裏の拘束時間の長さは苦痛　　　

；；

裏をやらなければおｋ

どんな業種でも仕事は大変だろ

拘束４時間一切休憩なしｗ

普通に離席できるだろ

時間で考えると長いが体感は結構すぐ過ぎるんだけどなぁ

黒でテレビ見ながら参加でOK
前衛はサボってるとすぐバレるから疲れる

1貨幣流しだし新人だろうが古参だろうが100は普通にロットできるから
ちょっとした金策になるんだよな

そんなことより、人生の拘束時間をどうにかしてほしい

ネ実民が東.方Projectでドロワ談議　185投下目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1263272926/

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262320053/

東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9829867
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84

支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)

しゃぽー取る前
宜しくおねがいします頑張ります！

取った後
いつでも辞めてもいいんだが？



取った途端にこれだよ！

俺がいた団体には希望のがロット確定して鞄に入った瞬間、必ず寝落ちする奴がいたｗ

４時間とかまじありえん；；
苦痛すぐる；；

レベル上げも4時間くらい普通じゃん

>>13
4時間もヂョエルシャポーを出すかもしれない敵を倒せると考えるんだ

曲が1時間ごとに変わってくれればな･･･
あの曲を4時間は苦痛ｗ

今時3国なんて行くの貨幣狙いの野良主催だけだろ

>>11
こんなやつマジでいるから困るｗｗｗｗｗ

違うよ！レベル上げは三時間半くらいだから裏とは全然違うよ！

むしろ長くやってるLSは北は貨幣不味いから3国行く方が多いんだが

BGMのボリュームは0がデフォだろう
でないと4国と氷河は余裕で寝落ちできる

後は今なら集合して10分で入れる
作戦会議とかもう無いだろ

欲しいもんの無いザルカほど苦痛なもん無いよな

開始時１ぽいんと
終了時１ぽいんと

基地外主催者が作ったるーる；；

いやならやめてもいいんじゃよ

>>18
すまん俺もその一人だったｗｗ

シャポー取る前
よろしくお願いします、足りないジョブ積極的に出します

取ったあと
戦士しか出しません、何か文句があれば抜けます

ＰＣ強くなったしみんな知ってるからな〜、楽すぎて余計に作業なんだよね

>>26
ターゲッターやらされる可能性のある戦士を積極的に出すなんて頭が下がるよ

>>8
100は希望出してないとロットできないぞ・・・

>>24
ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妻の拘束時間とみえたオレは色々末期

一方その頃俺の家では・・・

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←俺
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　 　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　 ＿＿　 　　 　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←母 　〔 ＴＶ 〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　 　　 　||￣.||　　　　　　 　|ＰＣ |　/>　←父

>>28
大丈夫、いつもタゲッターやってくれる人がいたから＾＾
指名されても断るし＾＾

裏とか糞すぎ
ゲームじゃなくて仕事と変わらん
クタクタで帰ってきた所に飯と風呂入れば大抵裏集合時間になってて
そこから３〜４時間拘束

痴呆になるわ、こんなゲームしてたら

SL884BBLみたいな糞ほど先にシャポー取るな。可哀想な人がうちにもいっぱいいる

>>34
途中で抜ければいいじゃん？

中盤ダルくなって回復サボってたらカスナイトに皮肉言われたわ。
「回復しなくてもロットはできるんですね＾＾」

アダマンナイトに言われたくねーｗ

裏って前衛の方がめんどくさいよね・・・

うちのLSシャポーばっかり出やがる
リューサン出してくれよマジで

赤で出てから言えｗ

>>38
ターゲッタ以外の前衛っていてもいなくても裏できるだろ。カンパのイナゴと変わらん。

アーア…　アーア…　(ﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
アーア…　アーア…　(ﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
アーア…　アーア…　(ﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)

テレビの特番でも４時間とか滅多にないよね。

挑発しまくる奴と殴るだけの奴だと疲労度違うけどなｗ １番楽なのは精霊→ヒーリング→精霊ループの黒ｗ スリプルは封印ｗ

いい加減延長少しづつ削ってトータル２時間以下に修正してくれ；；
３時間半あるとクソ主催は３時間半ｼｭｺｼｭｺやんないと気がすまないのわかって；；

為ｻﾝより弱い闇王(´・ω・｀)

4時間も殴り続けるのはどれだけの苦痛かわかってないな
赤で適当にスリプガしてる方が遙かに楽

もうやめちゃったけど、タブナジアに１年ほど通ってた。
赤がこけたらPT全滅という重圧で、正直疲れるしつまらない。

主催してロット管理、釣り、寝かせやってると時間たつの早い
アタッカーでも敵のジョブ見てTP温存するとか頭使えばそれなり
何も考えない雑魚には苦痛だろうな

別に延長全部取らなければいいだけなんじゃね？

赤と白、進行役、釣り役はやりたくないなｗがっつり時間いっぱい画面見てないといけない・・

絶対そう言う漫画の学級委員長みたいなやついるよな
黙って敵倒しとけよまじ
仲良しごっこするために来てんじゃネーンだよ

>>9
がんばれ　生きろ

人間の集中力は基本2時間ぐらいが限界だからな
少なくとも2時間に1５分くらいは休憩をとらなくてはならん

毎週4時間参加して、1年でシャポーとれたとすると
だいたい192時間やって取れる事になるな
何で俺7年もやってたんだ

レリックとかとてつもない廃装備持ってるならいいけど、
並のアタッカーが「赤頭希望」って書いてると、すごくやる気なくした思い出。

今時シャポーなんてLS入って2ヶ月で取って行きよるがなぁ

廃人より社会人の配備率の高いレリックは廃装備じゃなくてRMT装備；；

>>54
そーいやうちの鯖には、野良ザルカの主催が休憩30分とかとって晒されてたな
のんびりしすぎてもだめだね

>>58
FFってこええ・・・
つーか30分の休憩に違和感を覚えた俺もやばいな・・・

それは晒されてもおかしくないだろｗ

1時間おきに15分のきゅうけいを取りましょう
って説明書に書いてあるしな！

裏は拘束時間が怖いので参戦したことないぜ。
あんなもの無かったと思うことにしてる。

俺のナイトが唯一輝けるコンテンツなんです；；
盾役は結構楽しいんだがな、アタッカー、ヒーラーは苦痛っていう

赤の頭胴以外は無くてもまったく問題ないよねぇ

リューサンの頭ほど壊れてる装備も無いと思うが

>>63
盾？ターゲッターじゃなくて？

ウィルムアーメット

踊り子の脚も唯一ぬにじゃね？

>>64
赤脚ぽぴぃ；；
黒パンツぽぴぃ；；

竜頭は劣化があの値段で流通しだして竜頭狙いの人何人か裏にこなくなったなｗ

裏もカンパみたいなシステム導入してくれないかな

NPC軍団が定時に勝手に突入
PCもそれに合わせて自由に突入
戦績に応じてポイントが貰え、装備や貨幣が貰える
飽きたら自由に抜けられる
NPC軍団が敵を殲滅or全滅で終了

このくらい気楽じゃないと辛い

>>71
それならみんな喜んでやってるよな・・

アサルト形式でもいいよ

裏で詩人が拷問すぎたｗｗｗｗ
裏の音楽と楽器の音で痴呆がマッハｗｗｗ

ナイトで来てる奴がシャドウマントリング優先主張してたなぁ

裏だけはほんと参加ためらう。彼女いるやつには無理。

数年前ならともかく14も見えてきてるというのに
足繁く通ってるヤツは精神強いと思うわ

時間半分、敵の数半分、ドロップ二倍でいい

嫌々やられてっと迷惑なんだわマジくんな
４時間エロビデオみて寝ろ

裏の場合、前衛の方がさぼってると目立な
TV見ながらやっててちょっと目を話すと
次の敵叩いてて、自分だけぽつんとたってるとかあるしw

４時間シコってるほうが充実してるなぁ

長すぎる；；

4時間画面に向かってゲームしてるおっさんどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長すぎるなら途中で上がればいいじゃんｗばかじゃないのｗ

「お前が抜けた後すぐシャポー出たよｗｗｗ」

僕は前衛だけど、
みんなに聞きたい
裏には、何もしなければ敵は一匹もいない事を
みんなの中の人でどれくらいの割合で解ってる？？

ちょっと何言っているのか分かりませんね

深夜に詩人で参加するとファビョルなｗ
いつも裏いって慣れてる詩人じゃないとしぬわ
まじで

人が減ってるのに延長だけは全部取れちゃうから
時間一杯までやるはめになる　さっさと短縮修正汁

3Hできるところを、1H出終われる勇気がほしいな
元が取れないだろうし、
良く考えたら廃人は週に二回しかいけないから
そのたった週に２回鹿いけない日と枠を１Ｈで終わらせるなんてとんでもない
と思って参加しないかもしれないな

裏の拘束時間の長さに問題意識を持たない運営は
モラルが乏しい反社会的会社と言える

周２回、５年くらいやってるひとはほんとすごいと思う

そんな奴おらんやろ

1回の拘束時間よりも寧ろ希望品取れるまでの拘束期間が長い

俺のフレも４年くらい週２回で毎週通ってるのぜ。
「ＬＳメンバーから貨幣売ってもらってレリック作らせてもらったから＾＾」とかいい人すぎるｗ

週2の貨幣回収裏LSを2団体5年ほど前から運営し続け、そのうえで
1年前から分配の週1裏LSと貨幣回収北専門の週1裏LSも始めた人なら知ってる
週1の方は週2のLSと同じ日だから裏は週4日ということになるのか
とはいえ2回行く日は8時間以上を裏のために費やしてるのか
文章にすると恐ろしいな
5キャラも育てちゃう人は格が違うね

新裏いけばええやん

確かにたまに野良裏参加するが
2時間たったくらいからの集中力の低下っぷりは半端ない
主催がキチガイに見えてくる

裏の赤白詩コ出す人って、正直時計台払う必要ないと思う。
そのぐらい退屈か忙しすぎるかどっちかで苦痛。

あと1貨幣も前衛は貰う権利ないと思う。

>>97
末期のLSが新裏行きだすよな。

裏の辛い役ランキング

１位、ターゲッター；主催と同じ理解度＆全獣人名とジョブの暗記＆迅速かつ的確な行動を最初から最後まで持続しなければならない。一人にやらせ続けると中の人が死ぬ
２位、主催；ルート予習や戦略戦術編成などが大変だが、攻略中は比較的楽。参加者オールピクミンで見返りなしだと発狂する
３位、詩コ赤白；メリポよりは楽。慣れてないと忙しく、慣れていると眠くなる
４位、盾；手は抜けないが、やることは危険モンスのタゲとりだけ。いなくても問題なし
５位、アタッカー；ターゲッターに従うだけ。
６位、黒；最悪プガ２だけして後は座ってるだけでもバレないし文句も言われない。

文句を言う奴ランキングは、綺麗に真逆になる。

ウーツ鋼とか百紙幣がでまくると裏LSの脳汁が噴出する時があるｗ
興奮してメッセがいっぱいになるｗｗｗｗｗ

赤は大変なのはわかるが
白詩コがそんなにきついか？
回復と歌やらロール回すだけでぬるいと思って率先してやってるんだがｗ

>>101
コルセアのどこが疲れるのか謎、暇すぎて眠くなるとか論外

黒は確かに超絶楽だが腹黒連中多数だからヘボダメ出して黒やってる奴は陰で苦笑されてると思う

今時占有時間フルに使うってアホだろ

60-90分で切り上げてるわ

２アカで交互に主催して貨幣総取りしてる奴もいる
もう仕事状態ｗ

>>104
コルセアは暇なのに黒みたいにサボれないから辛いんだよｗ
辛い役ランキングだ

詩人は眠くなる
深夜、しかも、釣りの無い歌回しだからな・・
慣れてるやつはいいんだろうけどな

360で落ちまくるから裏やってないというか迷惑かけるんでやれない。さらされたし。
俺にもやらせろ糞運営

>>101
釣りと囮はどの辺なんだ？

>>110
釣りと囮は2.5位だろう。ピクミンじゃ出来ないことだし任せられないし。

詩人はラクチン過ぎて眠くなるねー
前衛だと体感時間が短い

アタッカーが一番いい
適当にｗｓしてれば眠くもなりにくいし

前衛だと範囲で死ぬから黒が楽で面白い
古代２を３発ぶっ放してMP切れで座ってればいい

２時間くらいたった時点で時計の残り時間見て
まだ１時間半・・・と　　精神的にも疲労が凄い

このスレ定期的に立つな

そんだけ不満に思ってる人がいるんだよ
まぁ今更修正しろなんて言わないから
FF14ではこういうの簡便してくれ

いやならやらなきゃいいじゃん

19時から始まって、編成して、裏行って終わって反省会で２５時とか２６時とか
どんだけ仕事だよって感じはしたな確かに

反省会って＾＾；
そんな裏入ったことねえけどｗ

>120

今はそんなことやってる団体無いと思うｗ
まだDシャポーと忍手が珍しかったような時代の話ね

単純タゲミスを鬼の首を取ったかのように烈火のごとく注意するニートのヒュム♂に　ｲﾗ

黒って楽か？ｗ裏は寝かしが重要だから固定でも野良でもサボってるとキツく言われると思うんだが
そーいうのをガン無視して他力本願できるほど俺は神経太くないから気が抜けねぇよｗ

俺はメインターゲッターやってるんだがある時シーフで来てた奴が
ターゲッターやらせてください！って言うんで次の週に代わってやったら
その次の週から見事に来なくなった
おかげで今でもターゲッターやってる

うちは寝かすのは赤の仕事
つか赤に期待されてるのはそれのみ
黒は石やハイドラやモ忍ナシやペットやNMへの精霊のみ
ターゲッターは盾が兼ねていて優先低くても盾が攻撃してる相手を最優先して休まず攻撃するメリポ的システム
吟は寝かし補助と全体見渡しての指揮
コは寝かしとロール
蝉前衛は痛い攻撃のない雑魚に限りある程度のソロ活動が容認されてる
召は黒PTに配置されるから寝かしてないものに限り好きにしていて良いって感じ
か踊はどうするかはやるひとに任せる
白学は回復メインでそれさえ怠らなければヘキサしようが精霊しようが好きにしろ

ってことだから黒はかなり楽な部類
毎回２５前後で4国はウィンを除いて殲滅するLS
同時に寝てる雑魚は多くても3くらいで残りは釣り役がずっと引き連れてるがそれを黒が寝かせようとすると怒られる
無駄なことするくらいなら精霊かヒーリングしてろって

うちは、赤やりたがる奴がほとんどいないため、寝かしを黒が兼任してるな。
黒の数も少ない上にリフレ員もいないから、めちゃ忙しそう

デョエル欲しいからザルカ主催したいんだが
下のどれなら強欲主催と言われないかな？

1.一貨幣＋初赤回収　参加無料
2.初赤回収　参加代回収
3.初赤回収　参加無料

指示もあまり上手くは無いし3かなと個人的には思うけど
あまり出ないようなら2も検討中
1はサチコで見かけるけどあれ人集まってるのかね・・・

1貨幣撒き餌にした方が集まる。
50万くらいどーでもいいだろ。
野良とか無料裏じゃヘタレしかあつまらんから、人数集めないと詰むかとおもわれ。

FF14では古くなったシステムはどんどん廃止なり改善なりしてほしいな

2でいいだろ
3とかどこのボランティアだ

>>125
黒楽すぎワロタ
うちは寝かしは全部黒の仕事 赤は誰もやりたがらないので０もしばしばｗ
後は大体一緒かな、俺もそっちの裏いきたくなってきたぞ＾＾

黒１ＰＴいたときは漫画読みながらやってたわ

今は過疎って黒が2〜3人しかいないから詩人出して漫画読んでる

うちは全体的に少ないから（12人切る）いつでも死闘。
黒一人とかあるし。
こんなマゾいのに参加者がいるのは「集団戦が面白いから」だから。

前は大人数の裏に行ってたが緊張感がなくて寝落ちとの戦いだった。
今はあっというまに時間がすぎてる。

>>128,130
やっぱり3が無難かねぇ
確かに人集まらないのが一番怖い

赤回収できた時点から１貨幣流しって言う主催もいたぜ

>>134
主催で人集まらない時間がほんともったいないし苦痛だからなあ。かなり長時間叫ぶことになるし。

始めは宣伝料だと思って、時計代くらいは捨てる覚悟でやったほうがいいよ。
1回でドロップすればそこで終わりにすればいいし、
でなかったなら、そのとき集まったメンツから次回も参加したい人探すのがはやい。
そこで人数揃うなら次回の時計頭割にするなりなんなりすりゃいいし。

意外に夜勤者とかいるから平日昼間の裏なら需要あるもんよ
１回収＋赤主催とかでも集まってるからね

1貨幣と赤回収はさすがに無理だわ
チキンだから晒されるの怖いｗ

苦痛ならやらなきゃいいんじゃなかろうか

裏の拘束時間の長さとドロップの低さによる中毒性は人権侵害の部類

シャポーのロット権ないのに赤で来て貨幣回収させられるLSとかあったら怖い

だって裏だと詩人の寝かしもやんないもんな
スリガ優先、万一の混乱の場合は使ってもいいだろうけど、そのころには夢の世界
ただ歌って歌ってエレジーして歌って歌ってぴーぽろぽっぽっぽ・・・ｚｚ

時計台割り勘で、2時間ほど裏いきませんか〜？でいんじゃないのか

>>125
そういう裏なら黒連れてく理由がねえと思うが・・・

うちらは黒ｐｔに詩入れてやる黒偏重LS。赤は１−２名で寝かしフォロー。
黒の役目は>>125と同様な敵への精霊とプガでの寝かし。
釣りはシ。ターゲッターは一応暗にやらせてるが誰でも。黒がやったことすらあり。
ナ忍を盾として入れてるが、盾するのは特殊な敵が相手の時のみ。
吟コは寝かしフォロー・か踊獣はいてもいいが蝉前扱い。召喚もいてもいいが黒扱い。
白学はヘイストと事故時の高位レイズ・ケアル要員（１−２名）。
蝉前衛は全員で１を殴ってアスフロ以外２ｈも力押し。インビン回避は前衛はタゲ
切り替えて精霊で落とす、百・微塵はスタンで固めてる間に殺して対応。
ソロというか違うの殴ってたら名指しで厳重注意。

これで２５人もいたら４国は時間が余る。宣言すりゃ役目持ち全員いなくなるとかじゃ
なきゃいつでも誰でも休憩取れるんで逆に休憩する奴減った。基本全部寝かす。

　寝かしに赤でなく黒を選んだ理由は赤は赤寝かし専任にしても赤の中の人の
負担がきつすぎる割に、MP余るが火力にならないこと。

黒は楽だね〜ｗ
わざとMPブースト装備もっていかないでおいて、数発精霊撃ってヒーリング中にニコニコ見る。
毎回よくわからんうちに終わってるわ。

黒は6人くらいいると楽だが
3,4人で残りが雑魚だとまじ死ぬ

何故黒を連れてく理由がないと思うのか理解できないけど
石がいるってだけで計り知れない存在価値があるというのに
結局他人を否定したいだけなんだよな
でも、まあ、召が黒扱いで黒PTに入れるならコだと思うし
25も居るのに全員で1を殴るとか頭大丈夫か？なレベル
敵の瞬殺具合と25もいる重さとタゲ切り替えのロスを体験したことがないのだろう
妄想は妄想で留めておくべきだ
でもって、赤じゃなくて黒が寝かせると寝かしのみしかしない赤の中の人よりも負担が少なく
MPが余らず火力になる
言ってることおかしいだろ？
時間が余るとか、どうせバスだけなのを4国とかって誇張してる感ありあり
宣言すれば休憩取れるって、そんなの当たり前だろ
今時4時間ずっと集中しっぱなしの団体なんてありはしないだろ

フルアラで1匹殴るとかキチガイだろ

ターゲッター誰か代わってくれよ
ちょっとでも文句言われたら、難癖つけてそいつにやらせる気満々だぜｗ

拘束時間長いのもダメだけど
主催とターゲッター以外つまらなすぎるのも問題だな。
サル2回はやれるけど裏だけはほんとやりたくねーｗ
つまらん、時間長い、ドロップ率悪いで3重苦の拷問。
こんなもん数年やってる奴がいるのが信じられんｗ

こんな糞仕様で裏作ったやつでてこいよ

FF14でまた3時間30分拘束のコンテンツはさすがにつくらんよなぁ…
作らないよね？

好きなときに始められて、
好きなときに辞められるコンテンツなら24時間やっててもいい

裏が糞なのは、
指定された(した)時間に始めて、終わるまで辞められない事

つか、カンパニエのシステムは実に素晴らしい
MMOが珍しかった時代はまだよかったが、裏のシステムはもはや時代遅れ

終わるまで止められないのは自分が止めないからじゃん
カンパニエと一緒で裏の報酬は即時発行
倒した瞬間にプールされる
最後まで居る必要はどこにもない
つか、今はユニオンあるからカンパニエの方が好きなときに止められない

馬鹿って自分が何を言ってるか理解できないから馬鹿なんだろうな

長いの嫌いだから新裏ってかブブリムいきたいんだけど（欲しい装備がここに集中してる）
アクセや劣化完全無視でAFとりだけしたい場合、メリポｐｔ＋ナ赤白黒黒黒みたいな編成で十分1時間乱獲できる？
あと貨幣は５０％ぐらいで1枚でるかなぐらいだよな。この方針だと時計台大抵ペイできないもの？
野良で補充する際に最初に時計台回収して流すか、50万分回収してから流すか迷ってる

ブブで獣人だけやるって斬新な発想だな。
敵自体は普通の裏と変わらない上で結構密集しがちなのと、
きままに徘徊してるドラに気をつけないといけないのがなぁ
AFDROPは通常裏よりは良いはずだけど

カンパは出入りに基本的にはデメリットないが
裏は有料で時間縛り＆衰弱ありだから一概に比較は無理

ユニオン縛りは俺もクソだと思う。あれで出入りのうち途中退出の気軽さが無くなった。
裏みたいに随時アイテムドロップでいいんじゃないのかな？

　　　△　　愛　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ネ　実　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

>>148
・黒を火力としてだけ使うなら他ジョブのが効率がいい。
・石は前でもやれる。あまり敵を寝かさない前提でやってるならなおさらやりやすい。
　なんで石を精霊で落とすのかとかわかってるか？
・詩人全員がギャッラル持ちなだけ。
・全員で１はちゃんと考えてやれば普通にありな方法。想像力が足りないお前の頭が大丈夫か？なレベル。
・「敵に何もさせないで落とす」という段階に至ることにより回復がほぼ不要になるメリットを知らないんだな。
・２５人程度でタゲ切替に手こずるとかどんだけヘタレなのか。/asすら不要。そもそもタゲ切替のロスより
　回復役余計に入れるロスのがでかい。
・黒集団での寝かしは適当でいい。まして赤１のフォローついてるなら「起きてる奴みたらプガ２」でいい。
・２５で４国殲滅が妄想とか・・・お前どんだけ裏団体に恵まれてないんだよ。
　１８人でもバスサンドは時間余るのは当然として、補正とかなしにウィンジュノも最後の集団までは
　普通に行く。２５もいたら時間あまる。お前の知ってるやり方が効率悪いだけ。
・事故とかなきゃ普通に敵いなくなるまでずっと戦闘してますよ？全体休憩入れることがどんだけ効率落とす
　ことか分かってないだろお前。疲れたら各自で一服入れるし、そもそもそんなに個人が集中して頑張る
　必要がないように戦闘を組み立ててるからそんなに無理があるわけでもない。バカ話してる間に終わる。

もう少し「集団」であることを生かすことを考えるんだなｗ

俺のとこも18人+ちょっとで殲滅できてるぜ。レリック多いし廃LSだとは思うが・・
掛け持ち参加の人らは「このLSおかしいｗ」とか言ってるからおそらく少数派なんだとは思う。

>>160
ほぼ同意だが全体休憩は入れていいだろうよｗどんだけ必死なんだと。
多人数コンテンツはプレイヤーの質&作戦で必要人数あほほど変わるし、話かみ合わないだろう多分。

固定裏でたまに時計代出すから貨幣回収させてとかＫＹな新人が居るね

それはＫＹじゃなくてただのＤＱＮじゃないのかｗ

新入社員＜運転資金だすから売り上げは

裏の時間を半分にするとなると、敵のＨＰや数をそれに見合うだけ減らさないとクリアーできなくなるから
そうゆう細かい調整はする気は無いんだろうな。

別に調整する理由がないだろｗ

>>160　必死なアホが沸いてるｗ
・で、赤だと寝かしのみ専任しても赤の人の負担がきついが黒だと精霊という仕事も含まれるのにきつくないの説明されてないけど？
・休憩に関しては、宣言すれば休憩できるってことを凄いことのように言ってるけど、そんなのは普通で休憩できないような団体は異常だと突っ込まれてるわけ
ずっとやってますよ？とか休憩がどんだけ効率落とすのか？とかそんな話じゃないことも分からないなんて・・・
馬鹿だから理解できなかったんだね
・殲滅が補正なしに出来るならもっと具体的に示してみろよ？repでもあれば◎だ
不可能って言ってるんじゃなく、お前の話が妄想だと言ってるんだ
馬鹿じゃなければ違いを理解しろよ？
・25人全員がスムーズに切り替えられてるとでも思ってるのか？そんなのだから妄想と言われるのだ
お前以外は25人で１に違和感を感じてるわけ
一人だけハブられてる事に気づけよ？アホじゃないなら
・何もさせずに落とすメリットくらい分かるけど？お前みたいな馬鹿じゃないから
・石を前でやれるって、それが何？どこにも不可能なんて書いてない
黒の方が計り知れないメリットがあるってだけだろ
いきなりこんなことを言うお前こそ黒でやる理由分かってるのか？
・詩人が全員ギャッラルなんて結構特定できるだろ「　嘘　じ　ゃ　な　い　な　ら」
で？それが召が黒扱いなのに黒PTに詩人を入れる理由って言いたいの？

もうすこし自分の発言のアホさを自覚することだなｗ
説明できないなら反論するなよ？

どっち側の文章も似てて辛い。。。

自演か？って言いたくなるくらい文章似ててわろすｗ

文章長いやつは基本的に自己満のアホ

当日の人数調整で、フルモリ持ってるからというわけのわからん理由で狩り出される俺ｗ
黒は、精霊、スリプル、ヒーリング、楽には違いないだろうが、激しくツマラナイ
フル薄侍で来るなというレスがつきそうだがｗ
侍で行った方が楽しいｗｗｗｗ
けど、拘束時間の苦痛は感じる
何が言いたいかというと、黒は楽だが、激しくツマラナイ
殴っているほうがよっぽど楽しいｗ

あーお！あーお！きこんかんこん・・・あーーーお！

マネをマネし合ってる状態だからな
似てくるだろう

>>171
黒/侍で

>>173
何その潜在外しスタイルｗ

星眼状態で、魔力の泉を使って古代詠唱を始めるとな

・黒集団での寝かしはどうせ半レジまざるし時間見る必要ないから負荷とかないに等しい。適当に起きてるのにプガ２でおｋ。
・全体休憩できないじゃなくて全体休憩必要ないくらい気楽に個別休憩してるって話なんだけど？
・殲滅できないｗｗｗいいよできないとお前だけで思ってれば？ｗｗ違うやり方があって、そっちのが効率いいってだけの話ｗ
・お前が思ってるほどに全員がカッチリ隙なく切替えできなくてもいいんだ。個人の隙と集団の隙は違うんだよｗ
・「何もさせずに落とす」のレベルが違うって話だよｗ最低でも前衛が１０人くらいはいないと１匹５秒で落とし「続ける」
　ことはできねーのｗどうせ５秒とかウソつくなとか言うんだろうが、実際に殴り始めと同時に４系精霊唱えても普通に
　インビンとか絶対回避こねえ限り唱えきれないのぜ。ここから人数増えると間隔が短縮されていってさらに効率化
　されるんだ。なんで人増えると切替が短縮されるって話になるかはその足りない脳みそで考えろ。
・単純に黒より前衛のが火力あるんだから問題なく落とせるなら前衛で落とした方が他やるときのこと考えれば殲滅が早く
　なるだろが。ちっとばかっかり固くても何かする前に倒しきれるならなんも問題ねえんだよ。マラソン担当が上手くて
　寝かさなくても死なないってんならなおさらそれでいいだろが。黒なし構成でいくなら２５もいたら前衛の数が増やせて
　無理なく２部隊にできるし、実際俺らもそうしてた時もあるが、マラソン役の負担がキツイんでやめたがな。
・他目的のLSならともかく裏LSにギャッラル詩人３人いたくらいで特定できるとかお前のまわりの団体どんだけしょぼいんだｗ
・ぶっちゃけると召もコも裏にはいらんからなあ。どっちもテストで組み込んでみたりはしてるが、結局のところ召入れる
　なら黒か白、コなら前か詩のがマシ。光る側面がないとは言わんけどなーって結論になってるわ。

>もうすこし自分の発言のアホさを自覚することだなｗ
その言葉そのまま返してやるよｗもうちょっと他LSのHPとかみて勉強してこいｗ

前衛なし黒中心で募集してた野良裏バス行った。
人数は20くらい？最終的に２時間半程度で殲滅終了してた。
これで思ったが、黒だけでいけば早く終わるし
キージョブ抜けてやばい状況もなくなるから途中抜けできるじゃないか。

>>176
うわー・・・めんどくさいアホだな

寝かしの話はこういう事か？
・黒がどうせ半レジまざるし時間見る必要ないから負荷とか無いに等しい
・でも赤は半レジ混ざらないし時間見る必要あるから負荷がきつい
何故こうなるんだろ？理解できない
赤だときついの理由になってないのだが馬鹿なのだろう

休憩の話はそもそものお前の発端を見てこい
「休憩できないじゃなくて」とかレスとしても咬み合ってない
馬鹿なお前の発言「いつでも休憩取れるんで(つまり休憩できることがとてつもないメリットだという意図が含まれる)」
→対するレス「休憩取れるのなんて当たり前」
→馬鹿なお前「ずっと戦闘だが？全体休憩なんて効率落とす」
→対するレス「そんな話じゃないのにイミフ」
→馬鹿なお前「全体休憩必要ないくらい気楽に個別休憩って話なんだけど？」
どうみても、お前馬鹿じゃん

それから、裏で前衛が殴ってる相手に4系唱えるアホが居るわけ無い
お前は何も分かってない

>>176
馬鹿のために続きだコラ

効率効率うるさいくせに切り替えロストは考慮しないんだな
25で1なんて半分以上は無駄な時間を過ごすのに
しかも最初の話と明らかに矛盾が発生してるのに気づいてない大馬鹿

お前の団体の周りが凄いんだなぁ
常にギャッラル詩人が3人もいるLSがごろごろしてるんだろ？
嘘じゃないなら具体的にギャッラル詩人抱えるLS名出せよ
鯖はまだ出さなくて良いぜ？
俺の周りはジョブ固定されてるLSなんて一部の回収LSくらいだな
だいたいそれぞれ好きなジョブで来るからレリックあってもそのジョブで来るとは限らない
黒と前衛が楽すぎるからそのジョブが多い

コが必要ないとかお前は本当になにも知らない
しかも黒PTに入れるくせに吟のほうがマシとか理解不能
知らないのに何故否定できるのかも理解不能
ホント、何も知らないなら黙ってろよ？
そして、さっさと矛盾を解消しろよ愚図

いちいち長えｗｗ

長文に長文で相手したら内容に関わらず同類

裏での赤の仕事はディアIIとかディアIIIだと思うんだが

なぜそんなに必死なの？
ゲームなのに。

スレ荒らししてるクズをNGに入れました

>>31
僕も何回見ても妻と読んでしまう。

裏でスリップ入れる奴は地雷。まじで止めろ。

あと白、詩人。 ヘクトアイズは率先して寝かしてくれ。

みんなあの文章読んでたのかwすげぇ
>>44
黒最強の手抜きジョブだよな
さすがにスリ封印はできないんで、赤がスリ2かましたの見てそいつにスリ１いれてるｗ
>101
詩人がきついとかないわ
歌かかってないけどみんな好き勝手やってるし常時は無理！って境地にもってければ余裕
黒Pt担当ならマジ閑職

てか前衛とか、自分で寝かせ出来ないから嫌なんだよな、理不尽に死ぬこと多い
馬鹿が100殴ったり、黒にサイレス入れなくてイーッてなったりとかそんな

>>101は辛いランキングだろ
やること少なくて暇過ぎるのも辛いって意味

>>188
すみませんでした＞＜

>>186
スリプル入れて余計なヘイトのせる赤黒の多いこと
ララバイでまとめて寝かせて同時に起きたところにまたララバイ入れたいのに
1匹にスリプル入れられたりすると動きがバラバラになって寝かせが面倒になる
何回言ってもスリプル入れるんだよな、寝ないってのが理解できないのか知らんけど

・百烈拳は寝かせてやり過ごすやり方なのに発動した瞬間に攻撃やめられない奴
・ヘクトアイズにスリプル入れる奴
・ヤグ回復石に単独で精霊入れて弱体ガ系発動させる黒
・氷河のヤグ終盤のトラロードをずっと走って前進してるうちに調子に乗って奥の石に絡まれる奴
・すぐにロット確定（終盤のパス）ができない奴

どんなに言って注意しても出てくる
特に百烈を殴って起こす奴とロット確定できない奴は
（人数にもよるけど）年単位でやり続けても必ず毎回出来ない奴がいる

あと前衛がイーグルで事故った時に「俺のナイトならびくともしないのになー」とか独り言言い始めるヴぁーんも氏んでほしい

スリプルのヘイトに関してはどう考えても寝かせかぶっても皆でかけた方が吉だろ。
ヘイト分散、寝かせ個体分散させた方がどう考えても安定するわ。
よっぽどの少人数くらい「僕が全部やるんだ！！」って勇者君はいらない。

だからヘクトアイズはスリプルでは寝ないんだって
印付きでも寝ない

>>191
敵の数によるだろう

ヘクトアイズの話だぜ。

すいまえんでした；；

ID:l/l6PxSIと ID:+umCVxVOが空気読めないゴミクズなスレはここですね
確実に言えるのは両者の居る裏LSは理屈ばっかで余計に拘束時間が長いスレタイ通りってことだなｗ

こないだの裏ザルカで主催が俺の武器スリップ入っちゃうからよろしく＾＾って言ってて微妙な気分になった

なんでかわかんないけど裏で腐るほど打ってるWSなのに毎回毎回ダメージに一喜一憂できる不思議

忍者の自分より削れないアタッカー気取りの侍って何なの・・・

うちは大抵12人で裏行ってたけど、それでも準殲滅(?)はできてたなぁ。
3時間までしかやらない裏だったからボス後のリポップは
やってないんだけども。
氷河もハイドラ以外は全部やれてたし25人もいたら
殲滅なんか余裕になんじゃねーの？

メンバーによるな。 自分で考えて動ける人間が少ないと何人いても時間だけかかるな。

活動終了後に貨幣売ってくださいっつーと
たま〜にお金いらないですとか言いだす変人がいる
なんで！

>>200
ヤグのでっかい石のところだけはどうやったらいいかワカンネ
どうやってもリンクするんだが

リンクはどうやってもする時はするからなー。

釣って走る時に他の奴に何匹きてるか聞いて数多かったら何匹か別で抜いて走ってたりしてたな。
殲滅部隊多いとこなら多めに抜いてプールできるしな。

アーア♪　アーア♪
テンテンテンテンテーン♪

>>203
リンクしても気にせず抜いたり寝かせたりして
釣ったシーフに走っててもらって終わるころ戻ってもらえばいいだけじゃん。
数が多すぎて捌ききれないのはザルカだなぁ。
足速いし硬いしどうにもならんことも多いｗ

人数多いとサボる奴も多いから、フルアラ以下でやったほうが強くない？
サボる＝死に直結するから真面目にやってくれるんだよね。

猛烈に眠い裏でも、誰か死ぬと一気に目が覚めたなそう言えばｗ

いあ、死んだ方が5分合法的にサボれるから、別に死のうがどうでもいい。

寝かせ頑張ってる赤より先に赤AFコンプしたのも良い思い出です
よっぽどｷﾞｷﾞｷﾞだったろうなぁ、そいつ胴も頭もなかったのに
ルールだからしょうがないが、俺は結局その裏で1回しか赤ださんかったｗ

そんなもんだよｗ 俺ずっと赤出してたけど黒とかがロットしていってたｗ
途中で拘束時間が嫌になって裏いくの止めたからなにしにいってたかよくわからんｗ

>210キサマかキサマかｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
三代先まで呪ってやるううう
と当時思いました、ハイ

シャポーがほんと出なかったなあ・・・

普段、脳筋ジョブばっかりなのに、
赤頭希望してるのを見るとなんだかなぁとは思うｗ　
主催ルールに沿ってるからいいんだけどさｗ
あと白手にもリフレくだしぃ；；　黒青頭は無くてもおｋ

>>200
12人でハイドラ以外全部とか言いつつも・・・
4獣人ボスの石像周りやドラゴンは倒してないんだろ？
準殲滅は出来てたとボス手前まで全て殲滅できてたような発言をしつつ
ジュノ噴水や宮殿とそのリポップ、ボス護衛を無視したりしてないか？
ウィンの2Fや水の区や森の区への通路とか天の塔なんかとか
こういう人は何一つ具体的に言えないからネ実補正とか言われちゃう

まあ、25人もいればウィン以外は余裕だと思うけどな
ウィンは石連続するところをどうするかと移動の効率をみんなが意識しないと25でも無理だ
上の方の人によると、前衛ばかりでやれば効率的らしいが

多人数居れば3国辺りは時間余裕持たせ気味で殲滅させても時計捨てて終われるしな

ネット家畜

>>214
4獣人ボスの石とかジュノ噴水リポップとかもやってるよ。
ウィンの天の塔周りはちょっと間に合わんかった気がするが
レリックない12人でも普通にできるぞ。

団体で進行や構成違うみたいだしな。 自分の団体が最善と思いがちだけど違う時のが多いしなｗ

自分らができないからよそもできないと言うのは違うような気がする。

>>217
それだけでは最初に言ってたことを出来てるとは言えないだろ
実際、ドラゴンは手を付けず、ウィンは間に合ってないわけだろ？
突っ込みどころを残して出来てるとか嘘付くから余計なレスが付く

ていうかそもそも裏って代表が50万ギル払うより
突入メンバー全員が3万ギル払うとかのシステムのほうがよかったよな
それなら時計代回収に100貨幣1貨幣回収だとかなかっただろうから強欲主催呼ばわりとかなかっただろうし

>>220
A＜バイン1枚しか流れてこなかった・・・
B＜8枚きてたｗ

>>220 その場合、編成進行タゲッタ囮とか全員でローテーションになりやすい環境になるから裏は過疎コンテンツ確定するぞｗ ピクミン多過ぎだからｗ

固定行けよ

>>222
お前がモンクとか出さないでちゃんと赤出せば囮なんかほとんどいらねーよ・・・

なんだかんだでお前ら裏大好きだな。

>>225
AはBを支えよ！
とか総指揮面白いよ

>203
あくまで俺のやり方だけど、シ侍から時計回り。
ただめんどくせーんで最近は左半分やったら残りは
全部まとめて釣って走って適当に抜いて貰ってやってる。

先日ほぼ同時にシ手が２つドロップした
珍しいものが戦利品に２つあるとテンションがややあがるな

裏は参加したら印章みたいなクーポン券が敵倒すごとに全員もらえて、
それで交換みたいなシステムだったらもっと面白かったのにな。

アスフロや微塵でみんな死ねばいいのに、と思ってるんだが、なかなか事故らない。
そんな中、久しぶりにアスフロが暴発したんだけど、ガルカだけ生き残ってワラタｗｗ

>>229
それがエインヘリヤルシステムなんだとおもうけど
ぶっちゃけあんまおもしろくねえｗ

少人数で突入したら敵の総数が少なくなるようにしてほしい
少人数で突入するとこがほとんどの昨今
殲滅不能で最後までずるずるつづけるアホ主催が多いことで長くて苦痛

裏に赤とかで来てくれるのは嬉しいんだけどリフレヘイストするたびにｐｔで台詞流してる糞は一生デュエルシャポーgetできなくていい

新裏の２時間でも長い

外販してもらえばいいじゃない
シャポーはまだ見てないけどそれ以外ならよく見るよ
タバードが５００万、アムレットが３００万とか俺にはぼってるようにしか見えないけど

今は結構でるけどロット権が発生するまで通うの考えたら安いんじゃね？

高いと思うなら自分で取ればいいだけだよなー

拘束キツイと思うなら外販で買えばいいだけだよなー

>>219
天の塔周りはともかく氷河のドラゴンをやらないといけないって
発想が一切無かったｗ
言いたかったのは12人でだいたいこんぐらいできるってことだから
まだ敵残ってる！準殲滅って言ってるのにできてない！
みたいなこと言われてもそっスねできてないっスねとしか思えん。

>>239
ボス後のリポップのが全体的に敵のレベルがあがり、時間がかかるのに
全然やらないで準殲滅とかいっちゃうセンスが悪い。
大体サンド以外はボスで延長あるわけだから３時間でそこまでやれるのは至極普通じゃね。

うちは平均50人くらいのLSで入れ替わり激しい寄せ集め。各裏の殲滅は

サンド　80分あまり
バス　　105分あまり
ウィン　70分あまり
ジュノ　45分あまり
氷河　　証含め殲滅、2分くらいあまり
ザルカ　殲滅できず。あと１０くらい目玉のこし

こんなもんかな。ウィンよりもジュノのほうが
圧倒的にきついな。ウィンは移動が多いだけで
サンドと大差ない気がする。過去最高ドロップ数は
クフィムでAF36個。最低は殲滅して2個ｗ

ジュノは殲滅しようと思うと難しいなｗ
クリアはアホみたいに楽なんだが

せまい上にフライパンとスライムが凶悪すぎるよな
クリアまではPT単位先頭でいいけどクリア後はみんなでおなじの
やらないとフライパン地獄であっという間に半壊するしね。

戦力ないとウィンはヤグよりも石の方が多い場所とかで無駄な時間が出来る
石もガは使うし堅いし、釣った場所から離れてヤグが沸くのもやっかい
石と雑魚の数のバランスが一番悪いしエリアの無駄な広さもウザイ
ジュノは狭すぎだけど程よい距離のマラソン場所を確保できるのは大きいな
少人数でもサクサク行けるってか少ない方が軽くて良い

20人程度だと時間一杯やるはめになる

吟遊で行けばいいのに
糞楽チン

詩人で行っても漫画モ並の神経の持ち主じゃなきゃダメだぞ。
全く意味ねえのにオースピスかけに来て毎回+2楽器の前歌もらう馬鹿白に、
時間計算してバラバラとかやってられね。

オースピスするってことはMPあまってんだろｗ
大目に見てやれよｗ

そういうのでイライラするのはレベル上げまでだよｗ

>>247
そんなことでカリカリするなよｗ

だから、白にはかけない、or、自分用に歌った時にかってに入ればラッキー、
になったｗ

たりなくなりゃ勝手にききにくるだろ〜ｗ
詩人やらないで初コみたいなのもレベラゲでよくファビョってるねｗ

白だってバラードかかってりゃラッキー程度のもんだろ
ヒーラー1人という鬼の様な裏メンバーなら白もブチきれだろうが、
大抵はヒーラー4-5人いるからな

モ暗侍竜　この辺楽だとおもうよ　だいたい自己中の糞がこんなジョブで来る

後衛は苦痛でしかない

とりあえずお前容疑者に入れて監視下においとく

集合時間から数えて３時間以上の拘束は無理
裏始めてで赤で参加したんだが奴隷以外のなにものでもない
何度も死んでリレアイテム代くらい出して欲しかったわ

前衛さぼってたらすぐばれるじゃん、抜刀納刀あるからなｗ
何度もでてるけど座ってからウンコ余裕でした、黒が最強でしょう？

>>256
昔いってた固定裏は、平日夜九時半インで終わってから反省会するﾏｼﾞｷﾁ裏LSだったぜｗ
ルール変更もそこで決めて、その場にいなきゃ拒否権なしだった＾＾；

>>257
そのリーダー、ＦＦ11にハマりすぎて確実に気が狂ってるよな。全員が全員暇人だと思ってるんかな。

>>257
俺が行ってたとこなんて月曜夜11時突入だぜ。
しかも自称リーマンLSｗｗｗｗｗ
しかも遅刻者いると「○○さん来るまで待ちましょう」とか言って突入するの12時過ぎとかｗｗｗｗ
で、4時過ぎに終わってはｗんｗせｗいｗかｗいｗｗｗｗｗマジキチガイだったわｗ
当時学生だったとはいえ毎週参加してた俺もマジキチだったわｗｗｗ

>>259
まぁそういうのが都合いい仕事もあんだしご理解の上使用上の注意をよく読み用法用量を考えてお使い下さい

>>259
遅いから抜けますっつった奴のAF出て、フリーでロット勝ちすると脳汁出るな
あいつ早く寝ねぇかなぁとか常に思ってました＾＾；
赤とかフリーで取ったし、無職ウメェ

>>261
お前の不幸なリアルがウメェよ

い、いまはちがうって＾＾；ほんとだよ

日曜朝8時半突入してる
どーせ昼間で寝てた日曜午前を有効に使える上に
昼から外遊びいくかー＾＾って気になってありがたい

あと裏の途中で洗濯物干したり、布団干したりいろいろ出来てウマー

>>264
生活の一部ですねｗｗｗ

ここにいるくせに、ゲームが生活の一部じゃない人が存在するわけ？
しかも、生活の一部な事は笑うことでもないと思うが
これを否定するには・・・
ゲームが生活の全てで衣食住もゲームのみっていう不可能を可能にするか
まったくゲームに関わらずに生きていくことのどちらかしかない

>>265は自分がどんなに馬鹿なのか知るべき

なんか沸いたぞｗ

>>265は別にバカにしてるつもりは無いんじゃね？
何でも批判的・攻撃的に取らず余裕持てよｗ

>>267
今日びHNMがわいた程度でオタオタするなよ

まだやってんのかｗ

どんなに馬鹿なのか知るべき（ｷﾘｯ



カンパ戦績でAF貰える様にしてればこんな呪縛からも開放されるというのに
スクエニは何を渋ってるんだ

開放されたら解約しちゃうじゃないですか

>>271
戦績99万点で1部位












ですよｗ

未だに新規も入ってくるし
向上心溢れてる奴もいるし
たまに新裏行くと終わった後「新鮮でしたね＾＾」って言う奴もいるんだぜ

こんだけ末期になっても、
一人でダラダラ長くやればレアアイテム
取れるようにしろってオフゲ思考がいるのかｗ

赤頭でもシ手でもへたれが集まってだらだらやればもらえるよ。
６年くらいだけどｗｗｗ

4ごつもどろっぴ2倍の時間半分がよかです…

時間なんだよ時間。なにより拘束時間が長すぎるってのがまずい。

>>258
人が多数集まっている以上、遊びだろうがなんだろうが話し合って決める事は必然的に発生する
「あー、面倒臭いことは勝手に決めといて。でもオレサマに不利になったら断固抗議するからｗ」
ゴミクズだろｗ

>>278
禿同。つーか、サルベージも長いと感じる今日この頃ｗ

1/1000ぐらいで当たると希望部位が貰えるガチャガチャが実装されたら
誰も裏なんてやらんしな
たとえワンプレイ4000Gの人食い沼でも

クリアしないなら、飽きたら抜けりゃいいじゃん

1/144で良い

入ったことないんだけどどんくらい拘束時間あるん？

野良裏なら途中で抜けられるから野良でやってんな。
目的物のライバル多かったら即抜けでもいいし。

>>284
3時間30分〜4時間くらいは覚悟しないとｗ

>>286
事前ミーティングと終了後の反省会が抜けてる件

ブリーフィング午前0時〜突入１時〜終了5時で反省会で7時だな。

その日のうちに反省会とかワロスｗｗｗ
FFが仕事の人っすか？ｗ日改めましょうね＾＾；

>>272
いわゆるＡＦ２だよな？お前が言ってるの
もし、そうだとしたら、本気で戦績交換でほしいのか？
たしかに、今の戦績でもらえる装備は糞だが
ＡＦ２も同じぐらい糞装備だろｗ
貯めて交換するほどの性能か？
あ、アトルガンジョブとアルタナジョブか・・・それなら納得かもしれん

なんだたった７時間か。お前らそのくらいがんばれよ。俺はムリ。

>>286-288
え・・・それって初期PMなみじゃねーか・・・・
苦行を毎週とか死ぬわｗ

ところがAF2が最終装備なジョブも未だにありまして・・・

時間が長いのは全然構わないんだが、
開始と終了の時間を自由に決めさせてくれ

あと、やったけど成果が0
これはダメ、古いシステムだ
何かしら「進む」ようにしてくれ

固定でも反省会とか今更ねええよｗ
時間に集まったらパーティ組んで時間までやって終わり

当時、ナイトしかカンストして無かった俺
ターゲッターやらされて・・・楽しかったｗ
もしかして・・・M？

>>295
それでも3〜4時間？
俺には一生縁がないな・・・

>297
新裏おぬぬめ

反省会って初期の頃だろ？
今でもやっているならマジキチだろうけどｗ

いまどき、４国クリアできないとかいうLSはないよな？
裏って、殲滅時間をいかに短縮出来るかのタイムトライアルする場だろ。

>>298
短時間って言うの踏まえても普通の裏より難易度高いだろｗｗｗ

レリック持ちだらけのウチのLSはタイムアタック＆スコアアタックの場になってるな。
18人〜20人で四国は普通に殲滅できてるよ、AF希望とか一人もいないけどｗ

●搾取野良回収裏参考情報  

299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/12/09(水) 11:22:42 ID:g/IEF/QY  
裏サンド　250枚ー300枚　オルデ1枚14000　一人の流れ期待値10で14万ギル   
裏バスト　250枚-300枚　　バイン１枚8000　　　　8万ギル   
裏ウィン　250枚-300枚　トゥク１枚12500　　　　　125kギル   
裏氷河　250枚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均値115k   

ザルカ以外で平均しても一人10万平均で貨幣が流れる   

主催総取りの利益   
サンド（250枚で）　350万ギル-時計50万＝300万ギル   
バス(250枚で)　　200万ギル-時計50万＝150万ギル   
ウィン(250枚で)　　312.5万ギル-時計50万＝262.5万ギル   
氷河(250枚で)　　287.5万ギル-時計50万＝232.5万ギル　証やると150枚まで落ち込む可能性大   

それKujataのテンプレのやつじゃんｗ

まだ裏やってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじうけるんですけど

お前はさっさとヴァナコレ2買ってインストールしてこいばか

まあ、よっぽどリアルでやる事が無いんだろうなｗ

2月26日で実装されてから6年だぜw
52週×週2回×6年=624回
休みなくやってるやつで1つのアカウントで600回位なのかねw

北国のAFほしいのならタブナジアやればいいのに。
赤頭人数分半年でとれるぞ。

劣化はとるのはきついけど、AF目当てなら慣れれば
余裕。

タブナを流行らせるには新裏の難易度
特に砂丘のボス弱体は必須

竜さんならタブナの劣化胴は欲しい人がいるかもね。
あれはヘイストがつく胴になるしねえ。

子供処理があるぶんだけ砂丘のが大変だけど
クフィムも失敗したら立て直せないって意味では同じだな。

>>1 解約すると楽になるよ。

>>143
最後スキャットマンで再生されてワロタ

ぱらららららら、ぴーらぱぱらっぱ、らっぴぱらっぱ、ぴーらっぴぱらっぱぱらららら
ぱーらっぴぱらっぺ、らっぴっぱらっぱ

歌唱スキルあるんだから詩人はスキャットしてもいいなそろそろ

ｼｬｯﾎﾟｰ外販で確実にゲットだぜ！と喜んでから３時間
まだドロップしないようで待ってるのが辛い
ドロップ後に金払って入場だから離れるわけにもいかんし

>>317
時計代は誰持ち？
ドロップしてても貨幣ｳﾏｰで黙ってたりして

>>318
いつも外販してるところだからそれは無い
シとか忍希望者は出たみたいで買って行ってる
ｼｬｯﾎﾟだせよオラアアアアア

シャポー外販っていくらなの？

>>317
うちのLSなんか3開催連続でシャポーでてないぞ。
3ヶ月以上なしと。このペースで順番まわることはないだろうから
サービス終了までにシャポーかぶることはないだろうｗ
やる気なくなっちゃって、ザルカなんかもうかなり適当にやってるｗ

苦痛なのに裏行くってドＭなの？ほしいものとっても終われないんでしょ？
そしてそのほしいものを手に入れたとしてもそれ使ってやるのは次の拘束オンラインでしょ？

>>319
そっかｗシャポー出ると良いねｗ

>>320
５Ｍ
白虎も５Ｍの鯖だからそんなもんなんじゃね
幸運にもｼｬｯﾎﾟ買取希望俺しかいないのに４時間待ち惚けで終わりそうな気配が漂ってきたな

>>323
最後でも出てくれればまだ報われるんだがなぁ
まぁ他ジョブの希望者何人か残ってるから待ち惚けてるのは俺だけじゃないし仕方ないか

アルタナMの報酬は、ハイドラ戦隊結成＝レリック装束1部位制作でよろしく
それに伴い性能の見直（ｒｙ

赤とか衰弱中でも、MP余ってたら、スリプル入れたりケアルしたり、ヘイストリフレ回してあげたりしないといけない。

FXLAvG3Bの人は
きのう無事に手に入ったのだろうかきになるぜ

5Mは安いね。
鯖によっても物価ちがうかもしれないけど、うちのLSのポイント換算だと
モニヨン1.6Mとするとショポー8Mってとこ。

某田舎サーバーだが 白娘３Ｍ シフ手５Ｍ 赤頭６Ｍ ってサチコメ出てた。

ターゲッターが居ない裏に参加した時はストレス溜まったな。
提案しても周りが理解できないらしく二つに分けた物理班が一つ
暇してる時間長すぎ。
その上、NMにガチで突っ込んで死者累々。未だ戦術が浸透してない
LSはまだまだありそうだわ。

一番面倒なのは下手な釣り役だな
毎回5匹とか持ってくる馬鹿が大杉
そのくせ奴ら、こっそり貨幣盗んでやがる

処理できるなら一回に多く釣った方が得だろｗ

裏の辛い役ランキング

１位、ターゲッター；全獣人名とジョブの暗記＆迅速かつ的確な行動を最初から最後まで持続しなければならない。一人にやらせ続けると中の人が死ぬ
２位、盾；手は抜けないが、やることは危険モンスのタゲとりだけ。
３位、詩コ赤白；メリポよりは楽。慣れてないと忙しく、慣れていると眠くなる
４位、釣り：別段しんどくはない。
５位、アタッカー；ターゲッターに従うだけ。
６位、黒；最悪プガ２だけして後は座ってるだけでもバレないし文句も言われない。

こうじゃね？

１位、ターゲッター；全獣人名とジョブの暗記＆迅速かつ的確な行動を最初から最後まで持続しなければならない。
２位、盾・；モンスのタゲとり。きちんと敵を「寝かせられない」メンバーが居る場合死亡率・ストレスナンバーワンとなる。
３位、黒；石掃除と敵の睡眠管理など。
４位、詩コ赤白；回復・強化をしつつ、寝かせサポート。
４位、釣り/トレハン：釣りの順番を熟知する必要がある。リンクとドロップと全滅の責任を一身に背負う。
６位、アタッカー；ターゲッターに従う。眠くなることもあるが敵の２Ｈエフェクトを観察しておく必要がある。

釣りが下手でもターゲッター、アタッカーがしっかりしてれば
寝かせキープもできるし、獣人２Hにも寝かせでかわせる。
駄目だと、釣りが持ってきたのが何か判別するの遅い、寝かしたの起こす
ターゲッターが取った獣人以外を殴りだす。
拘束時間なんかよりよっぽどストレス感じるわ。

盾：何故か蝉弐＞蝉壱の張替えの隙間を狙ってイーグルアイを食らう。

釣りは別にシーフがやる必要ないんだけどなｗトレハンてｗ
盾がイーグルアイ食らうのは遠隔と近接のコンボで蝉まわらないから、やったことないのか馬鹿かｗ

シャポー5Mはいいな
買いたいわ

>>337
赤が釣りする所もあるけど、石が速攻黒に倒される/前衛が戦闘中のザコにトレハンつけて回るのが
忙しくなるから結果シーフが釣りすることが多くね？

あと、単純に「何故か張替えの時に限ってイーグルアイ直撃しねぇか？」ってネタだったんだけど・・・
何かムカついたのか？

>>334
寝かせ管理するかどうかで黒の難易度は様変わりするね＞＜
俺は絶対やらんけどなｗしても１つしかする気ないですｗ

アタッカーは納刀抜刀あるから地味に忙しいよ

狼だけど幸コメでＡＦ２外販してるとこあったな。
値段はしらんがｗ

シャッポー５ｍで売ってるのか？ｗ
すげーな
俺なら5.5ｍ提示してすぐにでも優先権まわしてほしいくらいだｗ

だからＡＨのバザーみろよ。
外販の交渉程度の英語なんて翻訳サイト経由で充分なんだから。
日本人に売ってほしいなら、レアリティ＆村社会主義なんで外販しないorボッタクリしか無いから。

つてない人はそういうこといいがちだね、村社会とかね
日ごろから関係暖めておかないと、装備取っても無駄かも；

シャポーをツテで売ってくれるってよｗ

外人がお手ごろ価格で外販しているとか見た事ないけどな
シャポー売るような連中が金策目的以外でなんでいまだに裏やっているのかっていう

別に「高い」って流れも出来て無いし日本人or外人の外販LS比較も出てないのに
>>343は急に不躾にどしたー？

裏って組織性が必要だから面白い。
まだまだ野良からの固定に変わったばかりなので下手くそだけど、
完全に分業してきて、それぞれの役割がほぼ固定してくるとかなり安定するね。
突入して雑談するくらい余裕出てきた。
うちのLSは、平均20〜25ほどで、突入人数は大体15〜18人いるぽ

主催　　：　全体の運営管理、ドロップ品の管理、出席率の管理。　戦略的リーダーご苦労様です
サブ主　：　他のLSと重ならないように不公平にならないように突入を決めてくれる。一任。　調整ご苦労様です
シーフ　：　突入後のPTの進行方向を管理（コンディションによって進行ルートを決めて貰う）、釣り。　戦術的リーダーご苦労様です
タゲタ　：　アタッカーから２名。衰弱の如何によって、交代でターゲッター。　殴りの指示ご苦労様です
回収者 ：　アタッカーから１名。　貨幣回収ご苦労様です

他
黒　　　：　石爆撃、寝かせ補助ご苦労様です。
赤詩白：　寝かせ、その他雑用ご苦労様です。
アタカ　：　削りご苦労様です。

追加
ムードメーカー　：　アタッカーから３名、後衛から１名。　わざと死んでくれたり、雑談面白しろすぎですｗ　ご苦労様です。

３年目ぐらいから、おかしいことに気づくからｗ
今だと、２年目ぐらいかもしれんな
ドロップ率かわってるから
せいぜい今を楽しんでくれｗ

うちには
ムードブレイカー：寝オチ、糞ジョブしか出せない、装備も糞、言う事聞かない理解しない、寝かす敵を短剣でチクチク刺して
　　　　　　　　　　　タゲ持ち殺す死神糞樽がいたわ

ヘッドマシンの青2人居ると全体的に本当に楽

裏の面白さは、ヘボスキルだった団体がどんどん練度を上げてスキルアップしていく過程にあったなぁ。
続けすぎるとマンネリ化するから、裏王倒した辺りで区切りを付けるのが良いんじゃないかな。

和気藹々として良い雰囲気で楽しかった半分雑談LSだった固定も>>350が言う様に3年目くらいから
ただの効率求める作業LSと化すから困るｗ
確かに未だに攻略中には雑談なんかは有っても慣れたら失敗も少なくて反省会も無いから
終わったらみんな即挨拶して居なくなる様が「お義理」感に拍車を掛けて困る

え？俺？勿論終わったら即解散で常時LS帰還ですとも＾＾＾＾

裏が面白いとか言うやつは異常

奴隷感が酷いコンテンツ

そもそもシャポー取っても、終わってるゲームだしなあ
まだきずなｗのほうが大事か
レリックとか作ってる廃人見るといつも見下してしまうわｗｗ

３０人居たら、５人が得をして後の２５人が損をするコンテンツ

レリック作れるような人は絆、というかコネ的なものは凄そう

旧貨幣を売って資金調達してるからＬＳリーダと側近連中はウマウマだと思う。
野良と新人はフリーＡＦとか取れたら良い方だね、強欲なとこだと百貨幣を主催が優先で1個目取るとかおるでよｗ

何も取れずに3時間も拘束されるのはツライはなぁ

ロットツールって言葉に真実味を覚えるコンテンツ

レリック作れる人
ヴァナでは金策偽装（エア金策披露）で必死で実はRMTがほとんど

貨幣主催総取りって主催以外誰が得するんだろう。

AF希望者は得するだろ、希望出来るんだから

ほむり

>>363
固定で貨幣回収してリーダーも装備希望してるとこあるからなｗ
>>303を参考にしてみはどうだ？

インフレ時は1000万ギル3000円だったからね。

>>366
裏て多くても18人居れば問題ないから、自分含めて仲間10人＋野良8人で
裏サンドだけやれば一回30万も儲かるのか・・・時計代金は当然頭割りだろうし
50万÷10で一人当たりの出費が5万として、30万−5万で純利益が25万ですね。

これに希望するＡＦや百貨幣が＋されるからな・・・主催者側は損しないシステムだね(*´Д｀*)

>>333
釣りが正直一番しんどいだろ
全部把握してないとダメなうえにクソターゲッターがmelleとcaster混ぜて抜くとマラソンやりにくくなるし
鬼トレインで轢死体の山作っても責任被るし

シャポーはどっかのブログで10Mで売ったらしい
まぁ１０Ｍはある意味妥当
この値段で募集かけてもなかなか見つからないだろうからコンスタントには難しそうだけどな

ロット９００とかコンスタントに出すやつって勝ってあたりまえ
見たいだな。喜びもしない。冗談まじりに突っ込むと
「明日死ぬかもしれない」ってのを良く見る。

シャッポーロット勝ちするまで５年かかりました

>>370
10M出すなら1貨総取りで100希望シャポー優先の野良主催するは――


いやマジで。

３０万で傭兵４，５人雇って赤NMのみを１０回くらい･･･って赤NMが落としたのみたことねーなｗだめかｗ

>>374
ダメだろ
そりゃNMからのドロップが固定であるってだけでもメリットになってた時代の話だ。
今なら雑魚詩人からでもぽこじゃかシャポー出るんだぜ

>>375
デュナミス学者かよ

黒NMをソロで１３戦１３００万でペタソスドロップ。
赤NMを３垢で８戦４００万でシャポードロップ。
の俺が通りますよ。

>>377
強衰弱あった時代にソロったの？

スリップ魔法は衰弱関係ない
トドメは同じく衰弱の影響受けないドレインじゃないのか

>>378
ハイパーインフレ真っ直中だったので当然強衰弱あった。
別に強衰弱でもバイオＩＩに何の影響も無いし。
それよりきつかったのは、１１戦めに突如実装されたヘイト無し状態でドッロプしなくなる糞使用。
１戦無駄にしたわｗ
あれのおかげで止めが面倒になった。

>>379
強衰弱ない時代のソロは良く聞く話だからさ
オレは８９％のソロより９９．８９％のgrpでやる派だから

チキンてゆーなーｗ

>>380
ほー、すごいねーｗ
1回でexpどんくらいロスすんの？

どんくらいだったかなー、何しろ4年前の話だからなｗ
たしかNMのHP8000くらいだったはず。
バイオIIが320、ポイズンIIが400削れる。
最速で死ぬ回数12回くらい？
ただしポイズンIIはそこそこハーフレジくらう＆忍NMの遁IIIか目のバイオIIIが来ると詠唱前に死んじゃう（サポシなので）。
たぶん15回〜くらいなので9000前後だったと思う。

稼ぐのも大変だった時代だなｗよくやったｗ

ボイジャーソロとかもガンガンロストするしな
確か70回ぐらい死んでやっとドロップしたわ

外人の外販価格むしろ上がってるけどな。
相場なんて需給で決まるだけだから結局そんなもんだ。金持ってるやつにはかなわんてこと。

つか売る側だって必死に稼ごうと思えばいくらでも稼げるぞ。

てか買いますサチコめちゃくちゃ出てるんだけどな
むしろ高騰してるっつぅ
人いなくなったらコンテンツ絶望的だからなぁ、気持ちは分かる
神在月とかどうすんのｗ死ぬの？ｗ

age

過疎鯖だし買いますサチコはめちゃくちゃ出てない

運営側が詐欺しても継続している裏LSがまだ存続しててﾜﾗﾀｗ

>>389
レベ上げてメリポ振り終わったら糞だろうと詐欺だろうとコンテンツにでも参加しなきゃ何すんだよｗ

なんだかんだ言ってもオマイラ裏が好きなんだなｗ

100貨幣ぐらいの確率で「ボナンザクーポンＸ」みたいなのを落とせばいいのになあｗ

age

age

苦痛ならやめた方がいいんじゃ？ｗ
レリックは一生できないけどｗ

むしろ武器こそ外販だろｗ

>>395
だな。

そんなにつらいなら、「疲れたんで今日は早めに終わります」とでもいって
時計捨てて出ればいいのにな。
裏行くの自体飽きたなら固定LSやめてしまえば済む。
プレイヤー自身に選択肢が与えられているのに何故不平いうのかサッパリわかんね。
裏は長すぎる〜だの何年も続けてだるい〜、だけどレリックはぽぴい；；ってか？しねよｗ

誰も今までに「レリック欲しい；」なんて言ってないんだけどなｗ
頭大丈夫かお前ら？ｗ

昔から憧れではあるだろうがｗ

俺昔いってたとこポイント最高位から順番だったから
赤希望で一日でも休もうもんなら、いっきに8番手以降にまわされてあぼんだったなｗ
VUの日とか、リーマンPS２組が帰ってきてからVU間に合わなくてカオスだったｗ

心の底からﾒｼｳﾏな気分だったし、常時ライバル休めつか来るなって思ってたからなー
今は野良ばっかでほんと気が楽

レリックは本気で欲しくて裏に通う時間あるなら金策して>>396がガチだろｗ

貨幣の高騰はこまる

>>339
Uchiは釣り(シーフ以外)とトレハン要員のシが別にいて、
釣りが釣ったらすぐに移動して釣った数に応じて寝かせorマラソンで、
反応した石にシが遠隔でトレハンのっけたらシはすぐに本体に戻って
獣人殴ってトレハン乗せるって流れだな。

と亀レスしてみる

サル終わって裏始めた自分には
1貨幣流しなだけで凄い神コンテンツに思えた
でもピクの比率はやっぱ高いな

■＜裏のドロップ率を見直します！
●＜やった！
伊藤＜でも俺の入れた劣化とアクセとハイドラ装束は保護する。
●＜……。

保守

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　　　　　( ~ 8 ~)　　　　　　ｶｼｬﾝ 　ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
★　ネ実スレ保守作戦実行本部　★
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1264416597/l50

そんなに保守してまで何がしたいんだ
もっと建設的なスレタイならまだしも、本当にマゾだな

新裏もっと行きたかったなぁ

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新ジョブやりたいのに裏いきたくない；；

あげ

hosy

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荒らしだなこりゃｗ

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