サルベージ149〜侍開放一番手が一番安定

前スレ　サルベージ148〜タル前はモンクでもお断りでござる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1266279104/

村雲侍が華麗に２ゲットでござる

ござるネタが続くな

人手不足なんだから、六人目が
モでさけんでも集まらないと
侍枠を増やさざるを得ない

もちろん強化済み槍侍で募集かけるが

一人目のモンクがフル薄の常連さん
なら、全然問題ない

あくlまで6人目だよな
侍を否定するわけじゃないけど
1/6スタートで2人目に侍オンリー薄希望でこられたら目もあてられんし

解放チェック表は空欄のものだけ作って、主催に合わせて都度番号だけ振ってる
いちいち○とかつけずに確認用に一応メモってるだけ
何が何個出たかは覚えられるから、
あとは主催と場所によって微妙に順番変わるサポアビ魔法をたまにチラッと見るくらい

メモる関係上先に解放言ってからルート説明マクロ流してくれた方が楽なんだが、
ルート説明マクロ先に流してから最後に解放言う主催ばかりで困る

凝った表作っても大抵破綻するｗ
例を挙げるなら

HP　〆〆〆

みたいにチェックマーク入れるくらいで良い。順番は
脳内で把握してるからね。バフの幼虫みたいに
一気に出る所では、チェックする暇も無かったりするから
ロットする側の協力も必要だけど。

表つかってる人ってけっこういるのかねｗ
自分は解放遅かったり迷ってたりする人にはチャットで指示するから文句は無いと思うけど
>>6
>ルート説明マクロ先に流してから最後に解放言う主催ばかりで困る
そこまではしらんがなｗメモるなら先に言えですし

ちゃんとした野良なら、自分のロット順把握してれば
各メンバーが必要なものをロット、パスをきっちり
やるから、例えばモンク2人がパスしてるから
次シーフだなと割と順調に進む。
固定ピクミンは指示しても　パスった；；　やっちゃう。

苦労した作ったからもう１回貼るでござる
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up37700.bmp

HPなんかは使えば見た目ですぐわかるから項目から削除

表は軽く赤ペンでチェックするだけだから、キャラが
止まることは・・まああるけど、開放指示間違えるよりマシかなと。

とくに、魔法とアビとサポは、箱から何個出たとか、
途中で何個落としてどこまで渡ったかなど、
わからなくなるんだよ

あと、アビと頭とか、漢字が似ていて間違えるし

はい、アルツハイマーですｗ

あと、全員プロベージャーならいいけど、
例えばモ２とかがロット遅かったりすると、
そこで止まるんだよな

白がロット遅いのはかまわないが
優先度の高いジョブの中の人が
ロット遅いと、全体的に止まって、
ひどい時には「パスしちゃいました；；」
で流れるときがある

パゴでアビや魔法流されると、
けっこう痛いんだよ；；

パゴは麻痺で流れたことあったな
それから麻痺中は開放使うなを説明するようになった

ゴザルネタは白赤吟枠で野良参加したら
この中でモか侍出来る人いますかで1回
ゴザルで参加したがモから終盤タゲとれねー
空海装備武士耳破軍巴じゃだめねー

地雷主催の見分け方
・サチコがその他
・サチコ募集をせず1/6からいきなり「揃い次第出発」でシャウト募集
・募集ジョブに侍が入ってる

「集まらないから仕方なく侍も募集」する地雷主催は、
侍が募集ジョブに入ってるから集まらないことを理解していない

ボスで麻痺中に紙兵たすき使って異界送りにしたことならあるなぁ；；

>>12みたくモシ赤白詩で集まった参加者の中から、仕方なく侍に変わってもらうことはたまにある。
募集枠で侍を入れるのだけは本気で理解不能。
赤白詩のどれも持ってない奴が、『まともな侍』のわけないから。
サルに限った話じゃあないが、後衛ジョブ0の奴がまともな装備・動き方であるケースはヴァナじゃほぼ皆無。

ボスでバインド中に蛍使って帰っちゃったことならあるなぁ；；

残り2mmくらいでさ、テンポ薬品使っておしこめー＾＾しようとさ、ボタン連打したらさ…
なんか、カーソルが勝手に動いて一番上を選択するよね…

普通に削りきって勝ってくれたみたいだから助かったけど

地雷主催の見分け方

・サチコがバトルフィールドの参加希望
・サーチしたらなぜかanonになってる
・予定コースで落とさない素材がサチコに書かれている
・そもそもジョブ不問で募集している

>>16
【ヒーリング】【はい、お願いします】

モンクだったんだ…、しかも気づくの遅れた…ｗ
しかも主催だったんだよなぁ…怖い怖い

>>17
予定コース間違いは論外だが、他は別に関係ないだろｗ

俺的地雷は身内1，2人と固定でやりながら
集まり具合を見ながら希望状況を〆→1→〆とかコロコロ買える奴だな

俺っちの垢は武器解放されてないと
6連フォモルにグラバインレジられることが多いんだけど
武器の開放まだなので出るまで雑魚倒してくださいってお願いすればいいのかな？
ちなみに弱体スキルにメリポは振れない；；

なんで垢やってんの？他のやればいいじゃん。

>>11
ロット遅いやつは大体パスも遅い

初心者２人いたら確定だけで時間かかるから難易度アップ
１人ならまだましだけどな〜

>>21
1匹キープの話で良いのかな？
レジされても問題ないように自己強化しなされ
アクアベール，ストスキ，ブリンク，ファランクスで
耐えている間に1匹目が終わっているさ

遠隔フォモルをキープすればよい

武器なけりゃ無理して赤で2匹キープなんてやらないで
遠隔フォモルだけの方がいいな

大抵右をモンクが抜いてサポ余って無い限り右2の狩つるじゃん？
狩なんて一定距離から近づいてこないからグラバインなんてMP勿体無い
パライズで釣っておけばいいよ。

武器ありで2匹キープの時も狩はパラだけで、もう1にグラなりバインドなりして
前衛には狩を最後に倒すよう言えばいい

すまん、主流は2匹キープなの？
いつも3回に分けてやってたよ

やっぱ遠隔キープして自己強化で耐えるしかないよねヽ(´ー｀)ノ
たまに自分に歌がかかったり
黄色くなってケアルが飛んできてタゲがグダグダになってしまうので
下手な俺のことは見殺しにしてとメンバーに言ってみるｗ

>>17
エアー乙。そんな奴ぁいない。

自分はモとコルセア抜いて魔法アビを確保する、これが絶対とは言わないけど
知り合いでもない限り赤に2匹キープはさすがに危険と思う

>>27
囮が上手い場合、フォモル自体を分断できるから1匹終わったら次もどってきた1匹と
囮やり直し等はする必要なくなるよ

帰還&>>30ありがとう
うまく切れて戻ってきたのを迎撃とかならあるが
最初に3つ取れば確かに囮一回で済むね
試してみたいけどしばらく行く機会がないー

ござるで入るのはそんなに迷惑？
俺様だって仕事で忙しい中、ちんぽ扱く時間削って槍にメリポ振ったり、オグメ毎回やったりしてるんだぜ(*´д｀*)
ぶっちゃけサルベは訳解らんし、毎回説明されても簡単なことしか理解出来んが、それでも頑張ってるんだぜ(*´д｀*)

はい、迷惑です＾＾

>>33
お前絶対しゃぶらせるかんな(*´д｀*)
顔射十連発は覚悟しておけよ(*´д｀*)

もうちょっと普通を装って演じてくれた方が伸びる

294まで落ちてるやないかーい。

真面目な実体験からの感想。
　２番手を意識した槍侍は立ち回り含めていい感じの人に稀に遭遇するけど、村雲持ちだけは本当カスが多い。
開放一番手を主張＋サポ戦士。
　一度やんわり指摘したが回天はサポ戦士じゃないと弱いですよ＾＾；の一点張り。
銀海２層でTP消されアムネジア巻き込まれ、まったく削れない挙句スポンジ＞アボン。
　後半巻き返すところはまぁさすがなんだろうが後衛参加者の負担が半端じゃない。
頼むからサルベでは俺ツエー気取りでこないでほしい。

サルやり始めて知人に連れてって貰ってばっかりだけど
俺が混ざると何かしろなかなか起きなさそうなイレギュラーが起きたりしてばっかりなんで
自分で主催してピグミン卒業したいんだが練習向きってやっぱりバフかパゴなんだろうか？

それは村雲が原因じゃなくて中の人だろ

とりあえずおきなさそうなイレギュラーの詳細を話してスレ伸ばそうぜ

まずそのイレギュラーとやらを指摘してもらって、問題なく動けるようにすることが先だと思う
せっかくつれてってもらってるんなら気になったことどんどん聞こうよ

バフ12ノックだな。アレはどんなにゆっくりやっても時間余るし。
逆にパゴは、内容そのものを全て理解してないと、酷い目に遭うと思うわ。
参加するにはパゴは最適だけど、逆に主催する分にはパゴはゼオ並みに面倒。
主催によっては、ゼオより面倒と感じる人も居るかも。

ゼオはなーんも考えなくて良いからなー
パゴは解放の出具合によって調整必要になるからほんと面倒だわ
メンバーが普通で進行だけしてやれば良いなら面倒具合はパゴ＞＞＞＞＞銀＞ゼオ＞バフノック

パゴは初心者及び隠れ初心者も多いしなぁ
いちいち言わないと動かない奴がパゴに限って多いのもメンドイ理由になりそうだのｗ

ゼオは銀海カード無い時がメンドイ；；

>>42
パゴは黒クトの処理とかキキルンの指示とかしながら解放ドロップ見たり
大変そうですね、バフノックで経験積んでみることにします

イレギュラーってのはホントにイレギュラーで他メンバーが解放流してしまったり
回線切れたりとかちゃんとしてると解放取り忘れたりとか
もちろんイレギュラーじゃない部分で自分もロット慣れてなかったり
ゼオで移動先間違ったりとか根本的なミスも多いです。
連れてって貰って別のプロベジャーがアドバイスしてくれる事も多いので
経験をもっと積みたいとは思うのですがいつも連れてって貰っては何か起きるので
愛想尽かされないうちに自分でも主催出来るように頑張ります

>>3
この"アイツ"が住み着いてるからだな
あっちではアク禁されたらしいよ

53 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 10/02/24 05:11:40 ID:p0rG+e88
煽ってた一人って、ネ実でも粘着してるアイツなんだろうな。
火病発動して、毎日各スレでレッテル張ろうとしてるんだぜ。

http://www.google.co.jp/search?q=bQqtE6xc&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0
http://www.google.co.jp/search?q=shcRp8mO&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0
http://www.google.co.jp/search?q=ibOFx49m&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0
http://www.google.co.jp/search?q=pD8AiQWt&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

フルデナリデビューで数PTを壊滅させ、金もないのに薄胴パーツだけ揃えた猫鯖のキチガイモンクFirst死ね。
白虎すら持ってないモンクはサルベに参加すんな。

ゼオも主催楽だよー
２層の指背飛の数数えてどれソケットに突っ込むか考えるくらい。
ただしカード忘れると悲惨なことになる。

　 少なくとも村雲持ちがサポ忍でサルに来たことがない。
　スレタイみたいなことを本気でいうのが村雲ゴザル。
　レリック持ちのプライドなんだろうけど、モンクの装備が相当ヤバイレベルならともかく先に開放を侍に回すメリットなんて皆無なのに。
　きっちり２番手アタッカーの役割できる村雲侍様にお目にかかってみたいわ。

ござるネタばっかりだな。
モンクあげてみたけど、チャクラって極めると結構いいね。
チャクラ用の装備集めてみようかな。

レリックもち二番手にしてどうすんだよ…
嫌いだから冷遇するってんなら納得だけど、
普通に攻略考えたら、後回しにする理由ないだろ

>>52
わかってないな
ブラや村ごときじゃ茶モとどっこい、薄黒には遠く及ばんよ
レリックだから無条件に強いって思ってない？
メリポですら、25%ブラと薄黒は削りだけならいい勝負するんだぜ（もちろん挑発の有無で戦士誘うけどね）

この辺わかってないレリック持ちが自信満々にサポ侍・サポ戦でくると主催としてはこいつうぜーとしかおもわんのだよ

開放1番をモンクにするのは、火力の問題ではないだろ？
前衛をモとモ以外の組み合わせにするときは、
なるべくタゲがモに行くようにするのが基本。

サル初心者でも大丈夫そうな簡単なところはどこですか？
ジョブは赤白詩人です

ラワン板に枠作った紙はって、その上からサランラップをしっかりはるとアラ不思議。
枠付ホワイトボードの完成。
ラップはる時はドライヤーかけながら張っていくと隙間なく綺麗にはれる。
主催時はジョブを枠内に書き入れ開放済みに斜線でチェック、参加時は自分の解放順に記しいれて開放済みに斜線でチェック。
何度も使えて経済的！

いつの間にか暗唱で開放把握できるようになって使わなくなったがな･･･

ござるは、ほんと迷惑だよなあ
正面立たないとさらに雑魚になるし、まじ使えねえ

このスレ的には固定は好きにしろだと思うが、ちょっと相談させてくれ

オレはフルモリフル薄とマルスカアレスの欲しい部位はとれてほぼサル卒業状態なんだが
LSメンが最近サルに興味があるらしく、野良じゃ怖いから、慣れるまで連れてってくれ
って話になった。暇だし、石ウマーできるかもという思いもあって快諾した。
んで、持ちジョブの関係で、モ戦シ赤白詩＋αあたりになりそう。
ＬＳメンの装備はだいたい空裏はある感じ。聞いてる話ではメリポも大体おｋだし、
オメガや花鳥Step３あたりを６人程度でやれるぐらいの修羅場慣れはしてる。

ここまでが前提。

この初心者５〜６人を引率しないといけないんだが、慣れるためにお勧めの遺構はどこだろう？
とりあえずこっちの指示の都合もあるし、１層ロットパスでテンパリそうなバフよりは、
インビュードの少なめなパゴ行こうかと思うんだが。

こんなに大勢の初心者引率ははじめてなんで、気をつけた方がいいこととか
初心者引率経験のある人がいたら意見や経験を聞かせて欲しい。

>>55
バフラウ遺構のノックとかかね。上にもあったと思うけど。
サルやるにあたって大前提としてインビュートはもちろんのこと
ある程度のルートは予習しておいたほうがいい。
というか予習しておかないと主催の説明受けたところでちんぷんかんぷんで意味が分からないと思う。

ジョブに関しては白ならどこ行こうがイージーモード。やること変わらん。
赤の場合はサポ白忍がほぼ必須。バフラウのボスまでやる時は主催によってはサポ暗もあるかも。
アラパゴ1層、銀海2層なんかは釣り役になることが多いはず。
詩人はワープ役を任されることが多い。

まぁどのジョブで行くにしても必ず主催に初めてですって伝えることが大事。

自分以外全員初心者？そんな経験さすがにないわｗ
まぁパゴでいいんじゃない。
とりあえず反省会はしたほうがいい。他人のダメだったところをあげつらうんじゃなく、
自分の改善できそうなところを挙げていってもらうんだ。

>>60
だよなぁｗ
バフノック主催してたときは初心者１人ぐらいは連れてったことあるんだが
さすがに全員初心者ってのは経験なくてなｗ

まぁLSメンは説明したことはきちんと理解してくれるマトモなやつばっかなんで
Airとかぺころぐあたり事前に読んどけとでも伝えておくわ

あと反省会か。うん、重要かもしれないな。ありがとう。

最近サルも過疎ってきたし、初心者鍛え上げて後続増やすようがんばるわｗ

>>58
パゴじゃね？
ただ、臨機応変に動く部分もあるから、解放慣れしたら、単調なバフに移ったほうがいいかも。

>>58
自分は初心者だらけで固定組んで今は野良主催もよくするようになったけど
最初は失敗しつつもパゴで慣れていったらいいんじゃないかな

パゴフルできたらバフボスとノック行って仕上げにゼオルム銀海かな

そのLSメン達なら数こなして経験積めばサルもリンバスみたいな感覚なっちゃうさｗ

>>62
確かにパゴは解放の出具合によってはルートや倒す敵が多少変わるから
その辺はオレが調整して指示しようと思ってる

バフは単調でわかりやすいのは同意。
ただノックがつまんねーからオレがあんまり行きたくないんだわｗｗｗ

インビュードのロットパス慣れるにはバフ１層は最適だと思うんで、
パゴでそこそこ動けるようになったらバフいってみるよ。
ありがとん

意外と起きてる人がいてビックリｗ

>>63
最初に３５装備はオマケで、取れたらラッキーというのは伝えてあるので
失敗しながらでいいと思ってる。失敗から学べばいいわけだしね。

やっぱり初心者鍛え上げるには、パゴ＞バフ＞ゼオ＞銀海なのかね。
そういえば自分も野良でそんな感じでいったことを思い出したよ。

うちのLSメンの学習能力は異常。
オメガとか最初１０人で負けてたんだぜ・・・。それが３回目には６人で倒してるしｗ

あっという間にプロベージャーになっちまう気がするｗｗｗ

赤詩白シが変わる侍の安心感は異常
侍のみのゴミござるだとストレスマッハで頭おかしくなって死ぬ
せんしｗのみのゴミでも同じだから勘違いするなよｗ

>>66
語尾にござるが抜けてますよ

人間ここまで落ちたら・・・

　　　　　　　人生終わりだな・・・

　　　　　　　　　　　　　哀れだ・・・

全鯖最低俗民！リヴァ鯖のゴミ虫の憩いの場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1266322836/l50

>>59
ありがとにゃん
予習していってみるぽ

>>53
そりゃお前モクソなんかフル薄黒になるとD値53(デストD値18+素手D値35)×2/間隔261のぶっ壊れジョブになるわけだし。
戦士や侍が何億もかけてレリック作ってヘイスト装備に金つぎ込んでも勝てない。

>>53
サルに関しては同意だが
メリポだとブラ25％村雲21〜22％が1ｈ28〜30万、フル薄黒が出て1ｈ25万だろ

>>71
水掛け論は嫌いだからこれでもどうぞ
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/916/
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1007/
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/999/
ttp://willatwill.blog87.fc2.com/blog-entry-438.html

有名処を適当に張っただけだが、ググれば他にもいっぱい見つかるよ。
エインは格打耐性の敵が多いのでいまいちだが、他コンテンツじゃ薄黒モンクのコスパは異常だぜ？
サルじゃこれにかまえるがつくんだから、もう手がつけられないｗ

モンクが片手で100〜150、クリで200とか出してる横で、
侍や戦士が両手武器振って150とか出すような状況がサルの序盤だよ。
リディルはともかく、両手レリックじゃ倍撃が出なきゃタゲはモンクのまま。
それなら下手にタゲ取られて被弾されるより、モンクにカウンターしてもらうためにも、
モンクを開放1番にする。こればっかりはどう足掻いてもかわらねぇｗ

前衛がモ侍のときは開放順モ＞侍だけど、
最初の箱でアビが１つだったら先に侍に使ってもらってるな。
八双、黙想、WSですこしでも底上げして貰わないと序盤に時間とられるし。
モンクは裸でもポテンシャル高いしねー。

>>71
いつの時代の人間だよ。
ブラも村雲も翡翠廟30万越えてるREPがある。
さらにいえばデスト薄黒で30万近いのや、フェイスで30万越えのREPも見てるぞ

メリポでは赤カレー戦侍に対し、ピザモンク
サルだとどっちも序盤は肉だから火力も必然的にモンク＞戦侍になる

モンクがメリポでイマイチ伸びないのは命中調整がキツいからなぁ
シマムが居る限り薄黒でも肉食うと足りなくなるしピザだと命中キツいしでも攻撃が欲しいし
またフォレージマンコに命中付ける作業が始まる；；

>>67
サーセンｗ
月光からの闇連携大好きでござる＾＾

>>65
やっぱりアラパゴからだろうな。
うちは自分含めて初心者だったんだが
パゴ＞バフ＞銀海＞ゼオの順になった。

ジョブ毎の動きがちゃんとできてる人たちならインビュートを覚えて
遺構ごとのサポアビの解放されるタイミングが分かれば後は問題ないだろうから、
ある意味一番サルベージらしいパゴからやるのがいいと思う。
インビュートになれたらパゴ＞ゼオでもいいかもね。

バフはボス以外は各自でヤレとかでなんとかなるんじゃねｗ

>>74
侍破軍、ヘイストのD/隔は0.1963、八双開放で0.2225
侍巴、0.2107、八双こみで0.2388
モ武器のみヘイストのD/隔は0.3593、これに蹴撃と6割のカウンター

アビ開放してもモンクの半分いくかいかないかくらいの侍を支援する理由が無い
ましてや序盤は特に侍のWS性能落ちるし

>>58
俺もLSの完全素人５人引率して半年ぐらい経つかな
初めはパゴ＞バフ＞銀海＞ゼオで良いんじゃないかな
週３で潜ってるけど、だいたい２ヶ月チョットで全遺構フルできるようになった

ござる自身はつえーと思い込んでる奴結構多くて困るよなｗ
最近はどうか知らんが、開放少ないときにソボロ振り回してる奴に結構遭遇して困ったわｗ
あれはリディルの真似でもしたいんかね
野良でゴムい前衛きてピキピキくる事があるのはまぁ仕方ないんだろうけどね

>>50
こんにちは。村雲持ちの俺がノコノコ釣られました。
サポ戦でサルベージって、そいつ頭沸いてるとしか思えんな。
そういうバカには、「レッドカレー食えばサポ忍でも強いですよ＾＾」と返答か、
あるいは無言キックをお願いします。アホの子だから空気読めんし分らんのです。きっと。

実際、もう皆知ってるとは思うが、村雲あっても侍は二番手には変わりないんだよな。
俺はAV品を除けば最終といえる装備を集めてあるが、それでもフル薄黒モと比べて大きく利点があるとは思わん。
そりゃ、当然最終的な火力は上回るのだが、やはり序盤の進行スピードと安定性は到底及ばず、
そのデメリット分の火力差を出せているかといえば・・・やはりＮＯだわ。

序盤でも八双を使っていれば、確かに火力もあるのだが、それでは後衛に負担がかかるしな。
ハイポ15本は最低積んで臨んでいるが、張り付いてしまうとそれでは足りん。
詰まる所、相方に黒モがいれば良い結果は得られ黒黒より黒村の方が若干は良いという程度。
無論、村雲取得前は安定性・火力ともにぶっちぎられて侍出す気すら起きなかったわ。

4-5人集まるまで複数JOBできる人のみで集めればいいんじゃね？
ゴザルのみです＾＾モンクのみです＾＾詩人のみです＾＾白のみです＾＾
で薄、モリ希望されちゃたまらんだろ
スカ、マル、アレスだったら問題ないけど

あまり変な募集すると、警戒されて集まり悪かったり、晒されたりするからな。
晒されると集まり悪くなって（ｒｙで本末転倒だしｗ
結局出来るジョブ多いイカした常連さん増やすしかない。

ご＜侍で薄胴希望。村雲有り（ｷﾘｯ
俺＜前衛はモンクしか募集してません

ご>>俺　侍つよいよ？　モンクとか言ってもピンキリでしょ？

侍がピンキリじゃないみたいな＾＾

侍はキリキリです

常連にいるけど多分空黒あたりと比べたら村雲のほうが強いよ
残り時間でわかる

支援するメンバーの能力を無視
最終的には火力でしか語れない
相変わらずですなー

メリポ以下のルーチンワークじゃねえかｗ
準廃以下のモンクの数少ない居場所だから必死だねえ

>>88
ピンピンじゃないの？
・・・どっちがいいのかわかんなくなったｗｗｗ

前の話ばっかりだけど、後衛もヒドイの居ない？最近アビ使いこなせない白によく遭遇する。
治療ケアル移動ヒーリングタイミングの見極め全て遅い。

ヘイストなんて戦闘中切らしまくりだし、初めは伝えていたがあまりに切らすから最後は諦め。
何故か移動中にせっせか強化して、戦闘中に切らす、切れてもかけない。
治療も出来ないから万能薬いくつあっても足らん。
最大に嫌だった点は、使えないなら使えないなりにせめてケアルだけでも早く、ソラス付きでやってくれればいいのに、端っからミゼリのみな点。
治療直せとか頼まないから、ケアルくらい満足に出来ないかねぇ？
アビの使い方から見て、アビと魔法の関連自体理解も把握もしてない印象。
あんまり一人でゴチャゴチャ注意してらんないから言わなかったが、アレとは二度と野良で出会いたくない。

まぁしかに後衛にもいるな。でも野良なんてアタリもいればハズレもいる。そんなもんだろｗ

>93
自分で後衛やれよｗ

>>91
必死もなにも、後衛基準でもモのが楽だろうがｗ

ござるはいらないでFAです

>>82
真面目に侍やってる村雲持ちの意見聞けてよかった。
今は侍オンリーの参加希望というやつは余り無くて、調整で着替えて貰ったりしてもそこまでのゴザル引いたことが無かったのに、
最近自鯖でミシックに着手したのか石希望の村雲ゴザルがよく来てな・・
温厚な常連のうまい赤さんからもついに耐えかねたのか裏テルやらきてちょっとネガ入ってしまった。
今度ちゃんと言ってみるわ。

>>82みたいなお侍様ばっかりだといいのにな

チョンマゲチョンマゲチョンマゲマーチ

>>82
できたお侍さんだな
みんながこうならなー

薄黒2人の半固定だが試しに1人を槍8侍/忍レッドにして銀南東行ってみた。
やっぱ槍侍が気になってるがのいて、そういうフレだけ集めて突入。
開放はモ1侍2の順。亀まですべて槍、亀ボスは破軍。
薄黒2、薄黒+槍8侍の2回やって両方とも80分クリア。

rep見ても、開放差含めてダメージ的に薄黒と槍8侍は大差ない感じ。
モ1はトータル24-25万、モ2槍8侍ともに20-21万、シ7-8万。シが少なめなのは3層釣り担当のため。
槍8にレッド食ってまでして薄黒と同等だと、サポ戦にでもしないと侍がモを上回ることはないわな。
ちなみに侍装備は5振りワラダスク+1虎スピベ、WSはマートジョン+1坂東などの攻+気味。

>>102
そのござる程度なら、うちの固定戦のがはるかに強いな
やっぱ槍ござるも大したことないのが分かった

萌えフィギアに話しかける異常者の【ここを閲覧してる全ての諸君】へ

君達は自分の【性格の悪さ】や【低脳さ】に厭きれてしまったり、自分で自分に対し嫌気がさしてしまった事は無いだろうか？

醜い君らを作り出したのは誰だ？けして親や友人達じゃない・・・

君ら自身で作り出したんだよ。

ここを見て今自身がしている事の恥ずかしさを自覚するんだ→http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3560/

あげとくかね

>>102
さあ今度は侍/戦とモで行って来るんだ
開放は武器・腰以外の防具が侍一番手な
シーフはモに出来るだけ騙しWSするようにね

>>93
昨日組んだ白がまさにそんなやつだった。
途中から見かねた詩人がパラナイレしてたは…。

アレス、スカ希望ならなんでもいいよ、ケアルさえしてくれれば
だが薄モリ希望てめーはだめだ

マル希望のことも時々思い出してあげてください。

薄モリ希望の奴らは後衛含む（メリポも当然）2ジョブ以上じゃないと希望するなだな

侍黒できるでござる、薄モリ希望でござる＾＾

俺含むサルベ初心者で固定作ろうかと思ってて
安定して進めるために7人がいいかなと考えてるんだけど
モモシ赤白詩に加えてあとは何のジョブがいいかな？
できれば全遺構同じ構成で行こうと思ってるんだが

6人で行く事お勧めするが、7人にするなら
1人休んでもおｋおｋな発想にして
どのジョブというより、サルジョブ　モシ白赤詩　なるべくなら
全部・複数できますって奴確保した方がいいかもよ。
構成で言うなら、7人目はコや黒のように後方支援ジョブがいい。
前衛は増やさない方がいい。

コルセアかもう一人詩人

シーフは一人PTになるけど
モ2人の削り能力はかなりUP

間違ってもアタッカーは増やすなよ

>113の言ってるように特定のジョブじゃなくサルベ用のジョブを複数出来る人で
７人集めないと不意の欠席者が出たときに突入できなくなるよ
全員がモシ白吟赤のうち３種は出来る、くらいの条件で集めた方がいいんじゃない？

アタッカーのみのヤツとか
赤もってても出さない（出せない）やつとかは絶対入れるなと言いたい

1ジョブしかできない奴とか固定にはいれるなよ？
↑に書いてある通り邪魔なだけだから
固定ならなおさらね。野良でも邪魔なのに

うちの固定は６人でやってる
１人休んだ場合は２垢５人で突入、バフノック・ゼオ５６Bなら５人でいける

本当は固定は組まないが一番いいんだけどなｗ
固定でやるも崩壊する確率はかなり高い、問題はその後

やる気のあるヤツ、固定の主催=>結局野良で主催してコンプ
崩壊の原因をつくったピク=>固定でモリ胴だけとってサル引退

こんなのが多い、やる気のあるやつにとってはどっちにしろ野良に行くんだから
最初から野良でやったほうが時間に無駄がない

まぁ最初から主催能力あれば固定なんてつくらんわな
俺は自分で主催して5ヶ月で
フル薄、モリ手頭足脚取ったし。モリ胴は野良で何回か慣れる期間に取ったな
当然ジョブは赤シモはこなせてたけどね。ほぼ赤orシでいってたし
固定とかやってらんねｗｗｗｗ

初心者で集まるなら野良で取りにくい１５装備を狙いつつサルに慣れる、という目的だけで
短期固定がいいだろうね（雑談LS等で集めるにしても長期は絶対止めるべき

固定組む場合は、2垢用意できるほどFFに本気な奴(笑)で
固めた方がいい。自分から行動起こさないピクミンみたいな奴は
確実にお荷物になるから。お荷物を仮に入れるとしたら
アイテムに無知で、マル・スカ・アレス希望な白詩あたりまでに
しておくべし。モモシ赤はほんきｗな奴以外お断りしろ。
特にシや赤がピクミンだと、長くやっても　まるで成長していない　状態。

今時サル終わってない本気ｗの奴が居るかは別として大して着替えもしないフル薄オンリーござるとかなんなの？ｗ
フル薄にするなら装備いらなくね？ｗ

なるほど、ありがとう参考になったよ
さすがプロベージャーの集うスレだなｗ

>>123
何なの？と言われても手抜きなんだろうさｗ

ござるでも伸びなくなったな。
次の燃料は何だ？

前スレでやたら盛り上がってた戦かな

半固定に参加するの嫌がる人も多いけど、固定６人にして欠席出たら希望ない装備で１人野良募集でもいいかもよ。
もうまともな７人集めるのなんて相当難しいと思うし。

半固定として6人あつめるより
本当に信頼できる人間２，３人だけで希望部位〆して野良やるのがおすすめかな
固定で欠席ok扱いにすると取れたやつから来なくなるのはもう判りきってるし
だったら最初から少人数で揃ったらすぐやめられるようにしたほうがいい

村グ白詩シで銀海フルいけたわ
薄頭のとこまで赤いたんだが、かえってこんかったｗ
チラ裏

侍でフル薄にするメリットなんてないよなｗ？
アスカル胴のほうが強いだろｗ命中足りてるしｗ
薄胴は両手槍のときくらいだろｗ
両手刀で薄胴装備してなんのメリットあるのｗ

ござるでアスカル胴使えるのは村雲持ちだろ
雑魚がマネしても意味ねえんだよ

サルベージだぞｗ
メリポとは必要命中が違うｗ
ピザくったら必要命中オーバーしちまうよｗ

いつになったらサポ戦ｗとかござるｗはｻﾙﾍﾞで火力だけ追い求めても無駄だと気づくんだ？

そんなのは固定でどうしても火力が足りないときの最終兵器だろうが

むしろサルベージで刀振りまわす意味とは・・・。ボスならともかく。

>>133
肉くえよｗ
アス胴ピザより薄胴肉の方がつえーわｗ

なにいってんだｗ
フル薄はヘイストも減るんだぞｗ

フル薄なんてどこにも書いてないんだが

つーかサルはモンク
それ以外は戦士でいいじゃんｗ
うちのフル薄スファライさんはエインとかメリポはちゃんと戦士できてくれるぞｗ
モンクからサルを奪ったらなにも残らないからｗ

いっぽう糞ござるはどこでもハグソで糞ダメを連発するのであったｗ

薄胴のみとアス胴のみじゃ命中大した差ないじゃないかｗ

フル薄にしなきゃ胴着る意味薄いんだよな。
単品で使うのは足だけでいい。ペンタWS着替え用に脚も。

命中足りてる段階ではアス胴がいいね。
ユニクロすぎてアス胴さんは能力よりも低く見られがちな
悲しい運命。特に薄胴に1500万かけた奴からすれば
存在自体が憎いんだろう。

アス胴はユニクロ過ぎて弱く見える
薄胴のほうが見た目が強そう
実際、メリぽ、ほか装備で薄侍の方が
信頼度高い

ござるで参加出来ないことは理解出来たので
次は薄胴いらねアピールですね、わかります

薄胴侍で使ってもふつうに強いけどね。まぁそれなりの装備と腕と知識があれば
野良でもいけないことはないと思うが、叩かれるのがイヤなら固定を組んでくれる
知り合いでもさがす方がいいかもね。とはいえ、侍に限らず1ジョブしか出せないと
敬遠される傾向はある。いまだにサルベージやってないで薄胴ほしいとか言ってるやつは
かなり出遅れてるということを認識したうえで、ほしいのならまぁがんばれ。

薄足＋石夢に命中ＤＡ付けたらアスカルには完全に出番ないと思うぜ。

在日レベルの日本語だな

侍で銀海にいこうと思う時点で基地外。

前にバフノック行ったとき
アルザダールに飛んだ時点で迷子になってる詩人にあった

右下ワープと伝えて１０分後
Boompaduに絡まれてその詩人死んだ
こんな時どんな顔すればいいのか分からないの

パゴ１層で白さんに北東ワープお願いしますって言ったら
北西の扉開けててうけたｗ
4層のイカではシーフが釣りに行かないと思ったら遠隔持ってないし
5層ではそのシーフが戦車殴ってたので殴らないで；；って言ったら
離れてボーっとみてるし（他の人にもらって遠隔は解放されていた
6層では詩人が門とギアを一度に全部絡めて持ってくるし
ござるは破軍だったし最高だった

サルで最初からピザくうシーフってどう思う？
ボルト捨てることになるけど通常削りもWSも明らかに↑になってる気がするんだがなぁ

ポチポチゲーでスキルだの恥ずかしい奴らだな
モンハンドスから出直してこい

ポチポチゲーなのになんでこんな中の人の差が出まくるんだろうか
ほんと疑問だわ

飛命なんて装備でどうにでもなるだろ。終始イエローカレーで良い。

>>151
命中足りるんならいいんじゃないの
胴をラッパリーからホマムにかえたりして、
命中足りるとかいってるんなら馬鹿だけど

>151
アンブッシュふってれば、後ろからなら、それなりに当たるからいいじゃん
ボスとかだと、当たり過ぎないほうが、かえって丁度いい様にも思う。

肉>肉>スシでいい

胴ホマムシーフｗｗ何度かサルに来たわｗｗ
ヴァーン♂とヒュム♂どっちもアレだった

デナリ頭ホマム胴、突入時にピザ、ボス終了までに遠隔5回、ブラックリスト突っ込んだわ。

>>150
北西いくまでに地図見て気づかないとかお前はどれだけバカなんだ？
4層は歌掛け終わったら詩人がいったっていいんだぜ
ござるはそもそも入れる時点で覚悟しろよｗ

最近フレの手伝いでまたサルにいくようになったんだけど
野良戦士でくるのがことごとく槍つかわないんだけど
いまはこっちのほうがつよいの？
まぁ戦士なんていれないでモンクにしろっていわれたらそれまでなんだけどねｗｗ

募集するときに槍メリポ8振り限定って付け加える作業に戻るんだ！

戦士の場合両手斧が強いからな。
両手槍0段、偃月刀でレイグラWS装備(STRDEX重視)で
ペンタかまします
ってような場合なら両手斧のままがマシかもね。

ヨセ
戦士の場合両手斧が強い
とか書くとまた勘違いした戦士が増える

あくまでもバーサク八双で殴れるときの両手斧が
サルテンプレモンク並みに強い
という自覚が必要

書き抜け
攻撃性能のみ見てなｗ

流石にそれはないわ

レベルキャップ開放されたらサル装備死亡する可能性が十分過ぎる程あるな

>>167
メイジャンのなんたらで強化できるんじゃね？ｗ

サル装備死んだら死んだで通わなくて済むからいいなｗ

スレ終了のお知らせ

からくりさんサルベいけるようになるな

サルベージ3人でフルやれるようになるんじゃね？ｗ

75制限になるんじゃない？ｗ

モリイラネ

ってか無制限だと、VU後にまず参加可能ジョブのレベルを
キャップまで上げないと、サルベに行けないじゃないかｗ

そもそもサルベは6人いないと入れない仕様だろｗｗ

2垢部隊始まったな

サル装備どうすんの？ｗｗｗ

装備って、多分75以上の飛び抜けたのはあまりでないんじゃね、、？
既存の装備をなんたらの試練繰り返して強化して行く方向な気がする。

やっと白虎佩楯さんが過去のものになるのかな・・・ｗ

ところがどっこい！
防具強化クエの登場で常に佩楯＋αが最強装備！

防具強化するとコンビネーションが消える不具合ｗ

○スカアレス＜消えても問題ないんじゃね？

フルペルワンスファライデビューします＾＾

からくりスキルAで薄肉食okになるんかな、せめてピザはいけるな

>>185
命中はいいかもしれないが、ヘイスト装備が少ないのと
モクシャがないのが痛い。マトンの強化がかなりもの
じゃないとやっぱり出番はないな。

>>185
A相当って濁してたからA-くらいだろ。
A+のモンクでもボス込み肉食できるの一部の極まった奴だけなのに
からくりが肉とか無理すぎる。

カウンターもないし必要開放も多いし結局勘違いしたアタッカー思考からくりが増えるだけになりそうｗ

>>183
アレスWS装備にしてるんだからやめて；；

黒帯があるかぎりからくりさんの出番はない・・・

フル薄ないからくりはサルベに来るな！

相当ってことは命か攻にボーナスが付くだけだろう

とりあえず80まで解放されてレベル毎のスキルの増分と格闘のD値計算が
現状のままだと、素手のD値が300:36　310:37　319:38　328:39だから、
レベル80（格闘8振り）276+16+25の317でD37
＋フェイストルク　324でD38になって、フェイストルクの意味が前より
でてくるね。サルベはレベル75制限にしないと、他前衛の80武器次第
ではモンクがぶっ壊れジョブになるなｗ

サル装備打ちなおしリークとか言ってた奴居たなｗ

薄金腹巻改◆防50 STR+10 DEX+10 INT+10 VIT+10 命中+15 回避+15 ストアTP+10 ⇒続く
コンビネーション：ヘイスト+ モ侍忍か Lv80 RaEx

キャップが解放されたらさ
詩/白
魔法もサポも解放でマチマチバラバラヘイスト回しになるんじゃね？

ヘイストは2分30秒、歌は楽器使って2分16秒だっけ
効果時間ぴったりな上に
予定行動をしっかりやれば赤や白の回復が遅れることは無くなる（と考える人が増える）

>>196
白or赤/学または学/白で範囲ヘイストやるんじゃなかろうか？

90まで解放されると、トレハン2もサポで解放されるかも
しれないから、ジョブ構成自体も変わるかもね。

Lv90で敵はそのままでサルいけるなら6人もいらねっていうｗ

脳筋乙。魔法効果時間くらい調べてから机上演習しましょうね

>>197
サポ学だとアビが必要になるから赤のサポは白のままだろうな
同様の理由で白の牙城を学者が崩すことは無い

>>197
侍90/シ45＜盗賊の刀がないのはおかしいでござる＾＾

トレハン2+Xをどう捉えるかは人それぞれだが、荒れそうなネタではあるなｗｗｗ

次のＢＡ後からは、からくり誘うは

赤帯[腰]防10 STR+15 ヘイスト+20% モクシャ+10 被物理ダメージ-10% Lv90〜 モ(ER

サルベが75制限になったとしたら
制限装備で揃えてない手抜きばっかになったら立ち行かなくなりそう

見てやって下さい。
低脳丸出しで、レモラの人々を罪人の様な眼差しで見て煽る馬鹿どもを

こいつらはリヴァ鯖の恥です！ゴミです。
ここ→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1266322836/l50

薄金膝甲改[脚]　防42 STR+15 DEX+15 攻+15　耐雷+50 ヘイスト+5% コンビネーション:ヘイスト+ Lv75〜 モ侍忍

サルベージ150〜モンクの代役はからくり士一択。

――レベルキャップ75の期間が長かったこともあり、いわゆる“最終装備”と呼ばれているものを
苦労して入手した人もいるかと思いますが、このあたりのフォローはありますか？

松井　今後実装予定の“メイジャンの試練”を使って武器や防具を強化すれば、上のレベルでも
十分使えると思います。新装備とうまく組み合わせて使ってほしいですね。


サルベージはまだまだ安泰、異常なし！

モ：デスト隔348+　【装備25%】　+ヘイストマチマチ35%＝隔139.2

か：ハデス隔411+　【装備19%】　+ヘイストマチマチ35%＝隔189..06
フル薄スウィフからくりの場合フル薄黒モとの手数差-1.35倍となる
そこに本体の半分削る射撃マトンがいる
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　　　 |::::∠二二二二二＼＜おいモンク、焼きそばパン買って来いよ
　　　 |:::::::　　＿__､ ,＿,l　　 　 　 　 　 （|il||）
　　　 |r-==[=･ﾆ] , 〔･ﾆ]　　　　 　　　　 |ﾆ|゛
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397 既にその名前は使われています New! 2010/03/01(月) 01:27:02 ID:scp1BTyi
マトンも本体もつえー！
合わせて33万とか削り能力普通にレリック持ちクラスじゃないか
これに格闘スキルA付近の命中が有ればフル薄でピザも食べれるだろうしかなり強くなりそうだ

394 既にその名前は使われています New! 2010/03/01(月) 01:22:40 ID:fz/5Dlx9
だいぶ昔のrepだが、
上段コ詩有りでフル薄本体19万に対してコイラータゲマスタビIの射撃マトンが14万だな
397 既にその名前は使われています New! 2010/03/01(月) 01:27:02 ID:scp1BTyi
マトンも本体もつえー！
合わせて33万とか削り能力普通にレリック持ちクラスじゃないか
これに格闘スキルA付近の命中が有ればフル薄でピザも食べれるだろうしかなり強くなりそうだ

401 既にその名前は使われています New! 2010/03/01(月) 01:37:31 ID:/CW3NBDg
ただサポ戦六合圏は異様な強さだった。
空壷なんかだとモンクの夢想は1200-1600程度なんだが
六合圏は1200-2200ダメは出る、いやほんと。
まあ2000オーバーはDA前提で2200は8hitのときの1回なんだけどね

似たようなｗｓ性能のランペと比べても
STR30%のみ初段0.5%のD50とSTR30%VIT40%初段0.75でVIT73だとするとランペよりＤ24高い
(無論STRは戦士のほうが高いからこの通りではないのだが)

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アビ解放だけでマトンの能力フルに発揮できるのは大きいよな
あの紙装甲がどうにかなるとして、呼び出しリキャが最大の問題になるがｗ

飛ないとマニューバできないけどそれは関係ないの？