Xナイフ VS ブラオドルヒ
1 ：既にその名前は使われています：
フアイツ
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2 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 01:58:47 ID:OTT1s/GB
ごめん・・・どっちも持ってない
3 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 01:58:58 ID:yZA7Zcfw
Xナイフとはエヴィでも撃つつもりか？
4 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 01:59:15 ID:cE/eeUfY
赤が装備できる時点でブラオの圧勝
5 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 01:59:27 ID:pI/d7+cx
Xナイフぷるっぷりゅう；；
6 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 01:59:48 ID:W4xa++6Z
ミシックｗｓのおかげでXの価値が上がった
不意マンダリスクXで大体1200くらいかな
不意マンダリスクXで大体1200くらいかな
7 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:00:03 ID:ANxKoJn5
X-BOXvsPS3
フアイツ
フアイツ
8 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:02:03 ID:mkDDgzed
Xナイフってマンダウよりレアじゃね？見た事無いぞ
9 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:03:26 ID:IZUGIETu
Ｙサイズがぽぽっぴどぅ；；；；
10 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:04:13 ID:/Okvhn+s
エックスナイフよりクロスナイフって読みたい
11 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:05:33 ID:l6aaSH+g
マリリン乙
12 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:08:16 ID:+qbnSOyL
マンダウ、Xナイフもってるけどペルセウスハルパーがほしい；；
13 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:08:47 ID:9vxYCCR9
乙トライデント
14 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:10:28 ID:VAFdbKnp
>>6
FF11のデータベースっておもしろいよな
FF11のデータベースっておもしろいよな
15 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:11:52 ID:dopwBDs4
盗賊で殴ったらヒールでもしててください＾－＾
16 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:13:40 ID:M1h/5FsR
D/隔+隠し性能の差でもう勝負付いてる。
Xは硬い敵にはいいな。
Xは硬い敵にはいいな。
17 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:18:02 ID:4a27iq4+
Xpoppi；；
18 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:38:42 ID:pI/d7+cx
トレハンさえ乗せてくれたらどうでもいいなほんとｗ
19 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:48:06 ID:+qbnSOyL
PTでのシーフの立ち回りはトレハンのみだけど、ソロの素材狩りはそうでもないよ。
盗賊の微妙な効果に期待するより、より強いナイフを使って殲滅速度を上げ一匹でも多く雑魚を倒したほうがアイテムは多く得られるよ。
盗賊の微妙な効果に期待するより、より強いナイフを使って殲滅速度を上げ一匹でも多く雑魚を倒したほうがアイテムは多く得られるよ。
20 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:49:03 ID:zemeLQ7V
ゴミジョブ専用武器と、多ジョブで使い回しの効く武器
比較にすらなってねえ
比較にすらなってねえ
21 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 02:55:14 ID:dopwBDs4
2垢＞＞＞＞＞＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンダウ
22 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 05:20:39 ID:M/hBeHK0
まだゴミジョブとか言ってる奴って、何やっても池沼まるだしで、平均以上いかない人間のタイプなんだろうな。
ＦＦ１１でシーフが遊べる９８％のことでも知ってれば、むしろ最高に面白く遊べるジョブなのに、
それに対する知識、とその情報を得る能力が半端なく低いために、２０％以下の事しか
わからないんだろうな。 ２０ジョブさんざん遊んだが、シーフより面白く長続きできるジョブなんて
実際問題なかったぞ。 そこそこみな面白いけど、シーフほど持続しては遊べんな。（もちろん装備による）
まあＦＦ１１はほとんどの人間がこんなレベルだから廃れるのも無理はない。
実際の予想だが、ＦＦ１１やってる奴の通知表の平均って２～３くらいじゃないのか？
英語にしろ中学２年レベルのものさえできない人間うようよ出会うのだが。
どうなんだろうな。
ＦＦ１１でシーフが遊べる９８％のことでも知ってれば、むしろ最高に面白く遊べるジョブなのに、
それに対する知識、とその情報を得る能力が半端なく低いために、２０％以下の事しか
わからないんだろうな。 ２０ジョブさんざん遊んだが、シーフより面白く長続きできるジョブなんて
実際問題なかったぞ。 そこそこみな面白いけど、シーフほど持続しては遊べんな。（もちろん装備による）
まあＦＦ１１はほとんどの人間がこんなレベルだから廃れるのも無理はない。
実際の予想だが、ＦＦ１１やってる奴の通知表の平均って２～３くらいじゃないのか？
英語にしろ中学２年レベルのものさえできない人間うようよ出会うのだが。
どうなんだろうな。
23 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 05:22:07 ID:YfMag4U0
赤ですがXナイフ装備したい；；
24 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 05:49:27 ID:AtjZb/ag
XマンダリクスとXエヴィ、装備極まってる奴の与ダメ見てみたいな。
25 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 05:57:32 ID:S+5aC9/4
メインXでサブはブラオでしょう？
26 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 06:31:39 ID:XBUtRzu/
>>22 お前は国語の勉強をしておけ
27 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 08:28:17 ID:xLjVmSN6
レアだしそこまでぶっ飛んでもないから使わねーイラネー言われるが
持ってたら絶対使いたくなるのがXナイフ
持ってたら絶対使いたくなるのがXナイフ
28 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 08:36:32 ID:M+AwtCL0
倉庫的に他ジョブで使いまわせるブラオでいい
29 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 08:37:02 ID:0vo4uebJ
マンダウないならシーフとしては欲しい装備の1つだろ
ただ、今はとある契約のがあるから昔ほどじゃないがな
ただ、今はとある契約のがあるから昔ほどじゃないがな
30 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 08:43:34 ID:CIHIvp7d
メインXサブブラオですわー
31 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 10:50:52 ID:RWX28TXT
せめてXと比べるのはシロッコにしろよｗ
ブラオ2本持てたらX使う奴なんかいねーよｗ
ブラオ2本持てたらX使う奴なんかいねーよｗ
32 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 11:41:05 ID:8eAW32mp
バツナイフとか名前からしてダメ
33 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 11:47:48 ID:U47tqGBl
ここまで性能なし
34 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 11:51:46 ID:LzSg+LMD
ｼﾞｬﾝﾋﾞｱ系でいいよもう
35 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 11:56:40 ID:Ki/8GzFv
36 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:40:27 ID:zom0jq+l
>>22
装備自慢スレで沸いてたケータイ厨乙
装備自慢スレで沸いてたケータイ厨乙
37 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:48:38 ID:+qbnSOyL
短剣にランクをつけるとこんな感じだよな
１．マンダウ、ヴァジュラ
２．バターディア
３．ブラオドルヒ
４．ペルセウスハルパー
５．Xナイフ
６．アダ－ジャンビアHQ
７．シロッコククリ
こんなもんかな？
１．マンダウ、ヴァジュラ
２．バターディア
３．ブラオドルヒ
４．ペルセウスハルパー
５．Xナイフ
６．アダ－ジャンビアHQ
７．シロッコククリ
こんなもんかな？
38 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:49:00 ID:4M1fSnCm
マンブラでおｋ
マンダリスクタッブなんてマーシーあったら使わんて。
マンダリスクタッブなんてマーシーあったら使わんて。
39 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 12:50:35 ID:4M1fSnCm
>>37
バターはメインなら使うがサブならブラオのがいい。
バターはメインなら使うがサブならブラオのがいい。
40 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:08:16 ID:P6qGu1PO
D39 隔176 D/隔221 マンダウ(レリック４段階目)
D39 隔200 D/隔195 バターディア(レリック３段階目)
D33 隔178 D/隔185 ブラオドルヒ(潜在時)
D37 隔210 D/隔176 ペルセウスハルパー
D34 隔194 D/隔175 アダー(キマイラ)ジャンピアHQ キューデルミヌ
D34 隔196 D/隔173 マチズモ
D26 隔150 D/隔173 シロッコククリ
D34 隔201 D/隔169 Ｘナイフ
D35 隔210 D/隔166 アゾット
D33 隔201 D/隔164 アダー(キマイラ)ジャンピアNQ リュフトジャンピア
D31 隔200 D/隔155 ヴァジュラ(ミシック)
D26 隔178 D/隔146 ブラオドルヒ(素)
D39 隔200 D/隔195 バターディア(レリック３段階目)
D33 隔178 D/隔185 ブラオドルヒ(潜在時)
D37 隔210 D/隔176 ペルセウスハルパー
D34 隔194 D/隔175 アダー(キマイラ)ジャンピアHQ キューデルミヌ
D34 隔196 D/隔173 マチズモ
D26 隔150 D/隔173 シロッコククリ
D34 隔201 D/隔169 Ｘナイフ
D35 隔210 D/隔166 アゾット
D33 隔201 D/隔164 アダー(キマイラ)ジャンピアNQ リュフトジャンピア
D31 隔200 D/隔155 ヴァジュラ(ミシック)
D26 隔178 D/隔146 ブラオドルヒ(素)
41 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:09:48 ID:CIHIvp7d
ヴァジュラひでーなｗ
メインでしか効果ないんだよなこれｗ
メインでしか効果ないんだよなこれｗ
42 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:10:33 ID:pI/d7+cx
>>35
2垢だと枯れるのでその問題は起きない
2垢だと枯れるのでその問題は起きない
43 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:11:00 ID:EX8p5SeY
ヴァジュラは性能だけ見たらCランクだな
44 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:11:03 ID:bmhqTy/4
カメムシの爪自慢スレ
45 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:12:10 ID:+qbnSOyL
やっぱブラオは安さの割りに性能のいい短剣なんやね。
46 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:12:42 ID:P6qGu1PO
D/隔だけで語れるものでもないけどそれにしてもヴァジュラは酷い
47 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:17:34 ID:xLjVmSN6
ハートスナッチャーもうちょっと強くしてくれればよかったのに；；
千手、デストとかあんなに強いのに
千手、デストとかあんなに強いのに
48 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:18:41 ID:zom0jq+l
ヴァジュラはマンダウにD/間隔で1.5倍も差あるのかよ
言うならば、他の片手剣→リディルでやっとD/間隔1.5倍なのにｗ
(TPたまりやすいとか、スキルが低くてリディルが使えないだの無視して考えて)
言うならば、他の片手剣→リディルでやっとD/間隔1.5倍なのにｗ
(TPたまりやすいとか、スキルが低くてリディルが使えないだの無視して考えて)
49 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:24:05 ID:+qbnSOyL
ヴァジュラはでもマンダリク打てば２回攻撃が出るし、不意だま効果アップもすごそうだ。
しかし問題はTPのたまりが早すぎて素でマンダ打たなきゃいけないときがあることじゃないだろうか。
不意だま効果アップってのが１０秒で不意だまが打てるってのならすごいが。
しかし問題はTPのたまりが早すぎて素でマンダ打たなきゃいけないときがあることじゃないだろうか。
不意だま効果アップってのが１０秒で不意だまが打てるってのならすごいが。
50 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:31:23 ID:EX8p5SeY
マチズモは結構強そう
D34 隔196 WS時 攻+14 トリプルアタック+4
マンダウ無しでダンス主体なら強そう
D34 隔196 WS時 攻+14 トリプルアタック+4
マンダウ無しでダンス主体なら強そう
51 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:33:14 ID:P6qGu1PO
不意だま効果うｐは不意だまダメージ10%UP
52 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:34:03 ID:P6qGu1PO
ついでに言うならTP300でマンダリク撃たないと２回攻撃は出ないよ
53 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:35:07 ID:+qbnSOyL
まじかよ、そりゃ糞だな＾＾；。
54 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:35:13 ID:zom0jq+l
それ侍で言う正々堂々程度の火力アップじゃねｗ
まぁ月光じゃせいぜい850平均だから、清々の25%アップは170程度しか上がらないけど
まぁ月光じゃせいぜい850平均だから、清々の25%アップは170程度しか上がらないけど
55 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:38:51 ID:zom0jq+l
レリック持ちには関係ない話だけど、
ブラオのD/間隔設定した奴だれだよ。今頃になってブラオに迫る性能の短剣出したって遅いんだよ
ブラオのD/間隔設定した奴だれだよ。今頃になってブラオに迫る性能の短剣出したって遅いんだよ
56 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:40:42 ID:P6qGu1PO
レリック持ちでもシフは二刀なんだからサブはブラオだろう
マンダウバターなんてマンダウ持ちの中でも１割もいない
マンダウバターなんてマンダウ持ちの中でも１割もいない
57 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 13:41:40 ID:EX8p5SeY
しかもアフターマスは上書きできないから
2回攻撃主体で行きたいならTP300で待ってないといけないという
2回攻撃主体で行きたいならTP300で待ってないといけないという
58 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:15:03 ID:N6CKl61S
ブラオって意外と強いのね。まよってたけど買おう
59 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:15:04 ID:qzUxbuf0
なんにせよXナイフはシーフの特性と極めて相性いいよな
ところで契約の最上級とブラオならお前らどっち選ぶよ？
ところで契約の最上級とブラオならお前らどっち選ぶよ？
60 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:24:37 ID:4M1fSnCm
盗賊のナイフ＜・・・・・。
61 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:31:28 ID:iLqDfhjr
>>59
マジレスして悪いがフェインブラオかフェインフェインになる
マジレスして悪いがフェインブラオかフェインフェインになる
62 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:34:18 ID:VAFdbKnp
妖精武器の最上級って今どんな感じになるんだ
63 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:35:36 ID:zom0jq+l
片手武器のブラオ系武器の攻撃と命中+が更にエグいからな
ブラオ、エラント作った奴でてこい
ブラオ、エラント作った奴でてこい
64 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:39:55 ID:P6qGu1PO
>>54
正々堂々は全振りして19%UP
正々堂々は全振りして19%UP
65 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:43:06 ID:LzSg+LMD
ジャンビア系は、オーグメント付けれるのだぜ
66 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:43:49 ID:iLqDfhjr
67 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 14:48:07 ID:4M1fSnCm
>>65
何本のアダーNQが6Kギルほどで店に売られたと思ってるんだｗ
何本のアダーNQが6Kギルほどで店に売られたと思ってるんだｗ
68 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 15:24:57 ID:qzUxbuf0
69 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 15:33:38 ID:0vo4uebJ
>>54
FF11やったことありますか？
FF11やったことありますか？
70 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 16:36:44 ID:P6qGu1PO
アダーNQは競売で売れるだろ
売れないのか？
売れないのか？
71 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 16:38:07 ID:4M1fSnCm
引退者かよ・・・オグメのまとめWiki見てから書き込めよｗ
72 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 16:50:51 ID:Tsft0Z80
ブラ踊る日 ＝ ツーラー・業者が全て消えさる。
73 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 18:31:08 ID:q8HWmSkN
>>71
エアーかよ
エアーかよ
74 ：既にその名前は使われています：2010/01/04(月) 23:38:06 ID:2pEqqMxw
>>67
はオーグメントの話してんだぞｗ
はオーグメントの話してんだぞｗ
75 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:06:45 ID:1usbYuX2
アダーNQ店売りってすげーなｗ
76 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:34:54 ID:yytaOLbj
あ
77 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:37:08 ID:dMVgY/ek
Ｙスライサー・Ｚトライデントならあるんだけど・・・Ｘほぴぃ；；
78 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:39:08 ID:w9f03w16
ＺとX持ってる＾＾ｖ
79 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:39:48 ID:Y9qUpuxG
XとY持ってる＾＾；
80 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:41:19 ID:P+eBL3GV
やべーなんか知らんが脳内でテンナイフって読んでた。
81 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 00:58:27 ID:+zoLBgXY
罪狩りたちの鎮魂歌 赤/忍ソロ
１．開幕連続魔で小竜を落としておく
２．丘の上の柱にPOSか壁抜けで登る
３．柱から降りる
４．敵全員にバイオを入れる
５．MPがあるときに精霊
６．２にもどる
ユニクロでも20分ほどで討伐できます
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up32226.jpg
１．開幕連続魔で小竜を落としておく
２．丘の上の柱にPOSか壁抜けで登る
３．柱から降りる
４．敵全員にバイオを入れる
５．MPがあるときに精霊
６．２にもどる
ユニクロでも20分ほどで討伐できます
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up32226.jpg
82 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:01:48 ID:uQryTcE8
□さーん
赤ソロは全員ツールらしいです
バンしてくだしあ
赤ソロは全員ツールらしいです
バンしてくだしあ
83 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:12:27 ID:XQgTErzB
>>81
赤ソロでXナイフ手に入れたなんてスクエニが特定しようとすれば簡単にできるんじゃないの？
赤ソロでXナイフ手に入れたなんてスクエニが特定しようとすれば簡単にできるんじゃないの？
84 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:15:14 ID:Y9qUpuxG
まぁＳＳとかブログのはＢＡＮしてこないからな
85 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:20:38 ID:+zoLBgXY
スカリーYのセリフに萌えた
86 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:25:19 ID:q+1U0PF2
Xごとき取るためにリスク高すぎだろｗ
87 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 01:25:47 ID:kCPJO5O8
もう良オグメのついたフェインバゼラートでイイッス
88 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 03:27:23 ID:7RiujJs2
89 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 03:38:43 ID:ei9eUxMB
Xナイフ3本あるけど、もう正直使ってないな
フェインバゼラートでD6 命中+7以上 TA+2%を作ったけど
いまさらXナイフなんかに時間かけるより100倍マシ
Xナイフはシーフにとっては旧装備、もう狙うものではない
フェインバゼラートでD6 命中+7以上 TA+2%を作ったけど
いまさらXナイフなんかに時間かけるより100倍マシ
Xナイフはシーフにとっては旧装備、もう狙うものではない
90 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:30:09 ID:xYutxSlD
フェインバゼラートなんてゴミじゃない？
メインじゃないと意味ないんだよね？
マンダウとか持ってた場合どうなるの？
メインじゃないと意味ないんだよね？
マンダウとか持ってた場合どうなるの？
91 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:41:41 ID:7RiujJs2
そもそも作らない。
92 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:44:22 ID:ikGmYEzh
マンダウあったら相方がブラオになるだけ
マンダウがないからブラオの相方が必要になる
マンダウがないからブラオの相方が必要になる
93 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:47:32 ID:+zoLBgXY
じゃあスレタイの意味は
94 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:48:17 ID:ikGmYEzh
考えるまでもない
95 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:49:07 ID:kCPJO5O8
シロッコ＜時々でいいからｒｙ
96 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:51:24 ID:mojcLkre
キューデルでいいですし
97 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 04:55:04 ID:7RiujJs2
わざわざ短剣作るのも面倒だからシロッコ愛用してるわｗ
マチズモの素材もあるけど、
両手槍のエヴォリスで萎えてきて作る気がしない・・・
短剣エヴォはNM強いしそれで高い数字出にくいとかもうだめ。
マチズモの素材もあるけど、
両手槍のエヴォリスで萎えてきて作る気がしない・・・
短剣エヴォはNM強いしそれで高い数字出にくいとかもうだめ。
98 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 06:00:11 ID:xYutxSlD
そうか、スレタイの意味はマンダウの相方は ブラオ VS Xナイフだったんかね？
続けてください。
続けてください。
99 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 06:46:25 ID:yytaOLbj
マンダウ＋のサブってふいだまダメの最高を狙うならＸ
通常殴りを含めるとブラオってＦＡ出てなかったか？
通常殴りを含めるとブラオってＦＡ出てなかったか？
100 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 07:01:47 ID:SukjxKgD
ついにシーフもレリック前提ジョブか 世知辛いね
101 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 07:55:47 ID:8uY6tJo5
マンダウはなくてもいいけど
アムレットは前提だから
アムレットは前提だから
102 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 08:55:14 ID:wrmq4iJz
一応前衛である以上、やっぱり他ジョブ同様
今時レリックもなしで強さ語ってもねぇ。
今までそういうの全然気にせず遊んできた人は別として
ほとんどのコンテンツに熱心に顔出して装備集めつつ
やれヘイストがどうだとか、やれrepがどうだとか意識してきたくせに
結局レリックは取れない準廃前衛には気の毒な話だけどさ。
それこそ自分は削るのが役割で、相手はトレハンのオマケの殴り。って差があるのに
相手にマンダウ使われると、唯一の存在価値である削りの分野においても
アタッカーが余裕で負かされたりするくらいの伸びがあるとやっぱりね・・・
今時レリックもなしで強さ語ってもねぇ。
今までそういうの全然気にせず遊んできた人は別として
ほとんどのコンテンツに熱心に顔出して装備集めつつ
やれヘイストがどうだとか、やれrepがどうだとか意識してきたくせに
結局レリックは取れない準廃前衛には気の毒な話だけどさ。
それこそ自分は削るのが役割で、相手はトレハンのオマケの殴り。って差があるのに
相手にマンダウ使われると、唯一の存在価値である削りの分野においても
アタッカーが余裕で負かされたりするくらいの伸びがあるとやっぱりね・・・
103 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:29:17 ID:eygjVlP5
盗賊・ブラオ・マンダウ＞他越えられない壁
多ジョブ上げてるのにこれ以上無駄なものは要らないな
多ジョブ上げてるのにこれ以上無駄なものは要らないな
104 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:42:32 ID:XZM+W/Gs
盗賊のナイフとか誤差過ぎて持ち歩いても居ない
105 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:56:31 ID:q+1U0PF2
俺はシロッコ好きだよ
もう3年近くブラシロでやってるは
もう3年近くブラシロでやってるは
106 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 13:56:41 ID:dMVgY/ek
盗賊・アムレット有りだった場合
メンバー＜トレハン装備で出ないとか・・・糞ドロップ杉(´・ω・)
盗賊・アムレット無しだった場合
メンバー＜やっぱ、トレハン装備のある○○さんにシーフ頼めばよかったね・・・
メンバー＜（トレハン装備の無いクソシーフなんか誘うなよクソが）
メンバー＜トレハン装備で出ないとか・・・糞ドロップ杉(´・ω・)
盗賊・アムレット無しだった場合
メンバー＜やっぱ、トレハン装備のある○○さんにシーフ頼めばよかったね・・・
メンバー＜（トレハン装備の無いクソシーフなんか誘うなよクソが）
107 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 14:39:46 ID:4w4Q5W1Q
トレハン1→1.25倍
トレハン2→1.4倍
トレハン+1→1.01倍
トレハン+2→1.02倍
で俺様の中では確定してる
ドロップ5％の物はトレ4で7.1％に
ドロップ25％の物は35％に
トレハン2→1.4倍
トレハン+1→1.01倍
トレハン+2→1.02倍
で俺様の中では確定してる
ドロップ5％の物はトレ4で7.1％に
ドロップ25％の物は35％に
108 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:14:46 ID:yytaOLbj
>>89
頼む。Ｘ３本のSSを！
頼む。Ｘ３本のSSを！
109 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:38:13 ID:ei9eUxMB
他の垢のシーフや獣にも取らせただけなんだけども
110 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:42:27 ID:4w4Q5W1Q
はいはい
111 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:45:17 ID:yytaOLbj
はいはいはい
112 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:46:53 ID:bFzir0r5
エアXナイフ
113 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:47:51 ID:q+1U0PF2
それよりフェインバゼラのSSくれよ
かなり通ってるがそんないいオグメつかねえ
かなり通ってるがそんないいオグメつかねえ
114 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:50:29 ID:ikGmYEzh
もっと通え
115 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:52:00 ID:ei9eUxMB
信用できない理由がまったくわからないわけだが
SSもなにも通ってるならD+ TA+ 命中+が同時についたことあるだろ
それの上位を目指すだけだろ？SSみなきゃ、全部最上級でつくわけないと
でもいいたいのか？
SSもなにも通ってるならD+ TA+ 命中+が同時についたことあるだろ
それの上位を目指すだけだろ？SSみなきゃ、全部最上級でつくわけないと
でもいいたいのか？
116 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:52:20 ID:dMVgY/ek
キレたXナイフ
117 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:53:24 ID:q+1U0PF2
お前がエアーっぽいからSS要求してんだろｗ
そんなのもわからないのか
そんなのもわからないのか
118 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 16:59:55 ID:ei9eUxMB
はぁ、別に信用される必要もない
他かだかXナイフ３本ぐらいで何をいってるんだかと
実装当初から狙って取りにいって、必要分そろってからはガラティーア取りで通って
ENMやる時についでにやってれば普通に本数が増える。
なんかどうでもいいことを疑って、エアーｗとか言ってなにが楽しいのか
わからんわ
他かだかXナイフ３本ぐらいで何をいってるんだかと
実装当初から狙って取りにいって、必要分そろってからはガラティーア取りで通って
ENMやる時についでにやってれば普通に本数が増える。
なんかどうでもいいことを疑って、エアーｗとか言ってなにが楽しいのか
わからんわ
119 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:07:37 ID:7RiujJs2
じゃあなんで3本持ってるなんて話をしたんだって言う。
120 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:08:30 ID:+zoLBgXY
121 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:13:07 ID:bFzir0r5
素直にごめんなさいできないほら吹きは引くなぁ
122 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:19:38 ID:ei9eUxMB
本当の事書いて、嘘ですごめんなさいとかいう奴ばかりなのか>>121の回りにはｗ
123 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:21:25 ID:q+1U0PF2
証拠を出さないで本当の事なんです；；なんて言って誰が信じるんだよ馬鹿か
124 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:26:12 ID:ei9eUxMB
いや、、、レリック10個もってるとかの内容じゃないのに
そんなに過剰反応する馬鹿の気持ちがわからないし
いちいち起動させて写メとってアップしなければならないほど
お前に信用してもらう必要は無い。
そんなにお前はXナイフでないのか？
そんなに過剰反応する馬鹿の気持ちがわからないし
いちいち起動させて写メとってアップしなければならないほど
お前に信用してもらう必要は無い。
そんなにお前はXナイフでないのか？
125 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:29:04 ID:bFzir0r5
反論には必死になるのに写メは面倒ｗ
ナイフ持ちを白門で探してる最中ですか？
ナイフ持ちを白門で探してる最中ですか？
126 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:31:30 ID:ei9eUxMB
ようはXナイフすら持ってないシーフの掃き溜めかここは
せめて持ってる奴がこのスレ来て討論しろよｗ
せめて持ってる奴がこのスレ来て討論しろよｗ
127 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:33:22 ID:KGlUMrDZ
128 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:33:25 ID:74jUjzX1
スピベはあるがＸナイフないな
129 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:33:35 ID:7RiujJs2
お前はＸナイフを自慢したいのか貶めたいのかどっちなんだ。
130 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:34:18 ID:dMVgY/ek
つまり、このスレにＸ持ちは居ないってことでいいか。
オレもＸほぴぃ；； ＹＺイラネ・・・
オレもＸほぴぃ；； ＹＺイラネ・・・
131 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:36:13 ID:ei9eUxMB
132 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:37:08 ID:74jUjzX1
運良いヤツだな、で終了だよ
性能より実際でねーだけだしな
性能より実際でねーだけだしな
133 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:37:15 ID:+zoLBgXY
>>131
口だけの雑魚乙
口だけの雑魚乙
134 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:39:09 ID:ACAFZDgM
ＩＤつきでＳＳだしたら、俺が全力で擁護してあげるさ！
捏造だなんていわせないぞ！(｀д´)
捏造だなんていわせないぞ！(｀д´)
135 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:40:09 ID:ei9eUxMB
上で書いたように、運じゃなくて
別にXナイフをメインで取りに行ったのは1個目だけで
あとは素材目的、ナイフ捨てるのも勿体無いし持たせてあるだけ
外販しようとも思ったけど出ないのが当たり前なXナイフで毎回呼ぶのも
なんだなと思ってやらなかったけどな
別にXナイフをメインで取りに行ったのは1個目だけで
あとは素材目的、ナイフ捨てるのも勿体無いし持たせてあるだけ
外販しようとも思ったけど出ないのが当たり前なXナイフで毎回呼ぶのも
なんだなと思ってやらなかったけどな
136 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:40:09 ID:iqNjR0dC
出しても出さなくてもキモい奴という評価はかわらんなぁ
137 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:40:20 ID:dMVgY/ek
俺も一本出た現場に立ち会ったことはあるけど、週１回通って１年経とうかというときに一本だけ。
運のいいヤツだと１-2回で出るとか聞くけど正直うらやましい。
運のいいヤツだと１-2回で出るとか聞くけど正直うらやましい。
138 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:40:58 ID:ei9eUxMB
暇だから相手してるだけでキモイ扱いかよｗ
139 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:41:44 ID:74jUjzX1
だってキモイしなぁ・・・
140 ：くそったれ：2010/01/05(火) 17:43:42 ID:R5+x1xPd
Xナイフ俺もないふ；；
141 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:49:14 ID:EmvU1GK4
ごめん、うちミセリコルデHQ+ファーシアー＾＾；；；；；；
142 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:50:23 ID:7RiujJs2
ファーシアーはないわｗ
143 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:51:44 ID:T2vQuDlI
獣使い最強のナイフか ぷっぷるぴぃ；；
144 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:54:46 ID:QBDqhDw5
複垢スレで弄られまくってるIDと一緒でワロタ
145 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:55:11 ID:dMVgY/ek
獣使いは杖と斧で良い
146 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 17:56:00 ID:sZrqHznY
一回目でいきなり出て吹いたわ
147 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 18:15:25 ID:Ag1tPOdS
まぁこれらLVの短剣は好きにすればいい
争うほど大差ないんだしな
争うほど大差ないんだしな
148 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 18:16:34 ID:ei9eUxMB
でだ、Xナイフに時間かけるなら、とある契約やりまくって
少しでもまともなオグメつけることに専念したほうがいい
Xナイフ VS ブラオ なんてものは、ブラオに決まってるから
この部分は省略だろ
少しでもまともなオグメつけることに専念したほうがいい
Xナイフ VS ブラオ なんてものは、ブラオに決まってるから
この部分は省略だろ
149 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 18:16:56 ID:mojcLkre
Yサイズだかなんだかが２連続ででたことあったなぁ・・・
だからXナイフも出るときは出る（ｷﾘｯ
だからXナイフも出るときは出る（ｷﾘｯ
150 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 18:26:13 ID:eygjVlP5
ミセリHQで極上オグメ付けば、Xナイフなんて雑魚じゃね？
151 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 18:26:56 ID:Ci/T1Th1
D+6(これは妥協できない最低条件)
命中+8 追加スタン+8のフェインを妥協して使ってるけど
マチズモがブラヲ並にシと赤両方で使えると解ってから狙ってる。
しかしライバル多すぎワロタ
命中+8 追加スタン+8のフェインを妥協して使ってるけど
マチズモがブラヲ並にシと赤両方で使えると解ってから狙ってる。
しかしライバル多すぎワロタ
152 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:13:09 ID:sc1HS9wP
D+6 TA+2 命中+10 だっけ最強って
153 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:28:47 ID:ei9eUxMB
そう
154 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:33:32 ID:sc1HS9wP
出現期待値って何％なんだろうね
155 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:45:25 ID:ei9eUxMB
Ｄ 隔 D+3～+6
ステータス STR+1～+2 DEX-5～+1
命中-1～+10 攻+1～+3
耐性 レジストブライン+1～+3 耐風+9
その他 モクシャ+4～+8 トリプルアタック+1～+2
追加効果 追加効果:火ダメージ+9～+15 追加効果:氷ダメージ+9～+18 追加効果:風ダメージ+12～+15
追加効果:土ダメージ+10～+16 追加効果:雷ダメージ+9～+18 追加効果:水ダメージ+11～+18
追加効果:光ダメージ+11～+18 追加効果:闇ダメージ+10～+18
追加効果:静寂+6～+14 追加効果:暗闇+6～+8 追加効果:麻痺+14
追加効果:病気+8～+11 追加効果:毒+4～+5 追加効果:スロウ+6～+13
追加効果:フラッシュ+5～+14 追加効果:スタン+6～+14
こんだけあるからな
とんでもなく低いんだろうな
ステータス STR+1～+2 DEX-5～+1
命中-1～+10 攻+1～+3
耐性 レジストブライン+1～+3 耐風+9
その他 モクシャ+4～+8 トリプルアタック+1～+2
追加効果 追加効果:火ダメージ+9～+15 追加効果:氷ダメージ+9～+18 追加効果:風ダメージ+12～+15
追加効果:土ダメージ+10～+16 追加効果:雷ダメージ+9～+18 追加効果:水ダメージ+11～+18
追加効果:光ダメージ+11～+18 追加効果:闇ダメージ+10～+18
追加効果:静寂+6～+14 追加効果:暗闇+6～+8 追加効果:麻痺+14
追加効果:病気+8～+11 追加効果:毒+4～+5 追加効果:スロウ+6～+13
追加効果:フラッシュ+5～+14 追加効果:スタン+6～+14
こんだけあるからな
とんでもなく低いんだろうな
156 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:50:13 ID:ikGmYEzh
星5ならステとか付かないと思うぞ
D、モクシャ、命中、TA、追加くらいじゃね
それぞれに出現率はあると思うけど
D、モクシャ、命中、TA、追加くらいじゃね
それぞれに出現率はあると思うけど
157 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 19:56:46 ID:ei9eUxMB
STRはついたような記憶あるけど気のせいか
★5で2日丸々やってたけど、結構前だから記憶が曖昧だわ
★5で2日丸々やってたけど、結構前だから記憶が曖昧だわ
158 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 23:35:39 ID:q+1U0PF2
メインハルパーサブ盗賊でおｋ。
いくら装備に時間かけてもトレハンでしか呼ばれないな…って気づくたびに鬱になる。
いくら装備に時間かけてもトレハンでしか呼ばれないな…って気づくたびに鬱になる。
159 ：既にその名前は使われています：2010/01/05(火) 23:36:29 ID:ikGmYEzh
今回は沸くのが遅かったな
160 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 00:51:27 ID:Zxseuq6F
盗賊のナイフってほんとに糞ナイフだよな。
もうすべてのシーフが諸手を挙げて盗賊のナイフ使わないようにしようぜ！
もうすべてのシーフが諸手を挙げて盗賊のナイフ使わないようにしようぜ！
161 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 00:56:31 ID:qwC9SfJh
シーフをアタッカーで誘ってもらえない奴の嘆きにしか聞こえないぞｗ
162 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 01:26:01 ID:rxJL4yOB
シーフなんて片手間でやるようなジョブだし
フェインバゼに命中+9～10を付ける方が重要。
短剣スキル5段階程に相当するわけだしなｗ
無論D値も最低+5はほしい。
フェインバゼに命中+9～10を付ける方が重要。
短剣スキル5段階程に相当するわけだしなｗ
無論D値も最低+5はほしい。
163 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 01:40:06 ID:YdTNV8yV
当時メインシーフだったけどブラオはいい買い物だったな
装備ジョブに赤が入ってるのが何より大きい。忍者で突したいときにも使えるし
シーフ１本ならＸも面白そうだけど、この２本はベクトル違うように思う
装備ジョブに赤が入ってるのが何より大きい。忍者で突したいときにも使えるし
シーフ１本ならＸも面白そうだけど、この２本はベクトル違うように思う
164 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 02:09:44 ID:TEE18Ox8
165 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 02:21:48 ID:h34d8+7S
前衛・・・？
166 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 02:50:52 ID:DFlcWDUO
アタッカーではないが前衛であることには間違いないな
167 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 02:55:07 ID:h34d8+7S
いやそのりくつはおかしい
168 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:02:04 ID:N+QNA5Un
シーフに命中はいらない
169 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:03:47 ID:cqoOPZYf
>>164ってフレ少なそうｗ
削り欲しくてシフ呼ぶとか、例えレリック持ちでもないから。
AよりBのが火力高いからBに頼むか、ってのはアルカモネ。
>>158 さぁサルベージに行くんだ。
シ－フは赤様と並ぶ主賓だよ！！！！
装備の差すげーでるよ！知識の差もすげーでるよ！腕の差とか恐ろしいほどでるよ！！！
削り欲しくてシフ呼ぶとか、例えレリック持ちでもないから。
AよりBのが火力高いからBに頼むか、ってのはアルカモネ。
>>158 さぁサルベージに行くんだ。
シ－フは赤様と並ぶ主賓だよ！！！！
装備の差すげーでるよ！知識の差もすげーでるよ！腕の差とか恐ろしいほどでるよ！！！
170 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:07:24 ID:M2SZgrj9
知識の差 腕の差は確かにあるけど、そんなの全て出来て当然だし
装備ドロップしなければ何の意味もないからな。
どんなにがんばっても低スキルのリアルラックいい奴が価値残っていく。
装備ドロップしなければ何の意味もないからな。
どんなにがんばっても低スキルのリアルラックいい奴が価値残っていく。
171 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:07:44 ID:8JKigb97
ヴァジュラ一時期作ろうとしてたからやばいやばい
思い直して両手ミシックにしてよかった、ヴァジュラ作ってたら悲惨だった。
思い直して両手ミシックにしてよかった、ヴァジュラ作ってたら悲惨だった。
172 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:18:32 ID:jBNABsqD
赤蟹ソロやりたいんだけどハルパーブラオで勝てる？
フェローと他の装備はスピベ以外大体揃ってる
フェローと他の装備はスピベ以外大体揃ってる
173 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:19:22 ID:lJZPmz0m
不安ならちっと薬品持って行けば余裕なレベル
もちろん、フェロー７０だよな？
もちろん、フェロー７０だよな？
174 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:22:19 ID:jBNABsqD
サンクス
やってみるわ
やってみるわ
175 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:26:49 ID:8/m67f+E
勝てる ブラボルと麻痺矢あれば余裕 あとはつりかてれば
176 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 03:51:13 ID:CNnzy7JP
>>169
ジョブじゃなく人で選ぶことはあるけどね。
テンプレ装備の準廃アタッカーのA。マンダウ持ちのB。
どっちか前衛呼ぶときに、挑発とか考えず単純な削りだけで言えば
シーフだろうとBの圧勝だから、AはスルーでBを呼ぶようなことはある。
そこにレリックアタッカーのCが加わると、やっぱりCが最優先になるっていう壁はあるけど。
ヴァナに存在する前衛の9割はA程度のやつだし、シーフだからとか言ってるのは
アタッカーのくせに負けるっていう現実を知らない・認めたくないAレベルの負け組だけでしょ。
ジョブじゃなく人で選ぶことはあるけどね。
テンプレ装備の準廃アタッカーのA。マンダウ持ちのB。
どっちか前衛呼ぶときに、挑発とか考えず単純な削りだけで言えば
シーフだろうとBの圧勝だから、AはスルーでBを呼ぶようなことはある。
そこにレリックアタッカーのCが加わると、やっぱりCが最優先になるっていう壁はあるけど。
ヴァナに存在する前衛の9割はA程度のやつだし、シーフだからとか言ってるのは
アタッカーのくせに負けるっていう現実を知らない・認めたくないAレベルの負け組だけでしょ。
177 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 06:17:05 ID:xs1Q42kn
人格攻撃しか出来ないようなアホにアンカーつけて必死に反論て、バカか？
んなことしてるから169みたいなのに足元すくわれるんだよ。
大体サルやらナイズルやら、6人と人数決まってる中にシフ必須だからこそ
シの中身っつか削りも重用なだけだろうに。誰でも解る。
ナイズルの場合は前４後２の場合と前３の中のシ入りで後３の場合あるからケースバイケースだけど
サルでそんな「シなんてトレハンだけしてればいい」なんてシや
シをそういう扱いに考えてる主催だったら詰むわ
んなことしてるから169みたいなのに足元すくわれるんだよ。
大体サルやらナイズルやら、6人と人数決まってる中にシフ必須だからこそ
シの中身っつか削りも重用なだけだろうに。誰でも解る。
ナイズルの場合は前４後２の場合と前３の中のシ入りで後３の場合あるからケースバイケースだけど
サルでそんな「シなんてトレハンだけしてればいい」なんてシや
シをそういう扱いに考えてる主催だったら詰むわ
178 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 10:33:41 ID:kNCYYv18
ブラオドルヒの憂鬱、誰か持ってないか
179 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 10:53:00 ID:Sg7yG2iC
通常：ラッパリ、ホマム手、足、スカ脚、（ストブかスカ足）
WS用：ヘカ頭、手、足
程度はないとトレハン枠しかないだろうな。
勿論ワララ、ラジャス、ブルタル、素破くらいは前提条件
課金クエ系はあったほうが良いが、まぁ必須でもなかろ。
WS用：ヘカ頭、手、足
程度はないとトレハン枠しかないだろうな。
勿論ワララ、ラジャス、ブルタル、素破くらいは前提条件
課金クエ系はあったほうが良いが、まぁ必須でもなかろ。
180 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 10:58:28 ID:FNjJURQU
181 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:00:36 ID:TIqK//af
そこまで書くならヘカ脚も入れとけよな、
他は競売で買えるからいいけどさ。
他は競売で買えるからいいけどさ。
182 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:00:44 ID:NYimxQw5
ヘカ頭入れるなら脚も入れないとなｗ
183 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:04:19 ID:i20Hif2O
念願のシロッコを手に入れたわけだが・・・シロッコ弱いの？
184 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:07:54 ID:FNjJURQU
185 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:16:57 ID:Sg7yG2iC
いくらエインで出る可能性があるといっても頭と脚じゃ難易度違いすぎだろ。
まぁ1個くらい多少難しいのあってもいいと思ってヘカ頭は入れた。
マートキャップ入れるかとも思ったが、ニート御用達なんでやめといた。
ヘカ頭はねぐら通ってりゃそこまで無理でもなかろ。
脚は通うだけじゃ無理だしな。HNMLS入らないと。
まぁ1個くらい多少難しいのあってもいいと思ってヘカ頭は入れた。
マートキャップ入れるかとも思ったが、ニート御用達なんでやめといた。
ヘカ頭はねぐら通ってりゃそこまで無理でもなかろ。
脚は通うだけじゃ無理だしな。HNMLS入らないと。
186 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:54:48 ID:TIqK//af
なぜ1個くらいなら難しいの入れてもいいと思ったのか。
どこかで線引きするならヘカ頭入れちゃだめだろ、
入れたばかりにヘカ脚も入れろって話になってるのにｗ
どこかで線引きするならヘカ頭入れちゃだめだろ、
入れたばかりにヘカ脚も入れろって話になってるのにｗ
187 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 11:59:43 ID:QXsBBezR
トレハンいれたらあとは離れてふいだまリキャごとに撃つだけでいいよ
ってなったらXナイフが上だろうな
つうかトレハン4シーフってそういう場面多い
ってなったらXナイフが上だろうな
つうかトレハン4シーフってそういう場面多い
188 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:01:14 ID:yYYX1Msu
トレハン入れたらデジョンで帰って他のジョブに着替えてくるだけでいいよ
そういう場面多い
そういう場面多い
189 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:03:41 ID:7BxEb49m
シーフで一発殴ってジョブ変えて戻ってきても
トレハンって効果あるの？
トレハンって効果あるの？
190 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:06:03 ID:S+04cy34
他の人がキープしてたらいいんじゃね？
白ネームにして全快させるとダメらしいけど。
白ネームにして全快させるとダメらしいけど。
191 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:08:22 ID:2BB2Js/h
XYZ揃えた俺がPOP、獣でX、YZは装備ジョブが無い
192 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:08:31 ID:7BxEb49m
知らなかった
ありがとう
ありがとう
193 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:35:30 ID:Sg7yG2iC
>>186
おいおい、ヘカ頭と脚が似たような取得難易度だとでも思っているのか？
エイン産ならいざ知らず、天然物はかなり違うぞ。
それに多少は苦労するアイテム入れとかないと
競売のみで揃うような装備だけで殴りシフができると勘違いされても困るしな。
おいおい、ヘカ頭と脚が似たような取得難易度だとでも思っているのか？
エイン産ならいざ知らず、天然物はかなり違うぞ。
それに多少は苦労するアイテム入れとかないと
競売のみで揃うような装備だけで殴りシフができると勘違いされても困るしな。
194 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:38:26 ID:TIqK//af
ヘカ頭と脚に差があるように、他とヘカ頭にも差があるって話じゃないのｗ
俺もエインはやってないから知らないけどなー天然物で取っちゃったし。
俺もエインはやってないから知らないけどなー天然物で取っちゃったし。
195 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:39:43 ID:nggG7BFp
ヘカ頭だけ持ってるんだろｗ
典型的な準廃脳ｗ
典型的な準廃脳ｗ
196 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:39:56 ID:8JKigb97
俺だったらそれだったらマートにしとけっておもうけどな。
どっちも持ってるけどシーフにとってはマートとヘカじゃ後者のほうがぶっちりぎりで適性高い。
>>193は自分がヘカ頭だけは持ってるからかいてるだけだなｗ典型的な自分が持ってる装備もってな言う奴は雑魚思考の準廃が考えそうな事だｗ
どっちも持ってるけどシーフにとってはマートとヘカじゃ後者のほうがぶっちりぎりで適性高い。
>>193は自分がヘカ頭だけは持ってるからかいてるだけだなｗ典型的な自分が持ってる装備もってな言う奴は雑魚思考の準廃が考えそうな事だｗ
197 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:40:41 ID:FNjJURQU
>>193
天然ものとか恥ずかしいからやめろよｗ
天然ものとか恥ずかしいからやめろよｗ
198 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:42:36 ID:TIqK//af
あと多少苦労するって部分はホマムとスカで十分ではないのか。
上を目指せばきりがないからどこかで線引きは必要だけど、
Fafであれ未だにHNM品を含めるには抵抗がある人の方が多いと思うよ。
ヘカ頭の代替品ならジャナッドやボイジャーもあることだしね、
どっちも面倒だからあえて挙げはしなかったけど。
上を目指せばきりがないからどこかで線引きは必要だけど、
Fafであれ未だにHNM品を含めるには抵抗がある人の方が多いと思うよ。
ヘカ頭の代替品ならジャナッドやボイジャーもあることだしね、
どっちも面倒だからあえて挙げはしなかったけど。
199 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:48:51 ID:8JKigb97
ジャナッドはヘカ頭より難しいと思うぞｗ外販なんてまず存在しないし。
ブラオ盗賊以外の主力武器ちゃんと持ってて、ヘイスト21-2%(スカ脚ホマムシャントット)で
ｗｓの時は
ボイジャー・モグ頭
ヘカ手足
ダスク脚・オイリー・エンキ脚
マルク攻命・ヘカ胴あたりつけてきてくれてりゃ十分だと思うけどな。
ドラハネやアサルトジャーキンはちょっとアレだがそこまで言うほどではない。
あとパゴ以外の序盤で常時盗賊使ってる奴はSHINE！
ブラオ盗賊以外の主力武器ちゃんと持ってて、ヘイスト21-2%(スカ脚ホマムシャントット)で
ｗｓの時は
ボイジャー・モグ頭
ヘカ手足
ダスク脚・オイリー・エンキ脚
マルク攻命・ヘカ胴あたりつけてきてくれてりゃ十分だと思うけどな。
ドラハネやアサルトジャーキンはちょっとアレだがそこまで言うほどではない。
あとパゴ以外の序盤で常時盗賊使ってる奴はSHINE！
200 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 12:52:02 ID:TIqK//af
だから面倒だからあえて挙げなかったんだぜ。
そしてモグ頭の存在を思い出した、何より簡単で性能よかったねｗ
そしてモグ頭の存在を思い出した、何より簡単で性能よかったねｗ
201 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:08:56 ID:3PvDOsdb
地上HNM見たこともない俺ですらフルヘカある時代だし
今さら養殖と天然ｗの差なんてねーよｗ
今さら養殖と天然ｗの差なんてねーよｗ
202 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:14:04 ID:TIqK//af
いまさらも何もはじめから差なんてないぞ。
203 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:21:57 ID:uf9LLOLl
天然モノとか養殖モノとか言う奴居るよな。
中身かわんねーのに、そんな箔付け何の意味もないだろうｗ
自分が苦労して金とかかけちゃった⇒それより楽に取れるようになったor上位品出現⇒断固認めない。
中身かわんねーのに、そんな箔付け何の意味もないだろうｗ
自分が苦労して金とかかけちゃった⇒それより楽に取れるようになったor上位品出現⇒断固認めない。
204 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:28:04 ID:FNjJURQU
盗賊のナイフのガルカ思い出すなｗ
205 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:38:35 ID:S+04cy34
206 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:40:46 ID:La7yv63A
マチズモの話題がサッパリ出ないのも、その他は断固認めない脳だろうなぁ
ブラシロ以外メンドクサイから認めない。強いしシロッコ苦労したし；；みたいな。
オレの持ってるマチズモ
マチズモ Rare Ex Ｄ34 隔196 Lv75～ 赤シ獣吟狩忍コか踊
[1]短剣ウェポンスキル：攻+20
[2]短剣ウェポンスキル：TA+5
[3]光属性の強化魔法：詠唱短縮-3%
ブラシロ以外メンドクサイから認めない。強いしシロッコ苦労したし；；みたいな。
オレの持ってるマチズモ
マチズモ Rare Ex Ｄ34 隔196 Lv75～ 赤シ獣吟狩忍コか踊
[1]短剣ウェポンスキル：攻+20
[2]短剣ウェポンスキル：TA+5
[3]光属性の強化魔法：詠唱短縮-3%
207 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:45:02 ID:Rec7veaA
WSのみ強くなるよ！と言われてもなぁ常時ならまぁまぁとは思うけど
208 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:49:03 ID:onBTdDw5
40:01/04(月) 13:08 P6qGu1PO
D39 隔176 D/隔221 マンダウ(レリック４段階目)
D39 隔200 D/隔195 バターディア(レリック３段階目)
D33 隔178 D/隔185 ブラオドルヒ(潜在時)
D37 隔210 D/隔176 ペルセウスハルパー
D34 隔194 D/隔175 アダー(キマイラ)ジャンピアHQ キューデルミヌ
D34 隔196 D/隔173 マチズモ
D26 隔150 D/隔173 シロッコククリ
D34 隔201 D/隔169 Ｘナイフ
D35 隔210 D/隔166 アゾット
D33 隔201 D/隔164 アダー(キマイラ)ジャンピアNQ リュフトジャンピア
D31 隔200 D/隔155 ヴァジュラ(ミシック)
D26 隔178 D/隔146 ブラオドルヒ(素)
マチズモはD/隔も悪くないしいいんじゃないかな
話題に出ないのは最近のものだからな気がするけど
D39 隔176 D/隔221 マンダウ(レリック４段階目)
D39 隔200 D/隔195 バターディア(レリック３段階目)
D33 隔178 D/隔185 ブラオドルヒ(潜在時)
D37 隔210 D/隔176 ペルセウスハルパー
D34 隔194 D/隔175 アダー(キマイラ)ジャンピアHQ キューデルミヌ
D34 隔196 D/隔173 マチズモ
D26 隔150 D/隔173 シロッコククリ
D34 隔201 D/隔169 Ｘナイフ
D35 隔210 D/隔166 アゾット
D33 隔201 D/隔164 アダー(キマイラ)ジャンピアNQ リュフトジャンピア
D31 隔200 D/隔155 ヴァジュラ(ミシック)
D26 隔178 D/隔146 ブラオドルヒ(素)
マチズモはD/隔も悪くないしいいんじゃないかな
話題に出ないのは最近のものだからな気がするけど
209 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:56:43 ID:La7yv63A
マチズモの魅力はなんつっても、ブラヲの主要装備ジョブをカバーできるのと
それに勝るD/隔に尽きる。個人的にはグラも。
それと使用者の目的によって、3段目に個性出せれるのもいいね。
例えば忍や赤盾で使いたい人なら、風属性の忍術：敵対心+とかもいい(蝉で敵対+)
オレはファラ２の詠唱短縮にしたけど。オマケ程度の効果だけどさｗ
それに勝るD/隔に尽きる。個人的にはグラも。
それと使用者の目的によって、3段目に個性出せれるのもいいね。
例えば忍や赤盾で使いたい人なら、風属性の忍術：敵対心+とかもいい(蝉で敵対+)
オレはファラ２の詠唱短縮にしたけど。オマケ程度の効果だけどさｗ
210 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 13:58:16 ID:Rec7veaA
D33 隔186 D/隔177 フェインバゼラード(D+6時)
さらに命中とTAを付けられる点を考えるとフェイン＋ブラオが実用的だろ
さらに命中とTAを付けられる点を考えるとフェイン＋ブラオが実用的だろ
211 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:05:15 ID:La7yv63A
シってなんだかんだで不意までにTP100以上に溢れる事多いからブラオも微妙なんだよな。
即打ち出来るなら越した事は無いけど、TPO弁えず100速ウチばかり出来るワケでもないし
あとTPOには食い込まないけど、そこの素ブラオより上の装備は
新NM装備で何本かでてるぞ。チンコとか
即打ち出来るなら越した事は無いけど、TPO弁えず100速ウチばかり出来るワケでもないし
あとTPOには食い込まないけど、そこの素ブラオより上の装備は
新NM装備で何本かでてるぞ。チンコとか
212 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:08:25 ID:QNxyujrD
普通不意かだまのどっちかで即打ちだろ
213 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:10:04 ID:Rec7veaA
不意だけしかやらないんじゃね？
214 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:10:21 ID:La7yv63A
だまも毎回出来るとは限らんだろ。逃げるヤツや嫌がるヤツ多いし
ウロウロしてるならその間殴ってた方がよっぽど削れるわ
ウロウロしてるならその間殴ってた方がよっぽど削れるわ
215 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:12:31 ID:Rec7veaA
なんか言い訳きたな、そんな状況だと不意すらいれられないだろ
普通に即打ちダンスするだけだ、そんな状況なら
普通に即打ちダンスするだけだ、そんな状況なら
216 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:12:37 ID:U2n7vzun
D+6さらに命中とＴＡついてるフェイン＋ブラオ持っているオレ最強ｗ
217 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:12:46 ID:L8JmgICz
TP溢れさせてる方が無駄だと思うがｗ
218 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:15:12 ID:Rec7veaA
219 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:15:32 ID:La7yv63A
100即打ちは、それで次の不意リキャに丁度100貯まるなら有効だと思うけど
次の不意までに100たまらなかったら微妙だと思うがな。
だまWSはちゃんとだま装備とマクロ用意してる人なら良いと思うけど
特にマクロなくて打っても、素ダンスとあんま代わらんと思うぞ
次の不意までに100たまらなかったら微妙だと思うがな。
だまWSはちゃんとだま装備とマクロ用意してる人なら良いと思うけど
特にマクロなくて打っても、素ダンスとあんま代わらんと思うぞ
220 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:16:04 ID:QNxyujrD
だま入れられない程ふらついてるなら不意も入れられないだろ
221 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:18:45 ID:Rec7veaA
222 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:21:06 ID:La7yv63A
不意は単に後ろ回ってればいいけど
だまは他人の背後に突く必要あるから、その他人が嫌がったら入れにくいでしょ。
未だだまには偏見も多いし。理解ある人以外は素のほうがマシ
だまは他人の背後に突く必要あるから、その他人が嫌がったら入れにくいでしょ。
未だだまには偏見も多いし。理解ある人以外は素のほうがマシ
223 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:21:18 ID:N+QNA5Un
だま装備無くてもだまWSと素WSが変わらんって事は無いわ
224 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:23:40 ID:S+04cy34
>>222
どういう戦闘前提？メリポ？
どういう戦闘前提？メリポ？
225 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:24:35 ID:8JKigb97
シーフでメリポいくわけじゃあるまいし
騙し封印しないといけない局面なんかほぼ0だぞ、不意封印する局面のほうが多い。
ナイズル系んｍやタゲとったら蝉貫通1000オーバーダメージ出してくる花鳥の敵とかな。
銀海のような殲滅系であっても、さっき不意下から次は騙し用にある程度立ち位置準備しとくもの。
TP80ぐらいなったら移動しとけば100溜まった瞬間ｗｓ撃てるだろ
あと騙し装備って手ぐらいだと思うんだが(手も敢えてつけるほどではないはず)それ以外は
ダンス最適装備のマートスカ胴持ってたらAGIも自然と上がるよな。
逆にこれ以上のAGIブーストは他を切り捨てる事になるから無駄。
騙しダンスであさしんけーぷｗとかつけてる奴いるけどﾏｼﾞで失笑モノだろｗ
騙し封印しないといけない局面なんかほぼ0だぞ、不意封印する局面のほうが多い。
ナイズル系んｍやタゲとったら蝉貫通1000オーバーダメージ出してくる花鳥の敵とかな。
銀海のような殲滅系であっても、さっき不意下から次は騙し用にある程度立ち位置準備しとくもの。
TP80ぐらいなったら移動しとけば100溜まった瞬間ｗｓ撃てるだろ
あと騙し装備って手ぐらいだと思うんだが(手も敢えてつけるほどではないはず)それ以外は
ダンス最適装備のマートスカ胴持ってたらAGIも自然と上がるよな。
逆にこれ以上のAGIブーストは他を切り捨てる事になるから無駄。
騙しダンスであさしんけーぷｗとかつけてる奴いるけどﾏｼﾞで失笑モノだろｗ
226 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:26:17 ID:Rec7veaA
なんか、少しずつ話を横にもってくやつだな>>222は
打てないんだったら、不意うつまでまつんじゃなくて、即打ち
すればいいだろってはなしなんだけども？
シーフのTP溜りは早いし、不意出来ないから殴り続けるってのは
全く持って効率が悪い
打てないんだったら、不意うつまでまつんじゃなくて、即打ち
すればいいだろってはなしなんだけども？
シーフのTP溜りは早いし、不意出来ないから殴り続けるってのは
全く持って効率が悪い
227 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:28:20 ID:Sg7yG2iC
寧ろ正面求めてゴザルの方がくるくる回ってるっていう・・・。
228 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:28:33 ID:O0MQFflX
だまし使う戦闘はマンダリでいい
229 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:28:59 ID:nggG7BFp
銀河系ＰＴの話はよせｗ
230 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:30:40 ID:8JKigb97
強いシーフの素ダンスはメリポマムクラス相手でもマチマチで平均700こえてくるから
サル程度の肉食える相手ならなお更素ダンス連打だろうな。
特にギア相手なら素ダンス平均1000こえるし不意ダマどっちもリキャだからと素ダンスしない理由は無い。
サル程度の肉食える相手ならなお更素ダンス連打だろうな。
特にギア相手なら素ダンス平均1000こえるし不意ダマどっちもリキャだからと素ダンスしない理由は無い。
231 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:31:52 ID:q30GobEi
お前素ダンスいいたいだけちゃうのかと
232 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:32:34 ID:S+04cy34
素うどん食ってくる
233 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 14:48:18 ID:qwC9SfJh
脚は今やスカのほうが良いんじゃないのか？
そんな俺は豚頭で満足してる
そんな俺は豚頭で満足してる
234 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 15:00:51 ID:q30GobEi
豚頭ってジャナッドのことなのかモグ頭のことなのか分からんｗ
235 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 15:22:44 ID:Pbzv19fs
ヴゥラウォドルフィ
236 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 15:51:37 ID:tqndDX3F
おまえらのせいでブラオ値上がりしてる！
237 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 16:46:39 ID:M2G238Ll
だまし撃ちは事前の打ち合わせが無い場合、とどめをさせる時だけにしてる
238 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 16:54:12 ID:FWef2eh0
マンダウ3本ある俺からするとＸとブラオは誤差範囲
239 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 16:56:27 ID:Sg7yG2iC
一番安くできるレリックだからってマンダウ3本ｗ
1本で止めて与一でも作ればよかったのに。
1本で止めて与一でも作ればよかったのに。
240 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 16:59:23 ID:N+QNA5Un
シーフが必要なコンテンツで盾いないのなんてナイズルくらいじゃね
241 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:03:46 ID:TIqK//af
マンダウ3本ってＸナイフ3本をリスペクトしたネタじゃないのかｗ
242 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:05:14 ID:TxF9emq0
赤ならホネニでエンかけて殴るとかPOP
243 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:12:18 ID:M2G238Ll
踊り子も装備できたらいいのになぁ、レリック武器も、新ジョブ開放しろよー
ついでに、ガトラーも宝の持ち腐れなので、戦士に開放しろよー
ついでに、ガトラーも宝の持ち腐れなので、戦士に開放しろよー
244 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:31:43 ID:FNjJURQU
>>219
マンダウ持ち24％だけどヘイストマチマチ揃ってると、
マンブラで不意マーシー、素ダンス交互に打ってればちょうどいいからあんまり問題ないよ。
>>206からいきなり煽りで入ってるしブラオ嫌いにしか見えない。
マチズモもWSDが高いマーシーにトリプル乗りやすくなる分面白いと思ってるから、
とりあえず作るだけ作って攻＋とTA+エヴォリス取ってるとこ。
最大のが取れても、三個目の紋様が現時点だと微妙なのしかないから次のVUみて判断するつもり。
だま装備に関しても>>225の人のいうとおり。
人の話まったく聞かないし、これまさに君じゃね？
↓
>マチズモの話題がサッパリ出ないのも、その他は断固認めない脳だろうなぁ
マンダウ持ち24％だけどヘイストマチマチ揃ってると、
マンブラで不意マーシー、素ダンス交互に打ってればちょうどいいからあんまり問題ないよ。
>>206からいきなり煽りで入ってるしブラオ嫌いにしか見えない。
マチズモもWSDが高いマーシーにトリプル乗りやすくなる分面白いと思ってるから、
とりあえず作るだけ作って攻＋とTA+エヴォリス取ってるとこ。
最大のが取れても、三個目の紋様が現時点だと微妙なのしかないから次のVUみて判断するつもり。
だま装備に関しても>>225の人のいうとおり。
人の話まったく聞かないし、これまさに君じゃね？
↓
>マチズモの話題がサッパリ出ないのも、その他は断固認めない脳だろうなぁ
245 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:40:35 ID:L1gc9irT
246 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:49:39 ID:tqndDX3F
シフの胴ってラッパリーが一番いいの？
ホマム胴って微妙かな？
ホマム胴って微妙かな？
247 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:54:35 ID:La7yv63A
248 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:54:40 ID:S+04cy34
すきにしる
249 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:55:22 ID:M2G238Ll
ラッパリーの方がやっぱり良いんじゃない？
いやいや、俺はまだホマム全部とか持ってないけど、机上の空論なら
最終装備で胴なしでも、命中は足りるから、ヘイスト４％が良いんじゃ無いかな
いやいや、俺はまだホマム全部とか持ってないけど、机上の空論なら
最終装備で胴なしでも、命中は足りるから、ヘイスト４％が良いんじゃ無いかな
250 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:57:22 ID:K383ovHl
>>249
一行目は笑ったほうがいい？
一行目は笑ったほうがいい？
251 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 17:58:40 ID:M2G238Ll
>>250
別にいいぜ？
別にいいぜ？
252 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:05:19 ID:o1mFGj+h
253 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:05:24 ID:aHUzvy6g
ペルパーだと武器ランク1個上がるんだっけ？
ペルパーとブラオだとどっちがいいんだ？
ペルパーとブラオだとどっちがいいんだ？
254 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:06:27 ID:S+04cy34
>>251
サッパリーハーネス＜ギリギリ……
サッパリーハーネス＜ギリギリ……
255 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:08:45 ID:FNjJURQU
256 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:11:55 ID:8qfyTzSO
アダーはゴミなの？
257 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:14:21 ID:tqndDX3F
ホマム微妙か、ラッパリーもってないんだよねー
取りに行こうかなー
あと石夢に二刀流と命中つけたやつもよさそうだね、これももってないけど
取りに行こうかなー
あと石夢に二刀流と命中つけたやつもよさそうだね、これももってないけど
258 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:18:22 ID:s17ZaLI0
Youはｽｺﾊでいいよもう
259 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:23:59 ID:iD1ym8QV
Ｘナイフをとるために通ってて何が辛いかっていうと
箱の中身がカラッポってのが多すぎることｗ
箱の中身がカラッポってのが多すぎることｗ
260 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:26:44 ID:S+04cy34
>>259
そして週１だとあまりにも出ないのでギスギスしてくる。
そして週１だとあまりにも出ないのでギスギスしてくる。
261 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:28:02 ID:La7yv63A
>>257
ホマム胴引き合いに出したって事は、ラッパなくてもホマムは手にはいってる
or手に入れるアテがあるってこったよな？
もしそうじゃないなら、ホマム胴なんて実用よりも入手難易度が高いから
もっと他のマシな装備考えたほうがいいぞ。
コブラ胴なんて性能ホマムより上なくらいで、カンパやってりゃ誰でも手に入る逸品だ
ホマム胴引き合いに出したって事は、ラッパなくてもホマムは手にはいってる
or手に入れるアテがあるってこったよな？
もしそうじゃないなら、ホマム胴なんて実用よりも入手難易度が高いから
もっと他のマシな装備考えたほうがいいぞ。
コブラ胴なんて性能ホマムより上なくらいで、カンパやってりゃ誰でも手に入る逸品だ
262 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:28:22 ID:ZqXqWzGu
>>253
マンダウ＞ブラオ＞その他全てのそれなり性能短剣
マンダウ＞ブラオ＞その他全てのそれなり性能短剣
263 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:30:11 ID:aHUzvy6g
じゃあペルブラとペルXならどっちがいいの？
いやね、金要るんでブラオ売りたいだけなんだけども
いやね、金要るんでブラオ売りたいだけなんだけども
264 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:37:46 ID:M2G238Ll
ブラオを売ってはならない！
265 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:40:56 ID:dV2S5n5/
ブラオって100超える時の攻撃ターンは乗らないんだろ？
それって影響ないの？
それって影響ないの？
266 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 18:42:41 ID:iv/oaQUg
ブラ踊る日
267 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:23:44 ID:o1mFGj+h
268 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:31:55 ID:q30GobEi
D値的にブラオよりペルパーが好き
269 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:34:46 ID:FNjJURQU
>>267
それもわかってるってｗ
命中不足とはどうやっても付き合わなきゃいけないのがシーフだから、
ホマム胴を使うのと装備が揃ってないのは別の話だよってこと。
ブラシロだとストアTPのためにけんきょうｗ使わないとつらいとかいろいろあるしね。
それもわかってるってｗ
命中不足とはどうやっても付き合わなきゃいけないのがシーフだから、
ホマム胴を使うのと装備が揃ってないのは別の話だよってこと。
ブラシロだとストアTPのためにけんきょうｗ使わないとつらいとかいろいろあるしね。
270 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:37:35 ID:qwC9SfJh
豚頭はオークの方だ
この間シーフでHNM？行ったんよ
近づくなって言うからさサポ狩でアタッカー気取りで行ったわけさ
サイドぶっ放したり、少しひゃっほい気味にやってたら
タゲ取って２～３回死んだｗｗｗ
この間シーフでHNM？行ったんよ
近づくなって言うからさサポ狩でアタッカー気取りで行ったわけさ
サイドぶっ放したり、少しひゃっほい気味にやってたら
タゲ取って２～３回死んだｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:39:05 ID:M2G238Ll
シーフで命中がどうのという事は、短剣スキルなし前提か
厳しい…
厳しい…
272 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:58:13 ID:o1mFGj+h
273 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 19:59:22 ID:DFlcWDUO
274 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:01:49 ID:GFlog7Kf
命中命中言ってる人って
まさかシーフでメリポパーティ特化してんじゃないだろうな
呼ばれもしないだろうに
まさかシーフでメリポパーティ特化してんじゃないだろうな
呼ばれもしないだろうに
275 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:04:54 ID:M2G238Ll
>>273
ごめん、欲しい装備全部持ってないから、机上の空論なんだけど
ヘイスト装備を全部して（脚はスカディ、手はホマムだから2%低いか)
残りを命中で埋める作業をして命中を計算したら、スシで410以上にはなったと思う
ごめん、欲しい装備全部持ってないから、机上の空論なんだけど
ヘイスト装備を全部して（脚はスカディ、手はホマムだから2%低いか)
残りを命中で埋める作業をして命中を計算したら、スシで410以上にはなったと思う
276 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:10:51 ID:rxJL4yOB
短剣0段だと
ラッパ胴＋ホマム手脚足 あたりを基本にすると
寿司食って400くらいになる。
ラッパ胴＋ホマム手脚足 あたりを基本にすると
寿司食って400くらいになる。
277 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:19:23 ID:FNjJURQU
>>272
ブラシロのケースの話ね。
一振り5.1にできればダンス後17HITで100越えるから、
STP14必要だからエクフォリアかけんきょうｗつかわないといけない。
マンブラでもダンスの後のときは石夢胴STP＆二刀流にしてけんきょうｗつかったほうが、
振り数減らせてTP一番早いよ。
ブラシロのケースの話ね。
一振り5.1にできればダンス後17HITで100越えるから、
STP14必要だからエクフォリアかけんきょうｗつかわないといけない。
マンブラでもダンスの後のときは石夢胴STP＆二刀流にしてけんきょうｗつかったほうが、
振り数減らせてTP一番早いよ。
278 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:25:34 ID:o1mFGj+h
すばらしい計算ですね。じゃそれでどうぞw
279 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:25:56 ID:La7yv63A
280 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:28:50 ID:Pbzv19fs
そうそう、そこまで命中+してようやくスパイクネックレスが光る
281 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 20:33:30 ID:La7yv63A
そこはせめて倶毘羅の数珠もっておこうぜ
282 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 21:38:43 ID:S+04cy34
283 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 22:03:40 ID:Mv+ma4rf
>>277
マンダウ持ち24％さんなんですよね？
ブラシロ24％にヘイストマチマチ貰った状態でも振り数計算ですか？
机上の空論乙としか言えねぇよｗ
逆にそれで1回もtp溢れさせなかったら尊敬するわ。
他人からしたらツーラーにしか見えないだろうがｗ
マンダウ持ち24％さんなんですよね？
ブラシロ24％にヘイストマチマチ貰った状態でも振り数計算ですか？
机上の空論乙としか言えねぇよｗ
逆にそれで1回もtp溢れさせなかったら尊敬するわ。
他人からしたらツーラーにしか見えないだろうがｗ
284 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 22:12:33 ID:8JKigb97
俺もフェイブラではあるものの24%だけど
110-120ばっかりになるなｗ即撃ちしようにも早すぎて手がでてしまう。
STP気にするとか本当に意味ないとおもうわｗ
110-120ばっかりになるなｗ即撃ちしようにも早すぎて手がでてしまう。
STP気にするとか本当に意味ないとおもうわｗ
285 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 22:26:34 ID:FNjJURQU
286 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 22:28:06 ID:M2G238Ll
安心しろ、俺なんてTP300までボケーと放置することも、凄まじく良くある
287 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 23:44:16 ID:dCY6AByS
俺のFFだとスカリーYさんとスカリーXさんは
挑戦状差し出した俺をずーっとアットワで待ちぼうけ。
挑戦状差し出した俺をずーっとアットワで待ちぼうけ。
288 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 23:55:25 ID:yNx7ci66
ブラシロだとSTP+13(ラジャスブルタルスカ脚)で得TPが5.0
これにもう+1すると5.1になって割りと便利なんだよ
これにもう+1すると5.1になって割りと便利なんだよ
289 ：既にその名前は使われています：2010/01/06(水) 23:56:17 ID:yNx7ci66
やべ、リロードしてなかった
290 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 07:55:50 ID:0jsUwIS3
スカ脚足はいいものだ
作るのも割と簡単だしな
作るのも割と簡単だしな
291 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 08:04:31 ID:JTE2dK0b
マンダウとサブXが最強
292 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 08:08:35 ID:qNXVnIAK
ホネニでエン2かけるのが強いと思う
293 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:30:04 ID:CTR4nJtb
>>291
単発なら最強だろうね。回転率だとブラオね。
マンダウ、Ｘ、ペルパー等々持ってるが振り数を考えて調整するってシーフで
やってるヤツが居るんだね。ＴＡのりまくってＴＰ100超えのが普通なのに。
単発なら最強だろうね。回転率だとブラオね。
マンダウ、Ｘ、ペルパー等々持ってるが振り数を考えて調整するってシーフで
やってるヤツが居るんだね。ＴＡのりまくってＴＰ100超えのが普通なのに。
294 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:35:32 ID:hDRwqsoi
超えるのが普通でも振り数が早けりゃその分早いだろ
295 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:36:18 ID:F+58XnLH
ニ刀流こそストアTP増やした方がいい
片方はずしたり、多段何発かみすったり
実は両手よりWS回転恩恵あったりする 気がする
片方はずしたり、多段何発かみすったり
実は両手よりWS回転恩恵あったりする 気がする
296 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:46:48 ID:d8mlfG29
メルクリウスクリス＜ギリギリ……
297 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:49:06 ID:NzILh/+0
ペルパーっていってるやつ同一人物なの？
ペルパーってなんだよｗ
ペルパーってなんだよｗ
298 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:51:40 ID:FYEvQsg/
すごいハルパーのことだよ
299 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:52:01 ID:htzDxknq
ペルセウスハルパーだろ？
300 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 13:52:10 ID:K3OeePR5
あ？
ペルセウスハルパーはペルパーだろがナス
ペルセウスハルパーはペルパーだろがナス
301 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:03:08 ID:ytIgRYle
マンダウのとれない俺にはマチズモに期待するしかない
NM沸かせるのに運がよけりゃ30分だがヤバイと10時間とかザラなんだよな対象の奴・・・
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up32421.jpg
NM沸かせるのに運がよけりゃ30分だがヤバイと10時間とかザラなんだよな対象の奴・・・
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up32421.jpg
302 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:15:32 ID:htzDxknq
MマチSブラになるか
MブラSその他になるかなだけで
結局マンダウ（バタ）なかったらブラは手放せんｗ
MブラSその他になるかなだけで
結局マンダウ（バタ）なかったらブラは手放せんｗ
303 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:21:56 ID:NzILh/+0
>>299-300
ナスですいまえんでした；；
ナスですいまえんでした；；
304 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:25:43 ID:IStucOmv
短剣強化のときにちょっとＤ多くしすぎたんだよな
まあ強化前は相当ひどくて、ブラオでやっといまのミセリＮＱくらいだったわけだが
まあ強化前は相当ひどくて、ブラオでやっといまのミセリＮＱくらいだったわけだが
305 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:37:00 ID:DnEz1sxf
>>301
SS上げる暇あったらさっさと1段目のNMいってこい
その2段目のキキルンはキツいが、1段目のはそうキルくもないし
3段目何つけるか知らんが、3段目のはどの種類も時間脇NMが多い
ていうか3段目、穴５つに空け直せそれ
SS上げる暇あったらさっさと1段目のNMいってこい
その2段目のキキルンはキツいが、1段目のはそうキルくもないし
3段目何つけるか知らんが、3段目のはどの種類も時間脇NMが多い
ていうか3段目、穴５つに空け直せそれ
306 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 15:55:02 ID:ytIgRYle
307 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:00:20 ID:Y4jWpWQm
308 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:06:36 ID:ZwzBcgj2
te
309 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:10:55 ID:Ad3ESMKd
８，８，５結構めんどくね？ｗ
三つ目にもうちょいまともなのがありゃあいいんだが。
ただ、蝉敵対心にする場合、サイズ６以上が出やすいから５あけとかないと、
穴あける以上に時間かかりそう。
三つ目にもうちょいまともなのがありゃあいいんだが。
ただ、蝉敵対心にする場合、サイズ６以上が出やすいから５あけとかないと、
穴あける以上に時間かかりそう。
310 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:16:39 ID:cHHOEcpE
8/8まで彫って放置してるなぁ
もちろんはめ込むエヴォは8未満のカスのみ
もちろんはめ込むエヴォは8未満のカスのみ
311 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:21:16 ID:DnEz1sxf
>>306
興味なければ８・８でとめておけばいい話だし
何故個々まで突っ込むかというと「オレにはマチズモに期待するしかない」といいつつ
中途半端に妥協しているのが「オイオイ、矛盾してねーか」と思っただけのこと。
3段目穴５に拘るのは、サイズ５までの玉があるからだよ。
興味なければ８・８でとめておけばいい話だし
何故個々まで突っ込むかというと「オレにはマチズモに期待するしかない」といいつつ
中途半端に妥協しているのが「オイオイ、矛盾してねーか」と思っただけのこと。
3段目穴５に拘るのは、サイズ５までの玉があるからだよ。
312 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:22:36 ID:htzDxknq
スレタイとは違う方向へｗ
313 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:25:14 ID:Ln+6xmJS
今回のエヴォリスにはマチズモ期待できないな
次回ＢＡまでとある契約やりまくりのほうがいいんじゃない？
次回ＢＡまでとある契約やりまくりのほうがいいんじゃない？
314 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:25:32 ID:Y4jWpWQm
マチズモにはＸナイフ並のロマンがあるからな！
315 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:26:05 ID:DnEz1sxf
あとWS攻+20とWSTA+6つけたヤツが「3段目はおまけ」というなら解るが
2ダメのTA+3つ桁だけで、何の脈絡もなく何得意げにSSあげてんだと。
そんなにキキルンキクってつけたのが嬉しかったかと
実際マチズモ作ったヤツから見たら失笑されるだけだぞ。嬉しいのは解るが
2ダメのTA+3つ桁だけで、何の脈絡もなく何得意げにSSあげてんだと。
そんなにキキルンキクってつけたのが嬉しかったかと
実際マチズモ作ったヤツから見たら失笑されるだけだぞ。嬉しいのは解るが
316 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:31:07 ID:ytIgRYle
>>315
ああ嬉しいな、5時間NM沸かなかったのやっと倒せて始めてつけたエヴォリスだからな。
どうせ上書きできるんだから上位が出たらつければいいだけだろｗ
あとマンダウとれないからマチズモに期待してるって言ってるのとマンダウの性能とは完全に別方向の
空蝉敵対心はいらないってのがどう矛盾してるのか言ってみてくれ。与ダメに全く影響ない要素だよなそれ
ああ嬉しいな、5時間NM沸かなかったのやっと倒せて始めてつけたエヴォリスだからな。
どうせ上書きできるんだから上位が出たらつければいいだけだろｗ
あとマンダウとれないからマチズモに期待してるって言ってるのとマンダウの性能とは完全に別方向の
空蝉敵対心はいらないってのがどう矛盾してるのか言ってみてくれ。与ダメに全く影響ない要素だよなそれ
317 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:33:31 ID:mX9336hg
まだやってたのかｗ
318 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:33:45 ID:DnEz1sxf
よっぽど気にしてたのか。可哀相に・・・
そんな大事なマチズモで、どうせ後で上書きすると言い切るなら
さっさと近くの窯でスロット目押しさながらのどんどこする作業に戻るんだ
そんな大事なマチズモで、どうせ後で上書きすると言い切るなら
さっさと近くの窯でスロット目押しさながらのどんどこする作業に戻るんだ
319 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:35:13 ID:Ad3ESMKd
攻＋もサイズ8のがあるだろうから他のサイズ8が延び幅違うこと考えると、
25以上になる可能性あるね。
冗談じゃなくエヴォリスきわまればマンブラよりもマンマチが強くなってもおかしくなさそう。
25以上になる可能性あるね。
冗談じゃなくエヴォリスきわまればマンブラよりもマンマチが強くなってもおかしくなさそう。
320 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:35:38 ID:ytIgRYle
そうだよ2つ88にするだけで3時間かかったんだよ、もうほっといてくれｗ
321 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:36:54 ID:Ad3ESMKd
そういえば、三段目やるときって一人でやってる？
俺はフレに手伝ってもらわないとととてもじゃないがやってられないんだがｗ
俺はフレに手伝ってもらわないとととてもじゃないがやってられないんだがｗ
322 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:40:24 ID:DnEz1sxf
>>320
いやな、何もがんばったお前さん責めるつもりはないんだけど
脈絡なく中途半端な状態のSS挙げる事の恥ずかしさは知っておいたほうがいいということだ
「まだ途中だけど～」「作ってる途中なんだけど～」とかあるならここまで突っ込まれんかったと思うがな。
人間謙虚さが大事っつーこった
あとね、コレだけははっきりいえるけれど
現状の仕様でお前さんの言い分に反論は一切無いが、
ドモル武器知らないヤツ空は「すごぉい」と言われるかも知れんが
フォモル武器持ってるヤツが見たら絶対「・・・なんで三段目４？」と
会うヤツ全員から言われると思う。そのたび>>316のように喧嘩腰になるか？
なのでオレは今のうちに作り直したほうがいいよって言ってるのさ
いやな、何もがんばったお前さん責めるつもりはないんだけど
脈絡なく中途半端な状態のSS挙げる事の恥ずかしさは知っておいたほうがいいということだ
「まだ途中だけど～」「作ってる途中なんだけど～」とかあるならここまで突っ込まれんかったと思うがな。
人間謙虚さが大事っつーこった
あとね、コレだけははっきりいえるけれど
現状の仕様でお前さんの言い分に反論は一切無いが、
ドモル武器知らないヤツ空は「すごぉい」と言われるかも知れんが
フォモル武器持ってるヤツが見たら絶対「・・・なんで三段目４？」と
会うヤツ全員から言われると思う。そのたび>>316のように喧嘩腰になるか？
なのでオレは今のうちに作り直したほうがいいよって言ってるのさ
323 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:40:36 ID:Y4jWpWQm
10分で885付いたぜ。
スキル40でやった時は無理だと思ってた。
スキル40でやった時は無理だと思ってた。
324 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:43:34 ID:K3OeePR5
8時間も金策すりゃ高額貨幣くらい買えるだろうにｗ
そういうことやってっからマンダウ作れないんだよｗ
そういうことやってっからマンダウ作れないんだよｗ
325 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:45:25 ID:Ad3ESMKd
>>322
客観的にみてだが、喧嘩売っといて喧嘩腰になるか？って言っても説得力ないと思うよ。
まあ、サイズ4が気持ち悪いって言う気持ちもよく分かるけどねｗ
>>323
うらやましいなあ。
漏れはじめたときにちょこちょこ数字を聞いてぴったりになるタイミング探るのにいやになってくるｗ
客観的にみてだが、喧嘩売っといて喧嘩腰になるか？って言っても説得力ないと思うよ。
まあ、サイズ4が気持ち悪いって言う気持ちもよく分かるけどねｗ
>>323
うらやましいなあ。
漏れはじめたときにちょこちょこ数字を聞いてぴったりになるタイミング探るのにいやになってくるｗ
326 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:46:24 ID:DnEz1sxf
>>321
3段目の△ってさ、新規追加の不人気だけど数人必須か
ソロでやれるけど取り合いNM多いんだよな。
オレは赤用に光強化短縮+4％付けたけれど
夜中寝る前にシで行って、現地で張り込みしてるヤツに
エヴォのこと話してアイテムいらんから一緒にどう？と持ちかけて一緒にやって
数回目くらいでいいのでたな。
3段目の△ってさ、新規追加の不人気だけど数人必須か
ソロでやれるけど取り合いNM多いんだよな。
オレは赤用に光強化短縮+4％付けたけれど
夜中寝る前にシで行って、現地で張り込みしてるヤツに
エヴォのこと話してアイテムいらんから一緒にどう？と持ちかけて一緒にやって
数回目くらいでいいのでたな。
327 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:51:03 ID:Ad3ESMKd
>>326
シーフメインだと蝉敵対心つける人多いと思うのでナットNMだから相当めんどいんだ、これがｗ
抽選でつよ～とてだからそのうち討伐依頼やりに行きませんかシャウトとか出るかもね。
ソロでやれるやつなら現地で声かけたりして仲良くやりたいねえ。
シーフメインだと蝉敵対心つける人多いと思うのでナットNMだから相当めんどいんだ、これがｗ
抽選でつよ～とてだからそのうち討伐依頼やりに行きませんかシャウトとか出るかもね。
ソロでやれるやつなら現地で声かけたりして仲良くやりたいねえ。
328 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:51:24 ID:Y4jWpWQm
329 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 16:54:30 ID:Ad3ESMKd
330 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:07:58 ID:DnEz1sxf
会心の８・８・５狙いは、燃料漏れでの上下するタイミング把握して
ピッタリを確認せずにちょい先読みして押せるようになると狙いやすいね。
３つめは大抵半属性絡んだ風80氷40とかいやらしい組み合わせになるからな
最初に突っ込む燃料もわざと漏れ誘発させたいのから突っ込んだりとか
て何スレだここｗ
ピッタリを確認せずにちょい先読みして押せるようになると狙いやすいね。
３つめは大抵半属性絡んだ風80氷40とかいやらしい組み合わせになるからな
最初に突っ込む燃料もわざと漏れ誘発させたいのから突っ込んだりとか
て何スレだここｗ
331 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:11:49 ID:ytIgRYle
それだけマチズモに可能性を見てる人がいるという事だなｗ
332 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:29:27 ID:AOWHTcLu
まあ文様刻むのは灰交換品だけで行けるからな
333 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 17:57:57 ID:wLkTTeGK
ID:ei9eUxMB はどうやら他スレでも暴れてたようだｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262819360/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262819360/
334 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 18:08:44 ID:dgXpxiZZ
335 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 18:14:04 ID:48VVNeqe
エアー的な要素がないなら、いくらでも長文で煽ればいい
336 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 18:31:43 ID:OU0T0GY3
ID:DnEz1sxfがマイナス方向に必死すぎて怖いｗ
337 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 22:38:44 ID:DuMlykok
>>301
ヘカNQの雑魚乙
ヘカNQの雑魚乙
338 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 22:49:27 ID:YBTK2Zna
短剣はTP貯めるより100で連射したほうがいい技ばっかなんだよな
もうちょっとTP貯めると劇的に倍率が上がるWSがあったりすればマチズモも活きたかもしれない
ブラオが潜在でD31だったらもうちょっと選択の幅が広がったんじゃないかと思う
もうちょっとTP貯めると劇的に倍率が上がるWSがあったりすればマチズモも活きたかもしれない
ブラオが潜在でD31だったらもうちょっと選択の幅が広がったんじゃないかと思う
339 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 23:33:48 ID:pH42hAPm
マンダウ・バターディア・Xナイフ・ベルセウス・シロッコないすしーふは、サブに何装備したらいい
340 ：既にその名前は使われています：2010/01/07(木) 23:54:50 ID:CTR4nJtb
マジレスするとブラオです。バターの意味がほとんどない。
341 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 00:32:34 ID:zNDMWgwD
>>338
倍率って初段にしか影響しないからマチズモのメリットとあまり関係ないような。
倍率って初段にしか影響しないからマチズモのメリットとあまり関係ないような。
342 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 00:36:13 ID:lxMX04AJ
マチズモのエヴォリスはWSの初段にしか乗ってないとかありそうで
怖くて使えない
怖くて使えない
343 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 00:42:43 ID:a59RnI7U
倍率が上がって得するのはマーシャルだけ
344 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 00:47:24 ID:NZT7GEQM
スシーフはメインフェイン、サブブラオでいいじゃない
フェインはもうＤ６ ＴＡ１ モクシャ５で妥協したわ
ＴＡ２が全然でねえ・・・
フェインはもうＤ６ ＴＡ１ モクシャ５で妥協したわ
ＴＡ２が全然でねえ・・・
345 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:07:05 ID:Wpxllms4
俺はハルパーブラオにしてる。
Dは高いし問題ないでしょ、きっと
Dは高いし問題ないでしょ、きっと
346 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:08:11 ID:sbNBjaux
メインシーフならＸくらい持ってるよな＾＾
347 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:09:13 ID:XC1IqLjV
ブラオブラオで良いじゃん
348 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:10:36 ID:RWYLuh6a
お前なんでブラ装備してんの？
349 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 01:13:48 ID:EzxbsO56
ブラオじゃないよ！ホーネットニードルだよ！
350 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 03:26:00 ID:JQrAuhcu
351 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 03:37:38 ID:zNDMWgwD
352 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 09:38:26 ID:9wxS5PQS
>>351
えっ？
えっ？
353 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:46:35 ID:g4WVJRiT
「いいな…シーフさんはコンテンツに居場所があって」
ｂｙ獣使い、からくり士
ｂｙ獣使い、からくり士
354 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:55:22 ID:k8Gxmo00
てｓｔ
355 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 10:58:54 ID:GsmaRYY6
>>353
獣はクロ巣でソロでミラテテやってりゃいいじゃんソロ専用ジョブなんだから
からくりはレベル上げなら悪くないんじゃないの丁度Lv上げの旬てLv55～60じゃん
シンクしたらいいじゃん。
上がったら死ぬ、死んで全損してLv58キープしてシンク要員とかマジで
インしたら３秒でテルくるようになるよ。
獣はクロ巣でソロでミラテテやってりゃいいじゃんソロ専用ジョブなんだから
からくりはレベル上げなら悪くないんじゃないの丁度Lv上げの旬てLv55～60じゃん
シンクしたらいいじゃん。
上がったら死ぬ、死んで全損してLv58キープしてシンク要員とかマジで
インしたら３秒でテルくるようになるよ。
356 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 11:05:08 ID:9wxS5PQS
獣使いだってXナイフとブラオドルヒ装備出来るから一緒に話そうぜ
357 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 11:05:19 ID:jvefWCc7
からくりでリンバスや各種ＮＭに遊びに行ってるわけだが・・・
獣は・・・■eに嫌われてあらゆる多人数プレイコンテンツから駆逐されてるからなぁ。
獣は・・・■eに嫌われてあらゆる多人数プレイコンテンツから駆逐されてるからなぁ。
358 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 11:18:39 ID:7UfbkD++
Xとブラオ装備できるし一応スキルもあるけど230しかない・・・；
359 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 11:20:31 ID:I10jMqht
獣はプレイヤーに嫌われてる
360 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 14:01:24 ID:Vc1b8/2l
嫉妬だろ。
ソロできないゲームでサクサクにソロってたからな。
第一印象は最後まで引きずるもんだ。
ソロできないゲームでサクサクにソロってたからな。
第一印象は最後まで引きずるもんだ。
361 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 14:13:47 ID:cF8B2dRR
うんうん、強すぎるから好きなだけソロしててねーｗ
362 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 14:15:50 ID:jvefWCc7
ＮＡが混入される前はそうでもなかったけどなぁ
ＮＡはアクティブモンスターを置いたままエリア移動するから嫌われた
それ以前の獣でＭＰＫなんてSuetanioi師匠くらいしか居ないんじゃね
ＮＡはアクティブモンスターを置いたままエリア移動するから嫌われた
それ以前の獣でＭＰＫなんてSuetanioi師匠くらいしか居ないんじゃね
363 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 14:16:46 ID:zNDMWgwD
なんでXナイフVSブラオドルヒスレが獣VS他ジョブになってるんだよｗ
364 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 15:07:53 ID:JQrAuhcu
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up32576.png
とりあえず1回ずつつけた結果がこうなった、お前らならこの先もがんばりますか？
うまいこと獣タイプにからまれないようにしつつ隠れる利用すれば
赤ヘル抜きは楽になったけど、それでもあれはなかなか辛い。NMが弱いってことだけは評価できるが。
とりあえず1回ずつつけた結果がこうなった、お前らならこの先もがんばりますか？
うまいこと獣タイプにからまれないようにしつつ隠れる利用すれば
赤ヘル抜きは楽になったけど、それでもあれはなかなか辛い。NMが弱いってことだけは評価できるが。
365 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 15:17:15 ID:aqzr5GlF
>>364
マンダウ、フェインバゼラード、ブラオドルヒの前にはゴミ同然
マンダウ、フェインバゼラード、ブラオドルヒの前にはゴミ同然
366 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 15:27:07 ID:9wxS5PQS
NMが3時間わかないんだが･･･
367 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:20:04 ID:SdeJVeac
マンダウもってるけどＸは持ってない
368 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:35:30 ID:xED7qB5Y
>>364
最高値出るまでやらなきゃ意味ないだろう。
最高値出るまでやらなきゃ意味ないだろう。
369 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:49:27 ID:Rq6BVNTZ
マンダウ＞＞＞Ｘナイフ＞ブラオ＞その他のゴミ短剣
ある筋の者に調べて貰った。この不等号は正しい
ある筋の者に調べて貰った。この不等号は正しい
370 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:52:31 ID:lMtu0wY5
X持ってるけどそれはない。
371 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 16:53:11 ID:aMJpSeWP
おいらっちマーシャルなんだが
372 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:07:55 ID:Rq6BVNTZ
>>370
お前Ｘ持ってないだけだろ・・・
マンダウ持ってるが、バターディアも使えなかったな
バター使うぐらいならブラオのがマシだった。
Ｘナイフの真価は全てのクリティカルに１０％ダメージアップがある事。
通常攻撃にポンポン出るクリティカルが１０％もダメージ増えるんだぞ？
ブラオの回転率と潜在も魅力的だが、Ｘナイフにはそれ以上の効果がある。
ブラオのほうが良いとか言ってる奴はＸナイフを取れない妬みプレイヤー。
お前Ｘ持ってないだけだろ・・・
マンダウ持ってるが、バターディアも使えなかったな
バター使うぐらいならブラオのがマシだった。
Ｘナイフの真価は全てのクリティカルに１０％ダメージアップがある事。
通常攻撃にポンポン出るクリティカルが１０％もダメージ増えるんだぞ？
ブラオの回転率と潜在も魅力的だが、Ｘナイフにはそれ以上の効果がある。
ブラオのほうが良いとか言ってる奴はＸナイフを取れない妬みプレイヤー。
373 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:13:17 ID:k8Gxmo00
クリダメアップ装備もいまはいくつかあるもんね
俺も持ってないけど、持ってたらXと合わせて色々試してみたい
俺も持ってないけど、持ってたらXと合わせて色々試してみたい
374 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:13:21 ID:Q4HUlwuu
マンダウ持ってたらサブはXしかありえない
375 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:16:18 ID:oCh1QSAL
せめて、ブラオの発動条件がＷＳ時のみになればなぁ…
376 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:17:56 ID:zDLWCJQm
>374
アフターマス中でもクリティカル率アップの実感がないんだが。
アフターマス中でもクリティカル率アップの実感がないんだが。
377 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:19:19 ID:Q4HUlwuu
お前の体感などどうでもいい
378 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:21:48 ID:4f3LTPBG
X装備してクリ率アップするFFがあった
379 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:23:35 ID:DR76uN9V
毎回通うのが嫌になり結局取れず。 0/11
380 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:44:07 ID:a59RnI7U
マンダウあってもシーフのクリ率なんて10％程度だしね
381 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:58:39 ID:Rq6BVNTZ
>>380
お前のＦＦには不意打ちと騙し討ちは無いの？
お前のＦＦには不意打ちと騙し討ちは無いの？
382 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 17:59:29 ID:a59RnI7U
何を言ってるんだ
383 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:13:11 ID:Rq6BVNTZ
384 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:14:36 ID:a59RnI7U
不意とだましはどこにいったんだ
385 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:19:28 ID:Rq6BVNTZ
386 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:20:15 ID:7mVmB/sy
シーフってクリ率他のジョブと比べて高めだと思うんだけど
手数があるからそう見えるだけ？
手数があるからそう見えるだけ？
387 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:21:44 ID:zNDMWgwD
D/隔もそうだけどWS回数とブラオの潜在はどこいったんだｗ
388 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:22:01 ID:o/P0kCpy
>>383
余計分かりにくいわｗ
余計分かりにくいわｗ
389 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:22:31 ID:JQrAuhcu
DEXも白虎ジョブより低いしシーフのクリ率は全然高くないぞ
390 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:23:54 ID:zNDMWgwD
>>386
むしろ虎パン装備できないからクリ率低いジョブ。
むしろ虎パン装備できないからクリ率低いジョブ。
391 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:28:30 ID:o/P0kCpy
392 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:34:08 ID:2KQlLLxT
つっこむならむしろ>378にじゃないのかｗ
393 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:36:26 ID:Rq6BVNTZ
まっ、こんだけ装備揃えても暗黒や侍や戦士にはどう足掻いても勝てないんだけどな～
394 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:37:19 ID:7lHr8OmG
暗侍戦はそもそも席がねーしな
395 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:38:41 ID:7mVmB/sy
虎パンごときでそんなに変わるかよｗｗｗｗ
と思って古いバージョンだけどFFXIEQで軽くテストしてみたら
通常装備で軽く戦士に負けました
すいまえんでした；；
と思って古いバージョンだけどFFXIEQで軽くテストしてみたら
通常装備で軽く戦士に負けました
すいまえんでした；；
396 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:39:12 ID:5Uk2YvMS
マーシーストロークが単発だから、ダメ中のクリの比率が高い
↓
Xナイフと相性がいい
って話かと思った
↓
Xナイフと相性がいい
って話かと思った
397 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 18:59:06 ID:Rq6BVNTZ
Ｘナイフの装備ジョブに戦士の文字が記載されてないのが救いだなｗ
398 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:09:14 ID:JQrAuhcu
ただでさえスキルB-でフルメリポ前提じゃないと戦士じゃ使えないのに
スキル差を補填できるブラオを手放してまでX使うわけが無いだろｗ
サブには優秀なジュワやリディルが控えてるからなお更Ｘはあり得ない。使えないが。
だからペルパー持ってようが使う奴はいないわ
スキル差を補填できるブラオを手放してまでX使うわけが無いだろｗ
サブには優秀なジュワやリディルが控えてるからなお更Ｘはあり得ない。使えないが。
だからペルパー持ってようが使う奴はいないわ
399 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:13:49 ID:PwLOq/2B
マチズモなんて短剣があったのか
素直に欲しいなぁ
素直に欲しいなぁ
400 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:49:39 ID:ZWcRntQB
401 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 19:58:03 ID:JQrAuhcu
>>400
サポ忍同士ならそうだけどサポ侍だされたら完全に空気ｗこれはモンクも似たようなもんだが。
てか暗黒に負けるかはかなり疑問だな、モ＞戦侍＞シ≧暗＞竜ぐらいじゃないか？
なんだかなんだで武器性能それなりの二刀流に、ピザ食べても命中410近くになる命中があるシーフの火力は決して低くは無い。
竜は攻撃特性の無い暗黒みたいなもんだし、どうしても削り性能は一歩落ちる。アンゴンあるから当然PT性能は高いが。
サポ忍同士ならそうだけどサポ侍だされたら完全に空気ｗこれはモンクも似たようなもんだが。
てか暗黒に負けるかはかなり疑問だな、モ＞戦侍＞シ≧暗＞竜ぐらいじゃないか？
なんだかなんだで武器性能それなりの二刀流に、ピザ食べても命中410近くになる命中があるシーフの火力は決して低くは無い。
竜は攻撃特性の無い暗黒みたいなもんだし、どうしても削り性能は一歩落ちる。アンゴンあるから当然PT性能は高いが。
402 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:23:06 ID:a59RnI7U
両手を過小評価しすぎ
403 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:24:21 ID:7UfbkD++
つかシの火力を過大評価しすぎ。
404 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:25:36 ID:NZT7GEQM
竜には子竜もいるんだぜ？
405 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:33:35 ID:7mVmB/sy
いくらレリックシでもテンプレ暗侍超えるのはキツくないかｗ
406 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:34:03 ID:bw7fJkYU
サポ忍で飛竜いなくても、シに負ける気がしない……
407 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:38:38 ID:a59RnI7U
>>405
さすがにマンダウなめすぎ
さすがにマンダウなめすぎ
408 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 20:40:20 ID:lxMX04AJ
メリポだと
鬼忍＞ピザマンダウ＞リ戦＞テンプレ両手 くらいだね
ソースはぺこえBANブログ
鬼忍＞ピザマンダウ＞リ戦＞テンプレ両手 くらいだね
ソースはぺこえBANブログ
409 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 21:14:03 ID:bw7fJkYU
レリックの性能理解してない奴はテンプレ両手に負けるが、かなり稀なんじゃね？
芝にはSTR強化しないやつがいるっちゃいる
芝にはSTR強化しないやつがいるっちゃいる
410 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 22:14:24 ID:NsnwTUis
サポ垢なら素手でエンファかけて殴るとかPOP
411 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 22:38:07 ID:OpFrn+Ag
うちのＬＳでＸナイフ取りに行って最初の１回で出たけどその時ロットした奴は
次からレベル上げやパール外したりして来なくなった、、、、、、
仕方なく他のメンバー揃えてやって来たけどあれから出ない結果の繰り返し。
これも取り逃げコンテンツの一つなのかもね、、、、、、
次からレベル上げやパール外したりして来なくなった、、、、、、
仕方なく他のメンバー揃えてやって来たけどあれから出ない結果の繰り返し。
これも取り逃げコンテンツの一つなのかもね、、、、、、
412 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 22:42:57 ID:/Celh9Y/
ここまでrepだせ！
なし
なし
413 ：既にその名前は使われています：2010/01/08(金) 22:59:27 ID:JQrAuhcu
>>412
シーフでメリポにいけないのにどうしろと
シーフでメリポにいけないのにどうしろと
414 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 01:27:20 ID:MdvuPYKd
でもこういう事言うと絶対ぬろぽとかメリポじゃないとか
お決まりの反論ループになりそうだけど、
ここで装備メリポ整った状態のヤツで、
今タンジャナとか広場とかの１００チェメリポまだ行く？
俺の周りもうダイブ前からメリポ５０％金策５０％の半々メリポしかいかない
もう１００チェとかがっついてメリポ稼ぐ必要もない連中ばっかだしさ
なので６人だろうが数人だろうがシは必須なんだよな。
トレハンだけでおｋｗじゃなくてトレハンも火力も兼ねたシが。
よくやるのは３人でマーリド、数人でイカトロ他金目の落とすヤツ
そんなのメリポじゃねえしｗってお決まりのレスきそうだけど
他にもいるかね？こういうスタイルの人
お決まりの反論ループになりそうだけど、
ここで装備メリポ整った状態のヤツで、
今タンジャナとか広場とかの１００チェメリポまだ行く？
俺の周りもうダイブ前からメリポ５０％金策５０％の半々メリポしかいかない
もう１００チェとかがっついてメリポ稼ぐ必要もない連中ばっかだしさ
なので６人だろうが数人だろうがシは必須なんだよな。
トレハンだけでおｋｗじゃなくてトレハンも火力も兼ねたシが。
よくやるのは３人でマーリド、数人でイカトロ他金目の落とすヤツ
そんなのメリポじゃねえしｗってお決まりのレスきそうだけど
他にもいるかね？こういうスタイルの人
415 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 01:33:37 ID:hFKDuLam
金策なら必要だろうさ
416 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 01:58:54 ID:CfBuzwGZ
マンダウのサブは単発のダメ狙いならＸ。回転率ならブラオだって。
マチズモが化ける可能性もあるかもしれんのでわからんが
ペルセウスやシロッコ、フェイン良オグメはその下のランク。
マンダウ無しならフェイン良オグメにブラオ一択な。
Ｘ振る場合もサブはもちろんブラオ。
マチズモが化ける可能性もあるかもしれんのでわからんが
ペルセウスやシロッコ、フェイン良オグメはその下のランク。
マンダウ無しならフェイン良オグメにブラオ一択な。
Ｘ振る場合もサブはもちろんブラオ。
417 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:16:04 ID:KnQYKltv
ぺけないふ～
418 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:19:13 ID:cSV+45Ad
マンダウのサブで持つならＸが超強いぞ。
マーシーとも相性良、手数多くてクリも多いシーフの全クリティカルダメージが10％増。
マチズモは気にしたことなかったけど、あれは今後次第かな。
マーシーとも相性良、手数多くてクリも多いシーフの全クリティカルダメージが10％増。
マチズモは気にしたことなかったけど、あれは今後次第かな。
419 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:23:43 ID:HjNPL2QM
ブラオ 隔178 Ｄ33 攻+16 命+5
やっぱり性能良すぎる
やっぱり性能良すぎる
420 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:26:51 ID:qiqcKnU2
確かにぶっ壊れてるな
ミセリとかガリィとか全否定だろ
ミセリとかガリィとか全否定だろ
421 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:29:39 ID:Um5idBb+
ブラオ強くしすぎたｗｗｗ って感じだなあｗ
ブラオ 隔178 D29 攻撃+16 命+5
作りなされたらこうなりそ
ブラオ 隔178 D29 攻撃+16 命+5
作りなされたらこうなりそ
422 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:30:25 ID:jkCMgPWE
>>418
昨日のID:Rq6BVNTZと同じこと言ってるなｗ
シフは手数こそ多いけどそこまでクリティカル多いジョブじゃなくない？
マーシーとの相性よくても素ダンスとかとはよくないし、一長一短。
そもそも不意or騙しマーシーって
(メインD+SV+ST)x3～3.1+不意or騙しボーナス+(サブD+SV+ST)だけど
Xの場合、どの部分にかかるんだろう？
昨日のID:Rq6BVNTZと同じこと言ってるなｗ
シフは手数こそ多いけどそこまでクリティカル多いジョブじゃなくない？
マーシーとの相性よくても素ダンスとかとはよくないし、一長一短。
そもそも不意or騙しマーシーって
(メインD+SV+ST)x3～3.1+不意or騙しボーナス+(サブD+SV+ST)だけど
Xの場合、どの部分にかかるんだろう？
423 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:34:38 ID:Xwe/ucod
Ｘナイフ0/21で心折れた
424 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:44:31 ID:hFKDuLam
425 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:47:30 ID:p7/WOTyQ
426 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 02:51:33 ID:HjNPL2QM
ホマムジョブはクリあんまり出ないな
白虎をベースに上げていかないときつそう
白虎をベースに上げていかないときつそう
427 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 03:11:38 ID:jkCMgPWE
>>424
なるほど、ありがとう。
エヴィはクリ補正のWSだけど、他のWSの場合
・素エヴィ(5+1hit)→クリのっただけ+10%
・不意or騙しマーシー(1+1hit)→メインのみ+10%、以後のサブ・DA/TA分は影響無し
・不意or騙しダンス(5+1hit)→メインの1ヒット目のみ+10%、以後は影響無し
・素ダンス→全段影響なし
こういう解釈でいいのかな
計算した感じDA分の1/2位増えるのか…
なるほど、ありがとう。
エヴィはクリ補正のWSだけど、他のWSの場合
・素エヴィ(5+1hit)→クリのっただけ+10%
・不意or騙しマーシー(1+1hit)→メインのみ+10%、以後のサブ・DA/TA分は影響無し
・不意or騙しダンス(5+1hit)→メインの1ヒット目のみ+10%、以後は影響無し
・素ダンス→全段影響なし
こういう解釈でいいのかな
計算した感じDA分の1/2位増えるのか…
428 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 03:40:45 ID:DfSfIgQh
マーシーのアフターマスが生きてればまた評価も変わるけどねぇ。
現状では、D/隔にも優れてる上に、命中＋に、
シーフに欠けてる攻＋までついてるブラオを差し置いてｘとかないわ。
一撃だけでたいしたことないような、いつぞやのサポシ前衛と同じ匂いがする。
現状では、D/隔にも優れてる上に、命中＋に、
シーフに欠けてる攻＋までついてるブラオを差し置いてｘとかないわ。
一撃だけでたいしたことないような、いつぞやのサポシ前衛と同じ匂いがする。
429 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 03:49:21 ID:Xwe/ucod
クリティカル1割アップとか尋常じゃない性能だろさすがにｗ 振り間隔早い、元々クリティカルでやすい、Ｄ値低い短剣
ブラオＤ33ってもクリ一割アップだとすぐ逆転されそう。
ブラオＤ33ってもクリ一割アップだとすぐ逆転されそう。
430 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 03:58:38 ID:t+i1BD1b
10%で発生するクリが10%ダメアップだったら総合には1%しかならなくね？
431 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 04:04:32 ID:IqfmPTH0
IDがXだからってそんながんばらなくていいと思うんだがｗ
>>430
通常はキューデルあたりと比べて2%も上がらないだろうし確実にブラオに負けるだろうけど
マーシーの平均は100近くあがって素ダンスが平均20-30ぐらい下がる感じだろうから
ｗｓすべての総合平均は50以上上がると思われる。
でもシーフの与ダメ比率って通常：ｗｓの比率がほぼ１：１だからやっぱりブラオ外すほどの魅力は無いだろうなｗ
フェインも命中8以上付いてるようなやつなら、命中足りない敵相手だとhit数が4%も変われば逆転される
マーシーがない人だとなお更不利。Ｘでシャークしようが普通の短剣でダンスするほうが強いからな
>>430
通常はキューデルあたりと比べて2%も上がらないだろうし確実にブラオに負けるだろうけど
マーシーの平均は100近くあがって素ダンスが平均20-30ぐらい下がる感じだろうから
ｗｓすべての総合平均は50以上上がると思われる。
でもシーフの与ダメ比率って通常：ｗｓの比率がほぼ１：１だからやっぱりブラオ外すほどの魅力は無いだろうなｗ
フェインも命中8以上付いてるようなやつなら、命中足りない敵相手だとhit数が4%も変われば逆転される
マーシーがない人だとなお更不利。Ｘでシャークしようが普通の短剣でダンスするほうが強いからな
432 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 04:27:36 ID:neDFKS7J
マンダウない俺は、メインX/サブブラオ。
異論は認める。
異論は認める。
433 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 04:35:31 ID:DfSfIgQh
ttp://gle.moo.jp/
で、不完全ながらも実戦的なダメージの計算してくれるから入力して見てみるといいよ。
クリ10%upとして再計算しても、攻+16で隔-23ってのがいかに強いかわかるから
で、不完全ながらも実戦的なダメージの計算してくれるから入力して見てみるといいよ。
クリ10%upとして再計算しても、攻+16で隔-23ってのがいかに強いかわかるから
434 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 05:11:24 ID:MdvuPYKd
Xもマンダウもないけど、D6命中+10のフェインとブラオで満足してるよ
何だかんだでやっぱ命中と攻撃+欲しいし
武器で命中+15(サブ盗賊時でも+10)はデカすぎる
何だかんだでやっぱ命中と攻撃+欲しいし
武器で命中+15(サブ盗賊時でも+10)はデカすぎる
435 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 05:21:53 ID:uBqoh7+L
ブラオが2本持てるようになったらガチでFF11に戻ってもいい
436 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 07:30:54 ID:CfBuzwGZ
大切なポイントなのでもっかい言っておく。
マンダウのアフターマスは1%どころか発動すらしてないかもしれん。
よってＸとの相性がブラオよりちょっと劣る？わけだ。
マンダウのアフターマスは1%どころか発動すらしてないかもしれん。
よってＸとの相性がブラオよりちょっと劣る？わけだ。
437 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 07:43:08 ID:MdvuPYKd
装備のクリ+はフルスカでさえ１０％未満だしな。
マンダウのアフターマスとか冗談抜きで１％かもしれん
レリックだからぶっちゃけ１０％以上でも良いとおもうけれど
他の倍激とかの兼ね合いなのかもな
マンダウのアフターマスとか冗談抜きで１％かもしれん
レリックだからぶっちゃけ１０％以上でも良いとおもうけれど
他の倍激とかの兼ね合いなのかもな
438 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 07:44:53 ID:CMl21pSr
つまりハートＸが最強！
439 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 08:13:56 ID:ceaEaE98
マンダウのサブならＸナイフで確定だろうな。
ブラオの間隔で敵にＴＰ与えまくるか、Ｘナイフで総合ダメを上げるか。
個人的にこの２つの武器は同性能か、敵に与えるＴＰを考慮すると
Ｘナイフの方が上だと思ってる。
>>438
ハートＸは無いから安心しろｗ
ブラオの間隔で敵にＴＰ与えまくるか、Ｘナイフで総合ダメを上げるか。
個人的にこの２つの武器は同性能か、敵に与えるＴＰを考慮すると
Ｘナイフの方が上だと思ってる。
>>438
ハートＸは無いから安心しろｗ
440 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 08:16:21 ID:n4gKimKO
Dark Xが最強
441 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 08:43:05 ID:SkDXdDrZ
WS用にフルスカディってどうなの？
ヘカトンは手足胴しかもってないんですよ。
他に頭はジャナッド、脚はエンキしかないです。
ヘカトンは手足胴しかもってないんですよ。
他に頭はジャナッド、脚はエンキしかないです。
442 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 08:50:58 ID:ceaEaE98
スレタイ良く見るとどっちも装備出来るよな・・・
メインＸ、サブブラオを装備すりゃいいんじゃねえのこれ？
メインＸ、サブブラオを装備すりゃいいんじゃねえのこれ？
443 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 09:49:50 ID:zebv6m4e
ブラオ
「おーｗ買ったんだｗ」「やったねー＾＾」「次からシーフで呼ぶおｗ」
Ｘナイフ
「へー」「なにそれ？」「あー何とかミスラの武器だっけ？」
「おーｗ買ったんだｗ」「やったねー＾＾」「次からシーフで呼ぶおｗ」
Ｘナイフ
「へー」「なにそれ？」「あー何とかミスラの武器だっけ？」
444 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 09:50:46 ID:1auzQDU5
>>441
エヴィ1000回くらい撃って検証よろｗ
エヴィ1000回くらい撃って検証よろｗ
445 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 09:50:55 ID:CMl21pSr
グラさえ・・・グラさえなんとかなれば・・・
446 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 09:51:43 ID:1auzQDU5
>>443
ベヒナイフですか^^;だろｗ
ベヒナイフですか^^;だろｗ
447 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 09:58:34 ID:S06UxA5i
つまりベヒミセリが最強ということだな
448 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 10:32:42 ID:c9skUmHg
Ｚトライデントも独自グラひゃっほいだけが存在価値だったのに海図クエ実装で・・・
449 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:03:44 ID:WN7kqfkH
結局大半はブラシロで簡潔
シロッコすらない奴も多そう
シロッコすらない奴も多そう
450 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:07:49 ID:c9skUmHg
回避重視のＱデルシロッコ
451 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:10:00 ID:WN7kqfkH
回避重視ならキューデル青龍刀ですし
452 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:12:47 ID:vLa1C9Wo
キューデルアダージャンビア+1だろう
453 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:21:02 ID:2cs0j+aa
アゾットさんを忘れちゃ困る。
454 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:21:05 ID:ZbbIhrmA
結局、マンダウ、リディルが一番楽しい。
マンダウ、リディルという怪物級武器を同時に装備でき生かせるのはシーフだけ。
シーフというジョブを本来好きな人間はもともとＰＴとかコンテンツより、ソロで活動でしょ。
そしてソロで、回避、ヘイスト装備とか織り交ぜ、マンダウ、リディル、ブラオ、と適材適所で使っていく。
回避+短剣は実は他の装備で回避数値は必要アップ可能だから（とてクラスで蝉が十分回る）
攻撃力高い間隔も短い短剣使ったほうが殲滅もはやくなって◎。
マンダウ+リディルシーフと ブラシロ シーフって全く違う楽しさだからシーフメインの人は
是非とって味わってもらいたいね。 ソロに関してじゃほかのジョブがつまらなくなって出来なくなるよ。
マンダウ、リディルという怪物級武器を同時に装備でき生かせるのはシーフだけ。
シーフというジョブを本来好きな人間はもともとＰＴとかコンテンツより、ソロで活動でしょ。
そしてソロで、回避、ヘイスト装備とか織り交ぜ、マンダウ、リディル、ブラオ、と適材適所で使っていく。
回避+短剣は実は他の装備で回避数値は必要アップ可能だから（とてクラスで蝉が十分回る）
攻撃力高い間隔も短い短剣使ったほうが殲滅もはやくなって◎。
マンダウ+リディルシーフと ブラシロ シーフって全く違う楽しさだからシーフメインの人は
是非とって味わってもらいたいね。 ソロに関してじゃほかのジョブがつまらなくなって出来なくなるよ。
455 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:23:24 ID:2cs0j+aa
フレのシーフはまさにそれで楽しそうだわｗ
装備もいいしなぁ、ダスク手HQだけ持ってないけど。
惜しむらくは食事や薬品をケチってよほどの場面じゃない限り圧倒的なんて言えないことｗ
装備もいいしなぁ、ダスク手HQだけ持ってないけど。
惜しむらくは食事や薬品をケチってよほどの場面じゃない限り圧倒的なんて言えないことｗ
456 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:33:58 ID:WN7kqfkH
キャスタージョブのバフデバフとか
格上相手の盾役とかが楽しめない
ただの納金にしか見えない件
格上相手の盾役とかが楽しめない
ただの納金にしか見えない件
457 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:36:35 ID:2cs0j+aa
バフデバフってなんだろう、ググってもわかんねｗ
458 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:37:22 ID:WN7kqfkH
強化弱体その他魔法での役回り
赤ソロはFF11におけるバフデバフの終着点
赤ソロはFF11におけるバフデバフの終着点
459 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:37:28 ID:CMl21pSr
強化弱体って言われないとわかんないよねー
460 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:39:01 ID:VeDD+YvN
test
461 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:40:40 ID:VeDD+YvN
強化弱体っていえばいいのに他MMO用語出してきてｷﾘｯとかアホっぽいよね
462 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:46:17 ID:WN7kqfkH
FF11以外にも結構ネトゲやっててごっちゃになってる
今はヴァナで1人LSだからまともな会話もなくてたまに野良でも突っ込まれてる
ごめんこ；；
今はヴァナで1人LSだからまともな会話もなくてたまに野良でも突っ込まれてる
ごめんこ；；
463 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:51:12 ID:MdvuPYKd
オレの今までの経験上、キャスターだのヌーカーだの
唐突にFFでなじみのない他MMOの単語出して集り始めるヤツは、エアー
唐突にFFでなじみのない他MMOの単語出して集り始めるヤツは、エアー
464 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 12:57:05 ID:2cs0j+aa
465 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 13:51:58 ID:WC2HknVI
"バフ" の検索結果 約 2,610,000 件中 1 - 10 件目
"デバフ" の検索結果 約 168,000 件中 1 - 10 件目
"buff" の検索結果 約 42,600,000 件中 1 - 10 件目
"debuff" の検索結果 約 5,240,000 件中 1 - 10 件目
"デバフ" の検索結果 約 168,000 件中 1 - 10 件目
"buff" の検索結果 約 42,600,000 件中 1 - 10 件目
"debuff" の検索結果 約 5,240,000 件中 1 - 10 件目
466 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 13:53:37 ID:S06UxA5i
頭にFF付けるだろ常識的に考えて
467 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 13:58:38 ID:vLa1C9Wo
バフデバフ の検索結果 約 1,490 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
468 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 13:59:45 ID:v8EJaCHv
”パフパフ” の検索結果 約 229,000 件中 1 - 10 件目
469 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 14:16:27 ID:2cs0j+aa
どうでもいいけど表示件数増やせよ。
10件表示じゃページ移動面倒だろｗ
10件表示じゃページ移動面倒だろｗ
470 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 14:55:33 ID:yD1/g4cx
ブラシロとXブラオの比較が知りたい。
某所のRepだと驚くほど同等だったが、Xがエヴィ撃ってたんだよなあ。
不意マンダリックとか撃つ状況なら、Xブラオってマンダウ除けば最強ぽいけど。
某所のRepだと驚くほど同等だったが、Xがエヴィ撃ってたんだよなあ。
不意マンダリックとか撃つ状況なら、Xブラオってマンダウ除けば最強ぽいけど。
471 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 15:27:04 ID:ceaEaE98
Ｘナイフはフレと通って３本取れた。
３～４人で行くと早く終わって楽なんだが
何かのついでじゃないとあそこまで行くのが面倒なんだよな。
３～４人で行くと早く終わって楽なんだが
何かのついでじゃないとあそこまで行くのが面倒なんだよな。
472 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 15:36:26 ID:RzXi4FDh
やりたいけど手前のクエが終わってないって人多そうだよね
473 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 15:49:24 ID:WC2HknVI
>>472
野良シャウトで1回だけ行って出るようなものじゃないから
やるならまず固定メンバーを組んで定期的に通うだろう
最初の1回前提クエをやるくらいなら別に負担でもない
むしろ前提クエだけの募集をするやつが救いようの無い馬鹿
野良シャウトで1回だけ行って出るようなものじゃないから
やるならまず固定メンバーを組んで定期的に通うだろう
最初の1回前提クエをやるくらいなら別に負担でもない
むしろ前提クエだけの募集をするやつが救いようの無い馬鹿
474 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:47:45 ID:K+J1JmWU
盗賊のナイフを常時装備し続けてくれたらあとは好きしていいよ
マンダウでもXでもブラオでもうんこでも
マンダウでもXでもブラオでもうんこでも
475 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:49:35 ID:7eOw2+Jh
メルクリって全く論外？
476 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:54:57 ID:ceaEaE98
盗賊のナイフなんてゴミだろ
Ｘ、ブラオ、シロッコ持ってたらこんなゴミなんか容量の無駄
>>474みたいに難癖つけてくる奴いるから一応鞄には入れてるがな
盗賊のナイフでどれだけドロップが増えるか具体的に教えてくれよｗ
Ｘ、ブラオ、シロッコ持ってたらこんなゴミなんか容量の無駄
>>474みたいに難癖つけてくる奴いるから一応鞄には入れてるがな
盗賊のナイフでどれだけドロップが増えるか具体的に教えてくれよｗ
477 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:58:03 ID:MdvuPYKd
いやいや、、、そこは流石に
「盗賊ナイフで1回殴ればトレハンはおｋ」にしとけよ。
トレハンマクロ(装備)も用意もしてないシなんて、シじゃねえ
まさかここにいりょうなヤツの中でトレハンノ仕組み理解していないようなのなんていないだろうし
一瞬の着替えも出来んような言い訳は通用戦ぞ
「盗賊ナイフで1回殴ればトレハンはおｋ」にしとけよ。
トレハンマクロ(装備)も用意もしてないシなんて、シじゃねえ
まさかここにいりょうなヤツの中でトレハンノ仕組み理解していないようなのなんていないだろうし
一瞬の着替えも出来んような言い訳は通用戦ぞ
478 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 16:59:24 ID:K+J1JmWU
479 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:00:12 ID:SkDXdDrZ
盗賊のナイフはゴミ。
何でトレハン＋のナイフが他に出ないのか理解に苦しむ。
何でトレハン＋のナイフが他に出ないのか理解に苦しむ。
480 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:00:46 ID:1auzQDU5
変わるのはドロップじゃなくてメンバーの気分だからな。
まぁ好きに汁。
まぁ好きに汁。
481 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:02:09 ID:MdvuPYKd
ゴミなのは否定せんけど、アイテム１つ鞄にもつだけくらい我慢せいよ・・・
最近ござるあたりから転向したのかしらんが、最近のシはこういうのばっかりか？
最近ござるあたりから転向したのかしらんが、最近のシはこういうのばっかりか？
482 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:04:22 ID:NZ8Cl+V6
483 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:05:51 ID:1auzQDU5
もし盗賊のナイフからレアマークが外れたら、
「トレ5シーフ募集～」とかなるんかね？ｗ
「トレ5シーフ募集～」とかなるんかね？ｗ
484 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:06:20 ID:c9skUmHg
メルクリくらいでＭＰＫとか・・・ＤＡ・ＴＡ持ちはＭＰＫって言ってるようなもんじゃね。
485 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:06:41 ID:CeN36kpD
２つ装備するだけじゃない
486 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:08:09 ID:fsbRCM/g
複数回攻撃武器は全てMPKに見える馬鹿はまれによくいる
いったいどれぐらい与TP増えていったいどれほどTP頻度増えるのかと聞いても誰も答えられないのにね
いったいどれぐらい与TP増えていったいどれほどTP頻度増えるのかと聞いても誰も答えられないのにね
487 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:08:32 ID:SkDXdDrZ
これだけFFXIが歴史があるってのにトレハン装備が２つしかないってのが異常。
バ開発がすぐアイテムを取られると困るからって追加しないのは糞。
バ開発がすぐアイテムを取られると困るからって追加しないのは糞。
488 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:08:34 ID:K+J1JmWU
あーあと関係ないけどファイアボムレット装備してるシーフもコンテンツ来るなよ
ジュシカでアシッド当ててくれよな、狩は銃か弓でボルト打つカスなんかいらないし
ジュシカでアシッド当ててくれよな、狩は銃か弓でボルト打つカスなんかいらないし
489 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:10:24 ID:CeN36kpD
前に、クラクラでもそんなにWS頻度は増えないとか、誰か検証してたけど
それを実際にヴァナで熱く語ると、ウザい奴に思われるだけなので
事実がどうあれ、意味が無いのだよ「WS痛いんで＾＾；」
といわれたら、素直に変更する俺はチキン
それを実際にヴァナで熱く語ると、ウザい奴に思われるだけなので
事実がどうあれ、意味が無いのだよ「WS痛いんで＾＾；」
といわれたら、素直に変更する俺はチキン
490 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:10:43 ID:fsbRCM/g
仮にアムレ盗賊と同程度しか上がらないトレハン装備が大量に実装されたところでまるで変わらないと思うがな
491 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:11:25 ID:MdvuPYKd
ボムレやボム魂は、折角装備できるんだし否定する気は無いが
ｍんどくさがってそれで釣り+アシッドという
同じくらい大事な仕事を放棄するアホタレが多いだけの話。
ｍんどくさがってそれで釣り+アシッドという
同じくらい大事な仕事を放棄するアホタレが多いだけの話。
492 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:13:54 ID:DfSfIgQh
493 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:14:16 ID:CeN36kpD
プラシーボ効果なんでしょう
トレジャーハンター+0.1 という装備が出たとしてもどうせ必須になるよ
いや+0.01でも必須になるな、とりあえず何でもいいから、トレハン+が
付いてれば、どれだけ極小な数値でも必須になるよ、それが現実
コルセアのロールにトレハン効果のが出たら、11が出るまでトドメをささない風潮になるよ
みんな、ドロップ率には必死なんだよ
トレジャーハンター+0.1 という装備が出たとしてもどうせ必須になるよ
いや+0.01でも必須になるな、とりあえず何でもいいから、トレハン+が
付いてれば、どれだけ極小な数値でも必須になるよ、それが現実
コルセアのロールにトレハン効果のが出たら、11が出るまでトドメをささない風潮になるよ
みんな、ドロップ率には必死なんだよ
494 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:16:50 ID:/TsTNq8Z
ドロップにトレジャーハンターの効果発動と出ればおk
495 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:17:02 ID:DgTTaxp9
自分で判断して装備変えたり動けない人には、１つ明確な答えがいるのさ
496 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:18:15 ID:c9skUmHg
エンドコンテンツでシーフの射撃って当る？
497 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:19:11 ID:MdvuPYKd
2分フェイントとセットで入れてるな
498 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:19:33 ID:K+J1JmWU
499 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:23:55 ID:CeN36kpD
>>496
当たる、ジシュカクロスボウ最高！
当たる、ジシュカクロスボウ最高！
500 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:24:37 ID:DgTTaxp9
>>496
メインサブ変更なしでしっかり着替えれば飛命+110位いくね
メリポ無しでスキル230、AGI70ちょっと、寿司なしで命中370位？
寿司食えば魔命装備とか変更出来そう
>>497の言うようにフェイントもあるしな
メインサブ変更なしでしっかり着替えれば飛命+110位いくね
メリポ無しでスキル230、AGI70ちょっと、寿司なしで命中370位？
寿司食えば魔命装備とか変更出来そう
>>497の言うようにフェイントもあるしな
501 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:26:51 ID:MRuzhMBH
いまどきコンテンツでシーフが釣りする場面なんて限られる
アシッド打ってる間に敵が沈むなんてことも少なくない
ボムレット装備のほうが信用できるけど
持ち替えのダートくらいはもってて欲しいね
アシッド打ってる間に敵が沈むなんてことも少なくない
ボムレット装備のほうが信用できるけど
持ち替えのダートくらいはもってて欲しいね
502 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:28:02 ID:DfSfIgQh
>>498
図星かよゴミが。
理屈で理解してないのはお前だろ？
公式で発表されたトレハンの仕様を踏まえた上で
盗賊のナイフを常時装備し続ける必要性について、はいどうぞー。
積み重ねを軽視するやつなんて、シーフの火力なんて誤差（ｷﾘｯ に始まり
「レリックなんて誤差（ｷﾘｯ」「スピベルなんて誤差（ｷﾘｯ」「ダスクHQなんて誤差（ｷﾘｯ」
「ヘイスト10秒切れるくらい誤差（ｷﾘｯ」とか平気で言っちゃうようなやつばかりで困る
図星かよゴミが。
理屈で理解してないのはお前だろ？
公式で発表されたトレハンの仕様を踏まえた上で
盗賊のナイフを常時装備し続ける必要性について、はいどうぞー。
積み重ねを軽視するやつなんて、シーフの火力なんて誤差（ｷﾘｯ に始まり
「レリックなんて誤差（ｷﾘｯ」「スピベルなんて誤差（ｷﾘｯ」「ダスクHQなんて誤差（ｷﾘｯ」
「ヘイスト10秒切れるくらい誤差（ｷﾘｯ」とか平気で言っちゃうようなやつばかりで困る
503 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:30:43 ID:CeN36kpD
504 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:34:49 ID:K+J1JmWU
>>502
おまえも後だしのくせに強気だね
しかも後半はまた勝手に無能扱いの個人攻撃かよ、学習能力皆無だな
んじゃ用語辞典で悪いけど
?
また、攻撃を対象のモンスターに「当てた段階」が「最初に敵対行動をとった瞬間のみ」という意味ならば、
シーフはトレハン装備を固めた上で攻撃を開始しなければならないことになる。
「当てるごとに」上位のトレハン状態に上書きであって欲しいものであるが、これも検証が難しい。
↑これの検証結果だせよおまえがさ
おまえも後だしのくせに強気だね
しかも後半はまた勝手に無能扱いの個人攻撃かよ、学習能力皆無だな
んじゃ用語辞典で悪いけど
?
また、攻撃を対象のモンスターに「当てた段階」が「最初に敵対行動をとった瞬間のみ」という意味ならば、
シーフはトレハン装備を固めた上で攻撃を開始しなければならないことになる。
「当てるごとに」上位のトレハン状態に上書きであって欲しいものであるが、これも検証が難しい。
↑これの検証結果だせよおまえがさ
505 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:35:12 ID:+OWC5qT1
Xナイフよりならハートスナッチャーの方がよくね？
まぁ盗賊＋ブラオしか俺は使ってねーけど
まぁ盗賊＋ブラオしか俺は使ってねーけど
506 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:38:59 ID:c9skUmHg
ちょっとオクタントとってくる
507 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:39:08 ID:HjNPL2QM
これでFAだろ
トレハン1 ドロップ率64/256分UP
トレハン2 ドロップ率85/256分UP
盗賊のナイフ ドロップ率1/256分UP
トレハン1 ドロップ率64/256分UP
トレハン2 ドロップ率85/256分UP
盗賊のナイフ ドロップ率1/256分UP
508 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:41:04 ID:S06UxA5i
盗賊のナイフは実はバグでトレハン率が下がると言われても
「それを誰も否定しきれない」程度の効果しかないからな
「それを誰も否定しきれない」程度の効果しかないからな
509 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:42:39 ID:DgTTaxp9
510 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:43:13 ID:DfSfIgQh
>>504
とりあえず本気のシーフが負けるのは、レリック持ちの純前衛だけなんだから
「俺様が削る！お前の火力なんて誤差だ！下がってろ！（ｷﾘｯ」って言うなら、
最低限レリック持ってる状態で口開いてね
トレハンの件についても、なんでそれが常時盗賊に繋がるわけぇ？
え、お前のFFでは全ての敵がドロップ重要なの？
裏みたいに全て重要なコンテンツ以外では、普通NM戦の前に持ち替えたりしませんか？
とりあえず本気のシーフが負けるのは、レリック持ちの純前衛だけなんだから
「俺様が削る！お前の火力なんて誤差だ！下がってろ！（ｷﾘｯ」って言うなら、
最低限レリック持ってる状態で口開いてね
トレハンの件についても、なんでそれが常時盗賊に繋がるわけぇ？
え、お前のFFでは全ての敵がドロップ重要なの？
裏みたいに全て重要なコンテンツ以外では、普通NM戦の前に持ち替えたりしませんか？
511 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:44:00 ID:c9skUmHg
>>509
わかせからきついしなぁ・・・orz pop率/ドロップ共に悪すぎ
わかせからきついしなぁ・・・orz pop率/ドロップ共に悪すぎ
512 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:47:56 ID:K+J1JmWU
>>510
おまえ何言ってんの？
トレハンいらない戦闘にシーフの枠あるわけねーだろ
おまえはシーフの立場でシーフのことを語ってるしそれは問題ない
ただそれは周りから見た、または周りから期待されてるシーフとずいぶん距離があるってこと
どこでもナイト君や常時サポ黒の赤、サポ白しないコルセアと一緒なんだわ
おまえ何言ってんの？
トレハンいらない戦闘にシーフの枠あるわけねーだろ
おまえはシーフの立場でシーフのことを語ってるしそれは問題ない
ただそれは周りから見た、または周りから期待されてるシーフとずいぶん距離があるってこと
どこでもナイト君や常時サポ黒の赤、サポ白しないコルセアと一緒なんだわ
513 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:48:41 ID:CeN36kpD
まぁ その辺にしてやれよ、ここはネ実だぜ
「サルベのシーフは、トレハン付けてれば後は放置でも良い、殴るなｗ」
というのを真に受けて、顔真っ赤にして野良でやったら、４回目にして
ついに晒されたぜ、ネ実の情報は３０％位下方修正する位で丁度いいぜ
「サルベのシーフは、トレハン付けてれば後は放置でも良い、殴るなｗ」
というのを真に受けて、顔真っ赤にして野良でやったら、４回目にして
ついに晒されたぜ、ネ実の情報は３０％位下方修正する位で丁度いいぜ
514 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:50:23 ID:K8nxOEzK
これでこそネ実
515 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:55:56 ID:DfSfIgQh
>>512
だからその0か1かの発想がバカだっつってんだよ
トレハンいる状況では、最初から最後までずーーーーーっとトレハン必要なのか？
前衛が敵殴り始めた次の瞬間には、もう敵が瀕死になるくらい過剰戦力なのか？
そもそも、いかなるシーフでも火力の観点からみたら必要ないって言えるのは
アタッカー全員レリック級のときだけだっつーの。
相手がちょっと廃装備使ってるだけでテンプレアタッカーなんてすぐ負けるんだから。
だからその0か1かの発想がバカだっつってんだよ
トレハンいる状況では、最初から最後までずーーーーーっとトレハン必要なのか？
前衛が敵殴り始めた次の瞬間には、もう敵が瀕死になるくらい過剰戦力なのか？
そもそも、いかなるシーフでも火力の観点からみたら必要ないって言えるのは
アタッカー全員レリック級のときだけだっつーの。
相手がちょっと廃装備使ってるだけでテンプレアタッカーなんてすぐ負けるんだから。
516 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:57:08 ID:h1V45T2D
上位トレハンが下位トレハンに上書きされる可能性って公式に否定されてたっけ？
517 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:59:18 ID:MdvuPYKd
たぶん「トレハンをつける行為」ってのを
遠隔当てるように１つの作業として当たり前にやってる人か
「なぐればトレハンつくだろ。ゴミみたいなナイフあってもかわらん」って
オートアタックのスポンジ脳かの違いじゃね。
後者は何言っても自分以外の努力なんてせんから、何時までたっても平行線。
相手するだけ時間の無駄だ
遠隔当てるように１つの作業として当たり前にやってる人か
「なぐればトレハンつくだろ。ゴミみたいなナイフあってもかわらん」って
オートアタックのスポンジ脳かの違いじゃね。
後者は何言っても自分以外の努力なんてせんから、何時までたっても平行線。
相手するだけ時間の無駄だ
518 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 17:59:50 ID:CeN36kpD
まぁトレハン要因で誘ったシーフが、他の前衛並に削れるなら、ラッキーと考えるよね、普通
519 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:01:50 ID:yHuOT6N7
トレハン持ちがPTに何人いても、最もランクの高い一人の効果のみ有効。
ってのは公式に発言してるから下位に上書きはないだろ
ってのは公式に発言してるから下位に上書きはないだろ
520 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:02:22 ID:PcTzHf3p
こういうスレには必ずああいう水を差すようなバカが沸くんだよね。
まぁ本人は水差してるつもりなんだろうけど、
見当違いも甚だしいような浅い知識のやつばかりで全然冷めてないという。
趣味どころか、明日の生活費も無いような貧民が
生活は勿論のこと、趣味にも何百万もかけてる富豪を見たらそりゃあ悔しくて
そんなの無駄って負け惜しみ言いたくなるんだろうけど。
まぁ本人は水差してるつもりなんだろうけど、
見当違いも甚だしいような浅い知識のやつばかりで全然冷めてないという。
趣味どころか、明日の生活費も無いような貧民が
生活は勿論のこと、趣味にも何百万もかけてる富豪を見たらそりゃあ悔しくて
そんなの無駄って負け惜しみ言いたくなるんだろうけど。
521 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:05:46 ID:MdvuPYKd
誰か>>520が何言ってるのか和訳してくれ
522 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:08:32 ID:iW44JreW
シーフは装備なくて良いみたいに言わないでくれｗ
トレハン4は必須です
トレハン4は必須です
523 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:13:27 ID:84W/nEkz
524 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:16:55 ID:CeN36kpD
動画付きで見てみたい、どんな装備なんだゴクリ…
525 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:29:09 ID:mIZJaBhZ
526 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:30:04 ID:DfSfIgQh
回避40程度の差で素回避15%差か
527 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:32:39 ID:RtnB6QsA
サブミセリHQの俺に隙はない
528 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:36:57 ID:xC1BZO64
騙しマーシーを全部ダンスに置き換えても
それでもぶっちぎりだから騙しいらないね
それにしてもエーススピベダスクHQの布都御魂であの程度なのがひどい
それでもぶっちぎりだから騙しいらないね
それにしてもエーススピベダスクHQの布都御魂であの程度なのがひどい
529 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:58:10 ID:RVoQAZwX
DEX+10するとクリ率ていくつ上がる？
530 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 18:58:51 ID:1auzQDU5
お前のFFはいつも相手が固定なのか？ｗ
531 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 19:01:22 ID:RKPmiweT
532 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:30:56 ID:VeDD+YvN
ぺこえのそのrep見ると思うのが
俺の24%装備だと命中364でピザ食って404(クフマンつけて412)なんだが、これがマンダウになると命中354になって
命中392になってしまうんだが、いくらフェイントあるとはいえ392だと全体的にミスが目立つような気がするけどどうしてたんかね
実は21%シーフでホマムスウィフトにクフマンつけてたから命中408はあったって感じなんだろうか
俺の24%装備だと命中364でピザ食って404(クフマンつけて412)なんだが、これがマンダウになると命中354になって
命中392になってしまうんだが、いくらフェイントあるとはいえ392だと全体的にミスが目立つような気がするけどどうしてたんかね
実は21%シーフでホマムスウィフトにクフマンつけてたから命中408はあったって感じなんだろうか
533 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:40:49 ID:HjNPL2QM
マンダウでピザ食って命中415は行く
モグ胴にすると425は越えるな
モグ胴にすると425は越えるな
534 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:42:54 ID:IkANMALD
モグ胴ってなんだ移民か
535 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:43:25 ID:RKPmiweT
536 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:48:38 ID:HjNPL2QM
今見たら412だった
537 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:54:04 ID:RKPmiweT
538 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 22:57:57 ID:VeDD+YvN
ホマム手 デサルタ命中7 スウィフトで412達成だなｗ
539 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:00:39 ID:HjNPL2QM
すまんねホマム手はしてたわｗ
後は石夢胴、モグ頭、スピベル、ボムレットで命中424
後は石夢胴、モグ頭、スピベル、ボムレットで命中424
540 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:01:34 ID:VeDD+YvN
>>539
ヘイスト24前提で話すだろうになんで二刀流石夢胴がでてくるんだｗ
ヘイスト24前提で話すだろうになんで二刀流石夢胴がでてくるんだｗ
541 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:01:50 ID:DgTTaxp9
ヒュムマルクスカ脚クフリン20%ピザHQで414
ラッパクフリン24%だと399しかないな
ラッパクフリン24%だと399しかないな
542 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:02:06 ID:HjNPL2QM
石夢胴→ラッパリーで412
ダスク手HQにすると408だった
ダスク手HQにすると408だった
543 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:03:59 ID:VeDD+YvN
544 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:05:20 ID:HjNPL2QM
ワラーラで何で命中10も下がるんだよｗ
545 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:06:20 ID:RKPmiweT
>>539
それモグ頭に命中つけてないか?ｗ
それモグ頭に命中つけてないか?ｗ
546 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:09:19 ID:hFKDuLam
別にラッパリーにこだわる必要は無いと思うけどね
命中二刀でいいやん
命中二刀でいいやん
547 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:09:41 ID:RKPmiweT
>>542
ああ、デサルタつかってストアTP減らして25％にしてるのか。
ああ、デサルタつかってストアTP減らして25％にしてるのか。
548 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:09:41 ID:WC2HknVI
エアーのよく沸くスレだな
真面目に話そうとしてる奴の邪魔になってるのがわからないのか
真面目に話そうとしてる奴の邪魔になってるのがわからないのか
549 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:10:27 ID:HjNPL2QM
>>546
ピザならそれで良いとおもう
猫 短剣+8 DEX+5 マリラーナピザ+1
マンダウ ブラオ ボムレ
エンシェント 素破 ブルタル
スピベル クフマン
ヘイスト+5モグ頭
ラッパリー
ダスクHQ
スピベル
スカ脚
ホマム足
これで命中408
もしかしてだけどブラオの命中+5入れ忘れてるとかないよね
ピザならそれで良いとおもう
猫 短剣+8 DEX+5 マリラーナピザ+1
マンダウ ブラオ ボムレ
エンシェント 素破 ブルタル
スピベル クフマン
ヘイスト+5モグ頭
ラッパリー
ダスクHQ
スピベル
スカ脚
ホマム足
これで命中408
もしかしてだけどブラオの命中+5入れ忘れてるとかないよね
550 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:12:40 ID:VeDD+YvN
ヘイスト56%→60%：
手数10%アップ＆得TP減衰無し
二刀流係数0.8→0.77：
手数3.8%アップ＆得TP若干減少＆SV補正+1
6%も手数変わるのはかなり痛くないか？
手数10%アップ＆得TP減衰無し
二刀流係数0.8→0.77：
手数3.8%アップ＆得TP若干減少＆SV補正+1
6%も手数変わるのはかなり痛くないか？
551 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:13:47 ID:HjNPL2QM
それでもピザ食えるなら有りだと思う
552 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:14:29 ID:RKPmiweT
553 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:14:43 ID:DgTTaxp9
554 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:16:38 ID:hFKDuLam
ヘイストとかマチマチ状態ででIEQぽちぽちやって間隔差調べてみればいいんじゃね
俺はどうでもいいって結論になった
一応ラッパリーにはないSTRとか付いてるからマイナス性能だけじゃない
俺はどうでもいいって結論になった
一応ラッパリーにはないSTRとか付いてるからマイナス性能だけじゃない
555 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:16:59 ID:DgTTaxp9
556 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:19:06 ID:VeDD+YvN
>>555
そりゃすまない
ところで全く関係ない上にシーフは装備できない踊り子用のブラオであるパピリオキルパン(Ｄ35 間隔201 攻+16 命中+5)は
使い勝手どんな感じだろうか？踊り子でこれ持っててこれでメリポなり花鳥成りやってる人いたら使用感教えてくれると嬉しい
そりゃすまない
ところで全く関係ない上にシーフは装備できない踊り子用のブラオであるパピリオキルパン(Ｄ35 間隔201 攻+16 命中+5)は
使い勝手どんな感じだろうか？踊り子でこれ持っててこれでメリポなり花鳥成りやってる人いたら使用感教えてくれると嬉しい
557 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:21:43 ID:DgTTaxp9
>>554
ラッパは確実にソール食べるだろうから、ピザマルクで増えるSTR・DEXはあまり考えなくていいかも
ソールラッパケルベロス24%：STR86/DEX84/攻404/命中412
ピザマルククフリン20%：STR86/DEX87/攻404/命中412
ラッパは確実にソール食べるだろうから、ピザマルクで増えるSTR・DEXはあまり考えなくていいかも
ソールラッパケルベロス24%：STR86/DEX84/攻404/命中412
ピザマルククフリン20%：STR86/DEX87/攻404/命中412
558 ：既にその名前は使われています：2010/01/09(土) 23:22:52 ID:DgTTaxp9
ピザの方間違ったｗ
ソールラッパケルベロス24%：STR86/DEX84/攻404/命中412
ピザマルククフリン20%：STR86/DEX87/攻444/命中412
ソールラッパケルベロス24%：STR86/DEX84/攻404/命中412
ピザマルククフリン20%：STR86/DEX87/攻444/命中412
559 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 01:29:44 ID:TZTovPwY
>>438
Ｘ＋ハートは遅すぎ＋ハートのＤが残念。>>505の言ってるのも同じように
ハートのＤが低い。シーフは狙ってクリを撃てるのでＸのが期待値が大きいから。
>>441
フルスカでWSを撃つ恩恵は無いと言っていいくらい他の組み合わせがある。
ダンス撃つなら、ヘカ頭脚（ヘカHQも）除くとして
手スカ、胴スカやマルク、脚デサルタに代えてみるといいかも。
>>470
Repは取ってないがマンダリクスタッブのダメ重視ならＸ＋ブラオで正解だが
硬い敵限定かな。ダメが通る敵ならダンスのが上な場合が多いはず。
>>475
サブメルクリは完全に趣味の域かと。与TPが多すぎてパーティーだと嫌われる恐れが。
Ｘ＋ハートは遅すぎ＋ハートのＤが残念。>>505の言ってるのも同じように
ハートのＤが低い。シーフは狙ってクリを撃てるのでＸのが期待値が大きいから。
>>441
フルスカでWSを撃つ恩恵は無いと言っていいくらい他の組み合わせがある。
ダンス撃つなら、ヘカ頭脚（ヘカHQも）除くとして
手スカ、胴スカやマルク、脚デサルタに代えてみるといいかも。
>>470
Repは取ってないがマンダリクスタッブのダメ重視ならＸ＋ブラオで正解だが
硬い敵限定かな。ダメが通る敵ならダンスのが上な場合が多いはず。
>>475
サブメルクリは完全に趣味の域かと。与TPが多すぎてパーティーだと嫌われる恐れが。
560 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 02:17:18 ID:Vxo4h8No
メルクリは使ってて楽しくない。通常ダメはカスダメばかりだしTP速度はサブに持っても通常の1.5倍程度だし
通常攻撃比重が高い二刀流のコンセプトとまるで合わない。クラクラはなんだかんだいって通常もかなり強いけどこれは全然ダメ
通常攻撃比重が高い二刀流のコンセプトとまるで合わない。クラクラはなんだかんだいって通常もかなり強いけどこれは全然ダメ
561 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 03:45:54 ID:HPmmhbDh
>>482
>クラクラもってなくてサポ踊ソロなら悪くない選択かな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはナイワ
サポ踊だぞ？サポ踊なら二刀流できないんだぞ？
右手にしか武器持てない状況でメルクリ使う場面なんてある？
>>475
>メルクリって全く論外？
シーフならサポ忍（二刀流のサブに使う）でも論外。
メルクリ短剣は、どちらかと言えばシーフ以外のジョブが二刀流の時にサブで使い道がある武器。
或いはクラクラやリディルやバハムートザグナル等を持ってない暗黒騎士がブラポンの時に一刀で使う武器。
シーフならシロッコを装備できるわけだし、メルクリの時々２～３回攻撃よりシロッコ使うほうが余程マシ。
また、クラクラやリディルを持ってるならば尚良し。どのみちメルクリはシーフで使うには選択ミス。
>クラクラもってなくてサポ踊ソロなら悪くない選択かな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはナイワ
サポ踊だぞ？サポ踊なら二刀流できないんだぞ？
右手にしか武器持てない状況でメルクリ使う場面なんてある？
>>475
>メルクリって全く論外？
シーフならサポ忍（二刀流のサブに使う）でも論外。
メルクリ短剣は、どちらかと言えばシーフ以外のジョブが二刀流の時にサブで使い道がある武器。
或いはクラクラやリディルやバハムートザグナル等を持ってない暗黒騎士がブラポンの時に一刀で使う武器。
シーフならシロッコを装備できるわけだし、メルクリの時々２～３回攻撃よりシロッコ使うほうが余程マシ。
また、クラクラやリディルを持ってるならば尚良し。どのみちメルクリはシーフで使うには選択ミス。
562 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 03:49:46 ID:HPmmhbDh
563 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 05:01:19 ID:KkxQcXmq
メルクリは完全に劣化クラクラって感じの使い勝手だったな
あれを二回りくらい強くしたのがクラクラ
短剣なら命中足りるけど片手棍ではちょっとミスが・・・＾＾；って有利な条件ですら
クラクラの攻撃回数で追い越されるくらいの下位
命中足りるような格下相手なら、
クラ＞＞＞＞＞＞リディル＞＞＞＞＞＞短剣＞＞＞メルクリ
くらいまでまた差開くし
あれを二回りくらい強くしたのがクラクラ
短剣なら命中足りるけど片手棍ではちょっとミスが・・・＾＾；って有利な条件ですら
クラクラの攻撃回数で追い越されるくらいの下位
命中足りるような格下相手なら、
クラ＞＞＞＞＞＞リディル＞＞＞＞＞＞短剣＞＞＞メルクリ
くらいまでまた差開くし
564 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 05:27:35 ID:PuDp3OB5
565 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 07:30:29 ID:TZTovPwY
559だけどヘカ脚あるんで後衛用の移動アップにした。
ダンスで重要なのはCHRやDEXだと思ってる人もいるけど
攻や命中のが効果が大きい場合の多いんで……
攻＋命中 > 攻＋クリダメ = 命中＋ＤＡ >>> 攻＋ＤＡ
で、考えると思う。
ダンスで重要なのはCHRやDEXだと思ってる人もいるけど
攻や命中のが効果が大きい場合の多いんで……
攻＋命中 > 攻＋クリダメ = 命中＋ＤＡ >>> 攻＋ＤＡ
で、考えると思う。
566 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 10:28:59 ID:C7U/CfBq
このスレはＸナイフ持ってるやつがいるのかすら怪しいな
567 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 10:51:56 ID:Vxo4h8No
両手武器は武器Ｄが90台あるからステ補正の依存度は少なめだけど
短剣は武器Ｄが33程度しかないからステ補正の依存度が非常に高い
確かに攻撃も大事だが素ダンスでもＷＳＤがある程度確保された状態を目指したいというのは無理からぬ話
短剣は武器Ｄが33程度しかないからステ補正の依存度が非常に高い
確かに攻撃も大事だが素ダンスでもＷＳＤがある程度確保された状態を目指したいというのは無理からぬ話
568 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 10:52:54 ID:CL1jkhil
さすがにX持ちはそこそこいるだろｗ
幾らドロップ渋いったって実装からどれくらいたってるとおもってんだｗ
しかも少人数で取れる
幾らドロップ渋いったって実装からどれくらいたってるとおもってんだｗ
しかも少人数で取れる
569 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 10:52:57 ID:lU9azA80
>>559
Xハートはネタで書いただけですのでマジレスしないでください＞＜
Xハートはネタで書いただけですのでマジレスしないでください＞＜
570 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 10:55:19 ID:+cVLWuLG
うちの鯖のシーフはＸ持ちそこそこいないけどな
571 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 11:17:29 ID:2pR4ducZ
>>567
ダンスってCHR補正高めだけど結局DEXと攻伸ばしていったほうが伸びるよね？
どうでもいいけどヴァジュラ持ちってあまり見たことないなぁ。
性能微妙だし仕方ないのか…あの見た目は好きなんだけどなー
ダンスってCHR補正高めだけど結局DEXと攻伸ばしていったほうが伸びるよね？
どうでもいいけどヴァジュラ持ちってあまり見たことないなぁ。
性能微妙だし仕方ないのか…あの見た目は好きなんだけどなー
572 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:12:39 ID:fCarHfLv
不意乗せるならDEXの方がいいけど、素撃ちならCHRの方が伸びるよ。
STR30% CHR40%って補正だったら補正率低くてもSTR上げた方がいいけど、
DEX30% CHR40%だからなぁ、DEX上げてもクリ出ないし、命中上がるだけ。
STR30% CHR40%って補正だったら補正率低くてもSTR上げた方がいいけど、
DEX30% CHR40%だからなぁ、DEX上げてもクリ出ないし、命中上がるだけ。
573 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:21:40 ID:PK742mha
z
574 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:28:00 ID:rFKYyEuz
DEX上げてダメ上がらないダンスって……
575 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:41:55 ID:C7U/CfBq
>>572
マジで言ってるとしたら尊敬する
マジで言ってるとしたら尊敬する
576 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:43:26 ID:Vxo4h8No
CHRなんかマートスカ胴につけてWSDがあがる数値の場合にはデルタの２つないし３つだけでいい。
それ以上は無駄ってか付ける場所ないだろ、ライトリングとかつけだしたらアホだぞ
それ以上は無駄ってか付ける場所ないだろ、ライトリングとかつけだしたらアホだぞ
577 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:48:06 ID:Ed3U0XVz
DEXも狙ってあげるって言うよりヘカやスカでSTRや攻＋も一緒に上がるからって感じで、
CHRにいたっては同時に伸びる装備が少ないから使いにくい。
マート、スカ胴とAF2足くらいだなあ。
CHRにいたっては同時に伸びる装備が少ないから使いにくい。
マート、スカ胴とAF2足くらいだなあ。
578 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:57:36 ID:fCarHfLv
実際の装備がどうってことは考えてない、
ただ数字だけ見ての発言だからそこ突っ込んでるなら何も言えんｗ
ただ数字だけ見ての発言だからそこ突っ込んでるなら何も言えんｗ
579 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 12:57:39 ID:cpe1TIej
ヴァジュラって今全鯖で何本あるの
580 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:03:07 ID:fCarHfLv
581 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:25:05 ID:rFKYyEuz
知らないなら発言するな、と
これだからエアーは困る
これだからエアーは困る
582 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:30:54 ID:fCarHfLv
補正率の面でDEX＜CHRなのは事実だろｗ
それともDEX30% CHR40%の補正って間違いなの？
それともDEX30% CHR40%の補正って間違いなの？
583 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:32:46 ID:E52VbJqe
数字的にはCHRのが伸びるで合ってる、それは間違いない
584 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:33:42 ID:fCarHfLv
だよね、間違ってるかと思った。
煽りたかっただけかｗ
煽りたかっただけかｗ
585 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:46:50 ID:rFKYyEuz
今更CHR挙げて何が言いたいの？
装備がないのに、その発言は無意味といいたい
装備がないのに、その発言は無意味といいたい
586 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:48:18 ID:fCarHfLv
CHRとDEXに関してレスがあったから答えただけじゃない。
答えちゃ駄目ならそう言ってよｗ
それに今更なんて話しだしたらこのスレ自体今更だ。
答えちゃ駄目ならそう言ってよｗ
それに今更なんて話しだしたらこのスレ自体今更だ。
587 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 13:54:21 ID:Ed3U0XVz
まあ、ステータスブーストしやすいSTRやDEXと、
ステータスブーストしにくいCHRでは補正がCHRのが多かろうと、
前者上げるほうが効率いいってだけの話だなｗ
いってる事はどっちとも間違ってないんだから仲良くしようぜ。
ステータスブーストしにくいCHRでは補正がCHRのが多かろうと、
前者上げるほうが効率いいってだけの話だなｗ
いってる事はどっちとも間違ってないんだから仲良くしようぜ。
588 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:00:35 ID:rFKYyEuz
聞いてきてる人にとっては今更じゃないわけで
CHRの方がいい！(数値だけの判断だとしても)なんて教えたら、CHR装備探しから始めるかもしれないだろ……
最初から、CHR装備には他に付随する有用なステがないから
結果的にヘカなどで同時に伸ばした方がいい、と言えよ
半端にするな……
CHRの方がいい！(数値だけの判断だとしても)なんて教えたら、CHR装備探しから始めるかもしれないだろ……
最初から、CHR装備には他に付随する有用なステがないから
結果的にヘカなどで同時に伸ばした方がいい、と言えよ
半端にするな……
589 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:09:07 ID:fCarHfLv
聞かれたことに率直に答えただけじゃないか。
補足があるなら補足してくれればいい、
いきなり>>574>>581みたいなレスするからおかしくなるんだぜ。
俺は俺で配慮が足りなかったことは否定しない。
でもそこまで面倒見なきゃならないとは思ってないからな、
少しは自分で考えることも必要だ。
補足があるなら補足してくれればいい、
いきなり>>574>>581みたいなレスするからおかしくなるんだぜ。
俺は俺で配慮が足りなかったことは否定しない。
でもそこまで面倒見なきゃならないとは思ってないからな、
少しは自分で考えることも必要だ。
590 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:14:24 ID:i7dYUYM0
必死すぎるｗ
591 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:15:49 ID:tRqtihoC
ぶっちゃけDEXとかCHRあげるより攻撃+したほうがダメいいんだが。
592 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 14:35:36 ID:rFKYyEuz
半端に口出すと、考えなしが雑魚に転生するから
半端で放置するやつが気に食わないだけなんだ
許してくれ
半端で放置するやつが気に食わないだけなんだ
許してくれ
593 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:01:43 ID:Vxo4h8No
マート ゴルゲ ブルタル
スカ胴 ヘカ手+１ サンダー ラジャス
ケル+１ ウルフ ヘカ+１ ヘカ+１
理想系なんてほぼこれだろｗ攻撃力マンセー派はヘカ手をスカ手にしたりウルフをバチュオソにしてるのか？
スカ胴 ヘカ手+１ サンダー ラジャス
ケル+１ ウルフ ヘカ+１ ヘカ+１
理想系なんてほぼこれだろｗ攻撃力マンセー派はヘカ手をスカ手にしたりウルフをバチュオソにしてるのか？
594 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:10:10 ID:E6ul4S4W
腰をクーフリンにしてる人はいた気がする
防6 HP+15 DEX+6 攻+10
防6 HP+15 DEX+6 攻+10
595 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:12:30 ID:Vxo4h8No
クーフリンか、ウルフ外してもSTR110以上あるような状況だとウルフよりよさそうだな確かに
596 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:34:26 ID:dp8LGSDM
597 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 15:43:49 ID:u4cB78Ub
着替え５ヶ所以上はダルい…
598 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 16:03:34 ID:dp8LGSDM
5か所以上着替え面倒なのに何故シーフ関連スレに
夢想しか撃たない薄モ・適当な後衛全般以外大抵着替えまくりな気がするが
上記ジョブだってちゃんとやれば6か所以上になるし
夢想しか撃たない薄モ・適当な後衛全般以外大抵着替えまくりな気がするが
上記ジョブだってちゃんとやれば6か所以上になるし
599 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 16:20:21 ID:u4cB78Ub
マクロ３回以上押してまでダメージ増やそうとする人は尊敬するわ
100も200も増えるわけじゃないのに
/ws
/equip *5
上記に着替えた部分元に戻すマクロだけでも、ダルすぎてしょうがないのに
これでも２回もポチポチしないといけないし
100も200も増えるわけじゃないのに
/ws
/equip *5
上記に着替えた部分元に戻すマクロだけでも、ダルすぎてしょうがないのに
これでも２回もポチポチしないといけないし
600 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 16:22:02 ID:E6ul4S4W
100も200も変わるんじゃね
601 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 16:34:18 ID:CmeknpGU
フェインにD+5付いただけでかなりのD/隔になる。
17.20だからな。D+6付いたらペルパーを超える。
俺はD+5、TA+1、追加効果:水ダメージ+17のやつをメインにしてサブブラオ。
まあレリックに縁が無い奴にはこんなもんでいいんじゃねーの？
D+6、TA+2も引き続き狙ってるがな。
17.20だからな。D+6付いたらペルパーを超える。
俺はD+5、TA+1、追加効果:水ダメージ+17のやつをメインにしてサブブラオ。
まあレリックに縁が無い奴にはこんなもんでいいんじゃねーの？
D+6、TA+2も引き続き狙ってるがな。
602 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 16:38:16 ID:WoBvoIfD
ぶっちゃけブラシロ超えるならフェインに手を出そうかなぁって
思うくらいのユニクロ
思うくらいのユニクロ
603 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:16:42 ID:Vxo4h8No
フェインで高い命中だせればサルで肉食常用が目指せるのがいいんだよな
ギアの命中はおおよそ370キャップぐらいだから360ぐらいあれば問題ないといえるし(但しドアは380クラスだからクフマン等々の調整が必要)
ヘイスト24のまま360を超えるにはフェインが必須。火力でも活躍するならフェインは持ってて損しない武器だと思うわ
ギアの命中はおおよそ370キャップぐらいだから360ぐらいあれば問題ないといえるし(但しドアは380クラスだからクフマン等々の調整が必要)
ヘイスト24のまま360を超えるにはフェインが必須。火力でも活躍するならフェインは持ってて損しない武器だと思うわ
604 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:17:06 ID:aS6fx5OR
耳はメロディ＋１にしてるわ
ピクシーなんてもってないし、巧妙は高いし、世界クエもやってない
ピクシーなんてもってないし、巧妙は高いし、世界クエもやってない
605 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:21:09 ID:Vxo4h8No
そのCHR+2でWSD上がってるか？
606 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:23:34 ID:E6ul4S4W
デルタピアス Rare Ex
DEX+2 CHR+2 敵対心-3
Lv75～ All Jobs
DEX+2 CHR+2 敵対心-3
Lv75～ All Jobs
607 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 17:38:48 ID:KkxQcXmq
サラバンドピアス Rare Ex
CHR+2 命中+2
Lv72～ モシ狩侍忍青コか踊
CHR+2 命中+2
Lv72～ モシ狩侍忍青コか踊
608 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 18:45:34 ID:jLPhxx5N
609 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 19:00:07 ID:CmeknpGU
フェインはちょっといいオグメ付いた奴は捨てきれないのが困るｗ
610 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:04:33 ID:khENHzFe
フェインってバカにされすぎ感があるなー
D＋6 TA＋2 命中＋10or属性追加＋15以上のやつ
見せられれば・・・泣く子も黙る！
D＋6 TA＋2 命中＋10or属性追加＋15以上のやつ
見せられれば・・・泣く子も黙る！
611 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:17:24 ID:7Q5PEy/t
フェインの属性ダメの発動率ってどんなもん？
612 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:23:50 ID:KkxQcXmq
613 ：771：2010/01/10(日) 21:24:25 ID:VL6qqKbw
フェインの、サブ武器補正が無ければすごい事になってたのに
614 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:27:35 ID:khENHzFe
逆に！ブラオがサブでも潜在発動する仕様でよかったな。
615 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:36:25 ID:FBbLygmc
ＰＴとか２垢ならトレハン乗せるだけだから
盗賊とアサ手以外全裸でおｋ＾＾
盗賊とアサ手以外全裸でおｋ＾＾
616 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:41:16 ID:AUCljvW9
マンダウ前提で話てんの？
617 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:43:53 ID:Vxo4h8No
削りでも自称あたっかーｗのござるさんをシーフが軽くぶち抜いてる場合
火力を持たないござるさんはパーティに何を提供してくれるのでしょうかw
火力を持たないござるさんはパーティに何を提供してくれるのでしょうかw
618 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:50:27 ID:L2p/Ux/s
マンダウシーフってやたらプライドだけ高くて
必要ない場面でもでしゃばって殴りにくるからなあ・・・
必要ない場面でもでしゃばって殴りにくるからなあ・・・
619 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 21:57:36 ID:zTrx7t8M
CHR+部位の話で、上でAF2足でダンス打ってるってあるが、コレは他と比べてどうなんだ？
オレは深く考えずSTRと命中でデナリ足で打ってるけど
他にいいものあるんかね？みんな何つけて打ってる？
オレは深く考えずSTRと命中でデナリ足で打ってるけど
他にいいものあるんかね？みんな何つけて打ってる？
620 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:01:51 ID:n6rnpbYD
ヘカならともかくデナリは無いは
AF2はTAもあるからダンス撃つなら普通にあり
AF2はTAもあるからダンス撃つなら普通にあり
621 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:01:53 ID:rFKYyEuz
レリック持ちはみんなそんなもんだろ
他の部位とのバランスもあるが、やっぱりヘカがいいな
デナリ・エンキ・ペルワンなんかもいい
それらがなかったらアサシンなんじゃないかな
他の部位とのバランスもあるが、やっぱりヘカがいいな
デナリ・エンキ・ペルワンなんかもいい
それらがなかったらアサシンなんじゃないかな
622 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:04:26 ID:zTrx7t8M
そうかデナリはないか～・・・
ヘカは空やってないからエインの部位しかもってねーんだよね。
朱雀もやるのヘカ足目当てか余り外販見ないし
首だからラターサバトンと迷ってたんだが、攻撃上がるラターのがいいんかな
ヘカは空やってないからエインの部位しかもってねーんだよね。
朱雀もやるのヘカ足目当てか余り外販見ないし
首だからラターサバトンと迷ってたんだが、攻撃上がるラターのがいいんかな
623 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:04:56 ID:Vxo4h8No
これ取れるならヘカ絶対取れるけどセタンタレデルセンってのもあるぞ
STR+3 DEX+4 命中+3 回避+3 ヘイスト+2
STR+3 DEX+4 命中+3 回避+3 ヘイスト+2
624 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:06:13 ID:E6ul4S4W
なんでそれ取れるならヘカ絶対取れるんだ
たしかにドロップは悪いが
たしかにドロップは悪いが
625 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:07:13 ID:zTrx7t8M
626 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:29:06 ID:TZTovPwY
627 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 22:34:08 ID:NJGNJ+QE
ヘカトンはこまめに買いサチコ書いて気長にまってたらそのうち揃うと思う。
628 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:06:42 ID:zTrx7t8M
オレも基本的には「多段は攻撃、次に命中ステ」の考えなんだけど
シの場合不意絡むと一概にそうとは言えなくなっちゃうのがな。
シの場合不意絡むと一概にそうとは言えなくなっちゃうのがな。
629 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:07:17 ID:by/tX/uI
ヘカトン頭HQとマートキャップ ってどっちが良いんだろう
ダンシングエッジ マーシーストローク とか
ダンシングエッジ マーシーストローク とか
630 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:08:39 ID:n6rnpbYD
使い分けろ
631 ：既にその名前は使われています：2010/01/10(日) 23:22:35 ID:Vxo4h8No
マーシー以外はマートでおｋといいきっていいぐらい
騙しと不意で装備使い分けるのは結構めんどくさいからマートで統一しても問題ないぐらいだな
騙しと不意で装備使い分けるのは結構めんどくさいからマートで統一しても問題ないぐらいだな
632 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:30:55 ID:Bv9qJ45D
ジャナッドとヘカ頭ならどっちがいいのかな？
633 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:33:40 ID:GwW3szdF
上で散々既出だから、スレ最初から読み直すといい
ジャナッドとヘカNQでいうなら、攻撃+あるジャナッド
鯖に1桁あるかないかのヘカHQになると知らん
ジャナッドとヘカNQでいうなら、攻撃+あるジャナッド
鯖に1桁あるかないかのヘカHQになると知らん
634 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:39:24 ID:PIizuAAr
ダンスならヘカ手よりかはスカ手の方が強そう
素ダンスならヘカ足よりAF2の方が強い
素ダンスならヘカ足よりAF2の方が強い
635 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:45:16 ID:GwW3szdF
素の多段なら、流石にｽﾃ＜攻撃ｏｒ命中（格上）のような気がするが
636 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:46:18 ID:wIdbEwGF
メリクリは結構使ってみてがっかりするなｗ
637 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:49:28 ID:GwW3szdF
シーフはＴＡあるから、メルクリと相性悪いんだよな。
他ジョブみたいにブルタル外してＤＡ抑えるとかそういうの以前の問題で
メルクリは正直現状暗黒のクラポンのクラクラない人用でしかない。
他ジョブみたいにブルタル外してＤＡ抑えるとかそういうの以前の問題で
メルクリは正直現状暗黒のクラポンのクラクラない人用でしかない。
638 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:54:04 ID:fC+HKm/f
結論でてるっけ?ｗ
STR5違うから攻の差は実際は5か6で、
6HITのダンスのWSDが1～2増えるんだから、
ヘカNQよりもジャナッドが上とは限らないと思うけど。
STR5違うから攻の差は実際は5か6で、
6HITのダンスのWSDが1～2増えるんだから、
ヘカNQよりもジャナッドが上とは限らないと思うけど。
639 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 02:58:00 ID:ux9w4ZTM
640 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:00:14 ID:PIizuAAr
戦術板ｗだとAF2最強っぽい感じになってたけどどうなんだ
641 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:02:00 ID:GwW3szdF
どうなんだ、って言われても
普通に考えたら解りそうな事だと思うが
不意のせてるなら別だが、素ダンスなんて只の多段ＷＳと変わらんぞ
他のギロやペンタをステ重視で打つか？って話と同じだろ
普通に考えたら解りそうな事だと思うが
不意のせてるなら別だが、素ダンスなんて只の多段ＷＳと変わらんぞ
他のギロやペンタをステ重視で打つか？って話と同じだろ
642 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:03:17 ID:fC+HKm/f
仮設の人はダンスならヘカHQ>AF2足>ヘカNQくらいじゃないかなって言ってたな。
命中に関してはダンス時は他でバランス取りやすいからダメって言うような装備ではないと思う。
命中に関してはダンス時は他でバランス取りやすいからダメって言うような装備ではないと思う。
643 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:18:53 ID:fC+HKm/f
あと、ステブーストが悪いわけでなく装備の場所と数値とのバランスだよ。
背中とかなら露骨に攻+15系を選んだほうがいい結果出る敵多いけどね。
背中とかなら露骨に攻+15系を選んだほうがいい結果出る敵多いけどね。
644 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:30:34 ID:PIizuAAr
とりあえず足装備には
そこそこ命中攻撃上がる装備は1つも無い
そこそこ命中攻撃上がる装備は1つも無い
645 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:50:33 ID:Bv9qJ45D
なるほど。
それならヘカ脚ないならエンキ脚よりスカ脚でそのままダンス打っちゃったほうが良いってこともあるんですかね？
それならヘカ脚ないならエンキ脚よりスカ脚でそのままダンス打っちゃったほうが良いってこともあるんですかね？
646 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 03:52:17 ID:fC+HKm/f
647 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 04:37:41 ID:Il7Em32K
ダスクは飛命も上がるし良いものだ
648 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 04:41:28 ID:G6Jbg4hk
短剣ジョブｙったことないからよくわからんがバツナイフってそんなすごいのか
649 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 04:41:42 ID:lnRrF3Xy
ダスクはオグメすればヘカ-2くらいは作れるんじゃね
ドラゴンでもいいけど
ドラゴンでもいいけど
650 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 08:49:26 ID:IrpOzVkq
651 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 08:51:57 ID:IrpOzVkq
50は言い過ぎた、65ぐらいだな
652 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 09:14:47 ID:lnRrF3Xy
とりあえずギロペンタは攻撃力マイナスがあるからね
653 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 11:26:21 ID:oR4X6x94
通常ダメージが30～40しか出ないのにWSで1000とか出るメカニズム
短剣には浪漫が満ち溢れてるぜェ！！
短剣には浪漫が満ち溢れてるぜェ！！
654 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 11:37:20 ID:fC+HKm/f
>>653
それはどっちかっていうと短剣よりも不意打ちのメカニズムだなｗ
それはどっちかっていうと短剣よりも不意打ちのメカニズムだなｗ
655 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 13:07:08 ID:tjvMX0ZS
不意打ちとは別にDEXボーナスなし位置条件なしの 不意打ちが欲しい
リキャ15秒くらいで
リキャ15秒くらいで
656 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 13:30:15 ID:wTQsGH3M
昔、シ/戦でキマイラ張ってた時、トレハンつけた後結構暇なので、昏睡使ってオポオポでＴＰため、
詩人さんにメヌメヌもらい、バーサクし、レッドカレー食べて、オールヘカＨＱとかできる限り最高装備にして、
アサシンチャージしこんでマーシー打ち込んだら、１６００以上ダメでた。 通常１０とか２０とかしかでない敵に
こういうダメ出せるのはやっぱり面白い。ＷＳってやっぱり最終的にはメヌメヌのような攻撃力アップが
伸びるんだよね。 ＳＴＲ６０％のマーシーといえど。
メルクリは肉食でガンガン当たるＧコリ時、マチマチヘイスト、ヘイスト装備完備の状態でマンダウ+メルクリで
素ダンスでＧコリに１０００以上ダメ出せるので、連射が強烈。 １分間で調子いいと５回ＷＳなんてこともある。
正直かなり面白さにおいては堪能できる基地外みたいな動き。不意だま封印でも他のジョブにタゲを取られる事はまずない。
まあシーフでメルクリ楽しく遊ぶのはこの程度しかないけど、ほんとに百裂拳常時みたいで楽しすぎる。
詩人さんにメヌメヌもらい、バーサクし、レッドカレー食べて、オールヘカＨＱとかできる限り最高装備にして、
アサシンチャージしこんでマーシー打ち込んだら、１６００以上ダメでた。 通常１０とか２０とかしかでない敵に
こういうダメ出せるのはやっぱり面白い。ＷＳってやっぱり最終的にはメヌメヌのような攻撃力アップが
伸びるんだよね。 ＳＴＲ６０％のマーシーといえど。
メルクリは肉食でガンガン当たるＧコリ時、マチマチヘイスト、ヘイスト装備完備の状態でマンダウ+メルクリで
素ダンスでＧコリに１０００以上ダメ出せるので、連射が強烈。 １分間で調子いいと５回ＷＳなんてこともある。
正直かなり面白さにおいては堪能できる基地外みたいな動き。不意だま封印でも他のジョブにタゲを取られる事はまずない。
まあシーフでメルクリ楽しく遊ぶのはこの程度しかないけど、ほんとに百裂拳常時みたいで楽しすぎる。
657 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 16:46:26 ID:oR4X6x94
Ｘナイフの方が強いって事で勝負付いたのかな？
658 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:21:01 ID:TMj4m+Xh
どこをどう読めばそうなるのか
659 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:22:17 ID:VnggPbTy
通常時ブラオでWSのときはXナイフに着替えればいいじゃん
そんなこともわからないとか馬鹿じゃね？ｗｗｗ
そんなこともわからないとか馬鹿じゃね？ｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:23:04 ID:KpHMMtr6
結論：シーフが弱い
661 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:23:53 ID:O0W7fHTy
>659
ちょっとだけﾜﾛﾀｗ
ちょっとだけﾜﾛﾀｗ
662 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:25:00 ID:tBfBt5sS
パピリオキルパンも持ってないのかよ
663 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:25:26 ID:IrpOzVkq
>>662
装備できれば最強だったな！
装備できれば最強だったな！
664 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:26:27 ID:Uc0XQJXP
>>659
通常時クラクラ１本で ＷＳの時にＸナイフとかに着替える方がいいな！
通常時クラクラ１本で ＷＳの時にＸナイフとかに着替える方がいいな！
665 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:27:06 ID:fNMvIuUp
出来るだろ エアー乙
666 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:30:22 ID:oR4X6x94
二刀流すれば両方装備出来るだろｗ
なんでどっちか片方しか装備出来ない決まりが出来てんだよｗ
なんでどっちか片方しか装備出来ない決まりが出来てんだよｗ
667 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:47:18 ID:xiwybVNL
えっ
668 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 18:56:35 ID:j0ih7KRC
俺の下半身でブラオドルヒしているＸナイフでおまえもクラクラ
まで読んだ。
まで読んだ。
669 ：既にその名前は使われています：2010/01/11(月) 23:53:13 ID:KYaQDUGA
結局このスレでXナイフの有用性が語られることはほとんどなかったな
670 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:01:29 ID:Il7Em32K
パピリオキルパン：短剣◆D29 隔201 潜在能力：D35 コ踊 Lv72 RaEx
671 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:11:48 ID:YtqVXugr
Ｘナイフのクリティカルダメージ10%アップって
Ｄ値に換算すると+5はあると思うんだが？
D34+5って相当じゃないか？
Ｄ値に換算すると+5はあると思うんだが？
D34+5って相当じゃないか？
672 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:14:31 ID:x4/JF+it
Ｘ取れるような奴はブラオなんて余裕で買えるはず
なのにＸ装備してる奴を街中でまったくといっていいほど見かけないだろ
これが答え
なのにＸ装備してる奴を街中でまったくといっていいほど見かけないだろ
これが答え
673 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:18:55 ID:AWl2rGzw
街行く人の腰の辺りをなめるように見てまわる>>672
674 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:34:48 ID:zeNzG6mF
マム相手の平均除クリダメが40、クリダメでの平均が80だとすると
クリ率10%で43.6ダメ、クリダメが88ダメになると44.3ダメになるな
これのどこがＤ値+5相当なんだ（）笑
クリ率10%で43.6ダメ、クリダメが88ダメになると44.3ダメになるな
これのどこがＤ値+5相当なんだ（）笑
675 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:39:30 ID:V/rBvtOb
頑張って取った割りにXは微妙なんだよな
ブラオが便利すぎるともいうが
ブラオが便利すぎるともいうが
676 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 00:45:46 ID:15NsAbp5
積み重なる通常攻撃のダメージ差とか、間隔の早さの差が表れるrepとか見ず、
目先のダメージしか見えてない人にはXはいいかもね・・・
単体としての性能はいいんだけど、二刀流で考えると微妙
目先のダメージしか見えてない人にはXはいいかもね・・・
単体としての性能はいいんだけど、二刀流で考えると微妙
677 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:03:23 ID:zeNzG6mF
ダンスの初段ダメージは不意ｗｓ時ですら
DEX123CHR69の俺のダンスの場合じゃWSD54SV最大と仮定しても
(D123+D99x1.1875)x3.0という大雑把な計算で出る初段ダメージは720
勿論マムメリポ程度だと係数3.0は滅多に引けず、何度かやってしまった初段のみのオーバーキルで出るダメージは550～650程度が目立つ。
間を取って初段不意ｗｓダメージ600、俺の場合ｗｓ時AGIは90だから不意ｗｓとの差分33から平均70低下すると考えると
騙しｗｓの平均は530程度、不意ｗｓ：騙しｗｓ：素ダンス＝１：１：１だとしても
Xによって増えるであろう総ｗｓ平均ダメは42-3程度だと類推される。しかもこれはD34しか攻撃性能のついてないキューデルのような武器を使った時の話であり
D33命中8TA2といったフェインを使ってる人だと更に差は縮まる。オマケに通常性能はガタオチ。
本当にＸは強いんですか？
DEX123CHR69の俺のダンスの場合じゃWSD54SV最大と仮定しても
(D123+D99x1.1875)x3.0という大雑把な計算で出る初段ダメージは720
勿論マムメリポ程度だと係数3.0は滅多に引けず、何度かやってしまった初段のみのオーバーキルで出るダメージは550～650程度が目立つ。
間を取って初段不意ｗｓダメージ600、俺の場合ｗｓ時AGIは90だから不意ｗｓとの差分33から平均70低下すると考えると
騙しｗｓの平均は530程度、不意ｗｓ：騙しｗｓ：素ダンス＝１：１：１だとしても
Xによって増えるであろう総ｗｓ平均ダメは42-3程度だと類推される。しかもこれはD34しか攻撃性能のついてないキューデルのような武器を使った時の話であり
D33命中8TA2といったフェインを使ってる人だと更に差は縮まる。オマケに通常性能はガタオチ。
本当にＸは強いんですか？
678 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:15:47 ID:Vm8Ouza1
マム相手だと防御力が345前後だろうから、係数３．０いこうと思ったら、この防御力の２倍の攻撃力が必要だからえーっと
無理だな
無理だな
679 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:16:28 ID:zG59/tIm
蜘蛛狩ってる分にはXよりブラオのが強いね。
Xは固い敵用じゃない？
Xは固い敵用じゃない？
680 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:18:41 ID:7IcU9OP2
マンダウのサブはどう頑張ってもブラオ様には勝てないけど
マンダウ無しのマンダリク主体の固い敵限定なら強いかもな
マンダウ無しのマンダリク主体の固い敵限定なら強いかもな
681 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:20:47 ID:zeNzG6mF
防御が一回りほど低くてプロがはいってない黒マムで、更にディア3の補助がはいっており
カオスの出目が11でしかもAFボーナスが乗っており、ピザも食ってるとなればｗｓ攻撃は630ぐらいになるから一応達成はするかな
でもボーナス無しの6ぐらいだと攻撃50程度しかあがらないから、ｗｓ攻撃力はせいぜい510程度だからディア3はいって防御280程度にしててもちょっと厳しい
そもそもシーフはマンダウ無しの人ならフェイン次第でピザがギリギリ食えるぐらいの命中になるから命中には余裕が無い
とてもＸなんて持ってられないから話にならないんだな結局は。
カオスの出目が11でしかもAFボーナスが乗っており、ピザも食ってるとなればｗｓ攻撃は630ぐらいになるから一応達成はするかな
でもボーナス無しの6ぐらいだと攻撃50程度しかあがらないから、ｗｓ攻撃力はせいぜい510程度だからディア3はいって防御280程度にしててもちょっと厳しい
そもそもシーフはマンダウ無しの人ならフェイン次第でピザがギリギリ食えるぐらいの命中になるから命中には余裕が無い
とてもＸなんて持ってられないから話にならないんだな結局は。
682 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:22:53 ID:Vm8Ouza1
フェインバゼラード D33間隔186 TA+2 命中
これがどうやったら強いのか俺に教えてくれ
まだ計算してないけどな
これが強い場合 メインブラオはずしてっつーかんじになるのかな？
まぁブラオとの比較で、サブは適当にシロッコで計算してみるか
寝るかもしれないけどな
これがどうやったら強いのか俺に教えてくれ
まだ計算してないけどな
これが強い場合 メインブラオはずしてっつーかんじになるのかな？
まぁブラオとの比較で、サブは適当にシロッコで計算してみるか
寝るかもしれないけどな
683 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:28:34 ID:zeNzG6mF
フェインはマンダウあったら使いようが無いだろｗあくまでフェインブラオかＸブラオならフェインのが確実に上ってだけだ
684 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:28:44 ID:HupRoz8Y
サブに使うのはブラオ固定だろ
逆にブラオメインに持つシーフは他にいい武器持ってないのかと不安になる
マンダウ無しのシーフが殴る時、硬い敵ならメインX
やわらかい敵ならメインフェインってだけじゃないの？
逆にブラオメインに持つシーフは他にいい武器持ってないのかと不安になる
マンダウ無しのシーフが殴る時、硬い敵ならメインX
やわらかい敵ならメインフェインってだけじゃないの？
685 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:37:43 ID:FYCqmeWz
メリポとかいかないしブラオ/盗賊のナイフが最強
686 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:42:16 ID:v+05rnK3
Xブラオに対してブラシロってどっちが上か決めにくいと思うんだけどｗ
687 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:43:19 ID:0U6KlwmU
マンダウもっててもサブなんて基本盗賊だな
持ち替えてようが替えてなかろうが誰も気にしないし
持ち替えてようが替えてなかろうが誰も気にしないし
688 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:43:40 ID:amymQ4xP
どっちでもいいってレベル
689 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:50:31 ID:zG59/tIm
マンダウやブラオにもトレハンつけてくれよ。
コンテンツでいつでも盗賊必須ってのが糞過ぎる。
自分の使いたい武器使わせてくれよ。
そういった意味でエヴォリスに期待してたんだけどな、、、。
コンテンツでいつでも盗賊必須ってのが糞過ぎる。
自分の使いたい武器使わせてくれよ。
そういった意味でエヴォリスに期待してたんだけどな、、、。
690 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 01:56:32 ID:Vm8Ouza1
ちょっと計算してみたけど、確かにフェインつよそう
でも、シロッコは強すぎるだろ
SV差21あたりのＤ値+6される辺だと
マンダウ0.25568
ブラ0.21910
フェイン0.21817
(TA+2 手数131/125=1.048%UP
シロッコ0.24
(追加4とする)
シロッコ0.2333
(追加３の場合)
加えて、サブウェポンによるダンス時のダメＵＰって
メイン武器の半分だしな
でも、シロッコは強すぎるだろ
SV差21あたりのＤ値+6される辺だと
マンダウ0.25568
ブラ0.21910
フェイン0.21817
(TA+2 手数131/125=1.048%UP
シロッコ0.24
(追加4とする)
シロッコ0.2333
(追加３の場合)
加えて、サブウェポンによるダンス時のダメＵＰって
メイン武器の半分だしな
691 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:00:09 ID:8LeXwXuC
サブは盗賊ですｗ
692 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:02:04 ID:W1vn3xBF
>>689
暴落して狂喜して買った奴がよくもまぁ・・
暴落して狂喜して買った奴がよくもまぁ・・
693 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:02:44 ID:HupRoz8Y
ここまで盗賊/リディルなし
694 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:04:10 ID:7IcU9OP2
リディルは無いわ
頑張って寿司食って命中370前後ではお話にならない
その辺の命中で良い敵なら肉食え
雑魚にはサブクラにしとけ
頑張って寿司食って命中370前後ではお話にならない
その辺の命中で良い敵なら肉食え
雑魚にはサブクラにしとけ
695 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:05:03 ID:v+05rnK3
さてそんな苦し紛れの対策の一環であろう盗賊のドロップ率UPですが、
正直な話ちょっとムカっと来たのは、間違いないですｗ
ま～そう言いつつも盗賊に関しては、自力Getはそこまで苦労してないんですけどね。
ただ重要なのは
自力Getがきついって状況でも、ちゃんと取ろうと努力したかどうか？
だと思うんですよね。
現在入手がすごい簡単だということで、盗賊のレア度というより、
持ってることでシーフへの愛情を表現できた部分が、なくなったなって感じです。
ちなみにアイテムのレア度という点で、優越感にひたれなくなったことに関しては、
そこまで苦ではありません。
HNMやってますとトレ４なんて、そこらへんにいっぱい転がってましたからねｗ
そんなこともあってアイテムへの追求以外の遊びとして、ソロをやってる感じです。
全鯖でもガルカのシーフで受け流し青でフェンリルも倒せる人
っていうとさすがにレアだと思うので、レア度という点では満足です。
正直な話ちょっとムカっと来たのは、間違いないですｗ
ま～そう言いつつも盗賊に関しては、自力Getはそこまで苦労してないんですけどね。
ただ重要なのは
自力Getがきついって状況でも、ちゃんと取ろうと努力したかどうか？
だと思うんですよね。
現在入手がすごい簡単だということで、盗賊のレア度というより、
持ってることでシーフへの愛情を表現できた部分が、なくなったなって感じです。
ちなみにアイテムのレア度という点で、優越感にひたれなくなったことに関しては、
そこまで苦ではありません。
HNMやってますとトレ４なんて、そこらへんにいっぱい転がってましたからねｗ
そんなこともあってアイテムへの追求以外の遊びとして、ソロをやってる感じです。
全鯖でもガルカのシーフで受け流し青でフェンリルも倒せる人
っていうとさすがにレアだと思うので、レア度という点では満足です。
696 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:08:20 ID:yLkOqjKo
は？
697 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:09:01 ID:vCxxrggm
急に変なこと言い出したなｗ
大丈夫か？ｗ
大丈夫か？ｗ
698 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:09:22 ID:eQHbC3oN
699 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:10:12 ID:Vm8Ouza1
削り差が0.5%以下でＴＰ速度が2%ブラオより強いってか
でも、ブラオには攻撃力１６と命中６ついてるもんな
TA+3はでないの？
でも、ブラオには攻撃力１６と命中６ついてるもんな
TA+3はでないの？
700 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:10:27 ID:7IcU9OP2
受け流し青ガルブログすら知らない人が増えたのか
701 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:12:39 ID:v+05rnK3
いや、>>692みたいな書き込みがあったから痛いガルカ思い出したんだ。
知らない人意外と多くてショック。
知らない人意外と多くてショック。
702 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:14:46 ID:8LeXwXuC
>>695
何度見てもおもしれえｗ
何度見てもおもしれえｗ
703 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:15:05 ID:7IcU9OP2
もう1人ブログに、
盗賊のナイフついに〇千万で購入！
↓
翌日BAドロップ率アップｗ
って人がいたな
盗賊のナイフついに〇千万で購入！
↓
翌日BAドロップ率アップｗ
って人がいたな
704 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:16:33 ID:8LeXwXuC
uchino鯖では2000万で売りますってシャウトしてた次の日にどろっぽ率アップしてた奴が居たなｗ
705 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:22:14 ID:Vm8Ouza1
ごｍ
メインフェインのほうがＴＰ速度4.5%上だわ
メインフェインのほうがＴＰ速度4.5%上だわ
706 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:26:44 ID:E5/BX1xB
盗賊+メルクリで素材狩りしかしない俺に隙は無かった
707 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:31:54 ID:Vm8Ouza1
でも、フェインきついな
ブラオと同じ削り能力でＴＰ速度4.5%上って行っても、攻撃力差が依然としてきつい感じ
攻撃力16も違うと、ｗｓダメ違ってきそうな
でも、ＴＡで上乗せされるか
うっわ。
こんなめんどくさい仕様でブラオと誤差程度の強さのしか出ないのかよ・・
絶望
ブラオと同じ削り能力でＴＰ速度4.5%上って行っても、攻撃力差が依然としてきつい感じ
攻撃力16も違うと、ｗｓダメ違ってきそうな
でも、ＴＡで上乗せされるか
うっわ。
こんなめんどくさい仕様でブラオと誤差程度の強さのしか出ないのかよ・・
絶望
708 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:38:13 ID:vjodo9jQ
Xナイフより良く使う武器
トレーラーククリ
トレーラーククリ
709 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:38:38 ID:eQHbC3oN
このゲームはブラオ、マンイ系やりすぎなんだよ
ペルデュヴォウジェももっと弱くしてやればとある流行っただろうに。
破軍一拓でそのブラオ系の鬼丸すら見向きされない武器。
ペルデュヴォウジェももっと弱くしてやればとある流行っただろうに。
破軍一拓でそのブラオ系の鬼丸すら見向きされない武器。
710 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:40:42 ID:FYCqmeWz
忍者の短剣も考えようぜ
ジャンビアHQ/ブラオが最強かしら
ジャンビアHQ/ブラオが最強かしら
711 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:53:47 ID:HupRoz8Y
忍者ならブラオメルクリありじゃね？
TAないし
TAないし
712 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 02:56:28 ID:TBbvo+er
D隔だけみるなら片手刀より短剣のが高いんだっけか
エヴィサレーションと他の片手刀WSがどっちが強いのかはよく分からんけど
忍者の短剣スキルだと片手刀振ってたほうがよくね?
エヴィサレーションと他の片手刀WSがどっちが強いのかはよく分からんけど
忍者の短剣スキルだと片手刀振ってたほうがよくね?
713 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 03:07:05 ID:Vm8Ouza1
>>709
そうか？
短剣はそれほどやりすぎてもいないと思うけどな
特にレリックとの差が酷過ぎる
両手武器だと、D/間だけでもレリックに匹敵するようなのどんどんだしてて、まだましだ
マンダウと他の短剣との差がきつすぎてやるきしないー
フェインもさ、んな必死で作ってブラオと誤差なんてせずに、必死で作ったらＤ値間隔だけでも並ばせればいいのにな
そうか？
短剣はそれほどやりすぎてもいないと思うけどな
特にレリックとの差が酷過ぎる
両手武器だと、D/間だけでもレリックに匹敵するようなのどんどんだしてて、まだましだ
マンダウと他の短剣との差がきつすぎてやるきしないー
フェインもさ、んな必死で作ってブラオと誤差なんてせずに、必死で作ったらＤ値間隔だけでも並ばせればいいのにな
714 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 03:09:19 ID:JTVK4MWN
短剣8 片手刀8の忍出せるが、普通に迅の方が強いわ。
大鳥やるならブラ/ぺでエヴィの方が強い。
アポSEのカニなら、アダジャン+1/ブラ が最強かな？
大鳥やるならブラ/ぺでエヴィの方が強い。
アポSEのカニなら、アダジャン+1/ブラ が最強かな？
715 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 03:21:39 ID:poud5haA
忍の短剣？マチズモエヴィだろ。
サブはブラでもペでもいいけど
サブはブラでもペでもいいけど
716 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 03:24:50 ID:JTVK4MWN
ああ、マチズモ使えるのか。
717 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 03:26:12 ID:poud5haA
忍だと必然的にエヴィになるから、マチズモ相性良いんだよな
718 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 10:59:34 ID:zG59/tIm
あげとこう。
719 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:48:16 ID:FYCqmeWz
忍者マチズモいけるのか
盲点だった
盲点だった
720 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:52:43 ID:NTBPEsfT
忍者の短剣はスキル低いから
出来ればフェインのような武器があってくれれば
よかったんだが
出来ればフェインのような武器があってくれれば
よかったんだが
721 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:54:21 ID:fkJA7AME
与TP考慮外で間隔ダメ－ジだけ語ってもW
722 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 12:56:21 ID:+nqlLufW
デイライトダガーの出番か。
723 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 13:01:32 ID:2bk7SjhM
なんだ、忍者スレか
724 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 15:41:44 ID:zlb584JI
Ｘナイフの疑似Ｄ値＋効果はサブに装備してた場合でも
メイン武器にも効果があることを忘れてないか？
逆も然り、サブ武器としてはかなり優秀だと思うが？
メイン武器にも効果があることを忘れてないか？
逆も然り、サブ武器としてはかなり優秀だと思うが？
725 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:29:08 ID:2bk7SjhM
マンダウＸ>マンダウブラオ>>>>>>>>>>>フェインブラオ>Ｘブラオ>ブラオシロッコ>>>>>他
でＦＡか
でＦＡか
726 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 16:30:44 ID:ozyhKWu3
ＷＳダメ厨でもなけりゃブラオの攻+16取ると思うがな
727 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:01:21 ID:zlb584JI
TP100未満&WS時(命中+5 攻+16) ＜ D+1 隔＋23 クリティカルダメージ10%
TP100で毎回WS撃てるような精密機械でもない限りこうだと思いますが
TP100で毎回WS撃てるような精密機械でもない限りこうだと思いますが
728 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:03:53 ID:7IcU9OP2
Xはお話にならないからブラオvsマチズモ辺りににしないか
729 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:05:27 ID:4yEMNOkS
X持ってない子が頑張ってますね＾＾
730 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:06:46 ID:ozyhKWu3
アホか、TP100になるまで何回殴ると思ってんだよ。
WS時だけの問題じゃなかろ。
仮に9ｾｯﾄとして16*18＝288累積攻撃力の分をWS+10%ぽっちで補えるのか？
WS時だけの問題じゃなかろ。
仮に9ｾｯﾄとして16*18＝288累積攻撃力の分をWS+10%ぽっちで補えるのか？
731 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:10:37 ID:zG59/tIm
雑魚にはマンダウブラオのほうがマンダウXより強いよ。
メリポクラスだとわからないけど。
メリポクラスだとわからないけど。
732 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:12:09 ID:zlb584JI
>>730
ブラオを売りぬきたい業者の方ですか？
ブラオを売りぬきたい業者の方ですか？
733 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:16:33 ID:2bk7SjhM
糞エヴォリスしかないいまには、マチズモは話ならないな
WSの時だけじゃなくて、いつもＴＡ+攻+なら、候補になれる
WSの時だけじゃなくて、いつもＴＡ+攻+なら、候補になれる
734 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:20:56 ID:vFARiYn3
雑魚にはマンダウクラクラが最強
735 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:23:14 ID:1CAwvSsv
マチズモ欲しいぜ
736 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:23:42 ID:9QqTTeqA
雑魚相手だとマーシーよりダンスのがよくね？
737 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:27:39 ID:l8J3ZWvy
素材狩り：マンダウクラクラ ブラオクラクラ
メリポ：マンダウブラオ マンダウシロッコ ブラオシロッコ
格上：マンダウX ブラオX
メリポ：マンダウブラオ マンダウシロッコ ブラオシロッコ
格上：マンダウX ブラオX
738 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:32:07 ID:+WfUFfSb
メリポ枠は今のとこ無しの方向で
739 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:33:19 ID:v+05rnK3
マチズモのWS時TA6％と攻+24以上ってどう考えてもXより強いと思うがｗ
740 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:35:55 ID:zlb584JI
TP100未満だとブラオは確かに高性能なんだが
TP100を超えると途端にお前らが好きな盗賊のナイフにも劣る与TP
マシーン武器になり果てるわけだが？
TP100を超えると途端にお前らが好きな盗賊のナイフにも劣る与TP
マシーン武器になり果てるわけだが？
741 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 17:40:55 ID:v+05rnK3
たまにTP100超えて殴っちゃうってのはあるが、
TP100超えた状態で殴ると弱いからって理由でブラオを却下するほど、
TP100以上で殴ってるならそれはそれでおかしいと思う。
TP100超えた状態で殴ると弱いからって理由でブラオを却下するほど、
TP100以上で殴ってるならそれはそれでおかしいと思う。
742 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 18:59:56 ID:vjodo9jQ
次スレタイ決まったな
743 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:07:48 ID:9QqTTeqA
【短剣】俺の股間のＸナイフがブラオドルヒでクラクラしてる件【最強】
744 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 19:22:56 ID:9QqTTeqA
すまん文字数制限にひっかかった。
これならおｋ
俺の股間のＸナイフがブラオドルヒでお前はクラクラ
これならおｋ
俺の股間のＸナイフがブラオドルヒでお前はクラクラ
745 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 21:26:25 ID:Z9bCXcxM
別に面白くない
746 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 22:27:43 ID:7IcU9OP2
よく考えると強敵こそ攻命UPしたほうがダメージ伸びるな
747 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 22:38:25 ID:amymQ4xP
何をいまさら
748 ：既にその名前は使われています：2010/01/12(火) 22:50:29 ID:ffUS9gcE
TA６％に攻撃２０あがればＸ不意ダンスより確実に強い
749 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:20:22 ID:ON4EQ28o
マチズモは・・・グラがなぁー；
フェインあんまり評判良くないようだけど
Ｄ６ ＴＡ２ 命中１０ なんか付与されたやつ実際に
見たら・・・ボクもほちぃ；；ってなるよ必ず。
フェインあんまり評判良くないようだけど
Ｄ６ ＴＡ２ 命中１０ なんか付与されたやつ実際に
見たら・・・ボクもほちぃ；；ってなるよ必ず。
750 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:28:12 ID:xzy2LZ2x
751 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:47:37 ID:F5NkG5WP
フォモルNMのはカッコ悪いとはいわないがチョンゲ臭いというかなんというか・・・
752 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 02:54:10 ID:2Com7Gqk
それ多いよな。チョンゲ臭いとかモンハン臭くてヤダとか言う人。
オレはいかにもファンタジーの世界観っぽくて良いと思うけどな。
もっと鉄とか鋼っぽい無骨な・・・って意見も解るけれど。
でも確実に言える事は、そんなグラがヤダヤダ言ってるヤツも
いざ武器出たらなんだかんだ言いつつロットとすしてるっていう
気に入らないキニイラナイとブツブツ言いながらも
手に入れたら３０万もするコバルト２つ即買って、そのヤダヤダ言うグラの武器にするという。
人間ってなんかムズカシイネ
オレはいかにもファンタジーの世界観っぽくて良いと思うけどな。
もっと鉄とか鋼っぽい無骨な・・・って意見も解るけれど。
でも確実に言える事は、そんなグラがヤダヤダ言ってるヤツも
いざ武器出たらなんだかんだ言いつつロットとすしてるっていう
気に入らないキニイラナイとブツブツ言いながらも
手に入れたら３０万もするコバルト２つ即買って、そのヤダヤダ言うグラの武器にするという。
人間ってなんかムズカシイネ
753 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 03:06:08 ID:OHiO85/h
ツンデレに通じるものがあるな。
754 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:18:28 ID:QvmDMOIj
じる
755 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 10:41:27 ID:eDssmoxN
何度もでてるが、結局はマンダウのサブには何がいいかって議論にしかならんのよね・・・。
なのでヴァジュラとか触れられもしないｗ
なのでヴァジュラとか触れられもしないｗ
756 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:22:31 ID:xzy2LZ2x
>>755
ヴァジュラ持ってる人がどれだけいると思ってるんだい?
また持ってない人でも性能をある程度想像しやすいマンダウと、
使い方が根本的に変わるために想像しにくいヴァジュラ。
それに合わせて性能が微妙って噂されてる状態で、
触れられにくいのは当然だと思うけど。
ヴァジュラ持ってる人がどれだけいると思ってるんだい?
また持ってない人でも性能をある程度想像しやすいマンダウと、
使い方が根本的に変わるために想像しにくいヴァジュラ。
それに合わせて性能が微妙って噂されてる状態で、
触れられにくいのは当然だと思うけど。
757 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:38:11 ID:OHiO85/h
ヴァジュラって不意だまダメージ+10%って聞いてたけどデマだったかな？ｗ
Ｘナイフより弱いなんて思いたくはないけど他ミシックも微妙だからなぁ。
隠し性能もあるとすればTA率アップかクリ率アップになるのかな。
Ｘナイフより弱いなんて思いたくはないけど他ミシックも微妙だからなぁ。
隠し性能もあるとすればTA率アップかクリ率アップになるのかな。
758 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:39:44 ID:MypNLEX/
ここはひとつマンダウとかバターディアとか抜いた話にしないか？
スレタイから見ても最強短剣の比較じゃないし。
スレタイから見ても最強短剣の比較じゃないし。
759 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 12:41:02 ID:+2lz1qOQ
エックスナイフってセックスナイフって言いそうになる。
760 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 13:11:44 ID:eiQBqhVq
761 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:25:03 ID:4Lm3sc1a
Ｘナイフも持ってないような奴が机上の空論で話進めてるからな
Ｘナイフを持ってるSSを晒してる奴が弱いって言うならまだしもｗ
どうせならrepも出して欲しいなｗ
Ｘナイフを持ってるSSを晒してる奴が弱いって言うならまだしもｗ
どうせならrepも出して欲しいなｗ
762 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:50:39 ID:bwMAPmMz
>>737
でも実際は
素材狩り：効果が微妙だと判っていても、気分的に盗賊装備
メリポ：蝉と挑発が併用できない前衛はメリポに要らないって、じっちゃがいってた
格上：シーフ様トレハン乗せたら狩人さんのヘイトでも抜いててください、あと範囲有る上に与ＴＰきついんで殴らないでいいですよ
あ！マンダウ凄いですね、盗賊のナイフ装備してヘイトのせるの忘れないでくださいね＾＾；
でも実際は
素材狩り：効果が微妙だと判っていても、気分的に盗賊装備
メリポ：蝉と挑発が併用できない前衛はメリポに要らないって、じっちゃがいってた
格上：シーフ様トレハン乗せたら狩人さんのヘイトでも抜いててください、あと範囲有る上に与ＴＰきついんで殴らないでいいですよ
あ！マンダウ凄いですね、盗賊のナイフ装備してヘイトのせるの忘れないでくださいね＾＾；
763 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 15:57:04 ID:xzy2LZ2x
>>762
与TPできつくなる格上の敵に狩人･･･?
与TPできつくなる格上の敵に狩人･･･?
764 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:01:51 ID:qgfWo/ZI
>>761
狙ってＸをとった奴は苦労補正かかるしな…
狙ってＸをとった奴は苦労補正かかるしな…
765 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:06:55 ID:3WLKvWap
頑張って取ったのにブラオ様に相手にもされないんじゃな
766 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:16:55 ID:SnXCakvl
767 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 16:26:17 ID:Ri07aZRU
ヴァジュラはブラオとの相性が最悪なのが残念すぎる
Lv1の命中プラスに期待できるというのもフェインで命中+10出来てしまうからそれも必要ない。
片手のLv3は両手のDA40%と違って70%発動するとかいう話だけど、これが本当なら素直に片手持ちで使うとか言うのもありなんじゃないだろうか
それでもやっぱりマンダウとD/隔が1.5倍差なの考えたらよわいよなー・・・
Lv1の命中プラスに期待できるというのもフェインで命中+10出来てしまうからそれも必要ない。
片手のLv3は両手のDA40%と違って70%発動するとかいう話だけど、これが本当なら素直に片手持ちで使うとか言うのもありなんじゃないだろうか
それでもやっぱりマンダウとD/隔が1.5倍差なの考えたらよわいよなー・・・
768 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:07:28 ID:0mVdK7AR
全然話にでてこないけどキューデルミヌも結構いいと思うんだが
これまた糞ドロップだけど
これまた糞ドロップだけど
769 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:13:39 ID:SnXCakvl
キューデルは性能はいいけど攻撃性能で考えるなら結局中の上レベル
敵によるけどジャンビアHQと同程度
敵によるけどジャンビアHQと同程度
770 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:22:03 ID:Ri07aZRU
>>769
それは当たり前じゃないのかｗ
それは当たり前じゃないのかｗ
771 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:22:59 ID:Ri07aZRU
っておもったけどジャンビア+1は風◆8だからTA+6つけられるんだよな
エヴォリスを考慮するとキューデルの攻撃性能はジャンビア+1未満になるな
エヴォリスを考慮するとキューデルの攻撃性能はジャンビア+1未満になるな
772 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 18:23:14 ID:2lOVFc9J
D/隔だけに見ると、こんな感じだな
マンダウ 22.15909091
バターディア 19.5
ブラオドルヒ(TP100未満) 18.53932584
フェインバゼラード(D+6メイン限定) 17.74193548
ペルセウスハルパー 17.61904762
キューデルミヌ 17.5257732
アダージャンビア+1 17.5257732
アミールジャンビア 17.5257732
ジャンビア+1 17.5257732
マチズモ 17.34693878
シロッコククリ 17.33333333
フェインバゼラード(D+5メイン限定) 17.20430108
Xナイフ 16.91542289
マンダウ 22.15909091
バターディア 19.5
ブラオドルヒ(TP100未満) 18.53932584
フェインバゼラード(D+6メイン限定) 17.74193548
ペルセウスハルパー 17.61904762
キューデルミヌ 17.5257732
アダージャンビア+1 17.5257732
アミールジャンビア 17.5257732
ジャンビア+1 17.5257732
マチズモ 17.34693878
シロッコククリ 17.33333333
フェインバゼラード(D+5メイン限定) 17.20430108
Xナイフ 16.91542289
773 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 19:47:47 ID:aXuek0da
次スレは ジャナッドヘルムｖｓヘカトンキャップ
でお願いします＾＾。
でお願いします＾＾。
774 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 20:47:20 ID:OHiO85/h
ヘカジョブならヘカ、その他ジャナッドで終了。
775 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 20:53:12 ID:6oXq1Ypl
トレハンには開発側も嘘のコメントしか流さないから謎の部分が多すぎるよね。
ヘイトのせたらトレハン効果は全部おんなじなんて多分ほとんどの人が信じ込んでるだろうが、
実際統計取ったの？ 俺はやってみたよ。何千回もデータ取ってね。 だって不思議じゃないかいろいろ
と。 トレハン４で戦闘はじめて最後トレハン２に着替えて終えたのと、最初トレハン２で始めて、トレハン４で
終えるのは同じ確率か？ たとえば、遠隔して釣ってミス＞そのままもうヘイト取ったからシフが
何も手を出さない状態と、そこからガンガン敵のＨＰを半分以上削ったシーフのトレハン４は同じ確率なのか？
どうせ皆そんな事に疑問も持ったこともないだろうし、検証すらしたことないんだろう。
そしてＰＴの人数効果によるドロップ率補正は存在するか？なんてこともやったことないんだろ？
俺は全部検証した。だから、無責任に＞シーフはヘイト取ったら見てればいいんだよって奴見ると胸糞悪い。
全然違うだろうが。 トレハン効果っていうのは、どんな条件でも一定の率なんて安定した結果でないんだよ。
■がどんないい加減にシステム組み込んだかわかるくらい、調べれば調べるほどいい加減なものだと
わかるし、最近ではメインシーフは気がつき始めた人も多くて盗賊のナイフしてない人間も多いだろ。
だいたいまともにシーフすら遊んだことない人間が好き勝手な検証自分でやってない妄想で物事ほざく。
馬鹿かと思うよ。 シーフが触っただけと、シーフがある程度ヘイト率占有した状態のトレハンののりかたの違い
説明してみろってもんだ。 これは留めにシーフが刺すとどうなるか？とも複合して結構検証しがいある項目なんだ。
例えばマンダウっていうのはブラオドルヒよりもトレハン効果が高くなる。 「え？」って言ってる人間はもう思考停止で
何故そうなるかの裏筋検証すらできまい。
ヘイトのせたらトレハン効果は全部おんなじなんて多分ほとんどの人が信じ込んでるだろうが、
実際統計取ったの？ 俺はやってみたよ。何千回もデータ取ってね。 だって不思議じゃないかいろいろ
と。 トレハン４で戦闘はじめて最後トレハン２に着替えて終えたのと、最初トレハン２で始めて、トレハン４で
終えるのは同じ確率か？ たとえば、遠隔して釣ってミス＞そのままもうヘイト取ったからシフが
何も手を出さない状態と、そこからガンガン敵のＨＰを半分以上削ったシーフのトレハン４は同じ確率なのか？
どうせ皆そんな事に疑問も持ったこともないだろうし、検証すらしたことないんだろう。
そしてＰＴの人数効果によるドロップ率補正は存在するか？なんてこともやったことないんだろ？
俺は全部検証した。だから、無責任に＞シーフはヘイト取ったら見てればいいんだよって奴見ると胸糞悪い。
全然違うだろうが。 トレハン効果っていうのは、どんな条件でも一定の率なんて安定した結果でないんだよ。
■がどんないい加減にシステム組み込んだかわかるくらい、調べれば調べるほどいい加減なものだと
わかるし、最近ではメインシーフは気がつき始めた人も多くて盗賊のナイフしてない人間も多いだろ。
だいたいまともにシーフすら遊んだことない人間が好き勝手な検証自分でやってない妄想で物事ほざく。
馬鹿かと思うよ。 シーフが触っただけと、シーフがある程度ヘイト率占有した状態のトレハンののりかたの違い
説明してみろってもんだ。 これは留めにシーフが刺すとどうなるか？とも複合して結構検証しがいある項目なんだ。
例えばマンダウっていうのはブラオドルヒよりもトレハン効果が高くなる。 「え？」って言ってる人間はもう思考停止で
何故そうなるかの裏筋検証すらできまい。
776 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:03:17 ID:cHosFbgs
検証データだけ載せてくれればいいです
777 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:04:18 ID:SnXCakvl
読んでないけどお前すごすぎ最高
778 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:06:25 ID:OHiO85/h
長い。
779 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:09:19 ID:/kslSB3F
三行で誰か
780 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:10:36 ID:VZeWOeuh
なんつーかまあ、一行目から根拠もない思い込みのあるような検証は
ロクナ結果にはならんと思うが。
検証する前から結論出ちゃってるんでしょ？開発とは違い結果が出るはずだと
そういうノイズが何時までも盗賊もたないアフォ増殖させんだよ
ロクナ結果にはならんと思うが。
検証する前から結論出ちゃってるんでしょ？開発とは違い結果が出るはずだと
そういうノイズが何時までも盗賊もたないアフォ増殖させんだよ
781 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 21:50:23 ID:MypNLEX/
ト
レ
ン
レ
ン
782 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 22:13:28 ID:4Lm3sc1a
本当はみんな盗賊のナイフの効果なんか意味ないとは思ってるよｗ
でも真実が分からんから装備しとくか～ってなるんだよな～
俺は盗賊もアサ小手もゴミだと思ってるから使わんがｗ
でも真実が分からんから装備しとくか～ってなるんだよな～
俺は盗賊もアサ小手もゴミだと思ってるから使わんがｗ
783 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 22:25:13 ID:MypNLEX/
まあそうだろ。体感できんからな。
雄羊からのドロップは分かりやすい。
トレハン１と２では明確に違う
。
しかしその分かりやすい雄羊からのドロップでも
盗賊ナイフ＋アサシン手でやっても、無い場合と違いが分からんからな。
雄羊からのドロップは分かりやすい。
トレハン１と２では明確に違う
。
しかしその分かりやすい雄羊からのドロップでも
盗賊ナイフ＋アサシン手でやっても、無い場合と違いが分からんからな。
784 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 23:50:25 ID:qjRyNmMv
トレジャーハンターⅡ+1だったら効果がたいかんｗできたかもな
785 ：既にその名前は使われています：2010/01/13(水) 23:55:37 ID:QT/MvmPM
786 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 01:24:19 ID:Jk8CIMKR
現地ついてからモグにアムレor盗賊忘れてる事に気づいたけどとりにいくのめんどいからいいやｗって思えるのがこの2つ
787 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 01:27:26 ID:mVyuP3Wf
一応サッチェルに入れておくが出し忘れてトレハンマクロが動いてないことが多々ある
788 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 02:51:48 ID:G5l8iHeD
Xナイフ必死に取った人がボクの努力認めて欲しい；；って感じで
微笑ましいです＾＾
性能？使う場面なんてないですね＾＾
微笑ましいです＾＾
性能？使う場面なんてないですね＾＾
789 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:08:33 ID:GscFCjoz
ていうかいろんな時期に実装されたモンス狩ってると解るけれど
単純に時期によってモンスへのトレハンの扱いが微妙に違うだけだと思う。
それぞれ開発の担当者違うだろうし。
トレ１と２で極端に違うのもあれば、変わらないのもあり
盗賊アムレで確実に落とす枠増えてるのもあれば、そうでないのもある。
ただ言えることは、どんな敵でも盗賊アムレが効果ないっツーことだけは絶対にないってことだ。
開幕かWS後に一瞬殴るだけで済むんだから、アビ見たいナモノと割り切ってちゃんとやっとけ。
単純に時期によってモンスへのトレハンの扱いが微妙に違うだけだと思う。
それぞれ開発の担当者違うだろうし。
トレ１と２で極端に違うのもあれば、変わらないのもあり
盗賊アムレで確実に落とす枠増えてるのもあれば、そうでないのもある。
ただ言えることは、どんな敵でも盗賊アムレが効果ないっツーことだけは絶対にないってことだ。
開幕かWS後に一瞬殴るだけで済むんだから、アビ見たいナモノと割り切ってちゃんとやっとけ。
790 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:13:30 ID:PsO63+YN
盗賊とアサシンは意味ないこと広めようぜ
俺アサシンとれねえし＾ｐ＾
俺アサシンとれねえし＾ｐ＾
791 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:14:35 ID:mVyuP3Wf
効果はおいといて持ってないヤツは許されない
792 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:14:50 ID:GscFCjoz
結局そういうヤツが何時までたっても足枷になるんだよな。
793 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:21:06 ID:cFHQ8vsc
誰がなんと言おうと、
トレハンII+2＞＞＞トレハンII+1
この事実は変わらないな。
完全に効果がないことを検証して立証できたならともかく、
少しでも可能性がある限りないよりあった方がいいなんて決まりきってるしｗ
トレハンII+2＞＞＞トレハンII+1
この事実は変わらないな。
完全に効果がないことを検証して立証できたならともかく、
少しでも可能性がある限りないよりあった方がいいなんて決まりきってるしｗ
794 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 03:45:19 ID:Hq7c2r+2
せめて固有グラだったら…
795 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 04:18:46 ID:XaGOpRyS
アルザダールキキルンＮＭのPOP特殊条件あります？
北西のシフとその部屋の北東のシフ抽選だと思うんだけど、合計８時間程やって沸かない・・・
北西のシフとその部屋の北東のシフ抽選だと思うんだけど、合計８時間程やって沸かない・・・
796 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 04:22:39 ID:YkyF9u82
ええ、ありますね。
797 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 07:32:04 ID:CZJxb8YC
アサシン手があるだけで、あとはスキルも何も無い糞シが必死なスレ
でいいですか？
でいいですか？
798 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 08:11:29 ID:En01mI+2
799 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 08:20:52 ID:t51p/Qij
800 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 09:11:47 ID:sTm7fGnY
うちの鯖、ついにジャナッドが売りに出たんよ５ｍ。
ヘカトンが３ｍだからどうかなと思って。
資金５ｍしかないからどっちを買おうかまようわぁ。
ヘカトンが３ｍだからどうかなと思って。
資金５ｍしかないからどっちを買おうかまようわぁ。
801 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 10:42:13 ID:emptz7My
もうちょっと稼いでから考えろよｗ
802 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:07:33 ID:c79LIRtB
ヘカ頭なんてエインやってればかなり楽に手に入るのに
803 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:10:51 ID:eyuaLSap
>>802
それはねぇｗｗｗｗ
それはねぇｗｗｗｗ
804 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:15:00 ID:c79LIRtB
805 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:16:20 ID:6qcKksda
ホフドなんて誰がほしがるんだアレ
806 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:24:06 ID:sTm7fGnY
将領やってるところなんてほとんどないし、ジャナッドのほうがレアだからと思ってね。
まあもう少し稼いでから考えるっていってもジャナッドは団体がすぐなくなりそうな気がするんだよなあ。
強いヘカで妥協するのも手かね。
まあもう少し稼いでから考えるっていってもジャナッドは団体がすぐなくなりそうな気がするんだよなあ。
強いヘカで妥協するのも手かね。
807 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:26:08 ID:eyuaLSap
808 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 11:26:52 ID:6qcKksda
エインは仕様上胴が出やすいしな
809 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:06:10 ID:fmdPI2zh
ジャナッドは身内数人でトリガーは用意できるしなあ。
トリガー使うときだけ手伝い頼めればジャナッド自体のドロップは悪くない。
釣り勝つかエイン参加するかのヘカ頭と比べたらいいとこ五分かジャナッドのが取りやすいと思うよ。
エインだとアダホバより出る期待値低いのに二番人気のアイテムだからライバルも多い。
トリガー使うときだけ手伝い頼めればジャナッド自体のドロップは悪くない。
釣り勝つかエイン参加するかのヘカ頭と比べたらいいとこ五分かジャナッドのが取りやすいと思うよ。
エインだとアダホバより出る期待値低いのに二番人気のアイテムだからライバルも多い。
810 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:07:50 ID:JaxVOoaE
ねーよ
811 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:10:43 ID:cFHQ8vsc
大帝で手伝い頼むならトリガー2戦以上準備してフリー枠作れよ。
フレの分まで含めて何戦するか知らないけど、
ジャナッド以外にめぼしい物がないBFを取れるまで手伝わせるなよｗ
フレの分まで含めて何戦するか知らないけど、
ジャナッド以外にめぼしい物がないBFを取れるまで手伝わせるなよｗ
812 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:19:05 ID:fmdPI2zh
813 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:27:16 ID:/lxjivxB
シーフに与ダメージは期待していない。
盗賊のナイフとハートスナッチャーで十分である。
盗賊のナイフとハートスナッチャーで十分である。
814 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:29:59 ID:SsH+eu6K
という事は逆にトレハンもあってダメージ十分与えれるシーフいたら意外な嬉しさがあるってことで
いい事じゃないか。
いい事じゃないか。
815 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:31:52 ID:Jk8CIMKR
盗賊の変わりにパーリングナイフ持っててもドロップ率で違う事に気づけない奴らが文句いってんじゃねーよｗ
816 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 13:43:26 ID:cFHQ8vsc
正直気持ちの問題って部分も大きいから、
パリーングナイフでもバレなきゃおｋ。
でも手は同グラないから持ってなきゃだめだな。
パリーングナイフでもバレなきゃおｋ。
でも手は同グラないから持ってなきゃだめだな。
817 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 16:16:33 ID:sTm7fGnY
そういやXナイフドロップ率は１０週に１本ペースだったなうちの固定は。
そんなにドロップが悪すぎるって感じでもなかった。
あのBCって終わると別の場所に移動させられるんだけど、ロット権売るなら一緒にBCに入らなきゃダメなのかな？
それとも谷にいればロットできるんだっけ？
そんなにドロップが悪すぎるって感じでもなかった。
あのBCって終わると別の場所に移動させられるんだけど、ロット権売るなら一緒にBCに入らなきゃダメなのかな？
それとも谷にいればロットできるんだっけ？
818 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 16:39:17 ID:soyc9rq0
私は蹴鯖のEteだ
お前等はカスだ
お前等はカスだ
819 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 16:51:57 ID:O98QtMAV
Xナイフ3人分取るのに2年掛かったのを思い出した
820 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 16:58:33 ID:xr4cgahd
２年金策してマンダウ作った事を思い出した
821 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 19:34:50 ID:sTm7fGnY
あげる
822 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 19:59:12 ID:ztjpRoBu
シーフはスタンククリ二刀流でスタン係だろうが！！！
823 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:03:58 ID:JaxVOoaE
スタンククリにどれだけ夢見てるんだ
824 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:08:32 ID:sNddrcU7
シーフは盗賊のナイフとアサシンアムレット装備して１発殴ったら
サポ白でケアル係だろうが！！
MP装備揃えたらサポ白でも600はいくぜｗ
サポ白でケアル係だろうが！！
MP装備揃えたらサポ白でも600はいくぜｗ
825 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:28:15 ID:sTm7fGnY
シーフの食事ってナイズルやサルベでは寿司かね？
片手だから命中低いし、アシッド当てなきゃならないし。
弱いけど。
片手だから命中低いし、アシッド当てなきゃならないし。
弱いけど。
826 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:29:55 ID:JaxVOoaE
サルベはともかくナイズルで寿司とかないは
827 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:30:57 ID:vkdHiafd
アシッド当てるって何に？
828 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:41:01 ID:sTm7fGnY
サルべだったらギアとかに、ナイズルだったらボス以外すべての敵に当てない？
829 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:42:20 ID:t51p/Qij
サルは序盤30分肉、その後スシかな
ナイズルなら殲滅時の必要命中自体低いから肉でもあたる。ボス殴らない前提なら肉でいいきもするわ
ナイズルなら殲滅時の必要命中自体低いから肉でもあたる。ボス殴らない前提なら肉でいいきもするわ
830 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:42:27 ID:Jk8CIMKR
ギアはそれなりにレジするし肉食してるとAGI・飛命上昇部位全部開放されてないと9割当たらないから
ギアゾーンはいったらすっぱり諦めてボムレ持って命中360確保してギア殴りまくるのが一番賢い
ギアゾーンはいったらすっぱり諦めてボムレ持って命中360確保してギア殴りまくるのが一番賢い
831 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 20:45:47 ID:bWsoCEWP
などと供述しており
832 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:02:12 ID:YkyF9u82
検察は精神鑑定も視野に入れている
833 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:03:42 ID:fmdPI2zh
まともなシーフならギア相手にするときはエースだからなあ。
834 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:07:34 ID:v0J8IhRC
肉食でもメリポ振って
最高飛命装備にすれば飛命400こえるよ
最高飛命装備にすれば飛命400こえるよ
835 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:40:30 ID:sNddrcU7
>>834
ツールでマクロ行数無限なら余裕だろうな
ツールでマクロ行数無限なら余裕だろうな
836 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:41:41 ID:JaxVOoaE
その程度でツールとか
837 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 21:50:00 ID:Jk8CIMKR
射撃は発射と戻しの２つより多く使うのはちょっとむりがあるから着替えは５つまでってのはそうだと思うわ
これでも３７０ぐらいにはなるんだけどな
これでも３７０ぐらいにはなるんだけどな
838 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 22:02:10 ID:v0J8IhRC
普通に遠隔で2個使ってるけどな
そんなにきついか？
そんなにきついか？
839 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 22:04:16 ID:vkdHiafd
/macro set使えよ
840 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:32:37 ID:/lxjivxB
/macro set 使っても２回押さなくちゃならないよな？
cast導入してみるか
cast導入してみるか
841 ：既にその名前は使われています：2010/01/14(木) 23:34:07 ID:uYJE6M8l
まぁどうせゴミジョブなんだ
適当にいこう
適当にいこう
842 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:35:41 ID:pRqlfpIa
どう考えても最強はマンダウ・ヴァジュラだよね
この場合アフターマスとかどうなんの？
この場合アフターマスとかどうなんの？
843 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 00:36:58 ID:0+Q9L+36
そりゃもうバリバリっすよ
844 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 01:21:50 ID:mzuOQr77
どう考えたのかが聞きたい
845 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 01:26:36 ID:1aApK3TI
メインシフでメリポ振って装備がんばるシーフでいい
ひかくする方が間違い
テンパって暴走が役立たず。我慢すること覚えろ
ひかくする方が間違い
テンパって暴走が役立たず。我慢すること覚えろ
846 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 01:36:51 ID:gXBTS6jF
とりあえずレリックミシック担げば強いと思ってるのか
847 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 01:42:08 ID:4NqITgr/
ヴァジュラ使おうと思ったらサブブラオがあり得ない以上
特殊効果一切なくなるとはいえD/隔重視なところもあるからサブマンダウが最強ってことになってしまいそうだ
特殊効果一切なくなるとはいえD/隔重視なところもあるからサブマンダウが最強ってことになってしまいそうだ
848 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 01:58:58 ID:hk/7RAsX
遠隔のマクロで着替えてるのは、クジャク、ペルワン胴、ベヒリン×２、ウォーベレーくらいだわ
ホマム足はあるけど不意だまとかWS以外のときは大抵装備してるからマクロにはいれてない
マクロ２セット使ってるから空きはあるけど、他は上昇値低いのばっかだし
そこまでこりだすとアイテム多くなりすぎる
ホマム足はあるけど不意だまとかWS以外のときは大抵装備してるからマクロにはいれてない
マクロ２セット使ってるから空きはあるけど、他は上昇値低いのばっかだし
そこまでこりだすとアイテム多くなりすぎる
849 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:16:54 ID:fkpmtd2H
イェーガー入れるだけでその装備2箇所は減らせるが
850 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:17:14 ID:AxXNFd9F
当てるだけなら背にイェーガーも必要だろ
851 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:24:19 ID:AxXNFd9F
おっと、深夜に被ったぜｗ
852 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 02:49:20 ID:6nrMeOhh
普通にブラオだろｗ
Xナイフもってるがブラオ/リディルがいつもの装備 たまにブラオ/シロッコにするがｗ
Xナイフは別カバンに入るわけもなくタンスの奥に眠ってますｗ
Xナイフもってるがブラオ/リディルがいつもの装備 たまにブラオ/シロッコにするがｗ
Xナイフは別カバンに入るわけもなくタンスの奥に眠ってますｗ
853 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 03:15:20 ID:YeOop3ft
Xナイフならマネキンが装備してるなｗ
854 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 03:51:41 ID:iI3IdfBe
とりあえずマチズモ作ったからエヴォリスがんばる。
855 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 07:55:31 ID:77bIoKJ1
Ｘのグラ変えろﾁﾝｶｽバ開発
856 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 08:04:48 ID:oikei75n
ブロンズナイフのグラにしますね。
857 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 08:08:07 ID:77bIoKJ1
ダガーで；；
858 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 09:19:11 ID:s5TaS8Sr
>>854
俺はエヴォリスいいの取れたらマチズモ取る予定（外販してるけどまだ高い）
正直トリプル6+攻撃24の取る時間金策すればマンダウできると思い始めた
キキルンやってんだが10時間くらいやって３匹、内１匹は行ったら沸いててｐｔいたから混ぜてもらった。
そんくらい沸かない、そして肝心のエヴォリスは+1+1+2。メリポすごいたまる
俺はエヴォリスいいの取れたらマチズモ取る予定（外販してるけどまだ高い）
正直トリプル6+攻撃24の取る時間金策すればマンダウできると思い始めた
キキルンやってんだが10時間くらいやって３匹、内１匹は行ったら沸いててｐｔいたから混ぜてもらった。
そんくらい沸かない、そして肝心のエヴォリスは+1+1+2。メリポすごいたまる
859 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 10:13:09 ID:7XPd68c1
手に入れるアテがって手に入れるものと心に決めて玉取りしてるならまだ解るが
ブツを手に入れる前からそんなことして、更にここでグチグチとか
どんだけ自分に酔ってんだよと
ブツを手に入れる前からそんなことして、更にここでグチグチとか
どんだけ自分に酔ってんだよと
860 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 11:59:54 ID:UjPZhX8m
そうはいっても俺はマチズモとってからエヴォリス狙い始めたが、
どっちの対象も沸きにくくてホント地獄。
まだまともなエヴォリス取れてないが、
マチズモ作るまでの手間なんてエヴォリス取りの1/30もいかなそう。
どっちの対象も沸きにくくてホント地獄。
まだまともなエヴォリス取れてないが、
マチズモ作るまでの手間なんてエヴォリス取りの1/30もいかなそう。
861 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 12:40:33 ID:a1npzQKz
マチズモぽぴぃ；；
862 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 13:01:21 ID:iI3IdfBe
短剣エヴォリスは見るからにキツそうだよな。
ソロスキーだからわかすのは苦労しないと思うけど。
ソロスキーだからわかすのは苦労しないと思うけど。
863 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 14:32:34 ID:X1OwHfWv
864 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 14:48:12 ID:7XPd68c1
別にバ開発の回し者みたいな事言いたくは無いけど
MMOでプレイヤー繋ぎとめるモチベ目的としては、普通だと思うぞ
そもそもHNM倒す必要あるんだから、廃コンテンツには違いない
ちなみにTAキキNMは、沸かせこそは確かに運だが
別に倒す分には編成間違えなけりゃ難なく倒せる。後は何来るか運だけ
要するに運ゲー。他の運がらみコンテンツと基本は変わらん
そんなにお目当ての物が外販だので即手に入れたいならオフゲでもやっとれ
MMOでプレイヤー繋ぎとめるモチベ目的としては、普通だと思うぞ
そもそもHNM倒す必要あるんだから、廃コンテンツには違いない
ちなみにTAキキNMは、沸かせこそは確かに運だが
別に倒す分には編成間違えなけりゃ難なく倒せる。後は何来るか運だけ
要するに運ゲー。他の運がらみコンテンツと基本は変わらん
そんなにお目当ての物が外販だので即手に入れたいならオフゲでもやっとれ
865 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:00:38 ID:AR7Tsu49
文句も言っちゃいけないってなにこの言論封殺
人権侵害！謝罪と賠償！
人権侵害！謝罪と賠償！
866 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:21:26 ID:4NqITgr/
そういうならせめて抽選開始後倒すごとに確率あがっていって7回目のぽｐでもわかなかったら8回目に確実に沸くとかしてほしいわ
確かwowなんかはそうやってるんだろ？見習うべき
確かwowなんかはそうやってるんだろ？見習うべき
867 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:23:15 ID:E2jyAoON
ならWOWやればいいじゃん？これだからゆとりは
868 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:25:06 ID:X1OwHfWv
>>864
＞MMOでプレイヤー繋ぎとめるモチベ目的としては、普通だと思うぞ
＞そもそもHNM倒す必要あるんだから、廃コンテンツには違いない
極一部のプレイヤーだけしかつなぎ止めていない。
＞別に倒す分には編成間違えなけりゃ難なく倒せる。後は何来るか運だけ
＞要するに運ゲー。他の運がらみコンテンツと基本は変わらん
HNM倒す必要がるのに、他のコンテンツと一緒とは飛躍しすぎ
＞そんなにお目当ての物が外販だので即手に入れたいならオフゲでもやっとれ
もうやってます
＞MMOでプレイヤー繋ぎとめるモチベ目的としては、普通だと思うぞ
＞そもそもHNM倒す必要あるんだから、廃コンテンツには違いない
極一部のプレイヤーだけしかつなぎ止めていない。
＞別に倒す分には編成間違えなけりゃ難なく倒せる。後は何来るか運だけ
＞要するに運ゲー。他の運がらみコンテンツと基本は変わらん
HNM倒す必要がるのに、他のコンテンツと一緒とは飛躍しすぎ
＞そんなにお目当ての物が外販だので即手に入れたいならオフゲでもやっとれ
もうやってます
869 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:27:39 ID:7XPd68c1
870 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:29:37 ID:4NqITgr/
>>867
5時間や7時間わきまちづつけるのを何回もやった上でその台詞ぬかしてるんだな？
5時間や7時間わきまちづつけるのを何回もやった上でその台詞ぬかしてるんだな？
871 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:30:58 ID:gqsnOPXO
なんかもう必死すぎでしょここｗ
872 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:31:30 ID:E2jyAoON
873 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:31:40 ID:0xYmeM9O
バツナイフって何？
874 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:32:31 ID:a1npzQKz
Xナイフあまり欲しいと思わないな。短剣は多すぎなんだよ。
ブラオ、シロッコ、トレハンに盗賊、ソロ・少人数用回避にキューデル、アゾット
エクレアだし、取るの手伝って貰って使わないと、せっかく取ったのに・・
と言われるのも嫌だしな・・・。
ブラオ、シロッコ、トレハンに盗賊、ソロ・少人数用回避にキューデル、アゾット
エクレアだし、取るの手伝って貰って使わないと、せっかく取ったのに・・
と言われるのも嫌だしな・・・。
875 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:32:52 ID:iI3IdfBe
誰がなんと言おうとNMのポップは抽選箱形式にすべき。
今の仕様のままなら武器の性能をもっと高めるべき。
取りにくく性能もパッとしない現状はさすがにおかしいぞ、
おかしいと言いつつもやるんだけどね。
今の仕様のままなら武器の性能をもっと高めるべき。
取りにくく性能もパッとしない現状はさすがにおかしいぞ、
おかしいと言いつつもやるんだけどね。
876 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:39:37 ID:4NqITgr/
>>872
そこでエヴォリス何回もやったじゃなくてじゅわｗを例えに出す時点でやったことないんだな
じゅわゆうすｗなんてあの性能でその程度の条件とすら思えるわ、どうして性能と取得難易度が比例してないってのがわかんねーんだろうな
そこでエヴォリス何回もやったじゃなくてじゅわｗを例えに出す時点でやったことないんだな
じゅわゆうすｗなんてあの性能でその程度の条件とすら思えるわ、どうして性能と取得難易度が比例してないってのがわかんねーんだろうな
877 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:42:17 ID:E2jyAoON
抽選の話だから同じだろ？そこに性能の話は関係ないだろｗ
ぐだぐだいうならマンダウつくればいいじゃん。欠片と証と貨幣だけでつくれるよ？
ぐだぐだいうならマンダウつくればいいじゃん。欠片と証と貨幣だけでつくれるよ？
878 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:43:02 ID:4NqITgr/
難癖つけたいならエヴォリスやってこい、やりもせずにほざくな
879 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:44:16 ID:E2jyAoON
いやだからWOWの話が出たからWOWやればいいじゃんとなり
今度は性能の話になって（笑）
難癖はどっちだよｗ
今度は性能の話になって（笑）
難癖はどっちだよｗ
880 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:46:15 ID:CW5Sv5o1
このスレ読んでてギロやペンタなどの多段WSにはジャナッド最強ってのが出てくるが、さすがにダンスは仕様が違うのではないかとおもった。
普通にヘカのが強い気もするが、、、。
普通にヘカのが強い気もするが、、、。
881 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:50:02 ID:W8rpxLRh
で、お前ら何が言いたいの?
882 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:50:38 ID:E2jyAoON
ジャナッドはヘカ装備出来ないジョブ用でしょ。
ヘカジョブはヘカでおｋ
ヘカジョブはヘカでおｋ
883 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:52:01 ID:E2jyAoON
884 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:52:08 ID:a1npzQKz
シーフならマートだろ。持ってないけど
885 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 15:58:51 ID:nfH4l8fN
ENMなんかは出るか出ないかくらいでそこまでストレスを感じないけど
通常のNMなんかは本当におかしいよなあ
いつ沸くかわからない、釣り勝てるかわからない、ドロップするかわからないとか
苦行すぎる、なんであんなにやってたのかわからん。
「強いNMは他人との協力が必要になってくる」って仕様で他人と協力し辛いってのも意味わからん
ドロップアイテムはドロップアイテムで業者が沸いたりするからって何でもエクレアエクレア…
全部おとなしくトリガーにしときゃいいのに
てかスレチだなすまん
通常のNMなんかは本当におかしいよなあ
いつ沸くかわからない、釣り勝てるかわからない、ドロップするかわからないとか
苦行すぎる、なんであんなにやってたのかわからん。
「強いNMは他人との協力が必要になってくる」って仕様で他人と協力し辛いってのも意味わからん
ドロップアイテムはドロップアイテムで業者が沸いたりするからって何でもエクレアエクレア…
全部おとなしくトリガーにしときゃいいのに
てかスレチだなすまん
886 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:02:29 ID:PT77X5hX
シーフならマートとヘカの使い分けが基本ですし
887 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:02:56 ID:W8rpxLRh
大体、今の仕様のNM配置とpopに慣れてる奴は、エヴォNM狩が大変とか
今更のように言うが、昔からやってる俺はそれが普通だからなんとも
思わない。更に固体数が今の半分も居なかったから、ライバル多すぎな上
トレpopとか無かったから、敵の取り合いが熾烈だったナ。
たかが５，６時間の沸き待ちにガタガタぬかすなよ。
間で違う事出来るんだからまだ良い方だ。1時間popを30体以上殺して
ノードロップなんて味わった事あるか?１時間しかないから他に何も
出来ないんだぜｗ
今更のように言うが、昔からやってる俺はそれが普通だからなんとも
思わない。更に固体数が今の半分も居なかったから、ライバル多すぎな上
トレpopとか無かったから、敵の取り合いが熾烈だったナ。
たかが５，６時間の沸き待ちにガタガタぬかすなよ。
間で違う事出来るんだからまだ良い方だ。1時間popを30体以上殺して
ノードロップなんて味わった事あるか?１時間しかないから他に何も
出来ないんだぜｗ
888 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:04:06 ID:AEaIEaPT
そしてエクレアだらけなため、預けられない・倉庫送りにできないエクレアで金庫を圧迫。
889 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:12:19 ID:iI3IdfBe
>>887
湧き待ちじゃなくて湧かすのに5,6時間かかるんだよ。
エヴォリス自体は100%得られるからいいけど、
高い数値のものを狙うなら数十回倒す必要が出てくる。
お前は1時間x30で苦労したかもしれんが、
今出てる話は6時間x10回とかだからな。
抽選の場合は雑魚狩り続ける必要もあるから、
たったの1時間すらの時間も取れない。
湧き待ちじゃなくて湧かすのに5,6時間かかるんだよ。
エヴォリス自体は100%得られるからいいけど、
高い数値のものを狙うなら数十回倒す必要が出てくる。
お前は1時間x30で苦労したかもしれんが、
今出てる話は6時間x10回とかだからな。
抽選の場合は雑魚狩り続ける必要もあるから、
たったの1時間すらの時間も取れない。
890 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:14:20 ID:sV2txTyq
＞誰がなんと言おうとNMのポップは抽選箱形式にすべき。
＞今の仕様のままなら武器の性能をもっと高めるべき。
今の抽選NMってハズレ券を引いても、ハズレ券を抽選箱に戻されるから
ハズレ券を引いたら除外しろって事？
＞今の仕様のままなら武器の性能をもっと高めるべき。
今の抽選NMってハズレ券を引いても、ハズレ券を抽選箱に戻されるから
ハズレ券を引いたら除外しろって事？
891 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:14:53 ID:E2jyAoON
drop率100％で後は内容の問題でぐだぐだいうなんて・・・
FF11のNMなんて昔からそんなもんだろ。これだから（ｒｙ
FF11のNMなんて昔からそんなもんだろ。これだから（ｒｙ
892 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:18:42 ID:iI3IdfBe
893 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:20:14 ID:4NqITgr/
>>891
エヴォリスやってない奴が何でいつまでもこの話題に首つっこんでファビョる必要があるのか全く分からん
エヴォリスやってない奴が何でいつまでもこの話題に首つっこんでファビョる必要があるのか全く分からん
894 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:20:52 ID:iI3IdfBe
>>891
その内容が悪けりゃドロップしても意味ないだろｗ
エヴォリスは低い数字じゃノードロップも同じだ。
大体昔から云々言うけど、
カスアイテムをわざわざ何時間もかけて狙わないだろ。
今のエヴォリス見てリーピンとか皇帝見たいに見えるなら何も言わない。
その内容が悪けりゃドロップしても意味ないだろｗ
エヴォリスは低い数字じゃノードロップも同じだ。
大体昔から云々言うけど、
カスアイテムをわざわざ何時間もかけて狙わないだろ。
今のエヴォリス見てリーピンとか皇帝見たいに見えるなら何も言わない。
895 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:32:10 ID:W8rpxLRh
896 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:33:18 ID:iI3IdfBe
なんで1日ポップのNMと比べるんだ。
エヴォリス対象はそこらの雑魚NMだぞ。
エヴォリス対象はそこらの雑魚NMだぞ。
897 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:53:19 ID:W8rpxLRh
>>896
総合的な達成感がそんなもんかなぁとｗ
総合的な達成感がそんなもんかなぁとｗ
898 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 16:55:55 ID:P1b/sajd
899 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 17:07:31 ID:iI3IdfBe
達成感とかこの際どうでもいい要素だ。
今は性能と難易度のバランスについて話してたつもり。
話がかみ合ってないなら平行線になりそうだからやめようぜｗ
今は性能と難易度のバランスについて話してたつもり。
話がかみ合ってないなら平行線になりそうだからやめようぜｗ
900 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:10:36 ID:EUiQq3GI
そういや上でグラの話し出てたけど
ポマイラ短剣のグラでドレが一番他人から見られて恥ずかしいと思う？
細い上にみみっちいブロンズダガー系と縄文時代かよ！って突っ込み入りそうな骨系ナイフが上位だと思うのよね。
惚れはあの骨系ボーンナイフデザインがダメでXナイフはなかった
断トツで飛びぬけてるならまだ妥協するが、どんぐりの背比べだしな。
ブロンズダガーデザインだけどまだアダマン系の綺麗な青色のブラオはまだまだ許せて使っていたが
個人的にはマチズモだなぁ、今のとこグラだと
ポマイラ短剣のグラでドレが一番他人から見られて恥ずかしいと思う？
細い上にみみっちいブロンズダガー系と縄文時代かよ！って突っ込み入りそうな骨系ナイフが上位だと思うのよね。
惚れはあの骨系ボーンナイフデザインがダメでXナイフはなかった
断トツで飛びぬけてるならまだ妥協するが、どんぐりの背比べだしな。
ブロンズダガーデザインだけどまだアダマン系の綺麗な青色のブラオはまだまだ許せて使っていたが
個人的にはマチズモだなぁ、今のとこグラだと
901 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:11:44 ID:fkpmtd2H
盗賊は無いは
902 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:16:58 ID:sV2txTyq
真っ赤に燃えるような赤い短剣が出たら欲しいな
赤いから３倍強いしな
赤いから３倍強いしな
903 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:18:15 ID:UjPZhX8m
そういえば、ムバのゴブなんだけど南と北の両方でNM抽選もしてるから、
抽選時間分かりにくいだけで実は24時間後の抽選POP×2(北と南)って事はないかな?
毎日3時間ほどアホみたいに狙ってみてるんだけど、
最初はずっと沸かなくて途中から3日連続で初日に沸いた時間からちょっとづつ遅れて沸いてるんだよね。
1日に3回ゴブNM沸かせたことある人っている?
抽選時間分かりにくいだけで実は24時間後の抽選POP×2(北と南)って事はないかな?
毎日3時間ほどアホみたいに狙ってみてるんだけど、
最初はずっと沸かなくて途中から3日連続で初日に沸いた時間からちょっとづつ遅れて沸いてるんだよね。
1日に3回ゴブNM沸かせたことある人っている?
904 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:19:30 ID:gLpUbzD4
エヴォリス討伐対象NMは長時間pop、長時間抽選のNMはことごとく対象外になってるから違うだろうよ
905 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:27:28 ID:sV2txTyq
おい
いつ赤い短剣追加するんだよ？
両手剣と片手剣がうらやしすなんだが？
いつ赤い短剣追加するんだよ？
両手剣と片手剣がうらやしすなんだが？
906 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 20:34:04 ID:UjPZhX8m
907 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 22:27:33 ID:gqsnOPXO
>>905
片手剣はかっこいいけど両手剣はおちんぽソードだろ＾＾；
片手剣はかっこいいけど両手剣はおちんぽソードだろ＾＾；
908 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 23:04:10 ID:pOFFgk4k
>>900
はずかしながら、ハルパー系ｗ
はずかしながら、ハルパー系ｗ
909 ：既にその名前は使われています：2010/01/15(金) 23:40:28 ID:+TSV2iPa
ダークジャンビアのグラがいいな
パピリオキルパンぽぴい；；
パピリオキルパンぽぴい；；
910 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 00:15:00 ID:Rj2IonV+
しーふ（笑）たんけん（笑）
911 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 02:49:23 ID:IYR+SOSi
エックステレビ VS トゥナイト
912 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 02:50:06 ID:IYR+SOSi
うわつまんね
913 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 02:56:47 ID:zOzBf1jf
芝鯖のID:4NqITgr/ちゃんまたわかないかなー
短剣の話するより召喚でも極めたら？
短剣の話するより召喚でも極めたら？
914 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 03:06:04 ID:Fjt5LYFH
クソスレ
915 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 03:24:10 ID:oiFGqCPH
>>903
ムバのNMは再抽選時間ないらしくて
NM倒してつぎのリポップで再度NMが沸く可能性もあるらしい。
Swashstox Beadblinkerでぐぐって一番最初にでてくるサイトに乗ってた。
キキはソロでやってるけどムバも抽選雑魚倒すのをソロでやってる人っています？
ムバのNMは再抽選時間ないらしくて
NM倒してつぎのリポップで再度NMが沸く可能性もあるらしい。
Swashstox Beadblinkerでぐぐって一番最初にでてくるサイトに乗ってた。
キキはソロでやってるけどムバも抽選雑魚倒すのをソロでやってる人っています？
916 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 03:40:39 ID:xd6QzxzQ
シーフといえばオプタント？とかいう射撃がぽぽっぴどぅ
917 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 03:47:31 ID:WocmBi3e
アプタントとオクタントがまざってる男のひとのベロをなめたい
918 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 04:36:00 ID:XaBZu4Vq
>>915
ソロでやろうと思うと護衛の雑魚処理からになるから難しいな
かくれるで消すには洞窟の手前側までひっぱりきらないと消えてくれないから
ソロだとかなり難しいし黒白タイプだからかなりｈｐも削られる
2アカがあるならスリプルなりリポーズで赤ヘルだけ寝かせて洞窟外まで走ってから粘って隠れたあとに
ケアルなりへいすとなりして体性立て直せるけどソロは厳しい。仮に雑魚処理から全部やると30分近くかかってしまうしな
ソロでやろうと思うと護衛の雑魚処理からになるから難しいな
かくれるで消すには洞窟の手前側までひっぱりきらないと消えてくれないから
ソロだとかなり難しいし黒白タイプだからかなりｈｐも削られる
2アカがあるならスリプルなりリポーズで赤ヘルだけ寝かせて洞窟外まで走ってから粘って隠れたあとに
ケアルなりへいすとなりして体性立て直せるけどソロは厳しい。仮に雑魚処理から全部やると30分近くかかってしまうしな
919 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 08:29:32 ID:5hZCePAS
短剣WS:攻+24って実装されてないのかな？報告ないよね
920 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 08:38:13 ID:TmGo5YE1
>>919
実際にエヴォリス狙いしてれば分かると思うんだけど、
8マスはホント出にくいから報告ないだけで最低攻+24は期待できるだろうって予測。
エヴォリスはマスが大きくなるほど伸び幅増えて特に8マスになるときは顕著だから、
24以上って書かれてる。
実際にエヴォリス狙いしてれば分かると思うんだけど、
8マスはホント出にくいから報告ないだけで最低攻+24は期待できるだろうって予測。
エヴォリスはマスが大きくなるほど伸び幅増えて特に8マスになるときは顕著だから、
24以上って書かれてる。
921 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 09:09:20 ID:KPO1bCpZ
ジャナッド買えたｗ。
これでダンス最強だぜ！
これでダンス最強だぜ！
922 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 09:30:52 ID:NAUcqiC9
マートじゃね？
923 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 09:59:29 ID:KPO1bCpZ
ここに話題が挙がらないようだけど。
ラヴトルクってどうなんかな？
レアだけど属性ゴルゲのが強いかな？
ラヴトルクってどうなんかな？
レアだけど属性ゴルゲのが強いかな？
924 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 10:01:28 ID:NCUApgqP
多段だしラヴでよくね
925 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 12:48:44 ID:KPO1bCpZ
そういやシロッコって聞かなくなったよなぁ。
昔はメリポ誘ってもらうときの決まり文句ってブラシロ○だったんだよなぁ。
昔はメリポ誘ってもらうときの決まり文句ってブラシロ○だったんだよなぁ。
926 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 12:52:20 ID:/23QASS1
Ｘナイフにだまし討ちダメージアップあったらこっちがいいな
927 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 14:44:20 ID:XaBZu4Vq
シーフが装備できる銃に短剣ｗｓ：攻+16までつけられるんだけど
これって出番あるだろうか。ていうかクロスボウにつけられたら最高だったのに・・・なんで銃なんだ
これって出番あるだろうか。ていうかクロスボウにつけられたら最高だったのに・・・なんで銃なんだ
928 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 14:59:07 ID:XaBZu4Vq
929 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 15:11:05 ID:XDKvbWbD
銃だと遠隔使う機会なさそうだから、
ボム魂の方がいいんじゃないんだろうか？
ボム魂の方がいいんじゃないんだろうか？
930 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 15:11:06 ID:1+qyZTRs
アシボル入るならいらないし、
それ以外でも攻ならボム魂、攻命なボムレがあるからなぁ。
攻+4の差に魅力を感じるかは人それぞれとして、
個人的にはわざわざバース貯めて取りにいくほどでもないかなｗ
それ以外でも攻ならボム魂、攻命なボムレがあるからなぁ。
攻+4の差に魅力を感じるかは人それぞれとして、
個人的にはわざわざバース貯めて取りにいくほどでもないかなｗ
931 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 15:44:06 ID:XaBZu4Vq
うｐしてからボム魂の存在を忘れていたんだ。すまない。
大人しくコルセアでエヴィ撃つときにつかうことにする・・・マーシャルデトネのほうが強いとか言うのは無しな
大人しくコルセアでエヴィ撃つときにつかうことにする・・・マーシャルデトネのほうが強いとか言うのは無しな
932 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 16:42:50 ID:5hZCePAS
理想のダンシングエッジ用装備を教えてくれ！
装備の取得難度は一切無視で
装備の取得難度は一切無視で
933 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 16:47:44 ID:WN4EaB7H
934 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 16:54:46 ID:YpSgDLnf
頭：マート・ヘカ・ジャナッド・モグ頭
胴：ヘカ・スカ・エンキ
手：ヘカ・スカ・エンキ
脚：ヘカ・ダスク
足：ヘカ・アサシン
指：ラジャス凱旋フレイムサンダー辺り
耳：ブルタルデルタ凱旋耳等ステ+2+3辺りの
背：ケルマンフォーレジ
腰：ウォー
レンジ：ボムレ
胴：ヘカ・スカ・エンキ
手：ヘカ・スカ・エンキ
脚：ヘカ・ダスク
足：ヘカ・アサシン
指：ラジャス凱旋フレイムサンダー辺り
耳：ブルタルデルタ凱旋耳等ステ+2+3辺りの
背：ケルマンフォーレジ
腰：ウォー
レンジ：ボムレ
935 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 16:58:35 ID:+6YLGtou
ヘカ脚って性能ぶっ飛んでるだけどやっぱ取るのきついのか？
シロッコとるのを10とした場合なんぼくらいか数値でだれかたのむ
シロッコとるのを10とした場合なんぼくらいか数値でだれかたのむ
936 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 16:59:37 ID:XaBZu4Vq
本当に理想系を目指すならウォーウルフにCHR+3はつけたい、攻７もいけるはずだから
この2つが同時に付いたウォーウルフを手に入れる事ができたなら超理想系
この2つが同時に付いたウォーウルフを手に入れる事ができたなら超理想系
937 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 17:03:47 ID:KPO1bCpZ
ダンスなら腰はクーフリンじゃないの？
938 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 17:08:20 ID:7xCGVQxr
攻撃7ウォーウルフがあるならそっちでいいと思う
939 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:02:42 ID:NAUcqiC9
フルヘカあるならSVはキャップいけるだろうから
その場合はクフベルでいいんじゃない？
その場合はクフベルでいいんじゃない？
940 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:06:24 ID:il0A442W
ダンスなら
頭 マート＞ジャッナド＞ヘカ
胴 スカ胴＞ドラHQ＞ヘカ
手 スカ手＞ヘカ
脚 ヘカ＞エンキ＝ダスク
足 ヘカHQ≧AF2＞ヘカ
頭 マート＞ジャッナド＞ヘカ
胴 スカ胴＞ドラHQ＞ヘカ
手 スカ手＞ヘカ
脚 ヘカ＞エンキ＝ダスク
足 ヘカHQ≧AF2＞ヘカ
941 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:07:09 ID:S5OzmDOg
うん クーフリンでいい
942 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:09:40 ID:YpSgDLnf
>>935
希望制やポイント制でオーディーンまでやれてる固定のエイン入ってるなら
運と時間のみくらいでいつかでたら取れる(俺がそのパターン)
ヘカ脚はエインの中でぶっちゃけ人気のないほうだから
（但しちゃんと希望しないとフリーじゃ何時回ってくるかわからん）
数値ではちょっと測りにくい
希望制やポイント制でオーディーンまでやれてる固定のエイン入ってるなら
運と時間のみくらいでいつかでたら取れる(俺がそのパターン)
ヘカ脚はエインの中でぶっちゃけ人気のないほうだから
（但しちゃんと希望しないとフリーじゃ何時回ってくるかわからん）
数値ではちょっと測りにくい
943 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:39:46 ID:2b5gg7sA
>>935
シロッコ取得難易度を10とした場合のヘカ脚取得難易度は60～70くらいかな？
今だと10倍もきつくはないと思う。
が、ヘカ脚取れるまでにシロッコ6～7本（手伝い含めて）くらいは取れる気もする。
エイン実装前の時代だとシロッコ難易度を10とした時、ヘカ脚難易度は500くらいｗ（シロッコの50倍くらい）
一般人は何年経ってもほぼ無理レベルだった事を考えれば劇的に緩和されたといえる。
シロッコ取得難易度を10とした場合のヘカ脚取得難易度は60～70くらいかな？
今だと10倍もきつくはないと思う。
が、ヘカ脚取れるまでにシロッコ6～7本（手伝い含めて）くらいは取れる気もする。
エイン実装前の時代だとシロッコ難易度を10とした時、ヘカ脚難易度は500くらいｗ（シロッコの50倍くらい）
一般人は何年経ってもほぼ無理レベルだった事を考えれば劇的に緩和されたといえる。
944 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 18:50:07 ID:YpSgDLnf
ヘカ脚なんてシやってる身からすりゃ是が非でも手に入れたい逸品なのに
何故かエインだと希望少ないからねらい目だよな。
皆希望はアダマン胴やらヘカ頭に行くから
ヘカ頭はマートあればぶっちゃけ僅差だし
何故かエインだと希望少ないからねらい目だよな。
皆希望はアダマン胴やらヘカ頭に行くから
ヘカ頭はマートあればぶっちゃけ僅差だし
945 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 19:02:07 ID:XaBZu4Vq
僅差どころかマートのほうが強いけどな、ヘカ頭はマンダウ持ちが持っとけば十分だ
それすら騙しAGI7があるからマートでも十分といえる
それすら騙しAGI7があるからマートでも十分といえる
946 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 19:48:01 ID:GesEv3gm
マートが最難関なんだがｗ
947 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 20:34:03 ID:oM2OT/83
いちおすべてこれらの装備持ってるが、正直ダメかわらん！誤差の範囲。数値的に一番出ると
思われる装備で統計とっても、適当にフルヘカトンＨＱで撃ってみても変わらん。
スカ胴、スカ手、いろいろ変えても変わらん。 このあたりのは自分が取れる範囲で十分だと思う。
丁度～おなつよ以下の敵限定なら、マンダウ、リディルセットで攻撃力が段違いになるほど変わる。
丁度以下の雑魚なら単体ジョブとして一番殲滅とか早いかもしれん。 リディルが当たらなくなるツヨ以上
の敵はまた話は別だが。
思われる装備で統計とっても、適当にフルヘカトンＨＱで撃ってみても変わらん。
スカ胴、スカ手、いろいろ変えても変わらん。 このあたりのは自分が取れる範囲で十分だと思う。
丁度～おなつよ以下の敵限定なら、マンダウ、リディルセットで攻撃力が段違いになるほど変わる。
丁度以下の雑魚なら単体ジョブとして一番殲滅とか早いかもしれん。 リディルが当たらなくなるツヨ以上
の敵はまた話は別だが。
948 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 20:39:28 ID:onWXP8tb
獣使い75上げたオレとしてはむしろ今ならマート狙えるかもと
思ってしまう
よくよく考えると気のせいだった。
思ってしまう
よくよく考えると気のせいだった。
949 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 20:49:43 ID:uPvnL221
マートは人によっちゃレリックよりもきついだろうな・・・
950 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 20:50:20 ID:Ha/8JiJ+
レベル上げが苦痛
951 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:31:03 ID:h3mmwaVZ
後衛のレベルあげはマジ無理だ
即効眠くなる
即効眠くなる
952 ：既にその名前は使われています：2010/01/16(土) 23:57:19 ID:Rj2IonV+
歌パニエでボンクラジョブを全て６６にしたわ
953 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 01:47:07 ID:037O8W7K
クラジ
954 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 01:56:11 ID:9srpy/fI
興味ないジョブとか上げないからなー
955 ：既にその名前は使われています：2010/01/17(日) 03:32:40 ID:pcf6jwZt
次スレ立ててくれ
マンダウVSヴァジュラで
マンダウVSヴァジュラで
シフは盗賊一本持ってトレハン乗せてくれたらあと何でもいいよ。
素材狩りなら、盗賊とリディルでいいよ。リなきゃシロッコでいいよ。
ブラオもXナイフもイラネ。
素材狩りなら、盗賊とリディルでいいよ。リなきゃシロッコでいいよ。
ブラオもXナイフもイラネ。