苦労してミシック作ったのになんだこれ修正しろ！

アフターマスは全部上書きさせろ！
/timer アフターマスLv:3　ってコマンドで残り時間表示できるようにしろ！当然プロシェルファラスキンあたりも出来るようにしろ！
ミシックでミシックｗｓうったら連携属性光闇が追加されるようにしろ！
DA率がジュワと同じ計算式なのがあり得ない！ヴァルチャ武器と同じにしろ！
Lv1とLv2が死にすぎ、Lv3中にLv1撃ったらアフターマス2コつくって感じにしろ！
ていうかLv1とLv2の上昇量が低すぎ、100うちで+10とかなめてんのか+20だろ！攻撃は+20〜+60とかふざけんな20%〜60%にしろ！
そして何より固有能力の効果があまりにしょぼすぎ、10%アップとか20%アップとかこんなのばっかり。50%100%上がって当たり前。精霊印時ダメ20%アップ？なめんなハゲ！

あまりにも修正点が多すぎるわ。片手ミシックなんかほぼ絶滅してるしなんとかしろマジで早急に修正しろ

一体、何の話だ？

文句あるなら作るなボケｗ

なんで作ったんだバカｗ

まず初めにこんな実装する馬鹿に何期待してんだ・・・

アレキサンドライト終身刑表
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要

ところで最近精子が黄色いんだがこれ病気かな・・・？

まだ家畜育成ゲームやってるの？

コンカラー：バーサク+5%ｗ　バーサク時クリ5%ｗ　ペ斧とかわんねえｗ
グランツファウスト：集中時クリ5%ｗ　回避時カウンター5%ｗ　スファライには常時付いてますｗ
ミュルグレス：コンバート時HP半分回復ｗ　コンバ後のケアル4なくすために1億っすかｗ
レーヴァテイン：精霊印時精霊ダメ20%アップ（）笑　10分に1回だけ属性杖より強くなれますｗ
ヴァジュラ：不意だまダメージ10%アップｗ劣化Ｘｗ　通いさえすれば取れるＸ以下の性能ｗ
リベレーター：アブゾステ+3ｗ　３っすかｗ　
アイムール：ほんきだせ効果アップ　しじさせろ実装しといて本気出せ効果あっぷｗ
がｗすｗとｗら：アフターマスもゲロ以下のゴミカス、乱れ効果アップも良くわからない性能　オティのほうが余裕で強いですｗ
カルンウェナン：歌時間延長　たった24秒ｗ
竜の髭：ジャンプハイジャンプクリ100%　地味っすねｗ
小鴉丸：心眼効果アップ　何が効果上がってるのかよくわかりませんｗ
ｗなｗぎｗ：りｗれｗいｗず
デスペナルティ：クイックドロー効果アップ　ダメージが20%上がってはいおわりｗ
ドゥプシマティ：劣化属性杖ｗ敵対マイナス以前に弱すぎてタゲとれませんｗ


どう考えてもおかしいだろ・・・ナ白召か青踊は相応の性能だと思うが。

>>8
こんなゴミ性能なのか
レリックもそうだけどクズ武器は性能見直してやれよ

リスト化すると竜の髭は地味だけどマシな方だなｗ

子鴉丸って強いんじゃないの？
300アフターマスと黙想の相性的に。心眼もかなり切れにくくなるらしいし

比較の為に、ナ白召か青踊の相応な性能とやらも
>>8のセンスで評価してくれないか？

>>10
だが、必中じゃないんだなあ・・・これが！！
基本的に、ジャンプハイジャンは素でも外すｗ

両手斧・槍・刀あたりは状況次第ではレリックを上回るな

片手と格闘は救いようがないがｗｗ

>>1
ブルト、ヤグルシュは片手武器っていうｗｗｗ

>>13
それでもマシな方だけど、がっかりだなｗ

ヤグルシュ：常時女神の慈悲、武器外せば単体異常回復も可能。地味にヤグルシュイレースでかなりのヘイト稼ぎも○
ブルトガング：盾持った状態で物理カットブーストは結構難しいし、HP食事しないと戦えないパンデモやAVでは敵対マイナス軽減も合わさって最高装備
ニルヴァーナ：維持費-4の上にペット魔攻20の組み合わせ。間違いなく召喚最強武器
ティソーナ：Lv3エクスピアシオンを2分ごとに撃つ以外はひたすら1本持ち通常攻撃でかなりMPを自分で確保できる、ただHNM等々強敵では使い道無し
テルプシコラー：FM２→３ってだけでも結構でかい。1ステップRフラでTP50、2ステップで75一気に回収できる

一応言っとくけど自分でも20種のうち一つ持ってるし回りで使ってる人の含めると半分は実際に見てるぞ

5の意見が全てだよな。

実際には修正が入って3万個で済むわけだが、
元が天文学的なので、3/5になっても負担感はほとんど変わらない。
1日10個で9年とかありえないわ。

これでFF14やれって言われてもね…。

固有WSが誰でも撃てるってのが致命的
固有WSをミシック専用にするだけで石の値段は数十倍に跳ね上がる

>>18
一日1000個集めれば30日じゃない

少しは確実に既存の武器よりプラスの武器はまだいいよ。


既存のユニクロ武器より弱くなる武器が多すぎるだろｗ


ヴァジュラ→武器の性能ウンコ　特殊能力はXナイフと同じｗｗｗ
　　　　　　　　ミシックWSはダインシングッジより弱いとはいえまだ使える部類なのは救いか
　　　　　　　　ブラオより弱くなるゴミ短剣　



凪→元々設定されていたみじん隠れ効果アップは、今全ての忍者が使えるようになっているｗｗｗｗｗ
　　　凪固有の微塵隠れ効果アップはうんこみたいな謎性能で使い所なし
　　　武器の性能ウンコ　　ミシックWSはガチ糞WSで特大ウンコ
　　　不動力王より確実に弱い


グランツファウスト→デストロイヤーｗｗｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこのゴミｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　ミシックWSもゴミ

>>17
サンクス。テンプレにしたいぐらい、見事な評価表だな。

ダンシングエッジな？ｗ

>>21
そりゃ確かにコンカラーリベレーター竜の髭小鴉丸あたりは既存武器より強いけどさ
それってあくまで2分管理をキッチリやって命中プラスがない分振り数調整の方向で装備も調整して
やっとペ斧やデスサイを1割上回れるかな程度でしかないわけよ。勿論過去フォモルやバハムート麒麟といった瞬間戦闘では抜群かもしれんけど
1億＋多大なる手間を払った武器が継続系戦闘じゃ既存武器と大差ないですｗとかやめてくださいよ！

>>8はよくまとまとまってるしこれ見るとここ数年のジョブ調整と合致するな

元々良ジョブ、地味にこっそり強化されていったジョブに使えるミシック
元々糞ジョブ、無意味な追加調整か放置で更に相対弱体化していったジョブにゴミミシック

ゴミミシックジョブでもまだ各コンテンツに居場所のある強ジョブが殆どだが
ジョブ調整でも散々上がっている獣狩コ学、こいつらのミシックは現在の良ミシックを遥かに越える性能にするべき

で、何作ったの？

クラウストルムが仲間になりたそうにこちらを見ている。

>>24
まあ、もう1年ないんだからさ、FF11
これから何年も続くゲームなら性能も重要だけどよ。
最後の目標としてやりとげて少しだけ強くなれるならまあいいじゃｎ




弱くなる武器に比べたらｗｗｗｗｗ




1億と多大な労力かけて弱くなるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>8 すげぇなｗｗｗあとナギは2時間に一回リレイズよｗｗｗ
2時間に一回だぜｗｗｗ

開発さーん。ここ見てますー？才能ないと思います。大人しく身分相応のところへいったほうが世のためですよー。

バ開発はネタに困ったらおとなしくヘイストつけとけ、な？

ちなみに俺が作ったのはコンカラーだが、他のコンカラー持ち数人が戦士スレで装備やrepの数字あげるたびに
スレの奴らにペ斧やケーテンとかわらないｗとか言われてるのみると悔しくて涙でそうｗ数字上げてる人等はキッチリこの辺の調整した上であの数字だろうからやっぱり
バカにされる程度の数字しかだせないんだよｗああもうくそったれ！はやく修正しろよ！

>>29
才能溢れてるだろ
むしろ溢れすぎて困るレベルだろ



嫌がらせの才能が

ブラじゃなくて、なぜそっちを作ろうと思ったのか・・・
人にも依るだろうけど、かかる手間はミシックのが多いと思うんだがな
レリックなんて金策しながら貨幣集めてれば完成するもんだし　
証欠片も大概の鯖で買えちゃうからな

当初予想されていた微塵隠れ効果アップ

敵の微塵隠れのように　広範囲ダメージで戦闘不能なし


実際→衰弱なし


酷すぎたので修正

衰弱無し微塵隠れを全忍者に解放、凪にはリレイズ付けました

FF11開発の無能さは見てて哀れに思えてくるレベル
FF14開発メンバーの人選から漏れた窓際連中だから仕方ないのかもな

>>33
いやだってさ、ヴァナフェスかなんかのミシックキャラ試遊台だと
100撃ちで2回攻撃発動して命中上がって攻撃上がってバーサク時100%クリティカルだったって報告上がってたんだぜ？
イベント用に調子乗ってみたけど強すぎるから大幅弱体ｗってなめすぎだろ！

ミシック武器考えたの誰だ？伊藤か？ゴンダイ？
あんまりバカにすると、ミシックの性能そのままで他の武器の性能下げるＶＵ来るぞｗｗｗ

>>36
そうそう

ゴミシックが発覚する前は
コンカラーによって戦士は究極生物に進化すると言われていた

マジで俺の1億返せよ！ボケ共マジで次のうｐまでにミシック調整しとけよ！寝るわ

>>30
だな

アイムール：ペット：ヘイスト+10%
トゥプシマティ：グリモア中の詠唱時間短縮
ガストラフェテス：スナップショット効果アップ
デスペナルティ：クイックドロー性能アップ　スナップショット効果アップ

これぐらいで
遠隔はミシックがD隔抑えられているのもあって更に不遇、まだ何か付けてもいいぐらいだ

>>37
こういうアイテム関連は林だろ常識的に考えて
絶妙な嫌がらせ加減といい見事なまでのＤ/隔調整といい奴以外にありえない

あの頃から作りだしてたんじゃ仕方ないな・・・ご愁傷さまとしか言えんｗ

レリックよりは弱いけど、難解なクエやれば誰でも取得できるってコンセプトじゃなかったのかよｗｗｗｗ

なんだよ30000ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
戦士スレBOTのカズヤですらその報告鵜呑みにして
コンカラーが完成したら俺は究極間全体になるって連投しまくってたのに
芝の奴がコンカラーのｒｅｐうｐしたとたんにカズヤは俺のブラが火を噴くぜとしかいわなくなったぐらいだしなｗ
当然俺もrepみて愕然としたけどアレキすでに2万以上投入してたしああもうくそが！怒りのあまり眠れないわｗ

獣の斧可哀そすぎるだろ
誰も見た人がいないのかよ

バ開発は普通にバカだが
廃人を釣ったり煽ったりする能力は一級品だと思うんだがｗ

凪のグラ好きなのに・・・せめて不動並の性能だったら良かったのになあ

Ｄ/隔がレリック4段階と同じになればな
コンカラーならD99間隔504　小鴉ならD88間隔450ってしてくれよ・・・してくれよ・・・

文句を言う時だけ声がでかく活き活き
末期だな、FFではなくプレイヤーが

アレキ5000個ぐらいならアトルガンコンテンツを遊びきった思い出の武器みたいな
そんな感じになれたかな？

グラはたしかに詐欺レベルだなｗｗ
どれも期待持たせすぎた
D隔やその他プロパティはもうあきらめるとして
もはやアフターマスの仕様いじるしかないかもしれんね

今でも効果時間自体はレリックより長いんでしょ？
更に長くするか1+2+3全部まとめて発動にするべき

１〜３全部発動したら両手武器がぶっとんだ性能になるぞｗ
流石にそれは無理かと

装備の性能の大々的な見直しって短剣のD値くらいだっけか
悪い意味での前例クラウストルムもずっとこの有様だし
性能見直しは期待薄なんだろうな

>>51
Lv1　60秒　Lv2　90秒　Lv3　120秒
武器によって若干差異があるらしいが基本最長2分のようだ。

アフターマスの仕様いじるといっても後衛が殴ってアフターマス発動とかまずないし
後衛系の武器はプロパティ部分がメインであるべきだからいじらないとかありえないだろ

>>49
ＦＦ１１に何の不満もないとかバ開発かエアＦＦの移民だけですよ＾＾

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノｴﾙｷﾝｸﾞ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒ペ斧⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ｺﾝｶﾗｰ(俺)　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　

多大なる手間＋1億溜めるのに1年かけた結果がこれだよ！

1ってｺﾝｶﾗ持ちてのは嘘臭いなｗ　何も作ってないんだろ？　カスヤみたいにｗ

>>57
ｺﾝｶﾗｰ持ってからバーサクしてペ斧にしたら攻撃+30%適用されたままなんだぜｗ
最強のブラ使いになるにはｺﾝｶﾗｰは必須だなｗ

そんな用途で必須もあるかぼけ！

まぁテンプレ装備ｗで量産型前衛やってるようなザコよりはマシだろ。
レリックにしといてホント良かったとつくづく思いますけどね。

>>8読んで盛大にワロタ

>>58
そんな情報レリックスレであがってて持って無い人間でも知ってるわｗ
ＳＳでも上げてみ？ｗ　あ、blogとかから無断転載とかするなよ？ｗ

からくりさんの武器はどうなのよ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up35011.jpg

キャラ隠すのめんどくせーから全部黒塗りしたけどこれでいいかｗ

からくりさんは他にロクなのねーからいいんじゃないか？
からくり自体どうでもいいが

持ってる人は見たこと無いけどカラクリスレでの報告では
MA１段階アップで実質D１８　間隔３１　オーバーロード確率ダウンは相当下がるらしくて高負荷かけまくってもイケるらしい
武器としてもかなり強いしマトン強化性能も高いって事で結構いい武器なんじゃないか？HNMとかで活躍できるとかそういう話は抜きにしてね。

うちの鯖には樽からくりの乾坤圏持ちがいたな

そもそもからくりさんの普段の生活を知らない

からくりさんはカンパニエでしか見ない
でも趣味ジョブとしてはそれなりに面白い

1て、レリミシスレに定期的に沸くミシック貶めようと必死な馬鹿だろ？ｗ　
向こうで相手にされないからってスレまで立ててご苦労なこったなｗ

全部とは言わないが、両手武器のは使い方次第じゃ結構強いだろ
１みたいに、ペ斧ｗとかと同じ使い方しか出来ない池沼にはきついんだろうけどｗ
まあ持ってれば　の話だがｗ

教授のことかｗクラウストウルムも作ってたよなー。

いいからお前らアイムールの話しろよ

>>63
転載じゃないなら、防具とかも上げようよｗ　アダホバとかスピベも無い雑魚だと
レリック作っても雑魚だぞ？ｗ

性能みるかぎり、普通にミッションのクリア報酬で良さそうなのばっかりだなｗ
良性能なのは比較的不遇なジョブみたいだし、アトルガンに世界クエみたいなの追加してミシックばらまけよ開発さーんｗ
絶対ゲームバランス崩壊したり強さのインフレ起こしたりしない

「俺のジョブはレリックもミシックもゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「作る方が頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってことにしておきたいやつもいるんだろうけどな。特に戦士あたりに。

強いのに持ってなかったら単なるザコだけど
「作れないんじゃなく、作 ら な いだけ(ｷﾘｯ」って言い訳できたら大きいもん。
モンクなんかもそうだよね。レリックミシックって課題がないから準廃にとっては居心地がいい。

>>72
まずは人を>>61>>69のような文で中傷したことをごめんなさいするのが先だよなｗ
防具はあんまり見せすぎると特定されかねないから遠慮させてもらおう
あと俺はあくまで芝の奴らが必死にがんばってageたrepですらペ斧でも出てるような数字になって絶望した！としかいってないぞ
別に瞬間火力は否定してない。それしか脳がないといっている。

ID:yvB0MAIs
そろそろ謝っとけ

からくりさんはアレじゃないの輪っかみたいなやつ名前知らんけど
回避とか敵対がたくさん上がるやつ

髭は雲蒸竜変の攻撃マイナスが無くなるって聞いたんだけど実際どうなの？

>１〜３全部発動したら両手武器がぶっとんだ性能になるぞｗ
１〜３全部発動でいいよ。両手だけぶっとぶのを防ぐために片手と同じSTR1=攻撃0.5 DEX1=命中0.5に戻しゃいい。
でも弱体化でバランス取るのは好ましいと言えないので、片手を両手と同じSTR1=攻撃0.75 DEX1=命中0.75にすればいいだけのこと。
その上でミシック１〜３全部発動でいいよ。それなら片手武器使いも喜ぶだろう（ステの攻命修正が両手と同じになりゃ）。

>>79
なぜそうなるのかよくわからないが
単純に片手ミシックのアフターマス効果を両手より上げればいいだけじゃないのかｗ
レリックだって片手武器のほうが倍撃倍率高く設定されてるわけだしな

>>75
だからさー、ペ斧でも出せる数字しか出せないてめーが下手だって思わないの？ｗ
ペ斧じゃ難しい数字出してるrepとか見てないの？　出せる人が居るってことはお前が下手なだけなんだよｗ
特殊な武器なんだから、ペ斧と同じ使い方してたら弱いって散々語られてると思うんだが？ｗ
ちょっとは練習してから語れな？ｗ　ペ斧と同等ってのはさすがに無いわｗ
あとタイマーくらい使えよ？　百均で売ってるからｗ

>>35
散々ＦＦ11を荒らしてたのが14開発に選ばれてる連中なんだがｗｗｗ

ID:yvB0MAIs

みっともないやつだな。

必死にタイマー使わないとペ斧を越えられないってこと？

>>81
持ってることは認めてやれよｗ
見苦しいぞｗ

ID:yvB0MAIsはまずごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

凄い嫉妬パワーを感じる

何が理由でこんなに必死なのかよくわからん
ただ煽りたいだけのレス乞食にしかみえね

過去ミッションクリアしたらどれか一つ解放とかだといい飴じゃね？

デョエルシャポーのほうがいいれす＾ｐ＾

>>1 みたいな馬鹿はミシック作っちゃだめだと思う
初期の頃だかに同じ事言ってしょぼいrep上げてたやつ居たんだが、攻撃回数とｗｓ回数比較してみたらＬｖ３中に平均２回未満しかｗｓうって
無いぽかったんだがこういうヤシと同じなんだろうな。　僕が強い数字出せない＝武器が悪いんだ！て感じか

ID:yvB0MAIsは人格がゴミシック以下だな

からくりミシックさんはデスポソロ動画とかあって強いんじゃないかと思うんだぜ
ttp://zoome.jp/tinyangels/diary/25

究極のオサレ装備ってことでいいんじゃないっすかね

竜髭、リベレーター、小鴉、コンカラー

このあたりは元のジョブの性能と相まって瞬間火力は高められるんだが
いかんせんそれ以外の場面では使い難いんだよな
つーかD値が競売装備より劣るってどうよｗ

>>8
アイムールでﾜﾛﾀ

とりあえず、Ｄ値はいいからプロパティを修正してやれよｗｗｗｗｗｗｗ
バーサク時にクリ１００％でもいいじゃん。精霊印時にダメ１００％アップでもいいじゃん。

お金と時間かけて作った奴が哀れすぎるｗｗｗｗ

レリミシの性能が微妙だと
その他一般の武器性能が頭打ちになる弊害もあるからな
ミシックはぶっ飛んでないと、作ってないやつも困るな

>>93
スゲー
雷ｘ３しまくりで、ちっともオーバーロードしないのか
神すぐる

ほぴぃ；；

まぁ一国の王が、一代で全部集められる程度の品ですし。

ひじ当たってるな

ミシック・レリック作った奴は、１４にキャラ引き継げるらしい

>>101
当ててんのよ

>100
確か戦士のコンカラーって設定では、
「王から一代限りで貸与される垂涎の武器」
とかいう触れ込みじゃなかったっけ？
真逆な気がするんだがｗ

涎が垂れたー ^q^

ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/

↑の71がアポ入りでタゲ率40％
　　98~101が同じ人がペとコン持ち替え比較

やはりペと同じってのは無さそうだなあ、１が下手なだけか
他にもいくつかあがってるから>>1は見てみればいいよ

>>1はペ斧と同じだなんて一言も言ってないじゃん
ばかだねぇ

端的に言うとリですら使い手によって幅があるからな
その中の人の差による振れ幅がミシックは大きいてことでしょ
で ID:6J60j5JY　は適当に使っても強い武器期待してたのにあてがはずれて騒いでるっと

ID:6J60j5JY＜猿が使っても強い武器じゃないとおかしい！　修正汁！　と

本当に強化叫んでいいのは凪さんだけなんだぜ

>>108
> 本当に強化叫んでいいのは凪さんだけなんだぜ

アイムール＜・・・

アイムール＜・・・。

端的にいうと金と時間使ってコレかよって話だろ。

１行でおさまった。

>>5
■はあえて廃人にターゲットを絞って、廃人に長く課金を続けて貰うのが目的であって、
準廃にミシックを簡単に取ってもらおうとは、これっぽっちも考えてはいない

>>78
髭持ちがブログで
ナイズルの亀HNMに1000オーバーのダメージ出してるSS載せてるんだけど
確かにそれが薬品なしで連発できるなら標準より強いと思うけど、
アフターマスのDAが乗りまくって6回攻撃WS状態になってて強いだけかもしれん
ちゃんと検証する人がいないと謎のまま

アフターマスのDAがWSに乗るのかな？

FF11に関して文句がある奴に噛み付く奴はなんで11やってんの？
14出るんだからとっとと11辞めなよ。

>>112
どの程度の人が対象かなんて事を問題にするようなレベルの物か？w

500歳ぐらいまで生きられる人対象としか考えられないｗｗｗｗ

カルンウェナンは全ての歌+2 を付けるべきだった

詳しく知らないけどジュワとジャスってWSにDAのるのらない以外に何が違うの？

色

>>119
その時点で全然違くね？ｗ

長時間殴ってると後者はナマクラになることかな

ところで「SS上げろｗ」というのは諸刃の剣だよね、このスレ見て思った

>>50
多分５０００個なら１個５０００でも２５００万だし
丁度いいんじゃないか？と思う。

まあ、どっちにしてもレリックより面倒でレリックより性能悪い武器を作る理由がねーわな。
バ開発は無能としかいえないわ…
廃向けにしたいならレリックより高くて、レリックより高性能にするか
準廃向けにしたいなら、レリックより圧倒的に安くて、性能も他武器との中間位にするか
その辺しっかりしろと…

Dの若干低い多段武器　ってコンセプトにしてほしかった、ジュワみたいな

以前にバ開発が何かで、ミシックはレリックに比べると弱いから、
同等くらいにまで性能引上げを検討していますとかいうコメントしたことなかったっけ？

あれって、まだ調整きてないの？

ボナンザ一等当たったらアイムール作るから待ってろお前ら
ほんきだせしじをさせろ効果アップってのも>>8を見るとダメ10％増しとかそれくらいっぽいけどな！

>>125
バ開発さんなめてんのかてめぇ

オマエらガストラフェテスさんディスりすぎでしょう…

表にも話題にも出さないとかｗ

>>128
パワーボウより弱そう

後衛用のミシックはリゲインと遠隔WS並みの射程つけてやっと使えるようになるかくらいだよな
もしリゲインついても1TP/3secで100までたまるのに5分かかるんだろうけど
けど属性杖がいまだに最終装備だから意味ないかな

ガなんとかさんは300貯めてわざわざトゥルーフライト撃っても
TPのたまりが変わらないというすばらしさ

バ開発って無駄なプライドか知らないけど一度設定した武具の性能って変えないよな
シーフのジョブ調整も兼ねた短剣のD見直しぐらいか
ミシックはアサルト全種とナイズル15万とエイン10万が必要な点で
ギルで解決出来るレリックと違ってリアル日数がどうしても膨大に必要なのに性能しょぼすぎ
もういっそミシック+レリックをNPCにトレードしてさらに上位の武器でも実装しようぜ

■＜逆にレリックWSを解放してレリックの価値を下げることで解決した

>>133
アフターマスなしでも半分位実用的なＷＳになるなｗ

■＜え？マジで作ったの？

>>133
ヘイスト付かないカタスをサポ侍で振り回す勘違いバカ暗黒で溢れかえりそうだなｗ

布都之御魂で回天連発は強そうだな

>>132
アホの子には課題与えた方が、それをこなすだけだから簡単なんです。
リアル日数必要とはいうけど、逆に言えば暇人なら誰でも作れちゃうのがミシック。

レリックも真っ当な方法で作ろうと思えばリアル日数はかかります。
アホの子だとヴァレリア様みたいな羽目になって
手間はミシックどころの比ではないです。

俺に言わせればミシックはリディルに近い。
言われた事(張り込み)続けてればその内完成する。

こんなのが強かったらそりゃレリック持ちから反発食らうよ。
ミシックは今の強さで相応。

>136
＞ ヘイスト付かないカタスをサポ侍で振り回す勘違いバカ暗黒で溢れかえりそうだなｗ
こういう暗ほどフルシックだったりするから困るｗ

遊びであんまり先行しててやり込んでる人ばかり見てると、
FF11みたいに最早どうしようもなくなるというのは良く解っただろうな。
いくらバ開発でも・・・。

それでも普通はもうちょっと誰でもある程度出来るものと上手い人向けくらい分けるとか考えると思うがw

けど、開発、アイテムとか、その他諸々、
全然連携取れてないから多分ほとんどうごけねーだろ。

あのアイテムは強くし過ぎた、
とか後から感想言っちゃうようなのが表出て作りました！って顔してんだからw

クラウストルム「俺に喧嘩うってんのか？ああん」

>>128
>>8がｗすｗとｗら：アフターマスもゲロ以下のゴミカス、乱れ効果アップも良くわからない性能　オティのほうが余裕で強いですｗ

ヴァレリア様はアホの子というより苦行僧とかのレベルにいっちゃってる気もするｗ

ミシック装備強化
条件
全てのミシック武器を作る
ｗｓ時のアフターマス１０秒延長の超絶効果が得られる

最終ミシック装備
条件　全てのミシック武器を捨てたあと、全て取り直す
ｗｓ時のアフターマスの効果＋１００％うｐの超絶効果が得られる

これくらい普通にしそうだな

>>144
いや、最終で良くて20％
下手すると設定ミスとかし忘れで+10％のつもりが何も変化なしとかするよ。

>>123
レリックより性能が悪いかどうかは、正直まだまだ検証待ちだろ。

アポカリプスだって、両手武器強化やメリポの追加で化けたとは言え
完成第一号が出た当時のネ実の評価なんか最悪だったわけだし

とはいえ
アフターマスの発表とティソーナの詳細報告が出た時点で
表向きの性能はレリック以下の使いにくい武器だってのは解り切っていたと思うけど

アポカリの初期評価は物凄く高くなかったか？ｗ
カタストのヘイスト枠が独自だったし威力もクソ高かった
BAの度にじわじわ弱体され続けて今に至るわけだけども

竜の髭って意外とすざましいんじゃなかったっけ。
グングニルさんは涙目っぽいけど・・。

>>147
何処の記憶？ｗ
肉喰えない・八双無い・ステ計算片手と一緒・コルセア居ない・グリップ無い・STP調整できない
カタストロフィ・山脈デーモンに420ダメージとかの時代だYO

アポカリ第一号の評価は
名前がまさかのDeathknight様だったことと
メイン金策がまさかのハベトロットだったことで燃え上がって
まともに評価できる状態じゃなかった気がする

不死鳥の「繭の人」だな

髭は雲上の性能がぶっちぎってるおかげで
開幕３００で撃てる環境ならむちゃくちゃ強いと思うけどな
ジャンプ自体もクリ必中でいいとおもう
ただＤだけいくらなんでも９１はないｗ

>>148
雲蒸竜変の攻撃力-23％補正自体が、矛盾あり検証っぽい物だけが出た程度だから
髭の性能もちょいと不透明なんだよね

最速作成と繭とバリスタで知名度はあるが
当時裏に通ってた人に貨幣売ってくれ売ってくれと片っ端から/tellしまくりで鬱陶しい奴だった。
俺らが裏終って街に排出されると、サーチで名前控えたのか貨幣売ってくれませんかを全員にtellしてきた。

グングニルさんが微妙とかないな
命中＋２０だけでも至宝というに等しい
ショックスパイクに目が行きがちだが・・・

グングニルさんは地味すぎた
たぶん。

特性と武器で命中+42
ワラタ5、胴2、スピベ6、ダスク手HQ4、ホマム脚3、ホマム足3、ブリッツ1のヘイスト24%

スペック上は強いと思うんだけどなぁ
アビがジャンプしかないのが微妙？アンゴンしてスパジャンとかしてれば長期戦ではいけてるんじゃね？

>>157
ヘイストの値24％or23％程度で揃えると
殆どの両手武器が竜騎士と同じ命中になる
これが、竜騎士にとって致命的なんでしょう

あー、結局戦暗はアダホバ有るし侍も薄胴とかがあるか
戦なら25%可でアビ優秀、暗ならカタスによる装備の自由度、侍はデフォで八双

グングニルは強いけど竜騎士がぱっとしねぇんだな・・・
侍か戦辺りが持てればすげー強そうだ

>>159
まぁ、ぶっちゃければ
竜騎士は、装備が揃えば揃うだけ伸びないかわいそうな子
近接前衛では踊・獣・かよりは強い程度で、その他には完敗

戦士に至っては、廃竜相手でもRepで並ばれたら自分の雑魚さを嘆けって位
勝って当然位強さに差がある

おっと、侍と戦士に至っては　だね。

武器としていえばそりゃD100　命中+20でさらに倍撃付与が殴って弱いはずはない
ただ固有WSアフターマス外見と　意味不明、ネタにされやすい、目立たないっていうオプションが付いてるだけ

装備の質が極限まで突き詰められると命中特性分のアドバンテージは装備的な問題でほぼ帳消しに近い
カレー食っても素の攻撃力で劣る
まあ、そのためのMikanなんだがそうなると武器はほとんど関係ないっていう・・・

いっその事
アフターマスが
TP100でミカンがワイバーンに
TP200でミカンがドラゴンに
TP300でミカンが真竜に

とかだったら、ネタとしてもゲットする価値あったのにな

>>163
邪魔なんで遠慮してもらえますか＾＾；

竜さんネタまみれだし、もう最後だしそれでも良いだろw

ただウィルムってｗｓだけみたら弱くないかｗワイバーンが一番強い気がするぞｗ

お前スパイクフレイルでボコるわ・・

スパイク誘発させるの無理だろｗブレスだってあのサイズじゃ適正位置に調整とかほとんど運だしな
テラーはつよいっちゃ強いけど敵相手だと8秒ぐらいできれそうだしな

>>166
ホリッドロア・アブソルートテラーの二つで既に
青魔道士涙目になるんじゃねーの？

>>168
モンスター同士だとLV差補正関係ないから
レジられなければ効果はHNMが使うのと一緒だわね
命中率や攻防比も同様に、数値だけでの比較だから

ペットのｔｐ速度でそれはないだろっておもったけど
飛竜のｗｓは本隊連動なのわすれてたぜｗテラーを本体のｗｓと同じスピードで連打できたら確かに弱くは無いなｗ

要は延々足払いモード

やばい、グングニルほしいｗ

真龍の強みは空飛んだら近接物理無敵になるとこだろｗｗｗ
上空からブラストぶっぱ→タッチダウンで周りのモンスターも全部巻き込めｗｗｗ
でも、ダンジョン内だと飛べません＞＜

アルタナ武器とかソロで１年頑張れば取れるみたいな感じにしてほしい

そんなでかいペット居たら邪魔で仕方ないなｗ
召喚獣ですら邪魔とか言われるのに

侍が本気で槍使うと、マム相手にもかかわらず
アポカリにも匹敵するくらいのスペックだし、槍自体は強いんだよな

刀が弱すぎるだけだって、侍のスペックは相当高いほうだぞ
デフォでヘイスト10%ついててｗｓダメ20%上乗せなんだからな。槍自体戦士が使うと微妙武器だけど
それでも両手斧より少しよわいかも程度の強さではあるからジョブスペックの高いござるが使うと性能をバッチリ引き出せるってだけ。
戦士が両手槍をマムで使っても確実に両手斧より落ちるぞ？

メインの八双はヘイスト10%なの？
黒帯すげぇとか言ってるモンク涙目アビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポもヘイスト10%でござるよ。STR+10(サポだと+5)、命中+10もおまけでござるよ。
装備枠ではないのでヘイストが重なるとマッハでござるよ。

>>178
だから瞬殺系バトルでは戦暗侍竜以外およびじゃなくなってるんだよｗ

>>5
何度見ても笑うｗ

5は大事なものが抜けているな。
あの時のアレキは銀海北ルートという一番大量に出るルートで
10個でるかでないかだった…。

マンダウ完成させた当時酷かったな。　Ｄ３２だし誰もマーシーの威力なんて知らないし、
「毒追加ｗｗｗｗ」とかさんざんだったな。　まあＤ３９になってジワジワ知名度もまして
マシになっていったけど。　

ミシックも修正しても良いと思う。　ヴァジュラもサブで使用しても、クリティカルアップ２０％
くらいつければ作る価値あるはずなんだ。

最初の仕様は
袋ザックザック無し＆5万個

今の仕様は
袋ザックザック運が良ければ1回の突入でそこそこ出る＆3万個

このとおり劇的とも言えるぐらいの大幅な緩和だ。
まー実装当初の設定がキチガイすぎｗｗｗとも言えるが。

マンダウとかラグナロクのアフターマスはどうなのよ？

>>184バ開発マジックwに騙されるなww

驚異的なのは終身刑とか言われてたのに１年たたずに完成される廃の力
まぁ緩和後だけど

全体で何万人と居る中の何十人レベルなら許容して欲しいもんだよ。
これで終身刑決めるとかどれだけ視野が狭いんだっつー

ミシックつくってラビットパイや赤カレー食えるやつは総じて強い
レリック持ちにもいえることだけどね

初期に作ったわけでもないだろうし、
一部以外のミシックがヘボなのはわかりきってたことだろ

専用グラだけで我慢しやがれ

>>187
確かに廃のパワーは想像超えるよねｗｗｗ
袋無し5万個 >>> 袋実装3万個　は、スクエニが廃の力を少し舐めすぎてたってことだね。
でも、袋無しで5万個集めなきゃならない条件のままだと少々の廃じゃあ未だにキビシイと思う。
それこそ全鯖に買い付けキャラ送らないと袋実装無しで5万個とかまず無理。
30のサーバーに有料移転サービスでキャラ送ると往復でいくらのリアルマネーがスクエニの懐に入るのかｗ

そうすると更に出来る奴は少なくなるが、開発はそれくらいユーザーの力を畏れてるのかなw

14が出るころまで引っ張れればそれでよかったんだろうな

>>191
つっても、他のゲームやらネットやらやっている準廃人とかいっぱい居るから
そういう人が、FF11に専念したらもっとレリックやらミシックが出来上がっているんじゃない？

FF14なんかは、そういう人が最初から飛ばすだろうから
序盤はFF11以上にカオスになりそうだな

>>194
FF14は14が初めての全くの新規の人以外に
FF11でスクエニにこれだけ酷い目に合わせられてもそれでも行くツワモノｗも多いでしょうから、
当然、開幕からカオスな世界になりそうですねｗｗｗ

つーか、あんたGMさんでしたか、こりゃ御見それ致しやした。ユナイテッドキングダムのGMさん？

廃パワーといっても、最初にオデンとかでブルトつくったＬＢのリーダーなんか石代とか
ＬＳ資金から使い放題だろ。　特に外人なんてまともに個人の能力で作ってる奴なんていないし。（ＲＭＴとか）
　
廃パワーよりもむしろ、奴隷扱いパワー、チートパワーのが大勢占めてると思ったよ。

袋なし5万個が当初の完成予定状態なんだっけ？
それとも袋なし5万個ですらクエ初期状態だって話だったっけ？

乾坤圏凄いんだけど持ってる人少ないから評価が一向に上がらんな

>>185
マンダウのは現状効果無し（バグ？）。ラグナロクは例のブログ見る限りでは
素ではサブドゥアと同じかやや上回る程度、AMでそこに+10%位上乗せな感じ

>>198
すごいんだけど、ジョブ自体の不具合（ＨＮＭとかＢＦとか参加枠ない）で……

スカージのアフターマスもマーシー同様にほぼ効果ないけどな

>>126
ペットの攻撃力アップもついてるんだぜ！

>それとも袋なし5万個ですらクエ初期状態だって話だったっけ？

初期状態っつーか、俺のおぼろげな記憶に依ると、初期に鍛え始めた人が
NPCに100層武器渡してクエスト進めていってキキルンにアレキ99個トレードしてみたら
「もっとアレキほしいの；；ちょうらいの」
「あと49901個ほしいの；；」
「ちょうらいの；；キキルンルン♪」

みたいなこと言われて5万個必要って分かったんだよなｗｗｗ（当然、アレキが10個以上の単位で入ってる袋出ない時代）
アレキ以外の獣人王討伐やパンデモトリガーなど他の条件は実装当初と今と一切変わってないと思う。
あ、トークンとかも減った（緩和された）のかな？

で、スクエニはそんなとんでも条件でも公式な場で「始発駅を発車したにすぎない」とか、ほざいてたはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、始発駅以外に中盤や後半には何があるのかと言えば、後日追加されたのはBC戦だけだった。
本当はもっとテンコモリになる予定だったのかも知れんがｗFF14の開発に人取られたせいでミシック後半はBCだけで済んだんじゃね？

別に今ある11に人注ぎ込んでればいいと思うんだよなぁ。
なんだかんだ言って人は居るわけだし。

あの数字設定は絶対何も考えずに
トークン15万　アンプル10万　ならば最後は5万とかで決めたに違いない

かんこんけんぶひぃ；；

>>196
入ってたHNMLSのリーダーが毎日ミミズやり出していきなり炭坑LS化したと思ったら
数ヵ月後には誇らしげにミシックを腰にぶら下げてた

要は廃パワーというよりどんだけ他人を騙しつつ自分の利益を作り出せるかだな
まぁあからさま過ぎて上のは完成する間に10人以上LSから脱退者出たけど(俺含めて)

未だに全鯖0個のままなのって
アイムールだけじゃね？

>>185
ラグナロクは聞いた話によるとアフターマス：クリティカル10%UP程度の神アフターらしい。
ただ、いくら神アフターであってもそもそも両手剣自体が不遇な武器なので
トータルで見れば、決して弱くはないが騒ぐほど強いわけでもないくらい？

マンダウは聞いた話によるとアフターマス：クリティカル1%UP程度のうんこアフターらしい。
1%とかrep取ってもなんだかよくわからないだろうｗとは思うので嘘かどうかわかんねｗｗｗ
アフターマスはガッカリ砲でも元々のD/隔が超優秀だし不意マーシーが糞強いので
トータルで見れば、決して弱くはないが騒ぐほど強いわけでもないくらい？

ここはミシックスレだし、レリックの話はよそでやったほうがいいね。ごめん

導入直後ならともかく散々解析された今更に作ってキレるとか頭おかしい

>>209
だからラグナロクもアフターマスの効果は同じだっつーの
武器本体についてる大き目のクリ＋があるだけで、アフターマスで更に10%なんてねーよ

ttp://elldorado.exblog.jp/6770051/
ttp://alfetta.blog7.fc2.com/blog-entry-788.html
ttp://alfetta.blog7.fc2.com/blog-entry-787.html
ttp://forutoraguna.blog45.fc2.com/blog-entry-17.html
ttp://blog.livedoor.jp/ridill/archives/791683.html

白召以外のミシック作る奴は精神病院逝っとけ。

ヤグルシュはすげーな

>>212
まずお前が逝って来い

>>184　
　緩和になってねえよｗこれからもアレキがざっくざく生産されたら話はカンタンなんだが、これからは全鯖で供給不足になるんだぜ、、

ヤグルシュはすごそうに見えるけど実際使ってみると微妙だよ
ミュルグレスのほうがよっぽど使えると思う

ミュルグレスて・・・。
何に使うんよｗ

>>35
どちらかと言えば河本の方が恐ろしい

>>209
ラグナロクは間隔が残念すぎてWS回数が大幅に減るから
両手武器の中では群を抜いて不遇。
正直なとこラグナロクスペックで初めて両手剣使ってもいいレベル。

ティソーナ作ったんだ。
金色のグラフィックは正直気に入ってる。だが
目玉の与ダメ時々MP変換が微妙。気がついたら回復してる感じ。
せめて発動した時はちょっとしたエフェクトが欲しい。
あ、発動したなっていうのが欲しいな。
読まれないだろうけど、開発に同様のメールは送ってみた。

アレキの供給は減っても、ミシック事体の不人気も加速する一方だから
アレキは全然値上がらないなｗ
むしろどんどん下がり傾向でさえある。

今更大事な事に気がついたけどよ
ロイエとかマンダリクとか雲蒸とかブーンとか嬉しそうに
ユニクロ雑魚でも廃人でも当たり前のように有り難味も無くお前等使ってるけどよ
いいか？これ最初は使えなかったんだぜ？
レリックと同じく1億と面倒な手順踏んで時間費やしてWS習得、これに価値があったんじゃないかと
それをお前らがぶーたれるから全員に開放した結果がこれだよ

ま、それでもアスケーとかカワカムリとかは立場かわらんけどなｗ
実装時に神性能に見え糞難度だと叩かれ、完成が現実味を帯び手元に近づくと性能も糞だった、と
しかも下げたハードルに専用WSも含めちゃってるんだから修正してもやってもいいんじゃ

>>221
不人気でもゴミ性能作ってた奴らはもうゴールするしかないわけで
過疎と今時サルベなんか卒業してる人多いし供給減って3000が3500から4000に上がってるよ

価値も何も実際手に入れてしばらく撃ったら飽きるもんだからな
レリックWSにしたって、すぐに見飽きて特に感慨も無くなるもんだ

じゃあロイエ無い内藤とかブーン無しで白ソロとか考えられるか？今更
それを価値だって言うんだよ
1億と何百時間で得たであろうWS（バ開発の設計では）をタダで撃ててるんだろ

タダで撃てようと実用的な価値は何一つ変わらないと思うんだがな
一般向け化したことで性能を下方修正された！とか言うなら別だけどさ

アレキ緩和前のスクエニの、アレキ産出量は予想道理だが
流通してる量が予想より少ないので緩和するとかいういい訳にはﾜﾛﾀ
終身刑表見てさすがにやりすぎたと思ったんだろうな

本当にいったい誰がどういうつもりで最初のアレキ量を決めたのか知りたい。

実用的も何もミシック持ってなければ撃てないはずだったんだからお前には
武器専用WSを開放されちゃったんだから相対弱体
ま、仮定でしかないが間違い無くバ開発の設定では最初はそうだったろうし
アイデンティティ守ってやる為には専用WSは専用でも良かったかもなあというお話

開発A「日誌は１５万な」

開発B「んじゃ眼帯１０万っと」

開発A「アレキは？」

開発B「５万でいいじゃん」

開発A「おｋ」

どうしてこうなった

ぶっちゃけレリックWSも解放しちゃって良いと思うんだけどね
カタスと南無くらいか、そのままの性能じゃヤバいのは

ミシック完成記念あげ

せめて　ミシックつかったら　専用ｗｓダメ2倍位出て欲しいよな

たまにプークとかでさ「でたー両手剣のあんこくｗｗｗｗｗ」
でもなぜかそいつから絶対タゲ取れないのよ
おかしいなあと思ってのぞいたらラグナロクっていう
俺ラグナロクはじめてみたわｗ

ﾊﾞﾊは買い取りｼｬｳﾄ4000になりました。
まだあがるんかな？

サンドリアの聖剣が一番強い
剣を抜いただけで核爆弾並の破壊力

2008年6月10日にクエストが実装され内容が明らかに。NPCパパルンの前、なにを聞く？で秘石収集を選ぶと

Paparoon:あのねのね、「あれきさんのらいと」いうピカピカのかたまり！
50000こ、あつめてちょうたいの。▼
Paparoon:あれきさんのらいと、「アレキさん」いうカミさまのピカピカ！
ひかりをピッカリためこむるるん。▼
Paparoon:ためこむるんたピッカリ、どうするるん？？
Paparoon:・・・・・・わたち、なにも、ちらないくてしょんぼるりん。▼
Paparoon:あれきさんのらいと
あつめてくれるるたら、あたちにちょうたいね〜。▼

要求されるアレキサンドライト「5万個」に対してサルベージ1回でのドロップがおよそ10個。そのまま三ヵ月間放置ｗｗｗ
2008年9月9日のバージョンアップでクエストでの必要数の低減（50000だったのを30000に）や、
高額旧貨幣に相当する一度にまとまった数を入手できる代替アイテム（袋）の追加などが実施された。

>>227
あの言い訳はワロタね。
>>230
多分、そんな感じで（深く考えず）適当に決めたと思いますｗ

これ逆にアレキ何個分だったら納得する？見シックの強さ

ラグナロクはそのうちピクシーのクエでアルテマウェポンに打ち直しできるようになるからもうちょっと待ってろ

エクスカリバーはライトブリンガーになるからもうちょっと待ってろ

>239
ものにもよるけど、5千〜1万じゃない？

>>237
結局これだよな
いったい何をどうしたらこんな武器ともいえない現象が起こる物体が存在してるんだよｗ

アレキ１万個になっても１個１万ギルになるだけじゃね？？

いっそ、10万ギルで1週間レンタルで
試用できるといい
大尉でナイズル受付のところでいいか

おれちっち、ラグナ持ちなんやけどー
今の立ち位置気に入ってるのでこのままでいいです

やっちゃった人と言われ続けて幾星霜

>>241
今のエクスカリバーをこっそりエクスカリパーに変更して、エクスカリバー打ち直しクエ実装だな

獣の斧作るヤツは完全にマゾだな
性能見てｸｿﾜﾛﾀ

そして二度と現れないID:yvB0MAIsであった

>>248
エクスカリパーは必中+確定1ダメージだからロイエ通る敵相手だとある意味神武器になるぞ

>>243
サンドリアの国の面目上聖剣と言ってるだけで
実際は核爆弾みたいな古代文明の遺産なんじゃね？ｗ

両手武器はレリックのお陰で死んでるな、相対的に

>>222
何で上目線で語っててんの？
とりあえずザマァｗｗｗｗｗｗ

>>236
汁鯖は3000で永久放置、2700でも1-2週間放置、
2500ならわりと良く売れる
買い取りシャウトは1ヶ月くらい見てないｗ

先週、古銭5000の買い取りシャウト見て吹いた

>>255 売れるってことは買う人がいるってことだよな。
何を思って買うんだろう…一種類でもレリック超えるのがあるなら話は別だけど現状…。

世の中性能だけで動く人だけじゃないんだぜ。

ミシック打ち直しクエの実装ですね
今のままだと全体的に性能が控えめすぎる

>>258
以前減らした20,000個のアレキ請求されるクエストですね。

わかります。

150万トークン、100万アンプル、50万アレキじゃね

鍛えた身としては、2万で打ち直して性能が飛躍的に伸びるなら余裕で投資するぜｗ

必要なトークン、アンプル、アレキの0を1個減らしてくれたら作るよ
実際それくらいの性能じゃんｗ

トークン、アンプル、アレキはどうにでもなるが、
アサルトコンプが面倒すぎるｗ

レベロス補給 だけはどうにかするべきｗ

マラソン役がパウダー２，３個
あと全員ダッシューズだけで余裕でクリアできたぞｗ

パウダーとか使ってる時点で…しかもそれ６人だべ、もうパウダー使ってる
時点で、全然「余裕」じゃないことに気が付け

余裕というのは１〜３くらいで、対策しないでもクリアできる位を言うだろ

パウダーすら用意できないの？
ただクリアする気がないだけだろ

１〜３のくだりは、３人で入って一人でもできるって意味ね

３人未満じゃ入れねーよｗと揚げ足とられないように一応補足

だから、パウダー用意してる時点で、余裕ではないだろうと

しかもパウダーあっても３人とかだと、運が絡むな

わかった、余裕という言葉は撤回します
で、なんで３人限定
６人集める気力もないのに文句だけとか笑わせてくれるｗ

余裕と言う言葉が撤回されただけで十分

余裕とか言うから、「３人で」と限定しただけに過ぎない

>>266
んじゃ、余裕でクリアは出来ないけど
クリア出来ないほど難解でもなんでもない
三垢ソロでもクリアできるよ！

クリアできないほど難解なもの、って話しになるともうAV位だけじゃね…

いやいや、でも３アカソロでクリアは初耳、それすげーなマジで

細かいことうるさいなｗ
余裕って言葉に敏感になりすぎだ　ネ実に毒されすぎじゃね？
別に失敗なしでやれるなら余裕でいいだろ
パウダーとダッシューズとか基本装備だし

つうか発端が
>>264の補給「だけ」だからだろ？

他は中尉を含めてこれより楽なのかとｗ

>>256
ブルトかヤグルシュでしょ
この二つは普通に価値あるじゃん
アタッカー系なんか作るわけ無いじゃんｗｗｗｗｗ

昔は寝なかったけど今ってか3年前ぐらいからおいもさんぐっすり寝てくれるから
補給なんて6人いて日本語通じるメンツなら野良だろうと失敗なんかあり得ないよ
累積耐性はあるから15分ぐらい寝かすとハーフレジになったりするけどな。その頃にはほぼ終わってるわ

課金停止してる間にパウダーブーツが貴重品になってたとは

バイン8000 トゥク15000 オルデ18000
イージス 2億8250万(借りれれば2億2850万)
エクスカリバー 2億8990万(2億3590万)
ギャッラル 2億7370万(2億2870万)
村雲　2億5590万(2億190万)
アポカリ 2億3590万(1億9090万)
アナイア　2億1810万(1億9410万)
マンダウ　1億9990万(1億7590万)

ミシックなんて1億くらいだろ　武器選べば十分値段相応だろｗ
エインLS入ってたら余裕
ナイズルもフレの装備取り手伝ってたら貯まってる
３NM退治とか簡単すぎて論外だし
めんどくさいのアサルトくらいじゃん　これもフレいる人にとったら大した難易度でもない

いや、逆だなネ実に毒されすぎて、ジュワダコソロで余裕とか、青竜余裕とか
なんでも余裕、余裕言う奴が嫌いなだけ。

前にタイタンは詩人ソロで余裕とか言ってたネ実厨フレに、んじゃやってみろよ
とか言ったらパイルエリクサーまで持ってきた上でしかも、超必死だったから
（ちなみに負けた）あまり余裕余裕言う奴は信じられないから、敏感になった

どっちかというとネ実の人の方が使い方間違ってる。
よ‐ゆう【余裕】

必要分以上に余りがあること。また、限度いっぱいまでには余りがあること。

ゆったりと落ち着いていること。心にゆとりがあること。

おまえさんが敏感なのは人数だけってのがよくわかった

>>275
あきらかに一等の難易度ではないだろｗって話し

最初からそういえばよかったか、中尉は中尉だしこれ位で良いんじゃね！

>>282
そう？
参加者全員が仕様を理解してないとダメで
オリハルコンみたいに、他人任せが出来ないってだけだろ
難易度なんかは、戦術明らかになった時点でたいした事ないと思うけど？

>>266

別に表現間違ってないでしょｗ

普通でもクリアできるけど、
絡まれ役が速度アップ装備使えば寝かしもいらないし
補給係も早くノルマクリアできる

パウダーやダッシューズが取れにくい人なんている？
すぐ手に入るアイテムばかりじゃん

人集めが難易度高いならわかるけど、
君の書き込み見ると3垢の僕がクリアできる方法じゃないから
余裕じゃない！！って言ってるように見えるよｗ

そうね、そっすね余裕ですね

ジョブ不問で参加できる枠がいくつかあるだけでも
充分余裕だわ

はいはい余裕余裕ｗ　ギル貯めるのも余裕だからレリックも余裕ｗ

明らかにアイテム前提で余裕ですって書いてるのに、
アイテム使うから余裕じゃないって書いてる人は
読解力がないと思うｗ

ていうかさ、
最強武器を金で作るって言うのはレリックの時にやってるじゃん。
違うコンセプトのアイテムっていうのに、現実的にアレキを集めるには買うしかないっていうｗ
延命措置なのはわかるけど、サルボス倒すと1Pもらえて1000Pためろ、とかの方がまだマシ。
サーバ全体の出土量が予想以下でした？
初めから他人から購入すること前提で設定してるじゃないの・・・

余裕に感じれないのは下手だから
ネ実補正にマジレスとか＾＾

>>289
>サルボス倒すと1Pもらえて1000Pためろ、とかの方がまだマシ。
サルいけるの一日一回 ごくり・・
1億で済んだほうがマシだろ・・　どんだけ金策下手なんだよ

アレキサンドライトだけ撤廃して、別の手間のかかるコンテンツ入れた方が
やる人増えたんかなぁ、例えば全ジョブ限界クリアとか？

さらにやる人減るか…

アレキはエクレアにして必要数を減らしたほうが良かったね

>>292
今のマートキャップの量見ると朝飯前な感じだな
全ジョブ75,メリポ全ジョブ強化済みとかしょっちゅう見るし

レアはだめだったｗ

レアってドロップ率、超減らされそうだなｗ0.01%の局地！？

よく考えたらレベル６６でも良いし、やる人増えるか

金ではあまり解決しないから、RMTerとかがファビョりだしそうだが

エヴォリスとか準廃用装備もあるんだから
レリックミシックなんてどうでもいいでしょ

準廃が作ろうとするから苦労したのに弱いとか勝手に切れる
廃人の苦労する量と準廃の苦労する量は違うと理解せんとな

>>291
ポイント数は別に２００でも３００でもいいんだよ。
そこが焦点じゃないだろう。
開発が最低でも１年はかけて作ってほしいとかっていう想定があるんなら、
４００でおつりくる。
ただ、他人とのトレードを視野にいれるから、あほらしい数字になる。

別問題としてサルにおみやげを設定したかったっていうのはあるとおもう。
ユーザーからもたくさん要望あったようだし。
でもそれをミシックにからめるなと。
同じサル内でやるならアレキ３００こでアルウツ１こに交換できるとかさ。

>>299
数は重要だよｗ
1000だと１キャラに複数ミシックとか絶望的になるし
200とかミシックだらけになるわｗｗ
最初5万アレキとか設定した□eにその数の設定ができると思うのかいｗ

しかしミシックも二刀流おｋにして欲しかったぜ

両手武器は、サブに付けると神グリップに変化する感じで、中ニ設定的な！

別に3万個はいいんだけどさ。
なんで最初からアレキ実装しなかったのかと。
そういえばアレキ実装された直後は1個1万とか2万でバザーしてたな。
懐かしいぜ。

いい加減モンクにグリップ枠くれてやれよといいたいなｗ

モンクの格闘武器って、片方なら現状のまま

サブに別の格闘武器つけると、左と右で別の格闘武器って設定にはできないんかな
スファライ＋デストとかにできるように、隔は割って足す感じで

レリックやミシックをサブだと意味なしにしたのはどう考えても失敗だよな
ミシックのアフターマスDAが片手にしか乗らないのもクソすぎる
遠隔ミシックとかもろくに検証せずに導入したとしか思えない

ジョブ調整が出来ないのと同様
レリック調整ミシック調整も出来ないのさｗ

ミシックは>>17のくらいにしとけって事だな　現状は
作るのに時間がかかる装備をころころ性能変えられた方がよくないな

神グリップは何か、こんな感じに変化でここ見てる■eさんお願い！

D+n その武器のアフターマスに対応、○○効果アップ(竜の髭ならジャンプ)

>>299
そもそもミシックはありふれたレリックに替わるものとして追加されたんだが
アレキ緩和はレリックで言えば「100貨幣や万貨幣無しで作れ」って言ってるようなもんだからだぞ

アレキはクエ受けれるようになる前に集めると２垢に送って保管したとしてもやばいことになるｗｗｗ

>>309
やばいことにはならんぞ？ｗ

3万個ならたった303スタックで済むもんな。

アレキはナイズルアサルト受付でアレキざくざくのアサルトを追加すれば
供給増えていいんじゃないかと思う

>>311
304じゃね？
3個足りなくね？

HNMがランダムで小袋落としてくれてもいい気はするな。

>>300
じゃあいくつなら妥当だと思うの？
私は方法論の話をしていますよ。
最初5万個だったのも、減らしても3万個だったのも、
全部他人とのトレードを想定しているからです。

>>308
ミシックはレリックと完成に至るまでのコンセプトが違うって公言されてたじゃないの。
だから実際にも、クエやらエクレアやらボス討伐やら要求されてる。
これは評価できる。
でも結局アレキのせいで金で作る武器になってレリックと変わらなくなった。

>>280
パイルエリクサーとか何か打ち込まれそうで恐いな

アレキは転売屋が介入してこないだけマシかな
旧貨幣はほっといたら値上がる一方だね

オレはサルベージで半分以上自力調達したから、レリックほど金はかかってない。
アレキの購入数は記録してないから分からんが、50Mも使って無いはず。

抜刀時にオートリゲイン3tp/Sとか付けてやれば良いんじゃないか

>>316
バだったのを最近しったけど癖になってしまった

ナイズルエインアサルトの日数縛りがうざいっていう廃人タイプと
アレキでお金足りない　でもポピィ；；っていう準廃タイプがいるな

そしてすでに完成させてクソが修正しろという廃神

レリック武器もミシック武器も最初から完成品ドロップでｏｋ

>>315
何を当たり前のことを・・・
EX付いてない時点で、不要な人は他人に売るなり上げるなりしろって事だろ

>>324
まるで話がかみ合っていないｗ

アレキのせいで金で作るレリックと同じとか言ってる奴は、実際作ってないっしょ。
そう言うの嫌なやつはエヴォリス武器でもつくってりゃいいんだよ

エヴォリス武器、机上で計算したけど残念性能が多かった…

一番良いのでも短剣のWS時トリプル、WS時攻撃アップ、空蝉の敵対心+
位…

ていうかせっかくジョブ別に武器実装したんなら
後衛はＷＳじゃなくて専用魔法あたりにしてやれと・・・

フルセットにすると種族限定で魔攻+50魔命+50とかそういう使い方をするのがエヴォリス

>>321
トークンやアンプルは、ピクでも簡単に貯めれるのに
金稼ぎとかは自分主体で効率的な方法模索しないといけないから
優遇ジョブ上げて、シャウト待ちの人は非常にそこだけ敷居が高いだけだわね

だから、金が絡まない武器って言うのはその程度で頭打ちって言う事でしょ

レリックに比べたら色々微妙な所は有るのは確かだけど、それでも使い方次第でコンカラーとか小ガラスみたいに伸びるものもあるし
ブルトとかヤグルシュ、ニルヴァーナみたいにオンリーワンのもある。
そう言うのを手に入れるには有る程度の金が必要なのもまた当たり前。

お前にクラウストルムさんの悲しみの何がわかるってんだよ

ふむ新魔法か

白：ヘイストII 赤：リフレシュII 詩：地獄のエレジー 黒：V系
青：レイジ 学：リゲイン 召：バハムート

装備格差が広がるな！

>>332
すまん、本当に悪かった

>>332
オマイサンには解るのかい？

クラウストルムを解き放て！ クラウストルムはレリックだぞ！

なぁに　弱けりゃまた強いの作ればいいじゃん
だってお前らいつも言ってるだろ
不遇ジョブ乙ｗｗｗｗｗ　ジョブチェンジしろｗｗｗ　って

レリックを作った人に考慮してミシックは弱くしました

>>331
取得難易度をギルを必要にすることで高めちゃう方式になんとも思わないのは、
運営の狙い通りになってますね。

>>339
別にギルは必要でもないんじゃないの？

石回収の猿を毎日2年くらい主催すればアレキ貯まるんじゃね？
今からだと厳しいけど、袋実装された頃からやってれば
買わなくても行けるだろｗ

>>333
エレジーの攻撃間隔遅延効果は既に頭打ちだから地獄追加してもリキャストしか伸びない
敵の魔法リキャを遅くするのはどれほど意味があるか・・
対人にはいいかもな、詩人で参加する人いるのかしらんけどｗ

初期鯖だけどアレキ放置バザーでも3000とかよくみかけるぞ。

後衛用ミシックは魔法追加でもいいよな
白；アレイズ(衰弱なし)　黒；アルテマ　赤；コメット　詩；バラード�V　青；マイティガード　学；ヘイスト

これぐらいあったら文句は言われないだろうｗ

学だけ新魔法じゃねぇｗｗｗ

さり気無く青を後衛枠で入れるなｗ
マイティガードホピィってだけだろ

アルテマは白だろ？

なにげに赤にコメット足してるあたりが臭え臭え

そういわれても俺全ジョブ７５だからなあｗ

白；アレイズ(衰弱なし)　黒；メテオ　赤；リフレシュガ詩；地獄のエレジー　青；バッテリーチャージ　学；ヘイスト

コクーンの防御アップ＋ねたみ種の魔法防御アップ＋リフュエのヘイストでマイティガードか
んでデフュージョン前提で、基本的には本人のみなんだよな

効果時間１０分なら回せる

>後衛用ミシックは魔法追加でもいいよな
レイズ２もってない白へのバッシングの影響があってだな、、、

>>332
クラウストルムなめるなよ
エンドコンテンツLSで作った奴がいるがあまりの衝撃に
複数ジョブ有るにもかかわらず全てのコンテンツで黒で参加することが許されたぞ

>>354
特権ｗｗｗｗ

特権つーか　ほとんど呪いじゃねえか
晒し者にされてるだけだ

>>342
75以下の詩獣人も使ってくるようになるならいらんなｗ

たいへんだなぁｗｗ

.　　　　　A　\ A　　　ｶｼｬﾝ 　　　　　ネ実ロボjrだよ
　　　　　( ~ 8 ~)　　　　　　ｶｼｬﾝ 　ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,

>>354
どういう場面で装備してるんだｗ

リヴァ鯖板を久しぶりに拝見させて戴きましたが酷すぎて哀れに思いました。

野良裏主催の利益率が嫉ましく羨ましく、野良主催を全潰ししたいが為に何でもかんでも適当にいちゃもん付けて叩きまくりと
低底人間の低脳っぷりが如実に現れておりました。
嫌なら参加するな！納得いかないなら自分で主催しろ。主催出る脳も無く、それでも欲しい物が有り知能は無いが物欲だけ高いなら
我慢するしか無いだろ？
リアル社会と同じだよ。　低脳は低条件で仕事探してやっと見つかるだろ？苦労してしまうのは己のせいだと自覚しろ。

>>132
亀レスだがシフの調整名目で見直されて
強化された短剣群を良く見てみるといい

おや？強化された短剣群で使えるようになった中の
目ぼしい短剣には共通するある一定の法則が見えてくるぞ？
ほむ、心なしか画面が赤い気がしないか？つまりそういう事なのだｗ

LV1:DA10%
LV2:DA20%
LV3:謎枠ヘイスト10%
これだけで良かったと思う

>>361
間違いなく
他人に言いながら、社会のことで納得できない自分に言って聞かせてるんだろうｗ

アレキ買えないと作戦戦績猿に吸われまくってチケットをナイズルに全投下出来なくなる予感。
いつ14が来て人ごっそり持ってくか分からない以上、完成までの日数が伸びるのは無視できんだろ

前にレリックスレで見かけたが「ミシックなんか課金クエでいいだろ！」
と、言ってたがこんだけ人減ったらありかも？って思えてきたわ。
５年以上ライトユーザー気味に継続してたりマッタリLSオンリーなヤツらを
解約させない手段にならんかね？

>>331
金を絡めるのが一番調整としては楽なんだよな。
リソース(ギル)が有限だから、需要伸びれば単価が跳ね上がって一部の人しか買えない。

金は一切不要、但し取得に時間はかかります・・・じゃあ
最終的には課金クエ報酬みたいなもんに成り下がる。
みんな持ってて当たり前みたいな。

まぁ1%のドロップ率で24hPopの敵が完成品落とす、
とかでもいいんだけど、それやるとお前らまた騒ぐだろ。

開発がジョブの数だけ作るの面倒くさいからと
あれこれ言い訳してやらないんじゃない

ありえねぇｗってぐらいの値段なら
課金クエ化(石夢とかその位の難度でミシック取得出来る)程度もありかもね。

ミシック課金クエ→￥100,000とか。

これだと突然ミシック持ってても逆にﾌﾟｷﾞｬｰとなる。

ミシックは貧乏臭いから廃人からは敬遠されてる。
たとえば廃白なら高性能なヤグルシュを作らずミョルニルを作る。
そしてまだギルに余裕あるなら他ジョブのレリックを作る。
ミシックは準廃が必死にギルを貯めて作るものであり
廃人は逆に作ったら恥と考える。

Uchino鯖、アレキ4200-4500くらいだよ

>>370
いや、廃人はレリックなんて持って手当たり前。
極める為にミシックも作る。
お前みたいな準廃思考はミシックは作るべきじゃないｗ

>>370
いくらなんでもそれはねーだろ。使い道が別すぎだｗ


>372
＜ねぇねぇ、廃白の証(ｷﾘｯっ てミョル作ってたのに
　Himechanが従者のお膳立てで称号を、貢がれアレキでヤグルシュ作ったの見てどんな気持ち？

俺にはこう煽られちゃった人の妬みに見えたｗ

>>370
レリック2種以上、ミシック1種以上で廃人認定ですよ

>>371
どこの過疎鯖だよｗ
最近は３０００でも売れるのに時間かかるよ

レリック持ちがミシックつくるかーって集め始めたのが
だいたい集め終わってきたみたいだからなー

アレキ集めるより、他のクエが日数縛りとか、トリガーの糞ドロップのせいで
足止め食らう人が多いからな。

ティガートリガーで１ヶ月くらい足止めされた

ミシックトリガーで半年以上足止めされてる
外販ねーし、LSにも譲ってくれる人いねーし、1周するのに時間かかる

譲ってくれる人がいないのは、パンデモ夢見てる馬鹿と自分でも作ってる奴が多いからなｗ

そもそもティガールートにモン消費するのはトリガー狙いだけなんだから譲ってくれるわけないだろ

それＦＦ11終わるまで完成しないから

破格の値を払えばきそうだけど
安くしようと考えるなら自ら採りにいったほうがいい

今更ギル残してどうすんだ。
半年足止め食らうぐらいなら金を限界まで積め。

5000万ならかなりの奴が迷うだろ。

完成するかどうかも分からない奴に諦めせせるには金で訴えるしかない。

アフターマスの効果時間延びれば、だいぶましなんだけどな。
ＴＰ３００貯めるのに１分弱掛かるのに効果時間２分は短すぎる。

レベル１、１分。レベル２、２分。レベル３、３分でいいじゃん。

>>375
いやまじで。
ロランバザーが4200-4500くらい、買い取りシャウトが4000。
ゴールデンタイム人口1300-1500くらい。
全盛期は4000くらいいたのにね、なにこの過疎。

うちの田舎鯖は2500安定なんだがｗ
シャウトで2500、バザーも2500でたまに3000
価格操作もほどほどにだなｗ

さすがに2000台はあまり見ないが、上層でも3200とかだとバザーはよく売れ残ってるね。
アレキは裏貨幣と違って少人数でも自力調達しようと思えばしやすい（主催しやすい）のと
100貨幣化みたいに束ねることが出来なくて倉庫圧迫するのも高値になりにくい要素かな。
ミシックの不人気っぷりに泣けるｗ

>>387
たぶん知ってると思うが、
クエを進めていれば、アレキは１個からでも納品できるから倉庫圧迫はしないよ。

性能面以外でミシックが不人気なのは、獣人王討伐の敷居が高いからだと思う。

獣人王なんて放置されてるんだから難しくないだろ
あらゆるNMが管理されてるような鯖だって、シャウトで野良募って討伐に向かえるくらいのゆとりある
どこが敷居高いのか理解できない
とくにミシックやろうとでも思うような人には無いも同然だろ

>>388
いや、アレキ売りたがってるっぽい書込みがあるから
作らない人間にとっては倉庫圧迫要素もあるよって話。

>どこが敷居高いのか理解できない
称号狙いだと18人でやらないといけない。
外部ケアルPTで参加してくれる奴などいない

18人だと、そんなに役割が余らない。
平均程度の盾やアタッカーの質は必要。地雷が混ざるとヤバイ

三カ所主催して野良でやったけど、戦闘自体は特に問題無かったな。
問題があったのは移動だなｗ
ま、フレも集まったから完全野良じゃなかったけどやれば出来るんだよ。
出来ない、わからないのピク体質ならそこで潔く諦めれば良い