レリック・ミシックを語るスレ
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 20:16:01 ID:n889sJIu
今作成中の人は完成した頃には「低レベル装備」です^^
3 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 21:38:09 ID:XOUTfd6S
専用強化クエあるって発表はなかった事にしたいの？ｗ
4 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 21:48:41 ID:BzXk3qJY
風邪を引いて寝込んでる時に
いいことを思いついたんだけど
何らかのクエをこなすと、裏にいる時だけ、今持っているレリック武器が最終形態なるというのを思いついたんだ
なかなか良いアイディアだと思うんだ
いいことを思いついたんだけど
何らかのクエをこなすと、裏にいる時だけ、今持っているレリック武器が最終形態なるというのを思いついたんだ
なかなか良いアイディアだと思うんだ
5 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 21:49:24 ID:2rin8kNQ
さんざん苦労にてD1増える程度だろｗ
6 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 22:51:49 ID:s+3op5kr
俺は第三武器をめざす！！
7 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 23:21:06 ID:h6DrUTqE
第３の武器あるのに、今更、つくらんだろ！
8 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 23:22:03 ID:nXJ4rSHj
俺の三本目の武器が有頂天
9 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:25:09 ID:GKGhL01R
今レリックも作れてないようなやつは
Lv99解放後も「ザコ準廃ｗ」と見下される存在
Lv99解放後も「ザコ準廃ｗ」と見下される存在
10 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:26:19 ID:Flzg7lKP
11 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:18:53 ID:gEsUGhG9
今から作る・完成間近の人はマジで慎重に考えた方がいいな。
特に貨幣・証・欠片・プシュケー全部揃ってから強化始める人は。
「メイジャンの試練」とやらでレリック・ミシック強化が確定してるとは言え、
第３の最終武器次第でひっくり返る事もあるだろうし。
個人的な予想だとレリック内だけで考えるなら
特殊効果が光るギャッラル・イージス・アポカリ・アナ・与一辺りは安泰。
ただ「高ダメージが出せる」レリックは黄色信号。
村雲・鬼哭・マンダウ・ブラビューラあたりは危険。
もし後者の武器を目指してるなら強化は控えた方が賢明。
メイジャン強化でトンでも性能付与(魔防+25%、WSダメ1/2HP吸収、WSヘイト極小、時々2-3回攻撃)があれば
また話は変わってくるが・・・もしそんな強化クエがあったらクエ内容を想像するだけでゾッとするｗ
特に貨幣・証・欠片・プシュケー全部揃ってから強化始める人は。
「メイジャンの試練」とやらでレリック・ミシック強化が確定してるとは言え、
第３の最終武器次第でひっくり返る事もあるだろうし。
個人的な予想だとレリック内だけで考えるなら
特殊効果が光るギャッラル・イージス・アポカリ・アナ・与一辺りは安泰。
ただ「高ダメージが出せる」レリックは黄色信号。
村雲・鬼哭・マンダウ・ブラビューラあたりは危険。
もし後者の武器を目指してるなら強化は控えた方が賢明。
メイジャン強化でトンでも性能付与(魔防+25%、WSダメ1/2HP吸収、WSヘイト極小、時々2-3回攻撃)があれば
また話は変わってくるが・・・もしそんな強化クエがあったらクエ内容を想像するだけでゾッとするｗ
12 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:28:11 ID:Flzg7lKP
アポカリも脱落候補、与一も今後のござるのスキル値次第でアウツ。
13 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:29:48 ID:/sZjQILZ
レリックも第３の武器も両方つくればいいじゃんｗ
4垢持ちでレリック5個目作成中
当然ながら第３の武器もつくるよんｗ
4垢持ちでレリック5個目作成中
当然ながら第３の武器もつくるよんｗ
14 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:31:40 ID:VciZsTUs
どんだけハマってんだよｗ
そんなレリック作ってもスキルないだろ？
貨幣もったいないから第3の武器へ完全移行してくださいお願いします
そんなレリック作ってもスキルないだろ？
貨幣もったいないから第3の武器へ完全移行してくださいお願いします
15 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:32:27 ID:tEovP2Pi
ギャッラルも実はバラード+１ バラード+２楽器装備でて終わったりしてね。
16 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:34:00 ID:n/z02Vev
17 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:41:51 ID:/sZjQILZ
作りたい奴は作れば良いし
作れない奴はあきらめればよい
作れない奴が自分がつくれないからといって他の奴に作るなとか余計なお世話
作れないくせに能書き垂れて作らない理由を必死に並べても無意味
作れない奴はあきらめればよい
作れない奴が自分がつくれないからといって他の奴に作るなとか余計なお世話
作れないくせに能書き垂れて作らない理由を必死に並べても無意味
18 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:46:08 ID:gEsUGhG9
与一は極小ヘイト＋適正射程最長ってとこからして
狩人に使わせる仕様に持っていくんじゃないかな
杖背負う狩人から、それらしい武器も実装すると言ってるし
与一侍は脱落するかもしれなが、与一狩人は生き残ると予想。
アポカリの高ダメージはD値云々じゃなく、ヘイスト+10とHP吸収の特殊能力であって
そんな特殊武器すら脱落するとなると、Lv80以降の武器はそれ以上の能力が必要だ。
「暗黒にはもっと魔法を使わせたい」みたいな発言もあったから
魔法に影響する第３武器かもしれないが、第２のリベレーターを考えるとねｗ
狩人に使わせる仕様に持っていくんじゃないかな
杖背負う狩人から、それらしい武器も実装すると言ってるし
与一侍は脱落するかもしれなが、与一狩人は生き残ると予想。
アポカリの高ダメージはD値云々じゃなく、ヘイスト+10とHP吸収の特殊能力であって
そんな特殊武器すら脱落するとなると、Lv80以降の武器はそれ以上の能力が必要だ。
「暗黒にはもっと魔法を使わせたい」みたいな発言もあったから
魔法に影響する第３武器かもしれないが、第２のリベレーターを考えるとねｗ
19 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 02:48:50 ID:q1xGwpjz
案外今のレリック自体は割りと取りやすいレベルまで取得難易度下げられるかもね
そのかわり強化レリック＝今のレリック取得難易度くらいのクエがくるだろうけど
そのかわり強化レリック＝今のレリック取得難易度くらいのクエがくるだろうけど
20 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:02:56 ID:n/z02Vev
>>18
アポそのものが強いんじゃなくてサポ侍が強いだろ。
ヘイスト+10が有効なのも暗黒のいまの装備じゃ25%に到達出来ないからだ。
HP吸収のメリットを覆すにはそれなりの性能が無いと無理だろうがなー
アポそのものが強いんじゃなくてサポ侍が強いだろ。
ヘイスト+10が有効なのも暗黒のいまの装備じゃ25%に到達出来ないからだ。
HP吸収のメリットを覆すにはそれなりの性能が無いと無理だろうがなー
21 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:06:47 ID:cJL83GBD
強化クエでグングニル ガトラー クラウストルムが本気出すから覚悟しとけよ
22 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:09:53 ID:0KgC9X3X
>>20
そこらへん有りきで今後サポ侍普及させよう考え出したのかもな。
そこらへん有りきで今後サポ侍普及させよう考え出したのかもな。
23 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:11:26 ID:13bgiR9Y
24 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:14:45 ID:GKGhL01R
だいたいいつまで11やってるかもわかんねーしな。
第三の武器なんて当然Lv99装備だろうし、来年の今ですらまだLv95とかだろ。
欲しいときに作らず、ずっと先の最終装備候補に怯えるとかどんだけ小物だよ。
今欲しいものはさっさと作っちゃって、繋ぎとしてそれ振り回しつつ遊んでれば
また自然と1億2億余ってきて「金増えてきたけど欲しいものねーなー」ってなるでしょ普通。
今まではその金を次のレリックで消費～ってやるから、富裕層は2本3本とレリック作ってたんだし。
1本しかレリック級装備作れないザコなんてシラネ。
第三の武器なんて当然Lv99装備だろうし、来年の今ですらまだLv95とかだろ。
欲しいときに作らず、ずっと先の最終装備候補に怯えるとかどんだけ小物だよ。
今欲しいものはさっさと作っちゃって、繋ぎとしてそれ振り回しつつ遊んでれば
また自然と1億2億余ってきて「金増えてきたけど欲しいものねーなー」ってなるでしょ普通。
今まではその金を次のレリックで消費～ってやるから、富裕層は2本3本とレリック作ってたんだし。
1本しかレリック級装備作れないザコなんてシラネ。
25 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:20:02 ID:n/z02Vev
>>23
エアー丸出しの書き込みだな。
エアー丸出しの書き込みだな。
26 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:34:56 ID:s8ZXlfGy
貨幣ってこれから値下げすっかな？
27 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:41:42 ID:rTtV08Xk
最強だと信じて作ったものが最終的に最強ではなくなると知った時どう思った？とかなんたらかんたら～
28 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:47:57 ID:sIs8PFqg
レリック持ちはむしろ喜んでたな。
これで強化先が出来るｗみたいな。
これで強化先が出来るｗみたいな。
29 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:49:46 ID:It1x+3xS
>>26
うちの鯖では値上がってるわ。
レリック保護確定したのと、強化に貨幣をさらに使う可能性とかも考えて、
即強化できるように集めてるのがいるんじゃね?
後者は強化方法と関係なかったらVU後に大量放出されそうだけどね。
うちの鯖では値上がってるわ。
レリック保護確定したのと、強化に貨幣をさらに使う可能性とかも考えて、
即強化できるように集めてるのがいるんじゃね?
後者は強化方法と関係なかったらVU後に大量放出されそうだけどね。
30 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 03:49:56 ID:gEsUGhG9
それこそ予想できないだろｗ
ミシックの時にレリック死亡するという風潮で貨幣は下落したが
手持ちギルで完成できるとこまで落ちたから、俺は一気に買いに転じた。
>>26の手持ちで今完成できるなら貨幣だけでも集めるギャンブルしてみれば？
今後もレリック安泰ならそのまま完成するもよし、貨幣売りに転じて第3武器目指すもよし
値崩れ起こすとしても、すぐ半値とかにはならないだろうから
その時は即売りダッシュすれば大して損にはならんでしょ。
ミシックの時にレリック死亡するという風潮で貨幣は下落したが
手持ちギルで完成できるとこまで落ちたから、俺は一気に買いに転じた。
>>26の手持ちで今完成できるなら貨幣だけでも集めるギャンブルしてみれば？
今後もレリック安泰ならそのまま完成するもよし、貨幣売りに転じて第3武器目指すもよし
値崩れ起こすとしても、すぐ半値とかにはならないだろうから
その時は即売りダッシュすれば大して損にはならんでしょ。
31 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:02:22 ID:sIs8PFqg
貨幣は強化発表前から値上がり傾向だなー
これで辛いのは、レリック持ちよりもレリック手前で足踏みしてるようなヤツだと思うwオレとかｗ
これで辛いのは、レリック持ちよりもレリック手前で足踏みしてるようなヤツだと思うwオレとかｗ
32 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:10:42 ID:/sZjQILZ
>>27
それは負け組みの思考
自分がレリックを作らなかった（実際は作れなかったｗ）ことを正解にしたいと思ってるんだろうが
レリック作れた奴からしたらさらに最強の武器が出たらそれを作ればいいだけｗ
レリック作ったら最強の武器とやらがつくれなくなるわけでもないし、両方取ればいいだけじゃん？
何年も経ってるのにレリックすら作れない奴が第3の武器なんて作れるわけねーだろｗ
それは負け組みの思考
自分がレリックを作らなかった（実際は作れなかったｗ）ことを正解にしたいと思ってるんだろうが
レリック作れた奴からしたらさらに最強の武器が出たらそれを作ればいいだけｗ
レリック作ったら最強の武器とやらがつくれなくなるわけでもないし、両方取ればいいだけじゃん？
何年も経ってるのにレリックすら作れない奴が第3の武器なんて作れるわけねーだろｗ
33 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:18:32 ID:3ECyoK99
鯖統合あるところなんて、鯖人数（＝作成者人数）倍になるのに、裏入れる時間帯は決まってんだから
超取り合いで値上がり確定だろｗ
超取り合いで値上がり確定だろｗ
34 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:20:42 ID:5xVZa+4G
俺のスファライさんが天元突破する！
35 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:21:44 ID:3ECyoK99
どっかのBlogで計算してたが、モンクがLv99なると
D値が今の＋８～１４になるらしいな（Lv毎に格闘スキルが＋３～＋５上がる想定で）
って事は他の武器もD+10位は確定だろう
D値が今の＋８～１４になるらしいな（Lv毎に格闘スキルが＋３～＋５上がる想定で）
って事は他の武器もD+10位は確定だろう
36 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:23:08 ID:rTtV08Xk
>>32
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
37 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:30:17 ID:GKGhL01R
準廃ってVUの度にこうやって憶測で勝ち誇って
毎回VU後に期待裏切られて涙目なってるよね
まぁ中身が頭悪いから準廃ポジションなんだろうけど
毎回VU後に期待裏切られて涙目なってるよね
まぁ中身が頭悪いから準廃ポジションなんだろうけど
38 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:39:20 ID:rTtV08Xk
39 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:41:22 ID:iC8d84oS
画期的装備なんとかいうなぞ装備を担当してたやつが、このレリック強化の企画やってるんだろ？
仕様いまいち理解できてないみたいで、強化になるかどうかあやしいうえに、無駄に高難易度になりそう
ＦＦ１１からはユーザーに企画担当者を選ばせてほしい
データの無駄だ
仕様いまいち理解できてないみたいで、強化になるかどうかあやしいうえに、無駄に高難易度になりそう
ＦＦ１１からはユーザーに企画担当者を選ばせてほしい
データの無駄だ
40 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:45:10 ID:/sZjQILZ
サルベの時もそうだったな
解析でモリガン胴があって「ダルマ取った廃人涙目；；」
でも、けっきょくモリガン胴をすぐに作るのは廃人ｗ
取れない準廃は「あんな恥ずかしいグラの装備だけは着れない」とか負け惜しみｗ
解析でモリガン胴があって「ダルマ取った廃人涙目；；」
でも、けっきょくモリガン胴をすぐに作るのは廃人ｗ
取れない準廃は「あんな恥ずかしいグラの装備だけは着れない」とか負け惜しみｗ
41 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 04:49:13 ID:zhcUc9Yt
>>35
でもレベル60辺りからスキルの伸びが変わってきたりしたし
75以降が実際どうなるかはまだ分からんけどなｗ
検討に検討を重ねてようやく実装の目処がたったて感じだから
そこら辺はかなりバランス変えてきてそう
でもレベル60辺りからスキルの伸びが変わってきたりしたし
75以降が実際どうなるかはまだ分からんけどなｗ
検討に検討を重ねてようやく実装の目処がたったて感じだから
そこら辺はかなりバランス変えてきてそう
42 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:03:13 ID:AHeiqEvI
強化方法の例ってヴァナフェスでも公開されてないよね？
ミシックなら猿、レリックなら裏とか関係したお題出されるんだろうか
ミシックなら猿、レリックなら裏とか関係したお題出されるんだろうか
43 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:04:46 ID:/sZjQILZ
レリック強化→インフィニティコア1万個もってこい
こんな感じかな？
こんな感じかな？
44 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:15:42 ID:3ECyoK99
ギルで解決できるのか、討伐系なのか、、、ガクブルだな
45 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:16:37 ID:iC8d84oS
レリック強化→５０人の野良じゃない統率された軍団に３時間以上手伝ってもらって倒したＮＭが１％の確率でドロップするアイテムを１万個もってこい
強化しないとｌｖ９９で装備できるユニクロより弱くなります
こんなのでどうだろう
強化しないとｌｖ９９で装備できるユニクロより弱くなります
こんなのでどうだろう
46 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:19:01 ID:3ECyoK99
47 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:20:10 ID:GKGhL01R
バカの考える案はいろんな意味で笑える
48 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:21:42 ID:rTtV08Xk
天才が画期的アイディアを出してくれるそうです
49 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:24:38 ID:zhcUc9Yt
藤戸コンテンツなんだからバカ目線で語らないでどうすんだよ
50 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:26:42 ID:3ECyoK99
まぁ裏貨幣来たら笑うわ。金持ち買い占めて、後続の乞食は手が出ないな
51 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:33:33 ID:ySzsXjG9
俺も要約すると「キャップ開放でレリック残念っすね廃人さんｗｗｗ」って準廃にいわれたんだけど
第三の最強系やらが強ければ作ればいいし、強化クエもあるし、
だいたい破軍だのそのレベルのユニクロ装備は上位が出るだろうけど
レリックミシックあたりの上位なんてユニクロには出てこないんじゃないかなあ…って思ったんだが、どう思う？
その場は「強いのでたらまた作るよ」って言って流した
第三の最強系やらが強ければ作ればいいし、強化クエもあるし、
だいたい破軍だのそのレベルのユニクロ装備は上位が出るだろうけど
レリックミシックあたりの上位なんてユニクロには出てこないんじゃないかなあ…って思ったんだが、どう思う？
その場は「強いのでたらまた作るよ」って言って流した
52 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:37:20 ID:sIs8PFqg
>>49
藤戸が紹介しただけで、藤戸が担当したか不明じゃなかったか？
藤戸が紹介しただけで、藤戸が担当したか不明じゃなかったか？
53 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:38:30 ID:Aa+6QYjs
>>45みたいな、100%レリックミシック持ってなくて
ただ足引っ張りたいだけのアイディアだしてるような
負け組丸出しのやつがウケるｗ
コンプレックス感じる相手をどうにか攻撃したいのに
もう自力ではどうしようもなくて開発頼みｗ
ただ足引っ張りたいだけのアイディアだしてるような
負け組丸出しのやつがウケるｗ
コンプレックス感じる相手をどうにか攻撃したいのに
もう自力ではどうしようもなくて開発頼みｗ
54 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:42:11 ID:2PleC9dd
14行くんで俺っちのアポが保護されよーがゴミになろーがもはやふーん、それで？レベルです＾＾
55 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:42:33 ID:13bgiR9Y
まぁ今のレリック無しの虐げられっぷり見るとかわいそうではあるけどな
56 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:42:38 ID:sIs8PFqg
>>51
レリック手前のD隔は確実に超える武器が出るだろうと思う反面、
延々とエウ使い続ける狩人みたいなオチもあるから、あんまり期待も出来ねえなぁ。
そうなると破軍も値段下がりそうにない気もする。
つーか破軍は上位TPボーナス武器でも出ない限り、有用な場面があるんだから
今投げ売りしようとしてるのは早漏すぎだと思うんだが。
レリック手前のD隔は確実に超える武器が出るだろうと思う反面、
延々とエウ使い続ける狩人みたいなオチもあるから、あんまり期待も出来ねえなぁ。
そうなると破軍も値段下がりそうにない気もする。
つーか破軍は上位TPボーナス武器でも出ない限り、有用な場面があるんだから
今投げ売りしようとしてるのは早漏すぎだと思うんだが。
57 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:44:23 ID:iC8d84oS
これがぶっちぎりの最終装備だからとがんばったのに、それを無にかえされてもな
早い段階で作ってたやつはいいんだろうが、最近作ったorもうすぐ作れそうなやつにしてみたら怒髪天を突くな
裏は75lv制限にして敷居温存
レリック強化も適度な難易度で次点ユニクロ武器との差は一定間隔でやりつつ、他レリックとの調整もしつつやってほしいもんだ
早い段階で作ってたやつはいいんだろうが、最近作ったorもうすぐ作れそうなやつにしてみたら怒髪天を突くな
裏は75lv制限にして敷居温存
レリック強化も適度な難易度で次点ユニクロ武器との差は一定間隔でやりつつ、他レリックとの調整もしつつやってほしいもんだ
58 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:45:41 ID:iC8d84oS
59 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:46:14 ID:sIs8PFqg
一つ言えることは、現状ヴァナに存在する素材じゃ、大して強化できないだろうということ。
レリックだろうがミシックだろうが、アビゼア内に存在する素材を絡められるんじゃねーかな。
ソロや少人数でも簡単に出入りできるんじゃ、下手したらすぐ過疎る可能性もあるし。
裏で出るんだったら、レリック作ったら裏LS抜けたヤツ乙。
レリックだろうがミシックだろうが、アビゼア内に存在する素材を絡められるんじゃねーかな。
ソロや少人数でも簡単に出入りできるんじゃ、下手したらすぐ過疎る可能性もあるし。
裏で出るんだったら、レリック作ったら裏LS抜けたヤツ乙。
60 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:47:23 ID:sIs8PFqg
>>58
オレは300以上は素手D増えません＾＾って可能性のが高いと思ってる。
オレは300以上は素手D増えません＾＾って可能性のが高いと思ってる。
61 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:47:39 ID:CZuWrnqW
>>51
出ないだろうけど、出たら作ればいいし俺も同意見。
準廃のあの負け犬根性はなんなんだろうな。徒労を喜んでるのかな？
6年も7年もやってるのに、準廃みたいに未だに見下されて遊ぶ方がよっぽど無駄な労力だと思うが。
コンビニバイトで稼ぐ100万と、外資系で稼ぐ100万は全然違うように
金なんてコツ掴めばガンガン入ってくるから、レリック代も別に苦労してないし。
出ないだろうけど、出たら作ればいいし俺も同意見。
準廃のあの負け犬根性はなんなんだろうな。徒労を喜んでるのかな？
6年も7年もやってるのに、準廃みたいに未だに見下されて遊ぶ方がよっぽど無駄な労力だと思うが。
コンビニバイトで稼ぐ100万と、外資系で稼ぐ100万は全然違うように
金なんてコツ掴めばガンガン入ってくるから、レリック代も別に苦労してないし。
62 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:52:25 ID:ySzsXjG9
>>56
俺も破軍はそう思う。てか、別に強い武器でたら買えばいいだけだし、でなきゃ破軍使い続ければいいし
なんでそんな焦ってるのか理解できない
>>61
徒労と、暴落を極端に恐れてる気がする
スピベ買うって頑張って金貯めてるの偉いなーって見てたけど、ヴァナフェス後途端に
「ゴミ化するよね？ するかもしれない！ 今買うの勿体ない気がしてきた」って大騒ぎ
そんなこと言ってたらVUの度にビクビクで何も買えないじゃんｗ
俺も破軍はそう思う。てか、別に強い武器でたら買えばいいだけだし、でなきゃ破軍使い続ければいいし
なんでそんな焦ってるのか理解できない
>>61
徒労と、暴落を極端に恐れてる気がする
スピベ買うって頑張って金貯めてるの偉いなーって見てたけど、ヴァナフェス後途端に
「ゴミ化するよね？ するかもしれない！ 今買うの勿体ない気がしてきた」って大騒ぎ
そんなこと言ってたらVUの度にビクビクで何も買えないじゃんｗ
63 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:54:56 ID:iC8d84oS
俺もレリックは我慢して次に出てきた最終武器で全力出す気だったのに、ミシックあのざまで何年も放置してたろ？
しゃーない、もうＦＦ終わりだからレリックつくっかと思って作ったらレリック終了
もう、怒りピキピキ
次やる気力ないわ
しゃーない、もうＦＦ終わりだからレリックつくっかと思って作ったらレリック終了
もう、怒りピキピキ
次やる気力ないわ
64 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:56:20 ID:3ECyoK99
レリック作るような奴は速攻で14に移籍するだろうし
第三の武器もレリック強化も途中で終わるんじゃないかねぇ
第三の武器もレリック強化も途中で終わるんじゃないかねぇ
65 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:58:23 ID:ybyz1GSE
廃人でも準廃でもないからレリックミシックには縁がないが
第３のビールが流行ってることは知ってる。
第３のビールが流行ってることは知ってる。
66 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 05:58:42 ID:3ECyoK99
アポカリとか群雲が スファに抜かれたらプギャーと言わざる得ないな
レリック作ってから装備ジョブあげたような最強厨共はｗ
レリック作ってから装備ジョブあげたような最強厨共はｗ
67 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:00:10 ID:13bgiR9Y
スファに抜かれるはさすがにねーわｗ
スファ()笑
スファ()笑
68 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:03:11 ID:b+KOhxg/
格闘武器の仕様変更してくるんじゃない？
全体いじるより、手かからなさそうだし。
Ｄ値上昇にキャップつけちゃうとか。
全体いじるより、手かからなさそうだし。
Ｄ値上昇にキャップつけちゃうとか。
69 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:03:23 ID:ySzsXjG9
俺の周りのレリミシ作るような廃人は「平行してやって面白そうな方に残ればいいじゃん」
初期組のくせに準廃みたいなやつは「11終わったなｗ俺っち14に移籍すっから～ｗ」って言ってるな
初期組のくせに準廃みたいなやつは「11終わったなｗ俺っち14に移籍すっから～ｗ」って言ってるな
70 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:03:45 ID:iC8d84oS
レリックなんて、未だ３０人に一人も作れてないんだから保護しろっておもうな
最強武器はこれにして難易度も保護して、後は高難易度最強頭胴手脚足を出せばいいんだよな
最強武器はこれにして難易度も保護して、後は高難易度最強頭胴手脚足を出せばいいんだよな
71 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:06:38 ID:iC8d84oS
スファは現時点サポ忍でも鬼吉とならんでるし、デストフル薄黒帯はリディルより強い
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
72 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:07:01 ID:13bgiR9Y
サルなんか箱もドロップ緩和もいらなかったわ
73 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:11:59 ID:b+KOhxg/
74 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:14:39 ID:13bgiR9Y
サポ忍じゃ３０万削ればいい方、サポ戦じゃマッハでも八双には追いつけず
片手はもうどうにもならんだろｗ
片手はもうどうにもならんだろｗ
75 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:15:42 ID:B5sSDCVO
>>62
俺らからしたらレリックなんて車買うような感覚だけど
あいつらにしたらレリックなんて一生に一度、あるかないかの一戸建て購入くらいの感覚なんだろ。
だから何かあったら、今までFFでやってきたことが全て水の泡になると思い込んでるんだろう。
廃なら1年あれば1億くらい楽勝でキャッシュで用意できるけど、
準廃なんてプレイ開始からの数年間かけて、景気の変動や運も絡めて
ようやく貯めたアカウント単位の"資産"が、ようやく1億に届くかどうかってくらい
絶対的な財力の格差あるんだけど、それによる1ギルに対する価値観の差をイマイチ認識できてないんだね。
俺らからしたらレリックなんて車買うような感覚だけど
あいつらにしたらレリックなんて一生に一度、あるかないかの一戸建て購入くらいの感覚なんだろ。
だから何かあったら、今までFFでやってきたことが全て水の泡になると思い込んでるんだろう。
廃なら1年あれば1億くらい楽勝でキャッシュで用意できるけど、
準廃なんてプレイ開始からの数年間かけて、景気の変動や運も絡めて
ようやく貯めたアカウント単位の"資産"が、ようやく1億に届くかどうかってくらい
絶対的な財力の格差あるんだけど、それによる1ギルに対する価値観の差をイマイチ認識できてないんだね。
76 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:19:20 ID:iC8d84oS
鬼吉で40万/Hでるならそうかもしれないけどｗ
攻撃力、固定Ｄ、ＤＡともどもD/間隔で計算して対比したらリキャスト毎バーサクの鬼吉にはちょっと劣るけど、ｗｓダメで勝つんじゃないか？
と、デストフル薄黒帯デストピザはリディルスシより削り命中が強い
攻撃力、固定Ｄ、ＤＡともどもD/間隔で計算して対比したらリキャスト毎バーサクの鬼吉にはちょっと劣るけど、ｗｓダメで勝つんじゃないか？
と、デストフル薄黒帯デストピザはリディルスシより削り命中が強い
77 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:20:35 ID:13bgiR9Y
計算でいいならアポサムブラサムは５０万出るっつーのｗ
片手はレリックにしてレリックにあらずなんだからrepも貼れないならすっこんどけマジでｗ
片手はレリックにしてレリックにあらずなんだからrepも貼れないならすっこんどけマジでｗ
78 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:23:56 ID:b+KOhxg/
79 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:27:38 ID:13bgiR9Y
スファ戦維持出来る環境ならブラサム維持出来るしアポサムは更に暗黒垂れ流すんだよ
高ヘイスト域での八双の有無がどれだけの差になるか先に計算しろ
高ヘイスト域での八双の有無がどれだけの差になるか先に計算しろ
80 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:31:10 ID:iC8d84oS
八双やられると、忍者も真っ青なくらいｗｓ撃ちまくるからな
八双ががんなのか、両手武器のステ補正ががんなのかだな
現状暗黒/忍はつらいな、全般的に弱い ペ斧戦士/忍はまーまー 侍は壊れてる
ということを考えると、
暗黒 両手武器をよく扱える特性 で、ＳＴＲ、ＤＥＸ＝攻撃命中０．７５（がんばればレッドカレー食える）
戦士 も劣化両手武器をよく扱えるスキル で ＳＴＲ、ＤＥＸ＝攻撃命中０．６５程度（ペナルティなしにレッドは食わせない）
侍はサポ暗黒やることで、ＳＴＲ，ＤＥＸ＝攻撃命中０．６を食える程度（レリック以外諦めてピザくいなされ）でいいんじゃないかな
八双ががんなのか、両手武器のステ補正ががんなのかだな
現状暗黒/忍はつらいな、全般的に弱い ペ斧戦士/忍はまーまー 侍は壊れてる
ということを考えると、
暗黒 両手武器をよく扱える特性 で、ＳＴＲ、ＤＥＸ＝攻撃命中０．７５（がんばればレッドカレー食える）
戦士 も劣化両手武器をよく扱えるスキル で ＳＴＲ、ＤＥＸ＝攻撃命中０．６５程度（ペナルティなしにレッドは食わせない）
侍はサポ暗黒やることで、ＳＴＲ，ＤＥＸ＝攻撃命中０．６を食える程度（レリック以外諦めてピザくいなされ）でいいんじゃないかな
81 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:31:16 ID:GNfKxlyj
ちょっと見ない間にまたダセー略語が増えてるな
アラブ人かお前は
アラブ人かお前は
82 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:32:27 ID:iC8d84oS
83 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:36:55 ID:b+KOhxg/
>>82
71 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:06:38 ID:iC8d84oS
スファは現時点サポ忍でも鬼吉とならんでるし、デストフル薄黒帯はリディルより強い
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
この発言は言いすぎでしたごめんなさいってことでおｋ？＾＾
71 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:06:38 ID:iC8d84oS
スファは現時点サポ忍でも鬼吉とならんでるし、デストフル薄黒帯はリディルより強い
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
この発言は言いすぎでしたごめんなさいってことでおｋ？＾＾
84 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:42:10 ID:C3uHAwiw
破軍／忍＞アポ/忍だしな
八双なしとかゴミ
八双なしとかゴミ
85 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:44:40 ID:iC8d84oS
アポ/侍 519.6=(103Ｄ値+10.75ＳＶ)/191間隔*595攻撃力*1.05ＤＡ*1.05倍撃*1.33八双
スファ/戦 517.9=(58Ｄ値+9.25ＳＶ)*2回攻撃/386間隔/(1-0.6)ヘイスト*470攻撃*1.15ＤＡ*1.1倍撃
*ヘイスト15マチマチ20 両方装備ヘイスト２５ 装備は両方ほぼ最強
スファ/戦 517.9=(58Ｄ値+9.25ＳＶ)*2回攻撃/386間隔/(1-0.6)ヘイスト*470攻撃*1.15ＤＡ*1.1倍撃
*ヘイスト15マチマチ20 両方装備ヘイスト２５ 装備は両方ほぼ最強
86 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:45:41 ID:b+KOhxg/
それはすごいでござるな＾＾
87 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:46:03 ID:iC8d84oS
バーサクやられたら、ブラ/戦（常時バーサク）も真っ青
88 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:46:12 ID:xo0FnBlZ
はぐんつえーっすマジパネェっす！！
89 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:52:01 ID:gFG1oHKt
スファのサポ戦はマチマチヘイストまではアポと同じかちょっと下程度。
ロールとヘイストサンバをいれるとおそらく八双ラスリゾの関係でアポがぶっちぎる。
マチメヌ以下のヘイスト量とかだとスファサポ戦が有利。
蝉のない状態での被弾量については翡翠でアポが４万５千からーカタス吸収分
スファが3万ちょいからーチャクラ12回
タゲ保有はほぼ同じ％での比較、殴りかかる速度も概ね同じ程度の二人。
ブラのサポ侍はスタン使える暗の4万5千よりも遥かに多く喰らう事になるのでスファサポ戦の維持とは難易度の次元が違うと思われる。
ロールとヘイストサンバをいれるとおそらく八双ラスリゾの関係でアポがぶっちぎる。
マチメヌ以下のヘイスト量とかだとスファサポ戦が有利。
蝉のない状態での被弾量については翡翠でアポが４万５千からーカタス吸収分
スファが3万ちょいからーチャクラ12回
タゲ保有はほぼ同じ％での比較、殴りかかる速度も概ね同じ程度の二人。
ブラのサポ侍はスタン使える暗の4万5千よりも遥かに多く喰らう事になるのでスファサポ戦の維持とは難易度の次元が違うと思われる。
90 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:54:43 ID:0Jzk9ka3
赤詩コならスファ/戦＞アポ/侍だろうけど、ただ赤詩コでスファ/戦を維持できるMPはない
スファ/戦のために専属後衛増やすならその代わりに前衛2にした方が断然いい
踊赤詩コだとアポ/侍＞スファ/戦だろうね
もっとも踊赤詩コだとペ斧/侍＞アポ/侍になる
スファ/戦のために専属後衛増やすならその代わりに前衛2にした方が断然いい
踊赤詩コだとアポ/侍＞スファ/戦だろうね
もっとも踊赤詩コだとペ斧/侍＞アポ/侍になる
91 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:55:44 ID:ySzsXjG9
ちょっとまて…ブラ戦って常時バーサクいけるのか
92 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:05:27 ID:iC8d84oS
スファ/戦 530.0=(58+9.25)*2/386/(1-0.6)*481*1.15*1.1（さっき攻撃力変えてなかった バーサクなし
鬼吉 525.1=(42+42+8*2)/128*484*1.15*1.15*1.05 （バーサク係数1.15
アポ/侍 519.6=(103+10.75)/191*595*1.05*1.05 （ラスリゾいれてない
スファ/忍 472.8=(58+9.25)*2/386/(1-0.6)*470*1.05*1.1
デスト/忍 439.6=(53+9.25)*2/348/(1-0.6)*450*1.05*1.03（デストのクリ影響力推定)
リデ様 435.6=(49+48.5*1.5+8.5)/169*471*1.2 （常時バーサク）
まぁサポ侍の時点でｗｓ回数はぶっちぎるだろうし、リデもｗｓ回数多いいからなんともいえないけどな
通常とｗｓの割合が一緒くらいなら順位はこの順だろな
村雲もレッドくえるから、通常つよいんだよな
鬼吉 525.1=(42+42+8*2)/128*484*1.15*1.15*1.05 （バーサク係数1.15
アポ/侍 519.6=(103+10.75)/191*595*1.05*1.05 （ラスリゾいれてない
スファ/忍 472.8=(58+9.25)*2/386/(1-0.6)*470*1.05*1.1
デスト/忍 439.6=(53+9.25)*2/348/(1-0.6)*450*1.05*1.03（デストのクリ影響力推定)
リデ様 435.6=(49+48.5*1.5+8.5)/169*471*1.2 （常時バーサク）
まぁサポ侍の時点でｗｓ回数はぶっちぎるだろうし、リデもｗｓ回数多いいからなんともいえないけどな
通常とｗｓの割合が一緒くらいなら順位はこの順だろな
村雲もレッドくえるから、通常つよいんだよな
93 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:06:50 ID:iC8d84oS
ブラ戦士（常時バーサク）で562.2
94 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:12:13 ID:wMKiXbNz
プークでアポ暗と組んだけど、カタス平均500ダメも行ってなくて吹いたｗｗｗｗｗ
PTメンツに左右される武器とか無いわー
どうせ作るなら野良でも俺TUEEEEE出来る武器がいい
PTメンツに左右される武器とか無いわー
どうせ作るなら野良でも俺TUEEEEE出来る武器がいい
95 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:12:46 ID:gFG1oHKt
性能的に詩コ赤編成で蝉無しでつかえるのはアポだけだと思ったほうがいい。
他のスファ村ブラは白か踊が居ないとかなり死にやすい。
前衛後衛全員で蝉なしに有利な状況作ってれば赤詩コだけでいけるかも知れないがあんまり現実的じゃなさそう。
他のスファ村ブラは白か踊が居ないとかなり死にやすい。
前衛後衛全員で蝉なしに有利な状況作ってれば赤詩コだけでいけるかも知れないがあんまり現実的じゃなさそう。
96 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:13:55 ID:YRrOfY6u
第三の武器はレリック＆ミシック以下になるのはヴァナフェスに行ったヤツなら周知
97 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:30:59 ID:3ECyoK99
98 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:33:02 ID:0Jzk9ka3
>>92
色々突っ込みどころがありすぎて困るｗ
鬼もスファも3倍撃ではあるが片手にしか乗らない
ヘイストマチマチで計算してるようだが八双ありのヘイスト70％だとアポの隔は154
攻撃力を何故かDに掛けてるのも変
WSを考慮してないのもおかしい
色々突っ込みどころがありすぎて困るｗ
鬼もスファも3倍撃ではあるが片手にしか乗らない
ヘイストマチマチで計算してるようだが八双ありのヘイスト70％だとアポの隔は154
攻撃力を何故かDに掛けてるのも変
WSを考慮してないのもおかしい
99 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:37:15 ID:+jzmNcZg
つーかスファサポ戦とか現実的じゃないしな
チャクラでのみ自己回復とかギャグにもならない
チャクラでのみ自己回復とかギャグにもならない
100 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:53:26 ID:iirXX1RK
全部カウンターするに決まってるだろ！
101 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:54:42 ID:gFG1oHKt
翡翠前は蝉なしのモンクに一番向いてない戦場であるのは間違いない。
種族に恵まれてかつ蝉無しで戦うのに慣れてないと白が居ようが居まいが即ファングラッシュで転がる事になる。
チャクラはバカにできんよ、装備あれば最大400＋リジェネの合計400＝全部で800回復できる。
一時間で×１２回
回復と被ったり被弾のタイミングの問題もあるからリキャ毎にフルでこの回復量出せるわけではないがそれでもあると大分違う。
種族に恵まれてかつ蝉無しで戦うのに慣れてないと白が居ようが居まいが即ファングラッシュで転がる事になる。
チャクラはバカにできんよ、装備あれば最大400＋リジェネの合計400＝全部で800回復できる。
一時間で×１２回
回復と被ったり被弾のタイミングの問題もあるからリキャ毎にフルでこの回復量出せるわけではないがそれでもあると大分違う。
102 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 07:58:23 ID:cJL83GBD
アポカリが優秀なのはWSで自己回復可能で
後衛がたまにケアルしてフォロー可能なレベルからだしな
戦/侍 侍/戦 モ/戦で全開でやったら火力はあっても後衛のMPがまず持たないし
後衛がたまにケアルしてフォロー可能なレベルからだしな
戦/侍 侍/戦 モ/戦で全開でやったら火力はあっても後衛のMPがまず持たないし
103 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 08:01:17 ID:gFG1oHKt
翡翠前でのカウンター率は敵のＷＳとかの関係で60％
素の回避含めると全体で66％回避 物理ＷＳでかなり喰らうのとフラッシュとディスペルが地味に痛い。
素の回避含めると全体で66％回避 物理ＷＳでかなり喰らうのとフラッシュとディスペルが地味に痛い。
104 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 08:07:29 ID:iC8d84oS
>>98
鬼は片手分である1.05しか掛けてないよ
スファが片手にしか乗らないのは知らなかったな
最後に八双ってかいて、1.33かけてるだろ？ (1-0.6)/(1-0.7)=1.33
攻撃力によるダメージＵＰは理論値はわからないから、同じように掛けた
だからこれは理論値のダメージじゃなくて、比べるための指標的数字だな
鬼は片手分である1.05しか掛けてないよ
スファが片手にしか乗らないのは知らなかったな
最後に八双ってかいて、1.33かけてるだろ？ (1-0.6)/(1-0.7)=1.33
攻撃力によるダメージＵＰは理論値はわからないから、同じように掛けた
だからこれは理論値のダメージじゃなくて、比べるための指標的数字だな
105 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 08:24:52 ID:wYlkk+Af
鬼は死んでもメインを第三最強武器にしてサブに鬼を持ってくるだけ
106 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 08:39:11 ID:0Jzk9ka3
>>104
>最後に八双ってかいて
>>92にはどこにも八双の文字はないんだが
攻撃力についてはよくわからないものを掛けてるのに、意味のあるものとは思えないがｗ
何故かWSは考慮してないし一体何を比べてるのか
与一侍は乗せてないようだがWS考慮しなかったら、ソボロの通常しかないんだぜ？ｗ
削りの指標にするつもりなら攻防比やらWSやら全て考慮してやらないと指標にならないな
>最後に八双ってかいて
>>92にはどこにも八双の文字はないんだが
攻撃力についてはよくわからないものを掛けてるのに、意味のあるものとは思えないがｗ
何故かWSは考慮してないし一体何を比べてるのか
与一侍は乗せてないようだがWS考慮しなかったら、ソボロの通常しかないんだぜ？ｗ
削りの指標にするつもりなら攻防比やらWSやら全て考慮してやらないと指標にならないな
107 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 08:41:16 ID:13bgiR9Y
リーダー「特技はスファ戦とありますが？」
モンク「はい。スファ戦です。」
リーダー「スファ戦とは何のことですか？」
モンク「武器スファライサポートジョブ戦士です。」
リーダー「え、サポ戦士？」
モンク「はい。サポ戦士です。モンスターに大ダメージを与えます。」
リーダー「･･･で、そのスファ戦士は当PTにおいて戦ううえで何のメリットがあるとお考えですか？」
モンク「はい。敵を釣って来てもすぐ倒せます。」
リーダー「いや、それはかまいません。しかしそれでは戦い続けるのは不可能ですよね。」
モンク「でも、アポカリにも勝てますよ。」
リーダー「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね･･･」
モンク「回避率60％とチャクラで戦えるんですよ。」
リーダー「ふざけないでください。それにチャクラでって何ですか。だいたい･･･」
モンク「アビリティです。アビとも書きます。アビリティというのは･･･」
リーダー「聞いてません。帰って下さい。」
モンク「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。チャクラ。」
リーダー「いいですよ。使って下さい。チャクラとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
モンク「運がよかったな。今日はリキャストが足りないみたいだ。」
リーダー「帰れよ。」
モンク「はい。スファ戦です。」
リーダー「スファ戦とは何のことですか？」
モンク「武器スファライサポートジョブ戦士です。」
リーダー「え、サポ戦士？」
モンク「はい。サポ戦士です。モンスターに大ダメージを与えます。」
リーダー「･･･で、そのスファ戦士は当PTにおいて戦ううえで何のメリットがあるとお考えですか？」
モンク「はい。敵を釣って来てもすぐ倒せます。」
リーダー「いや、それはかまいません。しかしそれでは戦い続けるのは不可能ですよね。」
モンク「でも、アポカリにも勝てますよ。」
リーダー「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね･･･」
モンク「回避率60％とチャクラで戦えるんですよ。」
リーダー「ふざけないでください。それにチャクラでって何ですか。だいたい･･･」
モンク「アビリティです。アビとも書きます。アビリティというのは･･･」
リーダー「聞いてません。帰って下さい。」
モンク「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。チャクラ。」
リーダー「いいですよ。使って下さい。チャクラとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
モンク「運がよかったな。今日はリキャストが足りないみたいだ。」
リーダー「帰れよ。」
108 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:15:59 ID:iC8d84oS
>>106
>>85
わかんねーかなｗ
攻撃力101と100を比べたら攻撃力101のほうが期待値1%うえだろ？
ってことで攻撃力をそのままかけた
見てわかるとおりソボロも与一もどこにも書いてないよ＾＾；
>>85
わかんねーかなｗ
攻撃力101と100を比べたら攻撃力101のほうが期待値1%うえだろ？
ってことで攻撃力をそのままかけた
見てわかるとおりソボロも与一もどこにも書いてないよ＾＾；
109 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:16:08 ID:gFG1oHKt
ま、こんなもんだよな、具体的な数値を出しても大体はネタ扱い。
他ジョブじゃなくてモ自身が性能を知らないで弱い弱い言ってる場合が割と多いから困る。
あとなんか誤解してるようだがアポには勝てん、
カタスのダメ合計は11万とかだから過剰含めてもその２～３割以上は回復してる。
他ジョブじゃなくてモ自身が性能を知らないで弱い弱い言ってる場合が割と多いから困る。
あとなんか誤解してるようだがアポには勝てん、
カタスのダメ合計は11万とかだから過剰含めてもその２～３割以上は回復してる。
110 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:22:03 ID:/9HA0vvw
どの辺が具体的な数値なんだ
111 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:26:44 ID:13bgiR9Y
>>109
具体的な数字ってなんだ？突っ込まれまくりの通常限定の火力計算の事か？
運用をセットで語ってないから突っ込まれてるんだろ
サポ縛り無きゃ強いなんてのはほとんどのジョブに言える
両手武器は片手と比較した場合WS削りの割合が増えていくなんてのも基本的な事だろ、アポは両手のなかでは通常よりだが
机上計算と実際に動かした場合の火力差が出やすい出にくいだってあるだろうが
それらを踏まえてた上で防御性能やPT単位での運用の可否も含めて考えるべきじゃないのかね
モ自身が性能を知らないで弱い弱いと言ってるんじゃなくサポ戦の都合のよい所しか見ずに強いと言いきっちゃってるの間違いだろ
具体的な数字ってなんだ？突っ込まれまくりの通常限定の火力計算の事か？
運用をセットで語ってないから突っ込まれてるんだろ
サポ縛り無きゃ強いなんてのはほとんどのジョブに言える
両手武器は片手と比較した場合WS削りの割合が増えていくなんてのも基本的な事だろ、アポは両手のなかでは通常よりだが
机上計算と実際に動かした場合の火力差が出やすい出にくいだってあるだろうが
それらを踏まえてた上で防御性能やPT単位での運用の可否も含めて考えるべきじゃないのかね
モ自身が性能を知らないで弱い弱いと言ってるんじゃなくサポ戦の都合のよい所しか見ずに強いと言いきっちゃってるの間違いだろ
112 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:27:15 ID:gFG1oHKt
いやそれ別の人
113 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:32:40 ID:iC8d84oS
114 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:36:06 ID:gFG1oHKt
上にも書いてるがモ戦のメリポ適正はアポ侍よりずっと低い。
よだめのみならマチマチのロール踊なしでカレー食ったアポに肉薄できるとだけしか書いてない。
上のいい加減な攻撃計算してるのは完全に別人でぱっと見たところ取り上げる価値もあんまりない内容だから放置してた。
こっちが書いてるのは、編成と種族と努力次第で段丘でも使えなくはないし火力も別に低くはないと言う事だけかな。
被弾量についてはブラ侍や村戦よりは分がある、火力ではブラがトップになるだろうけどね。
ただスファでその段階になるにはアポで同じレベルにもっていくよりも条件が過酷。
今のモンクの大半は両手レリックの域にはどれだけ努力しても手が届かないように思ってそうだから書いて置きたかった。
よだめのみならマチマチのロール踊なしでカレー食ったアポに肉薄できるとだけしか書いてない。
上のいい加減な攻撃計算してるのは完全に別人でぱっと見たところ取り上げる価値もあんまりない内容だから放置してた。
こっちが書いてるのは、編成と種族と努力次第で段丘でも使えなくはないし火力も別に低くはないと言う事だけかな。
被弾量についてはブラ侍や村戦よりは分がある、火力ではブラがトップになるだろうけどね。
ただスファでその段階になるにはアポで同じレベルにもっていくよりも条件が過酷。
今のモンクの大半は両手レリックの域にはどれだけ努力しても手が届かないように思ってそうだから書いて置きたかった。
115 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:43:31 ID:yWMomHaE
何度も言う
純アタッカーに引けを取らない火力がある暗黒
トップスコアの戦士
残り：踊詩赤コ
カオスロールがある限り超ヘイストPTの前衛2枠は決定的。
純アタッカーに引けを取らない火力がある暗黒
トップスコアの戦士
残り：踊詩赤コ
カオスロールがある限り超ヘイストPTの前衛2枠は決定的。
116 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:46:20 ID:13bgiR9Y
>>114
モ戦の問題点は被弾量やチャクラと差し引きの回復量じゃなくて
ファングなんかの物理多段WSに極端に弱い事だろ、本当に極端に弱いだろ
かまえるしてたらクリクリWSでいとも簡単に死ぬぞ、ガルですら
そしてそのモ/戦を運用する事を現実的なものとして考えるなら、ブラやアポに同水準の強化を与えた方がどうしても上になる
こう言う事なんだが
モ戦の問題点は被弾量やチャクラと差し引きの回復量じゃなくて
ファングなんかの物理多段WSに極端に弱い事だろ、本当に極端に弱いだろ
かまえるしてたらクリクリWSでいとも簡単に死ぬぞ、ガルですら
そしてそのモ/戦を運用する事を現実的なものとして考えるなら、ブラやアポに同水準の強化を与えた方がどうしても上になる
こう言う事なんだが
117 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:56:39 ID:yWMomHaE
リデ様って表現が本当に分からないんだけどリディルって偉いの？ｗ
それとも雑魚だから皮肉で様つけたの？
何度も言う、星眼でリディルからタゲ奪えるよｗ
更に八双したらリディルのWS回数の多さなんて吹っ飛ばすし、両手レリックが片手に負けるわけがない。
それとも雑魚だから皮肉で様つけたの？
何度も言う、星眼でリディルからタゲ奪えるよｗ
更に八双したらリディルのWS回数の多さなんて吹っ飛ばすし、両手レリックが片手に負けるわけがない。
118 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:58:21 ID:3EERvFUO
翡翠じゃないけど
タンジャナ上段でア/侍・スファ/戦 竜/青(自分)・赤詩コ
って編成でやった事はあるな～Repとかは一切取ってないし、どっちも強いな～って感想
Rep取れる人いたら取ってみれば良いんじゃね？
枯れちゃうからデータ的に微妙かもしれないけどｗｗｗ
翡翠でもヒルブレPTしたことあるけどモ/戦いようが余裕でやれるわけだしｗｗ
タンジャナ上段でア/侍・スファ/戦 竜/青(自分)・赤詩コ
って編成でやった事はあるな～Repとかは一切取ってないし、どっちも強いな～って感想
Rep取れる人いたら取ってみれば良いんじゃね？
枯れちゃうからデータ的に微妙かもしれないけどｗｗｗ
翡翠でもヒルブレPTしたことあるけどモ/戦いようが余裕でやれるわけだしｗｗ
119 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 09:59:24 ID:0Jzk9ka3
>>108
攻撃力ってのは相手の防御との比によってダメージ計算されているわけで、
自分の攻撃力だけで計算する事に意味は無い
その攻撃力の計算にしたっていい加減すぎる
鬼とモはピザで計算してるようだけどピザだと余裕でキャップに掛かってるから、
そのままピザ込みの攻撃力をバーサクやカオスで倍掛けしたらおかしいだろｗ
それと何故侍の例を出したかわかる？
通常だけだったりWSだけだったりで削り能力を考える事に意味は無いからだ
通常だけで考えてる>>92は全く指標になってない
攻撃力ってのは相手の防御との比によってダメージ計算されているわけで、
自分の攻撃力だけで計算する事に意味は無い
その攻撃力の計算にしたっていい加減すぎる
鬼とモはピザで計算してるようだけどピザだと余裕でキャップに掛かってるから、
そのままピザ込みの攻撃力をバーサクやカオスで倍掛けしたらおかしいだろｗ
それと何故侍の例を出したかわかる？
通常だけだったりWSだけだったりで削り能力を考える事に意味は無いからだ
通常だけで考えてる>>92は全く指標になってない
120 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:04:25 ID:0Jzk9ka3
>>118
翡翠でヒルブレPTはエアーすぎるｗ
いくらモンクのHPが多くとも2000程度なわけでヒルブレ発動にはHP1000付近でないと無理
HP1000だとファングで即死だよ
かまえるやバーサクしてたら1000なんて毎回越えるでしょ
下手すりゃ1500とか食らうよｗ
翡翠でヒルブレPTはエアーすぎるｗ
いくらモンクのHPが多くとも2000程度なわけでヒルブレ発動にはHP1000付近でないと無理
HP1000だとファングで即死だよ
かまえるやバーサクしてたら1000なんて毎回越えるでしょ
下手すりゃ1500とか食らうよｗ
121 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:04:55 ID:gFG1oHKt
ファングはＷＳくる辺りで羅漢きて耐えないと死ぬ。
逆にしっかり備えてれば死ぬ事はまずない。
無論その分削りが落ちるからその分も加味された状態での結果。
そしてその多段が多すぎるのが段丘メリポにかまえるのに向かない理由のその一番目。
あとアポはスタンがあるからかなり有利だけどＨＰ差とバーサクがある戦は危険度はさほど変わらないような気が。
アポは一緒にやった事あるから分かるけど、ブラ侍は一緒にやった事ないからそこらへんの正確な情報だれかない？
削りの順位については書いてあるとおりマチマチヘイスト以上だと
同格のスキル装備の両手レリックをスファがぶっちぎる事は絶対にない。
精々努力で追随できる程度。
大幅に勝てそうなのは少数ＰＴでヘイストのみの条件下ぐらいのもの。
逆にしっかり備えてれば死ぬ事はまずない。
無論その分削りが落ちるからその分も加味された状態での結果。
そしてその多段が多すぎるのが段丘メリポにかまえるのに向かない理由のその一番目。
あとアポはスタンがあるからかなり有利だけどＨＰ差とバーサクがある戦は危険度はさほど変わらないような気が。
アポは一緒にやった事あるから分かるけど、ブラ侍は一緒にやった事ないからそこらへんの正確な情報だれかない？
削りの順位については書いてあるとおりマチマチヘイスト以上だと
同格のスキル装備の両手レリックをスファがぶっちぎる事は絶対にない。
精々努力で追随できる程度。
大幅に勝てそうなのは少数ＰＴでヘイストのみの条件下ぐらいのもの。
122 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:09:38 ID:Fm5qL7gP
123 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:10:16 ID:3EERvFUO
>>120
なんで常時かまえる＋バーサクしないといけないんだよｗｗｗ
状況によってアビなんて使い分けるの当たり前だろｗｗバカですか？
ヒルブレは可能だよ危険だけどね～～面白ければ良いってノリがないと駄目だがｗｗ
なんで常時かまえる＋バーサクしないといけないんだよｗｗｗ
状況によってアビなんて使い分けるの当たり前だろｗｗバカですか？
ヒルブレは可能だよ危険だけどね～～面白ければ良いってノリがないと駄目だがｗｗ
124 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:10:23 ID:F5v8yNfH
スファ(つうかモンク)は両手レリックに勝てないけど
片手の計算式で迫れるってのが異常だと思う。
片手の計算式で迫れるってのが異常だと思う。
125 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:10:46 ID:REG3zW3G
>>117
金策能力のあるレリック持ちと違ってエクレア装備の人は
メインジョブじゃなくて武器メリポ振ってなかったり他の装備がユニクロなんてザラにいる。
最低でもリディル持ち10人ぐらい組んでから判断するべき。
金策能力のあるレリック持ちと違ってエクレア装備の人は
メインジョブじゃなくて武器メリポ振ってなかったり他の装備がユニクロなんてザラにいる。
最低でもリディル持ち10人ぐらい組んでから判断するべき。
126 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:12:59 ID:C3uHAwiw
上段は吟コ揃えたら
白虎ゼロでも枯れるね
白虎ゼロでも枯れるね
127 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:13:19 ID:yWMomHaE
攻撃力とかは火力に換算するときあまりに曖昧で関係する要素が多すぎるから、
実際のrepとかから直接数字持ってきちゃえばいいよ。
アポなら通常平均250とかね。
アポ/ポール/ボムレ
A頭/ジャス/暗黒/ブルタル
NQ/ホマム/ラジャス/トリーダ
クフマン/ベロシ/ア脚/ホマム エルSTR+5 八双込み命中440くらいだったかな。命中キャップ(シフマムとウィンドでスカるくらいの数字)
この装備で忍マムまで対応出来る。
忍マム以外は背→攻撃、プークはアダホ→アレス これで通常平均238-250くらい。
あとは間隔、ヘイスト、DA考慮して何秒に1度平均いくつのカタスを打てるか。
カタス平均なんかぺこえブログから持ってくればいいし。
実際のrepとかから直接数字持ってきちゃえばいいよ。
アポなら通常平均250とかね。
アポ/ポール/ボムレ
A頭/ジャス/暗黒/ブルタル
NQ/ホマム/ラジャス/トリーダ
クフマン/ベロシ/ア脚/ホマム エルSTR+5 八双込み命中440くらいだったかな。命中キャップ(シフマムとウィンドでスカるくらいの数字)
この装備で忍マムまで対応出来る。
忍マム以外は背→攻撃、プークはアダホ→アレス これで通常平均238-250くらい。
あとは間隔、ヘイスト、DA考慮して何秒に1度平均いくつのカタスを打てるか。
カタス平均なんかぺこえブログから持ってくればいいし。
128 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:14:33 ID:NfrKcsD7
俺様のアポカリが最強
129 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:16:48 ID:yWMomHaE
>>125
ヘイスト23-24%で、持ち前衛では戦士がメインって奴と
戦暗○赤コ詩で何度もメリポやったけど、開幕挑発したリディルからタゲ取れることもある。
リディル1回しか発動しなかったとか、アポのクリティカル、倍撃のどれかでもうタゲはこっちにくる。
忍者が開幕挑発なんかすれば星眼でアビ硬直しても通常でタゲくるよ。
ヘイスト23-24%で、持ち前衛では戦士がメインって奴と
戦暗○赤コ詩で何度もメリポやったけど、開幕挑発したリディルからタゲ取れることもある。
リディル1回しか発動しなかったとか、アポのクリティカル、倍撃のどれかでもうタゲはこっちにくる。
忍者が開幕挑発なんかすれば星眼でアビ硬直しても通常でタゲくるよ。
130 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:27:40 ID:0Jzk9ka3
>>122
>翡翠でもヒルブレPTしたことあるけどモ/戦いようが余裕でやれるわけだしｗｗ
翡翠でもやってるそうだよ
>>123
かまえるやバーサクしないならそれでもいいよ
かまえるやバーサクしなかろうがファングで死ぬ事に変わりはないな
DA+ファングで1000以上食らうのは珍しくないしな
>翡翠でもヒルブレPTしたことあるけどモ/戦いようが余裕でやれるわけだしｗｗ
翡翠でもやってるそうだよ
>>123
かまえるやバーサクしないならそれでもいいよ
かまえるやバーサクしなかろうがファングで死ぬ事に変わりはないな
DA+ファングで1000以上食らうのは珍しくないしな
131 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:28:13 ID:gFG1oHKt
メリポ一緒にやったのはヒュムでメヌカオスなしで通常平均224だった。
カタスは平均858
その人はジャスとア脚胴なしで指ディバイザーぐらいの装備だったと思う。
ＷＳはオニキス3箇所あと命中許すかぎりの攻撃ＳＴＲだったはず
ディアが少なかったのとワイバーン多かったのもあるのだろうか。
カタスは平均858
その人はジャスとア脚胴なしで指ディバイザーぐらいの装備だったと思う。
ＷＳはオニキス3箇所あと命中許すかぎりの攻撃ＳＴＲだったはず
ディアが少なかったのとワイバーン多かったのもあるのだろうか。
132 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:30:10 ID:b+KOhxg/
71 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 06:06:38 ID:iC8d84oS
スファは現時点サポ忍でも鬼吉とならんでるし、デストフル薄黒帯はリディルより強い
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
この発言は言いすぎでしたごめんなさいってことでおｋ？＾＾
間違いは認めてあやまろうな？＾＾な！
スファは現時点サポ忍でも鬼吉とならんでるし、デストフル薄黒帯はリディルより強い
スファもサポ戦士にすれば、アポ/侍でも勝てない
スキルでＤ値がコンスタントにあがっていくと、ぶっちぎるね
この発言は言いすぎでしたごめんなさいってことでおｋ？＾＾
間違いは認めてあやまろうな？＾＾な！
133 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:34:02 ID:3EERvFUO
>>130
赤はなにもせずに放置すると思ってるの？そもそもやった事あるの？？ｗ
やろうと思えばなんだってやれるんだぜｗｗｗ何事もチャレンジだろｗ
ファング食らって1000以上食らって死ぬのなんて他のジョブだって一緒だしな～
ブラ/侍だろうがア/侍だろうが
赤はなにもせずに放置すると思ってるの？そもそもやった事あるの？？ｗ
やろうと思えばなんだってやれるんだぜｗｗｗ何事もチャレンジだろｗ
ファング食らって1000以上食らって死ぬのなんて他のジョブだって一緒だしな～
ブラ/侍だろうがア/侍だろうが
134 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:38:55 ID:0Jzk9ka3
>>133
赤にワイバーンやる時はモのHP保つようにケアルしろと？
かまえるしない攻撃貰いまくりのモ/戦を死なないようにケアルしろとかケアルタンク扱いっすかｗ
ブラ/侍やア/侍は星眼してりゃモ/戦のようにサンドバックにはならないよ
状況によってアビなんて使い分けるの当たり前なんじゃなかったっけ？ｗ
赤にワイバーンやる時はモのHP保つようにケアルしろと？
かまえるしない攻撃貰いまくりのモ/戦を死なないようにケアルしろとかケアルタンク扱いっすかｗ
ブラ/侍やア/侍は星眼してりゃモ/戦のようにサンドバックにはならないよ
状況によってアビなんて使い分けるの当たり前なんじゃなかったっけ？ｗ
135 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:47:03 ID:3EERvFUO
>>134
モ/戦が100%タゲ取ってると思うの？他の前衛だっているんだぜ？
他前衛が弱すぎてモ/戦だけが突出してタゲ取るわけじゃないんだし
１戦闘短時間に死んでく敵相手にそこまではサンドバック状態にはならないしなｗ
HP減ったら回復するのなんてどんなジョブに対しても当たり前の事なんだし
ケアルタンク扱いっすかとか言うなら赤なしPTでもやってみれば？？ｗ
まずはやってみてから言ってくれよｗｗｗｗ
モ/戦が100%タゲ取ってると思うの？他の前衛だっているんだぜ？
他前衛が弱すぎてモ/戦だけが突出してタゲ取るわけじゃないんだし
１戦闘短時間に死んでく敵相手にそこまではサンドバック状態にはならないしなｗ
HP減ったら回復するのなんてどんなジョブに対しても当たり前の事なんだし
ケアルタンク扱いっすかとか言うなら赤なしPTでもやってみれば？？ｗ
まずはやってみてから言ってくれよｗｗｗｗ
136 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:54:57 ID:gFG1oHKt
被弾量そのものはモよりもサポ侍組の方が遥かに多い、星眼含めて1.5倍喰らう。
アポはそれを補えるカタスがあるから防御面で突出してる。
即死しなければモ戦に必要なＭＰはブラ侍より３０％以上少なくて済むと思われる。
被弾の参考がアポ侍(ＷＳはしっかりスタンやバッシュでかわす人)なので
実際の戦の数値だともうちょっと被弾増えそうだが。
アポはそれを補えるカタスがあるから防御面で突出してる。
即死しなければモ戦に必要なＭＰはブラ侍より３０％以上少なくて済むと思われる。
被弾の参考がアポ侍(ＷＳはしっかりスタンやバッシュでかわす人)なので
実際の戦の数値だともうちょっと被弾増えそうだが。
137 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:56:56 ID:F5v8yNfH
多段物理WSとかまえるの相性が悪すぎていうだけの話だよな。
新しい狩場が開放されてそこが有用に使えるならまた評価も変わるだろう。
新しい狩場が開放されてそこが有用に使えるならまた評価も変わるだろう。
138 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:57:11 ID:b+KOhxg/
139 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 10:57:36 ID:0Jzk9ka3
>>135
結局他の前衛頼みなんじゃない
モ/戦がいても余裕だそうだからモ/戦、モ/戦でやれるんでしょ？
やれないなら余裕っておかしくねｗ
そもそも他の前衛はHP1600もあるかどうかってレベルなわけで、
翡翠前でヒルブレPTなんて行きたくねーよｗ
それに減ったら回復するとは言っても被弾しまくりなのは敬遠されてるだろ
>赤はなにもせずに放置すると思ってるの？
>赤なしPTでもやってみれば？？ｗ
赤が回復するんんじゃなかったの？ｗ
赤なしで誰が回復するんだろうね
結局他の前衛頼みなんじゃない
モ/戦がいても余裕だそうだからモ/戦、モ/戦でやれるんでしょ？
やれないなら余裕っておかしくねｗ
そもそも他の前衛はHP1600もあるかどうかってレベルなわけで、
翡翠前でヒルブレPTなんて行きたくねーよｗ
それに減ったら回復するとは言っても被弾しまくりなのは敬遠されてるだろ
>赤はなにもせずに放置すると思ってるの？
>赤なしPTでもやってみれば？？ｗ
赤が回復するんんじゃなかったの？ｗ
赤なしで誰が回復するんだろうね
140 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:04:51 ID:3EERvFUO
>>139
君が赤はケアルタンクですか？って言ったからだろｗ
誰が回復するの？君からすると赤はケアルタンクなんでしょ？？
ケアルタンクなんて俺は一切発言してないしｗｗｗ
どんな前衛だろうが被弾したら回復するの当たり前なんだしモ/戦だとケアルタンクになるの？
翡翠ヒルブレなんてメリポスレなんかでもあるんだしさｗ
100%出来ない100%駄目ってエアーとか言うのはちゃんちゃら可笑しいんだよ
俺も進んでやろうとは思わないけどねｗｗｗｗ
>>138
モンク俺が出来ればなｗｗｗ
君が赤はケアルタンクですか？って言ったからだろｗ
誰が回復するの？君からすると赤はケアルタンクなんでしょ？？
ケアルタンクなんて俺は一切発言してないしｗｗｗ
どんな前衛だろうが被弾したら回復するの当たり前なんだしモ/戦だとケアルタンクになるの？
翡翠ヒルブレなんてメリポスレなんかでもあるんだしさｗ
100%出来ない100%駄目ってエアーとか言うのはちゃんちゃら可笑しいんだよ
俺も進んでやろうとは思わないけどねｗｗｗｗ
>>138
モンク俺が出来ればなｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:09:07 ID:3EERvFUO
>>139
あと俺が体験したのはア/暗いるから他の前衛頼みというか
タゲ回せて当たり前なんだよｗそこも考慮してくれよｗｗ
エアー過ぎるって言われたのがむかついただけだから
だれも好き好んでやろうと思わないのは同意だよｗｗ
あと俺が体験したのはア/暗いるから他の前衛頼みというか
タゲ回せて当たり前なんだよｗそこも考慮してくれよｗｗ
エアー過ぎるって言われたのがむかついただけだから
だれも好き好んでやろうと思わないのは同意だよｗｗ
142 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:13:08 ID:3EERvFUO
↑ア/暗じゃなくてア/侍ね、、、、
143 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:14:50 ID:0Jzk9ka3
>>140
赤が回復する、って時点で君は赤をケアルタンク扱いしてるんだよｗ
君の言い分だとワイバーンでかまえるしないそうだから、
かまえるしないモ/戦なんてほとんど攻撃素通りなわけでケアルしまくらないといけない
翡翠ヒルブレはメリポスレじゃ否定的な意見が多いだろ
なんなら聞いてくれば？ｗ
赤が回復する、って時点で君は赤をケアルタンク扱いしてるんだよｗ
君の言い分だとワイバーンでかまえるしないそうだから、
かまえるしないモ/戦なんてほとんど攻撃素通りなわけでケアルしまくらないといけない
翡翠ヒルブレはメリポスレじゃ否定的な意見が多いだろ
なんなら聞いてくれば？ｗ
144 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:18:43 ID:/9HA0vvw
メリポで赤が回復するってよっぽどの状況だぞ
145 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:21:07 ID:3EERvFUO
146 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:22:11 ID:REG3zW3G
モ/戦と暗/侍でたいして差がつかないなら後衛の負担が少ない方を誘うわ
147 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:23:02 ID:gFG1oHKt
サポ戦でかまえるしないモとか立ってる死体と同然だが……。
ちなみにアポとやったときは一度も切らずに戦った、ディスペルで消えた事はあったと思う。
かまえるしないならサポ忍でいい。
ついでにサポ忍でかまえる使用０なのもわりと死んでる。
かまえるなしでも攻撃素通りはないが、ガード＋カウンター１５％＋帯物理カット＋回避＋で２０％～３０％ぐらいはなんとかなると思われる。
が、かまえないならサポ戦にするメリットは殆どないと思っていい。
ちなみにアポとやったときは一度も切らずに戦った、ディスペルで消えた事はあったと思う。
かまえるしないならサポ忍でいい。
ついでにサポ忍でかまえる使用０なのもわりと死んでる。
かまえるなしでも攻撃素通りはないが、ガード＋カウンター１５％＋帯物理カット＋回避＋で２０％～３０％ぐらいはなんとかなると思われる。
が、かまえないならサポ戦にするメリットは殆どないと思っていい。
148 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:23:55 ID:3EERvFUO
モ/戦(スファ持ち)なんてそんな変なPTじゃないと
誘われもしないし、現実的ではないってこと
やろうと思えばやれるからヒルブレとか踊りいりPTでやってみりゃ良いんじゃね？？ってだけだ
ア/侍とスファ/戦 どっちが強いかなんて計算上は両手の圧勝だろうけどスファ/戦強いって言ってる人いるんだしさｗ
誘われもしないし、現実的ではないってこと
やろうと思えばやれるからヒルブレとか踊りいりPTでやってみりゃ良いんじゃね？？ってだけだ
ア/侍とスファ/戦 どっちが強いかなんて計算上は両手の圧勝だろうけどスファ/戦強いって言ってる人いるんだしさｗ
149 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:25:51 ID:gFG1oHKt
確かにここに居るけど適当に気分でものを言って相手を挑発しかしない人に
同類と思われるのは心外の極みだな。
チラシの裏でやってなさい。
同類と思われるのは心外の極みだな。
チラシの裏でやってなさい。
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:27:22 ID:yWMomHaE
カオスロールボーナス(ロール効果+10%=前衛の攻撃力10%アップ)
HP吸収
スタン
これだけ持ってるのに、火力で圧倒的に勝たないとモ/戦の挑発？ｗ 程度じゃいらんしょ流石に。
HP吸収
スタン
これだけ持ってるのに、火力で圧倒的に勝たないとモ/戦の挑発？ｗ 程度じゃいらんしょ流石に。
151 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:28:00 ID:0Jzk9ka3
152 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:30:21 ID:3EERvFUO
>>149
エアーとか言われたからさ、ごめんよ～
強いって言うなら実際証明しないと駄目だと思うんだよ
Repなんて後衛の異常回復行動速度とか敵のWSとか色々あって
ぶっちゃけ状況によってあやふやな数字だとは思うけどね
エアーとか言われたからさ、ごめんよ～
強いって言うなら実際証明しないと駄目だと思うんだよ
Repなんて後衛の異常回復行動速度とか敵のWSとか色々あって
ぶっちゃけ状況によってあやふやな数字だとは思うけどね
153 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:33:20 ID:A3LwCgk0
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | ID:3EERvFUO
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
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/ ノ ＼ ヽ
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彡 (_●_) ミ
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/.| ヽノ | ヽ
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.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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| .∥ /
("＿__|＿`つ
154 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:55:27 ID:3EERvFUO
夢ある装備は羨ましいよな
キャップ開放で二刀流係数がもし上がったとしても
ステータスの関係で益々両手との命中格差がヤバい気がするんだけど
Dex=0.75の両手いいよな～～
片手レリックどうなんだよ～
キャップ開放で二刀流係数がもし上がったとしても
ステータスの関係で益々両手との命中格差がヤバい気がするんだけど
Dex=0.75の両手いいよな～～
片手レリックどうなんだよ～
155 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 11:56:40 ID:NfrKcsD7
アポカリに勝てる奴いないだろ？つまりはそういうことだ
156 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 12:26:08 ID:fn5Ln8u4
157 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 12:50:47 ID:Y8QEAZ+a
158 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 12:51:25 ID:T/SQZYwd
欠片 外販してくだたい＞＜；
159 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:32:50 ID:QKp5qkq/
外販分の金で傭兵雇ったほうが早いと思うよ
160 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:34:31 ID:gEsUGhG9
まぁ結局、アポカリの背中を他レリック陣が追っかけてるの現状なんだよな
・忍、ソボロ与一x2＋後衛でメリポにいけば忍が逃げ出す
・サーラでソボロ与一ｘ２～３＋後衛だと、後衛全滅する
・スファ/戦ｘ2～3＋後衛なら5チェーンする前に後衛MPガス欠
・村雲ｘ2～3+後衛なら、ペットミサイルで詩人が逃げ出す
アポ、ブラ、コンカラー、鬼以外のレリックミシックは、他前衛がいないと同ジョブで成り立たない
中でもアポカリはメリポ、瞬殺系どちらも他前衛に全く依存せず
コンスタンスにハイレベルなメレーをこなすんだよな
アポカリより○○が強いってよく言う奴沸くが、結局アポカリが前衛の軸となって
＋詩コ踊赤or白の安定的なフォローでやっと他レリックはスコア計測ができるだけ
・忍、ソボロ与一x2＋後衛でメリポにいけば忍が逃げ出す
・サーラでソボロ与一ｘ２～３＋後衛だと、後衛全滅する
・スファ/戦ｘ2～3＋後衛なら5チェーンする前に後衛MPガス欠
・村雲ｘ2～3+後衛なら、ペットミサイルで詩人が逃げ出す
アポ、ブラ、コンカラー、鬼以外のレリックミシックは、他前衛がいないと同ジョブで成り立たない
中でもアポカリはメリポ、瞬殺系どちらも他前衛に全く依存せず
コンスタンスにハイレベルなメレーをこなすんだよな
アポカリより○○が強いってよく言う奴沸くが、結局アポカリが前衛の軸となって
＋詩コ踊赤or白の安定的なフォローでやっと他レリックはスコア計測ができるだけ
161 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:36:28 ID:It1x+3xS
裏に所属してなくて傭兵としてこれる人探し。
確実にザルカに入れるとは限らないし入れそうな時間だと人集めがよりきつくなる。
無理矢理突入だと敵をたくさん作る可能性あり。
ここら辺考えると外販のが楽なんだよな。
確実にザルカに入れるとは限らないし入れそうな時間だと人集めがよりきつくなる。
無理矢理突入だと敵をたくさん作る可能性あり。
ここら辺考えると外販のが楽なんだよな。
162 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:37:35 ID:/9HA0vvw
すげぇｗ
163 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:43:19 ID:It1x+3xS
164 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:48:00 ID:n/z02Vev
165 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:49:36 ID:psW0ekGx
一部のレリックミシックが酷い強化しろ！→考えています。
の答えが専用強化クエでしょ
斜め下いくなよ フジトオオオオオォオオ
の答えが専用強化クエでしょ
斜め下いくなよ フジトオオオオオォオオ
166 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:53:53 ID:y6vjk/lT
鯖統合で今までは証欠片外販なくても、移転元or先の連中が外販してるとかはありそうだが
平均的な裏LSなら鯖統合で空中分解しそうでも
欠片証外販してるようなLSならそれも無いだろう
平均的な裏LSなら鯖統合で空中分解しそうでも
欠片証外販してるようなLSならそれも無いだろう
167 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 13:59:39 ID:xVY2YoMN
最近は花鳥ステ４みたいな脳筋で殴り倒すＮＭやるときは
ガトラー獣を入れてチョーク入れてもらってるよ
明らかに全員のスコア伸びるｗ
ガトラー獣を入れてチョーク入れてもらってるよ
明らかに全員のスコア伸びるｗ
168 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:04:56 ID:A5pHZI82
169 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:14:12 ID:QnnXmDMm
ガトラーはツエーよ。
ジョブが残念なだけ。
ジョブが残念なだけ。
170 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:14:17 ID:It1x+3xS
>>167
VIT-17だから明らかに変わるってのはいいすぎだと思うんだがｗ
VIT-17だから明らかに変わるってのはいいすぎだと思うんだがｗ
171 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:17:13 ID:Y8QEAZ+a
青の種まきがVIT-10だからこれでいいよ
ガトラー持ちなんて探しても見つからん
ガトラー持ちなんて探しても見つからん
172 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:20:08 ID:/sZjQILZ
期待する強化項目
D+ 隔- 攻+ 命中+ 飛攻+ 飛命+ ストアTP+
ヘイスト+ STR+ DEX+ ダブルアタック+ クリティカルヒット+
片手武器に命中+25くらいあったらなぁ
D+ 隔- 攻+ 命中+ 飛攻+ 飛命+ ストアTP+
ヘイスト+ STR+ DEX+ ダブルアタック+ クリティカルヒット+
片手武器に命中+25くらいあったらなぁ
173 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:21:45 ID:xz0w1hd7
あの～イージスはどうなるのでしょうか？強化って何を強化すればいいでしょうか？
174 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:22:43 ID:zTAuUkz1
防御力にきまってんだろ
175 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:24:42 ID:It1x+3xS
176 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:24:57 ID:u4UxmskH
ガトラー獣入れるくらいならアンゴンリューサンいれるわ
177 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:27:12 ID:t1m1ZQp6
イージスは防具枠のツリーだろうから
防御+ HP+ 被物理- 魔法防御+ ヘイスト+ その他
って感じではなかろうか
防御+ HP+ 被物理- 魔法防御+ ヘイスト+ その他
って感じではなかろうか
178 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:27:41 ID:u4UxmskH
優遇レリックと不遇レリックの差を埋めるような強化方法にしてほしいぜ
選択肢の中から選んでねじゃ差が埋まらん
選択肢の中から選んでねじゃ差が埋まらん
179 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:28:22 ID:XPugcUZl
どうせ命中＋１にありえない手間に何百万とかかるんだろ？ｗ
アビ、ジョブ特性効果アップでもないとやってられんな
ボンクラＷＳはスカージ：ダメージ+25%アップとかで調整してくれよな
アビ、ジョブ特性効果アップでもないとやってられんな
ボンクラＷＳはスカージ：ダメージ+25%アップとかで調整してくれよな
180 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:29:54 ID:7WTvuho2
間隔マイナスされると弱体になる場合もあるから隔変わるのだけはだるいな
今後の防具追加次第だけどｗ
今後の防具追加次第だけどｗ
181 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:32:15 ID:XPugcUZl
でも早いほうが楽しいんだよなｗ
D+、間隔-、ヘイスト、片手武器なら命中辺りは人気になるだろうな
D+、間隔-、ヘイスト、片手武器なら命中辺りは人気になるだろうな
182 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:34:36 ID:fn5Ln8u4
VIT-17って
S/VでD値が+4されるだけだよね。
あとは防御-8？
メンバー全員に効果あるっちゃあるが
どうなん？ｗ
防御-12.5%とかだと≒攻撃+25%ぐらいの効果になるから大きいんだけどな。
S/VでD値が+4されるだけだよね。
あとは防御-8？
メンバー全員に効果あるっちゃあるが
どうなん？ｗ
防御-12.5%とかだと≒攻撃+25%ぐらいの効果になるから大きいんだけどな。
183 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:35:57 ID:XPugcUZl
アンゴンやグングニルのダウンとは比にならないだろう
別枠で20%近くカットしてくれるしな
別枠で20%近くカットしてくれるしな
184 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:36:07 ID:QnnXmDMm
ヘイストが付くなら良いけど、間隔マイナスは振り調整が必要になって来るから
人気になるかどうかは微妙な気がする
人気になるかどうかは微妙な気がする
185 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:44:40 ID:rlcPlXLC
ところでアンゴンとチョークが何でトレードオフみたいな流れになってんの？
当然歌４曲ファイターカオスアンゴンがデフォの上で追加チョークだろ。
下手な前衛一匹増やすより、廃前衛全員のＤ値＋２ならけっこういいんじゃねｗ
当然歌４曲ファイターカオスアンゴンがデフォの上で追加チョークだろ。
下手な前衛一匹増やすより、廃前衛全員のＤ値＋２ならけっこういいんじゃねｗ
186 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:46:28 ID:XPugcUZl
そもそも「廃竜」と「廃ガトラー」の組み合わせなんてまずないだろｗ
187 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:46:59 ID:sIs8PFqg
廃竜は結構いるけどな
188 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:50:04 ID:QKp5qkq/
チョークはとりあえず寝かせない限りは邪魔にならんしな
189 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 14:53:58 ID:rwDW6/hj
むしろ隔上げて欲しいんだが
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 14:58:35 ID:yWMomHaE
>>189
ハグナー乙
ハグナー乙
191 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:11:23 ID:NfrKcsD7
アポカリ最強なんだよ
192 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:17:29 ID:yuCL+LYM
アポカリはヘイスト装備増えたら価値が薄れる
193 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:18:56 ID:cJL83GBD
アポカリの真髄はサポ侍を可能にするHP吸収だからな
八双枠の+10％がある限り安泰だろう。
八双枠の+10％がある限り安泰だろう。
194 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:23:03 ID:sIs8PFqg
ヘイスト装備増えたら
むしろ価値あがるんじゃねーの？
その部位の装備がヘイストだけなら外せるし。
むしろ価値あがるんじゃねーの？
その部位の装備がヘイストだけなら外せるし。
195 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:26:03 ID:iC8d84oS
>>127
攻撃力101は攻撃力100より、期待値1%上
実際にどの程度のダメになるかは、部分的になぞ関数だけど、期待値１％上なのは確かで、攻撃力101のほうが攻撃力100よりダメが低くなることも一緒になることもない
これがだめで、環境も何もかもが違う、しかも差の1%を知るにはあまりにもむちゃなＲＥＰをだしてくるあたり、計算が本当にダメな人なんだなｗ
攻撃力101は攻撃力100より、期待値1%上
実際にどの程度のダメになるかは、部分的になぞ関数だけど、期待値１％上なのは確かで、攻撃力101のほうが攻撃力100よりダメが低くなることも一緒になることもない
これがだめで、環境も何もかもが違う、しかも差の1%を知るにはあまりにもむちゃなＲＥＰをだしてくるあたり、計算が本当にダメな人なんだなｗ
196 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:38:48 ID:fn5Ln8u4
まあ、本当に持ってたらアポカリ最強なんて言えないんだけどね。
パーティの５人縛るのが究極的にきつい。
縛らなければ数値は出せない。 敵も味方も限定的。
パーティの５人縛るのが究極的にきつい。
縛らなければ数値は出せない。 敵も味方も限定的。
197 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:40:48 ID:XPugcUZl
別にサポ侍に拘らなくてもア忍で万能だと思うけどな
他アタッカーには真似できんでしょ
他アタッカーには真似できんでしょ
198 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:41:02 ID:ZT5VGEab
私、ヤグルシュ持ちの女子高生だけど
サポ学範囲化でエスナに続いてミシックの意味薄れていくので支援回復強化能力を増やせるようにして欲しいな
後衛的にはDとかいりませんしおすし
サポ学範囲化でエスナに続いてミシックの意味薄れていくので支援回復強化能力を増やせるようにして欲しいな
後衛的にはDとかいりませんしおすし
199 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:42:35 ID:3ECyoK99
雑魚はフレがいなくて編成きついだけだろｗ
廃人集団ならなんの問題無い。アポ歓迎されますし
廃人集団ならなんの問題無い。アポ歓迎されますし
200 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:51:40 ID:fn5Ln8u4
編成というよりも。
精神的に？
所詮、他人の手を借りるオナニーでしかないよ。
裏とかの集団戦だとほぼ無意味な存在になるしなｗ
気軽に全力が出せない点が他に比べて極めて劣ってる。
精神的に？
所詮、他人の手を借りるオナニーでしかないよ。
裏とかの集団戦だとほぼ無意味な存在になるしなｗ
気軽に全力が出せない点が他に比べて極めて劣ってる。
201 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:55:14 ID:JX6z/EYe
>>200
アポのｓｓうｐ
アポのｓｓうｐ
202 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 15:58:28 ID:V5AyJKJw
レベルキャップ開放でスキル上がったらレリックｗｓとか開放されちゃったりしないかな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 16:19:00 ID:yWMomHaE
>>195
期待値1%って何が1%なのかちょっとわかんないんだけど、置いておいたとして
そもそもジョブ毎の火力が知りたくて計算してるんでしょ？
・repの数字はウソを付かないが、プレイヤーの意思で数字が変わる
・机上計算は曖昧な数が多すぎ
ラスリゾ、黙想、物理攻撃力アップ特性、更にWS平均、WS頻度いれてないで何を競うの？ｗ
だから全て込みのrepの数字を使えばいいんだよ。
アポであの装備でレッドカレーカオス。クリ率、倍撃、STR、攻撃力なんて知らないが全部ひっくるめて通常平均○○って出るんだよ。
コクーンとかしてくる敵もいないし、敵は枯れるんだからルーチンはどのジョブでやっても一緒。
ラスリゾで上がる火力、バーサクで上がる火力、全部ひっくるめてしてくれよｗ
rep使うと
ウォームアップと同時にランペ打ってしまってランペ平均が落ちて
1時間に何回被って、1回につきどれだけ～～ とか考えないといけないから厄介なのもあるけど。
計算強い人は全部関係する要素に期待値とか合わせて順位つけてくれるんでしょ？
>通常とｗｓの割合が一緒くらいなら順位はこの順だろな
↑通常とｗｓの割合が一緒なわけないしｗ
期待値1%って何が1%なのかちょっとわかんないんだけど、置いておいたとして
そもそもジョブ毎の火力が知りたくて計算してるんでしょ？
・repの数字はウソを付かないが、プレイヤーの意思で数字が変わる
・机上計算は曖昧な数が多すぎ
ラスリゾ、黙想、物理攻撃力アップ特性、更にWS平均、WS頻度いれてないで何を競うの？ｗ
だから全て込みのrepの数字を使えばいいんだよ。
アポであの装備でレッドカレーカオス。クリ率、倍撃、STR、攻撃力なんて知らないが全部ひっくるめて通常平均○○って出るんだよ。
コクーンとかしてくる敵もいないし、敵は枯れるんだからルーチンはどのジョブでやっても一緒。
ラスリゾで上がる火力、バーサクで上がる火力、全部ひっくるめてしてくれよｗ
rep使うと
ウォームアップと同時にランペ打ってしまってランペ平均が落ちて
1時間に何回被って、1回につきどれだけ～～ とか考えないといけないから厄介なのもあるけど。
計算強い人は全部関係する要素に期待値とか合わせて順位つけてくれるんでしょ？
>通常とｗｓの割合が一緒くらいなら順位はこの順だろな
↑通常とｗｓの割合が一緒なわけないしｗ
204 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:19:40 ID:zTAuUkz1
ﾚﾍﾞﾙ２０も下の武器使ってる～ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｰにならないといいねｗ
205 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:22:59 ID:XPugcUZl
まぁありえそうだよなあ
レリック強化といってもオーグメントの域を出ない気もするしね
レリック強化といってもオーグメントの域を出ない気もするしね
206 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:23:36 ID:iC8d84oS
>>203
お前は攻撃力101が100に劣るとかいってるの？ｗ
だからさ
通常削りくらべてるんだろ？
どこでｗｓダメ計算してるんだよ
机上計算なんて計算算数のできないやつのいいわけだ
計算できるところは、まずやる 全部やった上で見る
repだけみてどうするんだよ 馬鹿はこれだから困る＾＾；
お前は攻撃力101が100に劣るとかいってるの？ｗ
だからさ
通常削りくらべてるんだろ？
どこでｗｓダメ計算してるんだよ
机上計算なんて計算算数のできないやつのいいわけだ
計算できるところは、まずやる 全部やった上で見る
repだけみてどうするんだよ 馬鹿はこれだから困る＾＾；
207 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:25:01 ID:sIs8PFqg
>>206
まずちゃんとした計算してくださいよ
まずちゃんとした計算してくださいよ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 16:25:16 ID:yWMomHaE
一番いいのは防御と命中好きに変更出来る壁と、
装備と支援好きなだけ１クリックで設定出来ちゃうようなアリーナみたいのあればいいのにね。
装備と支援好きなだけ１クリックで設定出来ちゃうようなアリーナみたいのあればいいのにね。
209 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:27:00 ID:iC8d84oS
210 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:28:07 ID:iC8d84oS
つーか、算数できない馬鹿のおしえてくん見るといらいらする
お前ソボロ与一のやつじゃねーの？
小卒の
お前ソボロ与一のやつじゃねーの？
小卒の
211 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:29:10 ID:xz0w1hd7
イージス詳しくｗｗｗｗ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 16:33:59 ID:yWMomHaE
最初、レリック保護だのの話ししてて
片手系なんとかしてやれよ→でもスファ/戦も結構やれるぜ みたいに火力の話になっていったけど
通常削りのみ計算して何か意味あるの？
片手系なんとかしてやれよ→でもスファ/戦も結構やれるぜ みたいに火力の話になっていったけど
通常削りのみ計算して何か意味あるの？
213 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:34:35 ID:sIs8PFqg
「スファライは大して強くない」これは通説としてあるのに
それをひっくり返そうとしてるお前が、相手を説き伏せるつもりがないとかなめてるとしか思えん。
それをひっくり返そうとしてるお前が、相手を説き伏せるつもりがないとかなめてるとしか思えん。
214 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:34:45 ID:iC8d84oS
ソボロ与一の中の人ってマジでドアホウ混じってるから困るし、前のソボロ与一クラスのドアホウは教えるの不可能っていうか足し算すらわからないみたいだったからまず中学校からやり直して欲しい
ドアホウにぽちっとボタン一個で理解させるためのドラえもんグッズがほしい
ソボロ与一のドアホウに理解させるってことと、ＲＥＰから完全に優位さを理解するって、不可能性が強いって意味で同じことだな
ドアホウにぽちっとボタン一個で理解させるためのドラえもんグッズがほしい
ソボロ与一のドアホウに理解させるってことと、ＲＥＰから完全に優位さを理解するって、不可能性が強いって意味で同じことだな
215 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:39:32 ID:iC8d84oS
>>212
削りの時点で漠然と考えてて偉そうにいわないで＾＾；
削りの時点で漠然と考えてて偉そうにいわないで＾＾；
216 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:45:52 ID:It1x+3xS
>>213
スファライはたいして強くないって言ってるのなんてエアーレリッカーだけだと思うぞｗ
組んだこともないのに鬼弱いとかスファライ弱いとか言ってる人間って、
しっかた君が多いからリディルがそこらへんに勝つと思ってるんだぜ。
スファライはたいして強くないって言ってるのなんてエアーレリッカーだけだと思うぞｗ
組んだこともないのに鬼弱いとかスファライ弱いとか言ってる人間って、
しっかた君が多いからリディルがそこらへんに勝つと思ってるんだぜ。
217 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:51:08 ID:xz0w1hd7
武器はもういいよ。盾とか笛とかよろしくー。
218 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:53:55 ID:XPugcUZl
スファはデスト、シェンロン、フェイスと比べて一長一短でトータルでちょっと強い程度の伸びだからなあ。いや、それでも強いけどね
鬼も微妙とは言われてるがこっちはマジツエーと思う
鬼も微妙とは言われてるがこっちはマジツエーと思う
219 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:55:14 ID:sIs8PFqg
>>216
そのIDのヤツはサポ戦でサポ侍のアポに勝てるって言ってるアホだぞ
そのIDのヤツはサポ戦でサポ侍のアポに勝てるって言ってるアホだぞ
220 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:56:11 ID:yljL7je6
FF14で最強武器作るからこれ以上作れんわ
221 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:58:31 ID:XPugcUZl
>>220
何年後実装されるんだよそれｗ
何年後実装されるんだよそれｗ
222 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 16:59:24 ID:It1x+3xS
>>219
前提と敵がわからないが、ソウルメヌメヌメヌマドマチマチカオスファイターで、
レッドカレー食えてるとかならスファライが勝つんじゃね?
モンクの攻撃力を引き上げないで比較ならアポが勝つだろな。
前提と敵がわからないが、ソウルメヌメヌメヌマドマチマチカオスファイターで、
レッドカレー食えてるとかならスファライが勝つんじゃね?
モンクの攻撃力を引き上げないで比較ならアポが勝つだろな。
223 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:01:07 ID:QnnXmDMm
サービス開始して最初の年には大規模コンテンツ導入するって言ってたから
多分、その時にさわりの部分位は投入してくるんじゃねえかな
多分、その時にさわりの部分位は投入してくるんじゃねえかな
224 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:09:22 ID:F5v8yNfH
現状は片手はどうしても両手には勝てない。
より正確に言えば八双に勝てない。
より正確に言えば八双に勝てない。
225 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:13:50 ID:sIs8PFqg
226 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:22:26 ID:It1x+3xS
227 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:24:17 ID:xz0w1hd7
イージスどうなるん？；；ねぇ～～＞＜
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 17:26:11 ID:yWMomHaE
漠然と答えないで＾＾； とか言いつつバーサク係数1.15だって漠然だからな。
計算得意ならやってくれよｗ
計算得意ならやってくれよｗ
229 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:31:15 ID:Fv59q6Gl
ダンジョン係数思い出した
230 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 17:54:47 ID:b4i6IpTn
>>227
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/＼ ＼ ／ ｜
||||||| (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ ｜ ＜こうなる
｜ ＿||||||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
【イージス】
ζ
／￣￣￣￣＼
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(6-------◯⌒つ ｜ ＜こうなる
｜ ＿||||||||| ｜
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＼＿＿＿_／
【イージス】
231 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:23:25 ID:O/Y6CX7E
逆に性能じゃなくて見た目的に一番人気があるレリック・ミスックってどれなのよ？
232 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:28:47 ID:gEsUGhG9
前衛と一括りにしても大きく分けて３タイプがいて、
①タゲはどうでもいい、一瞬のダメージを重視して脳汁流すタイプ
⇒村雲・与一・アナイア・マンダウ
②タゲ取りつつトータルダメージを見て悦になるタイプ
⇒アポカリ・コンカラー・小鴉丸・ブラビューラ・鬼哭・スファライ・(番外リディル)
③他人にタゲ取られるのを嫌い、自分中心勇者思考タイプ
⇒エクスorブルト＋イージス、(番外で限定状況の赤/忍盾)
レリックミシックスレでよく言う「強いｗ」は①の瞬間的ダメージ重視ばかり。
極力ターゲットは取りたくない、楽して全力出したいって思考の前衛が多いからな。
①タゲはどうでもいい、一瞬のダメージを重視して脳汁流すタイプ
⇒村雲・与一・アナイア・マンダウ
②タゲ取りつつトータルダメージを見て悦になるタイプ
⇒アポカリ・コンカラー・小鴉丸・ブラビューラ・鬼哭・スファライ・(番外リディル)
③他人にタゲ取られるのを嫌い、自分中心勇者思考タイプ
⇒エクスorブルト＋イージス、(番外で限定状況の赤/忍盾)
レリックミシックスレでよく言う「強いｗ」は①の瞬間的ダメージ重視ばかり。
極力ターゲットは取りたくない、楽して全力出したいって思考の前衛が多いからな。
233 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:34:38 ID:qCE0QP1A
>>232
村雲は普通に使えばタゲ来まくると思うんだけどどうなの？
村雲は普通に使えばタゲ来まくると思うんだけどどうなの？
234 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:37:16 ID:n/z02Vev
>>233
エアー相手に突っ込みいれたら可愛そうだろ
エアー相手に突っ込みいれたら可愛そうだろ
235 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:46:29 ID:gEsUGhG9
>>233
「普通」に使えば、村雲も②に分類できるんだけどね。
②の武器群に比べて通常攻撃：WSの比率がWS寄り、一人連携の容易さから
石火・黙想待ちの連携狙い回天で控え気味、オーバーキル狙いなど。
そんな村雲ばかりで、実際開幕から回天撃ってタゲ取り意識する村雲使いはほぼいない。
同じ侍でも小鴉丸使いは、TP300からの制限時間内にどれだけWS撃つかで
全体スコアが伸びるから、村雲使いと違い必死にWSを放つ。
「普通」に使えば、村雲も②に分類できるんだけどね。
②の武器群に比べて通常攻撃：WSの比率がWS寄り、一人連携の容易さから
石火・黙想待ちの連携狙い回天で控え気味、オーバーキル狙いなど。
そんな村雲ばかりで、実際開幕から回天撃ってタゲ取り意識する村雲使いはほぼいない。
同じ侍でも小鴉丸使いは、TP300からの制限時間内にどれだけWS撃つかで
全体スコアが伸びるから、村雲使いと違い必死にWSを放つ。
236 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 18:55:08 ID:yuCL+LYM
暗闇の術弐が使えるようになったら②だな
でも侍が生きてるかどうか・・・
でも侍が生きてるかどうか・・・
237 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:04:34 ID:It1x+3xS
238 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:10:25 ID:13bgiR9Y
マンダウは同クラスのレリック相手だとタゲ取り相当きつくないか
239 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:11:35 ID:gEsUGhG9
マンダウも難しいんだよな
不意、だまマーシーに拘らず、素ダンスをガンガン使うマンダウ使いなら②に分類だね
ただ②に分類されても、通常攻撃がスファはおろか、鬼より低いんで
結局WSダメージに拘らないとテンプレ前衛チギるには苦しい。
不意、だまマーシーに拘らず、素ダンスをガンガン使うマンダウ使いなら②に分類だね
ただ②に分類されても、通常攻撃がスファはおろか、鬼より低いんで
結局WSダメージに拘らないとテンプレ前衛チギるには苦しい。
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 19:11:38 ID:yWMomHaE
マンダウ作っちゃうような奴はシーフ最強の武器というだけでいいんだからどうでもいいだろｗ
問題は最強厨の集まる最強レリックです；；
問題は最強厨の集まる最強レリックです；；
241 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:15:03 ID:TDh1MDI2
>>235
メリポなんかだと一人連携狙わんでも、勝手につながるくらい
回天連打できるんだよ
それくらいのスピードで1000-1800連打するからまともな装備してたらタゲ来ると思うよ
むしろ開幕とかに打つと死ぬまでこっちに張り付くこともある
マムやるなら石火はシに使うように温存してるかな
一人連携なんかしても着替えでダメ消えるんだから意味ないし
repで他人より強くないとヤダとかも思わなな自分は。、
メリポなんかだと一人連携狙わんでも、勝手につながるくらい
回天連打できるんだよ
それくらいのスピードで1000-1800連打するからまともな装備してたらタゲ来ると思うよ
むしろ開幕とかに打つと死ぬまでこっちに張り付くこともある
マムやるなら石火はシに使うように温存してるかな
一人連携なんかしても着替えでダメ消えるんだから意味ないし
repで他人より強くないとヤダとかも思わなな自分は。、
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 19:17:40 ID:yWMomHaE
他国からどう思われようがいいってスタイルはアメリカだけどなｗ
243 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:18:45 ID:SpE3G5ia
ここでまさかのラグナロク台頭
244 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:20:50 ID:dtmbW7WD
マンダウは量産されてるから、とヴァジュラ作ってる人はいるな
Xナイフと変わんないんじゃと言ったら、お前は取れるまで罪狩りBCに
付き合ってくれるのか？と返された。我々の用語辞典見たらXの方は
物凄く凶悪なドロップ率みたいだな
Xナイフと変わんないんじゃと言ったら、お前は取れるまで罪狩りBCに
付き合ってくれるのか？と返された。我々の用語辞典見たらXの方は
物凄く凶悪なドロップ率みたいだな
245 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:25:00 ID:k60ypHKQ
ヴァジュラは残念武器群の一つだしなぁ
ヴァジュラ作るくらいなら他のミシックのがいいんでねーの
ヴァジュラ作るくらいなら他のミシックのがいいんでねーの
246 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:27:44 ID:It1x+3xS
247 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:28:32 ID:CEcnDuBN
248 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:35:15 ID:13bgiR9Y
249 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:39:49 ID:rnyiM8ms
ナイトスレとか化石の朝鮮人しかいねえよ
250 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:47:11 ID:BCJvJbtt
ミシックは新たなＴＰの使い方を提唱して、面白いのだけど
使い勝手が難しすぎるのと、ＴＰを上手く使いこなす状況が少ないのが問題。
アフターマスを上手く利用させたいなら、ＴＰを早く貯めるような手段が無いと
ＴＰロスがアフターマスの利点をかき消してるだけだ。
リゲインを追加するか、アフターマスが発動して無い時はＳＴＰつけるとか
そういう調整が無いと、いつまでも使いどころが少ないままの趣味武器で終わる。
使い勝手が難しすぎるのと、ＴＰを上手く使いこなす状況が少ないのが問題。
アフターマスを上手く利用させたいなら、ＴＰを早く貯めるような手段が無いと
ＴＰロスがアフターマスの利点をかき消してるだけだ。
リゲインを追加するか、アフターマスが発動して無い時はＳＴＰつけるとか
そういう調整が無いと、いつまでも使いどころが少ないままの趣味武器で終わる。
251 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 19:51:34 ID:It1x+3xS
252 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 20:55:51 ID:B5sSDCVO
強いジョブで強い武器ってのも面白いけど
「さすがにシーフには負けないｗ」とか虚勢張ってる準廃が
マンダウに大差つけられて、アタッカーとしての面目丸潰れで
ワナワナさせられる武器ってのも面白い
両手レリックとか担いでいったら
「はいはいｗオレのまけでいいですｗ」って先手打って逃げたりするしね
「さすがにシーフには負けないｗ」とか虚勢張ってる準廃が
マンダウに大差つけられて、アタッカーとしての面目丸潰れで
ワナワナさせられる武器ってのも面白い
両手レリックとか担いでいったら
「はいはいｗオレのまけでいいですｗ」って先手打って逃げたりするしね
253 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:12:30 ID:Mv5KlfHx
別にシーフが強くちゃいけないとかこれっぽっちも思わないが、
今以上にさらに火力上げるみたいなこと松井が言ってたけど、昔の短剣超強化の時も思ったんだが
ただでさえトレハン枠が確保されてるのに、ダメ押し的な火力アップがそんなに必要か？
それより獣使いとかもう少し火力延ばして上げた方が前衛としてせめて選択肢にはなれて良いと思う。
今以上にさらに火力上げるみたいなこと松井が言ってたけど、昔の短剣超強化の時も思ったんだが
ただでさえトレハン枠が確保されてるのに、ダメ押し的な火力アップがそんなに必要か？
それより獣使いとかもう少し火力延ばして上げた方が前衛としてせめて選択肢にはなれて良いと思う。
254 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:15:55 ID:CEcnDuBN
逆に考えるんだ
獣使いにトレハン４実装だと
獣使いにトレハン４実装だと
255 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:18:10 ID:GjE4aJoY
初期６ジョブは強くてもいいよ、もう。
256 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:49:10 ID:3ECyoK99
マンダウつーえか？テンプレ忍とどっこいだった気がしたが、、、
なにより、位置取りで他前衛の協力が必要だし、シフ本人もダルイ
なかなか良いRepは出しにくいジョブじゃないかねぇ
なにより、位置取りで他前衛の協力が必要だし、シフ本人もダルイ
なかなか良いRepは出しにくいジョブじゃないかねぇ
257 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:54:53 ID:/9HA0vvw
勘違いしてるけど他前衛は何も考えないで
普段どおりの位置にいてくれたほうがシーフとしてもやりやすい
テンプレ忍はねーよ
普段どおりの位置にいてくれたほうがシーフとしてもやりやすい
テンプレ忍はねーよ
258 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 21:54:55 ID:B5sSDCVO
翡翠前で28万出してたね。鬼哭で~30万。
テンプレなんてせいぜい20万ちょい。
位置取りなんてシーフがいようがいまいが、次の敵の正面に並ぶんだし
シーフはオートターゲットは我慢して、その反対側にいればいいだけ。
テンプレなんてせいぜい20万ちょい。
位置取りなんてシーフがいようがいまいが、次の敵の正面に並ぶんだし
シーフはオートターゲットは我慢して、その反対側にいればいいだけ。
259 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 22:18:59 ID:It1x+3xS
マンダウがっていうか防具もしっかり揃っててシーフをメインに鍛えてる人間ってのがレアだから、
組むことがまずなくてイメージ沸きにくい人多いんだろね。
組むことがまずなくてイメージ沸きにくい人多いんだろね。
260 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 22:54:20 ID:3ECyoK99
>シーフはオートターゲットは我慢して、その反対側にいればいいだけ。
だから、納刀しまくりでダメ伸びないじゃんｗ
だから、納刀しまくりでダメ伸びないじゃんｗ
261 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 22:55:41 ID:3ECyoK99
他の前衛もさ、2名重なって立つとは限らないし
隠忍とか使えばこれまた(ry
隠忍とか使えばこれまた(ry
262 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 22:56:56 ID:/9HA0vvw
だから普通でいいって
普通にやって重なるやつほとんどいないだろ
普通にやって重なるやつほとんどいないだろ
263 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 23:00:30 ID:Jswp0k6u
ここまでナギッ なし
どうしてあんなに残念な子になったのだろうか
どうしてあんなに残念な子になったのだろうか
264 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 23:01:30 ID:3ECyoK99
>翡翠前で28万出してたね。鬼哭で~30万。 テンプレなんてせいぜい20万ちょい
テンプレ忍が22マンだとして、鬼との差1.36倍とかねーわｗ
シーフは28マンとかいっても、タゲ占有率低いし寄生虫
24万忍者の方がいいです
テンプレ忍が22マンだとして、鬼との差1.36倍とかねーわｗ
シーフは28マンとかいっても、タゲ占有率低いし寄生虫
24万忍者の方がいいです
265 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 00:04:06 ID:6Ll0bvzs
このままLVあがって武器も劇的に変わらないのなら
モンクは両手に迫れるわけかね？
モンクは両手に迫れるわけかね？
266 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 00:19:46 ID:93y0XrDp
400/400
1600/1600
6100/6100 証◎
3272/10000(7000） 欠片・プシュケー◎
どんだけ酷評されてるレリックだろうと、ここまで来たらもう引き返さないぞ。
1600/1600
6100/6100 証◎
3272/10000(7000） 欠片・プシュケー◎
どんだけ酷評されてるレリックだろうと、ここまで来たらもう引き返さないぞ。
267 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 02:50:48 ID:hXnDxt37
age
268 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 02:58:58 ID:t33MOTOJ
両手修正で引き離されていった片手ジョブは
徐々に迫ってくるだろうな。
サポ人も二刀流効果上がるし、戦死が片手斧に戻る可能性もある
徐々に迫ってくるだろうな。
サポ人も二刀流効果上がるし、戦死が片手斧に戻る可能性もある
269 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 03:10:49 ID:lpDsRD+l
＞歌はマチマチ、ロールはカオスコルセア。
＞忍がソールHQ食の千手/ぺ刀にテンプレ装備ヘイスト19%(本人談)。
＞シはピザ食のマンダウ/ブラオ。スピベ/ヘカHQ等装備はほぼ揃っている感じ。
＞侍もピザ食の布都御魂。こちらもスピベ/ダスクHQ/エースなど等。
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/20695513.txt
＞忍がソールHQ食の千手/ぺ刀にテンプレ装備ヘイスト19%(本人談)。
＞シはピザ食のマンダウ/ブラオ。スピベ/ヘカHQ等装備はほぼ揃っている感じ。
＞侍もピザ食の布都御魂。こちらもスピベ/ダスクHQ/エースなど等。
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/20695513.txt
270 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 03:12:30 ID:3UlDyIhm
何度見ても布津が泣けるrepだな
271 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 03:14:07 ID:VJyo6fOs
100M前後で取引されてる割には布都はこんなもんなのかい
272 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 03:20:15 ID:hXDFDXu5
モンクのMAだけ上がり続けるとか無いだろう
現状で300＋αだっけ？ 250とかになったら笑えるよ
さすがに素Ｄ値は伸び続けるだろうけど
現状で300＋αだっけ？ 250とかになったら笑えるよ
さすがに素Ｄ値は伸び続けるだろうけど
273 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 04:33:01 ID:ke8I6TOo
ござるはやっぱ村雲ないと糞弱いな。
274 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 04:51:27 ID:UfZlm1iH
275 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 04:53:07 ID:ke8I6TOo
>>274
それじゃどっちにしろアップに間に合わないだろ。
それじゃどっちにしろアップに間に合わないだろ。
276 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 04:57:30 ID:qxiempmD
結局「バーサク」「挑発」の二つの戦士特有の能力あるなしでいい気になってるだけなのだよな。
シーフに挑発に該当するアビリティ、バーサク並みの攻撃アップあったら、戦士も忍者も存在意義すら
なくなるからな。回避も一番高くて、攻撃力もあってトレハンまでついてたら
ゲームバランスとして正直悪いもんな。アホで無知な人間がシーフ馬鹿にするの
あきれてたが、むしろ２８万程度でマンダウの強さはいいと最近感じてる。それ以上
強かったら他の前衛涙目すぎるからなｗリディル当たる環境では結局シーフのが強く
なるわけだし。それで良いんじゃないかな。今度追加する新アビのヘイト調整する能力
と攻撃上げる方向でっていうのでバ開発がやりすぎたらひょっとしたら変な現象もおきるかも
しれんが。９８％の一般人前衛は極まったマンダウシに全くかなうわけでもないし、
タゲすら取りきれないんだから、全部を寄生虫呼ばわりするのも程があるね。
ＦＦって廃人しか遊んでるわけでもないってまだ気がつかないんだから。
シーフに挑発に該当するアビリティ、バーサク並みの攻撃アップあったら、戦士も忍者も存在意義すら
なくなるからな。回避も一番高くて、攻撃力もあってトレハンまでついてたら
ゲームバランスとして正直悪いもんな。アホで無知な人間がシーフ馬鹿にするの
あきれてたが、むしろ２８万程度でマンダウの強さはいいと最近感じてる。それ以上
強かったら他の前衛涙目すぎるからなｗリディル当たる環境では結局シーフのが強く
なるわけだし。それで良いんじゃないかな。今度追加する新アビのヘイト調整する能力
と攻撃上げる方向でっていうのでバ開発がやりすぎたらひょっとしたら変な現象もおきるかも
しれんが。９８％の一般人前衛は極まったマンダウシに全くかなうわけでもないし、
タゲすら取りきれないんだから、全部を寄生虫呼ばわりするのも程があるね。
ＦＦって廃人しか遊んでるわけでもないってまだ気がつかないんだから。
277 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:02:21 ID:UfZlm1iH
278 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:07:51 ID:Ul7GMw3x
279 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:10:20 ID:UfZlm1iH
280 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:11:28 ID:VJyo6fOs
最強じゃなくなったら新たな最強の武器を作ればいいだけだし
それにLV75が長すぎたせいで暫くはそれ程大きな変化をもたらす武具は追加されないと思うけどね
それにLV75が長すぎたせいで暫くはそれ程大きな変化をもたらす武具は追加されないと思うけどね
281 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:12:14 ID:QhQ4xf4O
>>278
業者乙 謎の宣伝tellうぜぇんだよｗ
業者乙 謎の宣伝tellうぜぇんだよｗ
282 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:18:18 ID:Ul7GMw3x
>>279
キミの判断が正しいって言って欲しかっただけっしょ？
キミは作ってから価値が下がったら後悔するわけだ。
そういう人はレリック作らない方が良いってこと。
ゲームデータなんていつか消えるんだぜ？
いちいち後悔する人にはレリックは向かない
キミが完成させたあとにどんなバージョンアップがあるかわからないんだしね
6000万ギルで後悔するならその大切な6000万ギルを形あるものに変えたほうが後悔しないと思っただけ
俺は後悔の心配をして待つ時間の方が10倍苦痛だｗ
ギルなんてまた稼げばいいんだしｗ
キミの判断が正しいって言って欲しかっただけっしょ？
キミは作ってから価値が下がったら後悔するわけだ。
そういう人はレリック作らない方が良いってこと。
ゲームデータなんていつか消えるんだぜ？
いちいち後悔する人にはレリックは向かない
キミが完成させたあとにどんなバージョンアップがあるかわからないんだしね
6000万ギルで後悔するならその大切な6000万ギルを形あるものに変えたほうが後悔しないと思っただけ
俺は後悔の心配をして待つ時間の方が10倍苦痛だｗ
ギルなんてまた稼げばいいんだしｗ
283 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:22:30 ID:UfZlm1iH
284 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:26:29 ID:MnVcGL0A
まぁ、糞モーグリのレリック強化や第三の武器？
とやらがどんなものかわからない以上
それが出るまで待ってみるってのはありだと思うよ
貨幣売って第三武器作るって選択肢が残るわけだしね
んな急いで作る必要はないだろうさ
ブルトは魅力なかったんで後悔はしてないけど
第三武器とやらが、剣盾セット以上に魅力的だったら後悔するかもねｗ
とやらがどんなものかわからない以上
それが出るまで待ってみるってのはありだと思うよ
貨幣売って第三武器作るって選択肢が残るわけだしね
んな急いで作る必要はないだろうさ
ブルトは魅力なかったんで後悔はしてないけど
第三武器とやらが、剣盾セット以上に魅力的だったら後悔するかもねｗ
285 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:29:30 ID:ke8I6TOo
仮にレリックごみになったら同時に貨幣もゴミになるわけだが。
286 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:30:35 ID:Ul7GMw3x
後悔ってのがわからん
レリック作って、さらに第３の武器作ればいいだけじゃない？
どっちかしか作れない仕様ってことは考えにくいんだけど
何かして後悔することより、悩んで何もしないで後悔することのほうが多いけどな
レリック作って、さらに第３の武器作ればいいだけじゃない？
どっちかしか作れない仕様ってことは考えにくいんだけど
何かして後悔することより、悩んで何もしないで後悔することのほうが多いけどな
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 05:34:40 ID:7TbFSR/v
エクス、イージス、ギャッラルの価値は下がらないだろうし
D/間隔だけでもアポ、村雲は99ユニには流石に勝てる。
クロカンやエウみたいな50装備が70まで使えるんだからレリックが使えてもおかしくない。
アポ村雲はD/間隔じゃない部分にも強みがあるし
本来75ってミセリコルデくらいの装備が妥当だった。
明らかにブラオ、破軍、デスサイズはやりすぎた
D/間隔だけでもアポ、村雲は99ユニには流石に勝てる。
クロカンやエウみたいな50装備が70まで使えるんだからレリックが使えてもおかしくない。
アポ村雲はD/間隔じゃない部分にも強みがあるし
本来75ってミセリコルデくらいの装備が妥当だった。
明らかにブラオ、破軍、デスサイズはやりすぎた
288 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:36:30 ID:MnVcGL0A
どっちも作れる財力と人脈あるなら、それがベストだに
5本6本作れる人ならそれでいいんじゃないかなぁ
でもどっちかだけしか造れそうに無い人からしたら悩むトコだと思うデスヨ
5本6本作れる人ならそれでいいんじゃないかなぁ
でもどっちかだけしか造れそうに無い人からしたら悩むトコだと思うデスヨ
289 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:38:46 ID:MnVcGL0A
あ、287氏にほぼ同意
少なくとも貨幣売れなくなるほどゴミ化することは無いと思う
少なくとも貨幣売れなくなるほどゴミ化することは無いと思う
290 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:41:35 ID:ke8I6TOo
ミシック追加された時もレリック造った奴、乙みたいな奴が大量にわいてたけど。
実際のところミシック完成させた連中でレリック持ってない奴が殆ど居ないのが現実だしな。
現状で悩んだり何も完成出来てない奴はマジで考えるだけ無意味。
実際のところミシック完成させた連中でレリック持ってない奴が殆ど居ないのが現実だしな。
現状で悩んだり何も完成出来てない奴はマジで考えるだけ無意味。
291 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:41:42 ID:1rwzRGvq
貨幣が無価値になれば裏等で遊ぶ事が減る、
そうなるとコンテンツが衰退して減益に繋がるから
レリックがゴミ化するとか企業的に考えてやれるはずも無い。
そうなるとコンテンツが衰退して減益に繋がるから
レリックがゴミ化するとか企業的に考えてやれるはずも無い。
292 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:44:15 ID:OWaw1T5U
293 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:45:59 ID:1rwzRGvq
ペ斧あたりも入れそうな気がする
294 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:46:23 ID:bj3n7+HV
295 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:48:15 ID:Ul7GMw3x
>>288
悩むなら作らない方が良いよってことね
悩んでるのを愚痴愚痴言ってのが楽しいってなら、テキトーなリアクションくらいしてあげてもいいけどね
後悔後悔って言うけどさ
現時点で保留してる人は、何をもって作ろうとしてるレリックが安泰だと判断して作り出すの？
3月のバージョンアップ？6月のキャップ解禁？
9月・12月ってさらなるキャップ解禁もあるんだよ？
キャップ解禁毎にジョブバランスも変わっていく可能性は十分にあるし
戦闘スタイルも変わっていく可能性もある。
いつまでたってもつくれないと思うんだがｗ
待ってる時間を後悔するって発想が無いのが不思議ｗ
悩むなら作らない方が良いよってことね
悩んでるのを愚痴愚痴言ってのが楽しいってなら、テキトーなリアクションくらいしてあげてもいいけどね
後悔後悔って言うけどさ
現時点で保留してる人は、何をもって作ろうとしてるレリックが安泰だと判断して作り出すの？
3月のバージョンアップ？6月のキャップ解禁？
9月・12月ってさらなるキャップ解禁もあるんだよ？
キャップ解禁毎にジョブバランスも変わっていく可能性は十分にあるし
戦闘スタイルも変わっていく可能性もある。
いつまでたってもつくれないと思うんだがｗ
待ってる時間を後悔するって発想が無いのが不思議ｗ
296 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:51:00 ID:OWaw1T5U
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 05:53:19 ID:7TbFSR/v
もう75でFFはやめるつもりだったから、プロマシア時代のENMにレアで高級品つっこんじゃったんだろうな。
そしてマンイ、ブラオ系に対抗してペルデュ系まで開放してしまった
ペルデュ系はもうみんなが麻痺してるからあまり叩かれないけど、こいつらがゲームぶっこわしたろｗｗｗ
ペルデュなんてサル35くらいのレアドロップでつっこんでもいいレベル
そしてマンイ、ブラオ系に対抗してペルデュ系まで開放してしまった
ペルデュ系はもうみんなが麻痺してるからあまり叩かれないけど、こいつらがゲームぶっこわしたろｗｗｗ
ペルデュなんてサル35くらいのレアドロップでつっこんでもいいレベル
298 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 05:59:42 ID:ke8I6TOo
299 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:06:11 ID:V1V9emNj
第3の武器だって当分実装されるのは先だろうしな～
99キャップ開放までは実装されないんじゃないか？
そう簡単に作れるほどの難易度ではないだろうし、
実装されてから性能判明するまでに数ヶ月かかるだろうから今から1年近く待たないといけなくなるぞｗ
少なくとも今がレリック作るには最適な時だと思うぜ
第3のためにか貨幣大量に放出してるのを見掛けるからな～
99キャップ開放までは実装されないんじゃないか？
そう簡単に作れるほどの難易度ではないだろうし、
実装されてから性能判明するまでに数ヶ月かかるだろうから今から1年近く待たないといけなくなるぞｗ
少なくとも今がレリック作るには最適な時だと思うぜ
第3のためにか貨幣大量に放出してるのを見掛けるからな～
300 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:10:12 ID:OWaw1T5U
大量放出されてるかなあ?
うちの鯖だと日に日に値上がりしてるわｗ
現時点で第三の武器狙おうとする連中は、貨幣放出なんかしなくても狙える連中だと思うけどな。
うちの鯖だと日に日に値上がりしてるわｗ
現時点で第三の武器狙おうとする連中は、貨幣放出なんかしなくても狙える連中だと思うけどな。
301 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:14:42 ID:Ul7GMw3x
第3の武器がレリックを圧倒する性能だとして、
今レリックつくれてない奴らが第３の武器作成に乗り出しても
すでにレリック完成してる奴らがものすごい勢いで作るだろうし
作成にギルパワーが必要なら6000万ギルなんて全然足りなくなるよ
だから廃人があるていど完成させて必要ギルもある程度おちついてきてから作ろうとしても
第４の武器が発表されてどうするか悩むことになるｗ
今レリックつくれてない奴らが第３の武器作成に乗り出しても
すでにレリック完成してる奴らがものすごい勢いで作るだろうし
作成にギルパワーが必要なら6000万ギルなんて全然足りなくなるよ
だから廃人があるていど完成させて必要ギルもある程度おちついてきてから作ろうとしても
第４の武器が発表されてどうするか悩むことになるｗ
302 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:25:07 ID:Ma+yg22t
>>301
よく考えた末の結果に後悔する事も、
後悔するよりも行動して失敗から学ぶ事も、
どっちが正しいかなんて結論づけられない。
で、キミは待つのが苦痛だからと拙速を旨として学ぼうともせず
…どれだけの失敗を重ねてきたんだ？
よく考えた末の結果に後悔する事も、
後悔するよりも行動して失敗から学ぶ事も、
どっちが正しいかなんて結論づけられない。
で、キミは待つのが苦痛だからと拙速を旨として学ぼうともせず
…どれだけの失敗を重ねてきたんだ？
303 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:28:02 ID:6BwxSI9e
シーフに火力なんかいらないよ
中途半端すぎて周りが迷惑
中途半端すぎて周りが迷惑
304 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:31:13 ID:Ul7GMw3x
>>302
失敗の定義は何？
俺はほしいと思ったから作っただけだし
それに満足してるし、失敗だと思ったことはないね
システムの仕様で、レリックを作ったらミシックは作れないみたいな制限があれば
後悔するかもしれないけど両方欲しければ両方作れば済む話だしね
失敗の定義は何？
俺はほしいと思ったから作っただけだし
それに満足してるし、失敗だと思ったことはないね
システムの仕様で、レリックを作ったらミシックは作れないみたいな制限があれば
後悔するかもしれないけど両方欲しければ両方作れば済む話だしね
305 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:37:50 ID:aEd0lN+I
メイジャンの強化ってレリックは貨幣だったり裏関連の何かなんかね
306 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:44:22 ID:ld01EXSS
貨幣で話が済むなら良いんだけどな
一回の戦闘で一個しか落とさないうえに、
沸かせる為のアイテムがEX属性で75でもつよ位の雑魚が低確率で落とすとかだとダルすぎる
一回の戦闘で一個しか落とさないうえに、
沸かせる為のアイテムがEX属性で75でもつよ位の雑魚が低確率で落とすとかだとダルすぎる
307 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:48:14 ID:Ma+yg22t
>>304
へぇー、まぁ本心は知らんけど結局それはキミがそうだ、ってことだろ。
全てオレのやったことに間違いは無かった、って言い切れる人のが特殊だ。というか怖いな。
ともかくそんなのを前提にしてウダウダ語られてもねぇ。
へぇー、まぁ本心は知らんけど結局それはキミがそうだ、ってことだろ。
全てオレのやったことに間違いは無かった、って言い切れる人のが特殊だ。というか怖いな。
ともかくそんなのを前提にしてウダウダ語られてもねぇ。
308 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 06:53:14 ID:Ul7GMw3x
309 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:00:44 ID:Ma+yg22t
>>308
そうか、キミはたかだか一回(～数回)のレリックミシックを作る事に後悔しないだのなんだのと言ってたのか。
てっきり一般論を言っていたと思ったから、どれだけ失敗したのか？と聞いたんだがな。
オレはこうでした、ってのに過ぎないのをを随分偉そうに語ったんだねｗ
そうか、キミはたかだか一回(～数回)のレリックミシックを作る事に後悔しないだのなんだのと言ってたのか。
てっきり一般論を言っていたと思ったから、どれだけ失敗したのか？と聞いたんだがな。
オレはこうでした、ってのに過ぎないのをを随分偉そうに語ったんだねｗ
310 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:04:24 ID:p4HMKP0J
第三の武器も最終形態が解析されるのずっとあとだろうし
レリック強化も分岐するらしいから、全容が見えてないとやりにくいよなぁ～
レリック強化も分岐するらしいから、全容が見えてないとやりにくいよなぁ～
311 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:05:34 ID:Ul7GMw3x
312 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:10:43 ID:MnVcGL0A
なんか変な方向に加熱してきてるぞ
まぁ、ゲームなわけだし
欲しいときに作って楽しむのもありだし
もっといい物作れるかもしれないから待つのもありでしょ
まぁ、ゲームなわけだし
欲しいときに作って楽しむのもありだし
もっといい物作れるかもしれないから待つのもありでしょ
313 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:14:47 ID:pNvHUUnQ
良くは分からんがもっと良い物が出ても楽しむのが数年後とかって変じゃない？
314 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:21:50 ID:3VVVrpUZ
どうせレリックやミシック以上の装備なんて
実装されてから何十人という下僕と大量のRMTぶち込んだ超絶廃人が
全鯖最速の1本完成させるまででも半年以上かかるとかそんな代物だろ
実装されてから何十人という下僕と大量のRMTぶち込んだ超絶廃人が
全鯖最速の1本完成させるまででも半年以上かかるとかそんな代物だろ
315 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:34:28 ID:Ma+yg22t
>>311
キミの話があまりに大仰だからレリミシに限らない一般論だと思ったって書いてるじゃないか。
欲しいから作った、だから失敗じゃない、それはキミのレリミシについてのキミだけの感情だ。
それが分からないわけでもないが、いやむしろ同意できる部分もあるわけだが、
それでもそれを絶対視して、レリミシに様々な感情を抱いている他者について、
自分の枠にはめてつらつらと語ってたのなら笑える、ってことさ。
キミの話があまりに大仰だからレリミシに限らない一般論だと思ったって書いてるじゃないか。
欲しいから作った、だから失敗じゃない、それはキミのレリミシについてのキミだけの感情だ。
それが分からないわけでもないが、いやむしろ同意できる部分もあるわけだが、
それでもそれを絶対視して、レリミシに様々な感情を抱いている他者について、
自分の枠にはめてつらつらと語ってたのなら笑える、ってことさ。
316 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:38:51 ID:zCYD4OHA
何このきもい流れｗｗ春休みですか？
317 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:41:35 ID:V1V9emNj
>>300
うちの鯖だと千枚単位でバザーしてるのが何人かいるよ
>>302
レリックに関しては早めに動いた方が勝ち組だったからな～
今より格段に安い値段で作れたわけでレリックか第3の武器か悩まず、
レリック作って尚第3の武器を作る余裕ができたかもしれない
うちの鯖だと千枚単位でバザーしてるのが何人かいるよ
>>302
レリックに関しては早めに動いた方が勝ち組だったからな～
今より格段に安い値段で作れたわけでレリックか第3の武器か悩まず、
レリック作って尚第3の武器を作る余裕ができたかもしれない
318 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 07:47:25 ID:US4gJ4CK
自分の考え以外受け入れれ的なことをいっていながら自分の考えを押し付けるよいにみえる不思議
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 07:59:15 ID:7TbFSR/v
一般論っていうのが曖昧でわからんけど
マイナーレリックは誰も羨ましくもないし馬鹿にされるって事だよな。
俺も使えないレリックなんて眼中にないけど、本人が満足してるならいいんじゃないのｗ
片手レリックだけで満足してると、後衛でしか出番なくなるよ。
前まで鬼でエインやれてたのに両手レリックが増えすぎて黒出してる奴とかいるわ。
マイナーレリックは誰も羨ましくもないし馬鹿にされるって事だよな。
俺も使えないレリックなんて眼中にないけど、本人が満足してるならいいんじゃないのｗ
片手レリックだけで満足してると、後衛でしか出番なくなるよ。
前まで鬼でエインやれてたのに両手レリックが増えすぎて黒出してる奴とかいるわ。
320 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:18:53 ID:ke8I6TOo
>>319
両手レリックに比べたら見劣りするかもしれないが、その辺の勘違いござるｗやぺ斧君よりかは全然強いけどな。
両手レリックに比べたら見劣りするかもしれないが、その辺の勘違いござるｗやぺ斧君よりかは全然強いけどな。
321 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:34:17 ID:x9nz9jY3
八双が使いづらいジョブの両手レリックはたいしたことねーだろ
特にエインじゃ蝉なしじゃ死んでしまう
特にエインじゃ蝉なしじゃ死んでしまう
322 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:41:41 ID:zS/KVV84
みんな蝉ありならやっぱり両手が強いと思うが
瞬殺系の防御性能無視でも結局両手が強いし
両手じゃないけど与一侍も強い
瞬殺系の防御性能無視でも結局両手が強いし
両手じゃないけど与一侍も強い
323 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:44:44 ID:x9nz9jY3
例えばグングニルや、サポ侍で来ないアポとか
鬼哭より弱いね
ま、村雲は普通に強い
鬼哭より弱いね
ま、村雲は普通に強い
324 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:47:48 ID:hU0klHDn
325 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 08:51:31 ID:x9nz9jY3
あ、グングニルはサポ侍でヒルブレ連打できるようになるらしいから化けるかもね
そうなるとただ、戦士のジョブ性能が良いってだけのブラビューラはピンチかもしれん
唯一サポ忍に縛られる両手レリッカーになる
そうなるとただ、戦士のジョブ性能が良いってだけのブラビューラはピンチかもしれん
唯一サポ忍に縛られる両手レリッカーになる
326 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 09:01:40 ID:CXlJvBop
エインは裏に比べれば蝉のしばりはかなりゆるい。
まともな白/学がいれば１ＰＴに1人程度蝉なしでいける。
特に第三ウィングは物理範囲使う敵が比較的すくないからやりやすい。
エインはタゲが分散するから個々に必要な回復量としてはメリポより相当少なくて済む。
範囲攻撃もちの敵を複数同時に攻撃してたりスタンが機能してないＬＳだと無理かもしれないが。
まともな白/学がいれば１ＰＴに1人程度蝉なしでいける。
特に第三ウィングは物理範囲使う敵が比較的すくないからやりやすい。
エインはタゲが分散するから個々に必要な回復量としてはメリポより相当少なくて済む。
範囲攻撃もちの敵を複数同時に攻撃してたりスタンが機能してないＬＳだと無理かもしれないが。
327 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 10:53:25 ID:OWaw1T5U
328 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 11:00:32 ID:4CGUY513
メイジャンの試練、レリック編の詳細を極秘ルートから仕入れたぞ
やっぱりレリック強化は裏関連
貨幣、証、プシュケーなどを再度ミックスで要求されるとのこと
やっぱりレリック強化は裏関連
貨幣、証、プシュケーなどを再度ミックスで要求されるとのこと
329 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 11:19:46 ID:dnoHAiSD
妄想乙ｗｗｗ
330 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 11:24:54 ID:zU4zoUo9
実際第3はそんなにいなくない？
蝉で防げる範囲物理て。
サソリとドラゴンと…なんかいたっけ？
前方/後方範囲はもうちょいいた気がするけど。
蝉で防げる範囲物理て。
サソリとドラゴンと…なんかいたっけ？
前方/後方範囲はもうちょいいた気がするけど。
331 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 12:50:56 ID:CXlJvBop
ドラゴンだろうがスライムだろうが普通に回復足りてるが。
メンバーが頼りなくてＭＰやばいＬＳ所属なんだろうかね。
流石に第三で白いれてないって事はないだろうから編成ではないだろうし。
そもそもあそこに載ってる第三って他のウィングのとこに載ってる敵種もでなかったっけ？
記憶違いかもしれないが……。
メンバーが頼りなくてＭＰやばいＬＳ所属なんだろうかね。
流石に第三で白いれてないって事はないだろうから編成ではないだろうし。
そもそもあそこに載ってる第三って他のウィングのとこに載ってる敵種もでなかったっけ？
記憶違いかもしれないが……。
332 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:08:57 ID:QKMzR3Pz
後衛のストレスや作業増えても
関係ねー状態っすね。
関係ねー状態っすね。
333 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:11:35 ID:V2Pq4r/p
うちは人数ギリギリなんでサポ侍なんて無理だわ
第二でも動かないボスとミミズの組み合わせだとじり貧で負けることもあるしｗ
第二でも動かないボスとミミズの組み合わせだとじり貧で負けることもあるしｗ
334 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:16:57 ID:OWaw1T5U
>>331
>そもそもあそこに載ってる第三って他のウィングのとこに載ってる敵種もでなかったっけ？
>記憶違いかもしれないが……。
これであってるよ。
ウィング進むごとにランダム選択の種類が増えるだけで、
第三なら第一、第二で出た雑魚も出るので、
第三だろうとスライム出るし、ベヒ＋ミミズみたいなキチガイ組み合わせもある。
でも、スライム出ててサポ侍余裕ってすげえなあ。
>そもそもあそこに載ってる第三って他のウィングのとこに載ってる敵種もでなかったっけ？
>記憶違いかもしれないが……。
これであってるよ。
ウィング進むごとにランダム選択の種類が増えるだけで、
第三なら第一、第二で出た雑魚も出るので、
第三だろうとスライム出るし、ベヒ＋ミミズみたいなキチガイ組み合わせもある。
でも、スライム出ててサポ侍余裕ってすげえなあ。
335 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:24:22 ID:SGuZ22sX
ドラゴンのやばさは回復が足りるとかそういう次元じゃない
エアーにもほどがある
第３で重視すべきは何が出てきても安定して攻略できること
サポ侍なんてガルアポでギリギリ許されるくらい
エアーにもほどがある
第３で重視すべきは何が出てきても安定して攻略できること
サポ侍なんてガルアポでギリギリ許されるくらい
336 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:36:54 ID:ln539tYi
でも確かにヴァナフェス後から貨幣売り増えた気がするな
公式で第3武器の詳細来たら溜め込んでる奴の売りぬき競争になりそうだなｗ
公式で第3武器の詳細来たら溜め込んでる奴の売りぬき競争になりそうだなｗ
337 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:57:17 ID:zU4zoUo9
エインやっている人少ないんだなー。
貨幣はまだなんとかなりそうだがアレキは本気でご臨終しそう。
猿は猿装備以外の飴が少なすぎる(というか無い)
3人とかで入れるように調整してくんのかねー？
貨幣はまだなんとかなりそうだがアレキは本気でご臨終しそう。
猿は猿装備以外の飴が少なすぎる(というか無い)
3人とかで入れるように調整してくんのかねー？
338 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 13:58:04 ID:wLacsqZ7
発表のときにレリックミシックは最強であるべきなので
メイジャンの難易度は高いですが非常に価値のあるものになります
って言ってたはずだが。
第３の最強ｗとやらはレリックミシックとはまた違った方向の武器を作ってくるはず。
見当つかないけどｗ
何気に今後の装備実装自体が怪しい。
合成追加無し 錬成 NM コンテンツ1～2個追加
どうみてもユニクロは存在しないだろｗ
エクレアの違う方向性をめざした装備が２～３種であとはメイジャンどうぞって
そんな臭いがプンプンだぜｗ
メイジャンの難易度は高いですが非常に価値のあるものになります
って言ってたはずだが。
第３の最強ｗとやらはレリックミシックとはまた違った方向の武器を作ってくるはず。
見当つかないけどｗ
何気に今後の装備実装自体が怪しい。
合成追加無し 錬成 NM コンテンツ1～2個追加
どうみてもユニクロは存在しないだろｗ
エクレアの違う方向性をめざした装備が２～３種であとはメイジャンどうぞって
そんな臭いがプンプンだぜｗ
339 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 14:02:31 ID:gcumflb6
340 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 14:20:51 ID:Oy3HaIpf
元々ルーン武器用だったグラの使い回しをなんとかしてくれないものかと
メイジャンに期待。
性能はまぁおいといて。
メイジャンに期待。
性能はまぁおいといて。
341 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 14:43:20 ID:NIW1hZe4
メイジャンで1段性能UPさせるたびに開発陣に苦情メッセージを1件投げつけられる
ようにしとけよw
あ～シコラーぽっひぃぁ
無理だけどw
ようにしとけよw
あ～シコラーぽっひぃぁ
無理だけどw
342 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:02:33 ID:CXlJvBop
スタンもちにはしっかりスタン使わせて後衛は必ず範囲の外から回復、蝉ある前衛は常に三枚維持徹底。
この状態だと攻撃回数の差でタゲが蝉なしに集中するのでＰＴの他のメンバーは
通常攻撃で蝉減ったところで範囲が蝉貫通するってパターンが起きる確率が大幅に下がる。
この状態だと被弾するのは殆ど蝉無しになってそいつだけ回復してればいい。
エインでサポ侍とかサポ戦ってあんまりみんなやってないのか……。
どのみち白必須で蝉全員だとＭＰ大量に余らせる事になるからある程度は火力に変換した方が効率がいいと思うが。
この状態だと攻撃回数の差でタゲが蝉なしに集中するのでＰＴの他のメンバーは
通常攻撃で蝉減ったところで範囲が蝉貫通するってパターンが起きる確率が大幅に下がる。
この状態だと被弾するのは殆ど蝉無しになってそいつだけ回復してればいい。
エインでサポ侍とかサポ戦ってあんまりみんなやってないのか……。
どのみち白必須で蝉全員だとＭＰ大量に余らせる事になるからある程度は火力に変換した方が効率がいいと思うが。
343 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:04:51 ID:YQOpewVu
スポンジはいいけど
瞬殺されたら困る
衰弱になったらまったく戦力にならないしな
瞬殺されたら困る
衰弱になったらまったく戦力にならないしな
344 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:06:16 ID:CXlJvBop
死なない死なない、少なくとも段丘でやれる人は大丈夫。
あっちの方がよっぽど危険。
あっちの方がよっぽど危険。
345 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:09:43 ID:zU4zoUo9
その団体がどういう団体かによる。
30人前後いるならALL蝉前衛でなんら問題ない。
エインに限ったことではないが重要なのは効率がいいことではない。
目的を達成できるという前提の元いかに楽をできるか、手を抜けるかが重要。
時間短縮を目指そうにもどうせエインは30分勝負だしね。
被弾は悪であり、呪いや暗闇等の状態異常は自前の薬品で治すべきである。
これがヴァナの風潮。
そして超スレ違い。エインスレ立てろよ（笑
30人前後いるならALL蝉前衛でなんら問題ない。
エインに限ったことではないが重要なのは効率がいいことではない。
目的を達成できるという前提の元いかに楽をできるか、手を抜けるかが重要。
時間短縮を目指そうにもどうせエインは30分勝負だしね。
被弾は悪であり、呪いや暗闇等の状態異常は自前の薬品で治すべきである。
これがヴァナの風潮。
そして超スレ違い。エインスレ立てろよ（笑
346 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:12:49 ID:QhQ4xf4O
何人くらいで一匹当たり殴ってるのかね
HP多いの引くとサポ侍にタゲ固まって酷いことになりそうなもんだが
俺がやってた頃は1～2PTのメリポ構成で通常の雑魚は相手してたが
赤吟白の後衛でもあんまりMP余裕無かったな
まぁ、スレチだな そもそもあの頃はレリックも無かったし
後衛でしか参加してなかったなｗ
HP多いの引くとサポ侍にタゲ固まって酷いことになりそうなもんだが
俺がやってた頃は1～2PTのメリポ構成で通常の雑魚は相手してたが
赤吟白の後衛でもあんまりMP余裕無かったな
まぁ、スレチだな そもそもあの頃はレリックも無かったし
後衛でしか参加してなかったなｗ
347 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:14:04 ID:1rwzRGvq
サポ侍も戦もMP保つってんなら別に良いと思うけどさ、
第二だけは前衛はサポ忍にした方が良いと思うぜ
第二だけは前衛はサポ忍にした方が良いと思うぜ
348 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:14:59 ID:iq1o99TU
レリックミシック強化ってとんでもないマゾ仕様なんだろな
１４ではマゾ脱却してほしいもんだ
１４ではマゾ脱却してほしいもんだ
349 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:17:29 ID:j0OC07hI
「レリックミシックが今後も最強であるべき」なんて一言も言ってないよ。
「今までがんばって集めたいわゆる最終装備はどうなってしまうんですか？」
に対して、「メイジャンすれば十分使えるとは思います」
程度のトーンだったよ。
これをどう受け取るかは個人の立場次第ｗ
「今までがんばって集めたいわゆる最終装備はどうなってしまうんですか？」
に対して、「メイジャンすれば十分使えるとは思います」
程度のトーンだったよ。
これをどう受け取るかは個人の立場次第ｗ
350 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:17:55 ID:niJdkQfa
でもマゾ要素が少ないライトゲームでは満足できない俺たちレリッカー
351 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:19:23 ID:gcumflb6
そういやミシックは鯖で最初に完成できた
第3の最強武器も1番目指すよ
第3の最強武器も1番目指すよ
352 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:20:02 ID:dS8o634n
>>349
第三武器もミシック以下のニュアンスだったよね(笑)
第三武器もミシック以下のニュアンスだったよね(笑)
353 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:22:32 ID:YQOpewVu
時々２回攻撃系のミシックと倍撃もちのレリックに続いて
第三とかいったいどんなこうかにするんだろ
第三とかいったいどんなこうかにするんだろ
354 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:23:58 ID:1rwzRGvq
第三の武器では、ミシックとかレリック持ってる人向けの青赤白辺りの盾設定して欲しい。
355 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:26:10 ID:YQOpewVu
両手剣「そろそろ本気だしたい」
356 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:26:51 ID:zU4zoUo9
リゲイン付とか強力なコンサーブTPがついてるとか
WS回数よりの武器と予想してみる。
WS回数よりの武器と予想してみる。
357 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:50:35 ID:PBU4cW59
■e＜第三の武器に両手剣はありません
とか普通にやってきそうだわ
とか普通にやってきそうだわ
358 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 15:53:15 ID:OWaw1T5U
弱いといわれてるレリックほど強化されるなら、
実際の性能と評価が離れてる鬼持ちとかはおいしいな。
自分のレリックネガった方が得だな。
実際の性能と評価が離れてる鬼持ちとかはおいしいな。
自分のレリックネガった方が得だな。
359 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:16:43 ID:OIdtrr/A
第三最強武器の片手刀D50間隔150くらいのこねーかなぁ
ついでに二刀流特性もつけば忍復活するかもなぁ
ついでに二刀流特性もつけば忍復活するかもなぁ
360 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:19:06 ID:FGv4r3aD
忍者はWSが不遇すぎる
いい加減迅から脱却させてあげるべき
いい加減迅から脱却させてあげるべき
361 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:19:18 ID:1tOgHI4M
マゾ要素がないとMMOは短命で終わる
362 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:23:33 ID:EJwA3T3x
363 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:23:37 ID:V1izY4fu
しょぼいレリックWSは救ってやってほしいな。
いつまでも迅撃ってる鬼持ちとかは見たくない。なんか悲しくなる。
いつまでも迅撃ってる鬼持ちとかは見たくない。なんか悲しくなる。
364 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:24:19 ID:gbU8+vtO
第３の武器＞＞＞＞レリック、ミシック＞その他
第３武器 激マゾ仕様だが、異次元の強さみたい
なんでいいんでない？
Lv99開放されて、1年程度はレリック最強なんだし
それまで、遊べれば十分でしょ。
第３武器 激マゾ仕様だが、異次元の強さみたい
なんでいいんでない？
Lv99開放されて、1年程度はレリック最強なんだし
それまで、遊べれば十分でしょ。
365 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:29:29 ID:YQOpewVu
>>359
鬼「おい、ふざけんなｗｗｗ」
鬼「おい、ふざけんなｗｗｗ」
366 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:29:46 ID:dS8o634n
367 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:31:37 ID:/iL3uqWQ
>>363
不意滅はそれなりに強い、らしい。
不意滅はそれなりに強い、らしい。
368 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:35:43 ID:wLacsqZ7
>>364
ねーよｗ
メイジャン関連で出すっぽいからどうみてもライトな方向だろｗ
多分？ ストライク目指して投げたらすっぽ抜けて観客直撃レベルｗ
>>388 シリーズ伝統ですね 判ります。
FF3→たまねぎ剣士が最強
FF5→すっぴんが最強
FF11→無職が最強
ねーよｗ
メイジャン関連で出すっぽいからどうみてもライトな方向だろｗ
多分？ ストライク目指して投げたらすっぽ抜けて観客直撃レベルｗ
>>388 シリーズ伝統ですね 判ります。
FF3→たまねぎ剣士が最強
FF5→すっぴんが最強
FF11→無職が最強
369 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:36:27 ID:wLacsqZ7
370 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:38:45 ID:S8EAxbNp
イージス＜第三の武器って武器っすよねｗｗ俺、盾だからかんけーーねぇわｗｗｗ
371 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:41:06 ID:OIdtrr/A
９９のユニクロ盾がどれくらいイージスに迫れるか期待
372 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 16:46:20 ID:GiBJyGwG
猫はメリポと装備極まれば滅のほうが平均でるみたいだぞ
373 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:01:51 ID:yh3FDyi5
イージスとか弱体できないから、ナイト自体の特性を変えてくるんでねえの？
洋MMO見たいに、とにかく硬くて死なないかわりに、敵対心を稼げないとか。
洋MMO見たいに、とにかく硬くて死なないかわりに、敵対心を稼げないとか。
374 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:17:04 ID:wLacsqZ7
>>373
する必要性の意味がわからないｗ
レリックミシックは最強維持。それに加えて第３
というのが方針。
今後の装備もユニクロといえどもほぼExだろうし。
どっちかというと全装備75で実装してきてメイジャンで丸投げしそうな勢い。
する必要性の意味がわからないｗ
レリックミシックは最強維持。それに加えて第３
というのが方針。
今後の装備もユニクロといえどもほぼExだろうし。
どっちかというと全装備75で実装してきてメイジャンで丸投げしそうな勢い。
375 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:28:44 ID:yh3FDyi5
空蝉にあわせて馬鹿性能にしたんだから、このまま最強維持しちゃったら、
今度はイージスが癌になることが目に見えてるじゃん。
今度はイージスが癌になることが目に見えてるじゃん。
376 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:29:11 ID:j0OC07hI
ID:wLacsqZ7
377 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:33:34 ID:yh3FDyi5
断トツ最強の維持ね
378 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:44:08 ID:3UlDyIhm
イージスが強くて困る層がいないから別にいいだろｗ
379 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:49:06 ID:niJdkQfa
いるんじゃないの？ ID:j0OC07hIみたいなレリック持ってない準廃とかがｗ
今までずっとメイン盾張ってたのに、誰かがイージス完成した途端にナイトさん今度から白で＾＾；とかあるしな
今までずっとメイン盾張ってたのに、誰かがイージス完成した途端にナイトさん今度から白で＾＾；とかあるしな
380 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 17:51:22 ID:0DgUO6vk
新盾実装するなら両手に盾装備させてくださいよ
381 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:07:41 ID:s3BkY3Qi
イージス潰すなら
赤にロイエっぽいの追加＋大幅な揮発系ヘイト稼ぐ手段追加でいい
防御面では赤様とそんなに差はない
赤にロイエっぽいの追加＋大幅な揮発系ヘイト稼ぐ手段追加でいい
防御面では赤様とそんなに差はない
382 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:09:46 ID:3UlDyIhm
赤とは相当な差がある、というか現行のナイト自体赤の防御が機能しない相手用じゃないのか
383 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:16:27 ID:s3BkY3Qi
たとえば？
384 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:19:54 ID:1bhUNwGb
つか赤盾とかそんな必死になってまでするようなものか？
普通にナイトでほとんど勤まるじゃん盾とか
ロイエ通るならナの方がヘイト稼ぐの速いし
普通にナイトでほとんど勤まるじゃん盾とか
ロイエ通るならナの方がヘイト稼ぐの速いし
385 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:20:54 ID:nAGEq0Rq
裏の獣人モンク
386 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:21:01 ID:3UlDyIhm
わかりやすいのはパンデモAV辺りじゃないかね、パンデモはもう安定して倒してる所多いしね
387 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:26:06 ID:s3BkY3Qi
やっぱイージスはあまり語ることないな・・
388 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:29:02 ID:0DgUO6vk
ナイトは装備揃えて盾できるし、揃えた分だけ強くなる。
赤盾はショボい競売装備でも廃装備でもカワンネ
赤盾はショボい競売装備でも廃装備でもカワンネ
389 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:31:45 ID:OIdtrr/A
第３なんとかがイージスに匹敵する赤専用の盾だったという夢を見た
390 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:32:22 ID:wLacsqZ7
まあ、なんつうか装備関連はヴァナフェスのこれに集約するよ。
『現状のコンテンツが見向きもされない状況は避ける』
サルベや花鳥、空海はもちろん 裏も含まれる。
当然、副産物であるレリックミシックもだな。
裏なんかほぼレリック(貨幣)目的みたいなもんだ。
取得の苦労＋メイジャンの苦労の装備が
取得するだけとかメイジャンだけの装備より性能上なのは当然であって、
時間をかけさせればかけさせるほどゲーム寿命としては長く出来るからなｗ
月額ゲームでは常識的によくあるｗ
準廃は文盲なのか都合のいいとこしか見えないのかだからな。
『現状のコンテンツが見向きもされない状況は避ける』
サルベや花鳥、空海はもちろん 裏も含まれる。
当然、副産物であるレリックミシックもだな。
裏なんかほぼレリック(貨幣)目的みたいなもんだ。
取得の苦労＋メイジャンの苦労の装備が
取得するだけとかメイジャンだけの装備より性能上なのは当然であって、
時間をかけさせればかけさせるほどゲーム寿命としては長く出来るからなｗ
月額ゲームでは常識的によくあるｗ
準廃は文盲なのか都合のいいとこしか見えないのかだからな。
391 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:40:57 ID:Oy3HaIpf
アビセアに配置されるHNMがどうなるかじゃのー。
結局はそこで使えるかどうか、良いもの落とすか、が評価の鍵になるし。
結局はそこで使えるかどうか、良いもの落とすか、が評価の鍵になるし。
392 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:41:16 ID:s3BkY3Qi
でもLvキャップ開放したら
AVパンデモ現状維持ならイージスいらないか
AVパンデモ現状維持ならイージスいらないか
393 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:42:32 ID:1OvJsi8W
既存装備やコンテンツが最強装備のままになるだなんてイベントでもその後のインタビューでも言ってないはずだが。
んで、ウォークオブエコーズやアビセアが新たなキャップ開放後の強敵との戦闘・アイテム収集コンテンツだとは言っていた。
となると必然的に新たな装備群が高レベル向けの最終装備になって行くのは必然。
そういう心配があるからこそ、開発への質問として、現最終装備はどうなってしまうのか？
ってのが出たんだろ。
それに対する回答が、「メイジャン使えば十分使えると思います。」
before : 最終最強装備
after : 十分使えると思います
んで、ウォークオブエコーズやアビセアが新たなキャップ開放後の強敵との戦闘・アイテム収集コンテンツだとは言っていた。
となると必然的に新たな装備群が高レベル向けの最終装備になって行くのは必然。
そういう心配があるからこそ、開発への質問として、現最終装備はどうなってしまうのか？
ってのが出たんだろ。
それに対する回答が、「メイジャン使えば十分使えると思います。」
before : 最終最強装備
after : 十分使えると思います
394 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:43:05 ID:OIdtrr/A
パンデモでもイージスいらなくね？
野良で盾やらせてもらったけどシンバで余裕だった
野良で盾やらせてもらったけどシンバで余裕だった
395 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 18:56:31 ID:wLacsqZ7
396 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:01:39 ID:7TbFSR/v
>>394
青い胴にシンバで一生ゲームやってろよ雑魚ｗ
青い胴にシンバで一生ゲームやってろよ雑魚ｗ
397 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:06:01 ID:77jgnYg6
雑魚ナイトはイージス持ってない理由が欲しくて必死だなｗ
398 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:06:03 ID:0DgUO6vk
つまりレリックはメイジャンの素材で強化される
399 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:13:20 ID:GvjzHotD
AVですらゆくゆくは１ＰＴ撃破できる世界になるってんだから
現状の装備が以下に過去の遺物になり下がるかってことだよなｗ
昔スコハやジョンやバーミリがどんだけ廃のステータスだったことか。
オンゲに永久の最終装備、なんて安穏は許されないんだなｗ
現状の装備が以下に過去の遺物になり下がるかってことだよなｗ
昔スコハやジョンやバーミリがどんだけ廃のステータスだったことか。
オンゲに永久の最終装備、なんて安穏は許されないんだなｗ
400 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:17:54 ID:7TbFSR/v
ホーバージョンはやりすぎだなｗ
アダホバに迫る性能だし
アダホバに迫る性能だし
401 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:20:29 ID:0DgUO6vk
アダホバの性能が伸びてないの間違いだろ
402 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:35:51 ID:wLacsqZ7
403 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 19:39:28 ID:0DgUO6vk
単純な新装備実装するより良心的だと思うが
ないヤツは取るところから手間だろうな。
AFとか改にしてある必要がありそうだし
ないヤツは取るところから手間だろうな。
AFとか改にしてある必要がありそうだし
404 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 20:50:38 ID:m4RsQhyG
エースヘルムも１ＰＴで狩れちゃうな
最終装備になるのかはしらねぇけどｗ
最終装備になるのかはしらねぇけどｗ
405 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:03:03 ID:vyOy54/t
エースヘルムはいまでも１ＰＴでやれる
もちろん火力は必要
もちろん火力は必要
406 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:03:08 ID:W3WHHJOj
エースはメイジャンでヘイストつけばいいんだけどな
現状回避が高い敵相手にする時しかかぶらないし
現状回避が高い敵相手にする時しかかぶらないし
407 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:07:32 ID:0DgUO6vk
ヘイスト+４頭ってユニのワララに喰われてるのが笑える
408 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:12:04 ID:0QMbUgVA
エースもださいからあまりかぶりたくはないなｗ
409 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:15:59 ID:6YpscNml
>>407
他部位の新装備でヘイストの確保が容易になったら真っ先に切られるのがワラタだけどな
他部位の新装備でヘイストの確保が容易になったら真っ先に切られるのがワラタだけどな
410 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:16:10 ID:zX00VSHl
エースもださいからあまりかぶりたくはない→×
エースほしいけどもってないからかぶれない→○
エースほしいけどもってないからかぶれない→○
411 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:17:05 ID:0DgUO6vk
>>409
ヘイスト部分の量がでかいから、切りたくてもなかなか切れないのがワララでもあるｗ
ヘイスト部分の量がでかいから、切りたくてもなかなか切れないのがワララでもあるｗ
412 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:27:24 ID:W3WHHJOj
しかし現状ヘイスト部位は
手 脚 足 頭 腰 になってるから、来るとしたら背か胴か指かぁ
背に来て欲しいなぁ
手 脚 足 頭 腰 になってるから、来るとしたら背か胴か指かぁ
背に来て欲しいなぁ
413 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:30:45 ID:0DgUO6vk
足でヘイスト+３のマトモなステついたのが欲しいな
ヘイスト部位多すぎても、着替えマクロ変えるのがまんどくせ
ヘイスト部位多すぎても、着替えマクロ変えるのがまんどくせ
414 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:49:27 ID:pNvHUUnQ
>>399
ストライダーもいやしの杖もセルケトリングも
未だに高額装備なのを見る限り
既存の最終エクレア装備も同様の位置づけになると思うよ
代替品はあるけど完全には殺さないみたいな
ホバHQも準廃のユニクロで一番じゃないけど高性能で誰もが使えるし
既存の物は死なないとは思う
ストライダーもいやしの杖もセルケトリングも
未だに高額装備なのを見る限り
既存の最終エクレア装備も同様の位置づけになると思うよ
代替品はあるけど完全には殺さないみたいな
ホバHQも準廃のユニクロで一番じゃないけど高性能で誰もが使えるし
既存の物は死なないとは思う
415 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:51:37 ID:0DgUO6vk
それよく言われるけど、
まあ、切られた武具ってのも存在するんだけどなｗｗｗ
まあ、切られた武具ってのも存在するんだけどなｗｗｗ
416 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:55:04 ID:4eXqWj/x
メザラクのことか！
417 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 21:56:11 ID:pNvHUUnQ
まあ逆に言い換えるとメイジャンとか来ても
おそらくリディルとかは変更無しだろうと思う
さすがにギルかかりまくってるレリックは強化くるだろうけどね
おそらくリディルとかは変更無しだろうと思う
さすがにギルかかりまくってるレリックは強化くるだろうけどね
418 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 22:04:26 ID:4CGUY513
走れ～ウンコマン（ウンコマーン）♪
風よりも速く～♪
風よりも速く～♪
419 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 22:18:29 ID:5MpkpfzN
>>414
確かにそうなんだけど
それはスクエニ的にFF11を収益の柱として続ける必要があったのが一番でかいと思うよ
FF14のサービス開始が現実的になった今現在
既にFF11が終焉に向かうのは誰の目にも明らかだし
従来の法則が必ず通用するかはなんとも言い難いんじゃないかね
まあ、派手に枠取っ払うと調整難しそうだし、従来通りいく可能性もでかいんだけどさｗ
確かにそうなんだけど
それはスクエニ的にFF11を収益の柱として続ける必要があったのが一番でかいと思うよ
FF14のサービス開始が現実的になった今現在
既にFF11が終焉に向かうのは誰の目にも明らかだし
従来の法則が必ず通用するかはなんとも言い難いんじゃないかね
まあ、派手に枠取っ払うと調整難しそうだし、従来通りいく可能性もでかいんだけどさｗ
420 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 22:41:33 ID:wLacsqZ7
FF14はFF11との両立を目指してゲーム内容全く別物だぞｗ
主に今はコンテンツアイテム集めというのがメインになってるのが大きい
レベルキャップ解放していたのは6年半前までの1年半の間だけだｗ
既存コンテンツを殺してしまうと終焉が速くなる。
オンラインゲームはしゃぶりつくせるまで月額を絞り取るのが目的だからね。
会社側から見ると。
主に今はコンテンツアイテム集めというのがメインになってるのが大きい
レベルキャップ解放していたのは6年半前までの1年半の間だけだｗ
既存コンテンツを殺してしまうと終焉が速くなる。
オンラインゲームはしゃぶりつくせるまで月額を絞り取るのが目的だからね。
会社側から見ると。
421 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 22:56:47 ID:0DgUO6vk
次世代がはじまるからって旧世代が終わるとは限らないんですよ？
FF11規模のMMOが終了した事例がそもそもない。
FF11規模のMMOが終了した事例がそもそもない。
422 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 23:11:36 ID:wLacsqZ7
次世代が先に終わるとかもあるからなｗ
423 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 23:17:17 ID:jFuPCET7
UO EQ RO FF この4つが一昔前のメジャーMMOって感じだと思うが
この4つはまだどれも続いているんだな
しかもFF以外は続編を出したけど過疎ったりそもそもポシャッたり…
14が成功したらそれも初めての事例かもね
と思ったけどリネがあった
あれもメジャーと言っていいぐらいの人がいたんかな
この4つはまだどれも続いているんだな
しかもFF以外は続編を出したけど過疎ったりそもそもポシャッたり…
14が成功したらそれも初めての事例かもね
と思ったけどリネがあった
あれもメジャーと言っていいぐらいの人がいたんかな
424 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 23:33:47 ID:1rwzRGvq
リネはどっちも同じ位の人がいたはず
425 ：既にその名前は使われています：2010/03/10(水) 23:41:12 ID:0DgUO6vk
リネは韓国のWoWショックで
軒並み量産MMOが駆逐された後でも、生き残ったゲームだからなぁ。
軒並み量産MMOが駆逐された後でも、生き残ったゲームだからなぁ。
426 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 00:25:27 ID:FxCaaE5x
って言ってもすっげぇ少なくなかったっけ
427 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 00:28:37 ID:XRwOtl16
どっちもFFの二倍位だったような？うろ覚えだが。
428 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 00:29:47 ID:nxD2J6dh
実績解除のために作ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 00:41:05 ID:XRwOtl16
レリックミシックどちらも箱の実績は設定が無いために解除など出来ない
430 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 01:48:39 ID:TIpNgaMC
xboxにわざわざ切り替えてミシック最終エンディング見たけど実績解除されなかったぞ
431 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 04:12:53 ID:IjLVcdEO
レリック実績開放するだけでXbox版の売り上げが少しは伸びるのにバカだよな。
432 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 04:28:13 ID:R4NgMepQ
実績解除ってなにｗ？
433 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 04:33:34 ID:2sqAvlnu
434 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 04:33:59 ID:yPyE1wQ7
箱にはゲーム進行するとぴこんってなって、
ゲームごとに設定される条件を満たすとポイントがたまる。
ゲーマースコアっていって、それが高いとゲームのプロですよって自慢に使うんかね？
あまり詳しくないけど
ゲームごとに設定される条件を満たすとポイントがたまる。
ゲーマースコアっていって、それが高いとゲームのプロですよって自慢に使うんかね？
あまり詳しくないけど
435 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 05:44:49 ID:A68ZrYnV
436 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 05:50:21 ID:A68ZrYnV
実績は自慢というより自己満足。
普通にゲーム進めてるだけでもシーンで解除されるものもあれば
やり込みプレイで解除される実績もある。
やったゲーム数多ければ、やり込んでなくてもスコアは増えてくから
それ自体はあんまり指標にならない。
普通にゲーム進めてるだけでもシーンで解除されるものもあれば
やり込みプレイで解除される実績もある。
やったゲーム数多ければ、やり込んでなくてもスコアは増えてくから
それ自体はあんまり指標にならない。
437 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 06:01:49 ID:JezQ0OD/
裏はメリポ以上に差つきやすい
438 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 08:11:45 ID:cG5bGnI3
アポサポ忍でもそれなりに削ってるな流石に侍には負けてるが。
しかしリディル裏ザルカだと糞弱いな。
しかしリディル裏ザルカだと糞弱いな。
439 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 08:15:03 ID:ZPXLHY7G
第三武器がすべての武器を過去にする！
440 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 09:28:21 ID:tCDE8ki3
でたーーーｗシンバナイト！！！近寄らないでｗｗｗ
441 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 10:05:14 ID:PebA6ZuK
442 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 10:49:30 ID:RnG7BrEO
次回BAにキャップ解除ないしメイジャンレリックの強化もまだ実装されない気がしてきた
443 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 11:07:09 ID:5BAcM73v
BA毎に一段階強化でいいから欲しいよね
444 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 11:39:07 ID:r1DKNiDX
鬼と言えば俺がやってない間にぺこBANされたんだｗワロスｗ
445 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 12:07:12 ID:SxAWgHRA
>>435
俺も鬼でターゲッターしてるけど、常に抜刀が仕事だから早めにタゲ変更。
特に裏みたいな大人数で1匹をやるから、挑発が間に合わない。開幕を挑発と迅を交互に使うように意識してる。
当然スコアは延びないが、敵が後衛すっ飛ぶよりいいたろ？
俺も鬼でターゲッターしてるけど、常に抜刀が仕事だから早めにタゲ変更。
特に裏みたいな大人数で1匹をやるから、挑発が間に合わない。開幕を挑発と迅を交互に使うように意識してる。
当然スコアは延びないが、敵が後衛すっ飛ぶよりいいたろ？
446 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 12:23:32 ID:RNf2x554
>>445
鬼にターゲッターやらすのもったいないんだけど、
10人前後の少人数LSとかだとナシモ寝かしたりするから、
敵の選択、倒し順番とかの選択の早さって削り以上に人依存がでかい。
そして、鬼作ってるような連中は効率良い金策とかできてる人間だし、
頭の回転速いこと多くて頼まざるを得ないんだよね。
狩人とかも蝉状態でWS即打ち出来ないだろうし、
ターゲッターが総ダメ出す事の負荷ってかなりでかいのはよくわかる。
鬼にターゲッターやらすのもったいないんだけど、
10人前後の少人数LSとかだとナシモ寝かしたりするから、
敵の選択、倒し順番とかの選択の早さって削り以上に人依存がでかい。
そして、鬼作ってるような連中は効率良い金策とかできてる人間だし、
頭の回転速いこと多くて頼まざるを得ないんだよね。
狩人とかも蝉状態でWS即打ち出来ないだろうし、
ターゲッターが総ダメ出す事の負荷ってかなりでかいのはよくわかる。
447 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 12:44:03 ID:HgIb2iWh
＞頭の回転速いこと多くて
ゲームに注力する割合が大きいだけだと思う。
FF11ホリックに近い人ほど、この手の動きは良い。
ゲームに注力する割合が大きいだけだと思う。
FF11ホリックに近い人ほど、この手の動きは良い。
448 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 12:46:20 ID:WNHb7rOH
そんなとこに突っ込みいれるなよ
自分は動けないって言ってるようなもんだぞ
自分は動けないって言ってるようなもんだぞ
449 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 13:20:46 ID:KujmzBHr
そういう動きの差はゲーム時間どうこうでなくて一種のセンスだろう
ベクトル違うが格ゲーの上手い下手と似たようなもんだ
ベクトル違うが格ゲーの上手い下手と似たようなもんだ
450 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 14:30:36 ID:r1DKNiDX
慣れだよ。脳ってのは習慣によって進化していくものだから。
ゲームばっかりやってる奴がゲームうまくなるのは当たり前だよ。でもFF11でセンスとか言ってる奴は間違いなく終わってる
ゲームばっかりやってる奴がゲームうまくなるのは当たり前だよ。でもFF11でセンスとか言ってる奴は間違いなく終わってる
451 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:04:25 ID:Wp+03arn
そうかな？センスはあると思うぜ
格ゲーのセンスとは全く違う意味の相手の話を理解して
全体を考えて動けるとかリアルに共通するセンスだけどな
しかもこいつはゲームやってりゃ巧くなるわけじゃない
格ゲーのセンスとは全く違う意味の相手の話を理解して
全体を考えて動けるとかリアルに共通するセンスだけどな
しかもこいつはゲームやってりゃ巧くなるわけじゃない
452 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:12:47 ID:IPADkK1c
俺もあるとおもう。
何年FFやってもLSのバカはとうとうバカのままだったわ
何年FFやってもLSのバカはとうとうバカのままだったわ
453 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:28:34 ID:jT8sEzn7
裏でターゲッターやったら明らかにスコア伸びるだろｗ
大人数なんだから自分以外に挑発持ちいないわけないし、
普通のLSだったら後衛にタゲ飛びまくったりはしないな
ターゲッター以外は毎回数秒遅れて殴り始める事になるから、
積もり積もるとかなりの差になる
大人数なんだから自分以外に挑発持ちいないわけないし、
普通のLSだったら後衛にタゲ飛びまくったりはしないな
ターゲッター以外は毎回数秒遅れて殴り始める事になるから、
積もり積もるとかなりの差になる
454 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:32:34 ID:r1DKNiDX
格ゲーはやり込みだよ。ギリ見える中段とかはやり込むから反応出来るし、コンボも自然と出る。
対戦相手もその相手とやり込んで予測して動くのが常。初対面じゃ大変。
センスあるなあって奴は子供の頃からスト２とかやって脳鍛えた結果だよ。それがセンスならセンス。格ゲーならセンスと言って良い。
>>451の言ってるようなのは抽象的すぎてちょっと。言葉通りでもレベルが低いとしか思えない。
差があるとしたらやる気の差。例えば俺がそいつと判断推理のテストしても文章理解、数的処理どちらでも多分勝てる。
FFなんて知識とやる気があれば上限なんて限られてる。そこでセンスがどうこうなんて計れないと俺は思う。
対戦相手もその相手とやり込んで予測して動くのが常。初対面じゃ大変。
センスあるなあって奴は子供の頃からスト２とかやって脳鍛えた結果だよ。それがセンスならセンス。格ゲーならセンスと言って良い。
>>451の言ってるようなのは抽象的すぎてちょっと。言葉通りでもレベルが低いとしか思えない。
差があるとしたらやる気の差。例えば俺がそいつと判断推理のテストしても文章理解、数的処理どちらでも多分勝てる。
FFなんて知識とやる気があれば上限なんて限られてる。そこでセンスがどうこうなんて計れないと俺は思う。
455 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:42:34 ID:KujmzBHr
下手糞や奴はどのジョブやっても下手だし
上手い奴はどのジョブやっても上手いだろ
必要なことに気づいて最善で動けるかどうか
そういう意味では個人レベルのスキル差は大きいよ
ゲームセンスというよりリアルの社会性スキルに近いものもある
上手い奴はどのジョブやっても上手いだろ
必要なことに気づいて最善で動けるかどうか
そういう意味では個人レベルのスキル差は大きいよ
ゲームセンスというよりリアルの社会性スキルに近いものもある
456 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 15:44:25 ID:VXSFTuwD
俺もターゲッタやるけど与ダメクソ伸びるなｗ
457 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:00:03 ID:6RKE/XHH
458 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:05:10 ID:IPADkK1c
FF14では今度こそレリックに乗り遅れないようにしたい
しばらく待って最強レリックを見極めて作る（ｷﾘｯ
とかいってもパッチでバタバタバランス変わるから無意味だったわ
最強見極めて作ったはずのぺこーも鬼死亡→やっぱり最強はアポカリ→完成→最強は与一村雲でしたーｗ残念→解約
かわいそうだった・・・・
両手剣、棍、片手斧はいまでもどーしようもないが
しばらく待って最強レリックを見極めて作る（ｷﾘｯ
とかいってもパッチでバタバタバランス変わるから無意味だったわ
最強見極めて作ったはずのぺこーも鬼死亡→やっぱり最強はアポカリ→完成→最強は与一村雲でしたーｗ残念→解約
かわいそうだった・・・・
両手剣、棍、片手斧はいまでもどーしようもないが
459 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:06:34 ID:KujmzBHr
あれ、ペコエはバンされたんじゃないの？
460 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:48:28 ID:Njr8MpS9
ターゲッタしても周りが雑魚だとずっとタゲはりついてる＋蝉の回数増えてあんま伸びない時もあるけどな～
461 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:55:21 ID:cQ7KR5Qn
>>457
これみてやりたくなってきた・・
これみてやりたくなってきた・・
462 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 16:55:43 ID:XRwOtl16
今回の場合は周りは雑魚じゃないから
その辺の余計な事はウダウダ考えなくても良い。
その辺の余計な事はウダウダ考えなくても良い。
463 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:22:23 ID:r3pskeYG
与ダメ増えて嬉しいならお前がターゲッタやれｗ
つーか与ダメしかみてない奴はシネヨ
つーか与ダメしかみてない奴はシネヨ
464 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:23:25 ID:TIpNgaMC
ナイトを80にするにはナイトでレベル上げをしなければならないわけだが
このrepを見てナイトを誘ってもいいと思うかどうかはあなた次第。
狩り場翡翠前、竜マムからワイバーンまでずっとマドマチ、プークでマチマチ歌って後衛マムまで維持
戦：ヘイスト5％、見るからに新規で75成り立てソール
ナ：ヘイスト22％オーガジュワ、ｗｓ装備はほぼ完備ソール+1
侍：ヘイスト18%アス頭エンキ足、大体はよく見る装備黄色とスキッドの30分間隔
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up40637.txt
このrepを見てナイトを誘ってもいいと思うかどうかはあなた次第。
狩り場翡翠前、竜マムからワイバーンまでずっとマドマチ、プークでマチマチ歌って後衛マムまで維持
戦：ヘイスト5％、見るからに新規で75成り立てソール
ナ：ヘイスト22％オーガジュワ、ｗｓ装備はほぼ完備ソール+1
侍：ヘイスト18%アス頭エンキ足、大体はよく見る装備黄色とスキッドの30分間隔
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up40637.txt
465 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:24:01 ID:yPyE1wQ7
>>457
これまじ？
まんまFF11 HQじゃねーか。
FF11終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに日本もｗ
これまじ？
まんまFF11 HQじゃねーか。
FF11終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに日本もｗ
466 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:35:14 ID:yk1TpoPC
ぶっちゃけ、へかがNQなの除けば装備完璧だけど
それでも20万程度だろうな
エクスあったこれ位しかでないとおもうから、レベル上げに混ざるのきついんじゃね？
俺はもうペット追加されるの期待してペットであげるか、アスフロが修正されなかったら
召喚LV20が20キャラあるからそれであげるわ・・・
不遇ジョブが混ざるの無理だろ？
75解禁みたいに、忍者（というかサポ忍）がつえーって知られてないころならいざ知らず
今はナイトってレベル上げにはいらんと思うしもう駄目だな
それでも20万程度だろうな
エクスあったこれ位しかでないとおもうから、レベル上げに混ざるのきついんじゃね？
俺はもうペット追加されるの期待してペットであげるか、アスフロが修正されなかったら
召喚LV20が20キャラあるからそれであげるわ・・・
不遇ジョブが混ざるの無理だろ？
75解禁みたいに、忍者（というかサポ忍）がつえーって知られてないころならいざ知らず
今はナイトってレベル上げにはいらんと思うしもう駄目だな
467 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:45:11 ID:A68ZrYnV
468 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 17:49:36 ID:yPyE1wQ7
冷静に考えるとタゲッタがどれ殴るのか悩む時間がないから逆に削れるって事か
469 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 18:01:54 ID:tIAC7jdp
コリブリにナイトが良いっていう人いるけど、レベル上げでもコリブリでナイトは無いとおもうけどな
ダジャレじゃないよ？ｗ
ダジャレじゃないよ？ｗ
470 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 18:04:52 ID:+6uyjqzs
何でもいいよ
俺はナイトのがいいと思ってるしリーダーの時はナイト優先するけどな
だってナ盾じゃなかったらアタッカーども食事しないんだもん
まぁ野良だしこれに関しては責めれないわな
ナ盾以外じゃWS撃たなくてもタゲ来るわけだしな
俺はナイトのがいいと思ってるしリーダーの時はナイト優先するけどな
だってナ盾じゃなかったらアタッカーども食事しないんだもん
まぁ野良だしこれに関しては責めれないわな
ナ盾以外じゃWS撃たなくてもタゲ来るわけだしな
471 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 18:24:33 ID:RNf2x554
レリックミシックを語るスレで、
コリブリで食事しないレベルの人間を語る必要ないと思うんだｗ
コリブリで食事しないレベルの人間を語る必要ないと思うんだｗ
472 ：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦：2010/03/11(木) 18:26:15 ID:Le22MrMF
今日の夜中にレリックって映画やるよね
473 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 18:47:34 ID:yPyE1wQ7
レリック持ってコリブリっすか
474 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 19:32:14 ID:CmOhWeZ1
475 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 19:46:43 ID:KujmzBHr
>>468
モンスタのジョブと距離把握して優先順位決めてタゲるから悩むに決まってるだろｗ
モンスタのジョブと距離把握して優先順位決めてタゲるから悩むに決まってるだろｗ
476 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 19:57:02 ID:A68ZrYnV
>>474
チョンゲごときがこのグラ再現できるなら、逆にそのチョンゲやりたいわｗ
チョンゲごときがこのグラ再現できるなら、逆にそのチョンゲやりたいわｗ
477 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:01:10 ID:XRwOtl16
FFはグラは勿論のこと脚、腰、肩、腕とかの連動が自然なのが良い。
ちょんゲはグラだけ綺麗でその辺のモーションが若干不自然。
FFも一部構えが変なのとかあるけどね。
ちょんゲはグラだけ綺麗でその辺のモーションが若干不自然。
FFも一部構えが変なのとかあるけどね。
478 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:01:27 ID:KujmzBHr
グラ綺麗になってるけど微妙
もっと凄いもの予想してたのにイマイチだな
もっと凄いもの予想してたのにイマイチだな
479 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:04:41 ID:VXSFTuwD
480 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:05:58 ID:YAEoq23E
個人的には14のモンスターのリアル感は受け入れづらいな。洋ゲーみたい
リアルすぎるより今の11くらいデフォルメされてた方がなんかいいわ
リアルすぎるより今の11くらいデフォルメされてた方がなんかいいわ
481 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:08:03 ID:nxD2J6dh
為
482 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 20:46:44 ID:TpSWwmpu
FF14はリアル過ぎて何か嫌だな
バイオの敵みたいだったｗ
あんなカニと戦いたくねぇｗ
バイオの敵みたいだったｗ
あんなカニと戦いたくねぇｗ
483 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 21:10:26 ID:A1IY5OsQ
コリブリも＠１０匹各段に増やすべきだね。突き得意なマンダウとかコリ相手なら
アポカリ級だし。数足りないから枯れてしまうのがなんとも。
アポカリ級だし。数足りないから枯れてしまうのがなんとも。
484 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 21:13:23 ID:hupWDxGY
／￣￣＼ ／￣￣￣` 、 ／￣￣ヽ､
／~￣￣ ヽ● ヽ / ヽ / ●/ ￣￣~ヽ
／ ..､.,┤ Ｙ ● ,＿, ● Ｙ ト､.,.. ＼.
/ ／／ | ／ ＼ | ＼＼ ヽ
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| / /⌒ヽ ／￣￣＼ ／￣￣ヽ､ /⌒ヽ ヽ |
ヽ | .| ／~￣￣ ヽ● ヽ / ●/ ￣￣~ヽ | | /
＼|,/ ／ ..､.,┤ Ｙ ト､.,.. ＼. ヽ|／
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／ ..､.,┤ Ｙ ● ,＿, ● Ｙ ト､.,.. ＼.
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ヽ | .| ＼ | | | ／ | | /
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／~￣￣ ヽ● ヽ / ヽ / ●/ ￣￣~ヽ
／ ..､.,┤ Ｙ ● ,＿, ● Ｙ ト､.,.. ＼.
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485 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 22:07:52 ID:CmOhWeZ1
>>480
それは同意。 なんかリアルしとけば害人と中二病患者が喜ぶんだろうなｗ
リアルなカニとか虫とか蛭とか別に見たくないし。
あのタルもどきもきめえし、もうウィン系のコミカルなクエはやれないだろｗ
英語ボイスだしｗ
キモグラ＋英語ボイスで字幕だけ「オルジリアからきた猛虎団や！」とか言われても
なあｗ
それは同意。 なんかリアルしとけば害人と中二病患者が喜ぶんだろうなｗ
リアルなカニとか虫とか蛭とか別に見たくないし。
あのタルもどきもきめえし、もうウィン系のコミカルなクエはやれないだろｗ
英語ボイスだしｗ
キモグラ＋英語ボイスで字幕だけ「オルジリアからきた猛虎団や！」とか言われても
なあｗ
486 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 22:40:32 ID:A68ZrYnV
まあレリミシスレで話題出せばこうなるわな
487 ：既にその名前は使われています：2010/03/11(木) 23:12:57 ID:rrJxT0Un
ナイトなんかソロか二人であげればいいだろ。
勿論2アカでな。
勿論2アカでな。
488 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 01:11:19 ID:vmnJYC+z
489 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 01:40:38 ID:+JsjRCTz
そもそもどんどん作れるような代物じゃねーだろｗ
490 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 01:46:12 ID:HVwrkHx4
メイジャンエクスの画像なんだけど
ttp://www.4gamer.net/games/089/G008913/20100301044/SS/029.jpg
D+1は武器D+1なんだろうけど、(D546)てのはなんだろ？
エクスの強化パターンNO.546ってことかね？
ttp://www.4gamer.net/games/089/G008913/20100301044/SS/029.jpg
D+1は武器D+1なんだろうけど、(D546)てのはなんだろ？
エクスの強化パターンNO.546ってことかね？
491 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 01:58:36 ID:xRV/soRA
D値が546になるんだよ
492 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 02:44:45 ID:uPq2660b
フジでレリック
493 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 03:12:12 ID:DkUfJgsj
ナイトにはカンパニエがあるじゃないっすか！
うらやましいなぁ、カンパニエのヒーロー！
だからレベリングには来ないでくださいね＾＾
うらやましいなぁ、カンパニエのヒーロー！
だからレベリングには来ないでくださいね＾＾
494 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:08:32 ID:OUtJGjfS
ヘイスト装備やスキルが充実してない、現時点でのレベル上げでもタゲ取りきついのに
７５以降のレベル上げでナがタゲ取れるとは思えないなｗ
ちょっとした強さのＮＭ級の敵を倒して６０００の経験値！みたいな敵かコンテンツ用意すればナイトでも需要がありそうな気もするｗ
７５以降のレベル上げでナがタゲ取れるとは思えないなｗ
ちょっとした強さのＮＭ級の敵を倒して６０００の経験値！みたいな敵かコンテンツ用意すればナイトでも需要がありそうな気もするｗ
495 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:11:36 ID:gzOQ6GFl
>>438
ア/侍だぜ
ア/侍だぜ
496 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:16:34 ID:q0FDZADC
497 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:23:51 ID:afI1rpEZ
ざんげつwが与一に続いて村雲完成ってどれくらい既出？
498 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:25:12 ID:8YHyyXx4
初耳だな。
499 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:31:37 ID:afI1rpEZ
そうか。
今しがた買ってきた電撃に載ってたんだが、
フラゲできる奴とかがもう書いてるかと思った
今しがた買ってきた電撃に載ってたんだが、
フラゲできる奴とかがもう書いてるかと思った
500 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:38:21 ID:JV+vFelt
76以降のレベラゲが今までと同じバランスならエクス持ちでも敬遠されるだろうな
つっても今はカンパやらシンクもあるんだし、そんなに苦労しねーだろ
つっても今はカンパやらシンクもあるんだし、そんなに苦労しねーだろ
501 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:38:40 ID:q0FDZADC
サンゲツってのが分からん
502 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:48:50 ID:Hu5FFHNH
>>501
雑誌の記者
雑誌の記者
503 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:55:09 ID:+JsjRCTz
504 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 04:56:15 ID:+JsjRCTz
残月はツイッターで変なのに絡まれてて可哀相だなと思った
505 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:09:58 ID:rABJyEto
金貯まるの早すぎね？
506 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:20:47 ID:dDc5pxx9
2008年の秋には完成してたでしょ？別に早くないじゃん。
507 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:21:28 ID:Px0feDwR
今週金曜日は電撃プレイステーションvol.468の発売日であります！ 当然、FF11のフェス情報＆その後のインタビューや、ジョブ予想、
FF14の新情報も盛りだくさん！ そしてさらに！ 個人的な超重要発表も！ こりゃ買いだ！ ……というか、買ってください。お願いします。土下座
以前のインタビューで（電撃プレイステーション掲載済み）、今あるレリック、ミシックを単純に強化する…ということは無いけれども、同種の既存武器
（クラウストルムであれば…属性杖とか）に比べてアレだと思われることがあるなら、それは強化すると思います、という返事をいただきました
ざんげつツイッターより。レリック・ミシックについて一言物申してた。クラウストルムさん、強化くるワ・・・
FF14の新情報も盛りだくさん！ そしてさらに！ 個人的な超重要発表も！ こりゃ買いだ！ ……というか、買ってください。お願いします。土下座
以前のインタビューで（電撃プレイステーション掲載済み）、今あるレリック、ミシックを単純に強化する…ということは無いけれども、同種の既存武器
（クラウストルムであれば…属性杖とか）に比べてアレだと思われることがあるなら、それは強化すると思います、という返事をいただきました
ざんげつツイッターより。レリック・ミシックについて一言物申してた。クラウストルムさん、強化くるワ・・・
508 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:22:59 ID:IZhrTn9+
>>507 うお、それって凄いニュースじゃね？
509 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:25:19 ID:rABJyEto
510 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 07:32:40 ID:OGiKUPrY
与一はバイン使わないのと最後がオルデなんでレリックの中ではかなり高額
村はオルデトゥククバインオルデなんで与一を全部自力でやったらかなり楽かと
村はオルデトゥククバインオルデなんで与一を全部自力でやったらかなり楽かと
511 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 08:12:46 ID:RC9ZQPEn
512 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:12:17 ID:VuYjqqeI
とりあえず紙幣単価高すぎないかと・・・
オルデ＞１８０００
トゥクク＞１７０００
バイン＞８０００
他の鯖もこんなもんで推移してるん？
オルデ＞１８０００
トゥクク＞１７０００
バイン＞８０００
他の鯖もこんなもんで推移してるん？
513 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:22:03 ID:8bNuV/94
それバザーで売れ残ってる価格じゃね
514 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:29:44 ID:vmnJYC+z
最後の強化は３０枚戻ってくるからな
最後手前とかかる枚数はそれほど変わらないわな
最後手前とかかる枚数はそれほど変わらないわな
515 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:33:55 ID:vmnJYC+z
安めでバイン0.7 ルンゴ1.2 モニ1.4かな？
それでかえたとすると
1.81億 盾
1.87 剣
1.45 短剣
1.91 片手棍
1.88 両手棍
1.66 両手剣
1.49 片手斧
1.54 両手斧
1.56 両手鎌
1.43 両手槍
1.56 片手刀
1.62 両手刀
1.45 格闘
1.98 弓術
1.57 射撃
1.81 管楽器
それでかえたとすると
1.81億 盾
1.87 剣
1.45 短剣
1.91 片手棍
1.88 両手棍
1.66 両手剣
1.49 片手斧
1.54 両手斧
1.56 両手鎌
1.43 両手槍
1.56 片手刀
1.62 両手刀
1.45 格闘
1.98 弓術
1.57 射撃
1.81 管楽器
516 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:43:25 ID:PLdA0lWJ
うちはバイン0.6 ルンゴ1.1 モニ1.4 ぐらいだね。アレキは3500。
大部分のミシックはプギャーというしかないな…価格差と性能差的に。
メイジャン強化に期待。
大部分のミシックはプギャーというしかないな…価格差と性能差的に。
メイジャン強化に期待。
517 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:48:59 ID:34ZccRsc
レンタル30枚除いて貨幣は揃ったが、希望の証が出なくてはまってる。
物欲センサー発動中で悶々してるｗ
物欲センサー発動中で悶々してるｗ
518 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:52:00 ID:q5zYHL5x
個人的にその証を必要とするデュナミスなんとかとか
朧丸とかを持っていくとその証が出やすい気がする。
まぁ3個作ってみて、持っていったら１発*3回、
もって行かなかったら2回で0だっただけだけどｗ
朧丸とかを持っていくとその証が出やすい気がする。
まぁ3個作ってみて、持っていったら１発*3回、
もって行かなかったら2回で0だっただけだけどｗ
519 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:52:43 ID:tWxIm7S9
次のBAでバインが値上がりしそうだから、必死で買い集めてた。
そしたら、釣られて買う奴も出てきて、なぜか0.9まで上がっちまったｗ
そしたら、釣られて買う奴も出てきて、なぜか0.9まで上がっちまったｗ
520 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:54:33 ID:aikDLgPh
値上がりするかね？
80キャップになったら楽になって供給増えるんじゃないかと思うが
供給増より需要増が上回ると読んでるのかな
ほんと、お前ら相場師になれるよｗ
80キャップになったら楽になって供給増えるんじゃないかと思うが
供給増より需要増が上回ると読んでるのかな
ほんと、お前ら相場師になれるよｗ
521 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 11:59:01 ID:q5zYHL5x
時計代半減の時にミシック情報からレリック悲観論先行で一時的に下がったくらいかの。
今回はメイジャンで強化来るって期待がの方が大きいから値崩れはしないと思う。
供給増えて一時的に値下がっても買える奴が増えて、結局は需要と供給のバランスしたとこに落ち着く。
今回はメイジャンで強化来るって期待がの方が大きいから値崩れはしないと思う。
供給増えて一時的に値下がっても買える奴が増えて、結局は需要と供給のバランスしたとこに落ち着く。
522 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:00:12 ID:XE75r+7d
二刀流係数が全体的に上がるから片手と両手の格差は少なくなる
それに片手レリック強化もくれば十分アタッカーはれるかもナ。
シ忍あたりは係数上がったらやばいだろう
それに片手レリック強化もくれば十分アタッカーはれるかもナ。
シ忍あたりは係数上がったらやばいだろう
523 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:00:21 ID:tWxIm7S9
裏のシステム上、供給増と需要増に時間差が出てくるだろうから、
下手してもその間に売り抜けられるかな、と。
まあ、0.9になった時点で、すでに売り始めてる。
この二週間で資金が2割ぐらい増えたわ。
下手してもその間に売り抜けられるかな、と。
まあ、0.9になった時点で、すでに売り始めてる。
この二週間で資金が2割ぐらい増えたわ。
524 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:03:39 ID:tWxIm7S9
訂正：供給増と需要減、資金の増額は皮算用含む
525 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:13:31 ID:UXFB5PN+
今貨幣が値上がりしてるのってメイジャン強化に期待してる層が買ってるのかね？
526 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:21:23 ID:VuYjqqeI
>>513
たしかに売れ残ってるというか売りに出てるのはそれくらいなのよ。
シャウトするにしても売ってるのが最近高いから
オルデ＞１６０００
トゥクク＞１５０００
バイン＞６０００
くらいは出さないと売ってくれる人が極端に少ない。
たしかに売れ残ってるというか売りに出てるのはそれくらいなのよ。
シャウトするにしても売ってるのが最近高いから
オルデ＞１６０００
トゥクク＞１５０００
バイン＞６０００
くらいは出さないと売ってくれる人が極端に少ない。
527 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:21:44 ID:IZhrTn9+
鯖統合で、人口倍、需要も倍。
裏自体は殆ど限界まで占有されてるので、これ以上貨幣の増産は無理
つまり、需給バランス崩壊
裏自体は殆ど限界まで占有されてるので、これ以上貨幣の増産は無理
つまり、需給バランス崩壊
528 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:23:57 ID:zoD87/GI
レリミシ強化に旧貨幣必要とかはありそうだよな
リンバスみたいに
リンバスみたいに
529 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:27:10 ID:IZhrTn9+
メイジャン用に先走ってる奴はまだいないだろｗ
今回実装分とか少ないしそんな焦らんでもｗ
今回実装分とか少ないしそんな焦らんでもｗ
530 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:30:54 ID:zoD87/GI
強化筆頭はスファだろうか
D+と間隔-だけで相当な化け物レリックになりそうだがｗ
ラグナはスカージ含む全スペック強化するくらいじゃないとダメだな
他は微強化だけでも嬉しいんじゃないかな
D+と間隔-だけで相当な化け物レリックになりそうだがｗ
ラグナはスカージ含む全スペック強化するくらいじゃないとダメだな
他は微強化だけでも嬉しいんじゃないかな
531 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:40:18 ID:zoD87/GI
ＳＳＳ ギャッラルホルン
ＳＳ イージス
Ｓ ヤグルシュ、エクスカリバー、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
Ａ ブラビューラー、マンダウ、天の村雲、小鴉丸、グングニル、ニルヴァーナ、乾坤圏
Ｂ コンカラー、ブルトガング、鬼哭、竜の髭、ティソーナ
Ｃ スファライ、ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、ガトラー
Ｄ ミュルグレス、グランツファウスト、ガストラフェテス、トゥプシマティ、カルンウェナン、テルプシコラー
Ｆ ヴァジュラ、凪、アイムール、レーヴァテイン
Ｇ クラウストルム、デスペナルティ
前スレの「レリorミシ」を持ったときのパワーアップ度＆多人数コンテンツの貢献度における評価一覧
ＳＳ イージス
Ｓ ヤグルシュ、エクスカリバー、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
Ａ ブラビューラー、マンダウ、天の村雲、小鴉丸、グングニル、ニルヴァーナ、乾坤圏
Ｂ コンカラー、ブルトガング、鬼哭、竜の髭、ティソーナ
Ｃ スファライ、ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、ガトラー
Ｄ ミュルグレス、グランツファウスト、ガストラフェテス、トゥプシマティ、カルンウェナン、テルプシコラー
Ｆ ヴァジュラ、凪、アイムール、レーヴァテイン
Ｇ クラウストルム、デスペナルティ
前スレの「レリorミシ」を持ったときのパワーアップ度＆多人数コンテンツの貢献度における評価一覧
532 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:42:44 ID:PLdA0lWJ
そんな細かく分ける必要ないよ。D以下は全部ゴミでいい。
533 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:44:12 ID:zoD87/GI
ＳＳＳ ギャッラルホルン
ＳＳ イージス
Ｓ ヤグルシュ、エクスカリバー、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
Ａ ブラビューラー、マンダウ、天の村雲、小鴉丸、グングニル
Ｂ コンカラー、ブルトガング、鬼哭、竜の髭、ニルヴァーナ、ティソーナ、乾坤圏
Ｃ スファライ、ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、ガトラー
Ｄ ミュルグレス、グランツファウスト、ガストラフェテス、トゥプシマティ、カルンウェナン、テルプシコラー
Ｆ ヴァジュラ、凪、アイムール、レーヴァテイン
Ｇ クラウストルム、デスペナルティ
召とかは評価高すぎるな
ＳＳ イージス
Ｓ ヤグルシュ、エクスカリバー、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
Ａ ブラビューラー、マンダウ、天の村雲、小鴉丸、グングニル
Ｂ コンカラー、ブルトガング、鬼哭、竜の髭、ニルヴァーナ、ティソーナ、乾坤圏
Ｃ スファライ、ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、ガトラー
Ｄ ミュルグレス、グランツファウスト、ガストラフェテス、トゥプシマティ、カルンウェナン、テルプシコラー
Ｆ ヴァジュラ、凪、アイムール、レーヴァテイン
Ｇ クラウストルム、デスペナルティ
召とかは評価高すぎるな
534 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:46:38 ID:Yaoft4uz
WSダメージ○％アップとかはあってもいいかもね。
535 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:57:06 ID:/1ILBLhE
鬼/吉の忍者は鬼改/鬼にできるのかな～？
536 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 12:59:41 ID:xRV/soRA
レリ・ミシの格差が縮まるどころか、さらに広がりそうな悪寒がするお
537 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:00:53 ID:PLdA0lWJ
それ吉光でよくね？
538 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:00:58 ID:Try+yQaO
アイムールは相当すごくなりそうだが、
本当にそんな位置で良いのか
本当にそんな位置で良いのか
539 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:02:10 ID:aikDLgPh
けものｗｗｗｗ
所持者0ｗｗｗ
所持者0ｗｗｗ
540 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:04:34 ID:YJEz551V
もう１４出るし片手間で１１やる隠居生活で４メイジャンとかめんどすぎるんだけど
キャップ上がったら自動的にD値も上げろよ・・・
キャップ上がったら自動的にD値も上げろよ・・・
541 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:08:53 ID:uh6lbIUL
からくりは精霊が強いな
ノンコストブリ4撃ちまくりでぶっ壊れないし近接も強くなるしで化けるだろうな
ニルはカテ2に息吹きかかって化けすぎ
ノンコストブリ4撃ちまくりでぶっ壊れないし近接も強くなるしで化けるだろうな
ニルはカテ2に息吹きかかって化けすぎ
542 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:13:52 ID:ESjFbtNw
ふと思った、ほんき出せ効果アップ
しじをさせろに効果あるのだろうか？
しじをさせろに効果あるのだろうか？
543 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:16:27 ID:J/Vs+0Ur
これ見てアルタナミッション完結したらやめる決意できたわ １４やるけど
141 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/03/11(木) 19:28:32 ID:XgPz/On2
ユーザー少なくなってきて、無料体験もはじめたけどそれでも稼げなくなってて
どうにかしなくちゃいかんと決断したのが、鯖統合と延命Lv99なんだから何を期待しているのか
結局ゲームそのものはかわらないんだから今までと同じような流れのものが
レベルが上がって似たような流れで進んでいくだけ
例えば新しいWSが来て、WSダメで両手系が平均3000出すとか
通常攻撃も300や400が当たり前とか、昔のキャップ開放と同じ事が更に増えるだけのこと
コンテンツも同じように見合った数のコンテンツをVU事に追加していくって感じ
一番恐ろしいのが、サルベージ装備や一部HNM装備などを強化していく形
ただ無機質なゲームをやるだけの時間が流れていく、ただ時間だけが・・・
141 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/03/11(木) 19:28:32 ID:XgPz/On2
ユーザー少なくなってきて、無料体験もはじめたけどそれでも稼げなくなってて
どうにかしなくちゃいかんと決断したのが、鯖統合と延命Lv99なんだから何を期待しているのか
結局ゲームそのものはかわらないんだから今までと同じような流れのものが
レベルが上がって似たような流れで進んでいくだけ
例えば新しいWSが来て、WSダメで両手系が平均3000出すとか
通常攻撃も300や400が当たり前とか、昔のキャップ開放と同じ事が更に増えるだけのこと
コンテンツも同じように見合った数のコンテンツをVU事に追加していくって感じ
一番恐ろしいのが、サルベージ装備や一部HNM装備などを強化していく形
ただ無機質なゲームをやるだけの時間が流れていく、ただ時間だけが・・・
544 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:17:30 ID:Yaoft4uz
>>543
14でもやる事はかわらないぞ？
14でもやる事はかわらないぞ？
545 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:19:20 ID:J/Vs+0Ur
始めはカオスで楽しいからね また8年ハマったら困るがｗ
546 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:46:48 ID:z1RpYm20
547 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:46:59 ID:v3hsiKRM
結局繰り返しさ。
俺は14以降前に安くなったレリック垢を買って最後を楽しんでる。
14へ以降する頃にこの垢が売れないほどになっても、自力では一生試すことが出来なかったものだから満足してる。
俺は14以降前に安くなったレリック垢を買って最後を楽しんでる。
14へ以降する頃にこの垢が売れないほどになっても、自力では一生試すことが出来なかったものだから満足してる。
548 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:49:11 ID:XE75r+7d
そんなこと今更気付いたのって感じだけど
549 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:55:20 ID:M4F4orcD
そろそろイベントでもあーだこーだやったし
ボナンザに貨幣とかアレキとかという話も出てたくらいにして
貨幣緩和すべきじゃないかね
10枚か20枚単位の奴追加でだいぶ変わるよ
ボナンザに貨幣とかアレキとかという話も出てたくらいにして
貨幣緩和すべきじゃないかね
10枚か20枚単位の奴追加でだいぶ変わるよ
550 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 13:58:54 ID:tLm/ejbJ
551 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 14:03:03 ID:q3qVSj3h
レリック作成難度ぬるくすると裏卒業の人間増えちゃうから、
新コンテンツが混み過ぎない為にも今の難度のままで良いわ。
新コンテンツが混み過ぎない為にも今の難度のままで良いわ。
552 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 14:03:15 ID:zoD87/GI
14がどうこうでなく今を楽しめなきゃ意味がないし今を存分に楽しめるならそれでいいだろ
レリミシはそのなかの１つの要素になってるんだしね
周りや先の事気にして素直に楽しめないなら14出ても同じことだぞ
レリミシはそのなかの１つの要素になってるんだしね
周りや先の事気にして素直に楽しめないなら14出ても同じことだぞ
553 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 14:13:15 ID:zoD87/GI
単純に現行レリミシ所持者は最高の状態で次のBA待つのが最高に楽しいんじゃねーかなｗ
レリミシ強化が藤戸コンテンツってのが一番ひっかかるわけだが
レリミシ強化が藤戸コンテンツってのが一番ひっかかるわけだが
554 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 14:27:53 ID:w2vcDBIh
過程を楽しめてない人はこの際だから社会復帰した方がいいね
何でも真面目に考えちゃう人なんだろう、社会に出ればきっとうまくいくよ
何でも真面目に考えちゃう人なんだろう、社会に出ればきっとうまくいくよ
555 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 14:48:00 ID:q0FDZADC
556 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 16:34:32 ID:EhUioJO5
そもそもメイジャン強化で裏貨幣を使うとは限らないよね
新規でレリックを作る奴なんて、レリックの先の発表で一気に減っただろうし
貨幣需要ってどう考えても減ってるとは思うんだがどうなんでそね
新規でレリックを作る奴なんて、レリックの先の発表で一気に減っただろうし
貨幣需要ってどう考えても減ってるとは思うんだがどうなんでそね
557 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 16:44:03 ID:q3qVSj3h
>>556
うちの鯖では発表後から値上がってる感じ。
レリックミシックも強化できる＝レリックは保護が入るって事で安心して継続する人増えたんじゃないのかな？
強化に貨幣使うかもしれないから集めてるって人は、
別にメイジャンで意味がなかったとしても売れば良いだけだし、
貨幣の価値が微妙に下がったとしてもそれほど痛くない連中でしょ。
うちの鯖では発表後から値上がってる感じ。
レリックミシックも強化できる＝レリックは保護が入るって事で安心して継続する人増えたんじゃないのかな？
強化に貨幣使うかもしれないから集めてるって人は、
別にメイジャンで意味がなかったとしても売れば良いだけだし、
貨幣の価値が微妙に下がったとしてもそれほど痛くない連中でしょ。
558 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 16:44:13 ID:8bNuV/94
「最強の武器」から「強化すれば十分使える武器」になったのはかなりでかいな
作ってる途中で引き返せる奴は第三の最強武器つくれば？
作ってる途中で引き返せる奴は第三の最強武器つくれば？
559 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:34:37 ID:Px0feDwR
電撃旅団が新メンバー募集始めたのに、おまえらはＦＦか！
560 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:37:30 ID:anv+Kcy8
途中であきらめるような奴だと次も乗り遅れそうな気もする
あと作るなら好きなジョブのにしておくんだ
飽きるから。
あと作るなら好きなジョブのにしておくんだ
飽きるから。
561 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:37:40 ID:lsIUtvlq
562 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:43:57 ID:EJDhE8/r
鬼をサブにもったら効果発揮しないんじゃね？
563 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:49:03 ID:YJEz551V
第3の武器もアビセアで貨幣やアレキみたいなもん集めさせられるんだろうなｗ
もう金ねえよ
もう金ねえよ
564 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:55:36 ID:+JsjRCTz
565 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 17:55:39 ID:q0FDZADC
566 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:05:53 ID:+JsjRCTz
レリックウェポンおよびミシックウェポンをサブウェポンとして装備した場合、武器についているダメージ値、攻撃間隔以外のすべての効果 (攻+や追加効果など)が発動しなくなりました。
WSはそもそも打てね
567 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:09:13 ID:EJDhE8/r
攻や命も吹き飛ぶのか
568 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:29:16 ID:mWS6OGQZ
マンダウやヴァジュラの強化ツリーにトレハン効果アップとかあったらいやすぎるな
569 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:31:18 ID:kvvGP6xs
570 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:34:58 ID:Try+yQaO
マンダウリディルは命中の関係からメリポじゃ無理
ガトラーも同じ
サブクラにしたって白が辛うじて実用範囲だが
それでも驚異的とはおもえん
ガトラーも同じ
サブクラにしたって白が辛うじて実用範囲だが
それでも驚異的とはおもえん
571 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:36:01 ID:q0FDZADC
572 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:37:48 ID:a/ALrri5
マンダウリディルは寿司食って命中360程度
短剣二刀流で肉食った方がマシ
短剣二刀流で肉食った方がマシ
573 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:39:10 ID:+JsjRCTz
>>569
元々サブに持つと3倍撃でない
元々サブに持つと3倍撃でない
574 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:40:04 ID:kvvGP6xs
>>573
これでサブ片手レリックの攻＋20が殺されたよ
これでサブ片手レリックの攻＋20が殺されたよ
575 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:50:35 ID:5+ezn1oS
>>509
残月はインフレ時代に鉱石栽培やジョン+1売って稼いでて、その頃既に
与一＋村雲に少し足りない程度の資金はあったらしい
実際レリック作ってる人達はインフレ時代に踊らされずにギル溜め込んだ人が多いぜ
リアルのバブル期後の勝ち組負け組みと同じ構図だな
残月はインフレ時代に鉱石栽培やジョン+1売って稼いでて、その頃既に
与一＋村雲に少し足りない程度の資金はあったらしい
実際レリック作ってる人達はインフレ時代に踊らされずにギル溜め込んだ人が多いぜ
リアルのバブル期後の勝ち組負け組みと同じ構図だな
576 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 18:59:04 ID:dDc5pxx9
今更インフレもクソもないけどね。
たとえインフレ貯金ゼロからでも、
もうレリック2-3本作れるくらいの金稼げるだけの時間は経ってるし。
インフレ貯金あるからｗって何もしてなかったやつは
後続に追い越されてても不思議じゃないし
インフレ貯金なかったから；；って言い訳してるやつは
単に金稼ぐ頭がないことの負け惜しみだし。
たとえインフレ貯金ゼロからでも、
もうレリック2-3本作れるくらいの金稼げるだけの時間は経ってるし。
インフレ貯金あるからｗって何もしてなかったやつは
後続に追い越されてても不思議じゃないし
インフレ貯金なかったから；；って言い訳してるやつは
単に金稼ぐ頭がないことの負け惜しみだし。
577 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 19:01:33 ID:w2vcDBIh
ゲームなんだからその時楽しめればいいよ
勝ち組負け組なんぞ意識するくらいなら辞めてしまったらいい
勝ち組負け組なんぞ意識するくらいなら辞めてしまったらいい
578 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 19:30:05 ID:DeJZtxp3
まぁレリックなくても楽しんでる勝ち組一般人はいっぱいいるし
レリミシ作って楽しんでる勝ち組廃人もいっぱいいるよな
準廃だけかな、負け組は。
レリミシ作って楽しんでる勝ち組廃人もいっぱいいるよな
準廃だけかな、負け組は。
579 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 20:36:50 ID:xRV/soRA
なんで勝ちと負けに分けたがるのか
そんなに他人より上にいないと不安でしょうがないの？
そんなに他人より上にいないと不安でしょうがないの？
580 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 20:38:07 ID:w2vcDBIh
まぁ、勝ち組負け組言ってるのが一番の負け組ｗ
ゲームでもリアルでもなｗ
ゲームでもリアルでもなｗ
581 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 23:44:12 ID:TrDje5xM
そういや今週の電撃よんだがメイジャンには次回実装されるNM、HNMが関係してるみたいだね。
栽培でレリックつくったひとたちは強化できんかもしれんねｗ
栽培でレリックつくったひとたちは強化できんかもしれんねｗ
582 ：既にその名前は使われています：2010/03/12(金) 23:45:25 ID:yOV528wV
ネガってゴネてミシックWSの時みたいな事になるだろ
583 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 00:46:52 ID:DEkhMcff
サブクラは白よりナイトのものだろう
584 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 00:47:42 ID:gKIKZzhY
585 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 01:06:27 ID:Ao6oQXAi
586 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 02:42:33 ID:aqH8szTd
めちゃくちゃ強いNMだけどレリック強化で使うアイテム以外は落とさないって仕様ならいいんだが
他に良いアイテム落とすようだと奪い合いになっちゃうんだよな
他に良いアイテム落とすようだと奪い合いになっちゃうんだよな
587 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 03:46:43 ID:QTmrz1N/
そういう素材はエコーズかアビセアに入れろよと思う
レリックの鯖内本数は偏りあるだろうし人気レリック持ちは大変だなｗ
レリックの鯖内本数は偏りあるだろうし人気レリック持ちは大変だなｗ
588 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 11:56:52 ID:enFRPZqi
ミシックは根本的に企画倒れの武器だったな。
ギル以外のところであれだけ苦労するのに、この性能じゃ割に合わないでしょう。
このスレもほとんどレリックの話題ばっかだし、てこ入れをしっかりして、魅力ある武器にして欲しいな。
ギル以外のところであれだけ苦労するのに、この性能じゃ割に合わないでしょう。
このスレもほとんどレリックの話題ばっかだし、てこ入れをしっかりして、魅力ある武器にして欲しいな。
589 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 12:37:50 ID:XytFySRs
大抵のミシックはD隔ユニクロ以下で多少いじったところで焼け石に水だな
レリックは元がいいから十分地位変動ありうる
レリックは元がいいから十分地位変動ありうる
590 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 12:42:42 ID:7kwTpOtd
メイジャンでミシック大幅強化。アレキが１つ10kくらいまで値上がる
かもしれない
かもしれない
591 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 12:43:48 ID:x12HSiQ+
アフターマスの上書きやＴＰ１００でも高確率２回攻撃なら化ける
592 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 13:43:20 ID:aqH8szTd
ミシック強化
メイジャン：スラッシュを消したいか？
厨房：は、はい！
メイジャン：本気か？
厨房：本気です！
メイジャン：じゃあランペール金貨もってこい
厨房：・・・
メイジャン：スラッシュを消したいか？
厨房：は、はい！
メイジャン：本気か？
厨房：本気です！
メイジャン：じゃあランペール金貨もってこい
厨房：・・・
593 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 13:50:07 ID:L2pzy6T3
レリックミシックの強化クエストはまた馬鹿みたいな難易度設定なんだろうな
□eだから諦めの境地
□eだから諦めの境地
594 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 13:50:30 ID:TdCowEPC
厨房：ランペール金貨もってきました！
メイジャン：うーん、この光ぐあい実にいいね。
厨房：苦労した甲斐がありました！それじゃスラッシュを…
メイジャン：次はリミララ縞貝貨が欲しいなぁ。
厨房：・・・
黒帯クエを思い出した。
メイジャン：うーん、この光ぐあい実にいいね。
厨房：苦労した甲斐がありました！それじゃスラッシュを…
メイジャン：次はリミララ縞貝貨が欲しいなぁ。
厨房：・・・
黒帯クエを思い出した。
595 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 14:56:12 ID:jMOGE9+C
>>594
ワロタ
ワロタ
596 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 14:58:54 ID:yluq4dk/
アビセアのイメージイラスト見るとレリックやミシック持ってるよね。
現状レリックとミシックですごい差があるけど、そこらの調整されたとしても
最終には変わりなさそう。
貧乏人の準廃が夢見てるような事態にはならなさそうだなｗ
現状レリックとミシックですごい差があるけど、そこらの調整されたとしても
最終には変わりなさそう。
貧乏人の準廃が夢見てるような事態にはならなさそうだなｗ
597 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 15:25:29 ID:aqH8szTd
仮にミシック・レリック死んでも
新しい最強武器は準廃よりも先に廃人が手に入れるわけだからねｗ
さらに２年くらいして「第4の武器が出るのに第３の武器とか作って負け組みｗｗｗｗ」
とかいってけっきょく同じことｗ
廃人がFF11費やしてる時間と労力と同じだけ２ｃｈにしがみついて必死に廃人叩きしてるだけのことだしなｗ
新しい最強武器は準廃よりも先に廃人が手に入れるわけだからねｗ
さらに２年くらいして「第4の武器が出るのに第３の武器とか作って負け組みｗｗｗｗ」
とかいってけっきょく同じことｗ
廃人がFF11費やしてる時間と労力と同じだけ２ｃｈにしがみついて必死に廃人叩きしてるだけのことだしなｗ
598 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 15:44:02 ID:p2kf+ibx
>>594
メイジャンって確かモーグリだから語尾に「クポ」が要るんじゃないか？
メイジャンって確かモーグリだから語尾に「クポ」が要るんじゃないか？
599 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 15:48:24 ID:mW8mAp6Y
てか伝説級の最終武器の解決手段が金ってのが俗っぽ過ぎてツマラン。
やはりボトルコンテンツのＨＮＭが稀に落す系の方がやりがいがあるのに。
メイジャンの試練はソレ系の難易度を期待してる。
やはりボトルコンテンツのＨＮＭが稀に落す系の方がやりがいがあるのに。
メイジャンの試練はソレ系の難易度を期待してる。
600 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:14:11 ID:ln6SuMoG
>>599
その望んだコンテンツだろうと金で解決出来るわけだが。
その望んだコンテンツだろうと金で解決出来るわけだが。
601 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:16:34 ID:x12HSiQ+
お金でロット権利（ｒｙ
どうあがいてもだめだｗ
どうあがいてもだめだｗ
602 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:18:31 ID:o2oberHQ
なんとなく第三の武器って
レリックもってこい
ミシックもってこい
おや？ レリックとミシックのようすが…
おめでとう！だいさんのぶきにしんかした！
な気がするんだが
いやまあ、違うとは思うんだがね
レリックもってこい
ミシックもってこい
おや？ レリックとミシックのようすが…
おめでとう！だいさんのぶきにしんかした！
な気がするんだが
いやまあ、違うとは思うんだがね
603 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:19:02 ID:JClQReMP
金で解決出来ないシステム考えると、サルべになると思う。
ボトルコンテンツのが、難度としては低いんだよね。
ボトルコンテンツのが、難度としては低いんだよね。
604 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:21:55 ID:GoL2Y/U8
アカ買（ｒｙ
なんにしても金で全て解決できる気が
なんにしても金で全て解決できる気が
605 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:22:43 ID:TdCowEPC
サルベというよりかはアサルト系のインスタンスエリアになるよね。
コンフクリトも同じだっけか。
ミシックのアンプル、トークン、アサルトやり直しはまさに金じゃ解決できない系だね。
(突っ立ってるだけでOKというのはあるかもしれないが)
ミシックは+αで1億&花鳥がくっついてきたけどなｗ
コンフクリトも同じだっけか。
ミシックのアンプル、トークン、アサルトやり直しはまさに金じゃ解決できない系だね。
(突っ立ってるだけでOKというのはあるかもしれないが)
ミシックは+αで1億&花鳥がくっついてきたけどなｗ
606 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:40:41 ID:dH40mzLM
まあリアルマネー持ってるやつが勝ち組
リアルボナンザあたらねえかなｗ
レリック垢買い漁るわ
リアルボナンザあたらねえかなｗ
レリック垢買い漁るわ
607 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:43:17 ID:l7wOlMZV
イージスより良い盾出ないよね？出ないって言ってーー＞＜
第三の武器なので武器だけ出てください；；；；
第三の武器なので武器だけ出てください；；；；
608 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:49:44 ID:aqH8szTd
イージスより強い盾が出る心配より
ナイトが必要な場面がなくならないことを祈った方が良いかも
ただでさえほとんどナイト必須の場面ないから
ナイトが必要な場面がなくならないことを祈った方が良いかも
ただでさえほとんどナイト必須の場面ないから
609 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:50:48 ID:dH40mzLM
第3武器は過去獣人王実装その討伐の証・カンパニエOPS全クリ・過去闇王討伐の証・過去戦績100万でもらえる証・アビセアで貨幣的なのも集め
そして、ランペール王とのラストBCってとこかな
そして、ランペール王とのラストBCってとこかな
610 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:52:07 ID:dH40mzLM
イージスとギャッラルは死なんだろ
ただでさえバランスブレイカーな装備なのに
ただでさえバランスブレイカーな装備なのに
611 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 16:58:30 ID:KmD3oNeL
ティソーナ持ちだが、青赤白向けの盾が欲しい
魔法命中と攻撃、ケアル回復量アップとか、ファストキャストとかヘイストとか、
何かそう言うのが付いたやつを切望。
魔法命中と攻撃、ケアル回復量アップとか、ファストキャストとかヘイストとか、
何かそう言うのが付いたやつを切望。
612 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:00:12 ID:mW8mAp6Y
楽器と盾はむしろ人気レリックの中では1番目と2番目に地味な部類だと思うけどなｗ
両手革命後の両手レリックや遠隔レリックと違って影響が少ない装備だと思う。
両手革命後の両手レリックや遠隔レリックと違って影響が少ない装備だと思う。
613 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:00:55 ID:AK0MZQ27
614 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:03:31 ID:aqH8szTd
>>613
「ナイトでもクリアできないわけじゃない」なら多いと思うが
そのほとんどが「あえてナイトである必要性がない」じゃねーか？
代わりになるのがイージスナイトよりも集めやすい条件のジョブ・装備だったりするんだよなｗ
「ナイトでもクリアできないわけじゃない」なら多いと思うが
そのほとんどが「あえてナイトである必要性がない」じゃねーか？
代わりになるのがイージスナイトよりも集めやすい条件のジョブ・装備だったりするんだよなｗ
615 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:05:08 ID:dH40mzLM
青なんて玄武盾という最終盾あるじゃない
ナ忍シ装備できるようになったらうれションするぜ あれ
ナ忍シ装備できるようになったらうれションするぜ あれ
616 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:05:44 ID:ryBuL9wZ
作る育てる過程楽しまんで垢とかギルかうバカってなんなの
617 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:06:56 ID:gKIKZzhY
イージスがバランスブレイカー？ｗ
サポ戦時代の話？ サポ忍じゃ魔防＋の性能程度でしかないじゃん
（パンデモ、AVとかならまたちと違うが）
サポ戦時代の話？ サポ忍じゃ魔防＋の性能程度でしかないじゃん
（パンデモ、AVとかならまたちと違うが）
618 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:09:48 ID:mW8mAp6Y
盾の場合は他の武器系統と違って現状選択肢が無いのも面白くないし
物理特化方面の上位盾が来る可能性はありそうな気がする
物理特化方面の上位盾が来る可能性はありそうな気がする
619 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:09:52 ID:KmD3oNeL
玄武いいんだけどさ、タゲ取るような場面以外だとあまり使い道ねーんだよ。
後はハービー位しか選びようが無い。
キャノンだけ考えりゃ、アケロンもつしメインもカグルとかになるのぜ…
後はハービー位しか選びようが無い。
キャノンだけ考えりゃ、アケロンもつしメインもカグルとかになるのぜ…
620 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:10:23 ID:bYIizqXh
一部位で25％もカット出来てしまったのは
開発的にもやり過ぎたとは思ったんじゃねｗ
レアな守りの指輪＋胴あたりにカット付いたもの
もしくは剣にカット性能つけたりして
今開発がイージスの性能決めたら、魔法カット‐10%に
されてただろうなｗ
開発的にもやり過ぎたとは思ったんじゃねｗ
レアな守りの指輪＋胴あたりにカット付いたもの
もしくは剣にカット性能つけたりして
今開発がイージスの性能決めたら、魔法カット‐10%に
されてただろうなｗ
621 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:10:49 ID:dH40mzLM
AVパンデモがそれ基準で作られてるのがバランスブレイカーな証拠だろ
622 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:16:04 ID:JClQReMP
623 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 17:50:53 ID:XDp4o3RJ
エクスイージスとか村雲与一とかずるいし
次の最強武器は、メイン武器を生かすための最強武器欲しいな
忍者なら近接性能も軒並み上がる最強のブーメランとか
狩人なら遠隔性能も軒並み上がる最強の斧とか。
次の最強武器は、メイン武器を生かすための最強武器欲しいな
忍者なら近接性能も軒並み上がる最強のブーメランとか
狩人なら遠隔性能も軒並み上がる最強の斧とか。
624 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 18:02:23 ID:JClQReMP
戦士には減らないトマホーク
竜騎士には減らないアンゴン
竜騎士には減らないアンゴン
625 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 18:05:10 ID:6Cy5TWHM
626 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 18:08:00 ID:JClQReMP
そんな事言ってると、第三の武器がサブ用な性能だったりしてな……
627 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 18:08:34 ID:uPAzL3oF
村雲与一は同時に持つ意味は自慢以外ないな。
エクスージスは意味ありありだけど。
エクスージスは意味ありありだけど。
628 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 18:11:14 ID:AK0MZQ27
629 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 19:14:27 ID:Ao6oQXAi
武器はいいから、究極の防具を出せとｗ
630 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 19:32:03 ID:uPAzL3oF
防具類はサル装備、免罪がそれに当たるんじゃね、基本的には。
631 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 19:39:30 ID:p1WrDmB4
防具なんて飾りですよ
632 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:00:08 ID:Ao6oQXAi
いうとおもったｗ
けど、サルのはいや
微妙だし、誰でも持ってるじゃないか
特に４種類中２種類ゴミなきがするのはきのせいじゃない！
ＨＱ免罪符＋とある長いクエストやって＋１部位１万紙幣持って来いみたいなのがいい
全部そろえたら
ヘカトン コンビネーション：ＳＴＲ＋３０ ＤＥＸ＋３０ 専用Ｗｓ
真龍 コンビネーション：ＨＰ、ＭＰ＋５００ 専用Ｗｓ
海霊 コンビネーション：ＭＰ＋３００ 魔法攻撃＋３０ リフレシュ＋１ 専用Ｗｓ
地霊 コンビネーション：ヘイスト＋２０
修羅 コンビネーション：攻撃+１００ 命中+４０
こんなかんじでいいや
けど、サルのはいや
微妙だし、誰でも持ってるじゃないか
特に４種類中２種類ゴミなきがするのはきのせいじゃない！
ＨＱ免罪符＋とある長いクエストやって＋１部位１万紙幣持って来いみたいなのがいい
全部そろえたら
ヘカトン コンビネーション：ＳＴＲ＋３０ ＤＥＸ＋３０ 専用Ｗｓ
真龍 コンビネーション：ＨＰ、ＭＰ＋５００ 専用Ｗｓ
海霊 コンビネーション：ＭＰ＋３００ 魔法攻撃＋３０ リフレシュ＋１ 専用Ｗｓ
地霊 コンビネーション：ヘイスト＋２０
修羅 コンビネーション：攻撃+１００ 命中+４０
こんなかんじでいいや
633 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:02:03 ID:3lRX58bN
>>632
楽しそうだな
楽しそうだな
634 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:17:19 ID:6HUDIycr
スファライをユニクロより最低で15%くらい強くなれるようにして下さいお願いします
635 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:17:54 ID:p1WrDmB4
1万貨幣なんてもう二度と見たくないよｗ
636 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:18:33 ID:6HUDIycr
地霊マジふざけんなｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:35:51 ID:OHYOtx3P
片手がサブに持つと性能消えるのは倍撃と時々攻撃が同時に出るから仕方ない措置て海外インタビューで答えてたじゃん
開発テストでメインミシックとサブレリックにすると両方のアフターマス乗ったらしい
そうすると倍撃もでまくりでナイトシーフがおかしくなるから調整したって
開発テストでメインミシックとサブレリックにすると両方のアフターマス乗ったらしい
そうすると倍撃もでまくりでナイトシーフがおかしくなるから調整したって
638 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:40:54 ID:JClQReMP
レリック武器は元々サブにすると倍撃でないんじゃ
調整はミシックWS一般に開放したことによる辻褄合わせだろう
レリックもっててもミシックWS使えちゃうからな。
レリックのステが反映されないのは、完全にとばっちりだよ。
調整はミシックWS一般に開放したことによる辻褄合わせだろう
レリックもっててもミシックWS使えちゃうからな。
レリックのステが反映されないのは、完全にとばっちりだよ。
639 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:43:07 ID:XytFySRs
スファは間隔変わるだけで壊れ性能になるだろ
640 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:44:52 ID:OwvFua7v
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
641 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:47:46 ID:XytFySRs
ま、シェンロンはしぬなw
642 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:47:55 ID:jXCiAmjU
メイジャン＜このレリックを強化したいクポ？
メイジャン＜じゃあ試練を与えるクポ。半年間、課金だけしてログインするなクポ
メイジャン＜じゃあ試練を与えるクポ。半年間、課金だけしてログインするなクポ
643 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:48:20 ID:OHYOtx3P
644 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:50:27 ID:OHYOtx3P
レリックのステが反映されないのは部分的削除は出来ないから仕方ないて言ってたよ
645 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 20:53:39 ID:3lRX58bN
当時はブラオ/鬼でエヴィマシーンをコリブリでやるのがいいとすら言われてたし
サブでもステとか乗ってた
サブでもステとか乗ってた
646 ：既にその名前は使われています：2010/03/13(土) 23:27:58 ID:f97uPocu
>>632
ぼくのかんがえた究極のぼうぐですかｗ
ぼくのかんがえた究極のぼうぐですかｗ
647 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 01:26:56 ID:ZbP8Wypj
レリック＋ミシック二刀流するとむしろ弱くならないか？ｗｗ
ミシック調整しろつーのｗ
ミシック調整しろつーのｗ
648 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 10:04:49 ID:wahrdh83
ミシック強化でLv2かLv1でも2回攻撃出るようになれば大化けですね
649 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 10:09:49 ID:wDI9xFJb
片手刀にも2-3回攻撃ができるものがあってもいいとおもうんだ・・・
サブにもちたい
サブにもちたい
650 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 10:15:36 ID:wahrdh83
クラジュワリディ以降明らかにＤ落としてくるしなあ
メリクリポールとかＤ４０くらいあってもいいとおもうんだがｗ
メリクリポールとかＤ４０くらいあってもいいとおもうんだがｗ
651 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 10:59:45 ID:XGQKiSuA
投擲レリック＋
1個100万ギル程度
これで俺もレリッカーの仲間入りだぜｗ
1個100万ギル程度
これで俺もレリッカーの仲間入りだぜｗ
652 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 11:01:46 ID:n7jrWn3/
>>651
ある意味4神の投てき武器がレリックみたいなもんじゃね？
ある意味4神の投てき武器がレリックみたいなもんじゃね？
653 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:04:57 ID:kDxOQ+ZJ
投擲レリックくれるならつくるわｗ
歴代FF大体投げるで凌いで来たから思い入れがあるｗ
歴代FF大体投げるで凌いで来たから思い入れがあるｗ
654 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:07:13 ID:pSCHie72
他のレリック作る労力と同じで
投げたら無くなる投てきレリック
投げたら無くなる投てきレリック
655 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:08:43 ID:orf4AIWc
ブーメランの人が課金を再開したもようです
656 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:15:52 ID:WzHxvA0N
レリックとミシックに方向性の違いがあるように、
新しいのにもそういう個性をつけるんじゃないですか。
自分としてはレリックには専用ＷＳがあるからそれが
守られる限りはいいかなって思ってる。
武器の個性さえ守られればね。
新しいのにもそういう個性をつけるんじゃないですか。
自分としてはレリックには専用ＷＳがあるからそれが
守られる限りはいいかなって思ってる。
武器の個性さえ守られればね。
657 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:28:09 ID:cBbLHE+q
第三の武器に経験値を使って
メリポカテゴリ３にしてしまえばいいのに
メリポカテゴリ３にしてしまえばいいのに
658 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:28:51 ID:bCZFG+Zj
ギ持ちだけど、キャップ解放で相対的にMP回復の重要性は薄れるのではないかな。新実装の敵にもよるが。
どんな強化方向なのか読めん。
どんな強化方向なのか読めん。
659 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:31:22 ID:orf4AIWc
>>656
ミシックさんをディスってるんすか！
ミシックさんをディスってるんすか！
660 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:31:28 ID:3SwONkp2
バラード３追加、味方歌３歌までかけれるようになるジョブ特性の追加
661 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:31:59 ID:ZbP8Wypj
>第三の武器
忍者に両手刀とかそういう斜め上希望ｗ スキル+50くらいつけておいて
忍者に両手刀とかそういう斜め上希望ｗ スキル+50くらいつけておいて
662 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:32:47 ID:ZbP8Wypj
663 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:33:45 ID:PguAiAhc
バラードIIIが実装されたとしてギャッラルの場合
III(3+2)+II(2+2)で 3秒で9MP回復か
さらにギャッラル強化で 全歌+3になったとして
III(3+3)+II(2+3)で 3秒で11MP回復
Lv99がどうなるかわからんから、すごいのかすごくないのかわからんな。
III(3+2)+II(2+2)で 3秒で9MP回復か
さらにギャッラル強化で 全歌+3になったとして
III(3+3)+II(2+3)で 3秒で11MP回復
Lv99がどうなるかわからんから、すごいのかすごくないのかわからんな。
664 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:52:15 ID:dgUGRUE8
>>656
>自分としてはレリックには専用ＷＳがあるからそれが
>守られる限りはいいかなって思ってる。
そんなこと言える対象のWSなんてカタスと回天とマーシーぐらいだろ。
レリック持ってても生者必滅とかファイナルヘブン撃ってるやつなんてほとんど見ねーぞｗｗｗ
レリックには専用ＷＳがあるからそれが 守られる限りはいいかな。武器の個性さえ守られればね。
↑この理論成り立たせるには、まず前提として【全固有WSとも保護されて価値の有る性能】でなければおかしい。
生者必滅・ファイナルヘブンを今の性能のまま保護されてもそれで喜ぶ忍者やモンクは少ないと思うわｗｗｗ
>自分としてはレリックには専用ＷＳがあるからそれが
>守られる限りはいいかなって思ってる。
そんなこと言える対象のWSなんてカタスと回天とマーシーぐらいだろ。
レリック持ってても生者必滅とかファイナルヘブン撃ってるやつなんてほとんど見ねーぞｗｗｗ
レリックには専用ＷＳがあるからそれが 守られる限りはいいかな。武器の個性さえ守られればね。
↑この理論成り立たせるには、まず前提として【全固有WSとも保護されて価値の有る性能】でなければおかしい。
生者必滅・ファイナルヘブンを今の性能のまま保護されてもそれで喜ぶ忍者やモンクは少ないと思うわｗｗｗ
665 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 12:53:26 ID:YtuUsK17
カラナックと南無のことも忘れないであげて
666 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 13:15:57 ID:cJh89h6k
667 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 13:24:59 ID:WzHxvA0N
>>664
物の考え方ってのは人によっていろいろあるもんなんですよ。
自分の場合は専用ＷＳ打てるってのも重要なところなんでね。
使えるか使えないかでの判断じゃない。だから個性だって言ってる。
たぶん単純なＤ値の高さ（時々倍撃とかも）なんかも
レリックの個性として保護される気はしてる。
ミシックはＤ値ではなくジョブ別の特性強化や
アフターマスで差別化したでしょ。
新しいのはまた別の方向性でってことになりそうかなって。
物の考え方ってのは人によっていろいろあるもんなんですよ。
自分の場合は専用ＷＳ打てるってのも重要なところなんでね。
使えるか使えないかでの判断じゃない。だから個性だって言ってる。
たぶん単純なＤ値の高さ（時々倍撃とかも）なんかも
レリックの個性として保護される気はしてる。
ミシックはＤ値ではなくジョブ別の特性強化や
アフターマスで差別化したでしょ。
新しいのはまた別の方向性でってことになりそうかなって。
668 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 13:26:36 ID:XGQKiSuA
村雲は隔を450にしてやるだけで良いと思うｗ
669 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 13:28:13 ID:jsDsXxl+
ラグナロクも強化してやってくれ
670 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 13:54:02 ID:n7jrWn3/
>>669
アフターマスを常時クリティカルにしてやってもいいと思う
アフターマスを常時クリティカルにしてやってもいいと思う
671 ：既にその名前は使われています：2010/03/14(日) 14:52:18 ID:r+IjPrfe
村雲450で喜ぶって薄足ないやつぐらいだろ
672 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 03:51:02 ID:Z6kz21Br
age
673 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 08:10:10 ID:jKTDM7q/
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
674 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 08:21:13 ID:UBKmkrwN
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、リアルじゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、リアルじゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
675 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 09:46:55 ID:Vi3mdbLF
明らかに、そのジョブでその装備は使わねーだろ。っていう装備を着てて、戦闘が終了するとわざわざ着替える人っていますよね。
そーゆーのもあって、そんなに装備の自慢がしたいのか？ と思うときがあります。
もちろんファッションとして着ている人もいるのですが、そうでない人も。
自分は、自分が好きな物にしか興味がないし、凄い装備を手に入れたとしてもわざわざ自慢する気は毛頭ないのですが、自慢したい人は、何でそこまで自慢したいんだろう。って思う。
とても欲しかった装備をやっと入手して、嬉しくて友達とかにみせびらかす。というのはまだ分かるんだか・・・。
そーゆー装備は人に褒めて貰えたら嬉しいっていうのがあるけど、そんなのとは違う意味で見せびらかしてる人っていますよね。
羨望の眼差しで見て欲しいのか？ とか思ったりする。
http://keharun.blog36.fc2.com/blog-entry-431.html
そーゆーのもあって、そんなに装備の自慢がしたいのか？ と思うときがあります。
もちろんファッションとして着ている人もいるのですが、そうでない人も。
自分は、自分が好きな物にしか興味がないし、凄い装備を手に入れたとしてもわざわざ自慢する気は毛頭ないのですが、自慢したい人は、何でそこまで自慢したいんだろう。って思う。
とても欲しかった装備をやっと入手して、嬉しくて友達とかにみせびらかす。というのはまだ分かるんだか・・・。
そーゆー装備は人に褒めて貰えたら嬉しいっていうのがあるけど、そんなのとは違う意味で見せびらかしてる人っていますよね。
羨望の眼差しで見て欲しいのか？ とか思ったりする。
http://keharun.blog36.fc2.com/blog-entry-431.html
676 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:33:11 ID:BL1oDZPC
また変なの沸いてるなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:39:02 ID:QNCizYf2
678 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:43:13 ID:fLRFwrzl
資産５００億ドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、来世じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、来世じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
679 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:45:40 ID:uk+0bg2t
来世ワロタ
680 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:47:14 ID:xjujHVzU
99になれば鬼は個人的に復権する
弱体は忍者で入れて、ヘイストマチマチケアルは 詩/赤がやる。
今まで3キャラじゃないと出来なかった事が2キャラで出来るのはでかいな。
弱体は忍者で入れて、ヘイストマチマチケアルは 詩/赤がやる。
今まで3キャラじゃないと出来なかった事が2キャラで出来るのはでかいな。
681 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:51:27 ID:xddDCIDL
682 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:53:10 ID:xjujHVzU
殲滅ではアポ使うけど、99になるとカタスのヘイストの価値も薄れそうだよなぁ
アポは優遇レリックから並レリックに格下げされそうで不安；；
アポは優遇レリックから並レリックに格下げされそうで不安；；
683 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 10:55:27 ID:erHovDY6
ヘイストの価値なんて変えようがないが
684 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:05:24 ID:3q4y7KNd
カタスのヘイストは25%上限(実質26%)の装備枠だからだろ？
薄くなるという懸念は当然起こるだろう
薄くなるという懸念は当然起こるだろう
685 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:07:57 ID:8em/hDqW
まぁカタス自体はそこまで強いWSじゃないからねー
敵のレベルあがるとDも上がって凶悪なWSで即死とかもありそうだから
サポ侍できるかが問題だ…
敵のレベルあがるとDも上がって凶悪なWSで即死とかもありそうだから
サポ侍できるかが問題だ…
686 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:45:32 ID:vF5uNjhp
>>685
公式でサポ侍を前衛のメジャーサポにしたいと発言してるから
今以上に、○/侍をしやすい環境になるんでしょ。
サポにかかわらずヒルブレが可能になる調整予定の竜/侍と
カタスHP回復、魔法が使いやすくなる調整予定の暗/侍
両手ジョブでも自己回復力に秀でたこの２ジョブはまだ未来ある。
侍/○、戦/侍・・・自己回復のないジョブでもサポ侍がメジャーってどんな調整なんだｗ
公式でサポ侍を前衛のメジャーサポにしたいと発言してるから
今以上に、○/侍をしやすい環境になるんでしょ。
サポにかかわらずヒルブレが可能になる調整予定の竜/侍と
カタスHP回復、魔法が使いやすくなる調整予定の暗/侍
両手ジョブでも自己回復力に秀でたこの２ジョブはまだ未来ある。
侍/○、戦/侍・・・自己回復のないジョブでもサポ侍がメジャーってどんな調整なんだｗ
687 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:49:49 ID:P7TwzS8G
サブレリック制限を撤廃したら、片手レリックは復権するんじゃないかな
688 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:53:18 ID:erHovDY6
メインスキルでまともなD値の複数攻撃武器でもこなきゃ無理だろ
サブとかの問題じゃない
サブとかの問題じゃない
689 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:53:40 ID:1Zo70vzx
690 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 11:55:13 ID:fLRFwrzl
自己回復できるｗとかたいして意味ねーなー
かといって今以上の火力アップにも疑問符
空蝉ｗｗｗと八双両立できる侍最強は続くだろう
かといって今以上の火力アップにも疑問符
空蝉ｗｗｗと八双両立できる侍最強は続くだろう
691 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:00:03 ID:UVrz3PZd
Lvキャップ解放で二刀流効果UPが更につくから差は縮まるだろう
692 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:04:19 ID:8em/hDqW
>>686
もしサポ侍がメジャーになったらまた戦士が猛威を振るうのかｗ
まぁメインでDAバーサクアグリタリ両手片手スキルA持ってる戦士は
どんな調整きても恩恵うけるわなー
特にリタリすればほぼデメリットなしで手数1,3倍だから
八双と合わせるとバグジョブすぎるだろｗ
もしサポ侍がメジャーになったらまた戦士が猛威を振るうのかｗ
まぁメインでDAバーサクアグリタリ両手片手スキルA持ってる戦士は
どんな調整きても恩恵うけるわなー
特にリタリすればほぼデメリットなしで手数1,3倍だから
八双と合わせるとバグジョブすぎるだろｗ
693 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:05:57 ID:8em/hDqW
あー手数1,3倍っていうのはおかしいね、間違えた
694 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:08:54 ID:D2k7O9Ik
695 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:20:28 ID:ujfleGHL
ミシックはマジでなんとかしてやってくれ
フレのリベレーターが哀愁漂ってる
フレのリベレーターが哀愁漂ってる
696 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 12:57:26 ID:1Zo70vzx
99制限になったらタル暗/赤がもてはやされるようになる
>>タル暗 「ヘイスト！」
>>タル暗 「リフレ！」
「タル暗はMP多くてコンバ使えてカオスロール強化されるし優遇すぎ！」
タル暗弱体要望スレが立つに違いない
>>タル暗 「ヘイスト！」
>>タル暗 「リフレ！」
「タル暗はMP多くてコンバ使えてカオスロール強化されるし優遇すぎ！」
タル暗弱体要望スレが立つに違いない
697 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:29:20 ID:l4xtpXUk
どこに書き込んだらいいかわからなかったけど、
ここならだれか応じてくれるはず！
前前詩前前詩
で、中段と下段独占して、廟前を超えるrepが出せるんじゃないかな、
と思ったんだけど、どう？
グングニル＆マンダウとかで超絶時給でないかしら？
ここならだれか応じてくれるはず！
前前詩前前詩
で、中段と下段独占して、廟前を超えるrepが出せるんじゃないかな、
と思ったんだけど、どう？
グングニル＆マンダウとかで超絶時給でないかしら？
698 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:34:03 ID:UVrz3PZd
ミシックって常時Lv3発動してたらレリックぬけるのかね？
699 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:34:49 ID:mPQvgqWb
ｗｓ打たないの？
700 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:38:28 ID:XqL3PfLT
ものによるだろうな
２回殴ればいいってもんじゃないって武器もおおいとおもうな
２回殴ればいいってもんじゃないって武器もおおいとおもうな
701 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:41:53 ID:39JBYxjG
竜竜 コ/忍 コ/忍 詩/忍 詩/忍
で中段下段に別れれば時給5万は出ると思う
廃竜と廃アタッカー装備のコルセアいないと無理だけど
で中段下段に別れれば時給5万は出ると思う
廃竜と廃アタッカー装備のコルセアいないと無理だけど
702 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:47:00 ID:S5SQF4Ms
サイやらない前提？
サイ入れて１段独占で25,000行かなかった記憶がある。
サイ入れて１段独占で25,000行かなかった記憶がある。
703 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:47:32 ID:Z6kz21Br
ブルトは命中次第ではエクス超えるだろうな、ロイエ連発出来るし。
コンカラー、髭、リベレーター、鴉も半端無く強くなるはず。
ティソーナは二回殴るよりMP変換率次第だろうな、赤はソロなら強いだろう
短剣は、、いまいちな気がする。
凪とかは雑魚殲滅に使うなら最優秀になりそうだけど格上にはどうなんだろ。
コンカラー、髭、リベレーター、鴉も半端無く強くなるはず。
ティソーナは二回殴るよりMP変換率次第だろうな、赤はソロなら強いだろう
短剣は、、いまいちな気がする。
凪とかは雑魚殲滅に使うなら最優秀になりそうだけど格上にはどうなんだろ。
704 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 13:49:29 ID:8em/hDqW
ヘイストないしそれじゃ5万は無理だろう…ｗ
705 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 14:01:06 ID:bSI8LFEl
ヒールブレス強化来るみたいだし竜/赤なんだろう
706 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 14:46:46 ID:K3DuA69L
>>703
ロイエを期待できる敵なら尚更エクスの圧勝だよ
なんでエクスの評価が高くてブルトがイマイチなのかよく考えるんだ
スッカスカでたまに当てても0ダメ＞たまに当たるだけでもエクス追加が期待できる
当てるのは容易でも0ダメ行進でTP溜まらない＞ダメ0でもエクス追加は出る
バンバン当たりTPガンガン溜められる＞ジュワでいい
ロイエを期待できる敵なら尚更エクスの圧勝だよ
なんでエクスの評価が高くてブルトがイマイチなのかよく考えるんだ
スッカスカでたまに当てても0ダメ＞たまに当たるだけでもエクス追加が期待できる
当てるのは容易でも0ダメ行進でTP溜まらない＞ダメ0でもエクス追加は出る
バンバン当たりTPガンガン溜められる＞ジュワでいい
707 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 15:07:29 ID:Z6kz21Br
>バンバン当たりTPガンガン溜められる＞ジュワでいい
ここがブルトに置き換わらないか、と言う話だ。
妄想のはなしだけどね。
ここがブルトに置き換わらないか、と言う話だ。
妄想のはなしだけどね。
708 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 16:04:29 ID:t3PpasiJ
とうとうレリックWS全部にHP吸収がつくのか
709 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 16:11:21 ID:8G0Eodo0
吸収はアンデッドとかに効かないから変換で
710 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 18:42:41 ID:pk8zqvgL
ミシックのアフターマスは
Lv1：時々に2回攻撃、Lv2：時々に2回攻撃+命中、Lv3：時々に2回攻撃＋命中＋攻撃
でいい
Lv1：時々に2回攻撃、Lv2：時々に2回攻撃+命中、Lv3：時々に2回攻撃＋命中＋攻撃
でいい
711 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 19:01:03 ID:1Zo70vzx
むしろ効果時間をLv問わず5分以上にしてくれたらそれだけで生きていける
アフターマスで性能激変するのに、効果時間把握が酷く面倒なんだよなぁ・・・
アフターマスで性能激変するのに、効果時間把握が酷く面倒なんだよなぁ・・・
712 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 19:23:27 ID:AejKJeXs
カタス弱体してバランス取ろうぜ。他は強化
713 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 19:44:13 ID:4LzuRsNO
レリックミシックの強化なんてやらないよ
これは万が一１４こけたときの保険で発表してるだけ
１４成功すればそっちに流れていくから
１１は自然消滅
これは万が一１４こけたときの保険で発表してるだけ
１４成功すればそっちに流れていくから
１１は自然消滅
714 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 19:49:23 ID:WPXMTRuv
カタスはアフターマスヘイストを魔法枠にでもかえてやれｗ
715 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 21:45:32 ID:DZjI7aHl
716 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:25:53 ID:7ctyCnEF
ギャッラルとカルンウェナンを強化すると
歌+2が付く
夢を見た
歌+2が付く
夢を見た
717 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:33:48 ID:Y951UOPg
718 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:38:32 ID:PEE1mOya
レリック・ミシックで一番カッコよく見えるものでどれだと思う？
719 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:42:08 ID:f5EDO7r/
ラグナロク
720 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:45:04 ID:WPXMTRuv
エクスもそうだけど、初期の頃の武器デザインは剣が秀逸なんだよねー
こまかい飾りとかも書き込んであるし
こまかい飾りとかも書き込んであるし
721 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 22:49:23 ID:Z6kz21Br
どう考えても今の方が描き込みは密だろｗ
722 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 23:31:28 ID:d1yYjDRn
>>675
お前とは考え方が違うってだけじゃないの？なに？自分の考え方以外は間違ってるとでも？バカじゃないの？ｗ
外人によくあるんだけど、珍しい装備してると「お、お前の装備いいなｗ」とか「売ってくれｗ頼む（←冗談）」みたいに言ってくるのが結構いる
そっから会話が弾んだりするのがおもしろかったりするわけだ
そういう意味で着てる奴もいるわけだし別にいいだろ
なんか、うらやましい；；悔しい；；ってのが全面に出てて哀れｗ
お前とは考え方が違うってだけじゃないの？なに？自分の考え方以外は間違ってるとでも？バカじゃないの？ｗ
外人によくあるんだけど、珍しい装備してると「お、お前の装備いいなｗ」とか「売ってくれｗ頼む（←冗談）」みたいに言ってくるのが結構いる
そっから会話が弾んだりするのがおもしろかったりするわけだ
そういう意味で着てる奴もいるわけだし別にいいだろ
なんか、うらやましい；；悔しい；；ってのが全面に出てて哀れｗ
723 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 23:42:46 ID:xjujHVzU
自慢だと思ったら妬み っていうのは単純すぎでしょ。
新規が薄胴取ったとして、そいつの気持ちになれば自慢したい気持ちくらいわかるだろ
白門に放置してたら誰かに見て誉めてもらいたいんだよ。そいつは。
新規が薄胴取ったとして、そいつの気持ちになれば自慢したい気持ちくらいわかるだろ
白門に放置してたら誰かに見て誉めてもらいたいんだよ。そいつは。
724 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 00:17:12 ID:7T5RKcn4
725 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 00:44:02 ID:A8ngkLRP
726 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 00:44:27 ID:0RJK7HlD
日本語でおｋ
727 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 01:10:38 ID:wz0jeP2T
>>720
グラットンすごいですね
グラットンすごいですね
728 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 02:11:53 ID:yb7R16uV
それほどでもない
729 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 10:35:58 ID:wWtAtHYW
>>しかし、アレですね。
>>持ってる人って外販したんでしょうね。
件のブログはここがもう駄目
装備していること自体が自慢かどうかにはいろいろ考え方あるだろうけど外販と断定しちゃうのはおかしいだろｗ
八竜一式は花鳥をやっていれば揃っていくものなのに外販きめ付けとか妬みと考える人がいてもおかしくない
>>持ってる人って外販したんでしょうね。
件のブログはここがもう駄目
装備していること自体が自慢かどうかにはいろいろ考え方あるだろうけど外販と断定しちゃうのはおかしいだろｗ
八竜一式は花鳥をやっていれば揃っていくものなのに外販きめ付けとか妬みと考える人がいてもおかしくない
730 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 10:45:07 ID:Quu8ipYk
>>707
両手ミシックならともかく片手ミシックはTP300溜める時間がクソ辛いのが死亡原因の一つ。
継ぎ目無く2回攻撃出すために2分ごとにきっちりT300溜めようとすると
結局WSを撃たない空白時間が相当必要になるのがネック。
青みたいにティソーナしか複数回武器がないならTP300溜めもしかたないけれど
ナイトはそんな準備無く使えるジュワジャスティスが優秀すぐる。
両手ミシックならともかく片手ミシックはTP300溜める時間がクソ辛いのが死亡原因の一つ。
継ぎ目無く2回攻撃出すために2分ごとにきっちりT300溜めようとすると
結局WSを撃たない空白時間が相当必要になるのがネック。
青みたいにティソーナしか複数回武器がないならTP300溜めもしかたないけれど
ナイトはそんな準備無く使えるジュワジャスティスが優秀すぐる。
731 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:13:53 ID:9hI4I+9G
ブルジャスとかブルジュワならどうなん？
732 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:16:35 ID:GRC7r036
盾もってない男の人って…
別れたい…
別れたい…
733 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:17:00 ID:YrjGtTn5
ジュワジャスならTP300ためるまでに3回打てるわけで
734 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:23:59 ID:f+pyMzeR
ミシックは時々2回を標準にして
Lv1命中＋、Lv2命中＋攻撃＋、Lv3命中＋攻撃＋被ダメ半減
これぐらいの性能でないと生きていけない
Lv1命中＋、Lv2命中＋攻撃＋、Lv3命中＋攻撃＋被ダメ半減
これぐらいの性能でないと生きていけない
735 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:39:19 ID:3kkWVcmU
片手ミシックは
隠しで
TP0～99：時々2回攻撃15％
TP100～199：時々2回攻撃30％
TP200～299：時々2回攻撃45％
ぐらいはあってもいいんじゃないかねｗ
隠しで
TP0～99：時々2回攻撃15％
TP100～199：時々2回攻撃30％
TP200～299：時々2回攻撃45％
ぐらいはあってもいいんじゃないかねｗ
736 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:42:51 ID:aH7K1+df
>>730
ティソーナはwsの代わりに吸収したMPで物魔打てば片手ジョブのwsダメくらいユニクロでも出るしTP300毎にwsでも問題ないからねぇ。
LV３を唯一まともに使えるジョブだね
HNMLSの活動がメインな人間ならゴミというか収納行きだが
ティソーナはwsの代わりに吸収したMPで物魔打てば片手ジョブのwsダメくらいユニクロでも出るしTP300毎にwsでも問題ないからねぇ。
LV３を唯一まともに使えるジョブだね
HNMLSの活動がメインな人間ならゴミというか収納行きだが
737 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:43:07 ID:7KZDNcrG
とにかく最初のＴＰ３００を貯めるまでがありえないくらい時間掛かるんだよな。
３００貯まるまでに戦闘終わってますｗ
侍ぐらいしかうまく使えないでしょ。
武器にＴＰをためる手段を追加するか、ＴＰ１００でＤＡを時間短くてもいいから発動させるか
イカロスウィングの妙薬カテゴリ外して、安く手に入れられるようにするとか
そういう方向で使いやすくするしかないね。
最強の武器が死んだままじゃ、開発の人も残念でしょ。
３００貯まるまでに戦闘終わってますｗ
侍ぐらいしかうまく使えないでしょ。
武器にＴＰをためる手段を追加するか、ＴＰ１００でＤＡを時間短くてもいいから発動させるか
イカロスウィングの妙薬カテゴリ外して、安く手に入れられるようにするとか
そういう方向で使いやすくするしかないね。
最強の武器が死んだままじゃ、開発の人も残念でしょ。
738 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 11:48:03 ID:S4YrTtTD
納金武器はレリックに任せて
ミシックは後衛方面を強化しろよ
学者とか何だよあれ
ミシックは後衛方面を強化しろよ
学者とか何だよあれ
739 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:01:49 ID:vMBqbCL1
ブルトはマジやめとけって
アフターマスに修正来ない限りエクスでいい
サポ忍でも寿司食ってる現状ダメカット装備は着替えくらいでしか使い道は薄い
（パンデモニウムとかは肉盾で使えるが）
ダメカットなんざ食らったときにのみ意味があるんであって
食らいまくりってのもどうかと思うぞ
アフターマスに修正来ない限りエクスでいい
サポ忍でも寿司食ってる現状ダメカット装備は着替えくらいでしか使い道は薄い
（パンデモニウムとかは肉盾で使えるが）
ダメカットなんざ食らったときにのみ意味があるんであって
食らいまくりってのもどうかと思うぞ
740 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:04:01 ID:q0k+MRVn
ブルトが常時 時々2回でもジュワと大差ないｗ
エクスでいいよナイトは
エクスでいいよナイトは
741 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:05:48 ID:vMBqbCL1
742 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:07:29 ID:vMBqbCL1
ああ、ブルト>>>>ジュワだった。
ロイエ通る以上これは逆転すると思う
ダメカット目的で装備してる、ってなら蝉の回し方や弱体の入れ方に問題があるかと思う。
イクシオンとかでもジュワのがいいぞｗ
ロイエ通る以上これは逆転すると思う
ダメカット目的で装備してる、ってなら蝉の回し方や弱体の入れ方に問題があるかと思う。
イクシオンとかでもジュワのがいいぞｗ
743 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:08:21 ID:S4YrTtTD
単純にミシックは安いってのが利点だよｗ
もうすぐFF14なわけで
FF14発売までにエクスは完成できないがミシックならいけるって奴ならあり
ブルト完成→引退
これで
もうすぐFF14なわけで
FF14発売までにエクスは完成できないがミシックならいけるって奴ならあり
ブルト完成→引退
これで
744 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:24:55 ID:7KZDNcrG
値段が安いから作るわけじゃないからな。
745 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:29:28 ID:fQHNAgIa
レリック＞攻撃強化
ミシック＞特性強化
第3武器はどんなタイプになるんだろうなぁ
ミシック＞特性強化
第3武器はどんなタイプになるんだろうなぁ
746 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:33:32 ID:vMBqbCL1
第3武器＞新ＷＳのみ だったり
747 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:34:46 ID:q0k+MRVn
第3の武器が複数回だったら復帰するｗ
748 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:40:16 ID:fQHNAgIa
でも実装されてから完成させるまでに半年はかかるだろーなｗ
また無計画にアレキ5万個的な何かを混ぜるかもしれんし
また無計画にアレキ5万個的な何かを混ぜるかもしれんし
749 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:42:04 ID:9hI4I+9G
今考えるとアレキは5万で良かったな
3万じゃ簡単に作れ過ぎ
3万じゃ簡単に作れ過ぎ
750 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:47:12 ID:ty4em4GL
でも5万個だったらミシックよほど強化しないと…
現状でも安いレリックなら1億4千万なのにミシックは1億だぜ？ｗ
安いけど性能はほどほど、の住み分けでいいんじゃないかな。
現状でも安いレリックなら1億4千万なのにミシックは1億だぜ？ｗ
安いけど性能はほどほど、の住み分けでいいんじゃないかな。
751 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 12:53:29 ID:MI58sw7M
それにしても最近ミシック増えたな。
ブルトガングもティソーナもヒゲもぽこじゃかみるぞ
ブルトガングもティソーナもヒゲもぽこじゃかみるぞ
752 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:06:00 ID:Bvvyw14E
>>750
他のメニュー消化する時間で金策すれば2000万ぐらい稼げるだろうし
トリガー3種を外販しようとおもったら2000万は考えておかないと厳しいぞ
証欠片も２つで1000-1500かかるだろうけどな
他のメニュー消化する時間で金策すれば2000万ぐらい稼げるだろうし
トリガー3種を外販しようとおもったら2000万は考えておかないと厳しいぞ
証欠片も２つで1000-1500かかるだろうけどな
753 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:06:26 ID:vMBqbCL1
9000万～12000万程度だから、作りやすいんだろうね
もうレリックはいまじゃ2億じゃないか？
アポ バイン7000ｘ61 ルンゴ 14000ｘ74 モニ15000ｘ16？2100万
1億6000くらいか
もうレリックはいまじゃ2億じゃないか？
アポ バイン7000ｘ61 ルンゴ 14000ｘ74 モニ15000ｘ16？2100万
1億6000くらいか
754 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:15:17 ID:7T5RKcn4
皮算用の値段で貨幣集めようとするといつまでも集まらないから
結局高くても寝バザーから買ってしまう
予定の1.2倍くらいかかるのよねぇ
結局高くても寝バザーから買ってしまう
予定の1.2倍くらいかかるのよねぇ
755 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:23:21 ID:FZJ0AZlt
うちの鯖アレキ5000近いんだが、他はそんな安いのか。
756 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:49:15 ID:espPCoI+
ミシックが安いのではない。性能が(笑)だから作成者が少なくアレキの取り合いにならないだけだろ
メイジャン次第でどう転ぶかだな
メイジャン次第でどう転ぶかだな
757 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:52:43 ID:QP3HuZn0
パンデモ程度ならイージスもエクスもいらんシンバでおｋ
758 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:53:49 ID:09HzxQNG
759 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 13:56:21 ID:FHdLEugH
レリックは作りさえすれば最高のD/隔と、命中or攻撃+20があるから
とりあえずはその種別の最強武器になるからなあ
ミシックはガチで産廃すぎる。あれはもうちょいはっちゃけた特殊効果で
いいと思うんだよな。
とりあえずはその種別の最強武器になるからなあ
ミシックはガチで産廃すぎる。あれはもうちょいはっちゃけた特殊効果で
いいと思うんだよな。
760 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:56:24 ID:fQHNAgIa
>>758
フレがアレキ希望でサルベ主催してレリック作ってたわｗ
フレがアレキ希望でサルベ主催してレリック作ってたわｗ
761 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:56:59 ID:ty4em4GL
うちは3500だね。
4000ぐらいが金策として成り立つギリギリのラインだと思う。
入るのに証文が必要なのがネックすぎる。
4000ぐらいが金策として成り立つギリギリのラインだと思う。
入るのに証文が必要なのがネックすぎる。
762 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 13:58:39 ID:LFlNB5PP
>>758
だから、レリックに縁がないようなレベルの財力しかなくて
通常エリアでは、雑魚PC用ジョブって扱いで見下される準廃モンクｗが
「石希望ｗ」な遺構の中の蛙になって、必死に一石二鳥でサルやってんじゃんｗ
だから、レリックに縁がないようなレベルの財力しかなくて
通常エリアでは、雑魚PC用ジョブって扱いで見下される準廃モンクｗが
「石希望ｗ」な遺構の中の蛙になって、必死に一石二鳥でサルやってんじゃんｗ
763 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 14:01:46 ID:FZJ0AZlt
>>758
もうすぐ開国するから、今後どうなるかわからんけどね。
でもアレキ持ち込むなら、他のアイテム持ち込んだ方が良さそうだし、うちの鯖で本気で作ろうと思ってる人は、安い鯖に倉庫派遣して買い占めてんのかな。
もうすぐ開国するから、今後どうなるかわからんけどね。
でもアレキ持ち込むなら、他のアイテム持ち込んだ方が良さそうだし、うちの鯖で本気で作ろうと思ってる人は、安い鯖に倉庫派遣して買い占めてんのかな。
764 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 14:09:51 ID:09HzxQNG
マジかーとりあえず今手元にあるアレキは売らずにとっておくわ
物価違いすぎだろ統合する鯖次第かもしれんけど少なくとも今よりは高くなるわけだ
逆に言うとミシック作るチャンスも無くなったわけだが、いらないから無問題ｗ
物価違いすぎだろ統合する鯖次第かもしれんけど少なくとも今よりは高くなるわけだ
逆に言うとミシック作るチャンスも無くなったわけだが、いらないから無問題ｗ
765 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 14:10:56 ID:7T5RKcn4
鎖国オデンはいきなり倉庫キャラ大量生産でパンクしそうだなｗ
766 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 14:12:01 ID:f+pyMzeR
オデンはすぐにまた鎖国になりそうな気がするｗ
767 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 15:22:15 ID:G+z84+Z6
>>757
たしかにPW1-10段階の過程でエクスイージス無くても問題ないな。
あるに越したことはないが、HP1500以上のH20%テンプレナイト2名+1名待機
これでなんら問題ない。
以前イージス持ちが事故で序盤に速攻ダウン→テンプレナイト2名で最終まで事故なく討伐。
こんなケースがあったくらい。
むしろメインPTの狩人部隊の質の方が問われる。
メインアラがナPT＋狩4コ白x2PTでやる事が多いんだけどアナイア・与一持ちだと
レリック無し狩人の1.5倍～2倍は削ってる。
もし狩人が全員レリック持ち＋最終もスムーズならPW討伐は1時間切ると思う。
結局エクスイージスはPWでも特に必要なく、現状攻略ほぼ絶望なAVに必要なレリックだな。
たしかにPW1-10段階の過程でエクスイージス無くても問題ないな。
あるに越したことはないが、HP1500以上のH20%テンプレナイト2名+1名待機
これでなんら問題ない。
以前イージス持ちが事故で序盤に速攻ダウン→テンプレナイト2名で最終まで事故なく討伐。
こんなケースがあったくらい。
むしろメインPTの狩人部隊の質の方が問われる。
メインアラがナPT＋狩4コ白x2PTでやる事が多いんだけどアナイア・与一持ちだと
レリック無し狩人の1.5倍～2倍は削ってる。
もし狩人が全員レリック持ち＋最終もスムーズならPW討伐は1時間切ると思う。
結局エクスイージスはPWでも特に必要なく、現状攻略ほぼ絶望なAVに必要なレリックだな。
768 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:01:13 ID:6xcuhW1I
AVPWは数少ないブルトの出番だぞ、エクスの追加カットされまくりでほぼ無意味だからな
まあそれにしたってエクスが有効じゃないからんじゃ仕方なくっていう消極的選択だがｗ
まあそれにしたってエクスが有効じゃないからんじゃ仕方なくっていう消極的選択だがｗ
769 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:13:00 ID:wtktAds5
まぁパンデモはぶっちゃけイージスなしでやれちゃうくらいまではにはなってるからなｗ
AVはどうなのかねー、きになるところだ
PWとAVは最早同列じゃないっしょｗ
AVはどうなのかねー、きになるところだ
PWとAVは最早同列じゃないっしょｗ
770 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:14:16 ID:zcSYBWdl
エクスイージスが良いなんて言ったら必ずブルト厨が沸く
771 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:14:53 ID:/yKO/4iY
そもそも2時間制限がついてからＡＶ倒されたことあんの？
772 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:16:29 ID:RkbV1xLG
言うほど大してカットされんような
殴りが特に重要なハイドラとかは普通に通ったよ
殺すタイミングだけ確認とるだけでナイトも普通に殴りでいい
当然狩の猛攻に耐えるイージスは重要度高い
まあパンデモなんて側近処理とラストの神風で人数必要なだけで別に強くない
個体なら他のHNMのが余程強いだろ
殴りが特に重要なハイドラとかは普通に通ったよ
殺すタイミングだけ確認とるだけでナイトも普通に殴りでいい
当然狩の猛攻に耐えるイージスは重要度高い
まあパンデモなんて側近処理とラストの神風で人数必要なだけで別に強くない
個体なら他のHNMのが余程強いだろ
773 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:16:33 ID:S4YrTtTD
ない
774 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:23:17 ID:RkbV1xLG
ブルトオクレは初見の様子見用や立て直しとかのキープ用で優秀だよ
防御剣で殴るならオクレのが軽いし命中あるし使いやすい。追加もたまーに2桁いくしなw
まあ煮詰めるとつかいどころはほぼない
防御剣で殴るならオクレのが軽いし命中あるし使いやすい。追加もたまーに2桁いくしなw
まあ煮詰めるとつかいどころはほぼない
775 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:24:34 ID:rRFdlqou
最終以外はな
途中もＨＰ少ないからなんとかなってるけど攻撃力はオリジナルより上
途中もＨＰ少ないからなんとかなってるけど攻撃力はオリジナルより上
776 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:28:34 ID:RkbV1xLG
攻撃力って150～250程度じゃなかったか？
あんまりやってるわけじゃないが全体的にあんまり痛いイメージなかったな
むしろ狩召が削りまくるから常時WSってかんじだった
あんまりやってるわけじゃないが全体的にあんまり痛いイメージなかったな
むしろ狩召が削りまくるから常時WSってかんじだった
777 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:31:17 ID:vMBqbCL1
カット43％で1枚肉盾してるよ
エクスイージスも2りいるけど、殴ってそんな変わる？
2枚って範囲で被弾するし無意味な気が
攻撃力はハイドラが一番強かった気がするな
43％でも100こえるね
エクスイージスも2りいるけど、殴ってそんな変わる？
2枚って範囲で被弾するし無意味な気が
攻撃力はハイドラが一番強かった気がするな
43％でも100こえるね
778 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 16:57:25 ID:G+z84+Z6
>>777
PWはハイドラ以外、1形態5分で終わる戦闘だぞ？
PW1-10でエクスイージスだろうが、ブルトイージスだろうがナ盾1名はありえない。
ナイト2名でセンチランパをずらしながら、1-10形態連戦していく中で
ナイト1名が最短4:10秒のセンチとランパ＋ケアルフラッシュだけで
10名近い狩人のWS連射からタゲ取り続けられるわけない。
>>777はブルト、エクスはおろか、イージスすら持ってないエアー理論だな。
PWはハイドラ以外、1形態5分で終わる戦闘だぞ？
PW1-10でエクスイージスだろうが、ブルトイージスだろうがナ盾1名はありえない。
ナイト2名でセンチランパをずらしながら、1-10形態連戦していく中で
ナイト1名が最短4:10秒のセンチとランパ＋ケアルフラッシュだけで
10名近い狩人のWS連射からタゲ取り続けられるわけない。
>>777はブルト、エクスはおろか、イージスすら持ってないエアー理論だな。
779 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:06:17 ID:NS4kUuGF
ティソーナ作ったけど、ちょっとが惜しい武器だな
魔法命中もリベレーターの方が多いし
MP変換も発動率と吸収率が微妙。せめて、とて相手でもリフレくらいの期待値が欲しい
時々1～2回攻撃を見越しての設定かD42
上３つの中ではメイジャンでMP変換の発動率上がる強化来てほしいな
魔法命中もリベレーターの方が多いし
MP変換も発動率と吸収率が微妙。せめて、とて相手でもリフレくらいの期待値が欲しい
時々1～2回攻撃を見越しての設定かD42
上３つの中ではメイジャンでMP変換の発動率上がる強化来てほしいな
780 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:11:36 ID:G+z84+Z6
あーあとID:vMBqbCL1は勘違いしてるのかエアーなのかは知らんが
PWはカット装備だ、エクスの追加ダメがどうたらとかどうでもいいんだ。
PW戦でナイトの役割ってのは「狩＋後衛にタゲを取られない事」が一番重要。
だからこそナイト2名でアビをローテしながら一定を保つ。
ナ1名だったらアビリキャ待ち中、狩は手抜きせんといかんだろ？
PW戦ナイトはヘイスト装備で蝉リキャ短縮＋敵対心稼げれば何でもいい。
だいたいカット43%肉盾でハイドラに100貰うという下りもエアー過ぎる。
ハイドラには少なくとも脳筋１PTを狩PTの代わりに編入するだろ・・・
タゲは脳筋前衛に張り付くのに、何故カット装備ナ/戦がタゲを取れるのかと・・・
PWはカット装備だ、エクスの追加ダメがどうたらとかどうでもいいんだ。
PW戦でナイトの役割ってのは「狩＋後衛にタゲを取られない事」が一番重要。
だからこそナイト2名でアビをローテしながら一定を保つ。
ナ1名だったらアビリキャ待ち中、狩は手抜きせんといかんだろ？
PW戦ナイトはヘイスト装備で蝉リキャ短縮＋敵対心稼げれば何でもいい。
だいたいカット43%肉盾でハイドラに100貰うという下りもエアー過ぎる。
ハイドラには少なくとも脳筋１PTを狩PTの代わりに編入するだろ・・・
タゲは脳筋前衛に張り付くのに、何故カット装備ナ/戦がタゲを取れるのかと・・・
781 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:40:50 ID:Bvvyw14E
1回しかPWやったことないけど>>780のレスにはスバドウ
ナイト一人肉盾ｗとかいい加減にしとけよｗ
ナイト一人肉盾ｗとかいい加減にしとけよｗ
782 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:42:04 ID:zcSYBWdl
ＰＷなら何回も倒してるが肉盾でメドーサのイーグルアイどうしてんだ？
783 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:42:30 ID:M5pbkbsY
エクスブルトイージスパンデモニウムクウェラー全部ご希望ならだせるよ？
うちはPWが変身する前にナ2が敵対行動→ランプがナ2に絡む→ナ1が本体を維持
その間ランプを迅速に処理して、本体に取り掛かる
ナ1の本体に対する蓄積ヘイトはほぼ0だけど、キハツが挑発とフラッシュをうまく交互にするのと
肉盾なので自己ケアルによるヘイトでなんとか維持できてる感じ
狩ってチクチク削るから、これでも意外とタゲ維持できたりする
って戦術スレに何回も書いた気がするんだがなぁ
どうしても弱体入らないし蝉が間に合わないし、範囲で蝉も飛ぶ
AVは精霊が脅威だけどPWは魔法使ってこない（最終除く）しね
うちはPWが変身する前にナ2が敵対行動→ランプがナ2に絡む→ナ1が本体を維持
その間ランプを迅速に処理して、本体に取り掛かる
ナ1の本体に対する蓄積ヘイトはほぼ0だけど、キハツが挑発とフラッシュをうまく交互にするのと
肉盾なので自己ケアルによるヘイトでなんとか維持できてる感じ
狩ってチクチク削るから、これでも意外とタゲ維持できたりする
って戦術スレに何回も書いた気がするんだがなぁ
どうしても弱体入らないし蝉が間に合わないし、範囲で蝉も飛ぶ
AVは精霊が脅威だけどPWは魔法使ってこない（最終除く）しね
784 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:45:56 ID:YrjGtTn5
ティソーナとリベレーター比べる意味がよくわからない
785 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:46:05 ID:/yKO/4iY
肉盾一枚・・・だと・・・？
786 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:46:47 ID:M5pbkbsY
787 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:49:36 ID:Bvvyw14E
極論だけどもし盾が回線オチしたらどうすんの？
2人なら元々一人でもある程度耐えられるのは分かってるし十分戻ってくるまで維持できるけど
一人が落ちたら0なんだから当然総崩れだよな。そういう保険を用意しない戦略という時点で間抜け
2人なら元々一人でもある程度耐えられるのは分かってるし十分戻ってくるまで維持できるけど
一人が落ちたら0なんだから当然総崩れだよな。そういう保険を用意しない戦略という時点で間抜け
788 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:50:37 ID:vT0iZSQH
>>783
出してくれ
出してくれ
789 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:51:59 ID:hiwC6DjR
>>784
ティソーナもリベレーターも持ってないが俺も思った
ティソーナもリベレーターも持ってないが俺も思った
790 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:54:27 ID:M5pbkbsY
自分が1回落ちたことあるよｗ
そのときはナ2もにたよーな装備なんで耐えてたみたいだ。
そのナ2がランプの肉盾やってるときに回線落ち→近くにいる奴をたげるのか
後衛にすっ飛んで行って壊滅したときでも本体+ランプに殴られつつでも死なずに維持位ならできちゃう
ランプと本体に殴られるともうほんと維持ってだけで、ランパきれたら自分でケアルは無理だし
挑発とフラッシュのキハツ頼みだったね。
そのときはナ2もにたよーな装備なんで耐えてたみたいだ。
そのナ2がランプの肉盾やってるときに回線落ち→近くにいる奴をたげるのか
後衛にすっ飛んで行って壊滅したときでも本体+ランプに殴られつつでも死なずに維持位ならできちゃう
ランプと本体に殴られるともうほんと維持ってだけで、ランパきれたら自分でケアルは無理だし
挑発とフラッシュのキハツ頼みだったね。
791 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:59:13 ID:RWRDgpu9
パンデモペットやってる時に本体ナイトで維持とかどういうことだ？
ヘイト連動で向かっていっちゃうだろ？
ヘイト連動で向かっていっちゃうだろ？
792 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 17:59:22 ID:vT0iZSQH
全部ご希望だから出して黙らせてやってくれ 俺も信じてるから
793 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:02:27 ID:M5pbkbsY
>>791
連動ではないよ
パンデモはヘルなんとかいう範囲スタン→変身なんだけど
このスタンの時にランプを受け持つ（絡まれヘイト状態で）ナ2が挑発
すると本体+ランプがナ2に向かう
自分は本体を抜いて、肉盾をする
そうするとナ2にいくらケアルしてもランプのヘイトは上がらないから
がんがんランプを抜いてもらって倒すってやり方。
ナ1→本体 ナ2→ランプ って感じ。
連動ではないよ
パンデモはヘルなんとかいう範囲スタン→変身なんだけど
このスタンの時にランプを受け持つ（絡まれヘイト状態で）ナ2が挑発
すると本体+ランプがナ2に向かう
自分は本体を抜いて、肉盾をする
そうするとナ2にいくらケアルしてもランプのヘイトは上がらないから
がんがんランプを抜いてもらって倒すってやり方。
ナ1→本体 ナ2→ランプ って感じ。
794 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:33:17 ID:cD5qqAPI
>>768-768
AVはエクスカリバーの追加攻撃がフルで通るよ。追加カットなんて無いぞｗ
ただソウルボイス魅了と祝福絞り狙いのときに追加が出ると色々面倒なので
最初のうちはエクス振らない。攻撃しないうちはブルトが耐えて頑張れ。
ブルトさんはボコボコにHP減らされても全然ヘイト抜けないのが素晴らしい。
盾はイージスがなければヌミナスでおｋ
ダメージがクソ大きすぎて属性防御＞＞＞＞＞魔法ダメカット最大ｗの世界だからな
でも魔法使わないモードのときにイージス無いと死ねる
AVはエクスカリバーの追加攻撃がフルで通るよ。追加カットなんて無いぞｗ
ただソウルボイス魅了と祝福絞り狙いのときに追加が出ると色々面倒なので
最初のうちはエクス振らない。攻撃しないうちはブルトが耐えて頑張れ。
ブルトさんはボコボコにHP減らされても全然ヘイト抜けないのが素晴らしい。
盾はイージスがなければヌミナスでおｋ
ダメージがクソ大きすぎて属性防御＞＞＞＞＞魔法ダメカット最大ｗの世界だからな
でも魔法使わないモードのときにイージス無いと死ねる
795 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 18:41:44 ID:YD7pI8C2
競売からヌミナスが消えた。
ダメージが大きいからこそ被魔法ダメージカットだと思うけど違うのか。
耐性+15でレジ率何割増えるの？毎回25%と比べて有益なもの？
ダメージが大きいからこそ被魔法ダメージカットだと思うけど違うのか。
耐性+15でレジ率何割増えるの？毎回25%と比べて有益なもの？
796 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:45:39 ID:NS4kUuGF
ティソーナとリベレーターの件は誤解呼んでしまった。すまん
どちらかというと魔法ジョブの青が魔法命中率+10で
どちらかというと物理ジョブの暗が魔法命中率+20で
なぜなんだぜ？という軽いギモンでした。
レリック胴にしても魔法攻撃力+10付いてるしね、暗は
正直うらやましいｗ
どちらかというと魔法ジョブの青が魔法命中率+10で
どちらかというと物理ジョブの暗が魔法命中率+20で
なぜなんだぜ？という軽いギモンでした。
レリック胴にしても魔法攻撃力+10付いてるしね、暗は
正直うらやましいｗ
797 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:46:36 ID:oTNau09c
二刀流前提の能力配分なんだろう。将来も考慮してな。
798 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:47:55 ID:s98vlOde
アポカリ無くてリベレーター作った暗黒いたが即引退した
それくらいの絶望感のある武器なのでしょうｗ
それくらいの絶望感のある武器なのでしょうｗ
799 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:49:44 ID:Bvvyw14E
800 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:51:28 ID:XQRP18j+
耐○は確実にレジるわけじゃないんだから
格上だと微妙じゃ。
格上だと微妙じゃ。
801 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:51:40 ID:oTNau09c
802 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 18:52:53 ID:YD7pI8C2
803 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 18:54:01 ID:YD7pI8C2
てかよく見たら魔法防御って書いてるな、何かと間違えてるんだろうか。
804 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 18:54:53 ID:YD7pI8C2
ちがった属性防御だったｗ
落ち着けっていう。
落ち着けっていう。
805 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:55:51 ID:RkbV1xLG
そういや髭も弱かったな
グングニルはかなり強かったわ
グングニルはかなり強かったわ
806 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 18:59:10 ID:7T5RKcn4
ミシックはミシックWSの性能アップとかもあったら良かったのに
807 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 18:59:39 ID:YD7pI8C2
髭は雲蒸竜変と相性抜群だからそう悪くなさそうだけど。
ハイジャンプのヘイト減少効果もアップしてるとかで、
ヘイト抜きつつ大ダメージってスタイルを確立出来るとか。
聞きかじりだから実際どうかはわからんｗ
ハイジャンプのヘイト減少効果もアップしてるとかで、
ヘイト抜きつつ大ダメージってスタイルを確立出来るとか。
聞きかじりだから実際どうかはわからんｗ
808 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:02:56 ID:XQRP18j+
809 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:04:13 ID:RkbV1xLG
結局侍以外両手ミシックはジョブスタイルと相性悪いのがね
これを克服出来ないと高水準で安定のレリックには勝てない
克服出来てもイーブンであとは立ち回り次第ってかんじだしな
これを克服出来ないと高水準で安定のレリックには勝てない
克服出来てもイーブンであとは立ち回り次第ってかんじだしな
810 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:05:22 ID:s98vlOde
髭は竜変のマイナス無くなるってあれはほんとなのか？
ただアフマスの攻命が乗ってるだけなんじゃね？
ただアフマスの攻命が乗ってるだけなんじゃね？
811 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 19:05:37 ID:YD7pI8C2
812 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:07:53 ID:vT0iZSQH
攻マイナス消えるとかプラスになるとか噂レベルだろ
てかSSまーだ？
てかSSまーだ？
813 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:07:55 ID:RkbV1xLG
なんで髭だけ？って隠し効果
814 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:08:18 ID:Bvvyw14E
だーかーらーそんなものないって。
公式でもミシックになったからってｗｓ性能に変化はありません。っていってるだろ？
髭じゃないミシック持ってるけど他の武器とｗｓダメージに差なんかないって。
公式でもミシックになったからってｗｓ性能に変化はありません。っていってるだろ？
髭じゃないミシック持ってるけど他の武器とｗｓダメージに差なんかないって。
815 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:09:37 ID:XQRP18j+
816 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:09:50 ID:RkbV1xLG
なんで髭だけ？って隠し効果だよな
たぶんガセだろ。レベル3の二回攻撃のってるだけじゃね
WSと相性もいいしな
たぶんガセだろ。レベル3の二回攻撃のってるだけじゃね
WSと相性もいいしな
817 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:10:43 ID:Bvvyw14E
818 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:11:49 ID:XQRP18j+
819 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 19:14:31 ID:YD7pI8C2
ガセかは知らんが所有者がそう報告してるし、
竜スレではもはや常識扱いだわｗ
竜スレではもはや常識扱いだわｗ
820 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:14:50 ID:RkbV1xLG
髭はまだレリックやミシックもってない奴らが多かった時代で
ラグナロクやコンカラー流行らせようとしてた奴と同じ臭いがする
ラグナロクやコンカラー流行らせようとしてた奴と同じ臭いがする
821 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:16:54 ID:s98vlOde
それに踊らされて作ろうとしてるやつがいるんだが
まあヘカ頭や脚もないしどうせロクなダメ出ないんだろうけど
まあヘカ頭や脚もないしどうせロクなダメ出ないんだろうけど
822 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:18:59 ID:7T5RKcn4
竜スレ住人だけど
竜スレでも髭の雲蒸ダメアップなんて信じてるヤツ居ないよｗ
竜スレでも髭の雲蒸ダメアップなんて信じてるヤツ居ないよｗ
823 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:22:09 ID:Bvvyw14E
>>818
報告者ってのはメヌマチ赤カレーで突特攻があるギア相手で
1600-2000ダメがでまくるっていってたわけよ、そんなもん出て当たり前だろ・・・
ギアなんてつよクラスの敵で防御だってかなり低い。メヌもらってディアはいってりゃ大ダメージ連発して当然。
コンカラーは小烏にはそんな特性は一切ついてない。この程度の情報ｗとやらでどうして攻撃補正ｗがつくと思えるのか？
あとアフターマス攻撃はTP200-299の間で打たないと意味がないって知ってるんだよな？
しかも上昇量は200で20、299でうってやっと60って事も知ってるよな？さらに上書き不可能の90秒って事は？
報告者ってのはメヌマチ赤カレーで突特攻があるギア相手で
1600-2000ダメがでまくるっていってたわけよ、そんなもん出て当たり前だろ・・・
ギアなんてつよクラスの敵で防御だってかなり低い。メヌもらってディアはいってりゃ大ダメージ連発して当然。
コンカラーは小烏にはそんな特性は一切ついてない。この程度の情報ｗとやらでどうして攻撃補正ｗがつくと思えるのか？
あとアフターマス攻撃はTP200-299の間で打たないと意味がないって知ってるんだよな？
しかも上昇量は200で20、299でうってやっと60って事も知ってるよな？さらに上書き不可能の90秒って事は？
824 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:22:50 ID:cD5qqAPI
>>795
属性も積み重ねだからｗ
エアロガや風５がフルヒットすると2000ダメでそれが25秒毎に飛んでくるんだけど
イージス＋シェル5で50％カット状態にしても毎回800～1000も喰らってると話にならない。
だから最悪でもハーフレジして当然くらいの状態にする必要があるんだわ。
レジれるくらい高めればイージスやカット装備でさらに防御ブーストできるけど
それも最初にレジできないと意味無いから少しでも耐性上げたほうがマシ。
あとメテオも属性攻撃だからレジれる（耐闇）。
装備＋カロル＋バで属性値＋250くらいが最低のスタートライン。ここから目に見えてダメージ減るよ。
+400くらいまでするとほとんど喰らわない。
AVとやると属性防御+10でもマジ神だぞ。
属性も積み重ねだからｗ
エアロガや風５がフルヒットすると2000ダメでそれが25秒毎に飛んでくるんだけど
イージス＋シェル5で50％カット状態にしても毎回800～1000も喰らってると話にならない。
だから最悪でもハーフレジして当然くらいの状態にする必要があるんだわ。
レジれるくらい高めればイージスやカット装備でさらに防御ブーストできるけど
それも最初にレジできないと意味無いから少しでも耐性上げたほうがマシ。
あとメテオも属性攻撃だからレジれる（耐闇）。
装備＋カロル＋バで属性値＋250くらいが最低のスタートライン。ここから目に見えてダメージ減るよ。
+400くらいまでするとほとんど喰らわない。
AVとやると属性防御+10でもマジ神だぞ。
825 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:23:57 ID:XQRP18j+
826 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:26:01 ID:Bvvyw14E
827 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:26:51 ID:XQRP18j+
>>824
でも耐○は、レジらずフルで食らうこともあるんじゃ？
でも耐○は、レジらずフルで食らうこともあるんじゃ？
828 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 19:28:27 ID:YD7pI8C2
>>823
知らんがな、一応TP100%でフォークより平均上らしいな。
コンカラーや小烏にないからと他武器の可能性を否定するのはどうかとｗ
まぁこればかりは所持者が検証する他ないからやる気ある人の登場待ちじゃね。
あとアフターマス云々は俺じゃないからな！
知らんがな、一応TP100%でフォークより平均上らしいな。
コンカラーや小烏にないからと他武器の可能性を否定するのはどうかとｗ
まぁこればかりは所持者が検証する他ないからやる気ある人の登場待ちじゃね。
あとアフターマス云々は俺じゃないからな！
829 ：既にその名前は使われています：2010/03/16(火) 19:30:28 ID:YD7pI8C2
しまった自分へのレスと勘違いして頓珍漢な発言した死にたい。
830 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:31:39 ID:Ykgcqgs3
全身、対闇+のマーマン装備のオーグメントで固めるんですね
・・・あれ狙った耐性付けるのも結構大変なんだよな
・・・あれ狙った耐性付けるのも結構大変なんだよな
831 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:35:55 ID:cD5qqAPI
>>826
闇は400いかないけどそれに耐闇装備は意外と多いから
カロルだけで300程度までは持っていける。
300だと完封はできないけど諦めモードにはならない。
まあ風も闇もオグメ中心になるのが辛い（金銭的な意味で）
闇は400いかないけどそれに耐闇装備は意外と多いから
カロルだけで300程度までは持っていける。
300だと完封はできないけど諦めモードにはならない。
まあ風も闇もオグメ中心になるのが辛い（金銭的な意味で）
832 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:40:24 ID:Bvvyw14E
>>831
やっぱりオグメ中心か、がんばれｗ
やっぱりオグメ中心か、がんばれｗ
833 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:41:55 ID:hYocj+T0
飯行ってたら回線落ちしてた
AVなんかは魔法くるタイミングがあるから、その時着替える感じかね
ただオグメもやらないとだからしんどすぎるわ・・・
デスピアス+闇+10ちょいを2つとかそういうの集めてやれば
80になったらメテオもレジ期待できるんだろうか
KB程度でも200ちょっとあればレジレジだったけど、AVは300必要かね
AVなんかは魔法くるタイミングがあるから、その時着替える感じかね
ただオグメもやらないとだからしんどすぎるわ・・・
デスピアス+闇+10ちょいを2つとかそういうの集めてやれば
80になったらメテオもレジ期待できるんだろうか
KB程度でも200ちょっとあればレジレジだったけど、AVは300必要かね
834 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:55:13 ID:LFlNB5PP
WS性能に変化ないって言ってんのに変わっちゃうならバグだよね
本当にそうならバグ報告したほうがいいじゃんｗ
性能ぶっ飛んでるレリックWSみたいに、
本来ミシック持ちだけに使わせるつもりで強めに作ったのに
準廃ｗがファビョったせいで急遽全員に解禁することになっちゃって、
作ってあったWSデータをコピーして、アフターマス：の部分を消して
雲蒸竜変（一般仕様）としてもう一個WS作ったけど
やっぱり強すぎるから、バランス取るために攻撃マイナスつけることにして
コピー元には攻撃マイナスつけ忘れてるだけってこともあるわな。
本当にそうならバグ報告したほうがいいじゃんｗ
性能ぶっ飛んでるレリックWSみたいに、
本来ミシック持ちだけに使わせるつもりで強めに作ったのに
準廃ｗがファビョったせいで急遽全員に解禁することになっちゃって、
作ってあったWSデータをコピーして、アフターマス：の部分を消して
雲蒸竜変（一般仕様）としてもう一個WS作ったけど
やっぱり強すぎるから、バランス取るために攻撃マイナスつけることにして
コピー元には攻撃マイナスつけ忘れてるだけってこともあるわな。
835 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 19:59:59 ID:XQRP18j+
>>834
別にWSは同じだろ
別にWSは同じだろ
836 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 20:19:56 ID:Bvvyw14E
竜変の平均が若干強いというのは、一応Lv1で命中10増えるから
命中が足りてない敵であればフォークよりも強いと言うことはあり得るだろうなあという感じ。
命中が足りてない敵であればフォークよりも強いと言うことはあり得るだろうなあという感じ。
837 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 21:53:21 ID:xg7WWeiu
レベル3だと、WS打った瞬間にもDAのるから
そう言うのもあるのかも
そう言うのもあるのかも
838 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 22:16:52 ID:gJ5P+NrM
ミシックのアフターマスは違くないか？
あれWSが不発では発動しないから
WSの構え→実行→アフターマス じゃない？
あれWSが不発では発動しないから
WSの構え→実行→アフターマス じゃない？
839 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 22:18:40 ID:kJP7Guec
エアーなんじゃね？ｗ
840 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 22:42:58 ID:5Sw6BTNk
ミシックはレリックと違いアフターマスはWSがヒットしないと乗らないんだけど
某ブログのカルン所有者の報告だとTP300でAM発動させる際のWSにもAMのDA効果は乗っていたとある
WSの構え→命中の判定→AM発動→ダメージ算出、なのかね？
うーんそうなるとAMの命中判定はどうなるんだろう
某ブログのカルン所有者の報告だとTP300でAM発動させる際のWSにもAMのDA効果は乗っていたとある
WSの構え→命中の判定→AM発動→ダメージ算出、なのかね？
うーんそうなるとAMの命中判定はどうなるんだろう
841 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 22:44:16 ID:Bvvyw14E
300撃ちしたときも気持ちDAは乗りやすいのは確かだけどあくまで体感だからなあ
842 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 23:03:13 ID:7KZDNcrG
＞ミシックはレリックと違いアフターマスはWSがヒットしないと乗らないんだけど
これは間違い。当たらなくてもアフターマス発動します。
知り合いで持ってない人もコレ言ってたけど、偽情報蔓延してんのかな。
これは間違い。当たらなくてもアフターマス発動します。
知り合いで持ってない人もコレ言ってたけど、偽情報蔓延してんのかな。
843 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 23:23:20 ID:VGzPZWye
844 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/16(火) 23:39:43 ID:xg7WWeiu
ミシックは、殴っててWS撃つ、その瞬間ケアルとかで後衛がタゲ取る、WS不発、アフターマス無し
レリックは、殴っててWS撃つ、その瞬間ケアルとかで後衛がタゲ取る、WS不発、アフターマス有り
レリックは、殴っててWS撃つ、その瞬間ケアルとかで後衛がタゲ取る、WS不発、アフターマス有り
845 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 00:28:59 ID:piK7zjhM
846 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 04:12:41 ID:hbUyrDU4
847 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 12:07:42 ID:wGwTkbXy
>>823
おまえどれだけ嘘書いてるんだよｗ
>>報告者ってのはメヌマチ赤カレーで突特攻があるギア相手で
>>1600-2000ダメがでまくるっていってたわけよ、そんなもん出て当たり前だろ・・・
ブログ確認してきたけど
まず肉食と支援については一切書いてない。
しかも文章中にパスタが～って書いてるぞ。
1600～2000でまくりｗとか何処に書いてあるんだよ。
>>ギアなんてつよクラスの敵で防御だってかなり低い。メヌもらってディアはいってりゃ大ダメージ連発して当然。
これは何処の情報なんだよ。適当なこと言うな。
>>あとアフターマス攻撃はTP200-299の間で打たないと意味がないって知ってるんだよな？
知ってるから、ダメージに差が出ているのはなぜだろう？ってなってんだろうが
おまえどれだけ嘘書いてるんだよｗ
>>報告者ってのはメヌマチ赤カレーで突特攻があるギア相手で
>>1600-2000ダメがでまくるっていってたわけよ、そんなもん出て当たり前だろ・・・
ブログ確認してきたけど
まず肉食と支援については一切書いてない。
しかも文章中にパスタが～って書いてるぞ。
1600～2000でまくりｗとか何処に書いてあるんだよ。
>>ギアなんてつよクラスの敵で防御だってかなり低い。メヌもらってディアはいってりゃ大ダメージ連発して当然。
これは何処の情報なんだよ。適当なこと言うな。
>>あとアフターマス攻撃はTP200-299の間で打たないと意味がないって知ってるんだよな？
知ってるから、ダメージに差が出ているのはなぜだろう？ってなってんだろうが
848 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 12:43:23 ID:fUaESsx8
>>823「自分理論を通したいから嘘をついた。後悔はしてない」
849 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 16:05:18 ID:7u/SfSqj
浮上
850 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 16:23:03 ID:PQhMnsRh
レリックとミシックもっていったら時々２～３回攻撃のレリック級武器にしてくれんかねｗ
851 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 18:02:59 ID:QBYbVVYU
852 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 18:09:41 ID:ojC6H8BX
ギャッラル+マンダウで詩人も前衛の仲間入り？ｗ
853 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 18:14:48 ID:/cZ4kh4v
青→エクスカリバー
コ→アナイア
か→スファライ
踊→マンダウ
学→クラウム
性能とかふさわしいとかおいといて
装備できるようになってくだしぃ。
コ→アナイア
か→スファライ
踊→マンダウ
学→クラウム
性能とかふさわしいとかおいといて
装備できるようになってくだしぃ。
854 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 18:26:22 ID:2dDI5+pc
>>851 アルゴルがあるじゃない
855 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 18:55:32 ID:YcyT+HHE
結局LV９９近辺のユニクロ装備次第だなー
今は色々夢見てる奴多いからユニクロ装備ですら今のレリック武器越えるとか考えてる奴いる
もしそうなら大幅強化期待できるが現実はユニクロ装備なんかしょぼいんだろうなー
今は色々夢見てる奴多いからユニクロ装備ですら今のレリック武器越えるとか考えてる奴いる
もしそうなら大幅強化期待できるが現実はユニクロ装備なんかしょぼいんだろうなー
856 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:05:20 ID:7u/SfSqj
ミシック作ったけど、そのジョブにレリックあったらそっち作ってたな
857 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:09:30 ID:vLUkLhH3
99ユニ武器にDは負けるだろな
間隔はかたにはまらないの多いし勝てると思う
まあかなりのレリミシが死ぬだろうな
笛ヤグルシュアポブルトエクスイージスアナイア与一等の特殊性能で勝負できるのは安泰だと思うが
特にエクスはレベル増しに効果あげるし神武器確定だな
間隔はかたにはまらないの多いし勝てると思う
まあかなりのレリミシが死ぬだろうな
笛ヤグルシュアポブルトエクスイージスアナイア与一等の特殊性能で勝負できるのは安泰だと思うが
特にエクスはレベル増しに効果あげるし神武器確定だな
858 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:15:30 ID:NATgHm4y
Lv75の最強武器の一例として、ブラオやペ斧なんかがあるけど
Lv75からLv99までLv24も上がる過程で、レリックを超える武器が全く出ない程度の微小強化された装備品しか
追加されないなら、レリック持ちくらいしかFF11に残らないかもしれない。
Lv75からLv99までLv24も上がる過程で、レリックを超える武器が全く出ない程度の微小強化された装備品しか
追加されないなら、レリック持ちくらいしかFF11に残らないかもしれない。
859 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:20:01 ID:NATgHm4y
1行目要らなかったわｗ
ブラオとマンダウ、ペ斧とブラあたりの数値差を並べて発言しようとしたけど、面倒くさくなったｗ
ブラオとマンダウ、ペ斧とブラあたりの数値差を並べて発言しようとしたけど、面倒くさくなったｗ
860 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:21:48 ID:vLUkLhH3
あとはマンダウ、からくり、ニルバーナ、グングニル、小鴉みたいな特殊能力で成る武器あたりが生き残るか
861 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:26:39 ID:vLUkLhH3
あとは強化クエストで贔屓な性能にならない限り脂肪確定
862 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:30:54 ID:vLUkLhH3
鬼、ティソーナ、踊あたりは微妙なところだなあ
鬼、スファは強化次第で化ける
特にスファはキャップ解放でひっくり返すね
鬼、スファは強化次第で化ける
特にスファはキャップ解放でひっくり返すね
863 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:42:20 ID:vLUkLhH3
ブルトはオクレをどれだけ引き離せるかも気になるところ
現状一長一短なんだわ
現状一長一短なんだわ
864 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 19:54:22 ID:1jaWyPnu
どいつが死んでどいつが生き残るか楽しみだ
865 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 20:20:23 ID:UdjOnjCM
円高のおかげでドルで設定されてる奴は安いな。
500円かと思ったら400円だった
500円かと思ったら400円だった
866 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 21:15:49 ID:0VEACe5O
>>864 FF14でて全部死亡だろｗ
867 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/17(水) 21:19:55 ID:UdjOnjCM
>>865
誤爆した
誤爆した
868 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/18(木) 00:52:45 ID:yUl5VuJo
>>866
＾＾
＾＾
869 ：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■：2010/03/18(木) 01:36:24 ID:YRvKXNnb
870 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 01:44:55 ID:/l3SphGb
せめて八双心眼が、従来の星眼心眼になるような効果アップだったら
871 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:24:09 ID:b0H1jCLU
群雲は過大評価しすぎだろ
与一はなんとなくわからんでもないが、回天はいうほど強くもないし
アフターマスもアポほど良いわけでもないし、D値も控えめだしな
連携も他前衛に割り込まれると成立しないしな
連携するときは割り込まないで＞＜ とか言うの？
与一はなんとなくわからんでもないが、回天はいうほど強くもないし
アフターマスもアポほど良いわけでもないし、D値も控えめだしな
連携も他前衛に割り込まれると成立しないしな
連携するときは割り込まないで＞＜ とか言うの？
872 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:31:26 ID:kInrhMzU
八双なめすぎだろｗ
クソＤ値の破軍でたたかってる侍が
ＷＳ強いD/隔最高の刀使ったらどうなるかわかるよな？ｗ
命中＋２０で肉食できるし
クソＤ値の破軍でたたかってる侍が
ＷＳ強いD/隔最高の刀使ったらどうなるかわかるよな？ｗ
命中＋２０で肉食できるし
873 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:49:22 ID:/l3SphGb
また涙目のチョンカラーｗか
＞375 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 02:57:40 ID:yDMBzzdD
＞今日メリポで群雲居たから、わざとｗｓ前にタゲ取ったり石火使ったら
＞ｗｓで割り込んだりしたら「わざとやってます？」てキレられたｗｗｗ
＞「いいえ、偶然ですｗ」て答えたｗ
＞378 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 03:01:54 ID:yDMBzzdD
＞でもいつｗｓ撃とうがこっちの勝手だしなｗ 切れられてもこまるｗ
＞それとも
＞群雲さまがｗｓ撃たれるときは謹んでお待ちしろ！
＞群雲さまが連携されるときも謹んでお待ちしろ！
＞わかったな！ てか？ｗ
＞375 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 02:57:40 ID:yDMBzzdD
＞今日メリポで群雲居たから、わざとｗｓ前にタゲ取ったり石火使ったら
＞ｗｓで割り込んだりしたら「わざとやってます？」てキレられたｗｗｗ
＞「いいえ、偶然ですｗ」て答えたｗ
＞378 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 03:01:54 ID:yDMBzzdD
＞でもいつｗｓ撃とうがこっちの勝手だしなｗ 切れられてもこまるｗ
＞それとも
＞群雲さまがｗｓ撃たれるときは謹んでお待ちしろ！
＞群雲さまが連携されるときも謹んでお待ちしろ！
＞わかったな！ てか？ｗ
874 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:50:39 ID:/l3SphGb
＞381 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 03:17:35 ID:yDMBzzdD
＞つまり
＞むらくもｗ＜僕がｗｓ撃つときはタゲ取らないで；； 正面から撃たせて；；
＞むらくもｗ＜僕が石火使ったら終わるまで待って；；
＞て事？ｗ
＞めんどくせー武器だなｗ 周囲にどんだけ気使わすんだよｗ
＞不意ｗｓするときはタゲとるなってシが言ってて叩かれたけど、シと似てきたなｗ
＞そりゃ周囲がｗｓ撃つタイミングとかずらさせて即うちしにくくしてたら
＞強いだろうぜｗ
＞544：既にその名前は使われています 2010/01/19(火) 00:07:42 yDMBzzdD
＞アポ群雲は過大評価されすぎだな
＞サポ忍だとちょっと強い鎌に成り下がるアポ
＞回天強い？ 20％は正正堂堂ｗだろ？ｗ
＞他人に正面取らせてもらえなかったり連携割り込まれると普通の群雲
＞いいとこA止まりだろ
＞つまり
＞むらくもｗ＜僕がｗｓ撃つときはタゲ取らないで；； 正面から撃たせて；；
＞むらくもｗ＜僕が石火使ったら終わるまで待って；；
＞て事？ｗ
＞めんどくせー武器だなｗ 周囲にどんだけ気使わすんだよｗ
＞不意ｗｓするときはタゲとるなってシが言ってて叩かれたけど、シと似てきたなｗ
＞そりゃ周囲がｗｓ撃つタイミングとかずらさせて即うちしにくくしてたら
＞強いだろうぜｗ
＞544：既にその名前は使われています 2010/01/19(火) 00:07:42 yDMBzzdD
＞アポ群雲は過大評価されすぎだな
＞サポ忍だとちょっと強い鎌に成り下がるアポ
＞回天強い？ 20％は正正堂堂ｗだろ？ｗ
＞他人に正面取らせてもらえなかったり連携割り込まれると普通の群雲
＞いいとこA止まりだろ
875 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:52:11 ID:/l3SphGb
780 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 03:30:04 ID:rFCkG5Er
さてと。
>>756との特徴は群雲と誤記憶・誤記をしている所。
やたらと正正堂堂に粘着している所。
割り込みｗ が共通している所。
そして>>769 １行目の文章を見る限り
yDMBzzdD＝KC8HPwcr＝wosBreeXと確定する。
781 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 03:39:46 ID:ZdTETzL7
これは次々繋がって面白い
ボッコにされた途端に湧いた擁護のVxecGETMも
同じスレに書いてることからこれは自演かな
あと
前日のIDがibOFx49m
前々日がpD8AiQWt
翌々日はDpvAIPVs
読み取れるのは、コイツがこんからーｗ持ちで
侍に対してコンプレックス全開な、ござるアレルギー患者
さてと。
>>756との特徴は群雲と誤記憶・誤記をしている所。
やたらと正正堂堂に粘着している所。
割り込みｗ が共通している所。
そして>>769 １行目の文章を見る限り
yDMBzzdD＝KC8HPwcr＝wosBreeXと確定する。
781 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 03:39:46 ID:ZdTETzL7
これは次々繋がって面白い
ボッコにされた途端に湧いた擁護のVxecGETMも
同じスレに書いてることからこれは自演かな
あと
前日のIDがibOFx49m
前々日がpD8AiQWt
翌々日はDpvAIPVs
読み取れるのは、コイツがこんからーｗ持ちで
侍に対してコンプレックス全開な、ござるアレルギー患者
876 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:55:10 ID:ZOMCTzSn
コンカラーとブラは踊り子メリポで鉄板なんだからいいじゃん
まあその相方はアポだけど
まあその相方はアポだけど
877 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:57:47 ID:GulH9qGN
戦暗が鉄板だから侍の入る余地がないからの。
878 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 02:58:55 ID:gfKCwE3U
戦士スレ見てきたら、案の定書き込みしててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 03:36:00 ID:FJ/J/v9M
ジョブ板で侍粘着の書き込み繰り返して
アク禁されたってのもこの戦士でそ？
劣等感で、暇さえあれば日本人に必死に噛み付く韓国人によく似てるね
アク禁されたってのもこの戦士でそ？
劣等感で、暇さえあれば日本人に必死に噛み付く韓国人によく似てるね
880 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 07:26:00 ID:b0H1jCLU
群雲バカにするとゴザルがすぐ顔真っ赤にして飛びついてきて面白いなｗ
881 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 07:34:40 ID:GulH9qGN
882 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 07:50:29 ID:zv+zWQgQ
毎度の事だけど、ござるが絡むと議論にならないな
例えば〇〇〇な具体的否定例があがったとしても、それに対する反論は一切ない
↑みたいに過去スレ必死に探してコピぺするだけの低脳が沸く
ござるが絡むと・・・
ご＜村雲強いよ
〇＜否定的な意見もあるけど、そこはどうなの？
ご＜村雲強いよ
〇＜だからどう強いの？
ご＜侍に粘着うぜー
もうね・・・
リアルINT低下の特性あるってのは本当みたいだな
例えば〇〇〇な具体的否定例があがったとしても、それに対する反論は一切ない
↑みたいに過去スレ必死に探してコピぺするだけの低脳が沸く
ござるが絡むと・・・
ご＜村雲強いよ
〇＜否定的な意見もあるけど、そこはどうなの？
ご＜村雲強いよ
〇＜だからどう強いの？
ご＜侍に粘着うぜー
もうね・・・
リアルINT低下の特性あるってのは本当みたいだな
883 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:01:06 ID:dosaPje0
レリックスレってほとんどぺこえｗとかみはらｗとかその辺のプレイヤーのrepを前提に語ってる奴ばっかりだな
884 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:09:16 ID:S4QNVnHR
ご＜村雲強いよ
〇＜否定的な意見もあるけど、そこはどうなの？
ご＜村雲強いよ
〇＜だからどう強いの？
ご＜アポ持ってても村雲作るくらいつえー
身の回りにアポ→村雲と作った人が3人いる
〇＜否定的な意見もあるけど、そこはどうなの？
ご＜村雲強いよ
〇＜だからどう強いの？
ご＜アポ持ってても村雲作るくらいつえー
身の回りにアポ→村雲と作った人が3人いる
885 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:16:56 ID:GulH9qGN
侍て使ってて楽しいから、レリック作る人は多いんじゃねえの。
でも実際は、高火力とメリポに必要な挑発を持ってる戦士が優先される。
戦士よりボクの方が削れるのに＾＾；が高じて妬みに発展するんだろうね。
実際は戦士もレリック持つと火力はアポカリに次ぐんだけどなｗ
でも実際は、高火力とメリポに必要な挑発を持ってる戦士が優先される。
戦士よりボクの方が削れるのに＾＾；が高じて妬みに発展するんだろうね。
実際は戦士もレリック持つと火力はアポカリに次ぐんだけどなｗ
886 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:19:49 ID:S4QNVnHR
いつまでメリポしてるの？って言う。
メリポとかサラzergはアポ>ブラ>村雲だろうけど
他じゃこの順位が逆転・縮まるんじゃないかな
メリポとかサラzergはアポ>ブラ>村雲だろうけど
他じゃこの順位が逆転・縮まるんじゃないかな
887 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:43:30 ID:JSQaKVbL
そのいつまで?がまた始まるんだがな
それまでに完成させようと必死なやつが増えてきてる
それまでに完成させようと必死なやつが増えてきてる
888 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 08:47:04 ID:S4QNVnHR
ああ、確かに76～はレリックもちから誘われるだろうねー
889 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 09:09:15 ID:JdtG2ObY
結局、レリックに問題があるんじゃなくて
八双と破軍に問題があるんだね
八双と破軍に問題があるんだね
890 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 09:20:59 ID:YRvKXNnb
ブラアポ村雲はいわゆる八双ジョブな訳で
易
村雲：最もお手軽な八双武器。アポで八双に夢を見過ぎた人達が次に目指すため人気急上昇中
並
アポ：HP回復のカタスをいかに使いこなすかでサポ侍や八双の使い易さが決まる、廃入門のスタンダード武器
難
ブラ：ニ垢や接待さえ用意出来れば踊り子接待PTで1h50万を超える化け物。真の廃人向け。素人にはオススメできない
勝手にこんなイメージがある
易
村雲：最もお手軽な八双武器。アポで八双に夢を見過ぎた人達が次に目指すため人気急上昇中
並
アポ：HP回復のカタスをいかに使いこなすかでサポ侍や八双の使い易さが決まる、廃入門のスタンダード武器
難
ブラ：ニ垢や接待さえ用意出来れば踊り子接待PTで1h50万を超える化け物。真の廃人向け。素人にはオススメできない
勝手にこんなイメージがある
891 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 10:13:39 ID:GI5/PXAa
こんな論争の中、俺はマンダウ目指してる。証がでねーｗ
もう廃コンテンツやるきないし基本ソロで便利そうな武器を狙ってみた。
もう廃コンテンツやるきないし基本ソロで便利そうな武器を狙ってみた。
892 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 10:25:38 ID:FJ/J/v9M
893 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 10:54:22 ID:iLGaiaU3
叩くのは結構だけど、やるならもうちょっとうまく自演しろよ戦士ちゃん。
一人でやってんのがバレバレだと、度を越した粘着扱いされて
別の人の意見まで、「ああ、例の粘着君ですね」って
その方向の話題自体が取り扱われなくなるし、むしろ逆効果なんだよバカが。
それに、おめーの「連携割り込んだｗ」とか負け犬丸出しの行動だって逆効果なんだぞ。
「正攻法で勝てないから足引っ張って自尊心満たしてる」って誤解招くだろうが。
少しは脳みそ使え。使えないなら他の人に任せて、バカはおとなしくしてろ。
一人でやってんのがバレバレだと、度を越した粘着扱いされて
別の人の意見まで、「ああ、例の粘着君ですね」って
その方向の話題自体が取り扱われなくなるし、むしろ逆効果なんだよバカが。
それに、おめーの「連携割り込んだｗ」とか負け犬丸出しの行動だって逆効果なんだぞ。
「正攻法で勝てないから足引っ張って自尊心満たしてる」って誤解招くだろうが。
少しは脳みそ使え。使えないなら他の人に任せて、バカはおとなしくしてろ。
894 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 10:55:00 ID:kInrhMzU
マンダウ/クラクラとかソロだと超殲滅速度速くなりそうでいいのうｗ
895 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 11:05:30 ID:2YathYWA
マンダウも羨ましい
クラクラも羨ましい
けどマンダウクラクラで雑魚狩りしてるのは羨ましくない
クラクラも羨ましい
けどマンダウクラクラで雑魚狩りしてるのは羨ましくない
896 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 11:14:08 ID:1UzNxQcN
肉・ピザでもクラクラが問題なく当たり、TP技が気持ち増えても脅威にならない
おなつよ以下くらいに関してはかなり伸びるね。
それ以上になると短剣二本の方が無難になってくるけど。
短剣二本と通常削りは大差ないのに、3ターン毎にWSで4桁だし。
おなつよ以下くらいに関してはかなり伸びるね。
それ以上になると短剣二本の方が無難になってくるけど。
短剣二本と通常削りは大差ないのに、3ターン毎にWSで4桁だし。
897 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 11:28:43 ID:GulH9qGN
ソロでクラクラ使うと敵のＷＳでペースが崩されるから、サブリディルの方が使いやすい気がする。
まぁ、敵のよるね。
まぁ、敵のよるね。
898 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 11:47:12 ID:a/yol9kO
前衛２～３でクラクラは何の影響も感じないけど
ソロは影響あるよな
まぁ練習～楽ならいいんだけど
ソロは影響あるよな
まぁ練習～楽ならいいんだけど
899 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 12:05:30 ID:1UzNxQcN
ソロも影響ないに等しいんだけど。
TP100~300間におけるTP技の仕様判定は
1ターンに何発殴ろうとも、1ターンに1回きりだし。
TP100~300間におけるTP技の仕様判定は
1ターンに何発殴ろうとも、1ターンに1回きりだし。
900 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 12:06:13 ID:rqLm1wrE
雑魚と呼べる範囲が広がるんだぜ
901 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 12:16:27 ID:+a/9gQRc
キャップ解放までには欲しいな
902 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 15:36:23 ID:CV2pDMbC
>>899
モクシャ装備オススメ
モクシャ装備オススメ
903 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 19:27:02 ID:c6xk+zyJ
904 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 19:59:58 ID:60f6YVyw
905 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:03:33 ID:UIauA1s9
やっぱりぺ斧 ＞ ラグナロクだったな。
両手剣はどうしようもねぇ。
両手剣はどうしようもねぇ。
906 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:05:48 ID:6H/08YA7
スパインチラーがTP：クリティカル修正の5回攻撃で
STR50% DEX50%とかなら生き返るやもしれぬ
STR50% DEX50%とかなら生き返るやもしれぬ
907 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:26:54 ID:g5/3Kjkj
どうみても五回攻撃みえねぇｗｗｗｗ
908 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:31:44 ID:uSqirNi/
909 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:37:34 ID:s77t5OLD
ソロプレイヤーなら赤でエクスあたり？ｗ
910 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:38:06 ID:1UzNxQcN
与一は別でしょ。
上記の3つならどれでも歓迎だけど、
与一混ざると正直、うわ・・・ダル・・・って思うもん。
単純に弱いてんぷれｗとかもイヤだけど。
上記の3つならどれでも歓迎だけど、
与一混ざると正直、うわ・・・ダル・・・って思うもん。
単純に弱いてんぷれｗとかもイヤだけど。
911 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:56:38 ID:uSqirNi/
与一が混ざってダルく感じるのは中途半端な準アタッカーだけ。
アポがダルく感じないのも中途半端な準アタッカーだけという名言を誰かが言ってたｗ
アポがダルく感じないのも中途半端な準アタッカーだけという名言を誰かが言ってたｗ
912 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 21:59:23 ID:1UzNxQcN
名言？自分の存在を正当化してくれる都合のいい言葉でしょ？
イナゴザルがｗ
イナゴザルがｗ
913 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 22:04:59 ID:m4va5sRY
与一の話はもういいよ。与一は本当に強いし。
ただレベルキャップなくせば真っ先に消えていきそうなのも与一だしなｗ
ただレベルキャップなくせば真っ先に消えていきそうなのも与一だしなｗ
914 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 22:08:42 ID:2YathYWA
与一に最適化されてるなら強い
一番ウザイのは与一作っただけで弓侍（）笑とかのたまってるゴザルだ
一番ウザイのは与一作っただけで弓侍（）笑とかのたまってるゴザルだ
915 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 22:25:28 ID:CV2pDMbC
まーた侍叩きか
916 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 23:11:27 ID:8/dL60fz
侍選んでるやつなんてジョブ愛あるわけでもなく、両手強化されて以後選んでる
奴が多い。そんなポリシーも何もない人間に優秀なのがいるのだろうか？
いるわけないだろ。だからゴザルは平凡な会話とかしかできなかったり、
つまらん人間が多いのだ。不便とは知りつつそれでも頑張ってる獣とか
からくりさんとか竜さんとか、独自のプレイスタイル貫いて人間的に面白い
人は結構いたりする。安易に暗黒すきでもなかったのにアポ！とか村雲とか
ジョブ修正されるごとにメイン変えていく移り気なやわい連中なのかねと思う。
（元からメインだ！っていう人は別ね）
奴が多い。そんなポリシーも何もない人間に優秀なのがいるのだろうか？
いるわけないだろ。だからゴザルは平凡な会話とかしかできなかったり、
つまらん人間が多いのだ。不便とは知りつつそれでも頑張ってる獣とか
からくりさんとか竜さんとか、独自のプレイスタイル貫いて人間的に面白い
人は結構いたりする。安易に暗黒すきでもなかったのにアポ！とか村雲とか
ジョブ修正されるごとにメイン変えていく移り気なやわい連中なのかねと思う。
（元からメインだ！っていう人は別ね）
917 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 23:14:00 ID:Q5vT2Kiu
前衛しかない奴は例外なく優秀じゃないだろｗ
後衛しかなくても同じｗ
後衛しかなくても同じｗ
918 ：既にその名前は使われています：2010/03/18(木) 23:29:17 ID:GulH9qGN
ジョブ設計は開発のさじ加減一つで大きく変わるのに
メインがコレだからなんて、自分で縛りいれるやつの方が面白みにかけるんじゃないか。
ＦＦ１１を楽しむなら色んなジョブをやるべきだし
色んなジョブをやってる人の方が、上手い人は多い感じがするな。
>>916みたいに他人にレッテルを貼る人は、自分に自信がないんだと思う。
だから他人を批判したり、自分は他とは違うんだと言いたがる。
メインがコレだからなんて、自分で縛りいれるやつの方が面白みにかけるんじゃないか。
ＦＦ１１を楽しむなら色んなジョブをやるべきだし
色んなジョブをやってる人の方が、上手い人は多い感じがするな。
>>916みたいに他人にレッテルを貼る人は、自分に自信がないんだと思う。
だから他人を批判したり、自分は他とは違うんだと言いたがる。
919 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 00:09:06 ID:6LgL2hMj
え、レリックってメインジョブのとは別に
実用的なジョブのも作るもんじゃないの？
自分の選択にコンプレックス抱えちゃって哀れだな準廃
実用的なジョブのも作るもんじゃないの？
自分の選択にコンプレックス抱えちゃって哀れだな準廃
920 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 00:22:19 ID:SRTtdJ4i
ジョブ愛は大切。
>>919のような最強厨キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、最強厨は大抵アポ作ってガッカリモード突入するが・・・。
反面。昨日の>>912みたいなのもキモスｗｗｗ
アポ持ちに良くある反応。
>>919のような最強厨キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、最強厨は大抵アポ作ってガッカリモード突入するが・・・。
反面。昨日の>>912みたいなのもキモスｗｗｗ
アポ持ちに良くある反応。
921 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:12:46 ID:6LgL2hMj
複数本作る余裕もないザコだから、
「ぼくのれりっくが一番強いんだい！」ってファビョる
昨日の戦士ｗみたいなのが沸くわけで
「ぼくのれりっくが一番強いんだい！」ってファビョる
昨日の戦士ｗみたいなのが沸くわけで
922 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:21:27 ID:Hb2UqTHr
俺、カンパニエだけでレリック作るんだ・・・
923 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:23:04 ID:iew7miQZ
実際、戦士は火力のみ最強だと思うぞ。
踊り子ＰＴじゃ、どのジョブも追いつけない削りするし。
むしろファビョってるのは、村雲しか持ってない侍だろｗ
踊り子ＰＴじゃ、どのジョブも追いつけない削りするし。
むしろファビョってるのは、村雲しか持ってない侍だろｗ
924 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:28:06 ID:1MauNtdU
否定されるとすぐ侍叩きだ粘着だと、叩かれてる理由は無視して騒ぐござるｗ
>>921
それってまさしくござるの事だろ？ 自分のことはよくわかってらっしゃるｗ
僕の村雲が１番じゃなきゃヤダヤダ、他ジョブより強くなきゃヤダヤダ、星眼使うのヤダヤダ、蝉張るのヤダヤダ
こうやってどんどんござるが嫌われていくんだな、特に後衛にｗ
>>921
それってまさしくござるの事だろ？ 自分のことはよくわかってらっしゃるｗ
僕の村雲が１番じゃなきゃヤダヤダ、他ジョブより強くなきゃヤダヤダ、星眼使うのヤダヤダ、蝉張るのヤダヤダ
こうやってどんどんござるが嫌われていくんだな、特に後衛にｗ
925 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:37:24 ID:jq4ZZoN4
ござるは、基地外がここに駐屯してるのか、ござるが基地外なのか、そういうのを呼び込む性質なのか
マジ、死ねよ
マジ、死ねよ
926 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:40:15 ID:SRTtdJ4i
基本は妬みの輪廻だよｗ こんなものはｗ
927 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:48:56 ID:qItDwlcX
暗にもスイッチアビが必要だな
928 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:50:47 ID:6LgL2hMj
なじられたらすぐ侍だってファビョるのな
準廃「アポだの村じゃなくメインジョブのを作るべき（ｷﾘｯ」
準廃「アポだの村じゃなくメインジョブのを作るべき（ｷﾘｯ」
929 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:51:49 ID:kj/uC7Vj
930 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:55:41 ID:UROjknOb
>>883
あれはみはらじゃなくてよしはらと読む
あれはみはらじゃなくてよしはらと読む
931 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 01:57:25 ID:6LgL2hMj
開発はまだ暗黒に魔法使わせようとしてるから
来るとしても絶対魔法モードだろ。猫足の悪夢再び
来るとしても絶対魔法モードだろ。猫足の悪夢再び
932 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:00:53 ID:SRTtdJ4i
>>928
好きなジョブ有る無しに廃も準廃もないだろｗ
好きなジョブ無く最強と言われるジョブに乗り換え続けるのはただの最強厨だ。
自分自身を見てその評価なら重症だぞ。(廃と最強厨のハイブリット)
早めに社会復帰を目指した方が良い。
好きなジョブ有る無しに廃も準廃もないだろｗ
好きなジョブ無く最強と言われるジョブに乗り換え続けるのはただの最強厨だ。
自分自身を見てその評価なら重症だぞ。(廃と最強厨のハイブリット)
早めに社会復帰を目指した方が良い。
933 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:06:13 ID:qItDwlcX
よし暗のスイッチアビ考えてやった
HP+20% 物理攻撃力+10% 物理命中+10 被ダメージー10% カウンター+10
MP-20% 魔法攻撃力-10% 魔法命中-10 魔法詠唱時間＆再詠唱時間+50%
八双(ヘイスト+10% 命中+10 STR+10 魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)
星眼(「心眼」の使用間隔を50％短縮 「心眼」の効果が継続する可能性のほか、カウンター攻撃を行う可能性を付与 魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)
このござるアビぐらいの性能だな
HP+20% 物理攻撃力+10% 物理命中+10 被ダメージー10% カウンター+10
MP-20% 魔法攻撃力-10% 魔法命中-10 魔法詠唱時間＆再詠唱時間+50%
八双(ヘイスト+10% 命中+10 STR+10 魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)
星眼(「心眼」の使用間隔を50％短縮 「心眼」の効果が継続する可能性のほか、カウンター攻撃を行う可能性を付与 魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)
このござるアビぐらいの性能だな
934 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:10:35 ID:qItDwlcX
これだけやってもなんか
侍/忍＞暗/忍 のような気がする
侍/忍＞暗/忍 のような気がする
935 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:17:36 ID:spAeTb5Q
ヘイストの価値を理解しましょう
936 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:19:24 ID:SRTtdJ4i
これまでのジョブ調整は、パーティの組みにくさ解消に重点を置いてきましたが、
今回はエンドコンテンツへの参加しやすさ、各ジョブの役割という部分を中心に調整を行っていく予定です。
たとえば、モンスターを無力化する行為を特定のジョブの専売特許とせず、いくつかのジョブで可能にすることや、
細かい状況に応じてジョブ毎の立ちまわり方が変わるような方法を検討しています。ジョブ毎の差を無くすのではなく、
皆さんがエンドコンテンツにより参加しやすく、かつ参加した皆さんそれぞれが活躍していると思えるように、と考えています。
なお、今回の発表が今後のジョブ調整の全てではなく、必要に応じて装備品の追加やウェポンスキルの見直しなど、
バトル全体のバランスに関わるような調整も都度行っていく予定です。レベルキャップの解放など、バランスへの影響が大きい要素も導入されるため、
場合によっては今回発表した内容を見直してでも、皆さんに楽しく遊んでもらえるように調整を続けていきます。
だからな。
各ジョブの個性をジョブコンセプト通りに伸ばしながら強くなっていくんだろう。
今回はエンドコンテンツへの参加しやすさ、各ジョブの役割という部分を中心に調整を行っていく予定です。
たとえば、モンスターを無力化する行為を特定のジョブの専売特許とせず、いくつかのジョブで可能にすることや、
細かい状況に応じてジョブ毎の立ちまわり方が変わるような方法を検討しています。ジョブ毎の差を無くすのではなく、
皆さんがエンドコンテンツにより参加しやすく、かつ参加した皆さんそれぞれが活躍していると思えるように、と考えています。
なお、今回の発表が今後のジョブ調整の全てではなく、必要に応じて装備品の追加やウェポンスキルの見直しなど、
バトル全体のバランスに関わるような調整も都度行っていく予定です。レベルキャップの解放など、バランスへの影響が大きい要素も導入されるため、
場合によっては今回発表した内容を見直してでも、皆さんに楽しく遊んでもらえるように調整を続けていきます。
だからな。
各ジョブの個性をジョブコンセプト通りに伸ばしながら強くなっていくんだろう。
937 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:19:27 ID:qItDwlcX
理解してるからつけられんでしょ
つけたら暗/侍 侍/暗がこわれちゃうだけだし
つけたら暗/侍 侍/暗がこわれちゃうだけだし
938 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:22:06 ID:GXlq5dhz
そこは被ダメージ+10%にして
アビ効果中はラスリゾ切れないにすればヘイストも維持できて
面白いことになりそうなんだが
アビ効果中はラスリゾ切れないにすればヘイストも維持できて
面白いことになりそうなんだが
939 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:26:54 ID:qItDwlcX
>>938
それタルタル完全に死ぬよ？ｗ いや別に構わないんだけど
それタルタル完全に死ぬよ？ｗ いや別に構わないんだけど
940 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:27:02 ID:SRTtdJ4i
暗黒は殴り性能の追加はこないよ。
発表がモロにこれだから。
・暗黒魔法（アブゾ系）の見直し
・MP回復手段追加
・暗黒魔法撃つぐらいなら殴る！という状況を改める
発表がモロにこれだから。
・暗黒魔法（アブゾ系）の見直し
・MP回復手段追加
・暗黒魔法撃つぐらいなら殴る！という状況を改める
941 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:30:15 ID:qItDwlcX
アブゾタック強すぎちゃった＾＾ テヘッ
なんていって糞魔法にした□がアブゾ調整？
タノシミダナー 猫足アビ
なんていって糞魔法にした□がアブゾ調整？
タノシミダナー 猫足アビ
942 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:33:43 ID:SRTtdJ4i
これからのジョブ調整は今までジョブコンセプトに有りながら
使われていなかった方向に伸ばす感じを受ける。
戦士の盾、味方を守る要素
暗黒の魔法要素
狩シの攻撃性能
白の回復以外
その他のジョブは今の方向性維持でストップもしくは拡張だな。
使われていなかった方向に伸ばす感じを受ける。
戦士の盾、味方を守る要素
暗黒の魔法要素
狩シの攻撃性能
白の回復以外
その他のジョブは今の方向性維持でストップもしくは拡張だな。
943 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:38:50 ID:qItDwlcX
なんで属性杖なんて実装しちゃったんだろうな
杖なしで魔法通らすなんて特性にでも魔法命中つけてくるんかねぇ
杖なしで魔法通らすなんて特性にでも魔法命中つけてくるんかねぇ
944 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 02:55:17 ID:8atVVbU3
リーマンプレイヤーに配慮した栽培での安定した金策として、属性石の価値を
残しておきたかったんじゃないの？
もう野草もあるし、こんな点滅要素いい加減なくして欲しいな。
というより、レベルキャップ外して装備がインフレするなら、戦闘中の着替えそのものを
無くしてほしいわ。
残しておきたかったんじゃないの？
もう野草もあるし、こんな点滅要素いい加減なくして欲しいな。
というより、レベルキャップ外して装備がインフレするなら、戦闘中の着替えそのものを
無くしてほしいわ。
945 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 03:35:58 ID:BejndM7r
バージョンアップ情報くらいチェックしろよお前ら
946 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 04:21:19 ID:U7JD2qVB
群雲？第三の武器で正宗でて脂肪してください＾＾
947 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 04:43:27 ID:SgBMZM1+
第三はLv99装備だろうし、Lv99なんて2011年の話だし
その頃にはPCを取り巻く環境も大きく変わってるのに
そんな先の物に淡い期待を抱いて、それまでの十数ヶ月は
劣等感抱えて、そうやって歯軋りしながらプレイするなんて気の長い人だ。
その頃にはPCを取り巻く環境も大きく変わってるのに
そんな先の物に淡い期待を抱いて、それまでの十数ヶ月は
劣等感抱えて、そうやって歯軋りしながらプレイするなんて気の長い人だ。
948 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 06:56:23 ID:zHcpIAxq
第3の武器の強化も今回少し入るって言ってたけどね
最終形までは、まだまだ先だろうけど
最終形までは、まだまだ先だろうけど
949 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 08:22:53 ID:SRTtdJ4i
なぜ99実装と言い切れるのかが理解できない。さらに超えると言い切れるのがｗ エスパーでもいるのかｗ
第３はメイジャン強化装備だからメイジャンの仕様に依存するぞ。
>>948
その話が真であれば、75で実装されてメイジャンするごとに装備レベルが上がる可能性があるね。
他の装備ももしかしたら75基準で実装されてメイジャンとなるのかもね。
たしかにこれが一番バランスがとりやすそう。□e的にも。
メイジャンしても装備レベルがあがらない→75付近がおかしなことになる。
メイジャンするごとに装備レベルが上がる→高レベル装備はメイジャン不可？それとも全装備75で実装してメイジャン？
第３はメイジャン強化装備だからメイジャンの仕様に依存するぞ。
>>948
その話が真であれば、75で実装されてメイジャンするごとに装備レベルが上がる可能性があるね。
他の装備ももしかしたら75基準で実装されてメイジャンとなるのかもね。
たしかにこれが一番バランスがとりやすそう。□e的にも。
メイジャンしても装備レベルがあがらない→75付近がおかしなことになる。
メイジャンするごとに装備レベルが上がる→高レベル装備はメイジャン不可？それとも全装備75で実装してメイジャン？
950 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 08:44:06 ID:By5W3zx4
単純に、それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る奴は、
周りから見ればちょっと苦笑するというか滑稽な部分はあるよね
最強厨が嫌われるのもそれだよね、何事も自分の信条をコロコロ変えたりする人はあまり良いイメージは抱かれない
最強の代名詞としてアポとかイージスとか村雲ね
俺が言ってるのはあくまでレリック１つ目の話で、複数作れるクラスの廃はまた別な
逆にミシックはそれらのジョブに思い入れを持って作ってる人が多い気がするな
性能が分かり易くてエクスイージスにコンプレックス持つイージス持ちがブルトを作るのだけは例外としてね
ブルト作られ過ぎワロタ
周りから見ればちょっと苦笑するというか滑稽な部分はあるよね
最強厨が嫌われるのもそれだよね、何事も自分の信条をコロコロ変えたりする人はあまり良いイメージは抱かれない
最強の代名詞としてアポとかイージスとか村雲ね
俺が言ってるのはあくまでレリック１つ目の話で、複数作れるクラスの廃はまた別な
逆にミシックはそれらのジョブに思い入れを持って作ってる人が多い気がするな
性能が分かり易くてエクスイージスにコンプレックス持つイージス持ちがブルトを作るのだけは例外としてね
ブルト作られ過ぎワロタ
951 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 08:46:22 ID:3fHmcXj2
肉盾の時代が来たらブルトイージスの一人勝ちだけどな
952 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 08:47:25 ID:yPu92Z93
きもちわるいなあ
953 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 08:53:48 ID:q6+enMTV
欠片外販してる鯖ないかなあ
ぐぐったら外販してるっぽいLSあったけど何処鯖かわかんにい
ぐぐったら外販してるっぽいLSあったけど何処鯖かわかんにい
954 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:07:28 ID:iew7miQZ
>>950
気楽に遊びなよ、これゲームだぜ？
バージョンアップでジョブバランスが変動して、一喜一憂するのも良いもんだ。
人の遊び方が自分似合わないから、見下すのは器が狭いだけ。
メインジョブって信念は自分に課するもので、他人に強要するもんではないよ。
そういう人もいるんだなで良いじゃん。
気楽に遊びなよ、これゲームだぜ？
バージョンアップでジョブバランスが変動して、一喜一憂するのも良いもんだ。
人の遊び方が自分似合わないから、見下すのは器が狭いだけ。
メインジョブって信念は自分に課するもので、他人に強要するもんではないよ。
そういう人もいるんだなで良いじゃん。
955 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:08:08 ID:HftcPqEd
聖鯖で欠片外販してるＬＳあるよ
956 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:14:26 ID:By5W3zx4
>>954
そういう君も器が狭いとか言ってるじゃないか
そういう人もいるんだなでいいのに
強要するな、を強要するなよ
別に実際のヴァナで言及したりはしないし、しそういう印象受けますよっていう話
それすら強要するなと言われたらオフゲでもやってろとしか言えんｗ
むしろバージョンアップで一喜一憂したくないから盤石な地位にあるレリック選んでるようにも見えるわ
そういう君も器が狭いとか言ってるじゃないか
そういう人もいるんだなでいいのに
強要するな、を強要するなよ
別に実際のヴァナで言及したりはしないし、しそういう印象受けますよっていう話
それすら強要するなと言われたらオフゲでもやってろとしか言えんｗ
むしろバージョンアップで一喜一憂したくないから盤石な地位にあるレリック選んでるようにも見えるわ
957 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:21:19 ID:O44bFUIB
>>954
FFをあそびでやってんじゃねーよ
FFをあそびでやってんじゃねーよ
958 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:23:27 ID:UROjknOb
Lv99は２～３年かかると思う ■eだし
959 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:25:12 ID:14ZHrnI2
欠片取れるコネもないのにレリック作って何するの？
メリポ？カンパ？
メリポ？カンパ？
960 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:26:55 ID:UROjknOb
自キャラ見てハァハァするんだろ きっと
961 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:27:24 ID:iew7miQZ
962 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:33:30 ID:By5W3zx4
963 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:33:35 ID:14ZHrnI2
俺がレリック作る時に選んだ基準は
その武器を作ったらどれだけの変化があるかって事だな。
2億に近いギル消費するんだから、ただD値が上がっただけの武器なんか要らないよ・・・。
但し、全く思い入れ無いジョブのレリック作っても虚しいので
好きなジョブの中から、作ると性能が激変するレリックがベスト。
メインジョブに拘りすぎると、後々後悔する。
個人的に侍大嫌いなので、村雲だけは最初から候補になかったな。
その武器を作ったらどれだけの変化があるかって事だな。
2億に近いギル消費するんだから、ただD値が上がっただけの武器なんか要らないよ・・・。
但し、全く思い入れ無いジョブのレリック作っても虚しいので
好きなジョブの中から、作ると性能が激変するレリックがベスト。
メインジョブに拘りすぎると、後々後悔する。
個人的に侍大嫌いなので、村雲だけは最初から候補になかったな。
964 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:43:14 ID:By5W3zx4
流石にクラウストルム作れとは言えんしなｗ
だから結局レリックで変化を望める前衛になるのは仕方がないというか必然だよね
現状後衛のレリックミシックは殆ど死んでるからどうしようもない
だから結局レリックで変化を望める前衛になるのは仕方がないというか必然だよね
現状後衛のレリックミシックは殆ど死んでるからどうしようもない
965 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 09:44:01 ID:yPu92Z93
まあどの武器にどういう印象もとうがその人の自由だと思うけど
しんじょうｗとか屁理屈こねくりまわして、自分の意見があたかもマジョリティであるってのを気取ってるのは気持ち悪いと思う。
メイン黒召の奴でもクラウストルムまでつくる奴なんて全鯖で100人もいかいなかったじゃん。
それが答えっしょ。
しんじょうｗとか屁理屈こねくりまわして、自分の意見があたかもマジョリティであるってのを気取ってるのは気持ち悪いと思う。
メイン黒召の奴でもクラウストルムまでつくる奴なんて全鯖で100人もいかいなかったじゃん。
それが答えっしょ。
966 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:00:59 ID:iew7miQZ
967 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:04:55 ID:By5W3zx4
>>965
>>964
まあ言葉ひとつに噛み付いて気持ち悪いとか言う前に例外出して話をするクセはやめましょう
実際なんで最強厨が最強厨って言われて、侍がござるござると嫌われてるかなんて今更説明が必要な事ではないだろう
マジョリティを気取ったつもりは無いし、むしろ俺を含めてマイノリティを気取りたい人こそ
突拍子もなくなだれ込んでくる最強厨やらなにやらをうざく思ってると思うがね
>>964
まあ言葉ひとつに噛み付いて気持ち悪いとか言う前に例外出して話をするクセはやめましょう
実際なんで最強厨が最強厨って言われて、侍がござるござると嫌われてるかなんて今更説明が必要な事ではないだろう
マジョリティを気取ったつもりは無いし、むしろ俺を含めてマイノリティを気取りたい人こそ
突拍子もなくなだれ込んでくる最強厨やらなにやらをうざく思ってると思うがね
968 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:05:29 ID:sd9cIaXA
ほっとけよｗ
強要するなと強要するな(ｷﾘｯ
って人だぞｗ
強要するなと強要するな(ｷﾘｯ
って人だぞｗ
969 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:07:39 ID:+AB17Dwh
第三は複数回武器にしてくれ
第三の鎌 D75 間隔528 時々2-3回攻撃
これなら2億で作る
第三の鎌 D75 間隔528 時々2-3回攻撃
これなら2億で作る
970 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:09:08 ID:By5W3zx4
>>966
＞いや…だから、楽しみ方に条件を求めてるのはあなたでしょ。
具体的にどこを指してるの？
＞他人にレッテルを貼って見下してる事自体、意味がない事ですよと。
それで君はなんでその意味の無い事に反応しちゃってるの？
＞いや…だから、楽しみ方に条件を求めてるのはあなたでしょ。
具体的にどこを指してるの？
＞他人にレッテルを貼って見下してる事自体、意味がない事ですよと。
それで君はなんでその意味の無い事に反応しちゃってるの？
971 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:10:01 ID:UROjknOb
バハムート行ってこいよ
972 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:18:03 ID:14ZHrnI2
>>969
大丈夫？TP300貯めないと2回攻撃すらさせない開発だよ？ｗ
大丈夫？TP300貯めないと2回攻撃すらさせない開発だよ？ｗ
973 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:19:00 ID:iew7miQZ
>>970
>>950
＞単純に、それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る奴は、
＞周りから見ればちょっと苦笑するというか滑稽な部分はあるよね
他人が優遇レリックを選択する事に対して批判して、メイン以外のレリックを作る事がダメって言ってるわけでしょ。
このレッテル張りが楽しみに条件を求めてると解釈した。
レスされたらレスで返すのは普通にすることじゃないか。
>>950
＞単純に、それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る奴は、
＞周りから見ればちょっと苦笑するというか滑稽な部分はあるよね
他人が優遇レリックを選択する事に対して批判して、メイン以外のレリックを作る事がダメって言ってるわけでしょ。
このレッテル張りが楽しみに条件を求めてると解釈した。
レスされたらレスで返すのは普通にすることじゃないか。
974 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:21:46 ID:yPu92Z93
めんどうくさいやつだなあ(´・ω・｀)
他人のプレイスタイルにガタガタ言ってるほうがみっともないよ。
おれメイジャンで属性杖こえれそうならクラウストルムつくるんだ。
第三は眼中にないな。
ミシック見てる分には期待できそうにねーや。
他人のプレイスタイルにガタガタ言ってるほうがみっともないよ。
おれメイジャンで属性杖こえれそうならクラウストルムつくるんだ。
第三は眼中にないな。
ミシック見てる分には期待できそうにねーや。
975 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:26:13 ID:sd9cIaXA
しかも本音は
ボクが昔から愛していたジョブに最強厨が流れてきてウザ悔しいですっ>_<
だからな
最初からそれを言っておけばまた反応も違ったのにねｗ
難しい言葉を勉強する前に会話の勉強をしておけっていう
ボクが昔から愛していたジョブに最強厨が流れてきてウザ悔しいですっ>_<
だからな
最初からそれを言っておけばまた反応も違ったのにねｗ
難しい言葉を勉強する前に会話の勉強をしておけっていう
976 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:31:08 ID:By5W3zx4
>>973
じゃあその解釈は間違ってる、又は誤解を招いた俺の書き方に問題があった、と言っておこう
優遇レリックを作る事に批判もしてないし、メイン以外のレリックを作る事がダメとも言っていない
つまるところ楽しみ方に条件を求める様な事も言っていない
>>974
頑張れ
じゃあその解釈は間違ってる、又は誤解を招いた俺の書き方に問題があった、と言っておこう
優遇レリックを作る事に批判もしてないし、メイン以外のレリックを作る事がダメとも言っていない
つまるところ楽しみ方に条件を求める様な事も言っていない
>>974
頑張れ
977 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:45:18 ID:iew7miQZ
結局、楽しもうって提案を強要と取っちゃう人には話は通じなかったようだね。
最初の意見から後半、ブレまくってるし。
まぁ、これ以上議論しても時間の無駄だからお互い。
最初の意見から後半、ブレまくってるし。
まぁ、これ以上議論しても時間の無駄だからお互い。
978 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:48:48 ID:By5W3zx4
なんでこういう印象を持つって話が、
作ったらダメだのスタイルを強要する話になるのかそっちの方が理解出来なかったわ
俺が抱く印象を言った所で作る当の本人には関係無いでしょ
作ったらダメだのスタイルを強要する話になるのかそっちの方が理解出来なかったわ
俺が抱く印象を言った所で作る当の本人には関係無いでしょ
979 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:52:36 ID:xCbK34KX
今日も平和だなぁ＾＾
980 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 10:54:14 ID:UROjknOb
キメー連中がしゃべり場してんなｗ
981 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:07:52 ID:SWgnAArZ
周りから見ればちょっと苦笑するというか滑稽な部分はあるよね
この文章が暗に否定してるからだろ
ID:By5W3zx4はもう黙って方が平和だよ
この文章が暗に否定してるからだろ
ID:By5W3zx4はもう黙って方が平和だよ
982 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:13:43 ID:14ZHrnI2
そりゃ今まで暗侍ロクにやった事も無いくせに
アポカリ村雲作ったら、生粋の暗侍好きからすれば良い感情沸く訳ないわな。
アポカリ村雲作ったら、生粋の暗侍好きからすれば良い感情沸く訳ないわな。
983 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:15:58 ID:4AQC/77C
>>ID:By5W3zx4
この鮭の切り身
やるから帰れよ
∩＿＿＿∩
/ ノ ヽ丶
｜ ● ● |
彡 (_●_) ミ
/ |∪| ＼
/ ヽノ ﾍ
`／ ｜ | ｜
(／三三三ミ、 | ｜
//／⌒￣⌒ヾ三三三丶
ﾋ( ｿﾉ 丿 ノ ノ
`ー―――-个―イ￣
ヽ ∥ /
(＿_人_＿)
この鮭の切り身
やるから帰れよ
∩＿＿＿∩
/ ノ ヽ丶
｜ ● ● |
彡 (_●_) ミ
/ |∪| ＼
/ ヽノ ﾍ
`／ ｜ | ｜
(／三三三ミ、 | ｜
//／⌒￣⌒ヾ三三三丶
ﾋ( ｿﾉ 丿 ノ ノ
`ー―――-个―イ￣
ヽ ∥ /
(＿_人_＿)
984 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:16:25 ID:By5W3zx4
まあちょっと否定的な事書くだけで
「プレイスタイルの強要！」とまで極論に持っていかれるのは想定外だったｗ
「プレイスタイルの強要！」とまで極論に持っていかれるのは想定外だったｗ
985 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:20:56 ID:SWgnAArZ
最後に書き込まないとID:By5W3zx4は気がすまないんだろうな
極論って意味でも調べてれば良いと思うよｗｗｗ
極論って意味でも調べてれば良いと思うよｗｗｗ
986 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:21:14 ID:xOI7CqjF
ははは、ワロスワロス
987 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:27:19 ID:sd9cIaXA
最初に書かれた内容が「ちょっと否定的」ってレベルじゃねーぞ！
ってそれなりの人が思ったってことだよね
客観的に周りを見る練習もしておかないとだね
ってそれなりの人が思ったってことだよね
客観的に周りを見る練習もしておかないとだね
988 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:28:43 ID:By5W3zx4
そもそも>>973が引用してくれてるように
「それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのもの」
を、作る事に対しての話なんだし>>963に同意なのは>>964に書いてある
それを「メインジョブじゃないと作るなって言いたいのか！？」とか言われても
「そ、そこまで極端な事言ってないんですが気に障ってしまいましたか？＞＜」としか・・・
「それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのもの」
を、作る事に対しての話なんだし>>963に同意なのは>>964に書いてある
それを「メインジョブじゃないと作るなって言いたいのか！？」とか言われても
「そ、そこまで極端な事言ってないんですが気に障ってしまいましたか？＞＜」としか・・・
989 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:30:33 ID:By5W3zx4
ちなみにID:iew7miQZの話ね
メインジョブ云々言い始めたのこいつだから
メインジョブ云々言い始めたのこいつだから
990 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:32:15 ID:SWgnAArZ
悔しいの分かるけどもう黙ってろよ ID:By5W3zx4
どんどんピエロになってくだけだよｗ
どんどんピエロになってくだけだよｗ
991 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:33:20 ID:By5W3zx4
本当に本当にすいまえんでした；許してください＞＜
992 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:35:16 ID:SWgnAArZ
>>989
単純に、それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る奴は、
これがメインジョブ云々の話でお前が最初に950でふってるじゃん
とりあえずＩＤでも変えてこいよｗｗｗ
単純に、それまでとてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る奴は、
これがメインジョブ云々の話でお前が最初に950でふってるじゃん
とりあえずＩＤでも変えてこいよｗｗｗ
993 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:36:40 ID:By5W3zx4
994 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:38:38 ID:4AQC/77C
995 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:40:18 ID:By5W3zx4
>>995
すまん俺スレ立て規制くらってるｗ
すまん俺スレ立て規制くらってるｗ
996 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:43:10 ID:SWgnAArZ
自分の書いた内容ぐらい覚えとけよｗ
メインジョブ云々言い始めたのはお前自身の950って事を指摘してるんだからよｗ
レリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る
これがメインジョブで無いのに実用性でレリック作るって示してるだろうがｗｗｗ
メインジョブ云々言い始めたのはお前自身の950って事を指摘してるんだからよｗ
レリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのものを実用性優先で作る
これがメインジョブで無いのに実用性でレリック作るって示してるだろうがｗｗｗ
997 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:47:49 ID:By5W3zx4
はあ？
だから「とてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのもの」が
「メインジョブ以外」なんて言葉に勘違いして置き換えたのが>>954だっつってんだろｗ
>>964に作るレリックが前衛のものにほぼ限定されるのは仕方ないとも書いてるし
ここまで書いておいて「メインジョブ以外」と言ってるとまだ言い張るのか？
だから「とてもレリックを作る程入れ込んでるとは思わないジョブのもの」が
「メインジョブ以外」なんて言葉に勘違いして置き換えたのが>>954だっつってんだろｗ
>>964に作るレリックが前衛のものにほぼ限定されるのは仕方ないとも書いてるし
ここまで書いておいて「メインジョブ以外」と言ってるとまだ言い張るのか？
998 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:48:48 ID:4AQC/77C
999 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:49:39 ID:By5W3zx4
つーかそもそもメインジョブっていう概念が古いわ
力入れてるジョブがひとつなんて奴は今時稀だろう、特にネ実じゃな
力入れてるジョブがひとつなんて奴は今時稀だろう、特にネ実じゃな
1000 ：既にその名前は使われています：2010/03/19(金) 11:52:13 ID:SWgnAArZ
その964と950の内容が矛盾してるからバカにされてるのが分かってないのかよｗ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://yutori.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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