日本国籍をあえて取得せず参政権のみを要求する外人

1 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 23:54:11 ID:TPSXRZtd

【埼玉】「そもそも在日の３世、４世になっても日本国籍を取得しないことに違和感」上田知事、外国人参政権に反対★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263911525/

上田清司埼玉県知事は１９日の定例記者会見で、
政府が通常国会への提出を検討している永住外国人に地方参政権を付与する法案について、
「一貫して反対の立場だ。慎重に対応すべきだ」と述べた上で、
「そもそも在日の３世、４世になっても日本国籍を取得しないことの方が違和感がある」と語った。

（2010/01/19-16:34）「日本国籍未取得に違和感」＝埼玉県知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011900581
前スレ：★１の時刻　2010/01/19(火) 18:39:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263900038/l50

2 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 23:55:51 ID:ndww9tE5

外国人参政権ってさ
『参加したければ帰化すればいいんじゃないの？』
で何でダメなの？

3 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 23:56:11 ID:dGPwZlQ8

ﾐﾝｼﾞｮｸのホコリ

4 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 23:59:04 ID:ToYMyca/

隣人や自分の家族ですらどうでもいいと思ってるのに
それが韓国人だったらなおさらどうでもいいよ

5 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 01:47:41 ID:k7cHPNhF

済州島事件でググレ
彼らは彼らの民族内に起因する理由で帰る場所、国が無い場合が多い
彼らは済州島事件には目を瞑り
さもすべてが日本の責任かのように振る舞い
日本での日本人以上の権利を要求している
だが数年後に韓国での参政権を得ることが決まっている
朝日新聞によれば強制連行と称された案件の在日の方々はほぼ帰還している

6 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 01:53:18 ID:q7SNGcbB

民族の誇り振りかざすなら国帰れよじゃダメなの？ｗ

7 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 01:58:23 ID:k7cHPNhF

それでいいはずなんだけどね
まずは済州島事件でググレ
彼らは彼らに起因する理由で帰る場所がない場合が多い
本国との確執もハンパない
が、それを隠して全てを日本のせいにしてるわけ

8 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:12:07 ID:k7cHPNhF

民族の誇りというものが
実は彼らを迫害、虐殺したモノかもしれないという残酷さ
仮に俺が彼らの立場なら気が狂うかもな
1世からは日本が全ての悪の根源と教え込まれて育ったものの
史実を見ればその1世は同族の虐殺から逃れて日本に来たのかもしれず
帰る場所がないのかもしれない

だからといって日本にたかるな
日本を貶めるなという話

9 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:20:05 ID:8ATlT6rC

憲法前文に書かれてる国際協調主義がどうたらこうたら

10 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:20:19 ID:q7SNGcbB

普通に生まれて暮らす場所の国籍取って生きればいいじゃんね
行ったこともない国の国籍守ったまま帰国の夢見ながら死ぬのは勝手だが
住んでる以上口は出したい(ｷﾘｯとか
そりゃ虐殺対象になったり迫害されるわｗ

11 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:22:01 ID:+uJkivu5

早い話が、遊びに来てるだけの知り合いがその家の家計の話に口出すって事だろ？ｗ
どう考えても異常だっつうの

12 ：名無し募集中。。。：2010/01/20(水) 02:24:52 ID:dvS307Lo

家族でもない居候が、財産の一部を要求するようなもの

13 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:28:10 ID:Q/ucsFdS

強制連行されたつーなら
お帰りいただく方向で支援をすべきだな

14 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:43:06 ID:xZoMeRd3

wiki見てきた
済州島事件自体は済州島住民が韓国政府にかなり酷いことされたってことでいいのかな？
それこそ海外に逃げて行きたくなるのも当然ってくらい

そこは同情するが、でもだからって帰化せず参政権寄こせってのはおかしな話だなぁ

15 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:51:56 ID:0mUB8dHq

とりあえず参政権よこすニダ
話はそれからニダ

16 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 03:05:13 ID:FcVZ2Tyz

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17 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 03:14:56 ID:ZDuJ/kPE

昨日の朝日新聞朝刊で、世論調査やってたな
60%が賛成なんだと＾＾；相変わらずなんというか＾＾；

微妙な数字出してさぐりさぐり、お家芸ですなさすがです

18 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 06:33:22 ID:KVLcOMsk

>>17
そう。
韓国ドラマを見てるだけで特アを知ったつもりでいるからな

19 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 06:59:37 ID:KVLcOMsk

>>14
逃げてきたなら逃げてきたなりの態度があるだろうと
何様のつもりで反日なのか
しかも子供・孫・曾孫のように４世５世と日本に住みながら
ハングルも満足に使えないくせに未だ民族の誇りという

20 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:04:13 ID:/a/V4apm

>>1
正論過ぎてフイタ
だがそういう意見こそ面白みが無くて封殺されるんだよね
日本人は芸人脳ですから

21 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:10:23 ID:22UzkLnF

>>2
結局は在日のままの方が利益があるからとしか思えないんだよね
在日特権というのが本当かどうかは知らないが在日２世３世とかの存在は異常でしょ

22 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:14:35 ID:DMZYRepA

会員にならないと会員特典を受けれないのはおかしいにだ
とか騒げばいいのに

23 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:21:33 ID:lr4NAMIy

２０１２年に韓国で「在日にも兵役を課す法律」を成立させるらしいから
在日は今回の参政権をゲットして日本に二重国籍取得を容認させるような
法律を可決させないと奴らにとってやばいらしい
兵役申請には韓国の住民票がいるから日本の永住権もその時点で終了

24 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:52:15 ID:EQqCBTGX

なんか在日って凄いんだな
世界を席巻する勢いじゃん

25 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 08:20:48 ID:FZzpOmFu

つか、強制帰化とセットでよくねｗ＞参政権

26 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 10:15:27 ID:HawgqQPq

いまは、任意帰化とセットな参政権
でもそれではお嫌らしい某半島出身チョン組がうるさい

27 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 10:22:50 ID:03/0EMZr

>>2
帰化したらしたで平沼の
「言いたくないが、元々日本人じゃない」
発言みたいなのが出るしな。
結局なんだかんだ正当化しても、余所者に入ってこられたくないだけなんだよ。

28 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:14:05 ID:DMZYRepA

そりゃ所属しない他国を荒らすのが目的で結果その国が潰れたら本国に帰る
ってのができるわけだから、国への忠誠・帰化は前提条件じゃね。
アメリカでも移民は国家への忠誠を宣誓させられるぜ。

29 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:17:46 ID:9Fm/a8fV

>>27
よそ者に入ってこられたくないって当たり前のことじゃないか
まして日本のためにはたらこうって気のない帰化人みて
元々日本人じゃないって言いたくなる気持ちもわからんじゃ
ないよｗ
さすがに口に出していうのはどうかと思うがね。

30 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:21:08 ID:/QC/j1JJ

在日３世のオレが登場してみる

31 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:21:12 ID:dR74zceW

帰化しようにも元の国籍がないとかもあるんじゃないの

32 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:22:11 ID:q+2eCRtu

>>23
いいねえまあ所詮与えられたとしても地方参政権だから
2012年までに国籍法の改正までたどり着くのは大変かもなｗ

てかお前ら帰化させちゃったら国政に参加することになるんだぞ
いいのかそれで
ベストは何も与えないことだが

33 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:23:02 ID:cDGYwylc

帰化したら在日特権つかえねーからだろ
在日特権なくせよホント

34 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:23:35 ID:DMZYRepA

世襲政治家と自民と民主とみずぽが居なくなればもうどうでもいいは・・・

35 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:25:07 ID:xpVuR0uE

>>31　ある。
日本人でも離婚後すぐに産まれた子供は前の夫の子供でない限り無国籍にならんかったっけ。

>>30
とりあえず、3年以内に韓国に住所作って兵隊になるか、日本人になるか親と決めたら？
百済人や秀吉に拉致られた職人は日本に染まっちゃったな…。
特に後者は職人に対しての冷遇が本国でマッハ（当時）で日本だとメッチャ尊敬されて落差が凄かったらしいが。

36 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:29:00 ID:/QC/j1JJ

この議論してるときに「帰化」を単純な手続ととるか、
「同化」の意味合いが強いのかははっきり認識しておくべきかと。

日本における「帰化」の認識は「同化」の意味合いが強いところ（既にいくつかのレスから読み取れるし、帰化手続自体もそう）、
３世４世にとっても自分のルーツとしてのアイデンティティはあるから、「同化」への反発の色が強い気がする。

そもそも単一民族

ハングルしゃべれるしゃべれないはあんまり関係ないと思うけどナ。

37 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:31:52 ID:i9Fw7jUS

埼玉のくせに良いこと言うな

38 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:37:16 ID:/QC/j1JJ

>>35
何百年も前の人達とは比べられないとは思うが、
今の日本人もたくさん血が混じっている認識がちゃんとあっていいんではないでしょうか。
兵役の話は、なんでここで引き合いにでるのか謎。
生活の本拠が日本にあるのに、わざわざ韓国で住所作る必要性がない。

あとね、帰化してない家族の親世代は、なおさら国籍に対する意識があるから、
同意なんてなかなかしないと思うぞ。
帰化を勧めるなら、３世以降で個人で意思表示できる人間に勧めることをオススメするわ。

39 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:37:49 ID:xpVuR0uE

アメリカの場合同化というより忠誠だな。

日本の帰化への各種条件。

　思想要件
日本を破壊するような思想を持っている場合、許可は下りません。

　喪失要件
帰化によって元の国籍を失うことができること。

　自己や配偶者等によって生計を営むことができること
最近はこの要件はかなり緩和されました。
必要最低限の生活を営むことができるレベルであれば特に問題ないと思われます。

はいアウト！！！！！！！！！…つか、創価学会や統一協会は日本人でもダウトだぞ！国籍奪ってしまえ！

40 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:44:24 ID:EQqCBTGX

>>34
鳩山は4世なのでアウト、中川（酒）は2世、我々の麻生も5世なのでアウト
そして誰もいなくなった

41 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:45:25 ID:xpVuR0uE

>>38　国籍っていうのは「どのチームにつくの？」なんだわ。
韓国は日本から独立後、北との戦闘でマジでメッチャクチャ奮戦。
世界の共産化を朝鮮半島の半分までで食い止めたという栄光の実績があるんだぞ。

日本人は戦争に負けると一瞬で追い出されたがその分本国復興に全力をあげた。
お前らは韓国から見ると（お前らの意見は差し置いて）「俺らが死ぬ思いで韓国護ったのにお前ら国にも帰らず何してやがった（ビキビキ）」なんだよ。
日本人が死ぬ思いで本国に帰っていく（後の復興を助けた）のを見ているからなお更。
韓国からしたら「徴兵に応じない在日韓国人はもう韓国人と認めない。韓国系の他国人として他所の国の土になってくれ」ってなっちゃう。

だから、徴兵はマジ重要項目。日本みたいに海の境界がある国なら徴兵無しでいいんだがな…。
お前のところ、首都と敵の拠点が目と鼻の先だろ…。

（日本侵略の軍備を固めていたところ、北が手薄になっていて日曜なら攻めてこないと油断していたのもあるが）

42 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:48:35 ID:xpVuR0uE

逆言うと、「手前ら俺らがいつ戦争になるか分からんのに、
国にも帰らず俺らが辛い徴兵に耐えているのに平和な日本でノンビリしやがって！」
と、いう嫉妬のようなものもあるにはあると思う。

正確には戦争続行中です。休戦なので。
マジで北が撃ってきたら即火の海。全員戦闘に巻き込まれて逃げる場所もない。
そんな環境で韓国の皆さん方は元気に頑張っておられます。

発言がムカつくのはデフォとしてもね。

43 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:50:13 ID:NkZGWMR+

しかし自治体レベルの反対表明が相次いでいるね

44 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:50:38 ID:9Fm/a8fV

そもそも世襲議員がダメってのがおかしいと思うわ。
政治家を家業としてる一族ってどこの国にもいると思うんだがね。
それってやっぱりある程度の支持とか信用を取り付けてるから
成り立つわけで十分、政治家としての資質にいれてもいいと
思う。
逆にいうなら芸能人や著名人みたいなバックグラウンドもってる
やつがそれ使ったり身元を周知したりするのはの無しなって
いわれて「いいですよ」とは言わないでしょ。

45 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:50:46 ID:xpVuR0uE

あ。そうそう。日本にいる韓国系の在日で北朝鮮籍の人は思想的関係で北なので、
ガチで北出身は珍しいらしい…。

46 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:54:04 ID:xpVuR0uE

>>44　利権が継続されちゃうから政治的にも地方経済的にもカンフル剤にならん。

まぁチンコ切り倒して権力者の女房達に世話する形で実権握った宦官どもがアホホドいるのを考えると、
別に世襲なくてもダメなんだろうが。

>>43　理想に燃える議員センセイと違って、当事者だからな…。
商店街がいつの間にかコリアンタウンやチャイナタウンになっていたり、
風俗街やパチ屋の町になってりゃそりゃ…。

47 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:55:02 ID:/QC/j1JJ

>>41
えーと、勘違いしてるようですが、３世４世の話題するときに、
直近とはいえ、過去の経緯とかどうでもいいです。３世４世を引き合いにだすのは、そこが重要なんじゃないの？
自分のルーツがどこにあるかぐらいの認識からアイデンティティをもってるぐらいです。

あと、徴兵に応じないというが、韓国の地元の人でも、
徴兵が免除される要件をうまくつかって徴兵逃れしてる人はそれなりにいますし、
逆にあなたのいうように韓国に戻って徴兵制度に乗っかって鍛えられて、また日本に戻ってくるツワモノもいます。
韓国の現地人から見た在日韓国人の認識の話は一面的すぎてお話になりません。

48 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:55:12 ID:E8f1mNX5

FF11をあえてプレイせず市民権のみを要求する政治移民

49 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:58:47 ID:xpVuR0uE

>>47　つまり、朝鮮系日本人として生きていくって選択肢があるんでね？ってこった。
両国政府ともどっちつかずは嫌だと思ってる。さっさとどっちかのチームについて欲しい。そうおもってる。
日本はかなーり優しいだけで。

お前らの仲間は釜山円陣をぶっ潰して共産化を防いだんだぜ。充分尊敬に足る。

まぁお前の家が生活保護受けているなら…だが。
いやマジで。

50 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:59:03 ID:jYzdjLan

在日にも色々いるんだよ。
利があって帰化しない奴もいれば、
ガキの頃から笑われて生きてると絶対あいつら（狭い世界だけど）
と一緒になんかならないって考える。
かといって生まれは日本だから韓国に愛国があるわけでもないっていう。
心の問題だな。

51 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:59:38 ID:xpVuR0uE

生活保護は国籍関係なく、選挙権その他奪ってしまっていいと思う…。

52 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:00:36 ID:22UzkLnF

>>44
世襲議員は別にいいけど同選挙区からの出馬禁止とかにしないと
他の参入が難しすぎるのは問題じゃないのかね
今もどんな不祥事起こそうが何しようが地盤票固すぎて絶対当選する議員なんていくらでもいるじゃん
まぁ地元に利益持ってくるのが大変にはなるだろうけど

53 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:03:33 ID:xpVuR0uE

鈴木宗男だってあんだけ叩かれてるのに見事復活したしな。

一応、あんな男でも天皇陛下と故郷とアフリカは大切にする。
（アフリカは利権があるんだろうが、アフリカ関係で利権もちの政治家がすくないのかねぇ）

54 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:04:24 ID:/QC/j1JJ

そうそう、まともな議論してる方には信じてる人はいないと思うけど、
ネットでいわれてる在日特権なんてものは、基本的には存在しないですよ。

まあ、報道に一部それっぽくゴネ通してたものもあったようですが、
おそらく９９％の在日コリアンは何の恩恵もありませんので。

>>48
ボロ鯖でやっております(*'ー')ノ

55 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:06:43 ID:i9Fw7jUS

こうもりがどっちにも付かないのは100%自分の都合
ほんとクズだは

56 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:07:32 ID:Je7b4O4H

帰化とかされても困るわ

57 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:09:14 ID:EQqCBTGX

世襲が継続されると、やりたくないけど後援会（という名の利権団体）に「やれ」といわれて嫌々引き継ぐ場合があるのよね
んで、その後援会の良い様に操られるだけの政治家になってしまう
あと、世襲を利用した違法相続（実際は合法になってるが）も問題だーね
ここら辺がクリアになってないから世襲は問題視されてる

58 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:15:21 ID:fxO1rNLh

参政権ってのは要するに、その国の未来に責任を持つって事だろ？

子々孫々その国で暮らすから、政治について口を出すって事だよな

在日はさっさと帰れ

59 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:16:22 ID:xpVuR0uE

>>54　「お前にはない」のは確定的に明らかだろうが、
「ある」っていう事実のほうが当事者達には大変でマッハなんでね？

そもそも日本で平和に暮らせる時点で立派な特権だし。
本国だと政治しっかりしてないとマジヤバイ。首都が敵の拠点のすぐそば。
日本だと海があるから北海道、沖縄、竹島（奪われますた）、済州島（韓国領土です）、対馬を護っていればかなり持つ。

>>56どっちつかずよりは、
民主のアホ議員のように堂々と公の場でわが祖国のためにと帰化しても言っちゃうバカのほうが好感持てるぞ。
どっちつかずなところをメッチャ責められているんだし。

60 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:20:17 ID:JHUyetgM

>>11が的確すぎてワラタ
全くその通りだよな

61 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:24:38 ID:/QC/j1JJ

>>59
特権のある人たちは、別に在日だ日本人だ問わずじゃないか？
あと、日本に暮らせることが特権とかテラ意味不明なんですが。

62 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:24:44 ID:qm2xND9V

２世、３世は生まれた時からその家にいて、宿泊費と飯代を払ってるけどな。

63 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:28:22 ID:59wPb8Im

>>61
結局どこの人なの？

64 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:29:13 ID:ZJnyRW/N

>>54　それは金貰う以外の面でもか？　微塵も免税されてないか？

65 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:30:07 ID:xpVuR0uE

>>61　アメリカでも（国籍上は）日本人なら収容所送りになった時代があるんだぜ。

日本に住めるのは充分すぎるほど特権。
平日の昼間に（日曜でも攻めてくるキチガイ国家の恐怖に怯えずに）のんびり2ｃｈできる幸せが特権でないというのかね？

66 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:33:25 ID:xpVuR0uE

そもそも夜勤の俺と違って、>>30が家族ぐるみで生活保護を受けている可能性を捨てきれないのだが。

首都の目と鼻の先にキチガイ国家があるわけでもなく、
平和な日本で平日でも②chで煽り合えて、
場合によっては家族一族ぐるみで生活保護もらえて（平日に書き込みしてるし…）
「在日特権なんて9割以上の在日が持っていない」と言い切れる>>30はものごっついゆとり。

67 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:33:57 ID:22UzkLnF

>>61
韓国人としての国籍とアイデンティティがあるが祖国での義務(徴兵)を果さず
韓国の若者が苦しんでるのを横目で見ながら日本でのうのうと暮らせてるんだろ

68 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:37:39 ID:xpVuR0uE

>>67　そうはいうが大佐。俺達だって勤労の義務を果たさず2ｃｈで遊んでいるサボリーマンじゃないか。
俺は2時から仕事だからまだ家にいれるが。

自営業の店に勤める雇われ店長はマジ気楽。

69 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:38:32 ID:txAYhg5c

朝鮮人撲滅キャンペーン実施中です～

70 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 12:58:37 ID:/QC/j1JJ

>>63
血は３世。国籍は今は日本だから、あなたたちの大半と同じか。
ちなみに、３世世代になると、５割近くが日本国籍とケコンしてる。おれもその一人。

>>64
在日コリアンだから、というのはないはず。
三重県の一件を念頭においていたが、何か心当たりが他にある？おれにはないわ。周囲の人間にもないらしい。

>>65
じゃあ、日本に住む人はみんな特権階級ですか＾＾；
ＶＩＰ感皆無ですな。

>>66
お前のほうがゆとりだろうｗ
仕事時間だけど、ネ実みてるだけだよ。>>68のいうとおりｗ
あと、生活保護、もらえるもんならもらいたいわ。まじで。

>>67
その義務が、現地の法律で基本的に免除されてるんだからどうしようもない。
韓国国外に在住していれば、条件一緒。

71 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:00:18 ID:xpVuR0uE

たまたま日本に生まれたから平和に生きているのに、
このゆとりは…。

72 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:06:19 ID:xpVuR0uE

ID見る習慣つけようぜ。マジで。>>66と>>68は俺。

つか。日本人になっちゃってるならもういいんでね？
俺らがいってるのはどっちにもつかないことだし。

とりあえず、サボリーマンしてねえでしっかりバリバリ働いて、
税金納めてお前にとっていい政治家（民主の韓国系）に票いれておけ。

>>67そりゃ向こうだってどっちつかずのバカども呼び戻してまで（＾＾；だわな。
でもお前さん戸籍上は日本人になっちゃってるならマジ関係ない。
でも、本来はそういう義務もあるし、記憶の底に入れておいでいい。

朝産まれて、夕方には死んでいる国だってあるのに、
ただ、産まれた地域がラッキーだっただけで、
サボリーマンして2ｃｈできる日本に住めることがどんだけありがたく、どんだけ凄い特権なのかってね。

73 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:06:36 ID:U8aC3Q2O

この在日さんはまだ話の通じる相手。
こんなのばかりならいいんだけど、そうじゃないからな。

二言目には「日本が悪い！　過去にもひどいことをした!」これしかいわねーんだもんｗ
だからそんなに嫌でウザいなら帰れと言われる。

74 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:14:36 ID:xpVuR0uE

国籍を日本に決めて、日本に住むことを決めてるしな。
朝鮮系の日本人としてガンガン働いて頑張れば宜しい。

やばいのは国籍とって潜伏して他国壊す奴ら（日本人にもいるので朝鮮系だ云々と言えん）。
どっちつかずで特権だけ欲しがるバカども。この二つだ。

あと、後者は親父の金でニート生活満喫している日本人にもいえるんだぜ！
これを見ているニートはサボリーマンだがちゃんと結婚して就職している>>30を見習い、

日本に生まれたこと感謝して、一刻も早く就職してガンガン働いて納税して、
沢山の人を食わせてやれる立場になってやれよ！

生活保護受けているヤクザ在日も、親の金で2ｃｈしているニートも本質は変わらん。

75 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:23:37 ID:8ATlT6rC

憲法前文に国際協調主義が規定されてるから憲法上問題ない（ｷﾘｯ

76 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:33:15 ID:xpVuR0uE

>>30は仕事に移ったか。頑張れ30　俺も2時から仕事だOrz

あー。朝昼深夜のクソ忙しい時間もしくは他バイトが治安的に危ない数時間だけ
様子見するだけの仕事だが、ヒッキーからなんの因果か店長もどきやらされて、
バイトは扱わないといかんわ、客商売で対人恐怖症なのに内心ガクブルだわでマジ欝だ。

仕事始まると躁状態になるので問題はないのだが。

77 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:33:54 ID:/QC/j1JJ

>>73
ないない。
ほんの一部だよ、二言目からそんなこというヤツ。
民族関係なくそういう人間はどこにでもいる。

ID確認漏れの件
すまんかった

78 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:37:26 ID:/QC/j1JJ

>>76
仕事の話で上司に呼ばれてたんだｙｐ
アメリカで借りてる事務所のサブリースの話があってだな。
空きがあるからサブリースに出そうとしてるんだが、
大家が足元見た条件でしか承諾しないから、色々資料検討してるわけだ。
ついでにではないが、裏ブブリムのウラグナイトの攻略方法がないか調べてるわけだが。

79 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:39:08 ID:xpVuR0uE

一応、どっちの味方だといわれそうだが、
鯖板みてたら晒しあいの私怨の煽りあいの嫉妬ので、
ウザイ奴は普通にいるし、うちの店（レンタル業）でも国籍、性別、社会地位関係なく、
持ち出し盗難居直り逆切れ普通。

いい会社に勤めていても持ち逃げや不払いはデフォである。
俺が貸す基準として「その場で会社の電話番号と所在地がいえない奴、固定電話持っていない奴には貸すな」がある。

自分を食わせてくれる会社に対してどんだけの考えかが一発で分かるので、
かなり信頼の置ける（回収率の高い）お客さんを絞れる。

80 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:39:15 ID:5D8aRdru

どうでもいいが
日本国籍を取得してから2世代目とかになれば
もう在日とか自称しなきゃ誰も呼ばない罠

81 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:42:36 ID:xpVuR0uE

>>78　裏ブブリムのウラグナイト攻略より面倒だろうがっｗ
仕事に専念しろっｗｗｗｗ今のお前は朝鮮系の立派な日本人だろうがっｗ
徴兵の義務は海運国の日本にはない（デメリットのほうがでかい）が、
お前とお前の家族と、税金払って名もない世の中の人々を救う義務、「勤労の義務」はあるんだぞっｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ウラグナイトはデフォでつええよなぁ…。
裏ブブいってみたいのう。

82 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 13:47:55 ID:xpVuR0uE

大日本帝国時代は陸続きで中国、露西亜と対面してたし、
南洋経由でアメリカと隣国同然。徴兵は必然だった。
膨大な予算が必要だったのは言うまでもないな。
しかも勝てば勝つほど経済的にマッハ。

列島に引っ込んで、アメリカ、韓国、台湾と同盟を結んで志願制軍隊にしておけば、
海があるので結構経済に専念できるのが日本のいいところだ。

韓国は陸軍がないと（そして徴兵で誰もが兵隊になれないと）国家維持がキッツイ。
前提条件がまるで違う。北に中国北朝鮮、露西亜。南に日本。

本当は徴兵なしでやりたい（金かかる）と思うぜ。

83 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 14:24:31 ID:A6KAXh1L

復讐心があるからじゃないの

84 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:02:48 ID:eczOlady

正論を述べられる個人も
多に入れば染まらざるを得ないということ
ことに在日の団体は強固で
日本人からは想像も出来ないほどの超絶保守
若造一匹が何かいえるものじゃない

85 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:33:36 ID:KJo1UscL

日本人じゃない奴が日本を動かすとか
そんなもの日本を他国の都合の良いようにするスパイ以外の何者でもないじゃないか
参政権を付与しようとしてる政治家なんて賄賂貰って動いてるような物で
完全な売国奴に他ならない

86 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:34:05 ID:0Hw9y2Xs

組織ってそういうモンだよね。
言った所で弾き出されるか、無視されるか。

87 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:40:41 ID:eczOlady

賄賂っていうか
モロに選挙協力を要請してたニュアンスの記事が読売に載ったわけ
国政選挙に外国人団体の力を借りてたわけ
しかも次期参院選挙でも力を借りるつもりらしい
交換条件とも取れる外国人参政権成立付与推進を
民団の会合で宣言しちゃったりしてるわけ

どっからどうみても売国・・

88 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:43:46 ID:5D8aRdru

マスメディア＜選挙結果は民意ですから(ﾌﾟｹﾞﾗ

89 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 15:53:30 ID:eczOlady

外国人の力が働いてる選挙じゃなー
本当に民意かよと

90 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 16:00:03 ID:qm2xND9V

ネットがこれだけ浸透してんのに、未だに在日特権とか言ってるアホはなんなんだろな。

91 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 16:16:41 ID:ZJnyRW/N

　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　　／　⌒｀´⌒　＼
　　　|　,-）　　　　（-、|　　ネットがこれだけ浸透してんのに、未だに在日特権とか言ってるアホはなんなんだろな。
　　　| l　-―――-　 l　
　　　＼　｀ ⌒´ 　／
　　／　　　|￣|　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
　く　　　　((ｒｉ＿l
　　＼　　 >!、_彡
　　　　＼　 /

92 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 16:27:50 ID:aDcdXfO1

すでに帰化した韓国系日本人は反対してるな

93 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 16:52:11 ID:tgqnobbj

日本人の権利が薄れるだけだからな
当然だろう

94 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 18:31:53 ID:xpVuR0uE

ただいま。

こうしてみるとドイツ人でも働かない奴、搾取する奴はゲットー送りな制度を作ろうとしたヒトラーはある意味正しかったのかも知れんな。
やり方が強引すぎたが。

95 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 21:12:56 ID:w1hvNFUa

age

96 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 21:41:36 ID:QzWNN+Z5

スイスの民間防衛は目からうろこだった

97 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 02:51:34 ID:KjqAPa3s

　　　△　　愛　▲
　　（　㊤　皿　㊤）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ネ　実　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

98 ：30だったかな：2010/01/21(木) 09:17:23 ID:YrBs60eq

>>92
おれは賛成だけど？
帰化してる人達みんなって言い方はミスリード
そういう人もいるだろうけど、帰化組はほとんどが選挙権のために帰化してるわけではないからなー

99 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 09:20:43 ID:+IWFMZeO

参政権なんてあたえるくらいなら
無事に本国に帰れるよう斡旋しましょうよ＾＾

100 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 09:33:41 ID:5jLUg8YK

いつまでも過去の戦災時特権にすがってるなら
そのご立派な民族アイデンティティもとうに腐りはてるよ

101 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 09:35:45 ID:Y4rD6V9m

活躍する奴の正体は全員在日朝鮮人として子供に教え込み
今でも立派に民族アイデンティティーｗｗｗｗを育ててるだろｗ

102 ：30だったかな：2010/01/21(木) 12:23:40 ID:YrBs60eq

民族アイデンティティーって、日本人がずっと日本人としか付き合わずにさらに日本国内にしかいないとかだと、
死ぬまで実感することはないし、わからないと思う。

海外に住んでる日系人の3世4世（現地人の血が入っていない）に、
自分のルーツは日本にあると実感することがあるかと聞いたら、
あるって答えがほとんどだと思う。
そういうのがアイデンティティの感じ方。
アイデンティティ自体、イデオロギーとかと一緒で非常に抽象的なわけで、
片鱗すら感じたことがない人間（文面見てればわかる）がこの言葉を使って揶揄してるのを見ると、
子供が覚えたてのよくわからない言葉使って知ったかぶりしてるシーンを思い出すよ。

103 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:31:11 ID:dytlJSTt

アイデンティティという言葉を理解してない人間がアイデンティティという言葉を使う
その言葉の重みはアイアンチンチンという言葉と同じくらいの重みしかない

‐元おちんちんランド支配人玉袋金蔵‐

104 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:35:15 ID:ZVpoNEne

在日韓国人参政権と名前を変えたほうがいい

105 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:39:35 ID:IL/GwYTn

すげぇすげぇ重いっつう事だな

106 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:42:49 ID:Wfz1pDnu

アイデンティティーって言うならもうちょっと人に誇れる形で表わしたらどうだよｗ
今のはただの乞食根性だろ

107 ：30だったかな：2010/01/21(木) 14:08:37 ID:YrBs60eq

>>106
すまんが何のことを指していってるのかわからんのだが？
小学校から日本の国公立学校に行って学費が比較的安かった以外、
個人的には、特に在日コリアンだからといって不利益はあっても恩恵はないんだが・・・

108 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:11:25 ID:Wfz1pDnu

>>107
日本人にもならずに参政権が欲しいなんてただの乞食だろうと言ってるんだよ

109 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:23:57 ID:9Esd5kMD

会員にもなる気が無いくせに「会員と同等のサービスが受けられないのは不当」とか要求すんなよって話じゃね？

110 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:24:54 ID:8ULVmxmz

なんか白虎佩楯売れスレいけよ。お前らｗｗｗｗｗｗｗ
あと>>30はサボリーマン相手にしないでお前も働けｗｗｗｗｗｗ

111 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:24:58 ID:tW0V/7sm

うまいなｗ

112 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:28:30 ID:PN2Cozgm

なんの恩恵もないのになぜ日本に住んでいたんだろうか。
>>30の人自体に聞いても仕方ないかもしれないけど、
デメリットがあってもそれ以上になにかないなら帰ればいいのに。

113 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:33:04 ID:9Esd5kMD

まぁ３世ともなれば本国の人間とは言葉の壁とか問題あるだろうし、
移住するにも相応な資金が要るからじゃね？

114 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:34:14 ID:WpgE34WV

∀のレット隊思い出すなー。
彼らは命を賭して祖国に忠義を尽くし死んでいったり、祖国へ帰っていったが。

115 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:48:27 ID:mJFFMbg0

まぁもう既に帰化した人のことはいいでしょう。
問題は・・・アイデンティティとか喚いて帰化を拒む人達、
または過去の行状から帰化できない人達。

116 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:52:53 ID:PN2Cozgm

>>113
そういう壁が生まれる前の世代の話だな、
そこで帰っていれば三世なんて生まれないわけだし。
日本に来た理由が様々だろうから一緒くたには出来ないけど。

117 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:58:22 ID:ShMd8Jxl

日本国籍もないくせに日本に住めているという事実
　特　別　永住権とやらは便利っすなぁ

戦後当時ならまだ理解できたが
今となってはねぇ

118 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 15:00:05 ID:ITTMGx9O

おれは一度として上田に投票したことは無いが
この発言だけは支持してやろう

119 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:26:03 ID:OZUS2Okw

３世、４世になったから日本国籍取得しろや
ってあまり傲慢すぎねえかな？
何世だろうが、母国の誇りを背負って生きているんだろうに。
短絡すぎる馬鹿だわ

120 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:27:52 ID:mJFFMbg0

>>119
母国に誇りがあるなら帰国して母国の発展に寄与せーよ。

121 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:31:08 ID:X8SM/OFw

誇りうんぬんはともかく、該当者たちは参政権が欲しいのか？

122 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:31:25 ID:/BBNtcag

>>119
ごもっとも
だが、日本に監禁されているわけではないだろ

それは自国に帰ろうとしている奴が言える言葉

123 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:35:34 ID:qXGzSqih

故郷に帰る渡航費がないなら寄付してやるぞ

124 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:38:23 ID:sKhgHxnJ

シンプルに考えろよ
「日本人にはなりたくないニダ、日本の政治は動かしたいﾆﾀﾞ」
これがマトモな主張かどうかってことだ

125 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:40:50 ID:vqeg0WPU

外国人参政権って地方参政権に関する法律だった気がするけど、
これ地方自治体が拒否ったらどーなんだ？

126 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:42:20 ID:ncfCpzhj

永住外国人にのみ選挙権を与える。

永住外国人は日本に税金を払わないといけないから、
たかが地方選挙権目当てでは、あんまり増えないとおもう。

127 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:43:24 ID:mJFFMbg0

特永外したら民潭大騒ぎだろｗ

128 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:51:28 ID:NI+jpyU0

そもそも帰る国のある輩に無責任に選挙権与えるのはねぇ

129 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 17:00:05 ID:fiAwdeX+

済州島のwiki見ると、結局誰が一番悪いのかよくわからんけど、
韓国本国の一般国民はもっと懐を深くしてお前らもう大丈夫だから
日本から帰ってこいよとか言う気はないのか？

130 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 17:12:15 ID:1WQtqC9Z

オランダだかは外国人参政権付与のあと今治安やらが無茶苦茶になってるんじゃなかったっけ？

131 ：30だったかな：2010/01/21(木) 17:42:29 ID:YrBs60eq

>>112
当時は生活水準がそこらの日本人とは比べ物にならないぐらい低かったから、
金のかかる渡航などできるわけもなく、日々の生活に精一杯だったわけで。
ただ、帰国支援事業なんかもあって、乗っかった人もちゃんといるから、
そこはほんと色々なんだと思うよ。

>>113
ほぼアタリだと思う。センター試験で英語国語あわせて400点近くとれても、
韓国語は最近勉強してやっと文字みて音がいえるようになったぐらい。
逆に朝鮮高校行った人達がうらやましいぐらい（語学力の点で）。

>>115
積極的に拒む3世4世は少ないと思うよ。
2世より上の世代は多いんだろうけど。
帰化をしなければならない積極的な理由もないだけ。
とはいえ、毎年1万人ぐらい帰化してるのぜ？
順調にいけば、20年もすれば在日中国人のほうが多いんじゃないかと。

132 ：30だったかな：2010/01/21(木) 17:44:06 ID:YrBs60eq

>>117
特別じゃなくても、「普通の」永住権もってる外国人の子で、日本で生まれて1年経てば永住権とれる。利便性の違いに差は感じないが？

>>120
韓国とはいまだに関わって生きていければいいなと思ってる。
たまに家でチヂミ作って家族に食べてもらったり（レシピはヤフーレシピで調べた）、
キムチ食べるところからだろ。まあ、子供は4世になるし、こんな程度でいいと思ってるけど。

>>126
マジレスすると、永住じゃなくても国内の所得等については短期滞在でも税金発生します。
ただ、二重課税いならないような租税条約などがあれば別だったと記憶。
それに、そもそも今回の参政権の話は永住外国人がターゲット。

>>127
個人的には、特別という名称自体誤解を招きかねないから、他の永住者と基本的に同じ資格でいいと思う。ほとんど変わらないから。
ただ、特別を外すと、帰化のハードルはあがってしまう。帰化を主張する人達には逆に不都合ではないか？

>>128
基本的に3世4世までなると、そこらへんの日本人と見た目も言語能力も変わらないと思う。
帰る国なんか実際はないよ。普通の人が生活の本拠を移すのがどれだけ大変かもう少し考えて。

133 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 17:54:18 ID:ZE3Vjznn

あっちで選挙権あるのにその特権を二個ほしいってのは我侭以外のなにものでもない。
帰化すればいい話。
憲法違反はだしな。
日本なめんな。

134 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 17:57:03 ID:sKhgHxnJ

いくら取り繕おうが、

日　本　人　で　も　な　い　の　に　日　本　の　参　政　権　を　よ　こ　せ　！

という主張に変わりはない
これはゆるぎない事実
帰化なぞしなくとも良い
日本から出て行け

135 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:00:51 ID:EC05XdDV

http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0344/eank_0344.cgi

民主党が今国会に提出を模索する永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案。
納税をしている外国人には権利があるのではないかとの声がある一方、
憲法では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の
権利である」と規定しており、憲法違反との見方もあります。
今回は「外国人参政権」についてお聞きします

Q1 参政権付与は憲法違反と思いますか
Q2 納税は参政権の根拠になると思いますか
Q3 参政権は国籍取得が前提と思いますか

136 ：30だったかな：2010/01/21(木) 18:03:29 ID:YrBs60eq

>>133
在外居住者の選挙権行使の問題ってのがあるのだよ。
これは日本でも最近話題になったし、韓国でも話題になった。
現地の選挙権は、形式上あっても実質はないのだよ。
あと、定住外国人に地方参政権を与えても違憲ではないのは既にでている司法判断。

>>134
お前がでていったほうが、日本のためだと真剣に思う。

さー、かえろっと。

137 ：30だったかな：2010/01/21(木) 18:06:42 ID:YrBs60eq

>>135
何この作為にあふれたアンケート・・・

138 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:07:50 ID:fiAwdeX+

おつーｗ

139 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:09:59 ID:NI+jpyU0

違憲じゃない、は正しくないぞ
傍論で付与された"法律で与えることは違憲ではない"が正解だ
そしてその傍論を付け加えた人物が
この傍論を重視するのは論外だと後に語ってる

Wikiでは去年
法曹会では許容派と否定派のどっちが主流かをめぐって編集合戦されてたな
今は消えてるけどね

140 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:10:00 ID:sKhgHxnJ

さすがはレイプ民族朝鮮人
都合の悪いの主張については完全黙殺か
３世となっても犯罪民族の血は抜けないようだなｗ

141 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:11:12 ID:ZE3Vjznn

違憲じゃないなどという「傍論」なんぞ意味ないことぐらいわかってるよな。
　
傍論＝裁判官の寝言

乙。

142 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:11:39 ID:sKhgHxnJ

そもそも傍論に法的拘束力はない
それを以って根拠に仕立て上げようとするのが朝鮮人
まさにレイプ民族の血

143 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:11:57 ID:eOJtihhH

こいつ、プリ吉臭いし、嘘ツキだ

＞あと、定住外国人に地方参政権を与えても違憲ではないのは既にでている司法判断。
そんな判例無いよ、傍論で一判事の個人的見解を沿えているだけ

144 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:13:01 ID:6muYwBbf

移民うぜーーーと思ってたら
今度は在日かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMTでも明らかに電話でのイントネーションおかしい奴とか
多かったららしいし居ても不思議じゃないが
まぁとりあえず国へ帰れや

おまえらに参政権与える理由もないし
おまえらが日本で暮らすことで俺らにメリットがあるわけでもない
国籍がほしい？笑わせるなｗｗｗ
アメリカいって兵役こなしてお恵みしてもらえよクソどもが

145 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:15:31 ID:NI+jpyU0

特別永住者の帰化は簡単だぞ
次世なら簡単に国籍を選択出来るしな
あくまでも韓国籍にこだわってる人は
わかっててそうしたいんでしょう

146 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:16:03 ID:0FsIH+KV

　都道府県議会での反対決議は昨年１０月、熊本県から始まった。
１２月には茨城、香川、石川、島根、埼玉、大分、長崎、佐賀、秋田、新潟、富山、山形、千葉と１４県議会が次々と採択。
外国人参政権に対し、これまで推進の立場から意見書を可決した都道府県でも
茨城や千葉、石川、富山、島根、佐賀、長崎、大分の８県が昨年の鳩山政権発足後に反対決議に転じた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100116/plc1001160126002-n1.htm

上記以外の都道府県の人間は今すぐ役所に確認を！
あ、もう帰宅時間ですね＾＾

147 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:16:10 ID:ZE3Vjznn

え？作為的？　
これのこと？↓

【マスコミ】朝日新聞の世論調査、％はそのまま母集団が「名護市の有権者」から「全国の有権者」に差し替えられる
http://nukohiroba.blog32.fc2.com/blog-entry-1765.html

http://nukohiroba.blog32.fc2.com/blog-entry-1765.html

148 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:18:42 ID:ZE3Vjznn

まぁ在日が危ないのは既知として
もっと危ないのはここのところ急激に増えて今１４万人もいる中国人永住者だよね
参政権の次は移民開放か？

149 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:19:35 ID:NI+jpyU0

移民は自民のときから移民庁とか言ってたからな
ま、サブプライムでぽしゃったがな

150 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:21:03 ID:9Esd5kMD

>>131
まぁ、あと
「無理して本国に行く必要が無い」
「本国に引越ししたところで今の仕事・収入を引き継げるという保障もない（地盤０からのスタート）」
って問題もあるわな。

151 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:22:24 ID:NI+jpyU0

なんでそんな個人的な事情で法律まげねーといけないんだよ
情治や人治は宗主国様と事大主義のアジアだけでやっとけよ

152 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:23:23 ID:fiAwdeX+

そもそもほんとに選挙権持ってる日本人の半分近くが
選挙権行使しないもんだから説得力がねーよなー
これじゃあ日本を煮るなり焼くなり好きにしろって言ってる
ようなもんだ。もし外国人参政権付与の国民投票があったら
投票率何パーになるかな？

153 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:27:59 ID:ZE3Vjznn

５０００万人分が行使されてないから外国人に与えようなどとアホの考えで何の説得力もないね。

154 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:36:56 ID:XFhfsyP/

>>148
在日中国人は10年ごとに倍に膨れ上がってるね。
今現在で60万人くらいいたと思ったが永住者ではないのかな。

このペースだと倍々で2050年になると1000万人になる。
2100年になる前に日本人の人口を超すｗ

155 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:38:54 ID:0FsIH+KV

アホの考えで何の説得力もないがそれがまかり通る可能性がある

156 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:42:10 ID:RyYIW1y/

つーか近々祖国ｗの参政権もらえるだろ
２か国もの参政権持つなんておかしい
それとも韓国が日本人に参政権くれるのか？ｗ

157 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:42:59 ID:GMyEJ9MG

政治家にいえ

158 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:45:36 ID:vwnUKYXA

憲法論の話になるんだが、13条の言う

「国民固有の権利」

ってのは、憲法学者さんは「固有＝本来持っている譲渡できない」って意味に解釈してる。
一般人は「固有＝それしかもっていない」って意味だと思うけど、違うらしい。
なので、日本国民は持ってて当然だけど、外人に与えても悪くないって理屈になる。

で、恐らくひっかかるのが95条の方。地方の議員は「住民」が選ぶことになってる。
その住民の定義は、これは最高裁の「判例」で出てるけど「住民＝国民」とはっきり言ってる。
多分こっちが違憲にひっかかる。

159 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:48:16 ID:9Esd5kMD

>>158
「中国籍の日本国民」とかおｋなのか・・・

160 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:58:58 ID:S6sgFNGI

ま、在日っても
中国人の方が数多ししなぁ

相互主義すら完遂して無い以上
こういう荒唐無稽な話は止めてほしいわ

161 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:59:42 ID:eOJtihhH

あんた、日本語大丈夫かよ、9Esd5kMD

162 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 19:01:06 ID:9Esd5kMD

>>161
ああ、「住民＝国民」しか見てなかった

163 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 19:04:09 ID:FO9qgrl0

チョンはアホだからな

164 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 19:07:32 ID:15i9WbOL

国民主権が崩れるのは確かだなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 19:52:54 ID:vZsd3nW3

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100121-00000571-san-pol
↑yahooニュースだ。朝日新聞が姑息なことやってくれたぜ……。

166 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:06:55 ID:/BBNtcag

>>136
帰るも自由、国民になるも自由って日本はかなり在日朝鮮人に甘いと思うんだよなぁ
実際在日でも三世とかまでなれば日本人とほぼ同じで、日本に居たいと思うんだがどうだろうか？
俺は日本以外帰る場所も無いし、この国が無くなるとマジ困る
もし仮に徴兵されたら行かざるをえないと思う

167 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:11:33 ID:4ghRhxeg

"外国人"参政権なんだから日本国籍取得したら意味なくね？

168 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:15:12 ID:PN2Cozgm

そうだよ、だから外国人参政権なんて作らなくても帰国すれば済む話。

169 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:16:02 ID:PN2Cozgm

なんだ帰国って、帰化なｗ
うだうだ言うやつらは帰国してくれた方がいいのは確かだけどｗｗｗ

170 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:17:32 ID:4ghRhxeg

>>168
うまいなその発想は思いつかなかった

171 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:18:51 ID:eOJtihhH

無条件に、「外国人」に参政権を気前良くあげている先進国なんて、ほとんどないんだけど。
自由の国のアメリカだって、永住権（グリーンカード）というハードルの先にようやく市民権（参政権）が
あるんだけど。
大体、半島の方々はもとは戦争難民ということで、居座っているわけだから永住権すら与えるのも勿体無い

172 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:23:01 ID:T1CFif5r

「半島に帰国するお金がありません」ってプラカード立てて物乞いしたら下手な募金寄り集まりそうだなｗ

173 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:39:12 ID:PN2Cozgm

地方参政権を認めたどこかの国は、
中国人だかが乗り出して食われちゃった町があるとかなんとか。

174 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:40:49 ID:RsV7lkVo

>>172
国費で特別機仕立てて送ってあげていいわｗ

175 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 20:43:50 ID:eOJtihhH

よど２号で平壌行きだな

176 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 21:00:06 ID:vxur+nPN

済州島四・三事件

1948年に在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁支配下にある南朝鮮の
済州島で起こった島民の蜂起にともない、
南朝鮮国防警備隊、韓国軍、韓国警察、本土の右翼青年団などが
1954年までの期間に引き起こした一連の島民虐殺事件を指す。
1950年に南北朝鮮労働党が合併し、朝鮮民主主義人民共和国が侵攻すると、
朝鮮労働党党員狩りは熾烈さを極め、1954年までに3万人が、
完全に鎮圧された1957年までには8万人の島民が殺害されたとも推測される。

歴史的に流刑地だったことなどから朝鮮本土から差別され、また貧しかった済州島民は、
新天地を求めて日本へ出稼ぎに行き、定住する者もいた。
韓国併合後、日本統治時代の初期に朝鮮から日本に渡った20万人ほどの大半は
済州島出身であったという。

日本の敗戦による朝鮮半島解放によってその3分の2程は帰国したが、
四・三事件の難を逃れようとした済州島民は再び日本などへ避難あるいは密入国し、
そのまま在日コリアンとなった者も数多い。
日本へ逃れた島民の一部は大阪にコミュニティーを建設した。
事件前（1948年）に28万人いた島民は、1957年には3万人弱にまで激減したとされる。

177 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 21:08:07 ID:ZE3Vjznn

ミンス＜国民的議論が好評でうれしい

178 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 21:08:53 ID:vxur+nPN

まああれだ、流刑地だった済州島住人は本土差別されてたんだろな
日本敗戦で開放された後、平等社会を標榜する共産主義に夢をみたんだろ。
実際、朝鮮分裂後しばらくは北朝鮮のほうがＧＮＰも高かったしな。
北が共産主義で南の果て島も共産化に動いたら、そりゃアメリカ様も皆殺しにするわなｗ

辿れば日本占領→敗戦に起因するんだろうけどな。
地方参政権はイギリスもアイルランド人に与えてたりするんだよなぁ。
あそこも複雑な歴史があるんだろうな・・・。

179 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:52:04 ID:qdRQc/bR

なにはともあれ
もうすぐ在日にも韓国の選挙権あたえられるんだろ
わざわざ日本の地方選挙権なんてもらっても意味ないだろうし
おとなしくアイデンティティのある本国の選挙権もらっとけよ
そして本国を立て直すために帰国してください

180 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:09:58 ID:IlK0ZT73

代わりに日本人の選挙権を差し引けば日本在住外国人に選挙権を与えても余るから大丈夫

181 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:17:47 ID:B2WDO0GY

日本人と帰化してない在日韓国人との間に子供が産まれたらその子供の国籍はどうなるんかな？

182 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:20:35 ID:kGXPkqds

父親がどちらか・生まれた場所によるんじゃね。

183 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:21:58 ID:m1mybXIY

血統主義だから日本国籍も取得可能だが
成人するまでは両親がその国籍を選択できる
また血縁関係があるので帰化は簡単な簡易帰化となる

184 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:32:55 ID:B2WDO0GY

なるほど。いろいろ面倒だろうね。
「私たちの孫が韓国人ってどういうことなの！！」とか

185 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:50:55 ID:ta0EC5z9

つかこいつらって特権保持しつつ参政権も寄こせニダって騒いでるんだろ？
それを美徳かの如く容認するって思考のほうが頭おかしいんじゃね？ｗ

権利欲しけりゃ国民になってきちんと税金を払って法律を守れと
法律嫌ニダ！税金払わないニダ！お得な権利は欲しいニダ！って･･･ｗ

186 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:54:44 ID:m1mybXIY

揚げ足取られて反論させる機会を作ってしまうから
今度から税金払ってないなんていわないほうがいいぞ

187 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 01:26:07 ID:woM4pptn

まあ　>>185　こういうアホよりまともな在日に参政権やったほうがマシだわな。
在チョンがなんの税金を払わないで、どんな特権を持ってるのか教えろよ、あほ

伊賀市役所は、「一般の納税者に対して差別してきたのではないか」との批判の声に対し、
「過去の資料が無いため詳細については定かではないが、
伊賀市市税条例（旧上野市市税条例）第51条の第1項第5号において「特別の理由があるもの」との定めがあり、
当時、市が歴史的経過、社会的背景、経済的状況などを総合的に考慮し、
減免することが妥当と判断したものであろうと思わる。
他の納税者の方においても市税条例第51条の減免規定により市長が必要であると認めるものにつき、
市民税を減免できることになっているので、
在日韓国人、在日朝鮮人の人たちだけを優遇して減免していたということではない。」

これか？特別永住のチョン全員が無条件で得た特権てのを教えてくれ

188 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 01:30:13 ID:aB5Qq2Bn

>>187
在日に参政権やったほうがマシと言ってる時点であんたもあほだわな。

189 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 02:25:57 ID:/0KodTxS

>>187
不法入国など入国管理法違反の犯罪者なのに罪をとがめられず在住を許可されている。
これは誰が見ても明確な特権だと思うのれす＾＾

190 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 03:07:50 ID:jqHvYJPH

>>187
通名
日本の生活保護費の半分が在日飼うために使われてる
就職在日枠

191 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 09:07:14 ID:CrYqRuHQ

>>187
おいｗ日本国憲法に反してまでわが国の参政権を得ようとすることについて
明確な反論をしてみてくれよｗ
お前ら在チョンにとっては日本国憲法はどうでも良いものだろうが、日本人にとってはそうはいかんのでな

192 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 09:18:58 ID:v3gfvUr+

まず在日特権がどういうものなのか、それを教えてあげればいいんじゃねｗ

193 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 09:21:13 ID:b0cedidX

在日は犯罪も犯さずにまじめに暮らしてるとか法相が言ってるらしいが、
通名報道のせいで在日の犯罪と認識されない事件があること知ってていってるのか？

194 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 09:22:10 ID:gp/SF7tH

お前らが大好きな亀井ちゃんのお陰で参政権法案参議院通過はないぞ
よかったなｗ

195 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 09:22:37 ID:i77mL+hu

在日外国人が
日本国内の政治を左右する
大問題よ

196 ：30だったかな：2010/01/22(金) 10:11:21 ID:YxVDTA2T

>>158
逆だｒ

197 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 10:46:09 ID:ymm9D1bA

なんか全国の地方議会長会議みたいなヤツでも
外国人参政権反対決議みたいなのを採択したらしいね
地方がヤバイっていってるんだから
やっぱやばいんだよな
地方参政権だけだからいいでしょとか
先っぽだけだから入れていいよね、ねっ、ねっ　みたいな
まさに在日っていうか民主な感じだよな

198 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 10:47:54 ID:QHYiOY8S

新聞は外国人参政権についてちゃんと書き始めたな
いままで知らなかっただけなのかしら？＾＾；
テロ朝は相変わらずのマンセー状態ｗ

199 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 10:52:12 ID:gp/SF7tH

外国の定住者もいらないって言ってる人は多いよな
いるっていうのは大抵貧乏か迫害されてる連中だが
まあ日本からブラジルとかに移住したひとでもなければその気持ちは理解できないだろうね

まあ俺は世界全体が豊かになんて不可能だろうし日本が豊かで俺が現在の幸福な暮らしを維持したいから
在日参政権には大反対だが

200 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:04:56 ID:ymm9D1bA

普通に考えて日本人にメリットは無くて
欧州の前例のようにスラム化とか在日街とか乗っ取りとかが
全国で巻き起こるだけだろうしな

たとえそれらが奇跡的に無いとしても
地方歳出の比重が今の水準よりも日本人から外国人へと移るだけ
しかもその金は大概啓発活動に使われて
朝日みたいな主張を市政に参加した外国人が公費でやり始まって
日本ｵﾜﾀの引き金になる恐れがある

201 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:14:25 ID:xQgqhcWg

プラートやゲットーが出来るだけ治安がマッハだろう

202 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:20:36 ID:/oUNOv40

日本国籍ぽぴぃ；

203 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:22:45 ID:CrYqRuHQ

朝鮮人共はベクシルとか見て一生夢の中でオナニーしてろ

204 ：30だったかな：2010/01/22(金) 11:29:59 ID:YxVDTA2T

>>190
通名は1年だったかな、どんな外国人も使えます
生活保護の割合が多少多いのは事実かもしれないが、それはマクロ的に考えれば当然の帰結
就職は、差別は聞いたことがあるが、枠があるなんて初耳

205 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:31:16 ID:xQgqhcWg

TBSの話だろう

206 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:34:27 ID:CrYqRuHQ

日本人でもないのに日本人と同等の権利を享受しようとするドブネズミ根性
それがレイパー民族朝鮮人

207 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:34:47 ID:xQgqhcWg

ああ、スマン
>>190読んでなかったわ
>>205は就職の話ね

多分>>190が言ってるのは民潭のHPに記載された在日の生活保護人数のことだろう

208 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:36:43 ID:xQgqhcWg

おっと
確認してみたら「無職」だった
ゴメンネ

209 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:44:38 ID:xQgqhcWg

確認のためTBSの在日枠の話を探してみたが
存在を決定付ける1次ソースが見つからなかったわ

誤情報ゴメン

210 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:46:28 ID:7gHCvOn5

TBSはしらんが、サン◎ターとかには部落枠あったような。
採用しないと裁判起こすから。

211 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:50:02 ID:ymm9D1bA

セキ○イハ○スとかもあるって噂だな
一時期、在日の営業マンが客を訴えたって騒いでた時に表面化してた

212 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:51:59 ID:7gHCvOn5

パナ◎ニックとかにも。
とりあえず高槻市にあるデカイ企業にはあるはずだ。
ぐぐってみると同和関係のボランティア団体に専門部署の人がわざわざ研修にくるみたいだし。

213 ：30だったかな：2010/01/22(金) 11:53:54 ID:YxVDTA2T

部落って、今もあるのか？
京都にある祖父母の住んでいたあたりは、朝鮮人部落だって聞いてたけど、
今はきれいになって、マンションもたくさん建って、若い世帯中心にたくさん引っ越してきてるらしい。
部落の土地は安かった時期があったから、差別意識が薄れていく直前に買い占めたディベロッパーの勝利なわけなんだが。

あと、アファーマティブアクションって考え方もあるから、
行き過ぎは確かにＮＧだが、逆差別はある程度許容されるというのが普通の考え方。
累進課税なんかも根底の考え方はこれだし。

214 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:56:38 ID:ymm9D1bA

>>213
逆差別容認はありえないだろｗ
逆差別を容認される根拠ってなに？

215 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:01:37 ID:xQgqhcWg

ポジティブ・アクション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

216 ：30だったかな：2010/01/22(金) 12:01:58 ID:YxVDTA2T

>>214
ウィキでポジティブ・アクションで調べてみるんだ

程度の問題はある、ってことは、認めてるからな？

217 ：30だったかな：2010/01/22(金) 12:02:56 ID:YxVDTA2T

>>215
GJ (-.-)b

218 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:03:40 ID:xQgqhcWg

部落云々は2年前くらいに
同和利権で逮捕になったやつがいただろう
あるかないかと聞かれたら
そういう変な構成要因が存在する以上無いとはいえない

219 ：30だったかな：2010/01/22(金) 12:05:26 ID:YxVDTA2T

ああ、確かに地方の工場に視察（遊び）に行ったときは、
同和がどうとか、看板まだまだでてるかもしれない。
京都の祖父母の住んでいた地域は結構都会なのかもしれない・・・

220 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:06:06 ID:U/XcbQM6

昨今ある地方分権の流れからすると、
地方参政権が現状の地方参政権にとどまらない可能性っていうのはないのかな。
地方分権は良いことも多いだろうし興味もあるけど、
それを見越して外国人参政権とか考えてると思うとものすごく恐ろしい。

221 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:06:20 ID:cLnFjHBB

つい最近も同和を騙って書籍を強引に買わせた事件で逮捕出たよ
同和＝恫喝がまかり通るような組織いなくなったほうがいいと思うのって危険思想なのかなぁ

222 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:06:29 ID:CrYqRuHQ

つまり朝鮮人の主張はこうだ

在日朝鮮人はカースト制度と同じくらい差別されてるから逆差別は当然ﾆﾀﾞ
チョッパリの憲法など知ったことじゃないﾆﾀﾞ参政権よこせﾆﾀﾞ

223 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:07:08 ID:lFiqMDfK

小沢はシナ、朝鮮から秘書雇ってるから自腹wで寮を作ってやらないと
養えないんだろ。

224 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:09:43 ID:7gHCvOn5

>>213　部落っていっても、地域によって村の形を成していないとこもあるし、
まぁ利権がありゃそれでいいから残る。
つか、差別されたと思ってる人は、差別されたことをわすれんだろ。それが妄想だとしてもだ。

大阪空港もある意味部落のような位置づけになってる。
あそこは伊丹（兵庫県！）にあるんだが、当時はクソ五月蝿かった。
ので、メインで使ってる大阪府が迷惑料として補助金を出し、
「迷惑かけてすみませんでした；；海の上に作ります；；その後壊します；；」で今に至っている…んだが。

もともと伊丹って田舎なんだよな。で、家の防音設備もしっかりしてきて…。

hasimoto：いらん。大阪空港廃止。補助金バカにならんもん。約束護る。閑古鳥鳴いてて使いにくいが関空で。
伊丹市民：それをなくすなんてとんでもない！！！！！！！！

225 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:14:37 ID:xQgqhcWg

http://www.nara-np.co.jp/n_soc/081003/soc081003b.shtml

226 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:15:10 ID:7gHCvOn5

>>219　部落らへんは…狭いから墓の上に墓が立つカオスな地域だったので、
土地の所有権意識が希薄な朝鮮人には住みやすかったんだよね。

まだ戦争終わったばかりで土地の持ち主や男どもが帰っていないのをいいことに、
駅前の土地を奪いまくった奴らは別だが、そこまでド悪党ぞろいじゃないだろう。

あと、日本は戦争でかなーり土地の所有者死んだりあっちゃこっちゃに四散したり、
海外に根を下ろしてたのに戦争負けたから戻ってきて開拓せざるを得なくなったりとドエライことになった。

いわゆる部落は元々えた、ヒニンといわれた人が祖先となっていることになってるが。

…今の開放同盟の規模を見るに、そんなに元から無茶苦茶いたわけではないと思う…。
戦後めっちゃ増えた。スラムがそうなったと考えたほうが無難。

227 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:17:01 ID:xQgqhcWg

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya072803.htm
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kyoto/story/31gendainet02027556/

期限切れ用
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/ad4aae09c003602c02c000ba228c0b0f

228 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:18:31 ID:ymm9D1bA

>>215
>>216
憲法違反じゃないの？

229 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:18:45 ID:xQgqhcWg

日本人は得てして権威主義者だからこっちも張っておこう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E5%B7%AE%E5%88%A5

230 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:28:58 ID:3O/szwdI

また新たな活動が
政教分離を盾に地方公有地にある（つまり宗教的な存在意義は薄い）神社等の売却を強要してるようだ
さてさて買い取るのはどこの人々だろうね

そもそも政教分離の根幹は市民の意志決定に宗教的な地位関係が影響しないためのもの
売却した神社仏閣にカルト団体が居座り、選挙での投票操作などを行った場合は誰が責任を取るのか

231 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:41:06 ID:i1saohUX

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★～帰化して欲しいよ★～ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば～★帰化もせずに～するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★～日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

232 ：30だったかな：2010/01/22(金) 12:41:19 ID:YxVDTA2T

>>230
スレ違い

だと思うが、
神社については、ときに神道などといわれて宗教の一つとしてカウントされるけど、
実際には宗教色なんてほとんどないよな。
むしろ、日本古来の風俗風習程度のレベル。
結局、このことでイチャモンつけてるのは、クリスチャンや新興宗教、あるいは仏教徒なんだろう。

233 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:42:31 ID:i1saohUX

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

234 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:44:08 ID:7gHCvOn5

おい。コピペはりまくるな移民。

生活保護受給者が帰化申請できると思ってるのかボケ。法律見直して来い！

235 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:45:02 ID:v3gfvUr+

まずは帰化する気があるのか無いのかで篩いにかけてるんだろｗ

236 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:45:41 ID:xQgqhcWg

売却の話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100120-00000053-mai-soci

>>233
確か以前にも話題にあがったが生活保護支給金を計算したら
一応母子一家の妥当な支給金額内だぞ

ま、無職が多いのは否定はしないけどな

237 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:52:34 ID:xQgqhcWg

ググってみたらコピペなのか

17万ってのもたしか二年前くらいの話だよな

238 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:53:07 ID:jqHvYJPH

>>196
内閣法制局の国会答弁の中で「固有」の定義について述べている。
最高裁がそう判断する確証は無いが、内閣法制局がそう意見している以上、
最高裁がそう判断しても不思議ではない。

だが、住民の定義については最高裁が判例で明確に定義している。
日本国民。これは日本国籍を有しない人間が投票することに反する。

>>204
在日朝鮮人は通名を永遠に使えます。何個も使えます。
日本は外国人の生活保護の義務を負いません。あれは親切です。
今いる在日朝鮮人のほぼ全ては密入国者とその子孫です。
在日枠については企業が発表できるわけが無いので、噂でしかありません。
が、あまりに多いので、恐らく確かです。

こういう在日特権は、彼らが違法な脅迫を繰り返した挙句に手に入れたものです。

239 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 12:58:01 ID:i1saohUX

>>234

生活保護受給者が帰化申請できるとは書いてないぞｗ　ボケｗｗｗ

日本語勉強し直してこい、白丁！

240 ：30だったかな：2010/01/22(金) 13:00:27 ID:YxVDTA2T

生活保護費か・・・

ぽぴぃ；；

241 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:02:10 ID:7gHCvOn5

>>233　そのコピペを張る時点でお前の主張に無理があるといってるのだｗｗｗｗｗｗ
帰化申請する以上は仕事しないとだめ！
（>>30はサボリーマンだがバリバリ働いているだろ）

なのにかかわらず、そういうコピペを作ったバカの文章をそのまま転用するオンドレの知能を問うている。

242 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:03:56 ID:7gHCvOn5

>>240　生活保護もらって日本人の批判してるなんてにチャンネルで親や社会の悪口言ってるニートとかわらん。
おんどれはこの世界で必要とされる仕事をやっていると認められて、そういう屑を養える立場にあるんだからあえて屑になる必要はないだろう…。

243 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:05:00 ID:xQgqhcWg

なんか気持ちの悪い流れだな
移民くせー

244 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:11:43 ID:i1saohUX

>>241
生活保護を受けるのが常識であるからといって、その在日が生活保護を受けているわけではないし、
また、そのコピペから生活保護受給者が帰化申請できるとは読み取れないｗ

それにもかかわらず、そのコピペを曲解するオンドレの知能と日本語力を問うている。

>>234と書き込む時点でおまえの主張に無理がある、残念ｗｗｗｗｗｗ

245 ：30だったかな：2010/01/22(金) 13:17:33 ID:YxVDTA2T

>>238
おいおい、後半、理由の半分近くも割いてるのに無視かよｗ

わかってるとは思うけど、他の人のために、最判平成7年2月28日。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

通名は、誰でも使えますが？始期は多少ずれるけど、終期は決まってない。

生活保護については、外国人に対しては一般論としてはやらなければいけない理由はないことは確か。
ただ、相互保障の関係や、当該社会の民族構成は考慮されて当然だろ。

入国経緯については、ほとんどが同じ国内の移動です。
大阪から四国にいって、四国が後日独立。四国への移動が後年、
「密入国」なんていわれたら「は？」ってならん？

就職の枠については、知らん。
が、あったとしても、このスレの流れ的にそれがどうかしたの？ってレベルなんだが。

246 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:20:52 ID:7gHCvOn5

とりあえず。>>30はサボリーマンやるより、仕事してたほうが世のため人のためになる人材なのはわかるわｗｗｗｗ

247 ：30だったかな：2010/01/22(金) 13:22:29 ID:YxVDTA2T

>>243
だから、ボロ鯖でやってると８ｒｙ
真面目すぎる議論は疲れるから、この板でやるぐらいがちょうどいいわｗ

ちなみに、ボロ鯖板は、裏調整板が比較的うまくまわってるところに、
移民のJuroが無視して暴れている話題で（いつもより）にぎわってます。
おれも欠片ぽぴぃ；；

248 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:26:40 ID:i1saohUX

暇人7gHCvOn5（ｗ　
http://hissi.org/read.php/ogame/20100122/N2dIQ3ZPbjU.html

249 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:27:07 ID:CPjFXist

>>5
＞在日コリアン（在日韓国人・朝鮮人）とは？
＞1948年には済州島で「済州島事件」が起こり、虐殺の中、多くの人たちが済州島から船で日本へと渡って来ました（『済州島事件』についてもっと知りたい方はこちらをどうぞ）。
＞現在も大阪には、済州島出身の人たちが多く集まり、大阪の在日の人たちの多く ...

ググってみたら大阪の民度の低さにうなずけた

250 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:29:43 ID:xQgqhcWg

傍論のこと言ってるのか？

251 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:32:26 ID:xQgqhcWg

主論
、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方
公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これ
を選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規
定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考え
ると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの
と解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の
議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

傍論
このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このよ
うな措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

252 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:34:37 ID:ymm9D1bA

その島、歴史的な成り立ちが朝鮮の流刑地なんだっけか

253 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:34:55 ID:xQgqhcWg

この傍論に対しては、憲法学者などからの、傍論は判決理由ではないので
必然的に準備不足になるため、傍論は書くべきではないとの批判がある。
さらに、国民主権と参政権は密接な関係を有することから、国民の議論を
待たず、最高裁判所が判決で参政権のおよぶ範囲に言及するのは最高裁に
求められる司法の謙抑性に反するとの批判がある。
なお、同判決に関わった園部逸夫裁判官は、傍論を付け加えた理由として
在日韓国・朝鮮人の来歴が強制連行等によるものであるとする自身の歴史
認識に基づき、感情的に傍論を付けざるを得なかったと述べている[6]。
この園部の観点から、これはあくまでも「強制連行された外国人など
（つまり日本に住んでいるのが本人の意思でなく日本政府などによって
強制された結果）」を対象とした話であり、すべての外国人に対して立法
措置が可能という意味ではないとの意見がある[要出典]。

254 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:35:04 ID:7gHCvOn5

>>248　お前、朝一番に修理で叩き起こされて、修理終わったらもうイランから帰れ状態で暇な俺をディスってんじゃねー！

マジで暇です；；相手にしてくだちい；；；；；

255 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:37:01 ID:kGXPkqds

眠れるときに寝ておけ

256 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:39:58 ID:i1saohUX

>>254
はいはい、工作も頑張れよｗ

257 ：Wikiさまさまだな：2010/01/22(金) 13:40:43 ID:xQgqhcWg

最高裁判所の「判断」
最高裁判所は、「参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、
その享有主体は憲法上日本国籍を有する国民に限られる」とする従来の
判例を維持し、原告側の上告を棄却し、大阪地裁での判断が確定した。
最高裁判所の「傍論」
上記の通り、最高裁は「参政権は国民主権に由来し認められるものである
から、その享有主体は憲法上、日本国籍を有する国民に限られる」と判断している。
しかし、判決ではそのなかで、傍論（裁判官の意見のうち、判決理由には
入らない部分で、法的には何ら意味がない）として、「法律をもって、
地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある」と付け加え、「このような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法
政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって
違憲の問題を生じるものではない」と結んでいる[3]。
傍論を入れるよう強く主張した当時、裁判官であった園部逸夫は
傍論について後に「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた
俗論である」と述べている[4]（ただし、当該事件の裁判長は可部恒雄。
また、本判決は傍論部分も含めて全員一致、意見なしである。）
なお、この傍論によって、最高裁判例は変更されたわけではないことに注意を要する。

258 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:42:29 ID:jqHvYJPH

>>245
普通の人間がこれ読むと、外国人には投票権が無いと読めるんだが、そうじゃない。
これは公務員の選任権が日本人のみ「保障」されていて、外国人には「保障」されていないと言っているだけ。
「保障」されていないだけで、与えることも可能、という解釈が可能。

後半の「国民」の規定についてはその通り。外国人が投票できないので、これは明確にひっかかる。

通名は誰でも使えるが、通名で銀行口座が開けたりするわけではない。
犯罪を犯した時、通名で報道されたりするわけではない。

相互保障というなら、韓国や朝鮮で生活保護を受けている日本人の事例を示してくれ。
当該社会の民族構成？意味が分からない。何が言いたいのか明確に言ってくれ。

入国経緯は密入国。朝鮮と日本は併合時にも渡航制限があり、内地国内移動と
同等に考えるのは間違い。終戦前、終戦後の密入国者とその子孫がほとんど。
日本は帰国事業をやったが、50万人が居残った。その後数十万人以上の朝鮮人が
密入国したと言われるが、帰化した人間もいるので、現在程度の数字。

朝鮮人の人口比率は日本では１％以下。にもかかわらず、特定の企業には
朝鮮人だらけ。つまり、そういうこと。

259 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:46:59 ID:7gHCvOn5

>>256見てるスレを見たらわかるが、火のついていて、レスしたら即レス帰ってくるスレに即レスが帰ってくるカキコをしてるんだよｗ
工作じゃねーｗ金がもらえるならほしいわｗ

260 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:49:10 ID:i1saohUX

>>259
君の場合は、誤魔化すのに必死なんですね、わかりますｗｗｗ

261 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:49:18 ID:CPjFXist

＞人民遊撃隊の残存勢力はゲリラ戦で対抗するようになったため、治安部隊は潜伏している遊撃隊員と彼らに同調する島民の処刑・粛清を行った。
＞これは、8月15日の大韓民国成立後も韓国軍（この時正式発足）によって継続して行われた。
＞韓国軍は、島民の住む村を襲うと若者達を連れ出して殺害するとともに、可愛らしい少女達を連れ出し、数週間に渡って輪姦した後に殺害した[2]。

しかし、済州島事件っての凄いな
同じ韓国人をレイプってどんな神経してんだろ

済州島の人間が北朝鮮抜きでの独立選挙に反対して武装蜂起
→当初は平和的解決が試みられたが、米軍及び本島の連中が済州島に乗り込んで虐殺、レイプ
→済州島の人間が船で日本に避難あるいは密入国、そのまま在日韓国人に
→現在、日本で参政権よこせニダと喚く

こういう事か
事件前（1948年）に28万人[3]いた島民は、1957年には3万人弱にまで激減ってどんだけだよ・・・

262 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:52:59 ID:ymm9D1bA

wiki読んだ
帰る場所がないってのはかわいそうだよな
日本が日本が悪い悪い言ってたのに
実は過去本国で朝鮮民族同士の大虐殺があって
怖くて帰れなかったとか哀れすぎる

哀れだけど日本にたかるのは間違ってると思う

263 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:53:37 ID:jqHvYJPH

>>261
韓国は北朝鮮のゲリラに怯えていた。で、気が狂った。
ベトナム戦争と同じこと。全部が敵に見える。

特に済州島には被差別白丁が住んでいたため、大虐殺の対象になった。
韓国政府は大虐殺を認められないため、その時に大量に発生した
日本への密入国を認めない。

264 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:56:03 ID:ymm9D1bA

おいおいおいおいおいおい
その逃げてきたやつが強制連行の正体とかいわねーよな・・・？

265 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 13:59:57 ID:jqHvYJPH

>>264
日本が戦争中強制徴用した朝鮮人は250人。戦後その全員が帰国している。
全部嘘。

266 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:00:12 ID:lFiqMDfK

>>261
10万人単位で虐殺があって遺体の発掘が去年辺りから始まった。
朝鮮は南もつい最近まで軍事独裁国家だったからね。

267 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:02:36 ID:lFiqMDfK

http://ameblo.jp/campanera/entry-10298206252.html
読み物として興味深い

268 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:06:12 ID:4qxQZjmJ

強制徴用って言葉おかしくね？
徴用・徴発・徴収・徴集
徴のつく言葉自体に強制の意味があるのになんで更に頭に強制つけてるだ？
強制強制て言ってるようなもんなんだけど、あいつらほんとに日本語使えないんだな

269 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:06:43 ID:CPjFXist

こういう事件もさぁ、普通なら同情もするし、かわいそうだなと思うんだけど
反日教育をしてる国が相手だと、素直にそう思えないんだよな

それに、あくまで国籍を取得せず参政権を要求するなんてのは、おかしいってのは変わらないしな

270 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:09:58 ID:ymm9D1bA

>>264
うへー・・・
在日マジかわいそうだったんだな・・・

271 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:12:13 ID:ymm9D1bA

つうか全部読んだｗ
なんだこれｗｗｗ
これほんとなのかｗｗｗ

272 ：30だったかな：2010/01/22(金) 14:33:06 ID:YxVDTA2T

>>258
最判平成7年2月28日に対する理解については、そのとおりだと思うよ。
保障してるなんて一言言ってないが。
これ反論？

通名でも銀行口座開けます。本人確認はもちろんあるので、本人情報は金融機関は持ってます。
あと、通名は1年じゃなくって、3ヶ月以上在留する外国人が使用可能らしい。訂正。

犯罪の通名報道については、報道目的であればいずれかを使うか併記すべきなのは当然。
通名を使った報道には、生活環境下での個人の特定を目的としていると考えれば、報道機関としては真っ当だろう。
この手の議論でみたレス以下引用をするが、

>駅で線路に落ちた妊婦を助けたのが「ラフカディオ・ハーン」と報道されても、生活環境下で「小泉八雲」と呼んでいた人にはぴんと来ないでしょう。（小泉八雲が通名かどうか知りませんけどね）

たぶん続く。

273 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:33:48 ID:ymm9D1bA

韓国って最近まで？軍事独裁だったんか
選挙やってなかったってこと？

274 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:35:14 ID:ymm9D1bA

ようするに本名と通り名どちらも発表すればいいわけだ

275 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:37:51 ID:vmfjuwk6

民潭も在日は強制連行じゃないと公式に言ってるからな

276 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:40:56 ID:VOzSglKV

ここまでピンポイントでスルーしてると清清しいな

277 ：30だったかな：2010/01/22(金) 14:49:40 ID:YxVDTA2T

きっと続き。

>>258
相互保障に実例は要らないんだが・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/kokuminkisoseikatu.html
条約関係まで調べるの面倒なんでここまでで許してくれ
対象を国民に限定していない。日本も同じはず。
そもそも韓国行く金あるのに韓国で生活保護とか、ケースとしてレアすぎるだろ！

当該社会の民族構成については、別に応能負担を説きたいわけじゃないが、
社会に対して負担をする層があるんだから、その層に対しての恩恵があって然るべき、ってこと。
別に何か根拠があるわけじゃないけど、政治的行政的判断としてはアリだろうぐらいだよ。
法的に国籍という縛りが求められていないのだから、
自然な考え方だと思うが、これがＮＧだって根拠が逆に欲しいぐらい。
つうか、参政権の話でなんで生活保護って思うわけだが・・・

278 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:51:58 ID:ymm9D1bA

＞社会に対して負担をする層があるんだから、その層に対しての恩恵があって然るべき

インフラ使ってないの？

279 ：30だったかな：2010/01/22(金) 14:56:50 ID:YxVDTA2T

さらに続き

>>258
密入国の話。
wikiみてみたが、どこを縦読みすれば「ほとんど」になるのかわからない。

人口はハーフやクォーターもいれて概ね１％ぐらいなんだろう。
おれの記憶が正しければ、このスレに伏字付で出てきた企業はほとんど日本人しかいないような・・・
日本で事業やってて数十人規模以上になってきて、日本人雇わないとか、不可能なんですがぁあああああ

280 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:57:10 ID:VOzSglKV

自然だって根拠が今ひとつわからないがね
税金の対価としての地域行政参加がそれの論拠となりうるというその価値観自体が理解できないわ

社会保障安全保障上相互主義を完遂していない
国家の人員構成員が何かを企てる可能性も否定できない
そもそもの税金自体を宿賃と考え
外国籍という時点での行政参加は論外であると考えるのが自然だと思うね

私の考えではね

281 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:57:30 ID:7gHCvOn5

だからなんでネ実に絞ってこんなレスするかっていうと俺がレスこじきなだけだからｗ
その証拠に他の板にこのIDいないじゃないかｗ

282 ：30だったかな：2010/01/22(金) 15:00:42 ID:YxVDTA2T

>>278
何がいいたいかわかりまてんｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:01:08 ID:VOzSglKV

外部集団による特定イデオロギーの影響を前提としない国体維持を前提としないなら
参政権などは大いに結構である
これを可能性で否定するならば、その推測ですら可能性論のひとつであると言っておこう

またこれは皮肉でもある

284 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:02:47 ID:VOzSglKV

訂正
×影響を前提としない
○影響を前提として

285 ：30だったかな：2010/01/22(金) 15:12:48 ID:YxVDTA2T

>>280
生活保護と参政権の話ごっちゃになってない？
租税に関しては応役負担なんよ？日本は

286 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:14:07 ID:qCKH4YDy

>>281
鯖変わればIDだって変わるだろ女子高生

287 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:14:41 ID:ymm9D1bA

>>282
日本が生活可能な状況になってるのは外国人のおかげじゃないよね？
整備されたインフラ、暴動とか起きない治安を維持してるモラル形成とか
ながーーーい歴史で培ってきたものでしょ？
日本国籍のじっちゃんばっちゃんのおかげでしょ？
外国人の納税は宿賃って言ってるヤツ居るけど、まさにその通りだと思う

世界一安全で快適に暮らせる賃貸マンションがあったとして
大家を差し置いて運営に口出ししないよね？
快適に暮らせる対価として家賃払うよね？

288 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:17:18 ID:VOzSglKV

済まん
後者の
>当該社会の民族構成については、別に応能負担を説きたいわけじゃないが、
>社会に対して負担をする層があるんだから、その層に対しての恩恵があって然るべき、ってこと。
>別に何か根拠があるわけじゃないけど、政治的行政的判断としてはアリだろうぐらいだよ。
>自然な考え方だと思うが、これがＮＧだって根拠が逆に欲しいぐらい。
の部分の恩恵＝参政権と勘違いしてたわ
ゴメン

289 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:18:09 ID:VOzSglKV

レス番抜けた
>>288は>>285あてね

290 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:18:50 ID:7gHCvOn5

うそ？マジ？ちょっと糞箱買ってこようかな。
ここ５年くらい、ネ実におるわ…。きがつかんかった…。てっきり全板同一IDかと。

291 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:22:11 ID:3xcI0W4l

在日朝鮮人って日本にいる朝鮮人ってことだろ？
それなら朝鮮での待遇改善に心身注げばいいじゃん
帰るのが嫌で日本にいるなら税金払っておとなしくしてろよ

292 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:24:45 ID:ymm9D1bA

>>291
本国で大虐殺の対象になって逃げてきたってことらしいから無理なんじゃね？
とはいえ、軍事独裁は終わったんだから帰れるのか？

293 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:30:38 ID:6OXcxpkE

在日キリアンの真実ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2785374

294 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:32:40 ID:NSKrG1lt

済州島事件の遺族ニダ！
韓国政府に謝罪と賠償を求めるニダ！

ってなんでならんのかね？

295 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:35:24 ID:ymm9D1bA

よくわからんけど
日教組とか朝日の思惑と一致して・・と予想

296 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:39:18 ID:CPjFXist

政治的な思惑で色々やりだしてからは、もはや、「かわいそうな逃げてきた人達」ではなくなってるって事だろうな

297 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:40:31 ID:7gHCvOn5

踏み倒しの韓国政府と黙っていても金くれる日本政府とどっちが組しやすいと思っているのだ？
原爆だってアメリカが訴えられたことは全然ないぞ。

298 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:40:40 ID:xZb7M5Mt

難民でもないんだろ？

299 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:42:20 ID:ymm9D1bA

つうと
特別永住って難民でもないということは
日本政府の恩情？が特別って事なのか？

300 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:43:00 ID:cLnFjHBB

現時点ではすでに難民じゃねーだろｗ
あいつらこっちで好き勝手に起業して飯食いまくってるぞ
韓国だって国連加入でまっとうなクニｗになったんだからマジ帰れ

301 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 15:59:30 ID:2ZY2Mp4t

確実に憲法違反だし、自治体であちこち反対表明してるし、亀井も今日の国会生中継ではっきりと反対の意を示したしな。
もう提出することすら難しいだろ。ただでさえ小沢ショックでやばくなってるのに。
まあﾐﾝﾀﾞﾝ工作員は認めないでしょうが。

302 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:01:02 ID:ymm9D1bA

どこをどうみても
ひとっつも利も大儀も出てこない法案も珍しいぜ

303 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:01:12 ID:xZb7M5Mt

現時点だと無理に採択とっても
ヘタしたら民主内部で分裂するんじゃなかろうか・・・ｗ

そうなったら内閣不信任案でちゃうかもしれんなｗ

304 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:04:44 ID:2ZY2Mp4t

小沢や山岡辺りが民団の利益供与の見返りに通したいだけだしな。
ろくにﾏｽﾞｺﾞﾐがながしてないのに、世論調査で４０％が反対の代物だせるわけないだろ。

305 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:05:36 ID:CPjFXist

「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言　選挙で支援認める
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100113/stt1001130124000-n1.htm

そもそもが、民主党が票がほしくて結託してやってるだけだからな
利なんて考えてすらいない・・・
もちろん弊害の事も考えていない

306 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:06:05 ID:ymm9D1bA

外国人に収賄されたって形になっちゃうもんな

307 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:07:05 ID:VOzSglKV

主論で保障しないと言ってて
法の論外であると言われた傍論で「憲法で与えることは可能」と言われる

では与えることは違憲なのか？
これがことがややこしくなった原因

308 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:07:05 ID:u1t24IKu

こんなに堂々と売国宣言するって正気の沙汰じゃねぇよ

309 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:07:06 ID:ymm9D1bA

>>305
まじかｗ
収賄された形になるじゃなくて・・
マジで選挙支援の見返りを公言してんのか
これ、憲法違反だろｗｗ

310 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:07:59 ID:ymm9D1bA

通報してくるｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:08:12 ID:2ZY2Mp4t

>>305
検察はがんばってるのに、選挙管理委員会は何やってるのやら・・・

312 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:10:01 ID:ymm9D1bA

まぁまて、俺ｗ
落ち着け俺ｗ
通報は調べてからでも出来るｗ

313 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:11:56 ID:xZb7M5Mt

民団への公約ってどういうことだ？
投票すらしてない人の意見を聞きますかとかマジキチなんだがｗ

314 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:12:08 ID:ymm9D1bA

ちょいまとめると
国政選挙に外国人からの支援を受けて
外国人の意思を介入させるのは違法だよな？

315 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:13:59 ID:2ZY2Mp4t

この法案、公明や社民、共産も賛成してるから困る。
民団とかからどれだけ利益供与うけてるのやら・・・

316 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:14:02 ID:ymm9D1bA

マジキチって言うか
どうなってんだこれ、民主・・

317 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:14:43 ID:guWtGvax

政党が選挙権を持たない人たちからの応援や協力を受けていても
当選さえすれば国民が選挙でそれを承諾したという扱いに出来る

318 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:18:28 ID:ymm9D1bA

どうなってんだｗｗｗｗ
それ、選挙制度ぶっこわれてねぇ？ｗｗｗｗ

319 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:24:13 ID:guWtGvax

選挙ってのは国民が選んだ代表が方針を決めるんであって
代表を国民が選んだんだから
その選ばれた人がやろうとしていた事を
投票によって承認したという意味になってる

知らなかったとか言われても
その事を公開していなかったとか隠していたんじゃないなら
票を入れた奴が悪い

320 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:26:45 ID:2ZY2Mp4t

>>319
国民に選ばれたから何やってもいいわけないだろ。
検察批判、マスコミ圧力とか腐ってるわ。
それこそ民主主義、法治主義の危機だろ。

321 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:28:14 ID:bGVq5ZJN

まぁ売国民主に投票したアホ日本人が多すぎたのも事実。日本人が罰を受けるのはしょうがない。

322 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:28:48 ID:xZb7M5Mt

鳩＜どうぞ闘ってください

闘うなら法廷だろうがｗ

323 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:29:34 ID:guWtGvax

選ばれたらなんでもやっていいわけないだろ
選ばれる時に方針を隠してないなら
それを国民は認めて投票した事になんだろ

方針として売国しますって言ってる候補者がいて
選挙でそいつとその政党に票を入れたのなら
票を入れた奴は売国を推進した事にしかならん

324 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:29:46 ID:8fKUcHCj

こんだけ堂々と乗っ取り工作受けても
日本人ほとんど政治興味ねえし気づかないんだよね

325 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:31:35 ID:ymm9D1bA

うへぇ・・・
とはいえ外国人の支援を受けて選挙活動してる
その外国人に日本人の利益とはまったくならない法律を公約してる
これって違法なんだろ？
収賄で選挙無効にならないん？

326 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:32:13 ID:2ZY2Mp4t

透明性詐欺
説明責任詐欺
ﾏﾆﾌｪｽﾄ詐欺
民主主義の危機詐欺

327 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:33:34 ID:guWtGvax

政党の党員が選挙活動を支援していて
その政党の公約に党員の優遇を約束していたとしても
別に選挙違反にはならんよ
そいつが当選したって事は国民の意思は
彼の特権優遇公約を支持したという意思表示にしかならんもの

328 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:34:06 ID:bGVq5ZJN

ネ実民みんなの力で民主党を国家反逆罪で告発しよう！

329 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:35:05 ID:xZb7M5Mt

議員を選ぶ選挙から公約を選ぶ選挙にかえようぜｗ
つか公約と議員は別にしよう＾＾

330 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:35:06 ID:ymm9D1bA

在日への見方が変わった
これはウザイはｗ
姑息だっつーか
ああ、在日っていうと語弊があるな
全ての在日じゃないもんな
民団か

331 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:36:17 ID:guWtGvax

つかさ、もし選挙で共産党が第一与党になったら
共産主義に鞍替えしろという国民の意思だろ

同じ事
外国人参政権を導入しようとしている政党に
誰が協力していようが国民が選挙で選んだなら
外国人参政権は国民に支持されたと言い切れる

332 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:36:39 ID:pGxmmDC4

「外国人参政権で地方の意見を聴くべき」全国議長会が特別決議2010.1.21 18:51
　全国都道府県議会議長会（会長・金子万寿夫鹿児島県議会議長）は２１日、
都内で総会を開き、永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案について、
政府が法案を国会提出する前に、地方側の意見を聴くよう求める特別決議を採択した。
週明けにも民主、自民両党など与野党６党と意見交換することも申し合わせた。
　決議では、参政権付与に関し、「民主主義の根幹にかかわる問題であるとともに、地方自治体のあり方に重大な影響を及ぼす」と指摘。そのうえで、拙速に法案を国会提出すべきではなく、「地方の意見を十分に聴くよう強く求める」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100121/plc1001211852018-n1.htm
県知事に意見メールしよう！

333 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:36:55 ID:NSKrG1lt

工作員登場かｗ

334 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:37:45 ID:ymm9D1bA

>>327
外国人が党員ってことは
政党として外国人の意思が含まれてるよね？
国政に外国人の意思が反映されてる
やっぱ法律違反だな
条文はエロイ人お願いｗ

335 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:39:19 ID:2ZY2Mp4t

>>331
外国人参政権、ﾏﾆﾌｪｽﾄに入れてませんけど。
とにかく、憲法違反の法案なんて、選挙で選ばれた以前の問題だから。

336 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:40:50 ID:bGVq5ZJN

まぁ強制徴用された300人くらいになら上げてもいいんじゃないかと思うけどねｗ
密入国してきた42万人のゴミ糞にはやる必要ないけどｗ

337 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:41:39 ID:guWtGvax

>>334
選挙で外国人が当選したり
外国人が投票した結果ではなく
選挙活動に外国人が協力して
日本人に民主党への投票を薦めただけなら
結果的には日本人が自分の意志で投票した事にしかならず
国政に外国人の意思が反映されるわけではない

という事になるだけだよ

>>333
もしその工作員が俺の事なら
民主党に投票しちゃった馬鹿がいまさらになって
自分の無知を恥ずかしいからと逆切れしてんじゃねーよｗ
と煽るしかないな

338 ：30だったかな：2010/01/22(金) 16:41:52 ID:YxVDTA2T

>>287
モラル云々持ち出されてもねぇ・・・
今も昔も仕事や租税面では日本人と変わらない取り扱いなわけだから、
戦後の歴史中１％（人口比）は在日コリアンも貢献してんじゃない？
逆に、年金や保険関係では、恩恵なかった時期もあったんだし。

あと、参政権をやると国のっとられる！地方のっとられる！ってのは、
随分煽った言い方で、人口で１％しかいないのに、
一応投票率一応５０％あるんだし、選挙をのっとれるわけないじゃないですか。
どっかの少数政党みたいにキャスティングボード握ることはできるかもしれないけどさ。
統制とれてても影響力少ない上に、１％全部が成人じゃないし、思想信条も様々。
脅威を感じるところが既に疑問。

339 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:43:09 ID:guWtGvax

>>335
永住外国人の地方選挙権
これがしっかりある

340 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:44:06 ID:VOzSglKV

可能正論を可能正論で否定してもね

341 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:44:09 ID:2ZY2Mp4t

>>339
選挙の前にはﾏﾆﾌｪｽﾄからはずしましたけど。

342 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:44:16 ID:bGVq5ZJN

チョン政権はマニフェストから取り下げたろｗ捏造すんなｗ

343 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:45:05 ID:xZb7M5Mt

「参政権は民団への公約」

つまり国民への公約じゃなくから無効だねｗ

344 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:46:12 ID:guWtGvax

外国人参政権は外した
しかし、マニフェストが書かれたサイトの
政治改革のページにしっかりと

永住外国人の地方選挙権

が書かれている事くらい選挙前から俺はネ実で言ったぞ

345 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:48:04 ID:2ZY2Mp4t

>>344
小沢ばりの言い逃れだなｗ
ﾏﾆﾌｪｽﾄから外したんだから、国民に選ばれたわけでもあるまい。

346 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:49:49 ID:guWtGvax

だから愚民なんだろｗ
マニフェストから外したのは外国人参政権
マニフェストに残ってるのは永住外国人の地方選挙権
参政権の可能性は全部無くなったとか勝手に思い込んだなら
それは馬鹿でしかない

ってのもしっかりとネ実で選挙前に散々言ったが
まあ、聞いてないとか言うんだろうね

347 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:51:09 ID:Nrotav/z

小池百合子の質問はGJだったな
島の人口考えると与那国は189人の投票で村議会に当選できるらしい
同じように対馬は700人弱の票を集めれば当選できる
たとえば外国人参政権が可決されて、特定の意思を持った集団が移り住んだら
この地方はどうなるんだ？って内容だった

仮に村議会乗っ取られて「日本から離脱して韓国に入ります」なんて議決出された日にゃ
目も当てられんよな

348 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:51:22 ID:bGVq5ZJN

捏造すんなよｗ魚拓だせｗ

349 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:53:06 ID:2ZY2Mp4t

>>346
民主党自身がﾏﾆﾌｪｽﾄ守ると言って政権獲得したようなものだろ。
後からできません、でもﾏﾆﾌｪｽﾄにない事は必死でやりますって、ただの詐欺だろ。

350 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:54:37 ID:xZb7M5Mt

都道府県全部が日本から独立しますって言ったら内乱だろうか・・・ｗ

351 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:58:31 ID:VOzSglKV

独立とか過激なことを言わないまでも
安全保障上なんらかの問題が生じる可能性もある

352 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 16:59:14 ID:guWtGvax

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/05.html#永住外国人の地方選挙権

永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、この方針は今後とも引き続き維持していきます。

>>349
魚拓もなにも今でも民主党のページにあるよ

つか、だからさーｗ
調べず知らずを証明すんなよｗ
知らないけど投票した
だから俺に責任はないってのは言い訳にならんだろｗ

353 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:00:20 ID:AwpyWOTH

俺は投票してねーよボケ

354 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:01:16 ID:bGVq5ZJN

民主党が配ってたビラにチョン政権は一切書いてなかったんだよｗ

355 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:04:22 ID:2ZY2Mp4t

>>352
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm

356 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:05:45 ID:VOzSglKV

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
こっちには書いてないな

357 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:06:11 ID:AwpyWOTH

記載してあったなら「民団への公約」なんて言わないだろｗ

358 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:07:32 ID:KHOBxAuQ

選挙でも街頭で配ったのはマニフェストだけで、インデックスは配って無いしね

359 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:07:36 ID:AwpyWOTH

ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

かいてないね＾＾

360 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:07:43 ID:2ZY2Mp4t

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/281445/

　＞衆院選マニフェスト（政権公約）の原案となる「政策集ＩＮＤＥＸ２００９」

結局、原案は原案。マニフェストとは別物。

361 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:08:21 ID:vmfjuwk6

衆議院選挙のためのマニフェスト記載を見送っただけで
党としての公約はそのまんまずーっと残ってる。

362 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:09:28 ID:2ZY2Mp4t

政権公約として掲げてない以上、今国会で通す理由はないわなあ。

363 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:09:44 ID:VOzSglKV

書いてある
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/img/INDEX2009.pdf

書いてない
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

おやぺーじ
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/index.html

364 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:10:02 ID:AwpyWOTH

党としてはのこってようが、衆議院を決める選挙のマニフェストから外したなら
国民は同意してないということじゃないか。
民主党は選んだとしても、永住外国人地方参政権は選んだとは言えない。

365 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:10:40 ID:ZGrZFCpi

「マニフェストに書いていないことをやらないとは言っていない。」

こんな詐欺師が言う様な事を平気で言うから民主やその支持者は胡散臭いんだよ。
詐欺師の論理だろ。

正面から語れよ。阿呆が。

366 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:15:59 ID:KHOBxAuQ

政治資金規正法は、景気対策を優先させるからって理由で見送ったのに、
外国人参政権を見送らない理由がわからないな
景気対策になるわけねーのに

367 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:16:12 ID:2ZY2Mp4t

>>352
結党時に掲げた公約を選挙前にあっさりﾏﾆﾌｪｽﾄから外し、政権取ったら国民の理解を得たとばかりこっそり通そうとする党、それが民主党。

368 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:17:19 ID:AwpyWOTH

連投しまくってた工作員様は定時でお帰りになられたもよう

369 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:19:48 ID:vmfjuwk6

だから最近マニフェストの意味がない、もしくはまだ浸透してないって報道してるだろ。
マスゴミさんもマニフェストをなかったことにして民主のやりたいことをやらせたいんだろうなｗ

370 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:20:41 ID:2ZY2Mp4t

ID:guWtGvax　は今頃民団の幹部に説教うけてるんだろ。

371 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:20:52 ID:VOzSglKV

ひとつの傍論がここまで引きずられるようじゃ
前提や制度が一度出来ると10年後や100年後の保障が全く無いから怖いな

372 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:24:34 ID:SpDgE6F9

政治資金規正法→民主幹部様が困るから先送り＾＾
外国人参政権→民主幹部様が困るからがんばって成立＾＾

373 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:27:05 ID:QpR+ShnM

民主に投票した奴挙手！

374 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:28:09 ID:guWtGvax

しかし見事だよな
選挙の時はひたすら自民党工作員扱いを受けて
今は民主党の工作員扱いを受けたんだぜｗ
よっぽど自分の無能を認めたくない奴等ばかりとみえる

選挙で民主党に投票した人は
その事実を知ろうが知るまいが
政党の方針として昔から記載もされていた
参政権の導入という内容を
認めているのは事実である

これくらい理解しようぜｗ

375 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:31:37 ID:gp/SF7tH

政治資金規制法は公明と共産だけは大賛成みたいだなｗ
宗教団体からの献金も規制してほしいが組織で指導して個人でやらせるか

376 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:34:44 ID:guWtGvax

そいやみんな大好き児ポ法案でも
民主党は児童ポルノ規制に反対みたいな馬鹿が沸いて
ちげーよばーかｗと説き伏せたら
選挙前に自民党工作員にされたなあ

今そいつらにまったく同じ事を言ったら
今度は民主党工作員とか呼ばれるんだろうぜｗ

377 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:36:48 ID:gp/SF7tH

児ポ法を拒否したいなら社民の保坂さんにいれろと
落ちちゃったけど；；

378 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:39:19 ID:aIuRsXCW

特別永住権と一緒で制度なんて一度出来てしまうと
ロクなことにならないってことがよくわかったよ

数が少なくて何の不安もないはずの方々の声がやたらでかくて
そしてその民潭が何故か政治家に影響をとてもとても与えてるってこともね

>>376
自民はまた今年も提出してるな
付帯案でまたまた二次元規制案を盛り込んでるしさ

379 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:42:18 ID:guWtGvax

ま、自民なんて選ぶ奴は
民主党を選ぶ奴の次に馬鹿だからな

380 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:42:18 ID:gp/SF7tH

>>378
やはり自民はないな
ガチで表現の自由を守る方向の人はいないのか・・・
期待すべきは政界再編だな

381 ：30だったかな：2010/01/22(金) 17:45:52 ID:YxVDTA2T

む！

リク●ビＮＥＸＴで某大学から、面接にこないか？ってメールきた。

これは・・・のりこめー＾＾
して学生洗脳してくるかっ

382 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:46:27 ID:ymm9D1bA

工作員の独壇場になってるｗｗ

383 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:47:17 ID:Nrotav/z

もうみんなの党しかないな！

384 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:48:14 ID:aIuRsXCW

お兄ちゃんまた工作員やってるぅー

工作員…じゃねーよ…

385 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:52:01 ID:guWtGvax

>>383
ネタじゃなくマジで未知数な政党ってそんくらいしかないよね

しかしまあ、選挙前から政党のサイト見ないのは仕方がないとしても
選挙期間ですら見ない奴等が知ったかぶって語るから怖いわ

386 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 17:56:36 ID:ZGrZFCpi

政治ｽﾚに来てる奴なら去年の選挙前から政策INDEXに在日参政権のことが書かれていることくらい承知してるだろ。
（つうか民主党設立時からの悲願と言い切ってる）

売国民主がマニフェストから外し選挙の争点にせずやっぱり参政権を通そうと画策しているから文句言ってるだけだろ。

「前から言ってたんだから仕方がないｗ　俺は前から知っていたｗ」とかズレた能書き垂れてなにがしたいんだ。

387 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:00:45 ID:dQfYqUXA

世界中で嫌われる韓国
http://video.google.co.jp/videosearch?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4ADRA_jaJP349JP349&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%AD%E3%81%A7%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E9%9F%93%E5%9B%BD&um=1&ie=UTF-8&ei=GmZZS9uqMMmekQXa_tz5Ag&sa

388 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:05:01 ID:guWtGvax

>>386
的外れってか
外国人参政権は外してるが
永住外国人に地方参政権を付与する法案については
記載しなかったPDFやポスターがあろうとも
サイト内からそれが消えた事はなく
マニフェストから外しましたと宣言した事も無いんだよ
なのに外したとか勘違いしてたんだとしたら
新聞なり工作員ｗなりの誘導を信用して騙されたんだろ
さんざん新聞は信用できないみたいな事を言いながらねｗ

389 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:20:04 ID:2ZY2Mp4t

>>388
日本語しゃべろよ。
鳩山レベルの意味不明さだぞ。
ま、あっちの国の方だから無理か。

390 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:21:10 ID:ymm9D1bA

ちょっとぐぐってきたぞｗ
党員から広くオープンに意見集約し議論して党の方針、政策を決める
これは民主主義国家の政党として当然のことだよね？
とても民主的な手続きでいいことだよね？

はい、その党員に外国人が混ざっていたらどうか？
党の意見集約に外国人の意思が混ざり党の方針、政策に外国人が影響を及ぼしてるよな？
外国人の意見なんかはいらないよ！っていうなら民主主義国家の政党として成り立ってないよな？

外国人には「わが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす」政治活動の自由は認められていない
（マクリーン事件、最高裁昭和５３年１０月４日大法廷判決

391 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:23:57 ID:ymm9D1bA

＞外国人の意見なんかはいらないよ！っていうなら民主主義国家の政党として成り立ってないよな？

ちょっと脱字してるなｗ

党員とはいえ外国人の意見なんかはいらないよ！っていうなら
党員に選挙活動をさせているのに
党員からの意見集約を封じているなら民主主義国家の政党として成り立ってないよな？

392 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:27:08 ID:guWtGvax

わからんのか
上にあるネット新聞の話しでいこうか

見送りとかマニフェストから外したと題されているが
鳩の発言は纏まってないからまだ書かない
としか言ってない

しかしお前等は見事に工作員ｗどもに誘導され
民主党は外国人参政権を実行しないと宣言した！
とか思い込まされたわけじゃん

もちろんこの事を選挙中も何度も何度も言ってるのに
自民党工作員乙とされ
そして今まさに俺が危惧したとおりの事を鳩がやってるのに
それを指摘したら
ズレた能書きとか民主党工作員と思い込む事で自分を慰めてる
ドンだけ馬鹿なんだｗ

393 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:27:54 ID:aIuRsXCW

>>391
意味がわからない＞＜

394 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:29:41 ID:2ZY2Mp4t

>>392
まあﾏﾆﾌｪｽﾄから外された事も分からなかったんだから、誰からも相手されないわな。

395 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:30:58 ID:vtmGfpUw

外国人に参政権与えるって、カナダあたりでやってなかったっけ？
外国人の意見云々より、永住するつもりが無いなら与えるべきじゃないじゃん
国に住むから意見述べたいなら解るけど、住むつもりも無いのに参政権だけくれって、テロ並みに危険じゃないか

396 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:31:03 ID:ymm9D1bA

>>338
モラル云々いうなってお前バカだろｗ
想像力が都合のいいほうにしか働いてねぇ
ここが法治国家でなく人権も無い国でも在日が永住してると思うか？
スターリン全盛のころのロシアと同様の国でも永住しようと思うか？
インフラがまったく整っていない、商売という概念すら無い国でも永住しようと思うか？
曲がりなりにも日本っていう安全で快適な国体があって
その庇護の下に永住しようと思ってんだよ？
そこをしらねーふりすんな

397 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:32:37 ID:guWtGvax

>>390
とりあえず意訳すると

政党員に外国人が居たら
外国人の意見も政党の行動に影響を与えている
これは民主主義の政党だから当然だ
つまり党員に外国人が居たら
その政党は外国人によって政治的決定に影響を及ぼしていると言えるので
憲法違反ではないのか？

そういう事かい

398 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:32:47 ID:KHOBxAuQ

>>395
やってるだけなら、いろんなとこでやってる
でも、いろいろ厳しい条件が必要だったりする
韓国なんて２億円以上の投資が必要とかね

399 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:35:15 ID:guWtGvax

>>394
纏まってないからマニフェストに書かない
という鳩ポッポの台詞を
マニフェストから外した
とミスリードされて言う事がすでに
民主党は参政権を導入しませんよーという間違った誘導がされてるだろうに
って言われてるのが理解出来ないとはｗ

400 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:40:04 ID:2ZY2Mp4t

>>399
つまんねえ開き直りだな。国会の鳩山答弁レベルだろ。

401 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:41:47 ID:guWtGvax

で、>>390への答えとしては
その政党が決めているのは国民への政策の案であり
その案を政治的決定にしているのは選挙で投票した国民という事になってる

という説明が妥当なのかなあ

402 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:42:37 ID:ymm9D1bA

下手な文章で苦労かけたね

例えば政党の広報を配るようなことでも選挙活動だし
街頭演説をバックアップするスタッフも選挙活動だよね？
外国人に対して公約まで掲げて選挙活動させたわけだ

外国人には「わが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす」政治活動の自由は認められていない
最高裁判決に従えば真っ黒じゃね？

403 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:43:58 ID:aIuRsXCW

言いたいことは解る
ただ>>338の貢献云々は抜きにしても
制度云々でいえば生活保護を受けようとも非難することは難しい

しかし参政権制度が出来たら出来たで
今は永住者の数が比較的少なく、在留地も分散されているから問題無いが
移動や移住、移民により人員が動因され、民族街の形成ヨロシク
今後それが悪用されるような自体がありえないと誰も断言出来ないし
個人的意見としては安全保障の危機につながる前例や制度は無いに越したことが無いと思う

404 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:45:02 ID:aIuRsXCW

>>403→>>396

405 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:46:33 ID:guWtGvax

>>400
う～んレベル落とした方がわかり易そうだな

ばーかｗｗｗ
俺が選挙前から言ってた通りになったろｗｗｗｗｗ
だから民主党はそういう姑息な手を使うって言ってんのにｗ
俺のいう事を信じないで新聞とか信者なんかの言葉しか聞かないばっかりに
見事参政権は導入しないとか騙されてやんのｗｗｗｗｗ
糞が諦めるわけねーだろｗｗｗ現実を見ろよｗｗｗ
真性の無能はこれだから困るねｗｗｗｗ

って事だよ

406 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:49:57 ID:ymm9D1bA

>>405
民主に投票したアホ共ばーかばーかってところには同意
問題は俺らも一蓮托生ってところだ

ところが別に帰る国があって一蓮托生になってねーヤツがいるんだよね
そいつらには口出しされたくねぇｗ

407 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:51:32 ID:LHCQ8uCk

今の日本が好きじゃないから国籍取らないのは当たり前。
参政権ほしいなら国籍取れはおかしな話だろ常識的に考えて。

408 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:53:51 ID:2ZY2Mp4t

>>405
ﾏﾆﾌｪｽﾄから外した事も知らなかった真正の無能が、知ったかぶりしたら散々突っ込まれ、挙句に逆切れ。

って事だよ。

409 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:54:09 ID:aIuRsXCW

結果論で答えを導くのも結構だし
思想の価値観視点に立って答えを導くのも結構だ

だが、おろかな選択をするにしろ、賢い選択をするにしろ
最後はやはり民意であってほしいわ
国民投票カモン

410 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:54:30 ID:guWtGvax

>>402
影響の基準と判断が難しいねえ
無理やりな屁理屈でもよければ
外国人がＴＶで東京は狭いねーとか言うだけでも
その法律違反に出来ちゃうし
逆にゆるければ
投票用紙を書き換える等しなければＯＫ
とかにまで緩められる

どの辺りまでの影響を示しているのか
判例があっても難しい判断になるだろうねえ
ただ、個人的には外国人参政権の場合なら
外人がテロ行為を行うなどで外国人へのイメージを意図的に貶めたり
いい人的な洗脳ＴＶを流す等までしないと
違法とまでは判断されないんじゃないかなーと思うよ

411 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:55:08 ID:ymm9D1bA

>>407
つらいだろう？
好きでもない国に無理していなくてもいいんじゃないかな？
別に帰れって言ってるわけでもないよ？
国籍を取ることも強制してないよ？
好きでもない国の参政権貰ってどうしたいのかな？

ただ、選挙権ゲットが憲法違反だってだけでさ

412 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 18:57:48 ID:LHCQ8uCk

>>411
きらいな国を自分で変えたいんでしょ。それができたら日本は世界に愛される国だと認知されるよ。
これは海外にとっても一石二鳥だよ。

413 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:00:54 ID:ymm9D1bA

>>410
極論はいろいろあるよなー

ただ政権を奪取する！って公言している政党の
しかも実際に参議院はほぼ掌握していて
政権奪取も絵空事ではない政党の
まさに国政選挙の選挙期間中に
その政党から要請されて
一緒に選挙活動をしていたって言うんだから
これは明らかに政治活動に該当してるよね？
いかなる言い訳も通らないと思う

414 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:01:12 ID:guWtGvax

>>408
なんつうかさ
そういう記事があることを君が知らなかったのは解った
それどころかマニフェストとしてサイトに記載され続けていたのを知らないのも
すでに自分で言ったね

でね、真面目な話し
原案に載せていたとして本案に載せなかった
つまりマスコミが外していると記載しても嘘じゃない
さらに纏まってないから載せなかったと鳩は発言してる
こういう言い訳の道を見逃すよう
ネ実でも言論封鎖ｗは酷いもんだったよ

415 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:01:13 ID:d0yFPl6F

>>412
具体的にどのあたりが好きじゃなくて、
そこをどう変えるつもりなのよ？

416 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:01:33 ID:sPXI1sqN

自分のお国でやってくれ。
お前の本国は世界の迷惑者。
お前の国を変えろ。
それがお前が持つべき愛国心だ。

417 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:03:02 ID:0RuZjJYe

どう考えても外国人参政権は政策の優先順位としては低いと思うが、
これって選挙権・被選挙権両方なのかね
王貞治とかアグネスチャンってたしか選挙権ないよな

418 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:05:18 ID:ymm9D1bA

>>416
向こうの国が嫌われてるかどうかは別だろｗ
他はまったくその通りだと思う。
民族のアイデンティティを感じるという自分の国籍の国を変えたらいいんじゃね？としか

419 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:06:13 ID:d0yFPl6F

>>417
王さんって台湾国籍のままだったのか・・・
てっきり帰化してるもんだとばかり思ってたわ

420 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:07:25 ID:aIuRsXCW

アグネスはイギリス籍
王は帰化してたはずだが

421 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:08:06 ID:guWtGvax

>>413
一応は政治活動はしてもいいんだしねえ
ただ、外人さんは政治的な決定をしてはいけない
またそれに影響を与えてはいけない
法的にはこの部分だから
判断はやっぱり難しいと思うよ

422 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:08:47 ID:aIuRsXCW

確認してきた
王貞治（おうさだはる、中国語拼音：Wáng Zhēnzhì , 1940年5月20日 - ）は、日本生まれ・中華民国（台湾）籍の元プロ野球選手、監督。

スマン

423 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:08:52 ID:LHCQ8uCk

>>412
こればかりは在日にきかないとわからんな。

424 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:10:09 ID:d0yFPl6F

>>423
在日に聞かないと分からないことを
さも分かったように語るのはやめていただけませんか＾＾；

425 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:23:31 ID:ymm9D1bA

>>421
政権取りたいから力を貸してって要請して
その見返りに政権取れたら地方参政権を実現する
そのように外国人団体に現職大臣が公約だと言っている

「わが国の」政治的意思決定
つまり「政権」を選ぶ直接の選挙も国の意思決定に該当するじゃん
国民の意思決定の機会でもあるよね？
そしてその「実施」に影響を及ぼしてるし
実際に、一緒になって政治活動してたよね？

しかも見返りは　それら選挙そのものに外国人が関われるとするものだから
広い意味でも　実施　影響を及ぼそうとしてるよね？

426 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:28:47 ID:ymm9D1bA

国民が意思決定するに際しても
広報を配るとか街頭演説をバックアップするとかして
意思決定に影響を与えたいと思ってるわけじゃない？
それらの結果として政権を取りたいわけだからさ
覆らないと思うなー

427 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:10:22 ID:guWtGvax

例えばさ
私が金髪ボンキュボンな外人さんで
鳩ぽっぽに擦り寄って
ねー、外国人参政権を導入しないでくださいますぅ？
とか言って
いいともー！
ってな事になったら確実に影響を及ぼしてるから法律違反？
ってのはまあ程度の問題になるかなあ

今回の言い分が問題なのは確かだが
それが取り締まれる法律となると
これはなんか違う気がするんよねえ

428 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:13:43 ID:6U5rGhoA

さっき爆笑問題の番組では金さんが参政権には反対してた
いろいろと危険だって言ってたかな
この人は、自分は国政に参加したいから1年前に日本国籍を取得したってさ

429 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:16:44 ID:ymm9D1bA

あの人は日本人以上に日本に対してまじめだよなｗ
あ、国籍取ったのなら日本人だな

430 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:19:26 ID:aB5Qq2Bn

>>412
嫌いな国には普通すまねーよ

431 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:19:28 ID:pGxmmDC4

★「韓国文化は全て盗作」という内容の動画が出回っているニダ！許せんニダ！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/8e7757aaa1fd2b3da8dd68d12a5452b1

432 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:19:56 ID:ymm9D1bA

>>427
選挙管理委員会？が表面上うごいてないのは
スルーなのかセーフなのか準備中なのか
どれなんだろなｗ

433 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 20:21:23 ID:ymm9D1bA

>>431
韓国をほめといたら在日が強いアイデンティティを感じて
本国に帰る！ってなってくれんかな

434 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:10:04 ID:0RuZjJYe

>>420
ワンちゃんになら選挙権与えたいけど、アグネスが立候補しても絶対いれないし
結局は中身の人の問題だな

435 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:20:56 ID:jZlsEQ9V

ＴＶ東京で　参政権やってる

436 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:34:25 ID:ta0EC5z9

>>434
年寄り勢はアグネスチョンに大量の票つぎ込むから
万が一立候補すれば当選は確実なんだよなぁ･･･

テレビ局はまず不利な状況は映さないしリアル暴動で
東京全体が麻痺するとかでもない限りは否定意見映さない

437 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:36:40 ID:woM4pptn

最高裁判決で違憲と出てるとかアホな事いってるやつがいるが
あくまでも訴えたケースが違憲とか合憲とかってだけな。
判例ってのは判決の前例ってだけの話。類推されるってだけ。
まぁ同じようなケースは前例に沿った判決になるんだけどな。

法は場所や時間の変化で変わるものって大前提を覚えておこうな。
今回は今回で訴えて判決がでて、初めて違憲かどうか判明するんだわ。
最近の最高裁は憲法解釈を議論する場でないって、憲法判断を避ける傾向だけどな。

438 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:38:40 ID:ymm9D1bA

つーことは内閣法制局くらいしか解釈しないってこと？

439 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:41:39 ID:pGxmmDC4

【サンケイ新聞】外国人参政権関連のアンケート
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100121/sty1001211619005-n1.htm

440 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:55:46 ID:sPXI1sqN

要するに参政権やろうとか考える奴はバカサヨ思考だけってことだな。

441 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 22:03:26 ID:lFiqMDfK

1981年まで軍事独裁国家だった韓国は日本文化の規制を強く行っていた。
だが、日本の優良コンテンツや製品などはあまりにも魅力的だった。
そこで輸入した物を自国の作ったものだと信じ込まされたのである。

【韓国ブログ】韓国における日本文化開放の記憶「ほんの１０年前は…」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0616&f=national_0616_014.shtml

442 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 22:12:47 ID:6U5rGhoA

ほぅ・・・日本の文化に関心はないが、倉木麻衣は例外なのかｗ

443 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 22:51:55 ID:sPXI1sqN

首相官邸に今日のふざけた発言について文句言ってきた。

どうせ批判メールなんて読まないで消去だろうけどなｗ

444 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 22:52:31 ID:Uef2I/EM

>>439
答えてきた

445 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 23:05:00 ID:U1KIwkzm

帰化すればおｋってのはおかしい。
そもそも不法入国者の子孫だろ？送り返せ。
あと簡単に永住許可しすぎ。くそ特アが日本にいすぎ。

446 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 23:59:48 ID:BgmB8kZU

日本に住んでいたいのなら、静かにしてしろ。反日行動なんて言語道断。
民族のアイデンテティ云々言うのなら、半島にお帰りください。
参政権欲しいのなら、お断りしたいですが帰化という手段も用意しています。

こんな簡単な事が分からないのかな
大体、他国で民潭とかいう怪しげな団体を公然と組織している時点で頭おかしいよな
無論、それを支援しているもの、それに支持されているものも全部狂ってる。

447 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 00:23:46 ID:5ZbpsOi7

【むくげの会】帰化は対日工作に有効な戦術
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51080162.html

>ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人
>がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系
>市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、
>日本で大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差
>別して死にたいです。これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の
>酋長さんみたいなものになります。

>こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやって
>いたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

448 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 00:42:33 ID:yOkVJqBP

戦術・・戦術ってなんだ？
あいつら何と戦ってんの？
日本人？

449 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 00:46:43 ID:CFnDcLAd

国家戦略局大臣管直人

450 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 02:07:31 ID:DpJpEgKl

「人間に番号つけるのは牛と同じ」　名古屋市長が「住基ネット」離脱表明
http://www.j-cast.com/2010/01/19058265.html
名古屋市の河村たかし市長が「住基ネット」からの離脱を表明した。
総務省を訪れて原口一博総務相に直談判したのだ。

国民総背番号にして、年金、税金など一元管理すれば効率もよかろうに。
何がプライバシーだ人権だ、スネに傷があるからそんな事言い出すのをだろ。
恨むなら自分を恨め、そして乗り越えろ。

451 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 02:31:02 ID:F5jbkQi0

村上龍の「半島を出よ」じゃないけど、番号ってのも怖いもんだぜ
それからつながって全部個人情報が流出　なんてことになったらマジヤバイ

452 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 02:31:10 ID:yOkVJqBP

昔委員会でタジマさんと三宅さんがその件でもめてたんだが
タジマさんも「家畜じゃないんだからダメだ」って言ってたんだけど
税金とか年金とか一発で参照できて
結婚しようが引っ越そうが一生もって歩く番号だから
消えた年金とか無くなるんだよって説明されたら
あ、それはいいものだね、ぜひやりましょうって言い出した
すごい変わり身の速さで違和感があった
わかっちゃ居るけど言わされてるんだなと思ったもんだ

453 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 04:32:06 ID:tAmWVp0f

帰化してればとりあえずは問題ねって。
韓系朝鮮系日本人が日系日本人()笑が嫌いだから、団体で運動するっていうもそれはそれでアリなわけで。
同じ土地同じ国に住むからには同じルールに縛られて同じ義務を背負いましょうって筈なのに、
そっから漏れてる奴らがルール自体に難癖つけてくるのはお門違いって話。
しかも今回のが通ってしまうとゆくゆくは犯罪犯ってやり逃げできる連中にまで参政権が及びかねないから絶対ダメなんだよ。
これはこれっぽっちも特アに限らない、米含めた外国人全部に言える事。
在日にばかりスポットあててるあたり、どこも総じて視野が狭すぎ･･･作為的だろうけどね。

454 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 04:34:16 ID:tAmWVp0f

>>453の最後の行
在日→在日韓・朝鮮人
にしておくれ･･･

455 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 05:37:59 ID:k974M39j

↓↓↓↓コリアンの真実ｗ↓↓↓↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2785374

いいな・・・コレｗ

456 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 06:39:51 ID:45cPsGRq

そんなの見てるからネトウヨになんだよ、ばか

457 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 08:29:55 ID:NQOtyOVM

在日外国人は日本人になる事を拒否して祖国の国籍を維持する事を選んだのだから在日外国人なのである
それは日本に帰属しない事を選択し祖国に帰属する事を選択した事を意味する
他国に帰属する人間が日本の参政権を得ようというのは筋違い
これを許しては敵性国民が敵国の指示や自らの悪意で日本の政治に好き放題介入出来る事になるし
日本人の外国人に対する不信感と危機感を増大しやがて血で血を洗う内戦に繋がるだろう

458 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 09:15:20 ID:D1yjXTb0

韓国系のパチ屋のマルハンの社長は、韓国で貧しい思いをし、
戦後のどさくさに紛れて密航してきたそうだ。
当時はそんな密航韓国人が大勢いたらしい。
彼が言うには、参政権が欲しければ帰化するのは常識以下の当たり前らしい。
総連（北朝鮮の在日）のほうは、アイデンティティが薄れるのを懸念して、
参政権反対らしい。（あたりまえだけどね）

帰化すればすぐにでも参政権をもらえるのに、微妙かつ特殊な立場にありながら、
個人的かつ自分勝手な理由で不当に権利だけを主張するのはいかにも韓国人らしいよね。

ブラジルに騙されて送られ、奴隷同然の扱いを受けながら、
日系人なら安心というブランドをブラジルに根付かせた、
日系ブラジル人を見習って欲しいよ。

自己中な理由で帰化しないのは勝ってだけど、それなら参政権をあきらめろよ。
ほんとうに何様なんだよ。

459 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 10:23:44 ID:jRvDuNAO

韓国人よりむしろ中国人のほうが脅威だろ
池袋とかは既に一部が占拠されてんだぞ？参政権与えようものならどうなるか分かったもんじゃない
人数的に地方都市に大挙して引っ越してきて議会を乗っ取るなんてお手のもんだろ
日本の国政を外国人が左右できるってだけで論外

460 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 10:52:36 ID:F1k2VpyG

通名といえばチョンでなくとも全員使えるらしいけど丸っきり名前変わるのはチョンくらいだよねー
サッカーのラモスロペスサントスとかは当て字でなんとか読めたけど
キムが鈴木や田中になるのはなんでなーん？

461 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:45:41 ID:45cPsGRq

名字は親の使ってるからだろ、あほ

462 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 13:00:49 ID:jRvDuNAO

親の使ってたら前田とかそんな名前になる訳ないだろ

463 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 13:10:08 ID:0efajvPm

>>407
>今の日本が好きじゃないから国籍取らないのは当たり前。

じゃ、帰国すればいいじゃん。

>参政権ほしいなら国籍取れはおかしな話だろ常識的に考えて。

そう考える方が、おかしな話だろ常識的に考えて。

464 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 18:06:35 ID:rHJ7Kkyg

なんかもう無理っぽい流れ

465 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 20:41:47 ID:/cqRHwYo

今の日本は少子化で労働力が危ないから
優秀な永住外国人を呼ぶために多少の飴はやってもいいんじゃないの
どうせ地方参政権なんだからそんなに影響ないし

とかいってるやつが知り合いにいるんだが
やれ道州制だ地方分権だなんていってるし
労働力ならニートがいっぱいいるし
優秀な外国人がわざわざ日本にくるとは思えんし
飴をやるなら参政権でなくてもいいはずだし
何らかの理由で帰化できない優秀な外国人労働者っていうのが
日本における永住外国人の何割を占めてるんだ？って話なんだが
ブサヨはそういうところはアーアー聞こえない聞こえないとか
もっといい法案があるなら信用の置けるデーターをそえて言ってみろとか意味不明なことを言い出すから困る
法案を考えるのは俺らじゃなくて政治家でそれに対して賛成か反対かを決めるのが俺らの役割なのにな

466 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 20:50:21 ID:jRvDuNAO

300万人の日本人の失業者を働かせるほうが先だろうjk

467 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:09:14 ID:/cqRHwYo

どう考えてもそうだよな
俺は経済リべ派だから(ｷﾘｯ
みたいなこというんだけどさ
失業率が悪くない状況でさらに労働力がたらない場合とか
通訳とか外国人向けの商売とかそういうので外国人労働力が必要なのもわかるけど
割合で考えたら優秀な外国人労働者より出稼ぎ労働者のほうが多いだろうし
単純労働者なんてのは日本人でも外国人でもいいんだから
逆に日本人をやっすい金でもいいから雇って日本人から税金を確保するのが先だと思うんだ
わざわざ日本円を国外に流しちゃう出稼ぎ外人労働者のために
飴を与えてまで雇用枠を広げるなんて自分で自分の首しめるようなもんだと思うんだよね

468 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:16:33 ID:FYyY2h8p

自民厨がわいてきたな
自民も移民庁を計画してましたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だがリーマンショックでぽしゃったｗｗｗ

469 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:19:19 ID:45cPsGRq

＞法案を考えるのは俺らじゃなくて政治家でそれに対して賛成か反対かを決めるのが俺らの役割なのにな

こういう発言をするヤツはこれからの日本には不要だと思うんだがな。
国が何をしてくれるかではなく、国のために何ができるか
ケネディだったよなｗ

470 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:22:35 ID:LP/YPsQ/

>>468
自民厨ｗｗｗｗ
じゃあおまえは政権与党厨かよ
すると犯罪者擁護厨ともいえるな
乙

471 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:25:28 ID:/cqRHwYo

>>468
移民庁のことも経団連が外国人労働者をどんどん突っ込む計画を立ててたのも知ってるよw
どこの党かなんて問題にしてないよw
移民計画自体に賛成できないだけだよwwww

>>469
国のために何ができるかとか本気で国を動かしたければ政治家になるだろw
何をしてくれるか待ってるやつってのは何も考えずにマスコミの報道だけで民主党に入れたりするやつだろw
政治家でもないヤツが立候補者の中から自分の考えに合いそうなやつに投票する以上のことができるのかよw

472 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:26:38 ID:uzankqb1

>>470 >>468　自民民主関係ないかもな
中国人は現在日本の技術を拾得し、次は日本の市場を手に入れたいわけだ

籍を中国に置いたまま日本を思うように操作する事が出来ればどうだ？

まぁ、中国人にしてみれば豊かになりたいだけなんだが
まぁ、賛成の政治家にしてみればその票が欲しいだけなんだが

473 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:28:00 ID:onEuuYB5

自国民としてでなく自分が在日だったらどうするのか
もう少し相手の立場を考えようね。議論になんないです

474 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:29:13 ID:PhGXYOUv

在日の人権守る前に日本国民の人権守れよ

475 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:31:22 ID:LP/YPsQ/

なんで世界ではあり得ない日本人に不利な法を他国民のために作らねばならんの？
帰化すれば参政権も被参政権も得られるのに
そんな自分勝手な連中に先進国の高い価値のある権利を与えなきゃならんの
在日は我侭すぎる。

476 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:32:27 ID:FYyY2h8p

俺なら即帰化するな
2chとテレビでいやになるほど韓国の惨状をみたし

それに韓国旅行いったが酷いモンだったｗｗｗ
↑
これが一番のポイントｗ

477 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:32:32 ID:PhGXYOUv

ロシアみたいに生活保護受けてるような外国人は全員追放すりゃいいんだよ

478 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:34:55 ID:uzankqb1

>>473
在日の立場って言うならさ、日本国民の立場になって考えてみろよ

479 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:36:49 ID:LP/YPsQ/

>>478　なんだ真理か

480 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:38:07 ID:LP/YPsQ/

被参政権じゃないな被選挙権だorz

481 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:45:09 ID:jRvDuNAO

>>473
特権を捨てずに２重国籍美味しいです？みたいな

482 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:45:16 ID:onEuuYB5

政治のことはよくわからんが在日が帰化すれば参政権とらせていいの？
本心はいやなんじゃないの？これが真理だと思うけど。

483 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:46:08 ID:DpJpEgKl

移民が居ないと日本は衰退の一途だわ。
介護の労働人口が増えないのは待遇面だろ、国が賃金補填してもしれてる
今のところ外貨が期待できる産業でもない。
単純労働（アルバイト含め）に日本人が見向きしなくなって久しい。
公共事業が抑えられガテンしか出来なかった層は益々仕事が無いが
この層が海外に逆に出稼ぎに行く事も十分ありえる。
これ以上国民総生産を落としたくなければ移民しかありえない。

484 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:47:22 ID:bStG0ov+

>>482
今おまえに必要なのは主語だな。

485 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:47:35 ID:FYyY2h8p

そんなに重要ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーマンショックにもめげずに自民が２年前にすでに移民やってるわ禿げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:48:00 ID:jRvDuNAO

>>483
バカじゃないの？産業空洞化したから日本経済がご覧の有様なんだが

487 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:50:29 ID:FYyY2h8p

どうせｗｗｗ
日本で労働単価競ってもｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口密度費と社会福祉制度レベルからいえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
圧倒的にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国にはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなわねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移民いれようがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済の根幹であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外貨獲得がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改善するわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:53:45 ID:bStG0ov+

中国の人件費って日本の外貨獲得とどういう関係あるの？

489 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:53:51 ID:uzankqb1

>>482
河村たかしの立場になって考えたか

490 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:55:54 ID:FYyY2h8p

アジアのｗｗｗ
共通通貨をｗｗｗｗｗｗｗｗ
人民元にしてｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国が発行すればｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二のドル建て経済となりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカのようなｗｗｗｗｗｗｗｗ
超輸入大国にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってｗｗｗｗｗｗｗ
日経でいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジア経済圏政策のほうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００万倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだまともだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 21:58:41 ID:FYyY2h8p

輸出産業のｗｗｗｗｗｗｗ
根本的原価をささえるｗｗｗｗｗｗｗ
労働単価にたいしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人件費のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
価格がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下がれば下がるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対外的に輸出産業でｗｗｗｗｗｗｗ優位でありｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外貨獲得にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非常に有利であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論があるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効果価格品によるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニッチ戦略というものもあるがｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
中産層以上のｗｗｗｗｗｗｗｗ
富裕層をｗｗｗｗｗｗ
対称にしているのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイノリティー戦略にしか他ならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:01:52 ID:bStG0ov+

>>490
それ民主も同じこと言ってたじゃん。

493 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:02:59 ID:FYyY2h8p

だから言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
「民主のアジア経済圏政策」と
ちゃんと読めよカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:04:10 ID:bStG0ov+

>>493
そう読んで欲しいなら、ｗｗｗの位置に気を配れよｗ

495 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:04:27 ID:FYyY2h8p

言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:05:24 ID:DpJpEgKl

在日はこれ以上移民が増えると自分たちの立場が弱体するから阻止に必死だよな。

497 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:07:12 ID:FYyY2h8p

そういうことはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総連にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:07:46 ID:bStG0ov+

まぁ、あれだな。
「中国人の人件費が安い」って言葉に釣られて
中国に中途半端な生産拠点作ると痛い目に合うな。
中国人は5年以内に辞めるので中心を担う人間が育たない。
そのため、不良品が多数発生で手直しや再生産でコストがプラスされる。
ギリギリの納期だと間に合わなくなる可能性がある。

499 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:09:57 ID:FYyY2h8p

どうせ誰入れようが
トヨタの下請けみたいにしごかれてしごかれて
結局福祉基準スレスレのことしかおおっぴらに出来ないから
一緒だろう
春闘時代の左派のトヨタバッシング本読んでも
結局は下っ端の人件費なんてもともとぎりぎりに削られてるんだから限界があるわ

500 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:11:30 ID:uzankqb1

消費が増えても日本の経済は上がらない時代だもんな

501 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:15:30 ID:yOkVJqBP

在日ホイホイになってんだけどｗ

502 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:15:37 ID:bStG0ov+

>>499
トヨタ方式はいろいろ問題含んでるんだよな。
会社(トヨタ)と派遣(中小企業)のような関係で危ない橋渡っている気がする。

ここにメス入れる政治家はいないもんだろうか。

503 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:17:01 ID:FYyY2h8p

平成9年から企業の平均収益は年々上がってた(リーマン以前の話だが
が
一方で平均所得は減少してる

これの線を延長したとして
人を人畜のように扱ってこそ日本は富国になれるのかね
確かに移民入れて人件費をさらに削り総生産あげるという考えもあるだろうが
下々の首を絞めなければ生きていけないというのなら違う道を選びたいね

504 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:21:31 ID:DpJpEgKl

日本の製造業が国内向けに製品開発してきたのは成長期だけで十分だった。
にもかかわらず今でも必要以上の開発に血眼になっている、既に国内では
需要が細ってるのに。
海外に行ってみろ、どこの国に行っても中国製品だらけ、日本メーカーの
ものは一定のプレミアム感はあるものの需要があまりにも違いすぎる。
今後、日本製は膨大する中国の富裕層が一番の顧客になるだろ。

505 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:24:17 ID:DpJpEgKl

日本はソフト開発にドラスティックに移転しなければ現在の経済的
地位の確保すら難しい。近年日本のコンテンツは様々な国で注目
されるようになっているが、ここにも中国は注目している。
中国に需要を食われるかすでに時間の問題だというのに、国として
まったくと言って良いほど支援がでない。

506 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:30:51 ID:bStG0ov+

>>504
中国の富裕層って何人くらいになるの？13億人全員じゃないよね。
あと、中国も最近赤字国債出しているけど、日本のバブルと同じことにはならないの？

507 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:32:18 ID:LP/YPsQ/

膨大するんだ！！

508 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:33:15 ID:DpJpEgKl

正確なデータがある訳ではないがTVなどでは1億人の年収が
日本円で１千万だそうな。日本ではその何分の１だ？

509 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:34:38 ID:OesyYgEN

人民元は簡単に偽造が出来る通貨ですよね＾＾；

510 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:36:46 ID:bStG0ov+

>>508
TVの情報だとちょっとなぁ・・・ｗ
沖縄の集会1万人未満を2万人以上とかあるし。
俺のほうが情報としては下になるんだが、日本人と同じように生活してる人口が3000万って見かけた。

正確な数字は中国政府しかわからんか。

511 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:36:51 ID:EEDXFMap

中国製品は売れてないよ
日本製の中古のほうが安いし、長持ちするからな。
中国の富裕層は日本製の新品買って中流は中古で最底辺が中国製品だ
車バイクなんて日本製ばっかりだし、テレビとかなんかはタグをわざわざ日本メーカーのに付け替えて売ってるからなｗｗ
中国製品ばっかりなんて初めて聞いたわ

512 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:39:31 ID:DpJpEgKl

タイ、ラオス、ベトナムでは人民元での取引が地方から広がっている。
日本円で取引なんてごく一部の観光地でしかできない。
元が東アジアを席巻する可能性は極めて高い。
アセアンでは中国とのFTAが成立してしまっている。実行に移している
国はまだ少ないが順次導入されるだろう。そうすると日本製はアジアから
駆逐される。

513 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:40:21 ID:uzankqb1

香港返還ぐらいの時は中国市場へ進出するってんで、
不況、就職難、オウムで暗い日本は沸き立ったもんだけどな

21世紀、平成の現在はMADE　IN　CHINAばかり・・・どうしてこうなった？

514 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:41:56 ID:bStG0ov+

車だけ見るなら中国製は、車道でまったく見かけたことないな。
一応作ってはいるんだよね・・・？
フィリピンとか東南アジアは日本で廃車になったのを修理して乗り回してるな。

車だけで見るなら、30～50%くらい日本車のような気がする。
ボロボロの車の中、真っ赤なFitが走ってたのには違和感を感じたｗ

515 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:43:10 ID:o+RZb+rX

お久しぶりです
お元気ですか？
私は武器を２つ手に入れました

516 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:45:59 ID:DpJpEgKl

日本の中古とはなんだ、ブラウン管テレビとかVHSビデオ、CDプレイヤーか。
そういったものは日本のリサイクル法案で集めたものが中国経由
また直接アセアンに持ち込まれリペアしたものが大量に流通している。
そりゃ富裕層より貧困層が多いのだから当たり前のことだ。
日用製品は日本でも１００円ショップが流行った頃から中国製品は
アジアはもとよりヨーロッパも席巻している。

517 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:52:17 ID:uzankqb1

中国が日本の法改正を利用しているのか？
それとも、先生方が中国へ解放しているのか？

どちらであっても日本は中国に負けているよな

518 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:54:58 ID:OesyYgEN

中国は30年後ぐらいにどうなっているかだなｗ
無理やりしている分のツケが計り知れな強さだなｗ

519 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:58:24 ID:bStG0ov+

>>518
30年かからないと思うんだよなー。
期待が大きければ大きいほど、早い崩壊を迎えると思う。
そのときの国民の不満は日本に仕向けてくるんだろうけどｗ

520 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 23:00:30 ID:FYyY2h8p

世界的に農耕による灌漑利用によって帯水層推移が減少してるし
国連の報告じゃー穀物生産量は年々下落していってんだよね
今のペースで人口増加するなら
さてどーなるってところで
もちろん水資源は農業以外にも工業でもかなり浪費します

どこの国にしろ今の人間が思ってるより平和な未来はこないだろうね
戦争とかそういう意味ではなくて

521 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 23:10:58 ID:OesyYgEN

>>519
30年と言うのは高齢化した時のやばさかな。
まぁ、その前に10年もかからずに崩壊がくるやもしれんねｗ

522 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 23:31:36 ID:yOkVJqBP

グーグル先生が中共とやりあってるけど
当局の検閲が出来ない状態だと
中国やばいかもね

523 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 01:39:12 ID:jBLQhpkZ

あげ

524 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 04:22:48 ID:abS4YQCm

そもそも韓国から在日の参政権を期待するのは内政干渉なんだぜ

525 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 07:56:11 ID:HSj6Tlj/

民団と政治家が会合して、参政権がんばります！とかやってるのを見て売国政治家どもはヤバイと思った

http://www.youtube.com/watch?v=pCNDGUW_dPg

526 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 10:23:21 ID:DwRhnTsJ

永住外国人が参政権を持つということは、永住外国人からの政治献金も当然合法化されるだろう。
そして日本に永住する中国人、韓国人を通した献金としてカモフラージュされ、本国から迂回献金が横行することになる。

○沢は政治資金規正法　第２２条の５の脱法行為を目論んでいる。
チャイナマネーが日本の政治をゆがめ、主権者たる国民の意見など通らなくなるぞ。

政治資金規正法　第２２条の５
何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは外国法人である団体その他の組織から、
政治活動に関する寄附を受けてはならない。

527 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:10:16 ID:Zzwc4rbQ

@help

528 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 16:55:44 ID:f+XorCqJ

>>506
中国のネット普及率は３億人弱らしい。
ネット環境がある家はそれなりに富裕層なんじゃないかな。
奴隷層の比率が少なくなると収拾付かなくなりそうではあるが

529 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 22:14:50 ID:jBLQhpkZ

age

530 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 00:29:27 ID:yX98d8b4

agu

531 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:30:24 ID:zhxXDlWM

沖縄僅差で基地反対派が当選か
こういうケースもあるから
やっぱ外国人に参政権やったらやばいよな
数が少ないって言ったって
十分左右することがあるよ

532 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:59:30 ID:HALhoi2Y

>>526
パチンコマネーも危ないな。
新聞のチラシとテレビCMが軒並み侵食されまくってる。

533 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 06:43:19 ID:zhxXDlWM

パチンコだけはホントダメだわ
百害という言葉しか出てこない
庶民の娯楽はもっと別なものでいい

534 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 08:38:50 ID:qYQ1mhNd

しかし流れ的に無理っぽいな

535 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 09:14:48 ID:mehM7TnW

なんでこのニューステレビでやってないの
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100124/crm1001242343015-n1.htm

536 ：30だったかな：2010/01/25(月) 10:59:48 ID:NWh0EGYT

やあやあ先週ぶり
落ちてないので、ちょっとがっかりだがｗ

>>396
モラルの形成には在日系住民も関わってるから、持ち出すこと自体があまり意味がないと思うんだが。
一部のキチガイ活動家はどこの国や民族にもいるんで、そいつら取り出されても困るんだよね。
物理的なインフラについては既述のとおりです。
１％が貢献じゃないってうのはナシな？

それに、これは3世4世の話題だよね。
永住する気がどうとか言う前に、産まれたときからこの国なんだよね、わたしら。
サッカーの日韓戦とかみてて、2世ぐらいまでは普通に韓国応援、3世以降はおそらく日本を応援してると思うぞ。
とはいえ、3世4世は過渡期の世代。
民族アイデンティティと日本に住む住民としてのアイデンティティとが交錯してるところに、
永住外国人への参政権を持ち出して政治に関心を持たせて、結果として同化を進めるのは、
個人的にはうまい方法だと感心させられるけどね。

537 ：30だったかな：2010/01/25(月) 11:00:22 ID:NWh0EGYT

>>403
その心配なら、某党宗教団体の支援する政党や、新興宗教が担ぐ候補なんかは、
既に平然と行われています。
逆に、在日系住民は、ほとんどが宗教や民族団体に依存してるわけではないので、
そういった住民移動を伴った作戦など非現実的すぎるでしょう。

538 ：30だったかな：2010/01/25(月) 11:16:50 ID:NWh0EGYT

とりあえず、>>425を読むと、こいつが何もわかってないのがわかる。

>>453
同じ義務は負ってます。むしろ、手間という義務は多いぐらい。
犯罪に関して言えば、ニューカマーの問題をどうするかってことかと。
本スレの本題である3世4世の問題から随分ずれるね。

>>457
ネトウヨわきましたあああああああ

>>458
マルハン社長は1世か2世だから、そういう感覚なのはわかる。
おそらく彼の感覚の中では参政権の中の区分すらないのでは？
議論が分散しがちだが、定住外国人に対する地方参政権に絞って話できないのかね。
住民自治という考え方は、数十年前よりも着実に根付きつつあることは認識しておくべき。

539 ：30だったかな：2010/01/25(月) 11:23:15 ID:NWh0EGYT

>>473
>>478
えーと、言い方が悪い。
日本人が同じ立場を考えるなら、
自分がイギリスやフランスに定住して、
なおかつそこで日本人と結婚して、日本国籍を維持中。
自分の子供や孫は、現地の学校に通って卒業。
現地語が母国語化しており、生活基盤も現地にある。
その一方、日系人としてのプライドも結構あり、現地の政治への関心もそれなりに高い。

そんな状況で、帰化しろというのも、本人達にとってはジレンマではないか？
せめて地方参政権でもあれば、彼らの意思が政治に少しでも反映され、彼らはよりハッピーになれるんではないか？

考えるスタートとしてはこんなとこじゃない？

そんでもって、現地の人たちが
「参政権ほしけりゃ国かえれよ＾＾；」
って、ついさっきまで仲間と思ってた現地人から言われりゃ、それなりにショックだろう。

540 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:25:56 ID:HfnFbU3u

移民大量投入で日本の政治に外国人の意思が介入するリスクと天秤にはかけられない
よそ者の外国人のアイデンティティごときを保障するために国益が損なわれるのは本末転倒
合法的に中国・韓国に身売りするなんて自殺行為

日本人が中国のために税金納めることになって在日のうまみもなくなるぞ？

541 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:27:08 ID:HfnFbU3u

オランダの１都市が乗っ取られてスラム化したり、今まで成功例はない
外国人参政権は単に外国に侵略の口実を与えるだけの法案だよ

542 ：30だったかな：2010/01/25(月) 11:32:57 ID:NWh0EGYT

>>540,>>541
ネトウヨ乙＾＾；

543 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:34:11 ID:Pu/90WpZ

>>538
あなた達は外人です。外人は犯罪を犯せば強制送還されます。
そうされないのは、韓国という国が糞だから、受け取りを拒否しているためです。
なのであなた達は「棄民」と呼ばれるのです。

日本は永住許可は出していますが、移民政策はとっていません。
さらに、ニューカマーだというだけで犯罪に寛容な国は存在しません。
犯罪民族は全世界的に嫌われます。嫌われる民族を国に入れる、
ましてや参政権をくれてやる国は存在しません。

>>539
朝鮮人の思考がよく分かるレスです。
その状況なら、日本人なら間違いなく「帰化」します。

544 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:34:54 ID:QAQVbPds

日本人じゃない人間が、国政に参加すること自体普通に考えてありえないだろ

545 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:43:14 ID:fLSTbDhI

>>542
返答に困るとネトウヨ連呼しかできないクズだってことが証明されてしまったな

546 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:44:50 ID:HfnFbU3u

可哀想可哀想で権利を安売りしてたら国が滅ぶわな
そういう日本人の気質を利用してつけこまれて来ちゃったけど

547 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 11:54:50 ID:xdlTY0aI

>>539
その状態で帰化出来る条件に有るのならば、帰化するのが自然な流れだと思いますけど？
良く在日韓国朝鮮人の人達が、帰化しない理由に民族の誇りを挙げる事有るけど、
彼らからすると日本人及び日本国籍所持者は差別の対象になっていると言う事なんでしょうね。

548 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:07:07 ID:NWh0EGYT

545>>
いちいち反論するのも面倒なぐらい飛躍した文章だったからだけど、
それすら読み取れないことを自覚してるという自分の論理のなさを主張する趣旨のレスでいいんだよね？

543>>,547>>
んー、じゃあ帰化するときの手続に、
「私は●●国の国民として、立派にその責任を果たします」なんて宣誓を役所でさせられても？
これは「日系人としてのプライド」と相反する行動と見ることもできるんじゃないかな？

あと、付言すると、帰化が自然な流れだという見方も非常にわかる。
既に述べてる客観的事実だが、50万人しかいないのに、毎年1万人前後帰化してるんですから。
ただ、そうじゃなくって、国籍＝民族アイデンティティと捉える人もいることは確かなので、
そのいう層もいるんだって考慮はあってもいいと思うぞ？

549 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:08:58 ID:HfnFbU3u

外国人でいたいって気持ちは分かるから、そのまま外国人でいればいいと思うよ

550 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:09:43 ID:NWh0EGYT

あー、一部引用仕方間違ったｗスマソｗ

>>543の上段の部分はツッコミどころ満載なんだが、一応後段に対してのレスだったということで。

551 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:09:54 ID:DLwe5II0

母国語も使えないのに国籍＝民族アイデンティティなんてあるわけない。

552 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:13:33 ID:NWh0EGYT

>>549
そうそう、まずはそれでいいと思う。

そこから、住民自治の考え方を敷衍すれば、「定住」外国人なら、
地方自治ぐらいに意見反映させる手続きがあっても構わないんじゃないの？ってことにならない？

あと、燃料になるとは思うが、個人的には移民政策は支持。
今後の社会保障制度の維持や内需維持のためには、人がいなければ始まらない。
既に年齢別の人口構成が相当無理があって、子作り推奨じゃ追いつかないと考えてるから。
移民政策反対派は、がんばって子作り励めよｗｗｗｗｗｗ

553 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:14:44 ID:HfnFbU3u

>>552
ならない
国家崩壊のリスクと見合わない

554 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:15:02 ID:NWh0EGYT

>>551
現にあるって人たちがいるんだから、経験もしてないのに知ったかぶりやめてもらえます？

それに、ひさしぶりに豚まんくいたくなったじゃないか！

555 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:16:14 ID:HfnFbU3u

日本で美味しい思いしたくて定住してるんだから、外国人が多くなったら在日の旨みもなくなるぞ？

556 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:16:58 ID:mehM7TnW

勝手に犯罪民族の仲間カウントするなよｗ
ほんんんっとにレイプして既成事実ニダニダ作戦が好きな奴らだな

557 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:22:52 ID:Pu/90WpZ

>>548
それも朝鮮人の思考。その国でその国の民と共に暮らすのだから、
その国の人になることは当たり前。日本人はその「日系人のプライド」
などというものは言葉にしてないと保持できないものではない。
日本人、日本人の血、日本人としてのプライドとは、その人の人生の中で
心の奥底に秘め、底流としてその人の人生を支えるもの。
そんな安っぽいプライドではない。

そして、そんな安っぽいプライドに支えられるような犯罪民族は
日本人にはなって欲しくないというのが、日本人としての素直な感想。
日本のことは日本人が決める。

>>552
社会保障が崩れるとか嘘だから。日本人の労働生産性は毎年２％上昇している。
そして、日本人の少子化は毎年たった１％。つまり、日本は失業問題、
雇用のマッチングがうまくいけばGDPを増やすことが可能。
移民派は適当なデータで嘘を捏造する。移民なんかやったら、
日本の低コスト構造の源である低犯罪率が崩れて、それこそ社会システムが
崩壊する。

558 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:34:40 ID:tNEEXul+

外国人はどこまで行こうと外国人
労働の対価は賃金
政治に関わりたいなら帰化しろ。それだけで済む話だろ
もっとも、日本に敵対的な連中には帰化して欲しくないし、させないだろうけどな

559 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:36:08 ID:QAQVbPds

「日本人にはならないけど、お前の国の政治には興味あるから参加させろ」
どう考えてもキチガイの考えだろｗ

560 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:38:45 ID:d/Cufj+b

人口に対する年齢の分布が歪な今が少し大変なだけで、長い目で見れば収束に向かっていく。
移民なんて迎え入れたら、働き口が減るだけじゃん。
人数あわせの移民は、副作用ありで問題を先送りしてるだけだろ。
これ以上問題増やしてどうすんだよ。

561 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:38:48 ID:4cVNa9NN

>>328
マジで国家反逆罪だよなぁ・・・
公安調査庁は何してんだよ

562 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:48:57 ID:NWh0EGYT

>>557
前段。
プライドの象徴として何を持つかはその個人による。
帰化組は、結局、国籍＝アイデンティティとは考えなかったということ。
一律にこうだという話は端からしていない。
また、国政と地方と分けた議論なんだから、「日本のことは～」って括り方はナシで。

後段。
労働生産性が向上し続ける保障はどこにもない。
頭打ちから転じて下落する可能性もある。逆に、少子化は確実に進展する。
一本道な政策で、こけたときにどうすんだい？保険なし？
失業問題などがプライオリティが高いという認識は同意。
犯罪率については、移民の要件などでどうとでもなること。

563 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:52:09 ID:HfnFbU3u

地方だろうが、日本人じゃない奴がいるだけでウザイ
それだけのこと
働く場があるだけ有難いと思え

564 ：30だったかな：2010/01/25(月) 12:53:19 ID:NWh0EGYT

>>563
ああ、すごい上から目線ですねｗｗｗｗ

565 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:54:29 ID:HfnFbU3u

そりゃあよそ者より立場が上なのは理解してもらわないと

566 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:57:13 ID:3yfiWy/0

外国人が自分は外国人のまま、日本を動かしたいんでｗ
とか言って許されるわけないだろ？
常識で考えてね

567 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:58:18 ID:xdlTY0aI

>>562
>>プライドの象徴として何を持つかはその個人による。
帰化組は、結局、国籍＝アイデンティティとは考えなかったということ。
一律にこうだという話は端からしていない。
それならば一律に永住外国人に参政権を付与する事を論ずるまでも無いと
思いますが？貴方の意見が在日外国人の総意では無いのだから。

568 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:00:24 ID:3yfiWy/0

ただご飯食べるだけなら政治に干渉する必要はないだろう
なんらかの思惑があるから参政権が欲しいとなる
個人ではなく集団でやられると恐ろしいことになるね

569 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:02:24 ID:mehM7TnW

>>564
当たり前だバカチョン
ここは日本人の国だからな
長いこと甘やかされて何か勘違いしとるのと違うか？

570 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:05:32 ID:3yfiWy/0

チョンの言葉は寄生しやすい国家にしろと言ってるようにしか聞こえんな

571 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:10:28 ID:tGW3YF4c

要は侵略したいですって明言してるのと変わらない

572 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:12:35 ID:yeA0qm53

帰化すれば民族のプライドやらアイデンティティが失われるとか言えば言うほど
プライドやアイデンティティの希薄な民族なんだなと思えてしまうな
自己中心的なプライドやアイデンティティの為に日本に迷惑かけないでください

573 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:22:17 ID:Pu/90WpZ

>>562
だから、そんな安っぽいプライドを持つのは勝手だが、
日本人にはなって欲しくないと日本のことを決める日本人が言ってるだけ。
好きにすればいい。地方も日本の一部です。

労働生産性が向上しつづける保障もないけど、少子化が進んでいく保障も無い。
なぜ確実に進行するのか根拠をもって説明してくれ。
俺は単に老害が若者を搾取しすぎているだけだと分析している。
金がないんだから結婚しないだけ。

移民政策が保険になると？地獄の門を開ける行為にしか思えない。
外国人の犯罪率が高いのはどうしようもない現実。
3代4代日本に生活してほとんど日本人と同じ環境にいる在日朝鮮人ですら
日本人の犯罪率の3倍。こんなのが増えたら、日本の社会システムは崩壊する。

574 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:29:28 ID:yeA0qm53

イギリスだろうがブラジルだろうが日本人として帰化に同意できなければ参政権なんてあきらめるだろＪＫ
どうしてもその国の発展に尽力したいから参政権が欲しいという事なら迷うことなく帰化するだろＪＫ

575 ：30だったかな：2010/01/25(月) 13:47:34 ID:NWh0EGYT

いっぱい釣れるなぁｗ

>>565,>>569
ごめん、全く上だと思ってないワｗ
むしろ、そっちの人格の程度が下だというのはすごく感じた。

>>566,>>568,>>570,>>571
っ【住民自治】
1%に何を恐れる。
内半分は既に日本国民だが。。。
寄生とか侵略も、意味不明です。

>>567
その二つの話の関連性がない。飛躍しすぎ。

576 ：30だったかな：2010/01/25(月) 13:49:58 ID:NWh0EGYT

>>573
前段。
相変わらず「安っぽい」って言葉つけるのはやめておいたほうが。
煽ってるんだろうけど、煽られちゃうからやめてｗｗｗ
で、何に対してプライドや誇りをもって、それを象徴するのは、人それぞれってぐらいわかりません？一般論としても。
あと、日本人にはならないで地方参政権って話なのに、日本人になって欲しくないとか本末転倒すぎる。

中段。
労働生産性は景気の影響や、技術革新の程度によって上下するんだっけ。
労働生産性を上昇させるべきって話はわかるし、日本の今後の方向性は基本的にそうあるべきだと思う。
逆に、人口維持のために必要な出生率を下回って久しいが、これが劇的に改善する要因ってある？
これから減っていく若者が今後出生率に関わってくる母体になるんだが、
ここが既に減っている状態で、どうやって改善するんだ？
老害については同意するが、多少金があったところで、
出産と子育てに金がかかる現状は変わらないから、劇的変化はないと見てる。
年収が300万→450万なっても、都市部じゃ２人がせいぜいだし。これ以上産むとかだと、まじ貧困生活だわ。

後段
犯罪率については、誤差の範囲だというのが正しい読み方。
その手の統計詳しい人のとこ行って聞いて来い。

577 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:50:34 ID:yeA0qm53

恐れるとか恐れないとか以前の問題だろ
帰化すればすぐにでも住民自治に参加できるんだから
朝鮮人のまま住民自治に参加したいなら、参加できる範囲だけで我慢しろよ
マジで自己中すぎだよなマジでマジで

578 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:50:53 ID:QAQVbPds

>>575
自分の背中に釣り針が引っかかってるのに
「大物釣れたぉ＾＾」って言ってるマヌケな釣り人だなお前はｗ

579 ：30だったかな：2010/01/25(月) 13:53:31 ID:NWh0EGYT

>>572
そうなったら帰化するって指摘があったように、
3世4世世代になると、さすがに形に残さないと保てないぐらい希薄化してるんじゃないかって話なら同意。
1世2世世代とは違って、帰化自体への抵抗感の理由が変わってきてはいる。
と、2行目までの指摘はいい線いってると思ったが、3行目で台無しだな。

580 ：30だったかな：2010/01/25(月) 13:56:48 ID:NWh0EGYT

>>578
んー、どっち方向でも釣れれば一緒じゃね？ｗ

581 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:56:48 ID:yeA0qm53

>>579
日本人からすれば自己中じゃねぇか
俺！帰化したくなーい
俺！参政権欲しーい
俺！プライドもアイデンティティも低いから同情しろー
俺！俺！俺！

582 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:57:35 ID:3yfiWy/0

帰化しないのはそれで得する要素があるからだね

583 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:03:55 ID:yeA0qm53

日本人にとってのメリットをググっても導き出せなかったｗｗ

584 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:05:55 ID:Pu/90WpZ

>>576
日本人が安っぽいと感じるから安っぽいと言ってるだけで、
勝手にしたらいいと言ってるではないですか。そう、人それぞれです。
勝手にすればいいです。ですが、日本の事を決める日本人が
そんな安っぽいプライドを持つ犯罪民族は日本人になって欲しくないと
言ってるだけです。それも勝手です。

そして、そんな人には日本の事を決めることに参加して欲しくないと言ってるだけです。

少子化は老人が日本の若者を奴隷化した結果起こったもので、
日本のイレギュラー、癌である団塊の世代がパージされれば戻ると予想しています。
自民党政権になれば、恐らくインフレ誘導が起こり、日本は成長路線に戻ります。
若者に適切な給与が支払われる社会に戻れば、若者は子供を産みます。

警視庁の犯罪統計で「在日」分類での犯罪率が出ています。約3倍です。
日本の暴力団員の在日比率は約3割です。在日の日本での人口比は１％未満です。
悪いですが、「犯罪民族」としか言い様がありません。

585 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:08:23 ID:eX+2CInN

お前らいつまで傍論と主論を勘違いしてたアホ相手にしてんだよ

586 ：30だったかな：2010/01/25(月) 14:17:00 ID:NWh0EGYT

>>577
侵略とかなんとか言ってる人もいるけど・・・ｗ

今のままだと、法的な政治参加の道はないので、
参加できる範囲は表現の自由の範囲のみという。

住民自治という考え方自体にも賛成できないってことなのかね。
そうなるとかみ合うわけもなく。

例えば、親子3代そこに住んでる在日コリアン（じゃなくても在日イギリス人でも）と、昨日引っ越してきた日本人と、
地域の問題に関して、前者の意思表示を排除する積極的理由は何かある？
そこに住んでる、あるいは住むんなら、地域の問題に関しては、
そこの住民に平等に一定の自治を認めるのが先進的な考え方ではないかなー、と思うんだが。

587 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:22:05 ID:Pu/90WpZ

>>586
そんな考え方は世界中のどこにもありません。
日本で永住する外国人の中で選挙権が欲しいと騒いでいるのは
朝鮮人と中国人だけです。そして、韓国でも中国でも
そんな幅広い投票権を認めていません。

韓国は外人に投票権を認めましたが、条件が厳しすぎで
日本人で投票権を得られたのは20人余りです。
同条件で日本で認めろというなら、それも構いませんが、
恐らく投票権が認められるのは100人ほどでしょう。
それでも反対しますが。

588 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:30:49 ID:5FNlMyOO

まともなことを言ってるようだけどスレに住み着いてID真っ赤にして熱弁しているあたりが
やはりまともじゃないってことを雄弁に語ってるな。

ID:NWh0EGYT

どのｽﾚでも粘着しよる奴にまともな奴はいねーよ。

589 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:39:45 ID:yeA0qm53

>>586
＞地域の問題に関して、前者の意思表示を排除する積極的理由は何かある？

日本人のメリットが皆無じゃないか。

590 ：30だったかな：2010/01/25(月) 14:59:02 ID:NWh0EGYT

>>585
437嫁

>>587

>韓国は外人に投票権を認めましたが、条件が厳しすぎで

ｋｗｓｋ

591 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:02:26 ID:Pu/90WpZ

http://kinmirai.iza.ne.jp/blog/entry/491577

・対象になる絶対的な人数が違う。
・永住権の取得が必要。
・韓国に約２億円以上の投資を行っている。
・または、高収入を得ている。

592 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:04:19 ID:yeA0qm53

懸念事項が多くて日本人へのメリットも無い
こんなもの賛成するほうがおかしいよ

593 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:04:28 ID:d/Cufj+b

>>586
なんで住んでいたら自治を認めないといけないんだよ。

594 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:05:42 ID:fLSTbDhI

>>591
この条件なら在日に参政権与えても誰も文句言わないだろうな

595 ：30だったかな：2010/01/25(月) 15:09:56 ID:NWh0EGYT

>>588
んー、この手の議論すると、この問題や関連する問題についての情報が整理されるんだよね。
自分で調べると、独善に陥りやすいから、ちょうどいい。

で、平成20年5月版の「平成19年の犯罪情勢」って警察庁の資料みてたけど、
来日外国人（定住外国人は除かれてる）の検挙件数とかの話はあるが、
いわゆる在日コリアン及び定住外国人の資料がなかった。
白書のほうにはあるのかな。。。

596 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:10:13 ID:eX+2CInN

>>590
ﾜﾛﾀｗ

俺は違憲なんて一言もこのスレで口に出したこと無いし
お前が法外とされた傍論を論拠にしたことを否定してるだけさ

597 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:18:13 ID:yeA0qm53

>>591
なんだこれ。
こんなので韓国は外国人に参政権を認めているとか吹聴してるのか？
本当なら酷すぎる。とても日本に参政権を求める材料になり得ない。

598 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:19:50 ID:JfMuV0kN

賛成権がないから反対する

599 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:19:57 ID:RNW+6IZP

手元が狂って俺の貯金に4億振りこまねえかな。
いや4億なんて贅沢いわねえ。自分のタンス預金が4億だったか6億だったか定かではないような人なんだから
俺の通帳に手元を狂わして500万くらいふりこめや！

600 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:23:16 ID:Pu/90WpZ

>>595
http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/

ここで計算してる人がいる。資料の所在も明示されてるから、
その計算がおかしいと言うなら、文句つけてきたらいい。

その人は良心的で、他には6倍と言ってる人もいる。

こんな計算がなくても、毎日ニュース見てれば分かる。
日本の人口比１％未満の奴等が毎日のようにニュースで犯罪報道されてる。
どう考えたっておかしい。

601 ：30だったかな：2010/01/25(月) 15:36:04 ID:NWh0EGYT

>>596
法外とされた傍論を？？？
ｋｗｓｋ

>>587
中国と韓国が認めたら、選挙権あげるの？２番煎じ以下になるんだが・・・
何らかの形で外国人地方参政権を認める国は世界で３９カ国あるそうです。
まあ、いろいろ制約はあるみたいなんだけど、なんでもかんでもってわけじゃなくって、
ＥＵ間を中心に、近隣の国どうしが多いみたい。

602 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:40:31 ID:eX+2CInN

>>601
>傍論（裁判官の意見のうち、判決理由には入らない部分で、法的には何ら意味がない）
>傍論を入れるよう強く主張した当時、裁判官であった園部逸夫は
>傍論について後に「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた
>俗論である」と述べている

逆に質問するようで悪いが、あんたはレス番>>158でなんについて
逆だろ、と言ったんだ？
もうひとつ質問するとレス番>>245の「半分」とはどこの部分のことをいってたのかな？

603 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:43:13 ID:yeA0qm53

どの国が参政権を上げてるかしらないが、>>591を見ると日本の外国人にも
参政権を与えるべきという材料になり得そうもないな。

何度も言うが懸念ばかりで日本人になんのメリットも無いし。

604 ：30だったかな：2010/01/25(月) 15:50:49 ID:NWh0EGYT

>>600
コピペ

マスメディアの報道偏重 [編集]
前述のように定住外国人と来日外国人の合計の犯罪率は日本人のそれを100とすると56 (1997年) - 56 (2001年）であり、
この間ほぼ一定しているという試算がある。。
しかしながら、とある大新聞社において日本人の犯罪と比べて来日外国人犯罪の報道される率が4.87倍
（韓国・朝鮮人については10.8倍）であったことが指摘されている。
http://www.k3.dion.ne.jp/~mabuchi/lectures_nara/nwsppr_ntnlty.htm
よって、日本における来日外国人犯罪は報道機関によって不当かつ過度に強調され、
日本人の多くに誤った印象を与えていることが考えられる。
この報道偏重は、メディアの外国人に対する偏見や、話題性を過度に追求することから起きているとも考えられ、冷静な判断が必要である。

605 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:53:56 ID:Pu/90WpZ

>>604
そんなものはどうでもいい。上記の計算結果について、データ、解析方法、解析結果の
何かが間違っているならそれを指摘するといい。

「在日」朝鮮人の犯罪率は3倍程度だよね。

606 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:57:09 ID:lvtuRdfB

外人とか、抽象的なものじゃなくて
主に特定（1つ)の国籍の連中だろｗ

607 ：30だったかな：2010/01/25(月) 16:13:19 ID:NWh0EGYT

>>600
統計サンクス。
まあ、日本が治安のいい国だってことはわかったｗ
その僅差の原因については色々考察があるみたいだが、
先天的云々ってとこがせっかくの資料としてはもったいなかったな。

ちょっと仕事モード

608 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:15:06 ID:eX+2CInN

30さん早いとこ無知な俺にご教授ぐだち…

609 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:15:13 ID:yeA0qm53

結局、日本人にたいするメリットも言わなければ、ろくな参考事例も言えず、同調されないたとえ話と自己中な我侭だけ振りまいて去っていきました。

610 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:18:29 ID:mehM7TnW

都合の悪い資料が出てくるとお茶を濁して逃げるあたり、朝鮮人の性質そのものでわろた

611 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:27:44 ID:fLSTbDhI

結局自分たちのメリットだけだもんな
参政権が欲しいなら正規の手続きで帰化すればいいだけだろ
すごくシンプルなのに盗人猛々しいとはまさにこのこと

612 ：30だったかな：2010/01/25(月) 16:33:04 ID:NWh0EGYT

もどってきたぉ！ｗｗｗ

ちょっと役会の資料の修正頼まれたんで直してたんだよ。
あんまり待たせると悪いかなーって、コメ残しておいたんだが、ひどい言われようで泣けてくるぜ

レス見返す。

613 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:34:57 ID:fZLyybPJ

朝鮮人はパネェな

614 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:35:15 ID:yeA0qm53

もどってくんなｗ
米軍「どうせ大したことは言わない」

615 ：30だったかな：2010/01/25(月) 16:55:16 ID:NWh0EGYT

>>602,>>608

>ってのは、憲法学者さんは「固有＝本来持っている譲渡できない」って意味に解釈してる。
一般人は「固有＝それしかもっていない」って意味だと思うけど、違うらしい。
なので、日本国民は持ってて当然だけど、外人に与えても悪くないって理屈になる。

１３条の話って書いてあるが、今話題になってる参政権（１５条）とのからみでは、
基本的に「日本国民」のみを指していて、外国人に正面からこれを与えることは憲法に反すると考えていいと思う。

>で、恐らくひっかかるのが95条の方。地方の議員は「住民」が選ぶことになってる。
その住民の定義は、これは最高裁の「判例」で出てるけど「住民＝国民」とはっきり言ってる。
多分こっちが違憲にひっかかる。

この判例の読み方としては、「住民＝国民」とするかどうかは法律に委ねるといっているわけで、
法律が変われば違憲にならないって意味（「憲法」芦部信喜著、高橋和之補訂、第４版９０頁）
あと、「違憲にひっかかる」という言い回しはあまり使わない。

616 ：30だったかな：2010/01/25(月) 16:57:00 ID:NWh0EGYT

日本人に対してのメリット・・・？悪いけど思いつかない。
懸念も大したことないし、結局いいんじゃね？ってのがオレ（日本国民）の結論

617 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:01:29 ID:7a0tUtY1

在日がにｗほｗんｗこｗくｗみｗんｗ

618 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:03:51 ID:5FNlMyOO

懸念もメリットも微々たるものってなら
こんな下らん法律に時間かけるならほかにすることたくさんあるだろ。

なんでこんなごたごたした時期に青筋立てて通す必要があんだよ。

619 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:06:49 ID:u1m0/pYN

だんだん無理な流れになってきたな

620 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:06:52 ID:yeA0qm53

帰化したなら日本人だな。（帰化したのかあやしいが）
メリット皆無なのに「懸念もたいしたことないし、結局いいんじゃね？」とかになる思考回路がわからん。
たいした事があるかないかは実際にやってみないとわからない。
で、いざ決まっちゃって酷い目にあったても、おいそれと元には戻れないだろ・・・
結局、デメリットしかない法案なわけだし。

621 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:13:52 ID:NWh0EGYT

個々の日本人にはメリットはないかもしれないが、
大局的に見れば、融和策の一環で、同化の流れを加速させることができると思ってる。
また、国際的な多様性が認められる日本社会を世界にアピールできるだろう。
たいした事があるかないかは実際にやってみないとわからない。
で、いざ決まっちゃって問題があったら、その都度対処していけばいいだけ。
基本的な理念は素晴らしい法案なわけだし。

622 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:15:22 ID:NWh0EGYT

>>617
そうだけど？
帰化してかれこれ１５年強？
人生の半分過ぎたなｗ

623 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:17:07 ID:yeA0qm53

同化だと・・・・？
つまり在日の参政権は足がかりにすぎないって事かよ・・・
同化に向けて次は何を要求してくるんだ？
国際的な多様性を世界にアピールしてなんの特があるんだよ・・・

624 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:18:16 ID:yeA0qm53

特じゃなくて得だったな。

一度通った法案を簡単にそのつど対処なんて出来るわけないだろ？

625 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:21:43 ID:rCGnbzqM

この>>604って外国人の検挙数を１０分の１ぐらいにしてないか？
数字がめちゃくちゃすぎてわけわからん

626 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:23:01 ID:eX+2CInN

>>615
俺の理解力が足りなくて意味が解らない
らしい、多分、考えていい、という解釈からして
最後の段の結論は法律が変われば違憲でなくなるでいいのかね

済まん、もう一度質問させてくれ
>>238のどの文に反論したのか引用してくれ
>>245で掲示した判例の「半分」に相当する部分を引用してくれ

627 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:23:28 ID:3yfiWy/0

外人にだけメリットがあるものを通す意味がない

628 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:24:23 ID:NWh0EGYT

同化って、おまいらにコリアンになれってのは無理だろｗｗｗ
逆で、言い方は悪いけど、在日コリアンを将来的に普通に日本国民に仕立てようって話。
参政権があれば社会への参加意識が多少なりとも変わるだろ？
そしたら次は国政参政権だが、これはさすがに国民じゃなきゃ無理。
社会への参加意識が強まれば、帰化へ抵抗が減り、結果的に帰化が増える。
今のペースでもそのうちオールドカマーやその子孫で韓国籍ホルダーは激減するが、
そのペースを大きな抵抗なしに、むしろ好意的に加速させられる、と。

まあ、思惑はそんなとこじゃないの？

こういうくだらない言論で無駄な労力割いてないでってとこは同意。
無駄な言論しないでいいように、さっさと解決すればいいのさ。

あと、対処ってのは、犯罪が増えるんなら治安維持の方法を考えるとか、そっち方面ね。
対症療法って意味。

629 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:24:58 ID:yeA0qm53

同化めざすなら帰化のが早いだろ
帰化せず参政権なんて便利なことしたらますます壁が出来て同化が遠のくよ
そして在日に参政権上げただけで国際的な多様性をアピールできるわけが無い
むしろ、他国の人間が「あいつらは良くてなんで俺たちは駄目なんだ？」と騒ぎ
批判の的にしかならない。

630 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:28:03 ID:d/Cufj+b

>>616
自分を大多数に見せるって、ガイドライン通りだなぁｗ

631 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:30:28 ID:eX+2CInN

>最後の段の結論は法律が変われば違憲でなくなるでいいのかね
最後の段を結論として
「法律が変われば違憲でなくなる」
でいいのかね

訂正する
済まない

632 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:35:07 ID:NWh0EGYT

>>626
仕事時間中に裏タブと裏ザルカの調整したかったんだが、、、

238
～について、って245でできるだけ対象がわかるように書き分けたつもりだけど、
端的にどの反論について言ってるのかな？

245
「半分」は「このように」の段落。
憲法学上は、この判例はここが注目されてる。
主論傍論という違いはあるのかもしれないが、理由中の判断としては等価値。
小法廷とはいえ、全員一致もあるしね。

633 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:40:44 ID:eX+2CInN

>>632
>>245
ああ済まん、通り名のことについては俺は興味ないわ
そもそもが傍論引用の話だし
>内閣法制局の国会答弁の中で「固有」の定義について述べている。
>最高裁がそう判断する確証は無いが、内閣法制局がそう意見している以上、
>最高裁がそう判断しても不思議ではない。

>だが、住民の定義については最高裁が判例で明確に定義している。
>日本国民。これは日本国籍を有しない人間が投票することに反する。
ここから>>245の判例を反論論拠として用いた反論対象文を引用してくれ

>主論傍論という違いはあるのかもしれないが、理由中の判断としては等価値。
>>602
>小法廷とはいえ、全員一致もあるしね。
独自研究乙

634 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:42:57 ID:NWh0EGYT

>>629
現実の帰化手続は、簡易帰化とはいえ、国家不信になるような手続きだったよ。
１５歳当時、アイデンティティもクソもなかったが、なんとなく屈辱的な感じの印象だけが残った手続だった。
金も時間もかかるし、はっきりいって進んでやりたいと思わない手続き。
同化政策の一環としては、帰化手続の簡略化ないし改善は必須だと思うけどね。

あと、多様性アピールについては、在日コリアンだけじゃなくって、
定住外国人の参政権っていうトピックなんだから、当然できると思う。
逆に在日コリアンだけに与えるなんていう法案なら、アホくさいから反対する。

>>630
>>616が多数だと見せかけてるように発言してるとみえるんだ・・・

>>631
626前段込みで、言葉じりまで見てないけど、概ねそのとおりかと。

635 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:46:42 ID:yeA0qm53

住民なら無条件に参政権をあたえるって事かよｗ
どこにそんな国があるんだよｗ

636 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:52:56 ID:3yfiWy/0

納税は日本国内のインフラ使用料なんだから勘違いするなよ在日ども

637 ：30だったかな：2010/01/25(月) 17:53:45 ID:NWh0EGYT

>>633
講学上は、大法廷と小法廷で結構差でるし、
憲法の教科書にはたいていこの判決の評価は一緒だよ？
独自研究じゃなくって、むしろ教科書等の知識なんだが・・・

内閣法制局については、いわゆる有権解釈ってやつですか。
確かに、有権解釈は、当該法文の解釈において有力な手がかりになるし、
「固有」の意義については、基本的にそのとおりだと思う。
問題は、憲法９３条とのからみにおいてだろう。
今の通説的な解釈だと、１５条と９３条は一般法と特別法の関係と似てて、
地方自治について、明文上あえて国民ではなく住民と書き分けてることもあり、住民自治を認めているというもの。
ただ、住民についての定義は憲法上なく、これは法律上の問題なので、
例の判例は、この法律上の問題に対して積極的に一つの指針を示したといえるだろう。

こんな基本的な解釈問題は当然押さえた上での発言なら、おれにはワケワカな反論かもしらん。

638 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:55:31 ID:d/Cufj+b

>>634
日本国民とかアピールしなくていいからｗ
で、よく読んでいないが帰化人か帰化しようと思って失敗したってことでいいのか？ｗ

639 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:55:51 ID:3yfiWy/0

オランダの１都市がスラム化したことはスルーなのな

640 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:59:20 ID:eX+2CInN

>>637
ありがとう
大体アンタに言わせたいことは全部言わせた

これは勝利宣言ではないが
「らしい」「たぶん」「かんがえていい」「だろう」
"ソースのない、もしくは特定視点から述べられた基本的という文言"
たいした自由研究だと言わせてもらうよ
しかし、読書感想文にしては上出来だ、100点満点だな

641 ：30だったかな：2010/01/25(月) 18:03:20 ID:NWh0EGYT

悪いけど、全部に反論無理すぎるｗ

>>638
いや、お前の頭の中が失敗してるんだと思う

>>639
スラム化したというが、具体的にどのようにスラム化したのか、
直接間接の原因に対して対処できなかったのかなど、わからないことだらけでコメントしようがないわ。
個人的には、こんだけ分散して生活基盤もってりゃ、どこをスラム化すればいいかわからん。
外国人の多い歓楽街はスラムなの？

642 ：30だったかな：2010/01/25(月) 18:11:00 ID:NWh0EGYT

>>640
日本国憲法の勉強まともにしたことある人間にこの判例の読み方、
１５条の固有の意義、９３条の住民の意義についての関連で述べさせれば、
１００人中９９人こんな回答返ってくると思うぞー・・・

とりあえず、手元（ここ会社）には、芦部憲法しかないんだな。
帰ったら野中他があるんだが。
あなたのためのレスに、確認のために参考にしたのは
芦部信喜著、高橋和之補訂、第４版、７８頁～

643 ：30だったかな：2010/01/25(月) 18:11:45 ID:NWh0EGYT

じゃ、かえるわああああああ
欠片とりの企画はまた明日だな・・・

644 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:17:49 ID:Pu/90WpZ

>>607
君が帰化したというなら君は日本人だ。だが、思考まで日本人になっていないようだ。

日本には資源は無い。領土も狭く、ほとんどが人間の住めない山岳地帯だ。
水は豊かな印象があるだろうが、日本の降水量はイランより少ない。

この劣悪たる国土に日本人はユートピアを作っている。木を育て、森を育み、
田を整え、豊かな水を利用できるようにした。争いを避け、和を尊び、
自分の仕事を愛した。資源の無い国は人的資源と低犯罪率による
社会コスト低減で世界屈指の先進国になった。世界中で1国でも
野菜の無人販売が可能な国があったら示して欲しい。

国は人。君の祖国はこの1500年どうなっていたのか。君達のご先祖が
日本人（倭人）が支配していた半島を奪い取ってから、どんな生活をしていたんだ？
山の木を切り、植物の育たない土地を作り、歴代の中国王朝ですら
直接支配をしない属国を1000年以上続けていただけではないか。

日本に日本人がいなくなって、朝鮮人の国なったらどうなると思う？
簡単だよ。ここが北朝鮮になるだけ。君の主張はこの国を北朝鮮に
近づけようとしているに過ぎない。

645 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:19:06 ID:NyIf2YSa

ネ実にも法律のプロがいたか
すごいなーあこがれちゃうなー

さすが年収一千万板

646 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:24:29 ID:kj8BBCit

みんなちゃんと議論をしようとしていてすごいな。
30が日本人でこの一連の発言をしているなら、
これだけ叩かれても信念持っててすげえなと個人的には思う。

ただ、在日の時点でダメだろ。
結局はすべて自分の説明に都合のいいようにしか解釈しない。
話すだけ無駄だから無視しとけって。

647 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:32:43 ID:Pu/90WpZ

>>646
ネットで身分は関係無い。年収1000万だろうが、帰化人だろうが、在日だろうが、
書き込まれる言葉にレッテルなんか貼れない。

ここで行われる議論は説得だ。自分が正しいと思う主張を論理性や感情、
データを使って説得する作業だ。

説得したいものがなければROMっていればいい。でも、何か自分に共感して欲しい
ことがあれば、議論が起こる。そんなものも無いのに書き込めば、ただの煽りだ。

どんなに自分の中で主張が正しいと思って書き込んでも、誰も賛同しなければ
便所の落書きで恥を晒しているのと同じこと。

648 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:38:50 ID:3yfiWy/0

>>647
在日ですと身分を明かしてその立場で議論に臨んでたんだからそれは成立しない

649 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:42:00 ID:Pu/90WpZ

>>648
在日だろうが韓国人だろうが、その言葉に説得力があるなら、俺は納得するよ。
ならば、俺が朝鮮人だと宣言すれば、俺の言葉に説得力は無くなるのか？
ここは言葉だけの世界だよ。レッテルや権威は存在しない。

650 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:44:04 ID:3yfiWy/0

>>649
在日くんが叩かれてたのは結局日本人に利益が無いのを認めたからで、日本人であるそれ以外が拒絶するのは自然の成り行きだ

651 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:47:27 ID:tGW3YF4c

内容に説得力無いからチョン扱いされて
結局案の定、真性の在日でしたってだけのオチだろ
それ以上でもそれ以下でもない

652 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:49:02 ID:Pu/90WpZ

>>650
主張の論理性も破綻し、感情に訴えるのも失敗したから、誰の共感も得られなかったのだろう。

653 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:52:08 ID:3yfiWy/0

そゆことね

654 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:52:36 ID:kj8BBCit

>>647
言葉足らずだったら申し訳ない。
レッテル貼りとかではなくてさ、この議論の基本として
賛成・反対の意見を持つ者が双方が日本人であることが大前提だと思う。

賛成派でしかも権利を享受しようとする側の人からしたら、
反対派の意見なんか聞けないだろってこと。
つまり議論できる＝説得できる余地はないでしょ。

ここに出てる内容や意見は反対するには
十分説得的なもの足りえると思うけど、実際30には響いてないでしょ？
最近のレスではご丁寧に煽りまで入れてるしさ。

655 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 18:59:08 ID:HALhoi2Y

結局、一日中いたのな。

656 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:00:10 ID:Pu/90WpZ

>>654
俺は別に在日の人が参政権を欲しいと主張するのは問題ないと思っている。
この国にはそこまで取り締まる窮屈さは無い。

いくら在日の人が参政権よこせとデモやっても構わない。
日本のことは日本人が決める。それがこの国のルール。
ならば、日本人を説得できるなら問題ない。
説得された上で、投票やって、憲法改正して、参政権通すなら、
それは日本の運命だろう。自分の権利を与える自由は日本人が持っている。

だが、乱暴狼藉を働く乞食が、お恵みの額が少ないと言えば
普通の日本人は顔を顰める。俺は日本人はそこまで馬鹿ではないと思っている。

657 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:05:19 ID:5FNlMyOO

帰化して比較的まともと思しき30でさえこれ。
在日が相容れる存在じゃないってのはよくわかった。

658 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:13:26 ID:kj8BBCit

>>656
考えてることは一緒。
思想は自由だと思うよ。

言いたいことは、>>657が全て。
俺には彼らの考え方・思想は理解できん。

659 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:21:12 ID:HALhoi2Y

>>656
通り名報道など、特別な扱いうけている時点で俺はダメだわ。
同じ土俵に立ってから言えと。

660 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:26:47 ID:Pu/90WpZ

>>659
それは彼らが日本人の説得に失敗しているということ。
在日朝鮮人が参政権を得るために必要な事、それは日本人に認められること。
自らの犯罪率を下げ、同朋の犯罪を糾弾し、日本の風習に馴染み、日本を愛すること。
そういう奴は大概帰化すると思うが、最低でもそれをやらなければ、
在日朝鮮人に対する日本人の「区別」は止まらないだろう。
そして、彼らが日本人を説得することは無い。

661 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:43:08 ID:sI86qCch

つか単純にオレタチチョセンエライ！ニポンジン格下
ナノニナゼ抵抗スル？って思考が見えるってのもあるかねぇ

基本的に国家のルールは自国を守る為ってのもある訳だし
それを『他国に利点は有るが自国に不利なだけ』なルールを
正直全く赤の他国とも言える国の人間が当たり前のように
押し付けて認めさせようってのがおかしすぎる

まぁ政府お役人個人レベルで言えば金がらみで得する訳だから
必死になって認めよう！認めないと日本人じゃないよ＾＾ｖって
頑張ってるけどぶっちゃけ国民レベルで言えば圧倒的に損しかない

例えばさｗお役人共が身銭を８割程度でも全員投げ出して
頑張って認めさせよう！ってんなら分かるけど使われるのは
国民の税金で役人共にはチョンからの黄金色の菓子が渡る訳で･･･

662 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:45:10 ID:hyC/UCPt

◆質問：
オランダは外国人参政権を認めてどうなったのですか？

◆ベストアンサー：
オランダでは実質的なイスラムの自治区が出来ました。
オランダ人でさえ（警察等も含み）下手に介入出来ない事態になってますね。
一旦こう言う状況が出来上がると該当する方が集まりドンドン膨らむ一方で、
数は力に（権利を与えられた人間が増える）なりますので更に要求が大きくなります。

昨年にオランダ議会が
不法入国者２６，０００人の国外追放決議を可決しました。
しかし、彼らに航空代と小遣いを政府が支給してもそんなものは受け取らない。
強制帰国は人権侵害だと騒ぎ立てれば、打つ手なしだとオランダ法務省は認めている。
もはや不法入国者がオランダ市街を闊歩するのを阻止することはできない相談なのだ。

663 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:49:07 ID:fLSTbDhI

なんでこの在日乞食はいちいちレスにＦＦやってるアピールいれるの？ｗ

664 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 20:06:11 ID:Pu/90WpZ

>>663
共感を得ようとするため。

665 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 20:11:45 ID:x6H13i5I

帰化する気がないってことはそのうち自国に帰るんでしょ？
日本からいなくなるのに参政権なんていらないと思うんだけど・・・

666 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 20:11:46 ID:kB1HnObo

何か可哀相なガチの在日がわいてるみたいなんで
煽りぬきでマジメに答えてあげるとするよ
長くなるんで複数レスにわたると思うけど、マジメに読んでね

>>107
>小学校から日本の国公立学校に行って学費が比較的安かった以外、
>個人的には、特に在日コリアンだからといって不利益はあっても恩恵はないんだが・・・
それは君が帰化しているから、日本人と同等の扱いを受けているため
帰化していない在日韓国人は、在日特権とよばれる各種の優遇措置が与えられている。
特に有名なのが、減免税特権。
2007年11月11日には三重県伊賀市などで、1960年代後半から在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが判明し、多くの批判の声があがった。
このような措置は市と在日本大韓民国民団や在日本朝鮮人総連合会との交渉で始まっていたとみられ、2006年度いっぱいで廃止されたが
一般にはまったく公表されていなかった。
在日本大韓民国民団にも、朝鮮総連施設同様、地方自治体から課税免除などが与えられており在日特権を主張する人々からの批判の対象となっている。
在日本大韓民国民団への課税免除は現在も進行形で行われているもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9

まだまだ続くからね

667 ：666：2010/01/25(月) 20:19:11 ID:kB1HnObo

>>136
>あと、定住外国人に地方参政権を与えても違憲ではないのは既にでている司法判断。
上でも色々言われてるけど、違憲でないという司法判断はされていない。
傍論というもので、法的な力は全く無いもの。早い話裁判長の「感想」みたいなもの。
全文は>>251にのっているが、法的拘束力が発生するのは、主論の以下の部分ね。

---
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの
と解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の
議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
---

>>204
>生活保護の割合が多少多いのは事実かもしれないが、それはマクロ的に考えれば当然の帰結
>就職は、差別は聞いたことがあるが、枠があるなんて初耳
それは当然の帰結と言い切っちゃうのが怖いね、君は帰化してるそうだから搾取される側なんだよ。
また、大きな会社になると人権保護団体やらなんやらが五月蝿いので大抵枠を設けてます。
うちの会社にもあるよ、在日枠、障害者枠。小さい会社にはないだろうけどね。

まだまだ続くよー

668 ：666：2010/01/25(月) 20:29:59 ID:kB1HnObo

>>548
>「私は●●国の国民として、立派にその責任を果たします」なんて宣誓を役所でさせられても？
>これは「日系人としてのプライド」と相反する行動と見ることもできるんじゃないかな？
移民を受け入れているあらゆる国で、その宣誓は必ずやります。
移民とは、自分の故国民族を捨ててでも、他国の文化や国土で暮らしその国民になりたい！と旅立った人達のことです。
帰化するというのはそういうものです。
そして最近では文化に同化できない移民が世界中で問題になっています。
中華街を乱立させる中国人がいい例ですね。アメリカでは州ごとに移民の受け入れ法が異なり、中国移民は一切受け入れないという州が今続々と出来ています。

>>552
>そこから、住民自治の考え方を敷衍すれば、「定住」外国人なら、
>地方自治ぐらいに意見反映させる手続きがあっても構わないんじゃないの？ってことにならない？
中国の恐ろしさを分かっていませんね。
島民人口2000人程度の対馬は、有権者の数も限られるので700人～1000人程度の組織票で簡単に自治組織を牛耳れます。
・1000人の中国人が大挙して対馬に移住。
・対馬の地方議会を掌握。
・対馬地方議会日本からの独立および中国への編入を宣言
・中国日本省誕生！日本海の資源は全て中国のものだ！
という悪夢のシナリオが…
まだまだ続くよ

669 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 20:33:23 ID:fs+IcS2f

やめるんだあああああおおおおおおおまえはじじじじんかくをはかいするきか

670 ：666：2010/01/25(月) 20:35:36 ID:kB1HnObo

あー、ちなみに中国は共産主義国家だからね。
民主主義の国で平和ボケしてる人からしたら、政府の命令で他国に移住とか考えられないと思うけど。
あっちは命令一つで人間ウン万単位で移住させられるからね。

>>575
>っ【住民自治】
>1%に何を恐れる。
>内半分は既に日本国民だが。。。
>寄生とか侵略も、意味不明です。
数という暴力の恐ろしさを知らないようですね。
あちらさんは、現地中国人を守るという名目で、人民解放軍送り込んで色々やってきてるんですよ。

・中国人民解放軍によるチベット人弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

・中国特使が台湾入りしたために、それを守るという名目のもと人民解放軍が台湾人弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM

何を恐れるって、中国を恐れます。
対馬、沖縄諸島はひどいことになるでしょうね。まだまだ続くよ

671 ：666：2010/01/25(月) 20:44:29 ID:kB1HnObo

>>590
>>韓国は外人に投票権を認めましたが、条件が厳しすぎで
>ｋｗｓｋ
この反応を見ると、君は外国人参政権の世界の例というものを、全く知らないようですね。
ちなみに、外国人参政権というのは特定の国同士が相互に認め合うものです。
民主党が通そうとしている、あらゆる外国人に対しての…なんて例は世界にありません。
例の一つとしては、君が質問をしている韓国の例です。条件とは以下のもの。

「韓国に永住しているかつ4億円以上の献金を政府に対して行っている人間のみ（家族親族含まず個人のみ）」

仮に、日本が韓国とのみ同条件での外国人参政権を認めたとしても、どうせ文句言うだろ？払えないって。

もう一つの例はEU。これはEUという一つの共同体の中でのみという条件で実施されました。
もちろん現地定住の日本人だ韓国人だにはそんなものは与えられません。
それでも以下のような問題が起きています。
・オランダの外国人参政権によって起きた移民問題、オランダ文化が移民により破壊され犯罪率が急上昇しました。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Py4QnV6Y5BI
・ドイツの外国人参政権によって起きた移民問題、地域によってはドイツ人の割合が少なくなり、移民から迫害を受けるようになりました。
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI&feature=related
まだまだ続くよ

672 ：666：2010/01/25(月) 20:59:04 ID:kB1HnObo

さて、最後に外国人参政権をテキトーに実施するとどうなるか分かりやすいサイトや動画をまとめてみるよ。
■外国人参政権について
・外国人参政権がよくわかるフラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=iHz2gCYOv0c
・外国人参政権に対する中国の戦略についてのニュース、こういうニュース流れるのは珍しい（それくらい危険ってこと）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=sHQrKDu39h4
・国民が知らない反日の実態、まとめサイト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html
・上記サイト内の1ページ、なぜマスコミが中国に不利な報道を隠すかについて
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/20.html
■中国が危険な理由
・田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」
http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc
上記動画で言われている2050年頃の日本
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
・中国がアメリカに打診してニュースになった"太平洋分割管理"案
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm

さて、これで一通り終わりだけど恐怖が伝わったかな？無理かな？
ちなみに中国日本省が誕生しちゃったら、あとは人民解放軍が北朝鮮韓国を武力掌握して大陸制覇ENDだから、在日君気をつけてね。

673 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:13:21 ID:Hlu4dbpG

日本人と在日のちっぽけな自己顕示欲スレ

674 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:29:54 ID:hyC/UCPt

永住外国人に地方選挙で投票する権利を与えることに賛成する人が６０％にのぼることが、　
　１６、１７日に朝日新聞が実施した全国世論調査（電話）の結果わかった。「反対」との意見は２９％だった。　
　政府と民主党は、地方選挙権付与法案を今国会に提出することで合意している。　
　民主支持層では賛成が７０％とさらに多く、反対は２３％にとどまる。内閣支持層でも賛成７０％、反対２３％だった。　
　自民支持層では賛成と反対がともに４５％で並んだ。自民党内では反対意見が優勢だが、　
　支持者の意識とは必ずしも一致していないようだ。　
　世代別では、３０、４０代で賛成が７割台なのに対し、６０代では５４％、７０歳以上では３７％にとどまる。　
　ソース　
　修正前　
　 http://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html 　
　修正後　
　 http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html 　
　　
　〈調査方法〉１６、１７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける　
　「朝日ＲＤＤ」方式で、全国の有権者を対象に調査した。　
　世帯用と判明した番号は３６２８件、有効回答は２１８２人。回答率６０％。　
　　
　〈調査方法〉１７、１８の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、　
　名護市内の有権者を対象に調査した。　
　世帯用と判明した番号は１２９１件、有効回答は８４４人。回答率６５％。　

675 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:30:35 ID:hyC/UCPt

↑【マスコミ】朝日新聞の世論調査、％はそのまま母集団が「名護市の有権者」から「全国の有権者」に差し替えられる

676 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:33:01 ID:p4lrgkta

つーか、くだらなすぎる。
祖国があるならそっちに住めばいいだろ。
なぜ日本に住んでいる？住みたがる？参政権欲しがる？
在日になんか歴史的背景うんぬんとかあるらしいが、
祖国があるならそっちいけよ。

俺個人的に血統主義をもって日本国民と思っている。

677 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:33:17 ID:fs+IcS2f

まぁ犯罪者小沢が必死に推してる時点で
地方の知事や議会だけでなく
一国民にまで胡散臭いものじゃないか
程度の認識にはなって来ている

678 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 21:43:02 ID:lE8395+s

>>676 個人的に思わなくても日本の国籍は血統主義だけどな。
対してアメリカなんかは出生地主義。
アメリカの領土で生まれれば、親の国籍に関係なくアメリカ国民。

まあ、出生地主義の国の人が血統主義の国で
子供産むと無国籍になるんで、いろいろあるんだけどな。

679 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 22:05:00 ID:7eEMQ8k8

634で書いている内容があんたの全てだよ。
その国に何かしらの共感を感じて、共に生きて行こうとするから、
一般的な外国人の方々は帰化していくわけ。
その手続きに際して、屈辱的云々言うってことは、あんたは日本に共有していないんだから
とっとと半島に帰れ、
あ、でも日本に帰化しているから戻っても参政権無いから、大好きな自治にも参加できないよ

680 ：666：2010/01/25(月) 22:10:34 ID:kB1HnObo

なんか上で恐怖を煽るだけになっちゃったから、日本を守ろうというものを一緒にいくつか貼っておくね。
■世界から見た日本
テキサスからエール
http://www.youtube.com/watch?v=jhwVmTvdry0
台湾のおばあさん（あいのり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1331591

■日本を守る、救う方法
日本を正常にする方法
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/180.html
・CIAにメールしよう！民主党政権に協力した日本マスコミにCIAがお怒りのようです
CIAメル凸本部
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/867.html
マスゴミ撃退本部
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/198.html
・期日前投票をする
ちゃんと投票しよう、投票日に都合がつかなくても期日前投票があるよ。
めんどくさがって投票いかないなんて以ての外だぜ。

あと声に出そうぜ。黙ってると声がデカい人たちが世論操作しちゃうよ。

681 ：666：2010/01/25(月) 22:23:03 ID:kB1HnObo

あとこれ超重要
皆でやろう、外国人参政権反対ファックス
http://mizumajyoukou.jp/
昨年の臨時国会では、全国の皆がファックス送ったおかげで、民主党は「外国人参政権付与法案」の上程を諦めました。ヤッタネ！
でも戦略をかえて今年の通常国会に提出するようなので、皆で淡々と反対ファックスを送りましょう。
印刷用のPDFファイルなんかは、上記のURLからダウンロードできるよ。
手順なんかものってるから参考にしてちょうだい。

682 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 22:40:13 ID:KK5edIbT

以下のサイトで外国人参政権に関するアンケートをしています。
みなさんの意見をぜひ投票してください。

http://203.104.100.177/r/39557

外国人参政権付与、賛成・反対の理由は＝PJニュース世論調査

＜＜中略＞＞

『外国人参政権付与、賛成・反対の理由』について、みなさまの考えに最も当てはまる項目に投票してください。
また、ご意見などあれば、コメント欄に書き込んでください。
集計数が十分であれば記事にする予定です。投票の締め切りは１月27日午前６時です。よろしくお願いします。

683 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 22:41:52 ID:VHl/P79X

屈辱ﾜﾛﾀage

684 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 23:18:03 ID:JKtnVPDh

ちなみに、在日韓国人朝鮮人が、日本国内で堂々と反日民族教育受けられるってのも
在日特権だからな

685 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 23:21:02 ID:7eEMQ8k8

アルファベット順を無視する奴
他国の国旗を燃やす奴とか
他国の国旗をパクル様な奴
らとはお友達にもなりたくないし、参政権与えるなんてとんでもない。
いつの間にやら、勝手に住んでいられる幸せをかみ締めろ

686 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 23:25:14 ID:JKtnVPDh

でもID:kB1HnOboのレス見てるとさ
在日韓国人とか在日朝鮮人とかハナクソみたいなもんだなと思えてきた
中国マジこえええ

687 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 23:28:44 ID:DJvzIe6q

北朝鮮って中国・ロシア・韓国と地続きで隣り合ってるんだよなｗ
気が狂って当然な気がしてきたよｗ

688 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:54:16 ID:A0RkqjU9

日本終わったなｗ
http://feb.2chan.net/may/b/src/1264434752507.jpg

689 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 01:19:12 ID:ckMJTJy6

朝鮮人は、キャンキャン吠えてるチワワみたいなもんだからどうでも良いが
（だからといって、奴らに地方参政権なぞ渡せるはずもないが）

中国はマジで怖い。単純に人口だけでも脅威だしなあ。
共産党はアレだが、中長期的な戦略は凄まじいものがあるよ。

690 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 01:24:53 ID:wcXTxBW7

誰か書いたかもしれないけど、在日チョンが参政権欲しがってるのは2012年の
南朝鮮「強制懲役制度」施行のためでしょ？

拒否すると財産没収っていう。　スレ読まずに書いた。

691 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 01:34:16 ID:fyLCi51p

外国人参政権　付与許容説の学者が誤り認める　反対集会で日大教授が明かす
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100125/tky1001251934011-n1.htm　

692 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 02:35:44 ID:0+EDZ/tr

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1264336588/

過疎板で大暴れ中

693 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 03:08:48 ID:bShZQHtB

ν速でいろいろ話聞いたが
法曹界が権威主義的過ぎてﾜﾛﾀｗ

通説ｗ
○○一派とかなんか勢力争いみたいで笑えるな

694 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 04:18:31 ID:s/+fnGCq

シナ人は目的遂行のためなら100年200年と世代をまたいでも工作実行するからね
長期戦略運用に関しては間違いなく日本の遥か先をいってる
この部分が今の日本人に欠けてるのが問題だよな

695 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 05:39:41 ID:fnCjxx4x

公安を上回る国際情報機関の設立をしなきゃ日本は吸い取られる一方。

696 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 08:19:38 ID:iNdAzoat

しかしちょっと前までは反対する奴はネトウヨのみって空気だったけど
今は普通に反対が出まくってるな

697 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:46:51 ID:AbqP/nSJ

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2010/01/25(月) 16:57:53 ID:fZnWIk9c
誰だｗ　衆議院選挙の民潭構成員の運動活動　を警察に言ったのｗ
本庁直々の指令出ちゃったよーｗ
本国からの援助資金が団体に恒久的に投入されてきていることが問題で公選法及び
重要捜査指定事案（具体的罪状は内緒だけど分かるでしょ）及び全国統一指揮事案
指定準備指令出たぞ。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2010/01/25(月) 17:01:29 ID:fZnWIk9c
連投スマン
　法務省の部局から手錠の貸出申請来てるけど　その数ナント　2000超える。

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2010/01/25(月) 17:07:01 ID:fZnWIk9c
>>69
いつでも準備オッケにしとけってコトだろね。当然逓送便なんてオイラが見れる
訳じゃないからね　ただね　免センターにも見たこともない背広着てデータ回収
してるみたいよ。ｗ

698 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:47:32 ID:AbqP/nSJ

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2010/01/25(月) 17:11:26 ID:fZnWIk9c
>>74
ただね　今回　任コロンボ　任古畑　で特定畑がさ無茶な日程で大学校　管学へ
行くのよ　それに、任で同じ畑へ戻るなんて15年前以来よ。

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2010/01/25(月) 17:32:53 ID:fZnWIk9c
>>84
　多分　務の人間とか知能の人間は新聞やら報道の情報収集してるから情報面は大丈夫じゃないかな。
　だって選挙直後から末端に訴えてたの多かったから　注意報告　で上げてる件数が並じゃないのに
　急に赤原紙で書き直せってなればさ書くの末端だよｗ　外に漏れるに決まってるじゃんｗ。
　

699 ：30だったかな：2010/01/26(火) 10:10:07 ID:PIefQuk/

kB1HnOboのレスは、既に検証されてるものもたくさんあって、
見るのめんどくさいな。。。

>>663
アピールというか、木曜に初欠片とりいくから、下調べと編成予定等々やらなきゃいかんのよ。
家だとなかなかできないから、仕事の合間にやろうとおもってたんだが、
Pu/90WpZ（思想信条は全く違うけど、姿勢はいいと思う）とお話してたらできなかったというだけ。

>>684
それをいうなら、今は知らないが、
日本の学校で普通に歴史の勉強してると、「日本いくない」って刷り込まれる罠・・・

700 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:12:18 ID:In0MPizi

教育界を牛耳る日教組も左寄りの組織と言われているからね
歴史については日本は悪いことをしましたと刷り込みが入る

701 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:22:35 ID:UlETli+B

FFやってるアピールしてたが、書き込んでるのこのスレだけとかちょっと＾＾；

702 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:24:15 ID:iUArHWks

だっていつも、10時から18時まで、スレに張りついて工作するのがお仕事だモノ

703 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:24:43 ID:Hb0NH5T/

３０の意見は国益じゃなくて、自分の利益しか考えてないから叩かれる

704 ：30だったかな：2010/01/26(火) 10:32:07 ID:PIefQuk/

ん、書き込む内容ないんだもん・・・
鯖板追ってるぐらいかな。鯖板有名人が始めた活動と、
活動内容と日時が被ってるから最近ちょっと動向追ってる。

あと、始業時間は一応８時半。まあ、９時にきてるんだが。

>>703
目に見える形の国益にはならないというのは既に記述。
世界の尊敬や注目は、１０年後２０年後に効いてくるもんだと思ってる。

705 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:34:33 ID:Hb0NH5T/

無理無理
国土が狭いんだから移民呼んだって仕事がない
むしろ外国人を排斥して日本人に仕事を与えるべき

706 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:38:37 ID:iUArHWks

両親の祖国が、世界の尊厳や注目を得られるように尽力してくれ。
日本のことは気にするな。君がいろいろ気を使ってくれなくても、大丈夫。

707 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:39:32 ID:x/8coxXX

小学校の頃、
社会の授業で戦争は日本だけが悪いんじゃないって拙いなが発言したら
担任に目つけられて
卒業するまでお前は性根が腐ってるだのお前はクラスの調和を乱すだの言われ続けたな
おかげで教師に尻尾振るイイ子なクラスメイトからは苛められて
教師に訴えてもまるで無視
負けたくないと不登校にはならなかったが今思うと異様だったんだな…
教室に南京大虐殺の写真集とかさも全てが事実であるように置かれてた
地元では有名な小学校でコレですよ
お母さんは是非学校のブランド名ではなく教師の質を見極めて入学させてあげてください

708 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 10:40:33 ID:Hb0NH5T/

移民政策なんて、どうぞ侵略して下さい＾＾って法律を施行した国として食い物にされるだけのこと
さらに参政権付与とあっては中国の属領になるだけ

709 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 11:13:06 ID:WVF5mu4n

>>704
>世界の尊敬や注目は、１０年後２０年後に効いてくるもんだと思ってる。

すでに十分注目も尊敬もされてると思うけど？
日本に対して内政干渉をしてまで明らかに否定的立場を取るのは特亜だけだろ。

在日参政権付与で世界的に尊敬されるというロジックも全くわからんは。

710 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 11:57:51 ID:gfZpR6Mf

そりゃ単純労働階級の不良在庫をひきとってくれたうえに、
自分の国に有利になるかもしれない投票をさせてくれるとかなったら喜ぶでしょ。

それが尊敬なのか馬鹿にしてんのかはしらんけど｡

711 ：30だったかな：2010/01/26(火) 13:29:23 ID:PIefQuk/

>>705
人がいなければ社会が成立しないし、人がいなければ産業も起きない。
わかりやすくいうと、ビジネス街のお弁当屋は、その辺で働くリーマンがいないと商売にならない。
逆にいえば、そこにリーマンがいるから商売が産まれる。

>>707
そういう先生にあたったことなくてよかったよ・・・

>>709
めでたいやつだなー＾＾；
日本はまだまだ先進的になる余地はある。http://jwchr.s59.xrea.com/x/shiryou/5sokatsushoken2008.pdf
それに、今回の地方参政権の問題は、在日コリアンが確かに対象としては多いが、
定住外国人っていうもっと広いカテゴリを対象にした話だよ。
視野狭すぎ。

712 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:30:37 ID:9yVgZofP

賛成反対は別としても、
いまだに「違憲だから反対」とか
まだそのレベルかよっていう反対論が
あるのにはうんざりするなー。

713 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:32:11 ID:CfI5wYp1

他国の意思が介入してひどいことになる
中国の属領化したら在日も美味い汁吸えなくなりますし

714 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:39:02 ID:Vlvc7J0f

帰化したらOKって言ってる奴もいるようだが、
そんなの決めたって三国人他が競って帰化して日本をコントロールしようとする様になるだけで
殆ど意味が無いな、かといって帰化させないと日本叩きするだけだろうし

純日本人以外に参政権なんて持たせたら蹂躙されるだけだよ

715 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:45:15 ID:g5IpDnWk

失業者であふれているのに更に外国人追加だと・・？

716 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:48:38 ID:CfI5wYp1

低賃金で使い捨てにするくらいしか外国人のメリットねえじゃん
それなら日本人雇ってやれと

717 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 13:58:23 ID:eI86i/ug

>>712
許容説ですら通説そのものが「説」であること自体がその証左だろう
そもそもの通説自体が権威主義的な最大公約数にしか過ぎないよ
白黒付いてない時点で、それはあくまでも価値観視点による独自研究派閥
知り言葉捕らえるなら「解釈」という言葉を選ばざる得ないところがね

ただそういう解釈が多いというのは事実だということも認める

718 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 14:03:49 ID:CfI5wYp1

その「解釈」も有名な教授の尻馬に乗りたいだけだったり、都合のいいように「引用」したかったり、権威に乗っかりたいだけだったりだけどな
説を書いた人自身が否定してきたから論拠を失いつつあるけど

719 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 14:30:52 ID:iW01Jjnp

>>704
世界の失笑を買うのは間違いないだろうな。
なにしろ主権を売り渡そうってんだからな。

720 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 14:35:36 ID:AbqP/nSJ

【外国人参政権】日本で始めて「参政権の付与許容」説唱えた学者、誤り認める…反対集会で日大教授が明かす★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264478846/1

721 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 14:35:49 ID:iW01Jjnp

>>711
>定住外国人っていうもっと広いカテゴリを対象にした話だよ。

朝鮮人６５万
中国人６０万
だっけ？これで、定住外国人の９５％くらいか？

たしかに、視野を広くしないとどこの国が資金提供しているのか解らなくなるな。

722 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 14:59:49 ID:WVF5mu4n

>>711
>それに、今回の地方参政権の問題は、在日コリアンが確かに対象としては多いが、
だからそれが問題だろ？　
「世界的に」と言いながら結局対特亜に比重が置かれた話になってる。

つうか広いカテゴリーって
「相互関係はないけど（参政権に関して）中国籍の在日にも付与しようか」
「北朝鮮国籍の在日にも参政権与える？どうする？」
って話が民主の中でも出てるけどこれはどうなの？　
これはニュースにも報道されていたよな。

これで広いカテゴリー？ｗ　今の段階でそれを断言できるとかｗｗｗ

723 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:00:46 ID:gK4R2QZA

韓国人街とかの存在が問題だわな

724 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:07:34 ID:iW01Jjnp

そういや、勝手に中国人が急に増えだして中国人街をつくられて、
そこに店舗を構えていた日本人の店主とかに嫌がらせをして追い出したりして騒動になってたな。

そういうのが国政レベルで頻発するんだろうな。
地方参政権は国政と直結しているからなぁ。

地方分権の流れでますます地方権限は増えるしね。

725 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:21:38 ID:498I4fNi

＞中国人が急に増えだして中国人街をつくられて、
そこに店舗を構えていた日本人の店主とかに嫌がらせをして追い出したり

どこ？

726 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:31:27 ID:x/8coxXX

>>711
２０年近く前の話だよ
今だったら法的に訴えられるよな…

子供の教育って本当に大事なのにそんな先生がいるんだって実体験してるだけに
自分の子供の学校選びは本当に真剣になってしまう

日本人は本当に目を覚ましてほしい
あなたの子供が偏った教育を受けて
自分の職すら奪われる危機に頻していることに気づいてくれ

他国に売り渡されるなんて先祖に顔向け出来ないよ…

727 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:35:34 ID:CfI5wYp1

>>725
池袋

728 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:38:35 ID:iW01Jjnp

池袋だな。

動画とかもあったが全て消されてんな

729 ：30だったかな：2010/01/26(火) 16:02:29 ID:PIefQuk/

確かに今現在は国内の失業問題はプライオリティ高い。
しかし、地方参政権の問題は、既にそこにいる人たちの話だから、
移民政策を念頭に置くのはいいけど、現状を単純に見るべきではないと思う。
それに、個人的には、単純労働者による移民はあまり支持しない。
大学進学者などの高等教育を受けた人達に、日本で働いてもらって、
まさしく昨日の話にでてきた労働生産性をあげてもらえばいい。
そしてそういった人達をつなぎとめる一つの手法としての地方参政権は、アリだと思うけどね。

エスニックタウンの問題は、どこの国でもあると思う。
放っておいても数年～１０数年で中国韓国からの長期滞在者（ビジネス中心）は増えると思うし、
そういう人たちを相手にする現地からくる商売人も増えると思う。
他国のエスニックタウンでの成功例失敗例から学べばいいだけ。
イラネイラネって目つむってないで、しっかり見ていかないと。
脳内鎖国しすぎ。

730 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:06:08 ID:iUArHWks

もういいから、半島のお国で自分達だけで勝手にやってろ
日本を巻きこむな。

731 ：30だったかな：2010/01/26(火) 16:09:20 ID:PIefQuk/

>>729の文章の前半、多少書き方怪しい。
適当に脳内補完頼む。

>>726
そういう教職員は晒していいぐらいのレベル。
いずれにしても当時の近現代史については、
各国の思惑が入り込みすぎて客観的に記述されていないことが多くて、
教える人間は怖くないのかな？って思う。
そのことに怖さを感じないのは、よほどの知識不足か確信犯のどちらかかなって思う。

732 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:15:20 ID:iW01Jjnp

>>729
人様の国で実験せずに自分の国でやれよ

733 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:15:26 ID:g5IpDnWk

>>634を読むと、在日って本当に甘やかされているんだなぁと実感する。

すんなに帰化できるだけでも素晴らしい国だと思わないか？
国によっては強制送還だぜ。

734 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:15:34 ID:AbqP/nSJ

http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

735 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:17:55 ID:iW01Jjnp

７２９はマジで意味不明なこといってんな
ファビョリ過ぎだろ

736 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:23:17 ID:x/8coxXX

日本は帰化制度甘すぎるんだよ
とある業種はほとんど帰化人が独占してる事態を知ってる？
人口が減るから他国からってそいつらが今までの制度を支えるだけの働きをするかどうか考えてみろよ…

737 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:41:57 ID:/3mJZaP4

日本に責任を持たない人たちを政策に参加させるのは無理があるよ。
恥ずかしい話、日本人でさえ国益やアイデンティティーを
考えないで選挙権を行使してる人が相当数いるわけで。

もう少し日本人として選挙権に対する意識を高められれば、
こういう話を議論するのはやぶさかではないでしょ。

738 ：30だったかな：2010/01/26(火) 18:00:00 ID:PIefQuk/

>>733
永住権もってる人を強制送還って、どこの独裁国家と日本を比較してるんだか・・・

>>735
すぐそうやって茶化すよね～。まあ、意味不明にしか見えないんなら、それまでだ。
言いたい要素は詰めといたから、補完できる人だけにわかれば満足。

>>736
パチンコのこと？意外と日本人も多いんですよ～。残念ながら独占できてません。
それに、業種別でいえば、日本人が独占してる業種が圧倒的多数じゃないですかね？
あと、今までの制度を支える動き云々は、するかしないかじゃなく、そこはさせるんだよ。っていうか、既にしてるし・・・

>>737
何を言いたいのか見えないが、地域政治のことを考えてる定住外国人はたくさんいるし、
制度的な保障があれば、もっと増えると思うよ。
逆に、日本人以外も地域のことを考えてると当該地域の日本人が思うきっかけにもなるんじゃない？

さ、カエロ。

739 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:13:23 ID:iUArHWks

さすが、うやむやの内に永住権を持っていることにする民族は頭が弱い。
大体、通名って三都主とか瑠偉のように当て字にするものと考えてるけど
違う風に使用している集団がいるよね。
まるで、自分達の出自を隠すかのようにさ。
でも、某民族としての誇りは失いたくないとか笑える。
名前捨てておいて何が誇りだよ、屈辱帰化くん

740 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:16:04 ID:AbqP/nSJ

永住許可

許可

741 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:28:29 ID:/3mJZaP4

みんなこのスレに書いてあることだけど、もっかい言うよ。
国益や地域の利益を考える必要がない定住外国人に
選挙権を認めるメリットが希薄、もしくは皆無だってみんなが感じている。
誰かが指摘してたけど、他の諸問題（犯罪率とか特権とか）を解決しないまま
権利が欲しいというのは順序が違うでしょってこと。

権利だけ主張して、その後の責任は日本人に、どうなろうと自分らは知りませんって
いう流れが他の参政権認めてる国の例から明白。
鎖国だどうだいう前に、まず自分ら（同胞もな）の襟を正したらどうよ？

742 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:41:45 ID:SEQWfbRV

まぁ逆に中国やら朝鮮に行ったところであちらは最初から
自国最優先の制度敷いてるから日本の上層部みたいに
『国より俺達の利権＾＾ｖ』ではないんだよな･･･

自分の力の象徴である国を最優先で守ることで
権利や権力を守ってる国際上非常に賢いやり方

日本の場合はマジで個人レベルでの利権しか見てない
単細胞な議員連中が多いから国を売り渡そうが国が
無くなろうが今の俺が一生楽できればおｋ＾＾ｖだし

昔の議員も利己主義は多かったが一応自分の家族や
仲間を守ろうって考えはあったんだぜ･･･

743 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:49:03 ID:g5IpDnWk

>>738
まず密入国してきた奴に永住権がおかしい
カルデロンのりこはまだ日本にいるらしいが、多くの密入国外国人の子供（日本産まれ）は強制送還された。

744 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:51:55 ID:zV+sfJy6

千葉が法相やってる間はバラマキだろうな。

745 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:52:15 ID:CfI5wYp1

密入国者の子孫が在日チョンの大半だしなｗ

746 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:56:31 ID:eI86i/ug

帰化は屈辱age

747 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:31:51 ID:g5IpDnWk

たとえルーツが密入国者であろうと、貰ってしまった永住権を手放す事は無いだろう。
参政権もまた同じで、一度与えたら例え問題が起ころうと、二度と手放さないだろう。

748 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:50:09 ID:Q7Nwj96a

だから絶対に与えてはいけない
海外見ればどれだけ酷いことになってるか分かるだろうに

749 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:57:59 ID:iW01Jjnp

>>738
>永住権もってる人を強制送還って、どこの独裁国家と日本を比較してるんだか・・・

一般的な国家は永住権を剥奪して、母国へ帰国させて以後入国禁止とされるな。
犯罪を犯さなくても、たとえばアメリカであれば、日本と米国を行き来して
アメリカでの滞在期間が少ないと米国永住の意志を持っていないとして剥奪されるな。

750 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:06:18 ID:D5y/lmVL

>>743の
>まず密入国してきた奴に永住権がおかしい
これは非常に正しい、他の国や他の密航者だと普通強制送還、これ当たり前のこと

そして>>736の言ってる
>日本は帰化制度甘すぎるんだよ
これも非常に正しい
30みたいに、帰化が屈辱とか言ってるような人は、普通帰化させちゃいけないんだよ
本来なら反国家思想ということで引っかかるはずなんだよ、アメリカでも引っかかるぞ
日本の帰化制度がいかにザルかってことだな

30って、親からよっぽど歪んだ教育をうけてきたか
こういうスレで変な情報植えつけるバイトかのどっちかだろうな
前者だったら可哀相だなと思うが、今日本にいる在日や日系韓国人って皆こんなのなんだよな…

あとマジでID:kB1HnOboのレスはちゃんと読んでおいたほうがいい
特に>>668 >>670 >>671 >>672
いかに危険かが良く分かる
共産主義国家をナメちゃいかんぞ、共産主義国家の国民って国のために忠実に動くロボットだから

751 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:32:03 ID:RCpaK9/k

ネトウヨネトウヨって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるの多いけどさ
日本の場合、左翼のほうがよっぽど危険な連中なんだよね
本来、左翼って革新派とかリベラルって意味なんだけど
日本の左翼って単なる売国派、国内からの反国家思想って集まりなんだよね

日本以外の普通の国だと思想犯ってことでタイホされるレベル

752 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:42:20 ID:fnCjxx4x

オウムの地下鉄サリンが実行された時点でもまだ、日本は安全とか
ありえないよ。長野でサリン事件起きて地下鉄事件は防ぐのが
国家警察の仕事だと思うんだが......
未だに警察庁長官射撃犯すら押さえられない。
日本の闇は深い。

753 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:47:35 ID:u9Tynbqd

保守的な人種差別者のネトウヨ

754 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:07:42 ID:u9Tynbqd

ネ

755 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:09:25 ID:u9Tynbqd

ト

756 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:10:08 ID:u9Tynbqd

ウ

757 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:10:52 ID:RCpaK9/k

ほら、ID:u9Tynbqdみたいな危険な思想もってる人が左翼の見本
国民としての主権を守ろうと言ってるだけで、人種差別でもなんでもない
在日の蛮行も事実だしな

758 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:11:01 ID:bGEJDj/p

ヨ

759 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:13:08 ID:bGEJDj/p

>>757
君はレイシスト過ぎるな
外国人というだけで排斥してれば日本に進歩はありえないよ
文明開化の時をもう一度勉強してみてはいかがね？

鎖国の時には得られなかった機智や力を取り入れれたではないか
いまの社会的にも経済的にも閉塞した日本の未来に明かりをともすのは外国の人間だよ

760 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:14:01 ID:UzRArCcE

ネトウヨ憤死

761 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:16:27 ID:iUArHWks

外国籍の方が、叡智を持っていらしたとしても無条件で地方参政権を与えることにはならない。
しかも、密入国者や戦争難民もどきの末裔が叡智を持っているとは到底思えないな
帰化屈辱さん

762 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:18:04 ID:RCpaK9/k

>>759
ID変えてまで何必死になってるのか分からんが

>外国人というだけで排斥してれば日本に進歩はありえないよ
主権を守ろうとしてるだけで、排斥なんてしてないよ
経済面なら外国企業誘致すればいい話
なんで外国人を国の政治に参加させなきゃならんのかとｗ

>文明開化の時をもう一度勉強してみてはいかがね？
明治維新時代の勉強は君がするべきだと思う
特に外国との不平等条約とかさ

>鎖国の時には得られなかった機智や力を取り入れれたではないか
現代日本は鎖国なんてしてませんし

>いまの社会的にも経済的にも閉塞した日本の未来に明かりをともすのは外国の人間だよ
社会的に閉塞なんてしてませんが、経済的には閉塞してますね
だから外国企業を誘致するべきなんですよ、法人税減らすだけでいっぱい来てくれますよ
政治は全く別の話

763 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:24:28 ID:498I4fNi

日本人の主体はシベリア経由で既に住んでいた縄文人を駆逐した
朝鮮半島経由の弥生人だろ。
この場合、朝鮮からきた移民の子孫が、その事も忘れて移民くるなって話かｗ

ま、縄文人は反対してもいいんだろうが、混血しきっちまってるしなｗ

764 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:24:47 ID:U2qVwCRQ

765 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:28:02 ID:RCpaK9/k

>>763
そんなこと言い出したら世界人類全てアフリカ系移民になっちまうわなｗ
極論すぎてバカにしか見えないぞｗ

766 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:28:15 ID:w9XJxbuK

朝鮮人や韓国人は本国に帰るなり
もうすぐ韓国で実現するらしい在外投票権を行使するなりすればいいだろ。
つか兵役行けよおまえらの行動は本国韓国から見たら
本当にいいとこどりの卑怯者だぞ。

767 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:31:25 ID:U2qVwCRQ

768 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:34:16 ID:RSDCclVx

まじめな話さ
30の人は、韓国に再帰化するなりして本国に帰った方がいいと思うよ
お前さん自身が屈辱とか言っちゃうくらい、日本は嫌なんだろ
日本人としてもそういう人に住み着かれても迷惑だし
お前さんが本国に帰国する方がお互いにとっていいことだと思うんだ
煽ってるわけじゃないよ、本当に30のこと心配して言ってるから

769 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:35:31 ID:U2qVwCRQ

770 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:36:13 ID:498I4fNi

>>765 ５万年前にアフリカを出発した人類と１４００年前に朝鮮からきた渡来人
をどう捉えるは人それぞれだわな
天皇家すら朝鮮からの渡来なんだしなｗ

771 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:37:34 ID:RSDCclVx

>>770
>１４００年前に朝鮮からきた渡来人
日本の歴史ってそれよりさらに昔からあるんで…

772 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:38:51 ID:iUArHWks

なんで奈良時代から始まるんだ、どこかの国と違って日本はもう少し年代を遡れるんだけど

773 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:39:41 ID:z7pbBDkd

そうだねプロテインだね

774 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:43:23 ID:qQdZwFmk

えっと…
邪馬台国って知ってる？
金印の出土で分かると思うけど
中国が三国時代の紀元前202年～のころには、日本は既に国家形成してるんで…
もちろん日本という国家ではないけどね

775 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:44:58 ID:CfI5wYp1

１０００歩譲ってルーツが同じだからと言っても、つい最近まで土人のような文化しか築けなかったどこぞの国とは格が違うわな

776 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:45:46 ID:qQdZwFmk

まぁルーツとか言い出したら
全世界の全ての人類が同じルーツだわなｗ

777 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:47:04 ID:498I4fNi

あのさ、朝鮮・中国からの渡来がいつからいつまで続いてたか
もっと勉強してから書けよｗ

778 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:48:25 ID:qQdZwFmk

君も、やたらと起源を主張する前に
もっと日本の歴史を勉強してから書けよｗ

779 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:49:25 ID:NW9jZemA

その当たりは渡来って言うより、百済からの避難民じゃなかったっけ？

780 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:49:52 ID:CfI5wYp1

天皇家がどうとかもお得意の捏造ファンタジー歴史小説がソースですか？ｗ

781 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:51:15 ID:iUArHWks

えー、自分から時期限定して、１４００年前に朝鮮云々言い始めたのにぃ
なんで、いきなり中国いれたり時期の話をぼかすのかなぁ
　
で、勉強しているキミが率先して範を示して教えてくれないか

782 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:54:10 ID:498I4fNi

だからな、今の日本人は朝鮮から来た弥生人が主体なんだろうがｗ
その弥生人は２６００年前から７世紀まで断続的に来てたって話な。

その一部の大和王朝を築いた朝鮮の渡来人が天皇の先祖ってことな

783 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:55:15 ID:U2qVwCRQ

784 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:56:29 ID:RnEXo/10

人種は同じでも国家としては別だしねえ
だから何？

785 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:56:41 ID:qQdZwFmk

２６００年前にすりかわったぞｗｗｗｗ
大和王朝が朝鮮の渡来人になったぞｗｗｗｗ

786 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:58:53 ID:U2qVwCRQ

787 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:58:55 ID:iUArHWks

それが、ちょんちょんに参政権を与えなければならないということにどうつながるのか、さっぱりわからない。
そもそも、近代国家成立以前は国家制度が未熟だから、外国人に対して寛容なだけだ

あと朝鮮半島経由と朝鮮人は別物だと思うよ

788 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 21:59:23 ID:RnEXo/10

血統よりも歩んだ歴史そのものの重みが違うのに早く気づけよ？ｗ
アメリカとか移民の集まりだけど強力な国家だしｗ

789 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:06:00 ID:498I4fNi

＞あと朝鮮半島経由と朝鮮人は別物だと思うよ

残念ながら現在の韓国人と日本人は遺伝子もまるで同じですわｗ
現・北朝鮮人は遺伝子サンプルとれないけどな

790 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:07:44 ID:qQdZwFmk

そりゃ黄色人種同士で遺伝子が大きく異なったらおかしいわなｗｗ
白色人種と黒色人種ですら遺伝子の違いなんてほとんどないのにｗｗｗ

791 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:08:08 ID:U2qVwCRQ

792 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:12:06 ID:qQdZwFmk

ちなみに遺伝子情報の話がでたから、以下を貼っておく
残念ながら遺伝子情報から見ると、東南アジアから日本経由しておたくら朝鮮半島に到達という逆ルートなんですわｗｗｗ

遺伝子解析で見る「人類の移動と民族の分化」
http://wiredvision.jp/news/200805/2008051419.html

793 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:12:39 ID:498I4fNi

>>790 小さくも異なってないよ、丸っきりおなじなんだわ
韓国―中国人は遺伝子距離があるけどな

794 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:13:42 ID:U2qVwCRQ

795 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:14:38 ID:872ToZvz

結論：日本の主権を持つべきは日本人ではなく韓国人である
　
論破完了

796 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:19:44 ID:RnEXo/10

遺伝子が同じでも歩んだ歴史も国家も既に別物
民族が同じとして何が言いたいの？

797 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:20:04 ID:w9XJxbuK

なるほどね外国人参政権の話じゃもう完璧に論破されまくって
ぐぅの音も出ないもんだから話を遺伝子ｗに変えてきたのか
まぁこの流れもネ実で何回目だよｗ
ほっとけばいいよ遺伝子どうのっていうなら
俺らは全員アフリカを起源とする人類だでＦＡ

798 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:21:55 ID:RnEXo/10

同じ人類ですか何か？って話だな
アホすぎるｗ
民族は同じでも３８度線で対立してるのはお前らの故郷がいい見本じゃんｗ

799 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:32:38 ID:w9XJxbuK

>>770
＞桓武天皇の母であった高野新笠が百済系の人物であると言うことだったと思います。

これのことだろうか
そうすると日本の万世一系になんか関係あると？
ないんですね
父系が常に一系であるならどこの女が入ろうが一系は守られる。
世界の常識は　王朝＝男系ですから。
ありがとうございました。

800 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:36:02 ID:qQdZwFmk

>>799
百済人と朝鮮人を一緒にするのは百済人への侮辱だぞ

以下を読むと分かるが
朝鮮人は新羅人とモンゴル人の混血の子孫で、百済人とは全くの別の民族
http://www.wdic.org/w/GEO/%E7%99%BE%E6%B8%88

801 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:38:59 ID:iUArHWks

ネトウヨが決して使わずに、半島出身者が大好きな言葉　論破完了

802 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:40:51 ID:U2qVwCRQ

日本語でおｋ

803 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:43:02 ID:498I4fNi

>>792　何回教えてもこれ勘違いするアホいるんだよなぁ・・・
日本列島に縄文人が住み着いた１万年前やらの
「初期状態」の人類の伝播を見ても意味ないんだわ

当然３００年前からはヨーロッパからアメリカ大陸に矢印が伸びるし
日本の場合は２５００年前から１４００年前に朝鮮から日本列島に矢印が伸びるわけ

アホにはちょっと難しいかなぁ・・・

804 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:45:37 ID:RnEXo/10

>>803
お前こそ血統に意味がないことに気づけよ
国土で積み上げた歴史こそ重要

ゴミみたいな歴史しか歩めず、現在俺たちに寄生せざるを得なくなった祖先を恨め

805 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:47:39 ID:w9XJxbuK

＞「初期状態」の人類の伝播を見ても意味ないんだわ

単なる主観だね。

806 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:48:55 ID:qQdZwFmk

>>803
アホのお前のために俺は2種類用意してやってんじゃねーかｗｗ
お前がやたら起源起源と遺伝子での民族移動をだすから>>792を提示した
これが民族の移動である

そしてお前の言う百済人の説明も>>800で提示している
お前らは新羅人とモンゴル人の混血の子孫で、百済人とは別物
ちなみに百済人と新羅人は敵対関係にあった別民族なんで
今の日本人とお前らの関係を正確に表してる

807 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:49:11 ID:U2qVwCRQ

808 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:49:31 ID:NW9jZemA

でID:498I4fNiは何が言いたいの？
朝鮮半島は中国に統合されるべきとでも言いたいのか。
お断りされると思うけど。

809 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:50:50 ID:498I4fNi

そうそう、「現在」の日本人と韓国人は同じって観点で見てる俺の主観

810 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:52:16 ID:RnEXo/10

民族が同じだけで同じ国家と見るなら、地続きだけど国境を分けてるヨーロッパ諸国とかどーすんですかねｗ

811 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:52:54 ID:qQdZwFmk

>>809
遺伝子の民族移動で見ても
百済人と新羅人の関係で見ても
歩んできた歴史で見ても

日本人と韓国人は全くの別物です

812 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:53:05 ID:498I4fNi

国立遺伝学研究所ホームページ　
http://www.nig.ac.jp/

日本人の起源
集団間の近縁度をみる尺度として、塩基多様度のネット値（DA）というものを利用することができる。
この値が大きいほど二集団間の遺伝距離は遠く、小さければ遺伝距離が近いと理解していただきたい。

八集団（アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人）
において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。

これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。

国立遺伝学研究所　遺伝学電子博物館　「ＤＮＡ人類進化学」
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html

813 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:55:00 ID:qQdZwFmk

>遺伝的にきわめて近縁な関係

近縁
つまり似てるけど異なっている
ということだよ？日本語読める？

814 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:55:08 ID:498I4fNi

国立科学博物館ホームページ　「日本人はるかな旅」
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/index.html

第５章　そして日本人が生まれた
およそ2300年前に中国や朝鮮半島から渡来してきた弥生人は、長く平坦な顔で、大柄な身体つきをしていました。
彼ら渡来系弥生人は、九州北部から日本列島各地に広がり、縄文人と混血しつつ、本土人の主体を形成しました。
彼らと共に渡来した文化は、在来の縄文文化と融合して、弥生文化を生み出しました。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/index.html

アイヌ・本土人・琉球人
大陸からの渡来民の流入は、古墳時代の終わりの7世紀頃まで続きました。
この間、大陸からの新しい文化や技術を持ち込んだ渡来民は、
本州を東に進んで近畿地方に進出し、大和朝廷を築き、さらに関東、東北へと、
先住の縄文系の人々と混血しながら進出していったようです。
このような混血により古墳時代の末には、渡来民が主体となって
現代の本土人の原型がほぼできあがったと考えられています。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-15.html

分子レベルでみた日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html

815 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:56:45 ID:qQdZwFmk

だめだこいつ
自分達朝鮮人が、新羅人とモンゴル人の混血の子孫で
日本に渡ってきた百済人とは敵対関係にあった別民族ってことが
まるで分かってないｗｗｗｗ

816 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:56:55 ID:gfZpR6Mf

まとめると

縄文人の祖先が朝鮮に行ってそっからまた弥生人として日本に戻ってきた
韓国人と日本人は遺伝子もまるで同じ

　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　＼　　　　 _ノ
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　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|

817 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:57:15 ID:U2qVwCRQ

818 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:06:11 ID:498I4fNi

だめだこいつ
まるで分かってないｗｗｗｗ
↓
国立遺伝学研究所・国立科学博物館

じゃあなｗｗｗ

819 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:08:05 ID:NW9jZemA

考古学について、日本が遅れてるとは考えないのか。

820 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:09:27 ID:CbhcmPzH

小学校から日本語やり直した方が良い
ID:498I4fNiがいると聞いてやってきましたｗ

821 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:15:37 ID:qQdZwFmk

>>818
お前に言ってんだよｗｗｗ
国立遺伝学研究所・国立科学博物館が記述してる内容全く理解してないじゃねーかｗｗｗ
お前のコピペ先の弥生人って百済人のことだぞｗｗｗｗ
お前ら朝鮮人は百済人じゃないからｗｗｗｗｗｗ

822 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:17:56 ID:e+ifWUr6

これまで非常によく似た民族と推定されてきた韓国人、日本人、中国人の
間にも、微細な遺伝的差が存在することが確認された。
特に、韓国人は遺伝的に、中国人よりも日本人に近いことが明らかになった。
疾病管理本部国立保健研究院のチョ・インホ博士研究チームは３日、
「世界最大の遺伝体研究協議体である米ＴＳＣ研究チームと共同で遺伝子
塩基配列について大規模な研究を行った結果、こうした事実を確認した」
とし、「今後、疾病遺伝子の発掘や新薬研究開発などで重要な基礎資料に
なるだろう」と明らかにした。
今回の研究で、韓国人は黒人との遺伝的差が１８．８％、白人とは１６．１％だった半面、
中国人（８．４％）、日本人（５．９％）との差は比較的少ないことが分かった。日本人と中国人の間の遺伝的差は８．６％だった。
韓国人と日本人の遺伝子が最も似ているということだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66265

なるほどなー

823 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:20:16 ID:e+ifWUr6

従来の民族移動経路を追跡した研究は約１０民族を対象とし、
２０－３０個の遺伝子を追跡した。今回の研究は約５万６０００個の
遺伝子を分析した後、似た遺伝子が多いか少ないかに基づいて民族の
移動路を追跡した。
各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。
韓国人とアフリカ人の差を１００とした場合、韓国人と中国人は
５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人は６．９９、
韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123817

ほう…
なんかタバコくせぇ
外で吸ってる奴氏ねよ

824 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:22:54 ID:e+ifWUr6

ルーツ云々で言えば人類の伝播ルートは遺伝子的差異と地理的隔離から考慮すれば
中国→半島(韓国)→日本だな

まあ、あたりまえだが
ぽっと、植物みたいにわいてくるわけねえもんな

825 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:24:44 ID:qQdZwFmk

>>822
ID:498I4fNiがアホな理論繰り広げているから、遺伝子についての基礎知識として捕捉しておくとな

遺伝子って民族とか人種でってより、地域によって差が出るんだよ
人類が世界に広がった時代には、今みたいな旅客機なんてないから、精々徒歩移動できる距離でしか繁殖できないからね
中国みたいに国土がひろいとこだと、中国人の中でも日本海側とモンゴル側じゃ遺伝子距離に違いがでてくる
特に黒人なんてものすごく遺伝子に幅があって、一般的白色人種と黒色人種の遺伝子距離より
黒色人種間の遺伝子距離のほうが大きいんだよ
日本と半島は距離的に近いから遺伝子が近似してくるのは仕方ないこと
それが民族とか歴史とかとは、何の関係もないけどな

826 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:28:48 ID:NW9jZemA

日本って地方に行けば行くほど混血が進まないと思うんだよなー。

827 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:29:01 ID:e+ifWUr6

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png

追跡する遺伝子によっても結構比率が変わったりもする
Han chinease(HA)→東北アジア人

828 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:30:24 ID:qQdZwFmk

ってお前の情報ソースは半島ニュースかよｗｗｗｗ

829 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:31:46 ID:iUArHWks

いつも思うこと
ちょんちょんは遺伝子距離が近いことを良く持ち出してくるけど、それによってなにをしたいのか。
俺なら悲しくなるな。素材は一緒だったはずなのに、国家としての繁栄が余りにも違うことに対してね。
妬んでるなら妬んでるって素直に言えばいいのに

830 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:33:19 ID:872ToZvz

>>828
韓国が文明を日本に教えなければ日本は今でも石器時代だったかもしれないという事実も知らないくせに…

831 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:33:47 ID:e+ifWUr6

>>828
上はアメリカの研究所との共同の研究結果
下は韓国のだな
かねがねこんなもんだろう
むしろ遺伝距離が0だったり、離れまくってたりしたら
日本人は異星人みたいに沸いてきたことになる

つーか遺伝子が近かろうが遠かろうが、だからのひところにしか過ぎんよ
あんたが儒教文化に染まってるのか知らないが
「この韓国人すごいよ！さすが日本人のおにいいさんん！」なんて
バカなこと言い出すのかね

832 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:34:33 ID:qQdZwFmk

>韓国が文明を日本に教えなければ

初めて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国って国が形成されたのって百年チョイ前なのにｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:35:41 ID:iUArHWks

やべえ、後半４行がまじ読解できない。日本語わからないから俺も日本人じゃないのかw

834 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:35:45 ID:qQdZwFmk

>>831
お前俺とどっかの半島民を勘違いしてないか？ｗｗｗ

835 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:36:31 ID:ol4GDyMq

ID:498I4fNi＝ソウラビ

政治ネタやってると、なぜか遺伝子ネタを持ち出してくるキチガイ無能特ア工作員

836 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:36:32 ID:e+ifWUr6

ターンAネタだよ＾＾；

837 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:37:33 ID:qQdZwFmk

あぁ、韓国ってところで自立して…になると50年チョイ前になっちゃうな
百年チョイ前だと、日本が中国から半島を解放してやったところだからな

838 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:40:43 ID:iUArHWks

半島って、国いくつあったんだ、新羅と高句麗と高麗か。歴史はシンプルで羨ましいな
渤海は沿海州の方だから違うよな

839 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:51:31 ID:qQdZwFmk

>>838
新羅と高麗は確かに朝鮮人の祖先だが、高句麗は違うぞ
朝鮮人は、高句麗や百済を滅ぼした新羅人の末裔な
朝鮮半島の本当の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=Qg5U_Y2RFRU&feature=PlayList&p=C545631108A3597C&playnext=1&playnext_from=PL&index=10
以下テンプレ
【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、これは事実でしょうか？』

【回答】完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に住んでいたユウロウ族です。狩猟民族=ユウロウ族の子孫が
現在の韓国人です。このユウロウ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
　満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を支配化に置いていたこと、くらいです。
　では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
　高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。

840 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:52:45 ID:TEq2l9e6

ルーツうんぬんとか言ってたらそれこそ、
全ての人類は一つの母方遺伝子に行き当たるとかなんとかってなかったっけ？
イヴ遺伝子だかなんとかって奴。

大体ルーツなんて人類発祥の地から枝分かれしてんだから意味ねーだろｗ

841 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:56:08 ID:iUArHWks

夏殷周秦漢魏晋南北朝隋唐五代宋元明清の清か、

842 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:58:27 ID:e+ifWUr6

ミトコンドリアイブのことだろう
ミトコンドリアは卵子の細胞内に存在するために母系遺伝しかせず交配が行われない
つまりミトコンドリアの突然変異部をマーカーとして追跡すると
ミトコンドリア遺伝子距離からいま世界に存在するすべての母となったある女性の
卵子がどこで生産されたのかが判明する

843 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:04:07 ID:bMhUyaA5

ちなみに日本に逃げてきたのが百済人な
つまり朝鮮人の民族は2000年近く日本人に対して侵略行為をしてるってわけだ

日本人のおかげで、今の生活があるのにな

844 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:04:18 ID:ROiMSd1G

俺が見てきた中で一番整合性があるのは、まず、人々はタイ、ベトナム、中国の南、台湾あたりから
北上して日本にやってきた。人の流入はさらに朝鮮半島から大陸へと続いた。
で、後で弥生人も日本に渡ってくる。これは恐らく日本に稲作文化を持ち込んだから、
南の中国沿岸部から直接日本にやってきたと思われる。米は熱帯の植物だから
半島では栽培できない。九州で融合をはじめた日本人は極東アジア圏を勢力圏に置く帝国を築く。
その昔、神は出雲（島根）にいた。つまりそこが日本の中心。半島で出土する米はすべて
「ジャポニカ米」。半島で出土する前方後円墳はすべて日本の後の時代のもの。
中国の歴史書に半島が日本の勢力圏にあったと記述がある。つまり、九州に渡ってきた
弥生人がさらに朝鮮半島に渡り、朝鮮半島を勢力下に押さえた。
本州に渡った弥生人は縄文人と融合しつつ、日本人を形成していった。
中国の歴史書に、当時日本には５つの国があったと記述されている。
恐らく出雲を中心とする連合国家があったのだろう。
その後、半島にはいろいろな民族が流入。日本の影響下にあったのは
王家が弥生人の百済、一番日本に近い国で日本本国の出先機関と考えられる任那となった。
百済は日本本国の属国。王子を日本に人質に出してる。天皇に嫁も出してる（これが「ゆかり」）。
朝鮮半島には鉄鉱石があった。鉄器は重要だったが、日本でたたら製鉄の技術が出来て、
その重要性は薄れる。そして、白村江の戦いで唐と新羅の連合軍に敗北。
日本は半島を失うことになる。半島にいた百済人は日本に亡命。王家の人々は貴族になった。
今の朝鮮人の最初に半島に住んだ祖先は新羅に流入してきたワイ族。
朝鮮人は百済が自分達の祖先の国だと思っているが、百済は自分達が滅ぼした国。

845 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:06:59 ID:bMhUyaA5

朝鮮人って、高句麗人名乗ったり、百済人名乗ったりと忙しいよなほんと

846 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:08:07 ID:rgX6oiZ/

欧米圏では、日本人だしなw

847 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:13:19 ID:bMhUyaA5

でもまぁ日本のネット使う若い層は大抵反韓意識もってるしな、中国共産党に対する危機意識もってる奴も多いだろ
あと10年もすれば、日本人は韓国中国が「敵国」の認識をもってくると思う
早くそうなってもらいたい

848 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:18:23 ID:bMhUyaA5

あとさ、ここで色々頑張ってる在日に言いたいんだけど
>>672が言ってるみたいに、中国が日本支配下においちゃったら
お前らの半島は人民解放軍に武力掌握されるだけだぞ
お前らも危機感もったほうがいいんだぞ、共産主義怖いんだぞ
ID:kB1HnOboのレスを良く読んだ方がいいぞ、マヂで
あと韓国人が世界中で嫌われてることも覚えておいたほうがいいぞ

中国人は日本人より、韓国人が嫌いらしい
http://www.youtube.com/watch?v=W-HTaqDgk44&feature=PlayList&p=C545631108A3597C&index=2

849 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:21:43 ID:Ijq0E4c5

850 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:22:51 ID:ROiMSd1G

>>848
朝鮮人は1000年の属国だったので、中国人の支配への恐怖が無い。
DNAに事大すればいいと刷り込まれている。恐らく、嫁や子供が
中国人にレイプされても平然としているだろう。

日本は過去に何度も中国からの侵略を受けているが、それは神風でもなんでもなく
日本人が戦って日本を守ってきた。それは、嫁や子供を差し出して
自分の命を守ってきた朝鮮人には出来なかった事。それが、独立を守る国と
属国との違い。

851 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:36:12 ID:bMhUyaA5

あと中国人が語る韓国人の扱い方
http://www.youtube.com/watch?v=-O0ht7uTMmc&feature=related
・犬と思って扱え
・感謝や温情は、主が家来に褒美を渡す感覚でやれ
・裏切りや筋の通らない理屈には必ず制裁を行え
・強制という名の命令でのみ意思を伝達しろ
・無理を押し付け出来ないことを責め続けろ

流石に日本人の精神からは厳しい行為だが
こういう感覚だから中国と韓国はある程度良好（？）な関係なのかもしれないね…

852 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:38:31 ID:Ijq0E4c5

氏ねレイシスト

853 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:40:40 ID:bMhUyaA5

犬だから何言っても無理か

854 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:47:39 ID:ROiMSd1G

>>852
レイシストというのは、密入国で日本に来たのに、強制連行と嘘をつき、
政治家をハニートラップで篭絡し、市役所で暴れて日本人も貰えない生活保護をもらい、
日本でぬくぬくと暮らして、日本人を差別する君達のことを言うんだよ。

855 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:50:07 ID:Ijq0E4c5

ネットウヨクさんは発言が過激すぎるな
一般人の俺は引くわ

856 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:53:32 ID:ROiMSd1G

>>855
朝鮮人の君にどこが過激に感じるのか説明してくれないか？

857 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:56:30 ID:bMhUyaA5

右翼ってのは保守派のことな
俺は保守はいいことだと思うが、別に革新も否定しない
ただ売国は否定するし、愛国を唱える

過剰な愛国をするつもりもないし、過剰に売国におびえるつもりもない
俺はいたって中間なんだよ
中間でも危機意識は持つんだよ

858 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 00:58:44 ID:bMhUyaA5

あ、もう一つ付け加えると
中間な俺でも

自国の文化や歴史を勝手に起源唱えたり、マスコミなんかに意思を介入させて情報操作しようとする奴には嫌悪感を持つ
特に声高に日本バッシングを繰り返し、マナーもない人種は特に軽蔑する

859 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:00:28 ID:ROiMSd1G

>>857
ネット右翼なんて朝鮮人が勝手に右翼のレッテル貼ってるだけで、
こういう書き込みしてる奴はほとんど戦争なんか大嫌いだよ。

本来は右翼も左翼も愛国であったはず。だが、本来の左翼の
「平等」の考えを国外へも拡大解釈して、売国奴に成り下がった奴等がいる。
政治家である以上、国という概念がまずあるべきで、国がなければ
政治家も存在し得ない。

朝鮮人がネット右翼とレッテルを貼ってる連中は「愛国左翼」なんだよ。

860 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:05:23 ID:bMhUyaA5

>本来は右翼も左翼も愛国であったはず。だが、本来の左翼の
>「平等」の考えを国外へも拡大解釈して、売国奴に成り下がった奴等がいる。

その通りだな、今の日本は愛国を唱えると右翼と言われる不思議
世界中見ても、愛国心を大っぴらに表現できない国は日本だけだ

861 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:15:49 ID:ROiMSd1G

アメリカに戦争は悪い、日本は悪いと洗脳されつづけたからな。
ナイフ持ってるアメリカ人が金を出せと襲ってきて、日本人が棒切れ持って反撃してやられたら、
アメリカ人が「お前が悪い」って言うんだぜ。

団塊はある意味馬鹿で哀れな世代だよ。いまだに洗脳から抜け出せない。
だが、日本人はポジションを中心に取ろうとする民族だから、かならず
売国から愛国に振れる。それも、そうとう大きな振り返しがある。

朝鮮人は日本の歴史とか勉強してないだろうから理解できんだろうけど、
日本人は結構揺れるよ。一方だけに進むことはなく、必ず反対に進んで
真中を中心に動くが、全体が一気に動く。今まで好き勝手やってた
朝鮮人が今からどうなるのか、本当によく考えた方がいい。

俺達はまだ話の出来る連中だよ。だが、日本人にも話の通じない連中がいる。
そういう連中が今の朝鮮人の実態を知って、反対に振れた時どうなるのか。
俺もあんまり血は見たくないから、まじで早めに帰った方がいい。

862 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:43:35 ID:iwsoSdvv

右翼は戦争好きみたいなレッテルがまかり通ってるしな
戦争がすきな奴なんているかっての

>>668が言ってるように
>島民人口2000人程度の対馬は、有権者の数も限られるので700人～1000人程度の組織票で簡単に自治組織を牛耳れます。
>・1000人の中国人が大挙して対馬に移住。
>・対馬の地方議会を掌握。
>・対馬地方議会日本からの独立および中国への編入を宣言
>・中国日本省誕生！日本海の資源は全て中国のものだ！
>という悪夢のシナリオが…

こんなんなっちゃったら、それこそ戦争になるんだぞ
反戦を謳うには、戦争をしないことも大事だけど、「戦争をおこさせない」ことも重要なんだ
だから国家間の火種になりかねないようなスキは見せちゃだめなんだよ

863 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:47:59 ID:XZH/1e/a

ブサヨはそのシナリオ見ると
「現実的じゃねえwwwwwありえねえwww妄想乙wwwwwww」
って言うんだよなあ
実際にやるかやらないかじゃなくてできることはさせないのが重要なんだよな

864 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:49:07 ID:iwsoSdvv

>>863
YES、その通り

865 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:51:37 ID:W0QwhrE+

【教育】日教組の集会で、「関東大震災時、日本人は朝鮮人６６００人虐殺」授業の報告…犠牲者数、実は根拠なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264500011/609

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/26(火) 19:00:11 ID:???0
・山形県で行われている日教組の教育研究全国集会で２４日、関東大震災後に起きた朝鮮人
　虐殺について、犠牲者数「約６６００人」を前提として中学生に教える授業実践が報告された。
　犠牲者数をめぐっては、当時の朝鮮人の人口などから数千人以上に上ることはあり得ないと
　指摘されている。しかし、多くの教科書には「６０００人以上」などとする記述が残り、学校では
　相変わらず、日本を誇大に悪く描く歴史授業がまかり通っている実態が浮かび上がった。
　http://sankei.jp.msn.com/life/education/100124/edc1001242157001-n1.htm

866 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:56:13 ID:iwsoSdvv

過剰に自国を貶めることを禁ずるとかって法案を誰か通して＞＜

867 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:32:44 ID:Ijq0E4c5

あ

868 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 04:35:01 ID:wDfxmi8t

>>789
>残念ながら現在の韓国人と日本人は遺伝子もまるで同じですわｗ

ミトコンドリアのDNAが日本人とか完全に違うのが判明してたけどな。
朝鮮とにていたのはモンゴルだけ。

意外と現在の朝鮮って特殊なDNAなんだよ。

869 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 04:40:49 ID:wDfxmi8t

>>803
>日本の場合は２５００年前から１４００年前に朝鮮から日本列島に矢印が伸びるわけ

息をするように嘘をつくんだな。

実際は長江流域から九州、九州から南朝鮮と言う経路だな。
これは稲のDNA解析とかで証明されている。
同様に、鉄も農耕も長江→九州→南朝鮮と伝わっている。

日本が南朝鮮を白村江の戦いまで支配していたのはそのため。

870 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 04:48:07 ID:wDfxmi8t

すまん、ミトコンドリアじゃなくてＹ染色体ＤＮＡのＤ系統だった。

この遺伝子を持っている朝鮮人は０％、日本は５０％、沖縄５０％、アイヌ８８％と明らかな差異がある。

つーか、日本って遺伝子的には完全に孤立してるんだな。
周辺諸国と完全に違うらしい。
一番近いDNA系統がチベットとかｗ

871 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 05:57:07 ID:37B5sBYv

日本人宇宙人説

872 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 06:03:20 ID:bHUSsoAA

Ｙ染色体が違うってのは朝鮮半島を経由してない縄文人の話な

国立遺伝学研究所ホームページ　
http://www.nig.ac.jp/

日本人の起源
集団間の近縁度をみる尺度として、塩基多様度のネット値（DA）というものを利用することができる。
この値が大きいほど二集団間の遺伝距離は遠く、小さければ遺伝距離が近いと理解していただきたい。

八集団（アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人）
において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。

これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。

国立遺伝学研究所　遺伝学電子博物館　「ＤＮＡ人類進化学」
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html

873 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 06:04:21 ID:bHUSsoAA

874 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 06:53:17 ID:ROiMSd1G

なんか無理矢理弥生人＝朝鮮人説を唱える奴がいるが、

・米は弥生人が日本に持ち込んだ
・米は熱帯の植物で朝鮮半島では育たない
・日本では弥生時代の水耕跡が発見されるが、朝鮮半島では見つからない
・朝鮮半島で発見される米はすべて「ジャポニカ米」
・朝鮮半島で勾玉が発見されるが、朝鮮半島ではその翡翠は取れない
・朝鮮半島で発見される前方後円墳はすべて日本で作られた時期の後に作られた物

どう考えても、日本→半島の流れで弥生人は動いてる。
そして、新羅に流入していたワイ族、ツングースのエベンキ族との朝鮮文化との共通性。

・アリラン（朝鮮語では意味すら分かってない、エベンキ族に教えてもらえ）
・檀君神話（同じ熊の混血）
・ソッテとチャンスン（トーテムポールみたいなもの）

他にもあるし、顔もそっくり。お前等のルーツそっちだからｗ

875 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 07:14:14 ID:XDZWo8wh

30は日本は関係ないんだろ
さも物知りっぽく長文書くけど
３～４世なんだからしかたないじゃんって甘えて
在日がいいとこ取りするのを容認してるだけじゃん
クソダナ

876 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:10:29 ID:9+kHW18l

どうせ日本政府はアメリカに命令されないと意思決定も出来ないんだし、もう日本はアメリカの属国でいいよ
その代わりパスポート無しで本国行けるようにしてくれ

厨国や姦国の属国？死んでも嫌じゃ！！！！！！！！

877 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:14:13 ID:ed+WOYjG

>>876
匙を投げるな。
日本がアメリカの属国になりたい？
人種差別の巣窟で黄色人がどれだけ虐げられると思っているのか
日本人の楽園は日本にしかないよ

878 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:19:35 ID:9+kHW18l

>>877
そりゃ独立国であり続けられるならその方が良いに決まってる
だけど、政治家がバカばっかりで日本の舵取りもろくに出来て無いじゃん
舵取りがちゃんと出来てて私腹を肥やすならいいが、
ろくに舵取りも出来て無いくせに私腹を肥やす連中ばっかり
だからどうせ属国になるならアメリカがいいって話

879 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:20:09 ID:ed+WOYjG

>>876
おまえは気付いてないようだが
日本というのは地球レベルでいうと
ルール違反とも言える超優遇された升の国なんだよ。
周りを海で囲まれており外患を防ぐ為の防壁が必要ない
放っておけば自然と草が生えてくるし
使い方を工夫すれば淡水に困ることもない
世界では淡水の奪い合いで戦争が起きているのに
”湯水のように”という言葉が無駄遣いを意味するのは
日本ぐらいのものだよ？さらに土地を持っている
ユダヤの人々を見てくれ？イスラエルを建国するのに
どれだけの苦労をしたというのか。
まずは己の愚かさを知れ？そして反省し貢献しろ愚か者が>>876

880 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:23:47 ID:ed+WOYjG

>>878
これだもんね？
単細胞はすぐにパニックを起こして将棋台を返す
リセットすればどうにかなると思っているのだろう？
おまえのような輩が楽園を求めて移民になるんだよ
そして行った先にも楽園など存在せず地獄が待っている
今

881 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:24:22 ID:XDZWo8wh

総理がその類希なる日本をわかってないからなー
日本は日本人だけのものじゃない　ｷﾘｯ
これ、超絶前代未聞だぜ

882 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:24:28 ID:ed+WOYjG

今いる場所で解決しろ？
逃げても結果は同じだ愚か者め？

883 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:27:56 ID:ed+WOYjG

>>881
少なくとも
おまえはそれに気付いてる
ID:9+kHW18lもな？
まだ十分に間に合うのだから
ネタでも属国になるようなことを書くなよ
そういうところから崩壊するんだ

884 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:34:47 ID:9+kHW18l

俺だって「属国生活はパラダイス！」とか思ってるわけじゃねーよ
でも、今のままだと政治家＆官僚総入れ替えでもしない限りまともな日本なんてありえないだろ
やけくそになって悪かったとは思うが、手のうち様が無い感が拭えないんだよ

885 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:39:36 ID:Jjq3cwkj

帰化すれば文句ない

886 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:44:56 ID:9+kHW18l

帰化したところで害人は害人
心を入れ替えるわけでもないし

887 ：30だったかな：2010/01/27(水) 09:45:02 ID:kJTGqvoA

おはよう

これまでの議論ぶったぎって悪い。

まず、昨日帰るって言ってから一度も書き込んでないし、スレもみてない。

あと、帰化や参政権の話に、遺伝的な話や、大昔の渡来の話ももう要らないと思う。
ベクトルがどっちに向いてようが、遺伝子的に近縁な事実だけで必要十分。

帰化手続が屈辱的なのは事実。これが理由でやらない人は周りには多い。
簡易帰化手続がもっと簡便なものになれば、毎年１万人どころじゃなくなると思う。

右とか左の話。
特にアホに顕著だが、自分が中間だと思い込んでるやつは多い。
>>847なんか自分は中道だといってるが、この発言みる限り立派に右曲がりだし、
保守だというなら、保守過激派ってとこかと思う。

888 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:47:02 ID:rgX6oiZ/

言訳ご苦労、屈辱帰化くん。屈辱ということは日本が好きではないと言う事なんだから、
あなたの気にいるところにお行き

889 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:48:37 ID:ROiMSd1G

>>887
お前は全く話を聞いていないな。日本人と朝鮮人は赤の他人だと散々言ってるだろうに。
さらに、話を聞いていない。右も左も関係無い。愛国か売国かの差だと言っておる。

890 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:51:55 ID:JgLMEE2i

難しいことはどうでもいいが
出歩くのにびくびくして
自国の文化に誇りを持てず家族を飢えさせ
今まで楽しんでた娯楽を統制させられる日本になったら困るんだわ

つまり変化は望んでないの
だから社会を根本的に揺るがす外国人参政権なんて認めない

891 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 09:57:28 ID:XDZWo8wh

きた、３０きた

>>887
>遺伝子的に近縁な事実だけで必要十分。

何に対して必要十分なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まさか成りすますこととか言わないよね？

>あと、帰化や参政権の話に、

帰化したり参政権貰ったりすることの正当性に対してでしたか
恐れ入ったワｗ

892 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:02:37 ID:Jjq3cwkj

血統的に日本人ではなくてもいい
ラモスルイなんかは一般的日本人以上に日本に親しみを持っているように見受ける

893 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:05:07 ID:ROiMSd1G

ワイ族＝ツングース、エベンキ族

なつかしい顔を見せてやる。
http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

894 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:06:51 ID:XDZWo8wh

だと思うよ
日本を愛してる人はやっぱ違うよ
日本のために何が出来るかを論じるもんな
30とかは中立を装って自分達の正当性を論じてる
挙句に日本を憎んでるかのような言葉も散見
遺伝的に近いとか関係ない
ラモスさんとかと比べてメンタリティが遥かに遠い
それこそ地球の裏側って感じ

895 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:08:13 ID:rgX6oiZ/

＞まず、昨日帰るって言ってから一度も書き込んでないし、スレもみてない。
＞あと、帰化や参政権の話に、遺伝的な話や、大昔の渡来の話ももう要らないと思う。

あれあれー、スレも見ていないのに前の晩の話題が分かってるってなんかすごーい
聞かれても無いのに、見てない書いてないという時点で、顔真っ赤にして見てたのはバレバレだけどね

896 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:10:09 ID:ROiMSd1G

>>894
だから、遺伝的に近いなんて全く無いって！
顔も見れば分かるし、文化もメンタリティも違いすぎる。

897 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:10:12 ID:VJDWyuxI

帰化手続きが屈辱的って被害者意識も甚だしい。

提出書類に必要事項を書いて添付書類をつけて面接を何回か受けるだけだろ。
国税調査と税務申告と面接がセットになっていると思えばいいだけ。
どこの馬の骨ともわからない外国人を日本人にするのだからこれくらいは当たり前。

国籍とそれに付随する各種権利を軽視しすぎてんじゃないのか?
でなきゃこんな言葉が出るわけがない。

そらそんな性根なら軽々しく「参政権をよこせ」と言えるはずだは。
納得。

898 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:11:04 ID:qE3OQ2l9

いかに外国人のままで利権を拡大できるかの立場で語る奴は日本から消えて欲しいわ

899 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:11:57 ID:VJDWyuxI

×国税調査
○国勢調査

コテつけて何日にもわたって居座っている時点でおかしいことをわかれよ。
こんなの鯖板のDQNでもここまで粘着せんはｗ

900 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:15:12 ID:svviQwRl

はー？すでに名物になるほど粘着されてますしおすし

901 ：30だったかな：2010/01/27(水) 10:44:31 ID:kJTGqvoA

>>895
ああ、さっき書き込む前にはスレみたけどな、さすがにｗ
以後、駄レスは流す。

>>897
「なぜ日本人になりたいんですか？」って作文あるの知ってますか？
あと、役所にいって宣誓するの知ってますか？国勢調査とか面接とかって簡単に言えるもんじゃないよ。
今思えばなんてこれまでの人格否定するような書類提出や宣誓をなんであえてさせるかなって思うけどね。
ちなみに、１５歳未満は親の手続上で済ませられるが、１５歳以上はそれが必要。
ちょうど１５歳のときに家族ごと手続したが、そのときまでエスニカルなことはほとんど考えずに過ごしてきたのに、
当時は漠然とした感覚だったが、日本という国に対して一気に冷めた気がしたよ。
あと、どこの馬の骨って、もう３世代も日本に住んでるわけだし、２世以降は当然ながら生まれてからずっと日本在住ですよ。

902 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:48:35 ID:ROiMSd1G

>>901
は？日本人の帰化申請出してる奴に「なぜ？」と聞かない馬鹿がいるかｗ

903 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:49:54 ID:rgX6oiZ/

アメリカでもどこでも、宣誓は必須だぞ。なにを被害者ぶってるんだ。
いやなら帰化しないで本名のまま通せばいいんだよ。
だれもあなたに帰化してくれなんて頼んじゃないんだよ。
書類と作文と宣誓がそんなに屈辱的に思うのは、あなたの血がそうさせてるんだよ。

904 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:55:22 ID:rgX6oiZ/

何年住んでようが何代世代を経ようとも、馬の骨は馬の骨
本音がでているよ、住みついたもん勝ちっていう半島特有の狂思想

905 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 10:57:23 ID:9+kHW18l

もう日本は鎖国すりゃいいんじゃね

906 ：30だったかな：2010/01/27(水) 10:57:42 ID:kJTGqvoA

>>896
わかりやすい人はわかるよねー。でも、わからない人のほうが多いと思います。
ちょっとそれるけど、韓国ドラマだ！って音聞かなくてもわかるのは、機材や化粧の関係・・・と昨日ちょうど家で話題になってた。

粘着とか消えろとか言われて数日経つが、基本的な考えとしては、やはり自分の周りにいる人たちと異質な考えを持ってる人たちが、
どういう経緯でそういう思考に陥ってるのかを知りたいってところにあって、なんで理解しあえないのかなーって疑問から始まってる。
どこでこういう話してても、だいたい食いついてくるのは結論ありきな人達で、毎回同じコピペ見せられて辟易＋悲しいことなんだけど、
そうじゃない人が一人でも見て、相互理解についてちゃんと考える機会になればいいと思ってます。

907 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:02:29 ID:ROiMSd1G

>>906
多分、その事実からすぐ逃げようとするメンタリティ、DNAから来てる。
相互理解なんて出来ない。事実から逃げるんだから。

908 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:06:13 ID:q+ePm0Ik

ホント都合の悪いことはスルーするな君は。
日本に愛着を持って、日本人になりたいって思う人が帰化するのであって、
そういう人からしたら宣誓したり作文書くだけで日本人たる地位を
もらえるのだから、むしろ喜んでやるだろ。

憲法には国籍を離脱する自由も保障されてるから、いっそ日本人ではなくなってしまえば？

909 ：30だったかな：2010/01/27(水) 11:08:03 ID:kJTGqvoA

>>904
江戸は三代って、どこの言葉だっけ＾＾；
ハマは３日らしいけどｗ

>>902
お前、１５歳のときに今考えてるほど自分が日本人であることについて、って考えたことあるか？
そこらへんの１５歳（当時のおれも含む）が、そんなこと考えもしないと思うし、
あなた実は韓国籍でした、日本人になりたいなら、その理由教えてください、なんて言われて「は？」ってならんの？
当然作文には「日本に生まれて日本語しかわからないですしおすし」って書いて終わりだったけどさ、
そうやって書き捨てるのも結構悩ましかったよ。宣誓も一緒。
簡易帰化はもっと簡素化するか、もしくは作文や宣誓が必要な年齢はあげるべきだと思う。

あと、もっかい韓国籍になればなんていうけど、こんだけ差別があるってわかってる状況なら、
やっぱり子供は危険に晒せないって考えるのが普通の親の態度だと思うけどな。
自分の出自に対する意識を、子供（日韓ハーフになる）には強制させられんし（これはオレの親も言ってた）。

910 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:08:13 ID:9+kHW18l

そもそも日本に帰化するのが屈辱だったらさっさと出て行けばいい
帰化したく無いけど参政権欲しいとか、どんだけ我侭なんだよｗ

911 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:09:53 ID:GMEMSTdO

>>901
なんという甘え
小さい頃から朝鮮人は世界一優秀で日本人は愚か者と教育された経緯がまるわかり。
そこまで甘えた考えで「帰化してやんよ」みたいな感じだったら、そりゃ屈辱だろうなｗ
流石、もと密入国者の末裔だな。

912 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:10:40 ID:svviQwRl

郷に入っては郷に従え

これが理解出来ないなら国に帰るか死ね
人様に甘えるのも大概にしとけよ

913 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:12:33 ID:rgX6oiZ/

チョンは三代住んでもチョン
（日本人が）江戸で三代続いたら江戸っ子ということ
ほんと、日本に居られたこと更に義務教育まで特権を受けていたこと帰化できた事を
なぜ感謝できないのかね。
どのレスも恨みつらみだけ、流石、恨グル語

914 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:12:41 ID:qE3OQ2l9

帰化する手続きで国家に忠誠を誓うのは世界標準
甘えるな

915 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:13:01 ID:GMEMSTdO

>>909
お前は「実は韓国籍」だった訳でもなく、在日韓国人として育ったんだろ？
そして結婚したから「仕方なく」帰化したんだろ？
世界には日本人になりたがる奴は大勢いるのにふざけるな。

916 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:13:14 ID:qX5moet7

外国人参政権関連の国会中継はやりません・・・ＮＨＫ

NHK、参政権質疑で国会中継を意図的に中止した疑い

NHK側の発言まとめ
・国会で外国人参政権の質疑を「重要」と認識している。
・NHKが自主的な判断で選別し放送している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1257793116/

917 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:13:37 ID:ROiMSd1G

>>909
何を言ってるのかよく分からないが、お前１５になるまで自分が朝鮮人だって知らなかったのか？
自分が日本人だって育って来たなら、別に日本人と同じですからって言って
何の後腐れも無いだろ。なぜ日本人であることを押し付けられたと感じてるのか理解不能。

あと、差別じゃないから。区別だから。お前等が散々日本で悪さした挙句、日本人が
朝鮮人を区別しただけだから。そして、お前の考え方はDNAか親の影響かは知らないが
明らかに日本人の考え方ではない。

918 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:14:46 ID:XZH/1e/a

>>901

おまえはずっと日本に住んでたかもしれないし
考え方は日本人そのものなのかもしれないけども
書類上日本国籍をもっていないなら日本人ではないわけで
帰化申請時の面接や作文は全ての外国人に対して行われるものだから
べつにおまえの人格を否定してるわけでもなんでもないわけだが

簡易帰化で文句言うとかどんだけ甘えてんの？
おまえが１５歳になるまで韓国籍のままほったらかしてた親に文句言えば？

919 ：30だったかな：2010/01/27(水) 11:19:15 ID:kJTGqvoA

>>907
こっちは知りたいって思ってやってるのを、逃げてるって言うのはお門違いじゃないか。
だいたい、ＤＮＡやメンタリティに落とし込んじゃうのは卑怯だし。
それに好きか嫌いかでしか語らない人達は、説得できないですよね。

>>908
生活の利便性の向上など、必要上帰化する人もいます。愛着ある人もいるんだろうけど。
それに、数ヶ月前まで中学生だった子供に書類や宣誓が必要なのかって点にはスルーなのね＾＾；

920 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:19:55 ID:VJDWyuxI

>>901
知ってるって。
親父の仕事でいくらでもそういう手続きの代行はやっていた。

就職の面接でも「なぜ当社を選ばれたのですか?」と問われるだろ。
国民になるんだからその国に忠誠を誓うのは当たり前。
アメリカだってそこは変わらんは。

それが人格否定とか屈辱的とか全く意味不明。
これが似非弱者の勝手な俺様理論か。

基本的に日本に対して反感しか持ってねーからそういう言動しかできないんだよ。

つうか面白いのは
「帰化することは仲間（同じ在日）には言わないでくれ」という帰化申請者が何人かいたことだな。
深くは聞かなかったが妬みが酷いんだそうだ。　怖い民族性だはｗ

921 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:20:11 ID:qE3OQ2l9

>>919
外国人なんだから当然
甘えるな

922 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:22:12 ID:GMEMSTdO

>>919
生活の利便性って・・・・
お前の都合じゃねーかｗ
本当に自己中心的八双が自然に出来る奴だなｗ

923 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:22:41 ID:ed+WOYjG

>>906
理解しあうことはできるよ
でも反日だし現状では無理
だから日本国民になるか出ていくかのどちらかだよね

924 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:23:44 ID:ed+WOYjG

>>919
よくわかってるじゃない？
４世～５世なんだから日本国民になろうよ？
そういうことなら歓迎するよ？

925 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:25:03 ID:VJDWyuxI

>生活の利便性の向上など、必要上帰化する人もいます
そんな気持ちでされても困るんだけど。

役所の面接官にそう言ってるんだろうな？
「なぜ帰化したいの？」
「なんかそちらの方がいろいろ便利だし都合がいいので＾＾；」

たぶん申請は却下されるｗ

926 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:25:11 ID:rgX6oiZ/

相互理解って言葉、知ってるのか。
キミが知りたい事だけを一方的に垂れ流すことじゃないんだ。
キミの質問に対して答えて、逆にこちらからの質問に対してもキミがちゃんと答える。
これを繰り返して行く事なんだ。
とんでも理論やスルーして、こちらをあきれ返らせることじゃないんだよ。

927 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:25:33 ID:ROiMSd1G

>>919
自分が逃げているのすら理解できていないのか。

まず、お前は回りの日本人の感情から逃げてる。
おまえ達は嫌われている。それも自分達の振る舞いが理由で。
それを嫌っている方に責任転嫁。ここが日本人の国にも関わらず。
自分の横柄さから逃げてる。

歴史的事実から逃げてる。お前の親かじいさんかは知らないが密航者。
犯罪者。日本の温情で残してもらってる。そしていろんな優遇を受けてきた。
なのに差別と逆恨み。

基本的にお前は相手の立場に立つことが出来ていない。
被害者に成りすまして逃げようとしている。
自分が日本人になったという事実から逃げてる。

逃げるにいいところを紹介してやるよ。朝鮮半島だ。日本に逃げ場は無い。

928 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:25:35 ID:XDZWo8wh

30フルボッコ杉

>>906
>相互理解に繋がるように

結論ありきなのは当たり前じゃないか？
こっちは日本に住む日本人なんだからさ
それに由来する考え方や権利は譲ることは出来ないと思うけど
これを譲らせたいなら自分を鏡に映して見てみるんだな
相互理解できないのは
日本のために何が出来るかを論じないからだ
30は在日の擁護とか自分の正当性しか主張してないよ
これが他国内での話で日本人が当事者ならば郷に入っては郷に従う
これが30と理解しあえないそもそもの違いだと思う

929 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:28:10 ID:XZH/1e/a

>>919
15歳なら言葉も通じるし
アホでガキでも自分の意志をある程度主張できるし
日本語が書ければ書類は書けるし
日本語が話せれば宣誓もできるじゃん
なんもおかしいことない

そもそも
なんで宣誓とか作文とかアホらしいことやらなくちゃいけないの
とか思ってるのに日本人になれちゃうなんて帰化申請ザルすぎるんじゃね？

930 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:31:17 ID:XDZWo8wh

>>919
>宣誓が必要か

必要だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前すぎてスルーしちゃってたごめんなｗ

931 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:31:19 ID:9+kHW18l

別に帰化申請したところで日本国政府に対して滅私奉公しなきゃいけないわけじゃないし

厨国とか姦国とか基準に考えてるから屈辱に感じるんだよ
日本は日本国政府が管理する国なんだから嫌なら出てけばいいじゃん
「日本に住む日本人なのに・・・」とか言ってるが、その考え自体が日本人のものじゃない

932 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:36:30 ID:q+ePm0Ik

日本としては日本に必要だと思う人を帰化させたいんだよ。
日本に愛着を持ってくれる人ならまだしも、利便性云々で
帰化とか申請する人にはもっと厳しい審査してもいいと思うけどな。

それと、当時15歳なら自分が何人とか手続きの必要性とか
くらいはちゃんと理解できてただろ？
中卒で社会に出る人もいるわけだし、特段問題だとは思えないよ。
って、まさかその時まで自分は日本人だと思ってましたとかじゃないよな？
もしそうだとしたら、問題があるのは事実を知らせてない君の親だろ。

933 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:40:05 ID:XDZWo8wh

おまえら普通にボールを投げ返してるのな
30は「結論ありきだ！相互理解できない」って言うなら
キャッチボールの練習から始めたらいいんじゃね？

934 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:44:29 ID:ROiMSd1G

>>933
こいつはもう日本人だ。殴り合って理解できるというなら、
いくらでも硬球のボール投げてやるよ。

935 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:46:26 ID:rgX6oiZ/

このスレで学んだ事
一、人間を支配するのは住環境ではなくて、血
一、半島は聞く耳もたない

936 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:54:25 ID:ROiMSd1G

お前の親やじいさんが散々口にしてきた民族の誇りがどこにあるのか、これをよく見て考えろ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

お前の親やじいさんもお前と同じで現実から逃げたんだよ。
それでもお前はまだ逃げるのか？

937 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 12:26:38 ID:lNociXqx

自分のルーツを否定された、というような書き込みがあったと思うが、「文化・ルーツ」と「国」は別物。
韓国の文化を捨てろと言っているわけではない。君のルーツを否定するわけでもない。
しかし日本国に住み日本国の参政権を要求するなら、国の優先順位が「日本国」＞＞＞「韓国」となってからにしてくれ。

国民からすれば、日本国籍を取得していない人間は「いつ日本を出て行くか分からない人間」でしかなく、
そういう人間には日本の将来は預けられないと思うのは至極当然。
日本国民としての義務を果たし、この国に骨を埋めます、という意思表示が、日本国籍の取得だと思う。
（君自身は日本国籍を取得しているようだが。）

938 ：30だったかな：2010/01/27(水) 12:46:40 ID:kJTGqvoA

>>936
それ見て最後不覚にも泣いてしまった。。。

いいフラッシュありがとう。
是非記念館には一度行ってみたいと思った。

939 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 13:09:47 ID:ROiMSd1G

>>938
まだ朝鮮に残って自分の国のために戦った奴等が日本人になりたいって言うなら入れてもいいかと思うわ。
だが、そういう人間は決して日本人になろうと思ったりしない。

お前の親やじいさんは現実から逃げた。日本に逃げたのに、帰化するのも嫌で日本人からも逃げた。
なんなんだ？在日のいう朝鮮人の誇りって、アイデンティティって。
在日が韓国人に嫌われる理由が良く分かる。

結局、在日は「在日」というアイデンティティを作ろうとしているに過ぎない。
お前等は朝鮮人でもなければ日本人でもない。日本の中に在日という国を作ろうとしているに過ぎない。
それで分かり合うだと？日本人を馬鹿にするのも大概にしろ。
この国は我々の先祖が汗水垂らして作り上げ、血を流して戦って守ってきた。
それを馬鹿にするなら、お前がそのフラッシュを見て流した涙は一体なんだ？

よく考えろ。

940 ：30だったかな：2010/01/27(水) 13:56:44 ID:kJTGqvoA

>>939
あなたの主張とあのフラッシュムービーの関連性が全くわからない。
職場の人間にも何人か見てもらったが、悲しいねー、ってだけで、
あなたの主張との関連性はわからないそうです。

在日コリアンとしてのアイデンティティを作ろうとしてるという部分は、なるほどそのとおりだと思う。
が、既にでてきた韓系日本人って概念と合致するもので、目新しさはない。
別に日本民族という意味では日本人になりたいとは全く思わない。日本国民ではあるけど。

涙はなんだったんだろうね？元々悲しいお話には弱い。
ゴー宣読んでもうるうるくるぐらいだしｗ

まあ、いずれにしても在日コリアンを一括してこうだ！って決めつけて感情的な反対をしたり、
自分はいかにも日本人の代表です的な言い方はあまりいい傾向ではないな（この点はお互い様な部分もあるが）。

941 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:15:48 ID:ROiMSd1G

>>940
いいか、国っていうのは汗と血を流して作り守るものだ。
それを今に残してくれた先祖に感謝するのが本当のアイデンティティだろ。
お前は何故泣いた？悲しい？国のために命をかけた人々がいたことに感動したんではないのか？

朝鮮半島に残った人々ですら、命をかけて自分の国のために戦った。
日本人も日本を守るために戦った。お前等がやってることは、その行為の侮辱でしかない。
それで日本人に認められると思ってるのか？分かり合えると本気で思ってるのか？
馬鹿にするのも大概にしろと言ったのはそういうことだ。

そうやって、全てから逃げたいなら逃げればいいさ。だが、お前等が日本人から
認められることは未来永劫ない。俺の意見が日本人の代表の意見でない？
また逃げるのか。俺の言葉から目を背けるしかないということは、お前が間違ってるということ。
日本人はそのぐらいのことは分かる。確かに、日本全体の意見ではないが、
間違いなくメジャーな意見だ。ここで、お前の擁護が一人でもいたか？

逃げたいなら逃げればいい。先祖代代逃げつづけろ。卑怯者の血筋は延々と続くだろうよ。

942 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:42:45 ID:jHTnE3Le

だが朝鮮人が日本人より日本国のことを思っていたらどうだろう？

この論法でいこうぜ！！満州国？しりませんな

943 ：30だったかな：2010/01/27(水) 14:46:16 ID:kJTGqvoA

>>941
いやー、矛盾・飛躍がすごすぎて、追っかけるのが面倒です（´～｀ヾ）
逃げるって言うか、あなたの相手は人生無駄にしてるように思えてきたんで、控えます。

まあ、ネット活動がんばってください、日本人の代表（笑）さんｗ

944 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:50:54 ID:oFJNtqTk

反論ができなくなるとすぐこれだｗ

945 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:19:55 ID:caYOej3Z

横からすまん。

>>あなたの主張とあのフラッシュムービーの関連性が全くわからない

さてはフラッシュ後編のエピローグ見てないな。
多数の難民がでて日本に密入国するものが後を絶たなかったとか書いてあった。
939はその時の戦火から逃げた難民があなたの先祖かもという仮定によって意見を述べていると思われるな。
関連性はあるだろ。

939みたいに国民すべからく戦えってのも酷な気もするし、困った時はお互い様とか思うけどね。
でもね、朝鮮戦争や済州島いったい何年前の被災者なんだ？
もういい加減に帰国するなり、あなたみたいに帰化するなりしてくれよとは思うな。
中途半端なまま日本に住み付いて、援助や補助を受けてて、今度は参政権とか
もうマジ勘弁して下さいよ。

946 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:22:08 ID:ROiMSd1G

>>943
在日は自分のアイデンティティは守りたいという。
だが、在日が日本に「在日」という国を作るということは、日本人のアイデンティティを馬鹿にした行為だ。

お前等は他人は馬鹿にしておいて、自分を大切にしろという。
人として最低だ。

そして、反論出来なくなると逃げるお前も最低だ。
卑怯者の血を呪え。

947 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:24:44 ID:XDZWo8wh

これは熱い長文だなｗ
ID:ROiMSd1Gの長文は熱いｗｗ
ほぼ同意だけど長いｗ熱いｗｗ

30はさ
望み通りボール投げかえしてもらったんだ
人生の無駄とかいうのはどうかと思うぜ

948 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:26:50 ID:VJDWyuxI

ぐうの音も出ないから「相手をするのは人生のむだ」と逃げてるだけ。

949 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:34:03 ID:XDZWo8wh

その日本に居て形成してる在日のアイデンティティなるものは
同民族に大虐殺されて逃げてきたっていう話が背景にあんだよね？
民族レベルのトラウマってことだと実際解消しにくいかもなー
将軍様とあっきーが握手して祖国統一にでもなれば
大手を振って帰れるのかね？

そうなるまでそのアイデンティティの尻拭いを
日本が続けるのはありえないと思うけど

950 ：30だったかな：2010/01/27(水) 16:48:34 ID:kJTGqvoA

その後少し調べた内容のまとめ

特別永住者は、日米戦争終了の頃（正確には1945年9月2日以前）に日本に住んでいた、
韓国朝鮮台湾籍だった者（平和条約国籍離脱者）が対象のルーツ。
朝鮮戦争や済州島事件の避難民は明確にその対象ではない。
朝鮮戦争時、済州島事件当時、日本は難民関係の条約は加入していない（加入は１９８１年１０月）。
前者の避難民数は不明。後者は島の２８万人の人口が３万人となり、１２万人ほど殺害が推定されているので、
机上の空論の可能性が高いが、最大で１３万人ほどの島外脱出者がいた可能性がある。
具体的脱出先は日本を含むが半島に逃げた者もいたと思われる。割合や実数は不明。
これら避難民が日本に定住したとしても、平和条約国籍離脱者に該当しないため特別永住者にはなれない。
もっとも、特別永住者と婚姻し、子供が生まれればその子は特別永住者となれる。
ただ、在留特別許可でもとらない限り、不法入国には間違いないので、見つかれば基本的に国外退去処分。
いずれにしても、現在の特別永住者の大半がこの２つの事件の避難民の子孫とするのは誤りで、
基本的には平和条約国籍離脱者の子孫であるというのが正確。

>>947
上記調べようと思えたことは有意義だったかもね。
返球はえらい大暴投だけどね＾＾；

951 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 16:52:42 ID:GMEMSTdO

マルハンの社長が言ってたように、戦後のどさくさで大勢密入国してきたのが正解だろうな。

952 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 17:08:35 ID:y60hJCgL

>>950
自分で
>>なんで理解できないのかなーって疑問から始まってるとレスしてるが
>>947に返球は大暴投だったと言ってる時点で理解しようとしてない事がわかる

自分で調べたりする事を出来るのはとても良い事だけど
あなた自身にもフィルターがかかってる事はきちんと理解した方が良い
だからお互いの意見、言い分が噛み合わない
俺自身にもフィルターがかかってる部分もあるだろうが
そこをお互いに理解して認めないとずっと平行線だよ

953 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 17:22:24 ID:bWrUOhKG

あれ、逃走したんじゃないのか

954 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 17:32:34 ID:rgX6oiZ/

＞いずれにしても、現在の特別永住者の大半がこの２つの事件の避難民の子孫とするのは誤りで、
＞基本的には平和条約国籍離脱者の子孫であるというのが正確。

誤りとする根拠と正確とする根拠もよろしく

955 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 17:37:34 ID:cRRXr7Za

ルーツがどこで、それに誇りを持つというのは良いことだと思う。
ただ、参政権が欲しいなら日本の人、文化等を尊敬できて、尊重できる人間である事が必要不可欠だろう。
内心日本人を卑下してるような人には与えられなくて当然と見る。

956 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 17:44:43 ID:q1mVJpVJ

どうでもいいが話を拡大させすぎワラタ

朝鮮半島人や支那人が日本国に忠誠心があるのか
あるわけないだろあったら帰化してるだろ
彼らには日本と運命を共にする気持ちも責任感もないんだよ。
そんな奴らに何で日本の行く末を決める権利をやるわけにはいかないんだよ。
権利と義務は表裏一体なんだからな。
日本人になるという義務も果たさず権利だけくれじゃあ理が通らないんだよなめんな。

957 ：30だったかな：2010/01/27(水) 18:17:30 ID:kJTGqvoA

>>952
いや、実際大暴投でしょ。
まず、思想信条以前の問題として、どこをどう見てもレイシストな発言しかしてない。
遺伝子がどうこうって話から追ってみてみるとよくわかる。
それに、指摘後も自分は日本人の代表という趣旨の発言に拘泥。
あげくは、日本人見下してるなどと一言も言ってない（事実そうだし）のに、
見下されてるとの決め付け、逆に人格（民族？）非難発言。
フィルターどころじゃないと思います、彼の場合。

>>954
日本語読めます？

958 ：30だったかな：2010/01/27(水) 18:18:44 ID:kJTGqvoA

>>955
ROiMSd1Gは人としての最低限の尊重はするけど、尊敬しようがない。
自分の周りの日本人はもちろん尊重してる。そもそも嫁が日本人だし。
文化についての指摘はどこからでてくるのか不明だけど、嫌いだなんて言ってたら、
そもそも日本でまともに生活なんてできませんが？

>>956
日本人になっちゃったら、参政権自動付与ですがｗｗ
議論する必要性なくなりますよね。それとも他の義務の話ですか？
参考>>186もう義務が云々の話は聞きあきました。

さー、時間なんで、カエロ。
明日はさすがにスレ残ってなさそうだなーｗ

959 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:21:32 ID:rgX6oiZ/

やべー、チョンに日本語読めますとか言われちゃったよ。もう生きていけないくらいの辱めを受けた。
補償しろ、謝罪しろw

960 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:23:06 ID:GMEMSTdO

結局、在日に参政権を与えた方が良いという意見は１名だけだったな。
しかも、帰化は屈辱がどうたらとか、自分達の都合ばかり。

961 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:24:13 ID:/182RkI6

しかも在日の意見じゃあ説得力皆無
自分の利益を主張してるだけだからね

962 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:24:19 ID:k1VgZ0zC

在日朝鮮人、韓国人には与えないとだめだろう
これは歴史ってものがあるんだからさ
これ否定してる奴はダメだぞ

963 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:25:12 ID:/182RkI6

出稼ぎ労働者が居ついただけなのに？ｗ

964 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:25:51 ID:k1VgZ0zC

植民地にしておいてよく言うわ

965 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:28:47 ID:VgR4Mzzg

ID:k1VgZ0zC
もはやネ実は在日の宝庫だなｗｗｗｗ
チョンゲーマーが寄ってきてるのかなんなのか知らんけど半島にお帰りください

966 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:29:19 ID:rqo6yKoz

http://nagamochi.info/src/up58413.jpg

967 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:31:48 ID:/182RkI6

いつでも帰れるんだぞ？
自分の都合で帰らないくせに図々しいんだよ

968 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:32:47 ID:GMEMSTdO

植民地と参政権関係ねーｗｗｗｗｗｗ

969 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:33:33 ID:y60hJCgL

>>957
こちら側の立場ではそれ程大暴投ではないよ
まずそこを理解した方が良い
お互いの立ち位置が違い過ぎるからこそ大暴投に感じられる訳で
このまま平行線ならば参政権なんてあげない方が良いと思われるだけだ

970 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:34:06 ID:ByY9RIFO

オランダﾜﾛﾀｗ
あと5年で移民のほうが数多くなるのかｗｗｗ

971 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:34:55 ID:k1VgZ0zC

小沢さんが韓国で謝罪しましたが何か？
同じ小沢さんが謝ってるんだからお前らも謝れよ
かわいそうだろ！
こういう歴史背景あるんだから在日朝鮮、韓国の方は無条件で参政権与えるべき

972 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:35:46 ID:GMEMSTdO

こいつ、在日のフリしてキチガイ発言振りまいてるだけだな。

973 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:36:06 ID:VgR4Mzzg

売国汚沢がどうしようと日本人には関係ないだろ

974 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:38:25 ID:/182RkI6

小沢は帰化した朝鮮人だからな

975 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:38:38 ID:/rijLHDK

経済的に発展している国には近隣諸国から移民、難民、密入国者が
集うのはしょうがない事。
これらが個々のアイデンティティを乗り込んだ国に求めるのは
先住民の理解が不可欠であり、度量も必要である。
だが、日本においてはクレクレ団ばかりで国家への忠誠が甚だしく
欠けた人達が民族性から来るでかい声に任せてむちゃ言ってる。

976 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:48:42 ID:wDfxmi8t

>>971
朝鮮人同士の自作自演だからな

いい加減見てて飽き飽きする

977 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:42:25 ID:q1mVJpVJ

>>958 だから日本人になれば文句ないよ
ハードル極端に低いんだから
国籍変えるのが屈辱だとか面倒だとかなに我侭言ってんだって話。
日本人になる＝義務を果たしたことになる
韓国人のままほしい＝権利だけよこせ
ということだよ

978 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:07:35 ID:iwsoSdvv

30はどうしようもない、とても尊敬できる人間じゃないな
もちろん意見として尊重はするがね

なぜか分からないだろうから説明しておくと
自分の立場でのアイデンティティーは声高に叫ぶが、日本人のアイデンティティーは全く無視し足蹴にしている
数々の人が、移民による地方都市乗っ取りの危険性や反戦の精神から外れることを指摘しているが
それらの意見はまるで無視
そうやって他人に意見は一切理解しようとしない、読もうともしない
それなのに自分が理解されないと相互理解ができないとおっしゃる

「相互」の意味を是非考えてくれたまえ

979 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:24:18 ID:ROiMSd1G

>>958
文句は>>946に答えてからにしろ。

差別、差別と叫ぶ奴ほど差別する。朝鮮人は世界有数の差別民族だ。
ロス暴動の原因を自分で調べてみろ。そして、DNAに触れられて切れるなら、
朝鮮人のやってきたキーセンやら試し腹を調べてみろ。

お前を見れば分かるが、日本には氏より育ちという言葉があるが、
それだけではない。人には民族によってどうしようもない思考の偏りが出る。
犬にだって良く吼えるのだっているし、大人しいのもいる。
人間で起こらない理由は無い。朝鮮人には火病という固有の病気までついてる。

韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857
韓国人の人格障害　感情のコントロールが未熟
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
【韓国】「衝撃報告　韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」…ＭＢＣテレビ [04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144492623/

俺がいってんじゃねぇよ。文句があるなら韓国の新聞に言え。

980 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:25:55 ID:/182RkI6

国籍が違うのだから区別するのは当たり前なんだよね

981 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:30:54 ID:VgR4Mzzg

劣等感があるからこその思考だし

982 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:34:04 ID:q1mVJpVJ

試し腹の話は作り話らしいから修正しとこうwikiでは大分前にけ消されてる。
というか外国人参政権に関係ない話はいい。
遺伝子とかそんなの問題じゃないと思う。
国家の存続と安全保障と関わる事が問題なわけで
在日の人間性とか文化とか今更どうでもいい。

983 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:37:29 ID:iwsoSdvv

>国家の存続と安全保障と関わる事が問題なわけで

非常に正しい
それがなぜ分からないかというと、在日は日本のことを全く考えて無いから
マスゴミも正しい情報を流さないため、地方に行けば行くほど国民の関心が薄いという非常事態

984 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:39:43 ID:iwsoSdvv

あと皆で署名活動しようぜ
↓なんかこのURLで書き込もうとすると弾かれるから改行入り

外国人参政権　反対署名活動
ttp://www.geocities.jp/
sanse
iken_hantai/

985 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 21:27:38 ID:cOfC1DYR

まあ、今さらネトウヨが何を言おうと日本国民が選んだ与党の政策なら
しょうがないな

ネトウヨざまあｗｗｗってことで

986 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 21:30:37 ID:wDfxmi8t

>>985
ネットでネトウヨというのは9割がたチョンだよなｗｗｗ

987 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 22:32:35 ID:RkW/Hu1t

中国へ留学している学生君の現地からのレポのようです。

○在中なんだけど、日本国籍を取ったり永住権を取るのが凄く楽になってきたと中国人が興奮している。
日本の資金援助で大幅に留学生を増やす留学生３０万人計画、留学後の日本での就職制限緩和、もう移民大政策なわけ。

実は中国は大不況。特にホワイトカラーの仕事が無くて不満がたまってる。で、日本は丁度いい移住先って。
選挙権与えられれば地方都市で日本国籍取った中国人が立候補、永住中国人が移住して投票、当選させることも可能になるわけだ。

某中国人法学教授曰く
毎年中国では800万人の大卒が新たに生み出され、余る。現在はアフリカなどに捨てている。
「何故日本人は、自分の国を守ろうとしないのか理解できない。中国に占領して下さいって望んでるとしか思えない」

http://izismile.com/2009/12/07/what_is_job_fair_in_china_9_pics.html

988 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:12:09 ID:VgR4Mzzg

海外から見てもやってる事はバカ同然

989 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:29:17 ID:aADCExTE

欧州は外国人地方選挙権(以下参政権とする)を与えてると進歩・先進的な国々である
ただし、これは欧州連合という政経一致の国家群からなる相互主義的な制度にしか過ぎない。
日本がこの外国人参政権を認めるには、在留邦人の在国籍に対して相互主義が認められる
国家でなければこの論理は破綻することになる。
最大在留邦人数を誇る中国は外国人の参政権を認めておらず、次に邦人数の多い韓国では
参政権を認めているがその条件は非常に厳しく、韓国に対して200万ドルの投資を行い永住許可
を得なければならないため、取得権利者数の割合に著しく差別が生じるため相互主義は完遂しない。
これは彼らが国防上における安全保障を理解しており、理知的で世界戦略に叶った進歩・先進的な政策と言えるだろう。

2010年1月22日に開かれた国会答弁において、自民党所属議員である小池百合子女史が外国人参政権の危険性を訴えた。
与那国島、三宅島、対馬では議会議員になるための最低獲得票数は、それぞれ
139票(与那国島)、152票(三宅島)、685票(対馬)となっており、特別永住者42万人、永住者数49万人(中国人16万人)と比較すれば
非常に脆弱で矮小な数となっている。
このため、限界集落や離島においては議会構成員を特定思想、または民族、国籍の者が独占する可能性があり
前述したような他国家において危惧されているような安全保障の問題が発生する可能性がある。

これは現行のアメリカ軍基地移設問題のように、外国籍軍、または自衛隊基地・キャンプに対する反対運動から
現在想定されている有事におけるシーレーン構想を破壊する可能性がある。

990 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:30:24 ID:aADCExTE

2008年7月23日、韓国の退役軍人らで構成する抗議団21人が対馬市役所前で「独島は韓国領土対馬も韓国領土」と主張する横断幕を掲げ抗議活動を展開
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091105/kor0911051250002-n1.htm
2009年3月26日、ソウルにある日本文化センターに3人組の男が侵入し、「対馬は韓国領土」などと書いたビラを持って立てこもる
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090326/kor0903262348004-n1.htm
対馬は韓国領と主張し、日本への固定資産税や住民税納付を拒否
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2183908

2008年7月、韓国のハンナラ党のホ・テヨル、チョン・カビュン議員ら50人余の国会議員が「対馬は韓国の領土であり、日本は
対馬を韓国政府に即時返還すること」を求める『対馬の大韓民国領土確認および返還要求決議案』が提出され、韓国国会の外交
通商統一委員会に付託された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000085-san-kr

韓国籍の市民の領土問題意識は非常に強く、その代表たる韓国国会でも50人もの人間が領土保全に動いている。
そのため、特定外部集団による人員の一部動員は凡そ非現実的な話ではなく、現実に起こりえるものと考えるのが妥当である。

991 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:33:01 ID:aADCExTE

>>990のenjoykoreaHPのリンク切れ用
http://www.asyura.com/0601/asia4/msg/330.html

992 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:36:55 ID:aADCExTE

在日韓国・朝鮮人は「住民税半額」→「不公平だ」と批判相次ぐ…三重県の自治体
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html

“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約２５０人に　来年度から是正…三重
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html

上記のような問題は、特定集団における市議会寡占の問題は条例により悪化する可能性もある

993 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:38:42 ID:aADCExTE

訂正
上記のような問題は、特定集団における市議会寡占により条例として悪化する可能性もある

994 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:49:35 ID:cOfC1DYR

まあ、このスレで解ったのは、チョンと日本人のDNAが一緒って事だけな。

ネトウヨざまあｗｗｗｗ

995 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 23:58:07 ID:aADCExTE

＜調査＞増え続ける中国人移民、半数が「嫌悪感」―ロシア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37262
イタリアで高まり見せる反中感情＝問題解決のために中国人がするべきこと―イタリア華字紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36879
「アフリカを半分占領」リビア外相が中国の“進出”に警戒感
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091110/chn0911102107005-n1.htm
移民問題の深刻なプラート、中国系住民を対象に治安強化へ
http://www.recordchina.co.jp/group/g32298.html

移民はその渡航理由から、経済的大都市に集中する傾向がある。
移民には二種類の傾向があり、現地公用語を理解・使用し社会コミュニティに溶け込み一体となるものもいれば
公用語を良く解さず、また多数集団であるが故に現地に移民(民族)街とよばれるコミュニティを作るものも存在する。
後者においては、現地文化への融和が見られないことが多く、周囲の現地住民との問題を引き起こす場合が多々存在している。
また、移民は好景気における人員不足の補充員として優秀な労働力であるが、経済が停滞した場合は過剰な労働力に対する
賃金競争の相手となり、上記の民族街問題に乗る形で現地住民との衝突を引き起こしいる。
しかし、人件費が社会制度により高価となっている先進国においては、移民を受け入れ人件費を下げ商業を活性化することは難しい。
そのため、先進国であるカナダは、ポイント制を採用し、高度技術者の選別・永住化を政策として進めている。

996 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 00:00:25 ID:twUNYg6k

>>994
日本人と韓国人の遺伝子的差異は、追跡する遺伝子によっては
中国人と韓国人の差と同等な近縁である
ただし、特定遺伝子をマーカーした場合、その地理的に隔離された集団の特徴である
特異性がそれぞれ現れる場合もある
>>827、>>823

997 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 00:03:23 ID:TuYwTSSr

最近になって、韓国人と中国人と日本人の顔の違いがなんとなくわかるようになった。
全然似ていなかったんだなと、今さらながら思う。

998 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 00:08:04 ID:twUNYg6k

ここで移民のよい部分をあげるならば、それは人口維持政策に利用しようというものである。
ただし、国家という枠組みがある以上、現地国家の国体と文化を維持できるように
後者で述べたような閉鎖的コミュニティは解体するべきである。
また、前記参政権の問題を鑑みるなら、永住者に対しての帰化を促し、彼らの権利保障も平行すべきであり
更には、生地主義を導入することにより、2世3世に国籍を与えることもよいかもしれない。
ただし、後者はアメリカの制度の真似たものであるため、問題も多いと言えるだろう。

999 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 00:11:25 ID:twUNYg6k

うみみゃ

1000 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 00:13:44 ID:twUNYg6k

たとえ保守的だと言われても、俺は認めたくない
進歩的や新進的と言われるような政策だろうと、おこる問題や
進歩の犠牲になる人間を無視するなら、そういうものは絶対認めない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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