破軍を弱体して両手刀に未来を！　　　　　

マーシャル武器のTPボーナスを150に
１回WS撃つと１分間潜在無効にしてくれ
もう破軍ばかり嫌だ

レリックかミシックでも作ったら？

ソボロ与一

べ、べつに、私の八八王が高く売れますようにって思ってるわけじゃないんだからね！

しかし実際本当に破軍が一番強いのか？
侍やった事ないけどどうにも疑問を感じる

雪月花ではハグンてだけ




つまりイッタクです…

ハグンより５振りのりんどうまるのほうが強いよ

>>6
そうなんか

まあクソござるに居場所なんて無いからどうでもいいといえばいいが・・・

破軍弱体しないで破軍並の両手刀を出してほしい。レリックとか以外でね、破軍ぐらいの難易度で。

もう破軍+ソボロで

破軍ヨシヒロとかにしようぜ

選択の余地が無さ過ぎるのはつまらんねｗ
俺はアタッカーは暗とモがあるが
鎌はデス、オリハル、ペ、モリモリ
格闘はデスト、ハデス、フェイス、バンピ、バード
と、デスト強すぎな格闘ですら有効なの色々あるしなー

>>6
なら武器持ち替えでTPリセットを廃止するでもいいんじゃね

リ＜Dahakだ・・・強化蝉以外全部切ってください。後ギロティン月光禁止です。
静寂はいるとオートリゲインになってボディプレス連打痛いんで
ご1<了解でござる
ご2<うい
暗＜おけー

ご1<石火之機でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ →ご1は花の構え
ご2<なんの拙者も石火之機でござるｗｗｗｗｗｗｗ→ご2は月光の構え
ご1<ならばもう1度花でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご2<なんと拙者は月光でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
〜ボディ連打中〜
Dahakは負の歌の構え
ご1に400のダメージ
ご2に300のダメージ
ご2<ﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗｗｗｗ負の歌痛いでござるなｗｗｗｗｗｗｗ
ご1<まったくでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご12は月光の構え
ボディプレス＜ござる達は倒された・・・

暗黒さんが必死にウェポンバッシュとかしててかわいそうになった

隔を450から480に伸ばして弱体だな・・・・

またござるか
とつい叩きたくなるが確かにその通りで
オティとかもそうだけど破格の性能の最終武器一択というバランスは、やっぱおかしい
あーレリックはこの際省いてくれw

自分的にはWSダメアップのついた竜胆丸５振りも破軍に匹敵するとおもうんだけどね
めちゃくちゃ通わないと手に入らなくて装備の敷居も低くはないけど
あと追加フラッシュつけばの発動率もそこそこあってけっこう便利

全武器にWS消費TP100固定のEX武器を追加しよーZE!
D/間隔は低め、追加効果も他には一切無しでさ

>>17
ロイエロイエロイエ

なんかえろいな

>>16
結局はナタのままだけどな

レリックかミシックでも作れよ
ござるは文句しかいわないんだな

ござるは破軍っていうか、そろそろジョブ自体が弱体されるから
最強厨は撤退する準備始めた方がいいよｗ

暗黒＞デス、オリハルコン、ペルデュ、モリオネス、ベンデッタ、アルゴル、ナーゲル、サブドゥア
戦士＞バーサーカー、ペルデュ、白虎斧、エルキング、マンイ、ウッド、ジャガー、リディル
忍者＞不動、千手、ペルデュ、雲、秋水、ブラオ、蝮
竜＞サラク、メザラク、ザイーデ、トリトン、サリッサ、バルキリー
シーフ＞ブラオ、シロッコ、盗賊、キューデル、アダージャンビア、リディル、ペルパー、マチズモ、フェインバゼラード
モンク＞デスト、ハデス、フェイス、バンピ、バード

侍＞破軍、巴

おにまるｗが入ってないぞ

破軍は弱体するべきですし！

>>1
頼むからサルベくんなエインくんな裏くんなつーかカンパだけやってろクズ

ナイズルとプークくらいはいいじゃんｗ

雪月花のTP修正を効果時間にすればいいと思うんだ

特殊訓練にぶちこめば簡単に破軍-1へ弱体化するよ

>>14
え？！やべえよンなコトしたらマジ破軍オワリだって！
開発さん！そんな侍自体を潰すようなマネしねーっすよね？！

TPボーナスのグリップを実装すれば解決するんじゃね？

ｗｗハグナーｗｗｗ

Dを69隔420にして忍者も装備可能なタイプにするべき！

未だに破軍ｻｲｷｮｰって言ってるのはござるか侍やって無い人だろｊｋ

レリック無しなら、未だに破軍最強だぞ
乱鴉は結局ゴミWSだからな
廃装備にレッドカレー、さらに支援ジョブ大量に用意してようやく雪月花越えれる
でもその状況じゃ槍に負けるにゴミWS
侍は槍と破軍しかいらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　　　　　　　　　　　　　__　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼　＿＿
　　　　　　　　　　　　／　　　　 |　,-）＿＿＿（-、|　　　　 ￣｀ヾ
　　　　　　　　　　　/　,ｨ . 　ヽ　ヽ i´　|::::::::::|｀ｌi ｒ　;/　　　　　　`　ﾍ
　　　　　　　　　　　{　/　　　　ヽ　 !ｌ　|,ｒ-ｒ-| ｌ! 　/　　　--- ､　〃 ﾊ　　はあああああああああああああーーーーっ！！！
　　　　　　　　　　ｨ┤ｆ ii　　　　　ヽ､　｀ﾆﾆ´一／　　　　,. l　　ﾍ　　　ﾄ、
　　　　　　　　 ／　,!/　　,.ィ ￣ 　 ＼!　ｲ＼_,.イ ム-‐-=ド､ 〃ﾊ 　ii/ }　 　 　 _　 _
　　　　　　　 ｲｆ　／　‐-f　ｨ-‐=-　　 `v'´　　　　　　 　 　 } ￣ `ヽｲ ､ﾄ, 　 _ｲ´ `´ ｝
　 r‐ﾗヘｆﾍ　{ iイｆ´　 　 |　　ヾ ､　　　 {　　　　　〃 /　　　 | i〃ｨ `ﾊ　 ﾍ ｛_ }_二´_ ｝
　{　_二`Y¨}Y }　　､ヾヽ {　　　　 　 　 `ﾄ　　　　　　／/　　Λ　　　 Λ ,iﾊ_{_ｲ__ _　 ﾘ
　く　_.. ィ'｝ﾘ } |　ii　　　/i＼　　　 　 　 |　　　　　　　　／ /　ﾄ、if　 ,イ　/　{、 - ,.ｲ!
　 ト､　_,ｲｲ　〃ー-　／ﾊ　 丶 ＿_ ,.ィ｛ヽ、　　 　 　 　／　Λﾍ　 /　　 {　 ﾊ､__,ｲｲ
　 ヽ､￣／ヾ　　　r'¨　　 ヽ,　　__,r‐--'ﾄ=- ､`ー--‐　´ ,.イ　 ＼`　 if 　 >､ ＿ イ
　　　￣ `ー -=イ　　　　　__{　　Λ＿_{､＿_ >-　 ─ v´　　　　　`ﾍ、 ´､､　 ／
　　　　　　　　　　　　　`＞‐ﾄ-‐ム､r､,.!r-vイﾍ、_,.ィ､ﾒ-ｭ_ 　　　＿　` ー-彳
　　　　　　　　　_ｒ−､∠_,.ィ　 　 　 　 rﾍ　　　　　　　､　 f´ｰ,／,.イ`ー‐＝‐ 、
　　　　　,.ィ´￣イ／　　 /ｆ‘７ｧ　,rﾍ_/ﾒ、ヾ､rﾍ_rﾍﾉ`ｰ`ｲ´,イ／　　　　　,ィ　へ
　,.ィ´￣ 〃ィ´／　/　// {ｲ‘-‐'′/,ｲ　 `! {　　 　 ／,ィ／　 、　　　　／　　〃 ＼
´　　　　ｆi　　　　 /　_..．-- ─-ィ´/　　 { } ﾍ／　ｲ／,ｲ　　 　 ,.ィ¨ ￣　／　　　　/

>>34
自分で破軍ｻｲｷｮｰじゃないって言ってるじゃねーかｗｗｗｗ

ソ軍取り逃げ

70キャップ時代はシルブレしてもらってサポ狩サイド
今はペンタが最強なんですね。

べ、べつに、私の八八王が高く売れますようにって思ってるわけじゃないんだからね！

両手武器の二刀流は是非できるようにしてみてほしいなｗ
サブメルクリ　ソボロ　キンシップ　とか二刀流係数＋八双とかとんでもないことになりそうだｗ

>>39
>>4の時点で言っておくべきだったんだろうけど
面白くないよそれ

>>33
じゃ何がいいの？レリック以外で

ハグン無くても両手刀死んでねーじゃん
そんなことより両手剣の救済してやれよ　ｂｙあんこく

ENMシャウトが少なくてさびしい
お前ら身内でｳﾏｰなんてずるいぞ；

スタン入れるゴザルなんて見たことねえ

ＷＳをTP命中率アップにするべき

>>1
その点については、両手杖の方が深刻なんですが。

むしろ、村雲にTPボーナス付けるべきじゃね？

アフターマスもTPボーナスで

破軍が死んだらござるが死ぬｗｗ

マーシャルソードは他の両手剣と比べてどうなの

おれSTP+14　追加スタン+10　WSの命中+3の竜胆丸出来たからこれでいいや

竜胆丸なんてゴミじゃんｗ
それにレリックとAV武器以外じゃ最終装備なんだし何をケチってるのやら・・・

鬼丸さんがこの先生きのこるには

侍いらねｗと言う奴もいれば
侍・破軍弱体しろｗと言う奴もいる

なんか大変だな（笑）

アイテムの価値を下げる事では盗賊ナイフで凄まじい前例がある
だから破軍をどん底まで弱体してもおｋ

盗賊は弱体じゃないんだが・・・

D90ぐらい、隔480で、TPボーナスダウン効果付きの両手刀実装すりゃいいんじゃね。

侍/踊って地味にソロ強いんだよね

破軍それだけはご勘弁を・・・・byバハ鯖ライギングゥ♪

破軍外すのって、アムネジアのときくらい。

侍/踊はアレ持ってるかどうかでかなりかわる。

この際、ソボロと合成できるようにするだけでいいよ
でも強化だけってのは虫がいいから間隔は480にしていい

あーあ名前出しちゃった

>>62
間隔480が弱体化とな？wwwwww

D69間隔420が妥当

弱体汁

>>62
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　________
　　　　　　　　　　　　_,,,..--―‐''""￣_, -‐ ' 　
　　　　　　　_,,,..-‐''￣　　　　_,..-‐''￣　　　　　　　　　　　
　　___,,..-‐''::::::::::::::　 _,..-‐''￣　　
　.7::::::::::::::::::::　_,.-‐'￣　　 　　　　　　　Ｙサイズ　　Rare Ex
　 ﾞｉ:::::::::::::::､,r'` 　　　　　　　　　　　　　Ｄ92 隔513 HP-5% 命中+5
7''゛:::.::::::::::::::,.＼ 　　　　　　　　　　　　　Lv72〜 暗
＼:::::::.::::::::::::｀ ,.＼　　　　　
　 ＼:::::::.:::::::::,,r'＼＼　　　　　 　.　
　　　＼:::::::::i 　　 ＼＼　　　　　　　 　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　＼::::(, 　　　＼＼.　　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　　　　　　￣　　　 　.＼＼　　　 ／　⌒｀´⌒　＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　 .＼＼　.|　,-）　　　　（-、|
　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼ l　-―――-　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ﾂ＼ 　｀ ⌒´ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｉ　　　　　....,r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'　　　.く＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .　,r' 　. 　　　ノ＼_二⌒)

ハグンの弱体も賛成だけど、絶滅危惧種と化したリューサンのために、

正々堂々　
武士の魂である刀を手にした場合にのみ、正面から攻撃することで効果が現れる。

この一文も付け加えるべきだな

侍も初心者みたいなやつしかもうやってないぞ

＞絶滅危惧種
引退者乙

MMMが盛んな鯖では竜増殖しまくり

確かに破軍は強すぎる
そこで提案だが間隔を480にすれば攻撃遅くなってTP溜まるの遅くなってしいいんじゃないか？

でも実際だと戦士の通常と200くらい差出るんだよな
WSだけ見てれば強いけどさ

破軍最近買ったからやめてね

破軍売り飛ばして牛切丸使っている俺に一言。

>>75
竜胆丸

>>72
TP効率の良い隔480にしてどうすんだｙ
どうせなら隔600にしろ。

とりあえず抜き身の刀を腰にさすのをやめてもらおうか

オグメスレより転載
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35501.jpg

八八に命中マイナスさえなければよかったのにな
ほんとうに残念すぎる

はぐんは隔900のD150に弱体しろ

明鏡止水用武器になって完全無欠の最強ジョブになる

>>79
まじかよ・・・

鴉のTP補正を攻撃力アップにすればよかったのにね。

>>77は移民か

破軍ばっかりなんて言ってるのは間違いなくゴザルと呼ばれる最下層侍。

D85　隔480の破軍ください
間隔も増えるからこれでいいだろう

間隔４８０なんて弱体どころか大幅強化だろ。
簡単に5振り達成だぞ。化けもん武器になるわｗ

ナタみたいなの以外ないのかよ。
ござるうざいから弱体してよい。

侍死滅してくんねーかな

レリックないなら
ソロ　ソボロ
とてて以上　破軍
格下　槍
こんなとこじゃね？

>>90
侍はゆとりユーザーを囲ってくれてんだぞ。感謝しろ。
侍が死滅してもゆとりユーザーが他に流れるだけだ。

ユーザー数が減りつつある現在、
ゆとりユーザーだってヴァナを構成する重要な層だって分かってる？

侍死滅すんな

破軍Ｄ高すぎ

>>90
　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜ すこし落ち着いたほうがいい＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

仮に何かしら両手刀に修正入ると確実に下方修正起きるから困る
過去のバ開発の動き的に

Ｄ７１くらいが適正だったな。Ｄ７５はねーわ。

間隔480に弱体するのが一番だな、うん

八が駄目なら七があるじゃなーいｗ

破軍のWSダメに慣れると七枝とか弱すぎる
所詮はWSダメみてニヤニヤするためだけの脳筋ジョブだしな
repとらないと分からないような強さは面白くない

ソボロの存在意義

七は相手選ぶからな。雑魚に振っても意味無い。
ハグソがスシ食わないといけないような相手に肉食えるのがメリット。
そんな相手なら>>100みたいな印象になることはない。

布津御霊が量産化されたら破軍からそっちに乗り換える？
もうやめててわからんのだが

布津てよくみるけどネ実用語？

半年ロムればわかると思うよ

御霊が量産化されればそりゃ乗り換えるがまずありえない
七枝はれありてぃ(笑)のせいで五千万くらいするし、
そんだけ金あるなら村雲めざすわな

雪月花の命中率補正って実際どれくらいあるのかな、
rep見るとよく見ても+50程度にしか思えないんだ。
巷じゃ+100なんて言われてるけど、100はないだろう・・・

布津御霊乗り換えなんてあるわけないだろw
TPボーナスに慣れきってるいまの現状で、
布津御霊じゃWSがしょぼすぎる

七枝のグラのユニクロ欲しいな

破軍値上がりしてんだけどｗｗ今３００万近くだわ…
２００万近くのときかっとけばよかったｗｗ当分おにまるｗｗでがんばります＾＾

はぐん下がってくれないとFOVオグメやれないんだからもっとちゃんと工作しろ

あげる

>>110
ぶっちゃけ敵のレベルが結構上じゃなければ通常含めればそんな変わらん
そんな敵には槍使うんだけどなｗ

えんげつとうって改のが弱いの？

振り数調整がちと面倒になるからNQの方が使いやすい

破軍だけもってても雑魚ござるだよなｗ
オーグメントにつっこめるにも関わらずしてないヘタレ多すぎるｗｗ
俺破軍にD+1ついてるけど７５ござるみつめてニヤニヤするのが楽しいなｗ

>>116
SSまだだったよな？

まーた樽ござるの葛藤が来たよ＾＾；

はぁSSあげたけど？ｗくだらん言いがかりつけんなよ雑魚w

>>119
今日の日付で今日のID載せて上げられるか？

あげられるけどめんどくせｗ
なんでお前のためにやらないといけないんだよｗ

逃げるの早すぎワロタ

とりあえず、薄足と薄胴くらい取ってから吠えてくれｗ

>>121
むしろお前自分のために言ってるんだけど
できないってことでおｋ？

788 名前： ネ実第08乙四類小隊 ◆VbHVZGHLLQ 投稿日： 2009/12/23(水) 05:08:03 ID:5VjfkR5d
破軍にSTR+・命中+・Ｄ+のオグメ品ついてないやつはメリポにもコンテンツにもくるな！！！

http://upload.jpn.ph/upload/img/u53996.jpg

うっひょうううう俺は博打にかったぜええええええええｗｗｗｗｗ

みんな俺がD+1もってるのは知ってるからあげる必要はない。
んじゃまた^^ﾉｼ

D+1で妥協するのか

>>125
これ一番大事なIDも書いてないし
大事にとっておいてるレスにしては信用無さ過ぎるなｗ

薄の話題を出すと速攻消えるのはいつもの事だなｗ

雪月花のTP補正を追加効果時間延長にすればいいんじゃね

最近は論破されるの目に見えてるから、戦う前からのぶ逃げしてるなｗ
D72の破軍+1羨ましいっすね＾＾；

STR78のヴぁーんござるの破軍：D値75
STR62ののぶおござるの破軍+1：D値72

普通に雪月花をTP命中率修正に変えるだけでいいだろｗ

なんでゴザルいらないのに弱体要請するの？ｗ

ヒント：暗黒

>>130
それやったらござる自体が死亡だ。
槍が使える奴らが生き残るぐらいかね。
格上でのダマ系戦闘もいらない子になるだろう。

是非やってください。
てか納金関係全部そんな感じで。
昔みたいに前衛はいるだけで邪魔、ゴミくらいにしてくれw

フル薄どころか薄胴すらもってないザコですね。わかります。

どのコンテンツでも破軍を振り回してるやつは、他の装備が揃ってない雑魚だろ
常時殴りコンテンツでは、竜胆･八八5振り＞破軍だな
破軍は硬い敵やHNMには使えるから使い分けろ

でも竜胆と破軍って見分けつかなくね？ダメみればわかるもんなのか？
俺にはさっぱりわかんねーけど

マジで聞きたいんだが、フル薄ならともかく
薄胴単品って侍でそこまで重要か？
ローズストラップ無い頃は命中とSTP的な意味で
神だったが、今って八八振り回すときくらい？
槍もジョンHQの方が強いんだが。

侍だけでみたら5振りにする時用ぐらい。
フル薄はモかが一番恩恵を受けるが、忍侍は微妙
足は至宝だがな。

逆に考えれば、薄胴があればグリップをもっといい物に変えられる
命中ブーストもトップクラス、ペンタならWS時着替えるし、胴としては別格だと思うけど

>>141
頑張って薄胴取ったのにイラネと言われて悔しいんですね、分かります

八八もローズ薄足ラジャスブルタルで5振りできるな。
せいぜい竜胆5振りに使うくらいじゃないかな。

薄胴というかフル薄は黒帯モンク、回避忍として使えるから
なんだかんだあったほうがいい。

両手刀スキル捨てていいから両手槍のスキルランクをAにあげてほしい。
あと竜騎士専用の武器も侍に開放してあげてよ。

竜騎士やれ
いや、やっぱやるな

フル薄の忍いいよな。ヘイスト落とさずに回避もブーストできるし。
盾とソロにほんといい。
フル薄じゃなくていいのは侍だけか？

だね。
侍でもフル薄よえーよえーｗってわけじゃない。
フルで着るのが最高の組み合わせじゃないというだけであって、
本当に弱いのはフル薄の侍じゃない、八幡の侍だｗ

忍者もフルにしちゃうとヘイスト19%になってしまうけど、
命中と回避のブーストがハンパ無いので忍者もフルで揃えて持ってて損はない。
使ってて自分にタゲ偏らない状況だったらヘイスト22%に戻せばいいだけだしね。

八幡も手だけは許してくれ
薄持ってないユニ侍ができるだけヘイスト落とさないで
槍5振り達成するためには欠かせないんだぜ…

ダスク+1（23％6フリ？）と八幡手改（19％5フリ？）はどっちがいいのさ？
（）の中は適当だが大体こんなもんだろ？

単純に無強化100回攻撃にかかる時間との比較したら
前者123回攻撃ＷＳ16回
後者119回攻撃ＷＳ20回
になるんじゃないか？後者のが強そう

破軍6振り装備でもペンタ4ヒット以上ならWS後5振りにならなかったっけ

これはマジレスするべきかネタに走るべきか…ｗ
まぁマジレスすると装備が整ってればメリポ以下のコンテンツだと
村雲＞鰻槍＞巴＞八八≧鬼丸＞破軍になる、御霊と小鴉は数が少なくて分からないが八八以上だと思う
ようするに破軍は侍としての装備整えた時の最終武器としてはかなり下位に位置してる武器だったりする
メリポ以下で破軍ｻｲｷｮｰって状況になるっていうのは侍としてｻｲｷｮｰから程遠い状態だということにもなる

>>152
WS後5振りってそれ6振りじゃないか。
stp46じゃフルヒットしないと5振りにならないな。
実用的にするなら最低でも初段+2ヒットで5振りになるstp50は欲しい。

>>151
ヘイストは〜％手数が増える訳じゃなくて
〜％間隔を短くするので実際の手数は〜％より多くなる。
ヘイスト23%の手数は約29%、
ヘイスト19%の手数は約23%アップする。
つまりこの場合129回と123回だな。

支援と八双も付くようになるとさらにその差は広がるネ
装備23+支援35+八双10の68%だと312.5%アップだから312.5回
装備19+支援35+八双10の64%だと277.7%アップだから277.7回
槍隔480を想定して前者は隔153.6の通常5振り 後者は隔172.8の通常4振り
WS硬直が隔120(2秒)発生するとして1ターン前者は隔888 後者は隔811.2
仮に隔216000(1時間)DAミス無しで殴り続けたら前者は通常1216回/WS243回
後者は通常1065回/WS266回となり、通常151回とWS23回の勝負となる

花と月をＴＰで異常効果アップとかに変更すれば
破軍使わなくなるし侍もうざくなくなっていい。

殿！また両手武器強化前に戻りたいとご猿が申しておりますが
いかがなされますか

侍が死んだら戦士に移行するだけなのにそんなことも分からんのかね

既に性能でジョブ選んでるような奴はみんな戦士に流れてるじゃないか
侍が完全死亡してくれた方がハズレ率下がっていいんじゃないか？

破軍弱体あげ

戦士って、いつの時代もコウモリみたいに強ジョブにすりよっては裏切るよね

>>126

>>79

agew

槍でいいじゃん

侍は槍スキルをCにするべき
ペンタを竜の専用WSにするべき
ソボロのDも25にするべき

161は、ござるが強いと思ってる情弱

切れ味がどうのとか書いてたから
D値少し下げてクリものっそい出るようにすりゃいい

しちしとう取ればいいんじゃね？

age

破軍は死んでも別にいいのですが
それならそれでＴＰ１００の倍率をスピンのように
高めにしてほしいかな
破軍以前の侍のWSなんてそれほど注目されてなかったし
むしろ破軍が足をひっぱるなら破軍死んでＴＰ倍率変えてほしい
でもきっと弱いほうに帰るのが今の開発

あ誤解のないように
破軍のＴＰボーナスという項目がなくなる（もしくは
破軍そのものが無くなるなら)ＴＰ倍率上げてほしいって話ね

いや両手刀に多段WS追加でいいんじゃない？スキル200くらいで

蛍丸や道芝の露を実践投入した猛者はいないのか?

1.5倍*4段
CHRｗ30％
TP：クリティカル修正

倍率は高めの固定にして、TPは強力な攻撃力補正にすればいいな。
そしたら通常の相手にはＤ値の高い武器で100%即打ちが活きて、
強い相手には破軍のTPボーナスで安定したダメージを与えられる。

多段は鴉がクリ補正でもよかったな。

>>172
九頭龍閃ですね

日本刀っぽい何かあれば侍やるがね
ヌキューン！　ヌキューン！とか嫌だ

　　←侍敵→

この位置関係で新WS切腹　TPダメージ修正　侍も死ぬが敵に大ダメージとかいいですね

両手に破軍持たせればいいだろ

俺の村雲は最強だから破軍弱体しておｋ

雪風、月光、花車を使い物にならないぐらい弱体すればいいじゃない

そういえば両手強化されたばっかの時なんて月光２０００オーバー出てたなｗ

>>68
これには本当に同意できる
槍のスペシャリスト竜騎士がペンタのダメで侍に負けてるの見た時は泣けてきたよ

ダメージTP依存する前衛たちに、唯一TPいじるジョブって、根本的に間違い

>>182
あの時は破軍よりボロのがやばいことになってた

>>1
何気に他のマーシャル武器も巻き込もうとすんなｗ

>>173
雷切が好きで75でも使ってるフレならいるな
なにかのゲームキャラが使ってるからとかで必ず持ち歩いてる
破軍と小烏丸も持ってるのに雷切使うとか刀マニアの考えはよくわからんｗ

ベヒモスリング 防2 HP+10 命中-11 飛命+11
これ２個と七枝刀が組み合わさって最強に見える。

七枝刀興味あるけど6000万は手が出ないな・・

七枝刀の性能を活かすなら両手刀スキルに振らないほうがいいのだろうか

期待してたけど破軍っていまいちじゃね？鬼丸から変えたけどがっかり

>>191
正々堂々5振り
ストアTP5振り
STR+140以上
属性ゴルゲ

これは必須
これでようやく平均850-1000程度。
破軍だけにそれほど期待しないほうがいい＾＾

>>192
それだけメリポ使っても周りのユニクロ前衛とトントンだもんなあ

鬼丸の潜在いらなくね？
D83 隔450 攻撃力+18 命中+5
常にこれでいいよ。それでも破軍あるから微妙といわれるだろうけど。

>>192
正々堂々だけはすごくアホらしいんだよなーメリポ振るのｗ
あとさっき試してみたけど薄は足だな必須は
胴はアスあればなんとかやってけいける
てか八竜が高いね

とりあえず薄金足とオグメ刀STP+14以上の方が破軍よりよさそうだな

>>193
ユニクロ前衛と同じって・・・

ネ実でいうユニクロ前衛って確か裏空海エイン花鳥(step4)ナイズル装備完備レベルだよね
レリック、ミシック、スピベ、ニヌルタ、スーパーオグメは廃の特権、
猿は廃と準廃として

そうすると俺のリューサンは
ユニクロ以下のゴミクズということになっちゃう；；

オーグメント武器のSTPいっぱい付いた奴とはぐんとどっちが強いの？
不意WSするだけのキリンみたいなやつだとはぐんが強そうだけど、
なんかずっと殴り続けるようなメリポみたいな時はどうなんだ？
侍のレベル5です＞＜

答えになって無いけど弱い敵相手だと普通の人だと基本刀は要らない子
マジで槍ぶん回した方が強い

破軍が嫌な一番の理由は見た目が最悪

破軍１択からの開放

侍とかｗｗｗ　絶対さそわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破軍弱体age

いやもうマジで破軍弱体しないでください、お願いします
侍やってるカスが他に流れてくると考えたら発狂しそうです
カスは侍で隔離しててください

いまだにＦＦ11やってるカスのくせにｗｗｗｗ

破軍、七枝刀、布都御魂、村雲４つも選択肢あるじゃないｗ

りんどうまる　にウェポンスキルダメージ+6%つけばどうだろう。
１０００ダメが１０６０ダメになるわけだが・・
それでもハグンのほうが１００も２００もダメージでかいならハグン弱体だな

>>207
核心を突かれた叩かれ方すると必ず
そもそも論で叩き返そうとするござるｗｗｗ

破軍弱体化したら事実上のござるｗの弱体化だから
ますます両手刀に未来なんてなくなるんじゃね？

破軍弱体しないとユニの装備が破軍一択になる

>>212
それは両手刀に限らないんじゃないか？
モのユニ格闘はデスト一択だし
シのユニ短剣はブラオ一択だし
竜のユニ両手槍はサラソ一択だし
ナのユニ片手剣はジュワ一択だし

両手刀→ストアTPとメリポ振ったら忍者にrep勝つようになってきたよ
両手刀だけだと実感ないけど、ストアTPは装備が変わるから劇的に強くなるねぇ
それにしても俺は白虎佩楯もアスカル胴も持ってない糞侍なのに
典型的なヘイスト20%テンプレ装備の忍者に勝てるって気持ちいいねぇ

rep勝つコツはWSをギリギリまで撃たないようにすることかなー
そうすることでタゲを取らずにアタッカーとして攻撃に専念することができる
やっぱりタゲ取ると八双中に空蝉しないとだめで無駄に攻撃回数減るし
八双を切るにしても1分リキャがあるから八双を使ってない無駄な時間も増える
アタッカーとしてはやはり最初からタゲ取らないように行動するのが一番効率がいい
でもこれはすぐにTPが侍だからこそできる芸当で戦士やモンクなどのアタッカーじゃ無理
侍はTPは嫌でも溜まるから普段黙想は使わないのも重要かなー
全員の初動が遅れてチェーンが繋がらないと感じたときだけ黙想→石火之機で瞬殺するぐらい
TPが溜まってないときに初動の遅れを挽回できるのは戦モ侍の2アビと黙想だけ
2アビは2時間に1回しか使えないが黙想ならすぐに使える、まさに侍だけの特権と言える
何百も敵を倒してたら必ず全員のTPが溜まってない時があるから
それを外部ツールで確認したと同時に黙想を使って瞬殺しようとする自分がカッコイイんだよねぇ
PTメンバーのTPを知るのはかなり重要だよ
誰のTPも溜まってないならこっちもギリギリまでWS撃たないようにするし
誰かのTPが溜まりそうならそいつがWSでトドメをさす前に撃つ感じだ

タゲを取らないということはHPも減らないから後衛の負担も減らすことができる
それでいてrepも2位と2万以上の差が開いてぶっちぎりの1位なんだから侍様様だよ

1つ気がかりなのは俺の作戦だと破軍よりも神息を使う方がrep高くなりそうな気がするんだよねぇ
でも見た目の世間体を重視するのが俺だから破軍持ってるのに神息を使う気にはならないかなぁ
なにがなんでも牛切丸が欲しいところだけど北玉なんてトリガー買う方が楽だから
うちの空LSはゴーレム狩ることないんだよなー
牛切丸ロット権買いますとかサチコメに書くのも恥ずかしいしどうにかならないもんかねぇ

今後の目標は戦士とモンクにrep勝つことかなー
メリポと言えば戦士というぐらい戦士は強敵だから一度は叩き潰しておきたい
モンクはメリポ組むこと自体が稀だけど黒帯モンクを叩き潰せたらアタッカーとして自慢になるしねぇ
なぜならこっちは白虎佩楯もアスカル胴も持ってない糞侍というのが大前提だからねぇ
弱いジョブとは戦わず常に上昇思考で強いジョブとだけ競う
こんなにカッコイイことはないと思うよ
さて、正正堂堂5段階にするために今日も侍でメリポやるかー

なげぇネタだな・・せめて１レスに纏めろや

久しぶりのこのコピペみたわ

シのユニ短剣はフェインバゼラ−ドだろｊｋ

破軍はWSダメージ20％アップぐらいの効果か

>>145 www
八双とSTP竜騎士にくれたらサラソ位やってもいい。

侍は八双でヘイスト１０％ずるいです
破軍弱体ですね

ｽﾃ補正をINT３０　MND３０　にすれば・・・・。

月光の命中を大幅に下げるべき

これ以上雑魚前衛増やしてどうすんだ

雪月花の攻撃と命中ボーナス撤廃すりゃいいだろ
攻撃上げなきゃダメにバラつきが出て、STR一辺倒じゃ雪月花スカりまくり
これでいい

ここまで読むと、実は破軍以外にもいろいろ選択肢があるんじゃないかよ。
何贅沢言ってるんだござるさんよ。
モンクは100％デスト一択だよ？

ハデス、フェイス、シェンロンあたりを忘れちゃ困る。

雪月花が異常
攻撃力、命中は勝手に補われるからSTRだけ気にしたらいいとか＾＾；

刀は全部このままでいいだろ
むしろ槍弱体してやれと

確かに槍は異常だな
槍特化させた装備の侍は両手刀より強いし

弱体とかしなくていいじゃん
りゅーさんにはメリポで槍装備時命中+をつければ。
1段階で+15、以降+5でMAX+35
これで肉でもいけるでしょ？

お前ら戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞侍っていつもほざく癖にいざこうなると何で侍弱体とか言うんだよ
戦士やってるやつはみんなそうだ

>>227
フェイスは実践投入は無理かなぁ
ヴァルチャストーンがすごい勢いで消えていくんだ。
まさに一芸だな。ｗｓは弱いし。
手数はすごいけど、ここぞというときに何用に使えばいいんだろうね。

フェイスはサル低中層用じゃね？

石くらい取ってくればいいじゃない。

フェイスはメリポ一回行ったら10スタックくらい飛ぶくらい消費が激しいぞｗ

破軍に限らずこのゲームは一択が多すぎるよな。ここまでバランス調整に無能だと
わざとやってるんじゃないかと疑いたくなるぐらいに、開発陣がヤバイ。

一択じゃないと曜日やら時間やら〇〇属性の命中やらで
結局鞄問題で死ぬｗ　

つまり
抜丸[両手刀]Ｄ77 隔450 STR+2 火曜日:Ｄ87 耐火+15 Lv73〜 侍
これの全曜日バージョン出せばいいわけですね

>>239
そんなことしたって破軍あるかぎり微妙なんだよ。悔しかったら本当に全曜日バージョンだしてみろ。
話はそれからだ

D96　隔480　STR+15　ストアTP+10　時々2回攻撃
こんなの出せばみんなこれにするんだしこれを実装すればいい

280 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 20:23:32 ID:6gvMEUb/
Shiryu(侍/忍)のメリポ募集すごいなｗ
現在、侍戦詩コで赤と侍を募集

287 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 20:43:15 ID:mS6gV40f
>>280
そいつ既出の酷い装備のござるだね
5人でやったほうがマシだぞまじでw

290 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 20:52:26 ID:I/4fnZmx
赤地獄だなｗ

291 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 20:55:17 ID:Vvb1jRol
上段もメンバー揃ってたら楽だが
その前提が無いとどうなんだ？
潜入してRepよろ^o^

295 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 21:45:07 ID:tBMnFxDS
もう1人のござるがBajiouか
この人もスコハ神息ござるのShiryuさんほどじゃないがすげー弱いよ

307 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 23:47:43 ID:OyxSGXTO
>>291
最初に死人出るまでの取ってみた、見たい？

308 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 23:49:00 ID:NZIEp0G8
死人出たのかｗ

309 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 23:49:43 ID:6gvMEUb/
>>307
お願いしますｗ

310 既にその名前は使われています 2010/01/31(日) 23:56:36 ID:tBMnFxDS
>>307おつかれっすｗｗｗ

311 抜粋 2010/02/01(月) 00:16:24 ID:YJeUdNF9
倒した数：14 平均獲得経験値：215.9(+49.6) 総獲得経験値[内専心]：3716[0]
平均戦闘時間/間隔：37.6s/2.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：9m26s[8m46s/40s]
時給[専心抜]：23635.3[23635.0] 総獲得ギル：179G 最大チェーン/平均：5/3.7

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
SAM1____________ __16245(_33.0%)[111183/h] __7879[__92/_107] ______[____/____] __8366[__14/__15] ______[____]
WAR_____________ __20449(_41.6%)[139955/h] _11920[__84/__90] ______[____/____] __8529[__11/__11] ______[____]
SAM2____________ __12479(_25.4%)[_85408/h] __6589[__78/_103] ______[____/____] __5890[__12/__12] ______[____]
累計____________ __49173(100.0%)[336545/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
SAM1____________ __7879 __86.6[_224/___0] _86.0%[__92/_107] __8.7%[___8/__92]
WAR_____________ _11920 _145.4[_301/___0] _93.3%[__84/__90] _11.9%[__10/__84]
SAM2____________ __6589 __86.7[_216/___0] _75.7%[__78/_103] __5.1%[___4/__78]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
SAM1____________ ___440 _146.7[_221/__89] _16.7%[___3/__18] _33.3%[___1/___3] _18.6%[__18/__97]
WAR_____________ __2751 _137.6[_265/__74] _28.6%[__20/__70] __5.0%[___1/__20] _72.2%[__70/__97]
SAM2____________ ___556 __92.7[_130/__50] _66.7%[___6/___9] __0.0%[___0/___6] __9.3%[___9/__97]

312 既にその名前は使われています 2010/02/01(月) 00:20:12 ID:9RUooQep
＞倒した数：14
笑うところですか？

319 既にその名前は使われています 2010/02/01(月) 00:43:03 ID:YJeUdNF9
>>312
そうです、一発ネタですいません
>>314
マチマチハンターコルセア
食事は
SAM1：ソール
WAR：ピザ+1
SAM2：使用ログがありませんでしたのでわかりません
>>317
1時間半ほどしたところで戦士が抜けて解散しました
死人は1人だけです、期待に沿えずすみません

320 既にその名前は使われています 2010/02/01(月) 00:44:57 ID:YJeUdNF9
ログ見直したら赤さんも死んでました

>>241
間450に減らした分ストアTP増やすよろし

スコハ神息とか実際にいるの？ｗｗｗｗｗ

神息すごいよ。TP吸収100%だからな。ただDが低いのが残念

千人切 [両手刀] D83 隔480 エンチャント:挑発 1/1 0:30 [0:30 0:30]
硬直を1秒か2秒にする必要はあるが・・

戦士や暗黒が6振りなってきてるんだから
隔480の刀もっと出して5振りにさせてくれ
パチパチなんてゴミ武器じゃなくて

破軍じゃ切腹できないから先を尖がらせて；；

強く作りすぎたアイテムでハグンが挙げられたからよっぽどだろ。
アイテム作る人に作った人怒られたらしいからなｗ

八八王、なんでD88にしなかったんだ。

>こんなの出せばみんなこれにするんだしこれを実装すればいい
みんなが入手出来るほどのユニクロでその性能は無理と思うぞ。

■＜ >>241の武器実装した
●＜BAきたぞ！いつもの解析班の人、さっそく解析よろｗ
解＜NPCのセリフの中にそれらしきものありました。どうやらズヴァ入り口のゴブにランペール金貨5枚トレードですね
●＜・・・・・・

>>252
デスサイズやエラント挙げるような見当違いの奴の発言だぞｗ

金貨5枚か
7億5000万ってところか・・・

>>255
エラントはあの入手性であの性能は凄いぞ
あれは確実にやりすぎな装備

>>255
何を検討違いの事を言ってるんだｗ
デスサイズは全暗黒の５割以上が確実に持ってるやりすぎ装備だぞ
しかも原価３万でレリック除いてユニ最終装備

　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　 　／　⌒｀´⌒　＼
　　　|　,-）　　　　（-、|　　　俺はもう許したよ
　　　| l　-―――-　 l　
　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　／
　　 ／ 　 　 　|￣|　　ｶﾁ･･･ｶﾁｶﾁｶﾁ
　 く　 　　　((ｒｉ＿l
　 　 ＼　　 >!、_彡
　 　 　　＼ 　 /

あとは属性杖なんかもひどいなｗ

おれの侍、全ての両手刀ＷＳの中で月光だけやけに外すしダメージにムラがりまくるんだけど、なんでなの？

そりゃあはずすのはただの思いこみとしてダメージにムラがあるのは
ちゃんと着替できてないかDAが入ってるかどうかとかだろう

同じ敵でTP100でも700台だったり4桁オーバーだったりとよくわからんな

月光でそんだけダメがぶれるのは
着替えが反映される前に撃ってしまってるか、DAが乗っただけかのどっちか

>>255が見当違い過ぎてワロタ

もしかして着替えってwait挟まないと機能してない？

>>263
DAのってんだろ

メリポならディア2or3の有無でムラあるだろうし
カンパとかその他BFやHNMでムラがって言ってない・・よね・・

破軍にクリティカル+3のオグメがついたがゴミだな

■＜破軍は強すぎたので隔を+30しました

■<破軍は強すぎたのでTPボーナスを無くしました

アイテムの効果が倍になるのは異常だ
高価なノーヴィオはたったの7％アップの効果で2000万
よってTPが３割（３割でも凄い効果＾＾；）ボーナスで乗る仕様にしたほうがいい

また侍叩きか?
まあ間隔480ってとこは賛成だ。
それから神息TP吸収率100%ってマジ？仕様に変更あったっけ?
俺の知ってる神息は、5%位の発動率だった気がしたが。

こういう、なんで侍が叩かれてるかわかってないキチガイが沸くから
侍叩きが止まらないんだよな。
勘弁してくれ

侍のＷＳを全部弱体ｗｗｗしてしまえばいい＾＾

戦＞侍強すぎ弱体しろ！
侍＞お前らいつも侍弱いからＰＴに要らないって言ってるじゃん
戦＞トータルで見たら戦士のほうが強いけど瞬発火力は侍強すぎ！弱体必須！
侍＞＾＾；

侍スレ立てるとのぶおｗとかまだｆｆやってんのｗｗｗとか、
戦士がどうのってレスが来るからやめられないｗｗｗ

>>276
戦と侍両方やってるけど、攻防比で言うと
圧倒的に戦が強すぎなんだがな。
1,2戦での短期戦なら、攻撃力で侍が圧倒するけど、
WS平均で言うと、戦が上だと思う。
まあ戦やってる奴はそこら解ってると思うから、
戦vs侍の構図はありえない。
そう考える戦は、ザコなのは明らか。

いい住み分け出来てると思うけどね
下手に侍弱体しても他に最強厨が移ってまたバランスおかしくなるだけ

暗黒と竜騎士が息をしていない・・・

そもそも未来求めるだけなら性能良い新刀用意するだけで
別に破軍弱体する必要性が無いだろ
いちいちバランス取るのに弱体を考えるのはナンセンスすぎる

>>281
人の嫉妬って醜いよね。
しかし、破軍以外に新刀用意するという解決策は、
破軍をもてない侍が、ネガってる場合の救済方法だろう?
俺には、侍以外が侍弱体を考えてるように見えるが。
バランスは元々取れているのに、突出してる1箇所だけ見て
そこを弱体しろとかアホすぎるよな。
それなら、平均的なジョブを赤とするなら、赤以外のジョブ
削除しろと言ってるような物。
>>280
暗はアポがあるからそっとしておいてと言うのが本音。破軍以上に
壊れとる。それにアポ無くても、みんなが思う以上に暗は強いからな。
竜は、武器では突出した物は無いが、ペットいるから別枠扱い。
最強になりたいなら、子竜削除となるだろうな。

>>282
リューサンは最強云々は置いといて
槍で戦侍に見劣りする状況があるのを何とかしろ　だと思うな

>>283
もともと竜は子竜とセットで1人前というコンセプト。
槍で劣っているのではなく、ジョブアビで負けているだけ。
竜本体だけの削りだけで考えるなよ。
ヒルブレでおなつよソロで、アポに並ぶ自己回復
出来るジョブは竜だけ。
と、総合で物事は考えないとｗ

雪月花をTP：命中補正とかにすれば解決！

破軍こそが両手刀の未来だろ

破軍死んだらござるが死ぬだけ

>>284
総合性能より特化性能で評価されるのがネ実なんだよね

結局、破軍云々じゃなくて、「侍が」となるんだろうな。
侍のtp仕様・WS仕様に、破軍の相性が良すぎるのは明らか。
だが、もし侍に両手斧が使えたとしたら、他にマーシャルブジも
選択肢に入ってくるんだろうなｗ

星眼あるから戦士よりも敵の攻撃回避できるしそれだけで自分は満足

破軍弱体age

破軍のオーグメント勧めたら拒否するやつってなんなの？

チキン

手持ちのギルに余裕無いか侍メインじゃないだけだろ
オグメでSTRかD+か命中+付くまでやれって進めるレベルならあれだが
普通にやる分にオグメで運試しとか別にしなくて良いと思う

そんな俺の刀は破軍VIT+2

俺の破軍はSTR−２DEX−２
竜胆丸で頑張ってます＾＾

廃業する時に売れなくなると困るでござる

カワイソス・・・

大好評のナタでござる
カタナじゃなくてナタでござる

ナタか。

一方俺のハグソは･･･
1本目→STR-2 VIT+2
2本目→STR-1 DEX+1 INT-1 CHR+1
3本目→DEX-2 CHR+2

俺の中の何かが折れた

竜が槍ws使った時だけマイナス修正無くせばいいじゃん

>>300
竜の髭で雲蒸の攻撃力-25%補正が無効になるから、リューサンは竜の髭前提

>>301
25%じゃないって細かい事は置いといて、ペンタの修正は消えないじゃんｗ
限られた人しか持てない武器とってその程度でしょ？

そもそもなんでマイナス補正がかかるんだろうな。
ペンタはともかく雲蒸に、しかも-25%ってキツすぎるだろう・・・
レイグラにはそんな補正ないよね。
あっちはバーサクにDAまであるのに待遇良過ぎ。

破軍死ぬと次に担ぎ上げられるのはなにになるん？鬼丸？

>>304
強化された竜胆丸だろう
ナタ的に

牛切丸も捨てがたい。
ナタ的に。

>>303
ペットがいるから能力抑えられてるんじゃね。強い弱いは別としてｗ
なので子竜が居ないときは、雲蒸のマイナス補正なくすとかは
やってもいいと思うけどね。

ハグソは強くしすぎた・・・

飛竜まであわせても侍の足元にも及ばないからなぁ、
WS強化すら根本的な問題の解決には至らないんだ。

竜はオフェンシティブなアビリティがジャンプだけってのがなぁ
せめてジャンプ３０秒、ハイジャン６０秒、スパジャン９０秒くらいにして欲しいわ

足元にも及ばないは言いすぎかｗ
まぁWSだけでも食われてる現状は改善して欲しいね。
別に戦士や侍の両手槍を弱体しろなんて話ではないのであしからず。

そもそも竜の強い部分と侍の強いの部分のベクトルが違うだろう
瞬間火力だけで比較してるとかござると同じレベルの会話だろ

ネ実じゃ竜の方向性は評価されない

破軍では切腹できないでござる

破軍は強いがダサい
つうか抜刀してない時は鞘のグラを出すようにしてほしい

でも破軍一択なのはよくないよな
一度破軍を少し性能さげて、他の刀も調整するように要望出してくる

今の現状　メリポでは　戦＞忍＞侍なのに弱体はないだろ

>>312
別のベクトルってなんだろな。

それにＷＳ命中装備付けてもＷＳミス多いし

でもデスト一択なのはよくないよな
一度デストを少し性能さげて、他の格闘武器も調整するように要望出してくる

　破軍持たざる者は侍にあらず

マーシャルグリップ(TPボーナス+200)を導入すればOK

破軍を弱体する必要なんてない、乱鴉を修正するだけでいい
刀が破軍オンリーな理由：まともな多段ＷＳがない
刀がゴミ扱いされる理由：槍にまともな多段ＷＳがある
侍が嫌われる理由：１段のみだからここぞでミスって安定しない
槍侍が今一活躍できない理由：スキル適正が低い
メリポ適性：戦＞＞＞忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞侍
これら全ては、乱鴉の修正によって改善できる
両手刀のＤ値の低さを考慮して最低でも４回攻撃が必要
また攻撃力マイナス補正をなくす事も必須

ていうかＷＳ必中にするだけで改善しそうだけどな

鬼丸先生でやっとD83なのにユニ槍はD85だもんな
しかも5回攻撃ｗ
乱鴉格好いいからもっと撃ちたいです・・・御霊とるしかないのか

TPボーナスをTPボーナス+XXって表記変えて
現在のマーシャル武器を一律TPボーナス+50に弱体
オグメにTPボーナス+5〜+10くらいを追加

これでどうよ？

D75 TPボーナス 命中-10
もうこれでいいよ。これなら文句ないだろ

TP：追加効果発動確率修正。
全部これでいい

ござる廃止
もうこれでいいよ>>242みたいなのがいなくなるし

末期のゲームで弱体するとかバカだろ

>>326は暗黒

はぁぁぁー黙想！八双！石火一人二連携！
bokuちゃんつよいです・・・しかし・・・
破軍だけはご勘弁を・・・・・：；
byバハ鯖ライギングゥ♪

>>313
ゲーム中でもだろ。
ソロメリポｗとかどうでもいい要素だしｗ

侍の槍スキルは弱体必須

>>332
ペンタとスキュアーのSPを取り替えるだけでいいよ

ダブルスラストまででいい

侍の槍スキル下げて戦士は何故スルーなの？ｗ

ここまで戦士の工作。

>>327
この修正案でいいよ
運営も破軍を強く作りすぎたって言ってるし、要望メール多ければ修正されるかもな
お前等メールするおー＾＾

竜胆がナタのグラなのは絶対に開発の悪ふざけ

八八が最強

マーシャルグリップ：TPボーナス効果
これで解決じゃね？

TP100即撃ち+マーシャル武器+マーシャルグリップ＝300％
ついに俺のナイト様の不意だまフルスイングが活躍する時が来たようだ

>>327
これで隔480にすれば完璧だな！

隔は420

性能をカオスブリンガー並みにしてはどうかな

正宗　Ｄ85 隔480 TPボーナス(+200)
Lv75〜 侍

グラフィックは小鴉丸を白くした感じのやつで
取得難易度はジュワ程度で

謙虚なござるの拙者はこのくらいで満足でござる＾＾＾

巴くらいのスペックの刀が欲しいな

竜は子竜との総合力ｗとかいってるやつがいるが、すぐ落ちちゃうから問題なんだよｗ戦力にならないっていうｗメリポやレベラゲ準拠じゃないよな？
装備そろえてもユニ戦に追いつければいいほうだよ。ヘイト抜きながら全力で攻撃するコンセプトはどこいったんだｗ

　ジャンプ全部リキャ30秒、子竜ブレスを精霊3系くらいに、子竜がスリップ以外の範囲ダメうけない、子竜がいきてたらアビヘイスト、乱れ撃ちの槍版乱れ突き（3分な！）

位もらっても罰はあたらん；；

何が言いたいかっていうと戦士さんウラヤマシス；；

子竜が落ちるリスクをバ開発が理解してないのが問題だよなぁ

例え最初の1分で2000ダメ叩き出しても
5分10分経ってぶっ続けで戦闘してたり
長期戦では戦忍に総合ダメ抜かれるからな
もうこうなったら宮本武蔵みたいに両手刀を二刀流したい

八八と竜胆(STP16＆WSダメージ+3%)って竜胆の方が強いよな？

竜胆って間隔450で無理なく5振り出来て、そんなに悪くないと思うんだが。
6振り破軍とそこまで差ある？

>>347
何で直ぐ落ちるんだ?
落ちるような敵を相手にするのが間違いじゃ無いの?
落ちるリスクを考えて敵を選ばないのも問題だろうｗ
ほんとに竜使いか?ｗ

>>349
両手武器のステ補正が、なくなるぞw

どんな時（敵）にも万能でしかもトップを走る戦士のようなアタッカーがいるかぎり>>347のような愚痴はなくならない

侍、戦士と竜騎士で特性だけで命中22の差があるはずなんだけど
戦士にはアグレッサー、豊富な装備
侍には残心、雪月花の特長のおかげで
命中においても竜騎士のアドバンテージがないんだよね・・・

>>354
戦侍には、ヒールブレスやらペットが居ないんだよね･･･

アタッカーとして使える竜騎士は竜騎士じゃない(ｷﾘｯ

>>355
そうだよ、竜にはヒルブレがあるじゃないか
>>347
これは大きなアドバンテージだぞ
そんなの要らないから火力よこせというならもう竜やめて戦士やれｗ

>>355,357
その代わり戦士や侍にはバーサクとか八双という攻撃力を上げるアビがあるよね
範囲攻撃を食らったら使えなくなるわけでもないし
サポによっては発動しなくなるわけでもない

>>357
ヒルブレの使いづらさは半端ないよ
まずサポ忍では使えない
この時点で今のFFで糞以下ってのが分かるだろ
本当に極限られた場面でしか使えない

>>350
何をもって強いというのかが疑問
それに八八と竜胆じゃ撃つWSが違うだろ

>>359
現実的ではないが
サポ忍ってヒルブレ使えるぞ

結局すごいオグメの竜胆を持ってしても破軍にはかなわないの？

>>361
うん、知ってるよ！
１回だけ使ったことあるわｗ

>>359
サポ忍でも使えるよ

>>362
破軍どころか八八王にも勝てない

もうネガネガしてるなら辞めちゃえよ

俺もサポ忍でヒルブレ発動したの生涯で1度だけだわｗ

>>362
侍の出番考えてみろよ
瞬発力が売りなんだから明鏡との相性も含めて破軍に勝てる要素がない
ソロならソボロでいいし

>>367
生涯で1度ってお前・・・・
天国にもネット繋がってるんだな

>>351
戦士様か？ｗリスクを考えてっていう現状がおかしいつってんだよｗ敵を選べってソロじゃもちろんえらんでるぞ？ｗそれとエンドコンテンツに何でも竜騎士で参加したがってるわけなじゃないからなｗ
エインでしかつかっとらんわ。
　ヒールブレスもどっちかていうとヒルブレメリポやソロのみ、それも敵を選んだ上でだ。アンゴンしかないってのは不満なわけだよ。お決まりの文句をかえすがおまえ竜騎士よくしらねだーろ。

　うむ、見事に釣られてしまったなｗ

>>365>>368
まじかよ。うちの鯖の薄金廃人連中がこぞって竜胆にかえたからSTP+14と薄足で超えるのかと思ってたよ。
つぎこんだ金もったいない。

>>360
メリポ程度の敵連戦と考えて、1h当たりの総ダメで。
WS平均100ぐらい落ちるけど、数でカバー出来そうに思うんだが。

>>360
間隔短い分竜胆の方が有利だと思うけど。
480→450ってヘイスト換算幾らになるか分かってる？

>>369
>(2)ある事に関係した特定の時期。

最近りゅーさん出せません。

みすった・・・下の安価>>365で。

極めれば極めるほど差が縮まるってところが重要じゃなかろうか。
竜胆と八八、共に5振りで比べるとして、

並の装備ヘイスト19%　 竜胆24.0秒 八八25.6秒 差1.6秒
上記+八双29%　　　　　.竜胆21.2秒 八八22.4秒 差1.2秒
上記+魔法ヘイスト44% 竜胆16.8秒 八八17.6秒 差0.8秒
上記+マチマチ64%　　 .竜胆10.8秒 八八11.2秒 差0.4秒

これを前提に、この差を生かすため超人的な集中力で毎回即WS撃たないとすべてが無駄に。

あ、これ全部WS後の秒数ねｗ

八八使ってる人ってグラが目当てってのもあるんじゃない？
竜胆だと破軍とかわらんし

単に作るのが面倒くさいのかもしれない。

はぐん　は本当もういいよ・・・
同じ性能でもいいから違うグラくださいな・・・・

>>372
竜胆と八八のD値差がいくつか知ってる？

>>371
きっと、その廃人達はSTP+14以上、WSダメージ+最高値、追加ダメージ風以外+2桁を属性違いで2本作ったんだよ！
途方も無い作業だが、ここまでやれば八八どころか破軍も超える可能性がある

バザーしてる侍を除いたついでに装備よくみるが
竜胆なんてほとんど見たことないぞ？
それにネ実でいうところの廃人は村雲もってるはずｗ

侍として村雲は持っていて当然の物
破軍を語る者は既に侍と名乗る資格すら無いであろう

で、でたーネ実補正ｗ

ナタナタナタナタナタナタナタ

村雲レッドカレー食わないと弱いんだもの

それ村雲が弱いんじゃなくて回天でしょ
村雲なら通常前衛3人入れるところを2人にして
メヌメヌ詩人いれれば問題ない

破　軍

>>375
悩みがあるんだ。聞いてくれるか？
まず、着替えがほぼ全身の場合、たいていＷＳマクロ２カ所になるね？

着替えマクロポチッっと押してから、実際にログに出る前に次のポチッ^^;っと変更すると着替えが中途半端でＷＳいってしまう。
だから間を置いてやってるんだけど、ヘイストが重なれば重なるほどヤバイ。次の振りでＴＰが貯まってしまう。
１００即打ちで次の振りのＴＰは確実に次ＷＳ用にするのが脳筋の理想だから、難しいんだよね。

俺の環境はＰＳ２。
マクロはメインマクロにアビとスタン系アビスタン系ＷＳでいっぱい。
出来ればこのままが良い。嫌なの来たらすぐ止めてあげたいから。
ＷＳマクロ押すと、ＷＳマクロに飛び＆装備変更でだいたい１秒前後待たされる。
そこから装備変更＆ＷＳのマクロの中から対象ＷＳを選んで決定って形でやってる。

>>389
餡か?スレチだがまあいいか。
着替えマクロにwait使ってないよな?
それと、着替えマクロとWSマクロはわけておくか、
<st>扱いにするのが良い。
俺も、着替えがきっちり反映されてるか信用出来ないから
着替え⇒WS発動までには、1秒以上はかかってると思う。

>>381
STP+16と属性追加ダメ+9が同時についた竜胆持ってるけど
追加ダメを考慮しても破軍や八八に全然及ばないわ
メリポ以上だともう追加ダメレジられまくるし。2とか3とかばっかり
常時発動でもないしさ

まあ、雪月花の特性とマーシャル武器の相性が絶妙すぎるんだろうな。
とわ言え、竜胆も有る程度極めれば使える程度にはなると思うんだが。

雑魚と言われても構わんが
マクロは1回ポチッですませたいから
効果の大きい箇所の着替え5箇所しかしてないわｗ
属性ゴルゲ、ウォーウルフ、アルキオ、大袖、八竜脚
頭は常時アスカルで、指は最初からSTR5指輪つけてますサーセンｗ
ゆるいコンテンツしか出さないからこれでいいよね

うちも1個以内に抑えたい派だけど
着替えマクロ押すのにかかる時間って実際0.5秒くらいかかっちゃうよなぁ
着替え、ステータス反映、WS、もとの装備に着替えこみこみで

俺は8カ所着替えてるな。
ほんとは9カ所着替えたいんだが9カ所になると
WSのたびにマクロ4回押さないといけないんだよなぁ。
8カ所までなら3回で済むからこれが限界だわ。

>>390
竜でヒルブレとか戦の話してるやつも居てるんだから大目に見てクレ。

点滅着替え系＆ＷＳマクロに飛ぶ奴（想像に任せるので略）と、

/equip ○○ ○○○○
/equip ○○ ○○○○
/ws ○○ <t>
/wait 1
/equip ○○ ○○○○
/equip ○○ ○○○○
みたいな点滅なし系＆ＷＳマクロの２つでやってる。

着替えとＷＳマクロ分けると、反映確実だろうけど遅くなる気がするんだよね。
何か良い方法知らない？

マクロ操作増によるタイムロスやマイナス要素って
（反射的に避けられた筈の範囲食らう、ヘイスト装備外した状態で殴る、次の行動へワンテンポ遅れる等）
Repに現れないからな
分かりにくいけどロスは間違いなくある
ヘイスト1％落としてもマクロ減らすってのも、一つの手段だとは思うが
どっちがいいかは人それぞれとしか言えないかな

ぶっちゃけマクロ多数行化するツール使ってる人が多いのかと思ったら
今のところ現実的な話の流れで安心した。

>>396
waitのところを
/ｔ <stpt> だったかな
にすると、WS後に画面右下のHPMP欄の自分のところにサブターゲットが出る
それを決定しない限りその次の行のマクロ実行されないから、重いとこでも任意のタイミングで続きのマクロ実行出来る
マクロは一回で済むかわり決定ボタン押すのは2回になるけど

>>396
それだと途中で他のマクロ押した時とかなんらかで装備戻せなくなる場合あるから
まるまるひとつ装備変更マクロつくってる
１、ｗｓ用着替えマクロ
２、ｗｓ
３、通常用マクロ

１、２、３の順で押してる。

>>396
>400のやり方が、一番オーソドックスで確実だろう。
スタン用なら、ダメは関係無いから最低限の
命中着替えだけしてWSだろうな。
俺の場合は、WS着替えに3段階用意してる。
左から
�@命中部位(シャントト頭・ホバジョンorアダホバ)
�AWS�@STR部位(アレキ・属性ゴルゲ�@・STRリング・ウルフ・大袖など)
�BWS�A部位(属性ゴルゲ�Aなど)
WS�@でいい場合は、�@⇒�A⇒WS
WS�Aの場合は、�@⇒�A⇒�B⇒WS
って感じで、WS毎に着替えも多段階化してる。
速さを求めるなら、着替えないor点滅無し部位だけ着替えして
WSがいいだろう。

>>397
着替えによるロスは、2通り有るな。
着替え中のヘイスト低下による通常殴りロスと
それを嫌って最低限の着替えで、叩きだしたWSダメロス。
大体の人は、WS時はヘイストどがえしで、STR・DEX・攻撃に
特化させてる後者が多いと思う。これはダメ重視だが
ダメ関係なく、速さだけ求める場合は、前者となるな。
どちらを優先させるかは、用途次第ってことだね。

久しぶりにどがえし見たな

そうだよね。
俺の場合計ったんだけど、ログに「装備を変更しました」って出るまで０、８秒くらいかかる。
そこからまたＷＳマクロにしてまた元のヘイストに戻るまでのロスは痛いね。
何の為にヘイストにしてるのか解らなくなる。
高速回転になればなるほどソレのロスは大きくなる。
そしてそういう状況の時程、重くなるよね。


>>399
俺余計な事してるのか、ＳＴで止めるマクロあると何か蝉壱が発動しなくてグダグダになりがちなんだよね。
例えばその場合、ＷＳしてタゲ来て蝉壱やる場合ＳＴ同士でゴチャゴチャになって発動遅れたりするｗ
だからＳＴで止める系はあんまり増やしたくなくて。
んーむ、まあ考えてみるよ。


みんなありがとう。俺だけじゃなかったんだね。

>>402
そこは兼ね合いだろう。
流石にマクロ1つ減らす為にSTR10分着替えを辞めるとかはどうかと思うが
STR5の犠牲だけでマクロ1つ減るなら、マクロ減らすメリットの方が大きいとかそんな感じで
厳密な数字じゃないが

>>404
stを<me>とか<t>にしてると着替え点滅やらなんやらでサブターゲットが出なかったりしてすんなり次に繋がらないけど
<pt>だとそれが無くて安全
ただ確かにst決定する前に急いで蝉張りたいって場合はキャンセルボタンを一度押してからじゃないと
別のマクロ発動しないから、そこは慣れしかないな

着替えマクロで、グラが変わるところ6箇所を着替えて
WSマクロに、アクセサリを着替え→WS→wait 1→アクセサリ戻しを仕込む
着替え戻しマクロで、グラが変わるところ6箇所を戻す

WSのあとにwaitおいて着替えるマクロは
たまに暴発したときに戻すのが面倒だから使ってないわ

>>406
まぁグラが変わるところを6箇所以上着替えたらTPなくなるけどなｗ

というツッコミはさておき、俺が使ってるのは>>404と同じ8箇所着替えだな。
9箇所以上着替えるマクロセットも一応用意してある（最大10箇所）が、
9箇所目以降は各STR１差なので着替えるのが良いかどうか正直疑問だ。

俺も406と同じやり方なんだがwait2にしてる。でもwait1でやると
装備を変更しました。
装備を変更しました。
○○は月光の構え。
装備を変更しました。
装備を変更しました。
○○の月光。■■に××のダメージ！

と一連のログの流れが、WSダメージログよりも先に通常装備への戻しログが出てなんか気持ち悪いからｗ
ボタン1：WS着替え6箇所＜ボタン2：WS着替え2箇所〜WS発射〜通常装備着替え2箇所＜ボタン3：通常装備着替え6箇所
ボタン2回で8箇所着替えてWS発射も一緒に出来るのは大きいと思うし、着替え無しで撃つ場合でもアクセの2箇所だけは自動で着替えてるし

ナタでココ

wait使うなら/t <stpt>の方がいいんじゃないかとは書いたけど
俺も侍のWSではマクロ4つだ
でもみんなとちょっとコンセプトが違うな
今はstptのお陰で点滅もそこまで気にしなくて良くなったから
マクロ１：極力ヘイスト以外の部分をSTRに（背、指、胴、足）
WSマクロ：各種属性ゴルゲと残り部位をSTRに変えるのも仕込む
通常戻しマクロ１：ヘイスト部分優先
通常戻しマクロ２：残り部位
て感じ

ちょっと侍に質問だが、雪月花打つ時、STR幾つ有る?
まさか140以下で、STR1くらいとか思って無いよな？

強さを求めるなら戦士やったほうがいいよほんと。

HNMを考えるとどうなるの？
それでもござるｗは要らないのか？

>>412
WSDくらい見とけよｗ

scriptってフォルダつくってから
中にテキストデータで書き込む

んで
//exec gekko.txt

って感じで着替えてるな

破軍ばかりとかいうけど、ござるのほとんどは破軍もってないやつばっか
ネ実補正というかね、もうね、アホすぎ>>1
実際は白虎佩楯ももってないようなのばっか、どこが破軍ばっかなんだよ

ワラーラばっかとかならまだわかるけどな

>>415
ダメみてどうすんの?

WSD＝WSダメージと解釈してるんでしょうかね

>>418
WSDってのはWSダメージの略じゃないぞｗWSのD値なｗ
>>415はWSDが変わらないならSTR+1は誤差になると言いたいんだろ

上で話してたのはＷＳＤ値がＳＴＲ１４０から上がるって話なのか。
そこから上と下はどんな感じなの？

>>421
マジっすか、、あんま詳しくないんだけど140で変わるのか、、、
今、139ｗｗ

>>419
よく理解できたなｗ
会話が繋がってないからおかしいと思ったぜｗ

140以上にすれば劇的に変わるってことじゃなくて
雪月花の場合は　WSD=(STR*0.75)*0.83　って式になるらしいから
STR=138の場合　84（小数点以下切捨て）
STR=138の場合　85
STR=139の場合　86
STR=140の場合　87
STR=141の場合　87
STR=142の場合　87

つまり140付近は1上げるだけでWSDが1上がるからお得って話
STR140以降は上がりが緩いから140が一応目指すラインってことじゃないかな

STR140ってヒュムでstr5段階でいく？

確かヴぁーんで150弱までいくはず
樽は無理
ヒュムは八竜脚あればSTR5段で届くんじゃないかな

>>425
さんきゅうー

ここで言うWSのSTRってのは食事や八双抜き？

すまん八双忘れてたわ
食事とメリポ5段でSTR+10の状態で計算してた
八双いれたら余裕で届くな

>>424
人は現実的な範囲だと属性ゴルゲ装備の場合145前後が最大
それ以上は八竜やオグメ頼みになる

八双抜き150ってすげーなｗ

それって八竜無しだとアスクグリップとか凱旋とかも使うだろ？

凱旋はそこまで高くないし普通に使うけどアクスグリップとか論外でしょう

破軍　ポール　種族投てき
ワイバ　スノー　ブルタル　凱旋
麒麟　アルキ　フレイム　ラジャ
スミロ+1　ウルフ　明珍改　種族足

これでSTR5振り八双食事でSTR144
レッドカレーパンならSTR146

これより上はアクスなりオグメなり八竜が必要になってくるから野良ならみんなこの程度でしょ

WS時ポールブルタルのDA7%とアクス凱旋のSTR5のどっちがいいんだろうな

それＳＴＰたらないんじゃ…。

オグメで定番STR装備超えるのって何かある？

>>434
勘違いしてるみたいだけどWS時もstp46確保しないと6振りにならない訳じゃないぞ。
通常時stp46あるならWS時のstpは44あればいいし
通常時stp47あればWS時のstpは39でいい。
この場合stp45あるので通常時のstpが46あれば
誤って一振りWS装備のまま殴ってしまっても6振りにはなる。

>>433
そりゃDA+7%のほうがいいに決まってるだろー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う（小声ｗ）
よくわかんねーけどSTR+5でD値3〜4上がる程度でしょ？
STR=138の場合　84（小数点以下切捨て）
STR=138の場合　85
STR=139の場合　86
STR=140の場合　87
らしいので（破軍D75だから75+84=159、75+87=162）

D159 DA7%でWSばかり100発撃った合計 ＶＳ D162 DA0%でWSばかり100発撃った合計
この比較だと前者が後者のダメージを上回るんじゃね？

>>433
5%の確率でもDA乗ったら一気に倍ぐらいのダメージ出るんだから
乱暴な言い方すれば期待値で言ってブルタルのDA+5%＝全WSダメージ+5%ぐらい。

STR+2でWS1000ダメ平均が1050になるか？

これ侍に限った話じゃないけど、WS時にブルタルを外すという選択はありえない。

名前消し忘れた・・・。

侍に限った話じゃなかれば無双とかは外した方が良い

>>435
言いたい事よくわからんけど、既存装備考えたら
破軍にＳＴＲつけるしか唯一モノは無理じゃね。

破軍の強さを証明するためにGコリを破軍でいってきました。
場所：Gコリ中段
竜さんにはサポ侍で本気モード＾＾：
侍は二人ともサポ忍の破軍です。侍Bは途中で回線落ち
以下　rep

倒した数：17 平均獲得経験値：135.1(+40.4) 総獲得経験値[内専心]：2984[0]
平均戦闘時間/間隔：35.8s/3.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：11m5s[10m8s/57s]
時給[専心抜]：16154.0[16153.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：7/4.7

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Greater Colibri_ ____17 100.0% _____10m8s _____35s ______2297 _135.1[_143/_126]


与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜Bベット_______ ___4349(__5.1%)[_25751/h] __3321[__74/__81] ______[____/____] __1028[___8/___8] ______[____]
竜/侍 B_________ __20564(_24.0%)[121761/h] _10299[__67/__70] ______[____/____] _10265[__15/__15] ______[____]
赤/白___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
詩/忍___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
竜Aペット_______ ___3731(__4.4%)[_22091/h] __2617[__61/__68] ______[____/____] __1114[___8/___8] ______[____]
侍/忍　A________ __22973(_26.8%)[136024/h] __8328[__82/__89] ______[____/____] _14645[__19/__20] ______[____]
侍/忍　B________ __12389(_14.5%)[_73356/h] __6610[__58/__65] ______[____/____] __5779[__11/__11] ______[____]
竜/侍　A________ __21043(_24.6%)[124597/h] __9439[__59/__61] ______[____/____] _11604[__26/__26] ______[____]
技連携__________ ____587(__0.7%)[__3476/h] ______[____/____] ______[____/____] ___587[___3/___3] ______[____]
累計____________ __85636(100.0%)[507055/h]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜Bベット_______ フロストブレス______ __1028 _128.5[_229/__28] 100.0%[___8/___8]
竜/侍 B_________ カウンター__________ ___148 _148.0[_148/_148] 100.0%[___1/___1]
________________ ジャンプ____________ ___757 _252.3[_419/_167] 100.0%[___3/___3]
________________ ハイジャンプ________ ___436 _218.0[_300/_136] 100.0%[___2/___2]
________________ 雲蒸竜変____________ __8924 _991.6[1615/_545] 100.0%[___9/___9]
竜Aペット_______ サンドブレス________ ___114 _114.0[_114/_114] 100.0%[___1/___1]
________________ フロストブレス______ __1000 _142.9[_229/__28] 100.0%[___7/___7]
侍/忍　A________ 九之太刀・花車______ __1663 _831.5[_983/_680] 100.0%[___2/___2]
________________ 十之太刀・乱鴉______ ___823 _411.5[_433/_390] 100.0%[___2/___2]
________________ 八之太刀・月光______ _12159 _810.6[_992/_682] _93.8%[__15/__16]
侍/忍　B________ 八之太刀・月光______ __5779 _525.4[_717/_400] 100.0%[__11/__11]
竜/侍　A________ カウンター__________ ___440 _146.7[_214/_113] 100.0%[___3/___3]
________________ ジャンプ____________ __1401 _233.5[_283/_207] 100.0%[___6/___6]
________________ ハイジャンプ________ ___558 _186.0[_305/_117] 100.0%[___3/___3]
________________ ペンタスラスト______ __9179 _834.5[1146/_618] 100.0%[__11/__11]
________________ 反撃効果____________ ____26 __13.0[__13/___0] 100.0%[___2/___3]
技連携__________ 核熱________________ ____64 __64.0[__64/__64] 100.0%[___1/___1]
________________ 貫通________________ ___309 _309.0[_309/_309] 100.0%[___1/___1]
________________ 振動________________ ___214 _214.0[_214/_214] 100.0%[___1/___1]

赤が用事思い出すな

サンプル数少なすぎ。しかもBはどう見ても６振りになってない。ていうかBは破軍ですらじゃないんじゃね？
そもそもヘイストかかってる？　後衛の支援全然ないんじゃ？　Aですら総ヘイストが30%そこそこにしか見えないんだがｗ

DAでWSダメージが倍ぐらいでるとか
脳筋の極みやな。

WSの仕様勉強してこい。

ＤＡと破軍と相性が悪いってだけで武器によっては倍近く出るんじゃね

ポールブルタル属性ゴルゲつけた上でSTR140オーバーって種族によっちゃかなりきついな
それでなくてもSTR5振りだの細かい所でもある程度最高クラスの物つけたりと結構厳しい

>>436
解らにぃ…。

通常時stp46あるならWS時のstpは44あればいいし
通常時stp47あればWS時のstpは39でいい。
ＷＳ込みで６振りなんだよね？何故、この条件で可能なのかが解らにぃ。
可能性で考えるとＷＳ中のみストアＴＰ計算は別物？

ＦＦネットにも、明珍改脚だとＳＴＰ１足りなくなるって言ってた人いて、エクフィリア使うように言われてたけど、これば間違い？

WS装備のまま殴ってしまうことが稀によくあるので
WS時もSTP46確保してるわ

>>436が４６の場合、４５ＷＳの状態で一発着替え間に合わなくて叩いても大丈夫って言ってるよ。

侍なんぞやってないが

破軍でSTP46だと6回当てるとTP100.2になる
STP46で4回当ててSTP45で2回当てるとTP100.0になる

わかんねーなら前衛やらん方がいいと思う

脳みそまで筋肉で出来ているんだよ！
計算なんか出来るかっ！
まあでも、よく解らねぇが解ったぜ！
二回叩いても大丈夫なんだな！

>>450
WS時は着替えるので当然得TPは変化する。

6振り（WS間5振り）TP100に到達する条件。
通常STP46：16.7ｘ5+16.5=100.0
通常STP47：16.8x5+15.5=100.0
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　WS時に必要な得TP
ま、通常STP47あれば、WS時は35でいいんだけどね。

ああ本当だな、stp47のときはstp35でいいわ。
まあどっちにしろ普通はラジャスブルタルつけっぱだからstp41は確保してるか。

醜いのぉ〜ｗ
【リヴァ鯖スレの住民の方々】友達居ない者同士が「お前友達居ないだろ！」とかって言っても、鏡に向かって自分に言ってるのと一緒ですよ。
更に、金策の為に友達作れとか・・・独りじゃ金策も出来ない無能を自己アピールですか？
鯖板の内容からして、個々のPSの低さと知能の低さと性格の歪んでいる様子が明白に分かりますね。
醜い性格の歪んだ者同士が「お前みたいなのが鯖に居ると思うと怖い」とか言える資格無いですからｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1262126210/l50

更に「妬み」という図星の言葉に異常な程の過剰反応！
お前らを否定する奴は全て「俺」って被害妄想のレベルも幼稚園児並ｗ

759 ：既にその名前は使われています：2010/02/06(土) 02:20:27 ID:Q6AiUygc0
>>753
ここの人達は妬みしか書かないよ
本人に言えないからここに書いて愚痴ってるだけｗｗ 　　←【まさに正論！】

ナｗタｗ