＜コ:ミ 青47 ＜コ:彡
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:09:06 ID:+u7DMXzA
176 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 19:36:03 ID:EjKiJA3c
>>158
16-と36-体力・勇者・軍者・侠者
ファブ:バーチ・Fリップ、魔法装備揃ってるならマインドブラストがなかなかいい。BCバーチに軍者乗せよう。
ベヒ:好きにしる。ただし範囲スタンウザいので与TP考えて。侠者中は気にしなくていい。
亀:体力してるならブレス（火炎フロストポイズン）してりゃタゲがっちり。
56-・76-・96-勇者・軍者・侠者
キマイラ:好きにしる。ただし侍が明鏡するようなら多段控えよう。
ござるなら多段撃ってTP飛ばされてるとこを笑うのもあり。
ケル:基本単発ホプロンスキン消しにリップディセ。スキン消えてるのに多段撃たない様にダメージは見ておこう。
ハイドラ:斬魔法以外は無駄。バーチデスシが主力。地味だがMバイトクローサイクロンすぱいなるぐりーぶも効く。
多段はフルヒットですぱいなるをちょっと越えるが与TP的にブルワーク呼びかねないので止めておこう。
共通項として程々の回復補助、特に序盤一発目の回復で後衛にタゲが行くと困るからそこはやろう。
HNMを見てからちゃんと魔法セットを変えよう。その為に突入時から魔法セットの順番を考えておくといい。
HNMで相手によっては使わない多段、外す事の多いブランクゲイズや寝かせは下の方にセットしとくと入れ替え楽。
>>158
16-と36-体力・勇者・軍者・侠者
ファブ:バーチ・Fリップ、魔法装備揃ってるならマインドブラストがなかなかいい。BCバーチに軍者乗せよう。
ベヒ:好きにしる。ただし範囲スタンウザいので与TP考えて。侠者中は気にしなくていい。
亀:体力してるならブレス（火炎フロストポイズン）してりゃタゲがっちり。
56-・76-・96-勇者・軍者・侠者
キマイラ:好きにしる。ただし侍が明鏡するようなら多段控えよう。
ござるなら多段撃ってTP飛ばされてるとこを笑うのもあり。
ケル:基本単発ホプロンスキン消しにリップディセ。スキン消えてるのに多段撃たない様にダメージは見ておこう。
ハイドラ:斬魔法以外は無駄。バーチデスシが主力。地味だがMバイトクローサイクロンすぱいなるぐりーぶも効く。
多段はフルヒットですぱいなるをちょっと越えるが与TP的にブルワーク呼びかねないので止めておこう。
共通項として程々の回復補助、特に序盤一発目の回復で後衛にタゲが行くと困るからそこはやろう。
HNMを見てからちゃんと魔法セットを変えよう。その為に突入時から魔法セットの順番を考えておくといい。
HNMで相手によっては使わない多段、外す事の多いブランクゲイズや寝かせは下の方にセットしとくと入れ替え楽。
3 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:12:23 ID:ZpIEGL+7
もう休め
4 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:13:18 ID:+u7DMXzA
,. -.､
,⊿ ヾ ､
／ / ＿ ', ＼
. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > ＜落とすなゲソ！保守するイカ！
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
,⊿ ヾ ､
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. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > ＜落とすなゲソ！保守するイカ！
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
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く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
5 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:54:15 ID:+u7DMXzA
ほ
6 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 17:27:08 ID:+u7DMXzA
ほす
7 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 17:29:32 ID:cUS4wuu9
ミラージジュバは甘え
8 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 17:45:11 ID:g4RE/EbZ
ねんがんのセタンタレデルセンをてにいれたぞ。
9 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 19:05:39 ID:oD4izPSI
おめ
10 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 19:26:04 ID:+u7DMXzA
俺の街着はフルＡＦ２
サッチェル先生に感謝
サッチェル先生に感謝
11 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 23:27:05 ID:+u7DMXzA
ほす
12 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:08:29 ID:OPpyYCft
話題がないのか
13 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:09:44 ID:ikGmYEzh
あったら落ちないですし
14 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:10:32 ID:CjPT5EMI
青スレいつも楽しく拝見してます！
ブレスなんですが、ソリアンよりAF2頭が良いってほんと！？
ＨＰブーストが良いかと思ったんですが、スキルのがいいのかな、、
教えてイカさん達！
ブレスなんですが、ソリアンよりAF2頭が良いってほんと！？
ＨＰブーストが良いかと思ったんですが、スキルのがいいのかな、、
教えてイカさん達！
15 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:14:04 ID:zLkVbyKl
安定ならＡＦ２頭
16 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:16:01 ID:4orSmRPi
青魔法スキルがつくからレジが少なくなるくらいで
ダメージ的にはHPのソリアンのが強い
AF2はブレス以外にも使えるから汎用性があるというのもあるな
ダメージ的にはHPのソリアンのが強い
AF2はブレス以外にも使えるから汎用性があるというのもあるな
17 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:27:40 ID:ikGmYEzh
全体の装備で敵に必要な魔法命中でよりHPが増える方を選べばいいだけ
命中無視ならソリアンでいいんじゃね
そんな敵にブレス打つことほぼ無いと思うけど
命中無視ならソリアンでいいんじゃね
そんな敵にブレス打つことほぼ無いと思うけど
18 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:58:10 ID:CjPT5EMI
レスありがとうです！やっぱしAF2頭もいるのかぁ、、、orz
がんばってみます！
がんばってみます！
19 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 09:12:22 ID:sB0RW1D3
ファーストジョブが青で今最後の限界なんだけど・・・
ラウバーン強すぎね？
もう６回も挑戦してるけど勝てる気がしないよ！
防御500近いのに被ダメ200以上とかどうすりゃいいんだ・・・
ラウバーン強すぎね？
もう６回も挑戦してるけど勝てる気がしないよ！
防御500近いのに被ダメ200以上とかどうすりゃいいんだ・・・
20 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 10:01:36 ID:y7uFKoVp
あれは持久戦に持ち込んだら負け。
一気にアジュールで攻めろ。あとは運。
一気にアジュールで攻めろ。あとは運。
21 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 10:52:00 ID:AVHBZI1p
あんまり関係ないがフラガラッハって馬がさっき勝った
父デュランダル
父デュランダル
22 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 10:59:04 ID:Uaht+oBO
馬主が中二病なのかｗ
兄弟馬にダインスレイヴとかアロンダイトとかいそうだなｗ
兄弟馬にダインスレイヴとかアロンダイトとかいそうだなｗ
23 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 11:19:57 ID:ctGh/2FT
エボン胴に光青魔法魔攻+、デーモン魔攻+つけてFCつきのハンマー専用装備だ！
とか考えただけで終わった
とか考えただけで終わった
24 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 11:27:43 ID:NJtBD2c+
赤ソロ報告ばっかり多いがラングモント峠のGloom Eyeソロってきた。
結論から言えばスリップ入れられるジョブなら勝てる。
雑魚でTP溜めて湾曲連携で削る。
即逃げでアイズオンミーが来ても金剛身張っとけば死なない。
ブラインドアイは蝉で回避できる。マラソン中に充分張替えできる。
ちょくちょくタゲ切れるが、キャノンボールをかませばいい。
ディセバの毒が切れたのは、離れすぎているとログには出ない。
しかしHPモリモリ回復するのですぐ分かる。ブルチェディセバをかませばそれは取り戻せる。
２０分もかからないで倒せる。リフレ装備と真龍脚はあればなお良い。
結論から言えばスリップ入れられるジョブなら勝てる。
雑魚でTP溜めて湾曲連携で削る。
即逃げでアイズオンミーが来ても金剛身張っとけば死なない。
ブラインドアイは蝉で回避できる。マラソン中に充分張替えできる。
ちょくちょくタゲ切れるが、キャノンボールをかませばいい。
ディセバの毒が切れたのは、離れすぎているとログには出ない。
しかしHPモリモリ回復するのですぐ分かる。ブルチェディセバをかませばそれは取り戻せる。
２０分もかからないで倒せる。リフレ装備と真龍脚はあればなお良い。
25 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:11:01 ID:OPpyYCft
がんばったな
ふと思ったが赤と青組んだら最強のスリップマラソンコンビなんじゃね？！
ふと思ったが赤と青組んだら最強のスリップマラソンコンビなんじゃね？！
26 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:16:43 ID:JA0bk8Q8
>>25
学や黒のがいいだろそれは
学や黒のがいいだろそれは
27 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 15:44:11 ID:Uaht+oBO
>>19
イカロス１とバイルエリクサー大量に持ってくこと
中入ったらちんたらやってないで速攻スシ食って突っ込む
殴ってからコクーン唱えて強化はそれだけでも良いから、イカロス使ってアジュールBCデスシ
そのまま物理青魔法撃ちまくって、回復はバイルで
倒すんじゃなくて、1800位削ると終わり
金はケチらないことだ
イカロス１とバイルエリクサー大量に持ってくこと
中入ったらちんたらやってないで速攻スシ食って突っ込む
殴ってからコクーン唱えて強化はそれだけでも良いから、イカロス使ってアジュールBCデスシ
そのまま物理青魔法撃ちまくって、回復はバイルで
倒すんじゃなくて、1800位削ると終わり
金はケチらないことだ
28 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 20:54:46 ID:OPpyYCft
ござるの月光にバーチして闇連するの楽しい
29 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 23:02:50 ID:/x27cRZm
ござるの月光に不意BCバーチで闇だしてたら
不意バーチの後にござるが月光うってきて闇でないーって泣いてた
不意バーチの後にござるが月光うってきて闇でないーって泣いてた
30 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 02:13:50 ID:Gdy1VDXd
あげるでゲソ
31 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 06:38:19 ID:7BxEb49m
規制解除されてたらあがるゲソ
32 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 10:33:06 ID:2whivj/n
>>29
可愛いござるだなｗ
可愛いござるだなｗ
33 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:36:43 ID:Jg/YdzjO
FF１１立ちあげながら、裏でわいどにょやってしまう昨今
34 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:59:35 ID:2whivj/n
おれも裏でPSPとかやってるわ
35 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 15:09:56 ID:uf9LLOLl
しかしネ実の青スレは役割終わったと感じるこの頃ｗ
話すことがなくなってきたな。
麻痺系の青魔法の麻痺率の話でもしようよ。やっぱマインドブラストが一番麻痺るかね
話すことがなくなってきたな。
麻痺系の青魔法の麻痺率の話でもしようよ。やっぱマインドブラストが一番麻痺るかね
36 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 15:53:43 ID:Jg/YdzjO
マインドブラストはMND次第かな。タルにはフロストの方が良いかもしれない
そういやサブゼロとMNDの関連性はありやなしや？
そういやサブゼロとMNDの関連性はありやなしや？
37 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:26:38 ID:qaSjU0DR
困ったらアジュールロー！って叫べって昔のイカが言ってた
38 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:29:45 ID:ZqXqWzGu
青魔法の追加の深度は固定だと思ってる
39 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:34:34 ID:kQcZbAXn
タルだけどフロストブレスよりマインドブラストのが麻痺ってると思うぞ
たいかんｗだけどｗ
てかブレスはHPばかり気にして他のステはブーストしてないっていうw
たいかんｗだけどｗ
てかブレスはHPばかり気にして他のステはブーストしてないっていうw
40 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 21:18:25 ID:kL1UZhiI
上げとくついでに一つ質問
フィールドオブヴァラーのオグメ装備でいい効果が付いた人いる？
フィールドオブヴァラーのオグメ装備でいい効果が付いた人いる？
41 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 21:38:01 ID:uf9LLOLl
ベヒリンに飛攻+2ついた
42 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 22:40:23 ID:uhaOvm4b
ライジングサンにSTRMND+1ついた
43 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 00:24:09 ID:HirN/QK+
麻痺率だけなら反応炉冷却じゃない？
まぁ受動的ではあるけれども。
まぁ受動的ではあるけれども。
44 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 05:24:26 ID:nMq5q6ov
45 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 10:17:14 ID:sA5g4hfZ
フレとかは結構いいの付くなー
ウォーに命中とかダスクにSTRとか
自分はマイナス無しのステはAGIしか付いたことないｗ
ウォーに命中とかダスクにSTRとか
自分はマイナス無しのステはAGIしか付いたことないｗ
46 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 10:33:08 ID:hDRwqsoi
ドオブ
47 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 12:22:12 ID:i3mge7KY
俺のライジングサンは、DEX+1 MP+11 耐光+2 これで妥協したな・・・
48 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 14:20:39 ID:+umupLav
49 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:12:15 ID:/GbRER3A
あげるでゲソ
50 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:20:24 ID:KzPl+R4N
51 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 19:00:54 ID:PpUzSmSG
てす
52 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:03:40 ID:i3mge7KY
結局、手頃さとかつく性能考えると、青でオグメるのはライジングサンがいいよな
投げられるのってけっこう便利なんだよな
投げられるのってけっこう便利なんだよな
53 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:04:31 ID:Y4jWpWQm
ライトニングサン？
54 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:28:46 ID:pH42hAPm
チャクラムじゃだめなの？＞＜
55 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:28:48 ID:ENkyohMT
ついでのつもりが大量にレス頂きまして感謝の>>40です。
ライジングサン大人気なんだな。
スミロドン+1とか突っ込んでみたんだけどＣＨＲ+1 耐火+2 耐風+2
とか耐性系ばっかりで諦めかけてた。もう少しやってみる。
ライジングサン大人気なんだな。
スミロドン+1とか突っ込んでみたんだけどＣＨＲ+1 耐火+2 耐風+2
とか耐性系ばっかりで諦めかけてた。もう少しやってみる。
56 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:30:49 ID:hDRwqsoi
レベル64だし
57 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 20:33:59 ID:YxEyZUtf
やっぱライジングさんはステ+1で頭打ちか。+2は聞いたことが無いな
58 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 23:55:23 ID:/GbRER3A
メリポ振ったり装備揃えたりセット見直したりしてインプソロの
時給がじわじわ上がってくるのが楽しいでゲソ
時給がじわじわ上がってくるのが楽しいでゲソ
59 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:05:24 ID:mLdpCLjm
俺のライジングサンはDEX1で妥協した
60 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:18:26 ID:1Hzo7mRL
いつも落ちろ落ちろって言っててゴメン
本気で保守する
本気で保守する
61 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 02:58:22 ID:0LQbEM9N
あげろや
62 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 03:49:59 ID:m9Is1mrM
空蝉の詠唱モーションフェチな俺は一度忍者に寝返るべき
63 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 07:17:59 ID:ZsePdVwv
ガチョーンかっこいいですね^^
64 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 09:55:08 ID:IHmOeEh2
オグメはオーウルフに命中４耐闇１６
ルビーリングにdex４、スピネリングに命中６耐土１４
ライジングサンにHP＋13STR+１DEX－１CHR－１命中３ついたな
そろでいけるジョブでホントによかったよ
ルビーリングにdex４、スピネリングに命中６耐土１４
ライジングサンにHP＋13STR+１DEX－１CHR－１命中３ついたな
そろでいけるジョブでホントによかったよ
65 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:07:59 ID:OdfCf4sK
そろそろ欲しいものがなくなってきたし
俺もオグメがんばろうかなー
ルビーリングはどこでやった？
俺もオグメがんばろうかなー
ルビーリングはどこでやった？
66 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:37:22 ID:AT4a5Rzs
リングは石夢最終BCだろう
フェ・インのピアスも含めて石夢のオグメは優秀だな
フェ・インのピアスも含めて石夢のオグメは優秀だな
67 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:46:51 ID:IHmOeEh2
全部空だよ石夢は買ってない
68 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 12:11:02 ID:AT4a5Rzs
リングでステ４がFovでつくのか～
でも、漏れが突っ込むときっと-４＼(^o^)／
でも、漏れが突っ込むときっと-４＼(^o^)／
69 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 12:36:35 ID:yAcK/c89
70 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 12:56:20 ID:dEJHOT/v
>>68
レジストポイズン+1＜hi :D
レジストポイズン+1＜hi :D
71 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 12:57:27 ID:hQOzsT8I
>>68
耐土＜やっほ＾＾
耐土＜やっほ＾＾
72 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:51:28 ID:hTMhx6d8
>>68
ペット：攻+3＜呼んだろ？
ペット：攻+3＜呼んだろ？
73 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:59:59 ID:AT4a5Rzs
あれ、なんで俺呪われてるの？
74 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:06:00 ID:IvbUIN+h
AGI+4＜そんなことはない！大丈夫さ！
75 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:13:29 ID:FlTW3spH
>>74
レジストチャーム+1＜ステボーナス野郎は失せろ。おれが摂り付く場所が無くなだろが！１
レジストチャーム+1＜ステボーナス野郎は失せろ。おれが摂り付く場所が無くなだろが！１
76 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:20:20 ID:KI++DGoD
>>73
対アモルフ：飛命＋３＜空オグメなんてやめてエヴォリスにおいでよ＾＾
対アモルフ：飛命＋３＜空オグメなんてやめてエヴォリスにおいでよ＾＾
77 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 22:48:11 ID:tbkZ0LrN
そろそろ朧月輪から卒業するゲソか・・・
78 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 23:32:19 ID:bgplHFml
今更石夢クリアしたけど青用にどうすりゃいいか悩んだままあげる
79 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 23:33:59 ID:a59RnI7U
欲しいのが思いつかないってことは必要ないって事だ
80 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 23:36:05 ID:7lHr8OmG
ロイヤル敵対±5→ロイヤルFC魔命→マルク攻命10に落ちついた
ボパ用に使ってる
ボパ用に使ってる
81 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 23:52:57 ID:m9Is1mrM
>79 真理だな
82 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 04:55:42 ID:XKwlBNdm
あげるでゲソ
83 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 06:14:59 ID:yJai6k45
魔法回避ってどんな性能なんだろうな・・・
俺のライジングさんは、魔法回避+1 STR+1だ
剣侠さんにも何故か魔法回避がついている
忍者用のダスク手には魔法回避+1と敵対+1
俺のライジングさんは、魔法回避+1 STR+1だ
剣侠さんにも何故か魔法回避がついている
忍者用のダスク手には魔法回避+1と敵対+1
84 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 11:53:08 ID:WN7kqfkH
単純に敵の魔法のレジスト率
%じゃないから数値での検証不可能
%じゃないから数値での検証不可能
85 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:42:52 ID:XKwlBNdm
ふたたびあげるでゲソ
86 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 19:43:49 ID:ra+DI3GM
オグメ以外でいい投擲装備ないかね？
87 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 19:46:44 ID:hFKDuLam
釣りとかどうでもいいならでもいいなら腐るほどある
88 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:46:24 ID:hFKDuLam
グメ
89 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 02:09:16 ID:EhuTce8M
フロストブレスラーニング上げ
90 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 11:38:19 ID:+BjdQ+c/
青叩きスレが立ってるが、最近は話題になるだけでうれしい
存分に叩いてくれい ﾊｧﾊｧ
存分に叩いてくれい ﾊｧﾊｧ
91 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:59:00 ID:WNBzgGCb
向こうのびてるなｗ
92 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:09:27 ID:38/qJsXv
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
93 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:10:12 ID:38/qJsXv
>>4
このイカ子はどこのキャラなの？
このイカ子はどこのキャラなの？
94 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:59:44 ID:+BjdQ+c/
チャンピオンで連載中のイカ娘だｹﾞｿ
95 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:23:46 ID:Yk3tSJ1h
准銃士投輪+2 Ｄ25 隔285 飛命+5 飛攻+5 他国支配地域：STR+3 Lv43～ シ忍青踊
96 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 18:56:59 ID:CQ9oPDOn
魔法系青魔法の話になってもダメージばっかりで炸裂リガのバインドに触れられてないのが悲しいなｗ
97 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 19:43:32 ID:plU4f5vs
臭い息＋サブゼロのFCってどれくらいの効果？
98 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 19:50:44 ID:n6rnpbYD
赤の1段階目の半分
99 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 19:56:30 ID:ls2iIBN3
炸裂リガのバインドについでどんだけ話がのばせるんだ？
100 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 20:00:25 ID:gJRJmVl0
青のテンプレ装備って結局どうなったんだっけ？
通常、WS、主要青魔法とか
誰か保存してたら教えてくれないかな
通常、WS、主要青魔法とか
誰か保存してたら教えてくれないかな
101 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 20:13:24 ID:fCarHfLv
やめろ。
102 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 20:15:44 ID:E6ul4S4W
103 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 20:33:29 ID:ls2iIBN3
テンプレがすきなら忍戦モでもやってろ
104 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 20:38:46 ID:L2p/Ux/s
青は用意する装備がかなり多いからなあ。
魔法のセットも必要だし、段々めんどくなって
ジョブチェンジしなくなるｗ
魔法のセットも必要だし、段々めんどくなって
ジョブチェンジしなくなるｗ
105 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:08:21 ID:fFQFV3Zf
テンプレは甘え
106 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:09:00 ID:n6rnpbYD
テンプレがほぼ最終だから適当に強そうなの選んどけばいい
107 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:25:07 ID:38/qJsXv
おれの装備晒せばテンプレのできあがりだが数が多くてめんどいわｗ
キャノンやブレス装備まであるしな・・・
キャノンやブレス装備まであるしな・・・
108 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:38:54 ID:ls2iIBN3
別に晒さなくても想像つくし・・
109 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:47:43 ID:Q6jVfDc5
ほれ。テンプレだ。文句があればどうぞ。
つーかこれスピべ以外ほぼ俺の装備だな。スピべぽぴぃ；；
でも通常時とかはこういうベタなヘイスト装備よりも
局地戦用の装備することの方が多いかも。あんまり青出さないから。
★通常ヘイスト命中重視
ワラタ クジャク 素破 ブルタル
モリガン[AF2] ホマムorダスク(+1) ラジャス STRor命中
フォレorケル(+1)orクフ スピべ[スウィ] ホマム ホマム
★ディセバ(STRDEX重視な青魔法)
ジャナッド[AF2orボイジャ] くびら 素破/凱旋/虚界など
AF+1 エンキorアルキ[種族など] ラジャス STR
クフ ウォーウルフ エンキ[AF2] モリorデナリorエンキor種族など
※[ ]内は妥協装備
つーかこれスピべ以外ほぼ俺の装備だな。スピべぽぴぃ；；
でも通常時とかはこういうベタなヘイスト装備よりも
局地戦用の装備することの方が多いかも。あんまり青出さないから。
★通常ヘイスト命中重視
ワラタ クジャク 素破 ブルタル
モリガン[AF2] ホマムorダスク(+1) ラジャス STRor命中
フォレorケル(+1)orクフ スピべ[スウィ] ホマム ホマム
★ディセバ(STRDEX重視な青魔法)
ジャナッド[AF2orボイジャ] くびら 素破/凱旋/虚界など
AF+1 エンキorアルキ[種族など] ラジャス STR
クフ ウォーウルフ エンキ[AF2] モリorデナリorエンキor種族など
※[ ]内は妥協装備
110 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:49:50 ID:E6ul4S4W
極めると
モグ頭H5 古代 素破 ブルタル
モリガン ダスク+1 ラジャス マルス
クフ ニヌルタ ホマム ホマム
こんなんか 背が迷うけど
モグ頭H5 古代 素破 ブルタル
モリガン ダスク+1 ラジャス マルス
クフ ニヌルタ ホマム ホマム
こんなんか 背が迷うけど
111 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:54:38 ID:rFKYyEuz
ヘッド士の為、頭ホマムつけっぱ
112 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:55:34 ID:E6ul4S4W
魔命よりリキャ早めたほうがいいのに
113 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:01:10 ID:KODz0PxL
ヘッド士を言い訳に使い分けめんどくさがってるかターバン被らない言い訳にしてるだけ
114 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:01:38 ID:yg9dEfkJ
ホマムのヘイスト+3とモグH5でどんだけリキャストが変わるってんだよｗ
115 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:03:17 ID:yg9dEfkJ
ヘッドの度に着替えるって話じゃなければ、ヘッド士で命中魔命のついたホマムは普通に良装備だろ
メリポ形式の連戦すんならワラータモグにすりゃあいいだけ
メリポ形式の連戦すんならワラータモグにすりゃあいいだけ
116 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:03:32 ID:ls2iIBN3
ヘイストマチマチもらうとかじゃないかぎりかわんねーよなそんなに
117 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:05:17 ID:E6ul4S4W
118 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:11:13 ID:Q6jVfDc5
どーしてもヘッドでスタンさせたい敵っていうと
PM手伝いのディアボロスとかかな。ホマム効かないけどｗ
でもPMディアボロスやると、ヘイストのありがたみが分かるよ。
すげえ思うように撃てない。
PM手伝いのディアボロスとかかな。ホマム効かないけどｗ
でもPMディアボロスやると、ヘイストのありがたみが分かるよ。
すげえ思うように撃てない。
119 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:29:59 ID:57hmmbGX
ソロだとリフュエありでもターバンとホマムの違いは蝉２で1秒
スピベかナシラ胴が無い限りヘッドのリキャは影響しない
命中+
魔法命中+
HPMP ワラタ≒ホマム
状況によっては命中魔法命中＞ヘイスト2%
ヘイスト2%で攻撃力が劇的に変わるのはヘイストマチマチがもらえて装備ヘイスト20%超えてから
ヘイスト馬鹿がホマムをよく馬鹿にしてるの見るけど青に限って言えば
ヘイストより有用なステータスはいくらでもある
俺からすりゃワラタ一択なアホ魔の方がどうかと思うけどな
どっちも使ってるけど
スピベかナシラ胴が無い限りヘッドのリキャは影響しない
命中+
魔法命中+
HPMP ワラタ≒ホマム
状況によっては命中魔法命中＞ヘイスト2%
ヘイスト2%で攻撃力が劇的に変わるのはヘイストマチマチがもらえて装備ヘイスト20%超えてから
ヘイスト馬鹿がホマムをよく馬鹿にしてるの見るけど青に限って言えば
ヘイストより有用なステータスはいくらでもある
俺からすりゃワラタ一択なアホ魔の方がどうかと思うけどな
どっちも使ってるけど
120 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:32:17 ID:cCsfwtOP
セタンタゲットあげ
インプに１０００ダメきたー
インプに１０００ダメきたー
121 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:33:58 ID:n6rnpbYD
FFには全身魔命が必要な敵とヘイスト装備でも入る敵しかいないと思ってるから
ホマムは倉庫に行った
ホマムは倉庫に行った
122 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:36:43 ID:nnHj1DXw
もう着替とか面倒でしょ
杖背負ったら黒と見分けつかないような装備しかしてないわ
杖背負ったら黒と見分けつかないような装備しかしてないわ
123 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 00:07:47 ID:9I8Ci/qk
124 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 00:13:55 ID:STX+D+Ds
テンプレ装備が何なのか質問するやつは一体何がしたくて質問してるんだ？
125 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 00:15:50 ID:PNP9eve4
中の人の動き方の方が重要だと何度言ったら（ｒｙ
ディセバ連打やめｔ（ｒｙ
Hバラージ（ｒｙ
Fリ（ｒｙ
ディセバ連打やめｔ（ｒｙ
Hバラージ（ｒｙ
Fリ（ｒｙ
126 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 00:17:13 ID:uFRvzB3D
青だと大抵スシ食って命中足りないってことないから、ホマムよりワラーラ派だな
127 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 00:21:52 ID:2jTrJyst
Agasソロ撃破age
128 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 01:13:44 ID:Yzm/VlZM
>>112とか典型的なワラタマンじゃん
129 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:45:08 ID:LYmDWV0W
これヘッド士する場合の話だよな？
着替えろ着替えろと言うが、さすがにヘッド士する場合はホマム頭つけないか？
リキャストに影響がない以上、ヘッドするのにワラタなんてほぼ意味がないんだぞ？
通常ワララでヘッド時着替えホマムがいいんだろうが、さすがに俺は着替えてないな・・・
着替えろ着替えろと言うが、さすがにヘッド士する場合はホマム頭つけないか？
リキャストに影響がない以上、ヘッドするのにワラタなんてほぼ意味がないんだぞ？
通常ワララでヘッド時着替えホマムがいいんだろうが、さすがに俺は着替えてないな・・・
130 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 04:10:36 ID:H5DAeE/2
物理アタッカーと混同してヘイストのみに異様な執着見せる奴はいるよね。
131 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 04:26:48 ID:XiWNsq6j
ヘイストに関して言えば、ヘッドのリキャが短縮される1秒ごとの各段階における値しか重要じゃないと言ってもイイｗ
ホマムとワラタで1秒異なる段階なんだったらワラタ常備も一理あるが、そうでない以上は魔命でいい。
ホマムとワラタで1秒異なる段階なんだったらワラタ常備も一理あるが、そうでない以上は魔命でいい。
132 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 05:24:28 ID:1uwbxXa4
でもヘイストは通常殴りにも影響大きいでしょ？
ここで言ってるヘッド士ってのは抜刀しないでヘッドだけしてる事なのかな。
ヘッドの時だけホマム頭に着替える、てのはさすがに否定してるしね。
って魔法命中にそこまで拘るんなら、ナシラ頭の話題が出てもいいんじゃｗ
ここで言ってるヘッド士ってのは抜刀しないでヘッドだけしてる事なのかな。
ヘッドの時だけホマム頭に着替える、てのはさすがに否定してるしね。
って魔法命中にそこまで拘るんなら、ナシラ頭の話題が出てもいいんじゃｗ
133 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 05:25:45 ID:0veHT1oA
ヘッドの追加効果スタンが入りやすい敵でも発動率１００％じゃないことも多いし
リキャが縮まらないならホマムの方がいいと思う
逆にリキャが縮まるならワラタがいいだろうし、その人の装備次第じゃね
ホマム頭の話になると頭ごなしに否定するやつがたまに沸くが、そこまで悪いもんじゃない
リキャが縮まらないならホマムの方がいいと思う
逆にリキャが縮まるならワラタがいいだろうし、その人の装備次第じゃね
ホマム頭の話になると頭ごなしに否定するやつがたまに沸くが、そこまで悪いもんじゃない
134 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 05:28:17 ID:0veHT1oA
>>132
ナシラ頭とＡＦ２頭ってどっちがヘッドのスタン発動率上になるんかな？
ナシラ頭とＡＦ２頭ってどっちがヘッドのスタン発動率上になるんかな？
135 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 05:38:52 ID:1uwbxXa4
136 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 07:09:38 ID:92InmMOU
移動中きまぐれに雑魚にヘッドするとよく外れる
アルテパのカブトに3連続外れたときはFF壊れたと思った
アルテパのカブトに3連続外れたときはFF壊れたと思った
137 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 07:10:27 ID:lnRrF3Xy
稀によくある
138 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 09:30:52 ID:WdAe7yKx
ホマムつけっぱって奴は極論練習相手でもホマムなのかよ
ホマムを頭ごなしに否定してるんじゃなくて
魔命が必要な相手と必要じゃない相手を見極めて使い分けろって使い分けろって言ってるだけなんだが
ホマムを頭ごなしに否定してるんじゃなくて
魔命が必要な相手と必要じゃない相手を見極めて使い分けろって使い分けろって言ってるだけなんだが
139 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 13:46:55 ID:8G7IeOME
つか使い分けが基本でしょ・・・
ヘイスト特化・魔命特化・ヘイスト魔命バランス型と。
ヘイスト特化・魔命特化・ヘイスト魔命バランス型と。
140 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:23:00 ID:JhvqKyiJ
>>139
このゲーム基本的に特化装備しか必要な場面無くないかい？
例えばどういった時にバランス型を選択するんだろうか？
煽りぬきで質問してみる。ナイズル程度もヘイスト装備or魔法命中特化しか使わないしなー
このゲーム基本的に特化装備しか必要な場面無くないかい？
例えばどういった時にバランス型を選択するんだろうか？
煽りぬきで質問してみる。ナイズル程度もヘイスト装備or魔法命中特化しか使わないしなー
141 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:34:24 ID:8G7IeOME
>>140
確かにナイズルじゃ雑魚or確実に止めたい敵しか出てこないからそうなるね。
俺は主にリンバスで青出してるんだけどさ、例えば、NW4層の巨人とかはバランス型でやってるんだ
アイツら適度に魔命確保してないとレジってくるしWS間隔早いし。
あとヘディバインプもヘイスト特化(ナシラ胴装備)じゃ、AF胴装備に比べて半レジが目立ってくるね。
今どきリンバスｗｗｗとか言われそうだけど、青の通常が活かせる場面なんて
ソロやらリンバスやらナイズルしかなくないか？
エイン猿ではいらない子だし、特殊な敵は不意キャノンやらブレスしたりするしさ。
確かにナイズルじゃ雑魚or確実に止めたい敵しか出てこないからそうなるね。
俺は主にリンバスで青出してるんだけどさ、例えば、NW4層の巨人とかはバランス型でやってるんだ
アイツら適度に魔命確保してないとレジってくるしWS間隔早いし。
あとヘディバインプもヘイスト特化(ナシラ胴装備)じゃ、AF胴装備に比べて半レジが目立ってくるね。
今どきリンバスｗｗｗとか言われそうだけど、青の通常が活かせる場面なんて
ソロやらリンバスやらナイズルしかなくないか？
エイン猿ではいらない子だし、特殊な敵は不意キャノンやらブレスしたりするしさ。
142 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:36:39 ID:8G7IeOME
ごめん、NW4層じゃなくてNEだ・・・
143 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:49:33 ID:eL+zpOnp
別につけっぱでもいいじゃんよ
性能はいいんだし、ヘイスト2%で劇的に変化するもんじゃないし
命中魔命あるに越したことはない
性能はいいんだし、ヘイスト2%で劇的に変化するもんじゃないし
命中魔命あるに越したことはない
144 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:55:17 ID:fNMvIuUp
>>143
何も考えてないという典型的な例
何も考えてないという典型的な例
145 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:56:26 ID:JhvqKyiJ
146 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 14:58:38 ID:fLHgVr50
全敵のレベル、レベル差によるヘッドのレジ率
敵の耐性、相対する状況全てを網羅とか俺には無理
とぼしい経験とカンを頼りにやりくりするしかねぇよ
敵の耐性、相対する状況全てを網羅とか俺には無理
とぼしい経験とカンを頼りにやりくりするしかねぇよ
147 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 15:17:02 ID:t8KUknqZ
そこまで必死にならなくてもええやん
148 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 15:17:57 ID:Ilgibo4V
149 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 15:36:31 ID:hE9eJk5H
ワラタでヘッド外したときにあーホマムなら当たってたかもって思うの嫌だからずっとホマムにしてるな
通常殴り？ヘイストマチマチもらえる場面に出さないからしらねｗｗ
通常殴り？ヘイストマチマチもらえる場面に出さないからしらねｗｗ
150 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:01:06 ID:/uFu5iDx
151 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:01:47 ID:FOaWzCRC
ホマムの命中があった所でヘッドがあたったかもとかないから
ヘイスト２０％ＦＣ４で１秒短くなるポイントになったはず
ヘイスト装備必要な場面なんて殴る場面なんだから、青のヘイストだって殴り＋αなだけだろ
ヘイスト２０％ＦＣ４で１秒短くなるポイントになったはず
ヘイスト装備必要な場面なんて殴る場面なんだから、青のヘイストだって殴り＋αなだけだろ
152 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:23:28 ID:eL+zpOnp
なかったら外してたかもしれないじゃんじゃん
キリがないぜ
リキャ毎にワラタ→ホマム→ワラタって点滅させるの？
ナシラとスペペないから、24どころか20すら届かない雑魚なもんで
ホマムつけっぱっす
キリがないぜ
リキャ毎にワラタ→ホマム→ワラタって点滅させるの？
ナシラとスペペないから、24どころか20すら届かない雑魚なもんで
ホマムつけっぱっす
153 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:32:21 ID:LYmDWV0W
使い分けろって>>138は練習相手にヘイスト2パーセントが必要なFFでもしてんのか？ｗ
俺が青出す場面でヘッド士ってことは
ヘッド連打しながら合間にロアいれたり絶対止めたいのはテンポしたり盾危ないときにはAバスト入れたり
フルーツ飛ばしたりするんで通常殴りなんて知れてるんだが・・・
ほんとメリポに毒されたヘイスト脳が多いなｗ
あくまでヘッド士って話だぞ？
ヘイストマチ貰って通常殴りするならワラーラかぶれよ
俺はそんな場所で青は出せないんでせいぜい頑張ってくれ
俺が青出す場面でヘッド士ってことは
ヘッド連打しながら合間にロアいれたり絶対止めたいのはテンポしたり盾危ないときにはAバスト入れたり
フルーツ飛ばしたりするんで通常殴りなんて知れてるんだが・・・
ほんとメリポに毒されたヘイスト脳が多いなｗ
あくまでヘッド士って話だぞ？
ヘイストマチ貰って通常殴りするならワラーラかぶれよ
俺はそんな場所で青は出せないんでせいぜい頑張ってくれ
154 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:46:14 ID:8G7IeOME
155 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:55:07 ID:0u5GPg55
>>153
ダスクとほかＡＦ1の青しかカンストジョブない俺をディスってんのか？
ダスクとほかＡＦ1の青しかカンストジョブない俺をディスってんのか？
156 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:25:58 ID:WdAe7yKx
ヘイスト軽視っていうかもはや魔命盲信だな
リキャが縮まらないヘイストに意味が無いって理屈なら
ホマム頭脚スウィフトの10％で十分、手はモリ、足はデナリつけっぱがいいな
リキャが縮まらないヘイストに意味が無いって理屈なら
ホマム頭脚スウィフトの10％で十分、手はモリ、足はデナリつけっぱがいいな
157 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:27:38 ID:WdAe7yKx
あとそんなにスカるかもしれないのを危惧するなら
リフレ胴とか装備して無いで胴は常時AFにすべきだとおもう
なんで頭だけホマムなんだか
リフレ胴とか装備して無いで胴は常時AFにすべきだとおもう
なんで頭だけホマムなんだか
158 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:34:06 ID:zTDddSmb
南海の魔神、青３人で攻略してみたいなーと思ってるんだが
どんな作戦がいいもんかね?
どんな作戦がいいもんかね?
159 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:37:32 ID:WdAe7yKx
睡眠耐性ついたっけ？つかないならまつぼっくりハメとか
160 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:40:41 ID:PIizuAAr
普通に殴り蝉回しでも倒せそうなレベル
161 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:46:55 ID:XiWNsq6j
>>153の言ってるとおり、通常攻撃に差し挟んでの作業が明らかに多いからな。
通常削りのウェイトは他前衛より小さい。24％のヘイスト装備を持っててもイイと思うけど、その価値は他ジョブと比べると著しく薄いな。
挑発や蝉詠唱ごときですらスレが立って問題視してる世界なわけだｗヘッド連打、回復魔法、補助魔法をしてる状況ってヘイスト信者的にどうよって話。
別に常時魔法ヘイストもらえてWS以外何もやりませんってなら青である必要ないわけだし。
通常削りのウェイトは他前衛より小さい。24％のヘイスト装備を持っててもイイと思うけど、その価値は他ジョブと比べると著しく薄いな。
挑発や蝉詠唱ごときですらスレが立って問題視してる世界なわけだｗヘッド連打、回復魔法、補助魔法をしてる状況ってヘイスト信者的にどうよって話。
別に常時魔法ヘイストもらえてWS以外何もやりませんってなら青である必要ないわけだし。
162 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:52:36 ID:fS0mEh5q
60の青3人でタコ殴りってできるものかね
ちなみに睡眠耐性はつく
ちなみに睡眠耐性はつく
163 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:55:17 ID:hE9eJk5H
大体ヘイストマチマチもらって青で通常削りするのってどんな場面よ
まさかエインとかで青だしてんの？
まさかエインとかで青だしてんの？
164 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 17:59:34 ID:PIizuAAr
リンバス、裏、ナイズル、レベル上げ
165 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:00:57 ID:PIizuAAr
ヘッド欲しい場面で明らかに魔命足りてる所でもホマム頭なの？
166 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:05:43 ID:i+IMhOjv
南海は青３人いるならまあ何とかなりそうな気がするが
与TPがマッハで＠やみ＾＾；とかなる罠
与TPがマッハで＠やみ＾＾；とかなる罠
167 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:41:04 ID:fS0mEh5q
全員蝉をあっという間に剥がされて終了な予感がしてならないなｗ
168 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:03:37 ID:1uwbxXa4
6人位で吟いるなら大体ヘイストマチマチもらえてる状況だと思うが・・・
ああ、リフュあるからヘイストいらないと思ってる赤白はいるけど。
どんだけ恩恵が薄いと力説しても、通常殴り他にヘイストが有効な事は確かだから
付けられる部分は装備するでしょ。
なんでそこまでホマム頭だけに固執するのかがわからん。
ああ、リフュあるからヘイストいらないと思ってる赤白はいるけど。
どんだけ恩恵が薄いと力説しても、通常殴り他にヘイストが有効な事は確かだから
付けられる部分は装備するでしょ。
なんでそこまでホマム頭だけに固執するのかがわからん。
169 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:15:38 ID:2jTrJyst
青はヘイストかけてなんて言えないだろｗ
リフレかけてもらえれば喜んでいい感じだけどな
リフレかけてもらえれば喜んでいい感じだけどな
170 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:16:45 ID:35O8fZj1
青７５なんだが
この中でソロでラーニングできる魔法ってある？
ボディプレス
スパイナルグリーブ
アシュラクロー
マインドブラスト
共鳴
サブゼロスマッシュ
イグジュビエーション
この中でソロでラーニングできる魔法ってある？
ボディプレス
スパイナルグリーブ
アシュラクロー
マインドブラスト
共鳴
サブゼロスマッシュ
イグジュビエーション
171 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:22:26 ID:hE9eJk5H
さぽ獣あればスパイナルもできる
他は全部ソロでできる
他は全部ソロでできる
172 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:29:55 ID:/uFu5iDx
どんだけ通常殴り他にヘイストが有効だと力説しても、効果が薄いことは確かだから
他のステを優先させることもあるでしょ。
他のステを優先させることもあるでしょ。
173 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:31:29 ID:35O8fZj1
174 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:34:20 ID:hE9eJk5H
アシュラ以外はヤーンいれてさぽ忍で寝かしつつやればいけると思う、炸裂とかリガジも保険にいれて
アシュラはさぽ戦でディフェコクーンゼファーして挑発でたたせて同じように寝かせつつやるだけかな
アシュラはさぽ戦でディフェコクーンゼファーして挑発でたたせて同じように寝かせつつやるだけかな
175 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 19:45:20 ID:1uwbxXa4
176 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 20:12:08 ID:/uFu5iDx
2行目は特に意味は無いよ
1行目を言いたかっただけだから
ケースに応じてトータルで有効な選択をしてくれればいいと思うよ
1行目を言いたかっただけだから
ケースに応じてトータルで有効な選択をしてくれればいいと思うよ
177 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 20:23:10 ID:8G7IeOME
これは苦しい
178 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 21:33:54 ID:k9QEPALo
>>170
共鳴はちょっと頑張ればできる
サブゼロはタルだとテラーで死ぬる
あとは中の人次第属性杖と
睡眠グラバイ駆使すればなんとかなる…ハズ
アシュラクローとかボディープレスとかイグジュｒｙは
中途半端な面子揃えると全滅するから注意ｗ
共鳴はちょっと頑張ればできる
サブゼロはタルだとテラーで死ぬる
あとは中の人次第属性杖と
睡眠グラバイ駆使すればなんとかなる…ハズ
アシュラクローとかボディープレスとかイグジュｒｙは
中途半端な面子揃えると全滅するから注意ｗ
179 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:06:09 ID:1uwbxXa4
>>176
なんだそれ。薄くても効果があるからヘイストのがいいって話じゃん。がっかり。
なんだそれ。薄くても効果があるからヘイストのがいいって話じゃん。がっかり。
180 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:27:00 ID:/uFu5iDx
>>179
ホマム頭に付いてるステに効果ないって言うんであればヘイストでいいんじゃないの？
ホマム頭に付いてるステに効果ないって言うんであればヘイストでいいんじゃないの？
181 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:39:05 ID:uFRvzB3D
>>180
ホマム頭
命中→そもそも、青はスシ食が多いから、通常殴り時に命中足りないという場面があまりない
魔法命中→ヘッドのスタンが入りづらい時に着替えれば良い
ワララ
ヘイスト２％→装備してるだけで殴りでの火力が約2.8％アップ
ホマム頭
命中→そもそも、青はスシ食が多いから、通常殴り時に命中足りないという場面があまりない
魔法命中→ヘッドのスタンが入りづらい時に着替えれば良い
ワララ
ヘイスト２％→装備してるだけで殴りでの火力が約2.8％アップ
182 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:49:25 ID:eL+zpOnp
頭に固執っていうか、他の部位のヘイスト削るより少なくて済むからだとおもうけど
どうしても魔命欲しいときは、AF胴森手デナ足etcでヘイスト削るわけだし
明らかに命中足りてるって思うのならワラタにしてもいいし、不安ならホマム頭でもいいし
ヘイスト信者さんはなんでそんなに押しつけてくるのかしら
保険でホマム頭にしてるだけなのに、わたくし怖くなってきましたわ
どうしても魔命欲しいときは、AF胴森手デナ足etcでヘイスト削るわけだし
明らかに命中足りてるって思うのならワラタにしてもいいし、不安ならホマム頭でもいいし
ヘイスト信者さんはなんでそんなに押しつけてくるのかしら
保険でホマム頭にしてるだけなのに、わたくし怖くなってきましたわ
183 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:59:18 ID:XiWNsq6j
装備してるだけで殴りでの火力が約2.8％アップ
とか真顔で書いてる辺りが儲っぽいな。
とか真顔で書いてる辺りが儲っぽいな。
184 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:04:23 ID:ZwkJ5I/C
別にヘイスト信者じゃないよｗ
アスカル頭の性能の頭装備があれば俺は殴り装備の頭装備はそれにするしな
アスカル頭の性能の頭装備があれば俺は殴り装備の頭装備はそれにするしな
185 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:06:09 ID:ZwkJ5I/C
訂正
別にヘイスト信者じゃないよｗ
アスカル頭の性能の頭装備があれば俺は殴り時の頭装備として、考慮するかもしれんがな
別にヘイスト信者じゃないよｗ
アスカル頭の性能の頭装備があれば俺は殴り時の頭装備として、考慮するかもしれんがな
186 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:18:39 ID:Of8MJ2Fv
具体的な話出来ないならとやかく言わない方がいいんじゃない？
ホマム頭さんは他の装備どんな感じなのかな。トータルで見ないと分かんないよね。
ホマム頭さんは他の装備どんな感じなのかな。トータルで見ないと分かんないよね。
187 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:32:45 ID:wP2mLySx
ワラタのが命中足りてれば通常削りで貢献できるよ、これだけでいいじゃん
つけてないとか何考えてんのあほか？っていう態度だからうざがられてんでしょ
実際青はいてもいなくてもいいジョブなんだからそんなにヘイストあげて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ
つけてないとか何考えてんのあほか？っていう態度だからうざがられてんでしょ
実際青はいてもいなくてもいいジョブなんだからそんなにヘイストあげて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ
188 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:45:18 ID:Hi9ud18i
↓通常装備
契約(D5命4魔命5) ぺ ボム
ホマ頭 クビラ ブル素破
森胴 ホマ手 セルリン ラジャス
クフマン スウィフト ホマ脚足
って感じでバランスとってる
ヘッドは、手動とマクロで使い分け
↓ヘッド装備
ホマ頭 AF+1胴 森手 デナ足
ヘッドの使用頻度が高い時は、点滅での後衛ヘイト上昇防ぐ為につけっぱ
チカチカしてうざいからね
装備変更なしで撃つ時は、保険としてホマ頭をつけっぱ
手足の3%削るより少なくて済む
命中と魔命を同時にあげるものが少ないんだよね
契約(D5命4魔命5) ぺ ボム
ホマ頭 クビラ ブル素破
森胴 ホマ手 セルリン ラジャス
クフマン スウィフト ホマ脚足
って感じでバランスとってる
ヘッドは、手動とマクロで使い分け
↓ヘッド装備
ホマ頭 AF+1胴 森手 デナ足
ヘッドの使用頻度が高い時は、点滅での後衛ヘイト上昇防ぐ為につけっぱ
チカチカしてうざいからね
装備変更なしで撃つ時は、保険としてホマ頭をつけっぱ
手足の3%削るより少なくて済む
命中と魔命を同時にあげるものが少ないんだよね
189 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:10:43 ID:aJY7/EdL
青に殴りの削りを期待する場面が思いつかないな
みんな俺とは違うＦＦをやってるみたいだ
大人数でやる場合、裏もリンバスもエインも青の火力なんてどうでもいいし
少人数でやる場合こそ青はヘッド士として本領発揮する場面だと思うんだが
青にダメージ期待する時はサポシの時だけだろう・・
みんな俺とは違うＦＦをやってるみたいだ
大人数でやる場合、裏もリンバスもエインも青の火力なんてどうでもいいし
少人数でやる場合こそ青はヘッド士として本領発揮する場面だと思うんだが
青にダメージ期待する時はサポシの時だけだろう・・
190 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:20:34 ID:+nqlLufW
期待されなくても本気でやれ。
191 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:23:42 ID:7IcU9OP2
ヘッド士にヘイスト削ってまで魔命がいる場面の方が少ない
ホマム頭とか魔命が必要な時だけにしろよ
ホマム頭とか魔命が必要な時だけにしろよ
192 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:28:45 ID:ZwkJ5I/C
>>188
指をバルラーンにしたり、背をミラージマントにしたり、点滅しない範囲でヘイスト落とさずに魔命ブーストできるよ？
>>189
エインは知らないけど、裏、リンバスだと裏ザルカ以外ワララでも命中、魔命ともに十分足りるし
その裏ザルカでもワララをホマムに変えた程度じゃ全然魔命足りないから全身魔命装備にしなきゃ意味がない
それに少人数で狩れるような敵にワララだとヘッド入らないけどホマムだとヘッド入るって敵もいないしな
たしかに、青の殴りでの削りは他アタッカーに比べたら弱いが、だからといって通常殴りをしている以上、それをないがしろにしていいわけない
指をバルラーンにしたり、背をミラージマントにしたり、点滅しない範囲でヘイスト落とさずに魔命ブーストできるよ？
>>189
エインは知らないけど、裏、リンバスだと裏ザルカ以外ワララでも命中、魔命ともに十分足りるし
その裏ザルカでもワララをホマムに変えた程度じゃ全然魔命足りないから全身魔命装備にしなきゃ意味がない
それに少人数で狩れるような敵にワララだとヘッド入らないけどホマムだとヘッド入るって敵もいないしな
たしかに、青の殴りでの削りは他アタッカーに比べたら弱いが、だからといって通常殴りをしている以上、それをないがしろにしていいわけない
193 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:30:12 ID:qG+IPALL
194 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:31:50 ID:mUDnr/+D
メリポ上がりのヘイスト馬鹿ってまだ居るんだな
ヘイスト2%で攻撃力が大幅に変わるのはマチマチヘイストもらえる状態だけ
魔命ブーストなしでほぼ100%発動になってても深度にも影響してスタン時間長くなったりするわけだし
ソロのヘイスト2%程度の差と魔命+4の差をどっちが良いと思うかはその人次第
魔命4でそんなに深度かわんねーとか言うならソロのヘイスト2%もそんなにかわんねーよって返すわ
ヘイスト2%で攻撃力が大幅に変わるのはマチマチヘイストもらえる状態だけ
魔命ブーストなしでほぼ100%発動になってても深度にも影響してスタン時間長くなったりするわけだし
ソロのヘイスト2%程度の差と魔命+4の差をどっちが良いと思うかはその人次第
魔命4でそんなに深度かわんねーとか言うならソロのヘイスト2%もそんなにかわんねーよって返すわ
195 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:32:47 ID:aJY7/EdL
少人数でやる時に青は便利だけど
全力で削り出すと途端に迷惑な存在になる事が多くないか？
まあうちのＬＳの青がアホ魔なだけかもしれんがｗ
全力で削り出すと途端に迷惑な存在になる事が多くないか？
まあうちのＬＳの青がアホ魔なだけかもしれんがｗ
196 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:36:13 ID:Hi9ud18i
雑魚相手にヘッドは要らないので
必然的に強敵相手になるとおもうけど
それでもヘイスト＞魔命＆命中、になるの？
必然的に強敵相手になるとおもうけど
それでもヘイスト＞魔命＆命中、になるの？
197 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:37:33 ID:gfMgbj2K
全力で削る＝多段連射だと思ってるゲソ野郎はどうしようもないだけだろ
198 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:38:38 ID:jA9jb6Ta
ヘイスト信者の言うところの魔命が足りている場合ってのの根拠が不明すぎる
魔命って入るだけじゃなくて効果時間にも関係あるんじゃねえの？ 無いんだっけ？
ヘッド士している以上、入るからといって多少の魔命をないがしろにしていいわけない
魔命って入るだけじゃなくて効果時間にも関係あるんじゃねえの？ 無いんだっけ？
ヘッド士している以上、入るからといって多少の魔命をないがしろにしていいわけない
199 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:39:58 ID:ZwkJ5I/C
>>194
スタンの効果時間はランダム
即切れしたりするのは、スタンの効果が半レジ、クォーターレジされたりしてるだけ
そういう状態なら、魔命ブーストもありかと思うが、裏、リンバス程度だとワララでも余裕でフルで入る
>>195
全力で削りだす≠青魔法連打する だからね
ある程度ヘイスト装備にしてると、他ジョブの支援なくともBCエクスバーチ→TP100ためてボーパルで次にTP100溜まる時にちょうどBCリキャスト来てるって感じだからね
スタンの効果時間はランダム
即切れしたりするのは、スタンの効果が半レジ、クォーターレジされたりしてるだけ
そういう状態なら、魔命ブーストもありかと思うが、裏、リンバス程度だとワララでも余裕でフルで入る
>>195
全力で削りだす≠青魔法連打する だからね
ある程度ヘイスト装備にしてると、他ジョブの支援なくともBCエクスバーチ→TP100ためてボーパルで次にTP100溜まる時にちょうどBCリキャスト来てるって感じだからね
200 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:40:25 ID:jA9jb6Ta
ワラタが悪い装備って言ってる訳じゃねえんだぜ？
ヘッドするうえでは何ら意味のない装備だと言ってるだけだ
ヘッドするうえでは何ら意味のない装備だと言ってるだけだ
201 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:43:08 ID:urjB8xmA
>>195
相手を考えずに多段とかかますのはアホ魔
金剛身とか風でサポートしヘッドテンポフライパンでWS潰しつつ
それでも多段かますのは良く鍛えられたアホ魔
装備微妙なのにリガコロとかで糞ダメだして遊んでる俺はイカタル魔道士
相手を考えずに多段とかかますのはアホ魔
金剛身とか風でサポートしヘッドテンポフライパンでWS潰しつつ
それでも多段かますのは良く鍛えられたアホ魔
装備微妙なのにリガコロとかで糞ダメだして遊んでる俺はイカタル魔道士
202 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:48:26 ID:mUDnr/+D
>>196
何を期待されてるかにもよるだろ
●ヘッドで止めて欲しい魔法やWSがある(命中キャップ前提
・魔法命中キャップしてなくてヘッドを当ててもたまにノックバックのみになる
→この場合は迷わず魔命ブーストしろ
・魔法命中キャップしててとりあえずヘッドが当たれば確実にスタンする
→迷わずヘイスト重視でFA ワラタあるならワラタ
●敵をひたすら硬直させて攻撃回数をとにかく減らして欲しい
・装備ヘイストが10%台(命中キャップ前提
→深度と敵の攻撃間隔によっては2回以上通常攻撃を封殺できる可能性が出るので
10%ギリギリまで落として他は魔命ブースト
・装備ヘイストが20%台(命中キャップ前提
→ノックバックが発生なら10%まで落として魔命ブースト
そうでもなければそのままヘイスト装備でヘッド
何を期待されてるかにもよるだろ
●ヘッドで止めて欲しい魔法やWSがある(命中キャップ前提
・魔法命中キャップしてなくてヘッドを当ててもたまにノックバックのみになる
→この場合は迷わず魔命ブーストしろ
・魔法命中キャップしててとりあえずヘッドが当たれば確実にスタンする
→迷わずヘイスト重視でFA ワラタあるならワラタ
●敵をひたすら硬直させて攻撃回数をとにかく減らして欲しい
・装備ヘイストが10%台(命中キャップ前提
→深度と敵の攻撃間隔によっては2回以上通常攻撃を封殺できる可能性が出るので
10%ギリギリまで落として他は魔命ブースト
・装備ヘイストが20%台(命中キャップ前提
→ノックバックが発生なら10%まで落として魔命ブースト
そうでもなければそのままヘイスト装備でヘッド
203 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:49:53 ID:7IcU9OP2
つーかホマム頭信者は他の部位もきちんと魔命装備にしてんの？
204 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:50:12 ID:mUDnr/+D
●ヘッドも良いけどとりあえず削って欲しいんだけど（プークとかが典型か
→ヘイストマーチがもらえてるなら、ヘッド外して半壊するような場面でもなければワラタでおｋ
→ヘイストマーチがもらえてるなら、ヘッド外して半壊するような場面でもなければワラタでおｋ
205 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:51:00 ID:Ovtbv35M
結局のところ、ヘイストや必要命中に比べてヘッドの必要魔法命中が
あまり明確でないのが話がこじれる原因なんだろうか
コンテンツごとに指標でもあればいいんだろうけどねー
あまり明確でないのが話がこじれる原因なんだろうか
コンテンツごとに指標でもあればいいんだろうけどねー
206 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:53:24 ID:7IcU9OP2
例えば2％落としてホマム頭程度の恩恵受けるなら
当然胴はAF1で手は常時モリ手だよね？
当然胴はAF1で手は常時モリ手だよね？
207 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:55:21 ID:Hi9ud18i
>>192
その二つはもってないんだ
ヘイストを蔑ろにしたわけではなく、仕方なく2%削ってバランスとっている
魔法とか止められなかった場合、ヘイストでなく、命中が必要だったわけだし(キャップしてる確証なんてないから)
後はメンバーからの視線が気になる
魔法被弾した場合、外見上見てわかる部位で
魔命強化してない様に見られたら嫌だから
言い訳としてってのもあるね
何にしたって、命中＆魔命に保険があると安心しますよ
その二つはもってないんだ
ヘイストを蔑ろにしたわけではなく、仕方なく2%削ってバランスとっている
魔法とか止められなかった場合、ヘイストでなく、命中が必要だったわけだし(キャップしてる確証なんてないから)
後はメンバーからの視線が気になる
魔法被弾した場合、外見上見てわかる部位で
魔命強化してない様に見られたら嫌だから
言い訳としてってのもあるね
何にしたって、命中＆魔命に保険があると安心しますよ
208 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:56:44 ID:mUDnr/+D
>>203
例えばナイズルヘッド戦車なんかが相手なら
ワラタホマム手脚をホマム頭モリ手ミラ脚にしてる
ただ俺が言いたいのはソロインプ程度までならワラタをホマムにしても
そこまで効率に差がでないし人によってはスタン深度上がるしホマム頭でもいいんじゃねってこと
てかホマム頭信者ってどいつのことだよ
使い分けろ派ととにかくヘイスト派の2人しか見つからないんだが
例えばナイズルヘッド戦車なんかが相手なら
ワラタホマム手脚をホマム頭モリ手ミラ脚にしてる
ただ俺が言いたいのはソロインプ程度までならワラタをホマムにしても
そこまで効率に差がでないし人によってはスタン深度上がるしホマム頭でもいいんじゃねってこと
てかホマム頭信者ってどいつのことだよ
使い分けろ派ととにかくヘイスト派の2人しか見つからないんだが
209 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:58:30 ID:7IcU9OP2
いや常時ホマム頭派がいるだろｗ
210 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:59:08 ID:mUDnr/+D
211 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:01:37 ID:7IcU9OP2
212 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:01:58 ID:mUDnr/+D
213 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:04:11 ID:ZwkJ5I/C
青魔法メリポ８振りして、魔法命中メリポ５振りしていれば、
ヘイスト装備でもスタン入る敵か
完全魔命装備にしないとスタン入らない敵（ﾅｲｽﾞﾙﾍｯﾄﾞ戦車、裏ザルカデーモンetc)か、何してもスタン入らない敵
しかいなくなるんだよな
それに、ホマム頭も悪い装備じゃないよ ヘイストもあるし、魔命もあがるし
ただ、通常時の装備にはなりえず、魔命ブースト時の装備でしかないってだけで 魔命装備としてみれば本当に一級品ではある
ヘイスト装備でもスタン入る敵か
完全魔命装備にしないとスタン入らない敵（ﾅｲｽﾞﾙﾍｯﾄﾞ戦車、裏ザルカデーモンetc)か、何してもスタン入らない敵
しかいなくなるんだよな
それに、ホマム頭も悪い装備じゃないよ ヘイストもあるし、魔命もあがるし
ただ、通常時の装備にはなりえず、魔命ブースト時の装備でしかないってだけで 魔命装備としてみれば本当に一級品ではある
214 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:15:45 ID:wP2mLySx
じゃあナイズルか会議にしか青を出さず青魔法メリポ８ふりしてない俺は頭ホマムにしておきますね
215 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:20:53 ID:UAelXSXT
>>214
メリポも振ってないなら他ジョブ出してくれませんか？
メリポも振ってないなら他ジョブ出してくれませんか？
216 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:21:35 ID:mUDnr/+D
だよな
赤でも出しとけ
赤でも出しとけ
217 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:23:23 ID:7IcU9OP2
ヘッドの深度に期待して常時ホマム頭にするくらいなら
胴AF1は確実にはずせないだろうに
胴はちゃっかりモリ胴とかなんだよな
ただ単にみんなが持ってるからって理由でワラーラ嫌いなだけだろｗ
胴AF1は確実にはずせないだろうに
胴はちゃっかりモリ胴とかなんだよな
ただ単にみんなが持ってるからって理由でワラーラ嫌いなだけだろｗ
218 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:25:25 ID:Hi9ud18i
皆さんが言う明らかに入る敵相手で、ホマム頭常備しております
入ると思っててもメリポクラスの相手なら、ヘイストを2%削ってでも保険が欲しいの
もちろん、魔命重視とワラタもあるよ
ガリガリヘイスト強化するよりも
少ないながらも武器と頭で魔命に保険があった方がいいから選んだだけ
どれかの意見じゃないとダメだなんて言ってないし
ヘイスト派が一方的に押しつけてくるだけじゃん
FAなんて出ないのに、常備ホマムが100%ダメだなんて言われても……
入ると思っててもメリポクラスの相手なら、ヘイストを2%削ってでも保険が欲しいの
もちろん、魔命重視とワラタもあるよ
ガリガリヘイスト強化するよりも
少ないながらも武器と頭で魔命に保険があった方がいいから選んだだけ
どれかの意見じゃないとダメだなんて言ってないし
ヘイスト派が一方的に押しつけてくるだけじゃん
FAなんて出ないのに、常備ホマムが100%ダメだなんて言われても……
219 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:27:03 ID:wP2mLySx
普段は赤だしてるっつーの、それでも要求があれば出すだろどっちも長時間殴り続けるような場面でもねーしそんなかわんねーんだよ
220 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:27:23 ID:Of8MJ2Fv
青の通常殴りなんて意味無いとか、ヘイストマチマチもらう事なんて無いからヘイスト意味無いとか
言っちゃうからホマム頭派はダメって見られると思うんだよね。
俺はAバとか使う時、魔法命中目当てで頭はレリック頭にしてる。
通常時は当然ヘイスト5%頭になるんで、ヘッドのためだけにホマム頭を持ち歩く気にはならないな。
言っちゃうからホマム頭派はダメって見られると思うんだよね。
俺はAバとか使う時、魔法命中目当てで頭はレリック頭にしてる。
通常時は当然ヘイスト5%頭になるんで、ヘッドのためだけにホマム頭を持ち歩く気にはならないな。
221 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:30:13 ID:Of8MJ2Fv
FF11は誤差の積み重ねで強化するゲームだと思う。
「そんなかわんねーんだよ」って思ってるなら勝手にしてればいいじゃない。
他の人に意見なんてしないでさ。
「そんなかわんねーんだよ」って思ってるなら勝手にしてればいいじゃない。
他の人に意見なんてしないでさ。
222 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:31:54 ID:mAdP2nUD
>>213
いや、実際のところスタン発動率って計測してみたら分かるがキャップすることのほうが珍しいぞ。
そのクラスのメリポ完備でも、とて以降の敵で魔命考えてなかったら80％後半とかザラ。
優秀なのは間違いないが、ホマム頭は常備する局面は無いな。
ナシラ頭とヘッドのリキャが変わらないんだったらナシラ頭でもいい気がするが、どうなんだろうな。
いや、実際のところスタン発動率って計測してみたら分かるがキャップすることのほうが珍しいぞ。
そのクラスのメリポ完備でも、とて以降の敵で魔命考えてなかったら80％後半とかザラ。
優秀なのは間違いないが、ホマム頭は常備する局面は無いな。
ナシラ頭とヘッドのリキャが変わらないんだったらナシラ頭でもいい気がするが、どうなんだろうな。
223 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:34:53 ID:urjB8xmA
てかさ、ホマム頭なんてただでくれるとこもあるし
ワララも持ってない方がおかしい装備なんだから好きなように使えばいいじゃん
ワララも持ってない方がおかしい装備なんだから好きなように使えばいいじゃん
224 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:36:17 ID:mUDnr/+D
ホマム頭ワラタと違って圧倒的に出回ってる数の少ないナシラミラ頭を引き合いに出すのもどうなんだ
魔法命中率だけ稼ぎたいならホマム頭より後者2つの方が圧倒的に上だろうな
ただ俺はどっちも持ってない罠
魔法命中率だけ稼ぎたいならホマム頭より後者2つの方が圧倒的に上だろうな
ただ俺はどっちも持ってない罠
225 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:42:14 ID:gv5AO2gR
モリガン頭も仲間に入れてｗ
自分は魔法使うときはほぼモリしか使ってないｗ
自分は魔法使うときはほぼモリしか使ってないｗ
226 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:48:13 ID:Hi9ud18i
ホマム頭 ワラタ
AF+1胴 森胴
森手 ホマム手
デナリ足 ホマム足
の内で被害の少ない頭を保険として選んだ
魔命特化は必要な時に
背指があればワラタにしたいが、取れる見込みがない
ホマム頭つけっぱだっていいじゃないか
AF+1胴 森胴
森手 ホマム手
デナリ足 ホマム足
の内で被害の少ない頭を保険として選んだ
魔命特化は必要な時に
背指があればワラタにしたいが、取れる見込みがない
ホマム頭つけっぱだっていいじゃないか
227 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:56:38 ID:mAdP2nUD
まあ、現状じゃどう頑張っても青ではヘイストキャップできんしな。
228 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 07:20:13 ID:w5cimobq
毎度思うが、もしもの話で申し訳ないけど
常時ホマム頭さんはきっと
もしもワラタがヘイスト3命4魔命4、ホマムがヘイスト5でも
常時ホマム頭さんだと思う
常時ホマム頭さんはきっと
もしもスピベに魔命-4がついてて、たまたまスピベを手にする事が出来たら
スウィフトを常時腰に巻いたりしないと思う
常時ホマム頭さんはきっと
もしもワラタがヘイスト3命4魔命4、ホマムがヘイスト5でも
常時ホマム頭さんだと思う
常時ホマム頭さんはきっと
もしもスピベに魔命-4がついてて、たまたまスピベを手にする事が出来たら
スウィフトを常時腰に巻いたりしないと思う
229 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 07:52:18 ID:6U/wa0l6
ホマム頭かぶりっぱ青はアスカル頭かぶりっぱゴザルと同じにおいがする。
230 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 08:40:15 ID:4EAhT9KH
物理青魔法の初段はＷＳと同じで命中４０位プラスされるから
ヘッドのために命中が欲しい場面でホマム頭使うってのはどうかと思うが
ヘイストと魔命を両立させたいって場面でホマム頭
ただ、通常ホマム頭使ってる奴は結局はグラが好きだからとかそんな理由なんだとは思う
ヴァーンな俺はワラタのグラ気にしたことないが
ヘッドのために命中が欲しい場面でホマム頭使うってのはどうかと思うが
ヘイストと魔命を両立させたいって場面でホマム頭
ただ、通常ホマム頭使ってる奴は結局はグラが好きだからとかそんな理由なんだとは思う
ヴァーンな俺はワラタのグラ気にしたことないが
231 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 08:45:00 ID:l+CKN0UF
ホマム頭ってさ
使う機会ほぼないのに、捨てるにはもったいない装備だよなｗ
使う機会ほぼないのに、捨てるにはもったいない装備だよなｗ
232 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 11:34:03 ID:8LeXwXuC
ホマム預けられるようにならないかなあｗ
233 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 11:40:59 ID:DL4DDAyK
入手難度が他の預けられる装備に近くなれば可能性はあるかもね
234 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 11:42:22 ID:Ke79C1tR
唯一エインだけホマム頭使いつつ、魔命intmndにするなー
ワララからホマムにしてどのくらい変わっているのか体感はできないけど
WSを止めるために青で行ってるからできることはやっておきたい
ワララからホマムにしてどのくらい変わっているのか体感はできないけど
WSを止めるために青で行ってるからできることはやっておきたい
235 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 11:57:07 ID:s63Pt/LN
反映されてると信じるしかないけどヘッドの着替えマクロでホマムにしてるけどねー
236 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 11:57:32 ID:lgwdpKYa
通常ワラタ
戦車とかのヘッド待機時はホマムかな
命中+4もお守りな感じ
戦車とかのヘッド待機時はホマムかな
命中+4もお守りな感じ
237 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:02:21 ID:ApWxK9QL
ワラーラはカッコ悪いからかぶらない。
ホマムで十分。
モグ頭ぽぴぃ；；
ホマムで十分。
モグ頭ぽぴぃ；；
238 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:04:16 ID:eP3Zhb76
利を捨ててかっこよさを取るなんてありえないと思っていました・・・
シャントト脚が出るまでは
シャントト脚が出るまでは
239 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:05:17 ID:ApWxK9QL
石モグシャントットの3点セット、樽だと普通にかわいいから困る
240 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:28:42 ID:hNXOo0V7
まだやってたの
好きにしろよもう
お前らはパーフェクトブルーマジシャンか
好きにしろよもう
お前らはパーフェクトブルーマジシャンか
241 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:09:55 ID:lbK0uTkG
つーか、なんだってどっちかでないといけないのかｗ
好きなほうかぶっとけよｗｗｗ
おれはホマムのほうがグラ好きだからそっちにしてるわｗ
他人なんて知らんｗ
好きなほうかぶっとけよｗｗｗ
おれはホマムのほうがグラ好きだからそっちにしてるわｗ
他人なんて知らんｗ
242 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:27:03 ID:Hi9ud18i
>>228
何度も言ってるけど
ホマム頭は、ヘイスト＆命中＆魔命のバランス型の良装備だから
保険としてかぶってる
メリポで、片手剣＆青魔法スキル＆青魔法魔命ふってないから
どうしても不安が残るし
魔命重視装備が必ず必要、という敵以外は点滅しないで確保したいというのがモットー
もしそういう性能のスピベがあっても
命中＆魔命のリスクおってまで
装備しないだろうね
自分では100%悪いとは思ってないから
全力で潰しにかかってくる人には抵抗がある
青スレなので
こういう青もいるんですよ、と言ってるだけ
何度も言ってるけど
ホマム頭は、ヘイスト＆命中＆魔命のバランス型の良装備だから
保険としてかぶってる
メリポで、片手剣＆青魔法スキル＆青魔法魔命ふってないから
どうしても不安が残るし
魔命重視装備が必ず必要、という敵以外は点滅しないで確保したいというのがモットー
もしそういう性能のスピベがあっても
命中＆魔命のリスクおってまで
装備しないだろうね
自分では100%悪いとは思ってないから
全力で潰しにかかってくる人には抵抗がある
青スレなので
こういう青もいるんですよ、と言ってるだけ
243 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:36:42 ID:Of8MJ2Fv
正直常時ホマム頭の人を結構見てて、その理由が>>241みたいな感じだったり、レア度が
ワララより高いだったりすると思うんだよね。
そういう人は好きにすればいいのに、正当化をはかろうとして通常殴りなんてどうでもいい
とかヘイスト上げても意味無いとか言うから衝突しちゃう。
ワララより高いだったりすると思うんだよね。
そういう人は好きにすればいいのに、正当化をはかろうとして通常殴りなんてどうでもいい
とかヘイスト上げても意味無いとか言うから衝突しちゃう。
244 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:39:27 ID:gpxmvaws
まあ、どっちに重きを置くかで人それぞれ
ティソーナ完成したから、手数でワラーラだけど
それでも魔命必要時に、ｔｐ200％が維持できないのがしんどい
剣指背の魔命＋１７じゃ裏ザルカだとあまりスタンしなくて
そういう場合にモリ手とホマム頭でさらに魔命かせぐぐらいかな
そうするとまたTPのたまりが遅くなるんだよねｗ
ティソーナ完成したから、手数でワラーラだけど
それでも魔命必要時に、ｔｐ200％が維持できないのがしんどい
剣指背の魔命＋１７じゃ裏ザルカだとあまりスタンしなくて
そういう場合にモリ手とホマム頭でさらに魔命かせぐぐらいかな
そうするとまたTPのたまりが遅くなるんだよねｗ
245 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:47:25 ID:L1s5msik
片手剣も青魔法もスキル振ってないなら最初にそれ言っておいたほうが良かったんじゃないかな
青スレだし青メインで両方8振りしてて
それを前提に命中も足りてるスタンの発動率も安定してるからワラーラって人も多いと思うの
青スレだし青メインで両方8振りしてて
それを前提に命中も足りてるスタンの発動率も安定してるからワラーラって人も多いと思うの
246 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:55:15 ID:ysGF46Ss
メリポないなら一部位装備無しみたいなものだからなあ
247 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 14:55:37 ID:J14Yj++v
武器も魔法も振ってない人はもう趣味の世界だから好きにしろとしか言えんわなｗ
他ジョブだってスキル振ってなきゃ装備の話なんかできんよ。振ってるあること前提で話してるんだから
他ジョブだってスキル振ってなきゃ装備の話なんかできんよ。振ってるあること前提で話してるんだから
248 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 15:33:58 ID:wP2mLySx
>>243
好きにしてたら参加するなら本気でやれってヘイスト信者が騒いでんだろ
好きにしてたら参加するなら本気でやれってヘイスト信者が騒いでんだろ
249 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 15:37:36 ID:lLkr2WPB
モグ頭はSTR+6 WS命+15 ヘイスト+2にしたわ
マート持って無いから代用だな。取る頃にはFF終わってそうだし
マート持って無いから代用だな。取る頃にはFF終わってそうだし
250 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:15:45 ID:Hi9ud18i
>>247
メリポに関して提示してなかった事はこちらに落ち度があったのは認める
複数ジョブあったら、上限枠の関係で振ることができないし
装備も整ってない
メリポと廃装備前提だというなら
雑魚は口出すなっていうなら
黙ります
もっと気軽に自分のスタイル言ったりできるとおもってたので
ヘイストゴミ(笑)とか
「～～の方がいい」とか
青の近接削りなんて……
なんて一度も使ってないと思う、自分は
メリポに関して提示してなかった事はこちらに落ち度があったのは認める
複数ジョブあったら、上限枠の関係で振ることができないし
装備も整ってない
メリポと廃装備前提だというなら
雑魚は口出すなっていうなら
黙ります
もっと気軽に自分のスタイル言ったりできるとおもってたので
ヘイストゴミ(笑)とか
「～～の方がいい」とか
青の近接削りなんて……
なんて一度も使ってないと思う、自分は
251 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:37:39 ID:Of8MJ2Fv
252 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:38:06 ID:lLkr2WPB
ネ実補正に踊らされすぎ
ここにいない多くの一般の青は、全身AFなんてイミフな猛者もいる
ただ向上心は忘れずに
ここにいない多くの一般の青は、全身AFなんてイミフな猛者もいる
ただ向上心は忘れずに
253 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:47:54 ID:wP2mLySx
俺がいつ正当化したよ、青魔法メリポだけはふれないから少しでもヘッド外さないようにホマム頭つけてるっていっただけだろ
ワラタだって否定してねーし、pt戦だって基本青ださねーよ
そりゃヘイスト２０％メリポマックスでやれるならそれがベストだろうけど全員同じ条件に立てるならスレで意見なんかださねーよ
ワラタだって否定してねーし、pt戦だって基本青ださねーよ
そりゃヘイスト２０％メリポマックスでやれるならそれがベストだろうけど全員同じ条件に立てるならスレで意見なんかださねーよ
254 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:01:17 ID:5fOCA//K
255 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:03:01 ID:Of8MJ2Fv
>>253
「実際青はいてもいなくてもいいジョブなんだからそんなにヘイストあげて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ」
「長時間殴り続けるような場面でもねーしそんなかわんねーんだよ」
↑こんな事言ってるくせに。論点もボケて来てるし青の事なんかどうでもいいみたいなのに何言ってるの？
「実際青はいてもいなくてもいいジョブなんだからそんなにヘイストあげて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ」
「長時間殴り続けるような場面でもねーしそんなかわんねーんだよ」
↑こんな事言ってるくせに。論点もボケて来てるし青の事なんかどうでもいいみたいなのに何言ってるの？
256 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:08:48 ID:Of8MJ2Fv
>>254
そういうとこだけ抽出してさ～
ヘイスト他も頑張ってる人も指とか装備変えてヘッドしてるし、通常殴りなんてどうでもいい
って人よりはベターじゃないか、という話をしてる訳で・・・
否定するだけじゃなくて、こうするとヘッドの精度がこう上がるから効率はそっちのが上、
とか具体的に言ってくれよ。納得出来る意見ならそれを支持する。
そういうとこだけ抽出してさ～
ヘイスト他も頑張ってる人も指とか装備変えてヘッドしてるし、通常殴りなんてどうでもいい
って人よりはベターじゃないか、という話をしてる訳で・・・
否定するだけじゃなくて、こうするとヘッドの精度がこう上がるから効率はそっちのが上、
とか具体的に言ってくれよ。納得出来る意見ならそれを支持する。
257 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:12:30 ID:lbK0uTkG
ところで、そんなに熱く言い合ってるけど
ワラーラだろうとホマムでもいいけど、それ装備して
どこで戦うの？
ワラーラだろうとホマムでもいいけど、それ装備して
どこで戦うの？
258 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:13:22 ID:gpxmvaws
259 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:25:53 ID:gpxmvaws
260 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:35:21 ID:Hi9ud18i
だから、どう考えても的ハズレ と言うなら考えて直すけど
向上を考えて、あっち削ったりこっち削ったりの
試行錯誤の上のスタイルを提示してるわけだから
それぞれのメリポや装備の状況によって、
多少の違いはあるし、下を見ればキリがないが、限りなく上に近いと思ってる
完璧だとはおもってない
スタイルを真っ向から潰そうとするのは何なの？
大雑把に言うと
メリポ装備が整ってる人はワラタ
不安が残って保険が欲しい人はホマムやらで調整
じゃだめなん？
向上を考えて、あっち削ったりこっち削ったりの
試行錯誤の上のスタイルを提示してるわけだから
それぞれのメリポや装備の状況によって、
多少の違いはあるし、下を見ればキリがないが、限りなく上に近いと思ってる
完璧だとはおもってない
スタイルを真っ向から潰そうとするのは何なの？
大雑把に言うと
メリポ装備が整ってる人はワラタ
不安が残って保険が欲しい人はホマムやらで調整
じゃだめなん？
261 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:35:56 ID:lbK0uTkG
裏（金策）、リンバス（金策）
とかだと、別にワラーラでもホマムでもどっちでもいいよねｗ
とかだと、別にワラーラでもホマムでもどっちでもいいよねｗ
262 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:39:00 ID:uhA58KuF
好きにしろで終わる話を引っ張るのがすきだな
さすがイカ
さすがイカ
263 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:46:33 ID:Of8MJ2Fv
ID:Hi9ud18iさんは、今持ってる装備の中でベターを目指してるみたいだから
誰も潰そうとなんてしてないと思うよ。
それは違うんじゃないかな、と思うのが、
・青なんてヘイストマチマチもらう機会無いからヘイスト装備は無意味
・青の通常殴りなんて(他の詠唱してる事多いから)無意味
・ヘイスト上げて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ
って正当化してホマム頭に固執してる人の事。
誰も潰そうとなんてしてないと思うよ。
それは違うんじゃないかな、と思うのが、
・青なんてヘイストマチマチもらう機会無いからヘイスト装備は無意味
・青の通常殴りなんて(他の詠唱してる事多いから)無意味
・ヘイスト上げて削りたいなら他ジョブ出せばいいでしょ
って正当化してホマム頭に固執してる人の事。
264 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:47:12 ID:mAdP2nUD
>>261
マジレスすると裏もリンバスも場所によって必要命中/魔命は相当異なるんだが。
マジレスすると裏もリンバスも場所によって必要命中/魔命は相当異なるんだが。
265 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:48:33 ID:Of8MJ2Fv
266 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:49:52 ID:gNJn9I0T
４国までならヘイスト装備でおっけおっけ～
氷河だとあれ？ちょっときついか、AF2脚、指をバルランにするか
ザルカだと魔命バリバリ装備でも発動6割いけばいいほう
たいかんですｗ
氷河だとあれ？ちょっときついか、AF2脚、指をバルランにするか
ザルカだと魔命バリバリ装備でも発動6割いけばいいほう
たいかんですｗ
267 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:50:51 ID:jOues7xx
来週京成杯・中山２０００ｍにフラガラッハが出るよ
268 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:55:09 ID:lbK0uTkG
269 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:56:33 ID:7IcU9OP2
まぁID:Hi9ud18iはゴミ
270 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:00:31 ID:mAdP2nUD
271 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:01:00 ID:gNJn9I0T
272 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:02:27 ID:7IcU9OP2
新裏のサボテンとか全身魔命装備でもレジるからなぁ
つーか魔命要らない所はワラタで必要な所は着替えればいいだけの話なのに
なんで常時ホマム頭なの
つーか魔命要らない所はワラタで必要な所は着替えればいいだけの話なのに
なんで常時ホマム頭なの
273 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:04:54 ID:Of8MJ2Fv
魔法命中装備考えるうえでいい敵思い出した。
花鳥風月のヴェルデレトってインプ、こいつは各種ガを連発してくるのにヘイスト装備だと
ヘッドではかなりスタンしにくい。
これを装備ここまで揃えたら完封出来たよ！とか報告出来れば魔法命中の重要性をアピール
出来ると思う。
アラパゴのステップ2では一番楽だと思う(から何度も戦う)からいいのでは。
もともとアビ封印されるから青が一番のアタッカーになれるうれしいＮＭだしｗ
花鳥風月のヴェルデレトってインプ、こいつは各種ガを連発してくるのにヘイスト装備だと
ヘッドではかなりスタンしにくい。
これを装備ここまで揃えたら完封出来たよ！とか報告出来れば魔法命中の重要性をアピール
出来ると思う。
アラパゴのステップ2では一番楽だと思う(から何度も戦う)からいいのでは。
もともとアビ封印されるから青が一番のアタッカーになれるうれしいＮＭだしｗ
274 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:05:44 ID:n1PVO/pr
デナリボンネットさんディスってんのか！
275 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:05:49 ID:7IcU9OP2
花鳥のNMは特殊なスタン耐性あるから参考にならない気がする
276 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:06:05 ID:j4s1C4vP
テメ中央１Fの強化後がたしかにピザマドいるなｗ
ザルカは黒でしかいかないがしらないけど、俺がラビットパイ以外を食べるのはそこだけだわｗ
ザルカは黒でしかいかないがしらないけど、俺がラビットパイ以外を食べるのはそこだけだわｗ
277 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:10:24 ID:Of8MJ2Fv
>>275
そうなんだけど、ヴェルデレトはヘット完全レジでは無いしいけそうなんだけどな。
そうなんだけど、ヴェルデレトはヘット完全レジでは無いしいけそうなんだけどな。
278 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:12:18 ID:7IcU9OP2
花鳥はヘッドのスタンのみ累積耐性あるんじゃないかな
だからどこかで100パーセント入らなくなると思う
だからどこかで100パーセント入らなくなると思う
279 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:12:31 ID:+hctNvhf
ID:gpxmvawsはティソーナ持ちかよ
アフアーマスも含めると魔命とんでもなさそうだな
アフアーマスも含めると魔命とんでもなさそうだな
280 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:18:38 ID:Ovtbv35M
>>272
自分なりの理由を説明してるID:Hi9ud18iをゴミ扱いしといてそれはないと思うが
自分なりの理由を説明してるID:Hi9ud18iをゴミ扱いしといてそれはないと思うが
281 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:20:16 ID:BdwYcQig
裏だと氷河ハイドラザルガ全般クフィムポン砂丘ヒポあたりは全身着替えでもきついくらいだな
で、この辺りになると当然モリガンとかも使わないとってなるんでホマムは結局いらんと
で、この辺りになると当然モリガンとかも使わないとってなるんでホマムは結局いらんと
282 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:22:39 ID:mAdP2nUD
スキル+と魔命+がリニアなのかどうかも争点になるが、FA出る日は来るんだろうかなｗ
283 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:22:48 ID:7IcU9OP2
284 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:27:57 ID:Of8MJ2Fv
まぁゴミとか言わないで、そこの装備はこうしたらどお？とか言ってあげなよ・・・
誰だって欲しい装備手に入るまでは無い状態なんだし。
ただメリポはなー 上限問題はあるけどさ。
誰だって欲しい装備手に入るまでは無い状態なんだし。
ただメリポはなー 上限問題はあるけどさ。
285 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:58:59 ID:lbK0uTkG
>>271
そういうものなのか。
昨日、裏ザルカ行って青がいたけど、野良で３０人ぐらいだったから
ヘッドうってるかどうかも気にしなかったわｗ
青でPTくむようなコンテンツだと、ナイズルと、とある契約ぐらいだけど
後者はどーでもいいとして、ナイズルも着替えもっていかないわｗ
ソロでインプもマジックハンマーとヒーリング以外は替えないんだけどねｗ
そういうものなのか。
昨日、裏ザルカ行って青がいたけど、野良で３０人ぐらいだったから
ヘッドうってるかどうかも気にしなかったわｗ
青でPTくむようなコンテンツだと、ナイズルと、とある契約ぐらいだけど
後者はどーでもいいとして、ナイズルも着替えもっていかないわｗ
ソロでインプもマジックハンマーとヒーリング以外は替えないんだけどねｗ
286 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:05:19 ID:gNJn9I0T
>>285
ログツールあればヘッド打った回数マイナス「スタンの効果が切れた。」ログ回数で大体のスタンの命中率がわかる
盾やってみればスタンのありがたさはよくわかるし、それが全部ではないけど攻撃面で他アタッカーで劣る青の存在意義でもある
別に着替えしないとクソとまでは思わないけど、そうこと考えてやったほうが何かと楽しいだろう
魔法つかえるアタッカーが魔法のことを気にしないなら青やる意味がない
ログツールあればヘッド打った回数マイナス「スタンの効果が切れた。」ログ回数で大体のスタンの命中率がわかる
盾やってみればスタンのありがたさはよくわかるし、それが全部ではないけど攻撃面で他アタッカーで劣る青の存在意義でもある
別に着替えしないとクソとまでは思わないけど、そうこと考えてやったほうが何かと楽しいだろう
魔法つかえるアタッカーが魔法のことを気にしないなら青やる意味がない
287 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:12:44 ID:Ke79C1tR
>>188に建設的なアドバイスをするなら
通常をワララとトリダにして
ヘッドは手動で撃つんじゃなくてロケイシャス組み込むことでリキャストが8秒になるしょ（リフェで7秒）
これでハーフレジでもスタン間に合いやすくなると思うがな
魔法命中のヘッドは今のままでもいいんじゃね
個人の考えで変わるし
通常をワララとトリダにして
ヘッドは手動で撃つんじゃなくてロケイシャス組み込むことでリキャストが8秒になるしょ（リフェで7秒）
これでハーフレジでもスタン間に合いやすくなると思うがな
魔法命中のヘッドは今のままでもいいんじゃね
個人の考えで変わるし
288 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:24:46 ID:KI6OEJ7B
ヴェルデレトはミシックのアフターマス:Lv2のヘッドバットでもイマイチ
戦略としてアテにしていいくらいにスタンすることはないんで
あんまり指標としては向かないんじゃないかな。
戦略としてアテにしていいくらいにスタンすることはないんで
あんまり指標としては向かないんじゃないかな。
289 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:40:11 ID:uhA58KuF
裏で青だと寝かしてる敵にAバーでタゲとり巻いたり、シープで補助したり
裏ザルカとかだと忍狩の遠隔止めに必死になったりぐらいかな
普通のNOUKINジョブじゃできない立ち回りするのが楽しい
場合場合でミラジ、ホマム、ワラタで変えればいい
青なんだから臨機応変に対応できるだろ
裏ザルカとかだと忍狩の遠隔止めに必死になったりぐらいかな
普通のNOUKINジョブじゃできない立ち回りするのが楽しい
場合場合でミラジ、ホマム、ワラタで変えればいい
青なんだから臨機応変に対応できるだろ
290 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:44:47 ID:lbK0uTkG
>>286
なるほど。
まー、おれ
どのジョブでも人のことはどうでもいいと思うからｗ
ソロでやるときも、妥協できる範囲内ならささっと見切ってしまうｗ
（ソロインプも５チェーンしてるから、着替えイラネｗぐらい）
そもそも、ヘッドのスタン率をきびしく求められるコンテンツやってないしなｗ
みんな、けっこう考えてるのか！
なるほど。
まー、おれ
どのジョブでも人のことはどうでもいいと思うからｗ
ソロでやるときも、妥協できる範囲内ならささっと見切ってしまうｗ
（ソロインプも５チェーンしてるから、着替えイラネｗぐらい）
そもそも、ヘッドのスタン率をきびしく求められるコンテンツやってないしなｗ
みんな、けっこう考えてるのか！
291 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:51:44 ID:L1s5msik
向上心無いカスは黙っとけよ
292 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 20:08:14 ID:ZxiQejyT
向上心あるのはいいことだが「俺と同じようにやらない奴は全員カス」になるとすべて台無し
293 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 20:11:43 ID:mAdP2nUD
そらそうだがlbK0uTkGは度を越えてるとは思うがねｗ
コイツに力説する意味はもはやあまり無いと思う。
コイツに力説する意味はもはやあまり無いと思う。
294 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 20:30:27 ID:Of8MJ2Fv
295 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 20:54:17 ID:Rw9fRHKf
裏タブナのハイドラヘッド効かなすぎて泣いた
296 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 23:41:19 ID:lLkr2WPB
落とさせはせんよ！！
297 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 00:12:21 ID:JXKmiN4T
戦績NMいってきたからrep
ナ_________ __7320 __2140[__85/_133] ______[____/____] __5180[__29/__29] ______[____]
青___________ _22082 __6041[_104/_112] ______[____/____] __3365[___6/___6] _12676[__40]
戦________ _22363 _13106[__70/__75] ______[____/____] __9257[__45/__45] ______[____]
ナ_________ __7320 __2140[__85/_133] ______[____/____] __5180[__29/__29] ______[____]
青___________ _22082 __6041[_104/_112] ______[____/____] __3365[___6/___6] _12676[__40]
戦________ _22363 _13106[__70/__75] ______[____/____] __9257[__45/__45] ______[____]
298 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 00:13:54 ID:JXKmiN4T
ALL_________________ _12676 _316.9[_887/__72] [__40]
________________ F.リップ____________ __2038 _509.5[_632/_422] [___4]
________________ H.バラージ__________ __3498 _699.6[_887/_534] [___5]
________________ ディセバーメント____ __4671 _667.3[_798/_519] [___7]
________________ ヘッドバット________ __2469 _102.9[_143/__72] [__24]
裏タブナなら魔法命中+20くらいで入らない？
________________ F.リップ____________ __2038 _509.5[_632/_422] [___4]
________________ H.バラージ__________ __3498 _699.6[_887/_534] [___5]
________________ ディセバーメント____ __4671 _667.3[_798/_519] [___7]
________________ ヘッドバット________ __2469 _102.9[_143/__72] [__24]
裏タブナなら魔法命中+20くらいで入らない？
299 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 01:09:06 ID:pUdJR1VL
その＋２０は、青魔法スキルにめりぽ8振り＋AF胴での話ですか？
300 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:29:49 ID:4UKPSEcC
・ホマム手脚足+頭+スウィフト（スピベルが必須の前提なら知らん）
ホマム頭：装備ヘイスト16％ ワラーラ：装備ヘイスト18％
＜リフェのみ0＞
ホ：手数35.1％アップ ワ：手数38.8％アップ 3.7％差
＜ヘイストのみ＞
ホ：手数44.9％アップ ワ：手数49.2％アップ 4.3％差
＜ヘイスト+マーチ＞
ホ：手数72.4％アップ ワ：手数78.5％アップ 6.1％差
＜ヘイスト+マチマチ+37＞
ホ：112.7％アップ ワ：手数122.2％アップ 9.5％差
＜ヘイスト+マチマチマチ＞
ホ：手数148.4％アップ ワ：手数161.4％アップ 13％差
多そうなシチュエーションだと、4から6％与ダメで差がつくね
でも、与ダメ時間累計25万ぐらいのメリポでも、1分あたり254ダメ分ぐらいの差
repでスコアアタックしてるんじゃなければ気にならない人は気にならないかもな
ホマム頭：装備ヘイスト16％ ワラーラ：装備ヘイスト18％
＜リフェのみ0＞
ホ：手数35.1％アップ ワ：手数38.8％アップ 3.7％差
＜ヘイストのみ＞
ホ：手数44.9％アップ ワ：手数49.2％アップ 4.3％差
＜ヘイスト+マーチ＞
ホ：手数72.4％アップ ワ：手数78.5％アップ 6.1％差
＜ヘイスト+マチマチ+37＞
ホ：112.7％アップ ワ：手数122.2％アップ 9.5％差
＜ヘイスト+マチマチマチ＞
ホ：手数148.4％アップ ワ：手数161.4％アップ 13％差
多そうなシチュエーションだと、4から6％与ダメで差がつくね
でも、与ダメ時間累計25万ぐらいのメリポでも、1分あたり254ダメ分ぐらいの差
repでスコアアタックしてるんじゃなければ気にならない人は気にならないかもな
301 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:50:04 ID:/12dgoVJ
しっかりヘッドで妨害、その他のことが出来た上で削ってくれれば多少減ってもおｋ
削るのが一番とかただのアホ魔でしかない
他の人から見たら外れ青確定
削るのが一番とかただのアホ魔でしかない
他の人から見たら外れ青確定
302 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:58:43 ID:4UKPSEcC
メリポやリンバス裏みたいに、ある程度の時間連戦するときは
6％とかの差も結果的にデカくなるけど、ＥＮＭや戦績ＢＦみたいに15000ＨＰ前後の
相手を、3～4人のアタッカーが攻撃する場合、分母は少なくなって差も
かなり体感しにくくなるのよね。1戦あたり、200とか300の差。
タゲの推移で蝉1の詠唱入ったらチャラになるぐらい。
武器も魔法もメリポバッチリって人もいれば、武器や魔法に他の手持ち
ジョブの都合で8振りできない人もいるわけで
そういう事情ならワラーラの代わりにホマムもありなんじゃないかと思うけどね
6％とかの差も結果的にデカくなるけど、ＥＮＭや戦績ＢＦみたいに15000ＨＰ前後の
相手を、3～4人のアタッカーが攻撃する場合、分母は少なくなって差も
かなり体感しにくくなるのよね。1戦あたり、200とか300の差。
タゲの推移で蝉1の詠唱入ったらチャラになるぐらい。
武器も魔法もメリポバッチリって人もいれば、武器や魔法に他の手持ち
ジョブの都合で8振りできない人もいるわけで
そういう事情ならワラーラの代わりにホマムもありなんじゃないかと思うけどね
303 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 04:23:01 ID:LPGnyil9
なるほど、今日はその方向で行く訳か。
どっちにしろ蝉詠唱なんかでワララ使う訳だし、両方持っててあえて通常殴りをホマム頭で
する根拠が欲しいね。
どっちにしろ蝉詠唱なんかでワララ使う訳だし、両方持っててあえて通常殴りをホマム頭で
する根拠が欲しいね。
304 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 04:28:13 ID:LPGnyil9
305 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 04:44:50 ID:w11KEbfN
>>303
実際のところどうか知らんが、命中+4の期待値、とかじゃないかね？
敵のレベルが同名でも可変する場所(大体のエリアでそうだが) であるなら、ワララでは命中キャップしなくてホマムではキャップする敵が居るんだったらどうなるのだろうか？みたいな。
明らかにシ忍なら命中装備に変えれても、他はレベルまでは分からんから変更しようが無いしな。
寿司食ってるならあんまり状況が思い浮かばんが、もしかするとピザ食でなら有り得るのかもしれん。
あと、外人メリポとかで稀によくあるGコリブリで飯なしマドのみとかマドすら無かったりする場合、そもそも命中キャップしてない状況とかでもいいな。外人メリポやらG.コリなら青が入ってくる可能性もあるだろう。
これらの場合ぐらいじゃないか？ホマム頭常備で良さそうなのは。
実際のところどうか知らんが、命中+4の期待値、とかじゃないかね？
敵のレベルが同名でも可変する場所(大体のエリアでそうだが) であるなら、ワララでは命中キャップしなくてホマムではキャップする敵が居るんだったらどうなるのだろうか？みたいな。
明らかにシ忍なら命中装備に変えれても、他はレベルまでは分からんから変更しようが無いしな。
寿司食ってるならあんまり状況が思い浮かばんが、もしかするとピザ食でなら有り得るのかもしれん。
あと、外人メリポとかで稀によくあるGコリブリで飯なしマドのみとかマドすら無かったりする場合、そもそも命中キャップしてない状況とかでもいいな。外人メリポやらG.コリなら青が入ってくる可能性もあるだろう。
これらの場合ぐらいじゃないか？ホマム頭常備で良さそうなのは。
306 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 04:47:43 ID:w11KEbfN
あー言っとくが俺は使い分け推奨派だからなｗ
307 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 04:53:48 ID:LPGnyil9
これまでホマム頭を推奨してた書き込みは、「意味の薄い通常殴りはちょっと弱くなるが
魔法命中が上がるからヘッドでの貢献度が上がる」という内容が多いと思った。
命中+4は想定外ｗ
魔法命中が上がるからヘッドでの貢献度が上がる」という内容が多いと思った。
命中+4は想定外ｗ
308 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 05:00:22 ID:w11KEbfN
魔命の他にはそれしか無いしな。
だが、思い出したが唯一俺がフルホマムで出動してたコンテンツがあったわ。
イ ン プ ソ ロ を肉食でやるときだったｗ
あの時は確かにマジハン以外はホマム常備だった。命中はそれでも相当ギリだったような記憶があるが、それで足りてたような気がする。
だが、思い出したが唯一俺がフルホマムで出動してたコンテンツがあったわ。
イ ン プ ソ ロ を肉食でやるときだったｗ
あの時は確かにマジハン以外はホマム常備だった。命中はそれでも相当ギリだったような記憶があるが、それで足りてたような気がする。
309 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 06:27:26 ID:uGbi+9i0
インプメリポ飽きたー( ﾟдﾟ)
何か面白いソロ遊びないか？ 過去にいる精子は狩れるんかの
何か面白いソロ遊びないか？ 過去にいる精子は狩れるんかの
310 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 06:35:43 ID:/juyLhDp
精子もあまり面白みないけどな
TP技ないから楽といえば楽だがマジハンが無効っていうかマイナスなんでMP管理がめんどい
アイスパはがしも必須だし
インプに比べて狩場まで行くのが楽なのところは良しだけど戦績はいらん
TP技ないから楽といえば楽だがマジハンが無効っていうかマイナスなんでMP管理がめんどい
アイスパはがしも必須だし
インプに比べて狩場まで行くのが楽なのところは良しだけど戦績はいらん
311 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 06:52:03 ID:uGbi+9i0
なるほどな～
312 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 07:10:18 ID:m0/weymd
青がようやく75になったがホマム以外の装備がない
装備そろえるならまず青AF２とかがいいのかな？
武器はとりあえず競売でそろえることにした
装備そろえるならまず青AF２とかがいいのかな？
武器はとりあえず競売でそろえることにした
313 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 08:14:25 ID:bj6P1/H7
ペ剣くらいもらってこいｗ
314 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 08:24:24 ID:m0/weymd
アサルトまったく手付かず
やる予定はあるけど当分先になりそう・・・
とりあえずはデーモンスレイヤーでいいかなって思ってる
やる予定はあるけど当分先になりそう・・・
とりあえずはデーモンスレイヤーでいいかなって思ってる
315 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 08:52:26 ID:pUdJR1VL
装備そろえて、びみょうに変わるのが楽しめるなｗ
武器は、金があるならフラガラッハ買って、エルキングでも
やればいいんじゃねーの。アサルトまったくやってないなら
そっちのほうが楽よね。
武器は、金があるならフラガラッハ買って、エルキングでも
やればいいんじゃねーの。アサルトまったくやってないなら
そっちのほうが楽よね。
316 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 09:15:43 ID:uFL9Kv17
317 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:01:09 ID:cHAlEPH2
今更なのですがメリポの物理系青魔法攻撃力を上げると、
目に見えてダメージは変わるのでしょうか？
以前どこかでアメミの攻+10・・・後は分かるな？みたいな事を見たのですが・・・
よろしくお願いします＞＜ノ
目に見えてダメージは変わるのでしょうか？
以前どこかでアメミの攻+10・・・後は分かるな？みたいな事を見たのですが・・・
よろしくお願いします＞＜ノ
318 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:16:51 ID:QvmDMOIj
アメミ付けてみりゃいいじゃん
変わらなきゃ目に見えないって事だ
変わらなきゃ目に見えないって事だ
319 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:21:19 ID:UdSDQw67
片手剣メリポ8段階でソールＨＱ食うとして
エルキン ペ剣 サシェ
ワラタ 剣狭 ブル スッパ
AF2 ホマム 凱旋 ラジャス
フォレジ スウィ ホマム ホマム
これでセット命中１０付けてヴァーンな俺ですら命中４２３
シマムクラス用に孔雀 トリーダ クフマンに変えたら命中４４５
お前ら青の命中なめすぎじゃね？
エルキン ペ剣 サシェ
ワラタ 剣狭 ブル スッパ
AF2 ホマム 凱旋 ラジャス
フォレジ スウィ ホマム ホマム
これでセット命中１０付けてヴァーンな俺ですら命中４２３
シマムクラス用に孔雀 トリーダ クフマンに変えたら命中４４５
お前ら青の命中なめすぎじゃね？
320 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:54:35 ID:uFL9Kv17
シマムとかやるときあんのかね
身内メリポならともかく野良メリポなら適正ジョブだすし
身内メリポならともかく野良メリポなら適正ジョブだすし
321 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:01:01 ID:JMrBLaR4
そのくらい回避高い相手でも対応できるって意味でシマムクラス用でしょ
322 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:05:07 ID:Y8yY0sWC
すげーイケてる服買ったけど
コンパに呼ばれない・・・
コンパに呼ばれない・・・
323 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:32:06 ID:aVC4xdpu
本人がイケてないってこと？
324 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:33:36 ID:nOtbnR+B
>>304
ヘッドのリキャストで胴体はヘイスト関係ない装備、頭以外ホマムで
元リキャスト10秒に対して
ホ：6.67秒 ワ：6.39秒 0.28秒差
ちなみにロケシャ有でホ：6.45秒、ワ：6.14になって
ＦＣ+1（ホ脚のFC+1に更に加算）されることの恩恵は0.25秒。
ヘッドのリキャストで胴体はヘイスト関係ない装備、頭以外ホマムで
元リキャスト10秒に対して
ホ：6.67秒 ワ：6.39秒 0.28秒差
ちなみにロケシャ有でホ：6.45秒、ワ：6.14になって
ＦＣ+1（ホ脚のFC+1に更に加算）されることの恩恵は0.25秒。
325 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:47:21 ID:JVSzKv4y
つまり、ヘッドに関してはどっちでもいいってことか？ｗ
で、通常殴りに関しては、延々と通常攻撃で殴るような敵（何がいるのかは謎だ）
相手だと、リフェのみでも手数で３％ほど違うと。
もっとも敵を殴るであろうメイポ（にいったとしても）、物理青魔法の詠唱時間とか
考えると、それこそあまり気にするような差でもない気がしなくもない。
で、通常殴りに関しては、延々と通常攻撃で殴るような敵（何がいるのかは謎だ）
相手だと、リフェのみでも手数で３％ほど違うと。
もっとも敵を殴るであろうメイポ（にいったとしても）、物理青魔法の詠唱時間とか
考えると、それこそあまり気にするような差でもない気がしなくもない。
326 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 11:48:49 ID:JVSzKv4y
わお、メイポってなんだ。メリポだｗ
327 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:00:11 ID:othi2Na7
与ダメの6割が魔法で4割が通常攻撃とすると、6％の差もトータルで2.4％に、
3％のシチュエーションだと1.2％の差に。
俺の中では好きなほうでいいでFA
3％のシチュエーションだと1.2％の差に。
俺の中では好きなほうでいいでFA
328 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:14:03 ID:nOtbnR+B
手数に関しては数値上では明確に差は出るんだけど、あくまでも理論値だからね。
実際にrepをとっても、タゲ回しや、ポジション取り、魔法詠唱の頻度による影響もあるので、
数％程度の差はもっと目立たなくなるかな。
装備ヘイスト20％未満の2％差は、体感しにくいかも。
PS2、Xbox、ＰＣでもrepとってない人は、お好きにどうぞ、でもいいかもね。
実際にrepをとっても、タゲ回しや、ポジション取り、魔法詠唱の頻度による影響もあるので、
数％程度の差はもっと目立たなくなるかな。
装備ヘイスト20％未満の2％差は、体感しにくいかも。
PS2、Xbox、ＰＣでもrepとってない人は、お好きにどうぞ、でもいいかもね。
329 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:52:16 ID:neLE2GXv
330 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:07:13 ID:JVSzKv4y
ヘイストない状態で、ヘッドのリキャスト１秒を求める場面が
あまりおもいつかないんだが・・・。
そういう場面では差が出るということはわかった。
あまりおもいつかないんだが・・・。
そういう場面では差が出るということはわかった。
331 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:13:33 ID:3YZYADD7
魔法リキャストは結局
・小数点以下切り捨て
・小数点以下切り上げ
・実は計算されてる
どれ？
・小数点以下切り捨て
・小数点以下切り上げ
・実は計算されてる
どれ？
332 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:21:20 ID:LPGnyil9
>>324
いや、ヘイストのありなし、マーチのありなしでリキャがどうなるか知りたかったんだよね。
いや、ヘイストのありなし、マーチのありなしでリキャがどうなるか知りたかったんだよね。
333 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:25:35 ID:JMrBLaR4
逆に魔命+4はどんだけ凄いのよ
・余裕で入る相手
・入るには入るけどハーフ/クォーターレジで即切れ頻発する相手
・フル魔命装備しないと入らない相手
大体この3種に分別出来ると思うけどこの余裕で入る相手に魔命上げる意義を教えてくれ
・余裕で入る相手
・入るには入るけどハーフ/クォーターレジで即切れ頻発する相手
・フル魔命装備しないと入らない相手
大体この3種に分別出来ると思うけどこの余裕で入る相手に魔命上げる意義を教えてくれ
334 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:40:08 ID:JVSzKv4y
なんとなく、じゃないのｗ
ガチで何かを追求しなきゃいけない場面に参加する場合は
各プレイヤーのできる範囲内でがんばればいいけど、
幅が許される場合には、それぞれで好きなの使ってればいいんじゃないのーｗ？
ガチで何かを追求しなきゃいけない場面に参加する場合は
各プレイヤーのできる範囲内でがんばればいいけど、
幅が許される場合には、それぞれで好きなの使ってればいいんじゃないのーｗ？
335 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:44:14 ID:3YZYADD7
上の方で出てた話だとメリポ振ってなかったりで不安がある場合に保険の意味でとか
メリポ振ってなかろうが裸だろうが余裕で入るってんなら意味ないってことになるけど
そこらへんはどうなんだろね
メリポ振ってなかろうが裸だろうが余裕で入るってんなら意味ないってことになるけど
そこらへんはどうなんだろね
336 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 14:01:11 ID:JMrBLaR4
メリポの有無なんて、入る敵と入らない敵の線引きが変わるだけ
青が殴れる程度の敵だとメリポなしでも余裕ではいる敵だって居る
青が殴れる程度の敵だとメリポなしでも余裕ではいる敵だって居る
337 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 14:27:18 ID:SIFR+MGQ
repみてニヤニヤするジョブでもないんだからすきにしる
338 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 14:28:45 ID:3WLKvWap
大抵ピザで余裕だな
クフマンに変えると420当たりは越えるし
クフマンに変えると420当たりは越えるし
339 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:09:23 ID:3YZYADD7
>>336
魔命＋４で多少なりともその線が動くわけだから、そこを拾うことに意味はあるんじゃないの？
魔命＋４で多少なりともその線が動くわけだから、そこを拾うことに意味はあるんじゃないの？
340 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:11:43 ID:3WLKvWap
積み重ねのゲームだから積み重ねないと本当に意味無い
全身ヘイスト装備で頭だけホマムにしてもホマ頭先生の言うような保険とやらにならない
全身ヘイスト装備で頭だけホマムにしてもホマ頭先生の言うような保険とやらにならない
341 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:33:41 ID:WXZcgaSU
本当に保険になってないならそのソースを示せよ
命中そのものはワラーラでキャップしてる前提でいいから。
命中そのものはワラーラでキャップしてる前提でいいから。
342 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:42:37 ID:3WLKvWap
深度を求めるなら他にやりようがあるのに
ヘイスト2切り崩してリキャ1秒も捨ててホマム頭にして保険ｗとか意味が分からない
ヘイスト2切り崩してリキャ1秒も捨ててホマム頭にして保険ｗとか意味が分からない
343 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:50:26 ID:lpGFPGVL
そもそも魔命だとレジ率が低くなるだけで深度に変わりはないっていう
344 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:50:27 ID:WXZcgaSU
じゃぁもうティソーナ＋5％モグ頭が最強でFAでいい？
345 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:54:53 ID:neLE2GXv
魔命と深度の関係は未検証じゃないっけ？
346 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:56:59 ID:ZjDDoITv
スタンの深度(基本の効果時間)ってランダムじゃねーの？
当然そっからハーフクォーターレジもある感じで
グラバインなんかと同じと思ってたんだが
当然そっからハーフクォーターレジもある感じで
グラバインなんかと同じと思ってたんだが
347 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:03:21 ID:JVSzKv4y
最適装備を決めたいなら、すくなくとも、それを使う環境
は前提としてあげておくべきじゃないのｗ？
は前提としてあげておくべきじゃないのｗ？
348 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:06:40 ID:WXZcgaSU
汎用装備を決めようぜｗ
最適のほうが強いのはもうわかったからｗ
これくらいで妥協できるってライン
最適のほうが強いのはもうわかったからｗ
これくらいで妥協できるってライン
349 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:12:21 ID:vB1p0Mlj
ヘッド用魔命胴はナシラ、モリ、AF+1どれがいいんです？
350 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:15:12 ID:SnXCakvl
テンプレ装備が汎用装備で最終装備
351 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:16:12 ID:lpGFPGVL
用語辞典だが
ゲーム雑誌*1の検証*2では多少の誤差を考慮に入れて、スキル+1.15=ステータス+1=魔法命中率+1であると見られる結果が出ている。
* スキル+1=命中率+0.64％
* ステータス+1=命中率+0.74%
* 魔法命中率+1=命中率+0.72%
ゲーム雑誌*1の検証*2では多少の誤差を考慮に入れて、スキル+1.15=ステータス+1=魔法命中率+1であると見られる結果が出ている。
* スキル+1=命中率+0.64％
* ステータス+1=命中率+0.74%
* 魔法命中率+1=命中率+0.72%
352 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:21:26 ID:SnXCakvl
状況によって全部使える
353 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:23:57 ID:vB1p0Mlj
んじゃへイストやリフレ気にせず魔命だけ重視する場合はやっぱAFがいいのかね。ありがと
354 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:24:07 ID:/juyLhDp
>>349
赤が弱体うつときシャジュブル着ないだろ？
赤が弱体うつときシャジュブル着ないだろ？
355 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:38:49 ID:JVSzKv4y
356 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:40:28 ID:SIFR+MGQ
昔中尉アサルトに全身イギトできた青いたな、さすがに許容できなかった
357 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:42:21 ID:vB1p0Mlj
今までナイズルで見たのは
常時全身イギト、常時バーミリ+ペルワンってのも
常時全身イギト、常時バーミリ+ペルワンってのも
358 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:42:51 ID:JVSzKv4y
そのとき、何て言ったのｗ？
そして、それに対する反応は！
そして、それに対する反応は！
359 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:45:02 ID:3WLKvWap
常時イギト青に当たった事はあるけど
なんというか、ただただ残念
なんというか、ただただ残念
360 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:47:57 ID:JVSzKv4y
よく考えたら、バーミリにそれ以外ペルワンってのは
収集過程ならありだし、金もコネもなければ
まあ、方向性としてはある程度理解できる組み合わせなきもするな。
収集過程ならありだし、金もコネもなければ
まあ、方向性としてはある程度理解できる組み合わせなきもするな。
361 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:50:57 ID:3YZYADD7
362 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:52:13 ID:WXZcgaSU
ところでペルワンを装備できるのか。
違うFFみたいだな
違うFFみたいだな
363 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:52:39 ID:SIFR+MGQ
364 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:58:07 ID:OHiO85/h
>>361
表示上切り上げになってるだけかもしれないが、
内部がどうカウントされてるかはわからん。
コンマ1秒の差なんて体感じゃ判断できないし、
サーバーのカウントとクライアントの表示にはラグ差も含まれるから。
表示上切り上げになってるだけかもしれないが、
内部がどうカウントされてるかはわからん。
コンマ1秒の差なんて体感じゃ判断できないし、
サーバーのカウントとクライアントの表示にはラグ差も含まれるから。
365 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:02:20 ID:3WLKvWap
とりあえず魔命4のみ上げるよりかは
リキャでも上げた方が良い
リキャでも上げた方が良い
366 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:14:58 ID:vB1p0Mlj
あ、ペルワンて装備できないんだっけ。じゃあ勘違いかもしれん
バーミリ+謎の装備ってことで
バーミリ+謎の装備ってことで
367 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:16:23 ID:7E0dP56u
脚ならボランティアブレーだったりして
368 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:28:35 ID:MWoD9nj8
ボランティアは優秀だったぞ？
369 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:40:05 ID:JVSzKv4y
370 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 17:45:02 ID:3WLKvWap
いいよねｗとか言われてもよくないよｗ
としかいえないな
としかいえないな
371 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:30:01 ID:JVSzKv4y
え、そのへんは許容できない範囲なのｗ？
けっこう妥協点狭いんだなｗ
けっこう妥協点狭いんだなｗ
372 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 20:46:38 ID:Tm8mas8j
ペルワンと見間違えるならAF2脚だろうか
性能も似てなくもない
性能も似てなくもない
373 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 20:56:17 ID:7E0dP56u
まだ進化中だったらそういうこともあるかなあ
AF2胴が手に入る前とか
AF2胴が手に入る前とか
374 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 01:10:34 ID:j0aZ65Vh
AF胴のスキル+15を魔法命中換算すると、+9.6
モリ胴+5.92（MNDも影響あるとの説もあるけど、INTのみ換算）
ホマム頭+2.88
ワラーラ+AF2胴とかだと、エルキング持ちたいかも
ヘイスト18％でペ+カグルとかやるなら、モリ胴欲しいかな
ホマム頭+モリ胴+エルキングで魔法命中だけならAF1以上というのもアリか？
モリ胴+5.92（MNDも影響あるとの説もあるけど、INTのみ換算）
ホマム頭+2.88
ワラーラ+AF2胴とかだと、エルキング持ちたいかも
ヘイスト18％でペ+カグルとかやるなら、モリ胴欲しいかな
ホマム頭+モリ胴+エルキングで魔法命中だけならAF1以上というのもアリか？
375 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 01:36:57 ID:HsPOO47a
AF2頭でも取れよ、お前らｗ
376 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 01:39:11 ID:JaxVOoaE
>>374
それでその微妙設定の装備はどこで使うんだ
それでその微妙設定の装備はどこで使うんだ
377 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 02:06:31 ID:CIdTTewH
そろそろ俺がFA出してやる！
普通にヘッドスタン入る敵にはワララ含めたヘイスト装備で。
一部のヘッドスタンが入りにくい敵にはホマム頭他魔法命中やINT装備もあり。
どんな敵にもホマム頭かぶってる奴は1ランク下の青魔。
あとは魔法命中装備するべき敵やコンテンツを抽出すればOK。
ちなみに俺は魔法命中とかが必要な時にはミラージ頭使うからホマム頭は持ち歩かない。
普通にヘッドスタン入る敵にはワララ含めたヘイスト装備で。
一部のヘッドスタンが入りにくい敵にはホマム頭他魔法命中やINT装備もあり。
どんな敵にもホマム頭かぶってる奴は1ランク下の青魔。
あとは魔法命中装備するべき敵やコンテンツを抽出すればOK。
ちなみに俺は魔法命中とかが必要な時にはミラージ頭使うからホマム頭は持ち歩かない。
378 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 02:11:17 ID:v0J8IhRC
常時ホマ男君は常時アスカル頭の発想
379 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 02:40:36 ID:j0aZ65Vh
それこそ、ＡＦ２なんてどこもいらなくね？
頭もブレスならソリアンでいいし
魔法命中なら魔法命中とＩＮＴが同時に上がるでモリ頭のほうが上位
上位のものがあるなら、って理由なら頭、胴ともにＡＦ２の選択肢はないね
頭もブレスならソリアンでいいし
魔法命中なら魔法命中とＩＮＴが同時に上がるでモリ頭のほうが上位
上位のものがあるなら、って理由なら頭、胴ともにＡＦ２の選択肢はないね
380 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:21:03 ID:j0aZ65Vh
必要魔法命中の線引きが検証されて明確になってないのに
ヘイストか魔法命中かどっちかだけの選択以外はＮＧってのは早急すぎやしないか
有志で実地検証やればいいんじゃないかと思うんだが、いい検証方法はないもんかな
ヘイストか魔法命中かどっちかだけの選択以外はＮＧってのは早急すぎやしないか
有志で実地検証やればいいんじゃないかと思うんだが、いい検証方法はないもんかな
381 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:33:22 ID:j9pLcTYq
まだやってたのかｗ
魔命4足りなくてヘッドが外れたぜ・・・と体感した事は一度もないからなー
ナイズルリンバスの雑魚ならヘイスト装備のままで外したことないし
魔命足りなくて着替える相手は全身魔命でも不安が残るくらいだし
抜刀して殴ってる以上、ヘッドに重きを置く場面以外、殴りの限界は突き詰めて行った方がいいとは思うけどね
結局のとこムキになってるの人は>>228とか>>378だと思うけどｗ
魔命4足りなくてヘッドが外れたぜ・・・と体感した事は一度もないからなー
ナイズルリンバスの雑魚ならヘイスト装備のままで外したことないし
魔命足りなくて着替える相手は全身魔命でも不安が残るくらいだし
抜刀して殴ってる以上、ヘッドに重きを置く場面以外、殴りの限界は突き詰めて行った方がいいとは思うけどね
結局のとこムキになってるの人は>>228とか>>378だと思うけどｗ
382 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 04:03:28 ID:j5bO8H1p
使い分ければいいだけじゃん。こんなに盛り上がっちゃって
よっぽどのゴミ装備でもなければ、○○はいらないって発言は青の可能性を自ら潰してると思うよ
よっぽどのゴミ装備でもなければ、○○はいらないって発言は青の可能性を自ら潰してると思うよ
383 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 04:42:19 ID:5p18JttB
雑魚には素で入るし、魔命が気になるような相手だと青イラネっていうｗ
384 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 04:58:42 ID:j5bO8H1p
アルテマみたいな敵が増えるといいんだけどね
あれは素で打っても入りにくいけど、魔命装備するとほぼヘッドで完封できる
あれは素で打っても入りにくいけど、魔命装備するとほぼヘッドで完封できる
385 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 06:51:55 ID:CIdTTewH
>>379
ああそうか、モリガン頭っていう選択肢があった。
青魔法だから青魔法スキルって短絡的に考えてたけど、威力を重視しないヘッドでは
モリガン頭のがいいかもしれないね。
という感じで他の人の意見に気付かされる事もあるんで、こんな感じで具体的に色々
と言い合うのも不毛では無いと思う。
ああそうか、モリガン頭っていう選択肢があった。
青魔法だから青魔法スキルって短絡的に考えてたけど、威力を重視しないヘッドでは
モリガン頭のがいいかもしれないね。
という感じで他の人の意見に気付かされる事もあるんで、こんな感じで具体的に色々
と言い合うのも不毛では無いと思う。
386 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 07:03:17 ID:CIdTTewH
あ、>>378に1個反論。
青魔法D値が71になるスキル310の達成にはミラージ頭が必要になるんで、いらない装備
では無いのでは？
Lv75の青魔法スキル276+AF胴15+メリポ16=307
……あれ、結局オグメだかなんだかで青魔法スキル+3出来るようになったんだっけ？
青魔法D値が71になるスキル310の達成にはミラージ頭が必要になるんで、いらない装備
では無いのでは？
Lv75の青魔法スキル276+AF胴15+メリポ16=307
……あれ、結局オグメだかなんだかで青魔法スキル+3出来るようになったんだっけ？
387 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 07:04:15 ID:CIdTTewH
だああミスった、>>379だったわ……連投すまん。
388 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 08:31:48 ID:H7L79PjW
たいかんｗなんだが、ヘッドとかのスタンってフル、ハーフ、クォーター？レジ無いか？
ヘッドスタンがほとんどレジされる相手にたまに入ると、行動制約されることなしに
そのまま敵が行動したりする。つまり、敵の行動時間にスタンの時間を被せられない。
当たった瞬間にスタン解除ログが出る。
こういうのも魔法命中の範疇でないの？入るからって言っても、
実はハーフとか一杯入ってて損してるってこと無い？
ヘッドスタンがほとんどレジされる相手にたまに入ると、行動制約されることなしに
そのまま敵が行動したりする。つまり、敵の行動時間にスタンの時間を被せられない。
当たった瞬間にスタン解除ログが出る。
こういうのも魔法命中の範疇でないの？入るからって言っても、
実はハーフとか一杯入ってて損してるってこと無い？
389 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 08:59:03 ID:2lN98khg
>>386 クローンタルタルの耳で青魔法スキル2まで上がるから２個あれば310行く、一応指もあるね
ブレス使う場面では魔命も欲しい事が殆どだし、AF2頭あったらそっち使うだろ普通
個人的には数値一緒なら深度とか考えてスキル＞魔命だと思うんだが
赤黒持ってる奴ならモリ胴狙うだろうけど、青でしか使わないならAF2胴取る方がはるかに楽
エンキ脚で命中足らない場面の着替えで代わりになるのはAF2脚位しかない
着替えバランスは最高にいい、打ち直せば魔命トップだし
頭胴脚は持ってたら確実に使うだろ
ブレス使う場面では魔命も欲しい事が殆どだし、AF2頭あったらそっち使うだろ普通
個人的には数値一緒なら深度とか考えてスキル＞魔命だと思うんだが
赤黒持ってる奴ならモリ胴狙うだろうけど、青でしか使わないならAF2胴取る方がはるかに楽
エンキ脚で命中足らない場面の着替えで代わりになるのはAF2脚位しかない
着替えバランスは最高にいい、打ち直せば魔命トップだし
頭胴脚は持ってたら確実に使うだろ
390 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 09:41:14 ID:O8zjMUOL
>>388
効果時間は一定でフル～フルレジ（1/8）があるよな
フルレジはヘッドのログより前にスタンの効果が切れたがでるくらい早く切れる
クオーターはマーチヘイストじゃないとリキャが間に合わない
ハーフはリフェだけでリキャ間に合う
フルはヘッド直後にWSや青魔法撃ってヘッド余裕でしたってくらい時間ある
こんな感じで体で覚えているから何秒とかわからんけどｗ
効果時間は一定でフル～フルレジ（1/8）があるよな
フルレジはヘッドのログより前にスタンの効果が切れたがでるくらい早く切れる
クオーターはマーチヘイストじゃないとリキャが間に合わない
ハーフはリフェだけでリキャ間に合う
フルはヘッド直後にWSや青魔法撃ってヘッド余裕でしたってくらい時間ある
こんな感じで体で覚えているから何秒とかわからんけどｗ
391 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 10:12:05 ID:2psVChVr
魔法命中を上昇させると、各種レジを軽減してくれるって思ってたわ。
ナイズルで「隠者の薬」を中ボス相手に使うけど、明らかにスタンしてる時間が長くなるから。
以前使ってなかった時は即切ればかりだったし。
隠者の薬がどのくらい魔法命中を上げてるか分からないけど、各種レジに魔法命中は関係してると思う。
ナイズルで「隠者の薬」を中ボス相手に使うけど、明らかにスタンしてる時間が長くなるから。
以前使ってなかった時は即切ればかりだったし。
隠者の薬がどのくらい魔法命中を上げてるか分からないけど、各種レジに魔法命中は関係してると思う。
392 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:27:03 ID:Do8SokIH
>>389
* スキル+1=命中率+0.64％
* ステータス+1=命中率+0.74%
* 魔法命中率+1=命中率+0.72%
って検証があってると仮定すると
魔命装備としても、モリ脚のINT+10はAF2脚改の魔命+5を上回るんだよね
打ち直したAF2が魔命着替えでトップというなら、まず上の検証結果を
ひっくり返す必要がある
頭は、青魔法Ｄ値で71にするのに必要ではあるけど、Ｄ値を上げるよりも
頭部でSV関数STボーナス伸ばしたほうが効果的なことのほうが多いんじゃないかな
* スキル+1=命中率+0.64％
* ステータス+1=命中率+0.74%
* 魔法命中率+1=命中率+0.72%
って検証があってると仮定すると
魔命装備としても、モリ脚のINT+10はAF2脚改の魔命+5を上回るんだよね
打ち直したAF2が魔命着替えでトップというなら、まず上の検証結果を
ひっくり返す必要がある
頭は、青魔法Ｄ値で71にするのに必要ではあるけど、Ｄ値を上げるよりも
頭部でSV関数STボーナス伸ばしたほうが効果的なことのほうが多いんじゃないかな
393 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:29:23 ID:6qcKksda
スキルはわからんがステは敵のステとの差で決まるから一概には言えません
394 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 14:54:30 ID:mwH8dDvU
最近はプークかサルべシャウトが目立つけど
ナイズルはあんまり聞かないなー
サルべに青の席はないし、
プークはござるのほうが効率いいし
最近出番ないっしょ？
ナイズルはあんまり聞かないなー
サルべに青の席はないし、
プークはござるのほうが効率いいし
最近出番ないっしょ？
395 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 15:01:48 ID:O8zjMUOL
ナイズルはフレ集めて10層突破したりすると面白いｗ
396 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 19:01:03 ID:JaxVOoaE
りす
397 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 19:31:41 ID:iiFADBSb
ござるも、槍がスカスカだったり脚がＡＦだったり赤かったりするからなぁ
青魔はホワイトウィンドとかとめれるなら全身ＡＦでもいいと思うわホントｗ
青魔はホワイトウィンドとかとめれるなら全身ＡＦでもいいと思うわホントｗ
398 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 22:48:18 ID:r+7tgI+p
ほす
399 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 22:53:33 ID:Jk8CIMKR
最低装備ヘイスト15はないとヘッドのリキャが遅くてとめられないがｗ
400 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:41:11 ID:ag9ThC1A
>赤黒持ってる奴ならモリ胴狙うだろうけど、
>青でしか使わないならAF2胴取る方がはるかに楽
もちろんAF2胴のほうが取得が楽ってのはその通りだが。
青のためにモリ胴作った俺の怒りが有頂天でマッハ。
赤は移動/精霊あと一応WS装備、黒には精霊装備の一選択肢
(全身揃ってれば最終？黒もってないからしらん)
青だと物理青魔法以外のほとんどすべての状況で最終装備で
STR/命中/攻撃も余す所なく活用出来る、
青のために設定されてるような装備だろ。
まあ青のために作ったのに赤で着る場面の方が多いんだがな。
>青でしか使わないならAF2胴取る方がはるかに楽
もちろんAF2胴のほうが取得が楽ってのはその通りだが。
青のためにモリ胴作った俺の怒りが有頂天でマッハ。
赤は移動/精霊あと一応WS装備、黒には精霊装備の一選択肢
(全身揃ってれば最終？黒もってないからしらん)
青だと物理青魔法以外のほとんどすべての状況で最終装備で
STR/命中/攻撃も余す所なく活用出来る、
青のために設定されてるような装備だろ。
まあ青のために作ったのに赤で着る場面の方が多いんだがな。
401 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:49:56 ID:iiFADBSb
>>400
青の、物理魔法が占める割合どんだけあると思ってんだよｗ
むしろ魔法系青魔を使うことってそれなりのコンテンツやってるやつとかじゃないと
まず無いんじゃないか。ソロインプのマジハン用装備とかはフルモリ最強でＦＡだが
回復用ＭＮＤ装備なんてモリ足以外はいくらでも代替品あるしなー
胴はエラントの方が優秀だし
ﾎﾞﾊﾟﾌﾞﾚ用最強はモリ胴だなｗ
青の、物理魔法が占める割合どんだけあると思ってんだよｗ
むしろ魔法系青魔を使うことってそれなりのコンテンツやってるやつとかじゃないと
まず無いんじゃないか。ソロインプのマジハン用装備とかはフルモリ最強でＦＡだが
回復用ＭＮＤ装備なんてモリ足以外はいくらでも代替品あるしなー
胴はエラントの方が優秀だし
ﾎﾞﾊﾟﾌﾞﾚ用最強はモリ胴だなｗ
402 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:51:56 ID:Yfpe7/ac
403 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:53:12 ID:Yfpe7/ac
ボパか・・・アサジャと打ち比べしてみたいけど面倒だなー
404 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:57:52 ID:BM0gIJkY
405 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:58:39 ID:Jk8CIMKR
頭はAF2よりマートでいいとおもうけどな、DEX7あがったら命中も3.5あがるんだぜ
それ故にＤ値はアルキオ最強といってもエンキ手と比べると命中-10は痛すぎるからエンキ手使ってる
それ故にＤ値はアルキオ最強といってもエンキ手と比べると命中-10は痛すぎるからエンキ手使ってる
406 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:00:33 ID:BM0gIJkY
ああ、頭のことか。
あれは単に青魔法スキルの問題だから、
その人のメリポの振り具合にもよるんでないのかねｗ
あれは単に青魔法スキルの問題だから、
その人のメリポの振り具合にもよるんでないのかねｗ
407 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:02:06 ID:e/QLp8cg
>>401
>青の、物理魔法が占める割合どんだけあると思ってんだよｗ
rep見る限り、「なんでもいいから多段青魔法連発する場合」を除けば
だいたい総ダメの1/3～1/2だな、物理青魔法。
どうやったって物理青魔法の胴はAF+1でFAだから論ずる意味がない。
あとどう考えてもエラントの方が優秀とかないしｗ
モリからエラントに着替える青とか見たことないだろ？
ステ依存度が高く、魔攻がそれほど有効でないマジハンですら
MND+2よりも魔攻+5のほうが強いよ。
>青の、物理魔法が占める割合どんだけあると思ってんだよｗ
rep見る限り、「なんでもいいから多段青魔法連発する場合」を除けば
だいたい総ダメの1/3～1/2だな、物理青魔法。
どうやったって物理青魔法の胴はAF+1でFAだから論ずる意味がない。
あとどう考えてもエラントの方が優秀とかないしｗ
モリからエラントに着替える青とか見たことないだろ？
ステ依存度が高く、魔攻がそれほど有効でないマジハンですら
MND+2よりも魔攻+5のほうが強いよ。
408 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:04:01 ID:4NqITgr/
>>407
マジックフルーツはエラントのほうが間違いなく優秀だがｗ
マジックフルーツはエラントのほうが間違いなく優秀だがｗ
409 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:06:16 ID:e/QLp8cg
>>408
その発想はなかったｗ
その発想はなかったｗ
410 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:06:24 ID:5mUTKAfd
411 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:06:58 ID:6bm+YyFd
物理頭は
マート＞ジャナ＞ボイジャ≧AF2
って辺りだろｗ
AF2とボイジャの辺りはBCとか関連で前後する云々
マート＞ジャナ＞ボイジャ≧AF2
って辺りだろｗ
AF2とボイジャの辺りはBCとか関連で前後する云々
412 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:15:37 ID:5mUTKAfd
>>299
裏タブなら・・・
モリ頭(+5) MI脚+1(+5) エルキ(+5)*2で20いけるね
MI脚ないならモ手(+5)とか
指枠でオメガリング・バルラーンで+7
投擲でも+2できるね
足はデナリで+3一応全部持ってるけど全部は魔法命中多すぎになるので
ヘイスト装備等に変えてヘッドしてます。
裏タブなら・・・
モリ頭(+5) MI脚+1(+5) エルキ(+5)*2で20いけるね
MI脚ないならモ手(+5)とか
指枠でオメガリング・バルラーンで+7
投擲でも+2できるね
足はデナリで+3一応全部持ってるけど全部は魔法命中多すぎになるので
ヘイスト装備等に変えてヘッドしてます。
413 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:17:40 ID:6GDFG8vz
BCやBBでステ2倍になるとマートの優秀さがマッハだな
414 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:25:34 ID:uL5AfUEV
>>402
攻撃属性、相関関係、必要命中値がどのくらいの相手の話なの？
攻撃対象の弱点属性の一致不一致の差
攻撃対象への相関関係ボーナスがAF2頭で発動しただけ
単純に5Hit判定のディセバに対して命中不足だった
あたりのような気もするんだけど
攻撃属性、相関関係、必要命中値がどのくらいの相手の話なの？
攻撃対象の弱点属性の一致不一致の差
攻撃対象への相関関係ボーナスがAF2頭で発動しただけ
単純に5Hit判定のディセバに対して命中不足だった
あたりのような気もするんだけど
415 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:26:27 ID:0+Q9L+36
何を言ってるんだ
416 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:32:32 ID:5mUTKAfd
そんなに気になるなら打ち比べてみれば？
どうせ装備ないんだろうけどな
命中不足は流石にないね
AF2の相関ボーナスってなんぞ？
どうせ装備ないんだろうけどな
命中不足は流石にないね
AF2の相関ボーナスってなんぞ？
417 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:46:35 ID:qaInubDH
なんか青スレって装備の議論が妬みを基準にして語られてる気がしてならない。
ホマムを必死で否定する奴やモリを必死で否定する奴。こんなんばっか
青っていうジョブの特性上、1部分でも特化してる装備なら使い分けできるんだから
もってればいらないなんて台詞は出てこない。
結局持って無い奴が青の仕事を勝手に限定して（青は物理魔法が全てだ！みたいな）
装備否定してるんだよね。用するにぽっぴぃ；；んでしょ？
ホマムを必死で否定する奴やモリを必死で否定する奴。こんなんばっか
青っていうジョブの特性上、1部分でも特化してる装備なら使い分けできるんだから
もってればいらないなんて台詞は出てこない。
結局持って無い奴が青の仕事を勝手に限定して（青は物理魔法が全てだ！みたいな）
装備否定してるんだよね。用するにぽっぴぃ；；んでしょ？
418 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:57:34 ID:vKgDDsSK
ちょっと前に勝手に妬まれてると勘違いしてたエンキ胴君がいたな
419 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:02:42 ID:uL5AfUEV
Ｆ・リップとディセバは、ステ補正自体は、どっちもSTR20％、DEX20％で
違いは、3HITか5HIT、攻撃属性が打か突か、デーモン類かルミニアン類かの違い
あとは魔法固有の隠しステータスでもあるんかな
5段とかのフルヒットを安定して出せて、ステとかも確保できるのは純粋にスゴイと思うわ
オレにはそんな装備無理なんで打ち分けの検証できねーっすｗ
違いは、3HITか5HIT、攻撃属性が打か突か、デーモン類かルミニアン類かの違い
あとは魔法固有の隠しステータスでもあるんかな
5段とかのフルヒットを安定して出せて、ステとかも確保できるのは純粋にスゴイと思うわ
オレにはそんな装備無理なんで打ち分けの検証できねーっすｗ
420 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:06:36 ID:4NqITgr/
リップは攻撃補正がある感触はある
421 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:34:55 ID:iI3IdfBe
マート持ちなので高みの見物してますね。
422 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:44:17 ID:BEROTNgE
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ
俺はティソーナを作っていると思っていたらヤグルシュが完成していた・・・。
預ける武器間違えてたとかワロティだよ！
俺はティソーナを作っていると思っていたらヤグルシュが完成していた・・・。
預ける武器間違えてたとかワロティだよ！
423 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:59:47 ID:Wur/WdV1
どっちが有用かっつったら断然ヤグルシュだけどな
ご愁傷様
ご愁傷様
424 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 10:16:49 ID:zP1s1GdU
俺も最近ティソーナ受け取ったけど、
クエ進行中になんの武器預けたか確認できないってどんだけｗｗｗ
とｇｋｂｒしながら進めてたｗｗｗ
クエ進行中になんの武器預けたか確認できないってどんだけｗｗｗ
とｇｋｂｒしながら進めてたｗｗｗ
425 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 10:49:31 ID:0AHXcQeo
分かるわ
俺わざわざGMに問い合わせたけど定型文で
返ってきて何の解決にもならなかったｗ
俺わざわざGMに問い合わせたけど定型文で
返ってきて何の解決にもならなかったｗ
426 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:23:11 ID:3WccVjuu
いか
427 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:24:05 ID:QkxjlFug
どーぶん
428 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 17:13:41 ID:mgW8a8fy
俺もティソーナそろそろ閑静なんだが不安になるよなこれｗ
日誌とかも渡したあと微妙に確認できんし不親切だわー
日誌とかも渡したあと微妙に確認できんし不親切だわー
429 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:59:17 ID:3vWMsNXW
>>428
間違えてｳﾞｧｼﾞｭﾗ出てきたらもう解約モンだよなｗ
間違えてｳﾞｧｼﾞｭﾗ出てきたらもう解約モンだよなｗ
430 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 00:15:13 ID:rIqChpK1
ほすほす
431 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 00:45:08 ID:WHGglZCS
骨壷にFリップで1000出るとイケナイ脳汁沸くな
432 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 01:07:09 ID:K5/G6pRM
それほどでもない
433 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 02:16:48 ID:zW0Nxbph
凄くどうでもいいけど
青魔法全て忘れるけど報酬もらえるようなクエストとかあったら
どれぐらいの金額ならやる？
青魔法全て忘れるけど報酬もらえるようなクエストとかあったら
どれぐらいの金額ならやる？
434 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 02:22:12 ID:VVvd8xLD
依頼を聞こうか
435 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 03:33:02 ID:IfT+o4jb
報酬が、青魔法をもう一度覚えられる喜びを得られることだろ？
まあそれはともかく、75である状態が変わらないなら、
全部覚えなおすとか楽勝だろ・・・
まあそれはともかく、75である状態が変わらないなら、
全部覚えなおすとか楽勝だろ・・・
436 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 04:11:48 ID:zF2oPpBD
護衛で雑魚骨にバラージで2000でるとさすがに脳汁沸く
437 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 07:41:41 ID:WHGglZCS
覚えなおし・・・ゴクリ
赤ドラ、コース、ノール、ワモ蛾はホント勘弁
赤ドラ、コース、ノール、ワモ蛾はホント勘弁
438 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 07:58:37 ID:gk7uLBqR
てｓ
439 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 08:09:26 ID:r4l9CLtD
>>437さん
おいらは一番時間がかかったのは花粉だったかな；ｗ；
おいらは一番時間がかかったのは花粉だったかな；ｗ；
440 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 11:57:32 ID:wNx469ps
まあ覚えなおしとかなったら、アシュラクローはわざわざ覚えに行かないかもなｗ
441 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 15:45:03 ID:QSn1HnuK
キング・オブ・ガッカリだったからな・・・
442 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:08:38 ID:J4wsfMU5
全部ラーニングしないとクエ報酬あげません＾＾
443 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:11:28 ID:VVvd8xLD
見届け君以上にハードルたけーなｗ
444 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:12:37 ID:7xCGVQxr
ラーニングマラソンなる金策ができあがるのか
445 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:40:33 ID:wNx469ps
アシュラクローは、まあ異常に弱いのは百歩譲って許してもいいんだけど、
あの辺の物理青魔法の、詠唱時間が既存のより長い仕組みはどういう訳だったんだろうかｗ
あの辺の物理青魔法の、詠唱時間が既存のより長い仕組みはどういう訳だったんだろうかｗ
446 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:45:02 ID:7xCGVQxr
担当が変わったとかじゃねーかな
447 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 19:02:30 ID:zF2oPpBD
コンプリートのご褒美みたいのは欲しかった。
微妙な魔法1個追加でもいいから
微妙な魔法1個追加でもいいから
448 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 20:24:21 ID:a6y8vaKb
とりあえずナットとかからも覚えさせろと
449 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 21:34:48 ID:MYq4sLHm
スキル240しかないんだけど何処でスキルあげたらいいんだろう
海で金魚やったけど丁度だしすぐタゲ切れるわで微妙だった
ミミズにカオティックいれて魔法撃つほうが良さそうか
海で金魚やったけど丁度だしすぐタゲ切れるわで微妙だった
ミミズにカオティックいれて魔法撃つほうが良さそうか
450 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 21:41:23 ID:S5YxUs74
インプ
451 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 21:42:37 ID:gk7uLBqR
ビシージで魔法系青魔法撃ちまくるのオススメ
452 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 22:17:31 ID:nxjivZOp
インプでいいじゃない
2メリポほど稼ぐ頃には青字になってるよ
2メリポほど稼ぐ頃には青字になってるよ
453 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 22:34:15 ID:MYq4sLHm
レスありがとう
魔法全然覚えてないからスキルあげたあとにラーニングいこうと思ってて、
今ある魔法で狩れるか若干不安なのよね
ちょっと試しにインプかってきまさあ！
魔法全然覚えてないからスキルあげたあとにラーニングいこうと思ってて、
今ある魔法で狩れるか若干不安なのよね
ちょっと試しにインプかってきまさあ！
454 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:26:08 ID:I+aawEoc
どうやったらスキル240で75まで上げれるんだｗ
れべらげでヘッドしてるだけで勝手に青字になった気がするけど。
テリガン辺りのFoVでちょうどクラスがいた気がするから
そいつらにヘッドしまくってれば260くらいまでは上がるんじゃない？
れべらげでヘッドしてるだけで勝手に青字になった気がするけど。
テリガン辺りのFoVでちょうどクラスがいた気がするから
そいつらにヘッドしまくってれば260くらいまでは上がるんじゃない？
455 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:31:06 ID:zF2oPpBD
カンパニエというものがあってだな
456 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:40:14 ID:96bildRM
カンパにしたって60以降ならビシージでスキル上がるからなあｗ
意識しなさすぎだな
意識しなさすぎだな
457 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:41:54 ID:MYq4sLHm
インプにぬっころされた＾＾
６０代からまったくラーニングしてこなかったツケが回ってきたようだぜ！
ずっとシンクでレベルあげしてきたから途中でスキル止まったｗ
ボヤーダのカニと死闘中
テリガンのほうが楽だわ・・・
６０代からまったくラーニングしてこなかったツケが回ってきたようだぜ！
ずっとシンクでレベルあげしてきたから途中でスキル止まったｗ
ボヤーダのカニと死闘中
テリガンのほうが楽だわ・・・
458 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:49:13 ID:VVvd8xLD
何処まで覚えてねーんだｗ
459 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:59:33 ID:MYq4sLHm
最強の魔法はFリップ（キリッ
途中まで全部覚えてたんだけどボディプレスが出て一気にやる気がなくなった・・・
俺がインしてるときにBCG全然こない不思議
途中まで全部覚えてたんだけどボディプレスが出て一気にやる気がなくなった・・・
俺がインしてるときにBCG全然こない不思議
460 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 00:05:42 ID:FTAg8Zer
無理しないでフレやLSメンに頼んだ方が良いだろｗ
461 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 02:27:07 ID:037O8W7K
いで
462 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 11:19:52 ID:rMa9YSfT
イカの空age
463 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 12:16:31 ID:xTSQmY3c
464 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 14:21:46 ID:C8ytinkq
ブンカールのペット虎でペット狩りやってれば青スキルなんかモリモリ上がるだろう
インプ狩りはヘッド通らなかったときに致命傷になることもあるから、最後の追い込みってだけの方が良いかも
インプ狩りはヘッド通らなかったときに致命傷になることもあるから、最後の追い込みってだけの方が良いかも
465 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 14:24:44 ID:N2gIRHs4
プレイヤースキルもなさそうだから、ムバのコウモリペットぐらいである程度上げてこい
466 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 14:39:04 ID:Dz9sCbJV
プレイヤースキルが低かったら、ペットをリンクなしでつれないじゃないかｗ
467 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 14:41:07 ID:Dz9sCbJV
伝統のスキル上げ場所、ボヤの雷鳴の回廊（だっけ、ラムウとやるところ）
前で、７４～75のカニを相手にするのがいいんじゃないのｗ
前で、７４～75のカニを相手にするのがいいんじゃないのｗ
468 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 17:50:16 ID:wB+bf8YU
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
469 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 20:01:34 ID:Hqn6s3K3
470 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 20:26:40 ID:x8k9HSys
むしろ海の金魚相手に0ダメ魔法連発しまくるってのはどうだ
1以上ダメージ与えなきゃ襲ってこないし
1以上ダメージ与えなきゃ襲ってこないし
471 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 23:27:20 ID:wB+bf8YU
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃ ヘッドバッド！
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃ ヘッドバッド！
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
472 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 23:37:07 ID:x8k9HSys
>>471
ﾄﾝﾌｧｰｷｯｸと同じ匂いを感じるぞｗ
ﾄﾝﾌｧｰｷｯｸと同じ匂いを感じるぞｗ
473 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 00:02:39 ID:x8k9HSys
ほすほす
スレが落ちかかるってことはもう話す話題も尽きたか
喜ばしいことではあるが、寂しいなｗ
ほんと全魔法忘却クエストでも実装されんものかｹﾞｿ
スレが落ちかかるってことはもう話す話題も尽きたか
喜ばしいことではあるが、寂しいなｗ
ほんと全魔法忘却クエストでも実装されんものかｹﾞｿ
474 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 01:09:20 ID:XSW+uWDZ
語りつくされてるジョブはそもそもネ実にスレがない。青はまだまだ
475 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 02:20:57 ID:fe9fSRZe
,. -.､
,⊿ ヾ ､
／ / ＿ ', ＼
. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > ＜ヘッド遅いゲソ！晒すイカ！
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
,⊿ ヾ ､
／ / ＿ ', ＼
. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > ＜ヘッド遅いゲソ！晒すイカ！
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
476 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 04:54:58 ID:mJgMbjKk
物理無効と魔法無効のどっちかのモードを持つような敵には青は活躍出来そうだけどどうかな。
無効じゃなくてもカウンターとかさ。
例えば過去将領のObservant Zekkaとか。
無効じゃなくてもカウンターとかさ。
例えば過去将領のObservant Zekkaとか。
477 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 04:55:43 ID:mJgMbjKk
↑モードを交互に切り替えるような敵の事ね。
478 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 05:07:22 ID:m+yTMThe
青青青vsナイズルハイドラ
479 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 05:56:39 ID:eZEnSBqS
お、レスたくさんついてるサンクス！
通常パーティで青出したことないからスキルはかなり低いだろうねｗ
ペットとMMMシンクパーティばっかりやってたから・・・
多分WS止められないわ・・・
身内ナイズルで練習だな！
>>470
金魚は試したけどすぐタゲ切れちゃうのよね
一旦座ればヘイト切れないらしいけどよく分からなかったので数匹やって帰ってきた
通常パーティで青出したことないからスキルはかなり低いだろうねｗ
ペットとMMMシンクパーティばっかりやってたから・・・
多分WS止められないわ・・・
身内ナイズルで練習だな！
>>470
金魚は試したけどすぐタゲ切れちゃうのよね
一旦座ればヘイト切れないらしいけどよく分からなかったので数匹やって帰ってきた
480 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 09:51:58 ID:eghgnEgC
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝テンポラルシフト！
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝テンポラルシフト！
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
481 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 10:09:19 ID:diC8jcc4
482 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 10:21:44 ID:64LmiKFm
マクロで魔法セットいい加減変えれるようにしてほしい
483 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 11:01:20 ID:cHpR9UNu
最低でもジョブチェンジ前の魔法セットは記憶しててもらいたいよな
484 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 13:02:17 ID:MbHsFo4E
装備は記憶してるのになあ
485 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 14:47:52 ID:I5MC5D4U
AF+1の打ち直しってどうしてる？
胴は終わったんだが、また素材揃ったので打ち直そうかなと。
胴は終わったんだが、また素材揃ったので打ち直そうかなと。
486 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 14:49:22 ID:UpltQpwu
魔法はリガコロに魔攻特性くらいで充分だろ
それ入れとくだけで物理ヘボくなるってどんなアホ魔だよｗ
それ入れとくだけで物理ヘボくなるってどんなアホ魔だよｗ
487 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 15:35:14 ID:reh6ffaa
胴以外は趣味だなぁ＞打ち直し
あえてやるなら代替装備の無い頭かね
手も脚も足もデナリがほぼ上位互換になってるし
MPが足りなくて悩んでるガルカにはデナリより良いかもしれんが
あえてやるなら代替装備の無い頭かね
手も脚も足もデナリがほぼ上位互換になってるし
MPが足りなくて悩んでるガルカにはデナリより良いかもしれんが
488 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 16:16:13 ID:F/6GC681
489 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 19:15:58 ID:eghgnEgC
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
490 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 19:36:56 ID:ZMmOzFy5
ヘディバインプソロにてディセバ1100ダメ超えage
491 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 22:04:32 ID:eghgnEgC
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
492 ：既にその名前は使われています：2010/01/18(月) 22:09:49 ID:cHpR9UNu
自鯖だけじゃなくココでも保守乙ｗ
493 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 00:28:24 ID:OVb8RsKn
諸兄らはオメガに総与ダメどんぐらい行ってる？
4500とかだったが、与えれてるほうなんかな。
4500とかだったが、与えれてるほうなんかな。
494 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 00:34:09 ID:RCnEgRaB
何して4500だったか聞きたい所
自分はレジなし火炎で800 フロストが600～700
毒息が200くらい
不意キャノンがBCなし500～800 BCありで1000前後
たまにBCありで1500もあるけど一度だけアジュール使ったら
1900ちょいでて自分で軽くヒイた(タコスプロ４歌補助なし)
自分はレジなし火炎で800 フロストが600～700
毒息が200くらい
不意キャノンがBCなし500～800 BCありで1000前後
たまにBCありで1500もあるけど一度だけアジュール使ったら
1900ちょいでて自分で軽くヒイた(タコスプロ４歌補助なし)
495 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 00:42:39 ID:RCnEgRaB
496 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 00:51:14 ID:OVb8RsKn
ぬるいLsだからか知らんが、4500でも一番削ってたんだよ。
一体どうなってんのかなと思って尋ねた次第だが。そもそもサポ忍だしな俺はｗ
大体のところ
フロストブレス400*2 火炎の息350*2 リガ250*1 F.リップ420*2 BCバチクリ750*1
後は通常削りと座りモードに撃ったディセバ100 最終モードに撃ったBCバチクリ300とかそんなもん。
青で行くつもりですら無かったから、HP装備とか魔命装備を準備していないが。
一体どうなってんのかなと思って尋ねた次第だが。そもそもサポ忍だしな俺はｗ
大体のところ
フロストブレス400*2 火炎の息350*2 リガ250*1 F.リップ420*2 BCバチクリ750*1
後は通常削りと座りモードに撃ったディセバ100 最終モードに撃ったBCバチクリ300とかそんなもん。
青で行くつもりですら無かったから、HP装備とか魔命装備を準備していないが。
497 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 00:54:12 ID:Rp7fGThy
人数と役割で削れる量変わるだろう
498 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:05:55 ID:RCnEgRaB
すまん 別にたった4500しか削れてないの？って意味で言ったんじゃなくて
例えば不意キャノンでなのか ブレスで合計4500なのか聞きたかったの
それこそフルアラで黒多めで行けばほとんど青はすることなしで終わるしな
うちは人数少なめだからちょい頑張った オメガだとサポ忍は削りにくいと思う
回避も防御も高い上,与TP多すぎるディセバリップも使えんしな
ブレスなら魔命重視のがいいと思う 体感で悪いがメリポ青魔法8振りでも
平気でレジ率５０％とかあるしな 俺はデナリバルラーン使ってる
サポ忍で要求されるなら属性杖もってブレス連打がいいんじゃね？
あ、ゲソー
例えば不意キャノンでなのか ブレスで合計4500なのか聞きたかったの
それこそフルアラで黒多めで行けばほとんど青はすることなしで終わるしな
うちは人数少なめだからちょい頑張った オメガだとサポ忍は削りにくいと思う
回避も防御も高い上,与TP多すぎるディセバリップも使えんしな
ブレスなら魔命重視のがいいと思う 体感で悪いがメリポ青魔法8振りでも
平気でレジ率５０％とかあるしな 俺はデナリバルラーン使ってる
サポ忍で要求されるなら属性杖もってブレス連打がいいんじゃね？
あ、ゲソー
499 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:19:44 ID:OVb8RsKn
まあ、青で出撃ならしこたま魔命が必要なようだな。
ヘッドも追加が発動してないときが多かったようだし。
旧HNMLSの派生だからか知らないが、サポシに頼る戦法は避けたいようだ。
ヘッドも追加が発動してないときが多かったようだし。
旧HNMLSの派生だからか知らないが、サポシに頼る戦法は避けたいようだ。
500 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:24:15 ID:OVb8RsKn
>>498
thx
thx
501 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:26:08 ID:IV8HGC40
何のためにサポ忍なの？盾兼任でもすんの？
502 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:30:37 ID:H98RzGDg
盾ってかタゲ回しだけど普通にやるだろ
うちはオメガもアルテマも青盾
うちはオメガもアルテマも青盾
503 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 01:32:09 ID:OVb8RsKn
タゲは来てたのでそれはそれで良かったのかも知れんな。
ヘイト激抜けあるし。
ヘイト激抜けあるし。
504 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 02:55:13 ID:TNwffZAk
ディセバで毒だけ狙いたいたな、水杖背負って、初弾のみ狙うが吉
505 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 09:14:45 ID:ULdM5yD8
オメガは最終モードのコロッサルがあるから青盾あんまやりたくねーんだよな
サポシで不意キャノンとブレスしてるほうがいいとは思う
アルテマはサポ忍ブレスだから盾に組み込まれようがなんでもいい、シタデルでしななければｗ
ブレスは青魔法メリポ8 青魔命中5振って
属性杖HQ 属性グリップ シュト
AF2 ルテナン ロケ キャシ
AF1+ ナシラ オメガ バルラン
ミラ 種族ロープ AF2 デナリ
こんなんでもキャップしてない気はする、どっちも
サポシで不意キャノンとブレスしてるほうがいいとは思う
アルテマはサポ忍ブレスだから盾に組み込まれようがなんでもいい、シタデルでしななければｗ
ブレスは青魔法メリポ8 青魔命中5振って
属性杖HQ 属性グリップ シュト
AF2 ルテナン ロケ キャシ
AF1+ ナシラ オメガ バルラン
ミラ 種族ロープ AF2 デナリ
こんなんでもキャップしてない気はする、どっちも
506 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 09:17:30 ID:Ht19sri0
アルテマはINT(MNDも勝手に上がってる)上げると明らかにレジ減る
気がする
気がする
507 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 09:27:52 ID:kgkN4MS1
シタデルはコートで！
508 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 13:43:11 ID:pmDMbMwo
本スレ保守age
509 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 16:03:13 ID:/Gfc3ill
緊急浮上age
510 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 16:54:35 ID:RkPvsKCH
ゲソage
511 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:00:41 ID:/wBUR0qo
AF2とデナリどっちを集めたらいいかわからない
512 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:02:24 ID:H98RzGDg
デナリは足だけあればいい
AF2は頭胴脚
脚はデナリでもいいけど
AF2は頭胴脚
脚はデナリでもいいけど
513 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:46:12 ID:/wBUR0qo
手は？
世間ではデナリ青ってなんか色眼鏡で見られるけどなんでだろ？
いい装備だと思うんだけど・・・
世間ではデナリ青ってなんか色眼鏡で見られるけどなんでだろ？
いい装備だと思うんだけど・・・
514 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:51:17 ID:hPVRFlRG
攻撃性能しかないデナリ手は候補にあがらんだろ
通常ホマムもあるし、着替えでアルキオ、エンキ、魔命ならモリ
通常ホマムもあるし、着替えでアルキオ、エンキ、魔命ならモリ
515 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:54:37 ID:7PYO/cqE
デナリリスト 防17 STR+4 MND+4 攻+6 回避+6 被ダメージ-2%
うーん…
うーん…
516 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 20:57:17 ID:IV8HGC40
517 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:02:16 ID:/wBUR0qo
ミラージハズバンド
防17 HP+12 MP+12 DEX+5 MND+5 回避+5
究極の一品を選ぶって話ならもっと別のいいモノあると思うけど
デナリ青が来た；；オワタ；；
みたいな言われ方するほど差があるのかなーって話。
防17 HP+12 MP+12 DEX+5 MND+5 回避+5
究極の一品を選ぶって話ならもっと別のいいモノあると思うけど
デナリ青が来た；；オワタ；；
みたいな言われ方するほど差があるのかなーって話。
518 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:07:20 ID:D+ux7y8M
性能以上にそういうがっかり装備をあえて選ぶ中身が問題あり
通常ならダスク ステブーストならアルキオという競売装備があるわけで
通常ならダスク ステブーストならアルキオという競売装備があるわけで
519 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:07:31 ID:H98RzGDg
そんなの使うくらいならパラース使う
MND必要ならイギトでも取っとけ
MND必要ならイギトでも取っとけ
520 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:08:04 ID:hPVRFlRG
デナリの性能が悪いっていう意味じゃなく
デナリのステータスが青にとってあまり有用じゃないんだよな（足脚以外）
他に安価でもっと良いものがあえるのにあえてデナリをチョイスするってことは
装備のポイントわかってない人なのかな？と思ってしまうのはしかたがないんじゃね？
デナリのステータスが青にとってあまり有用じゃないんだよな（足脚以外）
他に安価でもっと良いものがあえるのにあえてデナリをチョイスするってことは
装備のポイントわかってない人なのかな？と思ってしまうのはしかたがないんじゃね？
521 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:18:27 ID:IV8HGC40
そう、例えばデナリ頭、胴、手をそろえるより
ワラーラ、AF胴、ダスク手 としたほうが全然そろえるの簡単だし青向きではある。
なのにデナリで固めてるってことは方向性がおかしい
ワラーラ、AF胴、ダスク手 としたほうが全然そろえるの簡単だし青向きではある。
なのにデナリで固めてるってことは方向性がおかしい
522 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:28:38 ID:/wBUR0qo
すまん、脳内で勝手に「どっちかの装束で固めるなら」っていう謎の条件つけてた。
たしかに競売装備でいいのあればそれでいい訳だよね。
たしかに競売装備でいいのあればそれでいい訳だよね。
523 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:29:31 ID:CIrxq1TJ
エンキドゥミトン 防24 STR+4 DEX+4 命中+5 飛命+5 モクシャ+2
デナリリスト 防17 STR+4 MND+4 攻+6 回避+6 被ダメージ-2%
デナリリスト 防17 STR+4 MND+4 攻+6 回避+6 被ダメージ-2%
524 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:51:05 ID:DT9PBPFg
両者の取得難易度が同じぐらいなら比較の対象としては
いいんだけど、どうなの？
おれはどっちももってないからしらねーけど。
いいんだけど、どうなの？
おれはどっちももってないからしらねーけど。
525 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:56:30 ID:HZqfitif
赤黒持ってるなら大して変わらん気が
526 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:56:52 ID:sl0l+QkO
>>523
エンキ手は一応ディセバ着替の最終候補だから比べるのは可哀想じゃないか。
アルキオとエンキどちらが最終かは難しいけど瞬間最大ダメージだけを
追求するんじゃなければ総合的には俺はエンキのほうが強いと思う。
デナリはあれだな。一応サベッジの最終候補ではある。
サベッジのダメージをどこまで気にするかは別として。
そうでなければ、エンキもアルキオもなくて種族手が強いヒュム樽以外なら
まあ使ってもいいかなレベル。
>>524
エンキ手は花鳥やってればそのうち手に入る。
(花鳥１～３はみんなそうだけど外販してるのでなければいずれ流れるレベル)
デナリもまあナイズルやってりゃそのうち取れる。
エンキ手は一応ディセバ着替の最終候補だから比べるのは可哀想じゃないか。
アルキオとエンキどちらが最終かは難しいけど瞬間最大ダメージだけを
追求するんじゃなければ総合的には俺はエンキのほうが強いと思う。
デナリはあれだな。一応サベッジの最終候補ではある。
サベッジのダメージをどこまで気にするかは別として。
そうでなければ、エンキもアルキオもなくて種族手が強いヒュム樽以外なら
まあ使ってもいいかなレベル。
>>524
エンキ手は花鳥やってればそのうち手に入る。
(花鳥１～３はみんなそうだけど外販してるのでなければいずれ流れるレベル)
デナリもまあナイズルやってりゃそのうち取れる。
527 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 21:57:21 ID:HZqfitif
ああ後当然手伝ってくれるフレも居れば
528 ：既にその名前は使われています：2010/01/19(火) 22:30:57 ID:Shh8epBK
529 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:33:09 ID:3++Sc7pk
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
530 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:38:47 ID:HcxsKWG0
>>513
全身デナリでも、べつにいいんじゃねーの。
悪い装備ではないし。
各部位で、それよりいいものはあるけど、誰もがそれを取れるもんでもないしな。
たぶん、無料なうえに野良シャウトにのるだけでいけるフルデナリの敷居は
かなり低いんだろうなあ・・・。
全身デナリでも、べつにいいんじゃねーの。
悪い装備ではないし。
各部位で、それよりいいものはあるけど、誰もがそれを取れるもんでもないしな。
たぶん、無料なうえに野良シャウトにのるだけでいけるフルデナリの敷居は
かなり低いんだろうなあ・・・。
531 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 02:54:44 ID:DiN6APAV
いや、デナリより簡単で性能いいものがいくらでもあるじゃん。
ナイズルで運が絡む以上、AFとかワラーラより敷居低いとかありえないし。
デナリがお気に入りなら好きにすればいいけどさ
青スレ的に正しい選択とは言えないってことでしょ
ナイズルで運が絡む以上、AFとかワラーラより敷居低いとかありえないし。
デナリがお気に入りなら好きにすればいいけどさ
青スレ的に正しい選択とは言えないってことでしょ
532 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 03:06:27 ID:ZDuJ/kPE
デナリ頭じゃなきゃダメってジョブは1つもないんだよねｗすべて劣化ワララ
でもナイズルや裏程度だとけっこうかぶってるジョブいるな
でもナイズルや裏程度だとけっこうかぶってるジョブいるな
533 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 03:33:38 ID:HcxsKWG0
>>531
ネ実もそうだけど、こういうとこ見てる人って、それなりに装備とかえろえろ考えるけど
実際にヴァナにいる人ってそうでもないんじゃないのかね。
ワラタよりも、なんかいっぱいついてるデナリ頭のほうがよさげに見える人も
いるだろうしなあ。
ワラタの場合は、ヘイスト１％、ＨＰＭＰが、デナリのグラを
そのユーザー的に超えてないんだろうねえｗ
ネ実もそうだけど、こういうとこ見てる人って、それなりに装備とかえろえろ考えるけど
実際にヴァナにいる人ってそうでもないんじゃないのかね。
ワラタよりも、なんかいっぱいついてるデナリ頭のほうがよさげに見える人も
いるだろうしなあ。
ワラタの場合は、ヘイスト１％、ＨＰＭＰが、デナリのグラを
そのユーザー的に超えてないんだろうねえｗ
534 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 03:41:45 ID:Ll9yFGMJ
取った以上は装備したいって考える人は多いだろうね。
デナリ頭だとけして悪い性能ではないから特にねｗ
デナリ頭だとけして悪い性能ではないから特にねｗ
535 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 05:47:01 ID:vblC2lFG
536 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 07:16:20 ID:YsUKSD4S
ホマム頭ですらヘッド用局地装備と認識されるネ実でデナリ頭は容認されないだろうな。PTでは。
頼みのグラも、モリAFAF2と寒色の多い青魔装備にはワララよりさらに合わないと思うがね。
あ、デナリ頭のやつはスコハ着てるか。ソロの回避装備には使えるな。
頼みのグラも、モリAFAF2と寒色の多い青魔装備にはワララよりさらに合わないと思うがね。
あ、デナリ頭のやつはスコハ着てるか。ソロの回避装備には使えるな。
537 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 08:42:57 ID:ZDuJ/kPE
コレは個人の好みの話だけど、デナリって意外と合わせるの難しいな
頭でかくなるから細身のエボンベストやスコハには合わない、ホマムにもいまいち
デナリ胴くらいしか合わせにくい
忍AF胴+デナリ頭とか普通にいるけどありえねー
頭でかくなるから細身のエボンベストやスコハには合わない、ホマムにもいまいち
デナリ胴くらいしか合わせにくい
忍AF胴+デナリ頭とか普通にいるけどありえねー
538 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 08:46:12 ID:DiN6APAV
マルクに似合うんだぜ。お洒落装備としては愛用している
539 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 08:49:05 ID:iJhzp+u4
デナリ頭はいつかセットで預けられると信じて待つのみ；ｗ；
540 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 09:49:20 ID:YsUKSD4S
お洒落装備ってのが気になって白門広場で頭装備を注意してみてみたが、
エルヒュム♂は装備なしが多かった。ミスラはデナリ結構いたな。
エルヒュムは苦労してるんだなぁ。樽はネタモノばかりだった。
エルヒュム♂は装備なしが多かった。ミスラはデナリ結構いたな。
エルヒュムは苦労してるんだなぁ。樽はネタモノばかりだった。
541 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 10:08:25 ID:ZWCJHvPG
ほんと苦労してるぜ・・・
タルガルはいいよな。何かぶってても許されるし
ミスラも割りと似合うの多いし
タルガルはいいよな。何かぶってても許されるし
ミスラも割りと似合うの多いし
542 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 10:33:05 ID:Vs+5Eqss
ヘイストに限らず、装備による恩恵とか自分で調べて計算とかしてみるべき。
自分の手持ち装備と遊ぶコンテンツで支障がないと思えばそれでいいんだしね。
ここは極端な意見が多いので、参考程度に考えたほうがいいｗ
自分の手持ち装備と遊ぶコンテンツで支障がないと思えばそれでいいんだしね。
ここは極端な意見が多いので、参考程度に考えたほうがいいｗ
543 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:36:52 ID:3OrhrUt8
ヒュムなんだがワララのアゴ紐が
どうしてもイヤなのでホマム頭つかってる
気分でボイジャーになったり
どうしてもイヤなのでホマム頭つかってる
気分でボイジャーになったり
544 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 11:59:28 ID:GnPKGl+D
道行く人の装備見るのって面白いな
545 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 14:52:45 ID:gtyOuwjo
age
546 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 18:48:44 ID:K94QIRwu
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
547 ：既にその名前は使われています：2010/01/20(水) 23:49:26 ID:GnPKGl+D
△ 愛 ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ ネ 実 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
548 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 02:36:36 ID:MBxwlDjO
いやしの風覚えにタロンギ篭って早５日目…
レベルが２もあがった…
皮と骨も地味にウマー…
ﾊﾊｯ
レベルが２もあがった…
皮と骨も地味にウマー…
ﾊﾊｯ
549 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 04:28:13 ID:kI2R4CWW
リフュエリングとかよりましだｗ
あれはルフェ篭り二週間かかった。霧なんて発生しにくいし、他に旨い敵が居るわけでもないまさに地獄ｗ
常時POPのアトルガンのクラスターとか不釣合いなほど高レベルだったし、Fリップと並んでソロでレベル並行して習得する最難関ｗ
あれはルフェ篭り二週間かかった。霧なんて発生しにくいし、他に旨い敵が居るわけでもないまさに地獄ｗ
常時POPのアトルガンのクラスターとか不釣合いなほど高レベルだったし、Fリップと並んでソロでレベル並行して習得する最難関ｗ
550 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 04:56:02 ID:51UI7gNM
リフュエはお手伝いいれば30分で終わるからなあ
俺もいやしは２日かかった。フレも1週間かかってたｗ
俺もいやしは２日かかった。フレも1週間かかってたｗ
551 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 05:01:58 ID:FT9qpR4M
エンキ手は赤持ってればソロ リルアプカル＞インプ＞ヌン
エンキ脚はギギルン＞イリズイマ＞ディーで楽勝
ナイズルでデナリなんか狙うよりこっち行った方がいいお
ビスレとヌメパンも取れるし
エンキ脚はギギルン＞イリズイマ＞ディーで楽勝
ナイズルでデナリなんか狙うよりこっち行った方がいいお
ビスレとヌメパンも取れるし
552 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 07:11:10 ID:8Ua4JIQ8
楽勝ってすごいなぁヽ(´▽｀；)ノ
553 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 07:34:53 ID:fNNoJ46k
俺はコクーン4日かかった
それでも覚えなくて、ブブリム篭ってたら
フレがいやしと一緒に手伝ってくれた
それでも覚えなくて、ブブリム篭ってたら
フレがいやしと一緒に手伝ってくれた
554 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 10:57:11 ID:NBMwYbnj
青やってるとフレのありがたみがわかるね
リフュエやF.リップなんてソロだと気が遠くなる
立派なイカになって恩返しするよ
リフュエやF.リップなんてソロだと気が遠くなる
立派なイカになって恩返しするよ
555 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 11:15:58 ID:YfXCyIio
青魔コンプなんだが、すべて短時間（最長1時間）で終えたから
お前ら、１週間とか大げさに言うなよ！！完全ネ実補正ですね！としか言いようがない
お前ら、１週間とか大げさに言うなよ！！完全ネ実補正ですね！としか言いようがない
556 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 11:21:59 ID:8Ua4JIQ8
人生のリアルラックつかっちまったなｗ
557 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 11:36:02 ID:YfXCyIio
558 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 11:43:32 ID:WfcwW3/w
自爆に５日
ディセバー２日
メメントモーリ リンバスでいつの間にか
最近のは全部短時間で覚えてるな
ディセバー２日
メメントモーリ リンバスでいつの間にか
最近のは全部短時間で覚えてるな
559 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 11:56:13 ID:8Ua4JIQ8
必須とコンプじゃまた別の話ジャマイカ？ｗ
おいらはまず花粉で一週間かかったからな・・・
おいらはまず花粉で一週間かかったからな・・・
560 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:04:32 ID:8Ua4JIQ8
今過去の日記見たらコクーンも5日かかってた；ｗ；
561 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:24:11 ID:2lmIJfUT
最初の魔法覚えないとスキルあがらないからな。最初のラーニングはフットキック一択。
562 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:26:55 ID:npvx8/+s
リュフエもリップもMMMで解決できる時代に
１日30分だからはまると何日かかるかわからんが
１日30分だからはまると何日かかるかわからんが
563 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:28:28 ID:I2Eqo6+P
スパイナルグリーヴを1時間で覚えたなら、そいつの人生はもう不幸しか待ってない
564 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:34:55 ID:FV0t/7qB
夜の12時頃にアシュラクローを覚えに行って気づいたら夜が明けてたのはいい思いで
565 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 12:36:12 ID:PBwUZk5R
リフュエ絶対ソロで覚えてやるって意地になってルフェ張りこんだな
２日かかった
２日かかった
566 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:35:07 ID:TnscPJID
なんだかんだでラーニング楽しいよラーニング
567 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 14:55:12 ID:6qcfr2VS
ラミア/クトゥルブ/トロール/ワモ/マムの青魔法は全部ビシージで覚えたなー
トドメさしたアライアンスまでがラーニング判定あるはずだから
覚えやすいようにビシージ中のフレ誘いまくってたｗ
トドメさしたアライアンスまでがラーニング判定あるはずだから
覚えやすいようにビシージ中のフレ誘いまくってたｗ
568 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:00:20 ID:WT3WYfjQ
f?
569 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:05:57 ID:WT3WYfjQ
リフェはりこんだが２日でラーニングできなかったからフレに頼んだ
自爆は一発で覚えたな
６０～のはラーニングツアー組んだ
不滅隊で楽しくラーニングできていいぞ
自爆は一発で覚えたな
６０～のはラーニングツアー組んだ
不滅隊で楽しくラーニングできていいぞ
570 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:11:09 ID:RbLgG7rs
>567
＞ トドメさしたアライアンスまでがラーニング判定あるはずだから
これは知らんかったわ
ビシージじゃ覚える自信が無かったから、
フレやLSメンの青誘ってツアーしたよ
＞ トドメさしたアライアンスまでがラーニング判定あるはずだから
これは知らんかったわ
ビシージじゃ覚える自信が無かったから、
フレやLSメンの青誘ってツアーしたよ
571 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 16:21:25 ID:Pehnt2kL
ツアー募ると面白いよなｗ
装備も違えば、セットも違う。残念な人もいれば、出来た人もいる
装備も違えば、セットも違う。残念な人もいれば、出来た人もいる
572 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 17:22:36 ID:2lmIJfUT
サポ見ればなんとなくわかるな。共鳴のとき隣のPT全員サポ忍で吹いた。
案の定死屍累々。
案の定死屍累々。
573 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 18:05:52 ID:bqyONV7w
実装直後とかは
サポ忍でいっちょソロしてみるかー＾＾のノリの人が現地で組むって形になるから自然とサポ忍多くなる
サポ忍でいっちょソロしてみるかー＾＾のノリの人が現地で組むって形になるから自然とサポ忍多くなる
574 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 22:47:03 ID:PN2Cozgm
Ｄ+5 魔法命中率+5 追加効果:火ダメージ+13
こんなエルキングが出たから取っちゃったけど、
火ダメージが惜しすぎてならないな。
こんなエルキングが出たから取っちゃったけど、
火ダメージが惜しすぎてならないな。
575 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:14:43 ID:sPzpXfBl
命中はどうでもいいから普通に良品じゃん
576 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:35:05 ID:PN2Cozgm
火弱点の敵って少ないからねｗ
弱点考えると氷雷がいい、どうせならフラッシュかスタンだな！
フラガ持ってるからと行ってなかったのに、
たまたま誘われて1発目がこれってのは複雑な気分だ。
弱点考えると氷雷がいい、どうせならフラッシュかスタンだな！
フラガ持ってるからと行ってなかったのに、
たまたま誘われて1発目がこれってのは複雑な気分だ。
577 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:36:12 ID:PN2Cozgm
火弱点の敵って少ないからねｗ
弱点考えると氷雷がいい、どうせならフラッシュかスタンだな！
フラガ持ってるからと行ってなかったのに、
たまたま誘われて1発目がこれってのは複雑な気分だ。
弱点考えると氷雷がいい、どうせならフラッシュかスタンだな！
フラガ持ってるからと行ってなかったのに、
たまたま誘われて1発目がこれってのは複雑な気分だ。
578 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:36:54 ID:PN2Cozgm
重複失礼・・・
579 ：既にその名前は使われています：2010/01/21(木) 23:39:22 ID:ZiOUFexc
最近とある契約にいって青武器作ってるけど、
D3魔法命中4、D3命中4魔命3 くらいしか出来てないわ・・・
D4以上、魔命4以上、命中or追加スタンorフラッシュを狙ってるんだが・・・
D3魔法命中4、D3命中4魔命3 くらいしか出来てないわ・・・
D4以上、魔命4以上、命中or追加スタンorフラッシュを狙ってるんだが・・・
580 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 00:24:14 ID:JnGr7Ty4
魔命つける目的の時はＤ値は気にしないな。もちろん高いにこしたことはないけど
581 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 01:10:03 ID:zcI+fgIX
火ダメージ+13ってのはどう言う意味なんだ
582 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 01:11:42 ID:Z6QU3JR7
単純に火属性の追加ダメージが発生する。
数値は確率なのかダメージなのかよくわからん、両方かも。
両手武器だと発生率かなり高いんだけど、
片手は両手の半分くらいに落ちてるのかな。
数値は確率なのかダメージなのかよくわからん、両方かも。
両手武器だと発生率かなり高いんだけど、
片手は両手の半分くらいに落ちてるのかな。
583 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 01:56:10 ID:v4ZIFcGr
両手は７０～８０％
片手は５%ぐらい
片手は５%ぐらい
584 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 02:22:49 ID:ZcaNkK5a
追加病気って何なの
585 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 02:25:03 ID:Jmas4LHe
残念賞
586 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 02:25:08 ID:cXhk6Y5/
悪疫じゃなくて？
587 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 02:26:20 ID:5m+OvnfS
片手武器の追加ダメージは発動率悪いね。
火ダメージ+13とかの13の意味は、追加ダメージの
上限。実際はレジレジとかあるからもっと
ばらつくけどね。
ちなみにサポ踊でドレインサンバとか使うと
追加ダメージが発生しないときは、HP吸収
追加ダメージが発生するとHP吸収は発生しない
(敵がデイズ状態になってる事前提ね)
火ダメージ+13とかの13の意味は、追加ダメージの
上限。実際はレジレジとかあるからもっと
ばらつくけどね。
ちなみにサポ踊でドレインサンバとか使うと
追加ダメージが発生しないときは、HP吸収
追加ダメージが発生するとHP吸収は発生しない
(敵がデイズ状態になってる事前提ね)
588 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 06:43:36 ID:zJUgdkQu
>>579だけど、できればメインに装備できるようにしたいんで、
理想はD5がぽぴぃって状態なんだよね
メイン装備ならペルデュと違ってTP100超えても性能劣化しないわけだし
命中は、青の通常殴り装備＋青魔法特性＋スシで430超えてるから
実際のところいらない（ピザ食うような状況なら命中あると安定するかもしれんが）
その上で魔命あればエルキンペルデュでいけるかな～と思ってるんだが
D5が来ない、来にくい！
最近青武器やり始めて、4本ほどやったけどD5はまだ見たことない
理想はD5がぽぴぃって状態なんだよね
メイン装備ならペルデュと違ってTP100超えても性能劣化しないわけだし
命中は、青の通常殴り装備＋青魔法特性＋スシで430超えてるから
実際のところいらない（ピザ食うような状況なら命中あると安定するかもしれんが）
その上で魔命あればエルキンペルデュでいけるかな～と思ってるんだが
D5が来ない、来にくい！
最近青武器やり始めて、4本ほどやったけどD5はまだ見たことない
589 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 10:13:18 ID:TituWLpL
590 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:02:30 ID:lznAOPT5
スシをよくケチる俺にとっては命中は最重要項目
591 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:18:17 ID:yR1nlnQN
>>588
結構活気ある鯖？うちなんて超過疎鯖だからとある、も人気無くて一発でD5でたよ
結構活気ある鯖？うちなんて超過疎鯖だからとある、も人気無くて一発でD5でたよ
592 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:43:51 ID:aRu3m1wL
75になったばっかりでマクロどうしていいか分からん！
弱体、物理、魔法とかで分けたほうがいいのかな？
着替え含めると収まりきらない・・・
自分はこうしてる、こうするといいよ！ってある？
弱体、物理、魔法とかで分けたほうがいいのかな？
着替え含めると収まりきらない・・・
自分はこうしてる、こうするといいよ！ってある？
593 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 11:53:42 ID:GmXNPa29
Macro1 物理系(最後の行にMacroset2)
Macro2 通常殴り 物理着替え(最後の行にMacroset1) 魔法着替え(最後の行にMacroset3)
Macro3 魔法系(最後の行にMacroset2)
おおまかにいうとこんな構造になってる
Macro2 通常殴り 物理着替え(最後の行にMacroset1) 魔法着替え(最後の行にMacroset3)
Macro3 魔法系(最後の行にMacroset2)
おおまかにいうとこんな構造になってる
594 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 14:28:39 ID:GlRdAagx
Macro１魔法系
Macro２（メイン）物理魔法、ヘイスト装備、空蝉Ａバヘッド等よく使う魔法
Macro３ブレスとか弱体とか色々
サポ学やさぽシはブックごとに分けてる
Macro２（メイン）物理魔法、ヘイスト装備、空蝉Ａバヘッド等よく使う魔法
Macro３ブレスとか弱体とか色々
サポ学やさぽシはブックごとに分けてる
595 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 19:11:36 ID:/Sw1u9GK
役割ごとに変えるぐらいでちょうどいい
596 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 21:12:36 ID:bgg0zPGc
まだカンストしてないけど保守
597 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 22:11:22 ID:JnGr7Ty4
>>592
1魔法1押しじゃたりないよ。/macroset 使って飛ばしまくる
1魔法1押しじゃたりないよ。/macroset 使って飛ばしまくる
598 ：既にその名前は使われています：2010/01/22(金) 23:00:22 ID:Jmas4LHe
必要なら武器含め全身着替えるからなー
599 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 00:55:31 ID:toyqCUMw
先輩方は遠隔何装備してます？
600 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 01:04:33 ID:UyFO6t2s
ミルフルールサシェorインペリアルエッグ
601 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 02:02:07 ID:2HZR0KKC
オリバナムサシェ、ホワイトタスラム、トロールベーン
602 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 02:09:35 ID:DAjeUqqe
ライジングサンにオグメ命中２攻撃２
603 ：599：2010/01/23(土) 02:35:35 ID:WS2V32Az
意外とバラけてるんですね…
ありがとうございました。
ゴブリンクラッカー使い回し計画終了
ありがとうございました。
ゴブリンクラッカー使い回し計画終了
604 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 04:44:24 ID:CaK5rXiY
遠隔枠はずっと朧月輪ですが何か
605 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 04:47:43 ID:iPR18nLn
ＳＴＲサシェとヘッジホッグとトロールベーンな俺えるばーん
606 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 04:50:27 ID:Tou5gCqo
リポートとヘッジホッグでいいやん
607 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 06:07:31 ID:Vs/1zXsJ
主に青の出番はナイズルとかなので釣りもできるオーグ投てきにしてる
608 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 06:44:27 ID:e5jAGVdm
釣り用に朧月輪だな
609 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 09:16:44 ID:ysJZbOS5
裏やリンバスに行く機会があるなら「准銃士投輪+2」がオススメ。
610 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 09:30:37 ID:koWwERU5
おれ貧乏だから+1だ
611 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 09:42:15 ID:ywhkCBJf
男ならまつぼっくり爆弾釣りだろ
612 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 09:53:24 ID:2L6bcST6
釣りの話じゃないと思うしｗ
613 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 10:32:24 ID:qG7/bYsi
614 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 10:52:40 ID:c/VEvFRj
ユタンガでマンドラを釣るのに種まきを使ったのを思い出したｗ
釣り役誰もいなくて無理やり行かされて
でも種まきの射程短いのと硬直で絶対たたかれる苦痛ｗ
釣り役誰もいなくて無理やり行かされて
でも種まきの射程短いのと硬直で絶対たたかれる苦痛ｗ
615 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 11:05:27 ID:6eOlz3nB
ﾃﾞｽﾁｬｸﾗﾑ使ってる同志はいないのかァァァ
使い切ったけどまだ未練たらしく持ってるぜ ﾊﾊｯ
使い切ったけどまだ未練たらしく持ってるぜ ﾊﾊｯ
616 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 11:44:11 ID:2HZR0KKC
種まき使うぐらいなら殴り釣りのがいいな。
617 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:25:36 ID:yZO2lW0Z
インプ狩りに行ったのに遠隔忘れたときはキャノン釣りしてた
618 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:31:21 ID:6eOlz3nB
ヘディバでやるときはともかく、アズーフでやるときは普通に
殴る→魔法使わせる→ヘッドで止める、でやってるな
偶数匹ならその直後にAバ→BBマジハン着替えマクロ使ってMP補給してるぜ
殴る→魔法使わせる→ヘッドで止める、でやってるな
偶数匹ならその直後にAバ→BBマジハン着替えマクロ使ってMP補給してるぜ
619 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:38:48 ID:2L6bcST6
ヘディバでキャノン釣りする漢はいないのかｗ
620 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:41:26 ID:c1gmX1GT
ヘディバでブルーチェーン釣り
621 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 12:46:40 ID:6eOlz3nB
622 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 14:43:45 ID:AW58xWfw
７５になってからまったりソロラーニングしようと思うんですが
イギト無いとヒーリング面できついですかね？ダハクなどの強めの敵に対してですけど。
イギト無いとヒーリング面できついですかね？ダハクなどの強めの敵に対してですけど。
623 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 14:52:42 ID:/QekBKx6
寝かし繰り返す相手にはHMPが生命線だから少ないときついと思う
624 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 14:54:03 ID:c/VEvFRj
75にもなったんだからhmpくらい自分で足りてるかどうか分かるでしょ
一応エラント胴闇杖+αで20くらいありゃイギト一式と大差無い
ソロダハクやワモーラは可能か不可能かで言うと可能だが、あまりお勧めしない
特にストンプなんかはまず使う機会無いしナイズルで気長にダハク待った方が良いと思うよ
一応エラント胴闇杖+αで20くらいありゃイギト一式と大差無い
ソロダハクやワモーラは可能か不可能かで言うと可能だが、あまりお勧めしない
特にストンプなんかはまず使う機会無いしナイズルで気長にダハク待った方が良いと思うよ
625 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 14:56:46 ID:2L6bcST6
モブワとか地味に着替えで結構稼げるよね
626 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 14:57:36 ID:Ww/GdXvp
セットで高ランクのクリアマインド付けてみるとか
627 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:02:08 ID:Ww/GdXvp
って、それ前提でって話だったらゴメン
628 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:04:00 ID:iHmxLDTV
イギトって言ってもヒーリングで使うの脚くらいだしね
629 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:07:17 ID:Q1jKLxOt
種族によるんじゃないか？樽ならHMPそんな気にしなくても平気だよ
むしろHPなくて死ぬことが稀によくある、ワモ成虫はキッスで吸えるしブレスヤーンだけしてりゃ全然MP減らない
むしろHPなくて死ぬことが稀によくある、ワモ成虫はキッスで吸えるしブレスヤーンだけしてりゃ全然MP減らない
630 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:39:14 ID:eOg+jGuH
MP命のジョブなんだし、使う機会が絶対にあるHMP装備は
金や取る努力を惜しまずに揃えるもんだろ。
リンバスでしか青出さないとか、そういう人以外はがんばって揃えた方がいいよ。
座る機会がある場面で、HMP完備の人と、闇杖エラント胴しかない人じゃ
MP回復のスピードが倍近く違う(初期回復値が27と51)
頻繁に座る機会がある場合だと、
他の装備がどれだけよくても、ゴミ青レベルに成り下がる。
金や取る努力を惜しまずに揃えるもんだろ。
リンバスでしか青出さないとか、そういう人以外はがんばって揃えた方がいいよ。
座る機会がある場面で、HMP完備の人と、闇杖エラント胴しかない人じゃ
MP回復のスピードが倍近く違う(初期回復値が27と51)
頻繁に座る機会がある場合だと、
他の装備がどれだけよくても、ゴミ青レベルに成り下がる。
631 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:41:31 ID:7MJBdfBC
サポ学おもすれー
空蝉さえなけりゃサポ学いいのになぁ
大体タゲとか肉盾が固定するのが普通なのにタゲ回しとかほんと変だよな
１４に期待しとくか・・・
空蝉さえなけりゃサポ学いいのになぁ
大体タゲとか肉盾が固定するのが普通なのにタゲ回しとかほんと変だよな
１４に期待しとくか・・・
632 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:42:54 ID:/QekBKx6
普通って何に対して普通なの
633 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:47:41 ID:apurJaR7
まぁHMPあるに越したことないのは同意なんだが、ここで言ってる
ラーニングできるかできないかでいうとそこまでなくてもいいと思う。
ダハクやワモを寝かせながらやる時はリフュエリングやディセバすら
いらないし、その分をクリアマインドに振るだけで全然違うよ。
クリマンの３段階目になると２づつプラスされていくし。
ラーニングできるかできないかでいうとそこまでなくてもいいと思う。
ダハクやワモを寝かせながらやる時はリフュエリングやディセバすら
いらないし、その分をクリアマインドに振るだけで全然違うよ。
クリマンの３段階目になると２づつプラスされていくし。
634 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 15:48:02 ID:hDCj9esw
空蝉が普通と感じるのはヤバイ
635 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 18:51:18 ID:gkBdpMtu
背中装備なんだけど、ディセバーとかはクーフリンが一番いいとは思うんだけど、通常殴りの時は
フォーレージマントとどっちがいいかな？
フォーレージマントとどっちがいいかな？
636 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 18:53:15 ID:UyFO6t2s
アメミットマント
637 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 18:55:11 ID:AUBS8ecV
俺は通常フォーレージ 青魔法時はスミロドン+1
638 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 19:01:37 ID:KUmLMncq
ケルベロスマント+1にDEX+4 命中+5ついたやつ
639 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 19:41:26 ID:Tou5gCqo
すごいすごい
640 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 19:46:47 ID:BFED+A1m
＞630
青が悠長にヒーリングできるシチュエーションの方がオレ的には稀
どんなコンテンツや活動でそういう機会が多いのか、ぜひとも挙げて欲しい
青が悠長にヒーリングできるシチュエーションの方がオレ的には稀
どんなコンテンツや活動でそういう機会が多いのか、ぜひとも挙げて欲しい
641 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 19:58:44 ID:R1MoL5As
ソロ
642 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 20:00:11 ID:UA2UTHsl
ソロや不意玉キャノン係、ブレス係
643 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 22:41:52 ID:z5V5286G
ほしゅ
644 ：既にその名前は使われています：2010/01/23(土) 23:15:17 ID:ZdXyAe4L
solo de imp
645 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:16:11 ID:99kqmzxh
通常最終はミラージマントだろ
魔法用はスミロドン+1にDEX+3ついた奴あるからソレ使ってるが
魔法用はスミロドン+1にDEX+3ついた奴あるからソレ使ってるが
646 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:18:55 ID:K+473XQ6
突然何を言い出すんだか知らないが背ミラは命中過剰になるんじゃない 足りないならいいけど
647 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:29:33 ID:MnDZUkl/
ソロならフォーレージで削り高めるのもいいが
ＰＴとかならだいたい削りよりヘッドとかに期待するから命中魔命上がるミラージマントが最終だろ
純粋に削り期待するなら他ジョブ入れるっていう
ＰＴとかならだいたい削りよりヘッドとかに期待するから命中魔命上がるミラージマントが最終だろ
純粋に削り期待するなら他ジョブ入れるっていう
648 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:33:13 ID:D+4PXAkE
まーたホマム頭と似たようなことになりそうな
ピザ食うなら命中上がる背はあり
スシ食うなら命中過剰もいいところ
ピザ食うなら命中上がる背はあり
スシ食うなら命中過剰もいいところ
649 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:34:02 ID:xnZP1Oz3
唐突過ぎるなｗ
取得できたばかりで喜びのカキコかねｗ
ミラージは着替え装備に過ぎん。
取得できたばかりで喜びのカキコかねｗ
ミラージは着替え装備に過ぎん。
650 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:34:07 ID:gbwkVzLO
>>633
リフュはなるべくならあったほうがいんじゃない？リキャ短縮的な意味で
リフュはなるべくならあったほうがいんじゃない？リキャ短縮的な意味で
651 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:40:08 ID:vupB3utf
用途によっちゃあ最終だけど別段取り立てることもないような
ヘッド、魔法最終はミラージ、通常最終はフォーレージ等、物理最終はクフマン
それだけのことなのにいきなりミラージ最終とか。
取れたばかりではしゃぎたいのかな？
ヘッド、魔法最終はミラージ、通常最終はフォーレージ等、物理最終はクフマン
それだけのことなのにいきなりミラージ最終とか。
取れたばかりではしゃぎたいのかな？
652 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:50:05 ID:MnDZUkl/
たしかにミラージフォーレージクフマンプリズムなり持ってマクロに着替え仕込む方がいいな
着替えないで常時同じの付けるアホ魔やってるわけではないしな、すまんかった
着替えないで常時同じの付けるアホ魔やってるわけではないしな、すまんかった
653 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:53:00 ID:fPqFvJbp
青魔法スキルを310以上にできれば
物理系青魔法にAF2頭っていいんだっけ？
BC使用時はステ装備のほうがいいんだっけ？
物理系青魔法にAF2頭っていいんだっけ？
BC使用時はステ装備のほうがいいんだっけ？
654 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 00:53:15 ID:99kqmzxh
おおすまん、取れた喜びから俺の中のイカ成分が発露しかかっていたようだな！
金欠だからｸﾌﾏﾝ競売に流したが後悔はしてねぇ
金欠だからｸﾌﾏﾝ競売に流したが後悔はしてねぇ
655 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 01:20:32 ID:eqksEvnT
あまり計算したくないって人は
ボイジャーとなら好きにしろ
それ未満ならAF2
それよりいいのならそっち装備しとけ
ボイジャーとなら好きにしろ
それ未満ならAF2
それよりいいのならそっち装備しとけ
656 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 01:23:59 ID:fPqFvJbp
そうかありがとう
モグ帽子被っとくわ
モグ帽子被っとくわ
657 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 01:33:45 ID:8ogso4p6
>>647
純粋な魔法命中では、魔命+3はレインボーケープのINT+3よりわずかに劣る
魔命アップに徹するならレインボーorプリズムケープのが優秀
比較的物理命中に余裕がある青魔で、命中+7にどこまで価値を見出せるか次第かな
純粋な魔法命中では、魔命+3はレインボーケープのINT+3よりわずかに劣る
魔命アップに徹するならレインボーorプリズムケープのが優秀
比較的物理命中に余裕がある青魔で、命中+7にどこまで価値を見出せるか次第かな
658 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 01:35:46 ID:xnZP1Oz3
グリーマンケープが現状でのヘッド魔命対策では最強と言うことだな。
そもそも当たらないって状況ならミラージを使うしかないが。
そもそも当たらないって状況ならミラージを使うしかないが。
659 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 02:10:48 ID:jjMydZ0v
初めて青スレ覗いたけどおもしろいな。
青の人らって「与ダメだー！ ステアップだー！」じゃなくて
まず役割ありきで考えるんだな。
朧月輪wとか馬鹿にしてたけどちゃんと考えて装備してたのか。
俺脳筋だから青無理だ…。お前らちょっとかっこいいぜ
青の人らって「与ダメだー！ ステアップだー！」じゃなくて
まず役割ありきで考えるんだな。
朧月輪wとか馬鹿にしてたけどちゃんと考えて装備してたのか。
俺脳筋だから青無理だ…。お前らちょっとかっこいいぜ
660 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 02:13:47 ID:NSTmEqx0
青はいろんなことが出来るジョブだからな
ただ、ちょっと間違えれば何も出来ないジョブにもなる
だから、色々考えないと楽しくないんだよ
ただ、ちょっと間違えれば何も出来ないジョブにもなる
だから、色々考えないと楽しくないんだよ
661 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 02:42:45 ID:hkCtwBZY
青の他にも10ジョブくらい75の俺は装備がいろいろありすぎて
とにかく持ち物の空きが10個くらいしかなくてもう金策もできなくなってしぬ
とにかく持ち物の空きが10個くらいしかなくてもう金策もできなくなってしぬ
662 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 02:48:32 ID:eqksEvnT
持ってる持ち物売って金策すればいいんじゃなイカ
金策できるようになって二重にお得！
二垢倉庫がないと辛いレベルだなｗ
金策できるようになって二重にお得！
二垢倉庫がないと辛いレベルだなｗ
663 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 02:55:21 ID:eBLUmUm9
記念あげ
664 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 03:55:10 ID:X81OeK/j
>>662は既にあふれ出す魔の力を抑えられなくなってきている
665 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 05:48:04 ID:fPqFvJbp
あげとく
666 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 09:09:48 ID:CrzRgfpw
>>657
どの説を参照したらそんな式になるんだ
どの説を参照したらそんな式になるんだ
667 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 11:12:24 ID:yoPfLgg1
>>650
あくまで自分の場合は、
リキャごとに魔法打つわけじゃないし、寝かせたら効果時間いっぱいまで
できる限りヒールしておきたいから優先度が低いって感じ。
ただ今のリガージ炸裂弾ハメとかの場合はあった方がいい気もする。
あくまで自分の場合は、
リキャごとに魔法打つわけじゃないし、寝かせたら効果時間いっぱいまで
できる限りヒールしておきたいから優先度が低いって感じ。
ただ今のリガージ炸裂弾ハメとかの場合はあった方がいい気もする。
668 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 11:46:34 ID:MimBMRen
669 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 12:50:13 ID:40JEZwpM
青の先輩方教えて下さい。
フレからメリポ誘われた時、だいたい寿司食べて命中どの位を目安に確保するのがいいんでしょうか？
ソロばっかりだったので、いまいち分からんのです。
フレからメリポ誘われた時、だいたい寿司食べて命中どの位を目安に確保するのがいいんでしょうか？
ソロばっかりだったので、いまいち分からんのです。
670 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:00:31 ID:4e/6Mq5N
671 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:04:33 ID:gbwkVzLO
どこのメリポの話？
672 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:34:10 ID:OnjMIAZT
インプじゃない？
青がいくメリポって・・・
戦忍だと420くらい
敵によるけど・・・
青がいくメリポって・・・
戦忍だと420くらい
敵によるけど・・・
673 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:35:49 ID:X81OeK/j
フレと少数メリポなのか本格メリポなのかもわからないしな。
身内ＰＴなら適当でもいい。
むしろソロでインプ狩りやってたのならそのままの装備でいいんじゃない？
身内ＰＴなら適当でもいい。
むしろソロでインプ狩りやってたのならそのままの装備でいいんじゃない？
674 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 13:37:09 ID:K+473XQ6
675 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 14:48:27 ID:2CxCerLv
676 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 15:34:55 ID:IfLrCdXu
プークの幻影に詩人って別にいらねーな
青侍侍戦赤黒でいったけど余裕すぎた
MP的に赤様必須ではあるが
詩人いつもあつまらねーから今度からこれでいくわ
青侍侍戦赤黒でいったけど余裕すぎた
MP的に赤様必須ではあるが
詩人いつもあつまらねーから今度からこれでいくわ
677 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 15:36:40 ID:K+473XQ6
そもそも黒もいらねーんだよな
赤/黒でも白のバニシュガでも青の範囲でも落とせるってのに
赤/黒でも白のバニシュガでも青の範囲でも落とせるってのに
678 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 15:42:31 ID:MnDZUkl/
プークに青とか、身内で出すならいいが野良青募集とかだったら悲惨なことになるぞ
黒はデジョン２枠だよ！
黒はデジョン２枠だよ！
679 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 15:42:43 ID:f6VO1Ws2
黒役ならまだいいけど詩役で野良青なんか怖くてさそえねーな
自分でやるのはいいんだけど装備だけじゃそいつのスペックわからないのが青の怖いところ
自分でやるのはいいんだけど装備だけじゃそいつのスペックわからないのが青の怖いところ
680 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 15:47:18 ID:vupB3utf
身内なら青でいいのなんか昔からわかってることでしょ
野良では絶対無理
野良では絶対無理
681 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 16:04:38 ID:IfLrCdXu
青は俺ね
野良はたしかに博打要素強いなｗ
黒は精霊削りとD2で活躍してくれる
野良はたしかに博打要素強いなｗ
黒は精霊削りとD2で活躍してくれる
682 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 18:15:12 ID:CrzRgfpw
683 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 18:52:09 ID:he9JCY1a
>>657
は？ｗ 俺のＦＦとは違うＦＦのようだな。
ヘッドでINT3＞マメイ3になる状況なんてあるかよｗｗｗｗｗｗ
スノー＞バルランの人ですか。。。
真性アホマがお前みたいにいるから、今一信頼を得られないじょぶになるんだよ。。
は？ｗ 俺のＦＦとは違うＦＦのようだな。
ヘッドでINT3＞マメイ3になる状況なんてあるかよｗｗｗｗｗｗ
スノー＞バルランの人ですか。。。
真性アホマがお前みたいにいるから、今一信頼を得られないじょぶになるんだよ。。
684 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 19:05:38 ID:4e/6Mq5N
ヘッドの魔命はINTだけじゃなくINTほどじゃないけどMNDも影響してるらしいから
プリズムケープあたりだとINT+4 MND+4で魔命+3と同じくらいにはなるんじゃない？
プリズムケープあたりだとINT+4 MND+4で魔命+3と同じくらいにはなるんじゃない？
685 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 19:11:44 ID:xnZP1Oz3
>>682
ファイナルファンタジーXI マニアックス ハンターズ・バイブル2nd
いわゆる1000本ノックなんで、そこいらのけんしょうｗよりはマシだとは思う。
どっちかと言うと、明らかにスキル+での命中率がステと魔命より低かったのが分かっただけで、魔命+とステ+は殆ど同じと言っていい結果だったはずだ。
僅かにステ＞魔命だったんだがな。要はINT+4や+5ができればミラージの魔命+3を明らかに超えるってことになる。
ファイナルファンタジーXI マニアックス ハンターズ・バイブル2nd
いわゆる1000本ノックなんで、そこいらのけんしょうｗよりはマシだとは思う。
どっちかと言うと、明らかにスキル+での命中率がステと魔命より低かったのが分かっただけで、魔命+とステ+は殆ど同じと言っていい結果だったはずだ。
僅かにステ＞魔命だったんだがな。要はINT+4や+5ができればミラージの魔命+3を明らかに超えるってことになる。
686 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 19:44:46 ID:zp/bVc/N
FF11の攻略本が、有象無象のここでの書き込み並にソースとして信用できない部類
あとはなんだろう、パライズとかスロウですらMND2=魔命+1で、
サイレスとかグラビデとかにいたってはステータスがほぼ魔命に影響しないこのゲームにおいて、
よりによってヘッドバッドの追加効果の魔命がINT1=魔命+1に設定されてる というのが既に疑わしいｗ
あとはなんだろう、パライズとかスロウですらMND2=魔命+1で、
サイレスとかグラビデとかにいたってはステータスがほぼ魔命に影響しないこのゲームにおいて、
よりによってヘッドバッドの追加効果の魔命がINT1=魔命+1に設定されてる というのが既に疑わしいｗ
687 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 21:00:31 ID:CrzRgfpw
688 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 21:04:12 ID:+vV7cL5U
he9JCY1aやzp/bVc/Nは、体感ｗ でしかもの言ってないでしょ
怪しいというなら、検証結果を提示してみればいいじゃないかな
元データが、雑誌だろうが個人ブログだろうが、検証出してるのを否定するんだったら
その根拠を否定できる検証結果を出すのが道理ってものじゃない
その上で、自分のやってるＦＦと違う、攻略本などあてにならないって言うのはご自由にｗ
怪しいというなら、検証結果を提示してみればいいじゃないかな
元データが、雑誌だろうが個人ブログだろうが、検証出してるのを否定するんだったら
その根拠を否定できる検証結果を出すのが道理ってものじゃない
その上で、自分のやってるＦＦと違う、攻略本などあてにならないって言うのはご自由にｗ
689 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 23:25:35 ID:crhUtmns
青魔法で詠唱速度速くて射程もそれなりのライバルの多い、ＮＭづりに向いたのってどれでしょう？
690 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 23:26:50 ID:a8Avpax8
キャノンじゃね？
691 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 23:28:03 ID:K+473XQ6
692 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 23:48:05 ID:99kqmzxh
>>690
即釣り魔法ならキャノン一択だな
尤も即釣りはシステム側で弾かれる可能性があるから
一呼吸おいて詠唱する必要があるが
魔命はｽﾃﾌﾞより効果高い、と脳内で変換してるなー
当てるだけが目的の魔法なら魔命とスキル最重視する感じ
バルラーンはいい装備だ
即釣り魔法ならキャノン一択だな
尤も即釣りはシステム側で弾かれる可能性があるから
一呼吸おいて詠唱する必要があるが
魔命はｽﾃﾌﾞより効果高い、と脳内で変換してるなー
当てるだけが目的の魔法なら魔命とスキル最重視する感じ
バルラーンはいい装備だ
693 ：既にその名前は使われています：2010/01/24(日) 23:54:29 ID:sGdAOGOg
まあ、一つ言えることは
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？ってことだｗｗ
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？ってことだｗｗ
694 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 00:03:13 ID:zh79dQIx
青魔道士研究所の管理人どーしちゃったんだろ
695 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 00:03:39 ID:xnZP1Oz3
696 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 00:47:43 ID:xFd8dFJh
精霊なんかだとINT1=魔命1の区間とINT2=魔命1の区間があるっぽいって検証もあるし
スノーやプリズムがバルラーン、ミラージを超える可能性も十分あるだろね
スノーやプリズムがバルラーン、ミラージを超える可能性も十分あるだろね
697 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 00:52:13 ID:+phdrNtC
精霊だと敵INT-自INTが10以上のときはINT１＝魔命１と言われているね
それ以下はINT2＝約魔命１
それ以下はINT2＝約魔命１
698 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:17:57 ID:J0c8g5T+
よくわからないけど、わざわざ上げにくい魔命頑張って上げるのはすごいバカっぽくて、
INT上げとけよおすし ってことなの？ってことは、デナリケックスよりもジェットサラウィルでヘッドする方が、
遥かに上位ってことなのか
INT上げとけよおすし ってことなの？ってことは、デナリケックスよりもジェットサラウィルでヘッドする方が、
遥かに上位ってことなのか
699 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:46:30 ID:nB15CdPK
ミラージ脚打ち直しとかゴミカスだな
700 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:48:19 ID:viHCPCtb
そう言うことになる。
そもそもデナリケックス自体が総合性な性能がウリであって個々のプロパティでブッ㌧だ能力を与えられてるわけではないし、ジェットやモリガンの方が(魔命に関して)遥かに上位と言っても何ら不思議な現象でもなんでもないと思うが。
そもそもデナリケックス自体が総合性な性能がウリであって個々のプロパティでブッ㌧だ能力を与えられてるわけではないし、ジェットやモリガンの方が(魔命に関して)遥かに上位と言っても何ら不思議な現象でもなんでもないと思うが。
701 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:50:06 ID:4DM4GS48
モリは良いと思うけどジェットは無い
脚打ち直しがカスとか>>699がどんなFFやってるのか興味があるな
脚打ち直しがカスとか>>699がどんなFFやってるのか興味があるな
702 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 01:58:31 ID:viHCPCtb
あくまで追加効果の命中率の話だからジェットでもいいが、まぁSTRあったらヘッド自体のダメージも上がるけどなｗ
703 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 02:02:46 ID:r2rf0m2o
裏にシコシコ通ってAF2揃えるのに時間浪費しちゃったやつがプギャーしてるだけじゃねーの？
魔命関係で、最終だのＦＡとか言い出すの決まってAF2信者ばっかりだしｗ
魔命関係で、最終だのＦＡとか言い出すの決まってAF2信者ばっかりだしｗ
704 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 02:09:39 ID:+phdrNtC
あたってこそのヘッドだから命中ついてるAF２も悪く無いと思うぞ
そこまで魔命を気にする相手なら命中足りない場合もあるだろうし
そこまで魔命を気にする相手なら命中足りない場合もあるだろうし
705 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 03:06:57 ID:4DM4GS48
あげてねる
706 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 03:47:12 ID:TUUqFrWH
俺ズヴァール城で金策とかマジウケルｗ
今日はアーリマンでも狩って稼いじゃうよ？ｗ
うはｗｗｗｗｗマジよええｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイズとが石化とかヘッドで余裕ｗｗｗｗｗｗｗ古代魔法っすかｗｗｗｗｗｗ止めますねｗｗｗｗｗｗ
3リンクしても軽く捌けるｗｗｗｗｗｗｗｗＨＰ半分になったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
かまわず次ぎ釣るわｗｗｗｗｗｗフルーツとか後回しでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウォタガ２きたよｗｗｗｗｗｗｗうぉｗｗｗｗたｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいヘッドヘッドｗｗｗｗｗｗｗ
ミス。俺は５９３のダメージ。
ホームポイントへ戻りますか →はい
慢心は罪
今日はアーリマンでも狩って稼いじゃうよ？ｗ
うはｗｗｗｗｗマジよええｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイズとが石化とかヘッドで余裕ｗｗｗｗｗｗｗ古代魔法っすかｗｗｗｗｗｗ止めますねｗｗｗｗｗｗ
3リンクしても軽く捌けるｗｗｗｗｗｗｗｗＨＰ半分になったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
かまわず次ぎ釣るわｗｗｗｗｗｗフルーツとか後回しでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウォタガ２きたよｗｗｗｗｗｗｗうぉｗｗｗｗたｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいヘッドヘッドｗｗｗｗｗｗｗ
ミス。俺は５９３のダメージ。
ホームポイントへ戻りますか →はい
慢心は罪
707 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 03:55:28 ID:WQe3u3mB
泣いた
708 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 04:08:31 ID:SLW8uqdh
デカいのくる→見てからヘッド余裕でした＾＾→ノックバックでかーい
その後着弾までの刹那、イカの脳裏に去来するものとは。
その後着弾までの刹那、イカの脳裏に去来するものとは。
709 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 10:51:32 ID:mjkjocXP
ぶっちゃけ、インプソロでもたまに死んじゃうんですけどね
710 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:46:30 ID:pW2btazl
ナイズルで特殲、戦車完封
「青さんすごーい」
デヘデヘッそれほどでもないですよ
褒められると大体次で失敗するフラグですよね
「青さんすごーい」
デヘデヘッそれほどでもないですよ
褒められると大体次で失敗するフラグですよね
711 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 12:49:35 ID:8EHc1i1l
失敗するっていうかヘッドが外れるｗｗｗｗ
712 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 13:53:56 ID:oVmLfNHc
デカイのが来た時にテンポラルシフトさんのリキャが間に合ってたときの安心感
713 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:13:16 ID:vfO8YH3P
コリブリのペッキングって見てからヘッド間に合う？最速で出してるつもりだが間に合わない・・・。
714 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:15:28 ID:DsrkFB3n
ペッキングもスナッチも発動早いんじゃね？
715 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:17:26 ID:QAQVbPds
モーションにタメがあるように見えても
ログが出た時点で即発動してる技は結構ある
ログが出た時点で即発動してる技は結構ある
716 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:20:11 ID:SYKEyI9s
病的に止める事に拘る奴がいるが、ほぼ確実に止められる
あても無いなら、ペッキングで言えば被弾後の蝉張替え
支援のために、敵技後の蝉詠唱にあわせて
ヘッド撃った方がいいな。
あても無いなら、ペッキングで言えば被弾後の蝉張替え
支援のために、敵技後の蝉詠唱にあわせて
ヘッド撃った方がいいな。
717 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:29:45 ID:2IjQ7QkM
718 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:49:43 ID:xFd8dFJh
ヘッドに自MNDは関係ないと見たほうがいいんじゃないか
719 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:50:08 ID:+phdrNtC
MNDは検証で生じた誤差のようなきがしないでもない
INTMND双方が威力等に影響する青魔法はあるけど、
スタン率に限っては常識的に考えればINTのみなんじゃないかなあ。
INTMND双方が威力等に影響する青魔法はあるけど、
スタン率に限っては常識的に考えればINTのみなんじゃないかなあ。
720 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 14:56:12 ID:CVfOVlLQ
先輩方質問です！
ＰＭの誓いの雄叫びに忍者か青で参加しようとおもいます。
青でいく場合、サポは戦、忍者どっちがいいでしょうか？
あと気をつけるべきこととかってありますか？
ＰＭの誓いの雄叫びに忍者か青で参加しようとおもいます。
青でいく場合、サポは戦、忍者どっちがいいでしょうか？
あと気をつけるべきこととかってありますか？
721 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 15:01:05 ID:0buo28MI
命中がMNDに依存するスタンが無い以上INTのみと脳内変換してる
722 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:49:15 ID:DO1wSL//
723 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 16:50:58 ID:Otuv9efA
てか倒すほうでも忍者のがいいきするけどな
724 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:05:23 ID:96HXamJw
40制限だと遁回しが強すぎるな。
725 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 17:14:43 ID:CVfOVlLQ
726 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 19:22:50 ID:9WS3CEzs
コリッ
727 ：既にその名前は使われています：2010/01/25(月) 20:35:48 ID:gBkd3c/I
アレに青で行く利点は、ガ系魔法モードが完全なカモになるとこじゃないか？
片手剣モードは正直忍者だろうが青だろうが相当クソしんどいがなｗ
片手剣モードは正直忍者だろうが青だろうが相当クソしんどいがなｗ
728 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:29:01 ID:2+wGdrWg
おまいらはAFどこの部位を鍛えた？
胴は当然として
胴は当然として
729 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:30:49 ID:PxJj2Xk4
もちろん頭。オンリーワンだぜ！
730 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:31:00 ID:QTeGuhHC
触手
731 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:32:42 ID:2+wGdrWg
頭か。なるほど～
732 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 00:34:21 ID:BP1YgkEQ
MG頭+1は冷静に考えると凄い性能。
733 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 03:32:55 ID:6lpREuPo
なんというアホマスレｗ
スノーリングでヘッドとか何を言っているんだｗｗｗｗｗｗｗ
プリズムでヘッドｗｗｗｗ
いいか。マメイは魔法命中率をダイレクトに％アップさせる。
INTは敵ステ補正したあと命中率がアップする。
たとえばだ。半減期とかステ差があーだとか細かい設定はなしとして
素の魔法命中率が５０％の敵がいるとしよう。
この場合、魔命＋５することで５５％の命中率になる。
一報 素で命中５０％になるような強い敵ならＩＮＴ５上げても
精々命中率は２～３％あがるか上がらないかだ。
逆に命中率が９０％あるような敵なら
命中率はステ≒マメイ（CAPもあり）になる。
というのもマメイは相変わらずダイレクトに％アップするのに対して
格下にはステ補正も同等の命中率アップが見込めるからだ。
ステで深度があがるのもない。スタンはフルハーフクォータ判定は
命中率だけで判定される。
スノーリングでヘッドとか何を言っているんだｗｗｗｗｗｗｗ
プリズムでヘッドｗｗｗｗ
いいか。マメイは魔法命中率をダイレクトに％アップさせる。
INTは敵ステ補正したあと命中率がアップする。
たとえばだ。半減期とかステ差があーだとか細かい設定はなしとして
素の魔法命中率が５０％の敵がいるとしよう。
この場合、魔命＋５することで５５％の命中率になる。
一報 素で命中５０％になるような強い敵ならＩＮＴ５上げても
精々命中率は２～３％あがるか上がらないかだ。
逆に命中率が９０％あるような敵なら
命中率はステ≒マメイ（CAPもあり）になる。
というのもマメイは相変わらずダイレクトに％アップするのに対して
格下にはステ補正も同等の命中率アップが見込めるからだ。
ステで深度があがるのもない。スタンはフルハーフクォータ判定は
命中率だけで判定される。
734 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 03:58:27 ID:jTiDvhRa
なるほどなー
735 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 04:02:07 ID:6qzeotxT
新説出してくれるのはいいんだが何か根拠になるようなものあるのかね？
傾向見るだけでも膨大な検証必要そうなこと言い切っちゃってるんだけど
傾向見るだけでも膨大な検証必要そうなこと言い切っちゃってるんだけど
736 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 07:39:56 ID:mi2QlF63
どちかっていうと一般論
737 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 08:00:46 ID:7ixg6EPH
黒スレ赤スレ行ったら失笑されるレベル。
738 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 08:19:01 ID:niPqn8th
>>733 踏まえた上で
精霊 格上 スキル＞魔命＞INT＞魔攻 それ以外 INT＞魔攻＞スキル＞魔命
弱体 スキル＞魔命＞ＩＮＴorＭＮＤ
歌 スキル＞魔命＞ＣＨＲ
補助系青魔法は弱体と一緒だと思ってたが違うのか？
精霊 格上 スキル＞魔命＞INT＞魔攻 それ以外 INT＞魔攻＞スキル＞魔命
弱体 スキル＞魔命＞ＩＮＴorＭＮＤ
歌 スキル＞魔命＞ＣＨＲ
補助系青魔法は弱体と一緒だと思ってたが違うのか？
739 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 08:22:15 ID:niPqn8th
新説とか失笑って言うが魔法命中率自体は検証としてはっきりしたものはないし
一般論で語るしかないとおもうんだが？
浸透してるって事はそれなりの結果あってこそだろ
一般論で語るしかないとおもうんだが？
浸透してるって事はそれなりの結果あってこそだろ
740 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:03:50 ID:qIpOlkM7
INT+5 vs 魔命+3 か
741 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:20:37 ID:I68JaISS
実際はこうだろ
精霊 格上 スキル＞INT＞魔命＞魔攻 それ以外 INT＞魔攻＞スキル＞魔命
弱体 スキル＞ＩＮＴorＭＮＤ＞魔命
歌 スキル＞ＣＨＲ＞魔命
俺の体感だとこうなんだが？
精霊 格上 スキル＞INT＞魔命＞魔攻 それ以外 INT＞魔攻＞スキル＞魔命
弱体 スキル＞ＩＮＴorＭＮＤ＞魔命
歌 スキル＞ＣＨＲ＞魔命
俺の体感だとこうなんだが？
742 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:29:46 ID:I68JaISS
まことしやかに魔命ｗ新妄想語ってる奴いるが実際はまだはっきり検証されてはいない
魔法深度やら命中、威力アップ、使う魔法にもよるが基本ステ数値高い装備してりゃまちがいない
魔法深度やら命中、威力アップ、使う魔法にもよるが基本ステ数値高い装備してりゃまちがいない
743 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:35:33 ID:7ixg6EPH
検証がはっきりしないのは格上格下で計算が違ったり、計算が複雑だからだろ。
魔命が命中にダイレクトで上乗せするならそんなわかりやすいことはない。
でも魔命+20してもコウモリは2割寝ないだろ。
魔命が命中にダイレクトで上乗せするならそんなわかりやすいことはない。
でも魔命+20してもコウモリは2割寝ないだろ。
744 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:43:14 ID:niPqn8th
体感と言うかジョブスレ等の考察は大体>>738だと思うよ
レジを減らすって考え方なら>>733いじっちゃうけど
・魔命は魔法命中率をダイレクトにアップさせる
・INT＆ＭＮＤは敵ステ補正したあと魔法命中率がアップする
種族や装備 ジョブを問わずに考えられるのが前者だからこの考え方になるのかもね
もちろん廃装備で優位種族ステでジョブステもいいってなるなら>>741にもなるんだろうけど
青は基盤となるＩＮＴやＭＮＤが低いから意識してセットステでかなり底上げしないとだし
前者で考えた方がいいんじゃないかってのが俺の体感ではある(笑)
レジを減らすって考え方なら>>733いじっちゃうけど
・魔命は魔法命中率をダイレクトにアップさせる
・INT＆ＭＮＤは敵ステ補正したあと魔法命中率がアップする
種族や装備 ジョブを問わずに考えられるのが前者だからこの考え方になるのかもね
もちろん廃装備で優位種族ステでジョブステもいいってなるなら>>741にもなるんだろうけど
青は基盤となるＩＮＴやＭＮＤが低いから意識してセットステでかなり底上げしないとだし
前者で考えた方がいいんじゃないかってのが俺の体感ではある(笑)
745 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:51:13 ID:I68JaISS
>>744
にわかに信じがたいが、
・魔命は魔法命中率をダイレクトにアップさせる
・INT＆ＭＮＤは敵ステ補正したあと魔法命中率がアップする
これが事実だとして各上に対してステ１＝魔命いくつなら同じになるんだよ？
装備の兼ね合いもあるがステ５＞魔命３とかなら結局ステ選ぶだろ？
そのあたりはっきりしないかぎりなんともいえねないんじゃね？
にわかに信じがたいが、
・魔命は魔法命中率をダイレクトにアップさせる
・INT＆ＭＮＤは敵ステ補正したあと魔法命中率がアップする
これが事実だとして各上に対してステ１＝魔命いくつなら同じになるんだよ？
装備の兼ね合いもあるがステ５＞魔命３とかなら結局ステ選ぶだろ？
そのあたりはっきりしないかぎりなんともいえねないんじゃね？
746 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 09:55:00 ID:6qzeotxT
精霊なんか見る限り自INT低いときの方がステあげる価値あるとか
魔命が最終的な魔法命中率に直接かかってないのはきっちり検証されてるとか
敵歌にスキルが一番って何の冗談だよとか
言い出すときりがねーんだけど
魔命が最終的な魔法命中率に直接かかってないのはきっちり検証されてるとか
敵歌にスキルが一番って何の冗談だよとか
言い出すときりがねーんだけど
747 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 11:40:09 ID:niPqn8th
>>745 各上に対してステ１＝魔命いくつなら同じになる これは分かってたらもっと確定事項は出てるだろ
装備の兼ね合いもあるがステ５＞魔命３なら結局ステ選ぶ 精霊ならステだと思うが
>>746 精霊なんか見る限り自INT低いときの方がステあげる価値ある
これは麒麟みたくスキル INTの目安がある場合はそうするんじゃね？
魔命が最終的な魔法命中率に直接かかってないのはきっちり検証されてる
これは書いてある数値がそのまま％で反映されないって意味だからあってる
敵歌にスキルが一番って何の冗談だよ
詩人の装備はCHRとスキルが一緒になってる物が多いしスキル上がる値もでかい
スキルと魔命比べる装備がある部位って結構僅差だから何ともいえないが
シャドウ胴、オーグ耳やオメガバルランなんかは魔命とるだろうね
言いだすときりがねーってのなら実際ここに書いたらいいじゃん、詳しいんだろ？
俺のは一般論だし、ネ実ならＦＦのプロももっといるんだろうしさ
装備の兼ね合いもあるがステ５＞魔命３なら結局ステ選ぶ 精霊ならステだと思うが
>>746 精霊なんか見る限り自INT低いときの方がステあげる価値ある
これは麒麟みたくスキル INTの目安がある場合はそうするんじゃね？
魔命が最終的な魔法命中率に直接かかってないのはきっちり検証されてる
これは書いてある数値がそのまま％で反映されないって意味だからあってる
敵歌にスキルが一番って何の冗談だよ
詩人の装備はCHRとスキルが一緒になってる物が多いしスキル上がる値もでかい
スキルと魔命比べる装備がある部位って結構僅差だから何ともいえないが
シャドウ胴、オーグ耳やオメガバルランなんかは魔命とるだろうね
言いだすときりがねーってのなら実際ここに書いたらいいじゃん、詳しいんだろ？
俺のは一般論だし、ネ実ならＦＦのプロももっといるんだろうしさ
748 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 11:43:50 ID:tW06TiaZ
ステの影響は
(自ステ-敵ステ)/？だから敵のレベルが高いほどステの効果は下がると思われる
(自ステ-敵ステ)/？だから敵のレベルが高いほどステの効果は下がると思われる
749 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 11:49:13 ID:Y0MzNpwZ
バハムート・麒麟とかだとINTより精霊スキル・魔命上げたほうがレジが少ないたいかん
750 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 15:31:17 ID:tsSdlDXe
魔命+1=1%ってダイレクトに反映されてるとか、何理論だよw
とりあえず、偉そうに断言したいなら
過去のしたらばの黒スレの精霊ダメージ検証みたいに、数千本のノックやってからな。
とりあえず、偉そうに断言したいなら
過去のしたらばの黒スレの精霊ダメージ検証みたいに、数千本のノックやってからな。
751 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:11:31 ID:eUm8KNyR
それまではどう考えておいたらいいんだろう
752 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:12:50 ID:Y0MzNpwZ
魔命でいいんじゃね？
753 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 16:20:54 ID:uI/m3Gio
たとえばケルベロスにアルカルもってフィナーレしても25%命中にはならないからねぇ
検証データくださいというしかないなｗ
魔法命中値（仮）みたいなものがあったとして、アトルガンのHNMは魔法命中値-50になっているから+20では変わらない
とかいう可能性もあるけどこれも想像の域をでないな
検証データくださいというしかないなｗ
魔法命中値（仮）みたいなものがあったとして、アトルガンのHNMは魔法命中値-50になっているから+20では変わらない
とかいう可能性もあるけどこれも想像の域をでないな
754 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:06:11 ID:BP1YgkEQ
俺が帝龍光臨やってた頃は赤で出撃しててだな。
ディスペルのレジ率がかなり凄いので通った回数を計測してたことがあるよ。
まあ、ステブーって概念はそのときは無かったので、ワイズなどのフル魔命装備が有効なのかどうかでやったわけだが。
少なくとも>>733が言ってるような、魔命装備に変えたらその分の%がダイレクトに通るなんてことはまず無かったな。
ディスペルのレジ率がかなり凄いので通った回数を計測してたことがあるよ。
まあ、ステブーって概念はそのときは無かったので、ワイズなどのフル魔命装備が有効なのかどうかでやったわけだが。
少なくとも>>733が言ってるような、魔命装備に変えたらその分の%がダイレクトに通るなんてことはまず無かったな。
755 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:08:47 ID:tW06TiaZ
756 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:42:08 ID:7ixg6EPH
なんで知ってるんだよwしかもすごい上から目線w
魔命って概念が実装されたのはかなり後なんだが、魔命信者ってなんでこう自信満々なんだ
魔命って概念が実装されたのはかなり後なんだが、魔命信者ってなんでこう自信満々なんだ
757 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:47:16 ID:tW06TiaZ
758 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:49:06 ID:tW06TiaZ
あと付け加えて言うと
魔法命中＋とかって表記の装備が出たのは後になってだけど
魔法命中、魔法回避のステータス自体は元からあった
魔法命中＋とかって表記の装備が出たのは後になってだけど
魔法命中、魔法回避のステータス自体は元からあった
759 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:49:38 ID:6qzeotxT
検証0のことを事実であるかのように書いたり
勘違いの思い込みを一般論として支持あるように書くのとか
1000本ノックしてこいとは言わないけど
体感なら体感できっちりそう書いててほしいんだよな
上から目線で断定したり
謎な計算式出したりする場合はデータ出してくれよと
勘違いの思い込みを一般論として支持あるように書くのとか
1000本ノックしてこいとは言わないけど
体感なら体感できっちりそう書いててほしいんだよな
上から目線で断定したり
謎な計算式出したりする場合はデータ出してくれよと
760 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:53:21 ID:o/5038Df
久しぶりに青魔のレベル上げを再開した
まだサポレベル手前だけどね
まだサポレベル手前だけどね
761 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:53:39 ID:VGncpYDp
魔命の概念が実装って何言ってるの？
魔の7月パッチとかハーフレジとかの話？
装備に魔命がつきだしたのは概念じゃねえだろう
属性杖とかもかなり前なんだし
魔の7月パッチとかハーフレジとかの話？
装備に魔命がつきだしたのは概念じゃねえだろう
属性杖とかもかなり前なんだし
762 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:57:15 ID:tW06TiaZ
763 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 18:58:29 ID:lO2lbwyc
専用スレ立ててやったほうがよくね
メイン赤とかメイン黒の人のほうがそこらへんの知識は持ってるだろ
メイン赤とかメイン黒の人のほうがそこらへんの知識は持ってるだろ
764 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:00:43 ID:tsSdlDXe
検証してないから信用ならないって書き込みと
検証せずに自分の脳内理論を事実のように書いてる書き込みを同一視とか頭大丈夫?
「魔法命中」「魔法回避」という用語があるのは事実だが
それが実際の魔法の命中率に直接かかるというデータを出せよ。
検証せずに自分の脳内理論を事実のように書いてる書き込みを同一視とか頭大丈夫?
「魔法命中」「魔法回避」という用語があるのは事実だが
それが実際の魔法の命中率に直接かかるというデータを出せよ。
765 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:11:24 ID:tW06TiaZ
>>764
とりあえずレスを読み返せば分かるが、魔法命中+1＝１％って俺は一回も言って無いからな？
んで魔法回避「率」と魔法命中「率」があってこれの単位は％な訳で
除算したらとんでもないことになるし、乗算でもなけりゃ加算でも無いわな・・常識的に考えて
だから減算以外にはありえないよね？
んで俺は「魔法命中率1＝1%になってないように見える」って発言した訳で
どこらへんがおかしいの？
とりあえずレスを読み返せば分かるが、魔法命中+1＝１％って俺は一回も言って無いからな？
んで魔法回避「率」と魔法命中「率」があってこれの単位は％な訳で
除算したらとんでもないことになるし、乗算でもなけりゃ加算でも無いわな・・常識的に考えて
だから減算以外にはありえないよね？
んで俺は「魔法命中率1＝1%になってないように見える」って発言した訳で
どこらへんがおかしいの？
766 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:12:18 ID:BT7hC6DX
お前ら難しい話するのすきだなぁ
767 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:14:59 ID:uI/m3Gio
>>757
体感レベルなら俺も合っているかも？と思うが、当たり前のように語ったり他人にも同じ認識を持たせるには検証をあげるしかない
検証やろうかと思ったことがないわけではないが、いい魔法と敵がいないんだよね
最近詩人上がったから反撃を気にしないで済む金魚に裸でララをするのがいいと思うんだが、思ったよりもララが入っちゃうからだるいｗ
魔法命中があがる装備が手持ちで少ない
ここら辺が問題なんだよなー
体感レベルなら俺も合っているかも？と思うが、当たり前のように語ったり他人にも同じ認識を持たせるには検証をあげるしかない
検証やろうかと思ったことがないわけではないが、いい魔法と敵がいないんだよね
最近詩人上がったから反撃を気にしないで済む金魚に裸でララをするのがいいと思うんだが、思ったよりもララが入っちゃうからだるいｗ
魔法命中があがる装備が手持ちで少ない
ここら辺が問題なんだよなー
768 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:29:28 ID:tsSdlDXe
魔法命中率とint
同じ値ならどちらを上げた方がより効果がでるか、の検証なんて
尋常じゃない数のノックが必要なの。
敵味方のint差を検証しないといけないので
自intを上回るintの敵と自intを下回る敵、しかもどちらも同じレベル
に対して数千本のノックが最低必要
(その前に、自intに対して敵のステもintのみであるって検証も必要)
なので、自分の持ってる装備で、魔命＋かint＋かのどちらを選ぶかは個人の自由
ただし、他人にそれを押し付けるな、でFA
同じ値ならどちらを上げた方がより効果がでるか、の検証なんて
尋常じゃない数のノックが必要なの。
敵味方のint差を検証しないといけないので
自intを上回るintの敵と自intを下回る敵、しかもどちらも同じレベル
に対して数千本のノックが最低必要
(その前に、自intに対して敵のステもintのみであるって検証も必要)
なので、自分の持ってる装備で、魔命＋かint＋かのどちらを選ぶかは個人の自由
ただし、他人にそれを押し付けるな、でFA
769 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:33:00 ID:ugcVZVl3
何を言ってるんだ
770 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:39:55 ID:6qzeotxT
ここまで書いといてなんだが俺は魔法命中値+1が魔法命中率+1になる区間はあると思ってる
でも同様にINT+1が魔法命中率+1になる区間もあると思ってる
だから装備の取捨選択になるとまた難しい話になるな
まぁ検証なしにしても体感で語ってそこから仮説立てるのは有意義だと思うぜ
そっから先に進もうとするとどうしてもすごい検証が必要になるってだけ
でも同様にINT+1が魔法命中率+1になる区間もあると思ってる
だから装備の取捨選択になるとまた難しい話になるな
まぁ検証なしにしても体感で語ってそこから仮説立てるのは有意義だと思うぜ
そっから先に進もうとするとどうしてもすごい検証が必要になるってだけ
771 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:43:20 ID:Dye/mSUE
INTで上がる命中はたぶん単純にこちらの値だけじゃなくて向こうのINTとの差で決まってるよね
スキルは武器スキルみたいにスキルＸ＝魔命Ｙみたいに決まってんじゃないかなって思う
まぁ根拠はないんですが
スキルは武器スキルみたいにスキルＸ＝魔命Ｙみたいに決まってんじゃないかなって思う
まぁ根拠はないんですが
772 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:48:15 ID:OsRINn2j
ヘッドのリキャってヘイスト15%とかの半端な数字だと1.5秒短縮になるん？
それとも10%、20%の秒単位で縮めないと無駄になる？
それとも10%、20%の秒単位で縮めないと無駄になる？
773 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 19:59:45 ID:wFthWQ0t
秒単位の計算してないだろうから減ってると思う
774 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:03:14 ID:qIpOlkM7
いろんな説があるけど
結論は魔命3とINT5ではどっちでも良いレベル
結論は魔命3とINT5ではどっちでも良いレベル
775 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:08:11 ID:VGncpYDp
魔命に関しては以前に黒だったかでかなり検証されてたような
スキルとか一カ所だけあげまくっても途中から効果半減するとかそういう結果があったと思う
>733もそういうところからの結果をふまえた上での話か
個人的にはINTをあげるよりも魔命あげたほうがいいかなとは思う
普通の命中とわりと一緒にあげやすい気がするし、INTは青魔法だとダメージに関わるの魔法系ばかりだし使いにくいかな
スキルとか一カ所だけあげまくっても途中から効果半減するとかそういう結果があったと思う
>733もそういうところからの結果をふまえた上での話か
個人的にはINTをあげるよりも魔命あげたほうがいいかなとは思う
普通の命中とわりと一緒にあげやすい気がするし、INTは青魔法だとダメージに関わるの魔法系ばかりだし使いにくいかな
776 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 20:16:10 ID:XLDsJEcO
とりあえずヴぁーン涙目ってことでいいじゃん
777 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:06:55 ID:i8B6tFjx
簡単な話、
理屈っぽい男は女にモテない
理屈っぽい男は女にモテない
778 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:35:57 ID:6lpREuPo
アトルガンＨＮＭとかやればわかるけど、
弱体スキルやステータスいくら上げても命中率はなかなか上がらない。
深度を捨ててしまうが、全身魔命装備にすると命中率は断然上がる。
ちなみにアトルガンＨＮＭは魔法回避率が極端に高く設定されていると推測される。
推測は2パターン。
１．命中ＣＡＰを２０％までに制限されてういる。
２．魔法命中率カットの特製を持っている。
２はアーリマンやコウモリを例にするとわかりやすいけど
↑は闇半減特性を持っているため、闇系の魔法命中率は５０％カット
また効果も半減させられる。印スリプルでもハーフ時間で起きる。
弱体スキルやステータスいくら上げても命中率はなかなか上がらない。
深度を捨ててしまうが、全身魔命装備にすると命中率は断然上がる。
ちなみにアトルガンＨＮＭは魔法回避率が極端に高く設定されていると推測される。
推測は2パターン。
１．命中ＣＡＰを２０％までに制限されてういる。
２．魔法命中率カットの特製を持っている。
２はアーリマンやコウモリを例にするとわかりやすいけど
↑は闇半減特性を持っているため、闇系の魔法命中率は５０％カット
また効果も半減させられる。印スリプルでもハーフ時間で起きる。
779 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:49:34 ID:ugcVZVl3
何を言ってるんだ
780 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 22:54:22 ID:EQh6kgP8
そもそも議論するほど魔命周りで選択肢ないと思うが
781 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:27:41 ID:9H3EKj4z
ヘイストと魔命両立できるナシラでいいですし
782 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:38:52 ID:z7pE0Sg5
イカになる人はやっぱりいろんなものにとらわれてしまうのね
一旦落ち着いて冷静に話し合おうぜ ゲソー
一旦落ち着いて冷静に話し合おうぜ ゲソー
783 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:54:02 ID:2+wGdrWg
>760 頑張れよ
今はオートリーダーしなくていいから楽そうだな
今はオートリーダーしなくていいから楽そうだな
784 ：既にその名前は使われています：2010/01/26(火) 23:59:12 ID:lO2lbwyc
あの頃はレベル上げ行った後レベル下げ（ラーニング）という素敵な生活であった
785 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:05:08 ID:+kY2NL7F
俺はむしろラーニングしてるうちにレベルがあがってた
786 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:22:20 ID:40DgYHdQ
高レベルのに習得レベルで行くとレベル下げになることもある
787 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:54:42 ID:kOoKy0cU
一回ヘイストを捨ててでも魔法命中高めた装備をまとめてみないか！
788 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:56:04 ID:PkWLWj4Y
言いだしっぺがやってくれ
789 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 01:56:58 ID:g4a2ZzTH
ナイズルで火炎の息を一発ラーニング！
790 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:05:18 ID:UOcjqHaa
オウレオール
791 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:13:15 ID:iRPtxJy1
武器：エルキン(5)・フラガラッハ(2)（ティソーナ(10)）
遠隔：シュトルムリポート(2)（オウレオール(8)）
頭：ナシラ・モリ(5)、他(4)
胴：ナシラ(5)
手：モリガン(5)・ナシラ(3)
脚：MI+1(5)、他(3)
足：デナリ(3)、ナシラ(2)
首：ルテナンゴルジェ(2)
耳：カサンドラ＆ヘノレス(2部位で5)
指：バルラーン(4)・オメガ(3)
背：MI(3)
腰：x
こんなもん？オグメで魔命ついたりするっぽいけど。
遠隔：シュトルムリポート(2)（オウレオール(8)）
頭：ナシラ・モリ(5)、他(4)
胴：ナシラ(5)
手：モリガン(5)・ナシラ(3)
脚：MI+1(5)、他(3)
足：デナリ(3)、ナシラ(2)
首：ルテナンゴルジェ(2)
耳：カサンドラ＆ヘノレス(2部位で5)
指：バルラーン(4)・オメガ(3)
背：MI(3)
腰：x
こんなもん？オグメで魔命ついたりするっぽいけど。
792 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:14:56 ID:+kY2NL7F
エルキンx２でいい。
793 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:15:12 ID:JXCesb/7
スキルがどうなってるか分からんが胴頭はＡＦ1,2でいい気もする
794 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:16:15 ID:wIjJ9bti
胴はAFじゃねｗ 腰は、モブリンセストとかけっこう簡単に魔命＋つくが・・・
795 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:20:36 ID:lsZ5p4ZV
>>791
この装備だと裏ザルカNMにもヘッドのスタン入ったりするのかな、【興味があります。】
この装備だと裏ザルカNMにもヘッドのスタン入ったりするのかな、【興味があります。】
796 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:21:30 ID:3AUHBOdu
魔命２０くらいだったかな、それでザルカNMにヘッド発動は4割程度だったわ
参考までに
参考までに
797 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:21:55 ID:JXCesb/7
ザルカってどんぐらいだっけ？
ザルカ数えるほどしか行ったことないんだが、タブは結構通る
スレノディ入ると結構分かったり
ザルカ数えるほどしか行ったことないんだが、タブは結構通る
スレノディ入ると結構分かったり
798 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:32:13 ID:UOcjqHaa
敵レベルが高いのでステ差が相当あるんだろう。つまりそう言うところではまずステ必要なんじゃね？ 精霊的に考えて
799 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:34:36 ID:vq/V/ktf
攻撃当たらんと意味ないから耳はすっぱと魔命耳のがよさげ
モリ手は優秀だな
デナリ足もINTついてるから4.5くらいあると思われ
モリ手は優秀だな
デナリ足もINTついてるから4.5くらいあると思われ
800 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 02:54:47 ID:6N3h4uuA
だからヘッドには命中補正ついてると
801 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 03:46:25 ID:qylYPOb3
アポのミミックで通常は当たるのにヘッドだけやたら外れる俺がきましたよっと
ヘッドマシーン用にエボン頭胴+ロケピ+ホマム脚を揃えようとコイン狙ってるが
1/14とかなんなの…
ヘッドマシーン用にエボン頭胴+ロケピ+ホマム脚を揃えようとコイン狙ってるが
1/14とかなんなの…
802 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 04:22:10 ID:OXPyArqO
命中補正体感+20くらいだと思う
全身魔命装備だと結構はずれるようになる
全身魔命装備だと結構はずれるようになる
803 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 07:41:54 ID:lGGj88ss
魔命推奨ｗしてる奴の予想ではHNM戦で赤の弱体装備がワイズ一択最強になるって事だが、ありえねーだろｗ
弱体スキルより魔命が上とかアホかｗ
弱体スキルより魔命が上とかアホかｗ
804 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 08:07:31 ID:OXPyArqO
スキルと魔命の話は誰もしてないからｗ
805 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 08:09:29 ID:lGGj88ss
806 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 08:13:20 ID:OXPyArqO
807 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 08:19:51 ID:lGGj88ss
用語辞典の解釈はただの予想なんだが信じてる馬鹿と
さらに間違った解釈してる奴までいるｗ
まだ未検証で検証難しいなら
一箇所の部位で魔命数値よりステ数値やスキル数値の方が１でも多い装備するのが間違いないんじゃね？
一部位で魔命が大幅に上がる装備なんて現状無いだし
体感で対して変わらないならステ重視で問題無いはずだが
さらに間違った解釈してる奴までいるｗ
まだ未検証で検証難しいなら
一箇所の部位で魔命数値よりステ数値やスキル数値の方が１でも多い装備するのが間違いないんじゃね？
一部位で魔命が大幅に上がる装備なんて現状無いだし
体感で対して変わらないならステ重視で問題無いはずだが
808 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 08:21:38 ID:lGGj88ss
>>806
たぶんお前だけの常識だなｗ
たぶんお前だけの常識だなｗ
809 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:34:29 ID:u16WC9Vw
ユニクロでも廃装備でも同じくらいレジられるなら
常識的に考えてステ装備だと思うんだが
常識的に考えてステ装備だと思うんだが
810 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:38:53 ID:+kY2NL7F
>>806
それは体感？検証ソースは？
それは体感？検証ソースは？
811 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:49:15 ID:ZpNXy8Nk
812 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 11:51:17 ID:/e7v4cDi
813 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 12:04:17 ID:9zps5mNo
麒麟から かえんのいきを らーにんぐ
814 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 12:18:37 ID:JevCcarV
いるいるこういうやつ。何の根拠もなく自己の体感を断定口調で語るやつ。
ネ実なら相手してもらえてるけどヴァナでは大体スルーされてるな。
おかげで何人か信じちゃって次世代の断定クンになっちゃう
ネ実なら相手してもらえてるけどヴァナでは大体スルーされてるな。
おかげで何人か信じちゃって次世代の断定クンになっちゃう
815 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 12:45:59 ID:Jl1n7TXF
敵の属性耐性、レベル差補正、ステが高すぎてレジられる敵は
ロズレー入れてもレジ率はさほど変わらない
魔法回避が高い敵はロズレーを入れるとレジ率が結構下がる
アトルガンHNMは1年ほどしかやってないけど
ロズレー入れたら結構魔法が通ってたから後者じゃないかなぁとは思うね
ロズレー入れてもレジ率はさほど変わらない
魔法回避が高い敵はロズレーを入れるとレジ率が結構下がる
アトルガンHNMは1年ほどしかやってないけど
ロズレー入れたら結構魔法が通ってたから後者じゃないかなぁとは思うね
816 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 12:58:21 ID:E6CO6tGN
以前黒の人が検証してたけど、INTも精霊魔法スキルも
両方を適度に上げた方がレジが減ってた
>>815の言うように、
先にレベル差・ステ差をキャップさせないと、
スキルや魔命伸ばしてもレジは減らないと思う。
逆にレベル差・ステ差がキャップしていたら、
それ以上伸ばしても意味ない気がする。レジに関しては。
だからオレはヘッド打つような敵にはスキルや魔命伸ばすようにしている。
両方を適度に上げた方がレジが減ってた
>>815の言うように、
先にレベル差・ステ差をキャップさせないと、
スキルや魔命伸ばしてもレジは減らないと思う。
逆にレベル差・ステ差がキャップしていたら、
それ以上伸ばしても意味ない気がする。レジに関しては。
だからオレはヘッド打つような敵にはスキルや魔命伸ばすようにしている。
817 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 13:58:13 ID:kOoKy0cU
仮に魔法命中＝スキル＝ステだとすると、指はスノーリングって事になっちゃうのか。
ヘッドのスタン発動率的に考えて。
>>816
結局敵による、って終わっちゃうと進展が無いんだよね～
麒麟みたいにある程度レベルもINTも分かってるような場合はいいけど、そこまで細かく敵によって
魔法命中装備のパターンを持つのはキツイのもあるし。
なんで魔法命中が欲しい時はコレ！みたいにしたい所ではある。
ヘッドのスタン発動率的に考えて。
>>816
結局敵による、って終わっちゃうと進展が無いんだよね～
麒麟みたいにある程度レベルもINTも分かってるような場合はいいけど、そこまで細かく敵によって
魔法命中装備のパターンを持つのはキツイのもあるし。
なんで魔法命中が欲しい時はコレ！みたいにしたい所ではある。
818 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:20:08 ID:3AUHBOdu
>>803
赤はスキル装備が多数あるけど、青は無いんだよな
INT装備も殴りつつ詠唱する青からするとマイナスステのつくものはきるわけにもいかないし
どっちかというとアタッカー能力＋魔命装備みたいな装備が多いから現状は魔命に偏るのも仕方ないんじゃないか
赤はスキル装備が多数あるけど、青は無いんだよな
INT装備も殴りつつ詠唱する青からするとマイナスステのつくものはきるわけにもいかないし
どっちかというとアタッカー能力＋魔命装備みたいな装備が多いから現状は魔命に偏るのも仕方ないんじゃないか
819 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:32:37 ID:V+pGIoGx
>>817
魔法命中とINTだけ欲しいなら
契約の魔命2本or属性杖 オウレオール
モリガン頭 プルーデンス オグメピアス2つ
AF+1 モリガン手 オメガバルラーン
ミラージ ペニテント MI+1orモリガン脚 デナリ
議論のし甲斐がありそうなのは脚くらいしかなくて、他はほぼFAっぽいけどね。
魔法命中とINTだけ欲しいなら
契約の魔命2本or属性杖 オウレオール
モリガン頭 プルーデンス オグメピアス2つ
AF+1 モリガン手 オメガバルラーン
ミラージ ペニテント MI+1orモリガン脚 デナリ
議論のし甲斐がありそうなのは脚くらいしかなくて、他はほぼFAっぽいけどね。
820 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:39:16 ID:gOakq/Zh
完全魔命装備にしてコルセアいれて赤ロールもらって
更には詩人に雷スレいれてもらってHNMにスタンはいるのかどうか
確実性はなさそうだからWS止めたい場合は結局黒のほうがいいだろうがｗ
手数減らせるなら考慮する価値あり？
更には詩人に雷スレいれてもらってHNMにスタンはいるのかどうか
確実性はなさそうだからWS止めたい場合は結局黒のほうがいいだろうがｗ
手数減らせるなら考慮する価値あり？
821 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 14:57:53 ID:E6CO6tGN
822 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:49:27 ID:Jl1n7TXF
>>820
いわゆる「ヘッドのスタンが入らないor入りづらい敵」ってのは
ヘッドの追加スタンに対するレジスト特性がある
これは魔法回避を下げても、雷耐性を下げても意味がない
魔法のスタンは入るけど、ヘッドの追加スタンは無効って敵はいっぱいいる
いわゆる「ヘッドのスタンが入らないor入りづらい敵」ってのは
ヘッドの追加スタンに対するレジスト特性がある
これは魔法回避を下げても、雷耐性を下げても意味がない
魔法のスタンは入るけど、ヘッドの追加スタンは無効って敵はいっぱいいる
823 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 15:58:52 ID:6N3h4uuA
魔法スタンはサポのスキルで使っても通っちゃうくらい極端に魔法命中高いだけだとおもうんだけど
824 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 16:17:41 ID:ZbfjJUdp
スキル、命中、ステ、魔命全部同時に上げろでFAでいいんじゃね
825 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:29:56 ID:iAQSjb+i
模倣魔青ソロできねぇ…
ヘイストがたらないのかな…
誰かヒントくだしい…orz
ヘイストがたらないのかな…
誰かヒントくだしい…orz
826 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:31:12 ID:40DgYHdQ
獣神印章が足らない
827 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:39:29 ID:iAQSjb+i
828 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 18:57:45 ID:MidCWzbp
もうちょいってホマム脚足外販で買うくらいしかなくね。
その気があれば既にリンバスLSくらい入ってるだろうし、
ダスクHQやスピベは論外だな、足は買えるだろうけど。
その気があれば既にリンバスLSくらい入ってるだろうし、
ダスクHQやスピベは論外だな、足は買えるだろうけど。
829 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:03:15 ID:gOakq/Zh
セタンタ外販してくれるとこないかなぁ
50万なら出す
50万なら出す
830 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:07:31 ID:iAQSjb+i
>>828
やっぱそうかなぁ。
まあ未だスウィフトないんですがねorz
スウィフトベルトとホマム脚があれば+7%まで上がるのに。
頭胴はヘッド時等、青魔法時ホマムナシラ、通常ワラタAF+1。
魅了が30秒あるから、蝉2がリキャ30になればいいのだろうか…
というか自分でもっと落ち着いてやれよ！って思うわ…
前衛？っぽいのが青初なんで、蝉回しが下手なだけだと思う。
もう少し練習してきまっす
召喚でソロできればそれで行くんですがね…ｗ
やっぱそうかなぁ。
まあ未だスウィフトないんですがねorz
スウィフトベルトとホマム脚があれば+7%まで上がるのに。
頭胴はヘッド時等、青魔法時ホマムナシラ、通常ワラタAF+1。
魅了が30秒あるから、蝉2がリキャ30になればいいのだろうか…
というか自分でもっと落ち着いてやれよ！って思うわ…
前衛？っぽいのが青初なんで、蝉回しが下手なだけだと思う。
もう少し練習してきまっす
召喚でソロできればそれで行くんですがね…ｗ
831 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:15:29 ID:ewBaH/ta
セタンタ500万でも無理じゃね？ｗ
そんな価格に見合う性能じゃないし
外販は諦めた方がいいと思われる
そんな価格に見合う性能じゃないし
外販は諦めた方がいいと思われる
832 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:17:24 ID:gOakq/Zh
833 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:18:12 ID:/e7v4cDi
ムリにソロしなくてもいいんじゃね？
834 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:20:18 ID:iAQSjb+i
835 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:25:35 ID:PXptokfT
青２とか？
836 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:27:26 ID:MidCWzbp
セタンタは500でも売るかどうか危ういレベルじゃね。
ドロップ率15%程度で倒すのに10人程度必要、
つまり1週間10人動員して500万を山分け。
外販するような人らが1回5万で動くわけがないｗ
防具以外にうまみがあるわけでもないし、
身内に行き渡ったら放置される運命にありそうなNMだよ。
フレかき集めてツアーでもした方が可能性ありそう。
ドロップ率15%程度で倒すのに10人程度必要、
つまり1週間10人動員して500万を山分け。
外販するような人らが1回5万で動くわけがないｗ
防具以外にうまみがあるわけでもないし、
身内に行き渡ったら放置される運命にありそうなNMだよ。
フレかき集めてツアーでもした方が可能性ありそう。
837 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:39:00 ID:gOakq/Zh
あの変な色の剣も欲しいけど無理だろうなぁ
誰だよあんな仕様のＮＭ実装した馬鹿は
誰だよあんな仕様のＮＭ実装した馬鹿は
838 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:45:24 ID:6N3h4uuA
レベルアップしたらHP全快するのかと思ったらしなかったし赤/忍＋黒/忍1ptとかでいけるんじゃないかと思う
839 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:48:34 ID:PXptokfT
青に倒せそうなのいないの
840 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:51:43 ID:gOakq/Zh
倒すのはなんとかなりそうなんだが
POP間隔が確か5時間以上とかぶっとんでるから無理
トリガーにしろよ・・
POP間隔が確か5時間以上とかぶっとんでるから無理
トリガーにしろよ・・
841 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 19:59:34 ID:MidCWzbp
少人数でやるなら黒黒黒白赤詩+シあたりが最小構成じゃないかなぁ。
一定の削りないとリジェネで回復されるけど、
魔法カウンターに半端内DA率で蝉3枚維持しようとするとなかなか動けん。
タゲ回さないと死ねるから少人数じゃまともに座る暇もなさそうだ。
一定の削りないとリジェネで回復されるけど、
魔法カウンターに半端内DA率で蝉3枚維持しようとするとなかなか動けん。
タゲ回さないと死ねるから少人数じゃまともに座る暇もなさそうだ。
842 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:18:55 ID:ewBaH/ta
ヒュムは弱い方だけど１PTだとかなりきつそうだな
まあ一番の問題はトレハン4でも1/10くらいのアホドロップ率だがｗ
剣とセタンタくらいしか落とさないし剣のが出やすいし
あれしつこく倒すのはセタンタ目的の場合が多いから
外販はほとんどねーと思うんだ
まあ一番の問題はトレハン4でも1/10くらいのアホドロップ率だがｗ
剣とセタンタくらいしか落とさないし剣のが出やすいし
あれしつこく倒すのはセタンタ目的の場合が多いから
外販はほとんどねーと思うんだ
843 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:21:26 ID:2DZMxNiN
ヒマだから俺が引退した時の青の装備でも晒す
武器：ペルデュハンガー/ビーストスレイヤー
投擲：オリバナムサシェ/トロールベーン
頭：ミラージケフィエ/ボイジャーサリット/デナリボンネット/オプチカルハット/ワラーラターバン
首：クジャクの護符
耳：素破の耳/ブルタルピアス/モルダバイトピアス
胴：メガスジュバ/バーミリオクローク
手：ミラージバスバンド/デナリリスト
指輪：ラジャスリング/オミクロンリング
背：クーフリンマント
腰：スウィフトベルト/ウォーウルフベルト
脚：ミラージシャルワー
足：デナリゲマッシュ
あとはヒーリング装備。ネ実的にはアホ魔レベル装備かwちなみに引退したのは2009年4月
武器：ペルデュハンガー/ビーストスレイヤー
投擲：オリバナムサシェ/トロールベーン
頭：ミラージケフィエ/ボイジャーサリット/デナリボンネット/オプチカルハット/ワラーラターバン
首：クジャクの護符
耳：素破の耳/ブルタルピアス/モルダバイトピアス
胴：メガスジュバ/バーミリオクローク
手：ミラージバスバンド/デナリリスト
指輪：ラジャスリング/オミクロンリング
背：クーフリンマント
腰：スウィフトベルト/ウォーウルフベルト
脚：ミラージシャルワー
足：デナリゲマッシュ
あとはヒーリング装備。ネ実的にはアホ魔レベル装備かwちなみに引退したのは2009年4月
844 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:22:03 ID:u16WC9Vw
で
845 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:25:10 ID:oyckhNcF
二重スパイに青でいったらナリーマさんて呼ばれたゲソ
なんでだろう、ウフフ。
なんでだろう、ウフフ。
846 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:26:52 ID:KFQ0Ch3u
その装備見て俺らにどうしろっつーんだか
ネ実補正抜きに大したこと無い装備ですねとしか言えない
ネ実補正抜きに大したこと無い装備ですねとしか言えない
847 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 20:29:36 ID:fMAa8wFH
なんで安価で高性能なダスク装備しないの死ぬの
848 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 21:02:32 ID:fM9Ko7C8
>>830
敵にスマックかFホールド、特性FCとヘイスト17%以上でヘッドのリキャ6秒になるから楽になると思う
自分は過去氷河のアーリマンで練習したよ
でも模倣魔、長期戦でヘッド1回外れただけで崩れるしソロで行かない方がいいｗ
敵にスマックかFホールド、特性FCとヘイスト17%以上でヘッドのリキャ6秒になるから楽になると思う
自分は過去氷河のアーリマンで練習したよ
でも模倣魔、長期戦でヘッド1回外れただけで崩れるしソロで行かない方がいいｗ
849 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 21:12:04 ID:CchZlYhd
引退してネ実にいるのはわかるけど
引退してFF関係のスレに顔だして
しかも装備投下までするとかちょっと
引退してFF関係のスレに顔だして
しかも装備投下までするとかちょっと
850 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 22:04:06 ID:Idv8s5Yl
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851 ：既にその名前は使われています：2010/01/27(水) 22:09:42 ID:MyFrN0ep
おやおや、これはいけませんねぇ・・・
もうひろゆきさんのものではないはずでは？
もうひろゆきさんのものではないはずでは？
852 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 01:09:26 ID:7Yf1ZEOz
いは
853 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 01:22:18 ID:9HalvN9q
他ジョブの兼ね合いもあるんだろうけど
ホマム買わないでクーフリン持ってるとか金の使いどころ間違ってる。青的には
ホマム買わないでクーフリン持ってるとか金の使いどころ間違ってる。青的には
854 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 04:27:19 ID:0O21bABZ
似た話で、フラガ使いって装備の揃え方が謎な人多い気がする
フラガ買う前にいくらでもあんだろみたいな
フラガ買う前にいくらでもあんだろみたいな
855 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 04:29:09 ID:+a2Yd9a9
そもそもエルキンでいいって言う
でもまだ200万するんだよなｗｗｗｗｗｗ誰がかってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
でもまだ200万するんだよなｗｗｗｗｗｗ誰がかってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 06:38:46 ID:D8IgBvvB
サブに装備できる利点と見た目とレア度か
見た目だけなら今やコンコーディアのがよっぽど目立つし
青の片手剣はペ剣 エルキン カグル ビスレ デモスレと
入手方法も多彩だから皆何かしら二本持ってるだろうな
既に200万の価値はないけど売る側も下げたくはないってのもわかるけどな
前は400万してたわけだしｗ
見た目だけなら今やコンコーディアのがよっぽど目立つし
青の片手剣はペ剣 エルキン カグル ビスレ デモスレと
入手方法も多彩だから皆何かしら二本持ってるだろうな
既に200万の価値はないけど売る側も下げたくはないってのもわかるけどな
前は400万してたわけだしｗ
857 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 08:17:01 ID:Mb4wC8sm
しかし、正直俺も、本来ならカグルペルデュの方が強いことが分かってるのに、
自分の銘の入ったデビルスレイヤーを離したくないが為に、カグルデビルでやってるな・・・
ペルデュ強すぎるんだよなぁ ヴォウジェもハンガーもｗ あの手の武器嫌いなのに
自分の銘の入ったデビルスレイヤーを離したくないが為に、カグルデビルでやってるな・・・
ペルデュ強すぎるんだよなぁ ヴォウジェもハンガーもｗ あの手の武器嫌いなのに
858 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 08:27:51 ID:mygmuMTN
黄金イフ＞ペ黄金＞ペビスレ＞ペフラガ＞ペカグル
こんな順だったなー、エルキンはヘッド用の作ったが、青出す機会減って捨てちゃった
こんな順だったなー、エルキンはヘッド用の作ったが、青出す機会減って捨てちゃった
859 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 08:34:56 ID:s31HYIWv
不等号逆だし…捨てる位なら店売りだろ
フラガはサポ忍魔命用サブ武器としてなら使えなくもない
物理青魔法の時の着替えだと命中が思ったより低いから、命中底上げにもまぁ使える
フラガはサポ忍魔命用サブ武器としてなら使えなくもない
物理青魔法の時の着替えだと命中が思ったより低いから、命中底上げにもまぁ使える
860 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 08:41:49 ID:Y6Mp30sB
変遷なんだし矢印がわりだろ。
861 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 09:27:38 ID:oBW6/nhK
不等号(ｷﾘｯ にわろたｗ
どうみても矢印代わりだろｗ
どうみても矢印代わりだろｗ
862 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 11:29:03 ID:ws/HtrIa
まだ60台なのでイフ使ってるけど
最終的にはやっぱりカグル・ペルデュになるんだろう
ブロード系とシミター系でちぐはぐになるのがモニョる
最終的にはやっぱりカグル・ペルデュになるんだろう
ブロード系とシミター系でちぐはぐになるのがモニョる
863 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 12:07:05 ID:uR5lNkYw
ペイフで無問題。見つめられると恥ずかしいけどな
864 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 12:26:20 ID:AVBoZunp
75になって、ペルデュ、フラガ、カグル、エルキン、コンコと、
5本も青専用片手剣をかばんに入れておくのは結構邪魔だ。
5本も青専用片手剣をかばんに入れておくのは結構邪魔だ。
865 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 12:38:31 ID:oWlfyX+d
ティソーナ、ホフド、コンコーディアしか持ち運ばない
真面目な話、ティソーナとペの相性が悪い不具合をどうにかしてください。
アフターマスと青の戦い方の相性がわるいのもどうにかしてください。
一生懸命作った結果がこれだよ。
真面目な話、ティソーナとペの相性が悪い不具合をどうにかしてください。
アフターマスと青の戦い方の相性がわるいのもどうにかしてください。
一生懸命作った結果がこれだよ。
866 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 12:41:27 ID:bIkYV2lR
DAにこだわるな
867 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 12:44:32 ID:oBW6/nhK
数少ないミシック持ちが集うスレ
868 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 14:02:20 ID:EkXB6WQ6
ミシックとぺは総じて相性悪い
ティそー名だけと思うんじゃにぃ
ティそー名だけと思うんじゃにぃ
869 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 14:03:47 ID:AVBoZunp
ティソーナのサブって何が最適なんだろう。
アフターマス活かそうと思ったらペルデュはない、
サブで性能が落ちるエルキンとも相性が悪い。
メインに持ってこそのコンコーディアとも良くはない。
そうなるとカグルかフラガなのか。
アフターマス無視するならペルデュ一択だろうけどｗ
アフターマス活かそうと思ったらペルデュはない、
サブで性能が落ちるエルキンとも相性が悪い。
メインに持ってこそのコンコーディアとも良くはない。
そうなるとカグルかフラガなのか。
アフターマス無視するならペルデュ一択だろうけどｗ
870 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 14:26:07 ID:D8IgBvvB
ところで青でカンパニエ行く時
サポ何にしてる？
サポ何にしてる？
871 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 14:27:29 ID:oWlfyX+d
カグルが本命。
見た目でホフドかマンキり系が対抗馬。
フラガラッハはかっこわるいので却下。
見た目でホフドかマンキり系が対抗馬。
フラガラッハはかっこわるいので却下。
872 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 14:33:08 ID:7vuOMFvC
青学で黒グリしてクリムゾンベルト装備してドレアスしながら稼いでる
873 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 15:18:04 ID:9q5088DF
青でカンパ？サポ白でレイズ・リレイズしてればいいんでないのかな？
874 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 15:29:10 ID:Zylsc12t
フルホマムでイナゴしてるやつしかみたことにぃ
875 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 16:16:03 ID:nN5Fa2y7
リレイズ実装されたサポ学に隙はにぃ
876 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 16:17:48 ID:7Yf1ZEOz
イレースも青の場合は対応できるしね
877 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 16:19:47 ID:QGzVBvtN
リキャはイレースの比じゃないけどな
白グリだとフルーツの回復量が変態になるからサポ学がいいと思う
白グリだとフルーツの回復量が変態になるからサポ学がいいと思う
878 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 18:58:52 ID:D8IgBvvB
ｻｰﾝｷｭ
参考にするよ
参考にするよ
879 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 19:01:47 ID:I8ipGkF7
サポ踊でやってる人もけっこう見かけるね
880 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 19:31:25 ID:WNViSN+x
カンパじゃサポ学踊が優秀すぎるからな
どっちも雑魚ソロがすごく楽になる
イナゴなら他者の支援もできるサポ学優勢だな
久々にこのまえサポ忍でぼーっと雑魚ソロやったらmp切れて大変な目にあった
どっちも雑魚ソロがすごく楽になる
イナゴなら他者の支援もできるサポ学優勢だな
久々にこのまえサポ忍でぼーっと雑魚ソロやったらmp切れて大変な目にあった
881 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 20:40:18 ID:QiAhMK5o
リレあると安心感が違う
てことでサポ学一択
てことでサポ学一択
882 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 20:53:19 ID:QGzVBvtN
まぁこの辺は個人差あるでしょうね
883 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 20:54:49 ID:SNYI6LOD
ナイト出す
884 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 20:58:19 ID:spCFAxQm
青はセットめんどいのを考えなければカンパ最強クラスだな
885 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 21:01:03 ID:3nafj+4d
ボクも武器の変化を語ってもいいですか？
886 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 21:02:57 ID:oBW6/nhK
まあリレあるからサポ学がやりやすいかな
死んでるやつにレイズもできるし、コンサーブセットしなくていいし
しかしサポ忍の奴はたいていイナゴだなｗ
死んでるやつにレイズもできるし、コンサーブセットしなくていいし
しかしサポ忍の奴はたいていイナゴだなｗ
887 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 21:07:25 ID:RJJB7OSB
>>869
ティソーナを最大限に使いたかったら一刀流だな。
常にDAするようにして、火力はMP回復した分で乗せる。
二刀流ならぺ剣は確定として、あと一本はエルキン・カグル・フラガ・スレイヤーHQのどれが一振りあればいい。
コンコーディアは無いし所感がわからん。
ティソーナを最大限に使いたかったら一刀流だな。
常にDAするようにして、火力はMP回復した分で乗せる。
二刀流ならぺ剣は確定として、あと一本はエルキン・カグル・フラガ・スレイヤーHQのどれが一振りあればいい。
コンコーディアは無いし所感がわからん。
888 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 22:06:41 ID:tY2Tpk5N
かなり昔に青ソロでボイジャーGETした俺が通りますよっとwえぇ死にまくりましたとも
889 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 22:55:26 ID:9HalvN9q
なぜそれを何の脈絡もなく今報告したｗ
890 ：既にその名前は使われています：2010/01/28(木) 23:36:58 ID:mT77BUBC
>>888
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
891 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 01:19:02 ID:GxVfJ0BX
>>869
コイフル+1
コイフル+1
892 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 07:40:21 ID:0tmMXj1Q
キャノン時の装備教えて
893 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 07:48:16 ID:XJlWmprH
ループしすぎ
894 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 08:14:24 ID:KovB3Ndb
メイン イフブレ
サブ 玄武盾
投てき ビビキー
頭 af2
首 スパイク
耳 メヌピとハイアムス
胴 af＋1
手 タル種族手2
指 ラジャスとルビー
背 スミロドン＋1
腰 ウォーウルフ
脚 エンキ
足 タル種族足2
サブ 玄武盾
投てき ビビキー
頭 af2
首 スパイク
耳 メヌピとハイアムス
胴 af＋1
手 タル種族手2
指 ラジャスとルビー
背 スミロドン＋1
腰 ウォーウルフ
脚 エンキ
足 タル種族足2
895 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 08:20:43 ID:YNzP76uY
で？
としか言いようが無い装備だがどうしたいのか
としか言いようが無い装備だがどうしたいのか
896 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 08:39:35 ID:qYL2SgV/
エルキンはダメなの？
897 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 08:55:53 ID:KovB3Ndb
フレイムとか凱旋とかほしいんですけどね
898 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 10:32:34 ID:bH5DQ07W
手はパラースぐらいでもまだ種族よりはイイ仕事すると思うがｗ
899 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 11:03:47 ID:PrELQnYm
DEX下がる巨人手とかありえねぇだろ
900 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 11:04:42 ID:DbUrObBP
何を言ってるんだ？
901 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 11:14:45 ID:tjzKHnly
不意キャノンにおいてDEX低下は何の問題にもならない
ディセリップみたいなStDe補正みたいな魔法でも命中足りてれば最強
ディセリップみたいなStDe補正みたいな魔法でも命中足りてれば最強
902 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 12:20:10 ID:32zHHGtz
キャノンは不意で撃つことが多いから尚更だな。ま、タル手も優秀ではあるけど
903 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 12:36:32 ID:icOEsSs8
そもそも樽な時点でってのはなしか
904 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 13:52:53 ID:VvSIOtY4
残念だがタルは青においては完全に優遇種
905 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 13:57:49 ID:hBxSmnlh
キャノンより魔法種特化したほうがいいんじゃね
906 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 13:59:03 ID:SpxtrcCv
>>904
うん。俺ヴァーンだけどそう思う。
うん。俺ヴァーンだけどそう思う。
907 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 13:59:34 ID:DbUrObBP
ソロとかPTメンの強化が期待できないような状況なら優遇だと思うよ
908 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:17:39 ID:LYJnP2xB
青は、中の人＞装備＞種族って認識なんだけど・・・
どの種族にもそれぞれ良さがあるし喧嘩するなよ
どの種族にもそれぞれ良さがあるし喧嘩するなよ
909 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:18:41 ID:32zHHGtz
INTがスタンレジに関わるという検証でるまではそういわれてたな。
910 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:19:59 ID:SpxtrcCv
>>908
青に限らず、どのジョブでも「中の人」が一重要
青に限らず、どのジョブでも「中の人」が一重要
911 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:20:21 ID:cy4CfG2k
ガルカとかマクロミスると、ディセバーメント１回でMP400ぐらい消費することあるからな・・・
912 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:24:46 ID:StDgLM2g
ガルカ以外はどの種族もあんまかわんないきするな
913 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:45:11 ID:oEBqpZ8l
ボイジャーNMはまずドブソン島に時間計測する為にキャラ放置してた。
青ソロでやるならリレピ8個くらいあると安心かも
。倒し方は黒ソロゾンビと似ててスリップで削るが、開幕羽根吹雪、ポイズンブレスなど入れて、後はＭバイト、メッタ、ジェット等撃ち込めるだけ撃つ。やはりポイントになるのは死に場所とスリップの切れ目か
青ソロでやるならリレピ8個くらいあると安心かも
。倒し方は黒ソロゾンビと似ててスリップで削るが、開幕羽根吹雪、ポイズンブレスなど入れて、後はＭバイト、メッタ、ジェット等撃ち込めるだけ撃つ。やはりポイントになるのは死に場所とスリップの切れ目か
914 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:49:02 ID:StDgLM2g
青魔法って強衰弱でもダメでるの？
915 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:51:08 ID:ORdzi4nw
中の人が同じならヒュムが最強フヒーｗ
916 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:52:10 ID:DbUrObBP
魔攻も攻撃力も関係ないし
リキャは伸びるけど
リキャは伸びるけど
917 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:53:53 ID:hBxSmnlh
魔法攻撃力が０になるだけだからな
それに関係の無い魔法なら問題ない
でも黒ゾンビのほうが楽だろうな
それに関係の無い魔法なら問題ない
でも黒ゾンビのほうが楽だろうな
918 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 14:57:17 ID:H/266ZP2
遠隔攻撃もダメにならなかったっけ、
遠隔青魔法に影響あったか忘れたけど。
遠隔青魔法に影響あったか忘れたけど。
919 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 15:02:56 ID:DbUrObBP
遠隔青魔法は遠隔攻撃じゃなく
遠隔の特性を持ってる近接青魔法
遠隔の特性を持ってる近接青魔法
920 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 15:24:07 ID:H/266ZP2
特性を持ってるからどうだったっけって話さ。
純粋な遠隔攻撃ではないことくらいはわかってる。
純粋な遠隔攻撃ではないことくらいはわかってる。
921 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 16:22:29 ID:fQ5Rwb4G
lv57まできたんだけど、デスシザース使えるようになってからはサポシがいんかね？
不意キャノンとかも強そうだし。ああ、レベラゲPTでの話です。
不意キャノンとかも強そうだし。ああ、レベラゲPTでの話です。
922 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 16:39:36 ID:+eupKZ/7
サポ忍がいい、レベル上げでダメ出るからサポシとか脳筋じゃないか
923 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 16:44:21 ID:+KfdYExJ
924 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 17:00:57 ID:StDgLM2g
ろくにタゲもとらないならさぽ踊とかもっといいさぽはあるだろうにサポシは不意のせるたときのダメしかないしな
925 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 17:15:46 ID:YNzP76uY
サポシは好きじゃないから
マクロ作ってないな
マクロ作ってないな
926 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 17:32:36 ID:NuX6xkdV
レベラゲなら大体サポ忍でいい、サポシで行くようなptとかまず無いし
ダメージ厨に見られてケアルスポンジして後衛に嫌われても良いならやれば良いんじゃね
ダメージ厨に見られてケアルスポンジして後衛に嫌われても良いならやれば良いんじゃね
927 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 17:53:38 ID:+hhRubW5
60以降なら
盾 青/シ 両手 両手 リフレ ヒーラー
みたいな感じでシーフ入れるよりサポシ青入れたほうが強い
盾入れずに
青/忍 両手 両手 両手 リフレ ヒーラー
の方がおいしいけどね
盾 青/シ 両手 両手 リフレ ヒーラー
みたいな感じでシーフ入れるよりサポシ青入れたほうが強い
盾入れずに
青/忍 両手 両手 両手 リフレ ヒーラー
の方がおいしいけどね
928 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 17:56:22 ID:StDgLM2g
まぁ青はレベル上げだと低レベル以外はいてもいなくてもいいジョブだからな
929 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 18:18:34 ID:UvC8w7fd
随分前だが、不意打ちデスシザがそこそこ強いと聞いてたので
自分がサポシで行けるパーティ構成でリーダーしてみたけど
めんどくさい立ち回りの労力に成果が見合わないという感想
デスシザ使えるようになるレベル付近だと
素撃ち200～250 不意打ちのみで300～400 BC合わせて600くらいだったと記憶してる
TP溜めればもっと出るが…2分に1回だとあまり俺がゴリゴリ削ってます感は無し
ちょうどMバイトやらシックルが他のアタッカーの多段に比べてしょんぼりしてくる時期なので
気分転換には楽しいパーティだったけれど
一刀で通常削りが落ちるのが気になるのと、蝉がないのがやっぱり痛い
63のFリップまでに一回くらいは体験しといてもいいかもしれないけど
誘われた時に思いつきでサポシでいくと痛い目みること間違いなしなので
やる時はリーダーでやってみたほうがいいと思うぜ
自分がサポシで行けるパーティ構成でリーダーしてみたけど
めんどくさい立ち回りの労力に成果が見合わないという感想
デスシザ使えるようになるレベル付近だと
素撃ち200～250 不意打ちのみで300～400 BC合わせて600くらいだったと記憶してる
TP溜めればもっと出るが…2分に1回だとあまり俺がゴリゴリ削ってます感は無し
ちょうどMバイトやらシックルが他のアタッカーの多段に比べてしょんぼりしてくる時期なので
気分転換には楽しいパーティだったけれど
一刀で通常削りが落ちるのが気になるのと、蝉がないのがやっぱり痛い
63のFリップまでに一回くらいは体験しといてもいいかもしれないけど
誘われた時に思いつきでサポシでいくと痛い目みること間違いなしなので
やる時はリーダーでやってみたほうがいいと思うぜ
930 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 19:24:11 ID:TDk/wEfx
イカ》マム》ナリーマ》後は雑魚
931 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 19:37:12 ID:y9QZi6GF
携帯か！
932 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 20:56:54 ID:Ogue3k57
青マムは海にもいけないしフルーツも飛ばさないアホ魔だと他ジョブのマムが馬鹿にしてたよ
933 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 21:10:07 ID:6yuGus43
絡まれたらまずすることが花粉だしなあいつら
934 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 21:17:05 ID:kpX6BNPv
マムさん舐めてたらいかんぜよ
昔は釣った瞬間臭い息で PT全滅なんて余裕でした
昔は釣った瞬間臭い息で PT全滅なんて余裕でした
935 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 21:55:30 ID:p755LRNq
マムークにエリアし、そのままずんずん進む。読み込みが完了して、気づくと目の前にマムが。
めんどくせぇと思いつつ、一旦バフラウに出ようとしたその背中にR.ブレス。死亡ｗ
めんどくせぇと思いつつ、一旦バフラウに出ようとしたその背中にR.ブレス。死亡ｗ
936 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 21:55:48 ID:32zHHGtz
正直、イカさんはもう青魔とは言えないと思うんだ。
937 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 21:58:22 ID:O+svOWU8
そういえばマムって基本アトルガンに生息する敵の魔法しか使ってこなかったと思うけど
何種類かアトルガン以外のも使ってた気がするんだけどなんだっけ
何種類かアトルガン以外のも使ってた気がするんだけどなんだっけ
938 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 22:01:01 ID:JbfOxVKg
なんでイカは青魔法使わないんだろう
後付設定なんか？
後付設定なんか？
939 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 22:15:33 ID:DbUrObBP
イカは青魔道師じゃなくて魔物だから
940 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 22:16:12 ID:1epW9m7K
冒険者以外の青魔は海魔法使えないから弱いじゃないですか
941 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 23:27:16 ID:vPwLGhFq
青魔の若大将、略して青大将
942 ：既にその名前は使われています：2010/01/29(金) 23:32:21 ID:StDgLM2g
>>940
ラウバーンのアイズオンミーでぃすらないでください！
ラウバーンのアイズオンミーでぃすらないでください！
943 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 01:25:42 ID:EipsfocH
レベラゲサポシはデスシはBCないと使えないレベル
不意単枠は次元殺でいい
両者共素撃ちはMバイトが優秀過ぎて死ぬ
不意単枠は次元殺でいい
両者共素撃ちはMバイトが優秀過ぎて死ぬ
944 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 01:28:42 ID:5mcgRAGC
日本語でおｋ
945 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 01:37:44 ID:g5exBSSZ
コンコーディアって現状がんばればとクリと命中がいくつか上がるD46の剣であってる？
ゲットするのきつそうだけど頑張る価値あるかなあ
ゲットするのきつそうだけど頑張る価値あるかなあ
946 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 02:11:45 ID:pXGPNsMW
命中じゃなくて攻撃じゃなかったっけかな
WSだけとはいえクリティカル+最大8%？はかなり強力だと思う
STRと攻撃力を結構落とすDEX130↑ボッパルがそこそこ強いから間違いない
WSだけとはいえクリティカル+最大8%？はかなり強力だと思う
STRと攻撃力を結構落とすDEX130↑ボッパルがそこそこ強いから間違いない
947 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 02:13:15 ID:GpZCEaQ3
現状、頑張ればボーパルブレード時のクリ率と命中がいくつか上がる、振りのやたら遅いD46の見た目が珍しい剣
が正解 最後の部分に価値を見出せなければ意味がない 当然カグルとかペ剣のが強い
が正解 最後の部分に価値を見出せなければ意味がない 当然カグルとかペ剣のが強い
948 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 02:15:11 ID:GpZCEaQ3
コピペしたけど片手剣のエヴォ枠って攻撃＋だった気がする と書こうと思ったらもう書かれてた
949 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 02:24:50 ID:pDW6M+GW
>>938
イカはＷＳ使用時のモーションをよーくみると両手を胸の前で交差してたりする
イカはＷＳ使用時のモーションをよーくみると両手を胸の前で交差してたりする
950 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 02:30:39 ID:BW2yppKc
>>947
コンコーディアのクリ＋はボーパル以外にも乗る。
コンコーディアのクリ＋はボーパル以外にも乗る。
951 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 03:07:46 ID:PDOWFrUZ
片手剣ウェポンスキル：クリティカルヒット+
でもTP:クリティカルヒット確率修正のボーパルのみでしょ
でもTP:クリティカルヒット確率修正のボーパルのみでしょ
952 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 03:24:33 ID:W3p0GtGI
クリ修正以外のWSでクリがのるって、それはそれですごいことだね
953 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 03:39:54 ID:AOZ7TnlT
>>937
針千本 他にあったっけ？
針千本 他にあったっけ？
954 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 04:46:45 ID:yhMzACHs
種まき
955 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 05:27:31 ID:399lfN7A
イカってスリプル効く？
956 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 10:05:54 ID:4jtAMcKg
不意だまキャノンというのはヘイト乗せたい人の後ろでキャノンうてばいいの？
どなたか教えてください
どなたか教えてください
957 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 10:10:20 ID:1D3BNrNt
958 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 11:22:07 ID:C3rgnmK9
ボパ以外のWSにクリが乗っても喜ぶのはティソーナぐらい
959 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 11:45:53 ID:Xg/ZYZOz
960 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 11:56:05 ID:399lfN7A
なるほどな
絡んだイカにスリプル入れろ、とか青に言われたもんで、
ディスペルさえ通らんのに寝るのかと疑問に思ったんよ
絡んだイカにスリプル入れろ、とか青に言われたもんで、
ディスペルさえ通らんのに寝るのかと疑問に思ったんよ
961 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 12:35:00 ID:o6remBif
似た事例として、Impも似た耐性だが、魔命が足りてればスリプルでもフル睡眠させれる。
962 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 13:07:26 ID:DsK8qG22
ヘディバの野良イカは印スリでも寝なかったがな。
素直にヤーンシープしとけ
素直にヤーンシープしとけ
963 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 13:17:38 ID:d3Ad27W4
４等あたったからモダルバイトピアス（だっけか？）と交換したけど
青魔で使うときってあるのかな？
素直にクロマにしときゃよかったかな？
まだレベル５０代だけどレベル上げで魔法系青魔法とか全く使わないよね？┐(´ー｀)┌
青魔で使うときってあるのかな？
素直にクロマにしときゃよかったかな？
まだレベル５０代だけどレベル上げで魔法系青魔法とか全く使わないよね？┐(´ー｀)┌
964 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 13:23:45 ID:3RdKLQN3
50台ってMBMP吸収キッス全盛期ぐらいじゃないっけ
あれは魔攻関係ないんかな
てかもしモルダバがんがん使うようなジョブだとしても
むちゃくちゃ簡単に取れるんだしクロマに交換がベストだと思うけどな
あれは魔攻関係ないんかな
てかもしモルダバがんがん使うようなジョブだとしても
むちゃくちゃ簡単に取れるんだしクロマに交換がベストだと思うけどな
965 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 13:39:43 ID:VYdCseQO
>>963
なぜ交換する前に聞かなかったのか、てかモルダバなんてちょっとかんばればとれるだろ…
なぜ交換する前に聞かなかったのか、てかモルダバなんてちょっとかんばればとれるだろ…
966 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 13:52:38 ID:XrOZWUaA
まぁクロマ程度なら良いだろう
967 ：961：2010/01/30(土) 13:56:50 ID:o6remBif
と、調べたらイカには睡眠(闇)耐性って書いてあるな。
なのでイカは完全に闇では寝ないようだ。
Impは耐闇が高めなだけだが。
なのでイカは完全に闇では寝ないようだ。
Impは耐闇が高めなだけだが。
968 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 17:29:07 ID:/r4bnXjL
あげるでゲソ
969 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 20:07:53 ID:TKTXxZC0
いまどきモルダバの取り合いなんてしてるかどうか知らんが
取り合いじゃなくても2時間ポップとかだし、
落とさなけりゃ何回かチャレンジするハメになること考えたら
持ってないならモルダバでもいいと思うけどな。
クロマなんて40万G位だし、ドロップ悪くてモルダバ取り6時間かかった
とかだと下手すると金策してた方が儲かる。
取り合いじゃなくても2時間ポップとかだし、
落とさなけりゃ何回かチャレンジするハメになること考えたら
持ってないならモルダバでもいいと思うけどな。
クロマなんて40万G位だし、ドロップ悪くてモルダバ取り6時間かかった
とかだと下手すると金策してた方が儲かる。
970 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 20:29:18 ID:PNFeD1aW
モルダバなら10万でも代理取得してやる
但し夜中限定
但し夜中限定
971 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 20:30:10 ID:rZ5SAnqL
2時間前後の時間ぽｐだから他のことしながら、あそろそろ沸くじゃんってときだけログインするとかでよくね
なくても気にならないからどっちでもいいとは思うけど
なくても気にならないからどっちでもいいとは思うけど
972 ：既にその名前は使われています：2010/01/30(土) 20:51:03 ID:yhMzACHs
俺は放置して寝てた
落ちると取られてたときに沸き時間がわからなくなる
なくても気にならないとか無いは
落ちると取られてたときに沸き時間がわからなくなる
なくても気にならないとか無いは
973 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 00:34:15 ID:a0Joul31
して
974 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 00:37:08 ID:vMbZLv9F
とある契約で
Ｄ５，魔法命中５がついたぜ
ヒャハハハハ
Ｄ５，魔法命中５がついたぜ
ヒャハハハハ
975 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 00:40:15 ID:G1GfMlZs
おめ
976 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 02:37:19 ID:3aw4yZgw
そういえば剣1本預けっぱなしだったの思い出したでゲソ
977 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 04:10:09 ID:3q5rvba4
978 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 10:29:36 ID:m+52af1U
おいおい、ちゃんと完走させれ
979 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 11:14:07 ID:GSbwm7dY
ほしゅあげ
980 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 11:22:04 ID:HVngCdJ8
981 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 15:06:48 ID:G+R013ui
１４に青魔法きてくれえええええええ
今度こそアクアブレスを・・・
今度こそアクアブレスを・・・
982 ：既にその名前は使われています：2010/01/31(日) 19:33:04 ID:m+52af1U
ちゃんと埋めr
983 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 01:20:47 ID:24Hwu7XX
おちるw
984 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 02:56:07 ID:hrqWBdu7
γ"⌒ ヽ'^
§ミ〃ノﾉ）)
<人d!ﾟ∀ﾟﾉ 1000取りはまだかね
/ つと)
～～ＵＵ
§ミ〃ノﾉ）)
<人d!ﾟ∀ﾟﾉ 1000取りはまだかね
/ つと)
～～ＵＵ
985 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:05:05 ID:RTxs58pQ
完走させなさいよ
986 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 03:05:46 ID:3r9zzD5z
新スレが種族叩きになってるしもうだめだねこりゃ
もう末期だってのに不毛すぎるよ
あいつら頭悪いのかな
もう末期だってのに不毛すぎるよ
あいつら頭悪いのかな
987 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 04:24:47 ID:OiZUnkAq
ほぼループ話題しかない青スレ自体が不毛っていう
それでも保守しないと新しい話題は生まれないわけだから不毛な話題を続けるしかない
気に食わない話題を頭悪い扱いしてる暇があったら別の話題を提供しろ
それでも保守しないと新しい話題は生まれないわけだから不毛な話題を続けるしかない
気に食わない話題を頭悪い扱いしてる暇があったら別の話題を提供しろ
988 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 05:38:49 ID:zru2JmTs
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989 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 07:53:02 ID:Q/Czjo3N
天さんが「じゃあお前が出せ」という目で見ていらっしゃる！
990 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:14:43 ID:ynuK6fRs
埋め
991 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:15:31 ID:wALRlWfo
梅
992 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:16:36 ID:RTxs58pQ
原
993 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 13:47:25 ID:Q/Czjo3N
があぁーーーー
994 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 14:55:25 ID:cGXmdv1h
>>988のAA良いなｗ
995 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 17:13:03 ID:GrWei23h
ゲソうめイカ
996 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:07:55 ID:DFFTnLry
ume
997 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 18:55:53 ID:hrqWBdu7
埋め
998 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 04:49:00 ID:SWCOzhHS
梅
999 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 04:50:23 ID:SWCOzhHS
桃
1000 ：既にその名前は使われています：2010/02/02(火) 05:04:13 ID:aNKpYNv9
＼ 1000いただきましたわｗ オホホ ／
,,--´￣~`-、,, |
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/／/ ｖﾚヽ、 ﾉヽ イ`ヽ |
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1001 ：１００１：
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