【最強厨】戦士でメリポ【御用達】

ペ斧？なにそれおいしいの？？

準廃が立てた時点でこのスレ終わってね？

テンプレ未満が準廃ということなら、俺も準廃なのか。

ネ実の戦士スレはテンプレ戦士でも戦死扱いの基地害スレ
メリポのせいで頭おかしい奴しかいない
全ジョブの中で戦士スレだけだよなおかしいの
まぁ基地害隔離所だからこそいつまでもネ実に有るんだろうが、
普通のジョブスレとしての戦士スレはもうずっと長いこと無いっていう

ジョブスレなんて基地外しかいないよ

前スレ
戦士スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265170375/

テンプレ

【メリポ】過去の実績より
ブラビューラ＞コンカラー＞ぺ斧赤カレー＞ぺ斧オーラムローズ＞ぺ斧アスード＞リディル

>>7
文字間違ってるぞ

メリポ】現在のREPでの最大数値
ブラビューラ＞コンカラー＞ぺ斧赤カレー＞ぺ斧オーラムローズ＞ぺ斧アスード＞リディル

現在ペ斧アスード21%が27.4万/h(チェック有り)が出てきたので
21%のペ斧赤カレーやペ斧オーラムローズでこの数字を越せなければペ斧アスード＞ぺ斧赤カレー＞ぺ斧オーラムローズに変わるけどね

>>8
うぐぐ・・しまった

まぁREPでの最大数値＝その武器の強さって勘違いしやすいのも確かｗ
REPの数字は武器や装備だけじゃなくて様々な要素が絡むから最大数値だけでは決めきれない
だから武器の優劣としてではなくて現在REPで出てる最大数値として並べるのが正しい並べ方

>>10
だよねえ
リディルはアスカル胴やぺ斧より歴史が長いのに、最大数字が全くでてこないのは
上手な後衛と組んだことないとか、ハイスキルなプレイヤーが所持したことないとか言い訳じみたこと言われてるけど
結局、武器性能の限界というか性質的なものだと思うんだよね。即撃ち的な面でね。
そういう面ではペ斧に劣ってるといっても間違いではないだろうね。

武器性能の限界というか性質的なもの→最大数字を出すのに適していない武器って意味ね

まあそんな天井の低い武器の話より
マクロの工夫とか立ち回りの工夫とかで議論したほうがよっぽど建設的だね

使いやすさは両手斧のが高いからね
リディルの限界値よりもプレイヤーの限界が先に来ちゃってるケースが多いんだろうね
本当に上手い人が使った場合がまだ分からないしとりあえず武器の優劣としてではなくREPの最大数値として並べるのがベター

リディル？（ぷっｗ

リディル、ブラ、アポ、村雲、鬼

これ以外の武器はメリポじゃノーサンキューですし

WSの着替えって/wait 0.5とか、少し間を挟まないとダメージに反映されないの？

リディル苦労して取ったけど両手強化で潰されてまじ可愛そうだった
まぁ今時ランペとか撃ってる戦士いない

リディルの何がいいかって、手数が増えて与ダメが増えるってのもあるよな〜
戦戦戦でメリポしてると全員両手斧だと一斉にWS撃ってPOPがずれて釣りが難しくなるなんてこともある。
リディルだと忍者みたいに全与ダメで殴りの比率が大きくなって、削りに波がなくなるというか、そんな感じでメリポ向けの武器

本当にペ斧が強いと思ってる？ｗｗ
俺の出した２７万に踊らされてｗｗｗ
両手斧支持者乙ｗ

>>16
村はイラネｗ

ヒルブレメリポのがよくね？

>>20
仮にお前が21%アスード27万の人であっても
それ以前に25%だと30万以上出してる人が居たはずだから
現在のREP最大数値がリディルよりペ斧のが高いのは変わりが無い

>>18
アダホバさえ持ってない雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラ強いとか言ってる奴はブラ実際見たことない雑魚＆ぺ斧厨が幻想抱いてるだけだから＾＾；
WSレイグラ以下、倍撃出る確立5%、メリポ2時間やって倍撃出るのなんか俺のログにはほぼなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、リディルぽぴい；；って奴が多すぎて
ぺ斧しか振れない雑魚アスカル戦士の僻みばっかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
アダホバどころかヘカ頭も持ってないような雑魚なんだろなあ
戦士の装備＋ホマムエースでアポカリ士にジョブチェンジできない奴は負け組みだから＾＾；

まあリディルはリンバスでは大活躍だしいいじゃんｗ

俺も実際にリディル取る前はそんな感じだったよ
野良メリポでリディル持ちを抜いた事もあったしなー
強化後はペ斧と大差ない、むしろ弱いんじゃないかとすら思ってた

他人の出した最高repだけが心のよりどころの人はほっときゃいい
ただし、リディルは便利な武器だから戦士やるなら取るのを勧めるよ
妬んでた人も自分が手に入れれば妄想と過ちを恥じることもできるしね

何で必死なやつほど草生やすんだろうな

ブラにどんだけ幻想持ってんの？ここにいる奴らはブラ持ちと組んだことも見たこともない脳内しかいないのか？
組めばわかるよどんだけ糞レリックかってのがわかるから
WSレイグラ以下、倍撃ほとんどでない。ぺ斧使いとWS撃つまで大差なかったし

リ戦できる奴はペ斧もできるからどっちでもいいよなｗ

>>28
必死？弱い雑魚レリックに響くこめてｗｗｗ多くつけただけっすから＾＾；情弱のブラ持ちでしたか？ｗｗｗｗ

rfi5DhRWはブラ持ちにぶち抜かれて一人で切れまくってる馬鹿ってことなの？ｗ

メリポという限定条件でどちらが上かっていう話なのに
両方持ってるからどっちでもいいという意見は、反対意見にすらなってないんだけどなｗ
ある意味それ肯定意見なんですよｗｗ

両方持ってる人は持ち比べて強い方を使えでFA
ペ斧のが使いやすくてもその人が使ったらリディル＞ペ斧になれば
わざわざ自分に相性の悪いペ斧を使わなくても良い、逆にペ斧が強ければ変なプライド持たずペ斧使え

まだおめーら　ペだのリだの言ってんのかｗｗｗｗｗ

本当にアスードファンすまなかった・・あやまる
アスードを汚してしまって・・・申し訳ない
２７万だの３０万だの張ってしまって俺が悪かったｗ
２５％でＬＳメンに手抜きを頼んだんだ・・・申し訳ない
寿司ペ斧の時と同様・・・・・錯乱させてまじでごめん；；

>>36
30万の時の食事何してた？

戦士スレの場合、ブラビューラとリディルに関しては
持ってない連中の貶めようとする書き込みが必死だからなー
まぁそうでもしないと自我が崩壊しちゃう弱い子達なんでしょうが
そういうのは全く無意味な便所のラクガキなんだよね

コンカラーも含めて、３種それぞれに最適な場面が用意されてるのは嬉しい
とはいえ全てを持って無くてもペ斧やジュワや槍が代用としてはまぁまぁの性能だし
様々な使い分けることが可能な戦士の美点は活かせると思うんだよ

他人の足を引っ張るんじゃなくてもっと建設的な議論ができるといいねぇ
否定的な意見も良いけど、それは自分が実際に使った経験に基づけば意味はある
ただしその際は必ずIDの写ったSSを添えるようにしないとただの妬みと取られかねない

言葉が足りなかったな
30万出したって張った時は何を食べたって言ってたか、だな

なりすまし相手にスンナよｗ
アスード最強に決まってるだろｗｗ

しかし21%で27万とかマジすげーわ、世界は広い
オレっち24%だけど25万がせいぜい
即撃ち心がけてエルメスダッシュやら色々工夫はしてるんだが
与ダメがでかくなるほどタゲきちゃってどうにもなんねｗ
敵対心−にでも振ってみるかｗｗ

24%でチェックあり25万は色々見直したほうがいいぞｗ

>>42
どこが悪いのか自分ではさっぱりわからん
うまい人の動画みてみてぇ

>>43
挑発の回数減らすとかは？
27万の人とか一番削ってて一番挑発少なくて同じPTの前衛タゲ率2位タイだぜ
REPで良い数字出す動きとメリポで戦士として求められる動きは割りと相反する
それとメリポは個人競技ではなくて団体競技だから自分個人がいくら頑張っても結果出ない時は出ない

18%アスポールでも翡翠24万でるというのに

挑発少なかったけどタゲ占有30.1%24.5%24.5%だったし
けっこう３人タゲ分散してる状況の27万/hだからねー＾＾
24%で25万とか雑魚雑魚ｗｗ

まぁ武器や装備がどうこう言っても
こういう風に動きやその他の要素も絡むという良い例なんだろうね
24%で25万ならトップ数字と比べても4万位違うだろうしREPで良い数字を出すのは難しい物だ

>>44
直近のrepみたら挑発間隔2m10s
自分では結構手を抜いてるつもり
だけどタゲ率は詩人も入ってて41.7%
ミサイル飛ばなきゃ挑発しないくらいの勢いでいいのかね

>>48
27万の人は挑発1m55s
だけどタゲ率は25%である
単純に他の人が弱いせいでタゲが来てるだけかな

>>49
野良だからなのか毎回タゲ率はこんな感じ
ＷＳ撃ったらだいたい張り付いちゃうしね
とりあえず敵対−振ってみるかなぁ
色々試行してみますありがと

挑発は開幕挑発じゃなく
寝てる敵のロケット防止挑発オンリーにするといい
ヘイト抜けるから、27万戦士のrep見たいにそれなりにタゲ分散したrepになると思うよ

>>51
それいただきます

いや、挑発間隔2m10sでタゲ41.7%なんて、
伸びないのは明らかに他メンツのせいだからｗ

弱そうなやつに挑発完全に任せてわずかに伸びるくらいだろ。
強いのに当たることを祈るくらいしかやることない。

開幕は１番弱い奴、寝かしは二番目、１番強いのは他が挑発ない時に挑発がいい具合に回ると思うけど27万とかなら野良じゃどうしてもタゲ張り付くなｗ

やっぱりREPで良い数字出すには様々な要素が絡むよなー
強い武器を使ったり装備を良くするだけで良い数字が出たら苦労はしないんだろうなｗ

装備揃えるより火力均衡してる奴揃えるほうが伸びるぜｗ

Rep伸ばすの"だけ"が目的ならいいコルセア探せばいい。
ディア最速ダミー張りカオス良目振りしてくれれば2-3万くらい伸びるよ。
自分が実際に強くなるわけじゃないから遊びにしか使えないけどｗ

ディア最速ダミー張りなんてできてあたりまえ
コルセアみたいなぬるいジョブ、なぜディア担当なのかよく考えてほしいよな
カオス良目振りってスネークフォールド使うってことか。そのくらいじゃそんなかわらんだろ

今は赤詩コが基本じゃないのかｗ

良コルセアいればタゲ張り付いてもH24%でコレくらい出るようになる。
ぬるいジョブゆえにかなり手抜いてる人多いよ。想像以上に。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37214.txt

書き方悪いな…。
もちろん本人の装備、他の後衛のサポートも重要だけど
一番手っ取り早くRepだけ伸ばしたいならってことね…

メリポ好きなやつってライン工に向いてそうだな

>>60
それキングズはどういう使い方してるん？

サポ侍で踊コ詩を揃えればrepが伸びるよ。

>>60
そのタゲ率でその削りと回避率は凄いな
タゲ30%くらいだと余裕の30万/ｈ超えだぞ。リディルには無理だね。
やはりリディルはペ斧以下だと思えるrepがまた出たな。

コルセアはコルセア自身が何をすればいいかわかってないことが多い

ぺ斧厨はぺ斧しか使えない
リディル持ちは両方持ってて当たり前
使い分けもしないの？
ぺ斧擁護はリディルどころかせいぜいエインで取れた量産アダホバ装備してるのが関の山の準廃の雑魚
終わり＾＾

メリポという限定条件でどちらが上かっていう話なのに
両方持ってるからどっちでもいいという意見は、反対意見にすらなってないんだけどな。
ある意味それメリポではリディルがぺ斧に劣るということの肯定意見なんですよね。

メリポという限定条件でどちらが上かっていう話なのに
両方持ってるから使い分けるという意見は、反対意見にすらなってないんだけどな。
ある意味それメリポではリディルがぺ斧に劣るということの肯定意見なんですよね。

だな。
ほんとリディラーは都合のいい話にすぐ論点を変えたがるよねｗ

>>68-69
本当の事を言うと持ってない連中がファビョるし
リディル持ってない連中には確認をする事も出来ない
つまり語る資格がないと言う事だから黙ってろ

>>68=69
だな。ってなんで自分のレスに言ってんの？頭悪すぎるんですけど
やっぱりこういう馬鹿じゃHNMにすら入れないもんな
ヘカ頭すら持ってなさそうなんすけどｗ
なんちゃってリディルのブログで散々rep出てるのに、ぺ斧厨は都合のいいことは無視だもんな。それにあんなのリディル持ちの一部の奴でしかないわけだ

なんかおかしいと思ったら自演失敗してんのかよｗｗｗ

ぺ斧厨って、たとえて言うなら極端だけど
フェラーリ買えない国産車持ちの貧乏人が僻んでるようにしか思えないんだよね。高嶺の花には手が届かないから憎んでるんでしょ？

リディル持ってない戦士は
メリポで誘われるし＾＾；って動機で始めたにわかじゃね？
そんな動機で始めたから誰でも簡単に取れるぺ斧をよりどころにしてるんだと思うがｗ
準廃があの装備持ってる奴は人生捨てた廃人＾＾；って言っちゃうのと同じだ

リディル戦で強い奴らはアポカリ振れる奴多い
リディル持ちはアポカリ士にジョブチェンジしていってる奴多いのに、ぺ斧とか言ってて恥ずかしいわ。準廃止まりの雑魚の象徴だってことに気づけよ
ぺ斧振るのなんか馬鹿馬鹿しいって思ってる奴は
薄黒モとかになる奴もいるし

…え？

>>73
フェラーリやポルシェ買えない庶民が
中古の国産車をアフターパーツでチューンナップして
最高速がフェラーリのカタログ表記超えた＾＾
と自慢してる状況かなｗ

orfGjh3Mはどんだけリディル欲しいんだよｗ

ID:orfGjh3Mは前スレで必死チェッカー貼られてた奴だよな
毎日の書き込みは大半がリディルに対する妬み煽りでワロタわ
ペ斧オンリー君はどっちがツエーとか攻撃の材料探しに必死すぎる

もう戦士でメリポなんかやらないんで殲滅コンテンツ系が中心だけど
本人がリディル持ってたらピザ食って必要命中に合わせて持ち替えるだけのこと
どっちか片方にこだわることなんて考えたこともないわ

33 既にその名前は使われています 2010/02/14(日) 19:43:24 ID:2FhMjHbr
メリポという限定条件でどちらが上かっていう話なのに
両方持ってるからどっちでもいいという意見は、反対意見にすらなってないんだけどなｗ
ある意味それ肯定意見なんですよｗｗ

68 既にその名前は使われています 2010/02/15(月) 07:44:36 ID:orfGjh3M
メリポという限定条件でどちらが上かっていう話なのに
両方持ってるからどっちでもいいという意見は、反対意見にすらなってないんだけどな。
ある意味それメリポではリディルがぺ斧に劣るということの肯定意見なんですよね。

これって
このリディル粘着厨の決め台詞かなんかなのか？ｗ

>>16
鬼哭以外は持ってますけど、
メリポにはいってません…

同じ前衛でPTにリ戦がいると、
翡翠ワイバーンでの事故率高くなるっていうｗ
なので、俺がリーダーでメリポする時は
「リ戦お断り」とサチコに書いてますヨ。

もうマジで許してくれ
俺が混乱させてしまって大変なことしちゃったなぁ・・・
リディルイラネ的な感じになってくれれば
俺のユニクロ戦士（ヘ２１％）でも活躍できると思ったんだよ・・・
寿司ペ斧の時は速攻バレタから
今回は上手くばれないようにやったんだけどＬＳメンにばれちゃってなぁ
謝罪して許してもらわないとＬＳ入るなって言われてさ
本当にすいませんでした。２７万だの３０万だの申し訳ない。

このスレではペ斧21％が最強でいいんじゃない？
俺ペ斧25％だから別にいいけどｗ
ジョブ版で
91 ：名も無き軍師：10/02/13 17:09:07 ID:kaWAb1Kk
ヘイスト25％未満は戦士にあらず＾ｗ＾
　　　　↓
94 ：名も無き軍師：10/02/13 19:08:04 ID:vVE97Tbe
>>91
エア戦士にはわからないと思うけどユニコン足ＨＱ２５％って使い勝手は悪いんだよね
自分はダスク足ＨＱの２４％に落ち着いた
　　　　↓
99 ：91：10/02/13 22:37:36 ID:kaWAb1Kk
>>94
２４％ちゅごいでちゅね＾ｗ＾
ぼくエーアーです＞＜
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37042.jpg
　　　　↓
101 ：名も無き軍師：10/02/13 22:56:16 ID:Vq7Us/17
つーかkaWAb1Kkは昨日から周り挑発するような事ばっかしてるしアク禁でも良さそうだな
ひでえなあそこ！

ワイバーンのディスペルウィンド対策、使いたてのバーサクがある場合は
ディフェ張るのってアリかな？削りかなり落ちるしディスペルが来るとも
限らないからそのまま殴ったほうがいい？リタリとクライは撒いてるけど。

ここでバ系2つ張ってくれる後衛がいるかどうかでだいぶ変わってくるよね。

せるびなみるくでものんでろ

それマジでアリな気がしてきた。ありがとうｗ

リ持ちだがペ斧より弱いなんてアリエナイｗｗｗ
嫉みはカッコワルイです＾＾；

リをメリポで使うと糞両手斧よりすっごい疲れるから
適当になってスコア伸びないだけ
普通に28万でるよ　24%斧4剣8な

リディラーさん28万以上のRepおねがいね〜

つーか殲滅系得意とかよくいみるけどリディルが1位のRepなんて殆どないよな。

>>90
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/1003165.html#more
>>91
そりゃ同じ武器だって使う人や環境によって数字変わるわけだしな
21%アスードが27万出したが他の21%の人が全員同じように27万出せると思ってたらおめでたい頭としか言えない

ついでに同じ人による同じPTでの持ち替え例
http://blog.livedoor.jp/ridill/archives/1061293.html#more
とりあえず使う人や環境によって数字変わるのは確定的に明らかだし
簡単にリディルでも最大数値を出せ出せ言う奴は自分で21%で27万以上出してから参加しようぜ

http://forutoraguna.blog45.fc2.com/blog-entry-104.html
野良メリポのリディルが29.2万(後半)のrep
rep取ってる本人以外のメンバーがトップになる例として

なんちゃっても、このブログも野良メンバーとのPTが主体で
毎回の条件と数字の上下が全然変わってくるのが面白い

そもそもペ斧で最高の数字と、リディルで最低の時の数字を比べても仕方がない
同じPTで持ち替えて比較したら>>93のようにならなかったケースはゼロじゃね？
淀んだ〜のブログにもリからペ斧へ持ち替えて３〜４万下がるメンバーのrepあったよな

昨日いいrep取れたから貼り

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up37243.txt

戦1　ペ斧アダホバ20%　ピザHQ
戦2　エルキンD6　オーラム6振り25%　ピザHQ
戦3が俺で、ペ斧アダホバ常時オーラム足の20%　レッド

全員ヘカ頭あり、戦2はアダホバなしっぽかった

ヘイストの数見れば分かるけど俺だけかかってない時間がかなりあったので
もうちょっと数字伸びるかもしれない

もちろんチェックありねｗ
チェックなしだと25万前半でした

>95
翡翠前〜ワイバーン4匹狩りできてるrepで参考になりますね
10往復きっちり回してるからわかりやすいです
後衛の動きは及第点じゃないでしょうか
コはきっちりディア２を9割弱いれてるし、ダークショットも適切ですね
赤はコにリフレ回しとスロウ２の回数も適切ですね
戦士側のrepからじゃわからないが詩人も被弾しないように蝉をきっちり回してるように思える
後衛あってのメリポですからね 固定パーティですかね？
アタッカーの動きは戦士２の人はもう少しWS即撃ちできてればスコア伸びますね
淀んだ〜ブログのオーラム6振H20の人が即撃ちで25万でしたよねたしか
あとはうｐ主の戦３の具体的な装備着替えが知りたいな

>>96
俺とコルセアがフレで腕はかなりいいです
戦士2と詩人もフレ同士らしく、今まで組んだ詩人の中で一番うまいと思った

通常はそこらへんのテンプレと同じで耳がファウリングじゃなくてアサルトな程度
クフマンはシマムにしか使ってなくて、それ以外はフォレジでやってます

キングズはヘカ足持ってないので、ヘカ頭、アダホバ、アルキオ、アレス脚、ラター足
あとはボムレフォレジ凱旋とよく見る組み合わせかなー

ジョブ板にヘイスト詐称してるって書かれてたけど
俺自身メリポはかなり慣れてて敵に殴るのは一番最初だったりするので
戦士1と手数が違うのはそこらへんかなーと

もうちょっとしたらスピベ資金もたまるので、またいいrep取れたら貼ろうかと思います

>>97
君の20%戦士だけが、他2人よりも魔法ヘイストの回数が22％も少ない
ところが同じヘイスト値の戦1よりも両手斧の振り回数が11%も多い
その説明だけで済ますには無理があるように思える人がいても仕方ないかも

実際、戦士1の動きはかなり悪いよ。

WS1回に対し通常攻撃HIT回数が7.3HTTと多すぎる。
タゲ率は3人の中で一番低く楽な状況であるにもかかわらず
WS即撃ちができていない。

それに対し戦士3である>>95はWS回に対し通常6.5HITと
即撃ちが徹底できている。

戦士2は5.9HITくらいだけど、6振り仕様である事を考えると
5.5HIT程度までもっていければもう少し伸びそうだね。

とはいえ、戦士1でも一般的な野良PTなら他を寄せ付けない強さだろうけどね。
このrepでは相手が悪かっただろう。

>>97
スピベ購入の最大の難関はタイミング良く売ってるかどうかなんだよな、がんばれ
自分は24%赤カレーだけど現時点でもキミに勝てそうにないわｗ

ほんとRepのおかげでFF11って神ゲーになったよねｗｗ
れんけいｗとかやってたころが懐かしすぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれはスピベは買えたけどダスク手HQが買えないｗ
だれか芝にもってきてくれｗ

>>97
装備参考にさせていただきます

>>99
実際、やってみたらわかるけどWS即撃ちと最初に殴りかかるの徹底するだけで以前とかわります
H20の戦士しか持ってませんが同じようなrepでる時ありますよチェックなし24-25万
私も意識的に7振り仕様で6.5振りと6振り仕様で5.5振りできますが、馴れてないとむずかしいかも
マクロ見直したら楽になりますよ 着替え5箇所のみWSマクロ１装備戻しマクロ１
行き着くところは一緒でID:CoQn6o34さんと同じかな
指プリッツと両足はオーラム、シ忍マムにクフマンも全く同じですね考え方が同じ？
やり方は色々あるけどボタン操作の回数を減らすのが一番だと思いましたから

>>60といい>>95といい凄いね。高スコア出すのはやはりペ斧だね。比較だとあれだけど。
他のリディルrep見ても思うけど、やはり

『リディルはプレイヤースキルが無くても、リディルの武器性能がずば抜けてるから誰でも強くなれるが、強さの天井が低い』
ということなんだろう。

数少ない比較repでもリディルがペ斧を越えてるのもそれをあらわしてるんだろう。なんちゃってっていうぐらいだしね。

ごめん、日本語でしゃべってもらえますか

それと、また肉マッハのrepが貼られてたけど
翡翠前、マムークに続いて、ラヴォールでも最高時給出してるし、踊り肉マッハPTがメリポの最高の最終形態なんだろうね。
その肉マッハではもう完全にリディルは劣化どころかクズだし、両手斧スキルは8まで上げておくべきだね。

84 ：名も無き軍師：10/02/13 01:32:30 ID:S7akwdHw
話題に上がってたラヴォールメリポへ
ここに来るのは２回目で最初は中央島を攻略する形でやってみようと
端から始めたり頂上から始めたりしたんですが処理はなんとかできるものの時給がついてこないので断念
島から広場への移動が上手くいかないのとナイトが予想以上に固くて平均32秒掛っていたのが原因だと思います

結局広場を回りつつリポップが追いつかない分はノール4〜6匹とBC側のオークを5，6匹組み込んで繋げて貰いました
踊り子メリポで前衛2人はサポ侍のせいもあって追加バインドのWSが来るたびに赤コでイレースを飛ばしてて結構大変そうでした
ノールの回復WSを結構使われていたので新月近くにやればもう少しは時給伸びるかもしれませんｗ
自分は踊だったんですがVフラをちょっと外しすぎてますね・・・また次行く機会があれば命中調整きっちりしようと思います

戦25%エルキン　キョフテ
ア　キョフテ

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/39-43

コイツ自身が一切rep上げてなくてﾜﾛﾀ
他人のまわしかよ

毎回毎回このニートは病気なのか

>>105
つまりペ斧で高スコアを出せない奴は雑魚
戦に向いてないから後衛にジョブチェンジを勧めるって事ですね
同様にピザより赤カレーパンのが削るのにピザで手抜きとかしてたら晒されても仕方が無いね
ペ斧を良く見せたいが為にペ斧の敷居を高くしてしまって自爆してるって気がついて無いんだろうなｗ

>>103
芝に２８００万で無かったか？
３０００万以下は絶対買いだと思うぞｗ
ユニ足ＨＱはもう少し高いからきついがｗｗ

赤カレーを若干弱くしたような、それほど入手難易度の高くない素材で合成できる食事
そして新システムとして、PTの誰かが生き残っていればPT範囲内で効果のある食事はレイズ後も継続できる

やべぇ これ採用だな

ユニ足HQ各鯖に偵察を出しまくってるが買われた後とかでもうね；；

ダスクもそうだけど職人ら引退しまくってるのかほとんどバザーでも見なくなったなｗ 競売見ても素材が全然動いてないｗ

ID:orfGjh3Mさん毎日ご苦労様です。

リディルに親でもぶっ殺されたかのような執念だな
まじで親の仇なら許すけどｗｗ

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html

NEW!!
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html

ペ：リなんてペ斧と大差ない！
ペ：一生懸命取った〇〇なんだから、ペ斧時は手抜きで当然！
ぺ：コンカラー＞ブラ＞ペ斧＞アスード=リディル！
ペ：リディルには下手なプレイヤーが多い

>>114
NQの流れ悪くて作る気にならんのよね

>>115
必死チェッカーまで出してくるって、顔真っ赤すぎだろｗ
持論で反論してこいよｗ雑魚ｗ

まあでも宣伝サンクスｗ

ペ：リなんてペ斧と大差ない！
ペ：一生懸命取った〇〇なんだから、ペ斧時は手抜きで当然！
ぺ：コンカラー＞ブラ＞ペ斧＞アスード=リディル！
ペ：リディルには下手なプレイヤーが多い

というか
”リディルには上手なプレイヤーがいない”
のほうがしっくりくるな

>>115
下手糞ID:WNnXydhp君。これに修正しておいてくれｗ

ペ：リなんてペ斧と大差ない！
ペ：一生懸命取った〇〇なんだから、ペ斧時は手抜きで当然！
ぺ：コンカラー＞ブラ＞ペ斧＞アスード=リディル！
ペ：リディルには上手なプレイヤーがいない（笑）


修正よろしくな。

あとは
>>105
>>107とか100回くらい読んでほしいねｗ
顔真っ赤な人たちにはｗ

>>116 なるほど。初回のボナンザでかなり数でて今作っても供給過多みたいな感じなんかな。

>>118
つまりペ斧21%で27万、ペ斧25%で30万出せなかったら下手糞が！戦士辞めろって事でおｋ？

ここまでひでぇスネオは初めてみるわ…

>>98
以前REPをあげたジョンHQ21%猫ですが、
私の場合も、ヘイスト値同じ、ピザ食で18〜20万/h位のテンプレ戦士さんとは10%以上の手数差がつくことが多いですね

装備揃えるのが大前提なんでしょうが、
意識していない人は
・タゲ切り替えを意識して、できる限り早く殴りかかる
・オーバーキル以外は即撃ちを徹底
・敵に合わせて着替える（忍シマムだけではなく、命中過剰になる後衛マムにも攻重視装備等）
基本なんですが、このあたりを意識すれば、2〜3万は普通に伸びると思います

>>122
＞ヘイストの数見れば分かるけど「俺だけ」かかってない時間が「かなりあった」ので

被ヘイストがかなり少ない戦士が、同ヘイスト値の戦士より１割も手数多いんだよ？
それが普通にあると思えるの？
しかも他２名の戦士だってけして悪い数字じゃないよ
野良メリポなら大半のPTでダントツになれるクラスでしょ

>>123
戦士１と戦士２が手を抜いていた可能性は考えないの？
repとると伝えてないなら、単純に比較するのはおかしいと思うが。

184 ：名も無き軍師：10/02/16 00:45:18 ID:3Tr4RS44
同一パーティーの削り比較があてにならないと言うのに
同一パーティーの殴り回数はあてにできるのかよw

ってジョブ板に書き込みあったけど、まさにそのとおりだと思うけど。

一般的に、ヘイスト切れがときたま起こる野良PTでの火力は
戦士の腕がちゃんとしてても装備ヘイスト値×万/hを超える事はそうそうない

ましてＷＳの即撃ち状況ならともかく
間隔の大きい両手斧で通常殴りの手数差だからねー
一歩や二歩の遅れどころじゃないよ
だけどこのＰＴの詩人は上手かったとrep主がコメントしてる通りなら
そこまででたらめな寝かせ配置だったとは思えないし
酷く動きの悪い戦士なら20%で22万/hも削れることもない

なんにせよ、どこかにウソがあると推測するけどな

手を抜いていた可能性は考えないの？（ｷﾘｯ

手を抜くにしても意図がわからんのだが

ジョンポールのときは18万だったけど20%アスかるソードでチェック無し21万
野良はアダホバとかみても16万とか18万ばかりなんだけど
お前らほんとに存在してるの？

攻撃回数の差76。倒した数154。
WS間攻撃7.38回という不慣れかもしくは手を抜いてる戦士1と比べて
WS観光劇6058回の本気戦士2が
”敵２匹につき攻撃回数が一回多い”ことになるね。

こんなの普通にありえるだろ。
伝えてない野良PTだと。

攻撃回数の差76。倒した数154。
WS間攻撃7.38回という不慣れかもしくは手を抜いてる戦士1と比べて
WS間攻撃6.58回の本気戦士3が
”敵２匹につき攻撃回数が一回多い”ことになるね。

こんなの普通にありえるだろ。
伝えてない野良PTだと。

普通じゃない人が普通とか言うのはちょっと＾＾；

今度また、荒削りな捏造repをうｐしてみるか
つっこみどころが満載でも
ここの住人が全力で擁護してくれそうだ

俺別にこのrep主でもなんでも無いから、捏造ってことでもぜんぜんかまわないけど
お前らそんなだから>>127みたいな感じなんだと思うよ。
じぶんの腕を疑わず、そのまま信じずにいればいいんじゃね。

>>123
総狩り時間64分/戦闘時間53分
戦3にかけられたヘイスト回数22回x3分=66分
確かに一人だけヘイスト回数が少ないがその差が丸々ヘイストかかってない時間になる訳が無かろう？

熱くなりすぎだろｗ
ヘイストの効果時間は3分だぞ
手元の自分の1時間rep見てみなよ ヘイストは切れてないよ
俺の20数以上ある翡翠前のrepだと平均２3回位なんだが

＞ヘイストの数見れば分かるけど「俺だけ」かかってない時間が「かなりあった」ので
これ単純にうｐ主が誤解を招く書き方するからよくないｗ

ブラビューラかアポカリか迷うところだな

戦士ならブラビューラだろ

てめーらラグナロクさんをディスってんのか！

まぁ大体の人がヘイスト％×1万がいいところなんだよ。
それ以上行くには、後衛の動きがすばらしい＋自分の動きが極まっている
必要があるってことじゃないのか。

俺は24%だけど、25万/h超えているから、まあ満足してるよ。
確かに移動時の着替えとか完璧にすれば、多少は伸びるとは思ってるけどね。
ダスク手着替えがまんどくさいってことでｗｗ

ブラはWS弱いし倍撃全然出ないし、マジでぺ斧＋１
持ってる奴周りにいないのか？

アポは戦士装備できないもん
考えるまでも無いだろ？

ぺ斧+1はないよ　+3以上ある
俺実際に試したけど予ダメ10％伸びたよ（アダホバ25％）

街角で〜の戦士も持ち替え比較してたけど確か15％以上
伸びて無かったかな？微妙といえば微妙だけど
アポカリでもいいならそっちの方がいいけどね
でも最近ブラ持ちも増えてきたよ。戦士が最強ってか
今一番地位が高いからね。

戦士装備すら揃ってない雑魚がアポ作っても無意味
アポはリディル士がジョブチェンジするもの

>>141
repよろ

>>141
所詮ぺ斧厨の脳内妄想だろ。装備のSSも貼ってみろよ
実際ブラ持ちの知り合いいるけど、ぺ斧＋１って断言してやるよ

倍撃が5%で通常とWSの割合が半々で約2.5%
隔が3%早くD値が3%高い、でもグリップがポールではなくローズになるから2%分弱くなる
最低限6.5%前後は保障済み、これにペ斧で赤カレーだと命中装備に切り替えないといけない相手にも攻撃装備のままでいけるが追加される

ブラは性能として命中+20が付くからそれをどう生かすかだね
アポ・与一・アナイアなんかと比べると劇的な変化はないから、
そういった上位ジョブへの変化的な物を望む人は素直にアポとか作るべきだ

>>145
すげー頭悪そうだな。

>>143

repはもうないよｗそのときのパソコン壊れて買い替えしたから

だから、ぺ斧とブラ同一パーティ持ち替えrep見たければ街角のブログでみなよ

計算上ってか机上の空論なんだよね、実際持ってて試せば分かること
君たちは最近増えてるエイン産の量産型アダホバ両手戦だろ?
エルキンとか白虎グラでダサいよなｗ

肉マッハメリポで戦士がアポカリ抑えて最強。
その戦士の最高峰の武器がブラビュとコンカラーだから、実質最強はこの２つだしなｗ

ペと１０％変わらなくても、ベストはブラビューラとコンカラー！
ペ斧やアポカリは雑魚武器だろ？＾＾

http://lovestube.com/up/src/up4199.jpg

これでいいか？納得行かないならやり直すけど

>>149
２垢でケアル士もってこいよスポンジ

戦士が場所を得たつってもメリポとエインくらいじゃね？
まぁ今現在はメリポが主流だからメインの居場所があるつっても過言ではないか

>>151
情弱乙ｗ
戦戦踊赤詩コの肉マッハ知らないの？＾＾；

>>153
バーサクしてファングラッシュくらって死んでろカス

マッハメリポした事無いけど廃人が集まればかなり稼げるらしいね、確か最高時給更新したんだっけ
ただサポ忍の通常メリポだとテンプレ以上になると削りに関しては他ジョブが強くなるんだよな戦士の場合
廃人だとアポは勿論ソボロ与一とかの削りがブラより高いし、準廃だと今のところ槍侍が35万/h出してるんだっけ
まぁテンプレが一番人口比率多いしそのテンプレの平均値が高いのが戦士だし通常メリポは削り以外に挑発も重要だから戦士が安泰だけどね

ワイバーンは事故率下げるために星眼メインでいくもんだな
心眼は多段全段回避特性があるから、タゲが綺麗に回る前衛ｘ２ならそれほどでもないはず。

しかしマッハｐｔｗとやらはあんまりやりたくない。
前衛は楽しいかもしれんがそのｐｔで踊り子やると前衛の尻拭いにひぃひぃいう事になる
モグ頭をワルツ短縮なんて流石にそこまで踊り子に気合いれてるわけじゃないし
25%短剣8とはいえTP追いつかなくなる局面も全くないわけじゃない。大抵なんとかなるとはいえ
それで事故りでもすれば即俺のせい。踊り子出すなら忍暗踊あたりで挑発役やる代わりに常時剣封印とかならやってもいいなｗ

常時剣でワルツ封印ならのみすです＞＜
せっかく剣5にしたけど使う機会が全くなくて悔しい；；

>>155
違うPTの与ダメ/hと比べて○○は強いって話はバカバカしいけどな
実際それなりに強いとは思うけど。
槍侍なんて攻撃力不足補うのに暗黒もほしいし、編成的に挑発１は必然でかなり苦しいと思うわ
野良じゃほぼ無理、赤カレー食べて槍侍ってのも意気衝天前提だろうしちょっとどうなのって思うところ

>>157
そんなバカバカしい話を日夜しているのが戦士スレだけどなｗ
確か35万のREP出された時は暗黒いなかったと思う、暗黒いたらもっと伸びたのかもね

アポ持ち暗黒で有名なエルドラドも知らないのか？
散々rep出てると思うけど
サポ侍でブラ使う馬鹿は哀れとしか言いようがないわな
そんな外部ケアルと踊り子に頼ってまでrep伸ばすとか実用性も糞もないわ。必死すぎだし

>>148
エイン産アダホバとかお前のことだろ？自己紹介乙
結局repもssも貼れない嘘丸出しの負け犬脳内雑魚ぺ斧厨じゃん＾＾
WSでヘカ頭すら持ってなさそうですねｗ

実用性も何も確かREP史上で最高時給更新されたのがマッハメリポだぞ？ｗ
踊り子に頼ってと言ってるが正しくは踊り子も含めての新しい高時給のスタイルのひとつなだけ
ヒルブレメリポだって竜に回復負担を押し付けてサポ戦やサポ侍をするがそれがスタイルのひとつだろう

負け組アポカリが必死ですね＾＾

>>160
ちゃんとリロードしておけよｗ
その後の>>150でブラのSS出されてるじゃないかｗ

>>159
外部ケアルとか一切無いからｗ
踊り子の回復で全て回るし、代わりに白が入っても回復余裕だったわ。
エルドラドなんて過去の人だろ…ｗ
戦/侍にかなうわけ無いじゃん

しかしこのスレ
他人のまわしで相撲とる奴と
リディルにただならぬ怨みを抱いてる奴しかいねぇなｗ

>>145
%は足し算引き算するのは………


机上の計算に過ぎず、大雑把であれなんですが
「マムメリポで戦士装備が全て揃っていて、理想的な着替えをする」前提だと
・攻値はほとんど変わらない（むしろプーク後衛マムにはペが上）
・命中値も忍シマム以外には足りる
・2倍撃5%、DAWSにはかからないと、通常WS比1:1として、DA除いて2.2%程
で1.022*隔504/488*DA115/117=1.037
・SV差で実際は固定D差3%以下になりますが、あえてブラ有利で
1.037*1.03=1.068
大雑把で6.8%、更にここから忍シマムで命中15差分の火力アップ
命中装備が揃っていない場合、よりブラ有利になります

ヘイスト装備揃えるのが先ですが、装備が揃った上での一部位で7%↑アップというのは、結構大きいんじゃないでしょうか

踊り子のおかげで赤がキープ処理の余裕ができるというスタイルっぽいね
たしかに最高時給を追求するような固定メリポだと、肉マッハが最強だろうね。

>>166
ペ斧に対してブラの命中が+14になることを
最大限に活かせる状況でペ斧よりも約10%くらいはブラが強い

マムメリポならオーバーキル対策にメタで空を削るのと合わせて数字は伸びるけど
必要命中の低いコンテンツ系では5%程度の誤差しか有利にならない
これがペ斧+1と言われる所以だね

http://lovestube.com/up/src/up4199.jpg

ブラビューラは微妙っていえば確かにそんなレリックだけど
さすがにぺ斧と比べると1割以上予ダメは変わってくるね。
ハイハイrepが見たければ街角で〜の中から探してください。
エイン産の量産型エルキン乙ｗ

>>169
必要命中が極端に高い敵に対して有利なのは誰もが認めてるじゃん
けどブラ持ってマムメリポばかりやってるの？

全ての場面で1割以上も火力が伸びると言うなら間違い
例えば命中390が前提なら5%以上も変わる要素なんてどこにもないよ

ブラもリディルも持ってる奴が「ペ斧最強！」っていうとそーなのかと思うけど無いのに最強とか言われても「はは、ワロス」になる！不思議！

リュフト6振りはどのくらいいけるのかな？

しかし淀んだ〜以外にもブラ持ちで比較rep取れそうな人がいるのは良い兆候だね

>>169はペ斧でどのくらい出せる人？
普通の腕なら野良メリポで20〜25万/hでしょ
それを同PTでブラに持ち替えて22〜27万/hくらい出せるなら
１割アップが実証されるからぜひ試して欲しいね

ぺでも30万近くいくよ　もうずっとやってないから
今なら30万以上出せてたと思う。25フルヘカHQあるので
今はもう試せないぺ斧捨ててしまったから。

あんね、コリでも1割差が出たよ。命中95超えでキャプってたが

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up37313.zip
暇つぶしで書いてみた、javascriptでのTP計算機
パスはオヌヌメ。もしかしたらかかってないかもｗ

>>137
ラグナロクは、ミュゼルワールから継承されると思うと、
胸が熱くなるよね。
コンカラーが完成したら、狙ってみたい…。

>>175
乙〜　Passかかってなかったよ。

>>168
必要命中低ければ低い程ペ斧はブラに勝てないが。
むしろメリポ以上に差付けられて終わり

>>169
おまえが信仰してる街角の人はHNMやってないしエインやってるけどアダホバ取ってないんだぜ

>>179 SSだされて悔しいのがよく分かるよｗ

ただのrep置き場として例に上げてるだけで賞賛するようなこと
何一つ書いてないのにどういう脳内変換すればそうなるんだ？
アダホバは持ってないけど他は揃ってて検証もよくやれてるなあ、
とは思うくらいかな。まあまともな煽りのネタにすら困って
揚げ足取りになるのは分かるよｗエルキンからグレードアップできると
よいね〜

>>180
なんでそんな1人で盛り上がってんの？

>>179はどうみてもぺ斧やエルキンじゃなくてリディラーだろ。

どちらも命中capしてる前提のコリブリで
ペ斧とブラに総火力に１割の差がつく理由ってのは解せないけど
本人がそう言うならそうなんだろうね
最高のエルキングなら実質のＤ値がブラと１しか変わらないのでましかも

ペ斧→ブラビューラの格差

■プラス面
D＋3 命中力プラス14
2倍撃＋5％（通常攻撃のみ。WSに乗らない）

■マイナス面
武器間隔-16（下記のどちらかを伴う）
・ローズグリップでDA+2%相当のダウン
・ホワイトタスラムで命中+6 攻+6相当のダウン

攻撃力マイナス10

実際コリでも1割の差が付いたんだからしょうがないよ
後は自分で取って確認してみて
まあrep残ってないし、読む人が信じようが信じまいがどうでもいいがな

しかも大昔の話なのでエクフォリアのみローズとかは無かった
ポール使ってたんじゃないかなさらに命中溢れてのに両方アダホバだったし


>>181

負け犬は最後には一行レスの煽りに落ちるんだよなｗ
知的レベルの低さを物語っている。そんなんだからいい装備取れないんだよ
もっと素直に頑張れよ。
もう典型的だね　なにを言われても都合の悪いことは一切スルーでさ

それでは荒れるので俺はもう退散します

個人的にエイン産の量産型アダホバで戦士でござる^^
とばかりに乗り換えてる準廃がウジャウジャ増えてうっとおしいよな
使いこなしがなってないからrep悲惨だしｗ
なので本職とは次元が違う事を強調しておきたい。

まあこのゲームも精精今年いっぱいだけどな
今から頑張ってブラとっても仕方が無い・・・

何このテンプレ通りのDQN

ブラは専用WS打てない　AMもたいしたことない　エクスみたいな特殊追加効果もない
煽りじゃなく持ってる奴はなんで作っちゃったんだ？他のいくだろ普通

俺はメリポのためだけに戦士上げました＾＾
って連中が鬱陶しくて仕方ないな
メリポだけ見て戦士が云々とか語ってるの見るとへどが出ます＞＜

http://enq-maker.com/7CCbau5

アンケート形式でお答えしていただきたいのでご協力おねがいできませんか＞＜；

>>188
メリポしか優遇されないんだから仕方がない。
短期コンテンツなんかモ侍に及ばないし、
かといって長期コンテンツなんてナがいる。
メリポ以外に何で生きるのか思いつかないな。
バランスは1番という事で、メリポ向けジョブ
なんだろ?

短期コンテンツって連魔でやるバハムートとかか？
クラポン除けば戦士が一番強いんだが、なんだモって？ござるだって止水中にはｔｐたまらないだとか
防御高すぎる相手だとそこまでたいしたダメージでないとかでモンクほどじゃないにしろダメージは出辛い。

>>190
最近はそのバランスや平均値も捨てて削りの最大数値の話ばっかだけどな
上でも書いたが廃人だとアポやソボロ与一が削りが高く、準廃だ槍侍が35万を出してる
テンプレでの安定性と平均値が高いのが戦士の売りなのに平均値を捨てて最大値ばっかしか見ない

だからそういう俺様TUEEEE厨は戦士じゃなくて
アポカリ士（笑）でもやってて欲しいって思うわけ

>>191
確かソボロ与一がサラメで100万/hだしてるぞ
接待支援の短期コンテンツはソボロ与一の独壇場に近いと思う

REPスレから拾ってきた踊り子PT。戦士は通常PTだと21〜23万の量産型ペ斧戦士

倒した数：320 平均獲得経験値：154.4(+77.1) 総獲得経験値[内専心]：74080[0]
平均戦闘時間/間隔：22.6s/2.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h13m9s[2h0m23s/12m46s]
時給[専心抜]：33381.9[33381.0] 総獲得ギル：3137G 最大チェーン/平均：319/319.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦１____________ _536535(_38.6%)[267413/h] 332996[1797/1955] ______[____/____] 203539[_209/_209] ______[____]
戦２____________ _566757(_40.8%)[282476/h] 331120[1813/1964] ______[____/____] 235637[_256/_258] ______[____]
踊______________ _281906(_20.3%)[140504/h] 170799[3708/4226] ______[____/____] 111107[_203/_205] ______[____]
累計____________ 1389393(100.0%)[692484/h]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
詩______________ __4524 _119.1[_439/__33] _13.1%[__38/_291] __5.3%[___2/__38] _19.0%[_291/1529]
戦１____________ __7138 _178.5[_367/__49] __7.9%[__40/_505] __2.5%[___1/__40] _33.0%[_505/1529]
赤______________ ___719 __89.9[_174/___0] _41.3%[__19/__46] _10.5%[___2/__19] __3.0%[__46/1529]
コ______________ ___616 _123.2[_218/__83] 100.0%[___5/___5] __0.0%[___0/___5] __0.3%[___5/1529]
戦２____________ __7774 _136.4[_308/__69] _10.2%[__57/_558] __3.5%[___2/__57] _36.5%[_558/1529]
踊______________ ___935 _155.8[_335/__68] __4.8%[___6/_124] __0.0%[___0/___6] __8.1%[_124/1529]

>>195
回避率から見てサポ忍か…
サポ侍の八双でヘイスト66-70%→76-80%で1.4倍-1.5倍だから
肉マッハに転じたらどっちも40万/h位だな、やっぱり削りの上昇が半端無いな

>>195
23万の戦士が３人で69万/h
時給やペースは変わらないけど
後衛はラクになるな

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ____________ _113720(_36.0%)[303253/h] _73746[_293/_318] ______[____/____] _39974[__45/__50] ______[____]
コン____________ _169589(_53.6%)[452237/h] 101822[_489/_538] ______[____/____] _67767[__60/__60] ______[____]
踊______________ __27176(__8.6%)[_72469/h] _25099[_573/_652] ______[____/____] __2077[___3/___3] ______[____]
コ______________ ___5826(__1.8%)[_15536/h] ___148[___8/__12] __1759[__15/__31] __3916[__16/__17] _____3[__33]
累計____________ _316318(100.0%)[843515/h]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
アポ____________ __5168 _120.2[_288/__50] _69.4%[__43/__62] __4.7%[___2/__43] _21.9%[__62/_283]
コン____________ _14790 _128.6[_318/__48] _83.9%[_115/_137] __2.6%[___3/_115] _48.4%[_137/_283]
踊______________ ___633 _126.6[_233/__86] _14.3%[___5/__35] _20.0%[___1/___5] _12.4%[__35/_283]
コ______________ ___241 _120.5[_127/_114] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.7%[___2/_283]

アポカリが弱すぎて【練習相手になりません】ｖ
タゲ占有２割しか行かない男の人って…＾＾；

>>191
君のいう短期が何を指しているのかはわからんが1戦2分切るような戦闘の中
戦士が2.3発WS(内1チャージ)撃つ間に、モは4.5発WS撃てる上に百列だし、
侍に至っては、最大で12発のWSを撃てる訳で。明鏡中のtpなんて
はなっから宛にしてない。ここ一発の爆発力はこの2ジョブに勝てる
前衛は無いと思うが。ENM猛進とか戦績プークとかは最たる物。
物理防御率高いスライム系とか特殊なの出されてもな。

なんか多いなｗ
12発＝×
10発＝○

コンカラーｗとか別にペ斧でもいいだろ

repを貼る奴は、狩場と獲物を書けよ。
全然つかえねーゴミ貼んな、ボケ

前スレに張られてただろうがｗｗ
探して来いレス乞食、ダッシュでな！

>>137 ラグナロクさんはサポ侍でやればアポカリ位には削れると思うんだが、
実際サポ侍が許されることはないので、謙虚にサポ忍してるんだろう。

削れるわけがないｗペ斧にラグナが勝ってる部分教えてくれよｗ

まあ聞いてくれよお前ら
与ダメでコイツはダメだとかコイツは出来るとか
そんなのどうだって良いんだよ。
重要なのは獲得経験値だ。

与ダメが多いからって経験値も多いって訳じゃないだろ？
お前らは与ダメしか見てないのが気に食わねえんだよ！

>>206
メリポ厨からすれば経験値こそどうでもいいとおもうぞ

今rep取ってるやつは経験値なんてほんとどうでもいいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競争相手のいるスコアアタック状態だろ

rep厨は貢献度No1は私ですし。とか悦に浸りたいだけだから
無駄じゃね？
rep取るって言われなきゃ手を抜いてるし＾＾；とか言っちゃってるんだぜ？

>>199
戦績プークにモンクが強い？
なんかピンとこないな

突格闘武器が追加になったが
検証でデストの方が強い結果でたし

>>206
与ダメ多い＝獲得経験値アップ
にならないか?普通ｗ
与ダメ上がれば、1匹辺りのタイムも縮まるから
決められた時間内で、殺す敵の数も増えて
結果経験値も増える。

>>211
じゃあ証拠出せよ

>>212
短剣のブラオとプラトーン持って
片手装備で交互に1時間づつ
表のコリブリ殺して来い。
アホでもわかるわ。

>>213
ソロとパーティープレイを一緒にするなよ！

なんかござるの言い分に似てるな
拙者が削っているから稼げているでござる＾＾って
結果他に負担がかかって対して稼げてないという

PT全体の与ダメが多い≒獲得経験値アップ
自分の与ダメが多い≠獲得経験値アップ

>>216
しかし個人個人の火力が無ければPT全体の火力も低いという
極端な話15万しか削れない奴が3人と25万削る奴が3人だったらどっちが経験値多いのか分かるだろ？ｗ
逆にみんなが20万削ってる中で1人だけ15万の奴が混ざったらどうなる、分かるだろ？

>>211
コ入りだったらコロール集中でスネ振るか
カオス集中でスネ振るかだけで全然変わると思うんだぜ

コならコロール集中するからな普通は　

そのほうが自給よくなるし
repなんてしるかｗ

>>217
なんでそんなレスを俺にしたのか。そこがまずわからん。

>>219
コルセアなら自分がかかってない時間が発生するコロールよりも
常に前衛火力を割り増しできるカオスにスネーク比重大きくすると思うんだが本当にお前コルセアか？

>>220
PTの火力が多い＝経験値アップと書いて有るから
その個人の火力を高くしたらPTの火力を上げる事になるだろうって意味で言ったんだけど？

>>221
経験値稼ぐために行ってるのにそんなケチな了見で
カオスに集中したりしねーよｗ
まぁアンラッキーくらいは流石にスネする

>>169
こんなロダ使うんじゃねえよ

>>222
いや、それ俺が言ってることに反してないし、そんな煽り口調で言われてもリアクション困るんだけどｗ
「うん。そうだよ。俺が言った通り。」って言えばいいの？

>>225
あれ、ごめん俺のPCだと
自分の与ダメが多い≠獲得経験値アップ
って個人の火力が経験値アップに繋がらない＝PTへの火力アップへ繋がらないって表示されてたｗ

>>226
ああ、理解した。そっちだけ見てるなら反論もしたくなるかもね。
「自分の与ダメが多い」が「PTの与ダメが多い」に単純につながるケースは上に書いたほうに該当するよ。
常にそうなるわけじゃないってことを書いただけ。

個人の火力が高くてPT的に不味くなるケースなんて
タゲ取りすぎてスポンジになって後衛のMPがカリカリクポになる時くらいだしね
でも戦士なら挑発である程度タゲ率を調節できるから戦士個人の火力＝PTの火力へ繋がりやすいと思う

ノマドモグボナンザ申し込んだかい？
ブラにするかコンカラーにするか・・・・外れたら自費で作り始めるつもり

机上計算得意な人いたら教えてくれ
Puk(リンバスエイン想定)と忍マム(やや強いNM想定)それぞれで、ペ斧からブラに代えると約何％位の火力が見込めるんだろう
上の書き込みだと７〜１０％とのことだが煽りあいの最中であてになるのか判断できない

ペ斧→ブラビューラの格差

■プラス面
D＋3 命中力プラス14
2倍撃＋5％（通常攻撃のみ。WSに乗らない）

■マイナス面
武器間隔-16（下記のどちらかを伴う）
・ローズグリップでDA+2%相当のダウン
・ホワイトタスラムで命中+6 攻+6相当のダウン
攻撃力マイナス10

エルキングでは比べないの？
D6STR4DA2や攻撃7程度の妥協レベルでも肉薄すると思うんだが

http://enq-maker.com/7CCbau5

戦士スレの装備所持傾向を見てみたいからお手数ですが暇ある方いらっしゃいましたらお答えいただけませんか！

レリックやミシックとペ斧と比べるなんてナンセンスなんだよ。
上位装備になるほど苦労に見合わなくなるんだから、何％火力が上がるとかじゃなくて、
戦士だからこそなんとかブラ/コンカラ使いたいと思えなければ作れないし
作ったとしても他ジョブレリックに劣等感を感じながら後悔するだろうからな。
ペ斧と性能差測ってるようなやつは24%ペ斧装備がお似合い。
俺のことだよ。

>>232
ペ厨＜リディルなんてペ斧と大差ない！
ペ厨＜ブラなんてペ斧と大差ない！
ペ厨＜エルキンなんてペ斧と大差ない！
ペ厨＜コンカラなんてペ斧と大差ない！
ペ厨＜がんばって取った〇〇なんだから、比較repではペ斧は手抜き！

実際エルキンとはそこまで大差ないようなｗ

>>229
なんでプラス面に命中いれないの

>>232
最高を目指すかどうかだよな
自分もペ斧です＾＾

まようことなくエクスカリバーです(´・ω・`)赤魔で振り回すぜい

>>229
ブラ持ってるから迷わずコンカラーだな。
んで、コンカラー用に集めてたアレキ全部売ってアルマダの資金にするな。

>>229
Sea Puk Lv79 VIT69 命中cap353
Mamool Ja Infiltrator Lv81 VIT85 命中cap453

ペ斧→ブラビューラにすると
Pukで概ね4%up
忍マムで最大12%UP

手持ちの防具によるが忍マムはブラ寄りに計算した

>>229
プクで約6%
忍マムで約11%程かと

コンカラーで即撃ちだと、ペと比べて
D値-3
バーサク時に攻+10〜15
通常時に攻-10〜15
命中+4〜5
位で、事前にTPためられる状況もそこまで多く無いので
汎用性等考えると、まずブラが先のが良いかと思います

>>232
ようするに、レリック作るなら、アポ・与一以外作った奴は
負け組ってことだよなｗ
幾ら戦が、レリックつくってペ斧準廃戦より強くなったところで
たかが知れてる程度。劇的に変わるわけでも無いからな。

>>240
コンカラーに一番期待されるのはLv3生かした瞬間火力だし
Lv3を継続利用するように使う工夫も可能
クリティカル＋もある
それにペ斧の潜在は効果がない時もある
あくまで潜在は潜在だよ

>>239
どおりでブラ作った人のエイン順位が変動しないわけだな
雑魚殲滅ではペ斧の頃と変わらず鬼忍リ戦モンク以下だったわ
ボスは有利なんだろうけどタルだからベヒに近寄らせてもらえなくてｶﾜｲｿｽ

しかしメリポで3人ともアポ村雲与一だったら、
不自由で仕方ない。
挑発ないとか赤なら用事思い出す。
ブラでPT全体の底上げしてくれたほうがいい。

>>244
その構成だと、踊り子マッハだな。
俺なら、赤でも詩でもいいから参加してみたいもんだｗ

>>241
アポ過大評価してるが、あれもメリポ以外出番ないぞ？
アポが強いんじゃなくてサポ侍が強いだけだからな
メリポはともかく、サーラみたいな敵だと他前衛もサポ忍縛り無いからｗ
他の格上になるとアポもサポ忍だし、サポ忍だと微妙だぞ？

>>242
コンカラは作ってみる価値は有るかも知れないが
扱い難いのは、間違いない。アポと同等に接待と
言われかねないな。
2回攻撃が、ジュワ並みとか壊れてる半面、アポと
違って自己回復能力に欠けるから、火力＝スポンジに
なりかねん。

>>246
うちは安定志向のエインLSだから
アポカリもサポ忍がデフォなんだけど
ヘイスト装備最高の戦忍モには火力で同等〜やや劣る
その代わり無駄な被弾のないHP回復で好評

だが最近は上記のブラ作ったタル戦が集合時はサポ侍でナシュモにいる
こないだは移動中の墓の前でサイレントオイルを使ってたのが報告され
リーダー「タル戦さんサポ忍にしてね」
タル戦「忘れてたｗ」なわけないっつーの

個人的には・・・ぼくもサポ侍にしたい；
なのでタル戦の奮闘と説得に期待している

例えばサーラ・ティガ・ティンニンを脳筋でやる場合
サーラはサポ縛りなし
ティガ・ティンニンサポ忍限定
いずれもペ斧＞アポカリなんだよなｗ
与一もタゲ回し参加できない時点でオナニーだし

>>249
そのオナニーの威力がはんぱないんだがｗ
そもそも与一持ってる奴にタゲ回し参加させる事態間違い。

>>249
ティンやティガーでも残念ながらぺ斧に席なんてないのだよ。
後、与一は黒みたいな位置付けだしメリポはともかく他のコンテンツでタゲとる必要性なし。


ホント雑魚どもの言ってる事はエアー理論ばっかだなぁ〜

>>248
エインは前衛強いとこだとサポ侍のが攻めれていいな
２ウィングのスライムに注意するくらいかね　古井戸スプレッド

狩の与一は有効だがソボロ与一はどうみてもオナニーだろｗ
雑魚どもはティンやティガーの瞬殺試したこともないだろうね
別にどうでもいいがサポ忍ならペ斧＞アポカリと例に挙げただけだぞ

2層はサポ忍にしてたけど、最近はラビット食ってスライムきたらバーサク切って防御450ぐらいにしてやってる
バーサクして赤カレー食べてるとスプレッドで1000食らったりしてたけどこれだと食らっても600ぐらいだからなんとかなってる

>>253
オナニーって言っても
サーラでコンカラがサポ侍に踊り子も入れて超絶接待で60万くらいだしてアポに勝った！
とか言ってる間にソボロ与一は100万削ってるんだがな、踊り子いたかは忘れたけどいなかった気もする

まーた違うｐｔでの与ダメ/ｈ比較がはじまったｗ

あ、踊り子はいたぽいスマンね

>>256
戦士の都合の良い時は最大与ダメ/hを持ち出して
戦士の都合の悪い時は最大与ダメ/hを持ち出すのは駄目ですか
いい加減スレの傾向として最大値のみで語るのか平均値や持ち替えで語るのか決めろよ

>>258
どっちもダメにきまってんだろがぼけが

サーラとか豆腐に１８人でいくら削っても、へぇそうですかだろ。
コンカラーさんは１２人でサーラに７５万削ってるから安心しろ。
これは敵が固くても、回避高くても安定して出せる数字だ。

ＨＮＭと呼べないような雑魚にベスト出せましたって武器とは訳が違う。

どういうこと？ｗ

じゃ、説明すっかー

サーラの必要命中は４５０付近。他の強敵に比べ防御力もきわめて低い。
ソボロ与一は飛命・飛攻、接近物理の命中・攻を４つを着替え含めて満たさなければならない。
強敵に対して飛命を確保しようとすると、肝であるＷＳダメージと通常ダメージも落ちる。

逆に戦士はマイティがある分、硬くても対応できるし、命中は装備と食事でいくらでも調整可能。
サーラ限定の強さじゃないってことだな。

遠隔の中でも与一侍は飛攻全然稼げないからな
262の言うとおり、防御低い相手しかダメージでない
格上には全く使えない

>>262
与一が飛命を確保するのに苦労するなんて聞いたことないんだけどｗ
与一の弓　Ｄ81 隔524 飛命+20 飛攻+10 南無八幡
アフターマス:飛命中率アップ TP:アフターマス効果時間修正

＞飛命・飛攻、接近物理の命中・攻を４つを着替え含めて満たさなければならない
４つの要素を同時に満たす必要ないよね？
通常遠隔はしないんだから、近接殴りと遠隔ＷＳで着替えるのは
普通のことで、別に大変な事は何もない気がするけど

流れブチ切りだけど、メリポ装備テンプレじゃなく
メリポの動きのテンプレとか誰か張ってくれんかね？

今さら野良メリポってのもあるんだが、最近マジで酷いのしか見ない。
2時間で挑発5回とか、納刀しまくりだったりアビの使いどころ変だったり。
メリポ以前の問題だけどMMMでスキル真っ白なのか、
フルシックオプチで命中70％台とか･･･あんこくｗよりヒデーぞって言う愚痴

>>265
そんなレベルのにはテンプレ作っても意味無いだろう。どうせネットのFF関係あんまり見て無いよ。
意外と知らないだけって人も多いからこうするといいですよーって言うと動き劇的に良くなる人も結構いるよ。

そんな愚痴愚痴言いながらストレス溜めるなら
ソロで稼げばよくね

一応>>266みたいに、こうするともっとよくなりますよー^^って
言ってみてるんだけど、参加してほぼ毎回言ってる感じだからちょとね･･･

他にも見た目、白虎脚やオーラム胴でコレは期待出来そうだ！
って思っても↑みたいなレベルだったりして、勿体無いなーって思ってさ。

�Iの臭いがする

ござるの飛命の低さ考えたら必中じゃないんだしいくら初段補正で+100にAF+20されようが
やっぱり数値的にはサーラメーヤが限界なんじゃね？まあラヴなんかも450でいけるけどあれは防御が1000以上あるしな
ハマると最強の武器だけど適性にあう敵が少ないというオチ。

情報間違ってる�Iが一番やっかいですね
6振りになってないのに、オーラム胴でsTPが良いんだよって言ってる人とか
それなら、命中足りる敵にはアスードの方がマシなんじゃと心の中で…

被弾０でレイグラフルヒット6振りでギリギリTP100たまるSTP計算してる奴は頭がおかしい

>>272
それならまだわかるんですが、
「戦士で6振りは難しいからねｗ」
とか言って、ペ斧でフルヒット6振りですらないという

>>263
侍/狩で砲台した事ないんだな。
飛攻稼げないねぇ・・・ｗ。
戦はマイティが有るとか言うなら
侍は明鏡が有ると言えばいいのかね?ｗ
ソボロで殴らなくても、開幕から
7.8発は撃てる訳なんだが。その間に
終わる戦闘なら、近接なんて必要無い。
遠隔に特化できる。
まあ、>251も書いてるが、戦と比べる事も
微妙だと思うがな。

いい加減、スレ違いだからよそでやろうか。

Reploどこから落とすのがお勧め？

>>260
ソボロ与一100万はジョブ板の事だったら同じ12人で出したみたいだよ

>>276
信頼出来る人からもらうのがお勧め。

ござる脳は出て行けよ。いつまでも他所のスレでオレ凄い宣伝してんじゃねえゴミが。

そんなソボロ与一好きなら、ソボロ与一だけが前衛でやってこいｗ
ケアルかました後衛にタゲ行かないといいけどなｗ

>>277
それ下の方まで見たか？
張った本人が数字おかしいから見直したら、途中でアポ死亡の上、2戦目の
途中で切れてる半端なrep張ってすいませんでしたって書いてるぞｗ

戦士でメリポスレでサーラ戦のござるｗの話とか馬鹿なの？
マジキチしかいねーなござるはｗ

>>239-240のペ斧→ブラビューラを見て驚愕し
モグボナンザに与一で申し込んだ奴が多数なんだろ

俺いま、べ斧で19-21万だからブラビューラ貰っても2万/upするだけ
タルだしレリック持ってることすら気づかれない可能性が高いｗ

お前らも冷静に考えてまともなミシックかレリックを選んだんだろ？
まさかコンカラーやブラ選んだ奴はいないよな
ノマドモグボナンザでぐぐってブログ見てもアポとイージスばかりだぜ

ブラはヒュムとかがもっててもあまり気づかれないよ
知名度が低いしグラフィックはあんま派手ではないし
タルで前衛を極めようとすること自体がまちがい
キャラ作りなおしてからだな
アポ/侍にしてもタルだと確実に死ぬわ

>>279>>282
今の流れは、ブラ作った戦乙って事なんだろ。
戦がブラで俺tueeeの話をすると「ふっｗ」と笑いたく
なるから仕方がないｗ

「ノマドモグボナンザ」で俺もぐぐった
確かにブラビューラは人気ねーな〜
多いのはイージス・ヤグルシュ・アポカリプス（イージス持ちはエクスカリバー）
特にHNMLSをやってる廃は実用品としてこれらを選ぶ傾向のようだ
なんちゃってのリ戦もイージスなのはワロタｗ
もしかしてリディル持ちはブラ欲しくないのか？

戦士で強くなりたいからブラ作るんだよ
単純に火力求めてジョブ渡り歩くなら最初からアポ・アナイア・与一から作ればいいだけ
ペ斧+1だろうと何だろうと関係ないんだよね

戦士で強くなりたいとすると２等の景品はリディル選んだ？
このスレじゃゴミ扱いされてるし
強くならないかも知れんけど正直どうよ

一等はコンカラーで二等はリディルにしたよ
リディルにしてもブラにしても結局は他部位が重要になってくる訳で別にゴミって訳じゃないしね
とはいえリディル入手しても武器メリポをどうするか悩むところだ・・・・

サルのマンダウシーフと同じで、
メリポ等挑発必要な場面で、火力伸ばせるのは良いことかと
環境や愛着を考えて、自分の好きにやれば良いと思います
それこそLS環境が充実していて、戦士でもサポ侍が許されるなら、アポにも並ぶ？らしいですし
お手軽に火力伸ばしたい人ならアポ与一等選ぶでしょう

それにしても、なんちゃっての人はほんとになんちゃってだったんですね…ｗ

>>290
>一等はコンカラーで二等はリディルにしたよ
なんだその前後賞当たりました的な感じは。
持ってる持ってないはおいといて、両方当たるなんて
エアーすぎるんだが。

>>288
戦で強さを求めるのは個人の勝手だが、それで
どのコンテンツでも俺tueeって言う奴が居るから
叩かれてるんだと思う。
強くなるかは、わからんがコンカラは俺も欲しい!

まぁぐぐって理解したことだが
HNMLS在籍者と一般人では全然意識が違うって事だな
リディル持ち＝HNMLS在籍中もしくは経験者なのはほぼ確実
仮にメイン戦士だからと言う理由びブラかコンカラーを選んで自己満足が満たされても
HNM戦における貢献度は他と比べて微妙だからなー

例えば超廃でアポカリイージスリディル持ってる人だと
武器スキルは剣８と鎌８を絶対にいじりたくないと言う
だからリディル用の剣８を活かせるエクスを選ぶみたいな都合

>>294
いまどきHNMLSなんて業者か外人が7割だぞｗ
俺の鯖も、昔は日本人LSで大きいのが３.４つあったが
今は、エイン・海に全部流れて、今残ってるのは1つだけｗ
あの時間縛りは、もう戻りたくないなｗ
朝の６時から2時間以上もねぐらでボーーーとしてるとか
いまじゃありえないなｗ

>>295
君はなんかピントがずれてるなｗ
>292の書き込みもおかしなツッコミいれてるし

別に現存するHNMLSの事じゃなく
一般人＝メリポ＋α程度の用途
廃人＝少人数NMや各種コンテンツなどに使える実用品を選ぶ
こういった傾向を感じたまま書いただけなんだが

ナイトと戦士やればリディルが必要になる

>>292

＾＾；

>>296
ちょっとずれてたなｗ。
言いたいのはHNMLSに所属している(いた)からといって
>廃人＝少人数NMや各種コンテンツなどに使える実用品を選ぶ
にはならないって思うんだ。
俺の周りは、昔HNMLSに所属してた奴が多いが、廃人でもないし
竜が好きで「髭欲しい〜」とか言ってる奴もいるｗ
HNMLSつっても、狩るNMの縄張りみたいのがあって、
ファヴは数え切れず狩ったが、亀はほとんど無いとか
空しか行かないとか有るからな。その時に手に入らない物を
選ぶ方が多いと思う。

ちょっとどころじゃないっていう

装備ヘイストが25%の戦士ならアポ/侍よりも戦/侍が上になるが掛かる費用は倍違うぞ
平均的なアポ/侍は35万付近だな
リディラーはコリブリ用だな
アポとリディラーのいる外人ＰＴでシでブラシロでいったけどリより削れたな
てか敵が枯れてるしウィヴィルやらなかったからみんな最大値ではないがアポは一番数値が上だったな
WS速射出来ない子撃つタイミングおかしい子はｒｅｐは伸ばせない

>>301
コリブリの時は、リディルジュワ？
幻影プクでリジュワが出鱈目に強くてたまげた事はある

リディルかあ
メリポでぺ斧使った方が強いし、リンバスくらいしか使い道がな…

毎日お疲れ様

FFXIAH見たらリディル外販多すぎワロタ
3000万みたいだね

>>302>>303
どっちもどっちだなｗ
自分はリディルもぺ斧も持ってないからどうでもいいけど

いや俺はリディルもってないし
かといってペ斧に対しても格別な思い入れなど何もないが
幻影プクで他人が使ってたリジュワが強かったので
ただその感想を書いただけなんだが

散々既出かもしれないがオーラムありで6振り仕様する際の必要ストアTPについて教えてくれませんか<(_ _)>
リュフトverと通常斧の2種類の通常時とWS時についてご指南お願いします。

リディルとブラ、コンカラーの話はついていけない(´Д｀;)ヾ

俺はリディルが弱いと言ってるわけじゃない
ただ適材適所でリディルと両手斧を使い分けしろと言いたいだけなんだよね。

>>309
使い分けしてるのか贅沢だな
＞メリポでぺ斧使った方が強い
これのrep頼むよ

俺はリディルなんて取れる見込みないから使えないけど
メリポでペ斧が強い事が確信持てると嬉しいｗ

また必死なリディラーがPOPしました

>>308
全てWS初段+1ヒット計算で
リュフトだとsTP19-10
504斧だとsTP22-20か23-13です

504斧だとsTP3付きのオリアトが無いと、ヘイスト落とす or WSsTP20縛り、で弱くなって、6振りする意味が薄れるので
オリアト無い場合はリュフトがお勧め

どうせ貼っても捏造扱いされたり、叩かれたりするだけなのに貼るわけなかろう
ネ実探偵にキャラ特定されて粘着される可能性も０じゃないし、つか全く利点ないだろ。
俺は逆にポンポン貼る奴の精神のが信じられない
他人のrepなんかあてにならないんだから、個人的に使い比べて強い方を使えばいいだけ。
両方持ってない奴は全く気にしなくていい話。

>>312
504は21-20な
嘘教えんな

>>312ですごいミス
504斧でsTP21-20か22-13です

>>312、314

ありがとうございます。オリアトはもってないのでそれを踏まえて見直してみます。
色々装備をいじる度に弱くなってるきがしてたので助かりました(´Д｀;)ヾ

アポカリもらっても自分の暗黒装備では有効活用できないからブラ希望にしたよ。

>>313
捏造扱いされるのを恐れる気持ちも分かるが

今までリディルを持ってる本人が
メリポで、ペ＞リと言った事は一度も聞いた事がないので
新説として充分に耳を傾ける価値があると思うんだがｗ

こういうこと言うと荒れると思うけど
メリポじゃヘイスト同じくらいのリ戦なら負けたことないわ
手抜いてるのかPSないのか知らないが
リ戦って21%程度だと22万から23万しか削れないっぽいし

翡翠前メリポで言えばリディルもペ斧もそんなに変わらないと思うな。
自分の場合だと翡翠前イーターリディル26万くらいでペ斧24万くらいだけど
片手斧と片手剣8段階振ってて両手斧は4段階しか振ってないし
ぺ斧時23%ピザアスードと他使い回しのテキトー装備の自分ですら2万差程度だし
両手斧用装備揃えて両手斧8段階振った赤カレーパンならペ斧が上になりそうな気もする。
まあここにいるようなメリポに研究熱心な人らと違ってそんなにメリポなんか行かないし
試した回数も多い訳じゃないから自分で両方試した感想としてって事だけど。

自分は赤カレーパンの1/10以下の食事してそれなりに強いリディルに満足してるけど
コスト無視で翡翠前に限ればペ斧が上という人の意見は間違えてないと思う。
他の人も言うように後衛赤詩コみたいにならない場合やエインやリンバス等の一部除いた
必要命中低いコンテンツではリディルの方が上の場合が多いし使い分ければいいと思うよ。

その必要命中低いコンテンツのRepが全くあがらんよなｗ
全部ブログの他人ばっかｗ
多分、ここに常駐してる雑魚リディラーじゃ必要命中低いところでも
雑魚で恥ずかしくRep貼れないんだろうな。

>>321
リディルに限らず誰もそういうコンテンツのrepなんか晒してないと思うよ。
ただ煽りたいだけの人なんだろうけど君は。

●＜友達の友達の友達から聞いた話だけど、メリポはリディルよりぺ斧がいいらしいよ！

こんなレベル

過剰に反応してる奴がいるよな
メリポでリディル持ちが同PT内でペ斧と使い分けたrep
これでペ斧が上だったという結果は誰も上げてないだろ？
ところが>>303が初めてその扉を開けたかもしれない
そういう期待感だろ？

プクならリディルのが強いかもね
というか詩赤白でメヌマチが一般的だったときはリのが強いイメージがあった
詩コ踊マチマチカオスなんかだと両手斧が伸びるんじゃないかね

ヘイスト21ピザアスード（アダホとヘカ頭ある）で踊コ入りのメリポいったら24万/hでて自分でもびびったことある
昔の赤白詩なんてときは18万〜20万/hばっかだったから

レス番231のアンケート結果見たら凄いことになってるな。
アンケートに答えた１６人のうち７５％がスピベ持ちで、２５％がレリック持ち。

>>324
>>303が何か新しい発見でもあるかのような事を書いてるように見えないんだけど・・・
どういうこと？ｗ

ぺ斧のrepしか上がらないから
両方使い分けてる人間のrepは初めてみるってことだろ

他人のまわしで相撲取ってる貧乏人にはわからないんだろうなー

>>328
何が言いたいのかさっぱり分からないけど君は他人のまわしで相撲取ってる人じゃないなら
是非ともペ斧とリディルで翡翠前で自分で比べた結果を教えてくれよ。
俺は自分で両方試した結果を見てペ斧の方が翡翠前では上になりそうだと言ってるんだが。

イーターリディルとペ斧どっちにも最適な状態で同一PTでrep取るなんて不可能に近いから
同一PTじゃなくてもいいから両方の翡翠前での君の最高値を教えてくれ。

>>329
一応リディルは今はピザ仕様に移行してる人もいるから寿司リで比較してるならピザリ試してみたら？

>>330
必要命中足りてるなら肉リだろｗ

今の必要命中４２０→４００になってるからな
リでもジュワでもピザが強いよ
ペ斧はなんつーか微妙・・・・・・・

アグの使いどころ考えれば命中400位でも忍シマム以外は結構普通に当てれるからねー

ぺ斧しか持ってない奴は　ぺ斧＞リディルだと言い
リディルとぺ斧の両方を持っていて自分で比べられる奴は　リディル＞ぺ斧だと言う。
ただ後者の相対数が圧倒的に少ないだけ。

とりあえず言える事は一つ。
自分で比べてもいない奴の言う事は充てにならん。

もってない奴＜だったら同じPTで持ち替えたrepはれよ、ペ斧の方が強いだろ
両方もってる奴＜めんどくせー、どっち強くても使い分ければいいじゃん、持ってない雑魚乙

まぁ確かに自分の持ち替えでrep出してる奴は少ないよな、実は結構エアーリディルが多いんじゃないのｗ
とはいえ確かに同じPTで持ち替えrepをブログから転用してるのは大抵ピザリ＞肉ペ斧になってるんだよね

リディル持ちのブログでは
ペ斧と「どっちが強いか？」なんてことは全く論点になっていない件
リディルの方が強いのは当たり前の前提として文章は続く

実は人のふんどしで書き込み続けてるのは自称リディラーの方ｗ
いつも都合のいいことばかり書き込んでるかもしれないブロガーの書き込みばっか出してくるし。
h21%27万・・・というペ斧君と同じレベルだから、均等の罵り合いが果てしなく続く

はたから見るとリディラーもペ斧廚もどっちも必死で面白いけどなｗ
アレだよね、評価100の武器使いが4人いたら400/4で平均100だけど
評価0の人が味方に付くことによって400/5で平均が80に落ちてしまうという
そして評価0の人は自分がその武器の評価を落としてるのを気が付かないというｗ

エルキングケーテンってＤＡつかないとダメダメ？

●＜リディラーは他人のまわしで相撲をとってる！どうだ俺が某所から拾ってきたrepだ！

なんなの・・・この、なんなの？

どういうことなのか全然分からないね
ブラ・コンカラー・リディルは各々の得意分野では最高の武器
それぞれを持ってない人が勝手に語るのがオカシイデス

お前らとメリポにいきたいなｗ
俺いつも赤ばっかでたまには戦士でいきたいナリ

>>343
希望出せば良いじゃないかｗ
多分ここにいる戦士の9割はメリポいってないのぜｗ
ぺ斧ｗ命中楽だが攻撃糞遅い
りじゅわｗ命中きちぃが攻撃糞早い
斧斧（笑）色々普通ｗ
好きなの選べｗ装備一緒ならどれも変わらん

リディルに異常な執着をするのも仕方ないか。
アダホバはエインで取れるけどリディルは取れないもんな。

アダホバリディル戦という言葉があるように
戦士にとっては憧れであった装備だし。

リディル欲しくて二週間ほど団体に所属したがついていけず脱退ｗ ちょっと時間に余裕がある奴じゃないときついな。朝方とか無理ゲー。

金ある奴なら外売とかで買って釣り勝った時に連絡貰うようにしておけば拘束時間は少なくて済むだろうね

アンケート見る限りだとこのスレ見てる奴の3割はブラ持ちなのかｗ恐ろしいｗ
でもコンカラー一人って芝の奴しかコンカラーもちは戦士スレにいないのかｗ

リディルの外販は見たけとないけどあるならやっぱり一億近くするのか？

今頃、リディル買うぐらいならリディラーのお決まりの台詞アポ造った方がマシ。

>>305によると3000万と書いてあるね、面倒なので自分で調べては無いけどｗ
3000万だったらそれくらい出せるくらいの余裕無ければペ斧で装備揃えれない気がするな
本当にギリギリでスピベとか買う分なら惜しいだろうけどそこまで切り詰めてて赤カレー常食できるのか不安だ
無論そんなギリギリならブラなんて作れやしないだろうしな、両手斧使いとしては結局ペ斧止まりと言う…

ペ斧赤カレーで27でた！27でた俺強いサイキョー！って言うぐらいなら
リュフト6振りピザ+1でも食って25.5ぐらいだしてるほうがお財布に優しいｗ

3000なら買えるかも。ベロシアス ダスク手ユニ足ＨＱはあるんでちょっと鯖調べて買いに行こかな。情報ありがとう。

>>353
やめとけ、ファフ釣れる確率・そっからドロップする確率を考えると毎日5%のチャンスしかない
ニートでもなけりゃ毎日通うとか不可能だし社会人ならチャンスは1/3以下になるぞ？

レッドカレーの高騰にはついていけないよな〜
昔はレッドカレーが2万だったのに今はレッドカレーパンが2万でやだなにこれ・・状態だｗ
装備で差が付くのはいいんだけど高価な食事食って差付けても、
ドーピングしてるみたいで微妙な気分なんだよなｗ
レッドカレー並みの性能で安価な食事出せとは言わないから、
レッドカレーとバイソンステーキの中間食でスタックできるのが欲しいわ

ラビットパイが多分その位置づけなんだろうけどもうちょい安くなればな…ｗ
アガリクスのドロップ率考えたやつアフォだろｗ

ラビットパイはサポ侍用の食事だろ、方向性が違うしあれも立派な廃志向食事だから違う

>>354
俺は運がよかった3日で取れたよ。ただ俺はそこで運を使い切って
しまったようだ。

>>353
マジレスすると売主が外人だと、ＦＦＡＨに３０００万で買取募集出してても
３０００万では売ってくれないとかあるので注意した方がいい。
３０００万は最低募集価格でそこからオークション形式で
どんどん釣り上がっていくとかよく聞く話。
買取の順番も、申し込み順が後からでもより高い金額を詰んだ人優先だったりするし。

>>359
黒帯アイテムやヘカ頭などの3Mくらいのアイテムで買い手が多い
のはその形式になる場合があるが、30Mの大金のクソドロップの
リディルはめったにライバルなんて現れんよ。

害を甘くみちゃいかん
ドロップしていざ提示額でロットしたら何故か他のやつもロット、突然オク形式に。
プラス8m提示するもLSメンバーがロットｗ欲しい奴がたまたまきてたとかわけわからん事言い出す始末。
俺の四ヶ月返せ。。。。

外販目的でファヴを狩りに行く事はしたくないな
10%以下のドロップ率に加えてライバルもいる
3000万は購入者にとって大きな額かもしれないが全然足りない
金策目的ならジュワの外販の方がよほど効率良いわｗ

ぶっちゃけマムメリポでペ斧＞リディルにならない奴は自分含めてザコなだけだと思うけど。
過去スレ巡ったりして必死に調整考えてるけど即撃ち的な問題でも与TP的な問題でも
圧倒的に両手有利なのが現状だと思うけどなぁ。
削り比較でリディルのが1万/hくらいまだ削れてるけど
敵のTP技の頻度倍くらい違うんじゃないかってレベルで変わるよ。
昨今の後衛玉出し状況考えたらどっちがいいかは一目瞭然な気がする･･･
そんな自分はブラビューラで応募しました＾＾v　戦士が好きなんです＾＾

両手斧で６ふりにするには TP＋いくつ必要なんでしょうか…？

>>363
確かジョブ板の侍スレでソボロと破軍の持ち替えで
各1時間メリポした時の敵WS回数変わらなかったって検証上がってた気がする
ソボロとリディルとは与TPは違うだろうけど3人で殴ってれば与TP増加も1/3だし
複数攻撃武器でもWSトリガー判定1回だからそんなに敵WS増えないんじゃないかな

サポ忍？
ペ斧？

>>364
現行スレのログくらい嫁カス

>>365
片手2〜4回攻撃と両手1回攻撃の与TPが同じな訳ないだろｗ
事実、リディル持ちがPTに居ると、敵WS確実に増えている。
自分だけ俺tueeオナニーしたいなら、ソロでやってろって感じ。

リディル３人でワイバーンとか
自分が後衛なら用事思い出すよ。

片手は鬼以外いらん。

>>368
とりあえず、なんちゃってリディルに翡翠メリポで持ち替えしてたのが有ったから比べてみる
ペ斧：戦闘時間25分 敵WS構え63回　リディル：戦闘時間69分 敵WS回数188回
リディルの69分WS構え188回をペ斧の25分に換算し直すと約68回でペ斧時より+5回、約10%程敵WS構えが増えてるね
このrep例だと>>363の言うように2倍は増えてないな、まぁPTの総火力が低ければ発狂時間が長くなって敵WSが増えやすんだろうね

ほんと惨めな僻みだな。リ3人だとワイバーンWS撃っても
即効沈むよ。1回撃つぐらいだし
メリポもまともにやったことないのか雑魚ぺ斧厨は

ぺ斧２５万/H　３人
リ２５万/H　３人

どっちがワイバーン戦楽か。

こう考えられないなら脳がわいてる。

まぁ物凄くWS増えるイメージあるけど実際repで見るとあまり増えてないな
イメージやたいかんｗで物凄くWS増えてるって言ってたらとんだ大笑い者だろうけどｗ

>>372
リディル3人とか身内で集まる時くらいしか無くない？
ただでさえ人口が低いとされてるリディルが3人とか野良じゃ100回メリポしてあるかじゃね？ｗ
仮に君が戦なら最低限ペ斧1にリディル2で組んだ時のrepを10件位出さなきゃリディル3なんて夢物語だぜｗ

>>371
リディル持ちが3人も集まるのは固定だけだな。
野良で来られて1人暴れるのはいいが、プリケツ
晒してるの良くみる。と言うか、なんのPTにしろ
1回組んだリディル持ちは毎回1回は死んでいるぜｗ

そもそも戦士でリディルアダホバヘカ頭ない奴は惨めだから戦士やる資格なし。ぺ斧みたいな武器のせいで戦士の敷居随分下がったもんだよなぁ
そんな雑魚には準廃御用達の侍がお似合いだよ＾＾

高ヘイストのリディルが高rep出せない理由は2つあって
一つがよく言われてる即撃ちの難度
で、もう一つが敵ws誘発機会を増やして、後衛の負担が増えること

リディルは上手な後衛と組めないとよく言っているが、
そうではなくて後衛の難度をただ上げてるだけなんだよね

>>375
それはリディル持ちが蝉下手なのか
リディルにタゲが偏って蝉回らなくて死んでるかによって評価が変わるな
まぁ前者は中身の問題で後者はリディルの火力が高いことを肯定してる事になってるんだけどねｗ

>>376
なんだ、煽りしか出来ないのか。
エアはつまんねぇな。

>>378
前者だなｗ必死で挑発ｳｫｰｸﾗしまくってタゲ回しする気すら
見えなかった。
昨日もナイズル100で途中カエルの水風船4連発で
崩壊寸前になった挙句リ戦のみ死亡。
リ戦見学させて、余裕で殺せた。
100層ボスでちょっと本気出したら、リ戦タゲとれて
なかったけどね。。。

メリポは知らんけど、プークの幻影とかでリいるのと両手武器３じゃ
確かにｗｓ頻度違うな

どんだけリディル持ちが憎いんだよﾜﾛﾀ

最近リ戦と良く組むのよねぇ。。。
そして、必ず1回は死んでくれるんだけどｗ。
メリポだと、俺まで巻き込んでくれる始末。
マムワイバンメリポに絶対リ戦誘わないと
決めたのだった。

またリディル粘着君ｗじゃねｗ
リディルに親を殺されたような　って例えされてたのにはわろた

使い分けろ
リディル最強房もウザいが、どこでもペｗ房はもっとうざいわ
これ一本でいいってのはレリック以外ありえないし

>>385
使い分けろといいつつブラならOKとか
それこそありえない。

リディル否定するなら、自分で振って試して否定するべきだな

つか結局リ持ちってのは前提条件としてアダホバ「も」ある状態だし

自分で振って、、、、ふっｗ
今更振るまでもないわ。

ノマドモグボナンザ、
ラグナロク一択だろうjk
って思ったけど、継承イベントが見られないので、
奇を衒ってトゥプシマティにしてみた。
これで当たったら前鯖初かな…

ブラ持ちだけどブラ以外使う機会は殆どないな〜
槍も短剣もメリポ0だからサルベのギアとかだとブラの方が安定してる。（エインの場合も）
１番片手使うのはゼオのカエルの時だな。
ナイズルだと片手の方が良いかもしれないが、もう1年以上行ってないからどうでもいいな。

>>389
リディル持ってるの？＾＾
ID付きSSうｐしてくれたら俺謝るわｗ

前に出たリディル粘着君はリディルもブラもコンカラも全部持っるって豪語
してペ斧擁護してSSうｐなかったからねｗｗ

>>391
大鳥以外はナイズルクラスの雑魚になると片手じゃだせない攻防比超えだすから別に両手のままでいいとおもうけどな

>>392
前回の奴はコンカラ＞ブラとかほざいて
コンカラ持ちに持ってる奴なら絶対にそんなこといわない死ねって煽られて涙目でブラ＞コンカラって言い直してたぐらいだからなｗ

ミシックはＰＣスキルに左右される武器だから、火力の判断が付きにくいんだよ。
ブラ持ってないので断言は出来ないけど、蝉メリポなら火力はほぼ同じだと思っていいね。

釣りが遅くて、アフターマス効果時間が無駄になればなるほど火力が落ちる。
翡翠前で通路の奥まで走らされるメリポならブラビュの方が上になるかな。

肉マッハになるとＴＰ運用が楽になるから、コンカラーのほうが火力が出ると思う。

>>393
すげーなｗさすがリディルに親殺された人は言うことやること全てパネぇわ。
ネ実の国母さんみたいな人ですねｗ

反応がないとこを見るとやはりブラコンカラリディルどれも持ってなくて
ペ斧でよく出会うｗリディラーと死闘を繰り広げてるんだろうが・・

リディルに親をぶっ殺された、今日のエアウンコさんは「ID:BN+zmuNv」かな？
いつもとちょっと文章違うみたいだし、真性特有のパンチ力が足りないような・・・

・リディル否定するなら、自分で振って試して否定するべきだな
＞＞自分で振って、、、、ふっｗ今更振るまでもないわ。

このあたりのエアっぷりはいつもの奴と同じｗｗｗｗ
それか奴の影響受けた模倣犯かもｗ

これ、一応置いておきますね＾＾

2/5　http://hissi.org/read.php/ogame/20100205/VEw4L3Y3cGM.html
2/6　http://hissi.org/read.php/ogame/20100206/cDduV0JHaGs.html
2/7　http://hissi.org/read.php/ogame/20100207/WEkvL3RjRU4.html
2/15 http://hissi.org/read.php/ogame/20100215/b3JmR2poM00.html
2/19 http://hissi.org/read.php/ogame/20100219/Qk4rem11TnY.html

想像力が凄いと実体があるかの如くみえるらしいｗ　（バキより

リ戦は体感で分かるほどタゲが集中するから、両手斧より削れてない気がするだけ
通常攻撃でタゲ取れない奴はゴミ、前衛リリ斧でrep取れば分かるが
斧が開幕挑発してやっと均等なタゲ率になる。

まだメリポなんてやってんのか・・・

戦士サポLvしかないけど踊でメリポ行ってる俺からしたら
ヘイスト24%以上ならペでもエルキンでもいい

スコアアタックにならないリディルはいらないや＾＾；

「ID:BN+zmuNv」はいつもの奴じゃなかったわ

ふーオーラム6振り21%で26万でたから満足だ

>>401
チェック有りなら、それだと
アスード21%＞オーラム6振り21%にならないか？

>>401
リディルは後衛にめぐまれてなくて、上手いやつがいないからそこまでいかないからなｗ

>>399
24%戦士要求するなら25%踊り子なんですよね？

>>377
いやいやｗ
リディルは上手な後衛といまだに組めてないらしいよｗ
いつまでたっても25%で翡翠30万/hいけないしｗ
h21%でも27万どころか26万すらいけないでしょｗ


リディルは武器性能が高いから、
トロい奴や下手な奴が手に入れたら、装備するだけで強くなれる武器なんだよね
その典型的な例がなんちゃってリディルみたいなブログ主達。
また強さの底辺が高いかわりに天井が低いのでスコアアタックにも向かない。
まあそういう意味で安定した良い武器ではあるんだけれどね。

>>402
うん、チェック有りだね
自分とほぼ同装備のアスード(多分21)もいたけどその人が25万だったな
まぁそこらへんは中の人のスキルと後衛にも左右されるんじゃないかなー俺のスキルだとここいらが限界だｗ

もう競技メリポは時給でアスフロMMMに負けるんだから、いくら削れたとか無意味。

最近やたらとアスカルソードは27万だから〜〜っていう人多いけど、
全く別の人のrepを単純に比較するのって無理じゃね？

あらあら・・・ホンモノの基地外がきちゃった

無理、言ってる奴は池沼扱いしとけばおｋ


ていうかアンケート見るとスピベ持ちが戦士スレ見てる奴の8割がたいるのかよｗ

>>406
今のところ最大repはアスード21%チェック有りで27万だから
最大値が全てのペ斧理論だと21%アスード＞オーラムだしなー
赤カレーアダホバは21%だと今のところいくつだっけ27.4万以下なら
21%だとアスードが最強説が浮上するんだけどどうなんだろうかね

ごめんチェック有りってなに？
Ｒｅｐは使っているが何を指しているのかわからん・・・

>>404
もちろん25%だね
肉マッハは今までの蝉メリポと比べて時給3.5万程度なら楽にでるのがいいね
俺はまだ最高で4万だけどレリックなしで45600まで出てるし
そのうち野良でも肉マッハが主流になるだろうな

>>411
27万がゴロゴロ出てるならそうだけどねぇ
野良21%戦士だと25万ですら出すの見たことないｗ

>>411
チェック有か無かはわからんが
21%赤カレージョンHQで27.0万/h出てたから
アダホバだともうちょい上がるんじゃね

>>415
チェック有りならアスードと互角くらいかー
昔アスードｗとか言って馬鹿にしてた時代が懐かしい
実はアスードってかなり高性能だったんだな…

>>416
ペ斧にしても、アスードにしても、
1つのREPで結論出すのは早急過ぎると思うが、
リディルとかアダホバ、ペ斧とかアス胴は、それぞれレアリティで色眼鏡かけてる部分あるんだろうねー

ペ斧やらリディルがどうこうじゃなくて、
装備がどうあれ、結局は結果出した者勝ちだと思うんだけどなぁｗ

数値は目安でしかないけど、
メリポに関しては、25万出せないペ斧厨がリディルこき下ろすのも
25万出せないリディラーがペ斧こき下ろすのも滑稽だわ

なぁ
全部もってりゃこっちが強いあっちが強い
他はいらねｗｗｗって言う意味ないよな

馬鹿か？
こっちが強いあっちが強いって言って
メリポだとペ斧とかナイズルリナバスはリディルとかさ
適材適所で強い武器を使い分けるのが真の戦士だろう。

だから
リディルいらねぺ斧いらねブラいらね
って言ってる連中は戦士じゃねえよな
最強厨はさっさとアポ作ってあんこくwでもやってて欲しい

全部持ってても、結果出せなけりゃ意味無いとも思うんだけどなｗ

スキルは意識して一番に殴りかかったり即撃ちすれば向上するんだし
ユニクロとまではいかないまでもアダホバはエイン行けば誰でも取れるんだし
最終的にはヘイスト値が強さでいいじゃんｗ
ごろごろいるテンプレから差つけるにはスピベあたり頑張ってとるしかないんじゃねーの？ｗ

シャウトにのったら要らないジョブばかり集まってしまったので
その集まりで「会陰を舐めると死ぬぞ」と打ってしまい
「そんなとこを舐めさせるならちゃんと洗ってくださいｗ」
と言われた俺はエインやらないことにしてる（恥ずかしくて顔だせない）

【アダマンホーバーク】【さようなら】

リ戦メリポ歴、４年ぐらいになります　ヘイストは２４％です
最近、極両手斧の戦士さんと本当に大差つかなくなって悩んでます
リは序盤でタゲとって両手ＷＳくるまで剥がれないので
セミ回らない感じですね
上の人が言うようにホント無駄にタゲだけ来るかんじです

これはおいておいて、リがスコア伸びない理由って
ランペが弱いからでは？マチメヌＰＴだと強いんですが
手数多すぎてＴＰ１００超えが予測しずらいのと、
ヘカのスロウも原因なのかも・・・？
翡翠前　片手斧スキル＋４でランペ平均７５０位です
ＷＳ装備は典型的なランペ装備だと思います（アダホバ　ＮＱヘカ＋佩楯等

同じ疑問もってる方いませんか？
マーシャルアクスやジャガーで
デシメやカラミティを攻撃力ブーストでうったら強いとか
既に研究してデータお持ちの方いたら教えてもらいたいです
悩める雑魚に是非アドバイスを<(_ _)>

これから自称リ戦を名乗るときはSSうｐを義務付けたらどうか
エアーじゃない人数がある程度いるなら
ペ斧スレを立てて分離すればいいし

デシメはともかく　カラミティが強くなるわけないだろうに

ラファールアクスで1000ダメを出して来い話はそれからだ

レ　ト　リ　２　０　０　０

>>424
俺とほぼ同じ装備と思われるがWS時の命中少し低いんじゃないの？
ランペ平均７５０は低い気がする。あとマクロがおかしいとか。
翡翠前なら食事はピザよりソールがいいと思う。

ミストラルで2000出たことならあるわ

ttp://livetube.cc/pukurin/FF11+%E3%82%81%E3%82%8A%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%BD
踊り子メリポ実況中

こっちだった
ttp://www.ustream.tv/channel/pukurin-ch

>>429
翡翠前でもアダホバ有るのならピザで伸びそうなんだけどね
種族ヒュムでピザHQで適当にEQ叩いたけど
アダホバ+基本でリの命中387前後で白プク用
↑の装備にクフマンで394前後で黒(+アグで竜420)
アグ切れたワイバン獣には↑からさらにトリダオーラム足で410、切れてないなら白プク用414
忍マムは↑からさらにモグ頭(ヘイスト3%/命中10 攻+5)アグ込み450、シマムはさらにアレス手追加で460位
通常時はこれで大体いけるだろうし、WS時はアダホバとヘカ中心で組み立てて足りない分をアレス手とかで足してたら十分当たると思う

>>433
理想はそうなんだけど野良だと詩人さんの釣りも大きいし両方試した結果
ソールHQのがよかったのよね。もちろん完璧な動きができればピザHQのが上だと思うよ。

そんなにメリポ頑張ってさ… メダルでも取る気かいw
メリポオリンピックw

レスありがとう御座います
さきほどのランペ装備は命中は片手剣に併せてますが過剰気味だったのでしょうか？
食事はスシです。
ＷＳ命中は片手斧に併せて武器スキルも片手斧スキル８振りすれば解決なのでしょうか・・・

週二回通っているエインでのＲＥＰで検証したのですが
ヘカ封印して有り合わせのステ装備でＷＳうってもスコアにたいした変化は
なかったようです
第一ウィングでの検証では、
ヘカ封印：手数が若干伸びるがＷＳ微妙
ヘカあり：手数が若干減るがＷＳも大して強くならない
マチマチヘイストだとＴＰ１００が予測しずらい武器は
ＷＳ即撃ちな場面で多少不利な気がしました
メイン片手武器で　マンイランペ　以外に選択肢があるのかちょっと気になってたもので

>>436
WS着替えマクロが上手く作動してないんじゃないの？
同じ人(装備･食事も)が撃てばランペとキングズの威力なんて100〜150しか変わらんし
ランペだけが特に弱いなんて事はありえん
とりあえずどこかに見落としがないか確認したらどうか

>>413
野良で主流は厳しいと思うぜ。
ヘイストサンバ全振りな踊り子の確保的に。

野良でマッハを楽しめるのは　自分が廃踊て人間だけだな

>>432の廃戦とアポのマッハPTの動画
ttp://a2.livetube.cc/stream/aaaacjxgclpjm.flv

ピザランペ900前後
ピザキング1050前後
レッドキング1150前後

>>424
ＷＳ弱いのが原因だと思っていながら
スシでランペを撃つとか矛盾してねーか？

ちょっとネ実補正はいったか
翡翠前でrep見直したらそんなでてないわｗ

ピザランペ850前後
ピザキング950前後
レッドキング1100前後

>>440
PC調子悪いとかで戦闘10分で終了したじゃまいか

>>433
根本的な問題だがなんちゃってもそうだけど、ミスラかエルガルじゃないと前衛弱いよ。ヒュムもタルも種族がまず糞
タルなんか、75サポ忍時STR4にDEX1振りでSTR70DEX70だし
ミスラはサポ忍でメリポの振り方にもよるけどDEX80は超えるし、ランペとか強くて当たり前

DEXフルメリポだとヒュ蟲と比べてすらＤ値-2な事には目を背けるミスラ殿でござった。

配信の詩人すごかったな
俺もあれぐらい釣れる詩人と固定組みたいわｗ

ミスラでDEXに振ればかなり命中に余裕出来るから
その分他に回せば強いんじゃね？

どうせWSの時は着替えるし
D値ー２でも命中の方が大切だと思う。

大抵はＳＴＲに振った方がお得になった気がする
まぁＳＴＲとＤＥＸの和で劣ると不利だね

>>446
配信の詩人がお前らの大好きなアスード27万だぞ

>>445
ミスラがSTR5振ったらヒュムは勝ち目ないよ

翡翠前取りたかったけどあいてなかったのでマム前でキングス多めにうってみた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37732.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37733.txt

プクが多くて忍入りのPTだとあんまキングスはよくない炸裂で回復してしまうし
レイグラレイグラの分解連携のほうが有効である

ore戦はピザです
もう一人はレッドホーバーク

「キング」ズジャスティ「ス」？

レイグラ的に考えればなにもおかしくない略称だな
逆にいかにも両手斧WSってかんじ

またTovanとMayumiのウザイタコンビか！

レイグラと同じ感じにするなら、キングジャか？どこぞのマムNMみたいだなｗ

>>175
簡素でいいけど、WS無し（TP0スタート）の結果もあるともっといいかもね
中身簡単だったから、自分で追加すりゃいいだけだがｗ

レイグラと同じ感じならキンジャスじゃね？

レイグラは語感の良さが売りだと思うんだが。
それ考えるとキングズかキングスがしっくりくるな。

King's Justice
だから日本人ならキングスって読むかなと思ってキングスなんだけど

ピザアレスと普通ホーバークレッドだとoreの方が上になってたこと考えると
頭マートよりもモグ頭WS命中25でもいいと思ってる
翡翠側のときシマムではよくアレスでキングス撃つけど1000付近で収まる
ステ捨て気味で攻撃＋命中だけでもいいな

>>229
食事込みで差を比べろよｗ

>>456
「レイ」ジン「グ」　「ラ」ッシュ

どうかんがえたってキンジャスとは違うだろ

いまからでも遅くない
『ングッシュ』にしよう

キンスジャ
タルカジャ
マカラカーン

『シ』ー『ル』ド『ブレ』イク
『スチ』ール『サイ』クロン
『レイ』ジン『グラ』ッシュ

『キン』グ『ズジ』ャスティス

筋寿司で

金寿司と申したか
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/45/b8/evokichi5/folder/870077/img_870077_22826631_1?1258761152

>>464
それだとスジスジだな
筋(キン)筋(スジ)

ノウキン御用達WSということで王筋

王正義だろ

>>461 ングッシュｗｗｗサザエさん思い出すｗｗｗｗｗｗｗｗ

275

294

294

>>450
言ってやるなｗ
普通はSTRに５振りするもんだ。
その時点でヒュムは樽よりマシな程度に成り下がる。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37834.txt
会心のrepとかそういった類じゃないけどぺたり、翡翠前戦戦戦赤詩コ　チェック有り
戦1：ぺ斧ピザ21％アダホポール　戦2：ぺ斧黄赤カレー混合19％ジョン　戦3：首王ピザ21％アスード
コがスカで固めたMP200とか冗談みたいななりで、repからも酷さが伝わると思う。そのせいか赤も忙しそうでヘイスト切れまくり…ｗ

アスードからアダホポールにしてみたけど命中過剰かと思いきやなかなか
忍青マムのワームアップ後衛が消さなくても対処しやすいし、クリも増えたような
・アスード：隔−３％（マチマチヘイストの最終値からだっけ？）
・アダホポール：WSDA2％、STR5、攻6.75（STR分含む）、DEX10、命中22.5（DEX分含む）
そりゃ流石に後者かな

まあリディルブラコン以外どんぐりの背比べなんだろうけどｗ

ブラコンリディルじゃなくてリディルを前にもってきたことに悪意を感じざるを得ない

>>473
アスード27.4万以下だからアスードには劣るね



というお約束はおいといて

そいいう主張がしたいなら
きちんと比べる為に同一パーティーで持ち比べないと。
でないとせっかく頑張って貼ったのに、馬鹿よばわりで叩かれるだけ

アダホバピザ試してみるかなー

>>473
やっぱり両手斧は強いねー
ヘイストきれきれでそんなにいくなんて、まともな後衛だったらH21%でも27万いってそうだな。
アスードでもいくんだからそりゃピザアダホバポールでもいくでしょうね。

ただリディルは無理だろうケド

最近こんなのばっかりだな。
後衛にいちゃもんつけてどうこういうなら、後衛まともなrepはればいいのに。
ヘイストきれまくってようが、レポートからはどういう切れかたしてるのかわからないし。
ヘイスト21%で後衛の質悪くって・・・とかいい訳じみたいのはいらない。

他人のrep、違うPTで取ったrepで比べてもどっちが上って言ってもあんまり意味ないから
同一PTで持ち替えて欲しいな、後半だれてくるとかあるけどそれでもだいたい条件一緒になるから
後衛が下手だろうがアスードかアダホバポールどっちが削れるかわかる

他人のアスード、リディルいくらでたからどっちの方が上とか全く意味ないしな

>>479
自分も毎回思ってたけどrep取って装備の比較してみるのなら
個別のPTでするよりも同一PTで持ち替えた方がはるかに分かりやすい気がするけどしてる人少ないよねｗ
人によって使いやすさも違うだろうし、自分で使ってみたらアスード＞アダホバポールだった、でも他の人は逆だったとかも有り得るし
自分で持ち替えてみて自分にあった強い方を見極めた方が良いと思う、結局トップ数字だけで比較してたら>>475の一行目みたいな事になるだけだしね

うーん、言いたかったのは>>480が言ってる通り自分で使ってみた感じアダホポールがよかったってだけ

>>478
実際そうなんだから仕方ない。もちろん野良のジョブ状況次第で自分も赤詩コ出すよ
大体だれも後衛がまともだったら27万/ｈ出てた…＞＜；なんて言ってないわけだがｗ
アスードで27万/ｈ出てるわけだが、みたいなお決まりのレスの予防線のつもりだったんだ

>>481
だからそういう違うパーティーでの比較的は荒れるだけだから
同一パーティーで一時間ずつ取り比べたrepを貼ってどれだけ差が出たのか主張したほうがいいよ

比較的→比較

べつに同一PTじゃなくても全体repで後衛や前衛の動きを見れば
そのスコアがどのくらい信用できるものなのか測ることができる。

この下手糞な後衛でこれだけのスコア出してるんだから、リディル以上のポテンシャルはあるでしょ。
まあでもアスード27.4万/hには劣ってるけどね。
アダホバあるのに肉食べれてない時点でダメだあね。

本日のリディルが親の仇さんは
　ID:CEDODUja
です

リディルを持たぬゆえに人は苦しまねばならぬ！！
リディルを持たぬゆえに人は悲しまねばならぬ！！
リディルを持たぬゆえに・・・

リディルコンプレックスの人は一度外の空気吸ってこいよ

脳ミソ足りないおまえらが無駄に騒ぎすぎてるだけ。
メリポではペ斧・ナイズルではリディルっていう風に、状況に合わせて強いほうを使い分ければいいだけなのに
現実に目を向けずに全てで最強になりたがるから、無理が出るというか馬鹿にされてるんだと思うよ。
H21%で27万以上H25%で30万以上出せるペ斧を選ぶか、強さの振り幅の少ない安定したリディルを使うのか。それは人それぞれ。
なんちゃってリディルのブログ主みたいな、リディルを持ってるだけで強くなってる人なんかはリ持つ方が強いんだから
自分で使い比べて強いほうを使えばいいんだよ。

まずrepのダメ/hが強さの比較の根拠になると思ってる時点で、
数字のマジック(似非科学)にだまされてるかわいそうな人だということに気づきましょうね。

>>489
最高値ペ＞リという推測を覆したいならリで30万以上REP出せばいいし
安定性リ＞ペという推測を覆したいなら比較REP出せばいいだけ

リディラーさん達ここにこんなにいるんだから、
煽りに反応するくらいなら、結果出してくれ

>>488
そのペ斧27万、30万出せるペ斧って言い方する奴いるけど
逆に言うと27万、30万出せる武器で20万そこそこの人で溢れかえってるわけで
ペ斧使ったから強いって言うわけでもないしプレイヤースキルやPTメンバーにも大きく左右される
ペ斧の保身の為に簡単に上限の数字を持ってくるけどペ斧使いの敷居を上げてそれ以下のペ斧使いを殺してるんだぜ

>>491
だからリディラーはその上限を超える30万/hのrep出してこいよ
ペ斧は下位もいるがジョンポールであれアスードであれ、25万/h〜30万/hのrepを一杯出してるだろ
リディラーはケチばかりつけるが結局27万/h超えるようなの出てこないじゃないか
文句があるならとりあえずrep出せ、たまたま後衛が悪くてもレリック等の比較repならある程度実力もわかるだろ

ってリディルが親の敵の人に言われそうだからもうやめましょうよ

>>491
いやだから・・頭悪いね君。
ペ斧で27万とか出せずに20万そこそこしか出せない奴はリディルを使えばいいんだよ
どっかのブロガーみたいにな。
リディル持ってないなら考える必要もあるまい。
どのシチュエーションでどの武器を使うのかが重要なだけ。

>>492
君の言うとおりだ

21%ペ斧で27万出せる奴がリディル使ったらどうなるのか興味はあるな

>>492
いや、だから俺が言ってるのはそういうことではなくてだな
27万、30万って言って持ち上げられてメンツを保てるのはペ斧自体で
まともに25万超え切れないペ斧使いのメンツを潰してるって言ってるんだよ

リディルに親を殺された基地外の言ってる事が破たんしすぎててﾜﾛﾀ

りでぃるこんぷれっくすｗ

>>484
肉食べれるか食べれないかで言ったら食べれるけど
固定ならともかく野良で赤カレーどか食いしてもデメリット多すぎるだろ

自分が斧ジュワでもぺ斧よりは落ちるけどそこそこの数値出せるから（片手剣8
持ってないけどリディルは順当に強いんじゃなかろうか

>496
その理論だとリディルがぺ斧より上だと叫んでる場かは
ペ斧にスコア負けてるリディルのメンツを潰してるってことだよ
自分が言ってる稚拙な理論に早く気付こうな

>496
その理論だとリディルがぺ斧より上だと叫んでる馬鹿は
ペ斧にスコア負けてるリディルのメンツを潰してるってことだよ
自分が言ってる稚拙な理論に早く気付こうな

誤字失礼。

まぁ多分アレルギー起こして俺の言ってる事をペ斧とリディルの武器比較と勘違い起こしてそうだな
俺の言ってるのはペ斧自体を良く見せようとしてペ斧使いの大体数のメンツ潰して喧嘩売ってるって言ってるんだぜ

>>500>>501
ペ斧27万、30万に批判的だと勝手にリディル使いって事にしてるワロタｗ

>>492
リディルに親を殺された人はそういう事気にしてないと思うよ
初期に比べれば論調変えてるけど、結局の所は火力をペ斧＞リディルを戦士スレの常識って事にしたいんだろうし
このスレタイでも開くような人は○万/hが当てにならないのわかってるから、メンツだとかは気にしなくてもいいんでは
まあ俺は持ち替えでも結局は参考にしかならんと思うけどね
両手斧と二刀流で可能な限りマクロ組んで立ち回ってる人がrep出してるとは限らんし
「リディル（ペ斧）のが強い！」って主張がどっかにあったら、そっちよりになるような比較rep出す気がするしさ

>>502
たしかに
リディル自体をよく見せようとしてリディル使いの大多数のメンツ潰して喧嘩売るのはやめたほうがいいよな。

30万/hいくひとが複数存在する　＞　30万/ｈいけない雑魚しか全く存在しない
に早く気付け

アンカーミスった、>>496でした

>>502
たしかに
リディル自体をよく見せようとしてリディル使いの大多数のメンツ潰して喧嘩売るのはやめたほうがいいよな。

30万/hいくひとが複数存在する　＞　30万/ｈいけない雑魚しか存在しない
に早く気付け


日本語変でした＾＾；

>>505>>507
日本語間違えすぎだろ在日かよｗ
で、リディルが雑魚って事とペ斧使いに喧嘩売ってる事と何か関係が？
リディルがリディル使いに喧嘩売ってるからペ斧がペ斧使いに喧嘩売っても良いですよって事？

リディル持ちはペ斧と比べて圧倒的に数少ないからREPでにくいよな
俺のLSにいるリ戦は殆ど他ジョブメインのレリック持ちだったりするし
しかもわざわざ21％のスウィフト君に合わせてrep取ってくれる人がどれだけいるのかｗ
一番いいのは27万のrepだしてくれた人が同じパーティでリディルふってくれることだな

リディルはスコア出せないのを後衛のせいにしたりするしなーｗ

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

>>510
後衛に全責任負わせるのはアレだが実際他メンバーにも左右されるからなーｗ

IDがPAGとかしねって言ってもらいたいのでしょうか

リディル無しは希望出すな

>>94のリ戦は29万/h行ってるね、rep取ってる本人以外の人
アスードH21％27万/hの人もH25％リディルしたら30万↑行けるんじゃないか、メリポの動きもいいだろうしね
同じPTに違う武器使ってる人がいても腕が違うからやっぱり持ち替えて取って欲しいな
その上でリディルの方が弱かった場合 後衛、他の前衛のせいに出来ないしね

アスード27万/hのrepあるしリディル雑魚だろって言ってるのは
自分ではリディル持ってない上にアスード20万ちょっと/h位しか出せない奴が言ってるんだとしたらあわれだ

>>515
そんなの出して、リディルに親を殺された人が逆恨みでブログ荒らしたらどうするんだよ！
リディルに親を殺された人は、リディルじゃ27万/h超えるrep出せない設定が必要なんだよ！

リディルすら持ってない奴の妬みがひどいなｗ
本当にペ斧の方が強いと思って使ってるならそれでいいじゃんｗ

ペ斧の方が上だ！とか言ってる内はペ斧厨は
自分がリディルコンプレックスだと言ってるようなもんだと気づけよｗ
リディル持ってる奴はペ斧も使えるんだから
ペ斧の方が使ってみて強ければペ斧使えば良いだけだしｗ

馬鹿にはそれが分からないｗ

準廃は何かを叩かなきゃ自分を保てない弱い生き物だからしょうがない

>>516
馬鹿だなｗ
しょせんリディルはその程度ｗ27万はH21%だからなｗ
H25%だとペ斧は30万/h超えるけど、リディルは無理だしｗ

かわいそうになってきた

>>520
だからホイホイ27万や30万出て当たり前みたいに書かれると
そこまで出せない大体数のペ斧使いに喧嘩売ってるんだっつうのう

ぶっちゃけ多段攻撃気持ちいいしな
それだけでも価値あるね

>>520
だ　か　ら
ホイホイリディルのほうが上だといくのが当たり前みたいに書かれると
そこまで出せない大多数のリディル使いに喧嘩売ることになるからやめれないっつうの

>>522
だ　か　ら
ホイホイリディルのほうが上だといくのが当たり前みたいに書かれると
そこまで出せない大多数のリディル使いに喧嘩売ることになるからやめれないっつうの

安価間違えた失礼

日本語でよろ

リディルに親を殺されただけでなく、脳内の彼女まで寝とられたのかも知れないな

>>524>>525
小学生がオウム返ししてるところ悪いが
リディルにタゲ逸らしたところでお前が大体数のペ斧に喧嘩売ってる事には変わりが無いんだけど？

>>522
だ　か　ら
リディルがぺ斧よりスコア出るのが当たり前みたいに書かれると
そこまで出せない大多数のリディル使いに喧嘩売ることになるからやめれないっつうの

これでちょっとは読みやすくなったかな

そこまで出せない大多数のリディル使いに喧嘩売ることになるからやめれないっつうの


意味不

>>528
強さの話してるんだから
だれに喧嘩売ろうが買おうが、俺にはどうでもいいんだけど。
アホですか？

>>529
うん？だからリディルに喧嘩売るのが止めれない事と
お前がペ斧使いに喧嘩売るってる事と何か関係が有るのか？
リディルに喧嘩売りたいからペ斧使いにも喧嘩売ります、って事か意味不明ｗ
オウム返しするってのは他に反論が出来ない、タゲを逸らしたいって認めかねない手段だぜ？ｗ

ぺ斧厨はなんかの宗教の信者みたいで恐ろしいなｗ
リディルの方が強くてもペ斧の方が強くてもどっちでもいいよｗ
自分でrep取ってペ斧の数値が上になるようならペ斧を使えば良いし
リディルが上になるようならリディルを使えば良いだけの話じゃんｗ
片方しか持ってない奴は使い比べる以前の問題ですからｗ

全員が全員リディルとペ斧を使い比べてみてペ斧＞リディル
になると本気で思ってるならマジキチとしか言いようがないｗ

こいつマジで在日か？
日本語が無茶苦茶すぎる

>>532
ごめん日本語苦手なアホは黙っててくれｗ

だれに喧嘩売ろうが
リディルには30万/ｈいけない武器という事実はかわらないんだよ

どうでも良いが、リディルに親殺された人がH21％にこだわる理由はなんだ？
ペ斧最強なら最強で構わないが普通それ以上のヘイスト値を目指すだろ？

>>532
ごめん日本語苦手なアホは黙っててくれｗ

だれに喧嘩売ろうが
リディルは30万/ｈいけない武器という事実はかわらないんだよ
※ハイスコアを出すのに適さない武器

おっと誤字失礼

>>536
H25%で30万/h超えるrep複数でてるけど
リディルは出てないねwぷｗ

>>535
うん？
俺は別にペ斧30万出した人がリディルなら30万以上いくとか言って無いけど？
リディルとペ斧の強さの優劣とお前が喧嘩売ってる事と何か関係が有るのかと言ってるんだけど？

俺リディラーじゃねえのに・・ｗ

>>540
ID:CEDODUjaは自分に不都合な事を言う奴＝リディラーって謎設定するからｗ
だから俺が武器の優劣は関係無い話してるのに勝手に武器の優劣の話に持っていこうとするｗ

>>539
だからだれに喧嘩うろうが知らんって

あ　　ほ　　か

もう面倒くさいから全員自分の装備ｓｓうｐしとけよ
アンケートみるとスピベ持ちばっかりだけど怪しいもんだ

ていうかID:CEDODUjaはFFやってないでしょ
こいつのレス見ると目に見えてわかりやすい数字だけで
立ち回りとか周りの環境の事には一切触れてないから

>>541
リディルに親殺された人は前からペ斧側にも喧嘩売ってたからしょうがないかもなｗ
H25％赤カレーのブラやペ斧で30万/h行かない奴は最高の環境でrep取れないクズらしいし
でもH21％ピザアスード27万/hだけはやたら推すんだよ

両方持ってないのにうだうだ言ってる奴はただの馬鹿
ぺ斧しかないなら、どっちが上とか関係ないだろう。
メリポではぺ斧、ナイズルではリディルって使い分ければいいだけの話。
なんちゃってリディルみたいな、リディルの性能だけで強くなってる奴はリディル＞ぺ斧なんだから
素直にリディル振っておけばいい。
逆にぺ斧でリディルでは出せない30万/ｈを出せる人だけがぺ斧使えばいいってだけだ。

なんちゃってがリディルで30万の出してただろ

出してないだろ

>>548
blog見てこいや雑魚ぺ斧厨が

>>549
みてきたが出てないだろ雑魚リディルが

>>545
むしろ25%で30万の方を推した方が良いのにな
21%で27万ってさ身近なヘイスト値だから本当に27万出せ無い奴は肩身が狭くなるんだよな

>>547
なんちゃってリディルは30万は監視前、翡翠前は28万ちょっとまでしか出た無かったと思うよ

敷居上げ過ぎて自爆したジョブなかったっけ
たしか、ご…

>>550
散々貼られてましたが？リディルどころかアダホバもヘカ頭もどうせ持ってない雑魚戦士が！戦士の中でも最下層なんだから戦やめろよ＾＾貴様には準廃御用達の侍がお似合いだよ

静かになってﾜﾛﾀ

>>490
repのダメ/hに比較材料としての意味を認めてない俺が、
なんでrepださなきゃいけないんだよｗ
現状で客観的で再現性のある比較方法なんてないよ。
いや、全くない訳ではないけど、現実的に実行不可能だろうから、ないのと一緒。

>>543
スピベ位ならあるけど戦士スレはブラ、コンカラー、リディル、H25％がごろごろしてそうだしな・・

ブラはともかくコンカラーはまだまだ数少ないだろｗ

俺もペ斧、リディル両方使っていて正直どちらが強いかはまだわからないが、
ＰＴの質によって毎回どちらが強くなるか変わってくる。後衛がメリポ初心者
ならリディルつかっているし、いちいちヘイスト下さいなんて、今じゃ言わない。
なるべく時給よりＰＴで楽しく過ごせたらいい心配りに気をつけている。
歌、ヘイスト切らさず完璧な立ち振る舞いするＰＴでは斧のが操作簡単なので
赤カレー食ってペ斧振り回している。
あと敵のＨＰが４４００といういわば３人で殴るのにはＷＳのダメ考えると中途半端な
ＨＰだからペペペってかぶった時は、同時にＷＳ撃つ場合や残りＨＰ、オーバーキルのかぶり
など考えて、隙間を埋める為に、リディルで通常攻撃増やすためバランスとって変える
場合もある。repでは見えにくい隙間埋める目的でペペリっていうのはバランス
がいいと思う。３年くらい前まではメリポでも時給厨だったが（一日３０万近くメリポ
稼いだ廃でもあった。）この時期はいかに初心者の人とでも楽しくできるかの方が、
重要な時期になってると思う。１４近いしそういう肩の力抜いた遊びかたも認めるべき。
俺って丸くなったな。昔はディア0.05秒でも入れるの遅いと、駄目出ししてたのに。

スレタイトルをリニューアルして、絶好調ですねお前らｗ

>>555
その意見には全く同意だし
データとしての信頼性も
同PT持ち替え＞＞＞与ダメ/h
だけど、データも積み重ねればある程度意味のあるものになると思う
どうやら21%ペで27万は出せるらしいということはわかった

そういう意味で、ここにたくさんいるリディラーのみんなが、もっとたくさんデータ出してくれたら嬉しいなあ

必死にペ斧が上、リディルが上って言ってる人達はみんなスルーしようよ
どっちもどっち過ぎる

H25%で30万/hいけないリディルは、高スコア出すのに向いてないと思うよ
でも持つだけでそこそこ強くなれる良い武器だと俺も認めてる。

>>551
おまえアッホーだろ
アとホの間に小さい「ッ」が入る、アッホーだよ

俺のレス抽出してみろよ
H21%27万を出してきてるのは雑魚リディルの方。
俺は反論にそのまま使ってるだけ。
ただお前らが身近だから使ってるだけだろｗ
はやく25%めざそうな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

究極の効率求めるやつはアスフロMMMやれよ。
前衛オナニーの激しい勘違い野郎のせいで後衛玉だしいなくなったわ。

>>545
おまえもアッホーだなｗ
アッホーくん早く25%になろうね＾＾

お前らどうせどっちも25%未満だろｗていうか25%なんて潜在次第で切り替えの手前考えると割に合わないから24で十分だしな
サポ侍のときには総じて使えないのもマイナス

これは酷い負け惜しみｗｗ

最高スコア出す→両手斧
平均的に強い→リディル

でFAでいいのでは？

リディルもぺ斧くんも煽りあいしすぎ

君達は一年後も普通にペだのリだの言ってそうで安心した

>>562
つまり25%以下のペ斧を含む戦士に対して喧嘩を売ってる訳ですねｗ
>>542でいかにも喧嘩売ってないように言って置いて自分の保身の為に喧嘩売るという

>>569
だれに喧嘩売ろうがどうでもいいって

このセリフ何回言ったかな？馬鹿相手にするのも疲れる

30万/hいけなくてもいいじゃんべつに。いける人だけリディル振ればいいだけだ。

>>569
だれに喧嘩売ろうがどうでもいいって

このセリフ何回言ったかな？馬鹿相手にするのも疲れる

30万/hいけなくてもいいじゃんべつに。いける人だけぺ斧振ればいいだけだ。
の間違いだなｗ

リディルが３０/hいけるわけないしｗ

>>565
俺も24％だけど、それはさすがに負け惜しみに聞こえるぞ
25％あるならケアル厚いPTで使えば良いだけじゃね？
サポ侍はまあそうかも知れないが

ペ持ちとリ持ちの割合考えろよ･･･アホとしか言いようがない
ペ斧信者さん30万でたrep貼ってください

ぺ斧で３０万/hとか言っちゃってる奴居るけどさ
せめてその２/３ぐらいは削れよと言いたくなる。

３０万とか言ってるけど自分で振って出てるのかな？

15分とか30分のrepなんでしょ?^^

さぁみせてごらん

ネ実は最大値より平均値で考えてる人のが多いんだろうかね
ござるとか良い例じゃないかな、確か準廃槍侍が35万出してるけど
実際にはそんなに削れる侍なんて少なくて平均値が低いからござるとか言われてるんだろうし

数字の３と２を間違えてるだけじゃね？

ござる＜侍は強いよ三十五万削る人いるし
他＜いやでも君の事じゃないよね
ござる＜侍は強い、削りだけに専念すれば最強
他＜他のメンバーにかかる負担は考えないの？
ござる＜うるさい、とにかく侍は最強

ほぼ野良でしかメリポ行かないけど20万↑はなかなかみない
10回行って一人いるかどうかくらいなんだけど､みんなのまわりには
そんなにたくさん25万↑がいるの？
自分は戦強化中だからまだ忍で行ってるけど､サチコとか見た目で
装備揃ってそうな人でも25万どころか私の22％忍の方が与ダメ･タゲ占有･回避
全てトップってことが多い


ござるは論外詩人以下のタゲ占有で削りも最下位のことが多い その上被弾だけはトップとか･･･

身内でメリポ行くと最低でもアダホバリディルスピベルの３点セットが３人揃っちゃう俺だが
今だかつて自分より強い両手斧使いに出会ったことが無い。
ちなみに身内にヘイスト２５％の両手斧使いも居る。

ただ他ジョブには負けまくっている。あくまで身内内での話だが強さ的には
村雲＞アポ＞マンダウリディル＞ソボロ与一＞アダホバリディル＞２５％ぺ斧となる。

30万削るような侍にすらメリポじゃ一回もあったことないが
さぽ忍ＰＴで常時八双で装備そろってるようなやつなら弱いわけないわな。
エース、薄足31%で命中装備に恵まれてる上に、槍はそれほど弱い武器でもないしな。

>>581
マンダウリディルは片手剣の命中が低くてメリポでは微妙そうだが２５％戦士より削れるのか
メリポじゃなくもうちょっと命中低いコンテンツだと上いく気はするんだが

単純な興味｡マンダウリディルって命中足りるのだろうか｡
思いつくので計算してみると380〜390程度になりそうな気･･･｡

本当にそんなに削るのか？？

ソボロ与一はサポ忍ででもやってたの？
さぽ竜、戦ともに35万以上けずってるジョブがマンダウリディルに負けるとは思えないんだが。
コリブリ限定？

>>584
一部の敵に対してだけだろうけどフェイントである程度は緩和できるからじゃね？

うーむ フェイントって効果時間30秒で再使用2分
そして30秒と行ってもフェイントあてた敵が沈んだら終わりだし｡
シ忍忍あたりをうまくリキャ毎に持ってきてもらうのかな？
上で書いてる様なクラスの面子でメリポだと翡翠前ってかワイバーンいるあたりに
陣取って全体から釣るような感じの時だと思うからマム連続できた時とか無理なんじゃ･･･
って思ったんだ｡repあるなら是非みてみたい｡

>>560

データ出したら本当はリディルがあんまり強くないってのがばれちゃうじゃないか＞＜；

実際メリポでシーフってのはおいといて
シーフでリディル言ってる人らはスカスカなのはある程度妥協して使ってるんじゃね
数字だけならプークや後衛マムでがっつり稼げるって感じだろ
個人的にはそんなのするならピザ食べたほうがいいんじゃねって思うところだけど。

ところでリディルに親を殺された子はノマドモグボナンザ2等何希望したの？

両手斧８振りできたんで戦士をメリポで出そうと思うんだけど

武器：ペ斧
投：ボムレット
頭：ワラーラ
首：クジャク
胴：アルマダ
手：ダスク
脚：白虎佩楯
足：ユニコンorオーラム
腰：スピベ
耳：ブルタル、虚界
指：ブリッツ　ラジャス

これでレッドカレーパンって食べれますか？ブリッツをトリーダーにしたほうがいいとかあるのかな？

>>591
アグレッサーの使い方次第だけど大丈夫
ちょっと足りない敵にはトリーダとオーラム足にしたり細かい調整は要る
シマムは命中ブーストで頑張れ

>>591
ユニ足フォレジ背で命中400位
プク白黒+アグで竜までなら当たる
アグ切れた時のワイバソ獣はオーラム足クフマンで調節
忍マムは↑装備でアグ有れば440位なのでトリダ追加で
シマムはアレス手やモグ頭(ヘ3%+命中10)で470位

なるほど。ちゃんと敵に対して変えていかなければですな。
マクロ作って見ます。ありがとでーす

まぁシーフなら両手武器の選択肢は無いわけだし
短剣95%当たろうがリディル50%あたったほうが総合的に当たるわけで・・・
命中多少なら低くても効率はいいんじゃね？

>>584
やばいぐらいに廃装備でマーシーが異常に強い。
それ以上に中の人の腕が凄いのが一因。

よくここで腕の差ｗとか語られているけど所詮戦士での腕の差なんて
装備の差に比べれば全然大した事なんてないと思う。
それよりも腕の差を語るならシーフとかテクニカルなジョブ。
他のシーフなら装備同じでもここまで削れないと予想。

いいからrepみせてよｗ

>>596
マンダウはそれなりにみるからマーシーが強いのは分かってるけども
それはどんなに頑張ったところで不意だま絡みの時だからその威力は1分に二回程度

ヘイストマチマチ下で私の24%シーフでブラシロ(翡翠ならプクありだからフェインorアダー+1)
でやってても10〜20秒でTP貯まるんだから マンダウもちなら当然25％だろうし､
マンダウ/ブラ(フェインorアダ+1)で不意だま絡み以外で1分に1〜2発ダンスなりエヴィなり打てるわけだ

そのWS1〜2発分のサブがあたるかあたらないかでダメが多少変わってくるし
隔長くして当たりにくいリディル振るなら､ブラとか上位フェインの方がTP効率もいいんじゃない？

597が言うようにrepが見たい｡rep見れば大体分かるし｡

ござる以上にミサイリーなスシーフとかｲﾗﾈ

ミサイリーって良いな、吹いたわｗ

エルメスサンダルってやっぱ買ってマクロに仕込んだほうがrep延びます？

>>598
マチズモならともかくサブにフェインは微妙。
>>581>>596
マンダウシも使いこなせばつええのは解るけど突コミじゃない？
マム系のメリポだと挑発コミの廃戦士に対しては分が悪いと思う。
黒白マムやプークなど雑魚相手にはサブリディル良いと思うけど
忍シマムにあえて振るのは…。自分の周りと大分違うなｗ

両手斧戦／侍＞アポ侍＞ソボロ与一＞村雲＞アダホバリディル＞マンダウ
こんな感じだなー。自分の周りは。
ちなみに上位陣は翡翠前やタンジャナで時給４万５千以上出す。

>>602
村雲持ちだってサポ戦ならもっと上位に行くだろ。
んだけど幾ら踊り子入りPTでもアポ以外の蝉なしはどうかと思うわ。

アポ×2+踊り子で、踊り子に負担を掛けないでやったら
踊り子もそれなりのダメージソースになりそうだし。

あのブドウは酸っぱいんだ

今度は侍様がリ仇の入れ替わりでご来店しそうだなオイｗ

>>603
踊り子マッハPTでサポ忍にさせて踊り子に回復させないとかいったい何の冗談だとｗ
言ってる事はヒルブレメリポに誘って置いてリューサンがサポ後衛でヒルブレするより
前衛はサポ忍にしてリューサンも削れるサポにした方が良いって言ってるのと同じだろｗ

>>602
さぶマチズモ…？
大当たりフェインはさぶでD28 隔186 命中10 TA3
素直にブラオでいいけどメインがマンダウならサポート性能的な意味でサブフェインありだろう

>>603
この時代遅れ野郎め！やさしいから貼っといてやるよ

13 ：名も無き軍師：10/02/17 23:13:26 ID:8n6mf5km
肉マッハ参考rep
戦/侍・暗/侍・侍/戦・モ/戦から2名+踊赤コ詩
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1204932106/396-400
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/6-11
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/12-16
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/29-33
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/35-39
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/42-45
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/53-57
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/68-72　マムーク：時給[専心抜]：36008.1
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/100-106　翡翠前：時給[専心抜]：45670.4（二人ともレリック未所持）
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/114-117
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/39-43　ラヴォール：時給[専心抜 (B]：35395.2
マムークとラブォールでは全鯖最高時給
翡翠前では全鯖最高時給に肉薄
現時点での最強編成は戦暗踊赤コ詩であると考えられている

サポ忍メリポと肉マッハとでは麒麟を殴り倒すかマラソンして
何十分もかけて倒すかみたいな差があるなｗ
ちょっと例えが適切じゃないかもしれんがｗ

こういうマッハPTとか一度で良いから自分戦士で参加してみたいものだｗ

デッドリー怖くてサポ忍にしたけどサポ侍のほうがよかったんだろうか。どう思いますか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9795954

マッハＰＴだと装備ヘイスト25あればヘイスト80％で殴れるのか･･･
前3赤コ詩じゃ戦士はサポ忍にするしかないから、良くてヘイスト60％
Ｈ60％で手数150％うｐ、80だと400うｐだからなぁ
一度やってみたいな

肉マッハでバーサクしてもいいの？

いいよ

マッハｐｔだとユニレギ+1はものすごい使いづらいと思うけどね、持ってない妬みって言われると言葉詰まるけど＾ｗ＾

現状のテンプレ装備を書いていこう

>>614
サポ侍でユニレギが使いづらいということに対して異論のある奴はいないだろう。
サポ侍で使いづらいから要らない装備とか言うから妬みと言われる訳で。

サポ侍マッハだとダスク足ＨＱの２４％が最強臭いな。
通常メリポＰＴでケアル手厚ければユニ足ＨＱのが上だろうけど。

ダスク手足ＨＱ買って踊り子２５％になったから
是非とも踊り子でマッハ参加してみたいが…。（当然メリポも強化済み）
今どき黄金編成でがっつり稼ぎたい骨のあるメリパーが残ってるかが問題だｗ
野良だとたぶんやったことない人は戦／忍→サポ侍で挑発しろとか言われても
腰引けるよね普通…「即死するんじゃねー！？」みたいな。
ダイア兜も用意したから俺がんばって回復するよ！って事で説得してみたい。

ダスク足HQはボナンザでちょろっと数は出たものの
手に続き足NQまで投売りになって価格がマッハ。

保守age

今日は静かだったんだなー親の仇とれたのかなｗ

ダスク足は移動速度ダウンは目を瞑るとしても個人的に見た目がキツイ
戦士の装備って上半身ゴテゴテするからレデルセン系のスッキリグラは合わないんだよなぁ
まあオーラムも大概なんだがｗ

>>621
モグ頭+オーラム+ダスク手+白虎+ダスク足の俺に謝れ
性能のためとはいえこの見た目はガチで拷問ｗｗｗ

>>622
モグ頭を常用してる時点で見た目は詰んでるので気にすんなｗｗｗ

モグ頭といえばWS命中詐欺に引っかかったまま放置してたので手伝いついでに取り直そうと思うんだが
戦士用にした人はどう使ってる？
「ワラタ+1」「命中＋ヘイスト3%」「命中＋WSダメアップ+2%」辺り？

ダスクの見た目はひどいな、色もなんというかドドメ色だし
移動速度マイナスなくても街では着替えてたろうな

>>623
「ワラタ+1」で最初作ったけど、「命中＋ヘイスト3%」に作り直す予定かなー。
片手ピザと両手レッドでシマム用。なるべくヘイスト落とさず命中確保できるし。

ヘカ頭ないからWS用にするしかないｗ

長年張りこんでやっとリディル取れたから静かなのかな

リディル無い奴は雑魚ｗｗｗとか言い出したらうけるんだが

いまだにリディル装備してるのは典型的な雑魚戦士だけどな。

まぁ多分、武器批判をしてる奴はリディルだろうがペ斧だろうがブラだろうが雑魚なんだろうけどな。

375 ：名も無き軍師：10/02/23 07:03:03 ID:yJpQvWoO
21%ジョンHQ赤カレーです、ぺたり
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38062.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38063.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38064.txt
忍マムで蝉サボり過ぎて負のスパイラルに…
忍マム抜くと、前中後半共に、通常被弾12%台
10%以下にしなければ

オーラム6振りでカレーパンとかありえるのかｗ

戦/忍12とも挑発回数少なすぎね？
殴りでタゲ取るから大丈夫なのかな

タゲ占有が戦/忍1>戦/忍3>戦/忍2だから、戦/忍2が挑発回数増やすべきだな。

忍者のテンプレ装備から移動してきたペ斧戦ばったなのに偉そうに語るなよ？

噛んだから俺が偉そうに言った事が台無しです
すみません

リディルが取れたので忍者から転職して来ました
常勝無敗のままメリポ稼ぎは引退して
いまはエインばったりしてます

>>636
噛んでる！噛んでるyo！

戦３　６振り黄カレーパンがなにげにすごい。

おそらくRepとってることも知らされてない
挑発回数ダントツ
ヘイスト２０％以下？通常手数少なすぎ

これでこの数値だしてるのがすごい。まともならかなり伸びる。

しかしお前らの中でエルキングケーテンさんは無しの方向なのか？
そこそこのものでもペ斧以上にはなるし
入手もかなり楽だと思うんだが

きっと毎回ばったりしてるんだろｗ

>>639
ペ斧以上?入手が楽?
有り得ないな。
しかも白虎と同じグラとか最悪。

トポロクとかの合成品に紋様刻めれば、
まだしも合成が活性化したのに。

>>639
命中付けば或いはってとこだな
命中5の差は大きい

エルキンは
D+5　STR+5　DA+2ついて
ペ斧との対抗になるが、命中がねぇｗ

D+5〜6　STR+3~5　DA+2　で余裕でペ斧越えと思ってるがなぁ
命中+5は2〜3%あたりやすくなるけど、命中上限があるから大半の敵には効果がない
忍・シ辺りには命中+5のが有用、それ以外は大体DA+2のが有用だろ？

他の目的と並行してやれるとはいえ、4万戦績＋最低40回のアサルトと
10万くらいの金と5時間程度あればかなりの確立で作れる物じゃ入手難度も相当な差

>>645
ペ斧目当てでアサルトしてる奴なんているの?
ペ斧実装された頃には戦績余りで最高位だった俺は、
直ぐに取れたからさほど手間じゃなかった。実装時に
2等兵とかのクズはしらんがな。

それとWSダメは、レイグラ＜キングズの方が平均的には
削れるから、STRより攻撃+の方が有用。

>>645
武器命中無しだと背フォレジで命中390+位だぞ
足りてるのはプク白マムだけ、それ以外はどこか命中装備に変えなきゃいけない

ダスクが+1じゃないなら、それに命中+5でもつければいいんじゃないの
今めちゃくちゃ安いから命中+つくまでトライできるし

ピザならエルキン＞ぺだろ
D6,STR5,DA2が理想だけど、D6,STR3-5,攻5-8程度でも十分ペよりいい

というか肉エルキン(ガル)でもフルヘイスト装備で命中405あるから
ペはマムメリポとエイン第3の一部敵くらいでしか使わなくなったな

405程度だと食事はピザか？それとも無謀に肉食べてるのか？
どっちにしろ弱そうだな。

>>650
日本語でおｋ

88 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:29:03 ID:dP8MOhoR
>>86
稀に死ぬ戦闘は他種族でも死ぬ
蝉回しとか樽前衛は被ダメ抑えるように注意してる

メリポを薄黒モでやってたけどrep取るといつもトップ
最近戦士上げてヘイスト23%でもrepトップ
やはり装備次第ですね

>>649
命中405・・ふｗ
命中犠牲にしてるくらいだから、
ヘイスト25％有るんだろうな？
俺の中では、命中＞ヘイストなんだがなぁ。

久しぶりに戦士スレにくると凄く進歩してるねえ

みんながスーパーサイヤ人で俺だけレッドリボン軍と戦ってるやむちゃみたいな気分だｗ

>>653
マムメリポ用ならもちろんペ25%命中411ベースのヘイスト落とした430,450の3種類でやってるよ
というかマクロ複数用意しない奴なんていないだろｊｋ

ちなみに猫かブラ持ちでもない限り、ペ以外の斧で肉410以上は無理だな
ダスクかユニにオグメ命中つけば行けるが。

>>653
いつの時代から来てるのかは知らないけど
メリポはフルヘイスト装備で400有ればアグ使うタイミングと忍シマムに着替えで足りる
エインはチゴー等の一部雑魚とベヒ以外は第一、第二は雑魚390〜、第三とボス410〜あれば足りる

>>649
肉エルキンで命中405ってすげーな、古代首やら付けてるの？

俺はビザリュフトでH24%命中408なんだが肉で命中405も出たっけ？

古代首、アルマダ、モグ頭DEX2、虚界にあとはテンプレ通りで405かな
グリップをプラチナとかにすれば408にはなるけどね。

エルキンポールボムレモグ頭DEX2古代首ブルタル虚界アルマダラジャスクフマン
残りヘイスト25%装備のSTR5振りガルカでジャスト405だな
猫にすると410
猫+DEX5振りすると414

>>630の奴
399 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：10/02/23(火) 13:09:49 ID:yJpQvWoO
>>397
翡翠前マチマチカオスディア2
赤カレー込み
STR136 DEX87 攻574(717)　命中365(ゴ略)
な雑魚装備キンジャスでも、MAX1700、平均1000弱なので
着替えが反映されていないとか、敵残りHP少なくてWSヒット数が少ないとか
そっち疑った方がいいかもしれません


言っちゃ悪いが、俺よりよえー装備で27.7/hも出るのかよ…
リタリも使ってないし、装備全部揃ってたらペ斧の上限30万どころじゃないんじゃね？
なんかロマンあるよなｗ
しっかし、メリポは動きの比重でけーなー

>>661
踊り子マッハメリポじゃなければリタリ使わない方が良い様な気がするけどどうなんだろうかね
基本的に蝉で避けるわけだし、移動速度が下がるから移動がある場合は殴るのがワンテンポ遅くなりそうだし

>>660
古代首ってWSだけ潜在発動じゃなかったっけ?

エンシェントトルク：首◆防0 DEX+4 命中+9 AllJobs Lv74 Ra

>>653
命中405でお前は足りないと感じてるのかも知れんけど
マムメリポの標準には過剰なくらいだぜ
操作に自信があれば黒白マムに専用マクロ増やして
ボムレットをボム魂に代えても良いくらいの余裕がある

>>665
昔は敵の釣り順やアグの使うタイミングのテンプレ化が出来てなかったからね
敵によって着替えるっていう考えも浸透してなかったし今だと過剰な命中420が標準とか言われてた
まぁ>>663見る限りID:h2yG02qgは本当にFF11をやってるのか怪しく思えるけどねｗ

>>665
ピザオンリーならそれでいいのかもしれんが、
俺は肉食を頭に入れてるんよ。肉くうなら
405とか有りえんしな。
>>666
俺の周りじゃそんな言葉つかわないんでね。
素直に名前で呼んでるわ。

>>667
黒白白竜忍忍シ獣ワワワ〜間にプクが数匹挟まれる
この釣り順で竜のタイミングでアグ使えば命中が400で足りないのは忍シのみ
忍シマムは必要命中に応じた着替えでワイバソでアグ切れればそこも着替えが要る位
肉食で命中が405であろうが命中405には変わりが無い、そして「フルヘイスト」で405なら忍シで着替えるだけで良い訳で

忍マムでアグレッサーすればシマム以外は命中400でいけるだろ
405あるなら普通に肉くうわ

アグレッサーも有効に使えないID:h2yG02qgって・・・

俺の中では命中＞ヘイスト
とか言ってる時点で本当にFFやってるか怪しいな

>>669だが忍シマム以外は、だ・・・脱字スマン

命中405で肉はありえんて言われても
レッドカレー食ってる人間はほとんどフルヘイストだと410以下だぞ。ブラ持ちでもない限り

でも405で忍シだけ着替えるってのはどうかと思うけどな。
青竜だってとて２だと423-430くらいある上にワームアップあるしそういうところからREP落ちる気がする
ちなみに俺は410、430、440+アグの3種でやってる。数値はだいたいね

肉でフルヘイスト時の命中405じゃありえんて、どんな装備してるのｗ

胴ジョンＨＱにすりゃ４１０くらいはあるな

フルヘイストのミスラがDEX5振り、ボムレ、モグ頭DEX2、古代首、虚界、アルマダ、クフマンで命中414
参考までに、樽人岩が408、首で406

>>667
ありえないと思うなら素直にピザ食っとけよｗ

確かに敵ごとに着替える作業ををしないなら、肉食のメリットがかなり薄れるのは確か
要するに、ピザで過剰命中の分を攻撃に変換してるんだから

ブラ・ＳＴＰ・ボムレ
ジョンＨＱ・ダスクＨＱ・プロ指輪・ブリッツ
クフ・スピ・びゃっこ・ユニコンＨＱ、バイソンステーキで４１０くらいあるかな

ミスラはクフマンをケルベロスに変えるといいかもな
命中5下がっても岩より上だから攻撃+15の方が価値あると思う

俺のクフマンは外すと命中8も下がるんだが？
>>678のケルマンはオグメで命中+でもついてるのか？

そもそもメリポDEX5振りにすることによって
ガルに比べてSTR11低い代わりに命中9を得た。その命中8を捨ててケルHQにして攻撃を15あげる？
何をしたいのか正直よくわからない

STR5振りするより攻撃上昇高いじゃん
STR5と攻撃15のトレードどっちがいいかは知らんがキンジャス撃つには向いてるんじゃね？

579 ：既にその名前は使われています：2010/02/23(火) 17:02:42 ID:mhhF6PTT
マントはヘイスト25%達成したモンク、戦士、忍者くらいしかいらない。
ヘイスト23%以下なら命中指輪+フォーレージでいい。

俺のただのアダホバレッドで翡翠前メリポで命中90〜93%ぐらいだなぁ
古代とかないしヘイスト落とすの嫌ってアグ便りだがこんなもんだ

93は出ないなー、89〜91くらいだシマムの着替えが甘いんだろうけど

>>630

戦士３はペ斧オーラム6振りで黄カレーパンって命中確保できるのか？
ピザペ6振りならいけるだろうけども・・・

>>680
通常命中より確保するためにDEX5振りしといて、通常命中を捨ててキンジャスの威力をあげる？
何を言ってるのかｒｙ

そもそもキンジャス自体が命中補正15-25くらいあるからエルガルだって、WS時はケルHQつけらるんだよ？
猫のメリットは忍シマムにおいて命中確保しやすい点。ケルなんかに変えてたら本末転倒。ケルに変えたとしてもただの劣化エルガル
戦士は頭も悪くなったんだな

種族とか関係なく命中足りる敵ならケルHQかフォーレージだし
足りない敵ならクフマン付けるだけの事だろう。
何をそんなに熱くなってんの？ｗ

極廃はフォーレージにDEX+4　命中+6つけるために
淡々とオーグしてるけどね。

Windows7でrep使ってる人いる？
乗り換える予定なんだが、Rep使えなくなると嫌だな。

>>686
＞忍シマムにおいて命中確保しやすい点

何言ってるの？アグレ使えばシマムなんて大体余裕だろｗ
命中キャップしてるのに、まだ装備だのステだの
で命中稼ぐって馬鹿なの？しかもネコがｗ

アンカミスった
>>685　な

>>688
7-64bitで使ってる。
ただしFF自体が少し重くなるよ。

>>689
おまえのアグレは50くらいあがっちまうのか？

最高LVのシマムの命中キャップは495と言われているけど、
ヘイスト25％でこれに届くやつなんていないでしょ。
それともマドでも貰うんですか？

きっとアグレッサーで命中が25％上がるFFやってるんだよ

アグレでサイドの石器時代戦士ですか

前にアグよりディアボの方が性能上だと言ってた暗黒がいた
アグの+25は実証されてませんってのが理由だとさ

>>693
なんでフルヘイスト時の命中の話からシマムが出てくるの？
H25％の人は忍シマムで着替えてはいけないルールでもあるの？

それで命中足りてるとかいいだすならオプチとかライフつけて「足りてる！」ってのと同義だぞｗ

>>697
とりあえず>>689読め

馬鹿ばっかだなｗ落ち着いて文章まず読もうよｗ
ガキの集まりだったか・・・

ワームアップで回避+40の場面とか結構頻繁にあるけどその辺は考慮しないのか？

ワームアップ考慮して、つねに命中440以上でやってるのか？

479 ：名も無き軍師：10/02/24 18:36:51 ID:45u+NSMv
ネ実より。

60 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 01:48:37 ID:lVOCob8u
良コルセアいればタゲ張り付いてもH24%でコレくらい出るようになる。
ぬるいジョブゆえにかなり手抜いてる人多いよ。想像以上に。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37214.txt




このH24肉戦士なんかコルセア上手なのに、
蝉重視しすぎて逆効果な判断ミスを犯してるってことだね。
蝉壱の数が半端なく多すぎるけど、
蝉壱回数一桁・被弾20%前後くらいにして削り重視した方がいいというのがこのスレの見解か。

たしかにそれで削り重視にすると、このペ肉戦士余裕で30万/h超えてそうだね。

後衛をスコア出す道具にしかみてねーのか

>>704
BT板で進行してる話題でござるよ。
あちらの流れを読むとそれほどでもない。

戦士スレの諸兄にお聞きしたい。
ペ斧レッド仕様対シーフ装備で、命中を確保するか、
ヘイストを維持するかで迷ってるんだが、手持ちの装備だとこの4択になりそうなんだ。

�@H22%　命中449
�AH18%　命中461
�BH16%　命中470
�CH10%　命中482

もう少し細かく刻めるが、大まかにこんな感じだとすると皆ならどれを選ぶ？
自分は�Bがいいかなと思ってるんだが、
ヘイストはなるべく維持した方がいいという意見もあるから迷ってる。

最大ヘイストでも肉余裕って戦士スレ的には着替え前提じゃないのか？
肉余裕というのは常時最大ヘイストじゃないですよ
敵によってブリッツをスナイパー＋1にしたりカレー足にしたりしますよ、なんて言わないとわからないのか？

という突っ込みを前に戦士スレでされたんだが

他スレどうこうより流れを読めよ。
応用きかないやつだな。

>>708
ジョブ板じゃなくて、2〜3スレ位前の話なんですけどならこれで良いですか？
常に最大ヘイストでは命中キャップは無理ですしかえって火力が下がる結果に成り兼ねません
なので必要に応じてトリーダーリングやオーラムサバトンやクーフリンマントなどを装備しましょうこれにより装備ヘイスト値の減少を抑えながら命中確出来ます
頑張って色々な装備を準備すると最大ヘイストのみの人よりも良い結果を出す事ができます
勿論肉を食べるとシにはキャップするのはとても難しいのですがウォリアーチャージ等を駆使して戦闘時間を短くすればヘイスト値の減少時間を短縮出来ますのでアビリティにも気を使った方が良いですね
また赤さんにはグラビデを入れて頂き詩人さんにはアグレッサーを考慮した釣り順にして頂きワームアップを消して頂きディアも確実に入れて頂く事によって前衛のスペックを発揮しやすくなります
心苦しいですが後衛のみなさんにもきちんとお願いしておきましょう

脊髄反射しすぎだろｗ
言葉通りにしか受け取れない奴相手に顔真っ赤にしてる時点で同レベルに見えるぞ

>>706
自分のシマム用装備とほぼ同じ数字なのが�Bかな
多少スカるけど他前衛の足ひっぱるほどスカスカってほどでもないよ

>>711
あざっす。�Bで試してみる事にしますわ。

　

>>440のREP
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/50-54
こんなメリポ一度やってみたい

保守

ブラとリディル持ってるブログって誰だっけ？

鬼哭vsブラビューラ

いまはブラビューラVS鬼哭VSリディルVSイージスに改名してる

ありがと

515 ：前スレ845：10/02/25 22:32:27 ID:dWYZswfT
先日アスードのREP貼った者です。ローズストラップ取れたのでアスードと比較してみました
戦2が事故で死んだ時点でREP切ったので時間短めですので、あまり参考にならないかもですが・・・

野良めんばーですが、後衛全員上手な方でした。（赤はフレ）
前半6振り後半アスードなので、アスードで集中力ちょっと落ちてると思います。
ディア3はシマムとかワイバンに重ねてくれていました。

翡翠前　戦x3赤詩コ
前半）オーラム6振りH21%
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/61-66

後半）アスードH21%
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395166/67-72

516 ：515：10/02/25 22:46:31 ID:dWYZswfT
装備詳細ですがアスードは
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1263395124/845
からエルキングがD6STR4攻撃6にぱわーあっぷしてます。他はまったく一緒

【通常】たぶん命中407h 21% STP21 メリポSTR5
エルキンD6STR4攻撃6/ローズ/白タス/ワラーラ/剣侠/ブルタル/アッティラ(オグメSTR2DEX-1)/
オーラム胴/ダスク手(オグメSTR1)/ラジャス/ブリッツ/フォレジ/スウィ/佩楯/ユニ足
→命中424 h20%　STP21
背クーフリンマント・足オーラム
→命中441 h19% STP19
首孔雀・指エクフォリア・遠隔ボムレット
【WS】たぶん命中423　STR129DEX120　攻撃497 STP20
エルキンD6STR4攻撃6/ローズ/白タス/ヘカ頭/ゴルゲ/ブルタル/アッティラ(オグメSTR2DEX-1)/
オーラム胴/ヘカ手/ラジャス/凱旋/フォレジ/ウルフ/佩楯/ヘカ足
→たぶん命中449　STR123DEX120 攻撃484 STP19
遠隔ボムレ・背クフリン・指エクフォリア・腰怪腕ベルトに
シマムは3ヒット限定にしていますがウォリアチャージ毎回合わせています。
時間短かったのでもう一度rep取れたら貼ってみます。
あとジョンHQ赤カレーとの比較とかもできればなーと思っています!

オーラム6振り強いな〜リディルに親殺されたアスードくんが見たらどう思うんだろうな

6振り強いだろーエッヘンってなりそうだｗ

>>720-721の人がうまいんだろうな
そこらの人が同じ装備でやってもそれぞれ２万/h〜は下がりそ

>>722
お前みたいに定期的に煽る奴がいるから延々とループするんだろうな。

ジョン赤カレーの人もすげーな

521 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：10/02/26(金) 03:23:18 ID:PLcWaa98
ジョンHQ赤カレーの者です。
やっぱりオーラム6振りすごいですね
一応机上の計算上では、アダホバ赤カレーと同じ位出せそうだと思います。
私ももうすぐ取れて振り比べるはずが…
またもう1周の様です


オーラム6振りには届きませんが、また自己ベストを更新したのでぺたり
翡翠前　野良 忍戦戦赤詩コです
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38317.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38318.txt

>>725
ネ実でしかもこのスレタイなのに何言ってるんだｗ

>>726
こいつのは胡散臭いけどなｗ

むしろどっちも人外過ぎて本当とは思えねぇｗ

>>729
素性ばらしてる奴と、得体の知れない奴の差は大きいぞｗ
28万でたからと、張り合ってすぐに28万のrep出してくるところがまたアヤスィｗ

30分ぐらいなら普通にそのぐらいのrep誰でも持ってるんじゃない？

オーラム6振りはピザHQなのかな？

調子のいいところを20分抜き出していいなら
30万/H越える自信あるぞｗ

誰かが死んだせいにすればいいのか？

実際の所、時間で計った与ダメなんて
釣りだとか、ヘイストが抜けてたとか
他前衛のタゲ率で全然変わってくるからな。

その中の1番いいスコアをここで貼って
俺TUeeeeeeeeeって言われても、微妙だな。
一定の基準にはなるが、自分ひとりで
出したスコアじゃないって事を、理解して
貼ろうな。

最高スコアの時のrepだけを張るんじゃなくて最低repも一緒に張ると好感度が上がるな
でもこういうやからは良く見せることに必死になっててそういうrepは100%張ることは無いだろうね
28万や30万出せる人もメンバーが変わるとどれだけ落ちるのかという良い見本になることも分からずにね

>>734>>735
言ってる事は正しいと思うが、火力が伸びてない時のを貼ったら雑魚乙低スキル乙としか言われないからじゃね？

>>714
サポ侍が解禁されたらアポカリでも戦士とこんなに差がつくんだね
ちなみにこの戦士のエルキンはD7 STR6 DA+3

>>737
そんなオグメあるのか？DもSTRもDAもその数値みたことないぞ

>>737
オグメがダウトすぎる

最近チェックを覚えたメリポ小僧が狂喜しすぎだなｗ

ダメ/hや時給もrepとlog analyzerで結構ちがうしな〜。
ログアナは結構辛めにでるな。

ラグナロクとリディル持っている俺に隙はなかった。







(´；ω；`)

そもそも20分とか３０分単位のものはみんなみとめてるのか？

ｒｅｐ0.99ｈｔｅｓｔ版なのでリタリのカウンターが表示されないんだよな
最新版が見つからないぜ

正確なログが欲しかったら、メモリ参照するログ集計repもあるけど
これはグレーゾーンだから自己責任だな。

リタリを拾いたかったら、「○○の反撃」部分を「○○のカウンター」に置き換えればいい。

沸き即狩りできればいいよ
速く倒しすぎてチェーン切れると稼ぎ減る狩場もあるし

次のスレタイはメリポから離れようぜｗ
かなり強い奴らはもう遊びでしかやってねーし
メリポに行っても固定でレコード狙いかヌルポに二極化してるよ

それより前スレであったようにサル(賛否両論)とか
最も適正の高いエインヘリヤルの方にシフトチェンジしようぜ

今日、肉マッハ配信する予定の日じゃなかったっけ

>>747
サルスレ　エインスレでやれって前からいってるだろ

>>749
なら戦士でメリポするのもメリポスレ池

は？スレタイが戦士でメリポってかいてあるからここにきてんだろ。頭平気か？

>>748
宣伝乙

>>736
最低repだけを張ったらそう言われるよな
だから自分の最高repも一緒に張れば良いだけ
これだけ出せる奴もメンバーによってこれだけ落差有るというのが分かりやすい

>>750>>751
お前ら落ち着け、メリポスレはメリポのスレだ
メリポに置ける戦士に求められてる動きと
戦士がメリポで良いスコアを出すための動きは違う
メリポと戦士メリポは似てるようで非なるものだ

>>747
前スレでメリポの話だけしたいなら戦士でメリポスレ作って勝手にやってろって言ったのは、サルの話したがってた奴らじゃなかったか？
まあ、スレタイ位読もうぜｗ

>>753
それなら信用出来るし否定的な意見もあまり出なさそうだね

>>753
パーティーメンに対するダメ出しが更に激しいだろうから、
このメンバー最高ッスよ！って褒めながら貼るrepと比べて、めっちゃ貼りづらいと思うんだけどｗ

だからたぶん実現しない

速く倒しすぎてチェーンきれるって
与え合計ダメージのRepとか手加減してる奴もいるってことになるなｗ

>>755
そうそう、それでテンプレ未満の俺がこのスレたてたんよｗ
このスレより前に立ってた「戦士でサルベージ」スレは普通に落ちてた。

落ちたまま立たないスレは要らないスレ

>>758
良くも悪くも戦士が一番役に立てるのはメリポだしな
フル薄モが大量にいる中でわざわざサルで戦士出す意味ないからなｗ

>>748
なんか戦士スレで変なのいたから今日はやめとくかなー

肉マッハの宣伝わざわざすんなよ鬱陶しい
べつにわざわざマッハにしなくても時給なんざかわらねぇよ
結局前衛次第だからな

今出てるREPで比較すると
最高REPは
オーラム6振り＞ぺ赤レッド＞アスード＞リディル＞リュフト6振り＞ジョンポール＞斧斧
って感じだな
まあ強さ的にもそんな感じか

今出てるREPで比較すると
最高REPは
オーラム6振り＞ぺ赤レッド=アスード＞リディル＞リュフト6振り＞ジョンポール＞斧斧

こうだな

>>762
リュフト6振りってアスカルで無理矢理6振りって事なのか？

>>734
>>735
>>753
>>755

584 ：名も無き軍師：10/02/27 05:55:52 ID:5PwOlzM7
ジョンHQ赤カレーの者です。
どこぞに、最高REPだけでなく最低REPも、との意見があったので、
個人的な分析も兼ねて表にしてみました。
去年の年末に戦75にしてから、
上げたての時に行ったコリメリポと、20分以下のものを除き、
自分が行った全てのメリポのREPをまとめたものです。装備はほとんど変わっていないはず
全て翡翠前、フレが1,2人混じっている時もありますが、基本野良です。
この内半分以上ここでアップしていますが、希望があれば再アップします。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38418.jpg


ジョンHQH21%赤カレー2７万/hとか28万/hとかのrepの信用性かなり高まったね。
リディルとかリュフト6振りじゃここまで出せない・・・・

>>765
親の仇取れて良かったな

>>766
ありがとう

でもなんかもう最近一方的なイジメっぽくなってきて、気が引けてきたよ（藁）

ここまで来ると痛々しいな
14では病的なコンプレックスを抱えないようにしろよ

>>765
挑発間隔開くにつれて総ダメ伸びててワロタｗ
やっぱりメリポと戦士メリポは別物だな、タゲ率高めなら寝ている敵に挑発くらいしろよｗ

でもこのメリポ回数で強化したばっかりの奴がこれだけ削れるんだから凄いよ・・・

リディルはピーキーすぎておまえにゃ無理だよ

>>769
神詩人と組めてないと言ってるだろ？
キープ無しだとすると挑発できないのに、そんなこともわからないなんて
メリポしたことないのかね

>>772
神詩人じゃないと敵キープできないという根拠はどこにあるんですか？
キープする事が神詩人というのなら結構な数の詩人が神詩人になりますね(笑)

>>772
もう喋んなゴミクズ。

>>765
この人、自分でリュフトとかリディル振ったりして比べて無くね？
これじゃオーラムとジョンHQの比較とかその程度にしかなってないかと。

それ以前にオマイサンが他人の体験談を鵜呑みにして
さも自分が体験したように自慢する恥ずかしい奴って事だけは解った。
たまに居るよな。そういうタイプ。

前にペ斧だったかエルキンレッドで30万削ってるrepあったよね

>>774
そんな事言うとリディラー設定されちゃうよｗ
単純にrepだけ転用してたら良いだけなのに余計な事を口走ってペ斧の評価下げるっていうのに気が付かない馬鹿だしな
むしろここまで来るとワザとペ斧の評価下げるために余計な事を言ってるようにも見える、素で言ってたら相当な馬鹿だろうしね

>>777
真面目な話、リディラーと思われた方が嬉しいんじゃないかと。
リディル持っててもぺ斧もエルキンもリュフトも取れるし
その中のどれか一つぐらいは持ってるのが普通だし。

ぺ斧君とリディラーとの違いはぺ斧君がリディルを持っていないだけ。
他の装備は既に頭打ちでほぼ同等。あとはリディルの有無の差。ただそれだけかと。

リディルの前にアダホバとかダスク手ユニ足ＨＱ、スピベとかがない戦士ばっかなのが現実だからなｗ

>>779
アダホバはエインで割りと生産されてるけどヘカ頭はエインのドロップは渋い方だし
地上NMしてなかったらアダホバ持っててもヘカ頭無いって戦士も結構多いんじゃないかな

もうオーラム6振りで親の仇も取れたんだし、彼を許してやれよｗ
彼にとっては自分で試す試さないは重要じゃなくて、贔屓のスタイルが勝つかどうかが重要なんだよ
彼の中ではオーラム6振りやアスードの高火力repは、好きなスポーツチームが優勝したような感覚なんだよ。きっとｗ

>>781
やってる事は好きなスポーツチームの応援に行って
周りに迷惑掛けまくって他のファンを減らしてるだけだけどな

○＜リディルで翡翠前29万/h出た！
●＜ぺ斧で翡翠前30万/h出た！
□＜なんだよリディルよりぺ斧のほうが強いじゃん！リディルはゴミｗ

久々に戦士関連のスレ覗いてみたけど結局何年も前からずっとこの流れなの？
これじゃただ単に○より●が上手かったか良いPTだったというだけで
リディルとぺ斧どっちが強い弱いなんて分からないと思うんだけど。

同じ人が使ったとしてもメリポが〜って話になるから
一生続くよ

藁ってなつかしすｗ

まぁネタもないし煽り合う人達がいないとあっという間に落ちるだろうからなｗ

>>782
今はフルアスカルH8%のぼくだけど、いつかH21%アスードにしてH25%リディラーをたおす！
H21%アスードはぼくのヒーローなんだ！みんなもそう思うだろ？
アスードをばかにするやつはみんな悪いリディラーだ！かえれ！
的な思い入れがあるんだろう、熱くなるのもしょうがない

>>765
通常平均から見て、ディア全然入ってないっぽいとこはガクッとダメ/hも下がってるな
後衛依存のわかりやすい例か

想像力豊かだなオイｗ
お前らふとんの上で目を瞑って正座しながら想像でシコシコできるタイプだろｗｗｗｗ
ッパネェっすｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
神詩人と組めて無いからキープ無しだと思う考え方のがよっぽど想像力豊かだと思います（藁）

>>790
エアリディルどころかエアスードだからしょうがないｗ

しかし自分が先に想像力働かせた書き込みして置いて
他の人の後から書き込みに対して想像力豊かとか煽るとかガチで馬鹿だよなｗ

昨日いったメリポREPみてみたら24%マチマチだったけど640振/hだった
エルメス使ってたとはいえ通路奥〜広場ワイバーンまで移動距離長かったからだとは思うけど

21%で750overみたいな数字出すには通路敵はコや赤がつりいくべきなんかね？

雑魚が「最高のrepだけじゃなく最低のrepも全部晒せば信用できる（ｷﾘｯ）」っていうから貼ってくれたのに
貼ったら貼ったで文句言うか、都合悪い！スルー！だし。
お前らほんとどうしようもない　ク　ズ　だよな

ペ斧だとH21%で28万H24%で30万/hいくのに、リディルってスットコだね
どうみてもリディルなんてジュワとたいしてかわらんｗ
おしゃれ装備で青龍刀でも十分でしょ

　

>>794
なんちゃってが29万出してるじゃん
自分の取れない装備はなかったことにしておきたい両手斧しか
振れない雑魚乙！ヘカ頭すら持ってなさそうだね
お前みたいな雑魚は準廃御用達の侍がお似合いだ

29万？プッｗ
ぺ斧だと30万なのにｗ

>>796
プッとか書いて恥ずかしくないの？ああ、お前のヴァナの装備のほうが恥ずかしかったか＾＾；

>>793
単純に歌ヘイスト切れてるか、タゲ移動下手糞なだけだろ
どうせ収刀しすぎなんだろ。口ではなんとでも言える品
グチグチいう暇あったらサブタゲマクロくら作っとけよ

地上装備すら持ってない雑魚がドヤ顔で戦士とかマジうけるｗ
何度も言わせんなよ。そういう雑魚戦死は準廃御用達の侍がお似合いだって

>>794
で、それとお前が先に想像力働かせた書き込みしたのに
後から書き込みした人に想像力豊かとか馬鹿言った事と何か関係が？
まさか自分がスルーについて文句言ってる側から自分の都合の悪い事はスルーするとかは無いよな？ｗ

>>799
妄想シコシコ野郎こそ侍がお似合いだろｗ

>>801
先に妄想シコシコを働かせた理由を早く教えてくださいよ〜^^

>>798
もちろん移動着替えマクロに/a onやらを組み込んで
ヘイスト装備に戻すと同時に攻撃開始できるようなマクロにしたりはして
切り替えはスムーズにできてるほうですよ。

というかこの人なんでこんな必死なの・・・

>>802
他人のシコシコの話聞きたがるって、お前へ・・へんたいかよ

>>800
エアブラ、エアコンカラー完備してるクイックマンのペ斧だから妄想力も半端ない

>>801
てか>>799の書き込みってID:pMCsr4Gvの事じゃなくて
「地上装備すら持ってない雑魚」に対して言ってるんじゃないの？
何で自分の事だと妄想しちゃったの？ｗ

もしかして、アス胴もペ斧も持ってないんじゃないか？
いくらアスード信者だとしても、ここまで妄信できるものだろうかｗ

ここって荒れるけど、いざ実際にヴァナを見てみるとダスクグローブ+1とか、ユニ+1を持っている「戦士」はレア
ほんとエアメリパーのせんしｗが多いよねｗ
RMTしてでも装備そろえろよカス

現にh21%で27万削れるリディルとかリュフトとかいねーしｗ

お前らのそのショボ装備は　

あ　　す　　−　　ど　　以　　下

（ｸｽｯ）

>>809
スピベとかそういうこといわねえから、ペ斧とアス胴のSSうｐしてくれね？
お前がうｐしたら俺もスピベとダスク手HQのSSうｐするからｗ
俺リディラーじゃないよ、先いっとくけどｗ

てか>>798も妄想働かせた書き込みだなｗ
本当コイツは妄想大好きだなｗｗ

コイツが妄信するペ斧のrepもただの妄想なだけかもしれんぞｗ
と、なるからいい加減妄想働かせた書き込みは止めておけばいいのに
本当ペ斧へ迷惑かける事をよくやれるよなガチでわざとペ斧に迷惑かけてる気がしてくる

>>810
ネ実探偵に特定されそうだし
遠慮します(　*　^　-　^　*　)

>>812
ペ斧とアスカル胴で特定なんかできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、本当に持ってないだろう？

>>809
まぁ
さっさと神詩人じゃなかったからキープは無い(ｷﾘ
って妄想働かせた理由を応えろよ？スルーするの自分はスルーするの？ｗ

あっ固定サルベ始まるから消えるよｗ
逃げるわけじゃねーからなｗ
このざーこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
下手糞だとキープできない奴が多いからだよ
時給見てそれぐらい予想できるだろ。このドシロウトが。

おまえはもっと妄想しないと駄目だ。
シコシコが足りん

>>814
じゃーな下手糞

>>815
ペ斧もアスカル胴もなかったら、お前の大好きなペ斧アスードにはなれないぞ？
エアサルベの前にアサルトとナイズル頑張れよなｗ

>>816
時給28000〜なら普通に1キープ以上はしてるだろ…
で、なんで下手糞詩人だと妄想しちゃったの早く答えてくださいよー

エアアスード所かエアメリポだったでござるの巻き…

>>820
というか、戦士ですらないのかもなｗ

本気でリディルに嫉妬するペ斧厨とも、
ペ斧の評判落とすためにわざとやってるリディラーともとれるが
俺はただの愉快犯だと思うぞｗ

昔の名言
つ「荒らしに反応する奴も荒らし」


今なんちゃってのペ斧のとこ見てきたけど
振り回数700/hもいってないな
アスードの人とかジョン赤カレーの人がリディル振ったらどれだけいくのか見てみたいわｗ

白虎佩楯なしで25万超えれた
いままでブリッツしてなかった最大値が24万5千だったのと
今回ヘイストだいぶ切れた状態があったけど25万超えたのでヘイスト1％の重みが
18％→19％でも十分にあるということ
通常でいままでフレイムだったのをWSマクロにフレイム仕込んで
WS発動1秒後にブリッツに変えるマクロで効果がでている

>>823
白虎以外完備ってオチか？ｗ

今日25%リディルとメリポにいったけど赤がヘイスト切らしまくりで全然ダメだったな
俺が27万でリディルが25万ってとこだったわ
ディアも全く入れてなかったしRepで高い数字だすなら後衛次第ってことだ
２垢連れて行ってヘイストだけでも回せばまた違ってくるんだけどね

ゼレハかシャントット脚なんじゃね

>>825
そりゃ当然。
カオスロールでアンラッキー放置するかどうかだけでもだいぶ違ってくるよ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38486.txt
マリナーラピザ+1
通常1
ペポールボムレ
ワラ剣侠ブルメヌ
アスカルダスクラジャブリッツ
クフマンスウィトット(へ3DA2)ユニ
通常2シマム
アスカル剣侠ブルメヌ
ジョン+1ダスクラジャブリッツ
クフマンスウィトット(へ3DA2)ユニ
WS
マート剣侠ブルメヌ
アレスヘカラジャフレイム
クフマンウォー(攻+4)アレスヘカ
WSシマムとてとて
アレス剣侠ブルメヌ
アレスヘカラジャフレイム
クフマンウォー(攻+4)オーラムアレス

アスカル戦士酷すぎワロエナイ

>>822
なんちゃってリディルのメリポは野良ばかりだしな
固定PTで突き詰めてる戦士が上げるrepとは前提条件が違うようだ
参考になるのは本人がペ斧と持ち替えたrep(武器の比較)と
ジュワ戦士と同PTのrep（WS回数の比較で即撃ち具合が分かる）くらいだなー
それでもピークのrepだけ上げ続けるペ斧しか持たない奴よりは資料価値高いがｗ

25%リディルはやっぱ強いな。ディアちゃんといれてくれればまた違うんだけど
一回もディアしないとかコルセアなにやってるのｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38488.txt

>>831
やっぱリディルや片手装備の人がいると敵のWS回数とくにワイバーンが増えすぎだな

>>831
リディルつええなｗ

>>831
21% 戦__________ __4600 _170.4[_415/__49] _20.0%[__27/_135] __7.4%[___2/__27] __9.9%[_135/1358]
21% 戦________________ 挑発________________ ___4m48s __28

やだなにこの産廃

>>831
こういうrep結果を見て
単純な奴は「万/ｈ」だけをチラっと確認して
「アポヨエー、リディルたいしたことねー」くらいの感覚で
俺はもっと上も出したことあるぜ！と安心しちゃうのかもなｗ
repをしっかり読み取れば凄さが分かる

>>830
アスードの人もジョン赤カレーの人も野良じゃね？
ジョンの人は低REPもあげてくれただろｗ

ペ斧リディル持ち替えは参考になるけどなー

BT板にブラ持ちさんが書いてあるけど、自分より火力が上の人がいると総ダメを吸われるんだよな。
ジョブが違うとタゲ優先率とか挑発の関係で少し違ってくるけどね。

武器自体の火力比較は、同じPTで競うしかFAはで無いだろうな。
ペ斧は３０万出してるけど、ブラビュとかコンカラーと火力勝負したら
２５万でたら良い方ってぐらいに落ち込むだろうね。

>>837
ところが暗黒?雑記のブラの人は
強い前衛と組む方がいい数字出せるって書いてるんだよなｗ
実際どっちなんだろうな

ラヴォでアポコンコンで組んだときは全員30万以上削ったけど敵足らなくなったよｗ
翡翠前でやれればいいんだけどなかなか空いてないんだよね
火力全開でいけるなら強い前衛と組んだほうが伸びそうだな

自分より強い人が居て吸われるのは供給が間に合ってない場合で
間に合ってる場合はタゲ率が低くなるから蝉の回数を減らせるから良い数字が出やすい、と私は解釈してるな

>>825
自分でできる範囲で前衛鍛えたらあとは後衛様の動きがいいことを祈るだけだよ。ほんと後衛次第
自分で後衛やればいいんだけどそうすると前衛にテンプレ以下が入ってくるのぶお葛藤

翡翠前　戦戦モ赤詩コ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38495.txt

前回29万/hだったんだけど同じ編成でここまで変動しちゃったりする、詩人の釣りがフリーダムすぎて半分は納刀してた…ｗ
戦１：20％アダホバレッド、戦２：20％アスードピザHQ、薄黒モ：25%ピザHQ　前半デスト後半ハデス
薄黒モ強いって書き込み見てためしに誘ってみたんだけど、確かに削るけど挑発３に慣れたら２が苦痛すぎる
蝉ない場面で挑発せざるを得なかったり、挑発が被って次のに間に合わなかったりで色々ストレスたまっちゃうね
でも挑発なしでこれだけタゲ取れるのは流石…かな？ｗ

自分も周りが強いほうがのびると思う

>>831
もうやめて！エアメリポのぺ斧君のHPは既に０よ！

>>831
>>835
>>842
ごめん、どのへんが凄いのかよくわからん
ディア3半分入ってるし・・・
タゲ占有に対する被弾の少なさが凄いのかな？

活気が戻っててワロタ
やっぱこの煽りあいあってこその戦士スレだよな

>>841
そうか？薄黒モに限らずタゲ取ってくれるくらい強い前衛なら全然苦じゃないけどな
2枚もあれば十分近くに寄せといて置けられる

>>841
薄黒モが実験してそうなrepだなｗ
夢想の回数の半分位がためる有りで撃ってるみたいだけど
多分この薄黒モもrepしてて前半後半ためる有り無しの比較rep取ってたかも知れないなｗ

>>841
というか蝉ない場面で挑発だの、挑発が被るほどがんがん挑発しなくても
基本的に寝てる敵でも殴るだけでもタゲとれるだろ。
わかってる詩人なら基本的には前衛の側で寝かせておいてくれるし

蝉かかってるかもしれない忍マムやスキンの可能性ある白には毎回挑発必須だが

挑発でちょっとうざい部分といえば、ある程度中距離から小距離を走って
自分がファーストアタックを仕掛けた時、後ろから挑発が飛んできて
自分の背中へ敵が走っていく時…

そんな挑発しなくても殴ればタゲ取れるだろ…でも挑発してくれてるというこのもどかしさ

>>841
戦士1の挑発175回に対して戦士2の挑発77回
戦士1のタゲ率39.6%に対して戦士2のタゲ率16.3%
強い戦士程挑発して弱い戦士程挑発しないのは相変わらずだな

>>849
確かにそうだが倒した数の329に対して175は多すぎな気がするけどなｗ

挑発３枚なら自分はちょっと控えめにするかーとか選択できるけど二枚じゃそうもいかず
バーサクないときだとミサイル飛んだりするし難しいとこなんだ…
確かにちょっと使いすぎたかもしれない

>>843
お前は解らなくていいと思うよ。
世の中には少なからずそういう奴も居る事だし。

>>852
いやいや煽りでもなんでもなく何が凄いのか説明してくれないか？

>>851
モンクですら片手2発の内、片方はずれない限りミサイルにはそうそうならないし
もっと挑発抑え気味でも大丈夫なはずだけどな。カオスかかってればね

>>853
repから何も推察できないのかｗ
お前みたいなのはrepに関する議論に口はさまないほうがいいよ
何のためにrepを全て貼るのか意味もわかってないんだろ

俺もお前が何がわかるっていってるのかわからんから
今回だけ説明してくれないか；；

>>855
なんでそんなあおり口調になるの？
普通に聞いてるんだが・・・
一般ピープルが読み取れないような資料って資料として失格だと思うんだが。
>>831のrepの何をみんな凄い凄いって言ってるの？

>>843
どうでもいい事だけど半分の敵にディア3入れるより
全部の敵にディア2入れる方がダメ伸びると思うぜ多分だけどｗ

アスード２５％の俺＞＞＞＞＞アス２１の雑魚
これが真理＾ｗ＾V

>>859
真理としては間違ってる、正しくは
25%で30万削る人＞21%で27万削る人＞21%で27万以下の人＞25%で27万以下の人
どれだけ装備良くしようが結果として削れないのならただの雑魚なだけだし
装備良いのに装備悪い人と同程度の削りなら尚更腕が悪いと露呈してるだけ

踊無し構成のアポ入りPTではまともなリディル一人いると後衛的にだいぶ楽になって良いな。
>>831のアポカリは雑魚過ぎて話にならないけど
並程度の35万/hくらいのアポカリからもしっかりタゲ取ってくれるしな。

>>859
が、同じ腕なら結局
25�lの俺＞＞＞＞＞２１�lの雑魚だろｗｗ
やっかむなよｗｗｗｗｗ
スピベル、ダスク+1、ユニ足+1ぐらいかえよｗｗｗ
ｓｓが欲しいならID付であげるぞｗ
もう眠いから明日の朝でよければｗ
21％じゃ戦士の極限にいけねーしｗ

削りが〜って言っときながら序列を作るのは矛盾してる
25%で30万削る人＞21%で27万削る人＞21%で27万以下の人＝25%で27万以下の人
だな
リキャの都合上25％がやや有利

やべえ今日の朝だなｗ
逃亡せずあげてあげるよ２１％くんｗ

>>863
削りに関しては21%で27万以下の人＝25%で27万以下の人なんだろうけど
良い装備使って格下の装備相手と同程度は結果がイコールだとしても戦士としては負けだと思うけどなｗ

>>864
メリポなら結果的に削る方が強いし
腕同じなら装備強い方が強い

矛盾してないしいがみ合う要素なくね？
お前は装備自慢したいだけだろｗ

>>866
別に俺はいがみあってはいないけどね
ID:RGIseNO8が25%で30万なら序列通りのトップなだけだし
25%装備が有ってあの序列で絡んでくるのは逆に25%で27万削れない腕が雑魚な人だけだし
25%で絡む＝雑魚になるだけ、だからワザワザ絡んでいがみ合う馬鹿はいないと思われる

>>863
言い忘れ、魔法リキャ短縮は50%までなのでヘイストマチマチ35%が常にかかっていたら装備は15%でキャップだよ

最近25%になれて嬉しいんだろう

>>864
SS上げなくても言いたい事わかるよ
装備の話なると絶対すきるｗと言い出して、後衛の影響が大きい事を無視する奴が多いからな
ここ見てるような奴らが命中着替えや移動装備着替え、武器の出し入れ意識をしない筈ないのになｗ
ユニ足HQは誤差だから要らないと主張する人もいたけど、ならユニ足NQはその誤差にすらなってないっていうｗ
リディルもそうだけど、無いよりあった方が絶対良いのになんで誤差って事にしたいのかな

あ、俺はリディラーでもないしダスク足HQｗの雑魚です

>>828のrep出して思うことはアスカル戦士ほとんどたげとっていなかったし11万しか削れていない
コ/忍でも8万は削るから
忍、戦、詩/忍、詩/白、コ/忍、赤とかでも良いような気ガス踊り子がいれば詩/白を踊でマッハ

なぁ２５％寿司ウッドマンイ対ピザアスード２１％（２７万ｗ）だったら
どっちが強いんだろうなｗ

>>871
バハ鯖の鎖国解除したら勝負しにいってみたらいいんじゃないかな
毎晩野良メリポしてるような人だよ

削りに自信のある白か赤をいれて
戦/侍、戦/侍、白/忍、詩/忍、赤/白、コ/白
25%の敷居は低いし命中が足りればアスカル戦士より削りそうだし、ケアルラ補助できるし

>>873
いや、それこそ踊でいいんじゃないか？
マムメリポじゃ白と赤被らせてもメリットないし

サポ侍に出来るから
削る白、赤を入れるのはどうかなっと
踊は探すのが一番大変だし赤は赤/白と赤/忍でもめそうだし白がブレスト装備でヘイスト敷居低いし赤のヘイストの負担も減らせる
学でエンとＳＴＲアップかけるのもいいかもしれんが学は武器スキル微妙だよな

>>875
一応俺h25%踊も出来るけど、踊で誘われた事ないしなぁ
白や赤の殴り装備って前衛より更に敷居高いし、あまり現実的じゃない気がするんだけどｗ

野良じゃまず無理だな。特殊な構成でもこう動けばなんとかなるってのはね。
昔暗黒スレでスタンを挑発代わりにするみたいな話をしてて
確かにある程度条件付きで運用可能だったけど
野良ではそんなことする人期待できないってことで終了した。

加えて言うと戦１と戦２のタゲの回りが悪かった場合に被弾がすごいことになって
白「座ります＾＾；」とかなる可能性があってやばい。

今はミスティックブーンがあるから悪くない選択だとおもったんだが
殴りに自信ある白募集でシャウトすればアスカル戦士くるよりましかなと

>>878
もうそこまで絞るなら下手にメリポ編成っぽくするよりマッハPTにした方がいい気がｗ
後衛で納金プレイとかやるような酔狂な25%赤/忍やフルヘカ完備の詩/忍とかなら下手なアスカル戦士より削りそうだｗ

すいません6振りやったことないエアーなんですが
>>312のリュフトのSTPの話で
19-10だと
通常時16.6×5=83
WS時初段15.4　+1Hitの1.1
で99.5で止まっちゃうような気がするんだけどどこが間違ってるんでしょうか

11万/hの削りと８分に１回しか挑発しないアスカル戦士よりひどいのはそうそういないんじゃないか

>>880
言われてみればその計算であってるような気がするな。
19-10なんて試そうとしたこともなかったから気付かなかったけど。
たぶん通常19にするなら19-14かな。
ちなみに俺は18-17でやってる。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38524.jpg
あげた＾ｗ＾
ユニコンHQの潜在がなくても２１％だなｗ

>>883
ついでに翡翠前のベストスコアも自慢してくれよ

>>883
ID付けてあげると言ったのにID付けてないとはこれいかに
まぁとりあえず25%で30万削れる位置に所属してるのか
25%で27万以下しか削れない位置に所属してるかのrepよろしく

なかなかいい感じではあると思うがｗ

>>883
もうブラも作っちまえよ

>>885
俺もヘイスト25%だが
ペ斧で27万以下しか削れたことないぜ

そもそも君の言う位置の所属ってなんだ
神スキルの後衛と固定メリポいくのと
野良メリポいくのでは中の人同じでも所属先が変わるのか？

>>888
変わるだろうねリディルで29万も21%で27万前後出してる人達も
固定が混じることも有るけど基本的に野良で出してるんだからな
野良だから良いスコアが出ないのは他に野良で良いスコア出してる人たちが居る以上は言い訳にならない

H25%あるのに神スキルの後衛との固定メリポじゃないと27万以上いけないの？

アスードもジョンカレーも野良REPだったよね？
後衛は確かに重要だけど
後衛言い訳にし過ぎるのもどうかと

それに>>883は、自分で勝手に絡んで勝手に装備晒しただけだぞｗ

何かエアアスードくんを笑えない奴らが増えたな
他人のrepの最高値だけで語りすぎだろ

野良後衛＝例外なくヘタ・その程度は一律
固定後衛＝例外なく上手い

野良で高repでた！＝ヘタな後衛PTで高repでた
こうとは限らないのがヴァナ

俺は身内で参加ジョブも前後入れ替えつつやる事が多いが
ディア３を完璧にとか粉塵にイレースなんぞ目指してもいない

基本的に理想の構成がすぐ組めるってことのが重要だしな

俺は装備をさらしたが２１�l君は口ばかりでさらさないよなｗ
つーかリディルあるからリディルしか使わないわけじゃねーぞｗ
ぺ斧２５％戦でもあるわけだしなｗ
野良で３０万はまあ厳しいなｗ
野良だと１５−３０万とかはばひろいぞｗｗ
ひどい野良だとタゲ率７５％とか一度あったなｗ
あたりはずれが大きいわけだしｗ
repをあげてもいいが　捏造とか言われるしベストのを探すのめんどうだしｗｗ
REPの捏造なんか超簡単だしなｗ
まあアス２１�l＞＞＞＞＞雑魚の俺２５％でいいよ、もう面倒だからｗｗ
２１�lくんの勝利宣言でいいよｗ
ちなみにいまブラ３段階目ｗモニヨン６０枚ゾーンきついはｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38532.jpg

>>895
種族はタルかぁ
アダホバもってないの？

結局メリポじゃ装備がどうこうより、装備+腕で削ったもん勝ちじゃね？
そりゃ、違うPTじゃ単純比較はできないが
同PTでの比較なら
25%30万＞21%27万＞25%26万＞21%25万＞25%24万＞21%23万…
ってだけだろ
装備ある方が有利なのも否定意見出てないし

装備自慢したいだけにしか見えんわ

>>895
21%君が装備晒すも何もお前が勝手に逆切れして装備晒しただけで
お前がID付き装備晒したら同じく装備晒すも何も言ってないだろう頭大丈夫か？ｗ

ってこいつ前に、ジョンポール君を煽って
煽りコメント入りで装備晒した糞樽なんじゃねーの？

>>895
お前より削れるアス21%ならお前より強いし
お前より削れないアス21%ならお前より弱いって言ってるだけだぞ？
暴れてたキチガイみたいに「アスード完全勝利ｗｗ」とか言ってるアホいないだろ
被害妄想激し過ぎる

もしオーラム団長だとしてもFFの前衛は装備が絶対なんだし、アスード27万信者よりはましな気がするがな

そもそも前衛のスキル差によるREPの変動なんてたかが知れてるからな
・移動装備駆使した上でまっさきに殴る
・移動中にTP100の時は普段よりキャラ1個分手前からWSうってTP無駄にしない
・戦闘終盤に蝉やアビ等は控えて、後衛からの魔法による硬直を起こさないようにする

もっと重要なのは、タゲが均等に回っている、コが最速ディア、ウォールにダークショット、ダミー魔法の意識
赤はヘイスト切らさない、コにリフレをする、赤コで通路奥等釣り補助の意識
加えて詩人の釣り方は言うまでもないな。

>>895
ちょっと捏造repつくってみて

ていうか性能を議論する場なのに、中の人の違いを考慮にいれてるのなんて戦士スレくらいだぞｗ
30万/hとか27万/hみたいなのは、その装備のポテンシャルを知るという意味では参考にはなるが
他装備と比べた強さの参考にはあまりならない

REPで重要なのは他2人の前衛に対し、どういう削りをしてどういう動きをしたかだよ
REPで火力だけの数字しか見れない奴はただの素人だな

25%で27万削れないとか雑魚過ぎるｗｗｗとか
アスード最強ｗｗｗとか
煽ってる奴がいるなら、ID:RGIseNO8の反応も十分理解できるんだが
今回はアスード信者いないだろう
あの流れでそれはないわ

＞25%30万＞21%27万＞25%26万＞21%25万＞25%24万＞21%23万…

こんなこと書く自体無意味だな

>>899>>900あたりは煽りじゃないのか？ｗ

間違えた、>>889>>890だったｗ

>>905
まぁどう見ても最近25%に慣れたのが嬉しくて
煽って装備晒す流れにしたかっただけだろうしな
ID付きで晒すと言って置いてID付いてないから真偽は別としてｗ

とはいえ
H25%リディル＋ペ斧持ち＞＞H21%ペ斧のみ

どんな意見やrepを出そうとも重みが違うね

違うPT同士の比較が参考にならない理由が後衛の差だというなら
最高の後衛同士で比べたらいいと思うんだが。
前衛の装備の火力の差って凄く大きいけど
後衛が時給に影響する腕の差って、前衛のそれと比べると頭打ちになると思うわけだが。
まともな後衛がまわりにいない人だらけってわけでもなかろう

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38540.jpg
ほれよｗ
別垢でめりぽ中なんだからまたあとでなｗ
わざと回線落ちしてきてやったぜｗ

>>911
ディア、強化、釣り、ユニ足使うならHPを維持してくれるかどうかもかな。
前衛のぷれいやーすきるｗなんかより後衛の立ち回りの方がよっぽど火力に影響するよ
あと、数値上の最高火力よりも>>904の言う様に他前衛との対比のが性能がわかりやすい
例えば>>831の25%リ戦はアポとほぼ同等だが、21%アスードでこの25%リ並にアポへ迫れるのか？
最高数値でいえば27万/hなんだろうが、同条件で組んだらかなり離されるんじゃないか？と、俺は思うけどな

後衛でうまいやつというか立ち回り分かってる奴は
99%が前衛もあって、REP等をやったことある人間だよ。

野良のコルセアの9割なんてバ系は使いもしないし、
ディアも赤がするものだと思ってるから、ディア打つ人も半分くらいで、
さらに最速ディア打ってくれるコルセアなんて全体の5%もいないな。

>>913
アポにだって差はある上は40万超える人も居れば下は20万代の人も居る
普段40万削ってるアポが>>831のアポならリ戦は迫ってるように見えるが
普段30万も削れないアポだったら別にそのままの数字のとして受け取れる

最近のメリポなんかじゃコ/忍でくるような
なんでメリポにコが需要あるのか全く分かってないような奴もいるしな

さらにはロールは何をすればいいのかすらわかってない、コ入りなのにメヌマチ使う詩人とか
野良は色々と難しいね

前衛にもいえるが、戦士ってだけでメリポ誘われると思ってるような奴もいるし
弱いのに挑発しない戦士ってのがいい例だな。

こういうメリポ関係のスレ見てない人間からしたら、自分の立ち回りに疑問すら感じてない人がほとんどだろう
最高火力で数字だけ出したいなら固定でいくしかない

>>917
弱い奴が挑発しないのは別問題として
仙人メリポと戦士メリポは似てるけど別物だけどな

>>911
同意だね

上手い後衛連れてくるのもそいつの腕だから

個人だけじゃなくPT全体もチュ−ンしていくって発想は理にかなってる

ついて来れない奴が面白くないのはメリポに限った話じゃないしな

もう戦士で野良メリポと戦士で固定メリポ分けた方が良いんじゃねｗ
固定メリポ側からみたら最高火力しか興味なさそうだし

ていうか、自分とこの固定と同じ条件でしか語る気がないなら出てこなくていい

翡翠前でチェックありなし2種、ソウル含む2ｈアビ無しで1時間以上
のrepじゃないと参考にならんわな

野良だと、100チェーンで休憩いれられて、40〜50分くらいのREPが多くなって困るｗ

>>915
アポってどんな装備でもほとんどrep落ちないよ
理由はどうあがいてもヘイスト26%確保可能だから
あとは命中不足の装備で殴るとかのバカじゃなければ
30万越えるはずのポテンシャルは何やっても約束されてる
このディアの入り方でカタス870出るならひどいアポじゃないと思うよ
アポのrepが落ちる要因は何かって言ったら、そのヘイストが切れること
つまり強化が来ないか、移動させられすぎてアフターマスぶつ切れになるか

上のrepは平均的に全員低いから、
後衛の質と釣りに問題があったんだと思う(事実ディアひどすぎるし)
通路使ってるけど、移動長いとアポはアフターマス切れるからそれだけで落ちるしね

25%リディルもひどい装備であろうはずがないし、
たぶん良い後衛ついて通路使わず広場中央でやってたら
リ戦28〜30、アポ35は出てたんじゃないかね

ヘイスト40回で2時間か
効果時間的には3分x40＝120分でジャストなんだけど
実際ディスペルウィンド18回を考えると
40で済むはずがないと思うんだよなぁ
アフターマスどころか魔法ヘイストも切れてそうだな

>>913
最高値のみで語るのが無意味ってのと全く同じレベルで
同条件っていうのが不可能だからなー

最高火力は後衛依存だとしても、同PT内なら後衛同じだし、
27万やら28万出してた人たちは、同PTで25%やらリに勝ってたよな？
単に相手が弱かっただけかもしれないが、それこそが腕の差じゃないんかね

装備も腕も後衛も全部大事だと思うんだが
なにがなんでも装備が絶対的、ってのも偏ってるんじゃね

そもそも腕のせいじゃなく装備のせいだと思い込んでるところが、腕がない証拠とも言えるな

>>926
ペ21%で、同PTの23-24%ペにも勝ってたな
そこでリだけ引き合いに出す意味が分からん

>>928
>同PTで25%ペやらリに
わかりにくかったか、すまん
やら、って書いてるから読み取ってくれ

だからさっきから中の人の話をして何が言いたいんだ？

>>930
過程の話しでは無くて結果の話してるんじゃないの？
装備も中の人の腕もどれだけ削ったかという結果への過程でしかない

俺のスピベルｗダスクHQｗユニコンHQｗオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＰ周り余裕過ぎてサポも変わるかも知れんな。

ウリエルブレード開放ｗ
強化版ブラが無い奴はリディルジュワが流行るｗ

必死に集めた装備が灰燼に帰す
パンサーマスクとか盗賊ナイフのときの比じゃねええｗｗｗ

ヘイスト装備は死なないんじゃないのかｗ
８％とか追加されると死ぬけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベルキャップの影響が
一般的な両手斧と二刀流へどう変わるかねぇ
武器スキル上がるならピザ両手斧なんか振ってる場合じゃないな

>>937
レベル上がれば狩場変わるだろうしピザで安定も変わらないんじゃないかな

忍45で二刀流効果アップ2段目で、追加される敵次第だが肉リディルが最強になるかも…しれん
問題はリディルのD値が99でも実用になるのかどうかｗ

またサポ開放で、リディル復権か
両手斧もテコ入れしてくだしあ；；；

今でもブリッツやらアサピやらあるから、いくつかの装備は選択肢に残るだろうが
武器はD値あるしきつくねーかｗ

強化明言されたレリックミシックだけが大勝利ｗｗｗ

かにｗｗｗｗｗ

界王拳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆるゆると死亡に向かうと思ったら、最後にはじけるかｗ
俺のリディル、スピベ、ダスク+1ユニ足+1もｵﾜﾀなｗ

やっとダスクHQとスピべかったのにこの仕打ちｗｗｗｗｗｗ
戦士はどうなるんだろうかｗｗｗｗ

２５％キャップなんだから別にいいんじゃね。
２％ヘイスト指輪やピアスとかきたら発狂するが。

ニヌルタが緩やかに出回るはずだろうからね
スピベのギル価値は今がピークかもしれん

ペ斧３０万とかさすがにどうでもよくなってきたｗｗ
アグも喰われちゃうのかね

リディル復権でペは完全に置いてかれるしな。

アダホバｗｗｗｗｗｗアレスｗｗｗｗｗｗｗってなる日が来るのか、胸が熱くなるな

今時アダホバなんて○○持ってないんですねｗｗｗ
って言われると思うと確かに熱くなるなｗ
つかもう惰性でやってて装備集めとかやれる気がしないわ

アルマダ買わなくて良かったｗ

ヘカ手足ＨＱも死亡かね
売れないし欝だ

ダブルアタック効果アップ
バーサク性能アップ
アグレッサー性能アップ

物理攻撃力アップ
物理防御力アップ

夢ひろがリングですのー＾＾

>>939
振り数1.9だからリディルのD/隔は片手剣の隔でD76相当だぜｗ
勿論その通りの数値にはならないけど、それでもかなり壊れたD/隔クラスだろ
しかも振り数が1.9だから得TPも多くなる通常1.2+1.2の時に比べて1.2+1.9で得TP1.3倍近いし

スキル差の関係で益々両手斧しか振れなくなるだろ

斧斧ｗも強くなりそう。
LV45 の二刀流開放がでかいな

あの挑発エモだけでも早く欲しいな

lv45の二刀流効果うｐは0,85から0,75で素破2個分だし
かなりでかそうだよな

>>959
手数15％弱アップだからな
99で何の武器装備してるかは知らないが今の削り関係のまま99になったなら、
サポ忍じゃ二刀流に勝てなくなるな

モンクは武器デストのままでもD67x2に隔328とかいうぶっ飛んだ性能になるから
リディルなんかよりこっちのほうがやべぇ

rep+1の最新verって1.0.8.5でいいんかな？

せっかく25%装備揃えて
嬉しそうにSSあげてた
ID:RGIseNO8が不憫でならないｗ

でもまあ２５％装備そろえてる奴はすぐいい装備揃えられそうだよな
２０％とかの奴がキャップ開放されたからってそいつらよりいい装備揃えられるかって言ったらほぼ無理
ってか確実に無理だろ

両手斧の間隔を短縮するアビでも来ない限り、片手斧の二刀流に逆転されそうだな。
ウッド・マンイ（二刀流係数0.75-素破0.05）
Ｄ50　Ｄ49　隔394.8
ペ斧
Ｄ96　隔504

そもそもヘイスト25%の時点でキャップなわけで
それよりいい装備なんて話になるのは更に命中がどうだとか攻撃がどうのだとか
ｗｓ時のSTRやDEXがーって話であって、ヘイスト装備のポジションは不動だと思うんだよな
与ダメージ+12%とかいう装備がではじめたりしたらわかんねーけどさ

レベルキャップ解放されても、既存のＨＮＭ・既存エンドコンテンツの敵は強くしない、
少人数で攻略できるようになるのは悪いことではないと開発は明言している。
真龍９９ＢＣとか１ＰＴ以下で余裕で行けるようになったら、スピベがドロップ品から削除されない限り
クジャク程度にはあふれかえることになりそう。

現状でもレリック無しでも狩狩ナ赤白詩とかでいけちゃうぞ？
それどころか狩人はメリポ無しでも問題なくやれたぞ？流石に１戦15分ー20分ぐらいかかるけどね

コレでAV倒せるようになるよなぁ多分
ニヌルタがあるから腰のヘイスト6%も崩れないだろうし

>>968
シャウトで野良募集してその構成で 余裕 ってわけじゃないだろ
身内でその構成でいけちゃうぞ　とかだからなに？なんだが

もう完全に”ヒスイ前で30万/h削った！”"時給45000いった！"とかいう話が無意味になってしまったな
それはそれで寂しい