帰ってきたレリック・ミシック総合スレ その2
1 ：既にその名前は使われています：
妄想抜きで語れ。
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 16:32:09 ID:hwGKPWLN
>>1乙
3 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 16:33:56 ID:KkDxUuX4
4 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 16:52:56 ID:9OkxscQO
前スレのID:hv7c7kPAはエアーマン
脳内語りして虚しくないのかね
脳内語りして虚しくないのかね
5 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 17:32:19 ID:uOH0Pbp2
579:既にその名前は使われています :2010/01/31(日) 12:45:07 ID:hv7c7kPA
前衛のみキャラと後衛のみキャラで分けてレリック持ってるけど、
２キャラに前衛レリック持ってるなら凄いわｗ 無駄だけど
981 ：既にその名前は使われています ：2010/01/31(日) 15:50:33 ID:hv7c7kPA
後衛のレリック持ってないぞｗ
991 ：既にその名前は使われています ：2010/01/31(日) 16:08:59 ID:hv7c7kPA
暗侍ナ
赤黒白詩コ で２キャラに分けてる。レリック持ってる。って言ってるだけ
＞お前さんは文字だけでやりとりしてるこの場で言葉が足りなすぎるのではないか
6 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 17:55:06 ID:vfcZ1c28
958 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 12:13:41 ID:hv7c7kPA
最強厨とか言われてるけど旬のジョブやるのが楽しいにきまってるじゃん
忍者もメインって言ってきたよ。
んで両手レリックに限った事じゃないけど、ペ斧でも不動でもいいけどメヌマチなかったらレリック同様に雑魚じゃんｗ
破軍で強化なし月光やるのが強いの？遠隔ジョブが強いの？
991 ：既にその名前は使われています ：2010/01/31(日) 16:08:59 ID:hv7c7kPA
暗侍ナ
赤黒白詩コ で２キャラに分けてる。レリック持ってる。って言ってるだけ
あれ・・・？忍者もメインって言ってきたのに75ジョブ暗侍ナって忍どこ？ｗ
最強厨とか言われてるけど旬のジョブやるのが楽しいにきまってるじゃん
忍者もメインって言ってきたよ。
んで両手レリックに限った事じゃないけど、ペ斧でも不動でもいいけどメヌマチなかったらレリック同様に雑魚じゃんｗ
破軍で強化なし月光やるのが強いの？遠隔ジョブが強いの？
991 ：既にその名前は使われています ：2010/01/31(日) 16:08:59 ID:hv7c7kPA
暗侍ナ
赤黒白詩コ で２キャラに分けてる。レリック持ってる。って言ってるだけ
あれ・・・？忍者もメインって言ってきたのに75ジョブ暗侍ナって忍どこ？ｗ
7 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 18:00:30 ID:YIC/7Wuk
レリックスレは単発で終わる事が多かったが今回は続くのかｗ
>>1乙
>>1乙
8 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 18:30:19 ID:hv7c7kPA
9 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 18:35:30 ID:pXxB1oiI
釣りなんじゃないかと思えてきた
上げ足取られるの嫌ならもうちょっとちゃんとしなさい
上げ足取られるの嫌ならもうちょっとちゃんとしなさい
10 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 18:39:16 ID:FbllnoZL
11 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 18:40:53 ID:vfcZ1c28
>>8
話はSS上げてからだ
話はSS上げてからだ
12 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 19:01:24 ID:sJhWoXeb
つーか実際、会話に参加してるやつのどれくらいがレリックを
本当に所持してるんだろ・・・。
持ってる奴はチャットラインにID打ち込んでうｐしてくれよ。
本当に所持してるんだろ・・・。
持ってる奴はチャットラインにID打ち込んでうｐしてくれよ。
13 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 19:20:48 ID:gUH8/k06
14 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 19:37:36 ID:FaBFmWym
本命 ソボロ与一vsアポvsブラｖｓ村雲
対抗 与一vsアナ
ナイトはどれを取るのがいいのか
鬼とかスファってどーよ？
大穴 ぎゃっらるｗ
このスレの話題の中心はどれになるか・・
対抗 与一vsアナ
ナイトはどれを取るのがいいのか
鬼とかスファってどーよ？
大穴 ぎゃっらるｗ
このスレの話題の中心はどれになるか・・
15 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 19:59:33 ID:oDfV88sR
16 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 20:35:45 ID:YwUUXsRA
907 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 03:26:21 ID:4MS9NnB3
スファライ→デストと大差ない
マンダウ→盗賊のナイフ装備してろ
エクスカリバー→ナイトの攻撃いらね、ジュワでいいし
ラグナロク→両手剣ｗ
ガトラー→獣ｗ
ブラビューラ→ペ斧と大差ない
アポカリプス→サポ侍、接待前提の武器いらね
グングニル→他の両手武器より性能低すぎ、別のもの作れ
鬼哭→一生メリポやってろ、不動と大差ない
天の村雲→ソボロ与一のほうが強いですし、ござるｗ、破軍でいいし
ミョルニル→殴るな、ケアルしろ、作るならヤグルシュ作れ
与一の弓→与TP考えろ、タゲ取れない前衛いりません
アナイアレイター→与一の方が侍でも使えて便利、使い道少ない
ギャッラルホルン→一生奴隷やってろ
イージス→赤盾でいいし、ナイトの出番は無い
クラウストルム→(ガチすぎてアンチすら付かない)
俺が聞いた事有るアンチ発言、ほぼ全部のレリックにアンチが付いてるだろ
どうせ何作っても同じ、アンチはつく、なら好きなジョブの武器作れば良いさ
スファライ→デストと大差ない
マンダウ→盗賊のナイフ装備してろ
エクスカリバー→ナイトの攻撃いらね、ジュワでいいし
ラグナロク→両手剣ｗ
ガトラー→獣ｗ
ブラビューラ→ペ斧と大差ない
アポカリプス→サポ侍、接待前提の武器いらね
グングニル→他の両手武器より性能低すぎ、別のもの作れ
鬼哭→一生メリポやってろ、不動と大差ない
天の村雲→ソボロ与一のほうが強いですし、ござるｗ、破軍でいいし
ミョルニル→殴るな、ケアルしろ、作るならヤグルシュ作れ
与一の弓→与TP考えろ、タゲ取れない前衛いりません
アナイアレイター→与一の方が侍でも使えて便利、使い道少ない
ギャッラルホルン→一生奴隷やってろ
イージス→赤盾でいいし、ナイトの出番は無い
クラウストルム→(ガチすぎてアンチすら付かない)
俺が聞いた事有るアンチ発言、ほぼ全部のレリックにアンチが付いてるだろ
どうせ何作っても同じ、アンチはつく、なら好きなジョブの武器作れば良いさ
17 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 20:38:29 ID:/lLg6eBc
作成コストランキングみたいなコピペも
なかったっけ。
なかったっけ。
18 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 20:43:42 ID:g9r4BBbv
エアーばっかりだよな
SSうｐできない奴ばっかでワロス
SSうｐできない奴ばっかでワロス
19 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 20:57:46 ID:rWWl7zk4
神様 ギャッラル（唯一神）
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（供給過多）
その他 うんこ
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（供給過多）
その他 うんこ
20 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 20:59:46 ID:rWWl7zk4
必須 イージス（エクス）、エクス（イージス）
21 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:21:09 ID:vIScyygi
ほんとにレリックもってるやつはここには出入りしてないだろうなぁ
22 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:25:04 ID:Lu9rITJU
んなわけないでしょ。
持ってもないくせに見に来てる負け組準廃が
こんなにいるとしたら気の毒すぎるわ。
持ってもないくせに見に来てる負け組準廃が
こんなにいるとしたら気の毒すぎるわ。
23 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:25:32 ID:hv7c7kPA
>>15
1割ってどんだけ持ってない奴ばっかなのよ
1割ってどんだけ持ってない奴ばっかなのよ
24 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:32:22 ID:+neyqR8L
>>23
それはいいから先にSSあげときなよｗ
それはいいから先にSSあげときなよｗ
25 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:34:55 ID:Ry55+y+a
今更レリックごときで熱くなれるお前らがうらやましいｗ
実装から一体何年たってるんだよｗ
実装から一体何年たってるんだよｗ
26 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:35:11 ID:7YbtoVXA
ミシックは全然話題にならんなｗ Blogでも「完成しました〜＾＾」
以降なにも触れられていない辺りが恐ろしいわｗｗｗ
以降なにも触れられていない辺りが恐ろしいわｗｗｗ
27 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 21:47:41 ID:C5Lg8jmY
凪とリベレーターの完成後の絶望的な報告はマジ吹いた記憶があるｗ
残念すぎる内容の記事が二つ三つアップされて、あとは大抵なかったことにされてるからなｗ
残念すぎる内容の記事が二つ三つアップされて、あとは大抵なかったことにされてるからなｗ
28 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:09:46 ID:vQRt0Zoy
エアーレリックの代表的な思考がまさに>>19
ギャッラルは神と崇めらてるけど
実際は周囲がそう敬って活用してるだけ
本人は通常詩人とやってる事かわらずツマランのよね
メイン両手レリック、２垢操作キャラに持たせるのが正解
ギャッラルは神と崇めらてるけど
実際は周囲がそう敬って活用してるだけ
本人は通常詩人とやってる事かわらずツマランのよね
メイン両手レリック、２垢操作キャラに持たせるのが正解
29 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:09:59 ID:YIC/7Wuk
専用WSだったら少しは違ったのかな？
凪はどちらにせよアレだけど
槍と片手剣辺りは評価もっと高くなったかな？
凪はどちらにせよアレだけど
槍と片手剣辺りは評価もっと高くなったかな？
30 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:13:25 ID:xYkamGqI
専用WSだったらブルトガングは唯一神になれたのにな
31 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:24:13 ID:x8srQKJB
ロイエなんて専用でよかったのにな。
そこら辺の雑魚ナイトでも使えるんじゃいみねー。
そこら辺の雑魚ナイトでも使えるんじゃいみねー。
32 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:27:07 ID:C7cb6Jl/
専用WSだったら、大量にネタが出回ってるんじゃない。
ロイエもTPダメージ修正としか書いてないから、恐らく以下の流れになる
●：ブルド完成した！ ロイエ強い750出る！
○：ネタ乙
●：本当だよ！ログのSS上げておくよ、HNMに750でた！
○：そもそも、ナイトに火力いらねーし、硬い敵ならスピでいいし、当たらないし
●：命中装備すれば当たるよ！あと寿司食べてる！
○：内藤は死ね
こんな感じになる、攻撃装備のナイトも一般化しなかっただろうし
一般化しないってことは、それを認めると嫉妬の対象になるから
受け入れられんだろうな、最終奥義「赤盾でいいし」もあるしな
ロイエもTPダメージ修正としか書いてないから、恐らく以下の流れになる
●：ブルド完成した！ ロイエ強い750出る！
○：ネタ乙
●：本当だよ！ログのSS上げておくよ、HNMに750でた！
○：そもそも、ナイトに火力いらねーし、硬い敵ならスピでいいし、当たらないし
●：命中装備すれば当たるよ！あと寿司食べてる！
○：内藤は死ね
こんな感じになる、攻撃装備のナイトも一般化しなかっただろうし
一般化しないってことは、それを認めると嫉妬の対象になるから
受け入れられんだろうな、最終奥義「赤盾でいいし」もあるしな
33 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:27:25 ID:7YbtoVXA
専用ｗｓはダメ倍とかねぇ
ミシック作っちゃった被害者なんて少数だから調整なんて考えてないんだろうな
使い物にならないレリックだってあるし
ミシック作っちゃった被害者なんて少数だから調整なんて考えてないんだろうな
使い物にならないレリックだってあるし
34 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 22:28:20 ID:C7cb6Jl/
もうすこし言うと、エクスとイージスが、１０００ギル位で店売りしてたら
いわゆる化石ナイトは壊滅してると思うぜ、つまりどう言う事か分かるべ
いわゆる化石ナイトは壊滅してると思うぜ、つまりどう言う事か分かるべ
35 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 23:04:29 ID:KkDxUuX4
あり得ない過程の話なんか意味無いぜ。
ところで、いつもブルトの事ブルドって書いてるやつは同一人物か？
ところで、いつもブルトの事ブルドって書いてるやつは同一人物か？
36 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:08:29 ID:KdqP9wFl
aguる
37 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:17:21 ID:LsyUlv10
しかしＳＳでなさ杉でわろたｗ
38 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:38:10 ID:KdqP9wFl
SSなんか上げても、面倒なだけで
自分に得なんか無いじゃん。
議論に必要な訳でも無いし
自分に得なんか無いじゃん。
議論に必要な訳でも無いし
39 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:42:27 ID:uxAl3Sse
持ってるぜ＞持ってないだろ、の水掛け論には必須じゃない？
「SS上げろ」って呪文は最強だけど本当にSS上がったら自爆する諸刃の呪文
得はあるだろ「SS上げろ」って呪文を唱えた人を迎撃できるじゃない
「SS上げろ」って呪文は最強だけど本当にSS上がったら自爆する諸刃の呪文
得はあるだろ「SS上げろ」って呪文を唱えた人を迎撃できるじゃない
40 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:47:41 ID:sRBzY4zR
最近やたら与一プッシュしてるけどどう良いのか
ペルワンシーフの俺にもわかるように教えてけろ
ペルワンシーフの俺にもわかるように教えてけろ
41 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:55:26 ID:fhmKYa5f
ジョブ戦術版のほうでうｐしろっていうからSSうｐしたら、
本当に持ってたのか、俺もうpしてもいいけど上げ方がわからない。
↓
こうやってやるんだよと説明する。
↓
おまえらがあげろあげろ言うから気分を害したわ、もう勝手にやってくれ。
こんな流れだった。
本当に持ってたのか、俺もうpしてもいいけど上げ方がわからない。
↓
こうやってやるんだよと説明する。
↓
おまえらがあげろあげろ言うから気分を害したわ、もう勝手にやってくれ。
こんな流れだった。
42 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:57:33 ID:4aNjyyjh
タゲとらずにひゃっほいひゃほいひゃｈｈぽーーーーーい
43 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 02:01:01 ID:bLXWsRFq
面倒だけなら別にいいけど、モノによっては特定されるリスクもあるしな。
たった一日無敵になれる程度の見返りで、気軽に上げるわけねーだろ。
未だにレリックもないくせに割り切れなくて、わざわざスレ見に来るようなゴミ準廃なんて、
追いつけない相手の足を引っ張りたくて必死だし。
たった一日無敵になれる程度の見返りで、気軽に上げるわけねーだろ。
未だにレリックもないくせに割り切れなくて、わざわざスレ見に来るようなゴミ準廃なんて、
追いつけない相手の足を引っ張りたくて必死だし。
44 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 02:01:54 ID:jD1ZmY/x
上げるのはずかしいレリックもあるんだよ！！
格闘とか片手刀とか片手斧とかな！
格闘とか片手刀とか片手斧とかな！
45 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 02:29:58 ID:uxAl3Sse
46 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 02:43:23 ID:UYCwZKRB
ほんとに持ってる人は、なんていうか、おおらかな人多いよなあ。
平気で普通のコンテンツLS参加してたり、野良メリポとか来るし。
ほめたりうらやましがると、素直に照れるし喜ぶしなあ。
俺は持ってないし作れるとも思わないけど、目の保養になって
すっごく楽しい。
平気で普通のコンテンツLS参加してたり、野良メリポとか来るし。
ほめたりうらやましがると、素直に照れるし喜ぶしなあ。
俺は持ってないし作れるとも思わないけど、目の保養になって
すっごく楽しい。
47 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:17:48 ID:IteQdEXq
>>45
まあそうだな。
STPの影響もあってあの頃の狩人の２倍速でTP貯まるうえに
両手刀スキルがA、八双、バーサク、黙想 使いたい放題だしな。
さらに敵が突弱点なんか持っていればそれだけで1.25倍。
メリポRepで40万/hとか普通に出してて
そのうちWS(南無)が26万強 ソボロでの削りが14万強だから
あまりにもソボロと与一と侍の相性が良すぎるんだよな。
おまけに近接不可能なHNMでも狩人での遠隔でOK
近接マッハで片がつくＮＭでも飛びぬけ過ぎた性能と
タゲまわし必要な場面(主に戦忍メリポ)以外では問題とならない低ヘイト
与TPも複数人で殴る場合全く問題なかったり、普通の片手武器二刀流より少なかったり
もうどうしようもねぇ。
まあそうだな。
STPの影響もあってあの頃の狩人の２倍速でTP貯まるうえに
両手刀スキルがA、八双、バーサク、黙想 使いたい放題だしな。
さらに敵が突弱点なんか持っていればそれだけで1.25倍。
メリポRepで40万/hとか普通に出してて
そのうちWS(南無)が26万強 ソボロでの削りが14万強だから
あまりにもソボロと与一と侍の相性が良すぎるんだよな。
おまけに近接不可能なHNMでも狩人での遠隔でOK
近接マッハで片がつくＮＭでも飛びぬけ過ぎた性能と
タゲまわし必要な場面(主に戦忍メリポ)以外では問題とならない低ヘイト
与TPも複数人で殴る場合全く問題なかったり、普通の片手武器二刀流より少なかったり
もうどうしようもねぇ。
48 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:19:27 ID:NsMyCiUL
思いっきり偏見で話すけど、村雲持ちは鉄のような頭でっかちばかりだった。
49 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:20:39 ID:bLXWsRFq
じゃあアナイア持ちは包茎ばかりだった
50 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:22:40 ID:hw5cBpqS
51 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:23:38 ID:ToAn2qvr
じゃあ、アポ持ちは「〜でｓ」とか未だに使ってるような気持ち悪いやつが多かった。
52 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:29:49 ID:AfD01Zl3
ギャッ持ちは音痴だった
53 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:36:16 ID:Y8X9FZfd
アタッカー系のレリックはメリポで火力がある程度保証されるから
普通の人誘うより時給期待できるけどなー
1回ソボロ与一x3で組んでみたいな
普通の人誘うより時給期待できるけどなー
1回ソボロ与一x3で組んでみたいな
54 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:41:06 ID:AfD01Zl3
誰がタゲ持つんだ
55 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:44:07 ID:vlnV1Lzq
詩人にビュンビュンミサイル飛んでくな
56 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 04:14:51 ID:bQqtE6xc
>>54
ござるはタゲとか気にしない、自分のrepだけが全て
ござるはタゲとか気にしない、自分のrepだけが全て
57 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 05:15:38 ID:bLXWsRFq
またコンカラーさんがファビョり始めたか？
58 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 05:26:07 ID:Z2ns8GzV
何度もSS上げてるけど、結局スレが止まるだけだったり
上げても手間しかかからんのだが。
上げても手間しかかからんのだが。
59 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 07:51:12 ID:fZupWwmu
>>58
手間も何も、何度も上げてるSSうｐするだけだと思うんだが
手間も何も、何度も上げてるSSうｐするだけだと思うんだが
60 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 08:34:29 ID:KdqP9wFl
ID毎回変わるだろｗ
61 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 08:50:56 ID:Z2ns8GzV
ID:hv7c7kPA
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35804.jpg
過去のならいくらでもあるけど、これネ実にUPした奴だから他の奴持っててもおかしくないしな
PS2だから携帯で一々取ってPCで受け取ってetc...
ほんとめんどいし、んで結局張ったらスレ止まるんだよな。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35804.jpg
過去のならいくらでもあるけど、これネ実にUPした奴だから他の奴持っててもおかしくないしな
PS2だから携帯で一々取ってPCで受け取ってetc...
ほんとめんどいし、んで結局張ったらスレ止まるんだよな。
62 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 08:54:18 ID:5MetPf5v
ID張ってないし日付は20日だしなにがしたい？
63 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 08:55:36 ID:xsQaU4Vk
「んじゃSSうｐする」、って書き込んでからそのIDをチャットラインに打ち込んで
その画像をうｐすればいいだけじゃん。
その画像をうｐすればいいだけじゃん。
64 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 08:58:16 ID:5MetPf5v
つうかps2ならイメピタ使えばいいだけだし
スレの最初の方に暗侍ナっていってレリック持っているのだけ書いたって言ってたよな？
ナのレリックはどこ？
スレの最初の方に暗侍ナっていってレリック持っているのだけ書いたって言ってたよな？
ナのレリックはどこ？
65 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 09:09:34 ID:Z2ns8GzV
１週間ぶりくらいにログインしようとしたら課金切れてたしｗ
66 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 09:18:34 ID:hp4FNf3x
そうか
67 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 09:20:06 ID:Su2TZOQp
カード持ってないとかどんだけ
68 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 09:29:37 ID:Z2ns8GzV
画像から携帯の種類特定できないの？
コテでもつけない限りまじでめんどいんだけど
コテでもつけない限りまじでめんどいんだけど
69 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 09:32:07 ID:nfCipuxY
RMTで作ったくせに偉そうに講釈たれるスレですね分かります
安いRMTサイトのテンプレ張ってくれ
安いRMTサイトのテンプレ張ってくれ
70 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 10:33:24 ID:5MetPf5v
>>69
酷いゴミをみた
酷いゴミをみた
71 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 10:45:55 ID:bQqtE6xc
>>57
いい加減後衛に嫌われてるの気付けよ、ござる＾＾；
いい加減後衛に嫌われてるの気付けよ、ござる＾＾；
72 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 11:12:17 ID:1u2i71x/
73 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 11:16:19 ID:DcNg+byw
74 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:00:14 ID:5MetPf5v
コンカラーは短期決戦だと強いけど
メリポじゃタゲ率とかも加味したらぺ以外なんだよなぁ
メリポじゃタゲ率とかも加味したらぺ以外なんだよなぁ
75 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:11:50 ID:NpI193aZ
ミシックは袋実装するなら、アレキ50000のままでよかったと思う。
それならもうちょっと強くても許された。
9000万程度で作れるなら趣味武器になってもしかたない。
ただ強いて言えば、専用WSは開放しない方がよかったな。
得したのは一部のジョブだけで、無駄にミシックのレアリティ落としたし。
オーナーのみが使えるレリックWSは廃人の自尊心を程よく満たしてくれる。
つまりは実践投入できるWSであるレリック(両手刀、鎌、短剣、弓、銃)
が勝ち組なんだけど、逆に言えば見飽きるので
必滅とかはたまに見るとかっこいいと思うな。
それならもうちょっと強くても許された。
9000万程度で作れるなら趣味武器になってもしかたない。
ただ強いて言えば、専用WSは開放しない方がよかったな。
得したのは一部のジョブだけで、無駄にミシックのレアリティ落としたし。
オーナーのみが使えるレリックWSは廃人の自尊心を程よく満たしてくれる。
つまりは実践投入できるWSであるレリック(両手刀、鎌、短剣、弓、銃)
が勝ち組なんだけど、逆に言えば見飽きるので
必滅とかはたまに見るとかっこいいと思うな。
76 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:13:22 ID:4U4MAS90
50000個だとレリック並に金がかかってレリックとは
比べ物にならない手間がかかることになるぞｗ
比べ物にならない手間がかかることになるぞｗ
77 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:21:48 ID:dQV6HU+K
弓は数少なくて見飽きないな、オレの周りに1人もいねーだけだが
78 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:23:46 ID:NpI193aZ
クエなんて結局はただの時間稼ぎで
だらだらやってれば誰でも解決出来るし、なんの障害にもなっとらんのですよ。
だらだらやってれば誰でも解決出来るし、なんの障害にもなっとらんのですよ。
79 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:41:12 ID:SScsvkRy
それを言うなら貨幣集めも時間をかければ誰にでもできるよなｗ
80 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:43:48 ID:hp4FNf3x
もう公式で白門辺りにお店建てて旧貨幣やアレキ売り出してもいいんじゃね？
81 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:44:19 ID:kA0ko0XP
一週間で貨幣7000枚くらいでてるとして
アレキは2000個位だろｗ
アレキのほうが手に入れるの難しいわｗ
アレキは2000個位だろｗ
アレキのほうが手に入れるの難しいわｗ
82 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:46:59 ID:+HiYw66A
時期も媒体も忘れたけど、いつだったか何かのインタビューで
「性能酷いレリック武器は修正するのか？」的な話があった記憶がある。
やれなくはないけど、性能いじると「それならあっちを作れば良かった」系の後悔を
産むからやり辛い。
…という回答だったと思うけど、そんなこと気にしてたらネトゲのVerUPなんて何も
出来ないよなあ。
「性能酷いレリック武器は修正するのか？」的な話があった記憶がある。
やれなくはないけど、性能いじると「それならあっちを作れば良かった」系の後悔を
産むからやり辛い。
…という回答だったと思うけど、そんなこと気にしてたらネトゲのVerUPなんて何も
出来ないよなあ。
83 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:55:34 ID:hp4FNf3x
バランスを崩してはならないと試行錯誤した結果が凪なわけか
84 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:12:15 ID:IteQdEXq
正確には武器の性能が酷いんじゃなくて
付随する特殊効果とジョブ性能、専用WSとの相性の差
付随する特殊効果とジョブ性能、専用WSとの相性の差
85 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:32:44 ID:5MetPf5v
カムハブリは今の倍強くてもバチはあたらない
86 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:35:29 ID:nfCipuxY
正確には武器の性能うんぬんより
作られたほとんどのレリック武器のオーナーにRMTのギルが流れている現実
を問題視しているわけで
作られたほとんどのレリック武器のオーナーにRMTのギルが流れている現実
を問題視しているわけで
87 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:38:17 ID:2p/eh5R8
こんだけ末期なFFでも RMTでレリック作る奴ってまだいるんだろうか？
88 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:40:50 ID:2p/eh5R8
この不景気だつーのに、レリックにリアル30マン位？
そんな貴族がどんだけいるのよ
デカイTVでも買うわ
そんな貴族がどんだけいるのよ
デカイTVでも買うわ
89 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:43:32 ID:nfCipuxY
いいよ 分かるよ
RMTを否定しとかないと自分らがRMTで作ったレリックがRMT製とばれちゃいますものねｗ
RMTを否定しとかないと自分らがRMTで作ったレリックがRMT製とばれちゃいますものねｗ
90 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:49:10 ID:SScsvkRy
Kujataの幻獣さん、こんなスレまで出張して何してはるんですか？ｗｗｗ
91 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:52:34 ID:xsQaU4Vk
裏LSのリーダー、もしくは栽培とかでレリック作ったやつが殆どじゃね？
これから高額アイテムを作るってのに、いつバンされるか分からない
RMTに手を出す方が考えられん。
自分は裏リーダーで稼いで最後は栽培も混ぜてアポカリ作ったわ。
これから高額アイテムを作るってのに、いつバンされるか分からない
RMTに手を出す方が考えられん。
自分は裏リーダーで稼いで最後は栽培も混ぜてアポカリ作ったわ。
92 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:53:04 ID:5MetPf5v
rmtって事にしないと自分の要領の悪さを認めないといけないしな
93 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 14:25:39 ID:6xuQavW+
タルタルで与一、アナイア、エクスイージス、アポカリのアカ20万以内で
RMTサイトかヤフオクだして！ｗ
RMTサイトかヤフオクだして！ｗ
94 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 15:27:48 ID:PrFiENKp
2000 3600 4000で考えて
紙幣で最大６０万いるんじゃないか
不景気だし、そんな金出してつくれるやついねーだろ
裏の主催って１回３００枚くらいの利益得てるのか？
つーことは、１回９０００円くらいもうけてるのか
失業中だし、週２１回いろんな鯖でやってこれを仕事にしてがっぽりもうけるかな^^
紙幣で最大６０万いるんじゃないか
不景気だし、そんな金出してつくれるやついねーだろ
裏の主催って１回３００枚くらいの利益得てるのか？
つーことは、１回９０００円くらいもうけてるのか
失業中だし、週２１回いろんな鯖でやってこれを仕事にしてがっぽりもうけるかな^^
95 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 15:51:01 ID:uXV7iill
>>93
タルタルスファライフル薄モ ほかいろいろが30万↑
ヒューム 村雲スピベ 薄（薄胴35でコンプ）が30万↑
ヤフオクで取引データ残ってなくても即決交渉でこれだけいまだについてる。
20万以下なら外国のアカウントしかないな。
タルタルスファライフル薄モ ほかいろいろが30万↑
ヒューム 村雲スピベ 薄（薄胴35でコンプ）が30万↑
ヤフオクで取引データ残ってなくても即決交渉でこれだけいまだについてる。
20万以下なら外国のアカウントしかないな。
96 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 15:57:30 ID:nfCipuxY
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 本当はRMTで作ったくせに＾＾
小沢＜やってない 身の潔白を晴らしたい 国民の理解が得られる）ｷﾘ
と同レベルだよなｗ
小沢＜やってない 身の潔白を晴らしたい 国民の理解が得られる）ｷﾘ
と同レベルだよなｗ
97 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 15:57:55 ID:xsQaU4Vk
タルタルなんてレリック全種持ってても価値が無いだろｗｗ
98 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 15:59:50 ID:xsQaU4Vk
nfCipuxYの言ってる主張も証拠がまったくなくて捏造する検察と
同レベルだけどなｗ
同レベルだけどなｗ
99 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 16:04:05 ID:PrFiENKp
ヤフオクの履歴見る限りでは、レリックアカ全く売れてないな
不景気だし２０万じゃあ売れなかろう
イージスで確か１０万でやっと書いて見つかったとかだったと思うが
不景気だし２０万じゃあ売れなかろう
イージスで確か１０万でやっと書いて見つかったとかだったと思うが
100 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 16:08:10 ID:NpI193aZ
そりゃ20万出せば自キャラにレリック持たせられるのに
どこの誰かも分からないキャラ買う奴はいないだろうな。
どこの誰かも分からないキャラ買う奴はいないだろうな。
101 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 16:43:18 ID:hw5cBpqS
まぁRMTしてないにしてもレリック持ちと持ってない人の月額料金を
平均したらレリック持ちが数倍多いだろうね
平均したらレリック持ちが数倍多いだろうね
102 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 16:46:45 ID:xsQaU4Vk
最後の追い込みの時は栽培で4アカ×16＝64キャラを稼動させてたな。
今はもう消したけど。
もっと栽培キャラを持ってる奴もいるのかもしれん。
今はもう消したけど。
もっと栽培キャラを持ってる奴もいるのかもしれん。
103 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 17:23:57 ID:6xuQavW+
>>102
それで時給とか作業する時間とかいくらなの？
それで時給とか作業する時間とかいくらなの？
104 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:03:35 ID:nfCipuxY
105 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:04:54 ID:Wp6OGeeg
レリック持ちはRMTerって事にしとかないと自分が惨めだもんね
106 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:09:01 ID:2p/eh5R8
HNMLSとかログイン時間の多い奴でレリック無しはマジ惨めだな
他人のリディル取るの手伝ってる間に準廃に負けちゃってｗ
他人のリディル取るの手伝ってる間に準廃に負けちゃってｗ
107 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:19:23 ID:08Kjvrbu
ID:nfCipuxYはいい加減こんなとこでRMT認定する暇有ったら金策して来たほうがいいよ
オレもレリック3個、ミシック1個有るけどまだギルカンストしてるしな
オレもレリック3個、ミシック1個有るけどまだギルカンストしてるしな
108 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:31:52 ID:soPxW/Ui
真面目な話
栽培キャラで金使うよりも移転に金かけた方が儲かる
例えばパンデモやれてるサーバーだとパンデモ装備がバザー多いけど
パンデモ討伐回数０なんてサーバーには供給がないので持ち込むと１．５倍から２倍で売れる。
最初にある程度の資金（最低５０００万）は必要だが資金が増えていけば儲けも増えていく。
ある程度資産貯まってくれば億以上の稼ぎは余裕。
栽培キャラで金使うよりも移転に金かけた方が儲かる
例えばパンデモやれてるサーバーだとパンデモ装備がバザー多いけど
パンデモ討伐回数０なんてサーバーには供給がないので持ち込むと１．５倍から２倍で売れる。
最初にある程度の資金（最低５０００万）は必要だが資金が増えていけば儲けも増えていく。
ある程度資産貯まってくれば億以上の稼ぎは余裕。
109 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:36:34 ID:1u2i71x/
4アカで毎月1回移転と予備にしてレリック3本余裕でした^^v
4本目に取り掛かってます。
4本目に取り掛かってます。
110 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:41:09 ID:SScsvkRy
ID:nfCipuxYは相変わらず可愛そうなヤツ：３
111 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:44:44 ID:RLmI8FyR
知恵か運か時間と根気どれかの要素があればレリック作るのは難しい事ではない。
いまどきレリックもってたらRMT呼ばわりとかどれも全く無いって言ってるようなもんだが。
頭が悪くて運も悪くてやる気もない、ただし他人は羨ましい、そんな可哀想な己の有り様を恥ずかしげもなく宣伝して何か楽しいのですかな。
いまどきレリックもってたらRMT呼ばわりとかどれも全く無いって言ってるようなもんだが。
頭が悪くて運も悪くてやる気もない、ただし他人は羨ましい、そんな可哀想な己の有り様を恥ずかしげもなく宣伝して何か楽しいのですかな。
112 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:48:02 ID:Q2t6T2v1
俺の場合は1垢で倉庫も一人しかいないが
地道に稼いで一年程でアポ作れたな
鍛冶上げてたのと 赤である程度ソロ出来たのが効いたわ
特に将領にはお世話になったもんだ
地道に稼いで一年程でアポ作れたな
鍛冶上げてたのと 赤である程度ソロ出来たのが効いたわ
特に将領にはお世話になったもんだ
113 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:50:01 ID:6xuQavW+
RMT呼ばれようがしようがどうでもいいと思うけどね。
正直レリックを真面目に金策して証やらなんやらとる手間考えると、
さっさと金だして買って飽きたら売るってのは一つの手だし。
よっぽど時間有効に使ってると思うよ。規約違反とか真面目に守ってる方がおかしいｗ
正直レリックを真面目に金策して証やらなんやらとる手間考えると、
さっさと金だして買って飽きたら売るってのは一つの手だし。
よっぽど時間有効に使ってると思うよ。規約違反とか真面目に守ってる方がおかしいｗ
114 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 19:54:03 ID:Wp6OGeeg
規約違反を守るってｗ
日本語不自由って事は在日？
日本語不自由って事は在日？
115 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 21:28:56 ID:Q/Z7+nI+
age
116 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 23:30:57 ID:3gP1ibuS
「〜どうでもいいと思う」とか前置きしつつ、
いちいち「時間有効に使ってる」だの「〜の方がおかしい」とか御託並べてる時点で雑魚乙
いちいち「時間有効に使ってる」だの「〜の方がおかしい」とか御託並べてる時点で雑魚乙
117 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 00:22:29 ID:JLbdLbFm
>>103、104
栽培4アカなんざ大して時間が掛からんよ
一回の作業でクリやりで45分、収穫+種植えで１時間ちょいってぐらいだ
しかし、レリックは全員RMTだって事にして、なんとか心の平穏を保ってる悲しい準廃って
本当にいるんだなｗ
栽培4アカなんざ大して時間が掛からんよ
一回の作業でクリやりで45分、収穫+種植えで１時間ちょいってぐらいだ
しかし、レリックは全員RMTだって事にして、なんとか心の平穏を保ってる悲しい準廃って
本当にいるんだなｗ
118 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 00:36:58 ID:+3wvYNna
そりゃー要るだろうよ、武器によっては全然違うジョブになるからな。
うちのLSは、遅刻してきた奴は原則フルアラから漏れる外部PTになるんだが
ギャッラル持ちの詩人が遅れて来たんだけど、盾PT(何故か一番地位の高いPT扱いｗ)
の詩人が追い出されて、そこにギャッラル持ちの詩人が入った事があるんだが
ギャッラルなしの詩人がファビョりまくり、挙句RMTがどーの言ってたぜ
まぁ分かりやすい形の嫉妬ではないか
うちのLSは、遅刻してきた奴は原則フルアラから漏れる外部PTになるんだが
ギャッラル持ちの詩人が遅れて来たんだけど、盾PT(何故か一番地位の高いPT扱いｗ)
の詩人が追い出されて、そこにギャッラル持ちの詩人が入った事があるんだが
ギャッラルなしの詩人がファビョりまくり、挙句RMTがどーの言ってたぜ
まぁ分かりやすい形の嫉妬ではないか
119 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 01:46:40 ID:/vIJQy0G
さすがに３つも４つも持ってる奴は黒だろ
120 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:10:55 ID:2UOjUzeo
日誌だけど、サークルにトレードしてもなかなか成功しない
５回ぐらいトレードしてやっと成功する。なんでだろ？
５回ぐらいトレードしてやっと成功する。なんでだろ？
121 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:11:29 ID:OqmfE6jA
金を湯水のごとく使う知り合いがいるが
栽培アカウントで課金が月３万かかるっていってた。
レリック４つミシック１つもっててさらに今レリック１つとミシック１つ作ってる最中らしい。
栽培アカウントで課金が月３万かかるっていってた。
レリック４つミシック１つもっててさらに今レリック１つとミシック１つ作ってる最中らしい。
122 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:25:17 ID:V6sHTmV8
>>118
全てのレリック所有者がRMT無しで作ったのはないと思うが、ある程度はRMTerがいるのは間違いないと思うがなｗ
レリッカーは全員RTMで作った(笑)とか言ってるのはそのレリッカーにボロ負けしてファビョってる準廃だけだろうｗ
準廃程自分よりいい装備もってたり強かったりするとアレコレ難癖つけるわブーブーファビョるから仕方ないｗ
まあ冷静に考えると通常バラバラMP3/3sec回復とギャッラルバラバラMP5/3sec回復どっちがいいと言われたら後者だけどなｗ
悔しかったらお前も作れｗｗｗとしかないわｗ
全てのレリック所有者がRMT無しで作ったのはないと思うが、ある程度はRMTerがいるのは間違いないと思うがなｗ
レリッカーは全員RTMで作った(笑)とか言ってるのはそのレリッカーにボロ負けしてファビョってる準廃だけだろうｗ
準廃程自分よりいい装備もってたり強かったりするとアレコレ難癖つけるわブーブーファビョるから仕方ないｗ
まあ冷静に考えると通常バラバラMP3/3sec回復とギャッラルバラバラMP5/3sec回復どっちがいいと言われたら後者だけどなｗ
悔しかったらお前も作れｗｗｗとしかないわｗ
123 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:27:15 ID:1n6mFNhI
なにが可笑しいんじゃぼけ
124 ：122：2010/02/02(火) 02:28:03 ID:V6sHTmV8
ああｗすまんｗ
ギャッラルバラバラだとMP7/3sec回復だったなｗ
ギャッラルバラバラだとMP7/3sec回復だったなｗ
125 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:43:39 ID:Tgpj0PaH
まぁある程度というか、けっこう要るのは間違いないだろう
予想では所持者の３割以上はそうだとは思う、NAだと８割以上
しかし金策やら主催やらで取った人も少なくはないので、結局は何も言えないのが現状だろう
RMTerは正規の方法で取った人の威を借ると言うか、そこに隠れてるだけさ
全員RMTだろ！って言うほど、本当にRMTした奴は更に守られてしまう
予想では所持者の３割以上はそうだとは思う、NAだと８割以上
しかし金策やら主催やらで取った人も少なくはないので、結局は何も言えないのが現状だろう
RMTerは正規の方法で取った人の威を借ると言うか、そこに隠れてるだけさ
全員RMTだろ！って言うほど、本当にRMTした奴は更に守られてしまう
126 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:54:27 ID:shcRp8mO
>>73
ござる顔真っ赤ぷぷｗ
ござる顔真っ赤ぷぷｗ
127 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 02:57:36 ID:V6sHTmV8
まあ正直なとこRMTで作ったかの判断はRMTer本人がゲロるか墓穴掘るくらいしかないよなぁｗ
RMT除いて具体的にレリック作った人の金策方法は
インフレ時代に溜め込んだ資金で作った人、外販等で金策して作った人、2垢等使って側近狩りした人、大量の垢を屈指して野草栽培した人、合成で稼いだ人
だと思うわ。
ちなみに俺は2垢使って怨念側近狩りで5ヶ月で貨幣集め終わって、証で1ヶ月掛かって計6ヶ月でアポカリを作った。
一言いうならばもう怨念側近狩りはこりごりｗ
RMT除いて具体的にレリック作った人の金策方法は
インフレ時代に溜め込んだ資金で作った人、外販等で金策して作った人、2垢等使って側近狩りした人、大量の垢を屈指して野草栽培した人、合成で稼いだ人
だと思うわ。
ちなみに俺は2垢使って怨念側近狩りで5ヶ月で貨幣集め終わって、証で1ヶ月掛かって計6ヶ月でアポカリを作った。
一言いうならばもう怨念側近狩りはこりごりｗ
128 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 04:29:16 ID:JLbdLbFm
>>121
月３万も栽培アカがあると、大体10アカで160キャラ。
1キャラでひと月に100万ちょい稼げるから、全部でひと月に1600万。
１年でレリック一つぐらいは作れるね。
んだけど流石に10アカ栽培はきついなあ・・・。
月３万も栽培アカがあると、大体10アカで160キャラ。
1キャラでひと月に100万ちょい稼げるから、全部でひと月に1600万。
１年でレリック一つぐらいは作れるね。
んだけど流石に10アカ栽培はきついなあ・・・。
129 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 07:51:36 ID:0LNIxEiS
5ヶ月で側近でレリック作るとかニートやってた？
130 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 08:38:19 ID:xx7shasA
IDちぇく
131 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 08:39:50 ID:g0OR1MF5
132 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 08:57:26 ID:xx7shasA
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3568.jpg
>>19の一覧
神様 ギャッラル（唯一神）
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（供給過多）
まぁいてもいい マンダウ ←New
その他 うんこ
HNMでは「TP増えるから殴らないで。不意とだまだけしてろ」といわれるのは普通。
ソロじゃ隠れ不意できる相手じゃなきゃダンスのが強い固有WS。
それでもロイエが通りにくかったりタゲがふらつきやすいNMで、
毎分盾に4桁ダメの騙ししたりできるし、PTでは少しは役に立ってると思うんだ。
うんこ扱いは納得できない！ガトラーさんと同列に扱わないで！
>>19の一覧
神様 ギャッラル（唯一神）
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（供給過多）
まぁいてもいい マンダウ ←New
その他 うんこ
HNMでは「TP増えるから殴らないで。不意とだまだけしてろ」といわれるのは普通。
ソロじゃ隠れ不意できる相手じゃなきゃダンスのが強い固有WS。
それでもロイエが通りにくかったりタゲがふらつきやすいNMで、
毎分盾に4桁ダメの騙ししたりできるし、PTでは少しは役に立ってると思うんだ。
うんこ扱いは納得できない！ガトラーさんと同列に扱わないで！
133 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 08:59:53 ID:FJ5ykWlV
金策しているように見えない高額装備買いまくってる奴が、
「１等当たった」といって、ニヌルタ見せびらかしてくるんだけど、本当に当たったと思う？
「１等当たった」といって、ニヌルタ見せびらかしてくるんだけど、本当に当たったと思う？
134 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:03:56 ID:0LNIxEiS
栽培は2アカフルで月240万稼いでた記憶があるから
10アカならその5倍の1200万は稼げるね。
10アカならその5倍の1200万は稼げるね。
135 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:30:57 ID:8tN2EQGU
>>132
だま・不意まーしーでダメージ出せるし
HNMでも殴っていいと思うが、なぐったくらいで崩れる可能性があるとかよわいLSだよねぇ
ティアとかマイティ中不意まーしーさせてるな
結構いいダメだすよ
だま・不意まーしーでダメージ出せるし
HNMでも殴っていいと思うが、なぐったくらいで崩れる可能性があるとかよわいLSだよねぇ
ティアとかマイティ中不意まーしーさせてるな
結構いいダメだすよ
136 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:37:26 ID:dybTNk/0
トレハン（必ず席あり）かつ、かなりの火力を保有するから
マンダウシーフはそこそこ勝ち組
マンダウシーフはそこそこ勝ち組
137 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:39:30 ID:0LNIxEiS
そこそこ勝ち組なんだろうけどやっぱりやりたいジョブじゃないと駄目だね。
マンダウもギャッラルもなんの嫉妬すら沸かない
マンダウもギャッラルもなんの嫉妬すら沸かない
138 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:40:51 ID:zaDf5WWQ
まぁスファライとか鬼よりましなのは確実じゃねｗ
139 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 09:55:52 ID:v4gdAyQo
人それぞれ用途は違うんだし別に何使おうが良いんじゃね？
それとも何か？一生めりぽでもやんの？ｗ
それとも何か？一生めりぽでもやんの？ｗ
140 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 11:28:04 ID:V6sHTmV8
何作るかは個人の自由だが、作って損するくらいならやめておけｗ
141 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 11:31:06 ID:ReOFFAHO
>>131
1垢で月100万だろ、察してやれよｗ
>>134
俺も4垢フルで月400万（種代・クリ代引いて）という計算でやってた。
栽培は作物のデキで波がありそうに見えるけど
だいたい1キャラ2万に収束するよな。キャラ数が多いほど稼ぎが安定してくる。
レリックはもう完成してるがギルが無いと落ち着かない体になって
いまでも作成時と同じ金策続けてるｗｗｗ
1垢で月100万だろ、察してやれよｗ
>>134
俺も4垢フルで月400万（種代・クリ代引いて）という計算でやってた。
栽培は作物のデキで波がありそうに見えるけど
だいたい1キャラ2万に収束するよな。キャラ数が多いほど稼ぎが安定してくる。
レリックはもう完成してるがギルが無いと落ち着かない体になって
いまでも作成時と同じ金策続けてるｗｗｗ
142 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:18:40 ID:ucjtQ8ox
イージス持ちでブルトガング目指してる俺がＰＯＰ
色々評価してやろう
イージス→強いには強いがこれを取る前にホマムなど揃えないとダメ
エクス→明らかに強いが、これを取る前にまずイージス作らないといけないわけで、
これまで作るのはキッツイ
ブラビューラ、アポカリ→サポ侍で八双しない限りイマイチ
サポ忍で蝉貼りつつでは削りで他の人に負ける
村雲→八双と空蝉を両立出来るのはコレだけ。両手レリックでは最強
鬼哭→ザコ相手には最強レリック、エインでザコ相手に削るならトップクラス
ただしそれ以外の場面では当然微妙になってしまう
マンダウ→鬼哭同様にザコ相手に強い、不意玉分やトレハン枠分、出番は鬼哭より多くなる
アナイア→火力は高いが範囲に巻き込まれるのではあまり意味がない
与一→火力も高く範囲に巻き込まれない、非常に優秀
ギャッラル→詩人のみさせる２アカにのみ推奨、メインに持たせるのは地雷レリック
大体こんな感じ。オススメ出来るのはイージスエクス、村雲、マンダウ、与一かな
色々評価してやろう
イージス→強いには強いがこれを取る前にホマムなど揃えないとダメ
エクス→明らかに強いが、これを取る前にまずイージス作らないといけないわけで、
これまで作るのはキッツイ
ブラビューラ、アポカリ→サポ侍で八双しない限りイマイチ
サポ忍で蝉貼りつつでは削りで他の人に負ける
村雲→八双と空蝉を両立出来るのはコレだけ。両手レリックでは最強
鬼哭→ザコ相手には最強レリック、エインでザコ相手に削るならトップクラス
ただしそれ以外の場面では当然微妙になってしまう
マンダウ→鬼哭同様にザコ相手に強い、不意玉分やトレハン枠分、出番は鬼哭より多くなる
アナイア→火力は高いが範囲に巻き込まれるのではあまり意味がない
与一→火力も高く範囲に巻き込まれない、非常に優秀
ギャッラル→詩人のみさせる２アカにのみ推奨、メインに持たせるのは地雷レリック
大体こんな感じ。オススメ出来るのはイージスエクス、村雲、マンダウ、与一かな
143 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:23:04 ID:dybTNk/0
ドキュドキュドキュドキュ
144 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:26:46 ID:8tN2EQGU
145 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:28:47 ID:ucjtQ8ox
>>144
抜刀しない分には最強装備だからな
抜刀しない分には最強装備だからな
146 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:31:54 ID:MAADARMk
戦士は素が強いからブラビューラはサポ忍でも強いだろ
暗黒は素が弱いから蝉唱えながらじゃただの鎌とかわらんｗ
蝉唱えてるうちにアフターマス切れるからなｗ
暗黒は素が弱いから蝉唱えながらじゃただの鎌とかわらんｗ
蝉唱えてるうちにアフターマス切れるからなｗ
147 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:32:28 ID:8I8w5+0J
盾やってる人がアタッカー武器を語るとか、的外れもいいとこだ。
突っ込みどころが多すぎです（笑）
突っ込みどころが多すぎです（笑）
148 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:32:58 ID:8tN2EQGU
149 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:34:25 ID:Ry1I6T5O
やっぱ、ロイエの超性能的にブルトの出番って少なそうだな
専用WSだったら本当に優秀だっただろうに・・・
専用WSだったら本当に優秀だっただろうに・・・
150 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:36:18 ID:8tN2EQGU
資金がきついからブルトとかなら、金策頑張ってエクスの方がいいよ
エクス持ってるなら何も言うことはない。
エクス持ってるなら何も言うことはない。
151 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:42:19 ID:ucjtQ8ox
>>150
金がないという面があるのも事実だが、
ブルトガングというかミシック全般が、
出回っている本数が少ない＋取得条件が厳しい、という面の方が大きいな
エクスカリバー持っていてもそれだけの金があったことの証明にしかならないが、
ブルトガング持っていればアトルガンのコンテンツマスターしてる証明になる
アサルト全回りするだけの仲間にも恵まれている証明にもなる
まぁそういう、他人から見て明確に一目でわかる達成をしてから
気分良くFF14に移行しようと思って、ブルトガング作ろうって感じかな
金がないという面があるのも事実だが、
ブルトガングというかミシック全般が、
出回っている本数が少ない＋取得条件が厳しい、という面の方が大きいな
エクスカリバー持っていてもそれだけの金があったことの証明にしかならないが、
ブルトガング持っていればアトルガンのコンテンツマスターしてる証明になる
アサルト全回りするだけの仲間にも恵まれている証明にもなる
まぁそういう、他人から見て明確に一目でわかる達成をしてから
気分良くFF14に移行しようと思って、ブルトガング作ろうって感じかな
152 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:45:01 ID:v4gdAyQo
>>140
なんで作って損するんだ？
なんで作って損するんだ？
153 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:45:07 ID:8tN2EQGU
確かに、難易度の高い条件をこなしてクリアっていう達成感はあるね
154 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:58:21 ID:ucjtQ8ox
ミシック条件、ほんとキッツイからね
１：アサルト大尉
→全アサルトを１度クリア、アトルガンミッションをクリア
世の中には大尉にすらなれない奴がゴロゴロいる
２：アトルガン獣人王３種撃破
獣人王倒せるだけの戦力や繋がりを持っているかどうか オーディンも同様
３：オーディン撃破、闇血のアンプル交換品
エインヘリヤルを十分にやりこんでいることの証明
４：サルベージボス４種類撃破
サルベージで十分に活躍出来る人材であることの証明
５：ナイズルトークン150000
ナイズルを自分以外の装備取りまで含めてしっかりとやりこんでいる証明
６：アサルト日記、アサルト全巡り
アサルト攻略の仲間がいることの証明、繰り返ししっかりクリア可能である実力の証明
７：花鳥風月トリガー３こ
面倒なコンテンツでもこなせることの証明
ミシック持ちの中の人の実力をバカに出来る奴が、どれだけいるんだろうな。アレキは条件としてはジャマだけどな
１：アサルト大尉
→全アサルトを１度クリア、アトルガンミッションをクリア
世の中には大尉にすらなれない奴がゴロゴロいる
２：アトルガン獣人王３種撃破
獣人王倒せるだけの戦力や繋がりを持っているかどうか オーディンも同様
３：オーディン撃破、闇血のアンプル交換品
エインヘリヤルを十分にやりこんでいることの証明
４：サルベージボス４種類撃破
サルベージで十分に活躍出来る人材であることの証明
５：ナイズルトークン150000
ナイズルを自分以外の装備取りまで含めてしっかりとやりこんでいる証明
６：アサルト日記、アサルト全巡り
アサルト攻略の仲間がいることの証明、繰り返ししっかりクリア可能である実力の証明
７：花鳥風月トリガー３こ
面倒なコンテンツでもこなせることの証明
ミシック持ちの中の人の実力をバカに出来る奴が、どれだけいるんだろうな。アレキは条件としてはジャマだけどな
155 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 12:59:38 ID:fETtGk4X
そうですか。ミシックすごいですね。
156 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:00:52 ID:ucjtQ8ox
>>155
それほどでもある＾＾
それほどでもある＾＾
157 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:01:32 ID:ch+MfqR3
ミシックは作った奴素直にすごいとおもう
158 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:02:48 ID:fETtGk4X
ミシック持ちは謙虚ではなかった
でも俺もすごいと思う
でも俺もすごいと思う
159 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:06:41 ID:tgYCl0cw
作成者の努力は認めるけど武器性能が；３
160 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:06:59 ID:WurupLte
>>120
スルーされててかわいそうなので、アドバイス。
箱開けてからだと、トレードの反応が悪くなるよ。
先にトレードするか、別の人に箱開けてもらうと解決です。
自分も、このことに気づかずに３つぐらい、クリアしたつもり
になってたアサルトありました。
スルーされててかわいそうなので、アドバイス。
箱開けてからだと、トレードの反応が悪くなるよ。
先にトレードするか、別の人に箱開けてもらうと解決です。
自分も、このことに気づかずに３つぐらい、クリアしたつもり
になってたアサルトありました。
161 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:07:41 ID:tgYCl0cw
そうか。武器性能が謙虚なんだな
162 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:07:50 ID:Ry1I6T5O
アレキは金でどうとでもなるけど、ポイント系はほんときっついよな
トークン欲しいけどアサルトのやり直しもしたいし・・・
エインは3垢で3回でオーディンいくとして2週間で7200ｐｔ一ヶ月で14400
トークン欲しいけどアサルトのやり直しもしたいし・・・
エインは3垢で3回でオーディンいくとして2週間で7200ｐｔ一ヶ月で14400
163 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:08:46 ID:ve0wfcq+
エクスイージス持ってるナイトとブルト持ってるナイトの妬みあいにしかみえない
164 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:09:45 ID:v4gdAyQo
きっついきっついうるせーｗID変えて自演か？ｗｗ
165 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:10:39 ID:ucjtQ8ox
まぁ武器性能がどうこうって話になるなら、
竜、召喚、からくりあたりのミシックを作るのを目指せばいいと思うんだけどな
ただ問題は、ミシック作れる人＝エインヘリヤル、花鳥風月などに参加する人なのであって、
普段参加するコンテンツに竜や召喚やからくりの席があるのか、
そこがそもそもの問題になるよな
竜、召喚、からくりあたりのミシックを作るのを目指せばいいと思うんだけどな
ただ問題は、ミシック作れる人＝エインヘリヤル、花鳥風月などに参加する人なのであって、
普段参加するコンテンツに竜や召喚やからくりの席があるのか、
そこがそもそもの問題になるよな
166 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:11:51 ID:zqzV7qRp
>>165
竜騎士のミシックを目指すって理由は何故？
竜騎士のミシックを目指すって理由は何故？
167 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:13:53 ID:tgYCl0cw
グンニグルさんをディスってんのか？
168 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:13:55 ID:8tN2EQGU
エクスイージスブルトもちです＾＾
169 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:14:01 ID:ve0wfcq+
>>97
はげどｗ
はげどｗ
170 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:26:59 ID:NhwelhEO
竜変の攻撃補正うんぬんは体感ばっかりの情報だし
トーナメントランスあたりと竜変１００回ほどうち比べてみて欲しいわ。当然３００うちだと
若干とはいえ強くなるだろうから１００うちLv1前提な
少なくともコンカラーにはキンジャス補正上乗せなんてないし、髭だけあるといわれても疑問が残る。
あとLv3中はｗｓにDAが乗るってのが定説になってるけど
確かに3hitTP18なのがよく4hit20になるんだけど（2hit以下は本当に見かけない）
その割にはｗｓ平均が乗ってるのか疑問なぐらい大差ないんだよね
STR136攻撃441でキンジャス平均１０５０−１１００ぐらいしかマムで出ないんだけど（ピザ+1）
同程度のペ斧でも平均１０００ちかくでてるよな、３００うちが全体の３割ぐらいまざるからちょっと高くなってるだけで
DAが乗ってるから高くなってるとは思えない。他のミシック持ちどうおもうよ？
トーナメントランスあたりと竜変１００回ほどうち比べてみて欲しいわ。当然３００うちだと
若干とはいえ強くなるだろうから１００うちLv1前提な
少なくともコンカラーにはキンジャス補正上乗せなんてないし、髭だけあるといわれても疑問が残る。
あとLv3中はｗｓにDAが乗るってのが定説になってるけど
確かに3hitTP18なのがよく4hit20になるんだけど（2hit以下は本当に見かけない）
その割にはｗｓ平均が乗ってるのか疑問なぐらい大差ないんだよね
STR136攻撃441でキンジャス平均１０５０−１１００ぐらいしかマムで出ないんだけど（ピザ+1）
同程度のペ斧でも平均１０００ちかくでてるよな、３００うちが全体の３割ぐらいまざるからちょっと高くなってるだけで
DAが乗ってるから高くなってるとは思えない。他のミシック持ちどうおもうよ？
171 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:30:25 ID:8tN2EQGU
というか、公式で
ミシックウェポンとほかの武器でWSによる違いはありませんと言ってたじゃん
ミシックウェポンとほかの武器でWSによる違いはありませんと言ってたじゃん
172 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:34:08 ID:zqzV7qRp
173 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:45:25 ID:FtDXQCuO
グングニルの倍撃誤情報ってなんぞ？
174 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:48:54 ID:8zwTIiLH
ブルトいらねー つーけど、それいったらイージスだっていらないけどな。
蝉ファンタジーだし。詠唱中断ならバックラー装備でいいし
蝉ファンタジーだし。詠唱中断ならバックラー装備でいいし
175 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:54:16 ID:zqzV7qRp
グングニルは2.0倍撃で、ブラビューラ・アポカリプスと同値。
偶に2.5倍撃と主張するグングニル保有者が出るのが不思議。
偶に2.5倍撃と主張するグングニル保有者が出るのが不思議。
176 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:58:05 ID:8tN2EQGU
177 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 13:59:50 ID:FtDXQCuO
>>175
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
178 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 14:44:36 ID:TdS4IAK2
>>142
格上退治１プレイヤー視点でつっこむ
イージス
>>LS内に所有者複数人いるけど、出番確保のが大変らしい。イージス
でもないときつい敵じゃない限り他ジョブ要請、装備スキル等で
イージス持ちでも出番格差あり、この盾１こじゃ多少死ににくくなっただけ。
エクス
＞スシ喰って殴れるくらい雑魚か余裕ある敵でもないと×かも？、
当たらないと意味ない剣？。盾に専念するときは所持者でもオクレに持ち替えてました。
アポカリ＞元々D103の鎌をで片手並の隔で振り回せるような通常攻撃側に特化
してる武器なんで固い敵向きの瞬発力（WS等）不足で２回目以降他ジョブへ。
ブラ、村雲→格上にもいい削りしてました。でもシーフのヘイト抜きなしだと
すぐタゲとって死ぬか、要手加減になり中盤以降失速気味に。
アナイア→火力は高いが範囲に巻き込まれるのではあまり意味がない
＞適正距離で撃とうとしなけばいいだけです。この武器は火力ではなく
敵対心ー性能特化だけどどうしても火力しか見てない人多いです。
与一→火力も高く範囲に巻き込まれない、非常に優秀
＞範囲に巻き込まれるかは所持者の位置取り次第ｗ優秀なのは専用WSのヘイト
固定を利用した部分。ソボロなかったら優秀といわれなかったかもね。
格上退治１プレイヤー視点でつっこむ
イージス
>>LS内に所有者複数人いるけど、出番確保のが大変らしい。イージス
でもないときつい敵じゃない限り他ジョブ要請、装備スキル等で
イージス持ちでも出番格差あり、この盾１こじゃ多少死ににくくなっただけ。
エクス
＞スシ喰って殴れるくらい雑魚か余裕ある敵でもないと×かも？、
当たらないと意味ない剣？。盾に専念するときは所持者でもオクレに持ち替えてました。
アポカリ＞元々D103の鎌をで片手並の隔で振り回せるような通常攻撃側に特化
してる武器なんで固い敵向きの瞬発力（WS等）不足で２回目以降他ジョブへ。
ブラ、村雲→格上にもいい削りしてました。でもシーフのヘイト抜きなしだと
すぐタゲとって死ぬか、要手加減になり中盤以降失速気味に。
アナイア→火力は高いが範囲に巻き込まれるのではあまり意味がない
＞適正距離で撃とうとしなけばいいだけです。この武器は火力ではなく
敵対心ー性能特化だけどどうしても火力しか見てない人多いです。
与一→火力も高く範囲に巻き込まれない、非常に優秀
＞範囲に巻き込まれるかは所持者の位置取り次第ｗ優秀なのは専用WSのヘイト
固定を利用した部分。ソボロなかったら優秀といわれなかったかもね。
179 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 14:53:34 ID:8tN2EQGU
エクス使うのが怖いとか言ってるやつは1回30分全滅無しで腕輪付きのAVの盾してこい
そうすりゃ他のエレジースロウ入るHNMなんか雑魚同然に感じるぞ
イクシオンは入らないが、あれWSのディレイがあるから無くてもまぁいける。
そうすりゃ他のエレジースロウ入るHNMなんか雑魚同然に感じるぞ
イクシオンは入らないが、あれWSのディレイがあるから無くてもまぁいける。
180 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 14:54:39 ID:8tN2EQGU
あーｗ
ごめん、全滅無しで30分盾しつつ削って腕輪ついたときのAVの盾ってことねｗ
腕輪ついたらメテオで乙るわ
ごめん、全滅無しで30分盾しつつ削って腕輪ついたときのAVの盾ってことねｗ
腕輪ついたらメテオで乙るわ
181 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 14:57:05 ID:8tN2EQGU
あと、イージスが人気でLSに複数いるっていうの
やっぱ、同じイージスでもへたうまいがあると思うけどね
イクシオンとかで蝉壱唱えた瞬間ランパントスタンス来てそのまま食らって中断+スタン+ダメージな奴もいれば
いったん下がって、ランパントスタンス回避しつつ詠唱開始した位置に戻り蝉壱詠唱完了させる人とかね。
やっぱ、同じイージスでもへたうまいがあると思うけどね
イクシオンとかで蝉壱唱えた瞬間ランパントスタンス来てそのまま食らって中断+スタン+ダメージな奴もいれば
いったん下がって、ランパントスタンス回避しつつ詠唱開始した位置に戻り蝉壱詠唱完了させる人とかね。
182 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 14:59:59 ID:fETtGk4X
ほむ
183 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:02:46 ID:ikUocrEQ
ミシックはレリックよりRMT臭がしないのもいいな
184 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:03:44 ID:g0OR1MF5
RMT必死に否定してるのはやはり貧乏童貞引きニートなのだろうか。
185 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:06:23 ID:8tN2EQGU
身の回りにいたが、RMTでレリックされてもバンされてないね
アカウントではなく、キャラはバンされてたが
アカウントではなく、キャラはバンされてたが
186 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:08:12 ID:yUbkgz5D
>>185
にほんごでおｋ
にほんごでおｋ
187 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:10:25 ID:8tN2EQGU
そのまんまだよｗ
アカウントは生きているがキャラがいない
ギルとかアカウントそのまんまRMTで売る
それを数カ月したら取り戻す（サポートに電話してキャラ取り戻し）
で、普通にプレイしたら買った奴（キャラ盗まれた人）がどうにかしてIDとパス入手して
ログイン→アイテム全部捨ててキャラ削除されてたｗ
不正アクセスに当たると思うんだが、外国では取り締まる法律無いのか？
アカウントは生きているがキャラがいない
ギルとかアカウントそのまんまRMTで売る
それを数カ月したら取り戻す（サポートに電話してキャラ取り戻し）
で、普通にプレイしたら買った奴（キャラ盗まれた人）がどうにかしてIDとパス入手して
ログイン→アイテム全部捨ててキャラ削除されてたｗ
不正アクセスに当たると思うんだが、外国では取り締まる法律無いのか？
188 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:12:50 ID:tgYCl0cw
不正アクセスも何もアカ売りしたおまえのツレが犯罪者じゃん
189 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:13:59 ID:WAU4ZY57
神様 ギャッラル（唯一神）
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（エクス）、エクス（イージス）
露払 鬼哭（汚い）、マンダウ（卑怯）
その他 うんこ
多芸 与一（万能選手）
一芸 アナイア（相手を選ぶ）、アポカリ（仲間を選ぶ）
優良 ブラブラ（総合力）、村雲（八双力）
必須 イージス（エクス）、エクス（イージス）
露払 鬼哭（汚い）、マンダウ（卑怯）
その他 うんこ
190 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:14:04 ID:yUbkgz5D
なにこのクズ
191 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:15:45 ID:RqNr1cvP
エクスカリバー
アーサーが湖の姫（淑女）から与えられた剣。その鞘には傷による失血死を防ぐ魔力がありました。その輝きは「百本の松明を照らしたよう」であったと言います。
アーサーが岩から引き抜いて王の資格を示した剣もエクスカリバーと呼ばれる事がありますが、あちらはマーリンが用意したもので別物です。（区別のためにこちらをエクスカリボーと呼んだりします）
真のエクスカリバーは湖の淑女から頂いたものです。アーサーの死後にはベディヴィア（ランスロットとも）の手で湖に返されました。
もともとのウェールズ語ではカラドヴルフで、アイルランドの英雄たちが帯びた剣であるカラドボルグ（カラド硬いボルグ稲妻）と同名になります。：アーサー王伝説
アーサーが湖の姫（淑女）から与えられた剣。その鞘には傷による失血死を防ぐ魔力がありました。その輝きは「百本の松明を照らしたよう」であったと言います。
アーサーが岩から引き抜いて王の資格を示した剣もエクスカリバーと呼ばれる事がありますが、あちらはマーリンが用意したもので別物です。（区別のためにこちらをエクスカリボーと呼んだりします）
真のエクスカリバーは湖の淑女から頂いたものです。アーサーの死後にはベディヴィア（ランスロットとも）の手で湖に返されました。
もともとのウェールズ語ではカラドヴルフで、アイルランドの英雄たちが帯びた剣であるカラドボルグ（カラド硬いボルグ稲妻）と同名になります。：アーサー王伝説
192 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:15:50 ID:8tN2EQGU
>>188
垢売りは犯罪ではないと思う、規約違反ではあるが
自分もレリックもちだから疑われるのは心外だけど、RMTで作った人もそりゃいるんだと思う
この人の例をみるとギル買ってもアカウント停止とかないみたいだしね
自分の場合はいろんな金策やってるの周りが知ってたからそういうのなかったけど
金策してたの知らない人から見るとレリック作りすぎと思われてるんだろうねぇ
垢売りは犯罪ではないと思う、規約違反ではあるが
自分もレリックもちだから疑われるのは心外だけど、RMTで作った人もそりゃいるんだと思う
この人の例をみるとギル買ってもアカウント停止とかないみたいだしね
自分の場合はいろんな金策やってるの周りが知ってたからそういうのなかったけど
金策してたの知らない人から見るとレリック作りすぎと思われてるんだろうねぇ
193 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:16:25 ID:RqNr1cvP
カルンウェナン
アーサー王の短剣。：アーサー王伝説
アーサー王の短剣。：アーサー王伝説
194 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:17:06 ID:RqNr1cvP
アロンダイト
ランスロットの剣。：アーサー王伝説
ランスロットの剣。：アーサー王伝説
195 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:17:47 ID:RqNr1cvP
ゲイ・ボルグ
ク・フーリンがスカアサからもらった槍。無数の矢尻を飛び散らす多弾頭タイプの魔法の槍です。強力な槍ですがク・フーリンにとっては災厄で、親友や家族、そして自分自身をも貫いてしまいました。
ク・フーリンがスカアサからもらった槍。無数の矢尻を飛び散らす多弾頭タイプの魔法の槍です。強力な槍ですがク・フーリンにとっては災厄で、親友や家族、そして自分自身をも貫いてしまいました。
196 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:18:11 ID:fETtGk4X
197 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:18:22 ID:8zwTIiLH
>>187 なんだそれ。ありえんぞ
>それを数カ月したら取り戻す（サポートに電話してキャラ取り戻し）
警察いけば捕まるし
>普通にプレイしたら買った奴（キャラ盗まれた人）がどうにかしてIDとパス入手して
どうやってパス入手すんだよ
パス盗まれて、キャラ消されたなら■が（1回目なら）復活してくれるだろ
>それを数カ月したら取り戻す（サポートに電話してキャラ取り戻し）
警察いけば捕まるし
>普通にプレイしたら買った奴（キャラ盗まれた人）がどうにかしてIDとパス入手して
どうやってパス入手すんだよ
パス盗まれて、キャラ消されたなら■が（1回目なら）復活してくれるだろ
198 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:18:32 ID:RqNr1cvP
鉄槌ミエルニル
雷神トールの愛用の武器で、落雷のシンボル。
どんなに遠くへ投げても相手を倒した後に手元に戻ってきます。巨人のフルングニルを倒すのに用いられたので、フルングニル殺し、とも呼ばれています。ヴィングトールの鉄槌、フロールリディの鉄槌などとも呼ばれますが、どちらも所有者トールの別の呼び方です。
雷神トールの愛用の武器で、落雷のシンボル。
どんなに遠くへ投げても相手を倒した後に手元に戻ってきます。巨人のフルングニルを倒すのに用いられたので、フルングニル殺し、とも呼ばれています。ヴィングトールの鉄槌、フロールリディの鉄槌などとも呼ばれますが、どちらも所有者トールの別の呼び方です。
199 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:19:12 ID:tgYCl0cw
200 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:19:15 ID:Kikt8eyI
売ってからアカハック申請は普通に犯罪
201 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:19:24 ID:RqNr1cvP
リディル
こびとレギンの剣。レギンはこの剣を使って、兄ファーブニルの死体から心臓を切り取りました
こびとレギンの剣。レギンはこの剣を使って、兄ファーブニルの死体から心臓を切り取りました
202 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:22:46 ID:U6GmjZB+
刺さってたのはカリバーンで後にマーリンが渡す時に
エクスカリバー（ン）になった説の方が主流なんだろ？
英語的にEX（元って意味）カリバーンで筋通ってるし。
エクスカリバー（ン）になった説の方が主流なんだろ？
英語的にEX（元って意味）カリバーンで筋通ってるし。
203 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:22:59 ID:fETtGk4X
こんなのツレに話すのも、聞いた話を考え無しにこんなとこに書き込むのも相当あほだと思う
204 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:24:15 ID:8tN2EQGU
ああ、ちょっと混合してそうだからまとめるね
登場人物 AとB
Aはイージスもちで、ギルを買って作ったぜと言ってた（外人）
Bはアラブ在住の人（らしい）
で、Aはアカウントを売って一度引退してBが購入
Bはアカウントを買って鯖移転させて普通にプレイしてた
が、数ヵ月後Aがアカウントの登録情報をもとにパスを再申請しBから盗む
Aは元の鯖に戻ってきて、流石にうちのLSには戻れず別のHNMLSでプレイを始める
復帰して３ヶ月後くらいにBがどうにかしてアカウントの情報を入手し
Aのアイテムを全部捨てる→キャラ削除をする
ここまでが書いた内容で実は続きがあり
キャラ復活、これを使ってAがまた戻ってきた
アイテム捨ててキャラ消しただけだから、アイテムなんかもそのまま
でも今度は１週間くらいでBがまた乗っ取り
今度はいろんな人にアイテムを配り（復活しても資産0にするためかと）キャラ削除
これを目の当たりにして、海外では不正アクセスに対する法律が無いの？と思ったわけ。
アメリカとアラブだからどっちの法律が適用されるのかわからないけど・・・
登場人物 AとB
Aはイージスもちで、ギルを買って作ったぜと言ってた（外人）
Bはアラブ在住の人（らしい）
で、Aはアカウントを売って一度引退してBが購入
Bはアカウントを買って鯖移転させて普通にプレイしてた
が、数ヵ月後Aがアカウントの登録情報をもとにパスを再申請しBから盗む
Aは元の鯖に戻ってきて、流石にうちのLSには戻れず別のHNMLSでプレイを始める
復帰して３ヶ月後くらいにBがどうにかしてアカウントの情報を入手し
Aのアイテムを全部捨てる→キャラ削除をする
ここまでが書いた内容で実は続きがあり
キャラ復活、これを使ってAがまた戻ってきた
アイテム捨ててキャラ消しただけだから、アイテムなんかもそのまま
でも今度は１週間くらいでBがまた乗っ取り
今度はいろんな人にアイテムを配り（復活しても資産0にするためかと）キャラ削除
これを目の当たりにして、海外では不正アクセスに対する法律が無いの？と思ったわけ。
アメリカとアラブだからどっちの法律が適用されるのかわからないけど・・・
205 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:26:25 ID:fETtGk4X
なにをどう読んでもＡが犯罪者なんだが
206 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:26:51 ID:RqNr1cvP
フロッティ
ファーブニルの宝の剣
ファーブニルの宝の剣
207 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:28:18 ID:8zwTIiLH
住んでる国が違えば、警察届けても無意味ってだけじゃね？
ただ、Bがパス盗んで〜 とかってあり得ないし
かなりウソ臭いだろ
ただ、Bがパス盗んで〜 とかってあり得ないし
かなりウソ臭いだろ
208 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:28:23 ID:U6GmjZB+
目糞鼻糞だな。
209 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:29:09 ID:RqNr1cvP
ブルトガング
ヘイムダルの剣
ヘイムダルの剣
210 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:29:18 ID:8tN2EQGU
>>205
よね？Bも訴えればAを刑務所いきなり賠償金なりにできると思うんだけど
なんで？とおもったんだ。
よくRMTの宣伝tellや垢ハックサイトへの誘導があるじゃない？
ああいうのも中国だから取り締まれないって聞いたことがあるからそうなのかなと思ったんだけど
よね？Bも訴えればAを刑務所いきなり賠償金なりにできると思うんだけど
なんで？とおもったんだ。
よくRMTの宣伝tellや垢ハックサイトへの誘導があるじゃない？
ああいうのも中国だから取り締まれないって聞いたことがあるからそうなのかなと思ったんだけど
211 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:30:02 ID:RqNr1cvP
バルムング
莫大なニーベルンゲンの宝の中でも、最上のものの一つ、腰から拍車まで届く長剣です。柄がしらには透明な宝石、縁飾りも金糸、鞘は金と、豪華に飾られています。
ニーベルンゲンの民からジークフリートに贈られましたが、その後関係が悪化し、ジークフリートはこの剣を振るってニーベルンゲンを征服しました。
その死後、仇であるハーゲンの剣となりましたが、ハーゲンもジークフリートの妻クリームヒルトの手で、この剣によって命を落としました。
莫大なニーベルンゲンの宝の中でも、最上のものの一つ、腰から拍車まで届く長剣です。柄がしらには透明な宝石、縁飾りも金糸、鞘は金と、豪華に飾られています。
ニーベルンゲンの民からジークフリートに贈られましたが、その後関係が悪化し、ジークフリートはこの剣を振るってニーベルンゲンを征服しました。
その死後、仇であるハーゲンの剣となりましたが、ハーゲンもジークフリートの妻クリームヒルトの手で、この剣によって命を落としました。
212 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:31:12 ID:RqNr1cvP
デュランダル
ローランがシャルル王より賜った名刀。柄は黄金、中には聖遺物が収められ、刀身は白く輝きます。
死期が近づいたローランは、敵に渡してはならないと、何度も岩に斬りつけましたが、刃こぼれ一つしませんでした。
しかも、かつてはトロヤの英雄ヘクトルの剣であったともいいます
ローランがシャルル王より賜った名刀。柄は黄金、中には聖遺物が収められ、刀身は白く輝きます。
死期が近づいたローランは、敵に渡してはならないと、何度も岩に斬りつけましたが、刃こぼれ一つしませんでした。
しかも、かつてはトロヤの英雄ヘクトルの剣であったともいいます
213 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:32:09 ID:icJpUpF/
車をBに売りました。でも鍵は持ってます。
暫くしてBの車を手持ちの鍵を使って持っていきました。
（所有権は勿論B）
…どう思う？
暫くしてBの車を手持ちの鍵を使って持っていきました。
（所有権は勿論B）
…どう思う？
214 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:32:13 ID:RqNr1cvP
オートクレール
ローランの親友、オリヴィエの剣。鍔には純金、柄には水晶が象眼されています。
敵を倒すのに忙しく、刀を抜く暇もなかったオリヴィエですが、致命の傷を負った後には、鬼神のようにこの剣を振るいました。
ローランの親友、オリヴィエの剣。鍔には純金、柄には水晶が象眼されています。
敵を倒すのに忙しく、刀を抜く暇もなかったオリヴィエですが、致命の傷を負った後には、鬼神のようにこの剣を振るいました。
215 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:33:30 ID:RqNr1cvP
ジョワユーズ
シャルル大帝の剣。日に三十度焼き刃の匂いを変えるといいます。
その柄に、キリストを刺した槍の穂が収まっていることから、この名が付きました。
もともとはシャルルの父ピピンの剣で、この剣の名が、あのフランス軍の鬨の声「モンジョワ！」の由来となっています。
シャルル大帝の剣。日に三十度焼き刃の匂いを変えるといいます。
その柄に、キリストを刺した槍の穂が収まっていることから、この名が付きました。
もともとはシャルルの父ピピンの剣で、この剣の名が、あのフランス軍の鬨の声「モンジョワ！」の由来となっています。
216 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:33:38 ID:g0OR1MF5
知らない人おおいのみたいだから書いとく。
IDは変更できない。パスは変更可能。そしてこのパスはサポートで電話できける。
その際電話口で個人情報求められるけど、これらは全てPOL上で確認できる。
つまり性別が違わない限りなりすましがごく簡単にできるわけ。
だからパスワード聞いて取り戻すのは誰でもできる。
ちなみにこの方法使えばメールパスワードも聞ける。ソースは実際俺がリアルフレの垢でやった。
海外で通じるかはさすがに知らないけど。JP版なら可能。
IDは変更できない。パスは変更可能。そしてこのパスはサポートで電話できける。
その際電話口で個人情報求められるけど、これらは全てPOL上で確認できる。
つまり性別が違わない限りなりすましがごく簡単にできるわけ。
だからパスワード聞いて取り戻すのは誰でもできる。
ちなみにこの方法使えばメールパスワードも聞ける。ソースは実際俺がリアルフレの垢でやった。
海外で通じるかはさすがに知らないけど。JP版なら可能。
217 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:33:44 ID:fETtGk4X
218 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:34:01 ID:8tN2EQGU
219 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:34:34 ID:6GhaNB+y
>>210
サイバー犯罪は二つの国が絡むんだから対処が難しいんだろ
サイバー犯罪は二つの国が絡むんだから対処が難しいんだろ
220 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:36:54 ID:8tN2EQGU
だからBはキャラ削除って報復手段に出たんじゃないかな。
そもそもアカウント、キャラデータはスクエアのものだし
それに所有権があったとしても、所有者はスクエアじゃないのかなぁ・・
そもそもアカウント、キャラデータはスクエアのものだし
それに所有権があったとしても、所有者はスクエアじゃないのかなぁ・・
221 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:37:34 ID:+NM1gOtt
>>181
必要な時に盾として頻繁に呼ばれるイージスもいれば所持者だけど呼ばれた
ためしが無い上に、本人いないとこでダメだしされてるイージスもいましたｗ
>>184
ゲーム上のデータに現金掛けるとかばかじゃねーのって言う意味の否定？
武器名の出自とRMT話に摩り替わってるけど、イージス所持者批評はタブー？ｗ
必要な時に盾として頻繁に呼ばれるイージスもいれば所持者だけど呼ばれた
ためしが無い上に、本人いないとこでダメだしされてるイージスもいましたｗ
>>184
ゲーム上のデータに現金掛けるとかばかじゃねーのって言う意味の否定？
武器名の出自とRMT話に摩り替わってるけど、イージス所持者批評はタブー？ｗ
222 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:38:40 ID:fETtGk4X
Ｂは普通にアカハックくらったと思ったんじゃね？
まさかＡが使ってるとは思わないだろ
もともと自分のアカじゃないからスクエニに言うわけにもいかないし
まさかＡが使ってるとは思わないだろ
もともと自分のアカじゃないからスクエニに言うわけにもいかないし
223 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 15:41:06 ID:g0OR1MF5
アカウント売却は規約違反だが犯罪ではない。
これはどこの国でも一緒だろう。
それを現金で売ったならそれはもう買い手の物だし、
売り手があとからログインして取り戻したなら、
売り手が犯罪者にきまってるｗその後買い手が情報入手して
キャラ消しても犯罪になるわけがない。
だって買い手の所有物なんだから。
どこの国だろうとかわらないだろｗ
これはどこの国でも一緒だろう。
それを現金で売ったならそれはもう買い手の物だし、
売り手があとからログインして取り戻したなら、
売り手が犯罪者にきまってるｗその後買い手が情報入手して
キャラ消しても犯罪になるわけがない。
だって買い手の所有物なんだから。
どこの国だろうとかわらないだろｗ
224 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:14:16 ID:NhwelhEO
リアフレのキャラでアポ振ったりしても別に楽しくないんだが
垢買いの人ってそれで楽しいか非常に疑問だな。自キャラで持ってこそだと思わざるを得ない。
垢買いの人ってそれで楽しいか非常に疑問だな。自キャラで持ってこそだと思わざるを得ない。
225 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:22:10 ID:JLbdLbFm
>>知らない人おおいのみたいだから書いとく。
>>IDは変更できない。パスは変更可能。そしてこのパスはサポートで電話できける。
>>その際電話口で個人情報求められるけど、これらは全てPOL上で確認できる。
そのPOL上に入るのにパスが必要で、個人情報を求められるんじゃないの？
>>IDは変更できない。パスは変更可能。そしてこのパスはサポートで電話できける。
>>その際電話口で個人情報求められるけど、これらは全てPOL上で確認できる。
そのPOL上に入るのにパスが必要で、個人情報を求められるんじゃないの？
226 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:23:20 ID:zqzV7qRp
227 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:25:31 ID:MAADARMk
そもそも売ることじたい禁止されてなかったかｗ？
228 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:27:59 ID:zqzV7qRp
229 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:32:05 ID:g0OR1MF5
>>225
それはそうなんだけど、俺の場合はメールパスワード聞くためだけだったから。
パスワードは最初から知ってた。なので個人情報も知ってた。っというかリアルフレのだから
電話できけたけどね。
その後PC壊れて、POLのパス忘れて再度電話するハメになったが。
垢取引だと個人情報交換は当然だからパスワードなんていくらでも聞けるし変更できる。
RMTサイトでよくJP版は取り戻しないです、っとか書いてあるけど
それは捕まるからしないってだけで、実際取り戻しは容易にできるんですよ。
それはそうなんだけど、俺の場合はメールパスワード聞くためだけだったから。
パスワードは最初から知ってた。なので個人情報も知ってた。っというかリアルフレのだから
電話できけたけどね。
その後PC壊れて、POLのパス忘れて再度電話するハメになったが。
垢取引だと個人情報交換は当然だからパスワードなんていくらでも聞けるし変更できる。
RMTサイトでよくJP版は取り戻しないです、っとか書いてあるけど
それは捕まるからしないってだけで、実際取り戻しは容易にできるんですよ。
230 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:32:50 ID:vBN5W9U8
カタログスペックだけを頼りに実際持ってない連中がウダウダ語ってるスレはここですか？
231 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:33:51 ID:JLbdLbFm
>>227
売るのを禁止してるのは■eの規約であって国の法律で決められてる事じゃないから
権利の売買を目的として約束が成されて、それが後から破られれば詐欺は適応されるかと。
「物（権利）を売ったけど、売却者が後から一方的にソレを取り返してＯＫ」、って法律がある国なら
詐欺にならんが、まずありえんだろｗｗ
売るのを禁止してるのは■eの規約であって国の法律で決められてる事じゃないから
権利の売買を目的として約束が成されて、それが後から破られれば詐欺は適応されるかと。
「物（権利）を売ったけど、売却者が後から一方的にソレを取り返してＯＫ」、って法律がある国なら
詐欺にならんが、まずありえんだろｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:35:23 ID:FtDXQCuO
持ってたら持ってたでRMTer扱いされるんだからエアレリッカーでもどっちでもいいわｗ
233 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:38:16 ID:JLbdLbFm
俺は普通に裏リーダーやってて1貨幣を何年もやりながら作ったから
廻りからRMTだと思われては無いと思うんだけどなあ。
…思ってる人もいるのかなー。
廻りからRMTだと思われては無いと思うんだけどなあ。
…思ってる人もいるのかなー。
234 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:41:20 ID:g0OR1MF5
RMTと思われようがどうでもいいじゃん。
はっきりってどんなに正当な方法で取ろうとも、
持ってない奴はそういう目で見る人なんて腐る程いるよ。
だって人間だぜ？ｗそんな奴いて当然じゃん。
気にするだけ無駄だろｗ
はっきりってどんなに正当な方法で取ろうとも、
持ってない奴はそういう目で見る人なんて腐る程いるよ。
だって人間だぜ？ｗそんな奴いて当然じゃん。
気にするだけ無駄だろｗ
235 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:42:13 ID:tSY84Ubr
不正したんじゃないなら、周りからどう思われてようとどうでもいいだろ
肝っ玉の小さい奴だなｗ
肝っ玉の小さい奴だなｗ
236 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:47:30 ID:g0OR1MF5
まぁこういうの気にするのっていかにも日本人らしいよなｗ
外人なんてむしろ自慢するだろｗ
なんせ整形したこと自慢するしｗ
外人なんてむしろ自慢するだろｗ
なんせ整形したこと自慢するしｗ
237 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:48:09 ID:zqzV7qRp
238 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:51:46 ID:JLbdLbFm
>>237
そこの判例も分かれるところで、「データ自体は■eのモノ」、ってのも
■e自身が主張してるだけだよ。
そもそもRMTやらアカ売買で、取引してるのは、「■e上にあるキャラデータ」、じゃなくて
「■eから購入したアカウント権」、な訳で。
そこの判例も分かれるところで、「データ自体は■eのモノ」、ってのも
■e自身が主張してるだけだよ。
そもそもRMTやらアカ売買で、取引してるのは、「■e上にあるキャラデータ」、じゃなくて
「■eから購入したアカウント権」、な訳で。
239 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 16:55:34 ID:ikUocrEQ
>>233
RMTと思われてなくても「リアル終わってんなｗ」って思われてるからどっちでもいいじゃんｗ
RMTと思われてなくても「リアル終わってんなｗ」って思われてるからどっちでもいいじゃんｗ
240 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 17:05:27 ID:zqzV7qRp
>>238
勝手にも何も、そう主張している規約に同意しているんだから
対抗するには、規約の正当性や規約説明義務違反とかその辺になるんじゃないの？
アパートの賃貸契約に似ていると感じたんで、覚えているだけで
詳しい事は解らなないけど
「データじゃなく権利」を取引したなんてのは、通用しないと思うよ？
勝手にも何も、そう主張している規約に同意しているんだから
対抗するには、規約の正当性や規約説明義務違反とかその辺になるんじゃないの？
アパートの賃貸契約に似ていると感じたんで、覚えているだけで
詳しい事は解らなないけど
「データじゃなく権利」を取引したなんてのは、通用しないと思うよ？
241 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 17:06:52 ID:0LNIxEiS
リアル犠牲にしたことは認めるけど、まあどう思われようが恥ずかしくないわｗ
FF11やってる時点でメインジョブで一番レアなのは麒麟大袖とホマム一式です！みたいなくらいならやめるっていう。
FF11やってる時点でメインジョブで一番レアなのは麒麟大袖とホマム一式です！みたいなくらいならやめるっていう。
242 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 17:38:46 ID:g0OR1MF5
レア自慢してる時点でもうアレだなｗ
243 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 17:59:39 ID:yUbkgz5D
お前が言うな
244 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:01:23 ID:vBN5W9U8
正直レリックを本当に作成したやつは作るまでの過程や使ってみる楽しみがあるから
どう思われてるかなんて考えに至ることすらない
どう思われてるか、なんて言葉が出るだけでレリック童貞のエアレリッカーと丸わかりなんだよな
ちなみにこれまで散々既出のどんなレリックが一番いいか、なんて話題も所持者にとってはどうでもいい話
作ろうと決めるまでの時点で散々考えた末の結果なんだしな
作成して2〜3年以上経って色々と他のレリックを見て後悔するかもしれないが
それ以上に作成した時の思い出がある限り後悔を口にすることはないだろう
どう思われてるかなんて考えに至ることすらない
どう思われてるか、なんて言葉が出るだけでレリック童貞のエアレリッカーと丸わかりなんだよな
ちなみにこれまで散々既出のどんなレリックが一番いいか、なんて話題も所持者にとってはどうでもいい話
作ろうと決めるまでの時点で散々考えた末の結果なんだしな
作成して2〜3年以上経って色々と他のレリックを見て後悔するかもしれないが
それ以上に作成した時の思い出がある限り後悔を口にすることはないだろう
245 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:05:04 ID:Ekk5zy3i
246 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:10:33 ID:trffTEbo
>>236
しょうもないことでいちいち揉める、先に進めない、素直に喜べないのか
ってのが日本人かね？ｗ
>>239
リーマンでも年単位の作成期間経て完成させた人ごろごろいるけどなぁ。
>>242
完成させりゃだれでもそうだ。すごいのはプレイ時間だけ、レア装備見つけると
すぐに噛み付く口だけ達者って人多いぜーｗ
しょうもないことでいちいち揉める、先に進めない、素直に喜べないのか
ってのが日本人かね？ｗ
>>239
リーマンでも年単位の作成期間経て完成させた人ごろごろいるけどなぁ。
>>242
完成させりゃだれでもそうだ。すごいのはプレイ時間だけ、レア装備見つけると
すぐに噛み付く口だけ達者って人多いぜーｗ
247 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:26:25 ID:5BpG0DR+
LSでもここでも
レリック持ってない奴は作れない奴に限って能書きタレるんだよな
レリック持ってない奴は作れない奴に限って能書きタレるんだよな
248 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:28:23 ID:JLbdLbFm
>>240
その規約は権利の売買に対してまで法的に制限できないよ。
言っちゃえばただの会員規則な訳。そうだな、ゴルフの会員に例えようか。
ゴルフの会員権はちゃんとした商品として成り立ってるだろ。その会員権の規約に
「会員権を発行してる会社を通さずに、売買を行う事を禁止する。したらこの会員権そのものが無効。」、
って一文を入れることは可能だし、実際にコレに従って会員権そのものを無効にする事も可能。
んだけど、法律上であらゆる商品・権利の金銭による売買は禁止されてないから
ゴルフクラブのこの規約に反して、権利の売買を個人間でやるのはまったく問題ない。
売り手と買い手に売買の意思の疎通があり成立。んでその後に売り手がその約束を破って
ゴルフクラブの会員権を不法に取り返しちゃったら詐欺成立。
ゴルフクラブ自体がこの違法取引に対処を下してその会員権を無効にするのは別問題。
あくまでも取引時点では権利の売買でやりとりされてるんであって、
お互いが「会員規則で禁止されてる、でも黙ってれば分からないだろう。」、の
了解のモトでの取引だから、クラブ側が制限してるモノと適用させる詐欺罪自体が別件。
その規約は権利の売買に対してまで法的に制限できないよ。
言っちゃえばただの会員規則な訳。そうだな、ゴルフの会員に例えようか。
ゴルフの会員権はちゃんとした商品として成り立ってるだろ。その会員権の規約に
「会員権を発行してる会社を通さずに、売買を行う事を禁止する。したらこの会員権そのものが無効。」、
って一文を入れることは可能だし、実際にコレに従って会員権そのものを無効にする事も可能。
んだけど、法律上であらゆる商品・権利の金銭による売買は禁止されてないから
ゴルフクラブのこの規約に反して、権利の売買を個人間でやるのはまったく問題ない。
売り手と買い手に売買の意思の疎通があり成立。んでその後に売り手がその約束を破って
ゴルフクラブの会員権を不法に取り返しちゃったら詐欺成立。
ゴルフクラブ自体がこの違法取引に対処を下してその会員権を無効にするのは別問題。
あくまでも取引時点では権利の売買でやりとりされてるんであって、
お互いが「会員規則で禁止されてる、でも黙ってれば分からないだろう。」、の
了解のモトでの取引だから、クラブ側が制限してるモノと適用させる詐欺罪自体が別件。
249 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:30:28 ID:8I8w5+0J
規約、ＲＭＴ、金策の講釈とかループしてるし、いい加減オワレ
250 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:47:43 ID:ZzlbXDbv
Bokuの考えた改善案ｗｗｗを書いてみるか。
スファライ→D+2 3倍撃判定両手して発動率+10％ マーシャルアーツ+25
マンダウ→トレハン+3 回避+10
エクスカリバー→カウンター+5 オートリフレ+1 追加効果発動率+10％
ラグナロク→D+5 ストアTP+10 アフターマス効果＆時間を倍
ガトラー→呼び出しペットHP+25％ ペットオートリジェネ+3
ブラビューラ→ダブルアタック+5％ アフターマス効果+10％
アポカリプス→ラスリゾ効果時間+10秒
グングニル→飛竜HP+25％ ブレス命中+25 飛竜オーリジェネ+5 アフターマス変更
鬼哭→クリティカル+5％ 空蝉分身数+1 飛命+25
天の村雲→ストアTP+5 黙想効果+TP40
ミョルニル→敵対心-20 オートリフレ+1
与一の弓→モクシャ+15 リサイクル+15
アナイアレイター→乱れ撃ち+2
ギャッラルホルン→歌の効果時間+50％
イージス→オートリジェネ+5 リアクト効果時間+30秒
クラウストルム→魔法命中+50 召喚獣維持費-5 敵対心-25 ヒーリングMP+25
スファライ→D+2 3倍撃判定両手して発動率+10％ マーシャルアーツ+25
マンダウ→トレハン+3 回避+10
エクスカリバー→カウンター+5 オートリフレ+1 追加効果発動率+10％
ラグナロク→D+5 ストアTP+10 アフターマス効果＆時間を倍
ガトラー→呼び出しペットHP+25％ ペットオートリジェネ+3
ブラビューラ→ダブルアタック+5％ アフターマス効果+10％
アポカリプス→ラスリゾ効果時間+10秒
グングニル→飛竜HP+25％ ブレス命中+25 飛竜オーリジェネ+5 アフターマス変更
鬼哭→クリティカル+5％ 空蝉分身数+1 飛命+25
天の村雲→ストアTP+5 黙想効果+TP40
ミョルニル→敵対心-20 オートリフレ+1
与一の弓→モクシャ+15 リサイクル+15
アナイアレイター→乱れ撃ち+2
ギャッラルホルン→歌の効果時間+50％
イージス→オートリジェネ+5 リアクト効果時間+30秒
クラウストルム→魔法命中+50 召喚獣維持費-5 敵対心-25 ヒーリングMP+25
251 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 18:57:37 ID:0H8/OgWc
ガトラーグングだけ改善してないｗ
252 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:05:37 ID:Ekk5zy3i
RMT認定厨＝無駄に時間だけはある準廃
ぼくがこんなにやってるのにれりっく作れないのは作ってるやつがRMTerだからだ＾＾；
これで全部解決
ぼくがこんなにやってるのにれりっく作れないのは作ってるやつがRMTerだからだ＾＾；
これで全部解決
253 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:08:07 ID:vBN5W9U8
準廃ってどんなやつらのことを言うんだろう？
少なくともレリック作成してるならそれ以上だよな？
少なくともレリック作成してるならそれ以上だよな？
254 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:11:34 ID:Ekk5zy3i
レリック持っててもすうぃふとｗとかじゃ準廃どまりだとおもうけどなぁ
レリック+装備も一定水準あれば廃とかじゃね
もしくはレリック2本以上か
まあRMTer認定厨は精々サル装備でいっぱいいっぱいな負け犬準廃みたいな底辺レベル
レリック+装備も一定水準あれば廃とかじゃね
もしくはレリック2本以上か
まあRMTer認定厨は精々サル装備でいっぱいいっぱいな負け犬準廃みたいな底辺レベル
255 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:13:51 ID:Ry1I6T5O
>>250
スファライは蹴発生確率大幅upって路線とかも面白くないかな？
スファライは蹴発生確率大幅upって路線とかも面白くないかな？
256 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:38:27 ID:vBN5W9U8
スウィフトじゃなくてスピベ、要は金もってるかどうかだなあ
レリック持ってるやつでも時間がないとか肌が合わないとかで
HNMLSに入らないでも金もってたら外販でたいていのは揃えられるからね
リディルなんかは無理だろうけどレリックもってるやつがリディル（笑）なんて目もくれないだろうしな
レリック持ってるやつでも時間がないとか肌が合わないとかで
HNMLSに入らないでも金もってたら外販でたいていのは揃えられるからね
リディルなんかは無理だろうけどレリックもってるやつがリディル（笑）なんて目もくれないだろうしな
257 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 19:50:41 ID:FeJWPxIp
258 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 20:27:09 ID:KFIV+qcN
条件にメインジョブ＝シーフも入れないと赤最強に拍車がかかる
259 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 20:30:23 ID:b5cVhnaP
そんなウンコ誰も作らないから問題ないと思うよ
260 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:41:34 ID:dBTfBZZo
>>209 嘘を書くな 其れは完全に間違ってる
http://gensounobuki.fc2web.com/frame.html
>>202 それは超後付け解釈で、エクスカリバーのExは書き写し間違いから付いただけだよ
http://gensounobuki.fc2web.com/t2/excalibur.html
http://gensounobuki.fc2web.com/frame.html
>>202 それは超後付け解釈で、エクスカリバーのExは書き写し間違いから付いただけだよ
http://gensounobuki.fc2web.com/t2/excalibur.html
261 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:43:19 ID:dBTfBZZo
ブルトガングはこっちだな
http://gensounobuki.fc2web.com/t3/blutgang.html
http://gensounobuki.fc2web.com/t3/blutgang.html
262 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:43:32 ID:ikUocrEQ
うんこ食ってるときにうんこの話はやめろよ
263 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:46:18 ID:ZfTCF77P
伝説の無い武器はちょっとさみしいものもあるなｗ
264 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:50:23 ID:eX+Vm774
アナイアレイターに喧嘩を
265 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 21:57:49 ID:E5aUvhCw
やれRMTerだ、エアレリッカーだの言うけど、初期から合成やってりゃレリックの一つや二つ余裕で作れるだろ
266 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 22:13:52 ID:Ekk5zy3i
初期から合成やってるけどレリック３つ作ってまだメインはギルカンストしてるな
267 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 22:26:01 ID:lBMzCX1t
お前らたまには格闘の事も語ってやれよ；
両手剣は特化ジョブじゃないからまだいいけど格闘は特化のくせにレリック、ミシック共にカス・・・
ほんと格闘は倍撃、DA両手判定にしてあげてもばち当たらんと思うな。
というより格闘の仕様上本来両手で出るべきなのに、仕様です＾−＾で片付けられた挙句、元の性能もあれだしｗｗｗ
グランツなんかは両手でDA判定あれば、モ/戦で今流行のマッハメリポだとかなりいい線行きそうな気がするんだがどうだろうかｗ
WSにもDA効果あるって判明したし夢想とアスケでそんな差つかなそうだし・・・・
なにがいいたいかというと片手バグ修正しろ！
両手剣は特化ジョブじゃないからまだいいけど格闘は特化のくせにレリック、ミシック共にカス・・・
ほんと格闘は倍撃、DA両手判定にしてあげてもばち当たらんと思うな。
というより格闘の仕様上本来両手で出るべきなのに、仕様です＾−＾で片付けられた挙句、元の性能もあれだしｗｗｗ
グランツなんかは両手でDA判定あれば、モ/戦で今流行のマッハメリポだとかなりいい線行きそうな気がするんだがどうだろうかｗ
WSにもDA効果あるって判明したし夢想とアスケでそんな差つかなそうだし・・・・
なにがいいたいかというと片手バグ修正しろ！
268 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 22:31:06 ID:lBMzCX1t
って結構語られてたｗｗ
269 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 22:45:59 ID:zaDf5WWQ
モンクはやってる連中がデストでいいデストでいいって言ってるからこのままなんじゃねｗ
スファライ強くなったら困る；；とかマジで思ってる奴いそうだしｗ
暗黒スレとかアポカリ弱体されろとか普通に書いてあって吹いた
スファライ強くなったら困る；；とかマジで思ってる奴いそうだしｗ
暗黒スレとかアポカリ弱体されろとか普通に書いてあって吹いた
270 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:05:51 ID:3f3rem0d
やっぱ村雲が一番だな
侍の元々ジョブ性能も高く通常もWSも削れる
武士耳はスッパ捨ててでも取る価値ある性能だし
防具敷居もそんなに高くない
命中過多になり易く命中装備を攻撃装備に回せる
倍撃も2.5倍だし連携ダメで発狂もできる
メリポもいけてコンテンツもいけてHNMもMB要員で活躍できる
難があるとすれば最終貨幣が金貨で見た目がすごく小さくて地味なとこか
侍の元々ジョブ性能も高く通常もWSも削れる
武士耳はスッパ捨ててでも取る価値ある性能だし
防具敷居もそんなに高くない
命中過多になり易く命中装備を攻撃装備に回せる
倍撃も2.5倍だし連携ダメで発狂もできる
メリポもいけてコンテンツもいけてHNMもMB要員で活躍できる
難があるとすれば最終貨幣が金貨で見た目がすごく小さくて地味なとこか
271 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:10:33 ID:KcVYcSVd
今から取るならしちしとうのほうが見た目いいし癖のある強さで面白いと思う
272 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:14:08 ID:KfWZ+1uN
回天打つと2度と（わけありで必要な時以外）月光使おうと思わないくらい強さの違いに驚くぞ
273 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:19:21 ID:gf65c3lT
マジレスするとレリック２つあるが腰はヘッドロングベルトの俺
こんなのは異端なんだろうか・・ｗ
こんなのは異端なんだろうか・・ｗ
274 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:21:13 ID:fETtGk4X
いたんだよ
275 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:22:33 ID:/vIJQy0G
いたんか
276 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:25:23 ID:yUbkgz5D
それだけの資金力があるならスピベルとか買えるだろうになぜにｗ
277 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:25:27 ID:ikUocrEQ
アナイアとギャッラルなら問題ない
278 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:31:15 ID:ZfTCF77P
アナイアはＮＭに縁が無いとただの飾りにおわるぜ。
狩人の利用価値以上の範囲にはどっちにしろ出撃出来ん。
狩人の利用価値以上の範囲にはどっちにしろ出撃出来ん。
279 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:35:37 ID:KcVYcSVd
>>273
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24342.jpg
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24342.jpg
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
280 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:40:23 ID:b5cVhnaP
ひどいな
281 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 23:48:50 ID:Ry1I6T5O
人事研修でヘイスト+3ベルトでも狙ってきたらどうだ
お宝ポイントがあればいいの出るしソロでも簡単だし
エクレアオグメの方がまだ見栄えがいいと思う
お宝ポイントがあればいいの出るしソロでも簡単だし
エクレアオグメの方がまだ見栄えがいいと思う
282 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:02:21 ID:Ekk5zy3i
てすと
283 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:05:15 ID:vBN5W9U8
284 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:07:19 ID:0Iwt5J4o
285 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:08:55 ID:47lDrSJm
こりゃ持ってたら目立ちそうだなｗ
286 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:15:17 ID:jTK+QcMc
ハグソとどっちが強いの？
287 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:16:25 ID:tvcEAu6i
初期から全合成１００だけど、その気になれば＠１本はいけるかな
クラクラ、海王ＨＱ免罪符全部、ＨＱorキャップ解除用に蓄えてたオリハル数十Ｄうってかつ、高額オーグメントしなければだがｗ
デフレで散財したんで、それなきゃ３本は軽くいけたな
クラクラ、海王ＨＱ免罪符全部、ＨＱorキャップ解除用に蓄えてたオリハル数十Ｄうってかつ、高額オーグメントしなければだがｗ
デフレで散財したんで、それなきゃ３本は軽くいけたな
288 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:17:25 ID:tvcEAu6i
初期から１００って、つっこみなしでｗ
289 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:24:43 ID:xfjJk+X8
インフレで散財の間違いじゃないのか？
290 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:27:14 ID:6Zl2kVX8
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24343.txt
戦士スレおちてたからrep投下
バフラウ中央
忍：22%薄足 暗：19%6振りピザ+1 戦：24%ピザ+1ミシック
戦士スレおちてたからrep投下
バフラウ中央
忍：22%薄足 暗：19%6振りピザ+1 戦：24%ピザ+1ミシック
291 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:29:30 ID:tvcEAu6i
インフレだったｗ
292 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:30:31 ID:jTK+QcMc
>>290
これなんのデータ？
これなんのデータ？
293 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:30:42 ID:tvcEAu6i
あの時暴落食い止めようとオリハルとダマスク延々と買い続けたのが痛かった；；
294 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:31:06 ID:Mg+6nsHb
296 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:34:54 ID:0Iwt5J4o
297 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:35:33 ID:tvcEAu6i
なるほどな
ID:6Zl2kVX8=OxdsTAsh
張ったのは、このときのヘボ忍者だな
ID:6Zl2kVX8=OxdsTAsh
張ったのは、このときのヘボ忍者だな
298 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:35:49 ID:Nu3AdwIv
299 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:39:35 ID:X//XzbzY
300 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:41:35 ID:4E670HUr
それ以前の問題
まあトレハンさんだろうからこんなもんだろ
まあトレハンさんだろうからこんなもんだろ
301 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:41:52 ID:Mg+6nsHb
>>296
すいまえんでした；；
しかし凄いですねえ、いい目の保養になりましたｗ
ついでですが、七枝刀は村雲に比べてどうなんでしょ？
残心100%で強敵にはよさげに見えます。Odin戦とかで使えないでしょうか？
すいまえんでした；；
しかし凄いですねえ、いい目の保養になりましたｗ
ついでですが、七枝刀は村雲に比べてどうなんでしょ？
残心100%で強敵にはよさげに見えます。Odin戦とかで使えないでしょうか？
302 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:41:58 ID:0Iwt5J4o
裏とかでのかっこじゃね？
トレハン乗せるのにブーメラン連打するとか
トレハン乗せるのにブーメラン連打するとか
303 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:42:40 ID:6Zl2kVX8
なんで俺が忍者なら戦士スレにはろうとしなきゃいけないんだｗ
304 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:45:20 ID:9j6UlMEP
ｷﾁｶﾞｲには反応するなよ
305 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:51:29 ID:0Iwt5J4o
306 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:53:57 ID:kCUO8RM8
>>301
過去スレより抜粋
強化はメヌメヌ、マチマチ、カオス、メガスズ、ヘイスト、レッドカレー
七枝刀時の命中は355+八双、ヘイスト23％、ソボロ時の命中は421+八双、ヘイスト22％
与ダメ__________ ___全部(___._%)
侍/戦(七枝刀与一)_ __16610(_26.9%)[304527/h]
侍/戦(ソボロ与一)_ __18390(_31.6%)[343073/h]
侍/戦(破軍月光)___ __12365(_19.9%)[202336/h]
侍/戦(七枝月光)___ __14891(_22.0%)[233671/h]
フル薄黒モ_____ _____14363(_21.9%)[232906/h]
※8回やって一番いい数字のモンクを参考掲載
たぶん続く
過去スレより抜粋
強化はメヌメヌ、マチマチ、カオス、メガスズ、ヘイスト、レッドカレー
七枝刀時の命中は355+八双、ヘイスト23％、ソボロ時の命中は421+八双、ヘイスト22％
与ダメ__________ ___全部(___._%)
侍/戦(七枝刀与一)_ __16610(_26.9%)[304527/h]
侍/戦(ソボロ与一)_ __18390(_31.6%)[343073/h]
侍/戦(破軍月光)___ __12365(_19.9%)[202336/h]
侍/戦(七枝月光)___ __14891(_22.0%)[233671/h]
フル薄黒モ_____ _____14363(_21.9%)[232906/h]
※8回やって一番いい数字のモンクを参考掲載
たぶん続く
307 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:54:53 ID:X//XzbzY
308 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:55:04 ID:kCUO8RM8
続いた
44 ：既にその名前は使われています[]：2010/01/09(土) 15:23:27 ID:NxpX4M9f
ここでRepスレ常駐の俺POP
大体のメリポでの結果
ソボロ与一 40万/h〜33万/h (アポ/侍と同等)
村雲 35万/h〜27万/h
七枝 28万/h (データ希少)
八八 25万/h〜20万/h
破軍 23万/h〜18万/h
詳細は希望があれば書くが
上の方にソボロ与一がよく言われる誤解内容があるので書いておく
１、南無のダメージ計算式が遠隔なので非常に優秀で伸びやすい(遠隔の常識)メリポ南無平均1000程度
２、ソボロの与ＴＰは３人以上で殴る場合敵のＷＳ回数は変わらなかった。(Repでの持ち替え検証より)
３、ソボロはＷＳが弱いだけで通常攻撃はD80クラス (平均攻撃回数1.9回とSTRでのD値補正に起因)
４、ＷＳ敵対心がないのでサポが自由
５、南無八幡の命中は+100程度は最低ある。 飛命320+ゴルゲットでメリポ命中96%でキャップ
６、近接フルボッコＮＭはそのままソボロ与一でいい。 与ＴＰ問題となるＮＭは遠隔中心か狩人にジョブチェンジで対応できる
44 ：既にその名前は使われています[]：2010/01/09(土) 15:23:27 ID:NxpX4M9f
ここでRepスレ常駐の俺POP
大体のメリポでの結果
ソボロ与一 40万/h〜33万/h (アポ/侍と同等)
村雲 35万/h〜27万/h
七枝 28万/h (データ希少)
八八 25万/h〜20万/h
破軍 23万/h〜18万/h
詳細は希望があれば書くが
上の方にソボロ与一がよく言われる誤解内容があるので書いておく
１、南無のダメージ計算式が遠隔なので非常に優秀で伸びやすい(遠隔の常識)メリポ南無平均1000程度
２、ソボロの与ＴＰは３人以上で殴る場合敵のＷＳ回数は変わらなかった。(Repでの持ち替え検証より)
３、ソボロはＷＳが弱いだけで通常攻撃はD80クラス (平均攻撃回数1.9回とSTRでのD値補正に起因)
４、ＷＳ敵対心がないのでサポが自由
５、南無八幡の命中は+100程度は最低ある。 飛命320+ゴルゲットでメリポ命中96%でキャップ
６、近接フルボッコＮＭはそのままソボロ与一でいい。 与ＴＰ問題となるＮＭは遠隔中心か狩人にジョブチェンジで対応できる
309 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:55:35 ID:X//XzbzY
訂正
メリポで→メリポ0で
0が抜けてた。
メリポで→メリポ0で
0が抜けてた。
310 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 00:56:01 ID:kCUO8RM8
さらに続いた
45 ：既にその名前は使われています[]：2010/01/09(土) 15:25:28 ID:NxpX4M9f
ついでに。
七枝が何故この位置に落ち着くか議論の結果の一部
１、残心発動１００％だが、元の命中に補正をかけるため、残心もミスする確率は必ず残る
２、そもそも侍の特性で元々残心は40％発動する
３、敵種族変化による命中調整が極めて困難（単一の敵で装備でベストな位置に調整出来ればそこそこ改善）
４、敵もある程度レベル差が存在する。
また、ソボロ与一＞＞＞＞七枝与一という悲しい結果も内在する。
差は大体5万/h程度落ちてしまった。
以上。
45 ：既にその名前は使われています[]：2010/01/09(土) 15:25:28 ID:NxpX4M9f
ついでに。
七枝が何故この位置に落ち着くか議論の結果の一部
１、残心発動１００％だが、元の命中に補正をかけるため、残心もミスする確率は必ず残る
２、そもそも侍の特性で元々残心は40％発動する
３、敵種族変化による命中調整が極めて困難（単一の敵で装備でベストな位置に調整出来ればそこそこ改善）
４、敵もある程度レベル差が存在する。
また、ソボロ与一＞＞＞＞七枝与一という悲しい結果も内在する。
差は大体5万/h程度落ちてしまった。
以上。
311 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:00:21 ID:0Iwt5J4o
312 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:04:27 ID:OsAblIUq
破軍と村雲の差が結構あるな
正直そんなにないかと思っていたわ
正直そんなにないかと思っていたわ
313 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:06:27 ID:jTK+QcMc
ｗｓが回天になるからだな
314 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:07:31 ID:0Iwt5J4o
前は回天微妙とか言われてたりもしたけど
WS装備が回天用にカスタマイズされて無いだけだったって言う
WS装備が回天用にカスタマイズされて無いだけだったって言う
315 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:07:45 ID:X//XzbzY
村雲はデスサイズ→アポ位差があったな
WSの強さ的な意味で。
WSの強さ的な意味で。
316 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:08:26 ID:Mg+6nsHb
317 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:16:14 ID:6Zl2kVX8
ナナツサヤさんに話題すっかりかすめとられた俺のために誰か
スレタイ
戦士スレ
内容
前スレ
戦士すれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1263216026/l50
これで戦士スレたててくれませんか；；
スレタイ
戦士スレ
内容
前スレ
戦士すれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1263216026/l50
これで戦士スレたててくれませんか；；
318 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:18:07 ID:tvcEAu6i
両手武器レリックは何のペナルティーもなくレッドカレー食えちゃうのが異常なんだよな
そのうえで八双がな
これまた
そのうえで八双がな
これまた
319 ：セロス(マカロン王) ◆2hAnkokuoM ：2010/02/03(水) 01:20:04 ID:T4j8bW2d
武器メリポなしのピザ破軍翡翠で一応26万は出したrepあるけど
レッドカレー食えば最大28万ｈくらいはでるんじゃないかね？ｗ
レッドカレー食えば最大28万ｈくらいはでるんじゃないかね？ｗ
320 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:29:13 ID:ovcfyoaZ
いつも思うがrepのダメ/時は狩場とPT構成くらいは同じじゃないと比較の意味もないような
別のコース走ってるのにタイム比べてもな
別のコース走ってるのにタイム比べてもな
321 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:52:36 ID:TwuzXmqw
マンダウ、アナイア、村雲あるけどメリポ行った時の
爽快感はアナ>村=マ
Repは村>マ>アかな
メリポの関係で短剣メリポは4だけどピザでも不意マーシーは強い
村はWS回転率が最高ｗてか今は侍自体がほんと強いよね
アナは飛命がブーストしやすいので肉食えるしWSダメがマーシーより高い。乱れでたまに4000ダメ近くいくのがさらにいい
爽快感の点でも鳥でクラ狩が1番楽しいかな。食事無くなるからクラ狩だと絶対他前衛に負けないしなｗ
なんだかんだでどれも作って良かったと思ってる
てかもうメリポ振れないけど出せる前衛ジョブに装備できるレリック全部欲しいね
与一侍もやってみたいｗ
爽快感はアナ>村=マ
Repは村>マ>アかな
メリポの関係で短剣メリポは4だけどピザでも不意マーシーは強い
村はWS回転率が最高ｗてか今は侍自体がほんと強いよね
アナは飛命がブーストしやすいので肉食えるしWSダメがマーシーより高い。乱れでたまに4000ダメ近くいくのがさらにいい
爽快感の点でも鳥でクラ狩が1番楽しいかな。食事無くなるからクラ狩だと絶対他前衛に負けないしなｗ
なんだかんだでどれも作って良かったと思ってる
てかもうメリポ振れないけど出せる前衛ジョブに装備できるレリック全部欲しいね
与一侍もやってみたいｗ
322 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 01:57:24 ID:v41R+hXu
323 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 02:25:34 ID:ViIBR1Tw
>>320
そのコース、というか編成身内集めるの含めてそいつの火力でいいんじゃねーの？
例えばアポカリ40万で時給45k出すやつは同じ装備で30万35k止まりのやつよりさらに人脈持ってるわけだから
装備取ったって振るう場を作れなければ意味無いんだし
「俺は動きがいいけどコネやつてが無いからこのくらいのスコアに甘んじてるだけだ」
って思ってる奴相当数いそうだけど、違うから、それも含めての限界だから
もちろんジョブごとの立ち回りの比較とか装備の調整の話であれば揃えての比較は大事だと思うよ
強い弱いの上限語るなら実際出てるrepが全てでいいんじゃねーかな、もちろん机上論が無意味じゃないけど
削りの話をするときって、実際に出てるrep出せたrepってのを軽視し過ぎるきらいがある印象を受ける
そのコース、というか編成身内集めるの含めてそいつの火力でいいんじゃねーの？
例えばアポカリ40万で時給45k出すやつは同じ装備で30万35k止まりのやつよりさらに人脈持ってるわけだから
装備取ったって振るう場を作れなければ意味無いんだし
「俺は動きがいいけどコネやつてが無いからこのくらいのスコアに甘んじてるだけだ」
って思ってる奴相当数いそうだけど、違うから、それも含めての限界だから
もちろんジョブごとの立ち回りの比較とか装備の調整の話であれば揃えての比較は大事だと思うよ
強い弱いの上限語るなら実際出てるrepが全てでいいんじゃねーかな、もちろん机上論が無意味じゃないけど
削りの話をするときって、実際に出てるrep出せたrepってのを軽視し過ぎるきらいがある印象を受ける
324 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 02:51:31 ID:+3utIE09
>>267
翡翠前のアポ２人スファの全員蝉なし詩赤白のギャッラルありPTのrepあるけど。
ア１が３１万、２が２３万、スファが一回死亡ありで２９万だったな。
かなりまともな装備と動きのア１と比べて遜色ない数値出てたからスファとか下手に強化したら
強弱がひっくり返って他のレリック持ちからの文句がすごいんじゃないかな。
翡翠前のアポ２人スファの全員蝉なし詩赤白のギャッラルありPTのrepあるけど。
ア１が３１万、２が２３万、スファが一回死亡ありで２９万だったな。
かなりまともな装備と動きのア１と比べて遜色ない数値出てたからスファとか下手に強化したら
強弱がひっくり返って他のレリック持ちからの文句がすごいんじゃないかな。
325 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 02:57:09 ID:v3vKqd6k
326 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:01:58 ID:bygCqBE/
アポカリ強い強い言われてるけどｗ
火力はヘイスト26%の暗黒が劣化ギロティン撃ってる様な強さだぜｗ
通常攻撃も倍撃でないかぎり戦士のバーサク時よりダメでないだろｗ
火力はヘイスト26%の暗黒が劣化ギロティン撃ってる様な強さだぜｗ
通常攻撃も倍撃でないかぎり戦士のバーサク時よりダメでないだろｗ
327 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:08:19 ID:6Zl2kVX8
格闘なんてマム相手ならフル薄の時点でSTR98ぐらいあるし
SV補正とあわさってスファライだとＤ６５ぐらいあるんだから
Ｄ65間隔193D/隔0.336なんて気違い武器をフル薄ピザで攻撃480命中420でブン殴れるんだから
そりゃ強くて当たり前ってなもんだよな
シーフだとSTR79ぐらいしかないからSV補正だけでほぼ５差あるようなもんだし
同じ条件だとシーフの片手はマンブラでも
Ｄ37間隔142D/隔0.260(平均で)だな。攻撃力に関しても攻撃455命中390ぐらいになるからさらに差がある。
SV補正とあわさってスファライだとＤ６５ぐらいあるんだから
Ｄ65間隔193D/隔0.336なんて気違い武器をフル薄ピザで攻撃480命中420でブン殴れるんだから
そりゃ強くて当たり前ってなもんだよな
シーフだとSTR79ぐらいしかないからSV補正だけでほぼ５差あるようなもんだし
同じ条件だとシーフの片手はマンブラでも
Ｄ37間隔142D/隔0.260(平均で)だな。攻撃力に関しても攻撃455命中390ぐらいになるからさらに差がある。
328 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:14:54 ID:/OswzbR+
アポカリは支援があって初めていきるからねえ
アポカリソロで色々NM討伐してるブログも見ない
そもそも回避もそれほど高くないし防御も紙
そこそこ強いNMでシ赤忍などでソロ撃破はあるけどアポカリソロでは勝てないのが物語ってる
支援してもらえる環境にいないとかなり厳しいレリックではあると思う
アポカリソロで色々NM討伐してるブログも見ない
そもそも回避もそれほど高くないし防御も紙
そこそこ強いNMでシ赤忍などでソロ撃破はあるけどアポカリソロでは勝てないのが物語ってる
支援してもらえる環境にいないとかなり厳しいレリックではあると思う
329 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:28:59 ID:tifHGQa3
アホか。ソロ今日にレリック作るバカがいるのかよｗ
鬼だってマンダウだって、作ったから狩れなかったものが狩れるようになった！とかないわｗ
支援っていっても、支援しても伸びないジョブもあるし、それも一つの才能。
ま、PT活動でも、吟コ付けて貰えないとかそういうレベルならアポ作ってもダメかもね
鬼だってマンダウだって、作ったから狩れなかったものが狩れるようになった！とかないわｗ
支援っていっても、支援しても伸びないジョブもあるし、それも一つの才能。
ま、PT活動でも、吟コ付けて貰えないとかそういうレベルならアポ作ってもダメかもね
330 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:34:35 ID:tifHGQa3
>火力はヘイスト26%の暗黒が劣化ギロティン撃ってる様な強さだぜｗ
JA暗黒入れやすくなるし、全然違うけどな。別ジョブに化けるよ
アブゾタックとか魔法は使う機会減るから、魔法ジョブとしての影は薄くなるな
サポ侍自体も面白いしね｡アポ以外はまず出来ないサポだし。
裏なんかだとサポ忍かね、、、これはつまらん。
JA暗黒入れやすくなるし、全然違うけどな。別ジョブに化けるよ
アブゾタックとか魔法は使う機会減るから、魔法ジョブとしての影は薄くなるな
サポ侍自体も面白いしね｡アポ以外はまず出来ないサポだし。
裏なんかだとサポ忍かね、、、これはつまらん。
331 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:38:11 ID:nRVlhNLK
ゲームのデータで才能とかアホすぎｗｗｗｗ
まさに■eに飼いならされた家畜だなｗ
まさに■eに飼いならされた家畜だなｗ
332 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:40:28 ID:02vTchUg
>>284
まわりの皆はFFやってるのに自分だけ風魔の小次郎状態だな
まわりの皆はFFやってるのに自分だけ風魔の小次郎状態だな
333 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:42:32 ID:rFjdLNBl
与一 村雲とかうらやましいわーｗ
334 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 03:53:15 ID:rFjdLNBl
フル薄のモンクはSTR110越えてるよ。半年くらいモンクにジョブチェンジしてないけど
アダホエースのアポでもSTRは100越える
アダホエースのアポでもSTRは100越える
335 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 04:31:50 ID:h/fbRxg0
村雲はなんのペナルティもなく蝉と八双を両立できるから強い、ってよく言うけど
実際のメリポじゃ常時八双で蝉が間に合わず被弾しまくってる回天侍とかばっかじゃね？
実際のメリポじゃ常時八双で蝉が間に合わず被弾しまくってる回天侍とかばっかじゃね？
336 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 04:51:50 ID:pKpQxMO1
337 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:12:30 ID:7q4U7l0n
アポ持ち必死でキモイ；；
338 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:15:00 ID:i/0hUVsv
オーバーキルは相当ありますん
339 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:15:38 ID:rFjdLNBl
前までは侍は装備の敷居が低いし雑魚とか煽ってすいませんでした；；
レリック２本持てる侍が最強
暗黒は装備の敷居が低いし使いどころもないし微妙すぎ。
そのうちキャラ売って♀キャラに村雲与一作ろうかと思う
レリック２本持てる侍が最強
暗黒は装備の敷居が低いし使いどころもないし微妙すぎ。
そのうちキャラ売って♀キャラに村雲与一作ろうかと思う
340 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:24:40 ID:tvcEAu6i
ござるでも、アポ侍でも侍からむとぶっ壊れてるわｗ
STR137 DEX84 攻撃536 命中408 ヘイスト64% ＳＴＰ+44
STR137 DEX84 攻撃536 命中408 ヘイスト64% ＳＴＰ+44
341 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:28:01 ID:uAvZLk42
流れぶった切って質問
ソボロ与一と村雲与一、どっちが席あるの？
ソボロ与一と村雲与一、どっちが席あるの？
342 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:29:55 ID:rFjdLNBl
村雲与一ってソボロ持ってるんだから同じでしょｗ
343 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 05:51:34 ID:uAvZLk42
？ なら村雲と与一を同時に装備する意味は無いのか？
全然分かってなくてすまん
全然分かってなくてすまん
344 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 06:02:14 ID:HM/f7QSs
ジョブバランスは変化するし、それを見越してレリック作った方がいいよ。
今は侍が八双のお陰でバグジョブになってるけど
他のジョブにも相応に、強化来る可能性があるからなぁ。
前は最強誇っていた忍者も、今は空気状態だし。
純メレーのモ戦が単体で侍に遅れを取っているから、強化対象じゃないかな。
今は侍が八双のお陰でバグジョブになってるけど
他のジョブにも相応に、強化来る可能性があるからなぁ。
前は最強誇っていた忍者も、今は空気状態だし。
純メレーのモ戦が単体で侍に遅れを取っているから、強化対象じゃないかな。
345 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 06:16:01 ID:X0inQg7+
まあいきあたりばったりの■ｅのジョブバランス調整を予測することはできないし
調整も牛歩の歩みの如きスピードじゃあまり期待はできないけどな。
「不満も理解しているので、その解消を目指す」「何かしらの調整は行なうので心配しないでください。」
と言われて数年、ずっとその希望にすがってるジョブも居ることをわすれないでください。
開発は忘れてるだろうけどな。
調整も牛歩の歩みの如きスピードじゃあまり期待はできないけどな。
「不満も理解しているので、その解消を目指す」「何かしらの調整は行なうので心配しないでください。」
と言われて数年、ずっとその希望にすがってるジョブも居ることをわすれないでください。
開発は忘れてるだろうけどな。
346 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 06:31:53 ID:tvcEAu6i
あの八双が異常過ぎるのは前から言われてたことだろうし、
暇だった今までで変更なかったんだから、ｆｆ１４で糞忙しいときにあえてわざわざ改善はしないと思う
ｆｆ１１はもう終わったゲームです
暇だった今までで変更なかったんだから、ｆｆ１４で糞忙しいときにあえてわざわざ改善はしないと思う
ｆｆ１１はもう終わったゲームです
347 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 08:19:55 ID:s85EKzb0
>>343
まあでも村雲与一は同時に装備してみたいよなぁｗ
まあでも村雲与一は同時に装備してみたいよなぁｗ
348 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 09:20:19 ID:g2svGMQg
349 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 09:37:33 ID:djjba8Ku
何の説明も無く唐突にrep貼り付けてる奴
350 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 10:26:48 ID:ELSTOKDl
351 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 10:46:42 ID:ELSTOKDl
>>343
両方持っている人と、与一しかない人って意味で言えば
両方持っているほうが幅があって当然良い。
でも、同時に装備して得られる戦力的メリットってのは残念ながら無い
AMは重ならないし、それぞれの能力を相乗して高めるわけでもないからね。
両方持っている人と、与一しかない人って意味で言えば
両方持っているほうが幅があって当然良い。
でも、同時に装備して得られる戦力的メリットってのは残念ながら無い
AMは重ならないし、それぞれの能力を相乗して高めるわけでもないからね。
352 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 13:24:33 ID:/YVYyX+5
353 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 13:54:15 ID:/mVcVzjj
>>351
ごく限られた状況ではあるかも
村雲与一で殴れるある程度長期戦の敵で
村雲で削りつつヘイト気になるなら南無打ったり
パンデモニウムくらいか、、
あれも狩でいけばとおもうが、最後着替えに戻るより最初からサポシで削り参加できるし
その人侍使ってるな
ごく限られた状況ではあるかも
村雲与一で殴れるある程度長期戦の敵で
村雲で削りつつヘイト気になるなら南無打ったり
パンデモニウムくらいか、、
あれも狩でいけばとおもうが、最後着替えに戻るより最初からサポシで削り参加できるし
その人侍使ってるな
354 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 13:55:39 ID:4E670HUr
そんなのやるくらいなら最初から弓モードだけでやったほうがまし
355 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 13:58:32 ID:6Zl2kVX8
そもそもパンデモは戦車〜アトルガン獣人王まで斬カットだらけで
村雲が使えるのはケルベロス以降とラストだけなんだよな
しかもサポシだっていうなら別に破軍月光で問題ないし、あえて村雲が必要な状況はパンデモじゃほぼ０だな
村雲が使えるのはケルベロス以降とラストだけなんだよな
しかもサポシだっていうなら別に破軍月光で問題ないし、あえて村雲が必要な状況はパンデモじゃほぼ０だな
356 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:08:34 ID:kCUO8RM8
通常攻撃の削りだけならソボロ≧村雲。
まことに残念ながら複数回攻撃はそのぐらい異常
まことに残念ながら複数回攻撃はそのぐらい異常
357 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:22:16 ID:pKpQxMO1
>>352
そんなんだから叩かれるんだよ、八双切るなり星眼心眼に切り替えるとかいう
考えはないの？ｗ 一回後衛やってから言えやｗ
バカみたいに正正堂堂狙って盾巻き込んだあげく、盾のほうに避けろとか言ってた
ござる居たけど、ほんとこういう奴ばっかりだなｗ
〇〇万/hでたｗ とか数字だけ挙げても意味無いからｗ
タゲ取らないなら忍戦だってもっと削れるわけだからなｗ
そんなんだから叩かれるんだよ、八双切るなり星眼心眼に切り替えるとかいう
考えはないの？ｗ 一回後衛やってから言えやｗ
バカみたいに正正堂堂狙って盾巻き込んだあげく、盾のほうに避けろとか言ってた
ござる居たけど、ほんとこういう奴ばっかりだなｗ
〇〇万/hでたｗ とか数字だけ挙げても意味無いからｗ
タゲ取らないなら忍戦だってもっと削れるわけだからなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:28:32 ID:kCUO8RM8
村雲のD値間違ってみてたｗ
実際に計算するとSTR100敵VIT85で
ソボロがD40 固定D44 平均攻撃回数1.9回
ソボロ≒D84 TP蓄積量1.9倍
村雲はD88 固定D92 3倍撃=ダメージ+10%
村雲≒D101 命中+20
こうだこうだ 村雲D80って記憶してたわｗ失敬！
実際に計算するとSTR100敵VIT85で
ソボロがD40 固定D44 平均攻撃回数1.9回
ソボロ≒D84 TP蓄積量1.9倍
村雲はD88 固定D92 3倍撃=ダメージ+10%
村雲≒D101 命中+20
こうだこうだ 村雲D80って記憶してたわｗ失敬！
359 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:48:58 ID:tvcEAu6i
そもそも、ソボロでレッドくって何の代償もなく命中足りるのか
360 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:49:07 ID:8LL/gUFi
弱体来たらどうするんだよ
村雲の話はもう出すなよ、アポカリとブラの話だけでいいよ
村雲の話はもう出すなよ、アポカリとブラの話だけでいいよ
361 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:54:36 ID:6Zl2kVX8
サポ戦ソボロ与一のrepみると大抵通常平均が９０近いから
Ｄ４０のくせにＤ５０/Ｄ４９寿司と同等の削りだしてるんだよな、レッドカレーとバーサク併用できる両手武器ならではだな
Ｄ４０のくせにＤ５０/Ｄ４９寿司と同等の削りだしてるんだよな、レッドカレーとバーサク併用できる両手武器ならではだな
362 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:55:25 ID:kCUO8RM8
>>359
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-category-45.html
らしーよ。
あと、侍は装備の関係上どの武器使っても大抵命中85%ぐらいに落ち着くらしい
残心込みで調整されているとの話。
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-category-45.html
らしーよ。
あと、侍は装備の関係上どの武器使っても大抵命中85%ぐらいに落ち着くらしい
残心込みで調整されているとの話。
363 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:56:18 ID:kCUO8RM8
そか。 与一にはバーサクもあったかｗ
364 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:58:01 ID:/YVYyX+5
>>357
八双切ったらサポニンアポと変わらんやん
八双切ったらサポニンアポと変わらんやん
365 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 14:58:56 ID:4E670HUr
コレが脳筋か
366 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:00:33 ID:8LL/gUFi
367 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:02:47 ID:kCUO8RM8
バーサクで５分中3分攻撃力+25%とすると
仮に攻防が1.0としたら
村雲が平均ダメ101相当(３倍含む)
バーサク込みのソボロを強引に3/5でダメージ+1/4とすると平均98ぐらいかな。
仮に攻防が1.0としたら
村雲が平均ダメ101相当(３倍含む)
バーサク込みのソボロを強引に3/5でダメージ+1/4とすると平均98ぐらいかな。
368 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:08:33 ID:kCUO8RM8
さぽ忍からサポ戦にする事でSTR+2 物理攻撃力アップ+10 ウォークライ
これも含めて考えると
村雲≒ソボロぐらいか。 まいったな。
これも含めて考えると
村雲≒ソボロぐらいか。 まいったな。
369 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:17:28 ID:Nu3AdwIv
槍も弓もそつなくこなせる侍ぱねぇっす
370 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:18:10 ID:/YVYyX+5
ダメは同じだとしてもソボロじゃ与TPが・・・
371 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:18:47 ID:tvcEAu6i
372 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:24:36 ID:RK5qLMHV
ソボロ与一はメリポ以下専用だろ。
与TPが多かろうがWS頻度は変わんねえし、気にする必要ない。
NM相手には弓のみで勝負するし。
与TPが多かろうがWS頻度は変わんねえし、気にする必要ない。
NM相手には弓のみで勝負するし。
373 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:36:22 ID:kCUO8RM8
>>370
与TPは別スレを借りるとコレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265017287/153
と、検証のこれ。
17 名前：名も無き軍師 ：09/11/28 22:49:17 ID:x4ESzj58
破軍とソボロ比較してきた。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/81-90
侍:レッドカレー へ19 命中413くらい
忍:食事失念 薄胴とかテンプレちょい+
戦:食事失念 テンプレくらい
破軍 敵WS回数114/44分
ソボロ 敵WS回数114/46分
ソボロでWS回数が増える！ってのは体感ってことでいいのかな？
与TPは別スレを借りるとコレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265017287/153
と、検証のこれ。
17 名前：名も無き軍師 ：09/11/28 22:49:17 ID:x4ESzj58
破軍とソボロ比較してきた。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/81-90
侍:レッドカレー へ19 命中413くらい
忍:食事失念 薄胴とかテンプレちょい+
戦:食事失念 テンプレくらい
破軍 敵WS回数114/44分
ソボロ 敵WS回数114/46分
ソボロでWS回数が増える！ってのは体感ってことでいいのかな？
374 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 15:38:11 ID:kCUO8RM8
>>371
3倍撃はダメージ+10%として内部に入れてある。
サポ忍村雲とサポ戦ソボロの条件で同等。かな。
ただ、ＷＳ回数が1.7倍はあると思うので
そうなると>>308に納得。
確かにソボロ与一のRepにおいては通常３割ＷＳで７割削る傾向がある。
突弱点があればＷＳが＋1.25倍
殲滅系・マッハで倒すＮＭ ソボロ与一
近接不可能ＮＭ 狩人にチェンジもしくはそのまま４振弓？
3倍撃はダメージ+10%として内部に入れてある。
サポ忍村雲とサポ戦ソボロの条件で同等。かな。
ただ、ＷＳ回数が1.7倍はあると思うので
そうなると>>308に納得。
確かにソボロ与一のRepにおいては通常３割ＷＳで７割削る傾向がある。
突弱点があればＷＳが＋1.25倍
殲滅系・マッハで倒すＮＭ ソボロ与一
近接不可能ＮＭ 狩人にチェンジもしくはそのまま４振弓？
375 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:15:15 ID:WsgINH+A
お前らの大好きな群雲与一がヤフオクでてるから買ってやれよｗ
ヒュム♂ってのが大変残念だけどｗ
ヒュム♂ってのが大変残念だけどｗ
376 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:23:12 ID:GOjKw2Kq
群雲が邪魔
377 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:27:28 ID:ELSTOKDl
378 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:39:38 ID:52lMiRLG
与一があって村雲を使う機会って、ほとんどないよな。
村雲は強いけど恵まれねえなあ。
村雲は強いけど恵まれねえなあ。
379 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:40:17 ID:8LL/gUFi
村雲は弱いよな〜作るなら別のレリック作ったほうがいいよ
380 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 16:53:33 ID:1Jie7KK3
ミシックは、専用のWSがあればよかったのにな
ロイエとかが本来ミシック専用WSだったけど、
詐欺詐欺騒がれたから後付でクエで習得にしたんだっけ？
ロイエとかが本来ミシック専用WSだったけど、
詐欺詐欺騒がれたから後付でクエで習得にしたんだっけ？
381 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:21:06 ID:IIfAc9su
そもそもアトルガンで全部こなせるのになんでアルタナのPVに入れたんだろうなｗ
アレなければミシック専用でもよかったろうに
アレなければミシック専用でもよかったろうに
382 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:25:42 ID:WsgINH+A
アルタナのムービーにでかでかと入れたからな。
あれでアトルガンコンテンツだったんだから完璧詐欺だよｗ
訴えられたら確実敗北。■eが馬鹿なだけｗ
あれでアトルガンコンテンツだったんだから完璧詐欺だよｗ
訴えられたら確実敗北。■eが馬鹿なだけｗ
383 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:35:45 ID:SBVjq8+/
遠隔自体が強く設定されてるからね
作りだすギルも半端ないが約6秒ごとに1000ダメ以上叩きだすソボロ与一は本当に凄い
ただタゲほとんど取れないから周りはストレスたまるかもねｗ
作りだすギルも半端ないが約6秒ごとに1000ダメ以上叩きだすソボロ与一は本当に凄い
ただタゲほとんど取れないから周りはストレスたまるかもねｗ
384 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:37:44 ID:qLqROpY0
>>284
あちこちの鯖スレにマルチされてるよw
573 名前:Chisato@Ekk5zy3i ◆EmQnAlhY9M :2010/02/03(水) 16:33:24 ID:AvJdxfkq
聖鯖に移転しようと思うんですがLS入れてくれるとこありませんか？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35991.png
あちこちの鯖スレにマルチされてるよw
573 名前:Chisato@Ekk5zy3i ◆EmQnAlhY9M :2010/02/03(水) 16:33:24 ID:AvJdxfkq
聖鯖に移転しようと思うんですがLS入れてくれるとこありませんか？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35991.png
385 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:39:30 ID:IIfAc9su
妬みって怖いね
ネトゲなんざ妬まれてなんぼだとは思うが、嫌がらせに必死すぎてキモイ
ネトゲなんざ妬まれてなんぼだとは思うが、嫌がらせに必死すぎてキモイ
386 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:47:38 ID:1Jie7KK3
ミシックの装備のプロパティに「ロイエ」とか記述あるけども、
取得するのにアフターマス3種発生させないと行けない時点で、意味ない表記だよな？
入手がWS習得前提になってるんだから削除してもいいような
取得するのにアフターマス3種発生させないと行けない時点で、意味ない表記だよな？
入手がWS習得前提になってるんだから削除してもいいような
387 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:49:01 ID:SXZ2DDMc
もうちょっとわかりやすく頼む
388 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:49:55 ID:YHM6v8O8
>>386
ロイエ習得してなくても
最後のBC戦の時だけロイエが使えるようになる。
本来はそうやって強化したミシックだけが使えるWSな仕様だった。
で、問題はミシックWSの性能が引き下げられたままでミシックｗも放置されてしまった事ｗｗｗ
ロイエ習得してなくても
最後のBC戦の時だけロイエが使えるようになる。
本来はそうやって強化したミシックだけが使えるWSな仕様だった。
で、問題はミシックWSの性能が引き下げられたままでミシックｗも放置されてしまった事ｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:50:06 ID:IIfAc9su
表記はないけどロイエ打つとBCでアフターマスつくから
BCの途中で表記は変わらずだけど、内部情報はその間だけ完成品になってると思われる。
ロイエ覚えてないけどBCに挑戦しても使えるようにじゃない？
まぁ、元々は専用WSだった名残りだろうけど。
BCの途中で表記は変わらずだけど、内部情報はその間だけ完成品になってると思われる。
ロイエ覚えてないけどBCに挑戦しても使えるようにじゃない？
まぁ、元々は専用WSだった名残りだろうけど。
390 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:52:04 ID:YHM6v8O8
アトルガンの主要な開発メンバーはもうFF14に行っちゃったから
アトルガンコンテンツの集大成であるミシックは
現在の開発チームは全く興味無いんだよなｗｗｗ
アトルガンコンテンツの集大成であるミシックは
現在の開発チームは全く興味無いんだよなｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 17:55:24 ID:IIfAc9su
ちと、相談
いろんな動画みて与一作ろうと思うんだけどさ
所持金4000万アナイア持ちで、作るのはアホだと思われるんだろか？
元々アナイア作ったのも、与一が高かったからなんだけどさ・・
14でるし（引退とかするわけじゃないが）ある程度装備売ってもう1個作ろうかなーと思ったのはいいが
一番高いんだよね与一・・
今作成中の人って毎日どれくらい稼いでるの？安定しないからできれば合成抜きで
詳細無しでもいいから聞きたいな
いろんな動画みて与一作ろうと思うんだけどさ
所持金4000万アナイア持ちで、作るのはアホだと思われるんだろか？
元々アナイア作ったのも、与一が高かったからなんだけどさ・・
14でるし（引退とかするわけじゃないが）ある程度装備売ってもう1個作ろうかなーと思ったのはいいが
一番高いんだよね与一・・
今作成中の人って毎日どれくらい稼いでるの？安定しないからできれば合成抜きで
詳細無しでもいいから聞きたいな
392 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:04:28 ID:rFjdLNBl
レリック作るなら、流砂洞(鍛冶60)と怨念(裁縫)側近を３アカでやる。(時給25万+
1日25万稼ぐなら月7.5M
1日50万稼ぐなら月15Mだ。
怨念は黒/赤ソロなら時給10万
1日25万稼ぐなら月7.5M
1日50万稼ぐなら月15Mだ。
怨念は黒/赤ソロなら時給10万
393 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:05:10 ID:6Zl2kVX8
大学で単位ちゃんととりながら就職活動しつつ１年で1.5憶は貯めた
１日４０万相当だな、２垢でメリポいきつつ毎日プークいける戦績をチャージして
２垢操作でプークやるだけでもかなり稼げる、週末にｌｓ活動の外販もあわせて週３００前後だな
１日４０万相当だな、２垢でメリポいきつつ毎日プークいける戦績をチャージして
２垢操作でプークやるだけでもかなり稼げる、週末にｌｓ活動の外販もあわせて週３００前後だな
394 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:10:03 ID:IIfAc9su
2垢でメリポって同時操作ってこと？
もし毎日やれるならうまそうですね
+になる可能性のあるものを毎日こなしていけば
ギルもたまりそうかな
4000万を今月で6000万目指してやってみようかな
もし毎日やれるならうまそうですね
+になる可能性のあるものを毎日こなしていけば
ギルもたまりそうかな
4000万を今月で6000万目指してやってみようかな
395 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:10:40 ID:0Iwt5J4o
396 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:11:42 ID:/MXb41r7
397 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:15:38 ID:6Zl2kVX8
398 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:25:44 ID:s85EKzb0
399 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:49:12 ID:jlBHyx2G
まあレリックなんて金策がいくらのをやってるかってよりは要求枚数を揃えるまで気力が続くかどうかが肝心だよ
日１０万ぐらいの金策やってた知り合いが１年近くかけてアポカリプスを作ったりしてたから
完成するまでどうにかしてモチベを切らさないことだよ
日１０万ぐらいの金策やってた知り合いが１年近くかけてアポカリプスを作ったりしてたから
完成するまでどうにかしてモチベを切らさないことだよ
400 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:52:20 ID:0Iwt5J4o
枚数はどうとでもなったけど
貨幣揃ってから証が取れるまで４ヶ月くらいかかったなぁ・・
いらない時には出るのに取ろうとしたらマジ出ないのは物欲センサーなのか
貨幣揃ってから証が取れるまで４ヶ月くらいかかったなぁ・・
いらない時には出るのに取ろうとしたらマジ出ないのは物欲センサーなのか
401 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 18:57:22 ID:RYmhPnbG
金策はともかく、毎日貨幣さがしにいくのが面倒で面倒で・・・
マンダウとアナイアつくったけど、3000枚は借りるとして最後の2000枚くらいは相場の3割増しくらいでシャウトして集めたな
もう少しで完成だってテンション↑要素と、もう少しなんだし手抜いてもってテンション↓の要素が入り乱れて普通に集めるような気にならんかったな
マンダウとアナイアつくったけど、3000枚は借りるとして最後の2000枚くらいは相場の3割増しくらいでシャウトして集めたな
もう少しで完成だってテンション↑要素と、もう少しなんだし手抜いてもってテンション↓の要素が入り乱れて普通に集めるような気にならんかったな
402 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:01:47 ID:n0taJGUs
403 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:05:10 ID:p//yU0Z5
自分でせっせと金策して地道に作った人は
レリック作成の苦労がわかってるから何を作ってる人にもアホとか言わない
言っちゃうのはRMTでレリック作ったりレリック垢買いした苦労知らずだけ
レリック作成の苦労がわかってるから何を作ってる人にもアホとか言わない
言っちゃうのはRMTでレリック作ったりレリック垢買いした苦労知らずだけ
404 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:06:47 ID:jlBHyx2G
>>400
俺は逆だなー、証は1発で欲しいのが出たけど最終バインだったので中々バザーになかった
俺は逆だなー、証は1発で欲しいのが出たけど最終バインだったので中々バザーになかった
405 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:07:22 ID:tKAGgCVn
与一を100%生かすためには弓８両手刀８が必要だからなあ
射撃に８振れなくなる
射撃に８振れなくなる
406 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:07:54 ID:s85EKzb0
407 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:39:44 ID:ELSTOKDl
408 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:40:53 ID:IIfAc9su
売っても大丈夫そうなもので所持金と合わせて大体12000万くらい確保できるし
残りの分を金策するとして14でるまでに作れるかなぁ
14やらないけど色々過疎って貨幣なんて集まらないと思うので今かなーと思った次第です。
残りの分を金策するとして14でるまでに作れるかなぁ
14やらないけど色々過疎って貨幣なんて集まらないと思うので今かなーと思った次第です。
409 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:48:42 ID:eMxZxPQD
^^
410 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 19:54:54 ID:rFjdLNBl
村雲与一でも流石に他人のキャラはいらんｗ
既に卒業したキャラで何するんだっていう
既に卒業したキャラで何するんだっていう
411 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 20:09:55 ID:s85EKzb0
村雲与一を同時に装備して
気分次第で好きなWS使うってゴージャスじゃない
気分次第で好きなWS使うってゴージャスじゃない
412 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 20:11:56 ID:/MXb41r7
つーか、与一ってソボロ弁当にするから意味あるんだよな？ｗ
手数さげてどうするんだと
手数さげてどうするんだと
413 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 20:14:35 ID:ELSTOKDl
>>412
アポカリに寄生出来ない時用だろ
アポカリに寄生出来ない時用だろ
414 ：既にその名前は使われています：2010/02/03(水) 22:59:40 ID:QDO8e0xy
あげとく
415 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 00:31:58 ID:Qc7lzdeO
age
416 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 00:57:46 ID:Lgw+R08a
グランツのマッハメリポドンなもんか見てみたいなぁ・・・
所持者が劇レアすぎて期待できんが・・
所持者が劇レアすぎて期待できんが・・
417 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 01:24:15 ID:8uK9kJ57
与一じゃなくてギャッラル作れ
418 ：セロス(マカロン王) ◆2hAnkokuoM ：2010/02/04(木) 02:31:17 ID:+rE8W+LC
村雲ゴミとか今週欠片とれたらできるかもしれんのになける事かくなよーｗ
419 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 02:59:33 ID:P8ZuSAvc
与一がバグってるだけで、村雲も相当強いよっ！
420 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 03:01:45 ID:TAN1Wcbm
421 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 03:05:17 ID:P8ZuSAvc
つうか、トリップで暗黒ならアポカリにしろよっ！
422 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 09:23:16 ID:Qc7lzdeO
age
423 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 10:13:24 ID:Bm5Gphrw
村雲と与一のアカ50万で売れとるｗｗ
最強ジョブは人気だねーｗ
最強ジョブは人気だねーｗ
424 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 11:22:52 ID:Sul0L0Pe
ちょｗ売れたのかｗ
425 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 11:48:02 ID:3WJfGNsD
村雲もありふれすぎててユニクロレリックだね。
アポと同じぐらいよく見かけるようになってきた。
アポと同じぐらいよく見かけるようになってきた。
426 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 11:49:15 ID:3WJfGNsD
与一はグラないから、気付にくいせいもあるかもしれないけど
一番高額なのでレアってのがいいな。
一番高額なのでレアってのがいいな。
427 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 12:01:41 ID:Sul0L0Pe
村雲は外人プレイヤーに多いイメージだなー
428 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 17:42:26 ID:H/drBKeG
七枝刀を命中調整してハマるとメリポで４０万/h出るんだなｗ
429 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 17:44:15 ID:92/VReqG
>>423-242
転売の可能性もｗ
転売の可能性もｗ
430 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 18:26:21 ID:fGgowp/E
>>428
理論上ありえないはずだが。
残心100%といってもミスから当たるから通常削りはＤ77 隔420 STR+7 DEX+7 以上のスペックは無い
普通の武器でも残心40%
D77でのWS
敵によって破軍以下、きちんと調整出来て破軍と村雲の中間ぐらいじゃねーのｗ
情報源よろｗ
理論上ありえないはずだが。
残心100%といってもミスから当たるから通常削りはＤ77 隔420 STR+7 DEX+7 以上のスペックは無い
普通の武器でも残心40%
D77でのWS
敵によって破軍以下、きちんと調整出来て破軍と村雲の中間ぐらいじゃねーのｗ
情報源よろｗ
431 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 18:27:43 ID:fGgowp/E
敵によってというか命中によってだなｗ
スキルとDEXの補正で命中75%以下にする事はほぼ不可能だと思うが。
スキルとDEXの補正で命中75%以下にする事はほぼ不可能だと思うが。
432 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 18:28:18 ID:iYkEnEV8
七枝刀売りたいんだろｗ
これ売れないとパンデモの旨みすくねーし
これ売れないとパンデモの旨みすくねーし
433 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 19:59:33 ID:Ih0J1eII
STPいくら必要か知らないけど刀フルメリポヘイスト23装備で命中343位
434 ：既にその名前は使われています：2010/02/04(木) 20:46:53 ID:fuJNqRgP
取りあえず、一つ言えるのはスレ違いって事だ
435 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 00:42:55 ID:Kv1Orz2g
age
436 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 00:43:16 ID:w/A3oEXx
ござる多すぎage
437 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 05:25:59 ID:M/ml7+0j
あげ
438 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 05:55:01 ID:fQ7xhmzR
レリック＝最強厨＝ゴザルだからな
最強厨 シーフ＜狩人＜忍者＜侍
次の最強ＪＯＢ出るたびに、前の最強ＪＯＢがゴミ化してしまうのやめてほしかったな
侍最強のままＥＮＤかね
最強厨 シーフ＜狩人＜忍者＜侍
次の最強ＪＯＢ出るたびに、前の最強ＪＯＢがゴミ化してしまうのやめてほしかったな
侍最強のままＥＮＤかね
439 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 09:14:55 ID:BZGRdPNi
>レリック＝最強厨＝ゴザルだからな
これはわかるが（侍全部がそうとは言わないが）
>侍最強のままＥＮＤかね
これの意味がわからんｗ
どこをどうみたら侍が「最強」にみえるんだよ、ござる「侍最強ｗ」って言ってるのとかわんねぇｗ
これはわかるが（侍全部がそうとは言わないが）
>侍最強のままＥＮＤかね
これの意味がわからんｗ
どこをどうみたら侍が「最強」にみえるんだよ、ござる「侍最強ｗ」って言ってるのとかわんねぇｗ
440 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 09:48:45 ID:ddZgcHAw
>>439
どうみても最強です
サーラメーヤのような装備と支援の集大成ゲーでもトップクラス
近接では回天でトップクラス。
HNMを支援なしで殴るなら月光。
踊メリポではブラ/侍に次いで挑発持ち。
何か、「侍は装備の敷居が低くて第二の忍者だな()わらう」とか
「暗黒はアダホバエースと装備の敷居が高い廃専用ジョブ」とか言われてきたけど、
今やアダホ免罪なんぞゴミ同然、エースなんて外販で7Mも出せば手に入ってしまうし、暗黒こそユニジョブ。
火力が必要な場面でまず村&与で事足りてしまう最強レリックコンビ。
エクスイージスと村雲与一ゲーみたいなもんでしょうこれは。
どうみても最強です
サーラメーヤのような装備と支援の集大成ゲーでもトップクラス
近接では回天でトップクラス。
HNMを支援なしで殴るなら月光。
踊メリポではブラ/侍に次いで挑発持ち。
何か、「侍は装備の敷居が低くて第二の忍者だな()わらう」とか
「暗黒はアダホバエースと装備の敷居が高い廃専用ジョブ」とか言われてきたけど、
今やアダホ免罪なんぞゴミ同然、エースなんて外販で7Mも出せば手に入ってしまうし、暗黒こそユニジョブ。
火力が必要な場面でまず村&与で事足りてしまう最強レリックコンビ。
エクスイージスと村雲与一ゲーみたいなもんでしょうこれは。
441 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 10:15:57 ID:ddZgcHAw
RMTサイトにOdin鯖にいたChikageが出品されてるな。
暗詩 フルアレ フルマル アポ ヒューム♀F1or4or8(実際は4のはず)
暗詩 フルアレ フルマル アポ ヒューム♀F1or4or8(実際は4のはず)
442 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 10:45:47 ID:eZSVH6aC
>>439
ヤシマ作戦で使ったポジトロンライフルみたいな感じで
単体では実用範囲外だけど、単純な火力だけなら高いから
周りでそれを活かせるように立ち回る。
JA暗黒に耐性がある敵が増える前の、決戦兵器扱いだった暗黒や
集中砲火での短期決戦が有効だった時代の黒魔道士とかと同じようなもんかな
ヤシマ作戦で使ったポジトロンライフルみたいな感じで
単体では実用範囲外だけど、単純な火力だけなら高いから
周りでそれを活かせるように立ち回る。
JA暗黒に耐性がある敵が増える前の、決戦兵器扱いだった暗黒や
集中砲火での短期決戦が有効だった時代の黒魔道士とかと同じようなもんかな
443 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:25:11 ID:BZGRdPNi
>>440
それのどこが「侍最強」なんだ？
「村雲与一最強」ならまだ言いたいことはわかるが。
そのトップクラスってのは村雲与一ない「侍」でも全てに於いてトップクラスなわけ？
全ての侍がレリック２つ持ってるようなFFやってるなら知らんけど。
あとその上記全てほかジョブもトップクラスになれるものもいるけどね。
つか支援あり接待あり武器レリックミシック前提ならあくまでその武器最強ってなるじゃねーか。
レリックミシックの有無で「そのジョブが最強」なんて全然話にならんとおもうけどね。
今までアポがメリポ最強=メリポでは暗黒騎士最強だったのかっていう。
ほとんどの奴が手の届かない装備前提で侍最強ｗとか脳内でいってるのがござる脳だっての。
それのどこが「侍最強」なんだ？
「村雲与一最強」ならまだ言いたいことはわかるが。
そのトップクラスってのは村雲与一ない「侍」でも全てに於いてトップクラスなわけ？
全ての侍がレリック２つ持ってるようなFFやってるなら知らんけど。
あとその上記全てほかジョブもトップクラスになれるものもいるけどね。
つか支援あり接待あり武器レリックミシック前提ならあくまでその武器最強ってなるじゃねーか。
レリックミシックの有無で「そのジョブが最強」なんて全然話にならんとおもうけどね。
今までアポがメリポ最強=メリポでは暗黒騎士最強だったのかっていう。
ほとんどの奴が手の届かない装備前提で侍最強ｗとか脳内でいってるのがござる脳だっての。
444 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:29:13 ID:+PUPu7dw
>>443
支援なし接待なしなら攻撃力ボーナス多くてWS依存の侍が余計に強いんじゃね？ｗ
そして、たいした装備じゃなくても槍チューンできてれば糞強いって言う。
ござる嫌いだけど侍のスペックは壊れてるんだって。
支援なし接待なしなら攻撃力ボーナス多くてWS依存の侍が余計に強いんじゃね？ｗ
そして、たいした装備じゃなくても槍チューンできてれば糞強いって言う。
ござる嫌いだけど侍のスペックは壊れてるんだって。
445 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:31:58 ID:SGnohpSU
俺も侍が現状で一番強いと思う
446 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:46:14 ID:7/r/ZZAI
八双がバグだからな。ヘイストマンセー過ぎるんだよ。
侍は最強と言うより、すべてに置いて２番手以下だとおも。
瞬間最強はリベレーター、実用的メリポはアポカリ
マッハメリポはコンカラー・ブラがベストだからな。
侍は最強と言うより、すべてに置いて２番手以下だとおも。
瞬間最強はリベレーター、実用的メリポはアポカリ
マッハメリポはコンカラー・ブラがベストだからな。
447 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:49:28 ID:ddZgcHAw
>>446
そうなんだよね
そのアポやってるけど、レリック持ちの廃前衛ならもうなんでもいいよ。
月光のような特殊なWS持ち〜の、弓ジョブにも着替えられ〜の
もう村雲与一がいればいいじゃん。
アポじゃ出番ない場面も多いし。この２つ持ってる奴は本当に楽しいだろうな。
そうなんだよね
そのアポやってるけど、レリック持ちの廃前衛ならもうなんでもいいよ。
月光のような特殊なWS持ち〜の、弓ジョブにも着替えられ〜の
もう村雲与一がいればいいじゃん。
アポじゃ出番ない場面も多いし。この２つ持ってる奴は本当に楽しいだろうな。
448 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:52:12 ID:BZGRdPNi
たしかに支援なし接待なしなら八双雪月花ある侍が強くなりそうだなｗ
>大した装備じゃなくても槍チューンできてれば糞強い
詳しく教えてくれ。
槍侍が強いのは廃装備限定じゃねーの？
あとスペックで言えば戦士のほうがよっぽど壊れてると思う。
侍最強って言葉だけが先行してござる増殖に繋がってるだけとしかおもえんが。
本当にそんなに強いなら侍=ござるなんて意見はでないんじゃね？
>大した装備じゃなくても槍チューンできてれば糞強い
詳しく教えてくれ。
槍侍が強いのは廃装備限定じゃねーの？
あとスペックで言えば戦士のほうがよっぽど壊れてると思う。
侍最強って言葉だけが先行してござる増殖に繋がってるだけとしかおもえんが。
本当にそんなに強いなら侍=ござるなんて意見はでないんじゃね？
449 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:57:42 ID:kGRWEHfY
ｗｓ＋4振りでtp100に到達
黙想が２０ずつ増えていき得上記ｔｐ２０武器との相性抜群
正々堂々でｗｓダメージ約+20%アップ
八双石火等の有効アビ
これらと比べると戦士のアグバーサクDAじゃ覆せないと思う
黙想が２０ずつ増えていき得上記ｔｐ２０武器との相性抜群
正々堂々でｗｓダメージ約+20%アップ
八双石火等の有効アビ
これらと比べると戦士のアグバーサクDAじゃ覆せないと思う
450 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 12:58:25 ID:SGnohpSU
侍かござるかは中の人の問題だと思うぞ
451 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:01:06 ID:kGRWEHfY
上記得tp20・・・ね。
あと村雲持ちを見たことあるなら分かると思うけど
回天連射がほんとに凄い。１１００とかをあんだけ連射されたら
どのジョブでもかなわんとおもうわ
あと村雲持ちを見たことあるなら分かると思うけど
回天連射がほんとに凄い。１１００とかをあんだけ連射されたら
どのジョブでもかなわんとおもうわ
452 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:01:52 ID:7J+fgA24
つーか、侍は連携重視ジョブにするって話になってるから
ｗｓダメージ引き下げるって上層部が言ってたな。
ｗｓダメージ引き下げるって上層部が言ってたな。
453 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:02:29 ID:+PUPu7dw
>>448
性能面で両手刀はメリポ武器としてはイマイチなんだよ。
ただし、その武器でも強いくらい侍のスペックと破軍がおかしい。
実際に計算して使ってみれば分かるけど槍使いこなすのに廃装備は必要ないぞ？
今は弓枠でもWS命中上げられる。
あと、ござるって言われるのは強くないからじゃなくて、
強いジョブだからとアホな子がいっぱい入ってきて、
単発WSなことをいい事にオーバーキル上等のスコア狙いのWS、
蝉回しの構成でも常時八双とか、
立ち位置考えないせいせいどうどうｗとかひどいのが多いからでしょ。
ごめんね、正直ネガ侍にしか見えない。
付き合った俺も悪いけどそもそもここってレリックスレだし、
>>443の時点でなんか違うｗ
性能面で両手刀はメリポ武器としてはイマイチなんだよ。
ただし、その武器でも強いくらい侍のスペックと破軍がおかしい。
実際に計算して使ってみれば分かるけど槍使いこなすのに廃装備は必要ないぞ？
今は弓枠でもWS命中上げられる。
あと、ござるって言われるのは強くないからじゃなくて、
強いジョブだからとアホな子がいっぱい入ってきて、
単発WSなことをいい事にオーバーキル上等のスコア狙いのWS、
蝉回しの構成でも常時八双とか、
立ち位置考えないせいせいどうどうｗとかひどいのが多いからでしょ。
ごめんね、正直ネガ侍にしか見えない。
付き合った俺も悪いけどそもそもここってレリックスレだし、
>>443の時点でなんか違うｗ
454 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:09:47 ID:ddZgcHAw
回天連打してるけど、アポのほうがヘイスト値が高いから
間隔はアポ=村雲なんだぜ
加えてアポもWS+5振りでカタス打てる。
だから点滅で見えにくいけどカタスも同じだけ売ってる。石化と黙想はないけど。
回天はインパクトが強すぎるんだよなｗ
間隔はアポ=村雲なんだぜ
加えてアポもWS+5振りでカタス打てる。
だから点滅で見えにくいけどカタスも同じだけ売ってる。石化と黙想はないけど。
回天はインパクトが強すぎるんだよなｗ
455 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:19:31 ID:fQ7xhmzR
明らかにむちゃくちゃな両手武器のステ補正と、
壊れきった八双の異常性能
それをレリックなし、特にペナルティなしで常時利用できる侍と、最終レリックであるアポカリ前提で利用できる暗黒
侍（八双）絡むとＦＦの戦闘システムは崩壊する
壊れきった八双の異常性能
それをレリックなし、特にペナルティなしで常時利用できる侍と、最終レリックであるアポカリ前提で利用できる暗黒
侍（八双）絡むとＦＦの戦闘システムは崩壊する
456 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:32:32 ID:eZSVH6aC
457 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:41:43 ID:+rNnE7g8
まず、八双なるものが実装された時は両手武器も(片手武器と同じ)STR1=攻0.5 DEX1=命0.5の時代です。
その少し後に両手武器のみSTR1=攻1 DEX1=命1に修正されました(再修正されSTR1=攻0.75 DEX1=命0.75に落ち着く)。
この事実を踏まえて考えた場合、STR1=攻0.75 DEX1=命0.75を残すのであれば八双は削除されるべきであり、
もし八双を残すのであれば両手武器STR1=攻0.5 DEX1=命0.5に戻すべきです。
八双+両手武器ステ強化、これ両方したまま放置してるから性能がぶっ飛んでおかしくなる。
その少し後に両手武器のみSTR1=攻1 DEX1=命1に修正されました(再修正されSTR1=攻0.75 DEX1=命0.75に落ち着く)。
この事実を踏まえて考えた場合、STR1=攻0.75 DEX1=命0.75を残すのであれば八双は削除されるべきであり、
もし八双を残すのであれば両手武器STR1=攻0.5 DEX1=命0.5に戻すべきです。
八双+両手武器ステ強化、これ両方したまま放置してるから性能がぶっ飛んでおかしくなる。
458 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:47:58 ID:SGnohpSU
八双のペナルティが魔法詠唱ってのがおかしすぎる
459 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:51:58 ID:eZSVH6aC
460 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:52:25 ID:7/r/ZZAI
461 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 13:55:42 ID:gfGycbx8
移動速度-50％くらいでいいよなｗ
銀河系が多少収まるだろう。
銀河系が多少収まるだろう。
462 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:01:19 ID:00zRTjuc
槍侍は同ヘイストならリ戦並の火力出せるのは事実
もちろんリ戦と同じで命中カツカツなんでシマム忍マムとかは苦手だけどねー
まぁ破軍侍じゃ戦士の相手にはならないけどねｗ
結局は挑発がないから劣るんだがフル薄黒モ並みの敷居の低さで削りだけはすごいよ
もちろんリ戦と同じで命中カツカツなんでシマム忍マムとかは苦手だけどねー
まぁ破軍侍じゃ戦士の相手にはならないけどねｗ
結局は挑発がないから劣るんだがフル薄黒モ並みの敷居の低さで削りだけはすごいよ
463 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:03:22 ID:ddZgcHAw
シフマムに石火使えばいいし、命中低い事が問題じゃないよな。
命中が低い事が悪いんじゃなくて、スコアが低い事が悪い。
石火使えばスカスカなのも相まって丁度いいし。
命中が低い事が悪いんじゃなくて、スコアが低い事が悪い。
石火使えばスカスカなのも相まって丁度いいし。
464 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:04:00 ID:+rNnE7g8
>>460
うむｗ
先に両手武器のみSTR1=攻0.75 DEX1=命0.75への修正しておいて、
その後で(性能が悪い両手刀の救済目的で)八双が実装されてたのなら、
八双の性能も今よりもう少し控えめに(適切に)設定されていたでしょうね。
スクエニは行き当たりばったりでｗｗｗヤリっぱ投げっぱ。ちぐはぐすぎ
うむｗ
先に両手武器のみSTR1=攻0.75 DEX1=命0.75への修正しておいて、
その後で(性能が悪い両手刀の救済目的で)八双が実装されてたのなら、
八双の性能も今よりもう少し控えめに(適切に)設定されていたでしょうね。
スクエニは行き当たりばったりでｗｗｗヤリっぱ投げっぱ。ちぐはぐすぎ
465 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:09:09 ID:Yq65gOOv
リディルとかレリック無し槍破軍ゴザルの話しイラネ。
別スレでも建ててそっちでやってくだちい
別スレでも建ててそっちでやってくだちい
466 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:27:01 ID:eZSVH6aC
>>464
空蝉マンセーを捨て切れなかった結果だからな
空蝉マンセーを捨て切れなかった結果だからな
467 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 14:44:52 ID:nlakKyf4
レリック所持者から見ると、なんとも微笑ましいスレだな。
468 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:02:28 ID:aTqQ7P8u
その回天連発しまくってタゲ張り付く奴に限って「死ぬ！死ぬ！ケアル早く！」
とか言うんだけど、しかもそのあとも同じ場面何回も。後衛からしたらすげーいらつくんだけど 俺だけ？
とか言うんだけど、しかもそのあとも同じ場面何回も。後衛からしたらすげーいらつくんだけど 俺だけ？
469 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:04:23 ID:X8ZJjq+G
空蝉が流行しだした頃、みんな楽だがヤバイだろって話してるのに、
開発だけ「考え付かなかった戦術が見つかって嬉しい」だったからなｗ
開発だけ「考え付かなかった戦術が見つかって嬉しい」だったからなｗ
470 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:19:04 ID:ixZp3Lh/
そして潰されたのが
カリュードさんタゲまわし戦術
横不意ダマまわし
という・・・
カリュードさんタゲまわし戦術
横不意ダマまわし
という・・・
471 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:20:10 ID:BcpRivHG
横不意潰した理由が真面目に分からない
472 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:25:36 ID:+PUPu7dw
今はアサシンあるからシーフはほぼ同じことが出来るが、
今の時代にやったところでちっとも効率よくない戦術だなｗ
今の時代にやったところでちっとも効率よくない戦術だなｗ
473 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:26:45 ID:eZSVH6aC
>>471
HNMをLV・防御・回避高めた上、背面カウンターとかを追加した矢先に
その全てを無効化できる、サポシ不意だまは流石にイヤだったんだろう
メインシーフに関してだけは、アサシンの追加で背面カウンター対策を設置したんだろうね
今の時代に編み出された戦術だったら、放置だと思うよ。
HNMをLV・防御・回避高めた上、背面カウンターとかを追加した矢先に
その全てを無効化できる、サポシ不意だまは流石にイヤだったんだろう
メインシーフに関してだけは、アサシンの追加で背面カウンター対策を設置したんだろうね
今の時代に編み出された戦術だったら、放置だと思うよ。
474 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:30:27 ID:m5HWB1uZ
475 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:32:18 ID:ixZp3Lh/
あと、低レベルで高ダメージをたたき出せた上に蝉盾に容易に固定できちゃうのと、
忍シシ＋後後＋１ みたいな感じでシ優勢になるのが許せなかったんだろう。
同様に低レベルで 狩狩狩狩後後 のようにタゲまわし遠隔ＷＳウマーできたのでカリュードさんも潰されたと
忍シシ＋後後＋１ みたいな感じでシ優勢になるのが許せなかったんだろう。
同様に低レベルで 狩狩狩狩後後 のようにタゲまわし遠隔ＷＳウマーできたのでカリュードさんも潰されたと
476 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:35:52 ID:eZSVH6aC
477 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:36:50 ID:GSB04h+7
478 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:39:45 ID:eZSVH6aC
479 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:44:18 ID:ixZp3Lh/
480 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:44:18 ID:+PUPu7dw
481 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:53:46 ID:ixZp3Lh/
482 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:58:04 ID:GSB04h+7
横不意玉全盛期は70キャップ時代だから戦盾のシルブレが流行してたときだとおもうぞｗ
75キャップ解放とともに横不意玉潰しとシルブレも弱体化した。
75キャップ解放とともに横不意玉潰しとシルブレも弱体化した。
483 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 15:58:32 ID:dKJ428IF
横だま時代は主にナシシだったかな。
空蝉弐の詠唱時間が8秒→1.5秒になったのが2003年7月で
横不意が修正されたのが2003年12月だから
あまり忍者盾は普及してなかったと思う。
空蝉弐の詠唱時間が8秒→1.5秒になったのが2003年7月で
横不意が修正されたのが2003年12月だから
あまり忍者盾は普及してなかったと思う。
484 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:00:55 ID:ixZp3Lh/
昔すぎて記憶が不確かだったすまんorz
485 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:01:12 ID:SGnohpSU
その１２月までに忍者７０にした
忍盾は秋になる前に始まってたし、横不意はそのちょっと後くらいで俺は体験したかな
忍盾は秋になる前に始まってたし、横不意はそのちょっと後くらいで俺は体験したかな
486 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:15:56 ID:eZSVH6aC
>>480
回避特化といって、一般的なPTに来る忍者は上げれる回避が全身で20とかの時代だぜ？
詩人も絶対数が少なくエレジーも無く、おまけに戦っている敵はとてとて＋
良編成じゃないと、5チェーンが間に合わないぐらい交戦時間が長い
今で言うレリック級かき集めた、廃PTとかなら行けたかも知れんけどね
回避特化といって、一般的なPTに来る忍者は上げれる回避が全身で20とかの時代だぜ？
詩人も絶対数が少なくエレジーも無く、おまけに戦っている敵はとてとて＋
良編成じゃないと、5チェーンが間に合わないぐらい交戦時間が長い
今で言うレリック級かき集めた、廃PTとかなら行けたかも知れんけどね
487 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:17:11 ID:ddZgcHAw
オプチスコハなら回避20はいくけど
それに投擲まで回避つけてた時代じゃなかった？
それに投擲まで回避つけてた時代じゃなかった？
488 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:18:37 ID:ixZp3Lh/
スコハつけてるヤツは廃人クラスぽい扱いだったな。
それが今や・・・
それが今や・・・
489 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:22:27 ID:SGnohpSU
>>486
回避装備して素で１発避ければ分身７枚で回るって感じだったよ
回避装備して素で１発避ければ分身７枚で回るって感じだったよ
490 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:24:34 ID:7J+fgA24
蝉がない前衛は後衛にとって邪魔以外のなにものでもない。
491 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:25:31 ID:oF/jgaW6
「ケアルスポンジなナ盾は最悪」時代
492 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:26:16 ID:eZSVH6aC
493 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:26:55 ID:GSB04h+7
なんか脱線してんな。
竜の髭がどんなもんか気になってブログ探してたんだけど、
ttp://blog.livedoor.jp/niea04/archives/51634585.html
↑レリックミシック麒麟瞬殺PTの結果で総ダメージTOPだった。
全員が同じ条件じゃなかったようだから、ちゃんとした結果ではないけれど。
それでも竜の髭もポテンシャル高いんだね、正直、驚いた。
竜の髭がどんなもんか気になってブログ探してたんだけど、
ttp://blog.livedoor.jp/niea04/archives/51634585.html
↑レリックミシック麒麟瞬殺PTの結果で総ダメージTOPだった。
全員が同じ条件じゃなかったようだから、ちゃんとした結果ではないけれど。
それでも竜の髭もポテンシャル高いんだね、正直、驚いた。
494 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:29:48 ID:ddZgcHAw
コルセア入りのPTに唯一のミシックだから強いんじゃないかねー
でもコルセアPTに与一もいるし、ミシックはこういうPTではトップなんだろうねｗ
でもコルセアPTに与一もいるし、ミシックはこういうPTではトップなんだろうねｗ
495 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:31:36 ID:Zdkg1+d0
496 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:31:43 ID:eZSVH6aC
497 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:32:56 ID:Yq65gOOv
そりゃ詩人にコルセアだからトップになるのも頷ける…
小鴉、村雲、アポカリだって、そのPTに入ってればトップになってたかも知れないなと思う
小鴉、村雲、アポカリだって、そのPTに入ってればトップになってたかも知れないなと思う
498 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:34:30 ID:9CaUuyUv
麒麟瞬殺でやるならアポ/戦が最強だな
ラスリゾで30秒ヘイスト80%のバーサクで殴れるんだし、そこの暗黒のせたらさらに削るぞ
ラスリゾで30秒ヘイスト80%のバーサクで殴れるんだし、そこの暗黒のせたらさらに削るぞ
499 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:35:43 ID:ddZgcHAw
どれくらいの差でトップなのかが知りたい。
与一と条件が一緒でそれに勝ってるんだから少なくともアポ村には勝てそうだけど
子鴉にコつけたらわからないね。
乱鴉は驚くほどWS性能が悪いのと、竜のミシックWSの性能が悪くないからどっこいどっこい？
与一と条件が一緒でそれに勝ってるんだから少なくともアポ村には勝てそうだけど
子鴉にコつけたらわからないね。
乱鴉は驚くほどWS性能が悪いのと、竜のミシックWSの性能が悪くないからどっこいどっこい？
500 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:37:08 ID:9CaUuyUv
ミシックだとコンカラーが一番瞬殺にむいてるとおもうけどな
マイティの使い勝手が良すぎる。しかもデフォでバーサクあるし
マイティの使い勝手が良すぎる。しかもデフォでバーサクあるし
501 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:42:01 ID:Vc8tNo4O
300%前提でなんとか勝ってもな。
長時間すると半減だし。
結局与一って話に戻りそうだが。
長時間すると半減だし。
結局与一って話に戻りそうだが。
502 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:46:05 ID:GSB04h+7
>>499
総合ダメージは
1.竜の髭の人： ９６８６ダメージ
2.与一の弓の人：８９２８ダメージ
3.アポカリの人：８３２７ダメージ
って結果らしい。
rep自体はすべて書かれてなくて上位3人の総ダメージのみ掲載されてた。
与一とPTは一緒だったみたい。後衛は白詩コ。
アポカリにメヌメヌが掛かってなかったとあるしコルセアもいなかったから、条件一緒(メヌメヌ、コルセアあり)ならぶっちぎりでアポカリがTOPだったんだろうね。
まぁ何が最強とか言いたいわけじゃなくて竜の髭も強いねってこと。
総合ダメージは
1.竜の髭の人： ９６８６ダメージ
2.与一の弓の人：８９２８ダメージ
3.アポカリの人：８３２７ダメージ
って結果らしい。
rep自体はすべて書かれてなくて上位3人の総ダメージのみ掲載されてた。
与一とPTは一緒だったみたい。後衛は白詩コ。
アポカリにメヌメヌが掛かってなかったとあるしコルセアもいなかったから、条件一緒(メヌメヌ、コルセアあり)ならぶっちぎりでアポカリがTOPだったんだろうね。
まぁ何が最強とか言いたいわけじゃなくて竜の髭も強いねってこと。
503 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:48:33 ID:Yq65gOOv
そりゃ強いの間違いだろうな、支援完璧で竜剣の後
マッハでlv3アフターマスの攻撃が続くの想像すると…
片手はあるけど、両手ミシックlv3はまだ一度も見た事無いから一度見てみたいわ
マッハでlv3アフターマスの攻撃が続くの想像すると…
片手はあるけど、両手ミシックlv3はまだ一度も見た事無いから一度見てみたいわ
504 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:48:44 ID:nrWwhLSK
元々リューサンも弱くはないからなー、槍がなんかパっとしないだけで・・・ｗ
505 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:49:05 ID:ddZgcHAw
加えてミシックの得意な場面で コ 入りでそれだよね。
竜のもそこそこ強いね→うん
って程度だなｗ
竜のもそこそこ強いね→うん
って程度だなｗ
506 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:49:59 ID:rPaBe3Db
アポカリにメヌメヌがかかってなかっただと・・・・
507 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:50:04 ID:IF2SdBPx
508 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:52:50 ID:eZSVH6aC
>>505
そりゃそうだろうｗ
サポ無し状態での火力差を考えれば、竜騎士に過剰な期待をしてはいけない
ただメリポとかヒルブレの竜騎士を基準に考えているから、凄い強く感じるだけだろう
龍の髭だって多分、今皆が思っているほど凄まじい性能ではないと思うよ
そりゃそうだろうｗ
サポ無し状態での火力差を考えれば、竜騎士に過剰な期待をしてはいけない
ただメリポとかヒルブレの竜騎士を基準に考えているから、凄い強く感じるだけだろう
龍の髭だって多分、今皆が思っているほど凄まじい性能ではないと思うよ
509 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:54:25 ID:Vc8tNo4O
恐らく 与一と竜が一緒のパーティなのは
竜/戦で戦闘前に士気昂揚もらってTP300スタートだろう。
竜/戦で戦闘前に士気昂揚もらってTP300スタートだろう。
510 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:56:48 ID:GSB04h+7
別のブログで竜の髭持ちが翡翠前でやったrepがあったんで見てみたら
構成：髭/侍、アポ/侍、鬼/戦、赤詩コ 食事：キョフテ
小竜のダメ込みで約26万/hだったわ。うーんｗ
構成：髭/侍、アポ/侍、鬼/戦、赤詩コ 食事：キョフテ
小竜のダメ込みで約26万/hだったわ。うーんｗ
511 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 16:57:06 ID:eZSVH6aC
512 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 17:01:16 ID:Vc8tNo4O
与一は火力あろうがなかろうがタゲを取ることはまずないなｗ
513 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:02:03 ID:YVMP3qtx
侍で与一使う場合って、WS装備はどうなるの？
飛攻あげないでSTR重視？背中くらいはアメマンの方がよさそうだあ
飛攻あげないでSTR重視？背中くらいはアメマンの方がよさそうだあ
514 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:27:54 ID:GSB04h+7
>>513
侍装備出る飛攻+ってアメマン以外ろくなものがないんだよね。ステータス補正がSTR40%、AGI40%なんで、STRとAGI装備がメインになる。
自分のWS装備はソボロ与一の場合
武器：ソボロ サブ：プラチナグリップ+1 遠隔：与一 矢弾：鏑矢
頭：マートキャップ 首：ライトゴルゲ 耳１：武士の耳 耳２：凱旋+1
胴：麒麟大袖 手：青龍篭手 指１：凱旋+1 指２：ラジャス
背：アメマン+1(オグメAGI+2) 腰：ウォーウルフ 脚：八竜佩楯 足：八竜脛当
メリポSTR+5振り、八双ありで STR138、AGI111
侍装備出る飛攻+ってアメマン以外ろくなものがないんだよね。ステータス補正がSTR40%、AGI40%なんで、STRとAGI装備がメインになる。
自分のWS装備はソボロ与一の場合
武器：ソボロ サブ：プラチナグリップ+1 遠隔：与一 矢弾：鏑矢
頭：マートキャップ 首：ライトゴルゲ 耳１：武士の耳 耳２：凱旋+1
胴：麒麟大袖 手：青龍篭手 指１：凱旋+1 指２：ラジャス
背：アメマン+1(オグメAGI+2) 腰：ウォーウルフ 脚：八竜佩楯 足：八竜脛当
メリポSTR+5振り、八双ありで STR138、AGI111
515 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:28:20 ID:Vc8tNo4O
そりゃ、近接ＷＳの考え方とほとんど変わらない。
装備で補える攻＋、特に飛攻＋なんか限られてて数値も小さいから
遠隔特有のS/Vの伸びと攻防関数を生かせば良い。
ステータス伸ばして食事や強化魔法で攻撃を伸ばすっぽ。
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/f/f/1/ff11ifrit/090611_21.jpg
まだ伸びシロは有りそうではある。
遠隔はWSDが高いし、攻防が特徴的で
WSD661なら強化無し食事なしで敵が堅くても攻防1.0に補正されて661付近は出るって事だし、
良く言われるメリポ平均1000出そうと思えば攻防1.5強あれば出ると思う。
まあ、バーサクとか含めると余裕だわな。
遠隔の攻防が3.0だからＭＡＸ1983まで伸びるんじゃないかな。(突で2478)
近接は攻防にかんしては階段状だしキャップも低いし レベル差補正も遠隔よりきびしいから
結構苦労する。 その分、補正装備も結構あるけどね。
装備で補える攻＋、特に飛攻＋なんか限られてて数値も小さいから
遠隔特有のS/Vの伸びと攻防関数を生かせば良い。
ステータス伸ばして食事や強化魔法で攻撃を伸ばすっぽ。
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/f/f/1/ff11ifrit/090611_21.jpg
まだ伸びシロは有りそうではある。
遠隔はWSDが高いし、攻防が特徴的で
WSD661なら強化無し食事なしで敵が堅くても攻防1.0に補正されて661付近は出るって事だし、
良く言われるメリポ平均1000出そうと思えば攻防1.5強あれば出ると思う。
まあ、バーサクとか含めると余裕だわな。
遠隔の攻防が3.0だからＭＡＸ1983まで伸びるんじゃないかな。(突で2478)
近接は攻防にかんしては階段状だしキャップも低いし レベル差補正も遠隔よりきびしいから
結構苦労する。 その分、補正装備も結構あるけどね。
516 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:34:40 ID:YftCtWvu
麒麟に暗/戦だとデットリーで即死じゃねｗ？
517 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:38:38 ID:7J+fgA24
即死して二度と来ないで欲しい
518 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:38:43 ID:Yq65gOOv
サポ侍のが良いでしょ、普通に。
519 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:40:11 ID:zs+GSuNe
ｌ
520 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 18:43:25 ID:GSB04h+7
>>514 訂正 レッドカレー込みのステータスだった。
521 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 19:21:39 ID:z0nAF67d
侍のカスみてーな飛攻が、バーサクしたくらいで攻防比3.0なんか届くわけが無いだろ。
馬鹿か
馬鹿か
522 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 19:26:03 ID:dKJ428IF
攻防比1.5強って書いてあるが
523 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 19:31:16 ID:NBHITCPq
カオスかメヌメヌもらえばバーサクで700超えるけどね
524 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 19:37:55 ID:z0nAF67d
ソボロなんか振れる距離で飛攻ペナが何％あるか調べてみろよ知ったか君
525 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 20:19:36 ID:Vc8tNo4O
距離補正の話？
最終から％で補正されるのは昔の一番ひどい時の仕様の筈だがｗ
昔は食事やアビを計算してから距離で％補正
今は計算過程で距離に応じた数値をマイナスしてそこからアビや食事計算。
どこの骨董脳だｗｗｗｗ
あと、飛攻に関して言えばスキル差だが 実際はそう大きくかけ離れないと思う。
飛攻に関しては狩/戦 ＞ 侍/戦 ≧ 狩/侍 な感じ。
最終から％で補正されるのは昔の一番ひどい時の仕様の筈だがｗ
昔は食事やアビを計算してから距離で％補正
今は計算過程で距離に応じた数値をマイナスしてそこからアビや食事計算。
どこの骨董脳だｗｗｗｗ
あと、飛攻に関して言えばスキル差だが 実際はそう大きくかけ離れないと思う。
飛攻に関しては狩/戦 ＞ 侍/戦 ≧ 狩/侍 な感じ。
526 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:11:57 ID:xBARKJ4J
スキル差だと侍の弓術はC+狩人とだいぶ差がつかない？
527 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:20:17 ID:OxD2DxGR
ベロシティショット(常時15%UP)＝バーサク(5分中3分25%UP)
って考えると差は縮まらないだろうね
って考えると差は縮まらないだろうね
528 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:37:51 ID:xBARKJ4J
自分に有利な点は相手を骨董脳とこきおろしてまで罵倒するのに
不利な点に関しては〜思う、〜な感じ。
どのスレでもござるなんてこんなもんですね。
不利な点に関しては〜思う、〜な感じ。
どのスレでもござるなんてこんなもんですね。
529 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:47:24 ID:z0nAF67d
>525
＞今は計算過程で距離に応じた数値をマイナスしてそこからアビや食事計算。
その距離に応じた数値とやらを示してみろよ馬鹿。
いいか、いまの距離補正はな、飛攻全体から割合でカットされるんだよ。
ようごじてん（笑）に乗ってないから議論もできないか？
＞今は計算過程で距離に応じた数値をマイナスしてそこからアビや食事計算。
その距離に応じた数値とやらを示してみろよ馬鹿。
いいか、いまの距離補正はな、飛攻全体から割合でカットされるんだよ。
ようごじてん（笑）に乗ってないから議論もできないか？
530 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:48:31 ID:eZSVH6aC
与一というか、南無八幡が侍でも当てれるから
回転率で総ダメージで狩人と勝負できると言うだけで
単発性能や、距離をとっての遠隔戦では侍の与一は微妙だわな
回転率で総ダメージで狩人と勝負できると言うだけで
単発性能や、距離をとっての遠隔戦では侍の与一は微妙だわな
531 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:50:53 ID:QCFwGJJz
そりゃそうだ
強いのは南無八幡であって いくら与一でも通常遠隔は所詮ｻﾑﾗｲの遠隔だ
強いのは南無八幡であって いくら与一でも通常遠隔は所詮ｻﾑﾗｲの遠隔だ
532 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:51:47 ID:Vc8tNo4O
ござるじゃねーよｗむしろ狩人ですｗｗｗｗｗｗ
スキル差は39 実際の飛攻差はいくつになってるのかわからん。 多くて39？
サポ戦の特性で+10
ただ、STRは侍の方が狩/戦に対して八双込みだと15高いはず。 狩/侍だと差は10ぐらい？
ステブースト装備は狩人はことごとく出来ないから不利だろう。
バーサクとベロを除くと侍/戦と狩/侍はほぼ飛攻一緒ぐらいと思われる。
狩/戦なんて最近しないけどな。
スキル差は39 実際の飛攻差はいくつになってるのかわからん。 多くて39？
サポ戦の特性で+10
ただ、STRは侍の方が狩/戦に対して八双込みだと15高いはず。 狩/侍だと差は10ぐらい？
ステブースト装備は狩人はことごとく出来ないから不利だろう。
バーサクとベロを除くと侍/戦と狩/侍はほぼ飛攻一緒ぐらいと思われる。
狩/戦なんて最近しないけどな。
533 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:53:54 ID:QCFwGJJz
また「思われる」かよ
ちょっと装備して試してみればわかることなのに
ちょっと装備して試してみればわかることなのに
534 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:56:32 ID:Vc8tNo4O
>>529
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/895/detail.html
以上。なんか必死に調べでもしてたのかなｗ
通常の遠隔はスナップとかベース飛命ある狩人のほうがいいな。
ＷＳだと侍はWSD伸ばしやすいだろうし どっちもどっちになるはず。
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/895/detail.html
以上。なんか必死に調べでもしてたのかなｗ
通常の遠隔はスナップとかベース飛命ある狩人のほうがいいな。
ＷＳだと侍はWSD伸ばしやすいだろうし どっちもどっちになるはず。
535 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:57:35 ID:Vc8tNo4O
侍持ってねーよｗ
仮想計算を確定する気なんざねえ。
勝手にやってくれｗ
仮想計算を確定する気なんざねえ。
勝手にやってくれｗ
536 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 21:59:08 ID:z0nAF67d
最後の最後でエアレリッカー自白かよ、もう潮時だろ。
537 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:01:02 ID:eZSVH6aC
538 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:02:08 ID:xBARKJ4J
むしろ狩人って言ってるのに侍ないの？
狩/戦なんて最近しないなら常時狩/忍？
偉そうに飛攻の講釈始めたと思ったら勝手に仮想計算してろとか。
お前の頭大丈夫？
狩/戦なんて最近しないなら常時狩/忍？
偉そうに飛攻の講釈始めたと思ったら勝手に仮想計算してろとか。
お前の頭大丈夫？
539 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:04:18 ID:Vc8tNo4O
狩人としての遠隔の基礎だろうｗ
レリック関係ねぇ。
もう一個問題あるとすれば
狩人は通常遠隔があるからどうしてもポトフになることが多いけど
侍はWSの接射だけだからレッドカレーとステブーストが簡単に両立できたりしてる。
レリック関係ねぇ。
もう一個問題あるとすれば
狩人は通常遠隔があるからどうしてもポトフになることが多いけど
侍はWSの接射だけだからレッドカレーとステブーストが簡単に両立できたりしてる。
540 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:05:28 ID:Vc8tNo4O
普通は狩/侍だぜｗ
541 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:06:03 ID:QCFwGJJz
語尾が全部「だろう」「だと思う」「なはず」「と思われる」「ぐらい」「じゃないかな」
これで話し合いに参加しようと思うほうがおかしいと思うぐらいが普通じゃないかなと思われるはず
これで話し合いに参加しようと思うほうがおかしいと思うぐらいが普通じゃないかなと思われるはず
542 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:07:04 ID:ya+3Yfev
与一侍の食事って寿司？>>515の命中であたんの？
543 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:08:09 ID:7J+fgA24
侍弱体されそうだなぁなんか。昔の狩人の弱体思い出すｗ
すげーやなよかんするわ。
すげーやなよかんするわ。
544 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:08:12 ID:z0nAF67d
侍ないくせに>515で得意げにソボロ余市の脳内戦術語っちゃったりとか
近接と同じ考えで遠隔WSもステブーストすりゃいいとかほざいちゃってるあたり
こいつ狩人なのかすらも怪しいな
近接と同じ考えで遠隔WSもステブーストすりゃいいとかほざいちゃってるあたり
こいつ狩人なのかすらも怪しいな
545 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:09:10 ID:Vc8tNo4O
南無は飛命330確保出来たら命中キャップ。
アフターマスで+30以上 WSの命中補正で+70以上
アフターマスで+30以上 WSの命中補正で+70以上
546 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:10:20 ID:Vc8tNo4O
同じ遠隔のくくり内の話なら問題なくわかるわけだがｗ
547 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:12:58 ID:ya+3Yfev
548 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:14:56 ID:tXjvRyg0
与一ほしいけどメリポ振れない
でも、アフターマス飛命+ならわりとメリポなくても使えちゃう？
でも、アフターマス飛命+ならわりとメリポなくても使えちゃう？
549 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:16:02 ID:QCFwGJJz
そういうクサレ根性で使う武器じゃないだろ
弓８刀８で運用してやらないと与一がかわいそうだ
弓８刀８で運用してやらないと与一がかわいそうだ
550 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:19:10 ID:tXjvRyg0
そう言われてもなぁ・・
レリック作りたいけどメリポがうまってるし、楽器は嫌だし
セカンドキャラで作るのもなんかなぁ・・75にしないといけないし、狩装備ないし
作らないって選択肢も考えたけど、そうするとFFですることなくなる・・
レリック作りたいけどメリポがうまってるし、楽器は嫌だし
セカンドキャラで作るのもなんかなぁ・・75にしないといけないし、狩装備ないし
作らないって選択肢も考えたけど、そうするとFFですることなくなる・・
551 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:20:23 ID:ya+3Yfev
レリック作るということはそれに合わせたメリポを振るのが普通じゃないのか？
それすらしないのに作る意味あるのか？
それすらしないのに作る意味あるのか？
552 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:23:21 ID:tXjvRyg0
それが普通だと、楽器除くと3種以上作るなってことになるよね
4種持ってる人のメリポってどうなってるんだろ
4種持ってる人のメリポってどうなってるんだろ
553 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:26:17 ID:QCFwGJJz
クラウストルムとかガトラーならメリポもクソもない
運用以前の存在だからいいんじゃね
マジレスすると ただのコレクションとして作ってる
使うつもりならミシックでも作れ
運用以前の存在だからいいんじゃね
マジレスすると ただのコレクションとして作ってる
使うつもりならミシックでも作れ
554 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:29:16 ID:tXjvRyg0
ミシックは1つで十分かなー
メリポ拡張でも来ないかな
メリポ拡張でも来ないかな
555 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:32:48 ID:ya+3Yfev
556 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:45:00 ID:fQ7xhmzR
狩人の装備はおざなりだから、侍さまーの優遇装備考えたら余裕でメイン狩人にかてるわな
557 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:51:05 ID:7kDiudCE
からくりミシック作れ。
最高の趣味ジョブだぞ。
最高の趣味ジョブだぞ。
558 ：既にその名前は使われています：2010/02/05(金) 22:55:08 ID:GSB04h+7
自分の侍で南無用装備でのステータスと狩人で南無用装備でのステータス比べたとき
侍/戦 STR133 AGI107 飛攻450 飛命327
(バーサク八双あり)
狩/侍 STR127 AGI102 飛攻461 飛命405
(ベロシティ八双あり)
狩/戦 STR124 AGI104 飛攻588 飛命406
(バーサクベロシティあり)
侍/戦と狩/侍比べると飛命以外あんま変わらんね。
通常遠隔は侍だとWS+3射とかSTPの調整で色々出来るけど、飛命ボロボロで当たらないしな。
ベロシティもあって飛命飛攻もバランスよく敵対心-装備豊富な狩人使うほうがいいわな、通常遠隔メインなら。
侍/戦 STR133 AGI107 飛攻450 飛命327
(バーサク八双あり)
狩/侍 STR127 AGI102 飛攻461 飛命405
(ベロシティ八双あり)
狩/戦 STR124 AGI104 飛攻588 飛命406
(バーサクベロシティあり)
侍/戦と狩/侍比べると飛命以外あんま変わらんね。
通常遠隔は侍だとWS+3射とかSTPの調整で色々出来るけど、飛命ボロボロで当たらないしな。
ベロシティもあって飛命飛攻もバランスよく敵対心-装備豊富な狩人使うほうがいいわな、通常遠隔メインなら。
559 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 00:52:44 ID:FHTACyZE
560 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 01:47:47 ID:v6nNWJCh
age
561 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:02:14 ID:OXlkO5AK
>>553
ガトラー性能そんなに酷くないだろ（武器単体で見れば）。
使うジョブが残念なだけだｗ
ガトラー自体はいい武器だと思いますよ。
もし戦士がガトラー装備できたらガト+リでかなり強いと思うのでね。
ガトラー性能そんなに酷くないだろ（武器単体で見れば）。
使うジョブが残念なだけだｗ
ガトラー自体はいい武器だと思いますよ。
もし戦士がガトラー装備できたらガト+リでかなり強いと思うのでね。
562 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:14:07 ID:bPCNv3c5
563 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:24:09 ID:MLvNCH5F
564 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:27:46 ID:FHTACyZE
こんなスレで偉そうにどの武器がどうのと語る割に
スペックを正確に把握もしてないくせに引き合いに出す浅はかさを論ってるんだよ
自己弁護する暇があるならチョークの性能早く言ってみてくれない？
スペックを正確に把握もしてないくせに引き合いに出す浅はかさを論ってるんだよ
自己弁護する暇があるならチョークの性能早く言ってみてくれない？
565 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:28:15 ID:4OjCtJmT
メリポレベルの敵はタゲまわしてナンボですしスポンジ具合は雲泥の差
ア/侍が鉄板
2H瞬発力？ｗ クラポンあるよ？ｗ
サポ忍プレイで戦様に勝てるとお思いですかｗｗｗ
HNM遠隔だってパンデモだって
アナイア狩が鉄板
なんでこうゴザルは
そぼろｗよいちｗ とか
むらくもさぽせんｗ とか
バカなの？ｗ
エクスイージスと比べるとかなんて失礼なんだ あれは神だ
>>440みたいな勘違いが一番困るｗｗ
ア/侍が鉄板
2H瞬発力？ｗ クラポンあるよ？ｗ
サポ忍プレイで戦様に勝てるとお思いですかｗｗｗ
HNM遠隔だってパンデモだって
アナイア狩が鉄板
なんでこうゴザルは
そぼろｗよいちｗ とか
むらくもさぽせんｗ とか
バカなの？ｗ
エクスイージスと比べるとかなんて失礼なんだ あれは神だ
>>440みたいな勘違いが一番困るｗｗ
566 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:29:51 ID:hNXDsHrW
愛着厨って言葉ねえのかなー。
567 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:30:12 ID:MLvNCH5F
568 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:36:04 ID:TXe4STh8
ジョブは完全に死んでるけどガトラーはクラウスと違って実用武器だよ。
というかカタスを除けば全武器中最高の追加効果性能といっていい。
というかカタスを除けば全武器中最高の追加効果性能といっていい。
569 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:38:56 ID:jJMSZaKF
マンダウのアフターマスが未実装過ぎる件
570 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:46:27 ID:q/2zWR54
【神】
エクス+イージス(ナイト)
村雲+与一(侍)
アナイア+与一(狩人)
ギャッラルホルン(詩人)
これでいいよもう。詩人は1本で神になれるから楽器作れ
もはやもう前衛で1本のみでは神にはなれないぜ
エクス+イージス(ナイト)
村雲+与一(侍)
アナイア+与一(狩人)
ギャッラルホルン(詩人)
これでいいよもう。詩人は1本で神になれるから楽器作れ
もはやもう前衛で1本のみでは神にはなれないぜ
571 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:56:28 ID:OXlkO5AK
>>568
ですね。同意。
俺が>>553の文章がおかしいと思ったのはクラウストルムとかガトラーを同列で並べて評価されてる部分。
もしメリポ想定で語るならミョルニルも入ってこないとおかしい。
ミョルニルが入らないのならガトラーもここに入れるべきではない。クラウストルムのみ書いたほうがいいと思いました。
白がミョルニル持てばソロの強さ劇的に変わるけどPTじゃ光杖背負っててくれたほうが助かる。
ガトラーもメリポにゃ誘われないけどソロでケモプレイするならNo1最高の武器でしょ。これよりもいい獣使いの武器は無い。
PTだけじゃなくソロとか遊び方色々あるしね。獣使いしか75ジョブ無い人も居てるかも知れない。
だから、そういったソロプレイ想定も否定したくないのよね。ヴァナでの遊び方は自由だし。
でもクラウストルムは駄目だ。クラウストルムだけは唯一別格で飛び抜けて不遇武器。■の開発は頭おかしい。こんなの黒でも使わないｗ
ですね。同意。
俺が>>553の文章がおかしいと思ったのはクラウストルムとかガトラーを同列で並べて評価されてる部分。
もしメリポ想定で語るならミョルニルも入ってこないとおかしい。
ミョルニルが入らないのならガトラーもここに入れるべきではない。クラウストルムのみ書いたほうがいいと思いました。
白がミョルニル持てばソロの強さ劇的に変わるけどPTじゃ光杖背負っててくれたほうが助かる。
ガトラーもメリポにゃ誘われないけどソロでケモプレイするならNo1最高の武器でしょ。これよりもいい獣使いの武器は無い。
PTだけじゃなくソロとか遊び方色々あるしね。獣使いしか75ジョブ無い人も居てるかも知れない。
だから、そういったソロプレイ想定も否定したくないのよね。ヴァナでの遊び方は自由だし。
でもクラウストルムは駄目だ。クラウストルムだけは唯一別格で飛び抜けて不遇武器。■の開発は頭おかしい。こんなの黒でも使わないｗ
572 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 03:00:30 ID:bPCNv3c5
確かにクラウストルム先生だけはもう根本的に全てが間違ってるｗ
573 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 03:23:26 ID:q/2zWR54
エクス+イージス(攻/守)
守りだけではなく削りも兼ね備えたスーパージョブ
村雲+与一(近攻/遠攻)
近接・遠隔攻撃のエキスパート
アナイア+与一(遠攻/遠攻)
遠隔攻撃を極めたスーパージョブ
ギャッラルホルン(支援)
支援を極めたスーパージョブ
もう調整・追加も少ないかもしれないけど
追加がある度にこれら上記のジョブが他ジョブより優位に戦える事間違いなしだ。
守りだけではなく削りも兼ね備えたスーパージョブ
村雲+与一(近攻/遠攻)
近接・遠隔攻撃のエキスパート
アナイア+与一(遠攻/遠攻)
遠隔攻撃を極めたスーパージョブ
ギャッラルホルン(支援)
支援を極めたスーパージョブ
もう調整・追加も少ないかもしれないけど
追加がある度にこれら上記のジョブが他ジョブより優位に戦える事間違いなしだ。
574 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 03:41:55 ID:nNPUrzkm
ガトラーの「追加効果:チョーク」の発動率は約5%程度（体感）。
効果は装備ステータスや敵に関係なく一律でVIT-17（時間による減衰無し）。
7/3secのスリップダメージを与え、効果は60秒で切れる（計140ダメージ）。
効果は装備ステータスや敵に関係なく一律でVIT-17（時間による減衰無し）。
7/3secのスリップダメージを与え、効果は60秒で切れる（計140ダメージ）。
575 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 03:46:55 ID:nNPUrzkm
獣に関しては理解できる人が少ないからこの位置づけでいいよ。
まぁ獣極めた人は何故獣が強化されないかわかる。・・・と思うｗ
まぁ獣極めた人は何故獣が強化されないかわかる。・・・と思うｗ
576 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:09:51 ID:ZyzVVv58
獣のガトラー作っても、マジモンのメイン獣じゃないと使う場面ないだろｗ
クラウストルム、ミョルニルとかいつ叩くんだよｗカンパニエ専用か？
>>573
両手レリックだけでいいんじゃね
エクスイージス作る奴なんか今時いねえｗ
クラウストルム、ミョルニルとかいつ叩くんだよｗカンパニエ専用か？
>>573
両手レリックだけでいいんじゃね
エクスイージス作る奴なんか今時いねえｗ
577 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:23:59 ID:v5anL+ZG
レリックもそうなんだけど基礎となるレアをいかに取るかだよな
マルスニヌルタのない両手レリック
守りのないイージス、エクスのない守りイージス等
レリック2つとかおれすごくね？ｗと言いつつ守りないエクスイージスとかあわれ過ぎる
エクスイージス使うときは守り使わないんだけど（着替え以外で）
エクスイージスあるのに守りないのかｗってまわりにおもわれてるっつーｗ
よくあるのが、オクレイージスとかｗ
そんでもって他ジョブの装備売り払ってイージス作ったもんだから他ジョブもしょぼい
レリック1つで自分はすごいとか思ってるのかもしれないけどさｗ
マルスニヌルタのない両手レリック
守りのないイージス、エクスのない守りイージス等
レリック2つとかおれすごくね？ｗと言いつつ守りないエクスイージスとかあわれ過ぎる
エクスイージス使うときは守り使わないんだけど（着替え以外で）
エクスイージスあるのに守りないのかｗってまわりにおもわれてるっつーｗ
よくあるのが、オクレイージスとかｗ
そんでもって他ジョブの装備売り払ってイージス作ったもんだから他ジョブもしょぼい
レリック1つで自分はすごいとか思ってるのかもしれないけどさｗ
578 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:35:39 ID:yErlM3HS
まあ、レリック持っていない奴は何かとケチつけるよなｗ
わかるわかるｗ悔しいもんなｗ
わかるわかるｗ悔しいもんなｗ
579 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:37:37 ID:v5anL+ZG
ここでさっそうと
守りニヌルタマルスのSSあげれば神になれるのか？
まぁ、この辺はチャンスがもう来ないから難しいかもしれないけど
スピベくらい買おうぜ
アポもちに多いんだが、アフターマスコミで計算してスウィフトでおｋｗってやつ
守りニヌルタマルスのSSあげれば神になれるのか？
まぁ、この辺はチャンスがもう来ないから難しいかもしれないけど
スピベくらい買おうぜ
アポもちに多いんだが、アフターマスコミで計算してスウィフトでおｋｗってやつ
580 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:52:06 ID:hNXDsHrW
守りニヌルタマルスのＳＳは純粋に見てみたい。
581 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:54:15 ID:v5anL+ZG
このスレにエクスイージスもちって居るの？
守り持ってるー？おれっちソロでとったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
守り持ってるー？おれっちソロでとったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 04:58:52 ID:mAFdPU0M
583 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 05:01:10 ID:v5anL+ZG
584 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 05:03:24 ID:v5anL+ZG
585 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 05:09:21 ID:yB6VGAOA
レリックを作る金はあってもミシックを作る繋がりの無い人とか、正直どうかと思う
もっともミシックは、アレキ30000個の条件がジャマすぎる
これさえ10000以下なら作る奴多いだろうに
仮に5000コだとしたら、アレキ１個現在3500のが１個10000になっても、
5000万で済むなら作るだろ
もっともミシックは、アレキ30000個の条件がジャマすぎる
これさえ10000以下なら作る奴多いだろうに
仮に5000コだとしたら、アレキ１個現在3500のが１個10000になっても、
5000万で済むなら作るだろ
586 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 05:22:07 ID:wDDvdt6v
正直どうかと思うと言うほうがどうかと思う。 いまのこの時期でつながり持ってる
ほうが異常な場合だってあるし。 何をいまさらまだ糞コンテンツ永遠にやってるの？
さえ思う。俺も２〜３年前はいろんなコンテンツやってたけど、さすがに飽きて
うんざりしたので、そういうＬＳは一切はいってない。
しかし、普通にのんびりプレイしてるほうがずっと面白い事に気がついた。
まあでも、ミシックは持ってないがレリックを含めたいていのレアアイテムは
持ってるけど。
ほうが異常な場合だってあるし。 何をいまさらまだ糞コンテンツ永遠にやってるの？
さえ思う。俺も２〜３年前はいろんなコンテンツやってたけど、さすがに飽きて
うんざりしたので、そういうＬＳは一切はいってない。
しかし、普通にのんびりプレイしてるほうがずっと面白い事に気がついた。
まあでも、ミシックは持ってないがレリックを含めたいていのレアアイテムは
持ってるけど。
587 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:04:32 ID:ZyzVVv58
ミシック作ったが、つながりとかいらねーよｗ
野良シャウトで全部やったぞｗ
エインは主催してるからアンプル余裕でした
野良シャウトで全部やったぞｗ
エインは主催してるからアンプル余裕でした
588 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:07:28 ID:EWlzzG1C
最近なんでもかんでも完璧じゃないとダメみたいにしたがるやついるけど
「レリックあってもスウィフトｗ」とか
「ブルトイージスオクレ守り全部無いと」とか
一つでも持ってりゃお前なんかより全然使えるから諦めろ
「レリックあってもスウィフトｗ」とか
「ブルトイージスオクレ守り全部無いと」とか
一つでも持ってりゃお前なんかより全然使えるから諦めろ
589 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:13:41 ID:vb2mvEav
レリック持ってるけど、ソロしかやってません
590 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:17:49 ID:vb2mvEav
>>588
レリックも絶対的に強いわけじゃないからな
積み重ねのブーストの延長線上にあるものの一つって程度
ジョブによっては、下手しなくてもレリック持つよりスイフトからスピベに変えたほうが強いってのもおおかろう
レリックも絶対的に強いわけじゃないからな
積み重ねのブーストの延長線上にあるものの一つって程度
ジョブによっては、下手しなくてもレリック持つよりスイフトからスピベに変えたほうが強いってのもおおかろう
591 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:17:55 ID:CjmBzTwP
ミシックでアレキが最大の障害とか言う奴は、何やってもダメ。
石取りなんかサル行きながら買い足せば大した出費じゃないし
最初から最後まで全部買っても1億弱で行ける。
難関はどう考えても花鳥のトリガーだろ。
花鳥の活動しててもトリガー取らせてもらえるかどうかは環境次第だし
外販してもらうにしても、売ってる所はそう多く無いぞ。
石取りなんかサル行きながら買い足せば大した出費じゃないし
最初から最後まで全部買っても1億弱で行ける。
難関はどう考えても花鳥のトリガーだろ。
花鳥の活動しててもトリガー取らせてもらえるかどうかは環境次第だし
外販してもらうにしても、売ってる所はそう多く無いぞ。
592 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:21:56 ID:vb2mvEav
ミシックが最初から強ければ、よろこんでミシック作ってたけどな
今更強くされても困るな
今更強くされても困るな
593 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 06:37:03 ID:EWlzzG1C
594 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 07:53:47 ID:c45oTQ7F
595 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:02:33 ID:YQDTwrwZ
596 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:02:48 ID:vb2mvEav
597 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:16:02 ID:to3iSjDW
スウィフトだからってスピベに負けるレリックがあるとは思えんｗ
598 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:16:41 ID:U4zEVJp+
スピベまで持ってる準廃が必死すぎる＾＾
ぼくはベロシアスちゃんで満足してます＾＾ｖ
ぼくはベロシアスちゃんで満足してます＾＾ｖ
599 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:33:53 ID:vb2mvEav
まず一個はクラウストルム
600 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:42:38 ID:to3iSjDW
>>599
本気で言ってるのか？
本気で言ってるのか？
601 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 08:59:03 ID:OcuY9N27
>>591
金銭面というかかばんの面で障害だな
15000個くらいまでは何を作ろうか迷って保管してたんだが
かばんの限界来て仕方なく確定させちまった
それまで倉庫で保管してた1万個をメインに戻す作業だけで
フレに30分以上付き合ってもらった覚えがｗ
100貨幣みたいなのを作るだけで全然楽になるのに何を考えてんだか…
あとは武器変換でアサルトやり直しもわけわからん
50種を3回とかどんだけｗ
金銭面というかかばんの面で障害だな
15000個くらいまでは何を作ろうか迷って保管してたんだが
かばんの限界来て仕方なく確定させちまった
それまで倉庫で保管してた1万個をメインに戻す作業だけで
フレに30分以上付き合ってもらった覚えがｗ
100貨幣みたいなのを作るだけで全然楽になるのに何を考えてんだか…
あとは武器変換でアサルトやり直しもわけわからん
50種を3回とかどんだけｗ
602 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:18:34 ID:SBILrlNn
要するにレリック持つならスペペやダスクHQも持ってないと恥ずかしいってことだろ
つまりレリック作成2億だとして更にもう1億かかるってことかと
つまりレリック作成2億だとして更にもう1億かかるってことかと
603 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:19:48 ID:vb2mvEav
２個目は、リデ＆スピベ＞ブラ
604 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:21:58 ID:znnoDPJb
面倒だから１レスにまとめろよｗ
605 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:45:03 ID:GEHgUfS2
りでぃるなんて誰でももってるくそ武器いつまでもつかっててどこが楽しいんだろｗりでぃる＋すぴべで完結してるやつは
もう飽きてやめてそうな気がするがｗ見シックにもいえるが他が打てないWＳ、アフターマスがあるからいいのに
それに見シックは緩和していいよな、裏の貨幣はまだしもアレ気なんてもう猿いってるやつなんてほとんどいないだろ常識的に考えて。。。ｗ
どう考えても実物と難易度あってないよな、半分にしていいとおもうよまじで、3万で作ったやつが損するから
ないのかもしれないけどなぁ。 薄忍＞り戦、しゃぽー達磨垢＞アポ経験してあぽにがっかりして村雲に嫉妬しながら辞めたが１４では１１ではジョブ自体とらなかった
ナイトをネカマでやるつもり
もう飽きてやめてそうな気がするがｗ見シックにもいえるが他が打てないWＳ、アフターマスがあるからいいのに
それに見シックは緩和していいよな、裏の貨幣はまだしもアレ気なんてもう猿いってるやつなんてほとんどいないだろ常識的に考えて。。。ｗ
どう考えても実物と難易度あってないよな、半分にしていいとおもうよまじで、3万で作ったやつが損するから
ないのかもしれないけどなぁ。 薄忍＞り戦、しゃぽー達磨垢＞アポ経験してあぽにがっかりして村雲に嫉妬しながら辞めたが１４では１１ではジョブ自体とらなかった
ナイトをネカマでやるつもり
606 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:46:40 ID:U4zEVJp+
みにくいなけーたいちゅう
607 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 09:51:33 ID:SBILrlNn
ミシックはアルタナクリアしたら1個くれるくらいでいい
608 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 10:16:13 ID:wuslLRBa
>>599
そもそもクラウストルム装備できる黒召は、スピベを装備できないんだけどエアーすぎないか？ｗ
そもそもクラウストルム装備できる黒召は、スピベを装備できないんだけどエアーすぎないか？ｗ
609 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 10:31:26 ID:A0Xyo5ZO
ただでさえエアーが多かったところに、頭悪そうな奴まで沸いてるなｗ
610 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 11:18:09 ID:69wzXSjI
妬みもここまでくるとワロエナイな
611 ：Toshihiro ◆DWDMFPPpRw ：2010/02/06(土) 11:28:35 ID:hC8Y1JQx
醜いのぉ〜ｗ
【リヴァ鯖スレの住民の方々】友達居ない者同士が「お前友達居ないだろ！」とかって言っても、鏡に向かって自分に言ってるのと一緒ですよ。
更に、金策の為に友達作れとか・・・独りじゃ金策も出来ない無能を自己アピールですか？
鯖板の内容からして、個々のPSの低さと知能の低さと性格の歪んでいる様子が明白に分かりますね。
醜い性格の歪んだ者同士が「お前みたいなのが鯖に居ると思うと怖い」とか言える資格無いですからｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1262126210/l50
更に「妬み」という図星の言葉に異常な程の過剰反応！
お前らを否定する奴は全て「俺」って被害妄想のレベルも幼稚園児並ｗ
759 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:20:27 ID:Q6AiUygc0
>>753
ここの人達は妬みしか書かないよ
本人に言えないからここに書いて愚痴ってるだけｗｗ ←【まさに正論！】
【リヴァ鯖スレの住民の方々】友達居ない者同士が「お前友達居ないだろ！」とかって言っても、鏡に向かって自分に言ってるのと一緒ですよ。
更に、金策の為に友達作れとか・・・独りじゃ金策も出来ない無能を自己アピールですか？
鯖板の内容からして、個々のPSの低さと知能の低さと性格の歪んでいる様子が明白に分かりますね。
醜い性格の歪んだ者同士が「お前みたいなのが鯖に居ると思うと怖い」とか言える資格無いですからｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1262126210/l50
更に「妬み」という図星の言葉に異常な程の過剰反応！
お前らを否定する奴は全て「俺」って被害妄想のレベルも幼稚園児並ｗ
759 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:20:27 ID:Q6AiUygc0
>>753
ここの人達は妬みしか書かないよ
本人に言えないからここに書いて愚痴ってるだけｗｗ ←【まさに正論！】
612 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 12:14:41 ID:c45oTQ7F
素直にエアーだと謝罪するが吉。
613 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 12:44:17 ID:yErlM3HS
ID:vb2mvEav晒しあげ
レリック持つよりスイフト＞スピベに変えたほうが強い（ｷﾘｯ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
レリック持つよりスイフト＞スピベに変えたほうが強い（ｷﾘｯ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 12:46:53 ID:fGa8de/c
レリック金策できたならスピベ金策なんて屁でもないから
両方持ってないなら先にレリックつくれ
両方持ってないなら先にレリックつくれ
615 ：せろたん ◆2hAnkokuoM ：2010/02/06(土) 12:53:00 ID:Nb4MnoNB
外人LSにザルカ取られて欠片取り次回に延長(´；ω；｀)
616 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 13:33:10 ID:2U4yL4Uk
戦士スレで暴れているペ斧ちゃんも凄まじいぜ
617 ：300 ◆OGnhtPOvlM ：2010/02/06(土) 13:35:14 ID:7eIOkXM8
618 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 13:38:31 ID:ZPIf50aZ
レリック作るより茶帯＞黒帯にした方がいい(ｷﾘｯ
これなら説得力があった
というか事実
これなら説得力があった
というか事実
619 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 13:54:27 ID:v5anL+ZG
見た目の問題だろ
レリックあるのに他の部分が微妙だったりな
レリックあるのに他の部分が微妙だったりな
620 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:10:32 ID:YQDTwrwZ
>>619
多くの人間はレリックスゲーってのが第一の感想だと思うぞ。
他の装備のあら捜ししようってのは少ないんじゃね？
俺は純粋だから、君が>>579で書いたように守りニヌルタマルスのSSあげてくれれば、
素直にスゲーって感心するぜ。
>>583の書き込みからレリックも持ってるみたいだしさくっとあげちゃいなよ。
このスレで圧倒的有利な立場になれるし、エアー扱いされるの嫌だろう？
多くの人間はレリックスゲーってのが第一の感想だと思うぞ。
他の装備のあら捜ししようってのは少ないんじゃね？
俺は純粋だから、君が>>579で書いたように守りニヌルタマルスのSSあげてくれれば、
素直にスゲーって感心するぜ。
>>583の書き込みからレリックも持ってるみたいだしさくっとあげちゃいなよ。
このスレで圧倒的有利な立場になれるし、エアー扱いされるの嫌だろう？
621 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:12:06 ID:v5anL+ZG
することないしさー
課金だけは続けてるけどインするのめんどいんだけどなぁ
課金だけは続けてるけどインするのめんどいんだけどなぁ
622 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:15:33 ID:oxgC6aFF
スピベだけは言いすぎだけど
赤カレーブラブラ、スウィフト、ダスクNQ≒ピザペ斧、スピベ、ダスクHQくらいじゃね？
赤カレーブラブラ、スウィフト、ダスクNQ≒ピザペ斧、スピベ、ダスクHQくらいじゃね？
623 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:15:59 ID:AErGdkgS
624 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:18:27 ID:v5anL+ZG
前もそんな煽られ方してうｐしたら黙った奴いたなーｗ
逆に聞きたいけど、毎日毎日インしてる人ってまだそんなにたくさんのやりたいこと・時間かけないと達成できないことがあるの？
逆に聞きたいけど、毎日毎日インしてる人ってまだそんなにたくさんのやりたいこと・時間かけないと達成できないことがあるの？
625 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:23:50 ID:J/HQrkaQ
モンクのレリック？
たしかデストロイヤーとか言ったかな……？
たしかデストロイヤーとか言ったかな……？
626 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:24:28 ID:CwS9gTdR
傍目から見てもそんな文章だらだら書くぐらいならとっととうｐして>>623のごムイを黙らせたほうが早いわ
627 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:32:40 ID:wuslLRBa
うｐらないかぎりID:v5anL+ZGはエアーにしか見えないな
妄想レリックの話しだすエアーがいたりするんだわｗｗ
妄想レリックの話しだすエアーがいたりするんだわｗｗ
628 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:33:25 ID:v5anL+ZG
むぅ
FF専用のPCが立ち上がらないｗ
BIOSなんちゃらってしんでるんかな？このPCにインスコするのに時間かかるし
PS3ｗでインして写めでもおｋ？
FF専用のPCが立ち上がらないｗ
BIOSなんちゃらってしんでるんかな？このPCにインスコするのに時間かかるし
PS3ｗでインして写めでもおｋ？
629 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:35:11 ID:YQDTwrwZ
630 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:36:10 ID:v5anL+ZG
おｋ
PCが立ち上がらなくなるくらいインしてなかったとは・・
PCが立ち上がらなくなるくらいインしてなかったとは・・
631 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:38:53 ID:AErGdkgS
>>624
逆に聞きたいんだけど、やることないのになんで課金してんの？
なんか、こんな時間に書き込んでうんたら〜っていうコピペ思い出すわ。
同じ穴の狢だぜｗ
俺も別に煽ってるわけじゃなくて、ごちゃごちゃくだらない文章並べるよりSS出せば良いと思ってるだけ。
逆に聞きたいんだけど、やることないのになんで課金してんの？
なんか、こんな時間に書き込んでうんたら〜っていうコピペ思い出すわ。
同じ穴の狢だぜｗ
俺も別に煽ってるわけじゃなくて、ごちゃごちゃくだらない文章並べるよりSS出せば良いと思ってるだけ。
632 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:41:29 ID:i0Ky3VIK
ID:v5anL+ZGがエアレリッカーってことは周知だから無理すんなよｗ
誰も期待してないと思うｗ
誰も期待してないと思うｗ
633 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:43:18 ID:v5anL+ZG
課金続けてるのは、暇な時に顔出してLSイベントとかあったら参加するっていうプレイスタイルで
今も続けてるから。
今は毎週AVに挑戦中なので、インする頻度は増えたかな
ちょっと正月明けに身内に不幸があって最近はインしてないが・・・
今も続けてるから。
今は毎週AVに挑戦中なので、インする頻度は増えたかな
ちょっと正月明けに身内に不幸があって最近はインしてないが・・・
634 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:45:32 ID:6PXetwIP
wwwwwwwwww
635 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:46:40 ID:CwS9gTdR
本当だった場合赤っ恥だから必要以上に煽るのは賢くないと思うけどなｗ
636 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:47:04 ID:v5anL+ZG
うｐろだは指定ある？あったらどうぞ
637 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:48:55 ID:UenETVQP
どこでもいいから早く上げちゃえばいいじゃんｗ
638 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:49:55 ID:6PXetwIP
こんな頭の悪いろくでなしじゃ故人も浮かばれないだろうなぁ。
ご愁傷様。
ご愁傷様。
639 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:52:22 ID:v5anL+ZG
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35804.jpgの画像を削って
http://minus-k.com/でアクセスできないんだけど直接がダメな場合
なんてググれば出てくるかな？
http://minus-k.com/でアクセスできないんだけど直接がダメな場合
なんてググれば出てくるかな？
640 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:52:40 ID:qtnNrHVr
ID:v5anL+ZG＝ID:CwS9gTdR
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:53:15 ID:wuslLRBa
642 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:54:46 ID:v5anL+ZG
ありがとう、できたかな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up36280.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up36280.jpg
643 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:56:28 ID:fGa8de/c
すげーすげーｗ
644 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:57:13 ID:UWiSCnGM
>>642
またお前かｗ
またお前かｗ
645 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:58:18 ID:J/HQrkaQ
アップローダーの使い方わかってるのに
わざわざレスさせるところとか可愛らしいですねー
わざわざレスさせるところとか可愛らしいですねー
646 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 14:59:33 ID:6PXetwIP
>642
うわーｗくっせーｗ
息子がニートなのを悲観して親でも自殺したか？
うわーｗくっせーｗ
息子がニートなのを悲観して親でも自殺したか？
647 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:00:12 ID:J/HQrkaQ
>>646
コイツ最高にダサいな
コイツ最高にダサいな
648 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:00:14 ID:KSH/Oe1e
ID:v5anL+ZGの完全勝利か
煽ってた奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽ってた奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:00:57 ID:wuslLRBa
>>642
エアーじゃなかったか、すまんｗ
エアーじゃなかったか、すまんｗ
650 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:01:22 ID:v5anL+ZG
使い方はわかってるけど、たどり着き方がわからなかっただけ。
あとなくなったのは祖父、故人を悪く言うのはやめようか。
そもそも廃プレイなんてやってないし
あとなくなったのは祖父、故人を悪く言うのはやめようか。
そもそも廃プレイなんてやってないし
651 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:02:46 ID:UenETVQP
装備揃ってるのにインしないとかもったいねーなｗ
652 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:03:26 ID:EjIsb/t1
神降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:03:49 ID:T4gOaeX/
また凄いアカウントが出てきたもんだ
俺は素直に凄いと褒め称えるぜ！
だから、そのニヌルタ3Mぐらいで売ってくらさい；；
俺は素直に凄いと褒め称えるぜ！
だから、そのニヌルタ3Mぐらいで売ってくらさい；；
654 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:04:27 ID:CwS9gTdR
マルスリングってフレイムリングのアイコンなんだな、始めて見たわ
655 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:04:34 ID:PdIfSd7G
凄いけど本当はニートだろ？ｗｗ
656 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:05:35 ID:oxgC6aFF
すげえ
657 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:05:44 ID:CjmBzTwP
ID:v5anL+ZG 完全勝利
658 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:06:09 ID:i0Ky3VIK
完全敗北な俺乙ｗｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗ
659 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:06:25 ID:v5anL+ZG
ごめん自分も煽ったから謝る。
みんなの周りも引退とかで人が減って、何かしようにも週末くらいしか人集まったりできなくない？
うちのLSがそうだから、週末集まってAVとか平日インできる人で銭ためて花鳥とかしてたんだけど
まぁ、中にも現役の廃人もいますが・・ｗ
みんなの周りも引退とかで人が減って、何かしようにも週末くらいしか人集まったりできなくない？
うちのLSがそうだから、週末集まってAVとか平日インできる人で銭ためて花鳥とかしてたんだけど
まぁ、中にも現役の廃人もいますが・・ｗ
660 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:07:30 ID:to3iSjDW
ＡＶどんな風に倒してるか教えてほしい
661 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:08:12 ID:eR/CE/V9
ID:v5anL+ZGもそうだが装備が揃いすぎると欲しい物が無くなるからインしてもやることがなくなる
でもFF14までは今までの感謝で今いるLSイベントには参加する感じだね
とはいえゲーム以外でもやる事が余りないから暇つぶしに
ネ実のこのようなスレを除きレリックはあるけどスフィトの準廃クラスを蔑んでニヤニヤするくらいしか楽しみが無くなる
でもFF14までは今までの感謝で今いるLSイベントには参加する感じだね
とはいえゲーム以外でもやる事が余りないから暇つぶしに
ネ実のこのようなスレを除きレリックはあるけどスフィトの準廃クラスを蔑んでニヤニヤするくらいしか楽しみが無くなる
662 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:08:19 ID:J/HQrkaQ
663 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:10:14 ID:J/HQrkaQ
>>659
ところで守りソロで取ったってどういう意味だ
ところで守りソロで取ったってどういう意味だ
664 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:10:40 ID:eR/CE/V9
まぁぶっちゃけ○○が欲しい！とかの欲があるうちが一番良いと思うよ
その頃は必至だったかもしれないけどｗ
その頃は必至だったかもしれないけどｗ
665 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:10:51 ID:v5anL+ZG
あ、いやAVは倒せてないですよ
倒すのを目標として活動してはいるけど
倒すのを目標として活動してはいるけど
666 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:14:11 ID:wuslLRBa
>>659
俺の周りはガンガンやってる人が多くないから、未だに定時コンテンツやってたりする
俺の周りはガンガンやってる人が多くないから、未だに定時コンテンツやってたりする
667 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:17:00 ID:AErGdkgS
おー、すげーな素直に羨ましい。
ジャルザーンリングなところがまたいいなｗ
ID:v5anL+ZG 今日一日はヒーローだな！
ジャルザーンリングなところがまたいいなｗ
ID:v5anL+ZG 今日一日はヒーローだな！
668 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:18:55 ID:J/HQrkaQ
>>667
シャはシャドウリングだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャはシャドウリングだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:20:37 ID:v5anL+ZG
NASAってしってるかな？
アレ使ってる外人が1%位でグダグダになって黄色になったところを止めさしたら守りでたんだｗ
アレ使ってる外人が1%位でグダグダになって黄色になったところを止めさしたら守りでたんだｗ
670 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:26:51 ID:Q9MSTxc7
鯖ドコ？
671 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:30:05 ID:m/OzS/NR
>>651
アイテム揃える活動がメイン化してる設計だから収集コンプしたり
アイテム収集活動が最終到達点って方向性自体に飽きがきたら
モチベが簡単に折れる。
>>659
似たような雰囲気だわうちんとこもｗいろんなコンテンツ活動してたけど
皆勤近いかたが何人か見なくなったｗおかげで編成計画ずたぼろｗ
アイテム揃える活動がメイン化してる設計だから収集コンプしたり
アイテム収集活動が最終到達点って方向性自体に飽きがきたら
モチベが簡単に折れる。
>>659
似たような雰囲気だわうちんとこもｗいろんなコンテンツ活動してたけど
皆勤近いかたが何人か見なくなったｗおかげで編成計画ずたぼろｗ
672 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:30:08 ID:v5anL+ZG
初期鯖とだけ・・
土曜日は結構人多いと思ったけどもう2000人行かないんだねぇ
土曜日は結構人多いと思ったけどもう2000人行かないんだねぇ
673 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:31:10 ID:J/HQrkaQ
曜日関係なく、人が多いのがゴールデンって感じだな今は。
674 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:32:32 ID:AErGdkgS
>>668
おお、シャドウの上ジェリーリングかｗこりゃ失礼
おお、シャドウの上ジェリーリングかｗこりゃ失礼
675 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:40:56 ID:U4zEVJp+
すげーなｗ
レリックとか守りはまだいい
マルスとニヌルタ持ってるのはすげー
レリックとか守りはまだいい
マルスとニヌルタ持ってるのはすげー
676 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:42:26 ID:AErGdkgS
ニヌルタとかマルス、守りなんかもそうだけどログイン時間とか関係なく環境とタイミングだよなー。
ニヌルタとマルスはクラポン瞬殺が可能だったときにそれが出来る環境にいれば手に入れられただろうし、
守りなんかも絞り込みが可能だったときは取り合いもそれほど大変じゃなかったし。
その環境とタイミングにいれた人が羨ましいわ。
今じゃAV倒せないし、守りも絞り込めなくなったしなー。
ニヌルタとマルスはクラポン瞬殺が可能だったときにそれが出来る環境にいれば手に入れられただろうし、
守りなんかも絞り込みが可能だったときは取り合いもそれほど大変じゃなかったし。
その環境とタイミングにいれた人が羨ましいわ。
今じゃAV倒せないし、守りも絞り込めなくなったしなー。
677 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:44:23 ID:yErlM3HS
>>665でAV倒せてないのにマルスニヌルタ所持は突っ込むとこなのか・・？
678 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:47:15 ID:U4zEVJp+
環境とタイミングというか、長く続けれる人が勝ち
それと、FF11が始まった時点で18歳以下は圧倒的に不利だった。
それと、FF11が始まった時点で18歳以下は圧倒的に不利だった。
679 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:47:35 ID:v5anL+ZG
そうそう
AV品はクラポンの時のものだからラッキーだったかな
KBも取り合いがひどくないというか1つのLSしか倒せないころにやってたけど
絞り込み修正後でドロップしたけどロット負けで、その時はとれなかったなぁ
週末時間が合えば張り込みも手伝うけど、NASA死んだと思うのに今もツールがひどいですね
AV品はクラポンの時のものだからラッキーだったかな
KBも取り合いがひどくないというか1つのLSしか倒せないころにやってたけど
絞り込み修正後でドロップしたけどロット負けで、その時はとれなかったなぁ
週末時間が合えば張り込みも手伝うけど、NASA死んだと思うのに今もツールがひどいですね
680 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 15:48:25 ID:v5anL+ZG
681 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:00:05 ID:Pg8ccaPk
静観してたが、そんだけの装備持ってるくせにスピベにしたほうがうんたらって言ったの？ｗ
俺的にはニヌルタマルスより、そっちのが驚きなんだが？ｗ
一時期AV品売りに出てた時金出せば買えたし、
すぴべｗ以降の発言はエアーと疑われても仕方ないくらいアホ発言してるってのは本人自覚してんのかな？ｗ
俺的にはニヌルタマルスより、そっちのが驚きなんだが？ｗ
一時期AV品売りに出てた時金出せば買えたし、
すぴべｗ以降の発言はエアーと疑われても仕方ないくらいアホ発言してるってのは本人自覚してんのかな？ｗ
682 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:00:26 ID:CwS9gTdR
しかしクラポンで倒せる仕様ならコンカラー戦士ｘ１８でもたおせるんじゃとおもってしまうんだがどうなの
683 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:08:18 ID:J/HQrkaQ
まずコンカラーｘ１８の戦士をその絵からだしてくれ
684 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:10:47 ID:lPX57xSu
クラポンは防御無視だからこそ出来る芸当じゃね
ＡＶはメテオ含めた攻撃力もそうだが防御も結構高かった気がする。 勿論回避も。
ただの攻撃力高いアタッカー集めただけで倒せるなら既にどこか倒してるはず。
ＡＶはメテオ含めた攻撃力もそうだが防御も結構高かった気がする。 勿論回避も。
ただの攻撃力高いアタッカー集めただけで倒せるなら既にどこか倒してるはず。
685 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:12:30 ID:g3cF6Dj+
やったことない奴は発言しない方がいい
686 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:19:33 ID:J/HQrkaQ
687 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:22:43 ID:i0Ky3VIK
まあレリック作ったやつが他の部位まで廃装備を集めるかは本人次第だからな
たいていのやつはHQ狙ったりレアドロップ品だったりするけど
10人に2人ぐらいはスウィフトとかNQどまりだったりするわ
たいていのやつはHQ狙ったりレアドロップ品だったりするけど
10人に2人ぐらいはスウィフトとかNQどまりだったりするわ
688 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:30:43 ID:znnoDPJb
5人に1人でいいだろｗ
689 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:36:09 ID:/dFECo5f
テンプレ＋レリック＞＞＞＞＞レリックなし廃装備
690 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 16:37:46 ID:U4zEVJp+
うん テンプレなんて準々廃で揃えられるんだから、
今時スコハなんて着てる奴なんていないし。
レリック+テンプレのほうが強いし、一緒にやってて楽しい。
今時スコハなんて着てる奴なんていないし。
レリック+テンプレのほうが強いし、一緒にやってて楽しい。
691 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 17:18:46 ID:YQDTwrwZ
692 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 17:20:26 ID:+qqNj/vJ
レリック+ユニクロってRMTくせぇ
693 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 17:30:06 ID:to3iSjDW
>>681
スピベがうんたらは別の人じゃないか？
スピベがうんたらは別の人じゃないか？
694 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 17:32:21 ID:G7WH+oxD
>>642
ニヌルタにマルスリングだと・・？ｗ
ニヌルタにマルスリングだと・・？ｗ
695 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 17:58:01 ID:yErlM3HS
696 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 18:01:31 ID:Pg8ccaPk
>>693
同じひとだろ・・・
同じひとだろ・・・
697 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 19:31:05 ID:aTp+cm1X
どうせならジャッジ装備も入れとけよ
698 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 19:35:04 ID:klub2h/x
アレキ３５００でも買えない
シャウトしてるひと３，４にんはいる
もうむりぽ
シャウトしてるひと３，４にんはいる
もうむりぽ
699 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 20:22:30 ID:zXvih9R6
Uchino鯖にこいよ！3000で買い放題だぜ！
700 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 20:24:08 ID:aTp+cm1X
アレキが買えない鯖があるとか信じられないんだがｗ
初期鯖だけどマジで3000バザーなんていくらでも放置されてるぞ
初期鯖だけどマジで3000バザーなんていくらでも放置されてるぞ
701 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 20:35:34 ID:T4gOaeX/
アレキを今欲しがってる人の数によるんじゃない？
欲しがってる人が10人とかいたらかなり買いにくいんじゃないかな必要個数も多いし
欲しがってる人が10人とかいたらかなり買いにくいんじゃないかな必要個数も多いし
702 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 22:06:36 ID:9MG1qH85
>>642
これでタル以外の♀キャラだったらいくらの値がつくやら
これでタル以外の♀キャラだったらいくらの値がつくやら
703 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 22:44:33 ID:i0Ky3VIK
♀キャラのほうが値段高いの？ｗ
704 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:00:21 ID:CwS9gTdR
査定がIkura高かろうが50万や100万もだしてもう終わるゲームのアカウントを買いたいって人がどれだけいるやら
705 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:03:34 ID:0JPd8cJ2
値段
人♀＞＞猫＞岩＞樽♀＞首♀＞首♂＞樽♂＞人♂
人♀＞＞猫＞岩＞樽♀＞首♀＞首♂＞樽♂＞人♂
706 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:14:49 ID:U4zEVJp+
ただアポカリはHPが重要だからヒュームは微妙
707 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:16:13 ID:vfpGIhng
／￣￣.ヽγ￣ヽ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
708 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:23:19 ID:69wzXSjI
HPが高いガルが優秀なのは分かってるんだ
だけどグラがな・・・ｗ
だけどグラがな・・・ｗ
709 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:26:52 ID:U4zEVJp+
廃装備のガルカ一番かっこいいと思うけどなーｗ
710 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:29:13 ID:+qqNj/vJ
かっこいいけど自分で使うのはちょっと＾＾；
711 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:30:34 ID:CwS9gTdR
ガルカはブラビューラが一番似合うと思います。メタトロンのモーションも抜群だし。
712 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 23:33:26 ID:oxgC6aFF
505 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2010/01/27(水) 17:01:59 ID:UrJ+tomm
レリック http://www.nicovideo.jp/watch/sm332175
ミシック http://www.nicovideo.jp/watch/sm6629432
レリック http://www.nicovideo.jp/watch/sm332175
ミシック http://www.nicovideo.jp/watch/sm6629432
713 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 00:09:02 ID:H+jhI1ph
アポカリ 岩＞＞＞＞首
与一 首＞岩＞＞＞
エクスイージス 岩＞＞＞＞越えられない壁
ヒュ蟲樽はどこにもないなｗｗｗｗ
ガルジュワ＞＞＞＞＞ヒュ蟲樽＋エクスイージス
与一 首＞岩＞＞＞
エクスイージス 岩＞＞＞＞越えられない壁
ヒュ蟲樽はどこにもないなｗｗｗｗ
ガルジュワ＞＞＞＞＞ヒュ蟲樽＋エクスイージス
714 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 01:03:23 ID:Su9ADBAj
STRはS/V分確保出来ればいいからアタッカーは樽以外問題ないよ。
装備で調節できるレベル。
アポカリとか盾ジョブみたいにＨＰいるのだとガルかもしれないが。
装備で調節できるレベル。
アポカリとか盾ジョブみたいにＨＰいるのだとガルかもしれないが。
715 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 01:06:35 ID:pd4+5FKy
>>714
通常時はどうやっても無理じゃね？
通常時はどうやっても無理じゃね？
716 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 01:32:13 ID:xlb26T5m
与一作ろうか迷い中なんだが与一の良さを教えてほしい。
高速でWS打てるとかはわかるけどサポが忍とかじゃなくなるの？
このスレでは与一評価高いけどヴァナじゃあまり見ないし
与一の良さ教えてくれ。
高速でWS打てるとかはわかるけどサポが忍とかじゃなくなるの？
このスレでは与一評価高いけどヴァナじゃあまり見ないし
与一の良さ教えてくれ。
717 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 01:49:55 ID:iWYyL/7i
ガトラーにしとけ
718 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 02:05:40 ID:Awve9izF
719 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 02:42:38 ID:WHaMfG7Z
＞このスレでは与一評価高いけどヴァナじゃあまり見ないし
装備グラ無いから競売前で眺めてるだけだと見かけないかもなｗ
レリッククラブでは割とメジャー武器。
装備グラ無いから競売前で眺めてるだけだと見かけないかもなｗ
レリッククラブでは割とメジャー武器。
720 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 03:08:49 ID:7qjJ9C84
NMへの遠隔は火力ありすぎていかに敵対下げれるか勝負
狩しかありえないしアナイアでしょ
与一はござるが雑魚相手に遊ぶ用レリック
楽しいわなｗ
雑魚前衛と一緒にいってもタゲとらず
蝉張替え参加もせず火力だけ出して俺つえーとか勘違いしてる
マジ一緒にｐｔ組みたくない筆頭だわ
はぐんｗもまじうざいけどｗｗｗ
その点アポはいい
周りの前衛も同時にRepが伸びる
タゲ占有強力でアポ以外の前衛は蝉張替え回数減るわカオスボーナスはあるわで
最強にみえる
自身のRepしかみてないござるはマジ迷惑
狩しかありえないしアナイアでしょ
与一はござるが雑魚相手に遊ぶ用レリック
楽しいわなｗ
雑魚前衛と一緒にいってもタゲとらず
蝉張替え参加もせず火力だけ出して俺つえーとか勘違いしてる
マジ一緒にｐｔ組みたくない筆頭だわ
はぐんｗもまじうざいけどｗｗｗ
その点アポはいい
周りの前衛も同時にRepが伸びる
タゲ占有強力でアポ以外の前衛は蝉張替え回数減るわカオスボーナスはあるわで
最強にみえる
自身のRepしかみてないござるはマジ迷惑
721 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 03:32:28 ID:OksVCx3G
ここでの評価がたかいっつーか、やたら与一を推してるのはほとんど一人だろｗ
たまに沸く与一マンの妄言は話半分に聞いといたほうがいいよ。
与一は侍のジョブ特性とあいまって
ほぼどんな場面でも平均以上の成果をあげれるけど
どのコンテンツでもけっして一番手にはなれるわけではない武器。
器用貧乏ならぬ器用富豪って感じがしっくりくる一本でございます。
たまに沸く与一マンの妄言は話半分に聞いといたほうがいいよ。
与一は侍のジョブ特性とあいまって
ほぼどんな場面でも平均以上の成果をあげれるけど
どのコンテンツでもけっして一番手にはなれるわけではない武器。
器用貧乏ならぬ器用富豪って感じがしっくりくる一本でございます。
722 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 03:58:40 ID:IxoFy3qj
>>716
自分で良さがわからないなら作らない方が良い
自分で良さがわからないなら作らない方が良い
723 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 06:24:33 ID:YQKQob7N
>>716
>>720みたいな煽りは気持ち悪いが、一理あるねー。
狩人ならアナイアが適してるが、与一でも全然問題ないよ。
武器以外の装備がしっかりしてるかの方が重要だと思うわ。
侍で使う場合は>>721って感じだね。
ソボロ与一はたしかにすごいがほんと限られた局地戦のみだし。
タゲ回しが支流のメリポだとやり辛いね、他人に負担がよけいにかかるし。
ここで評価が高いのは、局地戦でのrep評価だしなー。
ぶっちゃけ村雲持ってる人がもう一本作るなら与一がいいねっていうような武器。
細かいところで色々幅広がる。
他にも良いところはこのスレにも過去スレにも載ってるだろう。
所持者ブログのアドレスも載ってるしなー。
>>720みたいな煽りは気持ち悪いが、一理あるねー。
狩人ならアナイアが適してるが、与一でも全然問題ないよ。
武器以外の装備がしっかりしてるかの方が重要だと思うわ。
侍で使う場合は>>721って感じだね。
ソボロ与一はたしかにすごいがほんと限られた局地戦のみだし。
タゲ回しが支流のメリポだとやり辛いね、他人に負担がよけいにかかるし。
ここで評価が高いのは、局地戦でのrep評価だしなー。
ぶっちゃけ村雲持ってる人がもう一本作るなら与一がいいねっていうような武器。
細かいところで色々幅広がる。
他にも良いところはこのスレにも過去スレにも載ってるだろう。
所持者ブログのアドレスも載ってるしなー。
724 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 07:22:15 ID:2aSm7rMu
>サルしかり裏しかり、イージスだけのナイトだと「強い前衛」からターゲット取るのは
>至難なんで、レリックスレでも言われてるけどエクスとイージス２つ有って
>やっと廃前衛と張り合えるかどうかなんですよ。
デカイって頭おかしいよなー
ヘイト乗らない追加効果のエクスでどうやって前衛からタゲとんの？
エクスは単体の性能も優秀だけど、ナイトなら（装備や食事で）両手武器前衛と比べて命中率落ちるし
エクスなんて空気だろ、、、
ヘイトのらない追加ダメ含めて、トータルで削りに貢献してます
みたいな話ならあるだろうけどさ
>至難なんで、レリックスレでも言われてるけどエクスとイージス２つ有って
>やっと廃前衛と張り合えるかどうかなんですよ。
デカイって頭おかしいよなー
ヘイト乗らない追加効果のエクスでどうやって前衛からタゲとんの？
エクスは単体の性能も優秀だけど、ナイトなら（装備や食事で）両手武器前衛と比べて命中率落ちるし
エクスなんて空気だろ、、、
ヘイトのらない追加ダメ含めて、トータルで削りに貢献してます
みたいな話ならあるだろうけどさ
725 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 07:31:04 ID:bQAybQKp
クソワロタｗブログかけよ
726 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 07:53:53 ID:Awve9izF
727 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 08:43:22 ID:FgKc5853
レリック・ミシックって、あれだな。
Wizにおける装備集めとＬＶ上げに近いものがあるような。
Wizにおける装備集めとＬＶ上げに近いものがあるような。
728 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 08:48:31 ID:hofzHDHc
Wiz＜ＦＦ11と比べられるのは困る
729 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 09:03:01 ID:06eCSGaC
群雲作るくらいなら与一作るは
群雲が勝てるのは所詮メリポだけだろ
エンドコンテンツで考えるならどう考えても与一じゃね
群雲が勝てるのは所詮メリポだけだろ
エンドコンテンツで考えるならどう考えても与一じゃね
730 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 09:09:36 ID:ZQsEuN8/
与一弱いぞ。カンパニエで南武400ダメ連発してた。
ソボロだったから連発してたｗ
ソボロだったから連発してたｗ
731 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 09:14:39 ID:5Eb6J9bZ
支援なきゃそんなもんよ。
与一に限らず。
与一に限らず。
732 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 09:27:25 ID:bLtRmkL1
>>723
アナ与一持ちだけど侍はサポレベルな私がマジレスしよう。
アナ：常に全力可能。乱れ＋ステルスをリキャごとに遠慮なく使う。
与一：エウより20%ぐらい出力上がるが、セーブしなきゃタゲとるから
ストレス溜まる。ステルス＋敵対マイナス装備フルでも乱れは無理。
結論：与一は侍のほうが巧く使える。
狩人で使うならゾンビPWとマラソンスタイルの麒麟ぐらいかな・・・。
でも狩人好きだから両方作ったしガストラも作成中だけどね。
アナ与一持ちだけど侍はサポレベルな私がマジレスしよう。
アナ：常に全力可能。乱れ＋ステルスをリキャごとに遠慮なく使う。
与一：エウより20%ぐらい出力上がるが、セーブしなきゃタゲとるから
ストレス溜まる。ステルス＋敵対マイナス装備フルでも乱れは無理。
結論：与一は侍のほうが巧く使える。
狩人で使うならゾンビPWとマラソンスタイルの麒麟ぐらいかな・・・。
でも狩人好きだから両方作ったしガストラも作成中だけどね。
733 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 09:29:05 ID:fSctNVYs
与一持ってるのに作らないとか
狩人好きなんだなー
ぶあっちゃけ、ホーバージョンに風魔 白虎みたいな装備でも強い
狩人好きなんだなー
ぶあっちゃけ、ホーバージョンに風魔 白虎みたいな装備でも強い
734 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 11:57:50 ID:Su9ADBAj
>>732
使い方下手なだけ。
ＬＳの与一師はOdinでも何でもリキャごとに南無乱れ南無してるぞ。
そもそもそこまで敵対シビアなら普通の狩人はＷＳも乱れも何も出来ないっていう。
エアー？
>>729
メリポでも与ダメだけなら与一
>>730
400はない。 遠隔でWSD660ぐらいあるらしいから どんなに堅くともカットなければ最低限660付近は出る。
基本的にタゲ回し必要な仙人メリポ以外じゃほぼ一番だよ。
正直、バグジョブ化してる。
使い方下手なだけ。
ＬＳの与一師はOdinでも何でもリキャごとに南無乱れ南無してるぞ。
そもそもそこまで敵対シビアなら普通の狩人はＷＳも乱れも何も出来ないっていう。
エアー？
>>729
メリポでも与ダメだけなら与一
>>730
400はない。 遠隔でWSD660ぐらいあるらしいから どんなに堅くともカットなければ最低限660付近は出る。
基本的にタゲ回し必要な仙人メリポ以外じゃほぼ一番だよ。
正直、バグジョブ化してる。
735 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 11:59:17 ID:xyncCGp2
またエアーが騒いでるな
支援もなしにそんな強いわけないだろ
支援もなしにそんな強いわけないだろ
736 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:03:51 ID:fSctNVYs
イクシオンに強化ベロシティだけでサイド400-500くらいじゃなかったっけね。
これユニクロ コブラボウだからレリック+廃なら南無で660くらい出てもいいんじゃね？
これユニクロ コブラボウだからレリック+廃なら南無で660くらい出てもいいんじゃね？
737 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:06:35 ID:89rY2zHL
〜らしいから〜だろう。
ユニクロでも〜らしいから廃ならたぶんそのくらい出るんじゃないかな。
何一つ具体的な装備も状況も挙げないで脳内だけで語ってんじゃねーよクソエアー野郎が
ユニクロでも〜らしいから廃ならたぶんそのくらい出るんじゃないかな。
何一つ具体的な装備も状況も挙げないで脳内だけで語ってんじゃねーよクソエアー野郎が
738 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:07:00 ID:KVD5tsg7
支援も無いしカンパの敵は何故か攻撃力補正が少ない無いWSだと威力ガタ落ちするからな
月光で跳ねてイナゴってるござるだと気が付かないかも知れんが
月光で跳ねてイナゴってるござるだと気が付かないかも知れんが
739 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:11:05 ID:ZQsEuN8/
740 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:13:19 ID:Su9ADBAj
遠隔は敵が堅くても攻防1.0に補正されるから
WSD分は最低出るはずだが、カンパ敵はカットでもあるのかね？
WSD分は最低出るはずだが、カンパ敵はカットでもあるのかね？
741 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:15:30 ID:06eCSGaC
補正範囲内なら補正されるけど範囲外なら普通に下がるだけだ
742 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:15:49 ID:xyncCGp2
743 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:16:17 ID:fSctNVYs
744 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:17:21 ID:fSctNVYs
正しい事しか語っちゃいけない見たいな完璧主義者は何なの？
破軍、ケーニヒジュワがなんかえらそうにほざいてると思うとわらうわｗ
破軍、ケーニヒジュワがなんかえらそうにほざいてると思うとわらうわｗ
745 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:21:09 ID:89rY2zHL
>744
お前は一生ニートやって持ってもいないレリックの妄言でも騙ってりゃいいんじゃねーの？
適当なホラばっか吹いて文句いわれたからって噛み付いてんじゃねーよカス人間。
お前は一生ニートやって持ってもいないレリックの妄言でも騙ってりゃいいんじゃねーの？
適当なホラばっか吹いて文句いわれたからって噛み付いてんじゃねーよカス人間。
746 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:21:13 ID:Su9ADBAj
>>742
よし、いってくるｗ
よし、いってくるｗ
747 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:27:14 ID:oJY84Zkw
上手に釣ってＳＳ出して黙らせたら勝利
748 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:31:26 ID:fSctNVYs
749 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:32:06 ID:Su9ADBAj
ふむふむ。
八双のみの 侍/踊の接射で530だった。
カンパニエは多少下がるのか。
久しぶりにカンパ行ったけど全体的に下がってる感じがするな。
仕様がわからんｗ
八双のみの 侍/踊の接射で530だった。
カンパニエは多少下がるのか。
久しぶりにカンパ行ったけど全体的に下がってる感じがするな。
仕様がわからんｗ
750 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:34:54 ID:Su9ADBAj
しかし、相変わらず与一は異常であるｗ
欠点はタゲ取りにくい事と連射ゆえの連携で予想外に不意にタゲを取ってしまう所と。
それ以外は欠点無いんだろうな。
欠点はタゲ取りにくい事と連射ゆえの連携で予想外に不意にタゲを取ってしまう所と。
それ以外は欠点無いんだろうな。
751 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:46:58 ID:rm9cht6N
>>732
脳内では与一アナイア持ちってのが抜けてる、真の与一アナイア持ちのオレが教えてやるけど
Odin程度の戦闘時間だと与一＞アナイアだPWも最終以外は与一＞アナイア
ＰＷは最終までは１形態１分半くらいで沈んでしまうからな
ＰＷ最終はゾンビとかになっちゃうのを考慮すると全開でいって
ほかの前衛のＷＳや攻撃を不発にさせちゃったりするとまずいから
アナイアに軍配が上がる
基本的に戦闘時間が短い相手なら与一＞アナイア
長く取る相手ならアナイア＞与一になる
脳内では与一アナイア持ちってのが抜けてる、真の与一アナイア持ちのオレが教えてやるけど
Odin程度の戦闘時間だと与一＞アナイアだPWも最終以外は与一＞アナイア
ＰＷは最終までは１形態１分半くらいで沈んでしまうからな
ＰＷ最終はゾンビとかになっちゃうのを考慮すると全開でいって
ほかの前衛のＷＳや攻撃を不発にさせちゃったりするとまずいから
アナイアに軍配が上がる
基本的に戦闘時間が短い相手なら与一＞アナイア
長く取る相手ならアナイア＞与一になる
752 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:56:19 ID:v+AjYjtg
ＰＷ最終はゾンビとかになっちゃうのを考慮すると全開でいって
ほかの前衛のＷＳや攻撃を不発にさせちゃったりするとまずいから
アナイアに軍配が上がる
この辺がエアーっぽい、というか長ければアナイア優勢なだけで
短ければ同じじゃないん？
ほかの前衛のＷＳや攻撃を不発にさせちゃったりするとまずいから
アナイアに軍配が上がる
この辺がエアーっぽい、というか長ければアナイア優勢なだけで
短ければ同じじゃないん？
753 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 12:58:16 ID:KVD5tsg7
>>749
件の400ダメージは装備適当な食事無し学者のマーシャルレトリと同じくらいだからな
まぁレトリの攻撃力補正は全WS中最高クラスらしいが
敵は勝率によって内部レベルが変わってるらしいからその影響かね
件の400ダメージは装備適当な食事無し学者のマーシャルレトリと同じくらいだからな
まぁレトリの攻撃力補正は全WS中最高クラスらしいが
敵は勝率によって内部レベルが変わってるらしいからその影響かね
754 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:03:44 ID:/fcjVjSC
アナイア持ちなんだが、与一にダメージで負けたこと無いのだが？
755 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:08:27 ID:06eCSGaC
そうか
756 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:09:05 ID:rm9cht6N
>>752
エアーがなんだって？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up36393.png
短ければ火力が高めな与一が↑になるのは当然の事だよ
タゲをある程度考慮する必要が出てくるとアナイアが上になるってことだ
エアーがなんだって？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up36393.png
短ければ火力が高めな与一が↑になるのは当然の事だよ
タゲをある程度考慮する必要が出てくるとアナイアが上になるってことだ
757 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:15:26 ID:AsPM6XCt
>>756
何等のマーブル？
何等のマーブル？
758 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:15:35 ID:P9nsz/9J
>>756
もっと煽ってからSSうｐすればいいのにｗ
もっと煽ってからSSうｐすればいいのにｗ
759 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:16:59 ID:fSctNVYs
こういう廃装備の人は特定覚悟でやってんの？ｗ
760 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:17:35 ID:bLtRmkL1
761 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:18:01 ID:xyncCGp2
名前隠したところで
与一アナガス揃ってるミスラなんて
全鯖探したって1人しかいないだろうに
与一アナガス揃ってるミスラなんて
全鯖探したって1人しかいないだろうに
762 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:18:39 ID:QimzXqsN
>>756
三尺手拭ください
三尺手拭ください
763 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:21:00 ID:v+AjYjtg
>>756
SS出してもエアーっぽいってこと。
まぁPWに限れば最後の削り方は各々のLSによるんだろうけど
両方持ってるからどっちがうえとは言えないんじゃないかな
ってこれガスとなんちゃらってミシック？
SS出してもエアーっぽいってこと。
まぁPWに限れば最後の削り方は各々のLSによるんだろうけど
両方持ってるからどっちがうえとは言えないんじゃないかな
ってこれガスとなんちゃらってミシック？
764 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:22:26 ID:fSctNVYs
エクスイージス守り ニヌルタ マルス?の1mm KB→守りゲット
与一村雲 にその他AV装備のちるはフェイスフル薄
与一アナガス ミスラ
これ同じ鯖の奴特定簡単だろうな。
与一村雲 にその他AV装備のちるはフェイスフル薄
与一アナガス ミスラ
これ同じ鯖の奴特定簡単だろうな。
765 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:22:41 ID:lXFyDICF
最近この流れ増えてきたなｗ
もうＳＳついでにキャラ名出しちゃえよ
もうＳＳついでにキャラ名出しちゃえよ
766 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:25:00 ID:bLtRmkL1
767 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:25:59 ID:v+AjYjtg
PWも1回だけ狩で行ったことあるけど
各形態が短いからこそ、カラナック→ステルスショットでいつでも乱れ使えるのがアナイアの特徴じゃない？
与一だといつでもってわけにはいかないだろうけど、アナイアだと開幕でもタゲとらないし
各形態が短いからこそ、カラナック→ステルスショットでいつでも乱れ使えるのがアナイアの特徴じゃない？
与一だといつでもってわけにはいかないだろうけど、アナイアだと開幕でもタゲとらないし
768 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:26:48 ID:fSctNVYs
769 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:28:08 ID:bLtRmkL1
770 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:43:17 ID:bLtRmkL1
アナイア
開幕カラナック→乱れ→カラナック→黙想→カラナックを5分毎。
通常遠隔も一切遠慮なしで撃ち続ける。
与一
開幕南無→黙想→南無→通常遠隔攻撃はセーブしつつWSは
遠慮なく撃つ。
南無はヘイト少ないけど、通常遠隔がアナに比べて強いから、
そのぶん遠慮しないとタゲ取ってしまう。
狩人スタイルで使うならアナじゃないと、敵だけじゃなくて味方
からのヘイトも上がるので、与一は滅多に使わない。
開幕カラナック→乱れ→カラナック→黙想→カラナックを5分毎。
通常遠隔も一切遠慮なしで撃ち続ける。
与一
開幕南無→黙想→南無→通常遠隔攻撃はセーブしつつWSは
遠慮なく撃つ。
南無はヘイト少ないけど、通常遠隔がアナに比べて強いから、
そのぶん遠慮しないとタゲ取ってしまう。
狩人スタイルで使うならアナじゃないと、敵だけじゃなくて味方
からのヘイトも上がるので、与一は滅多に使わない。
771 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:44:20 ID:AsPM6XCt
与一は狩でも侍でも一級で使えるから評価高いんじゃないの
772 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:50:05 ID:5Eb6J9bZ
さて、今年の国勢調査に影響を与えるほどこのスレの影響はあるか？ｗ
去年の結果まではアナも与一もその数の差は大きくなかったが、
与一大増殖の傾向でもあれば・・・。
去年の結果まではアナも与一もその数の差は大きくなかったが、
与一大増殖の傾向でもあれば・・・。
773 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:50:13 ID:xyncCGp2
どこでも一流
でもどこいっても超一流にはなれない
それが与一
でもどこいっても超一流にはなれない
それが与一
774 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:57:24 ID:4/a5KvCf
>>756
おおすごい、メイン狩やってるので聞きたいことがあるんだけど
レリックで火力重視だとサポ戦肉食5発で命中確保かなって思ってて
1,得tpの高いアナイアの方が最終的な飛命や飛攻を上げられるんじゃないか
2,メリポスナップ5+ベロシティで隔524=6.2s 隔582=6.5s
って狩スレに報告あがってたけど、D/sで見ても大差ない
3,今の装備だとカラナック＞南無八幡で逆転は出来ない？
4,SV関数はランク5でΔSTR=48で上限だから格上相手じゃ関係なさそう
与一の方が火力は高めっていうのはサイド前提なのか
他にも何か要因があるのか教えて欲しいです
与一の方が火力が〜とはよく見るけど、まともな理由は見たことないので
おおすごい、メイン狩やってるので聞きたいことがあるんだけど
レリックで火力重視だとサポ戦肉食5発で命中確保かなって思ってて
1,得tpの高いアナイアの方が最終的な飛命や飛攻を上げられるんじゃないか
2,メリポスナップ5+ベロシティで隔524=6.2s 隔582=6.5s
って狩スレに報告あがってたけど、D/sで見ても大差ない
3,今の装備だとカラナック＞南無八幡で逆転は出来ない？
4,SV関数はランク5でΔSTR=48で上限だから格上相手じゃ関係なさそう
与一の方が火力は高めっていうのはサイド前提なのか
他にも何か要因があるのか教えて欲しいです
与一の方が火力が〜とはよく見るけど、まともな理由は見たことないので
775 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 13:59:55 ID:ZQsEuN8/
776 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:02:56 ID:fSctNVYs
今25以上の初期組みならレリック複数持ってて当然だよ。
777 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:05:28 ID:zQlw4HT9
少なくとも遠隔前提なら火力与一が上ってわけがねえ
サポ戦でアナイア5振＞与一6振
ヘイトも通常の4分の３はアフターマス利いてるのでヘイト半減
サポ戦でアナイア5振＞与一6振
ヘイトも通常の4分の３はアフターマス利いてるのでヘイト半減
778 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:11:35 ID:T2F4ZSQW
>>740
それ勘違いじゃね？
昔は遠隔だとレベル差補正が無かったから、攻防1.0に補正されると勘違いしてただけらしいぞ
AVにスラッグ撃ってる動画見たけど二桁だったしなｗ
ディフェンダーしてワモーラプリンスにでも撃ってみれば攻防1.0を下回りそうだが。
それ勘違いじゃね？
昔は遠隔だとレベル差補正が無かったから、攻防1.0に補正されると勘違いしてただけらしいぞ
AVにスラッグ撃ってる動画見たけど二桁だったしなｗ
ディフェンダーしてワモーラプリンスにでも撃ってみれば攻防1.0を下回りそうだが。
779 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:18:56 ID:7JaYEG+U
SS挙げなきゃエアー呼ばわり
SS挙げればニート呼ばわり
SS挙げればニート呼ばわり
780 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:19:55 ID:POFIwigu
さすがに引くわ
781 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:26:44 ID:woVNUc0e
SS出したらニート呼ばわりかｗﾜﾛﾀ
782 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:37:27 ID:4b/uU9qI
エアー野郎ｗ ─【エアーです】→ エアーは持って無い装備を語るなｗｗｗ
↓【エアーじゃない】
ＳＳあげろよ、このエアー野郎ｗ ─【ＳＳをうｐしない】→ エアーは持って無い装備を語るなｗｗｗ
↓【ＳＳうｐ】
とんでもないニートが居たものだｗｗｗ ←いまここ
↓【エアーじゃない】
ＳＳあげろよ、このエアー野郎ｗ ─【ＳＳをうｐしない】→ エアーは持って無い装備を語るなｗｗｗ
↓【ＳＳうｐ】
とんでもないニートが居たものだｗｗｗ ←いまここ
783 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:43:21 ID:4WOyxrPu
俺には無理だけど、与一欲しいな。
侍狩両方で使える点がいい。
メリポでも強いし、他のコンテンツでも使える
カンパやビシージのような緩いコンテンツで遊ぶのも楽しそうだ
侍狩両方で使える点がいい。
メリポでも強いし、他のコンテンツでも使える
カンパやビシージのような緩いコンテンツで遊ぶのも楽しそうだ
784 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:44:51 ID:s8WbFzHQ
今日のボキもレリックほぴぃ；；君
ID:ZQsEuN8/
ID:89rY2zHL
ID:ZQsEuN8/
ID:89rY2zHL
785 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 14:45:38 ID:5Eb6J9bZ
散々既出だが、両手や遠隔は支援ないと赤カレーパンだけじゃ凄さは体感できん。
カンパやビシージやるなら2アカ、3アカの従者用意した方がいいぞ。
カンパやビシージやるなら2アカ、3アカの従者用意した方がいいぞ。
786 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:02:35 ID:Su9ADBAj
>>774
WS時の固定D値は南無もカラナックもほぼ一緒。
与一は武器ランク９ アナイアは武器ランク５
両方D123
カラナックが DEX AGI の3.0倍に対し南無がSTR AGIの2.75倍。
ほぼ一緒かブースト装備充実していたら南無のほうがダメージでるとの事。
あとは適正距離じゃないかな。
銃を適正距離で撃つとほぼ範囲食らうから 狩人の意味がかなり薄れるんだよね。
その点で適正距離で撃ち続けられる弓の方が最近は好まれてて
レリック抜きでも銃使う狩人絶滅気味だしｗ
南無のアフターマス中にみだれうちとかステ補正装備全開でのサイドとか
考えようによっては色々あるね。
WS時の固定D値は南無もカラナックもほぼ一緒。
与一は武器ランク９ アナイアは武器ランク５
両方D123
カラナックが DEX AGI の3.0倍に対し南無がSTR AGIの2.75倍。
ほぼ一緒かブースト装備充実していたら南無のほうがダメージでるとの事。
あとは適正距離じゃないかな。
銃を適正距離で撃つとほぼ範囲食らうから 狩人の意味がかなり薄れるんだよね。
その点で適正距離で撃ち続けられる弓の方が最近は好まれてて
レリック抜きでも銃使う狩人絶滅気味だしｗ
南無のアフターマス中にみだれうちとかステ補正装備全開でのサイドとか
考えようによっては色々あるね。
787 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:06:24 ID:Su9ADBAj
D123じゃなかったｗ
与一の弓D81＋鏑矢D38=D119 S/Vボーナス+34 D153
アナイアレイターD47+シルブレD81 S/Vボーナス+26 D154
与一の弓D81＋鏑矢D38=D119 S/Vボーナス+34 D153
アナイアレイターD47+シルブレD81 S/Vボーナス+26 D154
788 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:10:49 ID:l/0/t3cb
789 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:12:15 ID:OksVCx3G
まともに範囲くらって困るのって強化が消し飛ぶオーディンぐらいじゃね
Av、パンデモあたりは範囲も糞もねーし
タゲがこないだけでも相当価値があるから
その辺は団体の錬度に応じてある程度前にでていってもいいんじゃないかな。
MPあたりの火力効率がいいのが廃装備の最大のメリットだしな。
Av、パンデモあたりは範囲も糞もねーし
タゲがこないだけでも相当価値があるから
その辺は団体の錬度に応じてある程度前にでていってもいいんじゃないかな。
MPあたりの火力効率がいいのが廃装備の最大のメリットだしな。
790 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:30:40 ID:H+jhI1ph
791 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:31:09 ID:2aSm7rMu
タゲ来ないアタッカーなんてつまらねぇぇぇｗ
遠隔連打Botかよ
遠隔連打Botかよ
792 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:45:28 ID:5Eb6J9bZ
>>791
自分専用の２アカ白をどこにでもつれてって脳筋やってろよｗ
自分専用の２アカ白をどこにでもつれてって脳筋やってろよｗ
793 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:54:47 ID:4/a5KvCf
>>786
距離補正は距離に応じて固定値を減らすって上にある通り
低レベルならまだしも高レベルじゃほとんど差は出ないです
攻撃重視なのでサポ戦肉食5発が最重要かと思いますが
ストアTP装備に縛られるのが少ない分飛攻だけでなく飛命やstrを上げられます
格上相手に銃でもSVキャップ無理なのに弓でどうやって出来るのか
南無八幡＞カラナックになる具体的な装備は？わたしは知りません
距離補正は距離に応じて固定値を減らすって上にある通り
低レベルならまだしも高レベルじゃほとんど差は出ないです
攻撃重視なのでサポ戦肉食5発が最重要かと思いますが
ストアTP装備に縛られるのが少ない分飛攻だけでなく飛命やstrを上げられます
格上相手に銃でもSVキャップ無理なのに弓でどうやって出来るのか
南無八幡＞カラナックになる具体的な装備は？わたしは知りません
794 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:58:24 ID:89rY2zHL
ひょっとして「固定値を減らす」の解釈が、この距離なら飛攻マイナス10、みたいな調整だと思ってる？
795 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 16:59:38 ID:Su9ADBAj
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-category-41.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-category-40.html
侍
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-200910.html
こんなんじゃねーの？ｗ
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-category-40.html
侍
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-200910.html
こんなんじゃねーの？ｗ
796 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:07:47 ID:73zxwNmh
アポカリってメリポぐらいしか使い道ないなｗ
アフターマスすぐきれるわカタスの威力低いわでこれ微妙な武器なんじゃないか
ナ侍狩戦はメリポ以外でも使えそうだなぁ
村雲作ればよかったわ・・・
アフターマスすぐきれるわカタスの威力低いわでこれ微妙な武器なんじゃないか
ナ侍狩戦はメリポ以外でも使えそうだなぁ
村雲作ればよかったわ・・・
797 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:08:39 ID:v+AjYjtg
>>796
そう思ってアポ完成させた後、村雲やら作った人が周りに4人はいるな
そう思ってアポ完成させた後、村雲やら作った人が周りに4人はいるな
798 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:09:29 ID:bLtRmkL1
ID:Su9ADBAjはアナ与一論に関してもう喋らないほうがいと思うよ・・ｗ
799 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:18:30 ID:IxAAcVla
今の貨幣相場ってどれくらい？
うちはオルデ15000 トゥクク15000 バイン7500くらいなんだけど
うちはオルデ15000 トゥクク15000 バイン7500くらいなんだけど
800 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:23:33 ID:POFIwigu
毎回鯖ごとの貨幣調べてる雑誌があったな
801 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:25:13 ID:4b/uU9qI
作ってるヤツからみれば余計なお世話だな・・・
802 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:25:51 ID:trV8vfJ3
輸出入業者か？
803 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:27:42 ID:5Eb6J9bZ
旧貨幣の両替もジュノでやれるようにしてくれんかね・・・。
アトルガン貨幣見てると無理だろうなとは思うがｗ
アトルガン貨幣見てると無理だろうなとは思うがｗ
804 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:45:30 ID:m6xWDZ8n
>>796
アポ持ちだがカタスのダメに行きがちだが、アポ暗はモンクと同じで通常で稼ぐタイプだからなｗ
村雲作ろうがアフターマスの効果時間はレリックWS全て同じだというのをお忘れなくｗ
TP100で20秒、TP200で40秒、TP300で60秒な
それと倍撃の存在も忘れないでｗ命中+20or攻+20に目が行きがちだが、たまに出る倍撃も一目でわかる位狂った通常ダメでるし
＠レリックWS全般にいえるが攻撃補正が無いから周りの補助ないと大したダメでないから
アポ持ちだがカタスのダメに行きがちだが、アポ暗はモンクと同じで通常で稼ぐタイプだからなｗ
村雲作ろうがアフターマスの効果時間はレリックWS全て同じだというのをお忘れなくｗ
TP100で20秒、TP200で40秒、TP300で60秒な
それと倍撃の存在も忘れないでｗ命中+20or攻+20に目が行きがちだが、たまに出る倍撃も一目でわかる位狂った通常ダメでるし
＠レリックWS全般にいえるが攻撃補正が無いから周りの補助ないと大したダメでないから
805 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:48:55 ID:fSctNVYs
そうだね
村雲と同じ速度で村雲よりD15も高い鎌を振り下ろすからな。
ラスリゾ、暗黒もあわせれば
黙想、正々堂々、石火、残心、sTP特性
にも引けを取らない。
まぁメリポとゼオルム遺構でしか活躍なんていえないけどなｗｗｗｗ
村雲と同じ速度で村雲よりD15も高い鎌を振り下ろすからな。
ラスリゾ、暗黒もあわせれば
黙想、正々堂々、石火、残心、sTP特性
にも引けを取らない。
まぁメリポとゼオルム遺構でしか活躍なんていえないけどなｗｗｗｗ
806 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:50:30 ID:iawthTXf
俺は単純に暗黒の最強武器だから作ったな
サポ忍時でもja暗黒使いやすくなったりで嬉しかった
一つとか作る分には普通に好きなジョブの作れよと思うんだがなー
労力伴うし、色々考えちゃうのも分かるが・・・
サポ忍時でもja暗黒使いやすくなったりで嬉しかった
一つとか作る分には普通に好きなジョブの作れよと思うんだがなー
労力伴うし、色々考えちゃうのも分かるが・・・
807 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:50:35 ID:oWLDMjdJ
808 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:52:21 ID:hqooz689
アポがメリポぐらいしか使い道のない奴は可哀想だなｗ
瞬殺系のNMならブラポン効かない敵以外ならぶっちぎるぞｗ
サポ忍にすると確かにペ斧と変わらなくなるがSTP+21で6振りに
できるから調整も簡単なんだよ
瞬殺系のNMならブラポン効かない敵以外ならぶっちぎるぞｗ
サポ忍にすると確かにペ斧と変わらなくなるがSTP+21で6振りに
できるから調整も簡単なんだよ
809 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:53:21 ID:m6xWDZ8n
でもまあHNMでもアポとか村雲の出番あるのか？っていわれたら無いと思うわｗ
固定サルならアポ暗どの遺構でも問題なし
ただ野良の場合は無理ゲーすぎるｗｗｗｗ
固定サルならアポ暗どの遺構でも問題なし
ただ野良の場合は無理ゲーすぎるｗｗｗｗ
810 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 17:56:50 ID:oWLDMjdJ
>>775
Ifritの糞Eijiみたいに厨房の可能性もあるだろｗ
もといた鯖からレリック出来たらとんずらして、ブログとかでも有名なぺこえさんに抱きつくあたり、
厨房のクセに世渡りはうまいよなこいつｗあくまでヴァナでのことだけどｗ
元鯖のころの面影全くなくいい奴ぶってブログ書いてるのみると未だにムカムカする。
ただこいつの侍の検証だｊけは素晴らしいからよくURL張られる。そこがまたむかつくんだがｗ
Ifritの糞Eijiみたいに厨房の可能性もあるだろｗ
もといた鯖からレリック出来たらとんずらして、ブログとかでも有名なぺこえさんに抱きつくあたり、
厨房のクセに世渡りはうまいよなこいつｗあくまでヴァナでのことだけどｗ
元鯖のころの面影全くなくいい奴ぶってブログ書いてるのみると未だにムカムカする。
ただこいつの侍の検証だｊけは素晴らしいからよくURL張られる。そこがまたむかつくんだがｗ
811 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:05:08 ID:4/a5KvCf
>>794
実際の補正値を知ってるなら是非教えて下さい。
距離に応じた固定値っていうのは公式発表をそのまま言ってるだけなので
一番補正を受ける長弓で近接届く距離のソボロ与一が
バーサクしても狩/侍より飛攻低いのにそれなりのダメージを出しているのは
補正値が低いおかげと思う
実際の補正値を知ってるなら是非教えて下さい。
距離に応じた固定値っていうのは公式発表をそのまま言ってるだけなので
一番補正を受ける長弓で近接届く距離のソボロ与一が
バーサクしても狩/侍より飛攻低いのにそれなりのダメージを出しているのは
補正値が低いおかげと思う
812 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:14:51 ID:v+AjYjtg
リンバスとか裏とかやればいかにアポがダメなのかわかるよ。
ハグンにも総ダメで負けるのはどうかと・・
ハグンにも総ダメで負けるのはどうかと・・
813 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:15:44 ID:fSctNVYs
>>810
16って言ってるだけだろｗ
16って言ってるだけだろｗ
814 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:18:43 ID:oWLDMjdJ
いやアレだけの暴言を平気で言えるのってまじで厨房じゃねーの？ｗ
815 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:19:39 ID:hkAyztCf
アポ、普通にNMでも使えるけどな…
個人的活動範囲の話なら、ファブニーズオメガオデン花鳥ステ4で盾兼矛、過去ミスラ、海NM等々。
サルは全遺構サポ侍でモより楽に行けるしな。
ま、これ言うとすぐスポンジだなんだと反発喰らうがｗ
個人的活動範囲の話なら、ファブニーズオメガオデン花鳥ステ4で盾兼矛、過去ミスラ、海NM等々。
サルは全遺構サポ侍でモより楽に行けるしな。
ま、これ言うとすぐスポンジだなんだと反発喰らうがｗ
816 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:21:22 ID:YQKQob7N
レリック持ってる奴はわかると思うけど、となりの芝は青く見えるもんだよ。
あれもいいな、これもいいなってね。
どっちがつえーとか決め付けようとしてるのは持ってない奴ほど言いそうだ。
あれもいいな、これもいいなってね。
どっちがつえーとか決め付けようとしてるのは持ってない奴ほど言いそうだ。
817 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:24:01 ID:hqooz689
アポあってもリンバスは赤だからしらんｗ
裏はそもそもやってないし、証と欠片は知り合いのとこで安く売ってもらった
裏はそもそもやってないし、証と欠片は知り合いのとこで安く売ってもらった
818 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:24:02 ID:5Eb6J9bZ
長いこと使ってるとそれが当たり前になって
そうそう感動なんてしなくなるしな。
そしてまた刺激を求めて次のレリックへ手を出すｗ
そうそう感動なんてしなくなるしな。
そしてまた刺激を求めて次のレリックへ手を出すｗ
819 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:27:21 ID:6qnypC71
>>19が答え。
820 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:28:44 ID:hkAyztCf
どっちかっていうと>>16じゃね
821 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:29:57 ID:VqMlgSgU
>>796
隣の芝生はナントやら
アポより村雲の方が良かったとか、村雲作ったら作ったで後悔するぞ？
まあどっちみち村雲もアポに次いで最強厨御用達の量産レリックだけど
なんで皆同じものしか作らんのだろうな・・・
クラウストルムも馬鹿にしてる奴いたけど、殴る武器としては両手棍では随一だろ
ミョルニルとそう変わらん
隣の芝生はナントやら
アポより村雲の方が良かったとか、村雲作ったら作ったで後悔するぞ？
まあどっちみち村雲もアポに次いで最強厨御用達の量産レリックだけど
なんで皆同じものしか作らんのだろうな・・・
クラウストルムも馬鹿にしてる奴いたけど、殴る武器としては両手棍では随一だろ
ミョルニルとそう変わらん
822 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:36:05 ID:v+AjYjtg
村雲とアポ作ってそれぞれ1年くらい使ってるけど
最近は村雲しか使わないな
アポはメリポとザルカやる時とか、そのままクラポンできるから暗黒だな
最近は村雲しか使わないな
アポはメリポとザルカやる時とか、そのままクラポンできるから暗黒だな
823 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:39:55 ID:v+AjYjtg
あとは、前衛複数で殴り殺すのを連戦する場面か
まぁ、後先居短いしあと1つつくりたいんだが
アイテム売って作るのに抵抗あるんだが
どうしよかな・・
手持ち7000万位でレリックは2億だし
LSでやる裏の貨幣を安めに帰るとは行ってもオルデは希望者何人かいるし
売れる装備売っても5000万足りなそうだｗ
まぁ、後先居短いしあと1つつくりたいんだが
アイテム売って作るのに抵抗あるんだが
どうしよかな・・
手持ち7000万位でレリックは2億だし
LSでやる裏の貨幣を安めに帰るとは行ってもオルデは希望者何人かいるし
売れる装備売っても5000万足りなそうだｗ
824 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:41:48 ID:5Eb6J9bZ
オグメに時々1.1〜2.5倍撃を追加！ハグソサイキョーｗ
825 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:43:07 ID:v+AjYjtg
ハグンから村雲に代わってまず思ったのが
回天つえーだったし、やっぱハグンじゃ最強になれないんじゃないかな
WSには倍撃つかないし
回天つえーだったし、やっぱハグンじゃ最強になれないんじゃないかな
WSには倍撃つかないし
826 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 18:51:45 ID:hkAyztCf
村雲も派手だけど、侍ならやっぱり与一が凄いと思うわ。
出られる場面も多いしWS連射はマジ凄いと思う。
出られる場面も多いしWS連射はマジ凄いと思う。
827 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:00:45 ID:OksVCx3G
>>821
クラウストルムを作った層の大半が
表記以外の隠し性能に期待したんじゃないかと
召喚は維持費下げれない両手棍は基本的につかえないし
MP回復方面の性能もマーシャルスピリットテーカーに負けるunkっぷりだし
黒は殴る場面なんて皆無だろ。
開発が殴らそうとしてる白のミョルニルと一緒にするのは無理があるｗ
クラウストルムを作った層の大半が
表記以外の隠し性能に期待したんじゃないかと
召喚は維持費下げれない両手棍は基本的につかえないし
MP回復方面の性能もマーシャルスピリットテーカーに負けるunkっぷりだし
黒は殴る場面なんて皆無だろ。
開発が殴らそうとしてる白のミョルニルと一緒にするのは無理があるｗ
828 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:05:14 ID:9KkkIAQW
>>821
クラウストルムさんの不幸な所はな、ミシックでは産廃扱いされてる両手棍
（召喚のは例外だが）の方が武器としては優秀だって事だな
地味だけど共通で魔命+10と魔攻+20に命中+30も付いてるからな
更にミシックWSを有効活用するならこれ以上の武器は存在しないという
クラウストルムさんの不幸な所はな、ミシックでは産廃扱いされてる両手棍
（召喚のは例外だが）の方が武器としては優秀だって事だな
地味だけど共通で魔命+10と魔攻+20に命中+30も付いてるからな
更にミシックWSを有効活用するならこれ以上の武器は存在しないという
829 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:09:42 ID:hkAyztCf
なんで魔法使いの武器を、殴り武器に設定したのか今もって理解出来ない。
魔法に関する性能付与すべきだよな…
魔法に関する性能付与すべきだよな…
830 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:19:44 ID:o17aBCA5
レリック魔法とかミシック魔法でよかったんじゃないかと・・・
831 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:20:30 ID:H2jLNTWN
832 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:24:38 ID:trV8vfJ3
んなコマケー事はどうでもいい
833 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:25:52 ID:fSctNVYs
後衛は魔法と現状の武器くらい上げてもいい。
それくらい「ふーん」としか思わん
それくらい「ふーん」としか思わん
834 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:36:26 ID:H2jLNTWN
黒・・・クラウストルム装備時メテオ
赤・・・エクスカリバー装備時デス
白・・・ミョルニル装備時アレイズ
赤・・・エクスカリバー装備時デス
白・・・ミョルニル装備時アレイズ
835 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:44:38 ID:pcLYY8K/
>クラウストルムも馬鹿にしてる奴いたけど、殴る武器としては両手棍では随一だろ
>ミョルニルとそう変わらん
白はミョルニル装備してサソリBC（6匹のやつ）ソロできるけど、
黒や召がクラウストルム装備してサソリBC（6匹のやつ）ソロできるとは思えん＝黒や召は属性杖持つほうが数倍マシ
つまり、白が優秀な殴り武器を手にするのと黒や召が優秀な殴り武器を手にするのでは大きく意味が違ってくる。
全レリック＋全ミシックで（何十種の中で）、クラウストルムが飛びぬけたNo1糞でガチ。
凪もかなりの糞だが、それでもクラウストルム先生と比べりゃ糞凪ですら優秀に見えてしまうｗ
>ミョルニルとそう変わらん
白はミョルニル装備してサソリBC（6匹のやつ）ソロできるけど、
黒や召がクラウストルム装備してサソリBC（6匹のやつ）ソロできるとは思えん＝黒や召は属性杖持つほうが数倍マシ
つまり、白が優秀な殴り武器を手にするのと黒や召が優秀な殴り武器を手にするのでは大きく意味が違ってくる。
全レリック＋全ミシックで（何十種の中で）、クラウストルムが飛びぬけたNo1糞でガチ。
凪もかなりの糞だが、それでもクラウストルム先生と比べりゃ糞凪ですら優秀に見えてしまうｗ
836 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:50:21 ID:2l+B1Lyb
鬼哭：呪縛の術：弐
これも追加で
これも追加で
837 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:54:03 ID:xyncCGp2
殴り白 殴り赤はできるけど
殴り黒はむりだからな・・・
殴り黒はむりだからな・・・
838 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 19:54:34 ID:6ksOKiuX
ミョルニルはアビでバーサク習得くらいしないとゴミ
839 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 20:00:33 ID:VqMlgSgU
840 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 22:07:02 ID:0zFJ0R3+
age
841 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:15:13 ID:XUcF5ne/
まじどうしよｗ
6月にちょっとした資格試験あって勉強もしないといけない
でも、レリック作りたくて金策もしたい・・・
金策と言えば合成以外でやってたけど
合成で４ヵ月で1億稼ぐことって可能なの？
6月にちょっとした資格試験あって勉強もしないといけない
でも、レリック作りたくて金策もしたい・・・
金策と言えば合成以外でやってたけど
合成で４ヵ月で1億稼ぐことって可能なの？
842 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:16:19 ID:xyncCGp2
可能だな
たとえば鍛冶なら アルマダ胴を２〜３個作って売り切ればいいだけだ
たとえば鍛冶なら アルマダ胴を２〜３個作って売り切ればいいだけだ
843 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:17:46 ID:XUcF5ne/
そういう赤字だけどHQくれば・・・って言うので痛い目見たので
合成怖いんだよね・・
でも、勉強しながらだと合成相性いいんだよなぁ・・
うーむ
合成怖いんだよね・・
でも、勉強しながらだと合成相性いいんだよなぁ・・
うーむ
844 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:23:29 ID:xyncCGp2
それでも可能だな
４ヶ月24時間寝ないで100垢くらいで消耗品を競売に出し続ければ
４ヶ月24時間寝ないで100垢くらいで消耗品を競売に出し続ければ
845 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:27:03 ID:QmfZyqui
レリックにも上下があるんじゃー
846 ：既にその名前は使われています：2010/02/07(日) 23:49:04 ID:XUcF5ne/
あんまりでかいのはやめて、+31までくらいでちまちま作るカー・・
がんばろ
がんばろ
847 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:08:20 ID:9dvG8O1g
１億以上の資本があれば、６ヶ月もあれば１億いけるかもな
＋３１でちまちまじゃ難しそう
どっかの合成をいくつか力ずくで占領しないとｗ
＋３１でちまちまじゃ難しそう
どっかの合成をいくつか力ずくで占領しないとｗ
848 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:13:32 ID:FXPMypMS
1つの合成スキルで月に1000万位比較的安定して稼げてたことがあるので
それ+ほかの種類の合成でやればいけるかなーと
もう1回50万とか100万超える赤字合成はやめとく予定ｗ
それ+ほかの種類の合成でやればいけるかなーと
もう1回50万とか100万超える赤字合成はやめとく予定ｗ
849 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:14:17 ID:6ZeWk8LJ
アナとか与一とか両方持っててSS証明までできるのに
意見が真っ二つとかどういうことなの……
意見が真っ二つとかどういうことなの……
850 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:15:15 ID:dc0jpROi
垢買いがまじってんじゃねえの？
851 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:19:46 ID:7YaCuq7p
エミュ鯖ならアイテム取り放題なんじゃないの
windowerの掲示板かどっかで今やってるみたいだし
windowerの掲示板かどっかで今やってるみたいだし
852 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:24:07 ID:6ZeWk8LJ
>>851
FF1のエミュ鯖は、お前が思ってるようないいものではない。
FF1のエミュ鯖は、お前が思ってるようないいものではない。
853 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:27:47 ID:a4NVn6ZL
>>756のSSは右上にアイテム整頓のリストオプション出てないけど
これもチャットウィンドウ開いた時に消えるやつかね
これもチャットウィンドウ開いた時に消えるやつかね
854 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:32:13 ID:Tw9Hpa7z
855 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:35:57 ID:At0bPhGy
856 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:41:35 ID:3FQldyvS
後衛メイン（特に黒）とか金持ち多いからそんなレリックあったら
貨幣の値段やべえことになるぞ
貨幣の値段やべえことになるぞ
857 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 00:48:19 ID:dqrWay37
>>834
をみて、レイズ２、３やファラ、リフレの件を思い出した
をみて、レイズ２、３やファラ、リフレの件を思い出した
858 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:14:22 ID:Wm2OLbk7
黒のレリックはせめて 杖8本分まとめてやれとｗ
859 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:14:36 ID:HLfMGqMZ
ブルトにはロイエのダメキャップを伸ばす隠し効果あってもいいな
750だっけ？これが1000まででいいから伸びれば…！
750だっけ？これが1000まででいいから伸びれば…！
860 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:16:11 ID:7YaCuq7p
それティンニンが持ってるぞｗ
861 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:16:13 ID:HLfMGqMZ
862 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:24:10 ID:mrRdufDb
つ ドルジェ
863 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:28:02 ID:0rqLWbjH
ドルジェさえも劣化属性杖なのに・・。
864 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:29:49 ID:HLfMGqMZ
ドルジェは劣化属性杖という話だが…。
NQ杖愛用者orメリポなしなら便利ってかんじかね
NQ杖愛用者orメリポなしなら便利ってかんじかね
865 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:33:16 ID:mrRdufDb
魔攻３４未満ならＨＱ杖より強いらしい
866 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:34:17 ID:0rqLWbjH
867 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:34:18 ID:FnAp6/lM
魔☆命
868 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:35:42 ID:0rqLWbjH
そうか。魔法命中もないんだったら困るなｗ
869 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:38:14 ID:CgVxVTsl
だから属性杖さんの壁は高すぐる
870 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:39:29 ID:3dakyVzD
>>849
普通に考えて、同じレリック持ち同士でありながら意見が真っ二つに分かれるということは、
状況次第であっちが上のケースもあるし、こっちが上のケースもあるという事だ。
速く言えば「どっち作っても大差ない」ので、あなたの使う[頻度の高そうな状況]を考えたうえでアナでも与一でも好きな方を作れ。とゆーこと
自分がどういうコンテンツを多くするのか（頻度が高い）、この判断を間違えると「こんなはずじゃなかったのに・・・」という結論になるから注意。
これ以外、意見が真っ二つに分かれる理由なんてないだろｊｋ
普通に考えて、同じレリック持ち同士でありながら意見が真っ二つに分かれるということは、
状況次第であっちが上のケースもあるし、こっちが上のケースもあるという事だ。
速く言えば「どっち作っても大差ない」ので、あなたの使う[頻度の高そうな状況]を考えたうえでアナでも与一でも好きな方を作れ。とゆーこと
自分がどういうコンテンツを多くするのか（頻度が高い）、この判断を間違えると「こんなはずじゃなかったのに・・・」という結論になるから注意。
これ以外、意見が真っ二つに分かれる理由なんてないだろｊｋ
871 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:50:29 ID:fpTPjc58
学者にとってはドルジェは最終装備のひとつ
872 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 01:53:24 ID:/jiGSZm/
薄装備無しだと村雲作っても微妙かな〜？
873 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:18:39 ID:0ZIy+Vsu
どるじぇ(笑)
874 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:33:00 ID:FXPMypMS
875 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:34:07 ID:hBFWq8ub
876 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:35:16 ID:FXPMypMS
>>872だったわ・・
877 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:35:30 ID:4wMUJLef
878 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:37:19 ID:3dakyVzD
>>872
村雲作れる人ならフル薄揃えるのは超簡単だから村雲狙うのいいと思うよ。
村雲作成取り組んでる間にサルも並行して取り組めば薄コンプできる。
フル薄揃えるの大変と感じるなら多分村雲完成できない人だと思う。
つか、侍だけなら薄は最低足があればいいしょ（足の次は胴かな、他イラン）
私は鬼哭４年前に完成、黒帯４年前に取得でサル装備は持ってなかったのですが（そもそもアトルガンがまだ発売されてない）
フル薄は2年前にようやく揃いました。侍も75ですがハグンｗでござる。
レリック完成した時は鬼最強だったのにアトルガン後の両手ステ強化で最強じゃなくなったしｗ
村雲欲しいですけどねー。村雲作れたら今の片手刀8格闘8両手刀4を片手刀8格闘4両手刀8にしたいけど、もう気力がにいｗ
村雲作れる人ならフル薄揃えるのは超簡単だから村雲狙うのいいと思うよ。
村雲作成取り組んでる間にサルも並行して取り組めば薄コンプできる。
フル薄揃えるの大変と感じるなら多分村雲完成できない人だと思う。
つか、侍だけなら薄は最低足があればいいしょ（足の次は胴かな、他イラン）
私は鬼哭４年前に完成、黒帯４年前に取得でサル装備は持ってなかったのですが（そもそもアトルガンがまだ発売されてない）
フル薄は2年前にようやく揃いました。侍も75ですがハグンｗでござる。
レリック完成した時は鬼最強だったのにアトルガン後の両手ステ強化で最強じゃなくなったしｗ
村雲欲しいですけどねー。村雲作れたら今の片手刀8格闘8両手刀4を片手刀8格闘4両手刀8にしたいけど、もう気力がにいｗ
879 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:39:35 ID:hBFWq8ub
てか今さらレリック必死こいて作ってどうすんの？ｗ
880 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:42:46 ID:4wMUJLef
このスレ見てて思うのは、たまに沸く>>879みたいな奴が一番哀れに思えてしょうがない。
881 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:46:47 ID:A9KoW75+
FF12に例えるとモブ討伐殆どしないでクリアするライト派、ヤズマット倒してクリアするやり込み派もいるだろ？
FF14のサービス開始までにFF11でできる全前衛にレリック持たせたい奴もいるってことだ
もう１つ程度じゃ準廃扱いだしな。最近は14までに目標が無くて複数狙ってるやつも多い
FF14のサービス開始までにFF11でできる全前衛にレリック持たせたい奴もいるってことだ
もう１つ程度じゃ準廃扱いだしな。最近は14までに目標が無くて複数狙ってるやつも多い
882 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:48:56 ID:Pi8QtGuG
必死こいてるわけじゃないがぶっちゃけFF14情報でかなりやる気が下がったｗ
またモチベーション上げる為に別レリックつくってるよ。
またモチベーション上げる為に別レリックつくってるよ。
883 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:53:25 ID:0rqLWbjH
FF14開始してもゲーム内容全然違うから競合する事は無いよ。
まず大きいのがレベルが無いのと武器の持ち替えだけでジョブが変わってしまうから
レア装備なんてものは基本的に意味が薄いんだろうね。
多分、システム的には世代を遡ったただの狩ゲーになると思う。
FF11? レベルあゲー 装備集めて俺最強ゲーですｗｗｗｗ
脱線駄文失礼。
まず大きいのがレベルが無いのと武器の持ち替えだけでジョブが変わってしまうから
レア装備なんてものは基本的に意味が薄いんだろうね。
多分、システム的には世代を遡ったただの狩ゲーになると思う。
FF11? レベルあゲー 装備集めて俺最強ゲーですｗｗｗｗ
脱線駄文失礼。
884 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:55:24 ID:osE0LhQg
まぁ確かに無理は承知だが、武器スキル振れないとかは抜きに可能前衛ジョブ全部にレリックは持たせたいよな
885 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 02:58:57 ID:BNtJ6hpJ
なんだかんだでお前らもFF14やるんだろ？ｗ
廃人のブログみるとやらないとかやらないかも知れないとか否定的だけど・・・ｗ
廃人のブログみるとやらないとかやらないかも知れないとか否定的だけど・・・ｗ
886 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:05:16 ID:VqbJ1+Da
内容次第。また横並びからスタートで俺様ツエーｗ出来なくなるのも嫌だし。
でも、最初の盛り上がりを体験したいってのもある。
途中から開始で出遅れるとついていけなくなるのもあるしな。
ぶっちゃけ11にどっぷり漬かった人は俺同様に14がコケるのを期待してる人が多いんじゃないかな？
でも、最初の盛り上がりを体験したいってのもある。
途中から開始で出遅れるとついていけなくなるのもあるしな。
ぶっちゃけ11にどっぷり漬かった人は俺同様に14がコケるのを期待してる人が多いんじゃないかな？
887 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:16:14 ID:0rqLWbjH
FF14が経験値＋レベルで無く、今までに無いような言い難い(例え難い)成長システムって言ってる時点で
スキル性でもなく？ かといって最近のＦＦのボード上の成長でも無い？
かといってFF11の経験を元に業者を徹底的に潰すだろうからお金要素で成長するものでもないだろう。
さっぱり不透明。
なんとも言えねｗ
FF11とFF14はキャラの引き継ぎ等の連動は無いけどコミュニティを保てるようにするとか？
直接メールやチャットのやり取りでもできるかも？という話はあったな。
要するにFF14は誰かが特別強いとかそういう要素はなさそうに見えるｗ アイテムや成長的にね。
ファンタジーアースの敵がモンスターだー ばバージョンだけに終わる気もしてるｗ
スキル性でもなく？ かといって最近のＦＦのボード上の成長でも無い？
かといってFF11の経験を元に業者を徹底的に潰すだろうからお金要素で成長するものでもないだろう。
さっぱり不透明。
なんとも言えねｗ
FF11とFF14はキャラの引き継ぎ等の連動は無いけどコミュニティを保てるようにするとか？
直接メールやチャットのやり取りでもできるかも？という話はあったな。
要するにFF14は誰かが特別強いとかそういう要素はなさそうに見えるｗ アイテムや成長的にね。
ファンタジーアースの敵がモンスターだー ばバージョンだけに終わる気もしてるｗ
888 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:16:51 ID:4wMUJLef
コケるのを別に期待しちゃいないが１１ほど時間取れない人が大半じゃないかね？
11やり込んだから惰性で続けてるけど、１４を１１ほどのスタートダッシュ切るだけの時間は取れないから否定的になるんじゃないかな。
FF11ユーザーって年齢層相当高いでしょ。身内だと25歳前後で若いって言われちゃうぜｗ
11やり込んだから惰性で続けてるけど、１４を１１ほどのスタートダッシュ切るだけの時間は取れないから否定的になるんじゃないかな。
FF11ユーザーって年齢層相当高いでしょ。身内だと25歳前後で若いって言われちゃうぜｗ
889 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:16:52 ID:so4fBPzy
１４が１１と同じゲーム性で
グラフィックが進化したものになると
思ってる奴は楽観的過ぎる。
ミシックなんか見てても分かるが、１４はモンハンみたいな
カジュアルゲーの可能性高いぞ
グラフィックが進化したものになると
思ってる奴は楽観的過ぎる。
ミシックなんか見てても分かるが、１４はモンハンみたいな
カジュアルゲーの可能性高いぞ
890 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:17:20 ID:0rqLWbjH
よって俺サイキョーをしたいならFF11でレリックでも作りなさいという雰囲気が満載。
891 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 03:18:59 ID:5rTgBF6m
HP見るとやっぱ14面白そうなんだよな
だからいまいち11でやる気がでない
マジでレリックでも目指さないと1日放置で終わっちゃうモチべｗ
だからいまいち11でやる気がでない
マジでレリックでも目指さないと1日放置で終わっちゃうモチべｗ
892 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 04:09:58 ID:Wm2OLbk7
中毒性がなきゃMMOなんて流行らないんだから、11とかわらんよｗ
最初はマターリしてるだろうけどな
最初はマターリしてるだろうけどな
893 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 04:30:05 ID:9dvG8O1g
最初の楽しいところだけやろうとしてもダメｗ
一旦やり始めたら一区切りつくまで（そんなのないのに）とことんやろうとするし、
それにつけこんで、スクエニも延々と同じこと繰り返す仕様にするだろうし
一回やっちゃったらもうだめ
一旦やり始めたら一区切りつくまで（そんなのないのに）とことんやろうとするし、
それにつけこんで、スクエニも延々と同じこと繰り返す仕様にするだろうし
一回やっちゃったらもうだめ
894 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 04:41:29 ID:03aRDZ4D
895 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 05:16:12 ID:mr4gJ82k
なんだか結構荒れ気味なところにこんなこと書くのもアレだし
末期の11で今更乙とか言われて凹みそうなだけな気もするんだけど
コツコツ金策して3年かかって今日、完成したよ
性能がどうとかよりやっぱ過程かなあとは思う
頭おかしいと思われるかもしれんが、すげえうれしいんだぜ、このガトラー…
末期の11で今更乙とか言われて凹みそうなだけな気もするんだけど
コツコツ金策して3年かかって今日、完成したよ
性能がどうとかよりやっぱ過程かなあとは思う
頭おかしいと思われるかもしれんが、すげえうれしいんだぜ、このガトラー…
896 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 05:19:32 ID:EVexSWIY
897 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 05:27:42 ID:UKl2OwX1
898 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 05:35:24 ID:PLY3k/Vp
>>805
村雲とアポが同じ間隔で振り回すってどういう計算式ｗ？
村雲とアポが同じ間隔で振り回すってどういう計算式ｗ？
899 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:19:53 ID:PLY3k/Vp
AV倒す方法思いついちまったｗ
戦士/シーフ18人 吟吟コ
いつようなものリレ+おぽこん
tp200たまった奴から吟コPTから抜けて、ソロで不意打ちスチサイ
すぐやられるので2Hもこず、黄色ネームになるｗ
不意打ちなので必中だしクリなので固くても安心ｗ
すばやく回せば1分で数万近くダメージを与えられるｗ？
不安な点があるとすればおぽこんのTP貯めが間に合うかどうかｗ
敵の回避が高いともいわれてるがクラポンで倒せるということは十分当たる。
ウォーリアチャージ+アングレッサーで5分に1回2000ダメージのスチサイもいけるｗ
2000x18で36000ダメージｗ
戦士/シーフ18人 吟吟コ
いつようなものリレ+おぽこん
tp200たまった奴から吟コPTから抜けて、ソロで不意打ちスチサイ
すぐやられるので2Hもこず、黄色ネームになるｗ
不意打ちなので必中だしクリなので固くても安心ｗ
すばやく回せば1分で数万近くダメージを与えられるｗ？
不安な点があるとすればおぽこんのTP貯めが間に合うかどうかｗ
敵の回避が高いともいわれてるがクラポンで倒せるということは十分当たる。
ウォーリアチャージ+アングレッサーで5分に1回2000ダメージのスチサイもいけるｗ
2000x18で36000ダメージｗ
900 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:22:11 ID:PLY3k/Vp
だれか>>899の内容で新しいAVスレたててはくれまいかｗ
901 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:24:16 ID:t674MG2H
2000どころか200でるかどうか
902 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:31:14 ID:PLY3k/Vp
ヒント動画で不意WS撃ってるのがあったから、結構とおるんじゃないかｗ？
肉メヌメヌカオスで不意スチサイ撃ったことある奴はいないものかｗ？
肉メヌメヌカオスで不意スチサイ撃ったことある奴はいないものかｗ？
903 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:46:42 ID:PLY3k/Vp
勝てる見込みがないLSでまだ諦めてないとこあったら近い作戦だれか試してくれないだろうｗ
戦士18人集めるのはきついと思われるからｗ
戦/シ、侍/ｼ、狩/侍、青/シ混合 + 吟吟コでも良いｗ
戦士18人集めるのはきついと思われるからｗ
戦/シ、侍/ｼ、狩/侍、青/シ混合 + 吟吟コでも良いｗ
904 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:50:07 ID:tc8vOaIQ
そんなんで祝福来ないなら苦労しねーよ
そもそも物理WSなんか不意のせたとこで大したダメージでない
そもそも物理WSなんか不意のせたとこで大したダメージでない
905 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:51:25 ID:3dakyVzD
>2000x18で36000ダメージｗ
それ無理じゃね？ｗ
AVはレベル高いので固いのは当然だが、固いだけならとっくに倒せてるって。
固さと別でダメージカットがあるでしょ。1発2000ってダメカットは無視ですか？
必中クリティカルでもダメージカットは計算されると思うけど。
例えば899さんが土杖背負って今まで殴られたら500ダメ喰らってたのに400ダメしか喰らわなくなった場合、
それは899さんが固くなったわけじゃなく単に20%ダメカットになってるからで固さとダメカットは全くの別物。
AVダメカットあるからキツイので一時期クラクラ使用したブラッドウェポンで倒したんじゃないの？
で、そのブラッドウェポンにも■eに耐性付けられて現在に至ってるんじゃないの？
それ無理じゃね？ｗ
AVはレベル高いので固いのは当然だが、固いだけならとっくに倒せてるって。
固さと別でダメージカットがあるでしょ。1発2000ってダメカットは無視ですか？
必中クリティカルでもダメージカットは計算されると思うけど。
例えば899さんが土杖背負って今まで殴られたら500ダメ喰らってたのに400ダメしか喰らわなくなった場合、
それは899さんが固くなったわけじゃなく単に20%ダメカットになってるからで固さとダメカットは全くの別物。
AVダメカットあるからキツイので一時期クラクラ使用したブラッドウェポンで倒したんじゃないの？
で、そのブラッドウェポンにも■eに耐性付けられて現在に至ってるんじゃないの？
906 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:57:23 ID:oXlkZGeH
>>899
かなり前にそれと似たことやったけど50%ぐらいまでしか削れなかったけどな。
かなり前にそれと似たことやったけど50%ぐらいまでしか削れなかったけどな。
907 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:58:01 ID:PLY3k/Vp
そもそも何％カットあるか情報でてなくねｗ
不意うちスチサイ撃ったことある奴がいないと分からんｗ
固い敵に不意撃ちあるとなしでは数倍のダメージ差でるしなｗ
不意うちスチサイ撃ったことある奴がいないと分からんｗ
固い敵に不意撃ちあるとなしでは数倍のダメージ差でるしなｗ
908 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 06:59:21 ID:PLY3k/Vp
909 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:00:10 ID:t674MG2H
実際そこそこ廃侍の不意月光で200ちょいだったよ
910 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:00:21 ID:PLY3k/Vp
あ、>>966だったｗ
911 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:02:15 ID:PLY3k/Vp
912 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:04:49 ID:tc8vOaIQ
戦士がどんだけ強かろうが200台後半がいいとこ
ちなみにヘイトあるロイエは4-500
ちなみにヘイトあるロイエは4-500
913 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:05:49 ID:PLY3k/Vp
もし歌ダイスなしの不意月光で200当たったなら
2倍以上のダメでるスチサイで歌ありなら1000はいくんじゃねｗ？
不意打ちだともろ攻撃力影響するしなｗ
2倍以上のダメでるスチサイで歌ありなら1000はいくんじゃねｗ？
不意打ちだともろ攻撃力影響するしなｗ
914 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:12:04 ID:3dakyVzD
>906が50％まで削れたってことは
>侍より強い戦士のスチサイなら結構とおるんじゃねｗ
似たような作戦で50%までいったという906はID:oXlkZGeH
侍の不意月光の話してる909はID:t674MG2Hで
違う人に見えるんだが906も侍の話なの？？？
ID:PLY3k/Vpさん、人がごっちゃになってね？
つーか、AV討伐が超難関なのは50%以降（要は後半ｗ）が問題なんじゃね？
>侍より強い戦士のスチサイなら結構とおるんじゃねｗ
似たような作戦で50%までいったという906はID:oXlkZGeH
侍の不意月光の話してる909はID:t674MG2Hで
違う人に見えるんだが906も侍の話なの？？？
ID:PLY3k/Vpさん、人がごっちゃになってね？
つーか、AV討伐が超難関なのは50%以降（要は後半ｗ）が問題なんじゃね？
915 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:12:20 ID:PLY3k/Vp
ロイエで500通るなら物理・魔法33％カット程度じゃねｗ
本来攻撃力足りてれば。不意スチサイ2000ダメージでるから
カットされても1333ダメ最高で当たるｗここから攻撃力がどれほど足りないから
減少していくから、歌ダイスで攻あげれば足りない分補われて一気にダメ増えるはずだｗ
本来攻撃力足りてれば。不意スチサイ2000ダメージでるから
カットされても1333ダメ最高で当たるｗここから攻撃力がどれほど足りないから
減少していくから、歌ダイスで攻あげれば足りない分補われて一気にダメ増えるはずだｗ
916 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:12:23 ID:FnAp6/lM
>>899
誰も最初のタゲをとらないまま全滅するまで回り続ける死の銀河系ＰＴの予感
誰も最初のタゲをとらないまま全滅するまで回り続ける死の銀河系ＰＴの予感
917 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:15:04 ID:PLY3k/Vp
>>899
いや不意打ちWSはタゲきれた状態で撃つから、
誰も手をださなかったら消えちまうｗ
歌ダイスもらってソロで順番にタゲきれたのに不意WSなｗ
ソロでやらないと一気に範囲で壊滅して終わっちまうｗ
いや不意打ちWSはタゲきれた状態で撃つから、
誰も手をださなかったら消えちまうｗ
歌ダイスもらってソロで順番にタゲきれたのに不意WSなｗ
ソロでやらないと一気に範囲で壊滅して終わっちまうｗ
918 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:17:06 ID:t674MG2H
いやそれ以前に無差別だから。腕輪メテオきた時点で終わりや
919 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:17:40 ID:PLY3k/Vp
920 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:19:15 ID:PLY3k/Vp
921 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:19:38 ID:T+mcB9Av
なんでレリックミシックスレでやってんだよｗ
922 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:21:53 ID:PLY3k/Vp
新スレつくりたいがｗ時間制限でだめなんだｗ
923 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:23:01 ID:T+mcB9Av
んじゃスレ立て依頼所いけよｗ
924 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:26:55 ID:PLY3k/Vp
依頼所見つからないんだがｗおちてねｗ？
925 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:27:50 ID:T+mcB9Av
だったら我慢してろよｗ
926 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:28:25 ID:PLY3k/Vp
話相手がほしいのがニート^-^
927 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 07:33:20 ID:3dakyVzD
ID:PLY3k/VpとID:T+mcB9Avの掛け合いはまるで漫才を見てるようだｗ
勿論、ID:PLY3k/Vpがボケ役でID:T+mcB9Avがツッコミ役な。
勿論、ID:PLY3k/Vpがボケ役でID:T+mcB9Avがツッコミ役な。
928 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 08:32:29 ID:3FQldyvS
929 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 08:48:20 ID:CI2jQ6Su
レリック無いしFFやめるでいいよ もう
930 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 08:57:55 ID:OZrbZ9OM
侍好きなら村雲与一
ジョブチェしてオレツエーするならアポアナでいいですか？
ジョブチェしてオレツエーするならアポアナでいいですか？
931 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 11:38:53 ID:0rqLWbjH
アポもアナも思ってるほど使用できる範囲広くないのがイタイ。
何が言いたいかと言うと与一が使用範囲広すぎる上に強すぎて
ジョブにこだわりの無い最強厨に関してはほぼ１択になってしまったこと。
アポ＋アナが与一 一張で完遂してしまうと言ってもいいかもしれん。
今までアポカリの情報が先行して隠れていたがアポのがっかり情報が相次ぐとすぐこれだｗ
何が言いたいかと言うと与一が使用範囲広すぎる上に強すぎて
ジョブにこだわりの無い最強厨に関してはほぼ１択になってしまったこと。
アポ＋アナが与一 一張で完遂してしまうと言ってもいいかもしれん。
今までアポカリの情報が先行して隠れていたがアポのがっかり情報が相次ぐとすぐこれだｗ
932 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 11:42:28 ID:0rqLWbjH
ん。違うな。
アポ＋アナ＋使用範囲拡張？
まあなんかそんな感じ。 バグ。
アポ＋アナ＋使用範囲拡張？
まあなんかそんな感じ。 バグ。
933 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 11:46:07 ID:CgVxVTsl
やることやってくれれば何でもいいよ。
レリック自体やジョブの差が多かれ少なかれあるのは仕様だから仕方ない。
ｵﾚﾂｴｰだけしか頭に無いクソレリッカーと、
持ってもいないくせにギャーギャー騒ぐエアレリッカーが不要。
レリック自体やジョブの差が多かれ少なかれあるのは仕様だから仕方ない。
ｵﾚﾂｴｰだけしか頭に無いクソレリッカーと、
持ってもいないくせにギャーギャー騒ぐエアレリッカーが不要。
934 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 11:52:19 ID:Cc3UuZH6
与一とアポあるが狩人だけならアナの方が強いよ
侍あるなら与一の方がいい。両方で使えるしな
メリポ程度ならソボロ与一で6秒に1回1000以上叩きだせるのが魅力
だた全くタゲ取らないから周りははた迷惑に思うかもしれんｗ
侍あるなら与一の方がいい。両方で使えるしな
メリポ程度ならソボロ与一で6秒に1回1000以上叩きだせるのが魅力
だた全くタゲ取らないから周りははた迷惑に思うかもしれんｗ
935 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 11:56:25 ID:b64Noz/2
与一というか侍は結局、他者の与ダメを自分の与ダメに変換と言う
盾ありきでのメレースタイルになるからな
攻撃性能は高いけど
活かせる環境では必ず高ヘイトのアタッカー兼タゲ取り要員が必要
アポカリ・ブラビューラ(コンカラーもなのかな？)と組んだ時の与一の強さは脅威
遠隔戦でもアナイアの次点に付けるのは魅力
でも、アポカリが活きない環境で与一が生きているように見えているのは
タゲ放棄が前提になるから、少数戦闘や蝉依存率が高い戦闘では、結構リスキー
盾ありきでのメレースタイルになるからな
攻撃性能は高いけど
活かせる環境では必ず高ヘイトのアタッカー兼タゲ取り要員が必要
アポカリ・ブラビューラ(コンカラーもなのかな？)と組んだ時の与一の強さは脅威
遠隔戦でもアナイアの次点に付けるのは魅力
でも、アポカリが活きない環境で与一が生きているように見えているのは
タゲ放棄が前提になるから、少数戦闘や蝉依存率が高い戦闘では、結構リスキー
936 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:05:35 ID:ryR8g43E
3年目にしてマンダウできたあああああああ！
強くなったかもしれなけど、やっぱり与TPパないっす。
静かにトラでも狩っておきますね。
強くなったかもしれなけど、やっぱり与TPパないっす。
静かにトラでも狩っておきますね。
937 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:06:12 ID:0rqLWbjH
まあ、蝉でタゲ回すの普通はメリポだけだし メリポ自体が過疎だしなｗ
遠隔のくくりでも良く議論されてるからアナイアも与一も性能的には変わらないんだろう。
多分、どっちが良いとか無い。特徴を生かせてるか生かせてないか。
>>834
ふと思った。
理論上ヘイストMAX＋ソボロで 6秒に平均ダメ1000は可能
あり得ないが仮に、余剰TPが全く出ず1時間連続戦闘したとすると
南無だけで60万/hか。 末恐ろしいな。
実際は硬直と余剰でRepで40万〜35万ほどに収まっているようだが。
遠隔のくくりでも良く議論されてるからアナイアも与一も性能的には変わらないんだろう。
多分、どっちが良いとか無い。特徴を生かせてるか生かせてないか。
>>834
ふと思った。
理論上ヘイストMAX＋ソボロで 6秒に平均ダメ1000は可能
あり得ないが仮に、余剰TPが全く出ず1時間連続戦闘したとすると
南無だけで60万/hか。 末恐ろしいな。
実際は硬直と余剰でRepで40万〜35万ほどに収まっているようだが。
938 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:15:57 ID:b64Noz/2
939 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:25:49 ID:zsLzLbrj
>まあ、蝉でタゲ回すの普通はメリポだけだし メリポ自体が過疎だしなｗ
コレがよく分からない。ここまで蝉ファンタジーなFF11で・・・・
俺の感覚だと逆にガチ固定盾置く戦闘のほうが稀なんだけど、
やっぱ皆それぞれプレイスタイルによって違うのかな？
コレがよく分からない。ここまで蝉ファンタジーなFF11で・・・・
俺の感覚だと逆にガチ固定盾置く戦闘のほうが稀なんだけど、
やっぱ皆それぞれプレイスタイルによって違うのかな？
940 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:31:33 ID:b64Noz/2
941 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:39:51 ID:930dGP6z
ヒュムでレベル７５を２０ジョブ、レリック３。 タルでレベル７５ジョブ、レリック２。
さっきエルでやっと全ジョブ７５になったよ。さてレリック何持たせようかな。
全種族全ジョブ７５、全レリック完成目指してる、超無駄なプレーヤーはどの鯖探しても
俺しかいまい。しかもまだ面白いときてるから自分でもあきれるね。
ちなみにＬｖ１−３０くらいの時が一番面白い。７５になり廃コンテンツやると、作業、奴隷、
時間縛りでもはやゲームではなくなる。
さっきエルでやっと全ジョブ７５になったよ。さてレリック何持たせようかな。
全種族全ジョブ７５、全レリック完成目指してる、超無駄なプレーヤーはどの鯖探しても
俺しかいまい。しかもまだ面白いときてるから自分でもあきれるね。
ちなみにＬｖ１−３０くらいの時が一番面白い。７５になり廃コンテンツやると、作業、奴隷、
時間縛りでもはやゲームではなくなる。
942 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:55:37 ID:BVbE20np
妄想もここまでくると うわぁ… としか思えなくなるなｗ
943 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 12:58:13 ID:721tfuf1
つーかいくら強かろうが、村雲侍って常時八双で被弾しまくりばっかりなのが
多すぎるからあんま誘いたくない。
八双ペナルティでリキャストが異常に長い上に、蝉1は使いません、とか
本気でゴロゴロしてるから怖すぎる。
多すぎるからあんま誘いたくない。
八双ペナルティでリキャストが異常に長い上に、蝉1は使いません、とか
本気でゴロゴロしてるから怖すぎる。
944 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 13:58:18 ID:CgVxVTsl
>>936
マーシーの超ダメージ見せ付けてアタッカーを黙らせる仕事がまだ残ってるだろ
マーシーの超ダメージ見せ付けてアタッカーを黙らせる仕事がまだ残ってるだろ
945 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 15:34:36 ID:so4fBPzy
マーシー、ヘカ無いと大した事ないのがなあ・・・
946 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 15:53:31 ID:JXcBmA13
947 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:02:49 ID:OZrbZ9OM
アポが弱くてがっかりしてる奴なんてアポ作ってから鎌青くなった奴だろｗ
どうせホマム手だったりするような準廃
どうせホマム手だったりするような準廃
948 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:08:04 ID:SxHWV8mE
いやーまじでアポつくってから暗黒のメリポ振るやつとかいるからな。
少なくとも完成する前に振っておけと思うｗｗ
下手するとアポ作ってるのに暗黒75じゃないとかいうご時世。
少なくとも完成する前に振っておけと思うｗｗ
下手するとアポ作ってるのに暗黒75じゃないとかいうご時世。
949 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:13:47 ID:q8Ro/oLv
>>947
一瞬エンフォーサーがどうしたんだって思ったわｗ
一瞬エンフォーサーがどうしたんだって思ったわｗ
950 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:17:53 ID:hDQJI/qa
>>941
全合成師範、サインボードとかはやらないんですか（・∀・）
全合成師範、サインボードとかはやらないんですか（・∀・）
951 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:26:53 ID:b64Noz/2
952 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:30:29 ID:PYdken6u
>>947
スペペないからダスクHQ？ｗ
スペペないからダスクHQ？ｗ
953 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:31:20 ID:+AsWxsEH
ホマム手で問題ないって満足して（完成したときダスク+1買わないでおｋなのも見越して）アポ選んだ奴ってことだろう
954 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:33:18 ID:+AsWxsEH
アフターマスが無い場合のためにへイスト装備そろえるのは当然じゃないのかね
それともホマム込みのへイスト16になるような通常殴りのマクロしかないとか？
それともホマム込みのへイスト16になるような通常殴りのマクロしかないとか？
955 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:35:47 ID:b64Noz/2
956 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:37:18 ID:b64Noz/2
957 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:40:15 ID:+AsWxsEH
マス維持できないなら出す意味が無いとかそれいいわけでしょ？
ダスク+1がいらないと思ってるから。
アフターマス維持できてたとしても命中足りてるなら攻撃目的でダスクとか
そういうこと考えたことないのかね・・
ダスク+1がいらないと思ってるから。
アフターマス維持できてたとしても命中足りてるなら攻撃目的でダスクとか
そういうこと考えたことないのかね・・
958 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:45:32 ID:T+mcB9Av
さすがにダスクHQ買わなくていいからアポカリ作るとかそういう発想はないなｗ
959 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:46:34 ID:SxHWV8mE
言い訳してダスクHQ準備してないのは
暗黒にそれ程思い入れもないのにアポ作っちゃた人。スピベル無いのも同類。
暗黒にそれ程思い入れもないのにアポ作っちゃた人。スピベル無いのも同類。
960 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:49:07 ID:+AsWxsEH
それに、ダスクもスピベルも他ジョブで使えるし
他ジョブはモンクとシーフを除きこれらなしで25％到達は無理じゃないか？
サポ竜でピアスとかしない限りね。
他ジョブはモンクとシーフを除きこれらなしで25％到達は無理じゃないか？
サポ竜でピアスとかしない限りね。
961 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:50:06 ID:dqrWay37
ダスクＨＱをその都度着替えるなんてダルイよな
移動のたびマクロ押すたってラグはあるし、アポあるならいらんだろ
移動のたびマクロ押すたってラグはあるし、アポあるならいらんだろ
962 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:51:49 ID:0rqLWbjH
戦士とか普通に可能。
アポカリの真の性能は吸収からくるものだと言うに
ヘイストと勘違いした最強厨がガッカリ砲を盛大に発射して涙目になってる。
アポカリの真の性能は吸収からくるものだと言うに
ヘイストと勘違いした最強厨がガッカリ砲を盛大に発射して涙目になってる。
963 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:52:29 ID:T+mcB9Av
別にあるに越したことはないとはおもうんだ
けど他ジョブと比べて優先度はかなり下がるとは思うけどねー
けど他ジョブと比べて優先度はかなり下がるとは思うけどねー
964 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:53:16 ID:+AsWxsEH
戦士は24どまりじゃないか？
ダスクより高いユニ足必要になってくるし
ダスクより高いユニ足必要になってくるし
965 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:57:05 ID:mrRdufDb
アポ暗だけならダスクＨＱはいらんだろ・・・ｗ 戦士やるなら持っとけばいい
966 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:57:26 ID:0rqLWbjH
967 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:59:05 ID:+AsWxsEH
>>960
にあるように、
>>それに、ダスクもスピベルも他ジョブで使えるし
>>他ジョブはモンクとシーフを除きこれらなしで25％到達は無理じゃないか？
ダスクスピベ無しで25って言う意味なんだけど・・
にあるように、
>>それに、ダスクもスピベルも他ジョブで使えるし
>>他ジョブはモンクとシーフを除きこれらなしで25％到達は無理じゃないか？
ダスクスピベ無しで25って言う意味なんだけど・・
968 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 16:59:57 ID:omM4dPOM
アポカリAM中(装備H+10%)は、装備Hを16%に調整すればいいわけだから
アポ/侍、6振だと
エース4%、スピベ6%、ホマム足3%、ここまででH13%で＠3%稼げば装備Hキャップ26%に到達
・ホマムマノポラ：両手◆防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%
・ダスクグローブ+1：両手◆防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン
ダスク+1だとH1%余剰するが防御+5、HP+2、MP-20、命中-4、敵対心-3、移動速度ダウン
となり、実質マイナス要素が多すぎる
AMが切れやすいといわれるアポ/忍でも今の御時世STP+21を容易に確保できて
魔法ヘイスト＋マーチ1曲の接待なら連続戦闘だとAMはまず切れない。
よって、アポカリ士にダスク手+1は腰スウィフト＋ブリッツリング用に装備する調整する代物で
腰スピベ持ちには必要なく、AM切れやすい場面ではアポカリ士自体が必要ない。
アポ/侍、6振だと
エース4%、スピベ6%、ホマム足3%、ここまででH13%で＠3%稼げば装備Hキャップ26%に到達
・ホマムマノポラ：両手◆防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%
・ダスクグローブ+1：両手◆防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン
ダスク+1だとH1%余剰するが防御+5、HP+2、MP-20、命中-4、敵対心-3、移動速度ダウン
となり、実質マイナス要素が多すぎる
AMが切れやすいといわれるアポ/忍でも今の御時世STP+21を容易に確保できて
魔法ヘイスト＋マーチ1曲の接待なら連続戦闘だとAMはまず切れない。
よって、アポカリ士にダスク手+1は腰スウィフト＋ブリッツリング用に装備する調整する代物で
腰スピベ持ちには必要なく、AM切れやすい場面ではアポカリ士自体が必要ない。
969 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:02:25 ID:0rqLWbjH
なるほど。
金をかけたくない前提かｗ
金の塊のレリック作るのに間違ってね？ｗ
金をかけたくない前提かｗ
金の塊のレリック作るのに間違ってね？ｗ
970 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:07:04 ID:+AsWxsEH
971 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:09:55 ID:T+mcB9Av
>>970
どう考えたとき？ｗ
どう考えたとき？ｗ
972 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:14:43 ID:+AsWxsEH
いやいや、、状況次第ってことでしょ
命中-4は命中が足りてるならデメリットとなりえない
MP-20もMPフルじゃないならデメリットではない
攻撃+はそのままメリット
敵対心-3もそんなのなくてもタゲとるし、移動速度も1部位ならそんなにデメリットか・・？
なぁ、なんだかんだ理由つけて買いたくない自分を納得させてるんだろうけど
命中-4は命中が足りてるならデメリットとなりえない
MP-20もMPフルじゃないならデメリットではない
攻撃+はそのままメリット
敵対心-3もそんなのなくてもタゲとるし、移動速度も1部位ならそんなにデメリットか・・？
なぁ、なんだかんだ理由つけて買いたくない自分を納得させてるんだろうけど
973 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:15:49 ID:q8Ro/oLv
あったほうがいいだろうけどアポ暗からすれば優先度はかなり下がるのは間違いないわ
974 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:17:11 ID:omM4dPOM
>>970
アポカリ士最強を目指すならダスク手+1は必要ないってことかな
必要最低限のヘイスト装備や、WS装備は揃えてて当たりまえ。
むしろアポカリの売りであるHP吸収の受け皿であるHP
このHPがアポカリ士最強の条件になるでしょ ⇒ 種族ガルカ
村雲で言えば、回天のWS補正STR60からして
種族はエルヴァーンが最強になれるのと同じように
結局、同じ廃装備でも前衛やるとどうしても種族で最強云々問われちまう
種族論争はしたくはないけど、最強目指すと避けて通れないんだよね
アポカリ士最強を目指すならダスク手+1は必要ないってことかな
必要最低限のヘイスト装備や、WS装備は揃えてて当たりまえ。
むしろアポカリの売りであるHP吸収の受け皿であるHP
このHPがアポカリ士最強の条件になるでしょ ⇒ 種族ガルカ
村雲で言えば、回天のWS補正STR60からして
種族はエルヴァーンが最強になれるのと同じように
結局、同じ廃装備でも前衛やるとどうしても種族で最強云々問われちまう
種族論争はしたくはないけど、最強目指すと避けて通れないんだよね
975 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:18:23 ID:+AsWxsEH
優先度が下がるのは同意するよ
1%に云千万はありえねって思ってるのかもしれないが、スピベルだって増えるのは2％なのに数千万払ってる筈だが・・
1%に云千万はありえねって思ってるのかもしれないが、スピベルだって増えるのは2％なのに数千万払ってる筈だが・・
976 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:18:45 ID:5l2NDxe8
977 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:18:50 ID:b64Noz/2
978 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:20:32 ID:mrRdufDb
種族言い出すとタルメインが騒ぎ出すが、アレどうにかなんねーかな。
正論言うと真っ向から反論してくる、しかも延々とｗ
正論言うと真っ向から反論してくる、しかも延々とｗ
979 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:20:43 ID:6SFxsOCZ
それならダスク手NQをオグメぶっこんで命中やDEX付き狙うのが一番効率よさそうだな。
980 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:22:30 ID:iuivbwBc
>>975
この場合、攻＋６に数千万じゃないか？
この場合、攻＋６に数千万じゃないか？
981 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:22:50 ID:mrRdufDb
アポカリは安い上にダスクＨＱいらねーしｗ、金かからねーから作った
982 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:24:33 ID:Qkx1fRVT
983 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:26:27 ID:mrRdufDb
>>982
今からタルアポｗの反論がずっと続くぞｗ
今からタルアポｗの反論がずっと続くぞｗ
984 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:26:37 ID:omM4dPOM
>>972
スピベルや局地戦用にクラクラは既に持ってるとして
ダスク手+1を買う2500-3000万ギルを投入するならば
地霊胴HQやマート、ヘカHQ、オニキス各部位を全て揃える方が先決かな。
その上でまだ暗黒を極めたならどうぞ〜的な装備。
俺はヘカ頭HQ、オニキス各種はあるけど
アダホバで妥協しちゃったし、マートも持ってない身分で
ダスク手+1を必要とするジョブもやってないから興味が沸かない。
ただアポカリ士にとって、ダスク手+1はあっても損はないのは間違いない。
ただ、上レスにもあるように他前衛に比べれば優先順位は格段に下がるね。
スピベルや局地戦用にクラクラは既に持ってるとして
ダスク手+1を買う2500-3000万ギルを投入するならば
地霊胴HQやマート、ヘカHQ、オニキス各部位を全て揃える方が先決かな。
その上でまだ暗黒を極めたならどうぞ〜的な装備。
俺はヘカ頭HQ、オニキス各種はあるけど
アダホバで妥協しちゃったし、マートも持ってない身分で
ダスク手+1を必要とするジョブもやってないから興味が沸かない。
ただアポカリ士にとって、ダスク手+1はあっても損はないのは間違いない。
ただ、上レスにもあるように他前衛に比べれば優先順位は格段に下がるね。
985 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:32:43 ID:YpayXuaG
祟られとかオニキス 錬成装備で死ぬ雰囲気プンプンしてるから高いギル出して買えんわ
986 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:34:11 ID:0rqLWbjH
>>982
S/Vは最悪でね？
敵のＷＳを受けた時の即死率 もうひとつはケアルシャワーの受け皿
さらにＴＰバーンなら暗黒併用の威力のデメ
アポカリだと特にＭＰ使うとこ無いからタルが弱いとは言わないが
他の種族に比べてメリットなく多少のデメリットを背負ってるイメージ。
S/Vは最悪でね？
敵のＷＳを受けた時の即死率 もうひとつはケアルシャワーの受け皿
さらにＴＰバーンなら暗黒併用の威力のデメ
アポカリだと特にＭＰ使うとこ無いからタルが弱いとは言わないが
他の種族に比べてメリットなく多少のデメリットを背負ってるイメージ。
987 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:37:36 ID:4g8hoCu+
錬成装備の方が腐敗臭漂わせてるそｗ
988 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:37:54 ID:5l2NDxe8
祟られはともかく、オニキスなんか安いだろｗ
あと、お前全然錬成わかってねえだろ
あと、お前全然錬成わかってねえだろ
989 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:40:27 ID:Qkx1fRVT
>>986
メリポでHPにフル振って気をつけてれば即死はそうない
タル前衛はそこらへんの動きは注意してるよ
死ぬときは他種族でも死ぬしね
ただ野良の後衛の難易度が多少上がるぐらいだろうな
メリポは固定でやってるが死ぬことはないな
メリポでHPにフル振って気をつけてれば即死はそうない
タル前衛はそこらへんの動きは注意してるよ
死ぬときは他種族でも死ぬしね
ただ野良の後衛の難易度が多少上がるぐらいだろうな
メリポは固定でやってるが死ぬことはないな
990 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:46:16 ID:YpayXuaG
戦暗の専用装備カタス向けだしいいエヴォリス追加で現状のWS装備超えそうってことだ
991 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:48:32 ID:b64Noz/2
>>989
まぁ、タル前衛がダメとは言わないけど
(フロウとか微塵で一人だけ死ぬHP1100とかは別としてね)
タル前衛＆タル後衛の組み合わせと
ガル前衛＆タル後衛の組み合わせで、前者の方が楽になる事はありえない
それが種族の適正って奴だろう。
まぁ、タル前衛がダメとは言わないけど
(フロウとか微塵で一人だけ死ぬHP1100とかは別としてね)
タル前衛＆タル後衛の組み合わせと
ガル前衛＆タル後衛の組み合わせで、前者の方が楽になる事はありえない
それが種族の適正って奴だろう。
992 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:52:04 ID:mrRdufDb
993 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:52:35 ID:so4fBPzy
タルタルは可愛いから僻まれて大変だな
994 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 17:58:24 ID:ZUcMxwqJ
アポの手は状況によるけど命中足りてる場合、
ダスク手HQ（オグメ：STR+4）＞ダスク手NQ（オグメ：STR+4）＞ダスクHQ＞ダスクNQ＞ホマム手
命中足りてない場合、
ダスク手HQ（オグメ：命中+6）＞ダスクNQ（オグメ：命中+6）＞ホマム手＞ダスクHQ＞ダスクNQ
ダスク手HQ（オグメ：STR+4）＞ダスク手NQ（オグメ：STR+4）＞ダスクHQ＞ダスクNQ＞ホマム手
命中足りてない場合、
ダスク手HQ（オグメ：命中+6）＞ダスクNQ（オグメ：命中+6）＞ホマム手＞ダスクHQ＞ダスクNQ
995 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:01:12 ID:NLX67xNd
ダスクNQ売れると良いですね
996 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:01:37 ID:Qkx1fRVT
997 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:02:41 ID:iuivbwBc
>>996
２時間だけステがガルカになる妙薬を１０万で売ってたら買う？
２時間だけステがガルカになる妙薬を１０万で売ってたら買う？
998 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:18:26 ID:b64Noz/2
>>994
命中足りている場合で言えば
ダスクHQ(オグメ無し)の前に、他の命中装備部位変更が入るんじゃね？
ケルマン+1とかジャスティストルクとか装備している状態で更に命中足りている場合
って事なら別だけど
命中足りている場合で言えば
ダスクHQ(オグメ無し)の前に、他の命中装備部位変更が入るんじゃね？
ケルマン+1とかジャスティストルクとか装備している状態で更に命中足りている場合
って事なら別だけど
999 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:24:27 ID:Qkx1fRVT
1000 ：既にその名前は使われています：2010/02/08(月) 18:25:37 ID:YpayXuaG
INTとAGIぶっちゃけいらんわ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪