MMMモブリンズメイズモンガー総合ｽﾚ3

不遇ジョブは寄生で上げよう？

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前スレ
MMMモブリンズメイズモンガー総合スレ2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268576585/

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MMMモブリンズメイズモンガー総合スレ１
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268042959/

999 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/03/21(日) 23:42:24 ID:7tnV+XmB
1000なら暗黒の天下

暗黒さん＾＾；元気出して＾＾；
今ならＦＯＶあるし、サポ踊のソロもできるでしょ＾＾；

なぜ暗黒は誘導前に埋めようとするのか

>>2
フォローありです

もうMMMが当たり前の鯖はサチコでみんなMMM希望書いてるし
大体組む構成も決まってるのに
今時シャウト募集とか盾ジョブの枠とか回復2以上とかどんだけ乗り遅れた鯖なんだろ

レベルシンクのおかげでいろんなレベル帯からめぼしいジョブが抜かれて行くから
球出しの中で組もうとするとがっかりすぎる構成になることがあってな・・・
シャウトするとまだ選べるし、タイミングによっては突縛りでも集まるんだ

近々吸収される過疎鯖なんだけどね

>>6
うちは聖だが、乗り遅れてたほうだと思うｗ
先週あたりからシュッシュしはじめたかな？ってぐらいだし
シャウトをよく聞くようになったのも最近。
７５の詩人がＭＭＭのみ希望、シンク○なんて書いてあったけど
ずーっと放置されてたぐらい、まだサチコでの希望は浸透してない。

S　戦コ白獣(羊)

Ａ　侍(戦)竜詩学踊獣(茸or蟻)か

Ｂ　モ(バ)侍(忍)赤

Ｃ　狩シ召忍

その表は意味あんの？ｗ

>>10
ネ実らしくていいじゃないかｗ

>>9
狩は？ｗ

>>12
他にも暗黒とか青とか入っていないジョブあるがな

入ってもいないジョブは来るなってことだろｗ

>>13
暗青はいらんじゃろ〜

>>9
バドベなしモンクの位置づけ書いてないだろ
突っ込みどころ多すぎる

>>14
ある程度、納得した

S　戦コ詩白

Ａ　侍竜獣学踊か

Ｂ　狩赤召

Ｃ　モシ暗青忍

こうか？

>>18
おれもこれがしっくりくる
あくまでもネ実的であって実際のヴァナじゃだいぶ違うだろうけどなｗ

２ジョブたりん

片手ジョブに仲良く混ざってる暗黒さんって

忍者も落ちぶれたもんだなあ
突武器の狩も低めだけど納得の位置だし
かつての最強ジョブたちのこの境遇
胸があつくなるな

>>20
黒だな、後1ジョブなんだろう？

ナ＜・・・

>>22
元から忍者はアタッカーとしては遅咲きのジョブだと思うけど

ナイトか・・・・グラットンでボコられてくるw

黒は入れなくていいだろう。
黒自身、他ジョブ共に必要ないと理解してるからな

神：詩コ
Ａ：戦白
Ｂ：竜侍狩獣か踊学
いてもいい：赤召黒
そびえ立つ糞：モシナ暗忍青

S　戦コ詩白獣

Ａ　侍竜学踊か

Ｂ　赤召モ(バドベ)

Ｃ　狩シ暗青忍

狩シ忍は装備より散財と立ち回りに左右されるんだから野良ならおとなしく最下位に居ろ
野良で期待できないクオリティで話すならrepだして性能だけはあるんだ！って主張してろ

普通PT入ると黒魔道士じゃなくなるからなｗ

>>28
とても実際のヴァナっぽいなｗ
うちの鯖こんなかんじだわｗ獣は見たことないけど

>>29
そんなこといったら侍か獣モも最下位ですしおすし

いまさら水産課やってみたけど完全に運ゲーだなこれ
相手チームがあっという間にポイントためて試合終了ってこともあるし
これだから藤戸コンテンツは

忍者は盾不要時代の煽りを食ったなぁ。迅までろくなもんじゃないし、その迅も装備揃うまでショボいし
盾が要らなくなったからいよいよ居場所がないなｗ

忍は身内PTで寝かし居ない時とか大活躍だな
37+以上に限られるのがアレだが

24〜36は超劣化戦士または超劣化シーフだからな、忍者ってｗ

俺の75ジョブ ナ忍モ獣黒赤青・・・
獣が一番MMM向きだなw
キャップが外れたらどうすべー

忍者は40台限定なら遁回しのスーパージョブだよ
白いればヘイストで攻防のレベルが更にあがるし

銭投げを緩和する為にもう１名忍者いれて、
一戦毎に陰忍陽忍を持ち回りとかいいと思う

昔ながらの盾として動けるから、
不意ダマしたいシーフやタゲ取りたくない獣やカラクリ狩とかも相性いいでしょ

ただシンク元を探すのが一番の難関だなｗ

>>32
銭投げと装備に金かけるのじゃ全く別だし
か獣は散財も装備もいらずにサポ踊さえさせてりゃ一番安定した働き見込めるんだが

からくりって金かけないとがらくたなんじゃなかったかな

身内で忍上げたいって寄生したフレは、PTメンバーに合わせて�d回しor手裏剣やらせてたな。
�d回しはタゲ固定が結構楽だし、財力に物を言わせた手裏剣とか。
十字手裏剣だったけどあれでもマジで強かったなぁ・・・。

マトンの部品が偉く高かったように記憶している
大事な部品が揃ってないと弱いって聞いたことがあるよ

>>39
かが散財いらないとか寝言は寝てから言え
まともなレベルのマトンにするのに幾ら掛かると思ってんだ？
あとペットもお金掛かってるんだが？

>>43
今気になって見てみたけど、めちゃ高いなｗｗｗ
80万が3種程度、150万が3種程度、200万が1種あったｗ
からくりって廃人の最後の娯楽とか聞いたことあるけど、高すぎだろｗ

>>43
うちの鯖では射撃マトン用のアタッチメントは安かったな。
ＭＭＭなんだから魔法マトン用のアタッチメントは普通使わんよ。

獣も汁にお金かかってるよね
まぁ羊茸程度じゃそんな高くないが

からくりはちゃんとマトンに金かけてて
マトンがタゲ取らないぐらい強い前衛と組めば
かなり削るんだっけか。

火曜にアナウンス通りの強化きたら
Ａクラスに入りそうだな

カラクリは装備手抜きならスキルも手抜きに決まってるから
激しくお荷物

獣も本体のダメ込みでみるんだから、
適当な奴なら誘いたくないって思うもんじゃない？

>>45
射撃フレーム手に入れるのに数十万なんだが・・・

個人的主観
全員ネ実民の効率主義と過程
野良の場合は別
Lv30-49

A　戦吟獣コ
B　白狩侍竜踊
C　モシ赤か学　
D　黒ナ暗忍召青

槍４後衛２、を一度でいいからやって見たい

現在戦士上げてる最中なんだが獣とからくりの高評価には納得できんｗ
タゲとらずに削る、ってその間誰がタゲもってるのよ
蝉１しかないのにタゲ固定させられるとかマジ勘弁してくだしあ；；

ヴァナだとカニ出す奴が多すぎて獣がCぐらいに落ちる

だからマトンも装備に金かけるほうだろｗ
消耗品と一緒にすんなよ
草汁やルブリカントが散財とかいうなら蝉回しもできねーしなｗ

バドベモンクと組む機会があったので組んでみたが凄い削るな
乱撃ある４０−４７だと削り能力はＴＯＰなんじゃないか？
羊アピールしてた獣さんと侍さん削り負けでスナッチ食らっても飯食わなくなるくらい戦意喪失でワロタがｗｗｗ

>>49
フレームでケチるなよｗｗ
自分がからくり始めて困ったのはギルより、リピーティングボウＮＱが全然出なくて困ったくらいだな。

ココ詩詩白白でコルセアカオスハンターニンジャメヌメヌマドバラードでMMMマッハでいいよもう

そもそも50以下のレベルだと両手武器強化BA入る前から両手が片手を圧倒してたから
実際のところ、昔からこのあたりのレベルでのジョブの優劣はそんな変わってないんだよな
ちょっと抜けてたシーフが一方的に割食ったってだけでｗ

[39]3/22(月)00:50:14 +uYM+gB9
>>32
か獣は散財も装備もいらずにサポ踊さえさせてりゃ一番安定した働き見込めるんだが

[54]3/22(月)01:06:13 +uYM+gB9
だからマトンも装備に金かけるほうだろｗ

>>52
＞現在戦士上げてる最中なんだが獣とからくりの高評価には納得できんｗ
＞タゲとらずに削る、ってその間誰がタゲもってるのよ
＞蝉１しかないのにタゲ固定させられるとかマジ勘弁してくだしあ；；

削る削ると言っても、これが真理だな。
盾なしが基本ならタゲ回しできないジョブは
どれだけ削ろうがいらない子

>>54
他のジョブが競売レンタルで済むのとは訳が違うんだかその程度もわかんないとか・・・

>>52
心配しなくてもタゲ取らずに削るスタイルなんて、みんな認めてないし
極少数だから無視していいｗ
レイジ羊は強いけどタゲ取らない時点で論外。
結局前衛は戦の独壇場ｗてか戦はマジで修正するレベルだろｗ

馬鹿が表をいじるとややこしくなるから黙ってて

>>59
ああ、たしかに言い方が悪かったな
シンク用装備がいらずにサポ踊させてりゃ安定した働き見込める、って話だ

75まで主力で使ってシンクしても十分な性能の射撃マトンの金ケチってるやつはおらんだろ

レイジ羊確かに強いけど、吟orコいたら肉食った獣本体の方が強かったんだが。
ちなみにイーガはあるけどハーダはない。

今まではレベル上げにメリポ脳イラネだったけど
ＭＭＭはレベル上げでもメリポ脳大歓迎だからな。
蝉と挑発と火力が備わってるとかたしかに強過ぎだなｗ

ところでハーダ？の命中アップはマトンなんかの飛命もアップするの？

タゲを取らない前衛って4人目の枠でしょ?
タゲを回す気のない蝉前衛の方がたち悪いと思う

バーサク肉食の戦侍は、強化ジョブ無しでもスピアで通常100超え余裕でした＾＾だし、
ダブスラでさえ乱撃より上のダメを叩き出したりする事もあるからなぁ…
戦士というかバーサクを修正するべきだw

>>64
そんなこと言ってるから馬鹿にされるんだよカス
お前の話どうりなら緑色のごさるもフルシック暗黒も裏で魔神の斧ブンブンしてる戦士もいなかった

お前らどういうPT想定してんのよｗ槍3詩コ白になるまで組まないのか？
それとも蝉1しかないからタゲ回しには槍4必須！とか思ってんのか？
槍3詩orコ1火力or回復補助1後衛1
くらいで組む事が一番多いだろうｗ

>>71
ネ実民なら戦戦戦詩コ白に決まってんだろカス

>>71
実際は戦ナ暗シ黒黒、ぐらいの構成になるんじゃね？ｗ

槍１前２踊１後２が一番多いな

>>70
じゃあ片手斧戦士とロール回せない銃もたないコ、歌い分けできない詩、リジェネもイレースもできない白
がいるヴァナでは何もできないな

ネ実的に言えば
はぁ？四人目の前衛なんてコ様がブレッド打ってもらえば十分ですしおすし
槍前衛3でタゲ回しで余裕ってなる。
てか前衛4ですら槍4でいいし。弱体とか後衛にはヘイト高いの控えてもらえばいいし。
別に挑発しろなんて誰も言ってない。そこは臨機応変でいい。

まず戦士があんまりいないよな、実際のヴァナってｗ

モナかコシ暗
に決まっておろう

こちらシコシコ暗暗ですがPTいってきますね＾＾

まぁネ実ランキングなら
S：戦詩コ白

論外：他
だわなｗｗ
実際のヴァナではコと詩と戦士がとてつもない苦痛を背負わされる日々が続くｗ

戦士はレベル上げでしか輝け無いんだからこれくらい‥

個人的主観
野良で玉出し要員誘う時
Lv30-49

A　吟コ
B　戦侍竜踊
C　白赤狩学
D　モシ暗忍召
E　黒ナ青獣か

>>82
ヒーラーがAに踊だけって脳みそ腐ってるだろ

前衛はハイポがぶ飲みが常識の鯖にいるんだろ

実際のヴァナだと、戦コ詩白は先誘われるから
他ジョブより容易にレベル上げできるから楽だろ。
苦痛なのはその他ジョブである寄生ジョブがPTにいた時だなｗ
「メリポ振ってない奴はメリポ来るな」の次は「戦コ詩白以外はMMM希望って書くな」だなｗ

野良の後衛にケアルタンク以上は期待して無いし、
どれ誘っても大差ないから。
吟コと槍がいるかが最重要。

自分がMMMに戦士出すときにシ狩いるとがっかりする
MMMスレで大人気の獣とはまだパーティ組んだことすらない

そのレベル、というかMMMに一番向いてるヒーラーって踊り子じゃね？
白は移動狩りには向いてないし、赤は攻ダウンが治せないし、
学も3〜40台だとチャージ数が微妙で劣化白みたいなもんだしなぁ。
ランク付け的には間違ってない気がするが。

後衛はレベル帯をはっきりさせないとランク付けられんと思う

>>83
それは後衛枠は別にどれでもっていう意味でCにしてるんじゃねえの

じゃ、カニでひきつけるケモ・・

確かに獣とからくりは3人目に入れるというよりは
4人目に入れる枠だな

サポ忍だと斧斧になるが肉食ってもタゲ取れんだろう
タゲ回しさせるならホントにカニ出させた方が良いかもｗ
忍者いるならタゲは任せるけどな〜

後、獣はタゲ取らないんだからいい飯食えよ？

>>86
これだから糞前衛は詩コ様に手間かけさせる編成とか有り得ないですしおすし
ぶっちゃけ前衛が多少しょぼくても詩コパワーで火力足りるのに後衛削って手間増やすとかないから

ちゃんとできるなら踊り子がいいね
ただうちの鯖だと回復遅いのとかTPたまらないでろくに動かないの結構多くて困る

野良のモシ暗狩を高評価してる時点で現実離れしてるわ

ワルツのリキャがウンコ過ぎてもうダメ
槍槍踊詩コ後なら有り

踊り子はステップで敵の回避下げることで、
クソ前衛でも底上げが可能なので一個上げてる。
別にCでもいいけどね。

踊り子は40以上なら回復1でも有りだけど
それ以下だと絶対TP回らんだろ
あと短時間の回復には絶望的に向いてないから
蝉回しが順調なときは問題ないけどリンクしたり誰か事故ったら結構ヤバい
とくにヒポ

ワルツは４やディバイン以外はリキャきつくないだろｗ
不用意にディバイン使うとその後１人がボコられた時にリキャが全然来なくて
イーーー！ってなるけど。
ディバインの回復量があれだから滅多に使わないのだけどさ・・・

>>92
は？
だから詩コは上位なんだろ？

踊り子の凄いところはメリポ振ってれば
40以上だとノーフットライズでフラリッシュ作成してからシンクしても
フラリッシュ消えないから、即効TPを作成できるんだぜ！
回復メイン任されると、これ結構便利なんだぜｗ

>>98
ヒーリングワルツがウンコ過ぎて罠だわ

暗でも誘ってもらえるの？

ヒーリングワルツ使うと15秒ケアルワルツできないからな
タゲ回しだからそれでも回しやすいのは確かなんだが

>>102
諦めて

ヒーリングワルツは層の移動中にしか使わないから問題ないだろｗ

暗黒はギロ使えないレベルだと空気、使えるレベルでも空気
スタンとかバッシュとか野良で期待出来ねーし
空気なのをいい事に両手剣とか振り回すカスもいるからな

>>104
なにそれ俺のログインしてるヴァナじゃ有り得なすぐるｗ

>>104
メイン回復やるとなったらヒポコカで踊りまくらなきゃいかんだろｗｗｗ
そしてやつらは事故起こりやすい部類でもあるからそこでワルツできないのは痛手

野良の玉だしの誘われ易さはかわらないけど、
中の人が工夫してボルト連打してたり、
ジュースがぶ飲みしたりで強さは容易に上下すると思う。

色々なジョブの使い道をここで議論して模索できればよいかと。
それをやる人が増えれば槍のように当たり前になって、
誘われやすさも変わっていく。

あー、ヒポコカは使うわｗ
ソニックのは一々直してられんからさｗ

>>97
タゲ回しが上手いと言うか、
踊からタゲはがせる前衛が2枚以上いるパーティなら踊一人で開幕のタゲ取りと
回復くらいはやっていけるぜ
Lv30代は武器がマシなの使えるから火力面でも前衛の40〜80%くらいは出せるし
Lv40代より踊が輝くと思う

流石に毎回全員治そうとするのは無駄だけど、1匹倒し終ったら1人くらいは治そうぜw

踊り子はヒーラーしながらタゲ回しに参加できるから、他前衛の負担を軽減できるのも利点かね。
中の人が下手糞だとどうしようもないジョブだけどw

＞108
ジョブランクつけてる奴が今更したり顔で何言ってんだｗ

元々要塞バーン、過去コリの場所が変わっただけだし議論する余地なんか微塵もないわ

>>113
じゃあお前はナイトシーフ狩人とか集めてMMM行ってきてくれ

俺はその辺で出番無かった踊り子獣使いとか誘っていくからさ

>>114
お前は何年前のFFからきたんだよｗｗｗ

>>115
お前のFFって何年も前からタゲ回しで過去コリいってたのかよｗｗｗすげーなｗｗｗ

>>116
【えっ！？】

まぁ結局優遇不遇はあるからどんなにがんばっても誘われないジョブもいるが
そんなシステム面での優劣より立ち回り話した方がよっぽど生産的だな

突もてるジョブはとにかく殴ってタゲ回す、シ狩暗は臨機応変なボルト、獣かはペットの種類を合わせる
ナイトは・・・ジュースがぶのみでサポ忍かサポ踊、タゲ取らないヒーラー専門なら多少はいけるか？
青はジュースがぶのみでヘドバ連打、2刀の火力上昇も片手の火力も低レベルじゃ全くないしサポ踊りでこっちもヒーラー

黒だけどう立ち回ればいいかさっぱり分からん、ヒーラーにするには1人じゃ不安だし
精霊もイマイチ、完全寄生しかない気がしてくる

>>118
サポ踊()笑とかないわｗｗｗ

ナ青はサポ学や白で黒召よりよっぽどましなヒーラーになりますしおすし

つーかそんなに回復いらねーよｗ削れｗ

モ忍シ暗/学 青/学 ナ/学
これで四面抜き回せばいいよね

>>119
ケアル�V2回で息切れするMPでそんなこと言われましても
>>121
盾できる忍者とバドベあるモは普通に候補にできるから持っていくな
シーフは協力前提だからいいよ、狩人もそっちに入れてな

シ狩暗青ナ黒で行って来い

ふいだまバイパーがまだ活躍できるレベルなら四面いけるんじゃないかｗ
バドベモンクは普通に削るし、忍者に不意玉入れればシーフも動きやすいだろうし
暗黒はシルブレと遠隔にサポ忍ならスタンで開幕タゲ取り、青はヘッドと回復、寝かせもいけるか
ナイトさんヒーリングしててくざい＾＾；になるからナ/踊でも良さそう

なんか強そうだぞ

>>123
シーフはサポコなｗ

赤が弱体２発入れたら敵沈んでるようなPTだと踊は毎度AフラしてたらTP溜まらんぞ

忍青シ踊赤白39シンクでＭＭＭ行ったんだけど一面しかまともに狩れなかった
一面のラス2位で15分過ぎてたから二面入った時にシンク解除してクリア

前衛は突以外全部つっぱねるべきかな？
槍前衛や狩は最低何人いれば安心なんだろう

あ、あれ？>>123に習ってポジティブに考えてたらいけそうな気がしてきた
暗が開幕タゲ取り、、狩が本気撃ちで、スポンジにならないように青と暗で補助しつつシーフがふいだまで狩からタゲ剥がし、
タゲ取りまくるから火力有るのに出せない狩と、
協力しないといけないから様ジョブの槍勢にはウザがられて火力有るのに出せないシーフが
双方で協力したら結構良い感じになるんじゃねーの？
ヒーラーはID:WrFypkL8いわく召より優秀なナイト様がいるから問題なし
黒はまぁいいや

>>126
いくらその構成でも、二面すらクリアできないとか構成だけじゃなく他に原因あるだろｗ

あと狩はハズレの可能性高すぎるからオススメしない。

>>126
回復3の時点で前衛よりそこがバランスおかしいわｗ
赤はずして白か踊どちらかにしろ、それで火力2人増やせるだろ
一匹3分とか突特攻がないあとてて＋の通常レベリングでもかからんのに
どんだけ馬鹿な行動したらそうなったんだｗ

>>126
回復過剰にもほどがある
蝉2忍者はタゲ占有率8割あろうと回避率9割維持できるスーパージョブだぞ
踊赤白のうち2人は何でもいいからアタッカーにしてもまだ回復に余裕があるはずだ

実際リーダーしてみると常に思い通りに構成は作れないから、ある材料で最大限稼げるように考えてみるものの
やはり黒だけはMMMでの使い方がまったく思い浮かばん。サポ白で回復と寝かせぐらいか
青暗ナはもとよりMP持ちは常時メロン以上のジュース飲んでてもヒーリング出来ない分きついんだよなぁ

>>126
ボンクラでもいいから赤の代わりに火力を入れるべきだったな･･･

＞127
実際に組んだら大変な事になりそうだけどな

敵かたまってること多いじゃん、寝かせいないとき釣りどうしてんの？
野良だといつも、リンクして体勢崩れてシンク解除のパターン。

白にサポ召喚たのめ

MMMで一番いい前衛はLV上げと一緒で
ちゃんと挑発できて槍使える戦士なんだよな
次は槍侍、ついで竜さん。ぶっちゃけこの3ジョブだけでいい・・
後衛はコルセアと詩人は当然として白赤とそれなりに使える学者

で構成的に回復足りないと思ったら踊り子。
忍者の場合は中の人が相当頑張らないといらない

シ暗青モナはPTには入れたくない＾＾突弱点多いのに狩人はなぜ人気ないかって？
サイスラLVじゃないと微妙すぎです。WS雑魚すぎ

召喚は腐っても後衛なので人居なければ誘われると思う（ペット釣りはできるように）

からくり、獣？いや希望出してる人なんて滅多にいないから

総評

詩、コ>>>戦、白、赤>侍>>竜>>学、踊>>召、忍>>狩>モ>青、暗>シ、ナ

シーフは通常レベリングPTでも完全にいらんけど

>>131
っマナ装備

アタッカー不足のとてとて戦はきつすぎる

>>134
なるほど。たしかに今日の白さんサポ召だったわ。
2回くらいしかだしてなかったけど。
さすがにシーフが毎回リンクさせて、
ナイトが常にHP真っ赤じゃ釣りに専念できないわ。

考えれば考えるほど、黒は活躍の場面無いな
過去コリ辺りでずっとケアルしてるのが１番いい気もしてきた
大体35〜40くらいまでだから他ジョブと劇的な差がつきにくいしな

>>122
レベル40程度　暗/忍 狩/忍 シ/忍 青/学 ナ/踊 黒/白
暗黒は両手斧。シーフは不意と不意玉のタイミングに注意。狩人はそのまんまか
青はヘッドと回復、コウモリ寝かし。ナはメインヒーラー。センチかばうで少しだけ粘れる
黒はスロパラと寝かし、押し切る場面なら精霊もいけるか。MPが残ってるかはわからん
四面厳しそうだけど、適正装備と中の人の腕とMP回復手段次第じゃねーかな

ナイトの使い方が面白そう。MP持たないかもしれないけどナ盾でも良さそうな

誰かが、槍がいないMMMとか聞いたことないので抜けますね＾＾　とか言い出すに一票
産廃ジョブでサチコにMMM○とか書いちゃうような奴は寄生厨ばっかだからな
四面抜きのまずいPTには行きたがらねーだろ

黒はペット狩りしてろだな
シはカンパとヴァラーしてろだな

ソロＦOＶよりはマシってレベルじゃねーのかなｗ

槍ジョブ居ないなら鳥にこだわる必要ないと思うんだけど、
鳥以外のルーン試したこと無いな。何が出てくんだろ

ＭＭＭのみ希望60以上

って書いてたシーフはさすがにフォロー出来ないと思った。
しないけど。

赤の代わりにアタッカーって事みたいだけど赤俺なんで勘弁してくだしあ；；
構成見て火力足らなそうなら断る事も必要なんかねぇ
もしくは白門シャウトで集めるんじゃなくて
玉だししてる人見繕う方が良いか……
とりあえず次は火力に気をつけるよ

サーチしてめぼしいの誘って残りシャウトオススメ
後衛・ヒーラー枠確保して前衛募集にすると選びやすくていいよ

忍獣獣獣コ白(or赤)とかやってみたいな

ヘイスト必須だから羊とは微妙に合わないが
全員トカゲなら毎戦超低周波も夢じゃない

MMMシャウトしたら、「トレードできませんがいいですか？」とテルがきた
詩人さまかな？と思ったらモンクだったwwww
笑えない冗談はやめてくださいよモンク様wwwしかもバードベーン持ってないしwww

別に６戦やらないならいいだろ

>>149
普通は6戦やるだろw

クロカンよりバードベーンの方が強いのかしら？

つよいよ

最近になってようやくMMMに興味がわいてきたんで、wiki見てみたが･･･
MMMの仕組みがさっぱり分からんｗｗｗ
ソロや二垢でも経験値稼ぎってできるんだよな？

きついよ

>>7
俺の鯖合併とは無縁だが君とこと変わらないよ

ござるなんかいらねーよ
それならナ忍いれて盾で常時バーサクの戦士にしたほうがいい


S　戦詩白赤

Ａ　竜学踊ナ忍コ

Ｂ　狩赤召侍獣

Ｃ　モシ暗青か

>>135
シーフ×4・赤・コで四面シンクしたままでサックリクリアできるんだが

微力、小兵、修行、バードorアクアンあたりならそこそこいけるんじゃない？ヴァラーソロと大差ないけどね。
でもこれから始めるとなると、必要なルーンなくてコピーに頼らざるを得ないけど
そんなソロ用コピーが登録されてるかっていうと皆無だと思うｗ

wiki見直して自分でマーブル貯めて、必要なルーン・タビュラ集めて行くとかしないとソロMMMは難しい。

忍で常時バサ戦からタゲ取り続けられるか？
オレが忍戦と組んだ時は戦士一回もバーサクしてなかったな

それでもｗｓで忍者からタゲ取り捲ってたぞ

モンガーで経験値が稼げるのはチェーンがつなげやすいから
指輪の効果が箱に集約されてボーナス分が増えるから
１〜３人なら人事でルーンでも集めとけ

シンクでたまに戦士出したりするけど、
野良のレベルだと常時バーサクはタゲ寄りすぎて、被弾したときが怖すぎる
ディフェンダー張るにもリキャ間に合わなかったりするしな

傭兵課野良では無理化してない？

>>156
百歩譲って忍はありでもないとｗはないわ
MMMでは微妙な赤が居ないと機能しないのに

>>163
ジュースか詩赤リフレありなら十分ありだろ
ござるなんか混ぜてタゲ回しの順番が狂うよりよほどマシだしな

経験値がうまいレベルの忍なんてからくり以外でしょ

槍侍もＳな気がする。
黙想と八双でrepは戦士と並ぶ。
が、並ぶが故に星眼を使わないといけない＝rep落ちるのがネックなのかね？

レベル帯によるのかも知れんがね。
まーそんな事言ったら切り無いか。
レベル帯別にランク付けなんてめんどい品ｗ

>>150
俺はいつもやりたい数指定して誘ってるが異端なのか。
「ＭＭＭ３戦しませんか？」みたいなカンジで。

これが全鯖で極異端行為だったら特定されそうだなｗ

○＜MMM前衛募集
俺>>○：獣で参加希望ですが如何でしょうか？羊虎一通りokです
〜しばらく経過〜
○>>俺：すみません、獣枠は埋まりました

なんだよ獣枠ってｗｗｗｗ

>>150
何をもって「普通」と言うのか

>>166
サポ忍の侍は竜本体以下だよｗ
まぁ手抜きの竜になら勝てるだろうけど。

初歩的な質問で<(_ _)>

ＭＭＭって前回やり終わってからリアル０時超えで可能？
それとも前回の井戸トレードしてから２４時間で可能？

あと誰かの買った場合で５回？使用したら捨てて同じの買えばおｋ？

上：前回やり終わってからリアル０時超え
下：５回（説明欄の右下の（）内の数字が残回数）終わったら捨てて買えばおｋ

>>172

ありがとう<(_ _)>

モンガーは初期のころに頑張ってたからルーンはかなりそろってるんだけど
自分じゃぜいぜいソロように使ってるくらい・・・。

少し前からフレやフレのフレからタビュラ登録の注文がよく入るようになって
微妙にマーブルが目減りし出して、うれしいやら悲しいやら

>>168
単純に削るだけのジョブの枠って事だわな。
タゲ回しに参加する前衛３はいないとダルいからな。
獣のひきつけろは45からだから、丁度うまいLvから外れるんだよな。

結局侍も要らない子か
さぽ戦でーとか言うけど言うほど避けないと言うし
サポ忍でタゲ取れなければ要らない子でないかい?

結局、戦士の一人勝ちかw 戦士上げてくる

>>159
むしろWSでタゲ取れない前衛というのがおかしい

戦士は真面目にやればやるほど罰ゲームジョブなんだから
確実に迎えしてくれるジョブがいたっていいじゃないか

このスレで獣がいい書いてるので試してみたいのですが
歌う草汁４３なのですが４０シンクで使う場合シンク前に呼び出して
からシンクで問題ないのでしょうか？　

羊消えるだけ

ネ実だとやたらからくりの評価高いけど
前衛＠１でからくりと暗が希望出してたら
ほんとにからくりの方誘うのか？

戦士に釣り・挑発させる情弱主催は死ね

>179
レスどもです。獣は４３シンク以上でないと使えないってことですね
４３だと２戦ほどで４５突入しちゃいますね残念です；

>>166
槍侍がＳと言うなら乱撃バドベモンクも同じくらい削るしＳになるだろｗ
削るだけじゃなくて挑発蝉も両立出来るからＳだ

NQ草汁 装備Lv：23 Lvキャップ：35 隔/DA：317/○
HQ歌う草汁 装備Lv：43 Lvキャップ：55 隔/DA：317/○

レベル5も落ちるのか・・・

キノコでok

>>180
からくりのデイズ?が強いからからくり誘っているよ。
ただ黒マトンでスキル上げする糞もいるから注意

この人、2アカ*2人の4キャラで稼いでるよ。
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~linda/

ナやシも入った構成だけど、1万いくんだなぁとちょっと感心した。
まぁジュースとか超がぶ飲みしても平気そうな合成廃人だから
出来ることなのかもｗ

>>183 バドベの突攻ってWSには乗らんはずなのだが、本当にそんなに削るの？

削りだけ見たらバドベモンクはペンタまでは侍より上だと思うよ
コンボ乱撃は強いＷＳだし
通常もモリモリ削る

ああそうか、ペンタまではって流れだったのな、了解した

うそつけ
最近わざわざサチコにバドベ○とか書いてるの多いから
そんなに凄いのかと思って誘ったら、全然タゲとってくれなかったよ
落人風魔持ってたみたいだけど開幕乱撃それとなくお願いしたわ

野良で周りがひどめだと、自ら火力抑えるしかないぐらい強い
当然、箱開けられる前提で抑えるけど

おまえらMMMでレベリングできるのも今日で最後だな

何故か脳内イメージはタルタルだな
Rep取れとか言わんけど
数字にしてみないとタゲ率の体感は当てにならないんじゃね？

>>187
BAN行者が60台レベル上げで
パラ忍入りで時給2万近く出してたりするんだぜ？

30台シーフとかは、俺はかなり上位に置いてはいるんだが
言ったところで煽りのいい的になるだけだしな

あーもんくはつよいな。周りがひどめだと。
あーバドベはつよいな。周りがひどめだと。
あー侍よりつよいな。周りがひどめだと。
シーフと言ってること同じだな。

rep取らんとね
この忍者開幕の一瞬しかタゲ取らないｗｗｗ
とか言われてる忍者がrepみたらキッチリ5割6割タゲ取ってるとかザラだからな

そんな言い合いも今日で最後だよ。つるっと修正入れてくるから

あーござるはつよいな。周りがひどめだと。
あー槍はつよいな。周りがひどめだと。
あーモンクよりつよいな。周りがひどめだと。
シーフと言ってること同じだな。

>>195
1万って1戦で、だよ。
皇帝おたＰ込みで1万みたいだから、1時間2戦で1万5000か6000くらい？
2アカの2人でそんだけ出しててさくっとログオフってうらやましいとオモタ。
フレ一人誘えばいいだけだし。

時給2万×2垢で時給4万はやっぱマズイ。修正されるね

俺のからくりLv1はターボチャージャーしか持ってないよ
後は何が有ればMMM出きるんだ?

>>195
バイパーレベルのシーフはきっちり機能させれば相当上位なのは間違いない。
序盤では不意バイパー中盤以降は不意玉バイパー、ダブスラにあわせればアホほど削る。
ただ、槍集めて適当に突いてるだけのが楽だしハズレが少ない。
こんな考えのPTにシーフ入れたって機能するわけないから結果的に下位ｗ

>>200
少人数構成は一度ハマれば結構凄いね
まぁどっちかというと資金よりも腕次第だと思うぜ

今日もモンクは売り込みに必死だな
シーフ暗黒も必死になれよ

バドベモンクはWSが弱いから瞬間的にヘイトを上げる事が少ない
ゆえにタゲ取ってるように見えない
という説はどうだろう

今日こそ稼ぐぜーと思ったら産廃からテルくるわタビュラ間違える糞や人の言うこと聞かない地雷いるわで
散々な目にあうことが稀にあるから困る
最低限タゲ回しできるようになってからきてくれ

バドベモンクなんて通常が少し強いだけでWSの乱撃使えなかったら役立たず。
戦侍竜をサーチしいなかったら、からくりを誘う。
からくりがいなかったら少し妥協してバドメモンクを誘う。
それらもいなかったら凄い妥協してシーフor暗黒を仕方なく誘う
バドメないならせめてサポ踊やサポコルセアできるようにしておけよw

>>208
途中からスター・ウォーズの話と混ざってるよ

>>206
むしろ戦以外イラネになるぞと結構前から言ってたんだけどね

MMM自体が、蝉2無し+1分おきのWSだけでメリポするような感じなんだから
ミサイルという言葉ができる遥か前にハブられてるモンクでタゲ率どうのこうのできない

>>205
ネ実の暗黒の話題は不憫で触れないわ

ほんとに突き詰めると、前衛戦だけしかいらなくなるのがな
実際のヴァナでそんな構成で何度も組めるのか疑問ではある

メリポと違って経験値は他ジョブに回せないし
ジョブ変えろとも言いにくいだろ

>>180 暗黒のサチコメが両手斧○でタル以外なら誘う
でなければ白門か下層で突前衛募集シャウト

サポで食えるレベル帯で忍者に挑発をつければOK

>>159
陽忍で遁弐回し続ければ可能、1PTで忍具6種99個使い切るが
ルイサン装備でダブスラ400出すクラスの戦士相手ならムリだけど
ダブスラ250とか300くらいの戦士相手なら忍者でタゲキープ余裕
まぁ野良でそんな銭投げ期待して誘うのはオススメできないから自己責任でな

>>166
八双とか邪魔だからヤメてくださいよｗ
常に星眼でバーサク使えば戦士にも並べる火力と挑発確保できるだろ
回避面が空蝉より安定しないが、多段とかDA避ける能力は数段高いから問題ないし

>>180
どっちも中の人しだいだが、からくりの場合はダメな奴でも
「役に立ってない」ぐらいだからからくりのが優先度たかめ。
暗黒だと酷いのになると「迷惑で抜けて欲しい」になるからな。
ジョブ性能は寧ろ暗黒のが高いが…中の人がな…

今日もバインド入ったコウモリに殴られ続ける脳筋共とMMMする仕事がはじまるお

中の人よくてもどうにもならんのが暗黒だろう
両手斧もってシュトとかブレイクでも、戦士の両手斧以下の性能にしかならない
戦士の両手斧ですら、ホラーウォヴォジェレベルなら片手や他の両手より上だが槍よりは・・ってレベル
ホリボルブラボル暗黒ならいけるんじゃないか？という案は出ても
結局やってみた報告は出ない。実際にやってみたことあるやついるかは知らんが

俺は、からくりはシンクレベルの武器が要らなくて安定して火力があるから、
既にタゲ回し2人居れば、クーゼの可能性があるレベルの戦侍よりは優先して誘うな
とくに72侍とかだと地雷率異常だし絶対そいつらよりは優先
魔法マトン使うやつもごくまれにいるけど、それいったら暗は鎌両手剣が相当多いしな

暗黒のボルトに期待出来るのは20代までだ
30過ぎたらどんどん使い物にならなくなってくるだけ

>>217
暗黒の射撃スキルはE。アシッド等補助で使うにはいいかもだが、メインにするにはきつい。
サポ白にして完全に中衛のポジションにしたほうがいいが、他に突アタッカーいるならいらないだろうな…。

>>219
あたらねーのに補助になるわけねーじゃんw

暗はMMMじゃ売り込む要素がスタンくらい
斧なら戦士でいいし、黒ですら使い物にならん精霊が
暗で使い物になるはずも無い

MMMで鎌使って良いのは獣だけｗｗｗ

MMMでシーフ上げているときにアシボル撃ってたけど中々当たらんぞ(制限下のためとりあえず青)
ソレよりスキルランクの低い暗黒だと狩人モドキになっても当てにくいだろ

>>217
一応前スレで40〜のボルト暗のrepあるぜ
アシッドしながら侍と互角の奴が

S　戦暗白詩コ

Ａ　竜侍学踊

Ｂ　狩赤召獣か

Ｃ　シモ忍青

総評するとこんな感じか？

あ、互角ってアシッドとシルブレアマブレでの貢献込みで大体ね

>>223
俺の持ちジョブだと上2ランクのだとコルセアと侍しか上げるの無いわ、コルセアはやる気無いから侍一択か

単純に性能としてみた場合にスタン、バインド、スリプルがあって
高ヘイトアビもあるからMMMでのタゲ回し要員としては悪くないだろう。
勿論、戦侍竜を差し置いて誘うほどの性能ではないけど、その次
ぐらいにはなるんじゃないかと思う。現実では鎌や両手剣背負って
射撃どころか魔法つかわない奴ばっかだが。

槍orボルト前衛募集 のシャウトでも流行ればまた変わってくるんだろうけどね


さて、マ�d盾は死産せずに世に出られるのか

芝のMMM募集シャウトは槍前衛オンリー

詩人酒場へメロンジュース買いにダッシュする暗黒と青は良い奴

S　戦白詩コ
A　侍竜学踊獣(羊)か(射)
B　シ狩赤召モ(バ)
C　忍青暗

こうかな

暗黒はアタッカーとしては最下位だからサポ白で回復やらせたほうがいい

槍の話ばっかなのに隆起しの話題が皆無なのはどうしてなんだぜ

槍しかないから

竜騎士なんて槍のオプションだろ

>>220
誰も精霊使うなんて言ってねーよ。
ジュースとアスピルでMP確保しつつ、ケアル、バインド、スリプル、アシッド、ブレイクするって話だ。

＞231
サポ白にさせてもMP切れ起こすだけだろ
サポ踊のほうが幾分マシな気がする

MMMでジュース飲む奴なんて暗黒だけじゃなく、誰一人見た事無い

＞230
忍が最下層なのはともかく
いないジョブに関してはMMMすんなという意志表示でおk？

マジレスすると竜は斧や刀みたいなスキル上げｗの地雷引く可能性がないし
クーゼ系みたいな罠武器もないからシンクしても死ぬほど酷い性能なやつは居ない
低レベルの装備に恵まれてるわけでもなく議論するような点がない

戦：槍と挑発がうまく使えない奴はカス。きちんとできるなら最高のアタッカー。
モ：バドベあればまあそれなりに。つまり自身のレベルが54までは寄生枠。
白：石化と攻撃力ダウンが最も早く治せる。更にヘイストも一番早く使える。光睡眠○。ただし燃費悪い。要：ジュース、MP支援
赤：リフレコンバ習得後からが最も輝ける・・・が美味い時期は一瞬で過ぎてしまう。状態異常はほぼ対応できない。
黒：寄生枠。ペット狩りやっててくだしあ；；
シ：寄生枠。せめてアシッドを確実に速攻で入れろ。だましダメ！ゼッタイ！
ナ暗：寄生枠。FOVやってろ。
獣；羊＆レイジでトップクラス。ペット釣りは極力避ける。為の使い手は【かえれ】
狩：まあそれなりに。クロスボウ（隔216以下）使用可能になると強い。
詩：スキルだけは上げといてください。
竜：普通に良アタッカー。
忍：40からの遁術回しで銭投げすればそれなりに。正直それまでは厳しい。規制枠。
侍：ござる、サポ戦、槍使えない奴も要らない。
召：ほぼ間違いなくアタッカーではない。ー下手に履行撃たない事。ペット釣りを理解してない奴は危険。
か：射撃マトン前提で強い。バドベ所持ならばやばい。
青：寄生枠。FOVかペット狩り推奨。せめて常にメロン、ヤグドリは飲み続けること。
コ：釣り寝かし強化経験値増幅サブアタッカーまでこなせるスーパージョブ。
踊：40からなら余裕でメインヒーラーもこなせる回復力。開幕タゲ取りも○。45でヘイストサンバ。
学：女神光臨イレースが一番の売りではないだろうか。片手ジョブだらけになってしまったときの女神光臨エンは○。

女神光臨のヘイトまじぱねぇよ
連打する学は外れ

>>239みたいな中途半端な知識でリスト作る様な奴がPTメンには一番いらない。
絵に描いた様なネ実脳。

４０まではだいたいシフがrepトップだったけど

狩の評価全体的に低めだな。。
野良でいくとき狩でいってたけど不味かったかな
クロスボウで常時接近、開幕アシッド、自分削られたら血ボル、
寝かしいない状況でリンクだとスリボルでキープか影縫い
色々できるから楽しいんだが

昨日コリブリで踊り子に玉入れさせてくれとか言ってるシーフ見たわ
締めれんのかよとワクワクして見てたら案の定締めれてなくてＴＰ食われてたし

えっちな話は他所でやれよ

狩りは普通にいいと思うけど人口がね・・・
誘えても遠くから緑色の弓構えだすし

エウボウは取らない方がＬＶ上げ中の狩りにとっては一番大事だと思う

コはなあ、カオスコルセアおんりーがいるからなあ
かけてもらうまで食事でき茄子

>>239
忍は遁なくてもいいよ。
開幕に挑発させアタッカーがタゲ取るまでやらせるのがいいと思っている
意外にオヌヌメだから忍いればいれている
忍竜侍コ　白詩　ぐらいかな。詩人かコルセア・赤か白どちらでも○
ジョブ被ると変に対抗意識燃やしてタゲ回しできなくなること多いから同じジョブいれないことにしている

>>248
> ジョブ被ると変に対抗意識燃やしてタゲ回しできなくなること多いから同じジョブいれないことにしている

あるあるｗｗｗ

>>248
そんな忍より踊り子の方が数倍マシだろ
忍はタゲキープしてなんぼ、回避盾だからナイトみたいな回復前提とは違って十分盾として動けるし
ペッキンジェット連打されなきゃ蝉で問題なくやっていけるだろ

遁回す散財覚悟が無きゃシーフ入れてタゲとって火力にも貢献しろ

狩人はいっそサポコでいいよなとは思っている
詳しい効果は用語辞典で

つか狩とコいてラッキーNoやら11出して命中+55とか+65出して何に使うんだｗ

今日で終わりかｗ

もう最後かもしれない可能性あるためか
本日のMMMフロウしている人数いつもより多いなｗ

>>236
サポ踊だとブレイクできないジレンマがある。そもそもサポのワルツなんて役立たずだろ。
突ジョブがいるから誘われないの前提でどうすればいいか話してるのに、ジュース飲まないとか論外だろ。
メインヒーラーじゃないのにMPなくなるまでケアルとかアホだろｗ

暗黒で両手斧使わなかったやつ二度と誘わない
タル暗とかは脳内で見えない

暗黒は両手剣という選択肢もあるから滅多なことじゃ怖くて誘えない

サチコで武器の選択すら書いてないのは怖くて誘えないな

そもそも暗黒とかサーチすらしない

蝉タゲ回し枠３　回復枠１　支援枠１〜２　寄生枠０〜１

一般的にはこんなもんかな。

侍/戦は言うほど回避しないっていわれるけどタゲ取ってから心眼（星は常時）
いれると20秒は平均して保つと思うよ。蝉壱２回分は無理だけど１回半ぐらいの
時間。その間にペッキンかジェットきて見切れば同等の回避だと思う。

獣は一見寄生だけど役に立つっていう意見はサポ踊で回復枠に入れた時じゃね？
イレースもヒーリングワルツもないけどな。そういえば攻撃力ダウンはいたわるで
治るのかしら。

>>239
バドベの突属性がシンクでも有効って知らないのにしったかか
こんな学者実際にいたけどタゲ取りまくって一回死んでたわ

思うのは勝手だからrep貼れ

>>260
バドベが有効なシンクレベルの事じゃなくてバドベを装備できるレベルの事じゃね？
低レベルシンクでバドベが有効だとしても、装備できなきゃ意味が・・・

>>262
そこは見落としてたなあ　失礼した

バドベもっててもモンクのレベル自体54ないと、装備出来ないって意味ですね。
つまりそこまではMMMくるなソロなり外で寄生してこいと。

まぁ寄生ジョブの一人くらいはＭＭＭなら余裕で許容できるけどね。
２人になるとちょっと・・・

寄生ってのがジョブ性能によるものと中の人によるものと両方あるから怖い。

忍、踊、学ときて白から狩シまで49にしたんだが、残り、あんこくｗ・・・もうやすんでもいいよね・・・

まだまだ時間あるんだからFOVでやれｗ

>>268
せっかくそういってもらってなんだが、MMMじゃないと時間掛かりすぎてだるぃｗｗ
ボルト+両手斧でオートリダでやってるが・・・

時間制限さえなければあんこくｗだろうと何だろうと気にしないんだけどね

寄生ジョブでも邪魔しないこと、が前提だな
タゲ揺らして走り回らせる糞狩
メッタ打ち連打でTP技ださせるばかりの青
ペット釣りしますねｗで一匹一匹無駄な時間とMP使って釣る召喚
サポ戦ｗのスポンジナイト、撃ちすぎスポンジボルト狩

この辺りはどうしようもない

狩、召は寄生ジョブではないきがしますが…。
下手すると赤とか寄生というかホント微妙なレベル帯や
構成があるよな…。

モンガー流行すぎてて逆にモンガーのみであげるのが普通になってる
そうなるとスキル上げが辛すぎる・・・
スキル上げに対する何らかの処置ほしいわ

獣あげてサポ獣でオナツヨ狩ればいい

>272
赤が寄生ってことは回復する仕事が全くないのか？
突剣もって殴るか、あまりタゲ取れない前衛がサポ戦になって仕事作るとか
二戦目以降に工夫するといいかもね。

>273
アサルトでもいって岩叩けば？結局スキルあげなきゃいけないからMMMと
いうかシンクだけであげるのは罠なんだよ。人が揃わないときだけにしないと。

>>237
ナはまだ組み合わせで何とかできる可能性はあると思うが
黒はジョブ調整が来ないとどうにもならんのじゃないかな
忍は確かにもうちょっと上でも良いな

>>259
いや、獣は与ダメ的に強いよ
回復充分ならサポ戦で本体常時バーサクも可能だし
低ヘイトアタッカーがきちんと機能してる稀有な例だと思う
高Lvじゃボンクラ神だけどな

ただハーダー、イーガは必須だな

自分がリーダーしてスキル上がる程度のシンクPT作れば問題なし

斧スキルとか両手刀スキルの事じゃね？

>>275
よく知らんが、ソラスミゼリやリポーズやヘイストの習得レベルの話じゃないの？

>>273
努力の天才付いてる時にシグかけてFoVでもやってろよ
嫌なら自分で同Lv上げPTでも組め

>276
与ダメだけで枠があるかっていうと・・・MMMだとあるか。でも不思議だね、忍盾で
普通にレベル上げやってた時代は獣は見向きもされなかったのにね。
レイジ指定は実はすごく大きい強化だったのかなあ。

>279
40から48までヘイストイレースとるかコンバリフレとるか、か。後者なら被弾上等
アタッカーを入れるべきだなあと思う。MP余る。
48からリポーズは・・・赤/召で常に釣りを意識すればリポーズいらないと思う。
先釣り気味になっても赤なら耐えやすいし。
ミゼリエスナはお手上げｗ神魔法すぎる。敢えていうなら64でサポイレースで？
ジュース飲む白＞学＞がんばる赤＞ジュース飲まない白
ぐらいの位置づけはあるから、寄生に見えるか見えないかはPT次第かなあと思う。

最近、スキル上げｓｈｏｕｔが多いのもうなずけるな

MMMで赤とか後衛内の格付けじゃ黒よりマシ程度のもんだろ

赤は41にならないと微妙だな
41からは詩、コどちらかいれば鉄板だし

>>281
当時は獣はソロしろ！って風潮＆ソロしたい奴がやってた、ってのが
あって、PT参加自体が少なかった

自分はリフレ実装当時に獣上げてたけど
野良ペット使えばその頃でも強かったよ

おまらが侍/戦がいいって書いてるから頼んだけど激しく微妙じゃねえか
普通に侍/忍の方が安定して稼げるし、構成にも幅がある
ネ実補正は本当にあてにならないな

狩つよくない？
スラッグ一発で８〜９割くらい減ってたよ。
まぁ、詩コありだが。

>>180
からくりに決まってんだろｗ
そのシチュで暗とか情弱かよ＾＾；

と言いたい所だがからくりさんのことなんて知らなくて当然っていう風潮があるからな
あとハズレのからくりもいるってことを皆忘れてて、
ハズレからくり引いたときのからくりさんへの悪印象がヤバイ

スキル上がって無くてスカスカ、デイズもない射撃マトンと2桁ダメの魔法マトンの二択になったことがある
野良のからくりさん怖くて誘えない

>286
いやだからね、そういう際物ｗジョブは
「どう動けばいいか、臨機応変に立ち回ることができる『自分』が操作したときに限る」
って但し書きがあるのよｗ

考える力も労力も払う気がないと推測している野良には頼んじゃダメ。
第一どういう構成なら侍/戦がいいか、も理解せずに鵜呑みにして頼むとかは論外。

「どういう構成でなぜうまくいかなかったか」を議論材料として提供しくれる嬉しい。

つーか、侍/戦を頼むならどういう動きをして欲しいか
説明しないといけないんじゃないか？

最初は常時星眼心眼でバーサクをうまく使って与ダメ伸ばす
慣れてきたら八双を混ぜる

侍でMMMやった事ないが大体これが基本の動きじゃね？
違ってたら修正頼む

侍/戦がいいって言ってるのは、
戦/忍、侍/戦が3名とか揃うときだぞ

火力がほぼ均衡するから
ペンタないレベルならWS撃たれても挑発でタゲ回しが容易

一人だけ混じったら運用がイマイチ

>>288
正直ハズレからくりよりハズレ暗黒のほうが多い
よって暗orからくりだったらからくり誘う

侍/戦はもともと戦士に火力で対抗してタゲとるための手段
それが回避力も十分あるから使えると分かったが、
今度は回りが侍/忍や竜のみだと戦士と同じでタゲ張り付くってだけだろ、運用考えない馬鹿が悪い

赤白入れて蝉回しが侍/忍2人、遠くから撃つ糞狩まで入ってる考えなしのリーダーにあたったが
俺が侍/戦にするっていったら侍もしっかり分かっててくれて
サポ戦2人で四面20分未満、余裕で回したぞ

侍/戦

回復o0(うわぁ・・忙しくなりそうだなぁ^^;)

侍/戦はちょっと安定しない戦/忍って感じの運用意見が多いね。

侍/忍は挑発のない忍ぐらいの盾性能あるだろうね。不意玉の受け皿と
してはかなり能力が高い。35〜では侍はポテンシャル高いわ〜。

全前衛ジョブがサポ忍以外の選択肢を必要とされてなかったところに
急に侍/戦よろｗなんて言ったって、脳筋がうまくコントロールできるわけがないからな。

おまえなんで揃いも揃ってsage進行なの？

最近Janeを使いはじめた新参なんだ。許してくだしあ；；

>>287
スラッグ強いって言ってもＬＶいくつだよ
45超えていくら強くても、45以下で経験値うまいレベル帯で強いやつ誘うわ

>>287
60くらいでエウサイドで1500出しても6割減らないんだけど
9割減るって何千でてんの？
あとプレイヤー側ではどうしようもない経験値テーブルの差で
効率語るならペンタサイスラは論外

侍/戦がそんなに良いならとっくの昔にﾒﾘﾎﾟは侍だらけになってるんじゃないの？
MMMならではの特殊な仕様でもあるの？

MMMシンクだと蝉壱までしかない

なぜメリポが出てくるんだｗ

>>302
蝉2が使えないって考えれば分かるだろアホか

>>296 それもちゃんと回避装備揃えてる人ならね＾＾；

蝉壱しか無かろうがサポ戦なんかで来るな　糞ござるｗ

と誘われないクソ前衛が申してます

ご＜サポ戦強いよ？

>306
皇帝羽とドッジ２と回避＋３マントとサバイバルベルトぐらいかな。
素の回避ってよりは蝉＞切れてから星眼心眼＞リキャきたら心眼残っているうちに
星眼切って蝉壱詠唱開始。これでかなり時間稼げる。MMMの40前後だと偉力だけ
だろうから、これでで稼いでいるうちに敵倒しきれないなら編成が火力なさすぎる。

蝉壱のみより星眼心眼の方が局地的に回避性能が優れていることと（多段WSが
くる時間帯とかね）周りが装備まともな戦・竜相手だと侍/忍がタゲ均等に取るの
が難しいってことを理解してるのかなあ。

何にせよいつもサポ戦じゃなくて、構成とタゲの周り具合を、最初の１設計図目で
確認して、その後こうした方がいいと思うのでやっていいかと確認してから１回試
してみるってところが常識的な対応じゃないかな。

侍/戦はまぁ、むしろハブる理由が分からん

基本的に何のジョブでも
このスレを見てる住民＞(タゲ率2割ほどの差)＞野良 なんだから
自分でやるならまだしも他人のはサポ戦優勢じゃないかな。勿論ジョブと構成にもよるけどねー

しかしMMMレベリングも今日までの命なのかね…

ちゃんと考えてる侍/戦はマジでいい
ござるはいらないが

回数の不安定さを多段全回避で補えるんだから
総合的には削れる分サポ戦のが良い、って話だな

戦士居るなら侍はサポ戦か

暗黒はジョブ調整必要なようなそうでもない様な
微妙な性能だな・・・せめてサポジョブでなんか補うか特化できるか
出来れば良いんだがな

せんせー　
暗黒有りのカオスロール＞狩無しハンターの境目ってlvいくつ位になるのですか？

>>290
戦侍竜モ踊白でLv58シンクでやったら侍/戦にタゲが集中して微妙だった
侍/忍に変更してもらった後は20分くらいで余裕のあるクリアになった
とにかく侍にばかりタゲがいって蝉→星眼心眼→蝉って動きが目立ってた
他前衛が寿司で侍だけ肉を食ってたのも関係してるんだろうか

バランスが大事なのだな、メリポでもそうでしょう

ないない
侍/戦で来たがるようなダメージ厨が回避重視とかないない
絶対ないｗ
青眼で避けるよ！って
ないない
避けない
5割避けたらマシな方ｗ
身内で動きが解ってるとき以外では絶対サポ忍の方がマシ
断言してやる

ってかござる以外で、いや、はっきり言って戦やヒーラーで
ござるにサポ戦で来て欲しいって奴居るか？

侍はいらねーって結論なのにしつこすぎる

これから後衛をサポレベルまで上げようと思ってるが、
ござるがサポ戦で来たら急用思い出すわｗ

ほぼすべてのコンテンツで前衛はサポ忍優勢だからな
前も後ろもよっぽどしっかりしたところじゃないと、それ以外のサポ要求されないし要求もしない
やっぱわかってる人相手にだけ言わないと怖いよ

全てはリダの方針次第であってだな、
ここでサポがどうのとウダウダ言っても仕方ねえだろｗ

侍自身がサポ戦で行きたいって言ってくるのはハズレござるだろう
編成見てサポ戦出来る奴にこっちから指定することはたまにあるな

侍にサポ戦要求なんて野良だと危険過ぎる、身内限定だろ

でも実際MMM下方修正してくるようなら
藤戸ってやっぱりただの無能って事に・・・

むしろサポ忍侍だと急用思い出すな
タゲ取れない、ペット火力とかがあるわけでもない、利点といえばだぶるすらすとｗが少し多く撃てる
ぶっちゃけ斧暗黒と変わらん

タゲ回しにも参加できない貧相な火力で蝉回すのでサポ忍＾＾とか恥ずかしくないの？

>>315
その2つの比較は知らんが、狩無し狩ロールは51〜60辺りで境目がある

目安は簡単で、詩人が剣豪マドを覚えるのがLv.51(そして覚えたてじゃ剣闘マドと大差無し)
あとはLコリを乱獲し始める頃にカオスの時期になる でおｋ

侍/戦で来たがるやつなんて常時八双でスポンジになるやつか、常時八双なのにタゲもとれないやつが大多数。

戦士しか誘わないお前らが侍の話とは奇特だな

いや、侍余裕で誘われマクリングなわけだがｗ

>>329
戦士は1名確保できれば御の字ってくらい少ないからなぁ
侍だろうが何だろうが槍が使えるジョブなら誘うしかないのが現状だろ

このしつこいござる売り込みはサルスレを彷彿とさせる。

だって、槍前衛募集ですって、しつこくシャウトしてるから仕方なく行ってやってるってでござるよ＾＾

鯖によってござるの質が違うだろうな
MMMrepもっと見てみたい

>>318
侍/忍でMMM行こうとしたら、サポ戦にって言われる事はある

流れをぶった切るけどMMMの誘い街ってどこにいるといい？
ジュノ下層がやっぱりいいのかなぁ
白門でシャウト聞きながら募集待ちしてみたいけど

>316
理由はよくわかった

ペンタ以降のレベルで侍をサポ戦にしろといったやつは誰だ！ｗ

ペンタは強いのでWSの回転数のトップの侍が一番タゲ取りやすいジョブになってます。
なのでペンタ以降は侍/戦はよほどの自体がないとだめだと思います。
サポ戦もいいよ、って言ってたのはMMMのおいしい45レベルまで、ダブスラの世界の
話なので、それをペンタ世界に応用するのはいろいろと課題があると思います。

>318
一戦やってタゲ率が10%切ってるやついたらサポ戦を一度試してと言わざるを得ない。

基本は白門でサチコ玉出しで良いと思えるが

うちの鯖だと普通に白門
ジュノで誘われ待ちしても誘われにくい気がする

シャウト募集が多いか、テルで誘うのが多いのかは鯖によって違うからなんとも言えんが

>>273
フェローでも使えば全ジョブおなつよ位は狩れないか？

ジョンとシックの戦士らしい出で立ちでテリガンの丁度為殴ってたらいい勝負だった
正直おなつよに勝てる気がしない。クフ為に負けてた戦士の気持ちが良くわかった

MMMって４５あたりにシンクしたほうがうまいの？

侍/戦がそんなに良いならとっくの昔にﾒﾘﾎﾟは侍だらけになってるんじゃないの？
MMMならではの特殊な仕様でもあるの？

優遇ジョブはどこでもいいが、ジュノ下層で放置してれば楽
それなりジョブは白門で待つ
活発な方はサーチでさっさと組み上げる
シャウト募集は罠ばかり

侍がサポ戦にする理由は弱くてタゲとれないから。
強かったらサポ忍でいい。槍が使えるのが戦ナ侍竜
ときて低〜中レベルで火力があるのが戦竜ぐらいだから
そうしてもらってるだけで、けして侍/戦が戦竜より優れてる
からそうしてもらってる訳ではない。

変に侍/戦をはやらそうとすると常時バーサク八双の
アホが湧くから1つの方法（ベストではない）として語ったほうがいい。

40スタートなら初戦きついが、バドベモ誘うこと多いな
踊を確実に誘うようにしてるし

>342
MMMは自分でレベル幅を決められる
ペンタ前では偉力のみ、敵を自分の+6レベルにして狩るのが一般的。
で+6レベルでもらえる経験値は46レベル以降はどんどん減っていく。45までは
157かな？で一定かな。なので45までで押さえて偉力のみでやるという手法と、
レベルが上になるけどペンタがあれば楽になるので51以上にして偉力と強力を
両方いれて+9レベルの敵をやる手法がある。

後者は構成がよく詩かコがいないと変なのいると時間切れになるおそれがある。
リンクしたとき寝かせられない後衛とかもいるかもしれないのでリスクもある。
メリポレベルなら問題ないのでメリポMMMするなら偉力＋強力をいれる。

偉力のみのは属性杖なくても寝かせにさほど苦労しない、リンクさせなきゃ詩コ
いなくても苦労しない、経験値もおいしいということで45以下でもおいしくやれる。

>343
蝉弐>>>>>>>>>>>>星眼心眼≧蝉壱
なので、74以上じゃ全然サポ忍。というかペンタでタゲを取りやすくなってからの
侍ならサポ忍。タゲ取れない前衛の中で、星眼心眼という蝉壱に匹敵するような
回避アビがあるからこそサポ戦も「あり」というレベル。

ペンタまでは侍/戦　バーサク+常時星眼
ペンタ以降は侍/忍　蝉+八双星眼使い分け
ペンタ使えるようになってから張り付いてスポンジになるからヤメロってのはわかるが、
ダブルで張り付いてるようなら他の前衛が雑魚過ぎ。

張り付くとかじゃなく
心眼が避けないからやめろって言ってんの
侍/戦でタゲ率3割以上で9割避けてるrep出してみろ

蝉１だけでタゲ3割以上で9割避けてるrepを出してもらえませんか＾＾＾

むしろござるが雑魚でサポ戦にしないと使い物にならないってことじゃね？ｗ
元々強くてタゲ取りまくりならサポ戦にする必要ないしｗｗ

侍はサポ忍の方が良かったと上でも書いてあるんだから
サポ忍でいいんじゃね?
サポ戦の方が良いなんてどうも眉唾だぜ

侍はバーサクで戦士に負け、スキルでリューサンに負け、だからな
一応数では上回るはずだが、タゲの取り合いでは一回の威力が
結構重要だしな

サポ忍だとタゲ率1割いくかどうかで回避10割
サポ戦だとタゲ率4割前後で回避8割

サポ忍侍なんかに戦竜がタゲ取られるわけねーだろｗ

MMMフロウどころかMMM自体あやしい。バード特攻が目立ちすぎ

んじゃー戦士が居なかったら竜騎士を優先して探すことにする

今までおまえらが飛びつくものは例外なく下方修正してきた実績がある

戦闘時間が１分でタゲが1/3だと20秒でしょ？
20秒程度を被弾極小で抑えるには星眼心眼ってすごく優秀なんだよ。
蝉ジョブの方が安定するはずなんだけど、ジェット・ペッキンで全剥がしほぼ確定で
その後蝉壱の張り直しがすんなり通ることなんてほとんどないから被弾するしね。

蝉はWSなければ6回確実、その後挑発なりWSでタゲ取ってもらえればいい
星眼心眼はWSが来ても心眼が残ってさえいれば回避。被弾始めたらタゲとっても
らえればいい

周りが被弾見えたらカバーする考えあるなら同等どころかカウンター発生確率が
あるので上回っちゃう事すらあると思うけどね。だけど侍を「防御職」じゃなくてひゃ
っほいジョブだと思ってる人がやるとこうはいかないから、野良に頼むのは危険。
これはだめだろ、っていうのはあくまで「自分で試してどうだめだったか」ってのが
聞きたい。野良におすすめｗのジョブ指定してうまくいくなってそっちが希有だ。

バインドの仕様理解してないやつが多くてこまる・・・
足止め＞近くで戦闘
バインドの意味なし

単にバインド入ったことに気付いてないだけだと思うよ

>>359
戦闘場所から離れてバインドしろや
最初にヘイト稼いでもっていけっつーの

>>358
だから問題はござるがタゲ取れないって事だろ
良く読めよゴミクズ

サポ忍だとゴミでダメも前衛の中で最低
サポ戦士だとよけない被弾しすぎのゴミ

>>361
動けよ納金ｗｗｗｗ

ああバインドな。
弱体いれずにバインドしてくれる赤いたなそういえば。

○＜…サポ黒か…。

バインドとか誰得だよｗタゲ揺らして前衛はしらせる狩人と同じじゃんｗ
せめてグラ入れて誰も殴られない位置まで引いてからバインドしろ
脳筋から赤魔になると頭使わず魔法使うのか？

赤はMMM不遇ジョブだからMMMスレではあんまりでかい顔しない方がいい＾＾

詩人様が居なかったのか?
詩人さ間が寝かせればOK

>>365
ちょっとまて俺は赤とはいっとらんｗ

スリプルはいりにくいコウモリ
印ではらってる
低レベルで足止め技が他にない

メリポみたいに後衛がつるとか誰得だ

侍はサポ忍でいいだろ
開幕にWSぶちこんで蝉×2と正眼心眼し他アタッカーが叩く時間稼げば良いしな
シーフや暗黒みたいに、なんでもかんでもダメージだせばいいというのはなw

え？赤じゃないならなに？え？黒？え？暗？え？え？うそ？え？今時サポ黒の白？え？だれ？

WSでタゲが取れないなら前衛やめた方が良い

蝉１同等に星眼心眼が優秀だってんなら
戦士70からはサポ侍のはずだよね
戦/侍みたいな謎生物レベル上げで見たことあるか？

インプとかやるときはそう頼んでるぞ
サポなんでもって人はな

タルナが白、赤、召喚、獣のMMMパーティに前衛を募集してたぞ。
こんなシャウトがまかりとおる様になったらもう野良は駄目だ。

>>371
メイン侍の星眼心眼とサポの星眼心眼同じなの？

タルナってレベル上げだと結構有用なジョブなのにな
カンストしてからは何をする人なのかよくわからない謎ジョブだけど

タルナはレベル上げを楽しむだけに決まっておろう
芋ブレスで昇天したり見ていて楽しいぞ

>>371
70シンクでMMMなんぞやらんでしょ

サポで止まってた学者で希望出してくる
みんな誘ってね

短時間で出来るってのがいいのよね

おいい一回で全員分回数消費の仕様になるってよー

40台のMMMにて

オレ(侍/戦)
リダ＞侍さんサポ忍でお願いします
オレ＞常時星眼するんで問題ないと思います
リダ＞いやサポ忍で
オレ＞八双蝉壱と星眼はあまり変わりませんが・・
リダ＞サポ忍でお願いします

めんどくさいんで従ったが
思考停止した糞リーダー死ね
常時星眼で張り付くなら構成の方が悪い
回避力なら星眼侍/戦＞戦/忍って認識してない奴多杉

ほむ

構成が悪いというなら構成をまず書けよ
今のままだとお前の方が池沼に見える

その結果どうなったかも書かないとござる認定されるだけだｗ

>>379
ちょっとありえそうで困る

侍/戦なんてNAPTで嫌な思いした奴が生理的に受け付けなくなってることも多いだろうなぁ

>>380
ハイポ持参するんでやらせてくださいくらい言えよ。

あまり変わらないなら大人しくリーダーに従えよｗ

今暗黒上げてるが、30〜　アチャナ二刀流ホリボルならいける！
･･･やってることが狩人とかわらない+完全下位互換なのが玉に傷

新要素追加の前に鯖強化しろ
休日は９０％落ちるじゃねえか

>>380
リーダーやれカス

ところで詩人で装備水着で参加してるんだけどいいよな？

>>390
晒されてもいいのならな

やっぱり46〜50あたりは微妙にきついなあ
ペンタいち早く覚えるの竜くらいだし
何気に乱撃ゾーンかね、一回くらいしか組んだことないけど

残念ながらＭＭＭは前衛がリンク処理弐手を貸すことは全くないコンテンツなので詩人が手を抜いたら自分が死ぬだけになる。

釣り詩人、コルセアがよく遭遇すること
１，リンクして釣ってきたら前衛3人抜刀したまま後ろを向いていた。
２，ライトショット、ララバイで寝かせてリンクした奴を引き寄せたら寝かせた奴に殴りかかった。
３，タゲを取りたくなくて最初にWSを撃ちたがらない。半分切ったらペンタ祭り。
４，明らかにリンクしない一匹でもこっちが蝉orブリンク詠唱中だったら素直に待つ前衛。

バドベ落人風魔あるとマジ強いよ
マジ俺に張り付いて戦竜もタゲ剥がせないくらいだったわ
ほとんど後ろ向いてたわ

>>384
そうなったら傭兵課死ぬから無いはず。……はず。

だからさ分かり安くいうと
侍/戦＜タゲ取れない雑魚なんで、挑発バーサク必須なんです＾＾；
ってことだ。戦竜あたりが装備もスキルもきっちりしてたらもうそれ
タゲとれねえのしかたないって。

>>396
槍スキルぐらいふってから上げろカス

>>373
ち○ん鯖か？そのPT自分入ってたかもｗ

ちなみにナ白赤召獣狩で行きましたｗｗｗｗ
コカだけシンク解除したけど、小物だけの回は普通にやれましたw

>>393
＞２，ライトショット、ララバイで寝かせてリンクした奴を引き寄せたら寝かせた奴に殴りかかった
あるあるあるｗ
しまいにゃ両方叩き始めて
ﾊﾞ化がディアいれてｇｄｇｄに

蝉切れたくらいで後ろ向くモンクとかなんなの。
ゴミだから参加しないでくれる？
殴らないと敵が沈まないんだから後ろ向くな。

MMMやる奴は槍メリポふってこい

>380
他の前衛がシーフとか青とか侍/忍とか獣とか暗黒とかからくりならサポ戦にこだわるあんた
が悪いｗとりあえず１回ずつ両方やって試させてくれと粘るくらいじゃないのか？
いろいろジョブとかサポとか考えるのは円滑に経験値稼ぐためであって自分が一番活躍する
ためじゃないからな。
つまり説得させられないのが悪い。このスレでもまだ叩かれるのに、ヴァナで言葉だけで説得
するなんて無理だろ。侍/忍がどんだけタゲ取れなくて勿体ないかをまず一戦目で見せてから
サポ戦で心眼で回避試してみていいかと説得してきゃいいんじゃね。

>396
その論法だとまじで八双ずっとしますって言ってるようなもんだしなあ。
というか侍/忍で常時八双するのかな？蝉の張り替えの時だけ切る？
むしろ侍/踊で回復しつつタゲとったら星眼心眼しますのほうがいい気すらしてきた。
前衛だけで４人でいくときはそれで偉力四面なしは回ったしなあ。

>>400
それ、ちゃんと後衛が回復してくれるか、ハイポがぶ飲み前提で話してるの？
後衛で参加する方からすると、被弾しまくる前衛の方がゴミだわ

本日のＭＭＭ落ち６鯖ワロタ
負荷分散もできてない無能ってアピールじゃんｗ

今日初めてバドベ持ちモンクと組んだけどかなり強いな
でもバドベなしがとんでもない糞だったからなぁ

>>398
よく訓練されたちたん民なら何も問題はないな！！

バドベモンクマジつよいよ
戦竜侍とかぶっちぎるわ

クーゼが罠武器ってどういうこと？
結構強いような気がするんだけど・・

モクソうそつくな帰れよモクソが

>>403
自分が殴られてヘイト抜けてるなかで、他の前衛がタゲ取れないんじゃ、
後ろ向いたらさらに火力なさ過ぎでクリアなんて無理でしょ。

回避や受け流し、カウンターなど発生することもあるわけで、
気合で張替えしていくしかない。

それはないｗ

もんくさん、冗談は顔だけにしてね♪

>>408
D/隔がウンコ〜

>>286
そりゃそいつのPSが低かっただけ、センスの問題だ。
常時星眼＞心眼して１０秒ほど経ってからＷＳでタゲとるいい感じ。
>>402
常時八双だと蝉詠唱長くなって張り変えにくい＆リキャ鬼長くなってまじ使いにくいぞ。
2枚目が剥がれた瞬間位に新しく蝉張りなおさないと、3枚目剥がされた上に殴られて詠唱止められる。

>>412
なるほど、しっかりデータみてなかった、ありがとう

>>408
クーゼに限らず、シンク武器はクソ性能だから使い物にならないってこと。
特に特殊間隔のクーゼ系はクソ化が激しいから目立つんだと思うよ。

おまえらマジでバドベモンクなめんなよ
ウソだと思うならサチコ書いてる奴誘ってみろよ
マジでカスすぎて笑えるから

>>410
リキャの問題もあるのに気合いとかよく言うわ
それで箱開けられないなんて周りどれだけ低レベルの前衛なんだよ

モクソの売り込みワロスｗｗ

>>417
そもそもモンクがタゲ外れないって言ってる話だから。
この時点で他の前衛どんだけ弱いんだよっていうね。

>>416
どっちだよｗｗｗ

>>420
モンクにきまってんだろが

>>421
420さんは、バドベモンクが強いのか、弱いのかどっちなんだと言いたいんだと思う

純粋な与ダメならバドベンからくりがトップじゃない？

>>388
30代暗黒はメイン片手斧サブアーチャナイフがお奨め。
射撃メリポ振って、ハンターロール・飛命装備・スシ前提だが与ダメはトップ目になれるのかもしれない。
組んだ相手が斧斧戦ｗと竜だったから参考にならないけど、竜さんのダブスラ2段ヒット時180位で、レイジングアクス3ヒット時160位出てて総合ダメトップだたｗ
通常射撃しておいてタゲきたら蝉張り変えるまでは殴りに切り替えでうまくやれた。

VU後はからくり強そうだね。
ただ、マトンのスキルが専用だから、
中の人がちゃんと上げてるかが気になるけど…

ある程度上目のLvのからくりならシンク後は青くなるだろ
射撃フレームがあるかどうかは要確認だな

>>420
すいませんでした

>>380
ﾋﾟｸﾐﾝならリーダーの言うこと聞いておけ。
聞けねーならリーダーしろﾊﾞｶ

侍/戦のような謎生物からTell来てもｼｶﾄだけど

自分は初期からくりなんだけど、実装直後にはオートリーダーでPT組んで上げた
その当時でも射撃フレームつかえば与ダメだけはトップだった(まあメリポで格闘スキルあげてたけど
今だと相当強いんじゃない？

>>408
普通のスピア系を40シンクした場合D44隔396になるが
クーゼをシンクした場合D45隔480になる
これでクソさがわからないようならFFやめるしかない

まぁでもシンク武器なんてどれも適正武器よりD3〜5くらい低くなるから絶対使うな
ラムランスでおｋとか言う奴多いけどただのゴミ

バドベモンクが強いと言うか、バドベ乱撃茶帯落人風魔モンクが強いんだろうな。
突乗らなくても強ＷＳの乱撃＋バドベ茶帯の突通常削りがあわさって強いと言える。
正直乱撃前だと微妙だなｗ

MMMレベルシンクあげ死亡確認

ほんとに？
りゅーさん75まで上げたけど、適正とダークメザラク両方使って
ほぼ、ダークメザラクのほうがよかったなぁ。体感だろうかｗ

ＭＭＭ水産課の報酬が見直されました。

モブリンズ メイズモンガーに関して、以下の調整が行われました。

ＭＭＭ水産課の報酬が見直されました。

忍者って銃もってサポ狩じゃダメなの？

スキル的にシーフとそうかわないし行けそうに思うのだけれど…

>>434-435
これどこ情報？

忍者は遁回し前は手裏剣が強いよ。
コスト高くてやってる人みたことないけど。
投げれば間違いなく強い。

身内だが40シンクあたりで、コココ詩踊学で行って来た
コ全員サポ忍、大物なしなら20分かからないで終わった
途中から詩人もサポ忍でも先行釣り
QD連打してたから火力足りない感じは全然なかった

銀玉が装填できない上に糞間隔の銃で何をしようというのか

http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/5334/detail.html
これか

あれ、からくりさんB+ですか…

B+wwwwwwすごい微妙ｗｗｗｗ
ソロにはいいがPTでは並以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいんじゃね

なんか戦闘時間短い前提で侍／戦が〜って話になってるが
大鳥きたら乙るんじゃね

裏パッチでMMMバードにアプカルとか追加されてないだろうなぁ

>>444
ギガスクを心眼1枚で振り切れる？ならむしろ蝉よりよくね？

でもからくり31もスキル上がる
実質命中、攻撃＋３１だぜｗｗｗｗすげぇｗｗ

侍／戦アピールしてるのはござる
実際やってみると星眼心眼なんか平均２回程度しか避けねー
蝉張り替えの補助に使うなら良性能だけど単体で使うのは後衛の負担考えてなさすぎ

サポ忍でタゲ取れない言ってる奴はよっぽど糞装備かWSの使いどころ間違ってるだろ
利用できるのは前衛に戦士が既に2人いるときくらいじゃねーの

前衛に戦士か忍者がいるときは侍サポ戦でいってる
他のときはサポ忍だけど

アスフロMMMが生き残った件。
絶対修正来ると思ったんだけどな。

まだ裏パッチの可能性もあるが・・・。

>>450　VU情報よく読め
水産課死亡って書いてあるだろ

２回しかよけないっていってるやつは心眼使うタイミングが分かってないかやったこと
がないやつ。５〜６回はいけるし１匹の敵でジェットを２回見切ったことすらあった。

ってかくとすげーうさんくさいよなーｗ
まあいいんだよ別に。利用できるのは侍/忍よりタゲ取れる前衛が２人いるときにだけ
使えるってのは正直間違ってないよ。

ところでアスフロで召喚を１人とか２人でやるのは難しくなるのかこれで？

水産課の報酬変更とアスフロMMMに何の関係がｗｗｗ

>>452
日本語で書いてあんだからしっかり読んでこいよ

裏もねーと思うぜ
ジュノ下層のエヴォリス釜消したのは重いからじゃないの？
MMM修正すりゃ軽くなるのにそれはしなかったってことでしょ

アスフロに関して気になるのは

アストラルフロウは召喚獣を呼び出さなくても発動

これヘイト誰に乗っかるの？

下方修正こなかったのはいいんだが毎日のように落ちてる事に関する対策がなさそうで絶望

下層の練成窯撤去したらジュース練成HQできないじゃん。
何してんの…

>>456
「アストラルフロウ」っていうアビを使った事がないなら黙ってろカス

召喚スレにも似たような煽り文句のヤツが居ると思ったら同じIDだったでござる

>460
私のことかと思ってIDかぶったのかなと思ったら459のことだったでござる

しかし不安なんだよね。術者にヘイト乗るようになったらすぐ倒さないと死んじゃうでしょ。
３人ぐらい召喚集めて時間決めてやる分にはうまくいくだろうけど、３アカとかの人が召
一人で２〜３回で倒すのはこれでつぶされたんじゃないかなあと。
まあメンテ明ければ分かるよね。あんま気にしても仕方ないな。

水産課超楽しみですｗ

裏パッチでアスフロの威力自体が死んでるかもな。
10匹以上はレジレジとか。

>>461
アストラルフロウっていうアビと、アスフロ履行の違いが区別できてない池沼さんですか

>>461
そもそも仕様すら理解してねーかよ、ほんと低能はしょうがねえな

記載はないけどお得意の裏パッチの可能性が捨てきれないよなぁ。
まぁアスフロは安泰っぽくてよかったわｗ

今回は無かったけど、さすがにキャップ外れるBAの時は潰してくるだろうなｗ

修正くるとしたら究極履行の複数ヒット時のダメをガ系みたいに減らしてくるんじゃねーかな

ガ系みたいにいつでも使える訳じゃないのに減衰するのもねぇ・・・。
それで簡単に修正は出来るけど、もっと他のやり方にするんじゃないかな。

前スレでボルト暗のレプを張ったものです　暇なので懲りずにまた

MMM46シンク3戦
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ ________通常___________ ______遠隔___________ ___その他___________ ___魔法______
詩人____________ ___2145(__1.4%)[__1961/h] ___2131[__80/_131] __________[____/____] _______14[___5/___5] _________[____]
侍/忍__________ __47686(_30.4%)[_43604/h] _30113[_302/_376] _________[____/____] ___17573[_114/_114] ______[____]
モ・バドベ______ __49818(_31.7%)[_45554/h] _37259[_707/_826] ________[____/____] ___12559[_122/_122] _______[____]
コ/忍___________ __26948(_17.2%)[_24641/h] __4795[_330/_418] _13538[_145/_184] __8615[_101/_106] ______[____]
学________________ ____818(__0.5%)[___748/h] __________[____/____] ___________[____/____] ___________[____/____] _____818[__63]
暗・オレ________ __29299(_18.7%)[_26791/h] _11820[_159/_186] _11609[_169/_325] __5530[_171/_174] __340[___7]
技連携__________ ____333(__0.2%)[___304/h] __________[____/____] ____________[____/____] ______333[___7/___7] ________[____]
累計___________ _157047(100.0%)[143604/h]

歌　マドメヌ　ロール　カオス・コロール

ボルト撃つ旨伝えて、コルセアさんにハンター頼んだけど回してもらえなかった；
ハンター貰えないと暗黒は産廃ですｗ　ウッズマン２、クジャク、スキッドで遠隔命中５２％とは
乱撃以上ペンタ未満ならバドモ強いね

暗黒のためにハンターなんか回してらんねーよ。
もう2度とMMMにしゃしゃり出てくんな。

ここで敢えて暗黒の最もいい利用法を考えてみるか
まあ突弱点多いからって短剣持ったところで話にはならんと思うが・・・

まあ一番いいのはMMM来るな！サポ獣でFOVでもやってろってことなんだろうがｗｗｗｗｗ

仮にハンターの方が効率よかったとしてもだな、
暗黒ごときがコルセア様に指図するなんざ言語道断


んで、カオスハンターにするときれるんだろ？ｗｗ

コロールは絶対ほしいんだろ？ｗｗｗ

ﾌﾟ

いろいろ考えたが暗黒しかシンク対象が居ないとか、

そんな状況でもない限り無理だなｗ

バドベモンクは別に乱撃が強いんじゃなくて
34-40の装備群が強いんだと思うよ

それでも侍/忍とほぼ互角かぁ
1,2割は高いイメージあったんだけど、
食事の差なのかな？

でももう46レベルなんですよそもそもMMMも曲がり角なんですよザクザンバーハ＋ホリボル
のダメージも斜陽なんですよ。

シンクは30から35までに限定して潜り込まないとどうにもならんのではないのでは。
そうじゃないレベルでやるなら武器もアーチャーナイフ二刀流にしてせめて底上げしないと。

個人的にはサポ踊で回復枠に突っ込んで、スキッドHQでシルブレアシッドでダメージのこと
は忘れて回復補助かなあ。タゲ？取れるわけないじゃんそんなの、って感じで。

ジラートの時に暗黒75にしたが
１-１３　ソロ
13-20　砂丘でレタス
20-60　各地でレタスかサポ白
60-74　サポシでオートリーダー、後衛から断られるか無視されること頻繁
74で戦士が蝉2開放してもう無理だと悟って、1匹30くらいしか入らない敵を
ひたすらソロして75にした。カンパもFOVもない時代だ、楽の経験値も今よりずっと少ない時代。

今の暗黒は甘え

>>474
34-40の装備群が強いのもあるが、乱撃が開放されるとさらに強くなるってだけじゃね？
コンボレベルだと、通常削り：バドベモ＞ご　ＷＳ：バドベモ＜ご
乱撃レベルだと、　通常削り：バドベモ＞ご　ＷＳ：バドベモ≧ご
になってござるに負ける要素は無くなるな

侍サポ忍でタゲ率と削りがバドベと同じなのが凄い
紫帯かヘッドロング黒帯とかの高レベル装備シンクだったとか？バドベサポ踊？

サポ用に37→49になったので、もうMMMにはしゃしゃり出ません

MMMで暗黒が有用ってことじゃなく、どう立ち回るべきなのか、と
BAで化けるかもしれないしｗ

暗黒イラネって人は誘わず、誘われたら断ればいいと思うんだけど
今回はリダって　ジョブ構成晒した上でシャウトしたので
他の5人は暗込みのPTって了承してたはず
にもかかわらず暗黒のためにハンター回すのは嫌っていうのは、ちょっと・・・
超足手まといが　ただの足手まといに変われば自分にも恩恵あるのにな、と
プライドってやつ？

侍もモもカニスシ食ってました

サポ踊りで回復だとシルアマブレにTP使うのは躊躇しちゃいそう
だったらジュース飲んでサポ白のほうがいいのかな、とも思うけど
ステップなくなるのは、痛いな

コルセアからしたらせっかく暗黒がいるのにカオスロール使えないとか
しかもそれを暗黒が言い出すとかちょっと意味不明状態だと思うぜ

装備覗いてないので分からないですが、
PT組む前にわざわざ倉庫行ってたし、柔術着に赤い篭手だったので
おそらくレベル装備だったと思われ
サポは忍です

おまえらリューサンの事をもう少し話せよ。

タゲ率は出てないね
どうせならタゲ率も出せば
さらにどのジョブががんばってるか判るんだけどね

暗黒さんはジュースのんで
開幕スタンでがんばるしかないなｗ

せっかくレベル上げ用の格闘武器出たのに、
一番有利なレベル帯でこれだと
ペンタレベルになるとどうにもならないねｗ

>>476
4000年前のエジプトのヒエログラフにも同じセリフが刻まれているらしいよ

>479
リーダーやってたのにハンター回してくれないのは困るねｗ
次の一戦だけでいいんでみんな肉食べてマドハンターでやってもらえませんか？
ってお願いしてもだめなのかね。レベル上げ終了おめめｗ

踊り子いないときはサポ踊誰か欲しい、じゃあタゲ取れない暗黒がやるってのは
あると思うのよね。そのときは割り切って斧じゃなくてアーチャーナイフでTP全部
回復に回してひたすらボルトとかもありかな。

>482
竜さんの動きはなんか工夫の余地ある？40前後でヒルブレはないだろうし。
やれはある意味モンクよりやること少ない。

たとえジョブボーナスがあっても％うｐのカオスは低レベルでは微妙、ってのが自論ｗなんです
侍もモもカニスシで命中8割程度だし、ハンターで、それで命中足りれば＋肉

「(オレ)コルセアさん、ハンターお願いします」「(コ)はーい」って会話もあったのですよｗ
ただ、ヴァナでRep見てうんぬんってのは言えないし、
危なげなくクリアできてたので、黙ってました

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
詩/白________ ______3153 _108.7[_184/__66] _27.9%[__29/_104] __6.9%[___2/__29] _14.9%[_104/_700]
侍/忍__________ ___3835 ___95.9[_159/__63] _15.3%[__40/_261] __5.0%[___2/__40] _37.3%[_261/_700]
モ/忍（バドベ）_ __4202 _113.6[_155/__61] _18.0%[__37/_205] __0.0%[___0/__37] _29.3%[_205/_700]
コ/忍___________ _____521 _104.2[_134/__86] __9.8%[___5/___51] __0.0%[___0/___5] __7.3%[__51/__700]
学_________ ___________434 _108.5[_137/__73] 100.0%[___4/___4] _25.0%[___1/___4] __0.6%[___4/___700]
暗/忍__________ ____1009 _100.9[_185/__63] _13.3%[__10/__75] _10.0%[___1/__10] _10.7%[__75/_700]

実際、ほんと、貢献してねぇな　他の5人の方すみませんでした

マドだけだと命中15ぐらいしか伸びないから肉食はちょっと怖いな
ボーナス付きのカオスはすくなくとも20%は伸ばせるからそれ捨てるのも惜しい
詩コ居る時点で贅沢な悩みなんだがｗ

ハンターまわして肉食った方が強いと思うけど、どうなんだろうｗ
ひょっとしたら、手抜きでハンター買ってなかったんじゃ？ｗ

ハンター買わないのは手抜きどころの話しじゃないだろ
ダイス自体糞安い、使う機会も多いのに
あれ買わないなら今後何も買う気ねーって事だぜ

>>469
おつかれー
遠隔である以上狩プレくらいあるとよかったよな

>>486
脳みそくさってんじゃね？

>>486
詩/白の部分、コ/忍だよな？
詩人で3位級のダメージとか激しすぎる

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ_バドベ__________ _55628 _41681[_917/_917] ______[____/____] _13947[__76/__76] ______[____]
侍___________________ _59104 _42242[_449/_449] ______[____/____] _16862[__91/__91] ______[____]
赤___________________ ___557 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___557[__99]
戦士_______________ _56779 _40136[_439/_500] __4288[__76/_173] _12355[__54/__54] ______[__
竜__________________ _53459 _36460[_384/_384] ______[____/____] _16999[_130/_130] ______[____]
コ__________________ _15573 __2602[_211/_217] _10048[_122/_122] __2923[__29/__29] ______[____]

自分は戦士。ブリスシで飛命+15だけど命中低いな・・・。
ロールはカオスコルセア。竜は足払いばっか打ってた。
フィルタでタゲ占有は不明。

>>492
バカ詩人が先行釣りしてるんだろｗ

>>486
詩人すげえｗ

グーグル急上昇ワードで「FF11　解析」が３位に入ってる
このゲームもまだまだイケてるな

>>3469,>>486
ゴミ虫の暗黒に誘われて「入ってやってる」んだから文句言うな
ゴミ虫がＰＴにいるせいで詩コなのに銃撃たないとダメで、更にそのゴミが注文つけるなんて許されんだろ
しかしロールで硬直があるコルセアとほとんど変わらないって、暗黒の弱さは本当にヤバイレベルだな
サポ踊にでもしてマトンのいないからくりみたいにすいませんすいません言いながら回復でもしろ

「(オレ)コルセアさん、ハンターお願いします」
「(コ)はーい（ゴミ虫ウゼー。スキル上げかよ。返事だけしといて無視でいいな）」

ロール指定しても途中から勝手にカオスコルセアばっか回す馬鹿コは実は相当多いなｗ
前衛はスシ食えとでも思ってんのかアレは？

肉がキャップにひっかからず、カオスは肉の半分くらいしか上昇値がない
そしてハンターズの数値アップがスシ並にあるから、カオススシよりハンター肉のが相当効率良いというのに
思考停止して回してるだけだと知りもしない。指定してもリーダーの気分とかスシ節約、とか思われてるんだろうなｗ

もしくは>>487みたいに上限当てなきゃダメ！みたいに思ってるのかもしれんが
WSメインでとてとてを狩るレベリングと違ってMMMは通常攻撃メインでとてを狩る
だから攻防比をあげると飛躍的にダメージが伸びるし、
当てるのも大事だが、それ以上にダメージを増やす方が大事、
70%命中で90ダメージと80%命中で70ダメージという比較でも前者のが有効、スシ前衛だと40ダメージとかザラ

>>498
シンクで装備差あるから、無難でいいよ

少なくてもジョブボーナスありのときはカオスの方がうえ
あと40越えて詩人ありのときはジョブボーナスなしでもカオスの方がうえ

水産課報酬報告まだ〜？

アスフロ潰すのなんて簡単だろ
ノンリンク、ノンアクティブにすれば解決するし

>>501
まだメンテなのに報告できるか！

>>502
練習相手はリンクはしないよ。だから１匹ずつ座って釣ってるんじゃねーかよｗ
MMM内の特殊仕様が設定できるなら、ノンアクも出来るかもね。
でも、経験値入る奴が釣ってケアルヘイトでタゲ取る方法が残ってるが。
赤ネームしか経験値入らないようにすればおｋ

>>501
ほらよ
魚籠【堀ブナ】　魚籠【森ブナ】

ビクビク！
くやしい！

>>505
あぁこれ何かと思ってたけど水産課かｗｗｗｗｗｗｗ
納得で誰得

誰得　


くやしい…魚籠　魚籠

アスフロMMMやってみたけど修正されてませんでした＾＾＾＾＾＾＾＾
うまぁ(*´¬`)

>>509
ありがとう・・・君のその言葉で今日はぐっすり寝れ・・・・ねーーＹＯ！！！
統合鯖インできましぇーーーーん！！

>>493
やっぱ竜さん強いなw
これにミカンで2,3割増か

序盤ジャンプ、ハイジャンやWS使ってタゲ取れば
タゲ率もいいだろうし

なんかペンギンみたいなの出てきたんだが前からいたっけ？こんなの

許容人数増えたのかどうかが問題だ

アスフロどうだった？
統合失敗で今日はもう出来そうにないから知りたい

>>512
アプカルか？
アレ倒すほど固くなるんじゃなかったっけか

新たなハズレを投入してきたか・・

アプカルが硬化仕様そのままなら絶望レベル
硬化しないならちょっとまずくなる
アプカル卵の供給多くなって調理職人は喜ぶかもね

用語辞典から
弱点：土/視覚聴覚/格闘/被魔法ダメージカット

# 硬化中は通常攻撃、ウェポンスキルなどが一桁ダメージになってしまう。
# ただし遠隔攻撃、魔法ダメージは通常時と変わらず有効。（※元々被魔法ダメージカット持ち）
# この硬化状態は時間経過と共に緩和される。
# 1時間で半分ほどのダメージが通るようになる。
# 解除されるのは2時間ほどかかるのではとないかと考えられている。

ヤーンはかわせる前方睡眠だけど範囲麻痺あるみたいだし何より蝉潰しの格闘は嫌だね

星眼侍/戦がアップを始めたようです

今回も裏パッチ満載か
てかよく考えたらアスフロってなかなか面土居よな
釣り役には経験値はいらないし
最低３キャラ必要だし
野良で募集したら晒しもんだし

受付の無反応時間が多いな
どっかの鯖と共用だから入り口詰まってんのか

>>520
どっか≠インスタンスエリア全て

ＭＭＭ水産課の淡水戦をソロで２戦しましたが、ネコの基本報酬に変化はありませんでした。
大鈍甲と山師の海図のドロップも確認しました。
あと、気のせいかもしれませんが、モブリンマーブルの獲得個数が２戦とも普段より５個くらい多く感じました。

うちの鯖、MMMあんまりしてないな
みんなクエに散らばってるみたい

そりゃあBA直後なんだから、追加クエとかやるだろう

今MMMやる奴のほとんどはサポ、サブ上げだし
わざわざ今やらなくてもいいしな

BA直後はコピー登録されてないし
新たに登録しようにも緊急メンテにびびって登録しない奴が多い　俺もしない

アプカル追加ってマジか？

集まり次第ＭＭＭ傭兵課行きませんか？
（キュー/カグル/マムピ等）黒or赤募集。

この意味をおしえてくだしぃ；；

ペンギンなんて出なかったぞ

カグルほしいから誰か手伝え

>>527
ブガードとダルメル以外おことわりってことじゃね

ありがとう。レベル上げに行きたいのだが誘われずに膝の匂い嗅いでたわ

上にもあったけどBA当日MMMに行く人なんかいないよねぇ

今日ＭＭＭ行ったっつってんだろが。やりてえ事やりゃあいんだよ。

むしろ適度に空いてて快適

ＭＭＭ行ってきた。
6戦したけどアプカル？なんて出てこなかったよ。
特に変化も無し。

ＭＭＭの中は天候を変えることはできますか？

偉力バード小兵はいつも通りだねえ
45〜48の多段無し＆詩コ無しの火力不足もいつも通りでした
もう詩コ無しと40後半はトラウマになりつつ

ただの気のせいだと思うんだが、今日なんとなく大型多くなかった？

6戦やって大型なしが1回だけだった。

VU明けはまだ行ってないけど、ヒポやたら多いよね。
大型に分類してないんじゃないかと思う。

数回で判断する馬鹿ﾜﾛｽｗｗｗ

精霊・弱体が通りにくくなった！
〜のドロップ率が下がった！
はお約束だろう。

VU前でも６戦やって１回もでなければ、１戦中２回大型が来ることもあったし。

>>527
普通は
各自のチケットで好きなアイテム落とすNMを倒しにいきます。
カッコ内はアイテムの略称

性質がわるいと主催を無償で手伝うことになります

試行回数が少なく、確率の揺らぎである可能性が非常に高く
体感の域を出ない事は十分に分かっていたんだが、MMMの特性上、
短期間に信頼性の高い結論を得るためには他のPTの結果がどうだったか
聞いてみる必要があった、唯それだけさ。まぁきっと結論は>>540の類だろうなｗ

なんつーか最近特にMMMで必死なネ実脳のリーダー多すぎで困る
リダ｢/p　サポ○ある？｣
リダ｢/p　おい、こたえろよ｣
リダ｢/tell　おい、きいてんのか｣
名前かジョブ言えよｗ俺らはお前の嫁じゃねえからわかんねぇよｗ

読めない変な名前なんだろ

>>544
それはネ実脳じゃねーよｗ

レアケース出して、ネ実と絡めるなｗ

>>544
真性脳筋だなｗ

見ず知らずの人に
「おい、こたえろよ」
「おい、きいてんのか」
なんて言っちゃう人とPT組まなくてもいいよね

アプカル追加されたとかマジなの？

すこし上のレスくらい読めないのか

>>544
それはただの基地外です
他人と接することの少ないニートに多い

>>544
ネ実脳ならもっと事細かに効率を上げるような事を言う

統合して人大杉でMMMに入れないござる
どこが快適なんだよオラアアアアアアアアアアアアアアア！！
火山も人だらけじゃないかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

この時間から3000人こえてたんだがｗｗｗ
合併こええｗｗｗｗ

>>535
属性ルーンつけると天候変えられると見せかけて別にそんなことはなかった

属性ルーンに沿った敵が出やすくなるの？

初MMMに誘われたｗｗｗ
やばい緊張で手が震えてきたｗｗｗｗ

後衛だけどうまく立ち回れるかな

>>558
暢気にヒーリングとかするなよ、MPは最大効率考えて使うんだ

赤41じゃなければジュースガブ飲みだぜ。座る暇はない

>>538
知らないの？ヒポは小型だよ
いやがらせの導入

空いてる時間ならいいが混んでる時間にMMMでメリポPTすんじゃねーよ。
バフラウに75PTいないってのにMMMメリポするやつらって本当迷惑だわ。

火力さえあればコカはコリブリよりも戦いやすい気がするがヒポは嫌がらせだよな・・・

サポ忍ナイトで槍振ってるやついたけどどうなの？
普通に片手剣二刀流のほうが強そうなんだが。

装備が揃ってない奴はメリポするなって風潮広めた結果だろ・・・

いままでで一戦の時間が一番短かったのは竜狩狩詩コ赤のときだな
たしかシンクは５０台だったかな？　コルセアがスラッグ撃ってたのは覚えてる
一戦２０分前後で終わってた。
ただ後半は赤のケアルが遅いせいでタル狩が２，３回しんでたｗ

50後半でで獣竜３コ学やったときは、偉力四面で15〜20分だったな〜。
2度目の揺れアナウンス聞かないでクリアくらい。
リーダやってた獣は、サポ踊でワルツひきつけろしてるだけで役に立ってなかったが。俺だけど。
経験値テーブルとか理解してない頃だったからあれだけど、さくさく終わるのは気持ちよかった。

55以降はTAも来るから厳しいかもしれんけど、それ以前のヒポはそんな強くなくね？
回避特性も50以前なら+22止まりだし、大鳥とかコカよりよっぽどマシな気がするけど…

>>566
6人中4人がペンタサイスラ撃てて詩コまでいるのに一戦20分とかどんな拷問だよ
レベルが難なのもあるけどせめて狩人2人外して戦士2人入れて15分以内でクリアするわ・・・

>>569
いやタイムアタックのためにやったわけじゃないし、野良レベル上げでは
やった中でこの編成が一番早かったってだけ

１５分とかどんどんネジツ補正かかってくな
最高でも７５で四面２５分程度だよ

踊り子のドレインダンスは効率いいんかね

>>570
俺は戦竜シ獣詩白で45シンクのときだな、もちろん野良
6戦中15分の警告でたのが2回、他4回はそれ以前のクリア

>>569
45から狩は長弓接射で他の突アタッカが追いつけなくなるぞ？
ベロシティ覚えてからボルト使ったり適性距離()笑にいくような狩は産廃

初MMM行ってきた！
みんなのおかけでガンガン稼げたよ〜
まじで感謝です！

ただコピーなくて肩身狭かったけどｗ

レイズないときはリレピもってこうぜみんな

MMMまた落ちたぞばーかばーか

藤戸大勝利

なんだMMMって！革命だなこりゃ！
レベル30台で5000×6で30000かせいだぞ？？？！！！
しかも、2時間もやってない
これ、一キャラ一日一回だよな？？
ジュノに倉庫キャラ移しまくれば他のメンバー4人の同意を得れば5人PT＋倉庫だがエンドレスにできんじゃねえか？
ニートどもさっさとまとめサイト作れや
俺リーダーして上げるわ

気付くの遅すぎだろ

>>579
倉庫のレベルが５とか言うなよな

からくり士って
MP無限で回復し放題だし
ペット釣りも出来るし
突武器もあるし完璧じゃね？

ペット釣りできるのは召喚士だけ。
マトンと汁ペットはデメリットのほうが大きい。

魔法マトンとか何のためにいるんだよレベル、白兵も同様
射撃マトン以外で来るな

ペット釣りするようなからくり、させるようなリーダーは氏ねでFAでてる
獣ですらからくりよりは向いてるとはいえまず有り得ない

バドベあって射撃でワルツとステップなら結構活躍するのがからくりさん

からくりもペット釣りは出来ない訳じゃないよ。
出来ない時もあるってだけ。

戦詩コ＜おい！からくりっ！寄生１枠にいれてやるからさっさとやきそばパン買ってこいや！

>>581　レベルは1だよニート
この場合でもレベル1にシンクするわけじゃあるまいしいいんだろ？？？

?メイズバウチャー01〜03では敵のレベルはPT内の最低レベルに合わされる。

レベル1でも5人いれば問題・・・あるか
レベル1からPTくまねえな顔文字

射撃マトンっていきなり射撃ＷＳつかって張り付かれて落ちた
りする人しかみたことないけど良構成ならそんなことないの？
基本的に俺が人集める時はジョブ縛りしてないから、からくり
いたら回復使える奴で回復補助＆本体はサポ踊りで回復補助
ってしてもらってるけど。

統合鯖だけど、2時間シュッシュして入れずに日付変わった
皇帝指使ったＰＴメンごめんよ

こういうのが>>544みたいな糞になるのかｗ

開幕TP確認しないと当然マトンは落ちる

これだからMMM初心者は困る

倉庫をゴブのいるエリアでログアウトさせてから突入すれば出てくる敵の基準Lvは
倉庫の次に低い人のレベルになる

駆除部無双でマーブル稼いでた人なら常識レベル

MMMの前に、とりあえずシンク可能レベルを知ることから始めるんだ。

>>593-594　お前頭いいなあ
なんでこんなとこにいるんだ？
お前の能力があれば日本を動かせるレベルなのに
最近の天才は自分の興味あることにしか能力を使わないから困る

>>590　指輪ってシンクで効果切れるんだったっけ？
皇帝使ったけどたった一回のMMMで効果切れたんだが
宝箱にも効果あるとしても、一回では早すぎる

今更MMMを「革命だなこりゃ！（ｷﾘｯ」
とか言う情弱がまだいた事に驚き

>>596
切れない

>>596
最後に開ける箱に倍率掛けて収納されるから、いつもより少ない時点で切れるのは合ってる

６戦前提で羊さんを誘えるのはシンク２５〜のみなのがな．．．

最近は鯖落ちしまくりで、コリブリ行ったほうがうまいかもしれん。

鯖合併した所為で日付変わる前はなかなか入れなくなりやがった('A`)
何時の時代のナイズルだ・・・（井戸の前で３０組以上とか）

まぁ日をまたぐと急にいなくなるから良いけどねｗ

羊さんは43〜も６戦いけるんじゃね？
竜がギリギリペンタ出るかどうかで終ると思う

まぁHQ汁だから、獣自身が知らないとチョコボ厩舎で〜ってのが出来なくて
ちょっと誘いにくくなっちまうんだが

FoVエリアは駄目だけど、Lコリ以降は空いてるな。
今54あたりまででMMM以外誘う奴ほとんどいないけど、
たまに35くらいで通常エリア誘われるとレベル上がらなくてびっくりする。

テレポピアスでたから、羊汁HQなら
さくっと材料買い付けて簡単に作れるよ。

最後の箱開けで経験値カンストしちゃって
経験値5000くらい異界に消えてしまった
箱開ける前にシンク解除頼んでもいいんかな？

>>603
４戦目〜経験値テーブル変わってくる上、敵のHPの増え方にPC側はペンタ前で火力不足になって他の構成ちゃんとしてないと時間きつくなる。

>>606
よくわからないけど
シンク中ってメリポに切り替えられないんだっけか

>>608
できない

>>606
時間あれば問題ないと思う

>>607
そういやそうか、一気に500とか1000減るからなぁ
アントリオンやキノコもそこそこ強いとはいえ、飛びぬけた火力とはいえないし
さすがにそれならシや狩でも誘っといた方が便利なんだよな

>>608
シンク中は切り替えられなかったんだよね
シンク中に切り替え禁止の理由ってなんかあるのかな

>>609
なるほど、サンクス
MMM初心者だから、頼むのも悪いのかなと思ってスルーしてしまった

今混み具合はどんな感じ？
すぐに入れる？

統合鯖だがゴールデンタイムは入れないと思っていい・・・。夕方くらいなら大丈夫かもしれんが夜は無理ぽ

ほとぼりが冷めるまで他の事してたほうがいいな。

サポ上げにしても40までと割り切れば@3ヶ月ほど猶予があるしね
他のことしたり、ヴァラーで上げたり色々方法あるからなあ

下方修正されるってマジですか？

マジだとしても三ヵ月先

６連戦で６回コリブリが出てきたから４８匹か？
４８匹倒すまでにバファイラでスナッチレジ６回だった
かけれるならバファイラかけてやっても良いんじゃないかな
悪いとは言わないが飯食われたらコリ終わるまで食いなおさない人も多いし

バファイラは一応意味あると思うよ。+6相手だからか、Lコリに低いレベルでいくとき
よりはレジをよく見かける。

シンクレベルの下限はどれくらいかなあ。
20でいった人いる？
昨日詩人が20のしか見つからなくて
諦めたんだけど…

サポ蝉が使えるようになる２４は欲しいと思ふ

20はMP少ないし鉄壁構成以外は辞めた方が良いかも
19で暗が鎌だったりペット無し獣やシ/忍が短剣でリンクで途中半壊シンク２エリア解除でなんとか間に合った

とりあえず鯖強化しろよくそが

２０とかありえん、蝉ねえんだからきつすぎんだお

蝉ないレベルだと踊り子二人欲しいね。

21の経験があるけど
24のバラードなど
座らずにMP回復する手段が欲しいと思った、
MMMに適した。

突前衛含む
四面なし指輪有で6000貰えたので
すぐにレベルは上がると思う

>>622
そのLvで獣がペット無しなのはしょうがないだろ
鎌暗や短剣シと一緒にするのはどうかと思うが

19とかさすがに馬鹿すぎて笑えない
3〜4発殴られただけで死ぬし蝉ないし踊り子4以上でようやくまわるかどうかだろ
稼ぎなんて期待できるはずがない
最低でも24、身内でもなきゃ32からにしろ

20でいったことあるけど
終わった後24〜のがいいねーって話になったがやれることはやれる。
20だと踊り子がいるとかなり安定。

30まではFoVソロでいいよ。
後衛は獣を30まで上げてサポ獣でいける。
30がきついなら最低でも24のサポ蝉じゃないとPTなんて無理。

10代でも、要は砂丘PTだと思えばいいよ。
四面ないやつ探して、途中ヒーリングすれば
少なくとも通常エリアよりは稼げた。
ハイポ、ジュースの効果が相対的に高いからかなり助かった。

砂丘PTとか上手くても5チェで休憩、ヘタすりゃ3チェで休憩するだろ
たしかに修行のボーナスで通常エリアよりは稼げるかもしれんが
後衛や踊り子に尋常じゃない負担がかかるし
どうしてもやるならせめて四面なし支援有りで忍でも盾に用意しとけ

強力四面か強力だけでいいじゃん

そのレベルだと箱からもらえるのはキャップあるから、
威力でやるなんて無駄

コもやっぱ人によって全然違うなー。
銃ほとんど撃たない人も居れば銃撃ちまくってる人もいる。
個人的にはその中間点が一番良い感じがする。
釣りロールがメインで後はちょこちょこ撃ってくれる程度が一番良い

銃：×
なんてサチコメ書くのもいるくらいだしな

MMMのコルセア様に銃をうてなんて言えません＞＜

俺も70までモリオン装備してたわ
71の今はヘッジホッグボムです

指輪の効果は早く切れるのがｳﾏｲﾊﾟｰﾃｨなのは通常ﾊﾟｰﾃｨでもＭＭＭでも一緒

>>622
>19でペット無し獣
当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
お前間違いなく40で赤にヘイストお願いするタイプだろ

MMMの鳥とか蝙蝠って操れないの？

あやつれるよ

レベル５０近いのに
召喚釣りよく理解しておらず大リンク
戦闘中にケアル３連発でタゲ取る
挑発ないのに走って逃げるので結局ぼこられる
こんな召喚いたんだけどハズレ？

その召喚はハズレだろうが、聞かなきゃ判断できない君もハズレだ。

垢買いが普通に居るので色々用語を知ってたりとかでも信用できない

>>642
視覚リンクの奴だと召喚釣りでも範囲履行つかわないと失敗しない？
それを含めて召喚釣りなら俺もたまに失敗してる。

>>645
ペットぶつけて全部リンク
はしってもってきたとこで帰還
道中の味方轢き殺され

味方も間抜けだな、はなれりゃいいやん

そもそも召喚釣りはリンク「させないと」失敗する
リンクせずに殴らせてかえらせたら普通の釣り方と何も変わらん
だから視覚が向いてなくてリンクしなかったのにかえらせて、敵が来るときにリンクして失敗するんだろ

まぁそもそも召喚釣りしかリンク対策しないのは阿呆、
アレは詩コ居なくてどうしても寝かせが確保できない時に保険として使えるように準備するもん

>>645
まずリンクをさせるって基本が理解できてないのな。
攻撃→（その場で）帰還だけしかやらないんだろ？
攻撃→退避（この間にリンクさせる）→帰還で視覚リンクも失敗しない。
帰還後は、呆け中に安全位置に持っていく。
ただし、ヘイトの関係で退避でタゲがくると本体へのリンクになるから
離れるか攻撃が当たってるのを確認するかすること。

救えないほど釣り失敗したやつは見殺すべき。
昔はそうだったのに、最近はどうもだめだ。

召喚釣りの練習しないとダメかー
PCが遅いから自信ないぞ

>>649
退避でリンクさせたあと又別のがリンクして赤ネームと
もう一体くることがあるから攻撃→退避→帰還ってのは
あんまし使ってないんだ。3体以上固まってると難しいしなんか
他の人が退避したあと赤ネームに攻撃したりするから俺は視覚
リンクは苦手なんでサンダースパークで呆けさせてる。

もう一体来ようが召喚獣死なない限り関係なくね？

ああ説明たらずですまん退避でリンクしたの確認後に帰還して
呆けてるリンクした奴とは別の敵が赤ネームにリンクってこと。
PTメンバーが帰還後に赤ネームに即効攻撃して別の
がリンクするってこともあるんだけど、微妙に固まってるときとか
旨くいかなくてね。

そんな手前にリンクする敵がいるならそれから釣ればいいのに。

>>654
なんか下手くそっぽいなｗ
まず>>649のやり方で失敗することは無いと思う。

退避でリンクさせるっていうのは、通常エリアだったら
帰還後にイリュージョンが起こるくらいの距離を引っ張るイメージだな。
これで失敗するときは、ペット釣り理解してない奴がリンクにビビってスリプルする時くらいｗ

ネ実じゃ白ランク高いけどヴァナじゃ誘われないからリダしまくりんぐだぜ
ジュース持てば無双なのになー

ネ実じゃ白ランク高いけどヴァナじゃ誘われないからリダしまくりんぐだぜ
ジュース持てば無双なのになー

メイズルーン１００、１０８、００３、０１７、１０２、０１４
と
メイズルーン００３、１０８、０１７、０１８、１０２、０１４、００１

どっちのほうがコピーしがいあるのかしら？

下のほうが人気高いんだけども

>>660
ウチ鯖は上がスタンダードだ

>>660
下は偉力強力に疾風ついてんのか。メリポ用じゃね？

いや、アスフロ用だ

疾風は制限時間短くなるから通常PTじゃやらないなｗ

それ疾風ちゃう　軟弱や

レベリングに一番向いてる組み合わせってどんなのあります？
それ出るまでコピーまとうかなと

>>666
上だと思うよ

>>666
バード小兵修行偉力支援
ここらへんついてりゃいける
四面や強力は構成と相談してから

バード、偉力、小兵（属性のせ）、四面、静、修行
かな登録してるのは

修行ルーンが全くでないから自分でつくれねー
自分で作りたいのに

作れたら作れたでメンテの後くらいしかありがたみないぜ
どうせすぐいつもの人が登録してくれてるからな

魔法系のルーンはどうなのよ
魔法つかってくるならちょっとやりやすくならんか？

魔法系は駆除には設置できん

突前衛以外でもMMM参加できるかな？
ナイトもこれで上げたいんだけど
ガチ盾よりタゲ回しがいいよなあ
戦士でやったが、挑発1枚しかなく仕方なくやってたら竜も侍も剥がしてくれずにHP赤ばっかで嫌になった
張替えもできん

出来るか出来ないかで言ったら出来るけど
まず誘われないだろうし
ジュースがぶ飲みでオートリーダーやらないと無理だな

戦士はバーサク中はもとより、他の前衛がスシ食だったりしたら
挑発は一切しなくていいくらいだからなぁ。
ペンタ使えないレベルで開幕挑発なんかしたら、蝉6枚分どころか
リューサンとかござるごときじゃ死ぬまで剥がせないだろw

メリポ感覚でこの戦士挑発全然使わねーとか言っちゃう奴はMMM素人

>>674
ジュース飲まない青はいらね！
だまし入れたり不意しっぱいするからシいらね！
両手鎌しか振らない暗いらね！
モンクが参加していいのはバドベ取ってから！
忍は３７〜遁回しか手裏剣使えばあり！
等、野良じゃなかなか条件そろわないからランク下の方で位置づけられてるけど、ナと黒はランク外。
中の人どうこうじゃなくてフォローのしようがないくらいMMMには向いてないｗ

タルナだったら踊り子的なジョブでいける

>>674
ナはそれなりにいけるぞ
40台ナ槍槍槍詩赤で安定して20分くらい
ぶっちゃけナ以外でもいいようなきもするが、安定感がかなり良かった
ちゃんとみんな肉食だったし

ナ以外にも暗とか青バージョンもあります
つまりはリーダーよろ

>>674
サポ戦ＨＰＭＰスポンジなら５人のがマシなレベル

うちの鯖、メンテ後だからアスフロタビュラの方がコピー数多い
偉力強力鳥魚とかもうね
それにしても合併したところは21〜23時にまともに井戸入れるんだろうか

正直ナイトはMMMではリーダーしても無視される事があるレベルだから、
もう諦めてカンパで稼ぐか、通常PTで過去コリでも狩りに行った方がいい

>>680

詩と赤がいて槍3人もいたら、ナじゃなくても余裕だろ・・・

無視はしない俺だけど、黒からMMM誘いのtellが来たときはそのままキャラ放置してでかけてしまったなｗ
ナイトからtellはきたことないけど、詩コ確保済みなら入ってやってもいいかな．．．

>>680　おれはナがサポ戦でガチ盾やるの？
一応ナにも両手槍スキルはあるんだよな
実用レベルじゃないが
サポ忍で片手剣振り回すのが強いのか両手槍がいいのか

まあ、どちみちナはいらないんだろうがな

MMMをリーダーする黒はさすがにわかってる黒だから安心しろよｗ
ただ構成的に詩かコどっちか入れれないけどな

黒はなんで向いてなの？
ジュースがぶ飲みで後半で精霊ぶっ放せばそれなにのアタッカー務まりそうなもんだが

それでいったいいくら削れているのか計ってみればいいと思う

>>689
回復もあるんですが
挑発なしだとすぐタゲくるよ

>>690
>>挑発なしだとすぐタゲくるよ
精霊うったらタゲ来るって意味？

いったいLVいくつで行く気なのかしらんが、それでタゲ取っても誰も取り返してくれないぞ。
戦なんて一人いるかどうかだし、踊り子のＡフラじゃ開幕付近しか役に立たん。
>>686
ナの槍はまじで使い物にならん。
突弱点の鳥相手に両手剣の方がマシレベル。

>>686
ガチ盾で、ヒャッホイしてもらって時々かばうでおｋ
かばう必要がない槍さんたちだったらハズレなので諦める

>>686
680は少し前に出たネタコピペだから本気にしない方がいいw
どうしてもナで参加したいなら、サポ忍にして開幕フラッシュでタゲ取ったり
他の前衛が被弾したらかばうなりセンチとかケアルフラッシュでタゲ回しの補助をしたりして
負担を軽減してあげると少しは役に立てるんじゃないかね。

ナ/戦とか両手槍ナイトみたいな糞ジョブはいない方がマシだからやめとけw

サポ戦はマジで産廃
あれは長期戦に使うもの

詩人で行く人、３０~４０台で何歌ってる？
前衛の装備が悪いのが多いのか、マドは外せない感じ・・・マドメヌかねえｗ

忍者にマンボ要求された時はお茶吹いたｗ

>>688
Lvにもよるけど、後半に精霊撃とうと思ってもWSで一気に減るからタイミング計りにくい。
かと言って中盤から撃とうとしても、逆に前衛が余り削ってなかったら黒にタゲが行く事もある。
結果、詠唱早いドレインや1〜2ランク下の精霊を撃つくらいしか出来なかったりする。
そうなると自身に爽快感が無いのは元より、傍目にも全然削れないって見られる。
仮に何度か追い込みで役立ったりしてても、連戦だから一戦ごとの印象なんて薄いし。

当然堅実な動きすりゃ貢献出来るけど、他の人の理解もないとならないし、
シーフ同様敬遠されるジョブ。

>>696
マドメヌ。
マーチが効果がないとは言わないけど
とにかく命中と攻撃が不足しすぎてるので
そっちの補強のほうが優先度高い

>>696
MMM関係なくレベル上げではマドメヌじゃねーの

>>693
ガチ盾ナイトとか勧めるのヤメてくれ、蝉ない柔らかいのに挑発とかしないでほしい
上でもいわれてるが本当にそんなナイトなら外して5人で行ったほうがマシ

>>688
精霊の利点はWS連打モードを押し込める、位のもの。とてて＋メインで一匹2分とか掛かってた昔ならまだしも
今の一匹30秒の狩りじゃ活躍の場面はない
黒がアタッカー！っていうにはバラバラエボカリフレくらい常時もらって精霊1連打でもなきゃ無理
つまり漂白してろ、でも他ジョブに比べて利点が無いのでそれでも誘いませんって話

これ以上ないぐらい装備スキル完璧にしていけばガチ盾ナイトもいけるよ。
当然ジュースもがぶ飲みだし、野良じゃほとんど無理だろうね。

槍の足払い便利すぎ。
タゲ張り付いてもこれで蝉張替え延命できるわ。

今のレベル上げじゃシーフうざいだけだからな
60レベルなってないと前衛の立ち位置いちいち動かないといけないし
2-3時間のレベルあげでこれずっとやるのダルイだけ
削りも弱いしな。素直に戦、侍、竜、サイドLVなら狩も
というかアトルガンエリアなら上記4ジョブ以外のアタッカーいらねーし

いまだに30〜50ならトップクラスアタッカーではあるけどな
めんどいのもあるけど、それ以上に不意だましらない新規やら
タゲもらいたくない糞前衛が多いから役立たない

タゲ回し前提の槍構成なのに蝉にあわせてWSやら挑発しない前衛の多いこと多いこと
もし自分がマジメにアタッカーしてると、オレンジか赤になるまでタゲ取らない周りにイラつきながら上げる事になる

タゲもらいたくないのは糞前衛だからじゃないから
不意だまWSやるなら蝉切れる前に倒せるようにやれよ
リキャごと不意だまWSして俺様つえーとかバカすぎる

むしろ不意ダマはいって蝉回らない状況とか見てみたいもんだがｗ
余裕で6割削るから敵HP全く減らして無くてもタゲもらった一人が蝉回してる間に他の前衛で削りきれるだろｗ
一匹一分かけてる糞構成なら回らんこともあるかもしれんがｗ

まぁ６０LVからシーフが必クリ騙しWS使えるようになるけど
他前衛の騙しWSのがいいんだよな。全ての意味で

そもそも前衛がペンタ習得の時点で、ふいだまバイパー程度じゃ追いつかないんだよな
どうがんばってもシーフ900くらいなのに戦士や狩人は1000越え余裕で出し始める
通常削りは所詮短剣、突特攻があるとはいえ忍者や踊り子と同レベル
ヘイトなすりつけにしても足りないし削りでも断然追いつかない

シーフが役立つのなんて50までだよ、どう考えても
まぁMMMスレだからそこが重要なんだけど、現状運用の問題でどうしようもないし
MMMスレでシーフの話題すると俺がトップアタッカーだ！って狩人が毎回沸くからそろそろヤメとこうぜ

だな。素直に
詩＞コ＞白＞赤＞戦＞侍＞竜を誘っておけば外れはない
回復足りなかったら踊り子でいいし。学者も40からはありかな

>>694
LV3~40代でメリポを両手槍に振ってるなら、メリポ無し侍とスキル10程度の差なので、
かろうじて実用レベルと言えなくもない。性能いい片手剣振ってた方が強そうだがｗ

最近ビビｯた踊り子ﾀﾙリーダーの言葉
コカとかヒポにも槍使えって要求された
俺は一瞬(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?って思った
MMMの敵は全部突属性に弱いと思ってるんだろうか

足払いあるしダブスラもそこそこだから性能としては優秀ではあるし、
踊り子いるなら命中もあるから斧や刀より槍を選ぶ選択はアリ

でも火力面で劣るし強制されると地雷感がハンパないなｗ

俺のビビッた暗タルリーダーの言葉(リーダーのジョブ種族確認しなかった俺も悪いんだが)
忍暗踊詩白→リダ：あと1名ですね、後衛さん入れたほうがいいかな？
メンバー：前衛さんいれたほうがいいのでは？
リダ：わかりました、青さん誘いますね

回線抜き余裕・・したかったけど流石にヴァナではチキンなのでガマンした
結果残り時間数十秒カウントが出る上で2000しかもらえないパーティが完成した

青、暗、忍がいる時点で俺は2-3戦して『用事があるので、これで』使う

レベルにもよるが、>>712も含めて全員酷かったんじゃないか？
威力四面を楽にこなせる構成じゃないにしろ、2000は酷すぎだろう。

最後に経験値２０００もらえる時もあれば５０００の時もある
これってなんで違ってくるの？

>>706
それが、蝉張り替えた直後に不意玉入れる奴がいるんだな
リキャ考えて入れろ

シーフ久々にサポ上げで出した
20代シンクでカザムPT
釣り役だったけど、タゲが鬼のように切り替わって
不意はいらねーｗ
過去コリナイトありならいいけど、MMMはやる気おきねー
踊りの開幕Aフラとかあってもなんだかなーだし
槍相手じゃ総火力が空気だし　こりゃだめぽ

＞712
暗黒の時点でMMM不的確なのにその構成は無いな
詩人がかわいそうだわ
レベルいくつか知らんけど、その構成なら通常レベル上げのほうがいいような気がする

シーフはよくリーダーでＭＭＭみるな
タゲくるくる回って大変そうだが、がんばれ

青忍暗踊詩白って、37以下(37以上でも駄目だが)だったり、
ジュース飲まないPTだったりすると2000で上出来レベルだな
普通のレベル上げでも用事思い出したくなる

シフは獣/忍でも誘って不意だま入れてれば良いんじゃね？

なんか白のランク上げたがる人いるけど、ジュースがぶ飲みなんて見たこと無い。
野良じゃケアルタンクしか期待できないし赤学と変わらんよ。
実際槍より誘われない。

>>720

身内PTならともかく、野良ではその構成はありえないな。
野良はなんといっても効率第一だし。

先日忍シ侍侍白召45で組んだけど2000はおろか時間切れでアウトなPTだったな。

誘われないってことはジュースがぶ飲みしない白本人さん？
そりゃする人もしない人もいるけど、スペック考えればヒーラー中ナンバーワンだよ
普通は最優先で誘う

白と踊が希望出してる状態なら踊り子入れるわ
効率だけ見るなら詩コ以外後衛イラネ

踊とMP持ちヒーラーの２人が一番いいけどな。
序盤はヒーラーに任せて、敵を３〜４匹位倒したあたりから踊がメイン回復にあたれば
ほぼ全て踊りだけでまかなえる。
序盤からも踊りでがんばれるけど、前衛の被弾具合ではいきなりTPカツカツになる。

タゲ回しがうまいPTだとドレインサンバで序盤やりくりしてTPを貯め、あとはヘイストサンバにして
ワルツで回復って感じだね。

ペンタ前の槍はトドメ以外ダブスラより足払いのほうが安定する。

>>723
侍がシンク後の適正レベルの槍もたないと
その構成は逆にクソ構成なんだよな。

白は赤がヘイスト使えないレベルでのヘイスト役
それ以上でも以下でもない

30までは踊り子二人で安定だし、
35からは侍の星眼心眼解禁で被ダメ激減
白が居ないとダメ！ってのは無い気がするな。
32-35でイレースが欲しいくらいか

MMMで天候もちゃんと操作できたらよかったのに・・・

メイジャン武器ってシンク後はどうなるんだろ？

敵４匹固まっていてペット釣り→ヘイト切れ１匹を挑発抜き→釣った片方をLSしようと伝えて
羊獣にペット釣り頼んだら｢ペット釣り無理｣って言われたんでシンク解除して処理してペット消したら
あーだのこうだの愚痴り始めてだるかった

ヘイスト、イレース、ストナ持ちの白がいらないだと…？

>>714
火力といえるジョブが存在しないのに誰が良ければ2000以上稼げるんだよｗ
踊も白も詩人も本人はけずれねーんだぞ？しかもタル暗は完全な地雷
ちなみに俺は忍だったけど、シンク37って言われたんで
最初はタゲ取りだけで40超えたら遁回そう、って用意してたら遁回せるレベルにたどりつかなかった
そして悲しい現実としてそのパーティでは全ての面でトップだった、
あんこくｗはハードスラッシュ撃ってるし50しかでてないしこっちの片手分と通常攻撃かわらんしな・・・
忍者でも烈で200は出るというのに・・・

>>732
間違いなく糞武器だからもってくんな
最初の方のメイジャン武器だと下がらなかったとしても該当レベルよりD値低い可能性すらある

>>733
汁ペットでペット釣りやらせようとしたのか？死ねばいいのに。

>>736
すでにリキャ来てたらそこまでじゃないけどね
あ、HQだと嫌かな
バサクの重要性は分かった上での提案なら普通にやるよ
なんだかんだでペット釣りの仕様に一番詳しいのはけもりんだろう
怖いのは全部がリンク前にペットが轟沈してその後リンクすることくらい
それでヘタクソとか言われると涙が出る

4匹いたとしても、少し待てば釣るチャンスあると思うがなぁ

>>716
張り替え直後に不意玉って事は
不意玉する前にタゲ取ってたって事？
シーフって不意玉なしでタゲ取るほど強いのか？

>>739
違うだろ
不意玉される方が空蝉直後だと次の空蝉までリキャが長いって意味かと

羊より削ってないクーゼ戦侍とかにペット釣りしてください＾＾って言われると
イラっとするのは稀によくある
2匹のリンクとかなら別に獣自身が防いどけるからペット使わないでいいだろう
4匹リンクしそうな状況だとさすがにペット釣りもやむをえない

>>737
MMMだと基本羊はガンガンタゲ取らせて使い捨て
って感じで使ってたから、5分のﾘｷｬをペット釣りに使うのはちょっと困るなぁ。
ペット釣りに備えてゼータ連発で持たせろって言うんだろうか。

まぁそもそも>>733の手順がペット釣りに見えないんだが、俺だけ？

>>706
後半はペッキンやジェットで蝉なんか一瞬で消えるんだけどな
WS後のシーフの削りは論外だから3人で削らないといけないっていう
その間ずっとタゲ剥がれず騙された奴は殴られっぱなし

シーフはメリポで言うござるポジション
タゲは取らず削ってるつもり
repではいい値でるけど実際にはオーバーキル多くて大したことない

４匹リンクしない位置まで待つのにどの位かかると思ってんだ？
獣様最近ちょっと調子乗りすぎだしレイジだけでも弱体食らえばいいのに

話変わるんですがタゲ回しに参加しないボンクラ獣本体様へ
格安ハイブレスでも数個もってタゲ回しに参加したらどうですか？

俺獣してないけど
獣とペットよりダメージとタゲを稼いでから意見してくださいね＾＾

>>744
ちょっと想定してたペット釣りの手順を詳しく説明して貰えないかな？
意味が大変分かりにくかった

4匹リンクさせてペットが死んだら、最初にたたかえしたやつだけがこっちにくる
これを狙ってたの？

↑で愚痴ってる奴は通常PTなんかやらないでアスフロPTしてた方が
一日の回数はともかく時給も良くて安定してると思うんだが。

魔法はともかく武器スキルなんか75に一気に上げて
75のヘイスト装備で上げた方がスキルさっさと上がるだろうし。

メイジャン抜いても片手刀と遠隔以外？は海武器やら一応複数回攻撃武器あるしなー。

過程ｗが楽しい人なら知らね。

４から１匹だけ抜けるのを待つ・・・じゃないにしても、２匹抜いて１匹を誰か（蝉持ち）に持っていてもらい
１匹即効で倒すとか普通にやるけどなぁ。
少しも待てないほど火力ないPTならまぁしょうがないね。

各層の一番最後の敵じゃないのなら、先に別のをやるって手もある。（上の人のケースに対してのレスじゃないよ）

>>742
４匹いたら１匹だけ抜いても３匹残るしLSのミスとリキャ考えれば２リンクまでにしておきたい
ペット釣り獣しかいなかったからかえれヘイトで止まったやつを１匹挑発で抜く
こうすれば２匹２匹でなんとか処理できる範囲じゃん

ABCD　獣
Aにたたかえ→BCDリンク→かえれでAだけ獣に向かってくる
→すぐ戦闘解除になったモンスBを挑発で引き抜く→ＡかＢにLS→CDリンクせず
お前らまじで獣使いか？

>>749
ああ、やっぱり「かえれ」やれとかってことか。どうでもいい話だな。
お前みたいの居ると、さぞかし雰囲気の悪いPTだったろうね。

それなりの火力持つPT組むから
ある程度時間ある
3までなら処理余裕で可能
なので、糞PTの話はもう勘弁

>>750
かえれやらなくてもその場で４匹にボコらせて死なせても出来るぞ
分りやすくかえれで例えたんすけど
俺より拒否ってシンク切ると愚痴る獣の方が雰囲気悪くしてたっつーの
羊アピールしてる獣は今後さそわねー

>>752
その前に処理出来るPT作れｗ　ボケリーダー

>>752
確かに時間制限あんだし、頼まれたならとっとと釣れって思うわ

>>752
なに「俺だけペット釣り理解してます」みたいな体なんだコイツ。
>>750は「やっぱりペットを消せって言ってるのか」って、普通の獣なら読むわ。
ほんと、どうでもいい話だな。お前がコミュ障害ってだけの話。

>>749
獣が理解したとしても戦士が挑発しないに50ペリカ
呼び出すリキャが間に合ってなかった、ペットのHPが足りない等でムリなのかもしれんだろ
そもそもまともなリンク対策用意してなかったお前が悪い
今時からくりにペット釣りさせてリンク対策にしようとかおもってる地雷までいるから困る

そもそもLSって何・・？LinkSyori？

>>753
処理も出来ないお前に言われたくない

>>756
たぶんライトショットだと思う。

>>757
なにそれ？ｗ
4のうち1匹でも離れる時間を待てないPT作ってんじゃねーよ
何も考えずにシャウトとかしちゃうんだろ？ｗ
消えろよ　くそぼけ

ああ、ライトショットか

尚更ペット釣りいらねーじゃんｗｗ
4匹リンクしても3匹までなら他で処理できるから2発ミスらない限り余裕だろ
詩人と違ってレジ少ないしまず間違いなく問題はおこらないとおもうがね

MMMのスレで普通のシンクPT語ってる奴が消えろよｗ

ｗｗｗ
MMMはシーフに合わねーってだけだ
迷惑掛けないために外でやったんだしな

シーフに絡まれ釣りさせてトンズラと絶対回避で回避してもらい、その間に倒せ！！１１！

>>762
外であのザマだとどこ行っても迷惑だろ

>>760
普通に呆け確認してペットが釣ったAに挑発すればいいだけだしな。
なんでコに無駄ショット撃たせてんだろうかね。
アビリティにリキャがあるの知りませんでした；；って言いそうだなｗｗｗｗ

>>764
それは否定しないｗ

ID:KckK8d6vは、話続けたいなら構成とシンクレベル書け
それやらないで一方的に言ってるから叩くんだよ

>>765は仮にペット釣りするとして、ね。

ライトショットってことは確実にHQ羊だな
調理上げてないけもりんだと入手困難なんだぞ
まあ独善的で他人の意見を聞く気がなさそうな典型的なクソリーダーか

汁ペットやマトンでの囮釣りはデメリットのほうが大きいので無駄って何度も言ってるだろ。
固まってるなら反対から進むとか、少し待てば釣れるようになる。
獣が調子に乗ってるからペット犠牲にさせて、嫌がらせしようとしてるように見える。

まぁ無理してペットジョブ誘う必要もないな

獣が調子に乗ってるフイタｗｗ

私詩人様だけどシンク解除なしでクリアさえできればナイトがいようが暗黒がいようがかまわないの
そもそもリンクしたって２匹くらいなら寝かせキープできるのに
得意げに２匹から１匹だけペット釣りしてる奴とか笑っちゃう
ペット釣りなんて４、５匹固まってるときか寝かせ手段ないとき以外必要ないの

羊以下ﾌｲﾀｗ

本当にそんなこと言われたら
怒るだろうなぁｗｗ

>>769
獣が調子乗ってる（ｷﾞﾘｷﾞﾘ　な頭のヤツだからなぁ。
シンクのずれた槍もってクソダメしかだせなくて、羊に負けてくやしい思いしたんだろう。

>>770
隆起しさそうなよ！

>>756
なんで、からくりはペット釣り出来ないの？

拙者侍でござるが羊を見てるとイライラするでござる
拙者もサポ戦バーサクしたいでござる；；


ってことかｗｗｗ

実際クーゼ持ってくる羊以下の戦侍の多いこと多いことｗ
リューサンしか信用できないな

>>776
呼び出しリキャ20分じゃなかったっけ？ｗ

HP満タンでディアクティベートすればリキャないけど
潰されるか少しでも減った状態でディアクティベートすると20分かかってからくりさんがunkになる

ダメージ受けなければいいんじゃないの？
射撃なら遠隔だし平気そうな感じがするけど

ディアクティベート・送還自体にもリキャあるしな

>>781
無ヘイト釣りみたいになりそう。
呆けのタイミングを間違えないように、挑発役がサクっとぶっこ抜けばいけそうな気が…
正直、からくりって経験者にしかわからんこと多すぎてなぁ

なるほど、ディアクティベートのリキャが長すぎる為
ペット釣りを連続して出来ないからダメなのか
MMM素人だからそんなにペット釣り多用するとは思わなかった
アホな質問してスマンカッタ

ディプロイ＞リンク＞ディアクティベートってしたときは、当てたのもリンクしたのも、タゲキレてポカーンってした記憶がある。
マトンで釣っても赤ネームにならないのは仕様だったはず

リューサンしか信用できない癖して
クーゼ担いだ戦侍に頼るこの矛盾

６戦がダルすぎて（ダルビッシュではない）
ＭＭＭ○と書けない

>>785
ポカーンしてる時に挑発で釣ればいいんじゃね

>>787
発注する気はあるん？
あるなら「発注○ 3戦希望」のサチコ出しとけば需要あるんじゃね？

６戦しない場合はタビュラ出す人決めるルールちゃんと決めといて欲しい。

6戦したいって言う人は出さなくていいんじゃね

あと、ＭＭＭ２５とか３０とか、低すぎるレベルからしかテルがこない。
そんなレベル、ｗｓもアビリティも少なすぎて面白くないよ

MMMなら55+とか書いておけばいいんでないかね。

50以上だって、ＷＳなんてペンタ1種類だけどなぁ・・ｗ
ＭＭＭ×　シンク○○（自分のレベル）以上　と書いておけばいいんじゃね

MMMで超スピードで上げられるメインが20後半〜40ちょいぐらいまでだから
そのぐらいのレベル上げが多くなるのは当然だぜい

いやいや、てめーでリーダーやれよって話だろ

Lv50〜60台なら、ナシュモやワジャームの鳥でシンクした方が、皇国軍戦績も貯まってうまーで良いもんなあ、
常識的に考えて

もらえる経験値の仕組みがよくわかんない
道中のmobからの総経験値がラストの箱からでるんじゃないのん？

儲けのいくらかを箱に貸して最後に利子つけて返してもらう
ただし箱でなかったら（全部倒せなかったら）持ち逃げされる

「やっと槍ジョブ見つかったｗ」ってリーダーが喜んでたけど、DRGじゃなくてDRKだった
抜けたい

暗黒にも突鎌とかください・・・

おい納金リンクしたとき調子こいて
別々になぐりはじめるな

>>784
そうじゃない
ダメージ貰わずにアクティベートすれば何度でもペット釣りはできる
だがタイミング間違えて一発でも喰らうと呼べなくなる
一発即死で蝉もない釣りなんて誰もやらないだろう

時々ラピュタ○ってのがいる

その昔トゥーリア支配してたラピュターびとがだな

ウチの鯖では　コルセア７５の人がわざわざ
「シンク４０↑でＭＭＭいきませんかぁ？
コルセアでもいいって言う人５人募集」てシャウトしてる
連休明けから　聞かなくなったけど・・・
４０〜だと詩人とコルセア　どっちがいいのかね？

別にコルセアでもいいと思うが、釣り枠を吟コで誘いたい場合
コルセアだと、撃つのが遅いのと、弾が高いので（価格操作されてたりする）
撃ちたくないって人も多いｋら

釣りにしか銃撃たないならダートと持ち変えでよくね

Lｖ４０とかでやるのに釣り役とかいらなくね？ｗ
前衛一人からまれ釣りやればいいじゃん

>>803
離れて攻撃させて即マトン消すだけだろ
ダメージくらうところなんてないだろ
それまでの戦闘でダメージ受けてたのを忘れてたとかはありえるけどさ
あとは、呆けてる所を釣る相方が必要なところが理解されないとかさ

MMMってラーニングにもいいな

昔暇つぶしで2垢でルーン集めてたけどお陰でリフュエリングとかダルイのは楽々覚えれたわ

>>810
ペット釣りの基本理解してから言えよ
リンクさせないとダメって散々言われてるだろ
リンクしない範囲まで引っ張り出さないとマトン消せないんだよ

>>812
視覚だと注意が要るが、リンクさせたらすぐ消していいぞ。
呆けの間は再リンクしないからな。
それともマトンって特殊な仕様があるのか？だったらすまん。

>>812
リンクしなかったのは放っておけばいいじゃん
最初から釣ってもリンクしない距離って事じゃん

マトンは直接ダメージ以外の行動(魔法・アビ・遠隔)だと白ネームのままになる
その状態でディアクティベートをすると完全にタゲが切れる(マトンタゲ切りって技)

ペット釣りするには赤ネームにする必要があり、それにはマトンが敵を直接殴る必要がある
その時に敵から1ダメージでも攻撃をもらうとディアクティベート後にアクティベートのリキャストが発生
以後劣化モンクになる

>>815
呆け中に適当なヤツを釣る相方がいれば、赤ネームにする必要がないと思うのだけど。
マトン釣りって、呆け時間がないのかな？

呆け時間はあるが
即消しで一匹でもリンクさせそこねたら
そいつは来るときにリンクしてくる可能性がある
確実に全てリンクさせられる状況じゃないとそんなことは出来ない

>>817
それならよく解る。
召とか獣みたいに、１〜２秒その場に止めておいて、退避もどれでちょっと歩かせて
みたいなことができないからって事だな。

>>816
呆けってのはヘイトが発生してそのヘイト先がいなくなったときに発生する挙動なんよね
マトンが射撃してその瞬間に全リンクすればいいが、撃たれた対象にしかヘイトが発生しなかった場合は周囲モンスは呆けない
マトンを引っ込めてそいつを挑発しても周りは呆けてないのでリンクする可能性がある

まぁだから、危険なペット釣りになるかマトンが危険かのどちらかで
マトン落ちるとからくりの火力は半減どころじゃなく、20分衰弱してるプレイヤーを抱えるような事になる
安全に釣るためのペット釣りでは本末転倒ってとこで

おまえらそもそもからくりでorからくりとＭＭＭいったことあんのか？
俺はない

安全に釣りできるならペット釣りやればいいやん
カラクリは無理だけど、獣ペットは使い捨てでしょ

嫌がるのは紙幣代もケチりたいような奴にしか見えないけど

リンク処理出来る構成でやるからわざわざマトンにペット釣りとか無いなぁ
どんな構成で行ってんだよｗ

詩コ赤はもちろん、リポーズある白でもいいし学者でも寝かせはあるしな…

それじゃ、単にペット釣り自体いらねーって結論じゃねーかw

>>821
一緒になることはままあるが、解らないからなるべく触れ合わないようにしてたｗ

>>822 よびだすリキャが5分だからじゃね？

今の流れは究極の選択をするならどれ？

ってことだよなｗ

みんな、からくり士の事知らねーから
任せたくないって事だよな

釣りならサポ召メイン召ですし
やる気ある詩人がいるとまとめて釣ってきて全部寝かせるから暇

アスフロPTみたいに、一人だけシンク抜けた75が集めた敵を順次抜いて5人でボコる
ってのが一番効率良いんでないの？

それならアスフロやるだろｗペチペチたたいてられっか

アスフロみたいに、いちいち敵全部集める必要がないからその分早いって事なんでしょ

よびだすリキャOKで3〜4リンクしそうならアリかな
ただ、ペットのTP0になるから、あんまやりたい訳じゃないな

残羊が少ないと使い捨てが厳しいって事はあるｗ
ちなみに鳥相手ならトカゲNQで超低周波も結構よかった、NQで良いし
店売りもあるので次点として持っておくと良いかも

獣とからくりの釣り性能MMMで比べたけど圧倒的に獣のほうが上
呼び出しペットは短時間ならタイマンで押さえられるし　最悪敵をあやつれる
からくりは純アタッカー枠だな　

そもそも実際ペット釣りとかやったことほとんどないな
自分では出来るけどするしかないような構成しか組めないなら組まない
どうせ1日縛りあるんだからクソ構成でとかやるだけ無駄

召喚がパーティにいることはあっても釣りは前衛だし、サポ召とか頼む価値がないｗ

>>835
確実に捨てるしかない獣、HP満タンなら戻せるからくり、出す際のリキャ含めても甲乙つけがたいと思うけどね
召喚がダントツなのは否定できんｗ

>>837
NQ羊とか、汁の値段の問題じゃないんだよなー。
3匹リンクくらいだったら、ゼータでしのぐからそのまま戦わせておいてくれって言うわ。
使い捨てだからこそ、アビのリキャが気になるんだよね。

MMMの釣りはリンクさせないようにじゃなくてリンクをどう捌くかだからからくりはきつい
３匹リンクでペットがもつわけない　相手はとてだぞ　おなつよ連戦すら無理なのに　

ふう
今日も暗黒でMMMに寄生してやった＾＾

ああ、３匹のリンクで２匹を受けるって意味ね。
たしかに羊だときついかな。
経験上の具体例を上げると、樹液、蟻汁ならゼータあれば大丈夫。
HQ土竜汁ならコウモリだろうがロックだろうが２〜３匹でも余裕。

MMM出始めの頃に、色んな汁とレベル帯でやってから役に立ったが
レイジ羊がスタンダードの今だと、いらん話かな。

ここまで話が面倒なら、獣も無理して誘う必要は無いよね

わざわざ獣に声かけないだろふつう。

そもそも希望出してる獣がいないだろ
開発者にとことん嫌がらせうけてるジョブを上げようとしてる奴はマート狙いくらいだし
そういう奴はアスフロなりソロなりでもう出かけている

そっか、指示させろの話か・・・か召獣竜75なのに今わかったよｗ


シープソングで寝ないん？ｗ

>>839
リンクをどう捌くっかって意味がよく解らん
釣った時じゃなくて、戦闘中に敵が絡んできた場合って事？
どっちにしろ寝かせればいいだけじゃないのか？
なんでペットで受けるんだ？

どうせ「槍3詩コ白じゃないと組めない；；」とかいってても困るのは自分だけだし
それ以上にせっかく活躍できる可能性のあるジョブをつぶされちゃかなわん
ペットジョブならなんでもペット釣り頼む地雷リーダーとかマジカンベン
情弱は自分が上げてるジョブだけ誘ってくれ、寄生もできるだけヤメろよ？

エアMMMどころかエア獣だろ
とて３匹と戦える呼び出しペットいるのに同つよあやつるバカなんかいねーよ
それどころかコンテンツの枠全部獣になるわ

少なくとも羊はレイジしてたら5発前後で落ちるなｗ
2匹どころか一匹任せるのもムリ
シープソングしても殴られたら後だったりすると羊が敵の方向いちゃうしいろいろ危険
獣本体が必死にワルツ踊って耐えるのはよくあるけど
ゼータで耐えるはないｗｗｗ

2分リキャだからなｗ
連発できないよ

銭なげジョブは銭投入してなんぼで稼ぎが変わるのに
ケチる意味がわからねえ

>>846
寝かせられるのなら寝かせるのが一番なんじゃね。

>>848
偉力強力でやってんの？
もしくは相当ハズレの前衛が揃ってて、殲滅遅すぎるとか？
汁一匹で全部倒しきるわけじゃあるまいし、順次処理が進めば持つぞ。
こっちは経験して言ってるもんで、「できない」とか言われても困るわ。

獣ってＭＭＭ内のモンス操れるの？
操れたら獣６で相打ちさせるとこおもろそう

やばい、叩かれてるレスの方が多い…俺の方がルーン間違ってたのかな…

経験して言ってるけどとて２匹相手の盾なんかできないよｗｗｗ
はらいてーｗ
とて３匹に殴られるってことはPTがとてを６匹倒す間持たせるってことだぞ
そんな呼び出しペットがいたらとてソロ余裕だろｗ
ネ実補正にしてもありえねえｗｗ

そういわれるとそうだとしか言えない…泣きそうだ…
俺の獣MMMはお遊びレベルか…
偉そうに噛み付いてすいませんでしたID:IwpcWMvA

随分前の獣スレでだけど
今日MMMでロック３匹相手に避けまくりだったｗさすがエフトの回避力ｗ
って報告してたんだ俺。
反応してくれた人に謝りてえ…

ゼータありきなら、レイジしてなかったら２匹を３０秒程度耐えさせることは可能じゃないか？
ゼータ無しなら無理だと思う。

ソロジョブのはずの獣使いが必死すぎるｗ
ストイックに生きてるやつがMMMなんて快楽を手に入れようとするからこうなる
ケモじゃない奴もケモも獣使いはソロジョブって認識でいーじゃん
お互い多くを要求するなかれ

マート狙いだろ、獣をPTで即効上げてしまうなんてもったいない
各地を巡りながらまったりあげるのが楽しいのに

獣がソロジョブとか考えが古い。

と、アンチ獣が申しております

獣の話題だと毎回沸くねーｗ

安価したほうがよかったな・・・

獣がソロジョブとかパーティ入ると30%ペナルティ全員に喰らってた時代でしか言えないわ
そんな頭悪い事言ってたら恥ずかしすぎる

ヴァナフェスで言ってた「あやつれる敵を増やす」も無かったことになってるしな

操れない敵は増える一方だな

ヴァナフェスで反映されたジョブって召還とからくりだけ？

元ネタは4匹リンクさせて釣らそうとしたバカリーダーからだな
で、叩かれまくって携帯に切り替えて擁護しようとしたけどバレバレって感じｗ
構成もシンクレベルも書かずにほんとアホだった

獣がソロジョブ、って認識は間違いなく今の獣の惨状を作った下地になってる
つまり獣はソロジョブとか未だにいってる奴が戦犯

獣はソロジョブではないがかといってPTにも必要か？という可哀想なジョブ。

>>853
デカ鳥とかヒポは当たり前だけど無理。
コウモリや我々などはおｋ

ただとてとてorとてのﾓﾝｽﾀｰを操ってどうすんだ？

>>870
同士討ちさせれば時間短縮できると思ってなｗ

>>871
格上相手の操れる時間は短いぞ、精々釣るのに使える程度

>>871
時間は短縮できるだろうけどつかいま必須だろうし
自分のレベル以上のペット操って場合は経験値減るんじゃね？
さらにHPの減った元ペットを倒しても経験値ほとんど入らなかったんじゃね？

すまん　初心者のおれ用にまとめてくれ
平日MMMでMMM優遇ジョブを上げて、休日MMM優遇ジョブ上げとノーマルレベル上げで不遇ジョブ上げしようと考えてる　どうせMMMは一日一回だし
でだ
MMM誘われまくりジョブ◎
MMMにいてもいいよジョブ△
どっか行けバカジョブ×
で、全ジョブまとめてくれ　俺の考えは

戦◎
モ△（なんだかんだで純潔アタッカー！）
白◎
黒△（白のポジションに収まる）
赤◎
シ△（突属性の短剣）
ナ△（サポ忍で回復補助します　ジュース飲みますんで混ぜて＾＾）
暗△（なんだかんだで純潔アタッカー！）
狩◎
獣◎（MMMは全ておな　操れる）
詩◎
侍◎

純潔アタッカーってはじめて聞いた。どこの生まれの人？

忍？忍はどうなんだ？？？
竜◎
召◎（召喚釣りでリンク問題解決！）
青？青は？？？
コ◎
か◎（マトン突攻撃はんぱねえ！）
学◎
踊◎

こうしてまとめてみると案外不遇ジョブ少ないな

真性の馬鹿が沸いたようにしか見えん・・・

それともう一つ
MMMって6連戦いかないことも普通にあるの？
前組んだとき、リーダーが「自分使用済みです（キリッ！」
ってしてたんだけど、俺も1日1回しかできないんだし、
できれば6連戦行きたいんだが
これは贅沢な考えなの？

ggrks

>>879
リーダーが何も言わずにそれしたら晒していいレベル
時間帯によっては３〜４戦とかになるけどランダムで高い順とか。

リーダーはトレード可で、ジョブみてトレード×誘う場合はしょうがない。

今だと忍暗青あたりもソロジョブなんでソロであげてください

忍は盾ジョブほぴぃ；；ってリーダーだと誘われる
青はジュース飲みまくり前提でレベル帯と動き把握であり
暗は・・・つよいと思うよ！多分

>>881
気にすることねーだろ
だれがトレードしたって経験値同じなんだから
ピクミンはこれだから

>>792
30〜45が一番うまいんだから仕方ないでしょ
今66シンクに誘われてて編成悪いのもあるけど時給６０００くらいだわ

MMMはLv40位から不味くなる?
Lv40付近のサポ用ジョブが沢山有るんだよ、50迄上げないと・・・

どうせ3人は槍とかにしとかないとタゲ回しで困る
槍以外でそこに入れるのは狩と忍くらい、忍は40以降で銭投げまくり覚悟ならかなり上位
青はメロンがぶのみでヘドバマシーンで・・なら4人目枠に入れるかなぁってとこ
でも踊獣かシあたりのが4人目枠としては優秀なのでまず誘わない
寝かしいなくても前衛4とかなら対処余裕だしな・・

>>886
45まで安泰　46から下がる

>>888
ありがとん

困ったのう45からどこで上げたら良いのだ

>>887
俺が青上げした時は常時メロンでLv.40スタート
構成は、踊 青 槍 槍 詩orコ 学or白でやってた
それでも25分程度で終わってたので、槍3必須とかではない
ただ、シャウトで集めるとかはダメだね

サーチして基準・主要ジョブ見極めて速攻組む
4名程度は最低でも即組めるような状態じゃないなら動かない
その青枠に�d忍入れるならありっぽいけど、踊と被り気味になるかな
実際、踊上げ時に忍と組んだ時は動き辛かった

>>889
リーダーしてシンクしろよｗ
45から1PTで50までいけるだろう
スキルは後で上げればいいし、そもそもサポ用ならスキル上げる必要ないしな

今まで適当装備の奴ばっかだったから甘く見てたけど、
40台でガチ装備の戦士ってマジで強いのな…

槍8振り適正武器○のサチコ出してる戦士がいたから誘ってみたら、
侍と竜も同時に殴りかかってるのに、通常2、3発で戦士にタゲ張り付いててワロタ
踊がいたからなんとかなったけど、これは確かに嫌になるのも解るw

暗黒とかシーフとか上げないといけないんだ
シンク基準だったらリーダして良いよな?・・・・

バードベーンもったからくり士は最強なんだぜ？

>>893
お前が30〜40ならな

>>893
シは普通に強いから問題なし
暗は30〜でやらないとやる前からそんなんじゃ死ぬぞ

＞893
シはともかく暗で無言、拒否られても泣くなよ？
MMMの暗なんてスタン以外本気で役に立たないんだから。

暗は44まで上げればいいんだから寝る前に１〜２回FoVコツコツやるのをオススメ

0時までに１・２戦しませんか？タビュラは出しますってすれば
余ってる奴がそれなりにひっかかるかもね

>>898
ん？49じゃないの？
FOVはダルいしMMMの方が良いのだが

>>900
スタン:暗37 黒45
ちなみにサポ暗44までのアビ：レジストパライズ
魔法：アブゾイン、バイオII、アブゾデック、ストーンII、アブゾースト
49まで上げると、魔法：アブゾタック、ポイズンII、ウォータII追加

覚悟のない暗黒がいるMMMとか暗黒以外の５人がだるいんだが？
シンク元が30〜35のPTに限定してアチャ２（クジャクレベルまでか？）ホリボルブラボル
連打か、両手斧でシルアマアシホリリブラボル使い分けを必死にやる覚悟があるか？
なけりゃFOVで気軽にあげとけ。そうじゃないと名前覚えられて他のジョブでも苦労する
かもよ。
「自分が楽にするために他人に苦労させるのを厭わないいやなやつ」
ってレッテルをキャラ名で貼られる。

なんとなく両手斧でシルブレしてアシッド２〜３発撃てばいいか〜だとまじでレイジ羊の
８割、肉槍の６割とかになっちゃうからな。タゲ率も１０％（スタン開幕使って１５％か？）

>>902
>「自分が楽にするために他人に苦労させるのを厭わないいやなやつ」
これは神経質すぎじゃないかね?　ちょっと病的だな

でも本気で役に立たないみたいだねぇ、FoVしておくか

ネ実補正だと思ってくださいｗ病的なのは。

ただ気軽にあげたいならFoVの方が余程気軽なのは確か。とにかく手っ取り早くっつても
誘われるわけはなく自分がリーダーしないとだめで、稼げなかったら全部リーダーの責任
とか言われると全然早くも気軽でもないと思う。

暗黒どころか狩やシーフですら邪魔って言われかねないからな、ここは。
なにせ４リンク怖くて仕方なくペット釣り頼んだだけでふるぼっこだ。そこまでダメージを
出すことに拘るぐらいだから暗黒は最初から論外になってしまう。

ＭＭＭやりたい奴は白門にいてくれ
いちいち探して�рﾍめんどい

やりたいときは下層にいる

マートキャップ取ったけどMMMメンバー集めは白門でシャウトが一番
役にたたん９０２みたいなピクミンはテル待ちオンリーだからな
あっちからテルしてくるってことは多少なりともやる気があるってことだ
参加希望前衛はモンクがやたらと多かったなｗ
暗黒も悪くないよメイン戦士が両手斧振り回してたり結構強い　

両手斧のスキルは十分に有るから暗黒でMMMやるお
メリポふってないとダメとか言わないでねw

不人気ジョブだと人少ない日はあつまらんねー

シャウトするにしても突募集にしてるから暗黒はtellしてこないけどねｗ

40台で両手斧使う暗黒はまだマシ
劇的に強いWSもないし、スタンもあるしな
まあたいてい鎌、両手剣だから、期待するだく無駄だけど

そもそも暗黒なぞよほど前衛いないかぎり誘わないだろ？
暗黒とか希望だしてたら俺はPT作る気しないしｗｗｗ
黒とか暗黒、モンク、青しかいなかったら普通に誰だって玉だし引っ込めるだろうしなｗｗｗ

戦士ってアルミナオーベール一式でいい？

もし５人集まって残り暗黒しかいないって状況でも
１回回数減らしてタビュラ使った槍前衛釣ったほうがいいなｗ

>>913
ラム使え

>>913
ルイサン使え
アルミナ使う意味は一切ねぇｗ種族の方がまだマシ
金がないならラム

戦士はルイサンとジョン、各種命中アクセで75までいける。

ルイサン＞ブリガンHQや共和国サブリガHQなどおいしいとこどり＞ラム一式＞＞＞比較に
ならない壁＞＞＞アルミナ一式

ジョンとかもいいけどあれ回避もごっそりのるから、あれ使うならブリガンのほうがいいかなあ。
+6レベル相手だと戦士も回避装備すればボトムじゃない・・・いやボトムかなやっぱｗ
侍は結構素で避け始めるんだけどねえ。

>908
両手斧使うことをアピールしてたら、一戦だけなら付き合うよｗ
あ、もちろんリーダーするって意味だよね？

暗黒やるなら。つり、スタン補助、両手斧、アシボル、ジュースは必須
ないやつは晒せ

まぁルイサン使えっていったあとでアレだが
現状30レベル防具と45までの武器そろえとくのが一番重要だけどな
45以降のはLコリで使えるし優秀だけど、全身ルイサンでトライデント振ってる戦士より
共和脚やメルトレギンスと適正武器使ってる戦士のが数段上

つかほとんどの前衛は30〜35以下の防具が45までいける性能持ってるだろ
そういうのそろえてれば75まで安泰

で、射撃マトンのからくりはMMMで通用するの？

>>921
そこそこ削るよ
本体はサポ踊あたりで回復補助させてもいいし

武器はともかく装備まで適正着替えてるヤツみたことねぇよ。
なんとなく倉庫にラムあるけど出すのメンドクセ。

でもさそわれるおｗ
週末はMMM三昧ｗたまにはお外に出たいｷﾓ巣…。

MMMの武器はずっとサンダークラウド使ってたな
レベル低くてもDEX+2ついてたから重宝してた

スピア系は40シンクでD44、35シンクでD39くらい
DEX+2はD4前後と引き換えにする性能ではないぞ

まぁクーゼとかで適正スピアより2くらい低いD値で隔480振り回してるやつよりは数段マシだが

>>902
>覚悟のない暗黒
ワロタ

バインドやスリプルも使いこなせる人なら便利なんだけどな暗黒
「強い」ではなくあくまで「便利」程度だが。

>>921
くれぐれも前衛三枠の一角とかで誘うなよ。他のふたりタゲ張り付いて涙目だから。
からくり士は四番目の前衛で輝くジョブ。本体はサポ踊でヒーラーでもさせとけ。

からくりの本体はそもそも超劣化モンクだしな

今なら劣化モンクくらいにはなってないか？

>>930
例えスキルでモンクを上回ったとしても帯もMAも蹴撃もカウンターもないからくり本体は超劣化モンクでしかない

マニューバでの遅延とかもあるから、本体では勝負はできんよ。

>>931
>MAも
>MAも
>MAも

（´・ω・｀）

Mobile
Armor

Master
Asia

侍誘ったら槍がスカスカで結局、刀に持ち替えているし・・
サチコ槍○×とか書いてくれ
貴重な槍枠が

MMMでやっと白を75にした。

前衛はともかく後衛が酷すぎる。
ヘイスト分担・リフレ回しを拒否する赤、回復補助を全くしないサポ白の詩コ、
召喚釣りすらまともに出来ないのに好き勝手している召、空気としか思えない学。

後衛が面白くないのは判るが、あからさまに手抜きされたんじゃ萎える。

踊は必ず回復してくれるので、今度コをやる時は回復：踊コで組もうかしら。

手抜き前衛多いよな
狩がいないからアシッド目的でシーフ誘ったら弓とかよw

ＭＭＭレベル上げほど鯖の温度差が激しいコンテンツ無いよな
今だにこれが流行ってるってのが信じられない

流行ってないのは過疎鯖ぐらいだろ

>>936
詩人は釣りや歌に忙しいのです
前衛が優秀なら優秀なほど釣りのペースもはやくなるんで
前衛が優秀なら楽になる白さんとは逆なんですよ＾＾；

白ごときが詩人に意見とか、時代は変わったな

MMMは移動狩りなので釣り役は不要、絡まれでいい。
決まったキャンプに引っ張るメリットないし。

キャンプってほどじゃないが
一応安全なとこ選んで戦わないと滅茶苦茶になる
どうせ低〜中レベルで寝かせ手段も安定に欠けるしな
油断大敵

MMMでの釣りって進行ルート上に等間隔に寝かせておく作業のことじゃないのｗ

昨日初めて体験して白をレベル60まで上げた
61にしてエスナ覚えるか黒上げるかまような・・・


ってふいんきじゃないようなきがするー

ヒーラーのMPが全くなく詩のMPが常時満タンってならディアや補助くらいしてもいいんじゃないかなとは思うけどね。
でも良構成ならMPガツガツできつい状況なんてなかなかない。

つまりヒーラーのMPが枯渇して苦しい時は火力が足りてなく蝉を張らないバカがいるせい。
詩人に愚痴を言うのは筋違い。

まさかMP余裕なのに詩人楽してるとか言ってるんじゃないよな？ｗ

カンスト詩人でシンクMMMを２回ほどやったけど、どっちももう１人のヒーラーより回復してたけどな。
（相方が学とリフレLVの赤の２回）
先行釣りするほどの場所でもないし、ケアルでもしないと暇だろｗ

＞ヘイスト・リフレ分担
＞召喚釣りすらまともに出来ないのに好き勝手している召
白学PT


糞PT上がりで誘われ待ちだったのか？
75まで時間掛かったろう？

リーダー頑張れよ　無駄に時間掛かりそうなPT作りそうだがｗ
踊コのみで回復ｗとかｗ　俺が踊ならお断りしたいな
出来るけど、前衛次第でTP赤字だわｗ
踊＋白or学＋コ/忍に迷わずする

>>931
からくりにマーシャルアーツがないとか
からくり知らない奴が適当な事言って否定してるんだなw

多くのレベル帯でサポモのMAのほうが性能いいから劣化には変わりないけどな

MMMにしては詩人かコルセアどちらかいればいいのでw
両方いればいいがいないのがほとんどだしな

てか、蹴撃ってシンクレベルいくつでやる気だよ

＞リフレ回しをしない赤
ご愁傷様。
＞好き勝手する召喚
そう見えてるだけじゃないのか？召喚釣りは時間がかかるからしない場合もある。
＞詩人
やってみれば大変さがわかるんじゃないか？
＞空気な学者
白がいるなら空気になるもの。ヘイストで忙しいなら回復くらいは任せてやれば？

片手間で上げた白様はこれだから困るｗ

>>936は白のくせに手抜きしたくて毎回回復2以上で組んでる馬鹿みたいだからほっとけよｗ
そんなだからタゲ回しが円滑に回らなくて回復1でやるより苦労してるんだろうｗ

ていうか赤にヘイスト要求するレベルとか詩コにサポ白とかMMM分かってないとしか思えん
その上召喚釣り当たり前とか学者が空気(たぶんヘイストない、の1点で見てる？)とか微妙にネ実脳でワロチｗｗｗ

MMMっていつからそんな敷居の高いコンテンツになっちゃったの？ｗ

>>936
メリポ上がりですか？　うぜぇ^^;

>>954
コルセアはサポ忍一択だけど
詩人サポ白じゃなかったら何つけるの？

メリポと同じ動きで納金は語るから困る
1人で大技かまして蝉とめられまくってＨＰ真っ赤とかやめろ

>>936
なんでこんな真っ当な意見を叩いてる人がいるのか
わからんなｗ

サポ白なら回復するの当たり前でしょｗ
コルセアのサポ白なんて銭投げしませんって意思表示なんだし

召喚は昔も今も
ケアル＞＞＞履行っていうのを理解してないのばかりだから困る

>>959
自演だめ！ぜったい！

>>957
詩人でサポ白とかジュースがぶ飲みすんの？そんな詩人見た事無いけど
バラの1MPリフレで回復ｗとかいってるなら笑うしかねーよ

メイン寝かしと開幕エレジーすること多いんだから詩人はおとなしくサポ忍にしろ
サポ白とか被弾してMP使わせられて迷惑だからよ

>>960

自演って何だ？
これだからネ実脳は困る。

俺が主催したMMMは、今まさにお前らがやっている集団で一人の意見を
袋にするしか脳のないチキン野郎ばかりだったよ。
だから愚痴の一つも出る。

今度主催する時は、きちんとやる人に巡り合いたいね。

詩人が居なかったら泣く癖によく言うぜ

Lv30で組んだ時の話だけど暗黒誘ったら片手剣二刀流で超絶ハズレだと思ったら
竜騎士からタゲ奪い返したりそこまで削りが違うようには見えなかった
あれは一体何だったのだろう

俺が前衛枠を戦１狩１竜２なんて構成にしたのも悪いだろうけど
にしたって他前衛の蝉が剥がれてＨＰ黄色になってもまったく挑発しない戦士がいたので
そういう事態になってからでも良いので挑発してもらえませんか、とお願いしたら
MMMってWSで回すもんでしょｗ、なんていうトンチキな返答がかえってきたのよ
それで回し切れてねーから挑発お願いしてるんじゃねーか！とそのときはなったんだけど
俺が無知なだけで実際はWSでタゲ回しなんて皆やってるものなの？

暗黒って意外と片手剣スキル高いし
突剣なら意外と強いとか？

正直何も考えてない
来た鳥を適当にオートアタックするだけｗ

暗黒のアビはどれもヘイト高いから蝉と被弾のヘイト抜けも合わさって奪い返したように見えただけじゃね

百人隊長が強いからじゃね

百人隊長装備したくらいで竜からタゲ取れるなら青/忍はさらに余裕でタゲ取れるな

>>965
TP貯まるのなんて遅いんだから、
蝉リキャあって他前衛が2回も被弾すれば
普通なら挑発する

タゲ具合によるんじゃない？
蝉張り替えたばかりで＠20秒もリキャあるときは
敵のHP具合で考えるけど

蝉で回す以上回復枠は１しかないのに、それで誘われた白が回復を自分だけで
賄う気概がないってのが困る。他にケアルする人いないと困るって状況はサポ白
がさぼってるんじゃなくて蝉前衛がひどいだけ。まともならジェットペッキンの多段
で一気に蝉回らなくなったときだけケアルすればいい話。
勿論サポ白がケアル出来る状況ならすればいいけど白は真っ先にケアルするの
が役目だから他の人当てにしちゃ困るんだよ。
白あげてたのに赤がいるとか学者がいるとか召喚がいるとか、PT構成がなんか
すごくだめな気がするんだけどね。ちなみに白と召喚両方いたら白がケアルで
召喚がヘイスガとかするかしら？白の方がソラスある分ケアルに適してる気がし
てならない。

>964
30ぎりぎりあたりだと片手剣もまだ強い、暗黒ラスリゾとヘイト稼ぐ手段はあるの
で他の前衛が被弾したときにタゲとることはできる。

>965
任意にWSが撃てるならそうしてるんじゃない。出来ない状況があったからいつで
もタゲ剥がせる人にお願いしてるんだから間違ってないよ。その返答はトンチキ
だと思う。「じゃあ誰かに張り付いて死なせた時はWSで剥がせない戦士さんのせ
い、ってことにします」って感じ。

>>968
言われてみればアビ使ってた気がするしそこまで削りがあるわけじゃないのか

>>965
WSだけで回すのは前衛の意識が相当高く尚且つ攻撃命中が拮抗してないと難しい
それがうまいこと野良で3〜4人集まるなんて稀だから戦士が重宝される
ただペンタ以降のレベルだと戦闘時間が短縮されるので
戦士がいなかったり攻撃力に差があってもWSだけで回すのも容易になる

>>965
戦士はMMMでは様ジョブではあるけど、蝉回しするのが仕事
ロール回さないコルセアとか前衛にピーアンバラードかけまくる詩人並のクソだ

そういうのは鯖板行って晒してくれ
みんな地雷には当たりたくないしな

>>962
頭がおかしい指摘だから袋にされるんだよｗ
迷惑になるから、主催するなら屑集めてやってくれ
そしてここで愚痴書くなｗ

ネ実の戦士は愚痴垂れ流すのが
MMMスレでレベル上げ登場時からの仕事です

つうか〜ここの住民が自前でやる前提なら
侍竜どころかシ狩ナ忍踊の下位になりかねん

>>966
暗黒には突剣ないと思ったぞ

コルセアぜんぜん知らんのだけどさ
低レベルってロール２つかけられないの？

MMMのPTにリーダーでもないくせに獣が混ざってるんだが、
リーダーにキックしてもっらうようお願いすべきかな？

>>976
ちゃんと読め
頭がおかしい愚痴を言って、袋にされて火病るなら書くなってことだ
こういう煽りもネ実の流れってマジレスさせるな

>>978
お前は昨日フルボッコになったペット釣りの奴か？ｗ

>>978
羊LVなら、戦と同等のアタッカー

＞977
余裕でかけれる
かけ忘れか、手抜き確定だろ
多分殴りに夢中なんじゃね、レベル5でコロールしかないってなら別だが

まあ、後衛ならエボカーのみって事は普通にある

サポなら１個までしか掛けられない。
タゲ取れないやつにサポコを頼んでハンターでもやってたんじゃない？ｗ

前1後1＋全体にコロールかけると自分だけ損するとかいう奴が希にいる

実際損してるだろう

ロール回すのが仕事だろ

>>982
手抜きか
とりあえずコロール
気が向いたらカオス
って感じの奴がいた・・・

コロールかけない方が損してるだろ
自分だけアニリンないから損してるっていうのか？

カスはメモして回避しろ。

コルセア本人だけがPTメンバーよりコルセアロールが掛かってる時間が短くなるって事でしょ

それでもコロールかけた方がかけないよりは自分も得だろってことでしょ

>>990
それを理由にコロール回さない奴が希にいるんだよ

前衛後衛分けてロールしなければ損しない

前1後1＋全体にコロールかけると自分だけ損するとかいってコロール回さない奴が希によくいる

こう言うべきだったな

コルセアの本音は、ハンターコロールのみ
後衛は足りなきゃジュース飲め！
MP足りなくなったら、被弾する前衛恨め！

まあ、コロールの仕様分かってるから
エボカ削っていいよって言う場合あるけどｗ
ほとんどは掛けてくるかな

２ロール回しも２ロール回しできついんだけどな…
後衛の為とかじゃなく時間調整のためエボガ振ってんだと思うよ

なんかナイズルスレから追い出されたあのカスの臭いがします

からくり＜俺が2人分削ってやるから誰でもウェルカムだよｗｗ

コロールのみ
サポ忍で短剣ふりっぱのコがいた

コルセアですが自分にコロール掛かってない状態とか不安なんで抜けますね

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://yutori.2ch.net/ogame/ ===

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