし、気軽といえば気軽かｗ
でもやってることはメリポの延長というか派生というか
時間制限があるのである意味メリポ（この場合ヌルポと野比較だが）よりシビアだったりするな

別に数百万する装備やコンテンツエクレア装備が必要な訳じゃないし、
動き次第で稼ぎが大きく変わるから、
メリポよりは全然いいよ。
それすら用意したくない手抜きな人はFoVやればいい。

装備面では戦士だとフル装備そろえても20万かそこらで30〜75までいけるな
姫帝やらバウンテングあるなら10万かからん

まぁ野良の現実は2000ギルをけちってオークピアッサーすら買わないカスばっかなんだが

強力のみで四面の駆除２とかどうなん？
４グループ出るからサクサク殲滅出来ればいいような気もするんだが

歌とロールもらえれば銃スラッグで1500出すし戦やシがアシッド入れろよ

スラッグ撃てるレベルでシンクとかないな
まだホリボル全盛期だしな

リューサンだけど75武器をシンクしても普通に強くね？

該当レベル武器持ったほうがもっと強いけどね

>>224
銃ｗなんか使われても・・サイスラ撃てるなら弓1択でしょ、DPS違いすぎ
それですら攻防比のゆるいMMMではペンタ侍>ペンタ戦>サイド狩　だけどなｗ
そもそもそんなレベルで組むとかありえないけどさ

>>226
リューサンでもD値3〜5は落ちてるぞ
戦侍はその上にクーゼ系っていうゴミがあるからさらに酷い

メリポは装備格差が酷いからなあ。
LSにスファ強化してる薄モの人いるけど、別次元過ぎて笑うしかない状態。
その点MMMは色々とみんなに優しい仕様でいい。

モはMMMでも装備格差最高に酷いだろうｗ
バドベにはじまり、茶帯風魔落人、さらに片手だから槍より命中が足りづらいので出来ればクジャクも欲しい
メリポとはそら比較にならないがそれでも数百万かけて性能上げられるのは相当な差になる

>>230
買うとそうなるが、ぶっちゃけ全部自前で調達できる

>>228
まじかｗ
たまにRep取っても大体トップだったから変わらんのかと思ってた

>>232
シンクで一番劣化するのは武器のＤじゃねえか？

>>231
自前なら無料＾＾とかアホかよｗ

ペンタ以下レベルで何百万装備ってなんだよ、クジャクだけじゃねえの。
しかもそれはモンクふぁけじゃなくて肉食いたい前衛みんなもっとけ武器
じゃないかな。

>>233
60シンクだけど、検証でサラソNQとLV60のダークメザラクがD値が同じってのは見たよ

自分で検証したLvならそのシンク武器使ってもいいと思うよ。
でもそれが30は？40は？45は？ってなると、
とてもじゃないが対応できない。
素直に該当Lvの武器使ったほうが早いし確実。

自分も否定してるわけじゃないから
今度参加することがあったら武器買って見るお

>>236
同じ武器の種類でなら、隔が同じならシンク後のＤ値も同じ。
つまりメザラクもバルキリーフォークもオリハルコンランスも
例えば30でシンクしたら、みんな同じＤ値になる。

おっと、そういう話じゃなかったな…

>>205
こういう馬鹿がいると後衛のMPが切れてみんな死ぬ

>>241

おまえ３０〜４０で蝉２使えると勘違いして無いか？
戦への集中砲火を蝉１だけで回るわけないだろ、
挑発なくてもタゲとれるんならサポ忍でもいいだろうけどね。
全体的に満遍なく被弾してた方が高位のケアル使わないでリジェネ＋低位のケアルで済んだり、
ディバインワルツ、ドレインサンバなんかも有効だろうし。

まとな装備してればWSでタゲ取れるでしょ
それでも取れないなら優先して釣りすれば良い

戦以外サポ戦でタゲ回し＾＾って後衛は地獄だと思うよ

竜さんとかダブスラとジャンプで普通にタゲ取れるけどな

常時八双してるようなアホはしらんが
サポ戦頼むときは常時星眼心眼で瞬殺出来る構成がデフォ
ここでサポ戦とか後衛いらねーって言ってる人はこういう構成やってるんだろな
レベル帯にもよるが15分以内に終わるしかなり楽

あれだ

昔上段のごごごご詩コPTが強いとか言ってたのと似た流れを感じる

>>245
べつい疑ってるわけじゃないけど、そういうPTのrepだしてくれよ。与ダメと被ダメ両方で。
口だけでいっても全く説得力ないんだよ。

前衛4人いたらジュースあろうがリフレあろうがヘイスト回すの大変なんだけど優先順位とかある？
自分は踊り子＞忍者＞タゲ率高い他前衛の順位で、MPと相談して回せる人にだけしかヘイストしてないんだが

まだタゲ回しってのが分からないアホいるよな
うまくタゲ回ってるPTだったのにバードベーン持ってるモンクが
「タゲ来ちゃうのでバードベーン外しますね」とか言っててフイタ

なにが言いたいのかというとバドベぽぴぃ；；ライバル大杉；；

Lv40前後じゃ4人にヘイスト回すのはきついよ。
あと火力でタゲ良くとる人にヘイストすると、その人は蝉が
楽になるかもしれないけど、余計タゲが張り付くことになるかな。

踊がいてRフラ覚えてればヘイスト優先気味に動いてもいいと思うが

まあ何事も例外はあるな

モンクはタゲ取りたがらないバカがたまにいるね。
タゲ来ると後ろ向いたり、攻撃解除したりしてびっくりした。
冗談かと思うかもしれないけど、本当に居るから困る。

昔タゲ取りまくって後衛に嫌味を言われてた頃の遺物だな

逆に後衛をやっててイラついてたからかもな

蝉切れてる状態でタゲ着たら、後ろ向いてもいいんだろ？

タゲを取る
　　　↓
そのまま殴る
　　　↓
被弾する
　　　↓
踊が回復しまくる
　　　↓
踊にタゲがいく
　　　↓
踊が上手に蝉を回す
　　　↓
敵は死んだ

>>255
他の前衛がハズレでそれやったら時間切れでクリアできない。
他の前衛も強かったら1,2発でヘイト抜けるから後ろ向かないでいい。
結果として後ろを向く必要は無いよ。

なるほど

>>248
MPきついなら、無理に回さなくて良いよ。
ヘイストを回しても最後までMPが持つ構成の時だけで良いです。

ｐ

>>248
侍/忍>竜>戦>侍/戦>踊り子>その他
俺ならこんな感じの順番だな
踊り子居て40以上なら踊り子に回復全て任せていい

この順番の理由は、蝉回しメンバーの「火力がない」順に回す事
蝉1しかないんだから1人の蝉を回りやすくするよりタゲ均等に回す方が数倍重要
ヘイストはリキャ短縮より火力を均一にする方が良い
戦士と侍/戦は火力差ほとんどないが、心眼はアビだから蝉の戦士にヘイストかけたほうが有効

>>228
「サイスラ撃てるなら弓1択」ワロタｗ
戦竜侍詩コからすると、
侍/忍>>>ボルト狩>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>銃狩>>>ゆみｗ
後衛の位置でバラとかエボカー貰ってWSで前衛から敵引きはがす弓狩は前衛から見てもコ詩から見てもマジ産廃

後衛の位置でバラとかエボカー貰ってWSで前衛から敵引きはがす弓狩は前衛から見てもコ詩から見てもマジ産廃なんだろうが今はそいつの話はしてないっていう

自分はエウ持ってないから５５〜６６なら銃狩してるんだけどPTメンにうわっハズレ狩とか思われてたのか。。

とにかく密着してタゲ回しに参加できてればなんでもいいよ。
それにはボルトが一番適してるってだけ。
アシッドも使えるしね。

>>264
そもそも狩がPTにいる時点でちょっとハズレPTな気分。
でも詩コが１で他前蝉がすでに3人いるならいてもいいけど、アシボルいれろやと。
狩自身はタゲ回しできない、下手にやろうとすると、
蝉3枚残ってる状態でスラッグでタゲ取った後、銃一発撃ったらもう次の蝉張りかえ失敗するからな。
スラッグ撃ったあとは次の蝉張り変えるまで遠隔撃たなければ蝉回しできるけどそうすると通常ウンコという。
まあWSでがっつり削る分近接で撃つ銃狩はマシだな。

ヘイストの恩恵受けられない時点で火力では勝負にならないんだよな
でもヘイストのないレベルならホリボルも強いし十分いける
ハンターズロールの効果もアップするし密接してアシッドホリボル連射だ

>>245
15分？二層までかwそれなら楽勝だなww

上の方のレスで戦以外いらねとか言ってる奴いるけど、うちの鯖じゃもう槍使える戦なんて野良じゃ殆どみかけない。
シャウトで槍前募集すると侍侍竜とか侍３とかばっかりだわ。
でこの前、LV41から槍侍/忍３・コ・踊・学でやったんだがペンタ前だと侍/忍火力低すぎワロエない＞＜；
大型2回くるとシンク切らないと時間ヤバかった。
でもうちの鯖まだ侍/戦が認知されてないのか、3人に聞いてみてもサポ戦未経験とかでそのままサポ忍で続行したｗ

侍/戦は野良でよろｗってやってもうまくいかないかもね。
様子見ながらやったほうがいいかもしれない。

>>262
適正距離取ったらボルト狩でも弓狩でも同じでハズレだわｗ
クロスボウの適正距離って実は結構遠いんだぞ？
エウ装備できるならエウの性能は飛びぬけてるから
60とかでホリボル連射ｗとかするよりはサイドしたほうがマシって話、もちろん接射前提でな

そもそもそんなレベルで組まない、狩入れないから関係ないっちゃないがなｗ

さすがに密着ならエウボウｗより安い適性なクロスボウでホリボルのがいいわｗ

まぁ３０台シンクでしか狩人さそわないから俺もどうでもいいわｗ

>>271
俺様ツエーはいいからアシッドよろ
>>269
人による・・というより実はスキル足りてない侍だったんじゃないか？
学を白か赤にすれば完璧だったな

>>273
アシッドだけで火力ないならシーフのがいいわ
ホリボル有効なのは数字が小さくて追加ダメージが十分有効な30〜40くらいとMND特化できるようになってからだし

>>269のは大型2回って言ってるしヒポ＋ロックとかじゃね？
実はヒポって大型じゃないけど強いから大型って言われる事多いし
41シンクだと物理回避2までつくから侍/忍じゃヒポはキツい
戦士や竜と比べて命中10くらい基本性能で負けてるし

ボルトの適正距離って弓とほとんど変わらないからな
ボルトだと3ガルカ、弓なら4ガルカって感じ
接射である程度ダメージ維持できるのは銃だけだよ、
D/隔が酷すぎてタゲ回しとか論外だからどうせ使い物にならないけど

>>271
今のカリウドｗってこいつみたいに射撃でダークも撃てないから
エウでサイド撃つってアホばかりなの？

アシッドの防御ダウンで他前衛の総ダメが
アシッドによりダメUP＞適正距離サイド
になるって事も想像できない外れなの？

ID真っ赤にして上から目線で書き込んでるのに
恥ずかしい・・・

ヒポは強いんじゃなくて1層6体だから大型なんだ
レベル低ければ回避もそう高くないしTA無いから大型じゃ一番弱いよ

エウボウｗはこういう奴のお陰で未だに売れ続けてるんだろうなｗ

>>276
ボルトでペンタ撃ってる戦侍からタゲ取れるならアリだろうけど
タゲ取れない火力ないなら要らないよ
タゲ取らなくても席があるのは火力飛びぬけてる獣だけ
回復メインの踊り子ですら開幕Aフラで必死にタゲ取ってるというのに

ってペンタ以降で獣はムリだｗゴメｗ

そういや40〜がジョブ的に本領発揮(それでもマシ程度)なんだけど・・ってジョブでリダする場合
シンクどうする？忍モ赤とか
37シンクとかでもやっちゃうか、40ちょっと過ぎててもそこらでやるか
俺は40ちょっと過ぎててもーで組むから後半微妙に経験値減っちゃったりするんだが
誘われる側だと37〜とかのがいいのかね

>>279
別にスラッグなら取れると思うが？
サイスラペンタレベルで獣の火力が飛びぬけてるといわれても＾＾；

獣も特定レベルでタゲ取らないなら飛びぬけてるみたいだね
それでPTに席があるかどうかは別の話だけどｗ

踊り子が開幕Aフラするのはタゲ回しに参加して
蝉を有効活用するためです
必死にタゲ取ってるわけじゃないよｗ

>>281
構成次第ではコルセアのスラッグより弱いボルトスラッグでタゲ取れる！とか言われても・・ｗ

というか詩かコ1人でも居れば攻撃力上限になるMMMでアシボルが重要！とか
獣に火力があっても席があるかはまた別、とか
踊り子は善意でタゲ回しに参加してるんです！みたいな発言とか・・

全体的にMMMレベリングやってる人の発言とは思えないなー
アシボル撃つくらいならタゲ取ってほしいし
獣はサポ踊で回復とかもこなせるから相当優秀って評価されてるし
踊り子は回復だけじゃ要らないけど蝉回しとステップ補助できるから誘われる、
Aフラしない踊り子は要らないっていわれるくらい開幕タゲ取りは重要なんだけどなぁ

あ、もちろん3匹コウモリとかヒポコカとかにはアシボル重要ね
突っつかれると困るんでｗ

サイスラ撃とうが狩人は弱いんだからおとなしくアシッド撃っとけ

とて相手に攻撃力上限になるFFなんて
あこがれちゃなぁ＾＾＾

獣は評価されてるね
このスレの特定の人が毎日ｗｗｗ

踊り子の事はよく判ってるね
善意でタゲ回しじゃなくて
使えるものはPTで有効に使えって言ってるだけですよ

今日は酷かったなぁ
まさか３７シンク侍侍竜忍詩赤で５連戦やって１６０００しか稼げないとは思わなかった
きっと前衛みんな適正武器用意してなかったんだろうな
自分が詩人やれば１００％詩人入りＰＴになるから少なくとも不味いＰＴは無いと思っていたが、
野良のレベルを甘く見すぎた結果がこれ

himechan踊り子のタゲ取りたがらない率は異常

今日のMMMはナイト青弓狩だったぜ

仕込み不意しないで、不意だまに拘るハズレシーフが多いよなぁ

http://www.playonline.com/ff11/info/list_mnt.shtml


○○ワールド 復旧作業完了のお知らせ

障害内容：○○ワールドをご利用のお客様で
　　　　　以下のエリアが利用できない場合がある

原　因：サーバー機器の障害

対　象：常花の石窟


とにかくコレだらけ
そろそろMMMレベル上げも下方修正が入りそうな予感たっぷりだぜ
鯖統合で頻度増してるしな

>>286
四面楚歌なしでも道中800箱で3600で計4400は入るんだけど、１層しかまともにやってないのか？

286は全滅とか時間切れでもしたんじゃね？
侍侍竜忍詩赤系の構成の場合、武器が変＆寿司だと
気が付いてみるとさっぱり削れてないよ！ってのはたまにある
大抵は外れの奴以外で削ったりするもんだけど
外れが二人だと相当きついだろうなあ、タゲ回らんし

シンクなのに侍で敵の正面に立とうとウロウロしてる人をたまに見かけるんだけど、正々堂々以外に
（タゲもとってないのに）正面に立つメリットってないよな？
メリポ特性だからシンクでは効果ないはずなんだけど。

前方範囲のTP技とかあるから全員バラバラに立ちたいのに、寄ってきてかなりウザいんだが。

忍者入れてるし37だからタゲ回しはしなくて平気だろう
竜もハズレはすくないから・・・火力で問題あるとしたら侍2
とはいえ刀侍でもその構成ではクリアできるだろうし・・・
2戦以上失敗したんじゃね？

>>291-292
大型が出てきたら必ず死者が出るｗのでシンク解除でその層はスルー
一匹に時間がかかりすぎて、リンクしたらキープしきれなくなるのでシンク解除
ララバイ＝死ｗみたいになってたしな
大体一回の突入で１．５層分くらいしか敵狩れない感じだった
もうほんと何がなんだかわからない状態でとにかくダメなことだけは分かった
偉力四面修行有りで箱から一度も３ｋ行かなかったからな
俺が暗黒とかだったら何も言わないが、詩人でこの稼ぎって何の罰ゲームよって感じｗ
何度か死んだしなー
まぁ、様ジョブだからと主催しなかったからの罰ゲームってなもんか

なんつーか、時間が厳しいと言うより死者が出るのを恐れてシンク解除ってのが多かった
とにかくタゲがフラフラで回復しようもんなら敵吹っ飛んでくるし、
ＭＰも常にカツカツでどうにもならんからピーアンとかしてたしなｗ
時間的にはやれそうな気もするけど死にたくないから何も言わずにシンク解除に従おうみたいな
低レベルシンクはグダグダになることが多いから敬遠してたんだが、
侍侍竜忍赤と言われて、それなら問題ないかなと油断して参加してしまった自分が悪いな

なんか必死に見えるな
一応シグナとかクラウンとか指輪でＣＨＲブーストしてたがララのレジハーフレジが多くてどうにもならんかった
あまりにも殴られるから海串にしたが、ＣＨＲ食事の方が良かっただろうか
あとはＭＰきついならジュースも持ち込むべきだったか
なんか竜さん以外は全員一回以上死んでるから皆守りに入ってしまったが、
もうちょい俺も努力してれば多少稼ぎは上がったかもなと反省して寝ます
そんなＰＴもあったよということでスルーしてください
お前らおやすみ

>>290
やっぱりかー全然入れなかった

上のほうにチラホラ槍もってる戦士なんかもはや希少ってあるけどさ
オレもいま戦士あげてて他の戦士と一緒になることあるけど槍以外のやつなんて
一度たりとも見たことねーよ？
侍も刀持ってる奴はみたことねーな

でも外のコリブリなら刀使いが５割はいる不思議

装備も揃ってて槍メリポも振ってあるフレの侍/忍しか知らなかったから
火力が低いなんて書き込みを見てもピンと来なかったし
むしろタゲが張りついた時に蝉と星眼心眼で鬼回避できる神ジョブだろ
なんて思ってたけど今日組んだ侍/忍が適正装備じゃない上に蟹寿司を食ってて
おまえらが言ってたのはこういう事なのかと初めて実感できた
本当にフレと同じジョブとは思えないくらい空気でびっくりしたわ

普通に偉力のみの敵を１匹相手して死ぬってのは考えがたいが
リンク＝死なら誰かがサポ召喚で釣りすればいいのに、それも
言い出すこともなく６戦やらざるを得ない地獄の惰性感がなんと
も言えず怖いな。

>299
コカに備えて最適両手斧や刀を持ち歩かないのかなｗ
外はスキルあがるからあげたい＝メイン武器でいくぜ！ｗ

>300
そりゃメリポ振り切ってて他のジョブでひゃっほいする人は全然
別もんだろうなあ。メリポがなんでメリポとぬるぽになったかを
考えれば
「中の人次第で全然違うジョブ」
になるのは容易に想像できると思う。同じジョブでも倍repで差が
つくことだってある。

>>290
これはひどい

30以下でMMM行くのってやばいかな
寝かせや足止め手段少ない気がして、未だにやった事ない

>>303
召＜寝かせ足止めいらないよ

24で１回やったけど、火力弱めだけどいけるのか？っておもったが、敵のHPが少なくて
かなり楽に倒せた記憶があるな。
ただ１戦終わったらシンク対象者のNEXTが＠１と成ってることが多いので注意な。
外で１匹なにか狩ってくるのがよい。

23以下じゃなければなんとかなる
ただ逆にNext少ないからカットされる恐れあり

ﾓﾝｶﾞｰ構成をやめて、普通PTで組めるんなら
強力四面なしで、砂丘クフィム行くよりかは遥かに稼げる。

後衛はFoVきついし、多少カットあってもMMMのが早いかもね。

なんか弓狩くんが暴れてたみたいだけど
>>282
流れからみると、サイスラレベル帯でも普通に密着でアシホリボルにダークスラッグ撃ってた方与ダメ上ですよ？
弓使うにしてもそうだけどブーストするステータス間違えてないかｗ
さらにいうなら密着状態なら銃一強で間のブランクに通常攻撃も入るから火力だけで見たら明らかに銃の方が強い
ただし銃だとWS含め高火力すぎて被弾が嵩む、アシホリDボル使ったクロスボウの方がPTやる時は全体的に火力が向上する
タゲ取れないとかいってるけど、WS含めて前衛からタゲ取れないわけがないだろう、スラッグショット撃てるレベルで
ホリボルやアシボルのままスラッグ撃ってるんだとしたらさすがに知らないわ、阿呆としか言えないし

75になったら一慨には言えないけどな
STRブーストした弓の場合、WSとか含め銃より高火力になったりするからね
お前の方がMMMのシンクレベリング理解してないよｗもしくはまともな装備で参加してないか

弓使おうが好きにしろって感じだが密着して戦闘しろや糞狩が
昨日とかえらい離れた後衛の真横で弓撃ってやがってタゲふらつかせんじゃねーよ

とりあえず敵に密着してりゃ文句ないわ。
それで武器を使い比べればわかるだろう。
間隔長いと蝉回せないだろうけどね。
それで撃つの控えたり、何度も中断喰らってるよなら変えさせる。

５１以上ではＭＭＭほとんどやったことないけど、５０以下でボルト撃たない狩なんて火力低くて蝉回しもできないカスジョブだったんだが。

あと自分でからくりやってみて、以外に火力高くてワロタｗ
少なくとも鎌あんこくｗやら刀ござるよりは火力出てたよ。

55以上でも遠距離狩いらないじゃん
エウボウの更にダメな所は矢代が安くすむとこ
遠距離エウ撃ち出す奴は装備手抜き多いし属性矢使いも滅多に居ない
鯖の蠍矢とデーモン値上がりすれば減るだろうな

関係ないが密着戦闘で銃がだめな理由てのは硬直が長すぎるから蝉が
回せないのか、銀玉でもD/間隔が悪すぎるからなのか？
スラッグレベルなら銀玉のほうがエウよりダメージ出せて蝉回しにも参加
できると思うんだが（Ｌコリでの間隔では、ね）
55超えてれば偉力強力つけるからペンタ槍にくらべてそれほど劣るように
はならんし、密着してまがりなりにも蝉回しに参加なら悪し様に言うほどじゃ
ないよね？

エウはまあ強いんだけどねえ。属性矢でスキル上げしまくるからそしたら
ずっと氷の矢でも撃ってみます。

個人的にはアシッドでみんなの底上げお願いしますって感じ
ボルトでもHPの数割は持っていくし
まあどっちでもいいけどね、20分くらいでクリアさえ出来りゃ

PTに誘って六人集まってから受注できませんとか言う糞がいるわけだが・・・

>>316
こういうヤツに突っ込むと、やれサチコは○○だったとか話し方がDQNだったとか
後から後から情報付け足して自己正当化するからめんどい

>>316
誘う時に確認しろ糞

俺なら6戦前提で誘ったなら
コルセア様なら良い、むしろ居て下さい。サポ白サイコロ士でもメンツ次第
詩人は他に玉出してる詩人がいなければいてもらう

他はキックだ

>>316
ござるに多い

密着しながらクリスバ、フランシスカで殴りながら銃がなかなかいい
シンクしても40〜60ダメ出るしついでにTPも貯まる
蝉回しなんかスラッグうてば一瞬で沈むし乱れの時位気を付ければいい

>>317
サチコに書いてなかったら普通はトレードできると思うだろ

普通発注○とか本日分×とかサチコメに書いてないか？
書いてないやつはスルーか誘う時に聞くかすればいいと思うが

しかし弓狩はクソクソというレスあったがとくに気にしなかったが実際に遭遇するとここまで糞だとは思わなかったわ

しかも弓狩本人は「俺タゲ取りまくって強すぎ＾＾；；」とか思ってる。

弓狩はRep普及前の暗黒とかシーフとかの香りがするなｗ

いやいくらなんでもそこまでは弱くいないと思うんだが
そのころは盾なしPTっていうと狩複数で一斉サイスラですぐ終わってたか？

弓狩が弱いんじゃなくてクロスボウ狩と銃狩がそのレベル帯強すぎるんだ
いまどき狩４のピンポンＰＴでもしない限り弓の出番は無いなぁ

>>326
狩は複数いてタゲ回しができるから有効だった


とりあえず
優秀ジョブなPT編成でもスシ食うアフォとか雑魚いのが固まると解除することになるな

エウボウ持ってる人が使いたがる気持ちはわかる。ウザいしやめてほしいし最悪抜けるｗが気持ちはわかる。

クｗロｗスｗボｗウｗ持ってアシボルうたずに適正距離（クロスボウの適正距離は意外と遠く敵が動き回る）まで下がるキチガイに出会って、もう狩人はダメなんだと思った。

それはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどいな、狩人というジョブを根本的に勘違いして


してるのは、どっちなんだろうなｗ俺たちかそいつらかｗ

そんなに狩人多いの？

遠隔攻撃の適正距離ってのは「最もダメージが出る距離」であって
命中率は近いほど高くて離れるにつれて下がっていくからな。
不適正距離によるダメの減衰も1割程度だろ？
MMMで離れて撃つ意味がわからんは。

まぁその分弓は武器や矢弾に飛命+が大幅に付いてるからな

まあござるはすぐ分かるからいいけどな。
52シンクで開幕足払いとかペンタで250前後とか。
3層目に入ってから一回目の振動来たくらいで喜んでたのは
ちょっとほほえましかったｗ

>>332
密着だと７割以下
近接限界距離だと
長弓で７割以下、クロスボウでも７５％程度

ホリボルの追加ダメはしらない

何のスレだかさっぱりわからんな、ここは。

狩人が嫌いな人の集いだな

分かったから、ホリボルか銀玉でFAな。

とりあえず、顔真っ赤にして罵り合いをするスレっぽい事は判った＾＾

狩人にヘイト奪われる前衛がいた！

銀玉やエウは連射できない代わりに一撃がでかい。
一撃がでかいと総ダメ低くてもヘイト稼ぎやすいのよ。タゲ取りやすい。

ホリボルじゃなくてダークじゃないの？まあいいけど密着だよな。
タゲ回しに参加する以上さ。それが最低限の参加資格だろ。
カモフラの敵対心減少とか見るとタゲ取らない狩が■eの提供スタイル
にも見えるがMMMじゃだめだよなあ。

コリブリ以外にアシッド掛けるというメリットあればタゲ回しでがんばれ。

全ジョブ組んでみたがハズレ引くともう三層クリアー無理
いままで組んだ中で酷かった動きリスト
戦　タゲ回ししてくれ。相方の戦士がHP300/800とかで危なくなってから挑発とか遅すぎるから
モ　バドベなくタゲとれないなら蝉なんていらないだろ。蝉使いたいなら開幕にWSでもして少しでも時間稼ぎしてくれ
侍　星眼の使い方知ってますか?槍○か×かぐらい書いてくれ
狩　アシッドホリボル連打して。シンクでエウ使うなカス
か　射撃フレーム使わないで黒頭使ってスキル上げ?するなカス
獣　蟹はありえん。羊ぐらい買っとけ。というか入る前に提案なり質問しろ
白　踊がいるなら回復は全て踊に任せてイレースして。ポイントに余裕あるならエテンポアイテムと交換。
　　あと盾になっている人が殴られたら1秒後にフラッシュがオススメ。ケアルするよりフラッシュのがMP節約になる

赤　踊がいるなら無理に回復しないでリジェネで。サポ黒にしてコウモリリンクしたら印寝かしで。あとグラビデ・バインドも活用
踊　カスダメWSする前に回復してくれ

MMMだけじゃなく他にもいえることだが、1人だけ強くてもクリアーはできんのよ
アシッドし少しでも防御ダウンさせて他アタッカーの与ダメージを少しでも伸ばしてやらないと三層クリアーは難しいんだよ

結局は中の人のスキル次第だな・・・
シンクでエウ使ってるカスはいたｗ あいつはもう二度と誘うまい。
獣は組むとトラが多いんだがトラでもいいんだろうか。

今日は良構成だなーと思ってたのに
突入直前に狩人は箙を使用した。のログが出た時の絶望感は異常

狩人いるのに良構成だなぁと思うあなたの頭が心配です

>>345
ネ実的には狩人居る時点で良編成じゃないわな

たまに死体で出てくる奴らいるけどこんなコンテンツで死ぬとか雑魚すぎだろｗ

野良のクォリティなめるなよ。

侍で刀担いでたらハズレ確定なのはガチ

しじをさせろ＞レイジ

これが全て

狩とシが居たときのガッカリ感は計り知れない。
どっちかが居るとほんとめんどくせー。

シはホント要らない

獣も混じるような編成が最近珍しくないけど、
36〜42でも草汁使ってる人も珍しくないｗ
虎かキノコで歌う草汁までつなげよっていう

弓狩人って弾代ケチってるだけでしょ

ソロでひたすら40まで上げて遂に球出し
おい、からくりさん誘われねーぞ；；

>>356
リダして自身に最大限有利な構成にしないと
俺でもからくりはよう分からんぞ

むしろ特化構成でハマる感じなんだし、やってみると凄まじいかもしれんぞ
からくり全然関係ないけど、MMMもシンクも無い時代に
30台蝉無しで時給7000出した俺が言ってみる

>>355
いや、弓狩はスキル上げ目的が多い。
本人もボルトのほうがパーティには有用だとわかってるから
基本ボルト使うけど、油断すると弓に変えてスキル上げしてるからな。

サチコに槍◎って書いてる侍をシンク基準として誘ったら、途中で刀に持ち替える奴も何度か見たな。
確かにＷＳだけ見れば適正レベルの両手刀の燕飛と、適正レベルじゃない槍のダブスラのダメはそう変わらないけど通常がうんこすぎるんだよボケがあ！

>>356
自分でリダしてＰＴ作れ。

いくら火力高くてもタゲ回しに参加するかどうかわからんジョブ誘うのは、リダとしては微妙なところだし。

詩コ槍以外で「誘われない」とか言うのは甘え

詩コで希望出してもさそわれないな、あまってんのかね？
むしろ槍持ちで希望出してる方が売れるの早い。

質問っす。
獣/踊　シンク40↑でAフラは迷惑になりますか？
蝉なしが挑発してんじゃねえ！的な後衛ストレスマッハになってたら申し訳ないので
編成次第？

>>363
ひきつけろ

俺だったらストレスマッハ
お前何のためにサポ踊してんの？って勢いでくらう奴多い

ほぼ鉄板構成だから最後の一人は何でも良いだろうという感じで暗黒が入ってくることが稀に良くあるんだが、
６０↑なのにギロ撃てる奴は１００％居なかったな
ゴミジョブなんだからせめて最重要ＷＳくらい覚えてから希望出せってな
そしてなぜ暗黒はアブゾを使うのか
暗黒はコリからＭＰ吸えることも１００％知らない

>>363
実際に獣サポ踊やってるが、A.フラはできるだけ撃つ。
他前衛の蝉張りの合間や、後衛にタゲ飛んだときとか。
タゲ奪えても1〜2回攻撃受けるあたりですぐタゲ奪い返されるし。

45からは即ひきつけろで問題無し。
（40〜50ぐらいまでの感想）

>>366
１００％ってこたーねーだろ
暗黒さんはコがいればボーナスあるからまだいいかもね。
まぁ、優先して誘いませんが。

>>363
個人的にはAフラしないでほしいかな
開幕AフラでHP減ってケアルさせるくらいなら、
後衛に弱体入れるの待ってもらった方がいい

>>366
59まで両手斧とかMMM上がりとかだからな
そんなおいらもスキュア覚えてるのに陽炎までの侍・・・
どうしてこうなった

>>363
ＰＴ入ってやってみてボコボコにされるようならやめればいいんじゃね？

>>368
低ｌｖシンクだったらボーナスあっても肉ハンターにしちゃうけどなｗ

60戦士がシュト撃って侍がえんぴｗしてる今のヴァナでそんなこといわれましても

スキル50とか足りてないくせにレベル上げでスキル上げするやつなんてザラだよ
今はLコリより上のレベルで組むリーダーがバカ

今は？
昔もだしこの先もだよ馬鹿
経験値テーブルって知ってる？

MMMが一番稼げるのって４２〜くらいなの？
なんでペンタつかえる５０〜とかじゃ稼げないの？

30シンクがいつばんうまい

地雷ダメ・絶対

戦シ狩暗でアシボ撃てないやつ
戦侍で槍使えない、あるいは使えてもシンクして超絶劣化の槍使う
ジュースガブ飲みでもMPカツカツ寄生ジョブでもジュース準備しないやつ
　
とりあえず不意玉のシ、適正距離の狩、ギロティン前の鎌暗黒
トン回し手裏剣投げない忍、常時メッタ打ち青、リレピ使わない奴
あと、ペンタサイスラLvのクソまずいレベル帯からのお誘いもNG

>>373
http://www.vanamon.com/exp/pt6.html
偉力のみだと敵がだいたいレベル+6
51以上だと45以下の8割も稼げない

>>373
経験値テーブルが違うから。
例えばLv30で9つ上の敵を倒すと経験値200だ。
Lv51だと185、Lv56だと168、Lv61だと154

>>376-377
なるほどー、ありがとん！

>>378
結論というか捕捉でMMMが1番旨いのは31〜45
41から始めて6戦目が46ぐらいだから、始めるレベルとしては31〜40が旨い
赤いるなら40〜41から最適
学いるなら35からやり易い
詩いるならエレジー使える39からがやり易い
丁度アビが変動するレベル帯だから、開始レベルによって構成による旨みが変わる
ナはMMM要らない子扱いだけど、41〜で赤いれば普通に機能するんじゃないかな
ナの場合、他のアタッカー枠全サポ戦でいけるわけだし

>ナの場合、他のアタッカー枠全サポ戦でいけるわけだし

え？

俺は最近ナか忍入れて盾やってもらってる
野良で蝉回し期待できないし何よりコリブリでタゲ取らなかったり飯ケチるの多いし

逆に青だけは何があっても誘わないようにしてる

>>379
ナ/戦がMMMで活躍する夢をどうしても捨てきれないなら一度やってみりゃいいよ…
レベル３０台４０台のナなんて戦士よりも柔らかいよ？
リフレコンババラがあってもMPが追い付かなくて四面クリアがキツイのを身を持って分るだろ
通常フィールドのコリでなら充分誘われるんだから住み分けるのが一番

>>379
ナイトは50代からやっと硬くなり始めて他のジョブもＭＰ回復手段が
増えてくるのでアトルガンコリブリでやっと盾が出来る。
どうしてもMMMでナイト出したいならケアルしつつ槍振ってろ

ジョブ差別はあまりしないんだが、誘うなっていうジョブはどうしてもあるよな
俺は黒青暗狩シモナがそうだと認識してるが

黒・完全に後衛踊り子がいない時の代用
青・赤いて後衛少ない構成かつ火力が足りてるなら。低レベルでジュースがぶ飲みなら普通に強いとは思う。中の人補正高め
狩・むしろ前衛狩だけで組んだ方がいい気がする。ヘイスト無い構成かつ中の人補正高め
モ・バドベ装備出来るなら。51〜からはペンタあるからきついか。茶帯落人孔雀等装備補正高め
シ・50までかつアシボル要員なら。低レベでふいだまこだわらなきゃ普通に強い
ナ・過去、アトルガンコリPTへどうぞ。そこなら盾として優先ジョブ
暗・ソロでよろ。中の人補正も高く、全てにおいて二番手以下であると言わざるを得ない。

たまにはREP貼り。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ その他___________
青忍 ________ ___9983(_24.3%)[_25616/h] __4978[_241/_292] __5005[__79/__82]
羊様 __ ___8994(_21.9%)[_23078/h] __8844[_183/_238] ___150[___1/___1]
侍忍 ___________ ___8402(_20.5%)[_21559/h] __5766[_135/_154] __2636[__25/__25]
戦忍 ___________ ___7760(_18.9%)[_19912/h] __6174[_141/_162] __1586[__15/__15]
獣踊____________ ___3503(__8.5%)[__8988/h] __3447[_145/_195] ____56[___2/___2]
召・赤（省略）

シンクは確か48、ペンタ覚える直前で戦・侍の与ダメがもうひとつ。
逆に獣＋羊が一番輝ける時期（メロディアが43〜55）。
詩orコがいなかったので相当きつかったorz

以上、獣宣伝REPでした。

>>384
その中じゃモンクはまだマシなほうだろう
でもバドベなしはダメ！絶対！ハラスメントで訴えられるレベル

青はヒーラー＆踊り子が欲しいときにいないときに代用できるかなぁってレベル？
まぁ青誘うくらいだったらどうせ最後の一枠だろうしシャウトで募集したほうがマシかな

青に求めるのはヘッドとシープ、この二つきちっとやってくれれば俺としては十分

踊を上げてる今の俺のサーチ優先順位
1.コ
2.詩
3.戦竜狩侍獣
4.シモ暗白学踊

それ以外はサーチ対象外
からくりは強いらしいけど何度見ても緑サチコ出してる人いないから諦めた
コ詩とアタッカー足りねーんだよお前ら俺の為に前衛上げろ

前衛はスキル上げ目的でシンクレベル指定してたりするからなあ

>>387
むしろそれ以外いらんというかｗ
まあ、後衛にタゲ行ってダメ受けた時なんかは回復も出来るし
全くいらんわけではないんだが当たり外れが酷すぎるのと
当たり引いても別に時間的には大差無いのがなあ

暗、黒はもうどう擁護していいのかわからんな
暗はアシボル射撃はシ狩戦にスキルで負け、低レベルではロクなwsが無く、ギロ覚えてもペンタスラッグに負け
槍が装備出来ない為通常攻撃、間隔で劣り、スタンは青のヘッドに負け、大して盾も出来ない
ぶっちゃけ他がまだ強くない30台を両手斧で上げきる方がまだ被害少ないと思うわ
まあ両手斧持つ暗黒なんざいないし、ハズレも腐るほどいるだろうから誘わんけど

黒も他より優れてる所なんか初期ＭＰくらいだしなあ、本当この２ジョブだけはMMMに関してはどうしようもない

未だに勘違いしてる人が居るので書くけど
�@クリア箱から貰える経験値は1レベル+NextレベルのMAXまで
他のみんなは9000貰ってるが自分だけ上限に引っかかり7000しか貰えなかったなんてことがある
�A道中の敵を倒してもらえる経験値でも1レベル上がる（クリア箱から貰える経験値でレベルアップするのとは別）
MMMで上がるレベルは1レベルまでと勘違いしてる人がたまに居る
�Bお宝ポイントの追加箱から貰える経験値でもレベルがあがる
一回の突入で3レベル上がることもある

低レベルシンクの対象者は指輪等をうまく使って取得経験値に目算をつけて
上限に引っかからないようにすると効率的
＠1でレベル上がるから外で上げてきてとか言うのはあくまでシンク対象者のみ
（突入後のしょっぱなでレベルシンクが引き上げられると全体で貰える経験値がほんの少し下がってしまうため）
※ただし偉力+強力の場合やシンク対象者のレベルによって変わってくる場合もあるので一概には言えないところもある

>>391

指輪の使用タイミングってのがよくわからなかったけど
シンク対象者が＠１で上がるなら外で一回狩ったほうがいいのね

>>390

黒は後衛2で片方が白か赤だったら「回復は俺の仕事じゃない」と補助すらしない奴
ばっかりだからな。

そら黒の仕事は回復じゃないのは判っているんだが、ヘイストレベル帯からは
黒は素直にメイン回復していた方が効率が良い。

性能云々よりも柔軟に動かない人が多いんだよ黒は。
だから敬遠される。

黒の仕事は回復だろ

>>392
@2000くらいで上がるときとか指輪使い時だと思うよ
道中でギリギリ1上がって箱からフルにもらえるし

>>393
そもそも白か赤1人で十分なのに黒いれるリーダーにも問題があるんじゃね
黒2とかなら必死にケアルするかもだが

ヘイストレベルどころか白のイレースレベルから黒がメイン回復というか

精霊うちたきゃサポ忍でタゲ回しに参加しろ

だと思うんだけどな。総ダメージはそこそこでも一撃は小さくないからタゲ
取れるだろ、序盤６回蝉で回避すりゃあいい。それでジュースがぶ飲みし
てればいいと思うんだけど。そういう動き出来ない黒は基本的にお断りで
いいんじゃね。回復リソースとしてあんだけ頼りないものもない。ケアル３
やリジェネが42（サポ21、学者で36/18）レベルからとか何の冗談だ。

タゲ回しに参加さえすれば黒でも入れてもらえるっていうなら
喜んでやるんだけどなぁ
こればっかりは流行る気がしない

何戦に一回のタゲ回しよそれｗ

黒はMMM含めて今の通常PTで完全に漂白時代に戻ってる。
もうヒーリングの仕様を改善しないとどうにもならない。
ジュースがぶ飲みでなんとかPT入れてもらっても、
やることはスタンとケアル。
Lv上げたところで得意だったHNM関連も召喚に
取られてるし不遇の時代だな。

黒は18辺りの奴誘ってクフィムで【バーン】してればいいのに
結構稼げて、肩身の狭い思いしながらヒーラーやるよりは
いいと思うよ

>398
いや30レベル弱で開幕からブラインで釣りにでてサンダーしたらもうあとは蝉待ち＞もう１回
エアロなりブリザドで他にタゲいくのまつ、とかそんな感じ、しょぼいｗ
でもそれだけの魔法打ち続けるのがやっとだと思う。メロンジュースの回復力じゃあ。
詩人がバラくれればとも思うけど、タゲ回しに参加してるんだからピンバラとか無理。

スタンとかあるレベルじゃ全然だめだけど１系精霊が最強のレベル帯ならなんとかタゲとれ
るよ。ちゃんとHQワンド二刀流でINT稼いでねｗ

黒/忍でタゲ回しは燃費的に無理だろうな

ジェットとかで即死しかねないのに蝉回しに参加とか何の冗談だ
そもそも、ジュースがぶ飲み程度じゃ黒のMP賄えないと思うわ

それでクリアまで持つんなら青が寄生枠とか言われないわな

ヘッド中心でもダメージが出る30ぐらいまでならジュースガブ飲み青は
寄生じゃなくて十分戦力だと思います。

ただ野良じゃそんながぶ飲み青も黒もいないので誘うな危険。

黒はジュースだけじゃ足りないからスーパーダスティエーテルとダスティ
エリクサーもらうの前提かな。ただタゲ回しするだけなら開幕だけタゲ取
る→WSくる後半は知らん、でジェットとかペッキンは避けれるよｗ

四面外して威力強力みたいな感じで精霊中心で押すほうが
少なくとも蝉回しよりは使える気がする

BAN行者が黒/忍で時給2万とかほざいてたりもしたな

>>405

青はMPヒーラーなしで何度か一緒になったが、ジュース飲むのは皆無だった。
逆に白召赤(リフレ前)は飲む奴は多かった。

あまつさえリーダーが青に箱開けてといって「エリクサー」や「マナパウダー」を
運よくとれたと報告しているのに結局使わなかったり…。

さらに連携邪魔するなと言い放った時は、もう二度と青は誘うまい&PTにはいるまいと
思った。

稀にきちんと動く青もいるけど、滅多に見ないしな。

そういう青はとっくの昔に75だからなｗ

しつもんです
なんでりゅうきしさんはさぽ戦にしたがるんですか？

前衛の火力がどんどん上がってるのに
黒はたいして変わらない上にＭＰって制約があるしな。
まあ黒は黒ＰＴのが嬉しいだろう。

偉力強力で黒PTとかできないもんかねえ

サポ戦ってバーサクくらいしかないよな？
まさかセミなしでバーサク？

>>412
ダブルアタック◆戦Lv25 2回攻撃することがある。 ダブルアタック+10%
りゅーさんのサポ戦はタゲ回しに参加する気ナッシングの表れ

Lv50以上ならアトルガン行くでしょ。
MMMは低いLvで行かないと勿体ない。

どうしてもあんこくｗ誘う時は百人鎌ファルカスバーバリの履歴見るのお勧め

>407
だから野良青はだめ、絶対ｗ

といっても身内でも黒はだめだけどな。ジュース飲め出費しろって強制出来ないもの。
黒は自分でやる、いざとなればハイエーテルぐらいは持ち込む覚悟で（罠っぽいけど）
支援の契約のないタビュラではやらない、ネタとして全力を出し切る覚悟で一回だけ。

もう二度と黒ではやらん・・・あれは１回ネタでやりゃ十分だ。おとなしくクフィムから
ペット狩り行くべきだ。

>411
四面はまず無理、MPヒーラーとしてコ/詩と召の両方欲しい。黒はサポ学かサポ蝉か？
その上でメロンジュースがぶ飲みかなあ。

アルテパでカサバメロンタンク拾った俺のフレは1夜のMMMで中身使い果たしたらしいが

まあそれくらいがぶ飲みしないと大して役に立たないんだろうな

60過ぎでスライス使う暗黒、シュト使う戦士、燕飛使う侍とか
別に自分だけ弱くてもバレないし＾＾とか思ってんのかね

>>416
ジュースっつうか、41以降なら赤連れてけばいい気がするが
流石にエボカーもない39以下は無理そうだし

>>412
タゲ回し云々はさておき、50以降ならタゲ占有5%以下で動けと言われればできる

狩が離れた位置にいてＷＳ撃つたびに敵が動いてうざかったので、
「狩りさん敵動くたびに移動するの面倒なのでくっついていただけますか？」
と、少しは言葉を選んで言ったつもりなのに、
「いくらなんでもそんな言い方はひどいじゃないですか？」といきなり切れられた。
リーダーも近接するように促さず、まあ楽しくやりましょう＾＾；
とか言ってそのまま続行。とても苦痛な42,195キロでした＞＜；
狩人ダメ！絶対！

まあリーダーは狩姫の従者だったわけだけどｗ

それで言葉選んだつもりなら君のコミュニケーション能力に問題があるかな

×　狩りさん敵動くたびに移動するの面倒なのでくっついていただけますか？
○　狩りさんにタゲいっちゃうと敵動いちゃうのでくっついてもらっていいですか？

上は語尾だけ繕ってるだけじゃんｗ

選ぶ言葉はもう少し勉強しないと社会に出たら苦労するぞｗ

×　狩りさんにタゲいっちゃうと敵動いちゃうのでくっついてもらっていいですか？
〇　やっぱ狩さん火力凄いですね〜すぐタゲ行っちゃいます＞＜　
　　 あ、でもこれだけ火力すごいと逆に近くに立ってもらったほうが効率いいかも？

従者でもないのに、遊びで他人を接待しなきゃいけないって
みそっかすでもいれてるのかなあ。

とりあえずロビーで強化するゴミは辞めろ

ナ盾でもいけるのコピペ、中の人しだいで普通に20分コースなんだよね。
問題はナのMPと、あっという間に削る火力。
ただ、一人外れだとちょっと不味くなるかというと、
削れない＆ナのMPもたないでシンク解除まで悪化するから困る。
ぶっちゃけ野良で行くのは危険。
副産物でRocが微妙に安定する。

>>412
挑発を最優先で考えるだろ普通・・・バーサクも火力あがるからタゲとりやすくなるけどさ
竜とかは論外だけど侍は星眼心眼が相当高い防御能力があるのでサポ戦バーサク挑発いける
体感では蝉より長くもつし張替えも楽だけど、1発だけ喰らう、ってのは蝉より多くなるかな
八双バーサクとかしてる馬鹿は知らん

竜/戦はタゲ取る気まったくなくてハイジャンプで逃げそうだねｗ

分かってる侍はバーサクない時は八双と星眼切り替えも考えるけどバーサク中は
ずっと星眼で戦士の蝉がとぎれたら挑発してから心眼で長持ちさせるよね。

でもここで戦術話すと、野良じゃだめだったという現実が襲いかかるｗ
野良ってどんだけ脳みそないんだと不思議に思う。同じゲームやってるように思えん。

>>385のrepって青が一番削ってるってこと？
ヘッド中心にやっててそんだけ出てるならいいね。

ド初心者が混じると最初の説明だけで時間くうな
特に人の話しを聞かない、理解しない奴だとそいつ抜かして話し進めたほうがいいわ
やらせりゃ大概理解するし

久々にFFやるんだけど今レベル上げってMMMが主流なんだよね？
忍者って誘われる？今37で49まで上げたいんだけど

すまん>>13に書いてあった
スレ汚しスマソ

残念ながら忍者はMMMでは不遇ジョブですな


つーか糞初心者忍者ランク6にもなって入る直前に「空蝉ありません＾＾；」とか死ねよ

>>13は半分近くウソだから気にするな
忍者は37からなら開幕挑発目当てで誘ってくれる人は多いよ
蝉1・2があるからリキャで困らず、サポ戦できるのは結構評価が高いっぽい

まぁ活躍とか貢献っていうなら40からの陽忍遁回し体制からだけどな

>>420
ＭＭＭ向きのジョブでもない狩人ごときに気を使わなきゃいけないとか
ＭＭＭはほんと地獄だぜぇーフゥーハハハー

>>434-435
レスサンクス
参考にさせてもらいマス

忍者は開幕でタゲ取れればそれなりに貢献できる。
後半タゲ取れなくなったら、銭投げだけど遁2回しや手裏剣という手がある。

俺もレベル上げしたいんだけどどうしたらいいんすかね・・

MMMにすら入れない統合鯖はどうすればいいんだ？

ＭＭＭ流行る前みたいにシンクしてコリでもやってればいいじゃないですか＾＾；

統合鯖はFOVも混み混みでやってらんねw

忍いれて良かったのは
忍/戦　侍/戦　シ/忍　獣/踊＋羊
の組み合わせかな。最初は勿論忍がタゲ取るけど侍がWS＋挑発でタゲ取って
すぐ星眼心眼して、シーフがタイミングあえば不意玉WSで〆ちゃってた。
忍は二人分の蝉回せるってのはやっぱ悪くないから、その分他の二人がどんだ
け火力補えるかだね。最初挑発するから羊も長生きしたし。

ただ評価低いのは、野良で誘ってどの構成でも忍が活きるかっていうとそうじゃな
いんだよねえ。他の人がタゲ取りすぎれば忍の存在価値は低くなるし。かといって
削り弱かったら時間足りなくなるし。自分でリーダーやってこれでどうだっていう編
成した方が効率も楽しさも上になると思うけどね。

忍は開幕挑発しない、40なのに遁術ありません、手裏剣なにそれ？
ばっかりだったので誘わないな。
シンク解除が遅れて全滅寸前な場面で、最後まで残っているのはいつも忍だったりする。

特にタル忍はタゲとるとすぐ死にそうになって迷惑。

やっぱり戦が頼りになるよ。

タル忍＞＞＞＞＞タル戦だと思うが。
死ににくさ的に考えてｗ

1----5----10
忍者　 DD

こんなヘイト加減が理想
3辺りでタゲ取れるアタッカーがネ実的には普通だけど案外居ないんだよなぁ

日本語でおｋ

■＜統合鯖が嫌なら過疎鯖に移転しろよカスが＾＾；
■＜移転料うめぇｗ

忍は開幕挑発役としてはあり
侍/戦、シーフ、狩はなし
両手武器で「挑発ないとWSではタゲ取れないよ〜」そんな産業廃棄物は邪魔です＾＾；；
なにより重要なのは詩コの確保、これが最優先
詩コ両方、あるいはどっちか入りの偉力四面でシンク解除なら
何かがどこかが誰かが根本的なところで致命的に間違ってる

これ21〜23時にMMMできなかったら、ストレス半端ないだろうな。

遁は分かるけど、手裏剣って使えるの？
忍全盛期でも１回もつかったことないんだけど。

手裏剣はコストがかかる上に、低レベルしか実用的なのがないからね。
低Lvシンク全盛のMMMなら見直す価値は十分あるよ。

MMMスレが戦士の愚痴スレだった頃に忍でも入れろよと言ったら
パタリと居なくなった後1日後にまた始まったでござる


あ、侍はサポ複数とシ狩はボルト○と書いてると
俺の誘う優先が変わるので助かる

Uchino鯖のMMMが落ちたわけだが
(´･ω･`)

サポなんでもおｋなので侍/戦やってみたけど微妙
まあやれなくはないし強いことは強いけど
とりあえずサポ忍でもタゲくるようなPTはだめだね
サポ忍でやってあきらかに劣ってる場合限定かな

>>454
http://www.playonline.com/ff11/info/list_mnt.shtml

毎日数鯖落ちてるじゃんw

>>421->>424
ちょっと文章はぶきすぎたか。
何度も狩のサイドで敵が動いてWS届かずにTPが異界送りにされていたからもう怒りが有頂天だったんだ。
だからこっちが不快に思ってるんだぞとアピールしつつ、それをちょっと丁寧目な言葉をチョイスして出たセリフ。
>>422>>424みたいなセリフはあの時は絶対に無理ｗ怒りMAXで時すでに時間切れ！
もう狩人は誘ってもらいたかったらサチコメに弓×と近接して撃ちます！って書き込んでおけやｗ】

リーダーじゃないのにそこまで言ってしまうのはやりすぎ。
野良ではそういう狩がいる問題はここでも指摘されているし、
回避するには自分がリーダーするしかないわけだ。
イラついたのはわからないでもないが、雇われである以上、
限りなくソフトに言うか、耐え忍ぶしか選択は無い。

今日はMMMを２回行ったんだが組んだシーフはとんでもないゴミと動きがかなりいいやつだった
ゴミはネ実で言われる糞要素を全て詰め込んだようなやつ
動きのいいのはオマエだったら騙しありでいいよってのだった

まぁ立ち居地メンドクサイからいなくていいけど

＞457
自分のジョブは何だったんだ？

別に誘われた方で合っても
要望ぐらい言ってもいいでしょ

個人の我侭じゃなくてPT全体の利益になる事じゃない
同じPTで狩りするのに、なぜリーダーしか要望する事が出来ないと
考えるのかがおかしいと思うけどｗ

後衛視点だと、弓使いはさほど悪くはないと思っているが。
削りでは突前衛最低と言われているらしいけど、それでも不適合ジョブよりは削る。

それよりも槍前衛と募集しているのに、必死に売り込んでくるシの方がうざい。
集まりが悪い時、1・2回誘ったけど、ボルト撃たないわオートアタックのみだわで散々だった。
シがリーダールやってるPTも要注意。クソ構成の可能性大。

あと槍使えます〜とナの売り込みも多い。
「お前が俺の立場だったら、槍ナは誘うか？」と逆に聞いてみたら、言葉を返す奴は皆無。
役立たずって判ってるからな。

３０シンクスタートとかなら槍ナイトとかでもいいんじゃね？

誰だよ、こんなに>>457なるまで放っておいたの！
ネ実脳進行しすぎて手遅れだろ

30でそんなにいい槍あったか？
30で槍ナイト入れる条件はスキル青、メリポ槍振りが最低条件だと思う。
それくらい槍ナイトはいらん。両手斧暗のほうがよっぽどマシ。

>>462
ただの売り込みにそんなキモイtell返すの？

名栗だけなら槍ナイトと戦士や侍ってそんなに差はないでしょ

リュウさんもまだスピア系の武器しかないしな

開幕に戦が挑発しなきゃならないＰＴは
ちょっと覚悟するよねこっそりリレかけたりな。
戦だしてる時点で死ぬの割り切ってる面もあるが。
シフは、すごい人はすごい。

身内でいくのがイチバンだね。好きなジョブでいける。

>>467
殴りだけなら大差ないかもしれんが
戦士・・・挑発・バーサク、中レベルならアグレッサー
侍・・・・黙想・八双・心眼・星眼
ナイト・・・フラッシュ・ケアル

メチャメチャ悪いとは思わないけど、同じ枠に入れるべきではないだろ
踊り子枠じゃね？

３０台でコか詩とセットなら槍ナ誘ってもいいよｗ

槍ナイトとか、なんで戦侍竜誘わないの？っていう感じが半端無い。
どうしてもアタッカーもどきやりたいなら突剣のがマシ。
あと、どんなやり方でもジュース飲まないナイトは要らない。

槍ナイトと
突剣二刀流ナイト
どっちがマシなんだ？

>>473
蝉あるし、突二刀のほうがマシじゃね？
どっちにしろジュース飲んでないとゴミだが

どっちもいらないけど歌ロールあるなら槍、ないなら片手だな。

ゴミとかいらないとか
おまえら鬼だなｗ

ジュース飲んだナイトならシンククーゼ手抜きござるよりは貢献できるよｗ

>>476
ネ実だからなｗ
大丈夫、ヴァナでは絶対口に出さないで　よろしくです＾＾　って言ってるからｗ

>>476

一回、野良で募集してみる事をおすすめするよ。
何故ジョブをここまで縛るのか、すぐ理解できると思う。

狩人は削れないんじゃなく削らないんだよ
タゲ取らないように撃つのを控えるから削らない。
タゲとって蝉回しつつ撃てるなら火力出せるスペックはあるが、そんなの野良で期待できるわけがない
まぁ蝉回しづらいってのはたしかにあるんだけど、実際は他ジョブよりさらにタゲ取らないのが染み付いてるジョブだからだろうな
適正距離ｗとってタゲ来たら後衛の後ろまでダッシュで逃げる池沼ばっかだし役立つより邪魔が大きい

弓ｗとか論外だしボルトでも接射するやつとか会えないし
暗青よりはマシとはいえ、モやシにすら劣るダメ前衛だわ

狩はなんで適正距離にこだわるんだろうな。
フラついたら面倒だって自分でも思わないのかねぇ

>473
王国従騎士槍斧+2 Ｄ39 隔374 他国支配地域：命中+4 Lv34〜 0.104
スパークランス+1：両手槍◆D52 隔478 バッテリー 竜 Lv34 0.109
ハルバード+1：両手槍◆D43 隔385 戦ナ侍竜 Lv36 0.112
オベリスクランス+1：両手槍◆D58 隔478 STR+3 INT-1 MND-1 ナ竜 Lv38 0.121
ビアワードランス：両手槍◆D60 隔478 AGI+2 竜 Lv40 Ra 0.126
オークピアッサー：両手槍◆D48 隔396 HP+7 CHR+4 Lv41　0.121
ウォーソード：片手剣◆D28 隔257 戦ナ暗 Lv34 0.109　突じゃない、二刀流として相殺
スパークデーゲン+1：片手剣◆D21 隔218 Lv36　0.096　二刀流で　0.107
フレイムデーゲン+1：片手剣◆D23 隔218 追加効果：火ダメージ Lv40　0.101　0.112

うーん・・・正直突剣じゃ勝負にならないけど気のせいか？レベル34でウォーソードの
二刀流の方が槍もいいのないせいでだいたい一緒、WSで差が出るぐらい。
ナイト40で片手剣スキル123、両手槍は101。さすがに20差はきつくないかなあ。
開幕フラッシュでタゲ取ってウォーソードより下の3種類のうちで二刀流するぐらいか。

　　　､!, ―――――-_､
　　　 /::::::::/￣￣(か)　l
　　　 |::::∠二二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　　　騎士剣だろｊｋ。突剣って何よ？片手に突追加されたのか？
　　　 |:::::::　　＿__､ ,＿,l　　 　 　 　 　 （|il||）　　　　　　　准銃士小剣+1買い占めたわ。MMM内は他国支配地か？
　　　 |r-==[=･ﾆ] , 〔･ﾆ]　　　　 　　　　 |ﾆ|゛　　　　　　　カスシーフと弓狩は銃士小剣売って欲しかったらしゃぶれよ。
　　　 |(6　　　　　　_」　}　　　 　　　 ／　_. ._　＼
　　　 |　l　 　' ｰ-=-'　|　　 　　　　 .|　^　　　^　| 　　
　　　 |　　､　　　⌒ 　!　 　 　　◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／　　＜ｸｿｼｰﾌ、ｵﾏｴｲﾗﾈｗ
　　 ,ﾉ ＼ 　＼＿i＿ﾉ　　 　　　 >／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
　／ 　　 ｀ー ､ 　　 |.｀ -､ .　　　 `^＼ ｀ﾆﾆ´／ 　／／

30くらいならシーフはアーチャーナイフでボルト撃ってりゃいいよ。

ごめん、ウォーソード突をなぜか12.5%で考えてたけど25%だから全然だめだね。
デーゲンの方がいいです。

准銃士小剣+2 Ｄ23 隔214 他国支配地域：飛命+5 飛攻+5 Lv43〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜コ踊

確かにこれはいい武器なんだけどMMMの旬が終わりかけちゃってるからなあ。

准銃士小剣ってビルボ系のなんちゃって片手剣で、
突属性無いんじゃなかったっけ？

むむ？あれなんちゃって突属性なのか。小剣類？
暗黒が装備出来る数少ない突剣だと思ってたのに。

じゃ>483は突剣用じゃなくて、他国支配になるMMMで飛命と飛攻を
両方なかなかブーストするって意味で評価してたのね。
それでシーフや狩人は射撃するのはいいんだろうけどあんまナイト
の剣とは関係ないな。

スパークデーゲン二刀流は身内でやったがありだと思った
もちろんバッテリーも刺せよ
しかし野良でそんなの持ってくる奴はいないし
Ｌｖ帯かぶってる、過去コリでもいったほうがいいとは思う

エン武器。
先日MMMで使ってるPC初めてみて
必死すぎると内心笑ってたが
ムラはあるがダメはでるんだな

こういう、ジョブ差別してでも効率求めるスレを見る奴が
他の効率求めて装備とか集めてる奴を「必死すぎるｗ」とかお前

ジョブ差別は効率求めるっていうより、失敗しないための野良での「防衛策」だと
思うんだ。かなりやることが単純化されててそれでいて高性能のジョブばかりな
ら、失敗するのは気○いが３人いないと難しいからな（白で回復したくないとかそ
のレベルの異端者が複数いないと）

装備とか、ジョブごとにどうすれば貢献出来るかを考えるのは、野良基準じゃな
くて自分基準でどこまで突き詰められるかという攻略的な楽しさだと思う。
メリポとかと違って装備の敷居も高くないし、効果も表れるし、同じようなレベルで
何度もやるからrep取れば比較できてダメージの伸びも実感できて楽しめる。
メリポと違ってガチガチじゃないからこんなジョブの意外な有用性とかもあるかも
しれない。>489みたいな人がちょっと考えるようになったらそれでいいんじゃないｗ

ナイトを３７から７５までＭＭＭ主催で上げた
ずっとシャウト募集だったから、突３（戦侍竜狩か）詩コ１白学赤召１＋ナイトみたいな
たまにナ狩狩シコ召みたいになることもあったけど、シンク解除したことはほぼなく問題なくクリア出来た
ジュース持参で片手剣８でサポ忍二刀流、装備も出来るだけアタッカー装備揃えればそこそこ

その後別ジョブで誘われて入ったらナ/戦防御食のタルナだったが、
忘れたがこの編成大丈夫か？と思った編成でも問題なくクリア出来たな
チョークブレスをシールドマスタリーで追加効果防ぎまくっててそんな効果もあったなぁと感心した
イラネと言われてるけどナイトで主催してる人のは大丈夫そうな気がしないでもない今日この頃
うちの鯖ではモシの不遇ジョブと、メリポ嫌いの詩が３大主催ジョブになってるけどな
暗黒で主催してる人は一度も見たこと無い
装備頑張って自分で主催すればいいのにね

いや暗黒は心が折れるよ？
超劣化戦士がいいか劣化狩人がいいかの二択みたいなものなので。
独自の働きが出来るわけじゃなくてがんばってどっちかの劣化って感じ。
挑発の代わりにスタンして、リンク時にスリプルが通ればいいんだけどさほ
ど弱体高くない。強いていえばブラボルのときINTが高いかもね？ｗ

ナイトはサポ忍でまだダメージソースになる突剣・騎士剣があるし回復でき
るしオートリフレあるしガチ盾という選択肢もある。まだ掘り下げる気になれ
るでしょう。

ナイトは普通にコリ行けよ

コリでOKなんだからバードMMMでも問題ないけどな。
装備しっかりして食事ジュースがぶ飲み前提ではあるけど。

好みの問題なんだろうけどナイトならサポ踊させるかな
メシとTP食われないコリブリ相手と思えばそこそこ

球出しほとんど見ないけどねー

自分が微妙ジョブ（忍）のときにジョブ不問でシャウトした結果できたPT
忍シ狩青黒学の37シンク

＼(＾o＾)／

>>495
装備しっかり食事ジュースがぶ飲み、そんな奴殆どいないから言ってんだよ野良なめんな

そもそもコリは後衛がヒーリングしながらケアル連打だろ
ＭＭＭではヒーリングする時間がないからタゲ回しなのにナ/戦とかスポンジすぎて話にならない
突剣が相当火力高いならナ/忍もありだろうけど、そんなことはないのでナ入れるならサポ踊1択

ナイト入れるならどう考えてもサポ踊でしょ
二刀にしても槍もたせても微妙だし中衛でやらせたほうが一番うまくいく
でも踊り子以下なのは間違いないけど

シンクＬｖによっても結構評価かわるよね
サポ蝉解禁の２４とかだと
不意打ち、スキル差が少なくて当てやすいボルト、傭兵ナイフ＋２二刀流と
防具も含めてシーフで必要なのほとんどそろうから、ひゃっほいできる

その後は他がもっと伸びるから置いてけぼりになるが・・・

　　　､!, ―――――-_､
　　　 /::::::::/￣￣(か)　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　二刀流にしようがサポ踊りにしようがか/踊以下。
　　　 |::::∠二二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　　　タゲ取らないシーフはアーチャー一刀
　　　 |:::::::　　＿__､ ,＿,l　　 　 　 　 　 （|il||）　　　　　　　バイキング盾もってサポ踊りでステップワルツしてろよ。
　　　 |r-==[=･ﾆ] , 〔･ﾆ]　　　　 　　　　 |ﾆ|゛　　　　　　　　バイパ前の短剣は笑うけどな。
　　　 |(6　　　　　　_」　}　　　 　　　 ／　_. ._　＼
　　　 |　l　 　' ｰ-=-'　|　　 　　　　 .|　^　　　^　| 　　
　　　 |　　､　　　⌒ 　!　 　 　　◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／　　＜ｸｿｼｰﾌ、ｵﾏｴｲﾗﾈｗ
　　 ,ﾉ ＼ 　＼＿i＿ﾉ　　 　　　 >／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
　／ 　　 ｀ー ､ 　　 |.｀ -､ .　　　 `^＼ ｀ﾆﾆ´／ 　／／

シーフは単に好き嫌いの問題だけで
槍のペンタ解放まで一線でいけると思うが

>>500
赤とセットなら踊の倍の回復能力のある化け物にはなるんだけどねー
如何せん影の薄い最強の赤様

無駄にMP余らせなくていいんで攻撃ダウン直してくださいよ＾＾；

一度も誘われずにLv50まで来てしまったからくりがこの先生きのこるには

サポ踊＋白魔マトンで踊り子を蹴落とす！・・・でいいんだよね？

>>503
41以上なら踊り子にもRフラあるから結局踊り子が勝つんじゃない
それに踊り子は攻撃力ダウンも治せるし

シーフの本領発揮は60以降じゃね
不意だまに固執してたらゴミ確定だが

>>505
お前が蹴落とそうとしてる所に、踊り子はいねーぞｗ
踊り子がケアル能力だけで誘われてると思ってるんなら、大人しくFoVしてなさい。

>>497
ばかばかばか！
なにやってんだよ、戦士は泣きそうになりながらお前の誘いを待ってるんだから；；
忍者は微妙ジョブじゃないだろっ；；

こっから愚痴。
忍者さんに誘われたので、戦士でいきますねー！ってうきうきしてパーティに入ったら
現地に着いたら忍者さん狩人になってました＾＾もうね、死ねばいいとおもいました＾＾

シーフ＜シーフでひゃっほいできる

だからシーフいらないって言われるのにｗ
馬鹿だから本当に解らんのかｗｗ
お前がひゃっほいすると他の誰かが罰ゲームなんだよｗｗｗ

>497
37か、黒だけかな最悪なのは。
忍が挑発して開始して、狩が密着して全力でボルト。狩がタゲ取れたら不意玉バイパー
を忍にいれて問題ないんじゃね？学者が39になってイレース使えるまでがんばるんだ。
青はヘッドメインでジュース飲みながらがんばってくれればいいし。
だがまじこの構成だと黒だけはどうすんだ。

>505
レベル50っていったらもうデイズ解禁じゃないの。戦士か最初挑発する人がいるPTを
作ってマトン大活躍させつつ本体はサポ踊だろうなあ。獣/踊の席しか空いてねーぞ。

>507
本領発揮しようにもペンタとの差はもう２倍近くに広がってどうにもならんよ。メルクリで
も使って30秒ごとに不意ダンスかだましダンスが飛んでくるならいいんだろうけど。

>>511

黒はメイン回復じゃね？あとコウモリ以外のスリプル要員。
学もスリプル使えるけど、補遺がいるのでどうしてもワンテンポ遅れる。

黒リーダーに誘われて、後衛赤(俺)黒だったけど、わかっているのか
「赤さんは弱体とヘイスト、回復補助もしてくれれば助かります」と言って
必死にケアルしていた。

でも野良じゃ、こんな黒は100人に1人いればいい方。
残り99人は回復は学に押し付けて、精霊ばっか撃っているだろう。

>512
コウモリ以外のスリプル要員つっても普通スリプル必要ないし、確実に寝るっていう
ほど弱体高いわけじゃないし難しいよな。
学者と黒とかいって回復余りすぎになるし。地＞バイパなりで連携でもしてブリザガ
でも撃ってろと本気で言いたくなる状況じゃなかろうか。

学者に回復押しつけて、っていうがこれ学者回復以外何するの？そして白のグリモ
アと机上がある学者の方がMP安定する・・・ヘイストやイレースなどMP食う魔法が
あればケアルは黒に、が出来たんだろうけどね。

黒PT用のタビュラとか作れないかなぁ。
威力、アクアン、小型、四面抜きなら、
とりあえずクリアできそうな気はする。

支援いれてMP回復薬もらっとけよ。
でもそんなまずいのいくぐらいならクフィムでバーンしてればいい。

黒と青は1-3人のペット狩りで1h/10kペースで稼げなかったっけ？

>>510
タゲがしっかり回ってたらシーフは上手く不意ダマをいれられない
そもそもだましはタゲもってるやつには入らないんだから
だましでタゲ固定されようが困らない

シーフはタゲ取りたくないクソ前衛に嫌われる
そして現実のヴァナではそういうのが多いから嫌われる

>517
しかしシーフがタゲ回しに参加したら不意玉いれるチャンスはほとんどないわけで
不意玉いれたい＝タゲ取りたくないくそ前衛そのもの

>>516
ネ実補正すぎるだろ
２匹確保できるようなとこでもないと

黒のソロは適当に始めて適当に終われるのがいい
複数人でやるのは過去ザルカが楽すぎてうますぎる

青は知らん

>>518
タゲ取らなくても、とか取らないほうが貢献できるならそれも有りなんじゃね
サブヒーラもできるとはいえ獣かもそんなポジションだろう
少なくとも〆WSなら邪魔にはならない

ナと狩だけは本気で邪魔になるから困る

狩は密着さえすれば邪魔にはならない
ナはサポ忍なら邪魔にはならない

でもシーフもいい動きさえすればいいんだけど中の人依存だけじゃなくて
PTの他の人の動きも制約しようとする害があったらもういけない。

狩に密着しろといって狩姫ｗみたいにキレるってのは中の人次第だけど
シーフはだまで〆るにしても　タゲ取りやすい人と取りづらい人で挟んで
もらわないとだめ、ってのがな。

質問なんだけどよくホーバージョン着っぱなしの人とか見るんだけど
シンクしたら当然STRとか命攻は消えるとして、回避マイナスだけはしっかり残るの？


しかしレベル制限の土竜でスキル上げ募集してるけど全然集まらねーな
みんなスキル上げ、地道にカニとか叩いてるわけ？

ちょっと、毎日シュシュオンライン→突入しても暗転→落ち・・・
とかでシャレにならないんだが、80解禁されたらもっと込むかもしれないし
流石になんか修正してくるかね？
下方修正じゃなくて統合した分で余ってる筈だし、鯖強化とかしてほしいんだがな…

>>523

以前参加したＭＭＭで前衛の会話。

戦A「槍ばっか使ってっから、他のスキルあがんねー」
侍「俺は前のＭＭＭ、刀使ってあげたｗ」
戦B「斧はレイグラさえ覚えてれば、あとはどうとでもなる」
竜「俺、さっきの回で潜在外れたｗ」
戦侍「おめーｗ」
後衛「…」

こんなんばっかだから、スキル足りなくても安心汁。

前衛総モンク化しちゃったから、シみたいに他人に協力求めてやっと同程度の火力ですってジョブは
敬遠されても仕方ないよなあ

けもいい？

>>525
スレと現実の落差すげえな……。

クーゼもってLv33にシンクして「槍弱いね＾＾；」とかいってる頓珍漢なござるがいたわ
シンクするとD値ガタ落ちだから武器だけでも適正Lvの持ったほうがいいとアドバイスしたけど理解してるかわからん

>529
適正HQ槍以外は大差ない、んだが
「クーゼ」だけは低レベルに間隔480レベル槍がない関係で本当にD/間隔
腐るんだよね。間隔だけそのままでダメージは390ぐらいの間隔の武器と
同じぐらいしかない。クーゼだけかな、最悪なのは。

適性NQとHQがめちゃめちゃあるような言い方だな

適正NQとシンクの差が、ちょうど装備更新レベルだとD.ぐらいあって、これは我慢出来ても
HQとだとDで3、間隔で5%ぐらいの差があってこれは目に付く差になると思うんだ。

というかレベル低いとさ、HQでD+1ってのが「大差」に思うんだけど私だけ？

忍者がいると結構楽だからいいなと思ったオレ戦士
他の２〜３人が突なら問題なくクリア出来るし楽なのがいいわ

忍と戦がいて他に３も突いたらどんだけなんだよとちょっと思ったｗ
でも実際回復１で足りるんだろうね。

盾はいらないっていうけど回避盾いりゃ回復がサポ踊だけで事足りるから
いてもいい、なんだよね。ナイトの肉盾はヒーリングのないMMMだとちょっと
厳しい物があるけど。

おどりこまったく声が掛からない。
ちゃんと20〜の武器サッチェルに入ってるのに・・・
オートリーダーのがいいんだろうか

槍前衛と詩コ以外は、リーダーが基本。

参加したＭＭＭで一番リーダーが多かったのは召、次いでシ。
赤も意外と多い。

>>534
日本語が不自由でスマンｗ「他の２〜３人」はオレ（戦士）を含めてのつもりだったｗ
でも実際、忍槍*３コ踊（白）で十分っていうかうまくいけば鉄板な気がしないでもない

>>536
まーそうだよねー
めんどーでもリダしてとっとと75にしちゃうか

>>535
そんなことはない
今日踊り子いってきたぞ
槍槍槍踊コ白
ガンガンいける良いPTだった

踊はかなり誘われたけどなあ。
鯖によって違うんだろうか。

てｓｔ

>>493
30〜50くらいなら暗黒は普通に強いぞ？
武器は斧だが素のＤ値や攻撃高いので槍と遜色無く削るし
スタンだけじゃなくラスリゾ・暗黒も挑発代わりに使えるので
タゲ回しも楽、多少の被弾もドレインで回復・ＭＰもコリからアスピル
射撃持ってない戦士多いのでアシッドでのサポートも出来る
槍侍入れるよりは遥かに使えるジョブだ。

まぁそこまで動ける暗黒が野良に居るかと言われたら難しいな

>>534
戦2侍2踊2で組んだことあるけど
最初に大鳥が来た以外は過去最高に早いPTだった

>>542
さすがにそれはないわｗたしかに37〜のホラーヴォウジェだけはDPS飛びぬけてるけど所詮斧
動レベル帯で単純なDPSで比較すると10%くらい上回るが突特攻25%上昇なので話にならない

そしてヘイト上げるスキルはあっても肝心の火力がない
蝉回しは序盤にタゲ取る踊り子みたいな方法なら参加できるだろうけど、ナイトとおなじボンクラなのは変わらん

タゲ回しは3人程度必要だけど、一番重要視されるのは火力なんだよ

暗黒は槍侍より遙かに使えるジョブ（ｷﾘｯ

＞542
それら全てやっても槍侍に劣ってると思う
30シンクのクーゼ持ちなら同じくらいか

射撃もやって魔法アビを使いこなし、両手斧をもつ暗黒に野良であう確率なんてボナンザ一等当たるのと同じくらい難しいと思うわ
そこまでの博打してまで欲しいジョブじゃないしな
まあそこまで言うなら前衛暗黒だけでいってくれ
後衛からしたら「何この罰ゲーム＾＾；」状態だが

>542
どんなにがんばっても槍の１割引戦士の２割引。
そしてそんなにがんばる暗黒は野良にはいないと思うべし。

というか槍侍の装備を手抜きに見積もりすぎじゃないかな。
落人持ってない風魔持ってないクーゼしかもってないとか。

アシッドでのサポートするためにどれほど飛命ないと実用
的じゃないかスシ食になっちゃうか。アマブレシルブレが通
る、つまりコリ以外のばっか来てくれるかどうか。

槍侍、自分で最高に装備整えて肉で85%以上確保してしか
も戦いるならサポ戦にして星眼使いこなしてみればどれだ
け暗黒だけ自分装備で持ち上げてるかわかると思う。

MMMのLV帯で風魔装備してる侍は総じてハズレだけどな

攻+4の25レベルのやつの方が上？蝉回すならヘイストでいいかなと
思ってたけど。

雑魚の槍前衛より暗黒のほうが強い（キリッ

いやいや、なんで雑魚前提なんですかｗ

大鳥って存在があるだけで突＆格闘がない暗黒なんて論外なんだってヴぁ
突２５％↑斬打２５％↓よ？

槍戦とかペンタ前は斧以下だろ
机上の空論のみの突信者大杉
実際は
MMMで鎌とか両手剣持ってる暗黒率＝斧斧戦士率
位だろ。

>>542

7年間FFやってきて、そんな暗黒見た事ない。
武器は鎌一択、魔法は全てアブゾに注ぎ込み、遠隔持ちもかなり少ない。
開幕Ja暗黒など足手まといの印象しかないわ。

昨日MMMやった時、参加した戦はソール食って、きっちり挑発して、遠隔も撃って、
蝉が追いつかなくて張り付いた時はディフェンダーかけていたけど、リーダーが
「ここまできちんとやる戦は久しぶりに見た」と言っちゃうぐらい野良は酷い有様だからな。

どのジョブでもそういう傾向あるんじゃない？
昔みたいに特定のジョブに入れ込んでそのジョブを極めようと言う意欲でレベル上げする人が少なくなったのは仕方がない

自分はレベルキャップでの極み＝レリック等に到達できないからこそ、
他のジョブ上げるときはレベルシンク時でも最高装備揃えてやりたいと考えるなー

>>552
逆だろｗ
MMMで両手斧持ってる暗黒率＝斧斧戦士率

ジョブスペックは悪くないのにここまで嫌われる所以を考えたほうがいいよ
そりゃ動きがよければ両手斧強いしスタンあるしカオスロール効果あがるし
良ジョブの一つだとは思うよ
でも他のジョブで動きが良い人も暗黒になると糞になる不思議ジョブだ

つかMMMで鎌振り回してる暗黒なんて見た事ねえぞ。

暗黒のイメージなんて典型的なネ実脳だろ。
『きっとこうに違いない』
⇒その通りだった⇒嬉しい
⇒そうでもなかった⇒印象に残らない
てだけだろ。

スキルAの武器ふってりゃいい的に考えてる前衛は多いと思うぞ。
これまで野良MMMだいぶやったけど刀ござるも両手剣・鎌暗黒も別に珍しくなかったし

嫌ならリーダーやって暗黒誘わなければいいだけだろ
それに今更暗黒上げる奴少ないし、ＭＭＭ希望の暗黒となると見つける方が難しいだろ

ほぼMMMだけでレベル上げしてるが両手斧持ってる暗黒なんか見た事無いな

60越えてギロ打てないとか、唐突に両手剣持ち出す暗黒ならそれなりにいたが

ちなみに槍持たない戦は見た事ない。刀持ってるござるは一人だけ見た。射撃する暗黒は今まで見た事無い。

>>556
いまだにＪＡあんこくで自爆がデフォとか思ってるのもいるな

暗黒ギロティンで自滅するのは様式美だからしょうがない
わかっててやってる奴もいるだろあれｗ

まぁ、射撃が同じぐらいのシフ入れるぐらいなら暗黒がいいな
タゲ取り手段が豊富で、経験上だけど
中の人のスキルもシフより暗黒のほうが上な事が多い
ランク付けするとこんな感じか？

S　コ詩
A　戦侍竜獣
B　踊
---　超えられない壁 ---
C　白
D　赤狩忍暗召
E　シ
F　その他

>>562
ツッコミどころ満載なランク付けだなｗ

レベルによって大きく変動するのに私見で決められても＞＜
赤はリフレまで劣化白だし
白はどのレベル帯でも大してかわらんし
黒はどのレベルでも使いにくいし

Sだけは全面的に同意だがなあ

個人的にはSはコルセアだけだな
詩人はA+ぐらいかな

ちなみに暗黒はFな、異論は認めない

もういいよエース議論は

コ詩はいてくれるだけで嬉しいからランク決める必要がない
前衛は強い順に並べるとこうなる

侍＞狩＝戦＝竜＞モ＞暗＝シ＝獣＞その他

またツッコミ箇所の多いランクだな
レベルによっても違うとあれだけ

シンククーゼござるを引く可能性があるから、
侍はランク下がるよ。

Leader >> Ore　こちら戦戦吟コ白ですが40シンクMMMいかがですか？^^

>>568
詩かコは必須だな
いなくても早い時もあるけど、詩コ無しだと一人外れいたらきつい
侍は中の人＆装備で物凄い差があるから怖い
最近60以降増えてきたけど、アトルガン行くより不味いから困るｗ
強力入れるか？と悩むPTもあれば、ペンタサイスラ祭りなのにシンク切るPTまで・・・

詩人とコルセアは比べる必要ないだろ。
両方いれば両方誘うし、片方選ぶなんて状況まずありえないからな。
前衛は中の人やジョブスペック含めて考えればまず戦士が頭ひとつ抜けてる
次いで竜ってとこか。
狩と侍は中の人依存が激しいジョブだから竜の次ってとこだな。
あとはランク付ける必要がない。大差がないから

いるだけ吟コ戦竜に声かけて、
隙間にケアルタンクやランク落ちジョブ誘えばPT完成。
自分はどんなジョブでもここに書いてあるような最善を尽くせばOK

ござるの番になってトレードできないと申告するござるや、スキル上げしだすござるとか酷い

>>575
暗＜ぼくたちは
シ＜スキル上げしないよ
モ＜得意武器使うから
ナ＜さそってね！

それは全力でお断りしますっていう

詩コ待つくらいだったら
適当に誘って四面なしでさっさと終わらせますし＾＾
よくいるんだよね
現在５で詩orコ募集！
数分立つと
詩orコor赤募集
さらに
詩コ赤白どれか募集
とだんだん皮ってくる
最後はジョブ不問で募集に変わる

１日１回なのに四面なしとかないです＾＾；

21時辺りで最良構成組めなかったら
適当構成四面無しでさっさと出発する日もある

60以降で解除必要だったり20分以上かかると
アトルガンで良かったなあと思う今日この頃
平日帰り遅くなると微妙構成が多いんだよね
あと、うちの鯖60以降のMMM大杉

>>579
6人集めて6戦じゃないのか？
四面で時間いっぱいかけると4時間近くできつい

毎回途中シンク解除とか
無理して四面やるより
最初から四面楚歌なしのほうが
精神的に楽
時間も。

バハは平気で槍3募集やら詩コ白学赤から3名みたいなシャウトしてる
ジョブ不問で集めるとモモシシ召俺とか普通に集まる

ＬＶ５０台モンクはクロスカウンターとバードベーンどっちがよい？

制限時間30分なのに6回で4時間とか1回につき休憩10分とるのかよｗ
あとランク付けがありえねぇｗｗｗスレの流れ一切無視の俺ルール全開じゃねーかｗ

S　コ戦
A　詩白
B　竜侍踊学獣
C　赤か
D　シ狩忍召

こんなもんだ、忘れてるジョブないよな？

黒

スマン、モ忘れてた。バドベ◎なやつだけCくらいだな

>>585
クロカンは最悪、適正レベル以下のD値と命中+1と回避-10くらい
ってか75でもない限りバドベ以外有りえない

>>585
バドベのおかげで彼女ができました！

冗談抜きで、誘われ率があがった
玉出してなくても声かけてもらえるようになった
代用品だろうけどそれでも幸せ。

>>586
D-ぐらいに暗黒入れてもいいな
スタン、スリプル、ドレイン、アスピル
アシッド、ブラッディ、ホーリー
ポテンシャルは最強クラスだから分かってるやつが使うと相当強い
少なくとも俺の中ではシ忍より遙かに上だな

>>586
お前の鯖はまたずに入れるのか
うちの鯖へたすりゃ11時頃に無反応になり
20分くらいして生涯のお知らせだ

>>586
だからSは詩コだろうが。
どっちか選ぶって状況がない、いたらどちらも誘うのは
この２つのジョブだけなんだから。

あれ？クーゼ系ってシンクでもＤ値下がらない不具合あって最強だったのに修正されたの？

忍：開幕挑発で安定、+アタッカーのWS回転率アップ
モ：バドベ+良装備+ピザで、経験値が美味しい乱撃~ペンタ間は槍超え
学：回復・範囲イレ・スリプル・アスピル・サポ召喚釣り、万能で後衛No1
か獣：本体+ペットで案外削る、これにステップとケアルワルツ付き

とりあえず、からくりはやれば出来る子ですよ＾＾お誘い待ってます＾＾

542だけど暗黒叩かれすぎで笑ったｗ
サポ用に暗黒上げたんだが、MMMじゃ槍持ちが人気だし少しでも
役に立てるようにしようと自分なりに予めスキル上げて装備揃えたり
動き考えてやってみたら意外に強かったからそう感じたんだ。

いつ見ても白の評価が高いけどサポ白とサポ学とでも
けっこう違うと思うんだけどな
というか今時白上げるのにサポ学無しとかあほかと
半数以上がサポ黒で希望出してるわ

動ける人間なら忍でもシでもそこそこ削ってくれる
暗黒が意外に強いってそういうレベル

つまり忍者とかシーフでさえｲﾗﾈ扱いの現状、それ以下の暗黒はｺﾞﾐｶｽ

>>597
ここ最近は後衛サポ上げでMMM行くけど、挑発しない遠隔武器持ってこない戦士
常時八双でタゲ取っても蝉回しできない侍
両方肉食べるのはいいけど装備適当すぎてマドもらってもスカスカ

前衛戦侍侍で鳥一層終わって15分経過とか冗談だろって思うようなのも居たし
結局どんなジョブでも中の人次第なのだろうね

ちなみに>>550が勝手に雑魚槍侍相手にって決めて書いてるけど
暗黒の時組んだ侍は元が75でメリポで槍スキル8段階上げ済み
装備もMMMシンク用に40台装備着てる良侍だったよ
そういうクラスとでもやり方次第では問題無くタゲ回しが出来て
10分近く時間残してクリア出来てたからジョブ性能は結構良いと思った次第さ

ネ実の鉄板ジョブ以外を許さない風潮は理解できるけど
それによって槍さえ持ってくれば後は全部適当でいいって勘違いする輩を
生み出してるんじゃないかなとも思うよ

＞596
サポ学の価値＝机上
だから70まではサポ学上げる必要無いよね＾＾；って考えてる臼は多いかと
後は単純に学上げるのだるいんだろうな。
この前メリポもどきPTでもサポ黒の白姫いた時は、サポ変え忘れなのかツッコもうか迷ったが、結局そのまま狩始まったしな。
75でもいるんだし、もう驚かんわ。

>>598

野良だと鉄板ジョブ以外は信用できないって事さ。

確かに適当装備な槍前衛多いけど、それでも強いという事実は変わらない。
暗黒は弱いとは思っていないが、槍前衛を上回る奴なんてほんとレアケースなんだよ。

鎌振り回しているだけの暗黒＞挑発しない戦士　が現実。

なんで白のランク高く付けるのか理解できない。
白がいても槍みたいにクリアできる可能性上がるか？
ケアルジョブは全部槍以下が妥当だ。

シンククーゼ使う侍はまともなシモ暗以下。
クソござるは排斥すべき。

７５の竜とペア狩り（赤白学コ吟）でMMM強力四面なし
誰かやったことある人いたら、情報くれませんか

聞くだけってのも何ですので
７５の４人(忍竜+赤吟orコ)で偉力四面ありが箱５０００〜６０００で２５分以内安定
寝る前とかに２〜３回やるならお勧めです

敢えて前後ジョブ合わせてランク決めるならこうだな

コ詩＞侍＞白＞学＞赤狩戦竜＞召踊＞獣モシ＞暗＞その他

どのレベルでもこのランクから誘えば問題ない

＞604
ござる乙

>>601
タゲがうまく回せるなら白じゃなくてもいいけど、蝉1だけだから保険が欲しいってとこかな。

レイズ無い構成や、自分しかレイズ無い人なのにリレピ使わない人が多い
MMMなんてリンク当たり前でそれなりに事故もあるのに怖くないんだろうか

＞601
白の価値はストナとイレースとエスナとリポーズだ
単なるケアルタンクが欲しいだけなら黒でも誘ってろ

なぜござるは前後では枠が違うから混ぜてランク付けするのは無意味だと散々言われてるのに
前後混ぜてランク付けするのか。

エスナとリポーズは習得が遅い、意味が無い。
イレースは学者も使えるし、踊り子も治療できる。
ストナは便利だけど、それだけで槍ほどランクあげる要因にはならない。

赤白学、どれでもとても有難いジョブだろ
別にどれでも問題ないんだし並列でいいさ

戦士あげてる俺としては忍者は上位だわｗ蝉の張替えが超楽ですｗｗ
糞PTだと「戦士さん開幕挑発お願いします」とか言われるし地獄です＾ｐ＾

こないだ戦狩踊踊シコで組んだんだが、開幕挑発したら狩が乱れかWSしないとほぼ戦に張り付き状態で酷かった
Aフラしても火力差でとれない感じになってて、途中からは開幕Aフラで挑発でタゲ取って回すみたいになってたわ

>>595

それって他の前衛が手抜きなだけじゃ
ぶっちゃけ装備が適正で不意打ち　だましをタイミング良く使えるシーフなら
MMMなら暗黒より削る

シーフはタゲ調整で他の前衛がWS即打ち出来なくなってることを自覚すべき。
言うほど悪くないけど、他の人の強力あってこそ。

うわさのバーサク羊を試したくて装備、フード、汁完備で参加したら
シと狩がヒャッホイしててまったく存在感しめせなかった。
タゲが跳び回って四面無しクリアできないというありさま。

低レベルではMMMってどうなの？
10代とかは普通に狩りに行った方がいいの？

少なくとも24まではFoVでソロのが早い。
適当に外人PLPTやアスフロシンク対象もある。

＞617
蝉使えるレベルまではきついと思う
今時砂丘やクフィムが混み合う事もなさそうだし、俺は30まで普通のレベル上げかソロでいいと思うわ

なるほど、サンクス

カニにアシッドおいしいです

>>595
それって「動きとか装備ちゃんとしてればどの前衛でも問題ない」って次元の話じゃねーか？

どの前衛でも問題ないが、優遇ジョブはそのラインに上乗せで＋がついてくるわけで

だよなぁ
595が戦侍やったら、そっちの方が使えるって思うだろうよ

越えられないジョブ性能の差ってやつだな。
暗黒は鎌、両手剣のどちらかが突なら化けてたかもなｗ

>>625
パワスラどうみても突きｗｗｗｗ

>>594
アスピル・スリプルするには最低でも黒グリが必要（切り替えは一分縛り）
範囲イレには白グリが必要で、そもそも連発出来ないヘイトとリキャ
サポ召喚は釣りくらいしか利点がない
万能とも取れるが、器用貧乏が正解だな
学者を知らないのか、単に敷居を上げたいだけなのか、どっちだ？

>>598
だからヘイトばっかバカ高いのに削りは踊り子並のクソ前衛とか誰が誘うんだよ
スタン、たしかに便利ですね、ＭＰ消費バカ高いのでジュースだけじゃ連発できません
ドレイン、アスピル、便利ですね、パーティじゃ火力下げるだけなのでソロでやれ
射撃？シーフより当たらんのに斧もってシルブレ効いてる時だけ当てるのかよｗ
ジョブスペックで器用貧乏どころじゃなく器用大貧民くらいになってるんだよ

そんなしつこく推すならrep張れrep
獣は侍とかの倍近く出してるrep張られて見直された
あんこくｗは侍とかの半分〜7割しか削れてないrepばっかり出るから嫌われる

>>628
スタンなんて蝉の補助くらいでしか使わない。
アスピルは使えないけど、ドレインはダメソースとして優秀。
ただサポコじゃなきゃいらない。

そもそもサポコなんていらないだろｗ

サポコｗｗｗｗ経験値5%増やすので寄生させてください；；ってかｗｗｗ

最近MMM始めたんだが、詩コがいる場合構成は前３詩コ赤あたりでいいのかい?

詩コで前４に踊り子でも入れりゃいけるのかな

>>632
どっちでもいけるが赤白学踊から1人択べば問題ない

39以下の踊だと1人で回すのはメンバーが相当上手くタゲ回さないと無理
40超えてたらRフラがあるので被弾が多くても問題ない

〜39なら槍3詩コ白がベスト、40〜45なら槍3詩コ踊でいいかな
赤はリフレコンバ40からしか使えないしイレースがないので白や学に比べると相当な劣化後衛

ほほ〜
今度リーダーする時参考にするわ

リフレコンバが使えても、エスナや範囲ストンスキン・イレースの方が
遥かに便利だからな。

>>632
悩んでもいいけど
理想構成に1時間費やしても
１戦３−４分短くなる程度だから
よく考えて行動するといい
理想構成集めても人多すぎでＭＭＭ落ちて解散
てなこともあるｗ

エスナや範囲ストンスキンとかレベルいくつのお話ですか？

サポコはハンターくらいだな
有用なのは

サポコはモンクさんとかがいいよね。タゲ取らないから。

タゲ取れないならハイブレスマントを使えばいいじゃない

全体で1分程度の短縮のために
メリポの調子で次々敵キープしないでくれ

それってただ単にチェーン繋げて悦に浸りたいだけだと思うぜ

つながるならまだいいけどな
どうしても最初のフロアと次のフロアで切れちゃう

無理に釣ってバカスカ喰らってくる吟はタチが悪い。
サポ忍じゃない時はおとなしくしててくれ。

カオスロールの強さがわかってないカスばっかだな。

暗/コでカオスっすかｗｗ

無理に最初から最後まで繋げようとしないでいいよねぇ。
危なっかしい時もあるし。
各フロア内で繋がってれば、それでいいよ。

詩サポ白で釣りしても、まともな挑発1枚あれば0〜1発くらいでおさまるんだがな。
遠くから釣るコリブリとかは微妙だけど、タゲをずらしてくれるからな。
ぼかすか食らう時は100％前衛のせいだな。挑発前になぐってミサイルして
バラード貰ってから挑発しちゃう戦士とか忍者がいるPT
抜刀前に挑発しろって言っても挑発しねぇ。

よく分からんけど
挑発2枚は無いと戦士にタゲ集中でまずー

戦士に挑発強要すんなよ…
開幕から挑発したらタゲ張り付きっ放しになって迷惑なだけだし、
そういうのは踊り子か忍暗あたりの仕事だろ。

それ以前に敵が密集してるMMMでは釣り自体が殆ど意味無いんだから、
頼むから蝉無しの後衛は大人しくしててくれ。

後衛で釣りたがる奴な多いよな
前衛で棒立ちの奴もまた多いけど
目の前の敵を釣る役はちゃんと指定しておいたほうがいいな

そもそもMMMにすら入れないんだが、。、、

1時間以上入れないとかざら。
ってか□　スクエアエニックスの馬鹿ども！
いい加減こんな状態なんだから何とかしろよ。馬鹿じゃねーのか

心のメインwが前衛の人が後衛上げているのかね?

詩人で釣りしなくて良いなら上げても良いかな

敵をわざわざ釣ってくる詩人は最悪、余裕があっても等間隔でララバイして前衛を前にはしらせろ
前衛が1〜2回つっつけばタゲ剥がれるだろ、蝉で避けろ
開幕挑発なんかしてたらタゲ張り付いて悲惨な事になる、
不意ダマきめて他前衛に擦り付けてくれるシーフでもいなきゃMMMでの戦士のやりたくないこと最上位だぞ

侍とか竜が釣りするべきなんだよな、槍ジョブ内では
でも誰かが殴りかからないと抜刀して棒立ちするエースなので
結局戦士が挑発か漢釣りするハメになる

戦士1人なのに開幕挑発はやめろおおおおおおおおおお

暗/忍でほとんどMMMで３７〜７５まで上げた
あたりまえだがずっとリーダー＆釣り役
コウモリ以外ならスリプルも使えて釣るときに結構よかった
バインドもあるので光寝かせない時のリンク時に使ってた
アシッドホリボルは当たり前　でも５０以降はあたらねーｗ
６０以降は獣で鎌スキル２００以上にしてたからギロは使ってた
暗黒はやればできる子なんです　やれば・・・・
まあ　自分暗黒以外でMMM行く時　暗黒誘わないんですけどねーｗｗｗ

はいー今日も落ちた
3時間かけて２戦でしゅーりょー

3ｈで2戦って普通にアトルガンエリアでレベルあげした方がうまくね？

対策されるまで各コリブリでいい。
入れないし落とされるしうまくない。

合併鯖は狩場も混み混みなのかな
ミッションやクエで経験値もらえるようにしとけばお手伝いも増えるし
混みこみもそれなりに解消できたかもしれないのになあ

>>624　戦も侍もやってるよ印象としては
戦：攻防共にバランス良くボルトでの弱体化も可能ＭＭＭでは１人は欲しい存在
デメリットはやり過ぎるとタゲが張り付きタゲ回しが出来なく被弾が多くなる。

侍：戦に比べると攻撃力は落ちタゲ取り手段がWSのみの為即撃ちせずに使えばタゲ回しも可能
デメリット：リンク時等の対処手段がない

ちなみに暗黒は　攻撃面：30以降物理攻撃アップが2段階に上がっているのと
斧事態のＤ値の高さもあり突属性補正が無い状態でも槍と同等かそれ以上の与ダメを出す。
支援面：スタンをメインとしてラスリゾ・暗黒使用でタゲ取りが可能
他前衛の命中が明らかに悪いと判断した場合開幕シルブレを入れれば
前衛全体の命中を上げれる、また戦士と同じくアシボルも可能
リンク時コウモリ系以外ならばスリプル可能、またコウモリの場合は
スタン・バインドで対処可能、足止め程度なので更にアビなのでヘイトを上げが必要
MPに関しては無駄撃ちしなければ足りなくなる事は無い、コリがいれば アスピルで補給も可能である。

長々と書いたが、あくまで性能であってここまでする暗黒が
野良に溢れているなんて事はまず無いだろうし誘わないって人はそれでいいと思うが
自分でやりもせずジョブ理解もせず、暗黒はゴミカスって言ってる人は
ちゃんと動けばそれなりに使えるジョブくらいは理解してほしい。

そんな必死になるならrepの一つや二つ出しゃいいのに
たいかん笑（）

すいている場所が希望なら旧エリア行けばいいんじゃね？

>>663
んでrepだせば捏造乙ｗって言うんでしょ？ｗ

暗黒とか優先的にMMM誘わないんだからどうでもいいやん。
アポ持ちならメリポで人気だけどね。

>>662
戦士でボルトとか時間の無駄だから撃つなよ
ボルト弱体入れるのはシ、狩だけ
侍はペンタなんてないからWSだけで回すとか無理、戦士いるならサポ戦
他ジョブとタゲ回すならそこまで火力に差ないから勝手に回るだろ

槍と同等ｗｗrep張ればいいじゃん。実際は2割減が正しいよ
色んな行動が出来る？攻撃してたほうがいいですし
リンク処理は後衛の仕事、削るのが前衛の仕事だろ

暗黒さんがRepなんか取るわけないだろ
おまえらあんまり暗黒さんイジメるなよ

暗黒はダメな奴前提で語って優遇はジョブスペックのみで語るからおかしくなる。
詩コなんかの方が専門的な動き要求される分ダメな奴は多いぜ？

専門的な動きってどんなの？

>>667
ボルトが時間の無駄とかシフが遠隔が持ってない事も多いんだし
可能なら持っていくもんだろ？
サポ戦って蝉どうすんの？忍しかできないやん侍で心眼便りでタゲ取る気ですか？

メリポとか高レベルならまだしも30-40台の後衛でリンク処理とか
詩人赤黒くらいしか出来なくてミスったら蝉も無い状態で
被弾してケアルで更にヘイト上げて死ぬ確率高いのに後衛だけに
任せて殴ってるだけでいいとか脳筋も大概にしとけよ

お前みたいな奴は戦士で参加してリンクしても挑発しないで
後衛死なせて「ブリストくらい張っとけよ^^;」とか言うんだろうな

>>548
風魔の脚絆ぐらいもっとけよ

>>671
戦士がボルトどうやって当てるんだよボケ
シルブレｗか？スシ前衛か？どちらもいらねーよ
星眼は蝉1だけのサポ忍より回避能力はあるって何スレも前から結論でてる、運が絡むから一発2発の被弾はふえるけどな

暗黒がリンク処理しないと後衛じゃ死ぬ？馬鹿いうなよｗ

ほんと暗黒って頭がおかしくなってて死にそうなやつばっかだな

>>671
おまえの星眼は飾りかよｗ
戦士いたらサポ忍のござるなんか空気なんだから、バーサクで火力上げてタゲ取ったら星眼心眼しろよ

※　「獣もrep張って、ようやく一流のアタッカーだと認められた、そこまで言うなら暗黒もrep張ればいい」
　↓
暗　「捏造と言われるから張らない」
　↓
※　「じゃ、何言われようが仕方ないね」
　↓
暗　「いやイメージだけで語る奴が大杉、暗黒は槍アタッカーと同等それ以上の与ダメを出す」
　↓
※　「そんな何でも出来るアタッカーのrepが見たい」
　↓
暗　「捏造と言われるから張らない」
　↓

>>671
星眼心眼は優秀だぞ？総合で考えれば蝉１くらいの性能はある
バーサクで削りも増やせる

まともな戦士と組ませるなら侍はサポ戦がいい
へぼい戦士とならサポ忍でいいんだろうけどな

他に挑発持ちが居るからこそ戦士も安心して挑発が出来る訳で
戦士と組ますならタゲを回すためにも侍にはサポ戦やらしとけ、って話だろ

>>673
撃つ瞬間だけ飛命中装備にすれば肉食っても普通に当たるが？
お前のMMMはとてとてクラスとでも戦ってるのか？
サポ忍より回避能力あるとか八双と星眼維持でも切らない侍の意見だろ

リンク処理は可能なら前衛も協力した方がより安全で
暗黒はその手段が多いってだけだ。
戦士なら寝かし失敗したやつに可能なら挑発
使ったばかりなら、当たらなくてもいいからボルト撃って
ヘイト乗せた上体でウォークライすればタゲ取れるから
後衛は寝かし直す余裕も出来る。

思考停止で目の前の敵殴るしか出来ない脳筋には解らないんだろうな

暗黒って息を吐くように嘘をつくんだなｗ
っていうかMMMで暗黒みたことねーｗｗいらね

正直に言っても誘わない癖にw

偉力だけでつよめのとて〜よわめとはいえとてとてですけど？
アーチャー2本持たなきゃあたんねーよｗしかもそれでもスシ前提

戦士が挑発はたしかに後衛に行った時は使うが・・・リンクでそれするのは馬鹿すぎるだろｗ
倒す奴＋リンクしたやつから戦士が被弾しまくりで結局後衛は戦士にケアルしないといけない
それも2匹分一気に削られるのは自分が一匹もっておくより遥かに急がなきゃならなくなる
結果寝かしもグラバインキープも出来ずケアル�Vでヘイトがマッハ

そりゃ後衛にタゲ移って死ぬわなｗ
戦士がどんだけ硬いとおもってんの？蝉で避けてる意味分かる？
邪魔な手出ししなくていいからリンク処理は後衛に任せろ

なんか俺がメイン暗黒みたいになってきてるがサポ用に上げただけなんだが･･･
解ったよ君の勝ち、もうサポ上げ終わったし暗黒このまま上げる気も無いから
暗黒はカスジョブで誘わなくていいよ
ただまぁ赤のサポ用で暗黒上げなきゃいけないって時に適当じゃなく
ちゃんと装備とか揃えてやってみてくれ、そこそこは使えるとは思うかもしれん

あ、あれ？戦士の話に移行してたのに何故か暗黒が負けだした
な、なにをいってるのかわからねぇから俺は寝るぜ

>>682
所詮たいかん（笑　だしな自分でも短期間だけやったジョブだし
たまたま良い感じに上手くハマるPTだっただけで
やり続ければやっぱダメだわｗとか思ったのかもしれん
無駄に長く付き合わせたな、おやすみ

本当にRepなしの体感だったとは、俺の予想の遙か斜め上

>>684
メリポならまだしもサポ上げ用にMMM行く時にわざわざ取らないだろｗ
捏造扱いする云々はそういうパターン多いから言っただけだよ、すまんかったな
どういうスレの流れだったか忘れたが本筋に戻ってくれｗ

鉄板構成の話だったっけ

戦戦戦詩コ+白赤学召踊（40〜）から一人とかいう話だったな

うん、獣の入る隙間はないな・・・orz

暗黒はどのくらいのレベルまで両手斧振る方が無難ですかね？

>>654
単純に前衛が棒立ちだからだろ

ここみてると野良MMM怖くてやれないな
身内でやると槍2後衛1コ1あとは適当に2えらんでもまったく問題ないよ
もちろんレベル毎の装備揃えてスシやらジュースがぶのみだけど

>>689
ヒント；ネ実補正

鉄板ジョブがいつでも球出ししてるわけじゃないからな。

＞687
60まで両手斧
それまで他にロクなwsが無い
51〜は槍以外ｲﾗﾈになってるから50以上のPTに入る、作るのはダメ！絶対！
41からでも乱撃あるから暗黒は肩身狭くなるだろうが‥

俺も暗黒はいらんと思うが30代ならまだ許容範囲。ただし両手斧持ちが大前提。
だから野良暗黒は誘わん。誘う理由が無いしな。

>>689

野良でやる時は、集めるのに時間かかっても前衛は鉄板構成な。
あと後衛は適当でもなんとかなる。

間違ってもシとか青は混ぜるなよ。
時間切れになったり、シンク解除する羽目になってマズーになる。

あと戦士だからといってタルは×。すぐ死ぬから。

まあ身内と野良は全く別物だからな。
野良はたとえ鉄板でもゴミが混ざるし、適当だとこちらの想定外のクズがたくさん紛れてるし。

最近60以降のMMMやるけどヒポの回避とか大型の成長半端ねー
というか30〜40いな杉
20分で終わるならいいけど、時間いっぱいなら普通にコリとかでいいな

そろそろ駆除3課が見直されてもいい時期。

そもそも54からはアトルガン我々やってる方がいいわけで、
MMMの効率云々の話は一番稼げる41-53での話しだな
不遇前衛はサポ踊枠しか空いてにぃ

戦竜侍：言わずもがな
モ：バドベ・廃装備必須、ペンタまでは乱撃で槍に並ぶ
忍：脳筋達から大人気、WSまでの盾
コ：削り・底上げ・経験値うｐ、MMM神
踊：後衛涙目の回復量を持った便利屋

後衛：イレース前提、リジェネ2◎、TPOでサポ召
学：範囲イレ○机上でMP持ち良し
白：エスナ○サポ黒は手抜き

エスナの習得レベル知ってるかい？

あ、ストナだった

範囲イレースねぇ
まあやればわかるから何も言わないけどｗ

30〜じゃねーの？MMMで美味いのって

イレース前提って後衛は白学以外いらんって事か？

まあ否定はせんけど

暗黒は、ギロないならシルブレアシッドホリボル連打だな。生きる道は。
サポ踊で浮いたTPを回復に回せばアリかも。
あとはジュース持参でスタンやれば合格。

暗黒は無駄にヘイト高いアビあるからサポは蝉がいい。

おい、お前ら。
足払いしようぜ。

槍が使えないケモ・･･

>>705
おいおい、お前にはスマッシュがあるだろ？

足払いたまにスタンしなくてな…
スタンした時は一方的に殴り放題で気持ち良いんだけどね
タゲ取った踊り子がくすぐられた時なんかが使い時

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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'゛￣゛゛゛`''、::::::::::::::::
|　(_●_)　　ミノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　けも　いい？
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

どうぞどうぞ
いやネタじゃなく。自信もって羊を暴れさせておくれ

ゴールデンタイムしかイン出来ないリーマンプレイヤー的には、
まず井戸に入れないあたりが致命的。
効率構成とか以前の問題だ。
平日昼間にやれたら、全然問題ないんだろうなぁ…

うちの鯖でも結構入れないときあるのに
統合鯖とかどんだけやばいんだろうなあ

羊は最強だからダメージ食らわすな大事に扱えってのと
使い捨てペットはAフラからひきつけろでタゲ回しに参加させろリンクやばそうな
時はペット釣りももちろんだ

て意見両方あるんだけどね、どっちが正しいのよ。
ペット釣りに関しては構成によっては全く要らないからいいとしても、タゲ回しに
レイジ羊参加とか論外に思えるんだけどねえ。羊狭間の３６〜４２でキノコとか
の時はいいと思うんだけどひきつけろって45以降のアビだし。
ペンタレベルでの話ならさすがに　けも　いい？

そういやペンタvsレイジ羊のrepって出たことあったっけ。本体とあわせても勝て
るかどうか怪しくなると思ってるんだけど。

ひきつけろの習得レベル考えればわかると思うが

ひきつけろなんかしたらバーサク羊が即沈んで、斧もったあらくれが取り残されるだけ
蝉なしの本体がとったほうがまだマシだろう、火力維持的に考えると

>713
MMMのおいしい24〜45ではレイジ羊さんがダメージ食らって落ちることがあるようだと
火力がかなり落ちるので、出来る限り被弾を避ける。

46以降はまあそもそもMMMに適してない上に、偉力強力をいれたがったりペンタジョブ
に引き離されるので獣はダメージソースというよりタゲ回しやペット釣りで便利に使い捨
て出来る消耗品ジョブになる。

こんな感じでいいのかな？まあペンタ以降はけもよくないと思うけどねそもそも。

乱撃でダブルに張り合えるんならペンタにランペ＆羊でも張り合えるんでね？
羊の相対的な価値は下がるとは思うが・・・

羊HQのLvならダイアマイトNQが使えるな、獣ペットはD=Lv
ダイアマイトの間隔は220だっけ？単純スペッコなら相当な物なんだがなあ

>716
戦士のランペすら使ってもらえなくなったのにサポ戦じゃない獣のランペとか・・・
暗黒よりはマシなんだけどね、それでも。

ダイアマイトはDAないし攻撃力アップアビないからメロディアさんの敵ではあるまい。
あと60分汁ってのが30分コンテンツになんかもったいないね。

羊のNQとHQの間を埋めるアントリオンNQはDAあって間隔260だからかなりいいのか
な？それともキノコと大差ないのかなあ。キノコのスポアとかシビレタケとかの麻痺が
どんだけ効くかにもよるけど。

獣を誘うことは無いからそんな心配しなくていいよ

巣に帰りな

羊に削り勝ってから言ってくださいね＾＾

羊の隙間Lvできのこ先生にがんばってもらった事があるが
そのPTの最大ダメはキノコ先生のDスポア240ちょいだった、LV36か37くらいだったかな
あれがチャージ１、ないし2だったらなあ・・・

麻痺は弱体されすぎてもうダメ、希望も可能性も無い

>>718
誘われるようになるまで俺たちの戦いは続く・・っ！

戦士が常時ディフェンダーしないとタゲ回しできないＰＴに入った事があった。
当然ながらシンク解除しないとクリアは無理だった。
こんな状況でも恥ずかしげも無くＭＭＭに参加できる神経はうらやましいと思った。

>>696

54-ならナ盾なら我々、忍盾ならナシュモ鳥がうまいな。
61-ならナ盾なら無印我々、忍盾なら火山蟹、魚
65-ならフォモル
70-は沼

>>721
自分の事をよく解ってるな
もう参加すんなよ

おまえらどんだけしょぼいpt組んでんだよｗ

正直びっくりしたよ。
刀を振り回す侍、ペット釣りが出来ない召喚、なんか虎を連れてる獣。
不意打ちが仕込まれていないシーフ。
ディフェンダーしてないとターゲット剥げなくて辛い戦士。
よくもここまで酷いＭＭＭptができるとは....

べつに虎は弱くないよ。
蟹がだめなだけ。

虎でも悪くないけどな
カニなら問答無用でダメだが

>>725
獣はどのレベルでも羊が使える訳じゃなくてな・・
特に毎回獣釣り要求される様なＰＴだと
足速い虎出さないとリキャ間に合わなかったりするんですわ・・

リンク処理ってした事ない人って結構いるんだなと確信したよ。
コリブリとか寝かせれるのをペットでキープしようとする獣とか
寝ないであろうコウモリにバインドしてもすぐ殴ってしまうか
離れようとしないとか、おれはこのままこういう人達を野に放つのは
気が引けるから色々注意してみたんだが、一切改善されなかった。
ここまで楽しむ方向性が違うと、どうしようもないな。

>>729
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？

もう14始まるから11どうでもよくなってきたわｗ

>>731
>>730

いいじゃんえか。とくに生産的な書き込みがあるわけでもなし。
今ではこんな編成で野良ＭＭＭが行われるほど一般化してしまったので
より経験値稼いだりしたければその場で注意しあうように喚起してるだけだ。

結局、詩人は釣りするのか?
釣りするなら挑発を使わないとミサイルになるのだが・・・

部屋と部屋のつなぎだけ釣って寝かせておいておけると良。その時だけ挑発か
Aフラした方がいいかもね。
全部チェーンとか望んでないならするなといっておけばいい。

>>725
侍にサポ戦でこいっていったか？槍使えっていったか？
シーフに獣か侍使って不意だま入れろっていったか？

そもそもピクミンなら面倒臭がって集めない自分が悪い
リダしてたんならある程度指示をだせ

まぁそれでも、スキルないんです；；とか言い訳するカスは居るけど
そういうのは即BLして何度も誘わないようにしろ

＞734
低レベルの詩人は釣らないと思っていいかと

釣りで思い出したが、遠隔武器持ってない戦侍多過ぎ
最近戦侍の手抜きが目立ってきた気がする。誘われるから上げようって奴が多いんだろうな。

俺の戦士は70越えたところかなー
未だに遠隔を装備している・・・・ボムをプレゼンとしてくれw

>>737
様ジョブほどそうなるのはいつものこと
全盛期の詩人なんてマドメヌバラだけじゃん

エリアの境目以外は釣りなんかしなくていい、無駄に消費するだけだ
道なりに倒していけばチェーンつながるだろ

無理だよ
細いトンネルで切れる

細いトンネルってまさか1おわりの坂か？
どんだけクソ編成で時間かけてるんだよｗ
槍1で他がシや狩でも、ちゃんとやってればチェーン切れるの2と3のつなぎ目くらいだろ
そこだけ詩人が釣って川辺りで寝かせばいいしな

最近ちゃんとまともな編成を組めない
21時過ぎるとシュッシュだからその前に終わらせたいけど
無理に微妙編成なのに3層とかあほすぎるｗ　30分フルでやって4戦あたりで解散とかありえんｗ
2層で6戦さっさとやって終わらすのが一番いいのに・・・

無理に４面いれて３面目殆どシンク解除ってのは無駄でかいねｗ

まともな編成じゃないとふぁびょりだす奴じゃなくて
まともじゃない編成でも満足してくれる人はいないのか

>>745
微妙編成ならそれで2層20分で6戦すればいいだけだ。
でも微妙なのに3層いってフルタイム+シンク解除とかは無駄だよねぇ

３層のコピーは出回ってるけど、２層のコピーはあるかなあ
楽鯖の人、誰のコピーしたらいいか教えてェ

>>737
だってもたもたしてるから遠隔装備して右の釣ったら
侍が左のに切りつけてるんだもんｗ
でもって俺が後衛に挑発要求されてさぁもうやだｗ
ので釣らないことにした。異論は認めない。

ナイトサポ忍で４３〜行ってみた
この程度タゲ取れるならサポニンでいいとおもうんだけどどうかね？

与ダメ_________-___全部(___._%)_________-__通常__________-__遠隔__________-その他__________-__魔法______
侍／忍_________-_100885(_29.9%)[_36786/h] _69134[_898/1020] __1395[__13/__40] _30356[_172/_174] ______[____]
猫戦___________-_101696(_30.1%)[_37081/h] _80776[_932/1166] ______[____/____] _20920[__91/__91] ______[____]
樽戦___________-__78967(_23.4%)[_28794/h] _59871[_785/1016] __4198[__71/_189] _14898[__76/__76] ______[____]
パラ忍_________-__52732(_15.6%)[_19228/h] _42961[1308/1569] ______[____/____] __9771[__81/__81] ______[____]
吟／白_________-______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤様___________-____421(__0.1%)[___154/h] ____67[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ___354[__60]
技連携_________-___3222(__1.0%)[__1175/h] ______[____/____] ______[____/____] __3222[__50/__50] ______[____]
累計___________-_337923(100.0%)[123217/h]

被ダメ・通常___-__累計 __平均[最大/最小] __命中__________-__クリティカル__-__ターゲット占有_
パラ忍_________-_10731 __59.3[_133/___0] _22.7%[_186/_821] __2.7%[___5/_186] _49.0%[_821/1675]
侍／忍_________-__1673 __88.1[_135/__63] __6.6%[__19/_286] __5.3%[___1/__19] _17.1%[_286/1675]
猫戦___________-__5767 _101.2[_193/__56] _17.1%[__57/_334] __3.5%[___2/__57] _19.9%[_334/1675]
樽戦___________-__2520 _100.8[_160/__62] _14.2%[__25/_176] __8.0%[___2/__25] _10.5%[_176/1675]
吟／白_________-__5137 _100.7[_151/__63] _94.4%[__51/__54] __0.0%[___0/__51] __3.2%[__54/1675]
赤様___________-___429 _107.3[_172/__66] 100.0%[___4/___4] __0.0%[___0/___4] __0.2%[___4/1675]

HP回復/吸収系__-__累計 __平均 ___数_
パラ忍_________-_27077 _107.0 [_253]
赤様___________-__6220 _111.1 [__56]
吟／白_________-__4802 __73.9 [__65]

Uchino鯖じゃ四面入れないで２層で終わりなんて話聞いたことないわー
元鎖国鯖だけど平日の２２時以降でもシュッシュに１０分もすればまず入れる
微妙に過疎ってきたけど、統合鯖の話をきくと今くらいのが丁度いいみたいだな


あと最近は暗黒よりも狩人の方が憎しみを感じるようになってきたｗ
適正距離ｗとかマジでウザイし、ふらつくから目立つだけで全然削ってないのな
まぁこれも当たりの人はめちゃ強いんだけどね

>>479
普通に槍3赤詩と愉快な仲間たちじゃん。
まあこっそりリフレ持ちだしありかもな。

>>752
749だた・・ねる

サイスラレベルでmmmってのは結構少ないとは思うけど
サイスラ外しまくってるのになんで適正距離にこだわる狩入が多いんだ？
まさか適正距離が命中率も高いと思ってるのではないだろうな？

>>749
タゲ占有率的にも与ダメ的にも1.5倍以上忍者のが良いです

一番まともに頑張ってるのは侍/忍だと思うが
樽戦が酷すぎ、猫戦も侍/忍と同等とかネ実的にはありえない弱さ

まぁ赤様のおかげでフラッシュケアル連発できたんだろうが
赤とセットが前提でその程度の働きじゃちょっとな

今日久々に変なのにあたったなぁ。シンク30構成は戦踊モ獣召詩(自分
まず釣り頼まれたのでサポ忍で自分が釣り。
獣さんは常時カニ子NQ(樽で可愛かったから許した
踊さんは毎回羽使って回復頑張ってた。
戦さんは開幕絶対挑発、タゲがちがち一番大変そうだった。
モさんはなぜかサポ戦でした。

召喚さんは常時カー君と一緒、回復はケアル1のみまれに2使う程度(HP黄色、赤の人が多い
リンク時は自分が寝せて蝉で耐える…としたかったけどカー君当てだす
自分２回死にました

なにが言いたいかと言うと召喚士しね

>獣さんは常時カニ子NQ(樽で可愛かったから許した
許すなよｗ
カニは攻撃力が弱いうんぬん以前にバード類にひるむから問題外

カニはナイトだしダイアマイトは暗黒だし獣って・・・
羊とキノコのジョブは何だろう

俺PS2ユーザーなんだけど
repって簡単に見れるわけ？

PC版の人がニヤニヤしながら
毎回みているのかと思うと金玉縮み上がるわ

>>756
まともなの踊り子だけじゃねーかｗ
釣りするからってサポ忍で行ったオマエも十分変なのだよｗ

>>758
DA持ちだし戦士じゃないか?

>>761
戦士かー、戦士一人勝ちね
ウサギもDA持ちだったな

もしかしてMMMの獣は両手鎌のほうがいい？
片手斧の命中・威力の低さにうんざり
どうせTPはサンバとワルツにしか使わないしいいよね？

スマッシュ有るし俺は片手斧でいくぜ

キノコも暗黒だったはずだが・・違ったかな？

まぁカニは無いな・・・30ならNQ羊で充分行けるじゃねーか

サポ踊りだとスマッシュする気にならん
そもそもTP100↑のことが少ないんだよな
必死に止めるようなTP技ってあったっけ？

どうせ獣はリンク時くらいしかタゲ取らないんだし
とりあえずピザ食っとけ、命中と攻撃どっちもブーストするには最適
サポ忍なら斧　サポ踊なら鎌優勢じゃねぇかなぁ

蝉補助に良いかなと・・・
通常削りは両手鎌の方が上なの?

スキルAとBの差を考慮しても、両手武器である鎌の方が片手斧より攻撃も命中も5くらい高い
隔も480で450超えてるからTPボーナスあるはず
WSが酷いけどWS撃たない状況なら鎌がいいと思うよ

ほほう、暗黒さんに悪いけど両手鎌使うか

ところで何でタゲを回すんだ？
回さずにいればDPSあがりまくりなんじゃないのか？

ただ、40辺りだと糞強い連邦魔戦士制式戦斧があるからなぁ。
通常削りでも食事次第では鎌よか斧斧のが強いかも。

タゲとると思ってる侍はサポ忍にして、八双も星眼も使わずに壱の合間に心眼だけ使えばいいよ
先ににつっちゃう後衛はリンクしないタイミングをみてるかもだからなー
もちろん寝かせられるのは前提だ
役に立たないと思われてる前衛は、サポ踊とかで活躍できると思ってるならサチコにサポくらいかいとけよ
後はリーダーの裁量だ
戦1なら挑発させずに前で寝かせてサポ忍で耐えろ、バラかけに行くな
前衛が殴りでタゲとるまで待つんだ、そっちのがいい場合もある

羊よりも暗黒で隔短剣並のダニにのほうが良いんじゃね？

暗黒ご本人様より削ってしまったら申し訳ないじゃないですか

>>759
REPは簡単にみれるが
そんなのみてるやつは少ないと思うぞ。
だが…四面楚歌＋威力だとそこそこがんばってる連中いれてても
ペンタ前だと結構ぎりぎり。
編成の参考とかこいつは強いとか弱いとか次回以降のパーティ編成に
生かそうと思ってREPとろうかなと思ってる。（なんか面倒でやってないがｗ

>>772
40なら鎌にもクソ強いベルーガがあるぞ
連邦斧の入手が簡単すぎてアレだけど

>>774
ダニ43レベルからなんだ・・・45から経験値ガタ落ちするMMMだと出番ほとんどない
隔210ジョブ特性攻撃+22のダニか
隔317DAレイジ攻撃力+50%の羊かだと
たしかにダニの方が強い気はするな

ベルーガ苦労して取ったよ！
タゲが来ないならサポ戦でバサしっぱもアリか

キノコも強いけど、DスポアとかのためにHP満タンを維持しないといけないのが
きついな、ペットフード必須になってしまう

肉食PTとかだと2分に一回、しかもミスする可能性を考慮しても
トカゲ&超低周波もアリかな

>>751
サイスラまではWSが微妙すぎるからな。
ホリボル連打は確かに強いが本体スポンジ過ぎて連打できないし、
抑えるとWS弱い槍程度に。

ブラボルも連射したらいんじゃねかな
WSは手動DAだから、TP300ガストでも打てばいい
離れるのだけは絶対ダメだ、狩しかいないPTならともかく

キャップ解放されると、アトルガンで使ってたメリポ狩場が使えなくなるから
（一人だけキャップ解放しないで、そいつにシンクすればいいだけかもしれないが）
ＭＭＭレベル上げ、そろそろ俺も考える頃か

MMMだと+3、+6、+9Lv上のが出せるから
安定してあげたいならMMMであげる人多いだろな、敵は鳥だしな
バフマムで+6〜+8だし
ただ問題は自給はいっても15000、そしてコ詩がいるとは限らないって事だ

コ詩なしだと時間ギリギリになることが良くある
この間も竜竜シ踊白侍←オレ
で２／６がカウントダウンまで行った
効率は悪いがすっげードキドキして楽しかったｗ

バドベあると世界が変わるな。

ここ２連荘で戦士４人中ヤリ使えないのが３人とか酷すぎる

MMMで使える槍のリストが欲しいな
Lv31〜45でどれくらい持ち替えなければいけないか気になるし
シンクの仕方によっては全部用意していないとダメだしなー

lv10くらい下の槍でも十分かと思うけどなあ、大事なのはその他部位でしっかり命中確保することかと。

その他の部位といっても50以下だと孔雀スナリンライフベルトくらいしか･･･
クラブスシくらいは食べよう、でも遠隔命中があがらないのは覚えておこう

肉を食った方が良いと書いている人もいるな
どっちなんだ？

肉はマドリガル、ハンターロールがないときは不可。
ていうかありえない。
両方ないときは寿司でもキャップいってないと思う。
（たとえば30台シンク、命中装備クジャク＋ベネラー程度として）
40になると急にティルト＋スナイパー増えるから状況かわるけどな。
うまいから30台もやるがやっぱりやることすべてやらないと
装備からいってもきついレベル帯ｗ

編成次第だから臨機応変に行けが答えだけど
ヒポを倒すつもりならスシのがいんじゃねーかな
周りが何食べるかとか詩人が何歌うかとかコがいてボーナスつくのはどれだとかそんなので選んでもよし

竜以外なら槍はオークでいいんじゃね？

Repとかいうものを使ったことのない素人の意見だと
クラブスシで命中がうｐしても命中率１０％も変わる？

肉のほうが効果高いと感じた

>>786
戦士なら、これだけあれば事足りるんじゃないかな。
そもそも、戦士が装備できる槍って少ない。
32 : リザードピアッサー
41 : オークピアッサー
49 : ウィンドスピア
55 : バトルフォーク
60 : クーゼ
70 : 偃月刀

経験上、３０台なら低レベル用スシ＞肉＞他のスシって感じ
ただし低レベル用スシは高いので多少空振りしても肉でいいかもしれない
４０あたりからみんな肉食ってメヌマドが良い感じ
６０あたりからソール・ブリーム・スキッドスシで安定

王国従騎士制式槍斧 Ｄ37 隔396 Lv30〜 戦ナ侍竜
王国従騎士槍斧+1　 Ｄ38 隔385 他国支配地域：命中+3 Lv34〜 戦ナ侍竜
王国従騎士槍斧+2　 Ｄ39 隔374 他国支配地域：命中+4 Lv34〜 戦ナ侍竜
ハルバード　　　　　Ｄ42 隔396 Lv36〜 戦ナ侍竜
ハルバード+1　　　 Ｄ43 隔385 Lv36〜 戦ナ侍竜
オークピアッサー　　Ｄ48 隔396 HP+7 CHR+4 対オーク追加効果：光ダメージ Lv41〜 戦ナ侍竜

ちょっと拾ってみた

ありゃ、もう貼られているし

ロシニョール。
Rare Ex
Ｄ49 隔396 命中+2 夕方〜早朝:STR+2
Lv43〜 戦ナ侍竜

わざわざとりにいく必要はないが、FOVやっててたまたま手に入ったら
とっておくとよさげ。

詩人釣り
１層から２層までは余裕で繋がる
２層から３層は、２層最後の敵を通路に引き込んでそこで倒させて、３層最初の敵を通路に引っ張って倒させる
これで全チェーン繋がる
一度でもチェーンが切れるPT、「戦士さん迎え挑発で」とか言うPTは無理にチェーン繋げようとするな

戦士に挑発させるな
戦士に釣らせるな
ダメ絶対！

昨日までは詩人は釣りしなくて良いと言うことだったが
今日は釣りしろか、どっちなんだよw

誰かが決めることなのかよｗ

詩コどっちかいたら失敗はほぼないと思っていたがそうでないこと
がやっとわかったよ。
槍ジョブのシンククーゼとか40以下なのにAフラほとんど使わない
踊り子とか勘弁してください。
（しかもシンククーゼより他はもっと弱いとか）

集まってみたらリーダーはタビュラがないとか、後衛のMPがほとんど無い
のに平気で3リンク釣りとか、10時ころにはインするのに20分かかったり
とかもうしばらくMMMいいやって感じ。

以上チラシの裏

22時ごろで20分ぐらいで入れるならましじゃん

>>800
全チェーン繋げられるPT　→　詩人釣りしても良い、する価値は無くは無い
途中でチェーン切れるPT　→　詩人は釣りするな

ほとんどのPTは後者

戦侍誘う時は槍○と書いてないと誘うの駄目だと思った
竜上げきって戦侍上げてる奴なのかランク10で槍使わん侍が普通にいるしな

ここまで酷いと狩竜が安定な気がするわ。遠隔使わん狩、槍使わん竜はいないだろうし

>>804
詩人が釣りしない場合ってやっぱり釣りはお侍さんかねぇ

スシとか論外、ソールでも山串に劣る
敵がレベル+6くらいで攻防比が大きく変えられるので、シーフ以外はスシ食うなんて有りえない
7%くらいの命中率と引き換えに40%くらいのダメージを捨てる事になるぞ

武器に関してはスピアあれば問題はないと思うけど、ハルバードとオークピアッサーは持っとくのが吉

>>806
迎え役の忍が最初から釣っちゃうのも有りだけど、
それだと負担大きいし戦闘後の蝉の張替えで進行が止まるから、最適なのはやっぱ踊り子だろうな
踊り子だと釣りAフラでも蝉３枚消費する間にタゲ移ってまず戻ってこないし
まぁその時のPT構成によるけど、基本はメリポの挑発と同じ考えで「一番タゲ取れない奴」が釣りだ罠

キャンプして引っ張るわけじゃないんだから釣り役なんて必要ない。

狩人は何食えばいいん?
30〜60台まで

狩はポトフ食え

昨日組んだPT槍持ちがクラブスシとかくっていて予想通りダメクソすぎて泣いた
踊り子さっさとlv75にしたい・・・

命中装備に関して
頭：皇帝(+2.45)　プリサイス(+3)
首：クジャク(+10)　スパイク(+2.45)
手：ゲリラーグローブ(+2)　コンバットミトン(+4)
足：リーピン(+2.45)
背：エグザクト+1(+2)
指：イェーガー(+4)　ラジャスリング(+2.45)

全部そろえろとはいわんがこれだけあるのにクジャクしかないとか手抜きの言い訳にしか聞こえん

狩はポトフ、もしくはコールロラーデン

>>809
絡みそうな範囲に敵が複数いるのにお構いなしで突っ込むなら釣り必要無いだろうね
実際は絡まないように多少引っ張って少しずつ進むのが普通だから釣りする必要があるんだけどね

ポトフか

釣り役はカーバンクルで後は移動狩りだよね

ただ愚痴ってるだけよりも>>794みたいに使える武器とか
各ジョブの立ち回りをテンプレにでも入れたほうがいいきがするな
慣れてない人にとっても慣れてる人にとっても

ポトフとロラーデンは上昇率が少なくて高レベル向けの食事だから低レベルで食うと存外弱いよ
飛命+10〜15、飛攻+20〜25くらいにしかならない
飛攻が欲しい場合は粽かダルメル系で+45くらいになる、飛命が無いけど

低Lvの狩はまだ飛命があまり充実してない。
飛攻合わせればやはりポトフが優秀。

PT構成によっては肉系でいいかもね。

移動狩りだと言ってるのに、敵の前で棒立ちする前衛ばっかりだから
釣り役を前衛で決めておいたほうがスムーズにいける。

ガリウドと竜はMMMくんなや
ガリウドは適正距離(笑)でうってタゲふらふらするし、竜はタゲとれねーし

30レベルじゃ命中キャップすりゃあいいってもんじゃないしなあ。
肉じゃ80%ちょっと超えるのがやっととしても肉くってダメージが
３割伸びるからなあ。スシで１５％伸びてもWSそれほどでもない
し。クラブとかで手抜くぐらいならバーサクジョブは山串でよい？

槍はシンクいくレベルごとに競売にあれば適正を買ってくるべき
だと思う、売ってなければ妥協するけど。
バトルフォークあたりあれば最低限シンクで下はまかなえるかな？

竜はタゲ取れないというよりタゲ取らない人が結構いるな
〆にしかペンタ撃たない、開幕ペンタ撃って速攻スパジャンとかたまに見る

あったほうがいい装備、食事

武器：シンクレベル別武器（バードベーン除く）

防具：孔雀（なかったらスパイク）
　　　落人（装備可能ジョブ）
　　　ベネラーリング、ラジャスリング
　　　スナイパー、ティルトベルト（40以上）
　　　ライフベルト（48以上、50になってもスウィフトより上）
　　　茶帯、バードベーン（モンク）

食事：詩人かコ入りなら肉食（詩コ揃ってないならピザがベスト）
　　　いないなら寿司（ピザがベスト）
　　　ポトフ（狩人のみ）
　　　ジュース（後衛全般メロンでもいいから常備）

40まではかわらないがそこからシンク時DEX+3まで開放されるので
バトルフォークよりサンダークラウドのが微妙ながらも強い

とはいえ適正レベルとの比較だとハルバードと比べてD-2　オークピアッサーと比べてD-4くらいになってたきがする

シマムラーな俺はこれくらいしかない

頭：皇帝(+2.25)
首：スパイク(+2.25)
手：バトルグローブ(+3)
足：リーピン(+2.25)
背：
指：天秤(+1.5)　天秤(+1.5)

しかし、0.75 * 3の計算すら出来ない人とかいるんだなｗ

ところでクジャクって32以下でも有効？
前から疑問だったんだけど

>>829
無効なのでスパイクを装備したほうがいい

ベネラーやらスナリンは要らん、それよりビジョンとイェーガー用意したほうが何かと便利
ライフベルトもレベル的に合わないから要らん、
少なくともそういうのより遥かに皇帝が重要、タゲ回しは回避+10有効だし

>>828
アッー突っ込み有難う、まぁシマムラーならこれでいいだろ
頭：皇帝(+2.25)
首：スパイク(+2.25)
手：戦>ゲリラー(+2)　侍>落人　竜>コンバット(+4)
足：リーピン(+2.25)
背：エグザクト+1(+2)
指：ビジョン(+2.75)×2

ピザはスタック出来ないのが難点、コリ用に山串を持っているべきかしらね?

鳥ルーンに出てくる突弱点を持たない敵は、コカとヒポの2種類だよね？
戦士は、両手斧も持っておいて欲しいなぁ。

しかし、列挙してみるとクジャクの33〜で+10って破格にもほどがあるな
超ぽぴぃ

30レベルだとピザとかいうぐらいなら粽でいいんじゃないかと思わないでもないな。
でも粽の方がコリに食われないなら高いか。

>>834
クジャクなんていらねぇよ・・・と強がっていた俺も、うっかりナイズル産の孔雀を手に入れることができました

クジャク値段下がってるし買えばいくね？
クロマ3つ+α出せば買えるし

ヒポは一応突効くんじゃないかな
でも回避高いから得意武器でもいんじゃね

>>832
山串、黄カレーパン、クラブ、ソールは
2Dずつサッチェルに常備するようにしてる。

後は、最初の敵が確認できるまで
食事はしないように気をつけてる。

>>838
一応突は効くのかな？
何か槍のダメージが低いような気がして。
ちょっと暇なときに確認してくるよ。

サッチェルは持っていないから鞄爆発するわ

俺はピザ食って道中で食われたら山串かな
コストの折衷なら粽は相当優秀だと思うぞ？
でもピザ６戦６枚食ったとしても3万もいかないんだから
忍者や青で必死に頑張ってる人達にくらべりゃよっぽどマシ

まぁ必死に頑張ってる人野良でみれねーけどさ
パインジュースのんでる後衛みただけでいいねってなるくらい野良のクオリティは悲惨

>839
最初の敵見てからだよな、やっぱり。
最初の敵がなんかヒポとかコカとか大鳥とかだと、何となくシンクせず殲滅してから
やることもある。途中でシンク解除だとなんだけど、最初にシンクしないなら大物は
スルーはありかな、と。

自分で使った感想だとクラブスシって辞めたほうがいいよな
クラブ食べるくらいなら肉食べたほうがいいよ

肉スシ分かれてるけど詩いるのか？
肉メヌマドとスシメヌメヌでどっちも似たような感じになってるんじゃねーのか？

低レベルだと肉の効果ってメヌより大きいんじゃないかなあ。マドとスシの効果は
HQブリームだのスキッドならさすがにスシだけどクラブ程度なら同じかマドのほう
がうれしいかもしれない。

しかしそれより、６レベル程度上の敵って、装備が上にあげられてるような命中装備
しっかりしてりゃマドなくて85%行くだろ（クィックステップはいれてもらったかな）
だから基本肉で命中装備ないやつがスシくってしかもへぼいって差が生まれやすい。

>>830
飯食べてたから遅くなったけどサンクス
これで安心してスパイク付けれるわｗ

Lv33からはクジャクな

>>846
というか低レベルのマドなんて素の上限１５だし。
ぶっちゃけクイックステッポのが上。

小物で命中確保が大事ってことかねえ。

>>832
材料もってその場で合成しろ。

メイズ内でピザ合成とかｗｗｗｗｗ

マリナーラピザ┬マウラのにんにく
　　　　　　　 ├乾燥マージョラム
　　　　　　　 ├ホーリーバジル
　　　　　　　 ├ピザ生地 ┬セルビナバター┬セルビナミルク
　　　　　　　 │　　　　 ├オリーブオイル└岩塩
　　　　　　　 │　　　　 ├岩塩
　　　　　　　 │　 　 　 └デュラムセモリナ粉
　　　　　　　 ├シャラムビーチーズ┬スパークルガス−トランペットシェル
　　　　　　　 │　　　　　　　　　├岩塩
　　　　　　　 │　　　　　　　　　└ウルガランミルク×2
　　　　　　　 └マリナーラソース┬カザムがらし
　　　　　　　 　　　 　　　　　├ブラックペッパー
　　　　　　　　　　　　　　　 　├オリーブオイル
　　　　　　　　　　　　　　　　 ├岩塩
　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ミスラントマト
　　　　　　　　　　　　　　　　 └アンチョビ┬ローレル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　├オリーブオイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├岩塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └サンドフィッシュ(orアイスフィッシュ)×4

>>831の小物全部足しても15くらいだし
竜の命特性は10くらいだし
マドも15くらいで
スシもスキル100くらいだから15くらいで
ステップは･･･どうなんだ？
踊り子いないときはサポでクイック入れたほうがいいのかね

習得Lv20。再使用時間15秒。

連続して当てることでレベルが上がり、効果深度が上がる。

レベル 回避ダウン
1 8
2 12
3 16
4 20
5 24

メリポ脳なのかマチメヌ歌う詩人がいるから困る

おっとサポ踊りの席は俺達けもりんが譲らないぜ
でも40〜のシンクだと羊使えないし微妙なんだよな…

メヌ1が16、メヌ2が30くらいだな
スキル100だと山串が20%くらいで+30くらいだな
メヌと肉、マドとスシは似たよなもんだな、どんぶりだけど

結論：サポステップはあるといい

>856
気合い入れてアントリオン用意すればまだまだいけると思うよ！
ただリンク処理出来なさそうなPTではペット釣りも考慮の内にいれてくれると嬉しい・・・

>857
バーサクあったり落人とかサブリガとか攻撃アップ装備も派手なのあると山串結構
おいしいかもな。しかし装備がみんな良ければ肉食った上にメヌメヌとかでかなり
別世界になる気がするんだがなあ。

戦士なんだが、参加の多い30台〜40台前半なら
1,コがいればハンターもらってピザor肉
2,コがおらず、吟踊シor狩がいるならマド&クイックステップでピザor肉
3,コがおらず、吟踊がいて、シ狩がいないならスシ(ボルト撃つために)
4,上記以外はスシ

こんな感じで良いかな？

ボルト撃つ暇があったら殴れ
全部肉でおｋ

開幕に１発だけでいいからボルトは撃つべき
ダウン入るまで撃つのはシーフの仕事

>>858
たたかえ→もどれ
これで2匹までならペットキープでこなせる（いたわる併用）
3匹以上であれば【かえれ】

37〜のペットは何がいいのかねぇ
使い捨てやすい＆俊足でトラを使ってるが手抜きかね

小技
35〜のシンクの場合、シンク前によびだすことで羊を35に確定させられる
35・36のシンクのときは先に羊を出すことを推奨（シンクしても消えないから安心汁）

MMMの装備・食事まとめは>>826辺りだな
忍戦竜侍は山串、他はピザ、命中はステップで何とか出来る、サポ踊り枠は全然有り

Lv30〜40くらいじゃ孔雀スナイパ+1とか装備してもマドかハンターないと
命中85％はいかない。（メリポ振っていればわからんが）

+2の楽器を使えばマドは命中19、メヌはIで21、IIだと約35アップなので
詩人がいるだけで命攻食同時に食べてる以上の効果がある。

それでもコルセア様には敵いませんが

肉だとスカスカな時あるもんな、次からは素直にスシ食っとくわ

ピザくえよピザ

>862
その小技はちょっといいね。２レベル下まであるんだっけ？
37までは羊でいけるね。それ以降はペット釣りしまくるつもりなら虎、ダメージソース
として必死にがんばるならアントリオン、まあ適当にだらだらでキノコかな。

>864
Bで槍振ると80超えるかどうか、竜さんだと命中アップもあるから85ってところかな？
コルセアはハンターはかなりやばいけどカオスは％アップなんで、みんな肉食ってる
PTじゃなければメヌとどっこいか負けるかもしれないねえ。

>>867
40台だとスキルB命中30くらい＋で詩かコありで命中が85％くらいが多い。
ヒポがでなきゃ90％いってるのかもしれないがヒポが全く出ないこと
なんてほぼないし。

計算するとスキルBだと命中装備なしで素で平均命中60％ちょいくらい。
命中2増やすごとに1％上がるって感じかな。
それでも命中70％超えれば寿司より肉のほうが効果は高いと思うけど。

ヒポが全くでないことってのは３層を６戦、つまり１８種類の内に１回は出るって意味かなあ。

しかしそれにしてもそこまで命中落ちるのか？構成が違うからかなあ。
詩コがいることはあんまないけど踊り子がステップはいれてくれる、って環境で肉で80を
切ることってあんまなかったんだ。コカとかヒポみたら槍じゃなくて両手斧や両手刀にして
たとは思うけどさ。ああ、40台か、40台はほとんどやってないや。羊さんがひゃっほいでき
るように25〜35が多かったかも。

詩人だけど何歌うのがいいですか？
今までは、MMM主流の30代〜40代前半はマドメヌ、50代からはマチメヌ、ミス多いようだとマドメヌにしようかと思ってますが、今までのところ50代以降はマチメヌで問題無く15〜20分位でクリア出来てます

あと、通路のとこは3戦目あたりで行けそうなら歌切れ無視してチェーン繋ぎのため、奥の敵を中間くらいまで引っ張り寝かしてますが、基本的にはチェーンより歌切らさない事を重要視してます
理由は1体に対する時間がかかると被弾増えてグダグタになることがあり、結局総経験値に差が出ない上に雰囲気悪くなるからです

現場で聞いても本音が見えないので、ここで指導を仰ぎたくレスしました

コルセアが回すのは
前衛にハンター、コロール、後衛にエボカーコロール
でいいんかね

コルセア上げてるとペットジョブPT組みたくなって困る

詩シ無し、25〜35で肉食で命中80%キープ？

どこの脳内MMMですか？ｗｗｗｗｗｗ

竜37だけどブラスグリップ+1、姫帝、スパイク、バトルグローブ、ベネラー、ラジャス、エグザクト+1、バウンデングブーツ、槍メリポ1でやってるけど詩コいなかったら命中80％とかきついなぁ。
ランスでミス2連続とかやっちゃうとストレスと申し訳なさで寿命がマッハ！だから無難にスシ食ってる。
DEX足りてない種族だからなのかもしれんがｗ

モンクのバードベーンって装備レベル以前でシンクしても強い？

>>870
コがいてハンター回してるのでも無い限りはずっとマドメヌ
優先順位はエレジー＞＝歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェーン
良く釣りに一生懸命で歌切らす詩人がいるけど、歌切らす詩人は槍使わない戦死と同じレベル

＞874
命中＋は外れるかもしれんが、突属性はシンクしても変わらん
むしろ乱撃つかえてペンタ使えない41〜50までかモンクの時代

バドベないモンクはMMMだとゴミ以下。全ジョブ中最下位ランクだと言い切ってもいい。

>>869
ヒポ、コカのとき得意武器を使ってもそのくらいだった。
30台だと命中装備が少ないからもっと低くなると思うけど。
ヒポは出ない時でも1回は出るだろうし、出るときは毎回のように出る。

クイックステップ1回うてば回避が8それ以降4づつマイナスで踊り子はお勧め。
詩コいないときはボルト狩（アシッド要員）もかなりお勧め。

詩コいなくて肉食べて命中60％代の前衛がごろごろしてるから文句も
言いたくなるわけで。
詩やってて毎回ジュースがぶ飲みの毎回のようにシンク解除とか
3時間半かけて5戦で18000くらいしか稼げないとか何の罰ゲームかと。

>>876
なるほど、ありがとう。

>>875
大体思ってた通りの優先順位でした
これで迷いなくMMMに参加出来ます
ありがとうございました

ようするに低レベルではDEX装備で肉食ってやればおｋって事だな

>>871
ロールは基本それでいいと思うけど、ハズレ前衛が2人以上いたらコロール
じゃなく、カオスがいいと思う。
（前衛の経験値が減るけど自業自得）

あとコルセア様はサポ忍にして射撃してくれれば文句のつけようがありません。
（射撃ばっかに夢中になってロールが切れまくるのは勘弁ですが）

>>880　いやだからそれも詩コとリダの方針次第でな、
前衛スカスカなのに気付かず判で押したようにカオス・コロール・メヌメヌな人が多い多い

両手武器なら肉食（粽orピザ）のほうが総ダメージは増えるかもね
粽は今日はじめて存在を知ったわｗ
調べてみると結構な性能なんだな（命中が固定値の+5なのは弱いか？）

粽 30分
HP+17 STR+3 VIT+2 AGI+1 hHP+2 hMP+2 命中+5
攻+20%（上限：45） 飛攻+30%（上限：45） レジストパライズ

値段も性能の割にかなり安めで安定してるし、今日から試してみよう

＞881
なるほど、その辺はTPOか
逆に40未満の時に後衛にはヒーラーロールしかかけるもん無いけど
MMMっていう状況がヒーリングお断りだろうから、かけるか迷う

俺も粽の存在今日初めて知ったわｗ

ああ、そうか、野良だと80%がいるかっていったらそんなにいるわけないね、ごめん。
ちなみに85%ぐらい肉で出せてるのは猫竜でクジャク装備より上のレベルでした、rep
見直してみたら。ちょっと一番命中出そうな状況をネ実補正しすぎたみたい、ごめん
なさい。

でもそこまでじゃなくても肉、その中でもちょっと命中もらえる粽、ピザの方がクラブと
かいう劣化スシよりはいいと思うかな。
ゲソズシ◆HP+20 DEX+3 AGI+3 MND-1 命中+20%(上限18) 飛命+20%(上限18) ⇒続く
クラブスシ◆VIT+1 防御+10 命中+13% 30分

シーフの寄生上げしてる時はアーチャー二刀流でポトフ食べてたな。
役に立ったかどうかは知らんが、そこそこタゲきてたから有用なんだろうと思い込んでた。

粽もピザも性能いいのなんて分かってるけど
コリなりヒポがいてそれなりにコストが掛かるからみんな食わないだけ、今更すぎる

肉食８０％といい、なんかおまえ色々ズレてるわ

レベル30前後でピザ食うとしたら、アンチョビピザでいいの？

ジョブ毎立ち回り

戦：シンクレベルごとの槍を使いましょう。開幕挑発は危険。タゲが張り付いた人がいたら蝉が切れるころうまく使いましょう
モ：装備はできるだけ揃えて参加すること。開幕にWSうって少しでも他の人の負担をおさえましょう。54以上ならバードベーン取ってきましょう
白：状態異常はできるだけ早く治しましょう。ヘイストはMPと相談で。ヘイトを考えて回復することリジェネを多用すべし。
赤：40以上じゃないと劣化白学なのを認識しましょう。30台シンクのMMMじゃ赤様では無いですよ？蝙蝠、大鳥以外スリプル補助しろ。
黒：ペット狩りでお願いします。と言うのもかわいそうなので回復寝かし（蝙蝠、大鳥以外）頑張れ。ヘイト考えてスタンで補助しろ
シ：飛命もあがる寿司食べること。開幕に不意入れて少しでもタゲとること。アシッド入れて〆以外だま使わなければそこそこ活躍できる
ナ：シンクコリブリお願いします。じゃかわいそうなのでサポ忍フラッシュで開幕タゲとれ。TPたまったらフラットブレードで足止めしろ
暗：暗はどんなに頑張っても槍には勝てないが装備そろっていれば並み以上は行ける。スタンアスピルラスリゾ暗黒うまく使え
獣；羊使ってください。ダメなレベルでもケチらず蟹は使うな
狩：ボルト使用してください。アシッドで支援しないなら槍使えない良前衛以下の削りとタゲ率低さで役に立たないですよ？

続き

詩：スキルはあげとくこと。寝かせ迅速に。HPが見る見るうちに減るので釣りはAフラ使える踊り子いないときはやめたほうがいい
竜：ジャンプでダブルの5〜7割くらいは出るのでうまく使ってタゲ回しに参加すること。ハイジャンプは蝉が切れた時にだけしろ
忍：37以上で他の前衛の火力がそろっているなら結構いい感じ。開幕挑発しろ。食事は寿司
侍：シンクレベルごとの槍使え。コカ、ヒポなら刀もOK。星眼心眼うまく使いましょう。常時八双ダメ！ゼッタイ！タゲ率が低い時はサポ戦で
召：ペット釣りがうまくできない人は釣りを無理にしないでください。毎回はできないがわんこで開幕にクレセントファングでタゲ取り+麻痺がなかなかいい
か：射撃マトンを使用。タゲとれないならサポ踊でPTに貢献しましょう
青：ジュースがぶ飲みならトップアタッカーのポテンシャル。でもヘッドだけでいい1人連携よりフラットうって。ただ野良じゃそんな人がいない
コ：前衛にコロール、ハンターロール。後衛にコロール、エボカーロール。雑魚前衛にはコロールじゃなくカオスかけてください。射撃もお願いします。
踊：Lv40までは1人では回復をまかなえないが40以上だと可能。ステップはクイックお勧め。Aフラうまく使いましょう
学：Lv35〜40机上でMPの持ちが他後衛より上。リジェネをうまく使用すること。範囲イレースはヘイトが高いので見極めてやるべし

ピザ作るやつはアンチョビピザつくるくらいならマリナーラつくるだろげ！
それは競売でもおなじことよ
ピザといったらマリナ〜ラ♪

rep見直してきたけど41で忍竜侍獣キノコ踊り白、でタル竜が肉食って88.7%、
猫侍がクラブスシで93.1%なんていうのがあった。これは何か間違ってるのか
なあ。ちなみにキノコの命中は69.7%で他の前衛も9割前後でした。
敵は鳥と３匹コウモリとコリブリ。竜は33070/h、侍は30375/hです。

詩とロールも書いてみなさい

>>755
40台忍者って低迷時期だとおもったんだけど
タゲ占有率75%とかしながらダメ戦士削れるものなの？

シでMMM来る神経がわからん

レイズ用意しない主催なんなの

リレしない参加者なんなの

前衛だろうがリレはしとけよって思うよな
ヒーリングする時間勿体なす

極端な話MMMではスカスカでいいんだよ
装備なし適正槍だけだと
60%しか当たらないけど平均ダメ70
70%当たるけど平均ダメ50
くらいのもの。装備そろえた状態だと
80%前後当たって平均ダメ80
90%近く当たって平均ダメ60
時間制限のあるMMMでどっち取るよ？

>>894
遁弐と陽忍でタゲ占有100%すらいける、陽忍だけでも占有6割余裕
ダメ戦士って最低クラスの樽戦と比較すんなよ、侍/忍の8割は余裕で削れるよ

前衛は槍もって蝉はってタゲまわしてピザくってりゃなんもおかしいことにはならねーっての！
ゴブリンはMMMの入社試験にこの条件課しとけ

＞タゲまわして
忍盾時代から入った奴にはなかなかわからんのです

>>855
メリポ脳ならマチマチしか歌いません

MMMでピザとかブルジョア過ぎだろ

タゲとらないアタッカーである獣には相性が良い食事かなと思う

獣はサポ踊なら寿司が良いんじゃないかなクイックステップ打つためにも

獣で行って飯消されると色々と悲しくなる

まぁそれでもクリア出来ちゃったりするんですけどね

ピザ食わないで山串使うのは別にいいけど
それでメロンジュースのまない後衛に文句いうなよ？
よっぽどそっちのが金かかるからな

獣はピザ食って鎌でいい
ソールで命中5%上げたところで命中率に換算すると3%くらいにしかならん

メロンジュースが高けりゃパインで良いよ。
メロンがぶ飲みでなきゃMP枯渇するとかどこかおかしい。

MP足りないんじゃなく、頑張るんだろ。
コウモリ道中でもイレース回したりヘイストある程度回すためにはメロンが必須になる
ジュースのまなくても回復だけなら余裕で回るけど
それ以外のを頑張るためには必須になってくるわけで

クリアだけなら食事なしでも足りるけど早くクリアするためにピザ食うんだろ？

流石一日張り付いてる奴は格が違うな

メロンは砂漠行って取りに行けばタダだけどな
該当レベル帯のジョブで行ってヴァラーやりつつやれば無駄にもならん

そこまで頑張るなら前衛はレッドカレー後衛はプロエやバイルエリクサー+1も用意しなきゃだめだろ！って話になる。
前衛は山串やカニスシ、後衛はパインジュースのような廉価なもので良いじゃない。
それで良構成なら25分もかからんだろ。

プロはプロ同士で組んでレッドカレーやバイル使って15分でクリア（できるなら）していればいいよｗ

メロンって詩人酒場でいくらだっけ？
何本持っていけば足りるんだ?
鞄の空きが少ないから沢山持てないんだよね

今日もシャウトにひとこなかったお・・・
となりで似た条件で叫んでるから不遇ジョブは・・・

そんなことより毎晩シュッシュに30分とか。
入れねぇと思ったら告知なしにエリア落ち中。
効率とかそんなちっせぇ問題じゃねぇんだよ統合鯖。

サーチで声かけれ。
22時以降なら駆け込み需要で数戦シャウトすりゃ集まると思うんだけどなあ。
ただ20時前後だと流石に微妙ジョブのシャウトはきついかな。
失敗したときを考えるとちょっとね。

>>912
それは極論が過ぎるわｗ1PTに10万20万かけるとかｗ
でもプロエは普通に後衛は用意してると思うぞ？飲む必要ないだけで緊急用に

ピザドカ食い→2万　メロンジュースがぶ飲み→3万　遁回し→3万　狩シ→1万
このくらいが常識の範囲で相当頑張ってる人
今までスレではヤグドリメロンは常識！ってのが主流だったんだから
ピザドカ食いくらいで騒ぐ方がおかしいわｗ

まぁ野良に期待するのは山串パインなのは確かなんだけども

そこまで金かかるなら普通にLv上げした方が良いように思えてきたぞ

>>914
希望やサチコ書いてる槍詩コを確保すりゃいいんじゃね。
いないときはそもそもＭＭＭやらないけど。

>>895
だってシーフ上げたいんだもんｗ
無視されるの覚悟で声かけてるんだけど、案外おｋ出してくれる人が多いんだよねｗ

>>913
1100ギルだったように思う。　
効果時間は2分ちょっとなんで必要本数は自分で考えてくれｗ
ちなみにパインジュースは400ギル

40代の忍なんて火力トップの方じゃねーの？

それはそーと今日は久しぶりにいいPT組めた・・・。
戦竜狩踊白吟。2層で集合から解散までに2時間切ったぜ。
6戦目終わる頃にはエリア内80人超えしていたしジュノ下も200人近かったし満足だｗ

そんな高いんだ
200ギル位だと思ってたよ

>>899
タゲ占有100％ってすごいな！
そんなタゲ取れるなら、忍者入れれば前衛は全員サポ戦かサポ侍でもいいってだよね
それとも前衛は忍＋羊サポ戦×３とかが最強？

絞ればパイン200で済むけどな、メロンは700
ただメロン5本とか本当にがぶ飲みするんでなければ
メロンは早くて90回復でパインは遅いけど80回復するので
コスト的には相当パインのほうが良い

>>924
それでいいけど遁弐回し続ける忍確保しろよ？自分でやるならいいけど
今さら忍上げてるやつとか覚えてすらないと思うぞ

>>925
え？
遁弐回し続けない忍者がいた
とかスレたてられるようなものじゃないの？

標準的な忍者じゃ無理？

>>925
つか忍の40〜50ぐらいまでなんて遁弐ひゃっほいぞーんじゃんかね
それをやらないとかもったいねーｗ　忍具なんて競売で高いのはノーグで買って安いのは競売で買えば問題ないのにな

>>926
少なくとも忍者様時代は終わったし遁弐を回さない忍なんていらないわ・・・

空いてる時間ならまだいいけどゴールデンは四面6戦とかめんどいｗ
同じように思ってる人多いのか2〜3戦でシャウトしたらすぐ集まるなぁ。それで、集まったメンバーで相談して四面やるか決めてるわ。

トン術まわせない忍者≒斧戦士、刀侍みたいな扱い
でいいの？！

メリポみたいに名前メモしておかなきゃいけないってやだなぁ、
そんなに長く居座るレベル帯じゃないから入れ替わり早いし

今日はネ実補正なしで１戦２０分程度で終わったわｗ
もちろん四面威力で殲滅ね
編成は戦竜竜コ詩学で３０スタート
これが学者じゃなくて踊り子ならもうちょい早かったような気がしないでもないｗ
低レベルは敵がすぐ沈むのと詩コセットはやっぱ半端ねーな

40-50って二日で終わるレベル帯だろ
しかも該当シンクＰＴに入るとは限らないわけで
準備が手間というのも
理解できないでもない

そもそもメモるほど忍者は誘わないから安心しろｗ
メモるなら槍使えない、使ってもクーゼだったりスカスカでタゲ取れない戦侍あたりを
メモるほうがいいと思うぞｗ

忍者を欲しがるジョブは戦士
しかし戦士でリーダーする奴は少ない
故に忍者が率先して誘われる事はない

もうどうにでもなれー＾＾；な構成やった後に、槍3詩コ回復1とかやるとまじでにやける
掛け値無しに時給12kいくよなー

忍でタゲほぼ取りきって頑張れるやつが

未だ４０台の訳がない

出来るシーフより希少価値高いだろ。
あ、シーフと忍両方いれて遠慮なく不意玉入れさせるのは割といいよ。忍が
二人分の蝉回避するわけだしね。

忍者好きなら忍者あげきってるはずって馬鹿なのか

カサバメロンタンクはなにげに装備レベルが高いという

43くらいじゃなかったか？
ＭＭＭど真ん中じゃない

MMMど真ん中って31-46じゃねえの？
43だと遅いな

経験値テーブルか
それはすまんかった
ｕｃｈｉｎｏ鯖はコリブリまでや
それ以降もMMMやってるもので。

いやど真ん中は1-30あるいは31-60、もしくは61-75だろ。

>>941
なるほどな、鯖によって細かな認識の違いはあるか

>>942
田宮さん乙

安全（かもしれない）飛び込み

いまどきの忍とか
MMMなのに36で参加してて上がったら蝉弐ないとか
競売にあるよと言うとお金ないとかそんなの

次スレのテンプレに>>889-890をいれてみてはどうか？
初めてここ見る人にとっては、いい内容だと思う。
テンプレも何も無いんだったらパートスレにする意味も無いし。

>>938

メロンタンク自体、ぼこぼこと出る訳じゃないしな。
ハッピーパワー効果があっても、出ない出難い。

55-60まで東アルテパFovのみで上げた時があるけど
メロンタンク出たのは1回だけだった。

45↑でMMMとかしたことないな
今はサポ上げ特需のせいか37〜44が多い気がする
あとは30〜も多いね

>>948
いいなぁ
うちの鯖なんて平気でペンタ使えないｌｖ48ぐらいでtellくるぜ
そんなクソレベル誰が行くかよｗ
なのでリーダーしてさっさと30〜35ぐらいからいってる

数少ない統合鯖の利点かもしれんね
人が多いからシンク先の確保を最初にできるんだろうか
俺はピクミンなので編成については良く分からん

Lv31〜のMMMってWS・装備・アビ･魔法がイマイチだけど、どうなん？
突x3コ踊後だろうけど集めるのが大変そう、個人的には41-45がベストだなぁ

48は問題ないだろ
経験値変わる51〜あたりからまずくなってくるけど
それにしたってMMMは時給高い
編成次第だけど、コリもナシュモ鳥も編成次第だしな
もちろんもっと良いレベル帯の希望がいればそっちに行くがｗ

>>952
2〜3戦なら問題ないけど6戦だとなぁ
やっぱ30〜40ぐらいまでだよPT組む時は

マートキャップ狙いで残りジョブあと二つ。
一番上げるの楽と思われる戦士は最後にとってあるのぜ。
早くMMM無双したい＾＾

MMMの取り返しのつかない失敗ってリンクか前衛しょぼいだしな
詩召がいるだけで問題は少なくなるんだけど
30〜は突前衛のアビは問題はないな、黙想、乱れとか
踊のRフラとコの寝かせが40〜だからなぁ
経験値とアビ考えると、40〜45がベストなのは同意だなー

>>954
そしてMMM超絶下方修正ですねｗ わかります

召喚で良いな、30〜のが好みではある
ぶっちゃけ25以上なら構わない

>>946
いいと思うわ
愚痴とジョブ叩きばっかってのも酷いしなｗ
どうせなら出る敵の弱点、対策なんかもあればいいかもしれんが過保護過ぎるか？

いまさらだけど総合スレなのに駆除１特化はねーだろｗ

テンプレなら>>826も入れてやってくれ

ティルトベルトなんていいものあったんだな。
傭兵隊長のベルト付けてたわｗ

>>794みたいにジョブ別に装備を書き出すのも良いかもだね。
これを使えば、買い揃えておけばMMMではOK！みたいに
決めうちされてると、競売で探すときや武器悩まなくて楽だと思う。

話変わって、後衛の負担増やすけどコリブリにはバファイラ欲しい。
食事が消されるのは構わないんだけど、
スナッチにミスが出ると「ざまぁｗｗｗ」ってなって楽しい。

スナッチのミスなんて見たこと無いでござるよ

バファイラなんかコストも安いしコリ相手ならよろこんでかけるけどなー

装備はさすがに皇帝リーピンクジャクとかむりぽってひともいるだろうし
合計200kくらいで24~75いけるよ、みたいなリストあればな
そうするとボルトなんて必須レベルになるし青天井になっていくけど…

>>954
戦士は無双などできんｗ
球出し即誘われだが毎回ボロ雑巾のようになるぞ

>>961
最近はエグザクトマントなんてものもあるねー
NQで命中+1
HQで命中+2

>>964
クジャクは別格だが、皇帝（姫帝）・リーピン（バウンデング）は余裕じゃね？
何でも自分基準で考えるなって言われればその通りなんだが…
人によってはクジャクも余裕だろって言うだろうしね

皇帝、リーピン、クジャクは汎用性が高いから持ってるな
いつのまにかエグザクトマント何て出てたんだな
回避好きな俺はノマドだったけど揃えるべきか・・・マンドクセ

>>964
バンダナの命中＋３の奴とティルトベルトの命中＋５
あとエグザくトＮＱの命中＋１だと安いからそっちをオススメ
したほうがいいかもな。

命中＋2か
でもお高いんでしょう？

孔雀あり槍スキル振りで命中つく胴着みたいな胴があれば詩人やコルセアいなくても肉でオーケー。
竜はデフォで命中アップがあるため肉でもいいがヒポ相手だとスカが目立つがやれないほどスカらない。
50〜の戦士侍竜はシンク武器用意してないから注意。71の侍を誘ったらクーゼの強化版(70か71の装備のやつ)できたやつもいたし。案の定、星眼心眼の使い方知らなかったが

>>970
いえいえ、鯖によりますが、HQで150,000くらいになります。

>>969
命中+3のバンダナって、プリサイスバンダナか。
こんなのも追加されてたのね。
MMMなら回避より命中欲しいし、こっちの方がいいねー

命中装備増えてたんだな
命中バンダナで俺の皇帝が息してないんだが

金がないなら、35のパッデッド装備にバード攻＋エヴォリスお勧め。

両手武器だと
皇帝：命中+2.25 AGI+3 回避+10
プリ：防8 命中+3
総合的には皇帝の方が上じゃね？
回避+10ってほとんど作用しないんかな

後は手間をかけてもいい人は練成で対バード装備も

ttp://kurorekishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-ec85.html

そこまでやる人いないと思うがｗｗ

30過ぎたらバトルグローブからコンバットミトンだな
安いし

エボリスか・・・
ストロングベストはなかなかの性能ですねぇ

>>976
面白い文章書くねこの人ｗ

>>975
そう言われると確かに。持ってる人は髪飾りでいいのかな。
バンダナは装備レベルと命中+3に加えて、値段が安いのがいいね。

>>967
孔雀だけは難易度高いな
他の2つは弱めの2時間POPを狩ればいいのに対し
24〜36時間1/2抽選POPのArgusもしくは光る眼(5%)とか頭おかしい仕様
競売でも桁違うしユニクロとして勧められる装備じゃない

頭：皇帝
首：クジャク
手：ヒュム種族手、落人、バトルグローブ
胴：何かいいの無い?
脚：何かいいの無い?
足：リーピン
背：エグザクト+1（これ買わないとな）
耳：何かいいの無い?
指：ラジャス、シカリーリング、スナイパーリング

手持ちで使えそうなの埋めてみた、胴脚耳が良いの無いかのう

孔雀なんて過去でてんとう虫狩って買える。

脚は見た目以外オススメの共和サブリガがあるぜｗ

最近、ゲリラーグローブ（命中+2 lv13〜）なんてのも実装されてたのな。
バトルグローブ装備出来ないジョブにオススメかも

共和軍団兵腰衣+2 防13 VIT+1 攻+5 飛攻+5 Lv25〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
これか？

しかし、ネ実と現実のヴァナのギャップをやはり感じてしまうのお、
シンクレベルに合わせて装備着てくる人なんてほんと人に握りだぞ、大抵はAFのまんまとか。
それでも突ジョブ揃えれば25分くらいでクリア出来ちゃうわけでなｗ

侍は柔術着れるな

装備できるジョブはルイサンが強い。
lv45だけど。

狩人はノクト系AFシカリーあたりで足りる
まぁボーガンはレベル毎に用意しなきゃならんが

仮にネ実構成でやるとド安定かつ超速でどうしようもない
実際は前衛は突+ボルト、後衛はジュース飲むだけで「お」ってなる
敷居低いMMMテンプレできればなと思う

割り切って30〜40のシンクで上げようって人なら、そのへんの良装備揃えてやるんだろうけど
スキル上げ後回しってのがネックになるんだよなあ
努力の天才あってもスキルがぽこじゃか上がるわけてもないし。

獣はMMMが最高にありがたい
スキルはソロ上げ余裕だし、該当レベルだと汁も安くて強い
獣だけ上がってない人とかで上げたいなら今がチャンス

脚はハーダーサブリガで25〜75予定…
共和脚で本体強化の方が良いんかね

孔雀なんて一生ものだし買えよ

耳は良いの有ったぞ
キャシー、リレイズピアス

次スレまだ?

>>992 そこで獣使いがさっそうと登場するわけですね＾＾

>>995 耳はビートルピアス+1ｘ2でいいでしょう＾＾；；

５％なら２０回いけば手に入ると思い込んで、
４０×２０＝印章８００枚だから獣なら楽な部類にはいるんじゃないか

スレ立てれんかったわ

1000なら

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