為＜戦士を弱体しろ！！
1 ：既にその名前は使われています：
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:03:06 ID:10WtEoLR
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/13(日) 19:19:08 ID:lTwuzY7K
戦士は前衛参加可能なコンテンツの80%以上でトップクラス～二番手
タゲそらしに使ってきた忍者は人口減少によって絶滅寸前
他にタゲそらしに出してくるのはアポや村雲のようなレリックだけ
つまりメリポ前衛の席に至ってはすでに戦士１ジョブ独占状態といって過言でない
何故、ここまで戦士一極化を許してしまったんだ？
狩人で何も学習してなさすぎだろ
学習してないならしてないで、狩人と同じように弱体しろや！！！
17 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/13(日) 19:36:33 ID:lTwuzY7K
戦士が叫ぶ都合の良い棲み分け
・侍はナイズルで活躍できるだろ！←ほとんどの前衛が活躍できる、もちろん戦士もトップクラス
・侍には騙し月光があるだろ！←いまどきそんな戦術使われない、青という上位ジョブもいる
自分の得意なコンテンツでは棲み分けを口にして独占し
自分の苦手なコンテンツではコウモリ能力で二番手に収まる
卑怯すぎだろ戦士
戦士は前衛参加可能なコンテンツの80%以上でトップクラス～二番手
タゲそらしに使ってきた忍者は人口減少によって絶滅寸前
他にタゲそらしに出してくるのはアポや村雲のようなレリックだけ
つまりメリポ前衛の席に至ってはすでに戦士１ジョブ独占状態といって過言でない
何故、ここまで戦士一極化を許してしまったんだ？
狩人で何も学習してなさすぎだろ
学習してないならしてないで、狩人と同じように弱体しろや！！！
17 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/13(日) 19:36:33 ID:lTwuzY7K
戦士が叫ぶ都合の良い棲み分け
・侍はナイズルで活躍できるだろ！←ほとんどの前衛が活躍できる、もちろん戦士もトップクラス
・侍には騙し月光があるだろ！←いまどきそんな戦術使われない、青という上位ジョブもいる
自分の得意なコンテンツでは棲み分けを口にして独占し
自分の苦手なコンテンツではコウモリ能力で二番手に収まる
卑怯すぎだろ戦士
3 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:04:12 ID:10WtEoLR
726 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/15(火) 03:13:52 ID:u1TZGsMW
戦士なんて最強厨ばっか
へイスト25%とか必死こくけど同じ25%の薄黒とアポはメリポから完全排除
さらに削りで負けてる忍者を排除
アポ、薄黒にはオレのが回避高い！
メリポは削りイラネーからｗと言い
忍者には削り弱いから来ないでくださいね＾＾；
最強厨過ぎて気持ち悪いですよ
728 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/15(火) 03:29:31 ID:pcce/kM9
このスレにおける戦士の姿
やってる人は良識あって痛い奴は居ないと自称
他ジョブが強いから弱体しろ！とスレ立てして自分にタゲこないよう保身し続けてきた
社会通念上不適切な言葉を平気で使用
差別意識を現実世界で持っておりそれをゲームの話題に持ち込む
優れた性能で他者の役に立つことより、弱者を虐げることを好む
戦士なんて最強厨ばっか
へイスト25%とか必死こくけど同じ25%の薄黒とアポはメリポから完全排除
さらに削りで負けてる忍者を排除
アポ、薄黒にはオレのが回避高い！
メリポは削りイラネーからｗと言い
忍者には削り弱いから来ないでくださいね＾＾；
最強厨過ぎて気持ち悪いですよ
728 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/15(火) 03:29:31 ID:pcce/kM9
このスレにおける戦士の姿
やってる人は良識あって痛い奴は居ないと自称
他ジョブが強いから弱体しろ！とスレ立てして自分にタゲこないよう保身し続けてきた
社会通念上不適切な言葉を平気で使用
差別意識を現実世界で持っておりそれをゲームの話題に持ち込む
優れた性能で他者の役に立つことより、弱者を虐げることを好む
4 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:05:45 ID:10WtEoLR
668 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 20:39:23 ID:dAKo9Z5t
戦士以外のジョブでアタッカー気取りたいやつは総じて盾意識がないやつが多い
赤白からみて一番いらない存在なんだよな
タゲ回し（蝉回し）の状況下でタゲ取りたがらないってやつは前衛の資格ないからな
そしていまのヴァナでは蝉回しが主流ですよっと♪
戦士弱体叫ぶやつはまず盾することからはじめろや
戦士の弱体が必要じゃないんだ おまえが使える前衛になることが必要なんだぜ？
681 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:56:54 ID:dAKo9Z5t
>>680
時と場合によるでしょ
あんまりやってる人いないかもしれんが
海（フゾイ ルメト アルタユ）とかだと戦士ですらイラネってケースもあるしな
※テンペは例外
まあちみがメリポあたりを前提にいってるのかもしれんが
いろんなケースに備えてジョブをかえるのもこのゲームの醍醐味ですよと
あと後衛ってジョブもあるからね
戦士以外のジョブでアタッカー気取りたいやつは総じて盾意識がないやつが多い
赤白からみて一番いらない存在なんだよな
タゲ回し（蝉回し）の状況下でタゲ取りたがらないってやつは前衛の資格ないからな
そしていまのヴァナでは蝉回しが主流ですよっと♪
戦士弱体叫ぶやつはまず盾することからはじめろや
戦士の弱体が必要じゃないんだ おまえが使える前衛になることが必要なんだぜ？
681 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:56:54 ID:dAKo9Z5t
>>680
時と場合によるでしょ
あんまりやってる人いないかもしれんが
海（フゾイ ルメト アルタユ）とかだと戦士ですらイラネってケースもあるしな
※テンペは例外
まあちみがメリポあたりを前提にいってるのかもしれんが
いろんなケースに備えてジョブをかえるのもこのゲームの醍醐味ですよと
あと後衛ってジョブもあるからね
5 ：汚い戦士様の本音（↑も）：2009/12/16(水) 22:06:28 ID:10WtEoLR
687 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 22:20:47 ID:dAKo9Z5t
>>685
いろんなコンテンツで戦士限定募集されはじめたら問題だろうな
だがそんな状況はメリポぐらいだろ
ナイズルも裏もリンバスも空も海もエインもサルも
戦以外のジョブが当たり前に参加してるじゃまいか
705 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 23:13:50 ID:dAKo9Z5t
一つ補足しておこう
戦士がいろんなコンテンツで席があるのはメイン戦士の功績もあるんだぜ
中身がかつてあばれまくっていた暗黒シーフ狩人侍みたいな人たちだったら
戦士お断り状態だぞ（たぶんそんときゃ忍が優遇される）
くどいようだが戦士が優遇されているのをうらんでいるやつが
そもそもＦＦの悪の根元なんだよ
おまえは白赤でもやってケアルしてろ
それがいやなら糞して寝ろってことだ
>>685
いろんなコンテンツで戦士限定募集されはじめたら問題だろうな
だがそんな状況はメリポぐらいだろ
ナイズルも裏もリンバスも空も海もエインもサルも
戦以外のジョブが当たり前に参加してるじゃまいか
705 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 23:13:50 ID:dAKo9Z5t
一つ補足しておこう
戦士がいろんなコンテンツで席があるのはメイン戦士の功績もあるんだぜ
中身がかつてあばれまくっていた暗黒シーフ狩人侍みたいな人たちだったら
戦士お断り状態だぞ（たぶんそんときゃ忍が優遇される）
くどいようだが戦士が優遇されているのをうらんでいるやつが
そもそもＦＦの悪の根元なんだよ
おまえは白赤でもやってケアルしてろ
それがいやなら糞して寝ろってことだ
6 ：良識のある戦士（笑）：2009/12/16(水) 22:07:12 ID:10WtEoLR
709 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 23:42:02 ID:dAKo9Z5t
うーん 俺が中身って書いたのは
メイン戦士に痛いのが少ないため
ジョブの評判を落とすような事しなかったって事
もちろんジョブスペックは高いと認識している
にも関わらずアタッカーを称する人たちに人気がないのは
戦士＝盾＝タゲとって蝉まわさないと行けない
って意識もあるからだろ
でないとこんな糞スレたたねーしな
以前たくさんいたでしょ？挑発しない戦死
あれ一気にいなくなったよね
変わりに別のジョブが増え始めたけどね
もしメイン戦士がサポシで不意ダマレイグラ撃たせろって
レベル上げでサポシがデフォルトだったらどうする？
実質戦はタゲ回し主流前からサブ盾ともいわれてて
アタッカーからは敬遠されていたのもあり必然的に痛いのが少ないんだよ
（ナイトいないので防御食くって常時ディフェンダーで
暗黒やシーフを接待したのはいまとなってはよい思い出）
うーん 俺が中身って書いたのは
メイン戦士に痛いのが少ないため
ジョブの評判を落とすような事しなかったって事
もちろんジョブスペックは高いと認識している
にも関わらずアタッカーを称する人たちに人気がないのは
戦士＝盾＝タゲとって蝉まわさないと行けない
って意識もあるからだろ
でないとこんな糞スレたたねーしな
以前たくさんいたでしょ？挑発しない戦死
あれ一気にいなくなったよね
変わりに別のジョブが増え始めたけどね
もしメイン戦士がサポシで不意ダマレイグラ撃たせろって
レベル上げでサポシがデフォルトだったらどうする？
実質戦はタゲ回し主流前からサブ盾ともいわれてて
アタッカーからは敬遠されていたのもあり必然的に痛いのが少ないんだよ
（ナイトいないので防御食くって常時ディフェンダーで
暗黒やシーフを接待したのはいまとなってはよい思い出）
7 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:08:52 ID:iAeczspW
おいおい必死だなｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:11:39 ID:8msQ07iK
漢字がおおくてよめないにゃ
9 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:15:57 ID:DfM+A4lg
2までは読んだ
10 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:16:56 ID:08eYJ/vu
11 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:20:32 ID:mItGBsBU
戦士やってる人の中には空で虎パン取ったから上げるメイン後衛も多い
ホマム取ったからって暗黒上げる人は少ないだろ？
必死に戦士否定してる奴はエンドコンテンツでメインジョブの雑魚前衛でしか参加したがらない脳筋
ホマム取ったからって暗黒上げる人は少ないだろ？
必死に戦士否定してる奴はエンドコンテンツでメインジョブの雑魚前衛でしか参加したがらない脳筋
12 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:24:40 ID:08eYJ/vu
>>11
必死だなタル戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなタル戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:25:43 ID:+SKg3tOX
戦侍の槍弱体で許す
14 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:32:35 ID:HGgS849z
虎パンツ取れたからござる上げた！
折角ござる上げたのに空解散。メリポは戦士居るから出番ない；戦士ずるい！って奴いそうだな～w
空で虎パンツ取れた後衛特にタルは何故かござる上げ始めるな。
空で戦士の出番が無いからだろうけどw
折角ござる上げたのに空解散。メリポは戦士居るから出番ない；戦士ずるい！って奴いそうだな～w
空で虎パンツ取れた後衛特にタルは何故かござる上げ始めるな。
空で戦士の出番が無いからだろうけどw
15 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:51:24 ID:Drnc9sv6
ござる叩いておけばタゲそらせると思ってるよ
さすが戦士
さすが戦士
16 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 22:58:37 ID:RHtTKCfx
雑魚は戦士やらなくていいよ＾＾
17 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:10:04 ID:+vVNrfua
為＜やっと当たったと思ったらリタリ食らった挙句TP溜ってワルツとか汚すぎるだろ･･･
18 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:15:06 ID:rfLpt6LN
ボヤSカニくらいなら戦士はソロで休み無しでずっと倒せる
ソロ最弱とかほざきながらどんだけーｗ
ソロ最弱とかほざきながらどんだけーｗ
19 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:36:20 ID:PsHQFwy+
かつて最強を誇った狩人もソロは弱かった
しかし弱体された。
あとはわかるな？
しかし弱体された。
あとはわかるな？
20 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:38:25 ID:twO0/WY5
遠隔が強ければアグレ遠隔を使い
片手が強ければ片手斧を使い
両手が強ければ両手斧を使い
まぁ戦士で干されたことは無いよなー。
ソロで使い道が無いくらいか。
片手が強ければ片手斧を使い
両手が強ければ両手斧を使い
まぁ戦士で干されたことは無いよなー。
ソロで使い道が無いくらいか。
21 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:38:44 ID:nk3+mSLk
戦士は最強じゃないので弱体されまえーん＾＾
22 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:41:50 ID:ai4dLSSY
ここはあれですか？
いい加減よわいと気づいたござるさんたちが
戦士に対する嫉妬をぶちまけるスレですか？
いい加減よわいと気づいたござるさんたちが
戦士に対する嫉妬をぶちまけるスレですか？
23 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 23:49:20 ID:+Di8b/fo
リタリは神。それは認めよう。
もう皆戦士になっちゃえよ。
そしてみんなでスビベ取りいこーぜ
無いと後衛やってろって言われるからなw
もう皆戦士になっちゃえよ。
そしてみんなでスビベ取りいこーぜ
無いと後衛やってろって言われるからなw
24 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:02:14 ID:Drnc9sv6
挑発＝神
バーサク＝神
ディフェンダー＝可
ウォークライ＝良
レジストウィルス＝不可
アグレッサー＝神
ダブルアタック＝神
ウォリアーチャージ＝神
マイティストライク＝神
トマホーク＝神
リタリ＝神
すげぇ
バーサク＝神
ディフェンダー＝可
ウォークライ＝良
レジストウィルス＝不可
アグレッサー＝神
ダブルアタック＝神
ウォリアーチャージ＝神
マイティストライク＝神
トマホーク＝神
リタリ＝神
すげぇ
25 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:27:50 ID:dEVZrfzL
マイティよりインビンがいいなって時期が俺にもあった。
26 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:35:06 ID:Txc6H5FZ
＞挑発＝神
神の一個上じゃね？ｗ
神の一個上じゃね？ｗ
27 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:37:22 ID:O9o+u6H2
とりあえずＷＳにマイティ乗らなくするところからはじめようか
ペンタなのにクリティカルってなんだよそれ
ペンタなのにクリティカルってなんだよそれ
28 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:37:57 ID:6URllYEj
か、か、か・・・・カニか！
つまり為は戦士のなれの果てだったんだよ
つまり為は戦士のなれの果てだったんだよ
29 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:40:26 ID:Rd7hoCKW
戦士＜為を弱体しろ！
30 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:41:24 ID:S7YHZ2Tg
まあ前衛は戦士、後衛は赤上げときゃ何にでも参加出来るし他ジョブ上げる理由ないな
31 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:41:27 ID:ecwrYRJF
戦士は潰しがきくからな
どんなバージョンアップが来ても席が無くなることはない
どんなバージョンアップが来ても席が無くなることはない
32 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:47:00 ID:WRCAsugV
まさにヴァナのゴキブリだからな
最近マジで戦と赤しか出してねぇｗ
最近マジで戦と赤しか出してねぇｗ
33 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 00:48:12 ID:w3Xko/e0
>>19
赤
赤
34 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:10:13 ID:c9H3yICY
戦士弱体されろ
35 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:38:03 ID:KO/+PszH
為を強化すれば万事解決^^
36 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:42:44 ID:m8v+Kv8T
37 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:46:31 ID:YoATjKbF
随分前だがエインに鯖移転してきた二垢のメインナイト(笑)が
オーガジュワバークワラタ王国脚AFのせんしｗで来てたけどあれは笑ったなｗｗｗ
次回からはサーチしてもいなくなったが
オーガジュワバークワラタ王国脚AFのせんしｗで来てたけどあれは笑ったなｗｗｗ
次回からはサーチしてもいなくなったが
38 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:48:02 ID:bk/2Z2kL
基本ジョブのなかではプロマシアくらいまでの期間に弱体されまくったジョブが戦士
あの頃はモンクシーフはメイン保護されてうらやましかったが…
サポ戦でやり切れるような戦闘バランスにしてればまた違ったんだろうな
あの頃はモンクシーフはメイン保護されてうらやましかったが…
サポ戦でやり切れるような戦闘バランスにしてればまた違ったんだろうな
39 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:49:36 ID:C+lnFP3M
前サポ戦にすれば万事おｋ
40 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:51:06 ID:YoATjKbF
モンクはアビすごいですね＾＾
シーフは不意だますごいですね＾＾
まああの頃は挑発といえばナイトだった
シーフは不意だますごいですね＾＾
まああの頃は挑発といえばナイトだった
41 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 04:52:13 ID:tisXsS+b
アグレッサー＞＞＞集中
格闘戦士強かったよね。
格闘戦士強かったよね。
42 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 09:49:03 ID:c9H3yICY
戦士だけは許さない
絶対にだ
絶対にだ
43 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 09:52:27 ID:Nweayay8
>>2を見てるとここは戦士弱体スレじゃなくて侍強化汁スレだって今更気付く
44 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:00:27 ID:Coo4QTxv
>>43
侍って言っとけばタゲ逸らせるってまだ思ってるんだ＾＾；
侍って言っとけばタゲ逸らせるってまだ思ってるんだ＾＾；
45 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:06:59 ID:+Z5RyKLt
戦侍の槍は弱くしていい。というかやれ
46 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:13:20 ID:6CbnCZaa
>>36
おめー赤にむいてねぇよ
おめー赤にむいてねぇよ
47 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:18:11 ID:6CbnCZaa
メリポ振ってどうする？
メリポにしか出番無いのに？
侍さんはメリポ貯めるだけで満足なのですか？
あなたの仕事を奪ってるのは、戦士じゃなくて青魔道士だって、なんで気づかない？
メリポにしか出番無いのに？
侍さんはメリポ貯めるだけで満足なのですか？
あなたの仕事を奪ってるのは、戦士じゃなくて青魔道士だって、なんで気づかない？
48 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:20:31 ID:IAierlDC
侍が殴れて青よりアドバンテージがある状況に限定しては
戦士がその上位互換になるから仕方ないんじゃない
侍って使いどころ無いよな、ほんとに。レベル上げで槍振れるのがいると便利程度。
戦士がその上位互換になるから仕方ないんじゃない
侍って使いどころ無いよな、ほんとに。レベル上げで槍振れるのがいると便利程度。
49 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:28:27 ID:6CbnCZaa
>>48
で、メリポだけできれば満足なの？
「オートアタックしてはいけない相手と戦う時の近接物理アタッカー」が本来侍じゃないの？
その役目奪ってるのは青じゃん。
戦士弱体して、第二の戦士になってメリポ沢山誘われて・・・それでその後は？
侍さんはメリポだけでいいの？
で、メリポだけできれば満足なの？
「オートアタックしてはいけない相手と戦う時の近接物理アタッカー」が本来侍じゃないの？
その役目奪ってるのは青じゃん。
戦士弱体して、第二の戦士になってメリポ沢山誘われて・・・それでその後は？
侍さんはメリポだけでいいの？
50 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:36:47 ID:dEVZrfzL
やべえぇぇぇぇぁあああぅえぅえ
叩かれるほどにきもちよくなるwwwwwwwww
せんしやめられないおまいらもっとやれ
ああああんﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
って感じでよろしいか(´Д｀)
マゾくないと続かないそれが戦士
叩かれるほどにきもちよくなるwwwwwwwww
せんしやめられないおまいらもっとやれ
ああああんﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
って感じでよろしいか(´Д｀)
マゾくないと続かないそれが戦士
51 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:44:51 ID:vqdVfdWd
金がねーと出来ないのが前衛だ
スピベ無い中途半端な前衛出すなら後衛やる方が良い
特に戦士は金かかるんだから
スピベ無い中途半端な前衛出すなら後衛やる方が良い
特に戦士は金かかるんだから
52 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 10:57:52 ID:gzampxjd
53 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 11:02:17 ID:O9o+u6H2
>>49
蝉と挑発と高火力を兼ね備えて他前衛の居場所を奪ってるのが戦士だろ
メリポ以外のエンドコンテンツはメリポほどジョブ差別うるさくないが、
裏だのエインだのリンバスだの突き詰めれば前衛全部戦士でＯＫってことになる。
メリポなんて脳筋のスコアアタックって面も少なからずあるのが実情だし、
現状の戦士一択じゃないとダメってのよりも、
ジョブ云々よりもいままで一番鍛えてきたジョブで、ていうのが理想。
その為には挑発を他ジョブに解放するか、
もしくは戦士の火力落とすしかないと思うがね。
蝉と挑発と高火力を兼ね備えて他前衛の居場所を奪ってるのが戦士だろ
メリポ以外のエンドコンテンツはメリポほどジョブ差別うるさくないが、
裏だのエインだのリンバスだの突き詰めれば前衛全部戦士でＯＫってことになる。
メリポなんて脳筋のスコアアタックって面も少なからずあるのが実情だし、
現状の戦士一択じゃないとダメってのよりも、
ジョブ云々よりもいままで一番鍛えてきたジョブで、ていうのが理想。
その為には挑発を他ジョブに解放するか、
もしくは戦士の火力落とすしかないと思うがね。
54 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:22:46 ID:BWuG+0ah
戦士がメリポから他前衛排除して1択にしたよな
せこいのがネ実で散々工作しておきながら、特定のスレ数十回経ててテンプレサイトたててさｗ
更に暗黒やモンクがなんとか努力してメリポ入ろうとすると徹底的に排除する
で、いざ集中砲火くらうと「戦士は弱い」だろ？
あんだけ戦士至上主義を唱え続けて効率化したくせにこれほどの自己矛盾もないわ
もう何を抜かそうが胡散くせえよ戦士ｗ
せこいのがネ実で散々工作しておきながら、特定のスレ数十回経ててテンプレサイトたててさｗ
更に暗黒やモンクがなんとか努力してメリポ入ろうとすると徹底的に排除する
で、いざ集中砲火くらうと「戦士は弱い」だろ？
あんだけ戦士至上主義を唱え続けて効率化したくせにこれほどの自己矛盾もないわ
もう何を抜かそうが胡散くせえよ戦士ｗ
55 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:25:22 ID:/CvOMQkc
56 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:38:24 ID:dEVZrfzL
コンテンツのジョブ縛りは不特定多数の総意なのよね。
戦士が仕組んだとかすげーな。
ジョブ縛りに憤慨するやつが
今度は装備縛りして
つぎは種族縛りか？
ジョブにやさしくしてほしかったら
他の人にもやさしくしれよおまいら。
ネカマ姐さんとの約束だ。
戦士が仕組んだとかすげーな。
ジョブ縛りに憤慨するやつが
今度は装備縛りして
つぎは種族縛りか？
ジョブにやさしくしてほしかったら
他の人にもやさしくしれよおまいら。
ネカマ姐さんとの約束だ。
57 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:38:46 ID:E15lR7Z5
弱体しても侍侍侍詩コ赤になるだけだけどな
戦戦戦に比べて時給下がるだけで良い事なんて無いだろ
強化しろよ
戦戦戦に比べて時給下がるだけで良い事なんて無いだろ
強化しろよ
58 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:50:37 ID:gzampxjd
>>57
戦士以外の前衛に挑発つけたらメリポならモモモになるような気がする。
短期決戦型なら侍もありだけど殴りで３分以上続く場合にどうしても侍は
他前衛に比べ火力落ちるから。だからといって強化してくれとは思わないが。
戦士以外の前衛に挑発つけたらメリポならモモモになるような気がする。
短期決戦型なら侍もありだけど殴りで３分以上続く場合にどうしても侍は
他前衛に比べ火力落ちるから。だからといって強化してくれとは思わないが。
59 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 12:56:23 ID:O9o+u6H2
>>56
このスレはござるイラネｗｗ暗黒イラネｗｗｗってやってきた結果じゃないのか
他人にやさしくっていうが
戦士が「俺が挑発するからいっしょにやろうぜ」なんて言ってるの見たことないなｗ
ネ実でのジョブの評価なんて
実際よりも高くみられることもあるし低く見られることもあるが、
戦士が他ジョブイラネをやりすぎて
自ら優遇ジョブであることを浮き彫りにしちゃったんだよ。
このスレはござるイラネｗｗ暗黒イラネｗｗｗってやってきた結果じゃないのか
他人にやさしくっていうが
戦士が「俺が挑発するからいっしょにやろうぜ」なんて言ってるの見たことないなｗ
ネ実でのジョブの評価なんて
実際よりも高くみられることもあるし低く見られることもあるが、
戦士が他ジョブイラネをやりすぎて
自ら優遇ジョブであることを浮き彫りにしちゃったんだよ。
60 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:00:21 ID:ZChqFHeP
やっぱモ以外はスピベがネックなんだよなー
4000万はきちー
4000万はきちー
61 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:04:32 ID:dEVZrfzL
いあでもなんかうれしいは～
ジョブ談義してもいつも話題になんないんだもの戦士。
もっとして
ジョブ談義してもいつも話題になんないんだもの戦士。
もっとして
62 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:08:39 ID:TwTJaLrv
格ゲスレで朝から夜まで大暴れしてた
自称格ゲ上級者のID:10WtEoLRさんはこのスレにもいたんすね＾＾；
自称格ゲ上級者のID:10WtEoLRさんはこのスレにもいたんすね＾＾；
63 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:10:00 ID:TwTJaLrv
64 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:15:04 ID:Yr7az4+M
挑発＝神
バーサク＝神
ディフェンダー＝可
ウォークライ＝良
レジストウィルス＝不可
アグレッサー＝神
ダブルアタック＝神
ウォリアーチャージ＝神
マイティストライク＝神
トマホーク＝神
リタリ＝神
STR＝神
DEX＝良
HP＝良
修正されるね
バーサク＝神
ディフェンダー＝可
ウォークライ＝良
レジストウィルス＝不可
アグレッサー＝神
ダブルアタック＝神
ウォリアーチャージ＝神
マイティストライク＝神
トマホーク＝神
リタリ＝神
STR＝神
DEX＝良
HP＝良
修正されるね
65 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:16:28 ID:S/SFHA99
おまえら何年目だよ・・・
66 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:20:39 ID:X8fZA9rY
戦士スレはリディルアダホバブラ&ヘイスト25%が当たり前の事のように語られる変なスレ
67 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:22:25 ID:3X7tZ3C8
メリポスレではいつも忍戦、忍戦と言われてきたが、もう戦士だらけだろ
忍者はもう絶滅に近い状態だぞ
忍者はもう絶滅に近い状態だぞ
68 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:30:19 ID:OOnMfj3y
前めりぽで片手斧/ジュワのやついたなー
殺したくなった
殺したくなった
69 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:38:04 ID:bkXygwg8
リディルない戦士は戦士じゃないけど、リディルがあればどのコンテンツでもトップダメ出せるし。
戦士やりたければまずねぐらに通ってくださいね＾＾
アポ村ブラ与一なんてリディルに比べたらゴミクズ同然。サルベもリディル戦×2で行ったらどこ行っても20分以上余るしな
戦士やりたければまずねぐらに通ってくださいね＾＾
アポ村ブラ与一なんてリディルに比べたらゴミクズ同然。サルベもリディル戦×2で行ったらどこ行っても20分以上余るしな
70 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 13:51:26 ID:TA7bdMm1
・武器スキルA以上持ちのジョブ全てに挑発アビ解放
・バーサクに八双と同じペナルティを付ける
これで随分マシになると思うんだけどな
死亡するのはむしろ忍者になるが
・バーサクに八双と同じペナルティを付ける
これで随分マシになると思うんだけどな
死亡するのはむしろ忍者になるが
71 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:15:29 ID:dEVZrfzL
俺の尊敬を一身に集めるレリックマート持で
暗黒の癖に自称メイン忍と言い張る廃様にあやまれ!!
暗黒の癖に自称メイン忍と言い張る廃様にあやまれ!!
72 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:20:48 ID:xv0FZXnK
さすが忍者、やっぱり汚いな～
73 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:21:28 ID:tkd0EcSD
>>70
踊り子とからくりをどうにかしてください
踊り子とからくりをどうにかしてください
74 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:22:32 ID:WRCAsugV
75 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:27:44 ID:TwTJaLrv
忍者が減ったのは両手修正のせいだろう
散々暗黒や侍が騒いだ結果だ
散々暗黒や侍が騒いだ結果だ
76 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:32:04 ID:UCW7Z7h4
まあどんだけネガネガしようと、戦士は弱体されないけどなｗｗｗ
もしネガキャンしてる奴らが、■を納得させられるだけの説明が出来たら
赤の権ポージャー実装なんかありえなかった。
がんばって弱体要望でも出しておいてくだしあ雑魚共
もしネガキャンしてる奴らが、■を納得させられるだけの説明が出来たら
赤の権ポージャー実装なんかありえなかった。
がんばって弱体要望でも出しておいてくだしあ雑魚共
77 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 15:32:57 ID:Yr7az4+M
どう考えても最強厨の忍が侍に流れただけです
びゃっことかふうまの基本装備はそのままだしね
簡易最終装備も競売で楽に買えるし
挑発しなくていいし、火力高いとかそりゃ忍辞めるわ
びゃっことかふうまの基本装備はそのままだしね
簡易最終装備も競売で楽に買えるし
挑発しなくていいし、火力高いとかそりゃ忍辞めるわ
78 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 16:14:17 ID:TA7bdMm1
侍じゃなくて戦士に流れた奴も多いぞ
海王手足は空で入手済み、頭は諦めだが、ジャナッドやマートというのもある
最近は地霊胴もエインで量産されてる
レリック・ミシック・リディルは無いが他は大体あるというのが一番多い層だが
その中では圧倒的なのが戦士だろう
海王手足は空で入手済み、頭は諦めだが、ジャナッドやマートというのもある
最近は地霊胴もエインで量産されてる
レリック・ミシック・リディルは無いが他は大体あるというのが一番多い層だが
その中では圧倒的なのが戦士だろう
79 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 16:55:23 ID:Ies/QRGY
WAR７５/NIN３７
めりぽ～侍忍暗もできます
武器メリポ振ってなさそうで怖くて誘えない
めりぽ～侍忍暗もできます
武器メリポ振ってなさそうで怖くて誘えない
80 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 17:03:59 ID:YJj/F7YU
ほんと弱体厨の妬みそねみは尽きることがないなぁｗ
81 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 17:56:50 ID:/CvOMQkc
最強厨による弱者への蔑みイジメが酷いからねぇ
82 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 17:59:14 ID:YoATjKbF
メリポで強化済みと書いておきながら他にできるジョブうんたらかんたらかいてる奴は信用ならない
そう思うよな？
そう思うよな？
83 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 18:01:36 ID:UCW7Z7h4
強制されたわけでもなく、自分から進んでその弱者になったのに
強者を妬むなんて筋違いもいいところだ
強者を妬むなんて筋違いもいいところだ
84 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 18:29:57 ID:/CvOMQkc
忍にしろ狩にしろやってたら急に弱くされたのに進んで弱者になったとかｗ
他にも黒→最強バインドを弱体化され・・・
モ→レリックナックルで無限夢想を多段修正で弱体化され・・・
気にいってやってたジョブが弱体化されたことの無い御仁は格が違うわなｗ
他にも黒→最強バインドを弱体化され・・・
モ→レリックナックルで無限夢想を多段修正で弱体化され・・・
気にいってやってたジョブが弱体化されたことの無い御仁は格が違うわなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 18:43:48 ID:/CvOMQkc
だいたい昔からやってたらどれが最強！とか確定するような解析や情報出る前に
俺は暗黒が気にいった、とか竜騎士頑張ってみるー、とか殴るの好きだしモンク以外ありえんｗとか
侍好きだしメインはこれだ、とか決めて遊び始めていた人でいまだにやってる人も居るわけで
さらにそのころはVUでジョブの地位が結構変動していてその時不遇なジョブも希望もてたわけだ
望んで弱者を選んだなんて言ってるのは FoV実装以降にFF11始めたようなゆとり
強弱の趨勢がはっきりしてから選ぶような臆病者かジョブ愛などない最強厨
俺は暗黒が気にいった、とか竜騎士頑張ってみるー、とか殴るの好きだしモンク以外ありえんｗとか
侍好きだしメインはこれだ、とか決めて遊び始めていた人でいまだにやってる人も居るわけで
さらにそのころはVUでジョブの地位が結構変動していてその時不遇なジョブも希望もてたわけだ
望んで弱者を選んだなんて言ってるのは FoV実装以降にFF11始めたようなゆとり
強弱の趨勢がはっきりしてから選ぶような臆病者かジョブ愛などない最強厨
86 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 19:10:26 ID:c9H3yICY
やはり戦士は害悪だな
弱体が妥当
弱体が妥当
87 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 19:13:11 ID:XM44z++X
戦75持ちは14β応募しても無条件で省かれるよ
88 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 19:14:23 ID:kQvOve1e
戦士は未だにアグ弱体を根に持ってたりするかもなｗ
89 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 19:46:48 ID:KO/+PszH
戦士を弱体した所で、後衛勢が黙ってるのか？ってとこが肝だろう。
いくら侍や暗が強くても後衛の負担が激増＆戦闘が不安定になってたりしてたら、
少し時給は減るが安定感のある戦士や忍者がいいって事になるんではないの？
そこらへんはどうなん？
あと戦士と侍の槍スキル下げろよ。
リューサンが可哀想だろ！
いくら侍や暗が強くても後衛の負担が激増＆戦闘が不安定になってたりしてたら、
少し時給は減るが安定感のある戦士や忍者がいいって事になるんではないの？
そこらへんはどうなん？
あと戦士と侍の槍スキル下げろよ。
リューサンが可哀想だろ！
90 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 19:49:49 ID:/CvOMQkc
ござるにタゲ移せば支持得られると思ってる戦士であった
91 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 20:04:09 ID:dEVZrfzL
多分□が想定してるモンスとのバトルの仕方があるのよ。
盾、アタッカー、弱体、回復ってさ。
そこから大きく逸脱すると調整はいるのよ知らないけどきっとそう。
戦士の6人PTでHNMやったってあんま聞いたことないだろ？
後衛イラね(´Д｀)には絶対ならないジョブそれが戦士。
そこ踏まえてるかぎ戦士弱体はなさそうなｵｶﾝ。
盾、アタッカー、弱体、回復ってさ。
そこから大きく逸脱すると調整はいるのよ知らないけどきっとそう。
戦士の6人PTでHNMやったってあんま聞いたことないだろ？
後衛イラね(´Д｀)には絶対ならないジョブそれが戦士。
そこ踏まえてるかぎ戦士弱体はなさそうなｵｶﾝ。
92 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 20:06:03 ID:dEVZrfzL
限り(;´д｀)
93 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 20:09:12 ID:R6zcjgGO
戦士は武器スキル全部Aでいいよ。
攻撃命中は半分な
攻撃命中は半分な
94 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 20:18:52 ID:/CvOMQkc
>>91
戦士６人でHNMやったとかあんまり聞いたことないだろ？
これ聞いて思ったのが ナイト18人で神威とかござる18人で神威やったとかいうのは
何度か聞いたことあるが戦士18人でやったというのは聞いたことないな
（黒18はむしろ正攻法？だがｗ）
これって戦士同士でお互い嫌いあって連帯してないって証明だな
戦士６人でHNMやったとかあんまり聞いたことないだろ？
これ聞いて思ったのが ナイト18人で神威とかござる18人で神威やったとかいうのは
何度か聞いたことあるが戦士18人でやったというのは聞いたことないな
（黒18はむしろ正攻法？だがｗ）
これって戦士同士でお互い嫌いあって連帯してないって証明だな
95 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 21:29:35 ID:EVS5GpcU
こういうスレが立つというとはござるが侍はよわいとみとめたことになるな
いい傾向ではある
せん、もとい後衛より
いい傾向ではある
せん、もとい後衛より
96 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 21:39:40 ID:dEVZrfzL
せんしはのうきんなのでなりすましするほどわるだくみはたらかねーwwwwwwwwwwwww
勿論改行もしないぞ
勿論改行もしないぞ
97 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 21:44:11 ID:bFecqNWp
忍者＜忍者弱体したら後衛が黙ってねーぞ？
忍者＜あれ？席がいつのまにか消えてる；；
戦士さん、余計な心配は無用です＾＾
忍者＜あれ？席がいつのまにか消えてる；；
戦士さん、余計な心配は無用です＾＾
98 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:24:45 ID:TwTJaLrv
ジョブ愛ﾜﾛﾀ
ジョブチェンジ否定ですか＾＾；
ジョブチェンジ否定ですか＾＾；
99 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:29:54 ID:EpBd/S5L
100 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:31:32 ID:ZRWjRd4y
>>98は確実にござるの馬鹿層なんできにしないでいいぞ
IDはかわいいけどなTwT
IDはかわいいけどなTwT
101 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:32:11 ID:dEVZrfzL
俺は戦士を愛しているよ。戦時々青だけど
102 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:32:30 ID:TwTJaLrv
日本語でおｋ
103 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:36:37 ID:oKmb5SJl
104 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:37:41 ID:TwTJaLrv
・・・え？
ジョブチェンジがどうこうって言っただけでござるになるの？
大丈夫か、君ら
それとも前衛しかやらないの？
ジョブチェンジがどうこうって言っただけでござるになるの？
大丈夫か、君ら
それとも前衛しかやらないの？
105 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:38:02 ID:MfbNAzHr
コンテンツやりたいからジョブ上げるやつと
ジョブ上げたからコンテンツ参加させろっていうやつの温度差な気がする
ジョブ上げたからコンテンツ参加させろっていうやつの温度差な気がする
106 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:43:09 ID:TwTJaLrv
あと、強化されたジョブがあれば
そのジョブに人口が動くのは普通だろ
赤が神ジョブ化した時とか酷いもんだった
今まで、赤とかちょっと＾＾；赤？ゴミだろｗｗｗって笑ってた連中が
一斉に赤を上げはじめたんだぜ
そのジョブに人口が動くのは普通だろ
赤が神ジョブ化した時とか酷いもんだった
今まで、赤とかちょっと＾＾；赤？ゴミだろｗｗｗって笑ってた連中が
一斉に赤を上げはじめたんだぜ
107 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:43:11 ID:oKmb5SJl
108 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:45:55 ID:TwTJaLrv
都合良い解釈しすぎでﾜﾛﾀ
109 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:48:22 ID:oKmb5SJl
>>108
てめーが文章を読み解く能力が無いだけだろｗ
てめーが文章を読み解く能力が無いだけだろｗ
110 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:55:09 ID:kBVJZsrS
おまえら必死だな
111 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 22:56:21 ID:hsosXh2D
こんな最強厨丸出しで戦は中の人が良いからとか本当、良く吐けたもんだわ。
112 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 23:52:50 ID:6URllYEj
最強厨だろうとなんだろうと他人の迷惑考えずに侍暗でメリポに参加するようなのよりかはマシだわｗ
113 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 23:55:25 ID:BWuG+0ah
114 ：既にその名前は使われています：2009/12/17(木) 23:56:01 ID:/CvOMQkc
まだましな暗黒ですら席ねーのにござるでめりぽ参加できるわけ無いってｗ
エアーFF11プレイヤーさんですか＾＾
エアーFF11プレイヤーさんですか＾＾
115 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:05:26 ID:GKHkYOXD
>>113
このような理屈をサルのように繰り返されても考えを改めない自己中
このような理屈をサルのように繰り返されても考えを改めない自己中
116 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:14:45 ID:FlGpGpzN
相手の言葉を盗用して言い返すってよっぽど図星の時なのよね
117 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:16:02 ID:xNoqI4JP
優越感もなにも事実だしなぁ
ここで戦弱体叫んでる人は戦が弱体されて暗が優先ジョブに侍で参加したり？侍が欲しい場面でも暗で参加するんだろ？
戦で出てくる人は場面で着替えてるんだよ、お前等雑魚前衛と違ってねｗ
獣はどうしようもないけどな
今更PT対応能力の強化しても獣の人達が喜ぶとも思えないし
ソロ能力そのままにPT用に強化が欲しいとか言ってるのは自己厨過ぎて見てられないｗ
解約した方が良いと思うｗ
ここで戦弱体叫んでる人は戦が弱体されて暗が優先ジョブに侍で参加したり？侍が欲しい場面でも暗で参加するんだろ？
戦で出てくる人は場面で着替えてるんだよ、お前等雑魚前衛と違ってねｗ
獣はどうしようもないけどな
今更PT対応能力の強化しても獣の人達が喜ぶとも思えないし
ソロ能力そのままにPT用に強化が欲しいとか言ってるのは自己厨過ぎて見てられないｗ
解約した方が良いと思うｗ
118 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:19:10 ID:kosxc6IS
>>115
ほら、サルのようにリピートしてるｗ
ほら、サルのようにリピートしてるｗ
119 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:20:53 ID:jLqtnrLc
バーサクってモンクが持ってても違和感ないよね
120 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:23:56 ID:FlGpGpzN
頼まれもしないのにどこでも戦士でやってくるくせに何を偉そうにｗ
しかも獣ちゃんみたいな辛い境遇の人をいじめて悦に浸ってるってきもい
しかも獣ちゃんみたいな辛い境遇の人をいじめて悦に浸ってるってきもい
121 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:26:13 ID:FlGpGpzN
戦士さんって中の人が良いんじゃなかったんですかー？
122 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:40:41 ID:a3rH/qGv
123 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:46:39 ID:gC7k+DK6
真・最強厨＜俺たちのジョブより強いジョブがいる！弱体しろ
124 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:51:51 ID:xNoqI4JP
>頼まれもしないのにどこでも戦士でやってくるくせに何を偉そうにｗ
そっくりそのまま返してやるよｗ
あらゆる場面で侍強いよ？とか暗黒は強化されたから戦忍以上に有用になった（キリッとかほざいてのは何処の誰だっけｗ
獣に関してはジョブ設定からしてソロ前提のジョブを無理矢理にPTに対応させようとするほうがおかしいと気づけｗ
そもそも何かと引き合いに出すくせにPTでの強化案なんか全く出して来てないじゃんｗ
DAが欲しいとかバーサクが欲しいとか、それは戦士に取って代わりたいだけであって自分ら雑魚前衛の活躍場面を増やしたいだけだろ
ジョブチェンジを否定してるのはどっちなんだかｗ
そっくりそのまま返してやるよｗ
あらゆる場面で侍強いよ？とか暗黒は強化されたから戦忍以上に有用になった（キリッとかほざいてのは何処の誰だっけｗ
獣に関してはジョブ設定からしてソロ前提のジョブを無理矢理にPTに対応させようとするほうがおかしいと気づけｗ
そもそも何かと引き合いに出すくせにPTでの強化案なんか全く出して来てないじゃんｗ
DAが欲しいとかバーサクが欲しいとか、それは戦士に取って代わりたいだけであって自分ら雑魚前衛の活躍場面を増やしたいだけだろ
ジョブチェンジを否定してるのはどっちなんだかｗ
125 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:52:23 ID:okgQpDos
俺は最高厨
キャラの数値を最高にするのが楽しみ
もちろん全ジョブカンスト
キャラの数値を最高にするのが楽しみ
もちろん全ジョブカンスト
126 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 00:52:35 ID:FlGpGpzN
体感で語られてもねぇ（でも私のした体感の話に反応ということは思い当たるふしあるんでしょうね）
あなたのFFは裏しか無いんですかー？
赤シでNMやってたり ソロでNMやってると「ソロや２人でやれるなら俺がいれば楽勝だろ？」
とか言って邪魔しにくる知り合い戦士が居るんですがｗ
あと花鳥の写真撮りに押し掛けてきていろいろ困ったこともされます
戦士をやってる人はみんな中の人が痛くなくて良い人ならお願いします
あなたのFFは裏しか無いんですかー？
赤シでNMやってたり ソロでNMやってると「ソロや２人でやれるなら俺がいれば楽勝だろ？」
とか言って邪魔しにくる知り合い戦士が居るんですがｗ
あと花鳥の写真撮りに押し掛けてきていろいろ困ったこともされます
戦士をやってる人はみんな中の人が痛くなくて良い人ならお願いします
127 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:00:31 ID:A9QTmNri
うるせー雑魚 挑発してやってるのにナメんな 詩ネ
128 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:04:41 ID:A9QTmNri
戦士と奴隷(赤詩コおまけで白)以外は全部削除にしろ
129 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:06:43 ID:qCGULwEY
黒や狩も要らないとな
130 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:09:40 ID:xNoqI4JP
>>126
その戦死に直接言えばいいだろうがｗ
て言うか中の人の問題持ち出して戦士は弱体が必要とか何がしたいのか訳が分からない
マジポルナレフ状態
戦士は最強厨が多すぎてダメダメだから弱体して人口減らした方がいいってことですかー？ｗ
その戦死に直接言えばいいだろうがｗ
て言うか中の人の問題持ち出して戦士は弱体が必要とか何がしたいのか訳が分からない
マジポルナレフ状態
戦士は最強厨が多すぎてダメダメだから弱体して人口減らした方がいいってことですかー？ｗ
131 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:09:53 ID:4pX57lap
出る杭は打たなきゃね
132 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:10:42 ID:qCGULwEY
てかナイトも削除か…
暗も削除で当然のように連続魔スタンも削除…
どんだけメリポ脳なんだよ、他のコンテンツしてたら出てくる台詞じゃないだろう
暗も削除で当然のように連続魔スタンも削除…
どんだけメリポ脳なんだよ、他のコンテンツしてたら出てくる台詞じゃないだろう
133 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:11:13 ID:A9QTmNri
デジョン リトレース以外いらねえな バ狩はもっといらねー
134 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:11:41 ID:FyDY5qXD
獣は汁ペットの命中率をスキルＡ＋並にして、
スシや肉相当のペット用食事とｌｖｌ75でも使える汁ペット
を増やせば十分だけどな。ゼッタイに■eはやりそうにないけど。
スシや肉相当のペット用食事とｌｖｌ75でも使える汁ペット
を増やせば十分だけどな。ゼッタイに■eはやりそうにないけど。
135 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:12:58 ID:qCGULwEY
それ以前に忍も削除で蝉すらできないでっていう
メリポすらまともにできやしないワロス
メリポすらまともにできやしないワロス
136 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:15:07 ID:f8Ifc0DS
獣がソロ前提のジョブっていつの時代の話だよｗ
シグ強化、楽丁度の経験値増加、FOVでどんどんソロは微妙に
75になったらあやつるは実質使用不可
そんな獣がPT性能強化を望むことすら気に食わないとか、どんだけ頭いかれてるんだ
シグ強化、楽丁度の経験値増加、FOVでどんどんソロは微妙に
75になったらあやつるは実質使用不可
そんな獣がPT性能強化を望むことすら気に食わないとか、どんだけ頭いかれてるんだ
137 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:15:44 ID:FlGpGpzN
138 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:17:20 ID:qCGULwEY
>>133
狩が要らないとかパンデモ相手したこと無いだろと言わざる得ないな
狩が要らないとかパンデモ相手したこと無いだろと言わざる得ないな
139 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:18:06 ID:nqRTzAgA
竜騎士に
JA「ジャンプスラスト」
効果時間３分 リキャスト５分
効果時間中，「ジャンプ」が必ずダブルアタックになる。
また，「ハイジャンプ」の敵対心減少効果が敵対心増加効果になる。
「ジャンプ」「ハイジャンプ」時TPが貯まらなくなる。
こんなのが実装された夢をみた
JA「ジャンプスラスト」
効果時間３分 リキャスト５分
効果時間中，「ジャンプ」が必ずダブルアタックになる。
また，「ハイジャンプ」の敵対心減少効果が敵対心増加効果になる。
「ジャンプ」「ハイジャンプ」時TPが貯まらなくなる。
こんなのが実装された夢をみた
140 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:19:29 ID:A9QTmNri
>>135戦士にセミとセンチとインビンつくからいいんだよ
141 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:22:11 ID:kosxc6IS
142 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:22:21 ID:qCGULwEY
143 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:22:41 ID:aOSr0cUw
戦士が弱体されるのヤダヤダ
他ジョブ強化もヤダヤダ
こんな事言ってるから戦士は最強厨だの言われるんだろｗ
ジョブチェンジがあるから～～って言うなら強化されたそのジョブにチェンジすればよくね？
他ジョブ強化もヤダヤダ
こんな事言ってるから戦士は最強厨だの言われるんだろｗ
ジョブチェンジがあるから～～って言うなら強化されたそのジョブにチェンジすればよくね？
144 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:25:26 ID:A9QTmNri
>>142 はぁ? 戦士と奴隷以外削除で語ってんだけどW
145 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:29:00 ID:qCGULwEY
146 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:32:31 ID:xNoqI4JP
>>134
竜剣みたいに汁ペット封印の代わりに汁ペットの特性を本体に移し替えるとかは面白いんじゃないかとおもうけどねー
>>143
戦士がいつ他ジョブの強化を拒否したんだよｗ
単純にバーサクやらDAやらを望んでないでジョブのコンセプトに沿った強化要望してみろと言ってるだけなんですがｗ
竜剣みたいに汁ペット封印の代わりに汁ペットの特性を本体に移し替えるとかは面白いんじゃないかとおもうけどねー
>>143
戦士がいつ他ジョブの強化を拒否したんだよｗ
単純にバーサクやらDAやらを望んでないでジョブのコンセプトに沿った強化要望してみろと言ってるだけなんですがｗ
147 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:40:09 ID:A9QTmNri
>>146 日和ってんじゃねーよ 雑魚どもに存在価値みとめようとか甘過ぎ
148 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 01:53:45 ID:qCGULwEY
格闘8デスト D53 隔174 クリティカル6%
マンダウ D39 隔176 攻+20 (現状最強のD/隔を持つ武器)
ジョブ削除してそのアビを他ジョブに実装するんだったら
マヂで戦士削除してモンクに戦士のアビ実装した方が強いだろう…
ちなみにデストのD/隔を両手斧の隔504に合わせるとD153です戦士さん今まで本当にありがとうございました
マンダウ D39 隔176 攻+20 (現状最強のD/隔を持つ武器)
ジョブ削除してそのアビを他ジョブに実装するんだったら
マヂで戦士削除してモンクに戦士のアビ実装した方が強いだろう…
ちなみにデストのD/隔を両手斧の隔504に合わせるとD153です戦士さん今まで本当にありがとうございました
149 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:03:40 ID:A9QTmNri
あんな見た目ださぃﾓ糞とか無いわw
150 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:05:11 ID:qCGULwEY
木こり野郎よりはマシ
151 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:09:38 ID:A9QTmNri
お前の周りの戦士の振りした雑魚と比べられてもなw
152 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:15:50 ID:A9QTmNri
まっ お前ら雑魚の要求通ることは無いからw 糞して寝るはw
153 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:16:58 ID:oFZ2eMGg
けんかすんなｗ
戦士てのはTPメン殺すな自分が死ねって
先輩戦におしえられたもんだぜ…。
戦士てのはTPメン殺すな自分が死ねって
先輩戦におしえられたもんだぜ…。
154 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:17:00 ID:qCGULwEY
>>151
いや雑魚じゃ無くてもブラで最大D98の両手斧しか振れないだろ？ｗブラの隔に合わせてもD148だぜ
戦士削除して挑発アグバサDA付けばアグ集中でフル薄なら命中425-440で赤カレー食えてバーサクでさらに上がる
どうみても戦士削除して戦士のアビをモンクに実装のが強いだろｗ
と、まぁお前の言うジョブ削除して都合の良いアビ実装だと戦士削除のが良いんだよ妄想もたいがいにしておけ
いや雑魚じゃ無くてもブラで最大D98の両手斧しか振れないだろ？ｗブラの隔に合わせてもD148だぜ
戦士削除して挑発アグバサDA付けばアグ集中でフル薄なら命中425-440で赤カレー食えてバーサクでさらに上がる
どうみても戦士削除して戦士のアビをモンクに実装のが強いだろｗ
と、まぁお前の言うジョブ削除して都合の良いアビ実装だと戦士削除のが良いんだよ妄想もたいがいにしておけ
155 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:19:32 ID:6bA/QK8/
戦士って本当に糞ばっかでワロタｗ
>戦士がいつ他ジョブの強化を拒否したんだよｗ
>単純にバーサクやらDAやらを望んでないでジョブのコンセプトに沿った強化要望してみろと言ってるだけなんですがｗ
ござる弱体しろ、アポ弱体しろ、モンク弱体しろ、このへん全部戦士様の言ですが？ｗ
二刀流全盛期に「忍者強すぎ！バーサク削除しろ！」って言ったのも戦士様でしたね。
ただ戦士が最強じゃないと気が済まないだけの頭おかしいやつらだろｗ
じゃあ戦士のジョブコンセプトは武器のスペシャリストなんだから魔法（蝉）使えるのはおかしいですよね？
バーサクあるんだからバーサク時は魔法禁止でもコンセプト的に間違ってないんじゃない？
あぁ、忍者が死ぬからメイン戦士のバーサクのみｗでいいよｗ
>戦士がいつ他ジョブの強化を拒否したんだよｗ
>単純にバーサクやらDAやらを望んでないでジョブのコンセプトに沿った強化要望してみろと言ってるだけなんですがｗ
ござる弱体しろ、アポ弱体しろ、モンク弱体しろ、このへん全部戦士様の言ですが？ｗ
二刀流全盛期に「忍者強すぎ！バーサク削除しろ！」って言ったのも戦士様でしたね。
ただ戦士が最強じゃないと気が済まないだけの頭おかしいやつらだろｗ
じゃあ戦士のジョブコンセプトは武器のスペシャリストなんだから魔法（蝉）使えるのはおかしいですよね？
バーサクあるんだからバーサク時は魔法禁止でもコンセプト的に間違ってないんじゃない？
あぁ、忍者が死ぬからメイン戦士のバーサクのみｗでいいよｗ
156 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:23:43 ID:9wOtvcPx
侍も青も戦も暗も全部上げればいいだろ
状況に応じてジョブチェンジ、BAで強さ変わったら乗り換えればいい
～～弱体しろとか言ってる奴はジョブチェンジシステムがわからない池沼さんですか＾＾
もうサービス開始から7年も経ってるゲームで、
まともに使えるジョブが1つしかねーとかありえないだろ
状況に応じてジョブチェンジ、BAで強さ変わったら乗り換えればいい
～～弱体しろとか言ってる奴はジョブチェンジシステムがわからない池沼さんですか＾＾
もうサービス開始から7年も経ってるゲームで、
まともに使えるジョブが1つしかねーとかありえないだろ
157 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:24:44 ID:3BZdwOBa
モンクって最強じゃね？
158 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:31:14 ID:xNoqI4JP
159 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:32:32 ID:qCGULwEY
>>157
何だかんだで片手武器でバーサクDAが無いのと
素命中がフル薄で400-410程度しかないからメリポレベルじゃ肉食出来ないから攻撃が縮められてる
ピザフル薄黒モで肉ペ斧アダホバ25%戦と同等位に落ち着くその状態に行くまでの費用が段違いでモのが安いがｗ
エイン等などの必要命中がメリポ程じゃないコンテンツなら肉食できて他両手レリック並になる
まぁ何にせよ戦士のアビを実装させたら一番やばいジョブだとは思うけどねｗ
何だかんだで片手武器でバーサクDAが無いのと
素命中がフル薄で400-410程度しかないからメリポレベルじゃ肉食出来ないから攻撃が縮められてる
ピザフル薄黒モで肉ペ斧アダホバ25%戦と同等位に落ち着くその状態に行くまでの費用が段違いでモのが安いがｗ
エイン等などの必要命中がメリポ程じゃないコンテンツなら肉食できて他両手レリック並になる
まぁ何にせよ戦士のアビを実装させたら一番やばいジョブだとは思うけどねｗ
160 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:33:15 ID:xNoqI4JP
やってしまったｗ
>>155
>ござる弱体しろ、アポ弱体しろ、モンク弱体しろ、このへん全部戦士様の言ですが？ｗ
これを戦士”だけ”が言ってたんだｗ
知らなかったなぁｗ
戦士を隠れ蓑にして該当ジョブ以外も弱体弱体いってたんじゃないのかなぁｗ
>>155
>ござる弱体しろ、アポ弱体しろ、モンク弱体しろ、このへん全部戦士様の言ですが？ｗ
これを戦士”だけ”が言ってたんだｗ
知らなかったなぁｗ
戦士を隠れ蓑にして該当ジョブ以外も弱体弱体いってたんじゃないのかなぁｗ
161 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:40:46 ID:gC7k+DK6
162 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 02:58:52 ID:f5UC2TQL
戦だけの発言みたいにしてんじゃねーよ
モンクはアトルガン前の話なら殆どのジョブが妬んでだろ
忍者強すぎってのも斧斧で居場所あった戦よりもエースのが声は大きかったんじゃないのか？
それを戦士だけの発言とかｗ
モンクはアトルガン前の話なら殆どのジョブが妬んでだろ
忍者強すぎってのも斧斧で居場所あった戦よりもエースのが声は大きかったんじゃないのか？
それを戦士だけの発言とかｗ
163 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 03:09:12 ID:iQ7R87gC
つまり戦弱体を唱えてる奴はバランスって間隔が無い馬鹿なんだなと理解できる
164 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 03:19:54 ID:NtebpEa/
サポ踊がぶっ飛びすぎてる
楽為なんて目じゃない
同強位までなら勝てるくらいになった
楽為なんて目じゃない
同強位までなら勝てるくらいになった
165 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 03:23:27 ID:mGFhHXI3
戦士１強時代を何とかしてくれと言ってるんだよ
挑発と蝉の両方を備えつつ、メリポ風スタイル、瞬間火力の
どちらにも対応してるのがオカシイんだよ
エインやってるとトマホークの事も考えて、ほんとに前衛は戦以外不要だしな
挑発を前衛ジョブに追加する、これだけでも良いよ
それでも戦士１強時代には変わり無いが、まだマシになる
挑発と蝉の両方を備えつつ、メリポ風スタイル、瞬間火力の
どちらにも対応してるのがオカシイんだよ
エインやってるとトマホークの事も考えて、ほんとに前衛は戦以外不要だしな
挑発を前衛ジョブに追加する、これだけでも良いよ
それでも戦士１強時代には変わり無いが、まだマシになる
166 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 06:25:29 ID:RM+gzNMZ
戦士以外イラネ
レリック持ってようが挑発ないとか既に前衛ですらないからねｗ
戦士ないやつは今すぐ解約してこいよ
マジで産廃イラネ
レリック持ってようが挑発ないとか既に前衛ですらないからねｗ
戦士ないやつは今すぐ解約してこいよ
マジで産廃イラネ
167 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 07:31:44 ID:c20BkUDW
おいおい今度はサポ否定かよ(´Д｀)
そして戦士が他ジョブ弱体要求とかないはwww
そんな必要ねーですし()笑
そして戦士が他ジョブ弱体要求とかないはwww
そんな必要ねーですし()笑
168 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 08:48:07 ID:68yyPlkk
戦士にバランス感覚があるなら
蝉と挑発と火力を全部持ったらいけないってわかるよね
戦士は蝉と挑発はあるけど火力は低い、じゃあ挑発ないけど火力あるジョブ入れよう
ってのがバランスでジョブチェンジにも意味が出てくるんだけど、
現状そういうスタイルは否定されてて全部戦士で済んじゃってるわけで
それなら他ジョブにも挑発解放でもするしかないよね。
■eが現状の戦士一択を望んでるのかどうかを考えると
きちんと要望出せばなにかしらの変化はあるかもしれない。
蝉と挑発と火力を全部持ったらいけないってわかるよね
戦士は蝉と挑発はあるけど火力は低い、じゃあ挑発ないけど火力あるジョブ入れよう
ってのがバランスでジョブチェンジにも意味が出てくるんだけど、
現状そういうスタイルは否定されてて全部戦士で済んじゃってるわけで
それなら他ジョブにも挑発解放でもするしかないよね。
■eが現状の戦士一択を望んでるのかどうかを考えると
きちんと要望出せばなにかしらの変化はあるかもしれない。
169 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:14:15 ID:B/1pJubr
ジョブチェンジと言いつつ自分のメインジョブで出たいだけのエースが必死だな
170 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:22:56 ID:68yyPlkk
今の地位を守りたい戦士も必死だけどね
自分のメインジョブで出たいって別におかしいことじゃないだろ
特殊なサルベを除けば、コンテンツによる住み分けなんてほぼ無理だし
ならジョブ選考のスタートライン（蝉身と挑発）くらいは揃えろってこと。
例えばもし後衛が赤赤赤で済んじゃうバランスだったらってのを考えると
前衛が戦戦戦で済んじゃうのは異常なことだってわかるよね
自分のメインジョブで出たいって別におかしいことじゃないだろ
特殊なサルベを除けば、コンテンツによる住み分けなんてほぼ無理だし
ならジョブ選考のスタートライン（蝉身と挑発）くらいは揃えろってこと。
例えばもし後衛が赤赤赤で済んじゃうバランスだったらってのを考えると
前衛が戦戦戦で済んじゃうのは異常なことだってわかるよね
171 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:27:08 ID:xxfSCGpF
戦弱体しろとか言ってるのはその他雑魚前衛しかありえない
他前衛でテンプレ以上の装備あったら戦弱体とかまず言わないわ
他前衛でテンプレ以上の装備あったら戦弱体とかまず言わないわ
172 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:29:54 ID:stjz1a1T
戦士以外前衛ですらないから、弱体されてもお前らが前衛枠で出られることはないよ
173 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:30:29 ID:kosxc6IS
>>171
は？
は？
174 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:40:26 ID:Gzzy+orR
結論は為超絶強化でこのスレ終了ってことでよくね
175 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:42:01 ID:KzcPc9IO
つーか火力以外の場面で他ジョブの使い所があるのに
1ジョブで何でもしたい勇者様が戦士を喰い千切りたいだけじゃん
お前らこそジョブチェンジしろｗ
1ジョブで何でもしたい勇者様が戦士を喰い千切りたいだけじゃん
お前らこそジョブチェンジしろｗ
176 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:43:15 ID:xxfSCGpF
>>172 お前がの間違いじゃねーの(笑)
メリポ基準でしか物事考えられないとかアホばっかだな
メリポ基準でしか物事考えられないとかアホばっかだな
177 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:45:36 ID:5XTfKRj8
>>175
だが、使い手がなくなった獣とかはソロジョブの一言で済ませてよしとするダブルスタンダードｗ
だが、使い手がなくなった獣とかはソロジョブの一言で済ませてよしとするダブルスタンダードｗ
178 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:45:58 ID:1LaYcXos
片手斧と両手斧のスキルをBに下げて
両手剣をA+にすると丁度いい
両手剣をA+にすると丁度いい
179 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:46:35 ID:B/1pJubr
ここの大半が雑魚暗だな
唯一の拠り所だったアポ/侍も踊入りPTでのペ斧戦/侍のRepが強烈すぎて意気消沈
暗黒メリポスレも一気にトーンダウンして消滅
諦めきれない雑魚暗が邪魔な戦が弱体されれば暗が強化されなくても今の戦の位置に入り込めるとか思ったんだろう
ヴァナのゴキブリと戦士を批判しつつ、本当は自分たちがそのゴキブリであることに気づいてないって言う
>>176
蝉と火力が両立するって条件だしてるのは弱体派の方々なんですが？
唯一の拠り所だったアポ/侍も踊入りPTでのペ斧戦/侍のRepが強烈すぎて意気消沈
暗黒メリポスレも一気にトーンダウンして消滅
諦めきれない雑魚暗が邪魔な戦が弱体されれば暗が強化されなくても今の戦の位置に入り込めるとか思ったんだろう
ヴァナのゴキブリと戦士を批判しつつ、本当は自分たちがそのゴキブリであることに気づいてないって言う
>>176
蝉と火力が両立するって条件だしてるのは弱体派の方々なんですが？
180 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:50:11 ID:1LaYcXos
蝉と火力じゃなくて蝉と挑発じゃないの
その上でどう考えても忍者より火力は上
その上でどう考えても忍者より火力は上
181 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 09:52:33 ID:KSpl8QGZ
自称強ジョブwのござるを弱体すればいい
182 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:19:11 ID:Eqqg0iY9
赤に両手斧スキルA+と全両手斧装備可能、全両手斧WS使用可能とリディル装備可能
攻撃力25%上がる自己強化魔法と命中25%増える自己強化魔法を追加すればいい
ついでにデジョン、エスケプ、スタン、スリプガ、スリプガII、リポーズ追加で
攻撃力25%上がる自己強化魔法と命中25%増える自己強化魔法を追加すればいい
ついでにデジョン、エスケプ、スタン、スリプガ、スリプガII、リポーズ追加で
183 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:22:47 ID:B/1pJubr
>>180
蝉と挑発と火力か
でもこの条件だとスタンでの疑似挑発がある暗黒も含まれるんだよね
暗黒メリポスレのテンプレ装備ならば火力は忍者以上でスタンの有用性は挑発以上と息巻いていたからね
それでいてバーサクくれだの弱体しろだのDAくれだのとおかしな話しだよね
反対派は二言目には獣獣というものの、
今までPT中の能力は前衛中では最低辺だったのにそれを戦並みに引き上げたら暗は黙ってないだろっていう
獣の言葉のように振る舞うエースはほんと汚いね
これで万が一にも両手鎌がAまで引き上げられてEX/SPが解放されたら獣強すぎ弱体しろって言うのかなｗ
蝉と挑発と火力か
でもこの条件だとスタンでの疑似挑発がある暗黒も含まれるんだよね
暗黒メリポスレのテンプレ装備ならば火力は忍者以上でスタンの有用性は挑発以上と息巻いていたからね
それでいてバーサクくれだの弱体しろだのDAくれだのとおかしな話しだよね
反対派は二言目には獣獣というものの、
今までPT中の能力は前衛中では最低辺だったのにそれを戦並みに引き上げたら暗は黙ってないだろっていう
獣の言葉のように振る舞うエースはほんと汚いね
これで万が一にも両手鎌がAまで引き上げられてEX/SPが解放されたら獣強すぎ弱体しろって言うのかなｗ
184 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:30:45 ID:HjNa8Y2b
侍戦の槍は異常
185 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:36:25 ID:c20BkUDW
わかった。戦士弱体唱えてるやつってあれだ
暗黒ラスリゾしながら蝉はりつつバーサク挑発したいとか
残心水明？(ござる技知らんけど)＋DAリタリマイティ蝉したいとか
ようするに強欲すぎだろぅそんなじゃシアワセにはなれねーぞ。
暗黒ラスリゾしながら蝉はりつつバーサク挑発したいとか
残心水明？(ござる技知らんけど)＋DAリタリマイティ蝉したいとか
ようするに強欲すぎだろぅそんなじゃシアワセにはなれねーぞ。
186 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:46:27 ID:VNVnmrP6
「はｗぐｗそｗ」だけあればおｋとかいう骨カブト竹アーマージョブと
同職ライバルも装備追求してるジョブの違い
戦士が強いのでも侍が弱いのでもなく、お前が雑魚い
同職ライバルも装備追求してるジョブの違い
戦士が強いのでも侍が弱いのでもなく、お前が雑魚い
187 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:50:35 ID:RM+gzNMZ
あんこくｗとかござるｗなんて殴り赤以下な現実
戦士はバグジョブだから修正されちまえくそったれ
戦士はバグジョブだから修正されちまえくそったれ
188 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 10:58:34 ID:CYPK2FEJ
モンク汚いさすが汚い
189 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:00:07 ID:5XTfKRj8
暗侍未満のグズジョブで頑張ろうって奴が死滅し過ぎてて
戦に噛みつく奴が稀にいても侍暗の偽装って言われて相手にしなくても通るんだよな。
戦に噛みつく奴が稀にいても侍暗の偽装って言われて相手にしなくても通るんだよな。
190 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:03:19 ID:RM+gzNMZ
戦士さんのタゲ逸らしさすがっすね＾＾；
191 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:05:45 ID:5k5tiz/t
>>1
死ねモクソ
死ねモクソ
192 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:06:36 ID:91DXduqF
ナイズルたまに参加するととんでもない勘違いござると餡コックがまぎれこんでくるな、
あの弱さ見てしまうと敬遠するわ、
あの弱さ見てしまうと敬遠するわ、
193 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:08:24 ID:iKiHRcpE
194 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:10:09 ID:4pX57lap
195 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:12:15 ID:qXUoUhxx
196 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:14:28 ID:RM+gzNMZ
今度はモンクにタゲ逸らしかよｗｗｗ
ねこあしｗVSチートリタリ
ﾌｧｲ
ねこあしｗVSチートリタリ
ﾌｧｲ
197 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:16:53 ID:91DXduqF
えっ 糞装備で削れないござるや餡より忍者やモのほうがいいなぁ
後ろから殴らせて糞ダメのカウンター誘発でウメェｗｗｗｗｗ
後ろから殴らせて糞ダメのカウンター誘発でウメェｗｗｗｗｗ
198 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:19:02 ID:4pX57lap
○＜犯人は暗侍(ｷﾘｯ
●＜はいはいタゲそらしタゲそらし
○＜タゲそらしはモンクのが上
●＜はいはいタゲそらしタゲそらし
コウモリ歴が長いから、ﾘｭｰｻﾝにだけはケンカ売らないのは賢いな
●＜はいはいタゲそらしタゲそらし
○＜タゲそらしはモンクのが上
●＜はいはいタゲそらしタゲそらし
コウモリ歴が長いから、ﾘｭｰｻﾝにだけはケンカ売らないのは賢いな
199 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:19:37 ID:qXUoUhxx
進行層はいいとしてもボス層で忍者とモンクは駄目だろjk
200 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:25:11 ID:qXUoUhxx
201 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:30:45 ID:4pX57lap
202 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:30:55 ID:okDVYLEy
赤の精霊すべて×にしてバイキルトくれよ…w
203 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:32:22 ID:RM+gzNMZ
戦竜持ちのリアフレはオレとのヒルブレメリポでしか竜出せないと泣いていたがｗ
裏でもリンバスでも後衛と戦士
竜さんに居場所がなくて可哀相
裏でもリンバスでも後衛と戦士
竜さんに居場所がなくて可哀相
204 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:48:53 ID:kosxc6IS
205 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:53:02 ID:5rs4+I0j
206 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 11:55:45 ID:RM+gzNMZ
バグジョブ修正汁
207 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:06:25 ID:ha+H+oYU
裏に竜できてもいいけど、ペットだすのはやめて欲しい
邪魔&まぎわらしい
邪魔&まぎわらしい
208 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:14:05 ID:cKDEgDCk
ペットを無視できるコマンドなかったっけ
209 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:19:26 ID:ha+H+oYU
混戦で視界が悪くなるし
敵ペットもおるのに、まぎわらしい
タゲだけの問題じゃない
勿論、スピリンとか問題外、ヒルブレできるサポもあり得ないし
敵ペットもおるのに、まぎわらしい
タゲだけの問題じゃない
勿論、スピリンとか問題外、ヒルブレできるサポもあり得ないし
210 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:22:01 ID:srv+GC0Y
いつもは暗黒辺りにタゲそらしてそれで終わりだったのに
なかなかタゲそらし出来なくて残念だね
大丈夫だよ、赤だってあれだけ弱体されろと言って強化されたんだし
きっと戦士は強化されるから
なかなかタゲそらし出来なくて残念だね
大丈夫だよ、赤だってあれだけ弱体されろと言って強化されたんだし
きっと戦士は強化されるから
211 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:25:24 ID:aZS/FzEM
竜さんは両手武器見直しの祭りの時も謙虚だったからな
侍も暗黒も召喚もなんでもついてこい。ヒルブレで皆で楽しもうって感じで
ヴァナディールの最後の良心であり続けてもらいたい
侍も暗黒も召喚もなんでもついてこい。ヒルブレで皆で楽しもうって感じで
ヴァナディールの最後の良心であり続けてもらいたい
212 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:30:32 ID:pPQuvDny
そんなやつはもういない
213 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:31:21 ID:srv+GC0Y
謙虚な竜ってどう考えても都市伝説だろ
ペンタしか頭にない糞みたいな連中だったよ
ペンタしか頭にない糞みたいな連中だったよ
214 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:32:26 ID:PmCJjYfl
>>211
あの時忍者・戦死とリューサンの中の人の違いが浮き彫りになってて最高に面白かったｗｗｗ
あの時忍者・戦死とリューサンの中の人の違いが浮き彫りになってて最高に面白かったｗｗｗ
215 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:37:52 ID:fnAO12sX
戦侍あげきって、なおペンタ無双したがる納金が、竜さんに移行してから謙虚な竜さんはいなくなった
216 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 12:56:17 ID:EXqgrznc
やっぱり一番いらないのは挑発しない戦士だな。
裏で寝かした後に殴りで起こした後、黒とか赤が殴られてるのに挑発しないやつとかねｗ
言っても鳥頭なのかその時だけで終わる傾向が高いしｗ
裏で寝かした後に殴りで起こした後、黒とか赤が殴られてるのに挑発しないやつとかねｗ
言っても鳥頭なのかその時だけで終わる傾向が高いしｗ
217 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:05:08 ID:Hm6/EHIR
まぁヴァナの実際はどうあれ、リューサン公的イメージは>>211で固まっちゃってるからね。
戦死がうかつにタゲそらしのは流石ですねっていう。
戦士様がよく言う戦を弱体ではなく他を強化と考えてみたが、
敵火力大幅低減
忍者蝉弐を忍40にして陽忍の命中を低下ではなく強化に、ペナルティは防御-
ごは星眼の性能少し強化して敵対心+追加、八双のキャストペナルティ削除
暗にオートリフレ追加、ドレスパMP消費低減
リューサンは上位ジャンプほどダメージが無くなるという仕様修正、タゲ取り用のジャンプ追加
獣にバーサクとウォークライ追加、自分にかけられた強化をペットにコピーするアビリティ追加
モシは飽きたので省略
これだけやれば漸く戦士様と皆で並べるかどうかってとこだな
戦死がうかつにタゲそらしのは流石ですねっていう。
戦士様がよく言う戦を弱体ではなく他を強化と考えてみたが、
敵火力大幅低減
忍者蝉弐を忍40にして陽忍の命中を低下ではなく強化に、ペナルティは防御-
ごは星眼の性能少し強化して敵対心+追加、八双のキャストペナルティ削除
暗にオートリフレ追加、ドレスパMP消費低減
リューサンは上位ジャンプほどダメージが無くなるという仕様修正、タゲ取り用のジャンプ追加
獣にバーサクとウォークライ追加、自分にかけられた強化をペットにコピーするアビリティ追加
モシは飽きたので省略
これだけやれば漸く戦士様と皆で並べるかどうかってとこだな
218 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:09:52 ID:PmCJjYfl
219 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:13:49 ID:1LaYcXos
俺の知ってるリューサンはLSで２PTに分けてミッションやった時
リューサンPTだけ負けて
「そっちのPTはモンク２人もいてずるい！」ってネガってた
まずお前がモンク上げろと
リューサンPTだけ負けて
「そっちのPTはモンク２人もいてずるい！」ってネガってた
まずお前がモンク上げろと
220 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:16:29 ID:Yh17jPsz
わろた
221 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:42:26 ID:srv+GC0Y
竜もモンクと一緒でイメージアップに成功した例だからな
実情はどうあれさ
実情はどうあれさ
222 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 13:42:46 ID:Y13u+q7C
大体、>>211のようなイメージ持ってる奴っていんの？ネ実のネタじゃね？
竜メインって奴は昔から戦侍あたりのペンタを疎ましく思ってる奴のが多いぞ。
竜メインって奴は昔から戦侍あたりのペンタを疎ましく思ってる奴のが多いぞ。
223 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:12:08 ID:B/1pJubr
モは実際は戦々恐々だろう
D/間は知られてる通り最高峰で薄黒があれば戦がリディルで対応出来る範囲は参加可能
無念もあるから苦手な敵も実際は多くはない
ヘイスト値だけで見れば他アタッカーがサポ侍されると追いつけないけども、
サポ侍なんて場所が限定されるから実質は無視して良い
殲滅系なら実はリディル超えるアタッカー性能
猫足とか微妙なアビ追加で納得いってないのかもしれないけど、
強化する必要なんかないのは自分らがよく知ってる筈
D/間は知られてる通り最高峰で薄黒があれば戦がリディルで対応出来る範囲は参加可能
無念もあるから苦手な敵も実際は多くはない
ヘイスト値だけで見れば他アタッカーがサポ侍されると追いつけないけども、
サポ侍なんて場所が限定されるから実質は無視して良い
殲滅系なら実はリディル超えるアタッカー性能
猫足とか微妙なアビ追加で納得いってないのかもしれないけど、
強化する必要なんかないのは自分らがよく知ってる筈
224 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:24:20 ID:FlGpGpzN
戦士さんタゲそらしお上手ですね
225 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:35:03 ID:wafKpnfn
実は戦士もトマホーク回しすれば防御特性無視して前衛参加できるチート集団
効果時間が短いから”戦士だけ”いっぱい参加しても良い
前衛が戦力として計算できないNMでも参加できるって言うｗ
唯一苦手なのが範囲攻撃が強烈過ぎる敵のみ
これは全前衛を無にするからな
効果時間が短いから”戦士だけ”いっぱい参加しても良い
前衛が戦力として計算できないNMでも参加できるって言うｗ
唯一苦手なのが範囲攻撃が強烈過ぎる敵のみ
これは全前衛を無にするからな
226 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:36:49 ID:jwkwmCfc
>>24
戦士はアビだけじゃなくてジョブ特性もおかしいだろ
戦士はアビだけじゃなくてジョブ特性もおかしいだろ
227 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:45:19 ID:B/1pJubr
トマホは神アビだね
特防は魔法防御にも有効だしね
>効果時間が短いから”戦士だけ”いっぱい参加しても良い
ただこの意見はいただけない
弱体消去するような敵じゃなければ５振りが２人いれば常時いける
これは竜にも言えるけど、
アンゴン５段が２人いると防御カットを常時行えるからエンドコンテンツでは定数ながら席がある
竜がどういった変化望んでるのかしらんけど雲蒸の攻撃力マイナス補正なくせば火力は結構上がるんじゃないの
特防は魔法防御にも有効だしね
>効果時間が短いから”戦士だけ”いっぱい参加しても良い
ただこの意見はいただけない
弱体消去するような敵じゃなければ５振りが２人いれば常時いける
これは竜にも言えるけど、
アンゴン５段が２人いると防御カットを常時行えるからエンドコンテンツでは定数ながら席がある
竜がどういった変化望んでるのかしらんけど雲蒸の攻撃力マイナス補正なくせば火力は結構上がるんじゃないの
228 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:46:42 ID:PmCJjYfl
強化ではなく弱体を望むのも根源的にはバ開発のせいなんだよな、結局は
229 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:50:28 ID:qgYanEXs
さすがに暗黒にリフレ要求されたのは外人にだけだったけどなｗ
230 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 14:59:50 ID:B/1pJubr
231 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:01:00 ID:Y8hJbTs2
戦士ちゃんがかわいそうだからDAを25レベルごとに10%→15%→20%にしてあげよう；；
232 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:01:19 ID:wafKpnfn
DAとかDAとかDAとかときどき攻撃アップとか
とっても羨ましいです
とっても羨ましいです
233 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:07:49 ID:B/1pJubr
DAはサポで丸食いされてますがｗ
攻撃力アップは1段止まりなんでLV30で習得した際はそれなりだけども、
LV上がるにつれて食事・強化に飲まれて微々たる量
１０％アップだったら良いのにね
暗黒も４段まで行けば４０％アップになるし
防御アップもカットだったらいいのに
>>231
それやるならメリポカテからDA強化削除しないとね
攻撃力アップは1段止まりなんでLV30で習得した際はそれなりだけども、
LV上がるにつれて食事・強化に飲まれて微々たる量
１０％アップだったら良いのにね
暗黒も４段まで行けば４０％アップになるし
防御アップもカットだったらいいのに
>>231
それやるならメリポカテからDA強化削除しないとね
234 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:10:50 ID:4pX57lap
>>223
でも挑発がないからダメなんだよなｗ
バランス的に戦士は
アタッカー＞戦士＞盾
ぐらいの位置にいるべきなのに、実際は
アタッカー、戦士＞盾
だからおかしいんだよな。
挑発あるんだし火力は下げるべき
でも挑発がないからダメなんだよなｗ
バランス的に戦士は
アタッカー＞戦士＞盾
ぐらいの位置にいるべきなのに、実際は
アタッカー、戦士＞盾
だからおかしいんだよな。
挑発あるんだし火力は下げるべき
235 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:12:57 ID:wafKpnfn
実際はどう見ても
戦士＞＞アタッカー＞盾
ごまかすなよｗｗｗ
戦士＞＞アタッカー＞盾
ごまかすなよｗｗｗ
236 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:25:35 ID:B/1pJubr
ジョブコンセプトとしては近接戦のスペシャリストだけど魔法は使わないってことだから
なんかしら魔法に関してペナがあっても良いかなとも思えるけども
忍ナにも影響が出るからLV50辺りでバーサクの性能上げる特性追加で代わりにバーサク中は詠唱リキャスにペナとか
まぁ、既存のアビ・特性を変化させるのはなかなか難しいね
挑発類似アビが他ジョブに解放されれば戦士もアタッカーと言えるんだけどなー
なんかしら魔法に関してペナがあっても良いかなとも思えるけども
忍ナにも影響が出るからLV50辺りでバーサクの性能上げる特性追加で代わりにバーサク中は詠唱リキャスにペナとか
まぁ、既存のアビ・特性を変化させるのはなかなか難しいね
挑発類似アビが他ジョブに解放されれば戦士もアタッカーと言えるんだけどなー
237 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:29:53 ID:FlGpGpzN
既に最強近接物理アタッカーですし 守りもセミでばっちりですし
本当に戦士で出場できない相性悪い敵は前衛自体不要になりますし
本当に戦士で出場できない相性悪い敵は前衛自体不要になりますし
238 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:30:09 ID:4pX57lap
挑発とＤＡを前衛ジョブのデフォルトにしとけば
バランスはまだマシだったかもしれないが
実現されることはないだろうから、戦士の火力下げるしかないよね。
バランスはまだマシだったかもしれないが
実現されることはないだろうから、戦士の火力下げるしかないよね。
239 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:32:10 ID:FlGpGpzN
支持しまっす
240 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:34:26 ID:kosxc6IS
・バーサク 魔法詠唱時間、再詠唱時間を2倍に延長
・リタリエーション 得TPなし
・アグレッサー 攻撃力ダウン
とりあえずこれかな
・リタリエーション 得TPなし
・アグレッサー 攻撃力ダウン
とりあえずこれかな
241 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 15:51:50 ID:FlGpGpzN
・バーサク 魔法詠唱不可or操作不能 これも案に加えて～
侍さんには悪いけどペンタを竜専用化
レイグラ・スチサイ・キンジャスのダメージ弱くして
ランページは獣使い専用化
侍さんには悪いけどペンタを竜専用化
レイグラ・スチサイ・キンジャスのダメージ弱くして
ランページは獣使い専用化
242 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:03:46 ID:5XTfKRj8
>>233
狩/戦＜ＤＡMARUGUI？
狩/戦＜ＤＡMARUGUI？
243 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:19:14 ID:kosxc6IS
バグジョブ 戦/侍の真実
・八双、STP、黙想を食ってA+の両手斧で最強のアタッカー性能を確保、槍も強い
・その上、星眼、心眼に加えリタリという攻防一体化を実現、コスト０
・上記を活かす挑発、ウォークラ、ディフェといったタゲ取り手段も完備
・そしてバーサク、アグレ、ＤＡをデフォで持つ勇者っぷり
こんなアタッカージョブねえぞボケ
５神にバーク、アレスの重装からもいいとこどりだもんな＾＾
・八双、STP、黙想を食ってA+の両手斧で最強のアタッカー性能を確保、槍も強い
・その上、星眼、心眼に加えリタリという攻防一体化を実現、コスト０
・上記を活かす挑発、ウォークラ、ディフェといったタゲ取り手段も完備
・そしてバーサク、アグレ、ＤＡをデフォで持つ勇者っぷり
こんなアタッカージョブねえぞボケ
５神にバーク、アレスの重装からもいいとこどりだもんな＾＾
244 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:20:44 ID:f5UC2TQL
ID:FlGpGpzN
どう見ても暗黒もといゴキブリですｗ
ほんとうに(ry
どう見ても暗黒もといゴキブリですｗ
ほんとうに(ry
245 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:27:28 ID:FlGpGpzN
ゴキブリさんのような強い生命力ぽぴい;;
そして 暗vsモ侍竜獣...にしようとしてるところは流石ですｗ
さすがはタゲそらしのスペシャリストですね
そして 暗vsモ侍竜獣...にしようとしてるところは流石ですｗ
さすがはタゲそらしのスペシャリストですね
246 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:27:28 ID:c20BkUDW
説得力ねーなー。
つか修正入るなら蝉のほうだろうな。
挑発の戦士独占はかわらんね。
どうせならエース向きの神装備か武器おねだりする方に総力むけるが吉ね。
つか修正入るなら蝉のほうだろうな。
挑発の戦士独占はかわらんね。
どうせならエース向きの神装備か武器おねだりする方に総力むけるが吉ね。
247 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:30:03 ID:wafKpnfn
タゲ逸らしに必死すぎｗｗｗ
248 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:33:25 ID:FlGpGpzN
最初から否定するつもりで応対されてるから説得力無く感じるんでしょうねー
249 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:33:41 ID:4pX57lap
サクッと戦士の火力弱体でいいよ
バーサクのペナルティを魔法のキャストリキャスト二倍にして
ＷＳ全般を弱体化
バーサクのペナルティを魔法のキャストリキャスト二倍にして
ＷＳ全般を弱体化
250 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:35:17 ID:FlGpGpzN
支持します
251 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:36:52 ID:f5UC2TQL
>侍さんには悪いけどペンタゴンを竜専用化
アポに迫る槍侍封じで侍弱体
>レイグラ・スチサイ・キンジャスのダメージ弱くして
両手武器でまけて悔しいのが見え見え
>ランページは獣使い専用化
自分らは使わないから必要ありません？ｗ
どう見てもゴキブリこと暗黒ですｗ
タゲ逸らしと言えばだれか養護してくれると思ってるのがバレバレｗ
アポに迫る槍侍封じで侍弱体
>レイグラ・スチサイ・キンジャスのダメージ弱くして
両手武器でまけて悔しいのが見え見え
>ランページは獣使い専用化
自分らは使わないから必要ありません？ｗ
どう見てもゴキブリこと暗黒ですｗ
タゲ逸らしと言えばだれか養護してくれると思ってるのがバレバレｗ
252 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:37:46 ID:f5UC2TQL
ペンタゴンｗ
253 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:39:29 ID:4pX57lap
254 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:40:22 ID:VNVnmrP6
獣までもちだしてジョブ愛っていってる奴は言い換えれば
どこでも自分の産廃ジョブでいけるようにしろって言ってる
自己ジョブ最強厨の自己中
赤のときも書いたけどもう一度書くが何のために
ジョブチェンジがあるんだよハーゲ
その雑魚あたっかーｗを心のメインジョブにするのは勝手だけど
よそに出るために後衛か戦忍でも上げろ、あ、あと黒は後衛じゃないからな
いい加減弱体厨も赤のときみたいにあきらめればいいのに
どこでも自分の産廃ジョブでいけるようにしろって言ってる
自己ジョブ最強厨の自己中
赤のときも書いたけどもう一度書くが何のために
ジョブチェンジがあるんだよハーゲ
その雑魚あたっかーｗを心のメインジョブにするのは勝手だけど
よそに出るために後衛か戦忍でも上げろ、あ、あと黒は後衛じゃないからな
いい加減弱体厨も赤のときみたいにあきらめればいいのに
おいおい、こういうスレに獣を引き合いに出すなよ。
俺たちは俺たちで遊び方考えて、それなりに楽しくやってんだから巻き込むなよ。
もうPTの居場所とかオレTUEEEとか興味ねぇんだからほっといってくれや。
べつにアタッカー気取る気もねーし。戦士が最強。それでいいよ。
俺たちは俺たちで遊び方考えて、それなりに楽しくやってんだから巻き込むなよ。
もうPTの居場所とかオレTUEEEとか興味ねぇんだからほっといってくれや。
べつにアタッカー気取る気もねーし。戦士が最強。それでいいよ。
256 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:44:46 ID:f5UC2TQL
タゲ逸らし失敗ｗ
１と３に反論してみろよｗ
ゴキブリはホント削除した方が良いなｗ
１と３に反論してみろよｗ
ゴキブリはホント削除した方が良いなｗ
257 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:46:48 ID:PmCJjYfl
258 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:47:11 ID:5uNUpQpU
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！ジョブ愛などいらぬ！！
嘘です愛をください
からくり士に愛をください
嘘です愛をください
からくり士に愛をください
259 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:47:42 ID:kieSNmeV
マトンがいるからいいじゃない
260 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:47:47 ID:gMaA2yJO
>>227
結構どころかWSダメが1.5倍以上に跳ね上がる訳で
結構どころかWSダメが1.5倍以上に跳ね上がる訳で
261 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:52:18 ID:5uNUpQpU
262 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:56:40 ID:FlGpGpzN
1に対しては いつもは侍さんを蔑称呼ばわりしてさんざんいじめているのに
利用出来そうな時は利用しようとするなんて・・・すごく・・・戦士ですｗ
３については戦士スレでもマンイジャガーウッドの話題が出てこないくらい
駆逐されて戦士さんたちも使わないＷＳでしょうしｗ
今のスレでも両手斧の話題ばかりですね＾＾
利用出来そうな時は利用しようとするなんて・・・すごく・・・戦士ですｗ
３については戦士スレでもマンイジャガーウッドの話題が出てこないくらい
駆逐されて戦士さんたちも使わないＷＳでしょうしｗ
今のスレでも両手斧の話題ばかりですね＾＾
263 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:57:12 ID:f5UC2TQL
264 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 16:59:18 ID:4pX57lap
んじゃ戦士からペンタゴン取り上げでもいいよ？ｗ
265 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:03:28 ID:5q4EKMZk
266 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:04:25 ID:f5UC2TQL
>>262
槍侍弱体しろなんて戦が何時言ったｗ
火力もないタゲとらない奴は迷惑だからメリポくんなってだけ
火力あるなら三人目としては歓迎ってのがござるスレでの見解だっただろ
それに命中が十分な場面なら二刀のが火力は上ってのが戦スレの見解
槍侍弱体しろなんて戦が何時言ったｗ
火力もないタゲとらない奴は迷惑だからメリポくんなってだけ
火力あるなら三人目としては歓迎ってのがござるスレでの見解だっただろ
それに命中が十分な場面なら二刀のが火力は上ってのが戦スレの見解
267 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:04:54 ID:1LaYcXos
>>265
飛竜のダメージ入れても負けんの？
飛竜のダメージ入れても負けんの？
268 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:07:56 ID:f5UC2TQL
269 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:08:23 ID:5q4EKMZk
270 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:10:42 ID:1LaYcXos
生き残らないっつっても20分毎に呼べて何回かステータスアップで全快もするしすぐ死ぬわけじゃないだろ
271 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:10:49 ID:4pX57lap
バーサクのペナルティ変更
専用ＷＳの弱体
ランペ、ペンタ使用不可
まずはこんなもんか
専用ＷＳの弱体
ランペ、ペンタ使用不可
まずはこんなもんか
272 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:11:04 ID:5XTfKRj8
273 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:16:05 ID:FlGpGpzN
>>266
侍さんがたのスレでそういう見解でも それって侍さんの仲間内だけでの評価なのでは？
戦士さんがたが認めたとかメリポＰＴ全体で認めている
というお返事ならばなるほどと思います。
片手斧については、その見解だとスシ片手斧vsピザor肉両手斧の構図が
もっと熱く語られているんじゃないでしょうか
侍さんがたのスレでそういう見解でも それって侍さんの仲間内だけでの評価なのでは？
戦士さんがたが認めたとかメリポＰＴ全体で認めている
というお返事ならばなるほどと思います。
片手斧については、その見解だとスシ片手斧vsピザor肉両手斧の構図が
もっと熱く語られているんじゃないでしょうか
275 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:26:58 ID:FlGpGpzN
ではわたしは時間切れなので出かけまっす
活発な話し合い頑張ってください
逃げたとかそう仰りたいかもしれませんがそれはどうぞ遠慮なく
活発な話し合い頑張ってください
逃げたとかそう仰りたいかもしれませんがそれはどうぞ遠慮なく
276 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:33:20 ID:5q4EKMZk
277 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:42:17 ID:SI4USoaO
バーサク効果時間３分→３０秒
マイティ効果時間４５秒→３０秒
マイティ効果はＷＳに反映なし
アグレッサー効果２５→２０
こんな変更きたら戦士怒り狂うと思うけど
これで頑張ってるのが暗黒
マイティ効果時間４５秒→３０秒
マイティ効果はＷＳに反映なし
アグレッサー効果２５→２０
こんな変更きたら戦士怒り狂うと思うけど
これで頑張ってるのが暗黒
278 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:48:33 ID:LVFLFgjo
次のパッチで戦士が弱体されると聞いて
279 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:52:38 ID:VNVnmrP6
それは弱体言い続けられた権レッドフラグ
280 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:56:30 ID:kosxc6IS
あと
・挑発を モシ暗ナ忍侍竜獣か に追加で
・挑発を モシ暗ナ忍侍竜獣か に追加で
281 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 17:59:01 ID:gMaA2yJO
282 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:02:36 ID:YQZiVhak
戦士に攻守ともになんでもそろいすぎてるのがダメだな。
タゲ取り方向に特化させて、矛能力は若干下げてやるとかどうだろう。
タゲ取り方向に特化させて、矛能力は若干下げてやるとかどうだろう。
283 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:06:14 ID:c20BkUDW
なるほどナーと当事者を納得させられないとボクちゃん達の要望とおらないぜ
しかし戦士弱体で誰得なのよ。
つか当の戦士だって空装備や裏装備ほしいとき
後衛ジョブ頑張って上げて
いくんだぞ。戦不要とか言われるしな。
おまいらなんでそう一つのジョブに
こだわるの？
上げるのめんどいの？
しかし戦士弱体で誰得なのよ。
つか当の戦士だって空装備や裏装備ほしいとき
後衛ジョブ頑張って上げて
いくんだぞ。戦不要とか言われるしな。
おまいらなんでそう一つのジョブに
こだわるの？
上げるのめんどいの？
284 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:08:56 ID:c20BkUDW
おいぃダゲとって矛能力弱体したらしぬはww
それで防御あげるのか？それなんのナイトwwwww w w w
それで防御あげるのか？それなんのナイトwwwww w w w
285 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:09:03 ID:bGVVuYtW
戦士は強すぎるが
弱体より他ジョブ強化きぼん
マジで
弱体より他ジョブ強化きぼん
マジで
286 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:11:13 ID:PmCJjYfl
>>285
強化と弱体、どっちが現実的かって問題なんだよな・・・
強化と弱体、どっちが現実的かって問題なんだよな・・・
287 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:12:02 ID:YQZiVhak
ディフェはって空蝉でもまわせばいいんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗ
赤張りに累積ヘイトの稼げるジョブになれば
挑発と空蝉を兼ね備えた
回復のナイトとは別方向での盾になれるしさらに広がりが出るな。
赤張りに累積ヘイトの稼げるジョブになれば
挑発と空蝉を兼ね備えた
回復のナイトとは別方向での盾になれるしさらに広がりが出るな。
288 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:12:03 ID:1n2u1cBw
強化してから弱体しろって言うけどさ
弱体するときにはまた強化してからなんだよなｗ
どんだけ強化されれば満足しますか？ｗ
弱体するときにはまた強化してからなんだよなｗ
どんだけ強化されれば満足しますか？ｗ
289 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:12:26 ID:bGVVuYtW
>>286
今の開発で言ったら全てが非現実的になるからやめろ！エヴォリス！
今の開発で言ったら全てが非現実的になるからやめろ！エヴォリス！
290 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:15:48 ID:PmCJjYfl
291 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:17:06 ID:bGVVuYtW
>>290
かまわん、やれ
かまわん、やれ
292 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:21:23 ID:2Pbq4bUe
単純に戦士は万能（器用貧乏）のはずなんだから
戦闘スキルの最大値をB+にすればよくね？
戦闘スキルの最大値をB+にすればよくね？
293 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:22:38 ID:1n2u1cBw
器用貧乏＝特化ジョブを明確に上回る高性能
赤さまで証明されてしまったからな・・・
赤さまで証明されてしまったからな・・・
294 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:23:54 ID:7N902B/N
バーサク：攻撃力25%アップ、命中-25
アグレッサー：命中+25、攻撃力25%ダウン
こうすれば済む話だろ？
アグレッサー：命中+25、攻撃力25%ダウン
こうすれば済む話だろ？
295 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:25:54 ID:YQZiVhak
>>294
斧以外の武器を使用時：ヘイスト-5%もつけないとだめだな
斧以外の武器を使用時：ヘイスト-5%もつけないとだめだな
296 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:27:29 ID:7N902B/N
297 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:27:43 ID:1n2u1cBw
命中25って％に直したらたった6％じゃんｗ
命中も％にすべき
命中も％にすべき
298 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:28:47 ID:1n2u1cBw
DAはジョブ別に武器で専用にしちゃえよ
戦士だけマスターってことで全武器DAで
ナイトは片手剣、暗黒は両手窯とかさ
戦士だけマスターってことで全武器DAで
ナイトは片手剣、暗黒は両手窯とかさ
299 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:32:21 ID:PmCJjYfl
300 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:33:30 ID:bGVVuYtW
攻撃回数とエフェクトあってないＷＳもあるし、両手剣ＷＳの攻撃回数＋２しようぜ
301 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:52:42 ID:5XTfKRj8
>>283
誰もが他のジョブを上げたら出したい好きなジョブはなくなるの？
詩だのコンテンツ向けのジョブを上げた後でも
向いてる場面あらば出したいジョブへの思い入れがなくなるってのは理解し難いんだが。
>>298
そうですね。学者さんとか。
誰もが他のジョブを上げたら出したい好きなジョブはなくなるの？
詩だのコンテンツ向けのジョブを上げた後でも
向いてる場面あらば出したいジョブへの思い入れがなくなるってのは理解し難いんだが。
>>298
そうですね。学者さんとか。
302 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:55:33 ID:Y13u+q7C
例えば何かのコンテンツ参加するときに前衛アタッカーやる場合。
「戦モ暗侍竜が出来ます」といわれたら「戦でお願いします」って
９割がたいわれるよな？戦が強いなら戦にジョブチェンジしろだの
ジョブチェンジシステム否定か？とか言ってる奴は逆に戦の性能
が高いために他アタッカーの出番が無いっての理解してんのかしら。
コッチのほうがよっぽど、ジョブチェンジが無意味なものになってる。
「戦モ暗侍竜が出来ます」といわれたら「戦でお願いします」って
９割がたいわれるよな？戦が強いなら戦にジョブチェンジしろだの
ジョブチェンジシステム否定か？とか言ってる奴は逆に戦の性能
が高いために他アタッカーの出番が無いっての理解してんのかしら。
コッチのほうがよっぽど、ジョブチェンジが無意味なものになってる。
303 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 18:58:21 ID:Hm6/EHIR
今前衛が殴れる際の基本戦術がタコ殴りのタゲ回し戦術である事はもう早々変えられないんだから、
蝉弐を忍者専用にして敵攻撃力緩和して、
戦士以外の各前衛ジョブのタゲ取り能力と素の自衛力強化。
庶民を戦士様と並ばせたいならこの方針が良いと思う。
竜獣か以外の火力云々は二の次三の次の話
蝉弐を忍者専用にして敵攻撃力緩和して、
戦士以外の各前衛ジョブのタゲ取り能力と素の自衛力強化。
庶民を戦士様と並ばせたいならこの方針が良いと思う。
竜獣か以外の火力云々は二の次三の次の話
304 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:03:48 ID:5XTfKRj8
>>303
そんな調整が出来るなら2005年の7月の時点でやって欲しかったわｗ
そんな調整が出来るなら2005年の7月の時点でやって欲しかったわｗ
305 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:06:59 ID:GKHkYOXD
>>302
言われない、侍でがまだ多い
言われない、侍でがまだ多い
306 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:08:31 ID:x84aeRGc
格ゲーで自分で好きでネタキャラ使って負けたくせに「あれは強キャラだから＾＾；」とか
言い訳してるみたいでみっともないから煽ってるだけだしなー、ジョブチェンジうんぬんは
ジョブ愛とかいってるくせに本音は最強厨とかわんね
言い訳してるみたいでみっともないから煽ってるだけだしなー、ジョブチェンジうんぬんは
ジョブ愛とかいってるくせに本音は最強厨とかわんね
307 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:19:34 ID:Hm6/EHIR
対戦ゲームじゃなくてMMOの話をしているんだがな。
しかもジョブで戦闘系や生産系と分かれるわけではない、全ジョブ戦闘のために使うゲームの話だ。
愛が云々だから弱くていいなんてのは、ジョブ実装した以上いいわけにもならん。
しかもジョブで戦闘系や生産系と分かれるわけではない、全ジョブ戦闘のために使うゲームの話だ。
愛が云々だから弱くていいなんてのは、ジョブ実装した以上いいわけにもならん。
308 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:24:46 ID:5uNUpQpU
>>306
北斗の拳のｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ!と同じ
北斗の拳のｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ!と同じ
309 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:37:17 ID:x84aeRGc
MMOなんかヒーラーちやほや様ジョブあつかいやら、例えば遠隔（魔法）強すぎBAで死亡
なんかままあることだし
ジョブ実装したからって死にジョブがないようにしろって思うほうが頭おかしいだろｗ
好き好んで糞ジョブやってるのに女々しい奴だな、いやならやめてもいいんじゃよ
なんかままあることだし
ジョブ実装したからって死にジョブがないようにしろって思うほうが頭おかしいだろｗ
好き好んで糞ジョブやってるのに女々しい奴だな、いやならやめてもいいんじゃよ
310 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:43:14 ID:L6vz5GAe
強すぎだから戦士弱体しろってスレなんだろ
311 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:46:14 ID:Hm6/EHIR
プログラム作ったらバグが出ることなんて当たり前だからデバッグすんなってか？何言ってんだ？
パッチ出来ねーオフゲじゃなくてオンゲだから声が出てんだろーが。
BAで何かが死亡したらまた今度修正するように要望出すだけだろ？
好き好んだジョブを使いてーから要望出てんだろ？何言ってんだ？
パッチ出来ねーオフゲじゃなくてオンゲだから声が出てんだろーが。
BAで何かが死亡したらまた今度修正するように要望出すだけだろ？
好き好んだジョブを使いてーから要望出てんだろ？何言ってんだ？
312 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:48:01 ID:x84aeRGc
ジョブ変えるなら他ゲーみたく2垢3垢やらスロット変えてキャラ作るじゃなくて
ジョブチェンジあるんだからコンテンツごとにジョブかえろって言ってるだけなのに
結局死にジョブ、微妙ジョブでザコって判ってるくせに、そのジョブでやりたい
そのジョブしか出したくないって時点で付き合う相手に尻拭いさせるってこっだし
自覚症状あるくせにソレって基本ソロの格ゲーと違って人相手のMMOじゃなお悪いわなｗ
ジョブチェンジあるんだからコンテンツごとにジョブかえろって言ってるだけなのに
結局死にジョブ、微妙ジョブでザコって判ってるくせに、そのジョブでやりたい
そのジョブしか出したくないって時点で付き合う相手に尻拭いさせるってこっだし
自覚症状あるくせにソレって基本ソロの格ゲーと違って人相手のMMOじゃなお悪いわなｗ
313 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:49:48 ID:c20BkUDW
要望能力仕方が他ジョブ降ろしか
おまいね人を呪えば穴二つってだな…
おまいね人を呪えば穴二つってだな…
314 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:50:29 ID:c20BkUDW
要望の仕方(´Д｀)
315 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:50:32 ID:5uNUpQpU
前衛でほぼ戦士一強すぎてジョブチェンジ殺してるからだって
316 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:52:35 ID:Hm6/EHIR
相手に尻拭いさせたくねーから出したいジョブ出せないんだろ？
んで修正要望出てんだろ？
死にジョブ、微妙ジョブでザコって判ってるくせ修正しない方が頭おかしいに決まってんだろ。
んで修正要望出てんだろ？
死にジョブ、微妙ジョブでザコって判ってるくせ修正しない方が頭おかしいに決まってんだろ。
317 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:52:42 ID:x84aeRGc
■e＜後衛も赤一強にすることでその問題は回避した
318 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:53:40 ID:JLM7VMA+
>>302
まったく知らない人から「戦モ暗侍竜が出来ます。」と言われただけでは装備やメリポの強化具合がわからないでしょう？
暗と竜は論外扱いされるし、装備品の敷居が低く一定以上の火力が望めるモor侍でって言われるよ。
まったく知らない人から「戦モ暗侍竜が出来ます。」と言われただけでは装備やメリポの強化具合がわからないでしょう？
暗と竜は論外扱いされるし、装備品の敷居が低く一定以上の火力が望めるモor侍でって言われるよ。
319 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:56:24 ID:A9QTmNri
まだｼﾞﾒｼﾞﾒｼｺｼｺやってんのかw 戦士と奴隷以外削除でいいって教えてやったのにまだしがみついているんかﾜﾛｽ
320 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 19:59:14 ID:5uNUpQpU
>>319
だから、それすると蝉もサポ暗スタンもHNMに対してのナ黒狩も削除されるだろうって
そして都合良く削除したジョブのアビを実装するのなら前衛はモのみ生き残って戦のアビ実装だけで良いって昨日も出てたろｗ
だから、それすると蝉もサポ暗スタンもHNMに対してのナ黒狩も削除されるだろうって
そして都合良く削除したジョブのアビを実装するのなら前衛はモのみ生き残って戦のアビ実装だけで良いって昨日も出てたろｗ
321 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:00:34 ID:c20BkUDW
戦士どうこうじゃねーじゃん。
効率ばっか求めた結果がこれってことじゃん。
んでそれ求めてんのはおまいらでさ。
効率ばっか求めた結果がこれってことじゃん。
んでそれ求めてんのはおまいらでさ。
322 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:01:54 ID:4pX57lap
ＦＦ１１最後のお祭りとして、戦士には生け贄になってもらって
楽しく１４に移行しようぜ！
楽しく１４に移行しようぜ！
323 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:02:09 ID:Hm6/EHIR
324 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:03:59 ID:Y13u+q7C
すごいね、戦士様のＦＦ１１では侍やモンクのほうが出番あるらしいや。
装備の悪さを考慮しても、アビが優秀すぎるからどう考えてもそれはないわ。
装備の悪さを考慮しても、アビが優秀すぎるからどう考えてもそれはないわ。
325 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:05:04 ID:x84aeRGc
ゲームのBAまでの期間とかゲームごとに違うだろうけど、それしか出したくありません（ｷﾘｯ
とかいうのにBAまでお付き合いをさせられる相手の立場になって物を考えてください＾＾；
帰ってきたﾃﾗネ申BAの時期までは後衛でお願いします＾＾；；；；；
とかいうのにBAまでお付き合いをさせられる相手の立場になって物を考えてください＾＾；
帰ってきたﾃﾗネ申BAの時期までは後衛でお願いします＾＾；；；；；
326 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:06:52 ID:Hm6/EHIR
327 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:07:16 ID:4pX57lap
強化で調整されればそりゃベストだけどさ…
これまでの弱体の歴史や、こないだの当日突然強化中止アナウンスとか見れば
弱体願うしかないって思うのは仕方ないよ。
戦士だってそのへんわかってるから、必死に赤様の火消しテンプレを真似して
タゲそらししてるんだろ？
挑発とＤＡを全ジョブ開放
できないなら戦士弱体
それしかバランスとる道はないよ
これまでの弱体の歴史や、こないだの当日突然強化中止アナウンスとか見れば
弱体願うしかないって思うのは仕方ないよ。
戦士だってそのへんわかってるから、必死に赤様の火消しテンプレを真似して
タゲそらししてるんだろ？
挑発とＤＡを全ジョブ開放
できないなら戦士弱体
それしかバランスとる道はないよ
328 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:07:19 ID:A9QTmNri
生贄は雑魚ジョブの削除だからW 戦士にアビつけりゃいいの
ﾓ糞はぬののふくでも着てろw
ﾓ糞はぬののふくでも着てろw
329 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:08:54 ID:5uNUpQpU
>>325
だから自分の好きなジョブで参加させろと言う奴も居れば
一強過ぎてジョブチェンジ殺してるって意見も出てるんだろうがと
自己本位で戦士以外出させろといってるんじゃなくてシステム面でも殺してるからだろうが
だから自分の好きなジョブで参加させろと言う奴も居れば
一強過ぎてジョブチェンジ殺してるって意見も出てるんだろうがと
自己本位で戦士以外出させろといってるんじゃなくてシステム面でも殺してるからだろうが
330 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:09:27 ID:x84aeRGc
,-､__,-'~~￣`ー-､ 挑発とＤＡを全ジョブ開放
~ﾉ,-－--､_ i
/| ニー ： | ,､
..| ー ~ ；､__,-､| ! `ー-､ できないなら戦士弱体
ヽ､ ,-三=' , ヾ |_|_,,,,,,,,__|
. .. |ヾ `┴' ! /､_ﾉー-､
|__,,,┘`-' `┤ ) ) それしかバランスとる道はないでござるｗｗｗ
/ ー-､ , |.｜ ( (
└'￣`┘ﾉ ,,-' |-､ `-､`ヽ
, __. ィｲL | '／/ | `ヽ､`､ )_
331 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:10:29 ID:x84aeRGc
>>329
BAまでゆびくわで待ってればいいんじゃないっすかね、14でますけどｗｗｗ
BAまでゆびくわで待ってればいいんじゃないっすかね、14でますけどｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:10:37 ID:srv+GC0Y
>>324
戦士の場合って、自分が参加できるコンテンツでも
自分より更に上の動きが出来るジョブに食いついてるんじゃないか？
そういう意味では暗黒と似たような物だな。
むしろ参加できてるだけ暗黒よりタチが悪いという。
戦士の場合って、自分が参加できるコンテンツでも
自分より更に上の動きが出来るジョブに食いついてるんじゃないか？
そういう意味では暗黒と似たような物だな。
むしろ参加できてるだけ暗黒よりタチが悪いという。
333 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:11:43 ID:ITCxtqUf
未だにジョブバランスの議論とか胸が熱くなるなｗ
334 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:11:58 ID:x84aeRGc
ネ実らしいスレだしなｗ
335 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:12:06 ID:srv+GC0Y
弱体連呼すれば戦士が強化されるんじゃねって俺も言ってるけど
実際どんな強化がされるのかは全く見当が付かん
実際どんな強化がされるのかは全く見当が付かん
336 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:12:12 ID:f5UC2TQL
特防やら特効が多様に存在するエインやらナイズルだと戦が多少弱体されようと使える武器属性が一種だけの暗の地位向上なんてないからなｗ
リディルですら持ち換え推奨されてんのに戦弱体して雑魚暗が増えたら時間が掛かるコンテンツが増えるだけ
まぁ、ここでピーピー喚いてる暗は他ジョブの経験もないみたいだしホマすらない雑魚中の雑魚みたいだから理解出来ないんだろうけど
リディルですら持ち換え推奨されてんのに戦弱体して雑魚暗が増えたら時間が掛かるコンテンツが増えるだけ
まぁ、ここでピーピー喚いてる暗は他ジョブの経験もないみたいだしホマすらない雑魚中の雑魚みたいだから理解出来ないんだろうけど
337 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:13:07 ID:Hm6/EHIR
>>325
何でジョブチェンジっつってるお前こそが単ジョブ思考になってんの？
何でジョブチェンジっつってるお前こそが単ジョブ思考になってんの？
338 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:13:38 ID:c20BkUDW
遊び方のちがいかな
分かりあえないのよねぇ
しかし戦士がここまで話題になるとはたのしぃ
分かりあえないのよねぇ
しかし戦士がここまで話題になるとはたのしぃ
339 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:15:18 ID:Hm6/EHIR
>>321
あ、ごめんID見間違えた
あ、ごめんID見間違えた
340 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:15:41 ID:YQZiVhak
つまり戦士以外のジョブを強化した上で
戦士を弱対すればいいんだな。
戦士を弱対すればいいんだな。
341 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:16:45 ID:4pX57lap
342 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:17:08 ID:A9QTmNri
343 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:19:03 ID:5uNUpQpU
344 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:19:21 ID:Hm6/EHIR
345 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:20:07 ID:c20BkUDW
べつに他ジョブにケチつけたりしないぞ。
ただ重なってくる侍にはセクハラ認定してやったは。
中身♂なんだが？
ただ重なってくる侍にはセクハラ認定してやったは。
中身♂なんだが？
346 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:21:00 ID:5XTfKRj8
>>342
そこでせめて召学あたりの現在底辺な後衛が実用レベルで入ってくりゃいいんだがな。
そこでせめて召学あたりの現在底辺な後衛が実用レベルで入ってくりゃいいんだがな。
347 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:22:42 ID:srv+GC0Y
召喚って強化貰ったけどアレじゃ駄目だったん?
348 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:23:25 ID:A9QTmNri
>>343
お前はいい奴隷になれそうだ。誇るといい
お前はいい奴隷になれそうだ。誇るといい
349 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:25:11 ID:5XTfKRj8
>>347
ダメじゃなけりゃお前さんが召喚見る見る機会も増えてるだろうよｗ
ダメじゃなけりゃお前さんが召喚見る見る機会も増えてるだろうよｗ
350 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:25:18 ID:5uNUpQpU
>>348
ごめん普通にリ戦出してる
ごめん普通にリ戦出してる
351 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:27:33 ID:on1wJLty
ジラあたりって普通に「戦士強化スレ」とかたってたよな
で、ネガキャンしにくるんだけどナイトが荒らしにくるっていうｗｗｗｗ
で、ネガキャンしにくるんだけどナイトが荒らしにくるっていうｗｗｗｗ
352 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:29:10 ID:mGFhHXI3
戦士が明らかに重宝される現状
前衛のジョブチェンジシステムは死んでいる
後衛では赤が間違いなく抜けているが
今主流の殴れる相手とやるコンテツで、前３後３の基本的なPTを作る場合
前は戦士×３がベストだが後は赤×３がベストなんて言えない
狩人のように直接にか、忍者のように相対的にかはともかく
戦士の弱体は必要だ
前衛のジョブチェンジシステムは死んでいる
後衛では赤が間違いなく抜けているが
今主流の殴れる相手とやるコンテツで、前３後３の基本的なPTを作る場合
前は戦士×３がベストだが後は赤×３がベストなんて言えない
狩人のように直接にか、忍者のように相対的にかはともかく
戦士の弱体は必要だ
353 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:29:31 ID:c20BkUDW
ダゲまわしはするが
盾ジョブと仲良しそれが戦士
盾ジョブと仲良しそれが戦士
354 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:33:50 ID:A9QTmNri
>>350
たいしたヤツだ。 雑魚に格の違いをこれからも見せつけてやってくれ
たいしたヤツだ。 雑魚に格の違いをこれからも見せつけてやってくれ
355 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:36:14 ID:f5UC2TQL
356 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:36:45 ID:5XTfKRj8
>>354
リ戦出しながらも疑問には思う奴がいるって事なんだろうに、それでいいのか？ｗ
リ戦出しながらも疑問には思う奴がいるって事なんだろうに、それでいいのか？ｗ
357 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:39:12 ID:5uNUpQpU
>>354
だが断る
正直、当事者からするとリディルは武器メリポ取られて他ジョブへの武器に振れない
そして新しく前衛ジョブ育てても当然のように戦でヨロしか言われない、ジョブチェンジ殺してるを嫌と言うほど実感するぞ
だが断る
正直、当事者からするとリディルは武器メリポ取られて他ジョブへの武器に振れない
そして新しく前衛ジョブ育てても当然のように戦でヨロしか言われない、ジョブチェンジ殺してるを嫌と言うほど実感するぞ
358 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:41:07 ID:RM+gzNMZ
殴れるNM
前衛は戦士のみ
殴れないNM
前衛なし
戦士以外ゴミなんだが？ｗ
戦士で行けないとこあんの？
前衛は戦士のみ
殴れないNM
前衛なし
戦士以外ゴミなんだが？ｗ
戦士で行けないとこあんの？
359 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:45:10 ID:on1wJLty
後衛は基本、イラナイ子とかいないから人数制限きつくなければいくらいてもいい
360 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:45:56 ID:A9QTmNri
361 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:48:22 ID:5XTfKRj8
362 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:49:42 ID:mGFhHXI3
363 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:51:45 ID:jLqtnrLc
戦士が万能すぎるせいでほかの前衛アタッカーがいらなくなってるからな
どうにかして欲しくはある。
どうにかして欲しくはある。
364 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:52:04 ID:5XTfKRj8
365 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:54:55 ID:GKHkYOXD
戦士を弱体しても、カスジョブはカスジョブに変わりないんだから
どの道呼ばれないと思うぞー
どの道呼ばれないと思うぞー
366 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 20:55:45 ID:mGFhHXI3
367 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 21:02:16 ID:5XTfKRj8
368 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 21:15:45 ID:BISUXY+t
もう終焉なんだしやりたいようにやらしてやれよ
369 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 22:41:06 ID:a3rH/qGv
ござるさんへ
少しは装備に金と労力をかけましょう
そうしたら戦士に粘着しなくてもよくなりますよ
少しは装備に金と労力をかけましょう
そうしたら戦士に粘着しなくてもよくなりますよ
370 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 22:41:49 ID:GKHkYOXD
弱体厨＜ ここは戦士の弱体スレだ、他は関係ない（ｷﾘｯ
371 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 22:58:52 ID:on1wJLty
372 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 23:15:18 ID:P6+yTsC3
ルンチョッパーって案外評価されてないな
ボスとかここぞというときにはリフレもらって役にたつぞ
さすがに課金クエとかここ一番のときにリフレめんどくさがる奴はいないだろｗ
ボスとかここぞというときにはリフレもらって役にたつぞ
さすがに課金クエとかここ一番のときにリフレめんどくさがる奴はいないだろｗ
373 ：既にその名前は使われています：2009/12/18(金) 23:27:54 ID:tKKIrdsV
ここ一番でジュースも飲まずにリフレ要求する奴がいるからだろｗ
374 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:05:30 ID:nHkiEcqF
375 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:11:44 ID:F82aF4ib
戦士のジョブ性能は基準にする中間って開発が言ってた記憶がｗ
両手強化から、メリポやら、良装備が増えすぎて上になっちゃったよなｗ
両手強化から、メリポやら、良装備が増えすぎて上になっちゃったよなｗ
376 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:15:02 ID:F82aF4ib
ルーン装備はサポ踊り子カンパニエすりゃ常時発動可能ｗ
377 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:18:00 ID:1BORtsCD
中間はないわ
どう考えても基本にして特化しちゃってる。
どう考えても基本にして特化しちゃってる。
378 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:39:55 ID:Xdp8g3EV
戦士＞＞他アタッカー＞盾
これで基準て＾＾；
これで基準て＾＾；
379 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:40:32 ID:8ihQa1Rl
おまえらそんなに戦士がうらやましかったら戦士あげればいいじゃん
どうせあれだろタゲとるの嫌だからエースでくれくれいってるんだろ
黒でもやってろ
どうせあれだろタゲとるの嫌だからエースでくれくれいってるんだろ
黒でもやってろ
380 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:43:01 ID:Xdp8g3EV
戦士がうらやましいから
戦士弱体を願うんじゃない。
移民じゃあるまいし、１１ってそういうもんだろ？ｗ
戦士弱体を願うんじゃない。
移民じゃあるまいし、１１ってそういうもんだろ？ｗ
381 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:45:27 ID:1JLMQQHV
いや、挑発は欲しいよ
メリポ10pt→10pts→10pts→10pt→10ptの段階強化で30秒リキャになる
というくらい厳しい実装の仕方でも頑張って上げる
メリポ10pt→10pts→10pts→10pt→10ptの段階強化で30秒リキャになる
というくらい厳しい実装の仕方でも頑張って上げる
382 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:46:07 ID:8ihQa1Rl
戦士以外の両手アタッカーがつよくなったら
後衛の数がへってきてＦＦ１１は１４発売前にクローズされるから
絶対戦士がトップのままでいくと思う
後衛の数がへってきてＦＦ１１は１４発売前にクローズされるから
絶対戦士がトップのままでいくと思う
383 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:46:59 ID:nHkiEcqF
384 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:50:28 ID:Xdp8g3EV
385 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:53:05 ID:1JLMQQHV
前衛が特定ジョブ一強ってあれを思い出すね
狩人最強時代をｗ
狩人最強時代をｗ
386 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:54:28 ID:ZarQUvzY
>>379
赤の時も同じ事を言った事があるが、戦士をやっても不満は解消しないんだよ。
やっているのは戦士であってやりたいジョブじゃないわけだから。例えば俺の場合は出したいのは狩人だが、タゲ取れるようになったらひょいひょい取っていいのか？
強化を期待しようにも中止されました。を直近でかましちゃってるからな。
赤の時も同じ事を言った事があるが、戦士をやっても不満は解消しないんだよ。
やっているのは戦士であってやりたいジョブじゃないわけだから。例えば俺の場合は出したいのは狩人だが、タゲ取れるようになったらひょいひょい取っていいのか？
強化を期待しようにも中止されました。を直近でかましちゃってるからな。
387 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:56:18 ID:AKVxtMHd
まあカスジョブがどんだけ騒いでも戦士が弱体されることはまずないよなｗ
全ての前衛ジョブにつけれる当たり、下手に性能いじると全ジョブに影響するし
それこそ戦士を削除して、各アビを振り分けないと更にバランス崩壊するｗｗｗ
カスジョブは負け惜しみスレで煽りでも入れてろｗｗｗ
全ての前衛ジョブにつけれる当たり、下手に性能いじると全ジョブに影響するし
それこそ戦士を削除して、各アビを振り分けないと更にバランス崩壊するｗｗｗ
カスジョブは負け惜しみスレで煽りでも入れてろｗｗｗ
388 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:56:51 ID:1JLMQQHV
389 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 00:59:42 ID:1JLMQQHV
390 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:00:14 ID:n5SyXtaw
効果実感できてたらスレ建ってんじゃね？ｗ
391 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:01:13 ID:n5SyXtaw
かもふらーじゅ・
かもふらーじゅ・・
かもふらーじゅ・・・
かもふらーじゅ・・
かもふらーじゅ・・・
392 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:01:20 ID:1JLMQQHV
そっかぁ・・・残念
393 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:01:58 ID:wvP9uMJc
サポ戦しろよ…。
まぁしたところで挑発つかわねーだろけどよ。
挑発はやらん。泣いてろ。
まぁしたところで挑発つかわねーだろけどよ。
挑発はやらん。泣いてろ。
394 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:02:04 ID:Xdp8g3EV
395 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:05:07 ID:AKVxtMHd
日本語でおｋ
396 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:07:33 ID:wvP9uMJc
387が火消しにみえるのか？不思議だな。
397 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:07:43 ID:Xdp8g3EV
>>393
サポ戦していいなら、脳筋は喜んでするだろうなｗ
サポ戦していいなら、脳筋は喜んでするだろうなｗ
398 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:12:52 ID:wvP9uMJc
しろよ。
399 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:16:51 ID:1JLMQQHV
サポ忍に変えてくださいって言われるｗ
そしてもし戦士や忍者が75あったらそっちで来てねって言われるｗ
言われなかったとしても次回からは○/戦での参加は遠まわしに拒否られる
そしてもし戦士や忍者が75あったらそっちで来てねって言われるｗ
言われなかったとしても次回からは○/戦での参加は遠まわしに拒否られる
400 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:18:32 ID:wvP9uMJc
ﾋﾟｺｰｰｰﾝ━━☆ﾟ･*:｡.:(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:..:☆━━━!!ひらめいたｗ
戦士デフォで蝉追加ですべて解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士デフォで蝉追加ですべて解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:20:34 ID:n5SyXtaw
ﾋﾟｺｰｰｰﾝ━━☆ﾟ･*:｡.:(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:..:☆━━━!!ひらめいたｗ
赤に全アビ魔法装備品追加ですべて解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤に全アビ魔法装備品追加ですべて解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:21:11 ID:SMCqABpK
ぶはwwwwwwww
ビールかえせ
ビールかえせ
403 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:21:57 ID:1JLMQQHV
なにやら件の戦士以外削除の人のノリになってきてるｗ
404 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:30:24 ID:YMyW5PHi
戦戦戦にするやつは後衛しかやったことない奴だろうな
分かってる奴は忍戦戦にする
さらに分かってる奴は忍戦（フル薄黒モor廃暗or廃侍)にする
分かってる奴は忍戦戦にする
さらに分かってる奴は忍戦（フル薄黒モor廃暗or廃侍)にする
405 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:32:11 ID:5+isdOjV
わかってる奴は忍者と戦士まぜねーよ、混ぜると大抵の場合忍者がかわいそうなことにある
406 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:32:13 ID:8ihQa1Rl
どっちにしても戦士以外のジョブが好きって事は
８０％はノウキンだろうし このままでいいよ マジで
下手にエース＞戦になったらエースがあちらこちらであばれだすぜ
かつての前衛狩以外イラネｗのあとどうなったかは言うまでもない
もちろん戦にも同じ事がいえるが序盤に挑発でタゲをとるため
かろうじて後衛様のヘイトがたまりにくいジョブとなっている
バランスとれてんじゃん
いい加減前衛視点だけでなくＰＴ全体＝後衛視点でみてみろよ
ぶっちゃけ後衛が前衛に求めるのは
①削り②後衛を守る（タゲいかせない）③後衛に負担かけさせない
だから戦が多少つよいのは仕方ないんだ
元々タゲとりだからないやつは戦（ナ忍）以外のジョブえらんだんだろ？
その時点で後衛様のヘイト高いんだよ
これが嫌なら新しいＰＴスタイル確立するしかないよ
マツケンＰＴとかヒルブレＰＴとか
８０％はノウキンだろうし このままでいいよ マジで
下手にエース＞戦になったらエースがあちらこちらであばれだすぜ
かつての前衛狩以外イラネｗのあとどうなったかは言うまでもない
もちろん戦にも同じ事がいえるが序盤に挑発でタゲをとるため
かろうじて後衛様のヘイトがたまりにくいジョブとなっている
バランスとれてんじゃん
いい加減前衛視点だけでなくＰＴ全体＝後衛視点でみてみろよ
ぶっちゃけ後衛が前衛に求めるのは
①削り②後衛を守る（タゲいかせない）③後衛に負担かけさせない
だから戦が多少つよいのは仕方ないんだ
元々タゲとりだからないやつは戦（ナ忍）以外のジョブえらんだんだろ？
その時点で後衛様のヘイト高いんだよ
これが嫌なら新しいＰＴスタイル確立するしかないよ
マツケンＰＴとかヒルブレＰＴとか
407 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:34:37 ID:n5SyXtaw
え？
つまり、挑発が戦士にしか無いから
エース強化したらタゲ意識なくて後衛が困るんで
戦士そのままにしろ？
自ら超性能アビを独占していることを認めてるのに
今までは戦士弱体ありえないとか言ってきて
ここに来て他ジョブ強化もすんなってかｗ
最強なら全てが許されるなんて
しあわせな頭してますね＾＾
つまり、挑発が戦士にしか無いから
エース強化したらタゲ意識なくて後衛が困るんで
戦士そのままにしろ？
自ら超性能アビを独占していることを認めてるのに
今までは戦士弱体ありえないとか言ってきて
ここに来て他ジョブ強化もすんなってかｗ
最強なら全てが許されるなんて
しあわせな頭してますね＾＾
408 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:36:33 ID:nHkiEcqF
ﾋﾟｺｰｰｰﾝ━━☆ﾟ･*:｡.:(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:..:☆━━━!!ひらめいたｗ
すっぴん実装で全武器魔法スキルC AFレリック除く全装備可能
レベル75からメリポでジョブカテゴリ1で武器魔法スキルアップ(5振りでスキルA+)
ジョブカテゴリ2で各特性及びジョブアビリティ自由収得(各特性アビに有った段階までしか振れない)
(例：物理攻撃力アップ4振り(+48) バーサク3振り(15%) 八双3振り(STR6 ヘ6% 命中6))
すっぴん実装で全武器魔法スキルC AFレリック除く全装備可能
レベル75からメリポでジョブカテゴリ1で武器魔法スキルアップ(5振りでスキルA+)
ジョブカテゴリ2で各特性及びジョブアビリティ自由収得(各特性アビに有った段階までしか振れない)
(例：物理攻撃力アップ4振り(+48) バーサク3振り(15%) 八双3振り(STR6 ヘ6% 命中6))
409 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:37:44 ID:yZ34EwWh
戦士が弱体しようが知った事ではないが、ござるだけは一回弱体して欲しい。
410 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:37:48 ID:8yIS0k/D
②後衛を守る（タゲいかせない）ってあるけど、漏れが後衛やるときは土杖とストスキある後衛がタゲ取ってでも空蝉壱の使用回数
減らしつつ、空蝉リキャスト待ちの間の被弾をなくすようにするけどな～
ガチガチの後衛志向だといかなる場合でも後衛はタゲ取っちゃいけない前衛は後衛にタゲ取らせちゃいけないって考えになるだろ
うけどね
減らしつつ、空蝉リキャスト待ちの間の被弾をなくすようにするけどな～
ガチガチの後衛志向だといかなる場合でも後衛はタゲ取っちゃいけない前衛は後衛にタゲ取らせちゃいけないって考えになるだろ
うけどね
411 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:37:59 ID:C/tdAChp
バグジョブさっさと弱体汁
412 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:39:48 ID:ZDXwlsnk
戦士一強ってｗ エアー戦死多いなｗｗ
大人数バトルコンテンツで、ナタとか二股フォークとか
振り回してるやつばかりじゃねーかｗｗｗ
大人数バトルコンテンツで、ナタとか二股フォークとか
振り回してるやつばかりじゃねーかｗｗｗ
413 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:45:22 ID:1JLMQQHV
主催にコネがあって特別参加させてもらってるとかｗ
前回後衛やったから今回は好きなジョブでどうぞって参加してるのかもよ？
前回後衛やったから今回は好きなジョブでどうぞって参加してるのかもよ？
414 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:46:42 ID:n5SyXtaw
出た！
戦士ホントハ弱イヨ
タゲ逸らし！！！
戦士ホントハ弱イヨ
タゲ逸らし！！！
415 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:48:14 ID:8ihQa1Rl
とりあえずござるはいまのままでいいよ
みんなで相手にしなければいい
そのうちマツケンメリポに目覚めるさ( ´_ゝ｀)
みんなで相手にしなければいい
そのうちマツケンメリポに目覚めるさ( ´_ゝ｀)
416 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:49:00 ID:AKVxtMHd
実情を言うと絶対>>413みたいなアホの擁護沸くよなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:49:49 ID:1JLMQQHV
侍嫌われてるからってタゲそらしに使おうとしてるのが見え見えなんですけどｗ
418 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:52:30 ID:AKVxtMHd
アホの上に被害妄想かよｗ
アンチ一言にくくっても、中の人次第でレベル差あってうけるｗｗｗ
アンチ一言にくくっても、中の人次第でレベル差あってうけるｗｗｗ
419 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:53:33 ID:Xdp8g3EV
420 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 01:58:11 ID:1JLMQQHV
421 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:04:06 ID:wvP9uMJc
タゲとりも俺の仕事ｗそらしませんよｗｗｗｗ
でもマジで前衛選んでるのは後衛よ。
でもマジで前衛選んでるのは後衛よ。
422 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:07:12 ID:Y2iEmxo4
昨日の後衛に成りすましの暗黒がまた来たのか
まともに反論出来ないとタゲ逸らし繰り返すだけで何の意見もない
もう勝負ついてるからさ
諦めなよ、暗黒はメリポジョブにならないことは自分らで証明してるしね
まともに反論出来ないとタゲ逸らし繰り返すだけで何の意見もない
もう勝負ついてるからさ
諦めなよ、暗黒はメリポジョブにならないことは自分らで証明してるしね
423 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:10:52 ID:2Ongwfyl
戦士はすぐお前○○だろって言わないと話できねぇから困る
本当に反論できるのならそんなの関係無しに論破すればいいのに
本当に反論できるのならそんなの関係無しに論破すればいいのに
424 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:14:12 ID:Xdp8g3EV
まともな反論も何も、勝手に後衛持ち出してきて
勝手な妄言垂れ流してるだけじゃねーかｗ
勝手な妄言垂れ流してるだけじゃねーかｗ
425 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:15:28 ID:8ihQa1Rl
426 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:16:08 ID:wvP9uMJc
戦としては盾さんいてほしいとは思う。
やっぱ本職よー。
いいところで挑発しますよまかしてｗ
やっぱ本職よー。
いいところで挑発しますよまかしてｗ
427 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:16:17 ID:Y2iEmxo4
論破も何も事実を話してものらりくらりとタゲ逸らし～タゲ逸らし～と話がかみ合わないからな
建設的な意見も出せない人とは話にならんさ
建設的な意見も出せない人とは話にならんさ
428 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:21:38 ID:1JLMQQHV
429 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:24:56 ID:Xdp8g3EV
サブ盾もこなせる戦士なんだから
アタッカー＞戦士＞盾
って序列になるのが一番いいバランスなんだよ。
だが現状は
戦士＞＞アタッカー＞盾
だから、戦士の火力下げろっていう話なんだろ。
あとは高火力を取るか安定を取るかを後衛様に選んでもらえばいいだけだし。
そりゃサブ盾になれるわ火力も最強だわじゃあ
戦士以外イラネになるのは当然だろ
アタッカー＞戦士＞盾
って序列になるのが一番いいバランスなんだよ。
だが現状は
戦士＞＞アタッカー＞盾
だから、戦士の火力下げろっていう話なんだろ。
あとは高火力を取るか安定を取るかを後衛様に選んでもらえばいいだけだし。
そりゃサブ盾になれるわ火力も最強だわじゃあ
戦士以外イラネになるのは当然だろ
430 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:28:59 ID:Y2iEmxo4
やったこともないジョブを保護とかの名目で一方的に戦士弱体を突きつけておいて
暗黒は何も望んでません的なスタイルだしな
ござる以上に卑怯だわなｗ
暗黒騎士から騎士って名前取ったらどうよ
暗黒は何も望んでません的なスタイルだしな
ござる以上に卑怯だわなｗ
暗黒騎士から騎士って名前取ったらどうよ
431 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:33:04 ID:8ihQa1Rl
>>429
狩人弱体前を思い出しなさい
当時は狩（のみだけど）＞戦その他前衛＞盾
だったよな
くどいようだが２０種もあるジョブでバランスとるのは無理があるぞ
どうしてもジョブの優劣はできてしまう
それがいやならＦＦ１４へ（俺もいくけどね）
狩人弱体前を思い出しなさい
当時は狩（のみだけど）＞戦その他前衛＞盾
だったよな
くどいようだが２０種もあるジョブでバランスとるのは無理があるぞ
どうしてもジョブの優劣はできてしまう
それがいやならＦＦ１４へ（俺もいくけどね）
432 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:34:13 ID:Y2iEmxo4
>>429
そのバランスは誰が望んでるんだよｗ
暗やら侍やらが戦の火力高すぎといってるだけだろ
戦士は近接アタッカーなんて周知の事実なのに今更それに異を唱えてるのはどこの誰よｗ
そもそも挑発類似アビ解放したらお前らはサブ盾やんのか？お？
そのバランスは誰が望んでるんだよｗ
暗やら侍やらが戦の火力高すぎといってるだけだろ
戦士は近接アタッカーなんて周知の事実なのに今更それに異を唱えてるのはどこの誰よｗ
そもそも挑発類似アビ解放したらお前らはサブ盾やんのか？お？
433 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:35:36 ID:1JLMQQHV
戦士は最強すぎて他前衛の居場所を奪ってるよねー
こういう風にしたらいいよねって（例えばバーサクのペナ変更とか）話してたら
当の戦士が乗り込んできて荒らしてるｗ
戦士に意見をくださいってだれか頼んだのかな？
少なくともこのスレの戦士以外の側が戦士スレに乗り込んで ここにくるようなリンク貼ったり
なんかネガティブな書き込みしてたりしてないと思うけど
こういう風にしたらいいよねって（例えばバーサクのペナ変更とか）話してたら
当の戦士が乗り込んできて荒らしてるｗ
戦士に意見をくださいってだれか頼んだのかな？
少なくともこのスレの戦士以外の側が戦士スレに乗り込んで ここにくるようなリンク貼ったり
なんかネガティブな書き込みしてたりしてないと思うけど
434 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:37:27 ID:wvP9uMJc
435 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:38:24 ID:Y2iEmxo4
てか、いまどき脳筋主体でやるNMにサブ盾も糞もねーわなｗ
無駄に死ななけりゃ削れるアタッカーなら何でも良いんだし
メリポレベルの話ばかりをするなと言いつつも自分らが欲しいのはメリポでの席
矛盾してますよ暗黒さん
無駄に死ななけりゃ削れるアタッカーなら何でも良いんだし
メリポレベルの話ばかりをするなと言いつつも自分らが欲しいのはメリポでの席
矛盾してますよ暗黒さん
436 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:41:39 ID:Xdp8g3EV
>>431
だから今戦士の弱体が願われてるってとこだろ。
バランス取れないことも、強化が望めないこともわかってるしな。
>>432
盾が最高火力持ってることが異常ってのは
忍者最強のときにずっと言われてただろ？
誰が望んでるとかではなく、バランス感覚の問題じゃね？
挑発もらえたらそりゃ使うでしょ
お前の大嫌いな暗黒も疑似挑発のスタンがあることを
自分のスレで主張してるぐらいだしな。
だから今戦士の弱体が願われてるってとこだろ。
バランス取れないことも、強化が望めないこともわかってるしな。
>>432
盾が最高火力持ってることが異常ってのは
忍者最強のときにずっと言われてただろ？
誰が望んでるとかではなく、バランス感覚の問題じゃね？
挑発もらえたらそりゃ使うでしょ
お前の大嫌いな暗黒も疑似挑発のスタンがあることを
自分のスレで主張してるぐらいだしな。
437 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:45:46 ID:Xdp8g3EV
438 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:46:07 ID:wvP9uMJc
挑発もらってもその装備群じゃぁなぁ…。すっかすかでないの？
ケアルスポンジは嫌われるのよね。
あ、ディフェンダーも欲しい？
リ
ケアルスポンジは嫌われるのよね。
あ、ディフェンダーも欲しい？
リ
439 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:46:28 ID:1JLMQQHV
そうだよ挑発ぽぴいよ
ケチケチしないでちょーだいなｗ
ケチケチしないでちょーだいなｗ
440 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:48:52 ID:SMCqABpK
赤様から言わせてもらうと437はいらん。
441 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:51:37 ID:Y2iEmxo4
盾ってどんなシーンでの盾なのよｗ
挑発はあっても回避能力は最低なんだけど
リタリもカウンターと違って被弾するから蝉で回避が基本な場面では使えないからね
やたらめったら神アビ神アビと宣伝してるのがいるけども
挑発はあっても回避能力は最低なんだけど
リタリもカウンターと違って被弾するから蝉で回避が基本な場面では使えないからね
やたらめったら神アビ神アビと宣伝してるのがいるけども
442 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 02:53:58 ID:wvP9uMJc
回避ねーよなぁああｗ
しかし知り合いのシーフよりは回避高い不具合ｗｗｗ
【シーフ】【ほんきだせ】
しかし知り合いのシーフよりは回避高い不具合ｗｗｗ
【シーフ】【ほんきだせ】
443 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:03:41 ID:8ihQa1Rl
444 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:08:09 ID:IzMjxSIF
>>411
バグジョブってのはモクソのことを言うんだよボケ。
デフォ
D値53(素手D値35+デストD値18)×2、間隔261(フル薄黒帯ヘイスト25%)。
アビ
ためる(攻撃+12.5%、AF手で+18.75%)、集中(命中+20、AFで+25)、チャクラ(ケアルIV並みの回復と状態異常治癒)
気孔弾(即釣りアビ&ためる重ねがけ可能な遠隔)、かまえる(カウンター+45、ヘイト上げ)、回避(回避+20、AFで+25)
猫足立ち(夢想の前に使用することで40TP～得られる)。
特性
マーシャルアーツ×6(素手間隔300)、カウンター(発動率10%)、モクシャ×4、HPMAXUP×4(HP+180)
蹴撃×2(発動率12.5%、TPを得られる為サポ戦いらず)。
バグジョブってのはモクソのことを言うんだよボケ。
デフォ
D値53(素手D値35+デストD値18)×2、間隔261(フル薄黒帯ヘイスト25%)。
アビ
ためる(攻撃+12.5%、AF手で+18.75%)、集中(命中+20、AFで+25)、チャクラ(ケアルIV並みの回復と状態異常治癒)
気孔弾(即釣りアビ&ためる重ねがけ可能な遠隔)、かまえる(カウンター+45、ヘイト上げ)、回避(回避+20、AFで+25)
猫足立ち(夢想の前に使用することで40TP～得られる)。
特性
マーシャルアーツ×6(素手間隔300)、カウンター(発動率10%)、モクシャ×4、HPMAXUP×4(HP+180)
蹴撃×2(発動率12.5%、TPを得られる為サポ戦いらず)。
445 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:13:34 ID:Xk6Nswgc
>>437
誘ってくれるならピク詩でよければ
誘ってくれるならピク詩でよければ
446 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:30:23 ID:ZarQUvzY
>>389
通常遠隔以外の今まで切れる行動を取ると切れるからなぁ。
ＷＳも乱れも×で５分に１回通常遠隔数発分（たまにＷＳ分たまる前に切れる)
数値がはっきりしない敵対マイナスの効果ってどう思う？
近接でいったら５分に１回ＷＳまでの１ターン持つか謎なオートアタック専用敵対マイナス。
通常遠隔以外の今まで切れる行動を取ると切れるからなぁ。
ＷＳも乱れも×で５分に１回通常遠隔数発分（たまにＷＳ分たまる前に切れる)
数値がはっきりしない敵対マイナスの効果ってどう思う？
近接でいったら５分に１回ＷＳまでの１ターン持つか謎なオートアタック専用敵対マイナス。
447 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:33:22 ID:nHkiEcqF
448 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:37:53 ID:ZarQUvzY
>>425
自分で後衛も出すし、気にして自重もしてるから
後衛に選ばれる能力をお裾分けなりでっち上げしてもいいんでない？
と言ってるんだがね。もちろん暗侍モに限る必要はねーぜ。
名前すら出て来ないが出せるなら出したいって不遇ジョブはたっぷりあるからな。
戦士様には相手にされんだけでｗ
自分で後衛も出すし、気にして自重もしてるから
後衛に選ばれる能力をお裾分けなりでっち上げしてもいいんでない？
と言ってるんだがね。もちろん暗侍モに限る必要はねーぜ。
名前すら出て来ないが出せるなら出したいって不遇ジョブはたっぷりあるからな。
戦士様には相手にされんだけでｗ
449 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:41:00 ID:1zwiyQ/F
450 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:46:00 ID:nHkiEcqF
>>449
ちゃんとモンクの事を調べてない戦士の浅はかなタゲ逸らしだったってこったｗ
ちゃんとモンクの事を調べてない戦士の浅はかなタゲ逸らしだったってこったｗ
451 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:52:05 ID:Y2iEmxo4
必要とされる能力の違いだって気づけよ
ターゲッターが他に居て挑発不要なシーンならレッド・ピザ薄黒モンクの火力はサポ忍でも他を圧倒するんだけどｗ
ターゲッターが他に居て挑発不要なシーンならレッド・ピザ薄黒モンクの火力はサポ忍でも他を圧倒するんだけどｗ
452 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 03:53:33 ID:1zwiyQ/F
はいはい、限定的なスチュエーション乙ｗ
453 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 04:05:23 ID:nHkiEcqF
>>451
メリポじゃフル薄黒シェンロンでも命中405前後で赤カレーは厳しい
とは言えピザでもレリック以外揃ってる他前衛と互角レベルだけどね
メリポでレリック持って来られると赤カレーでも安定した命中で勝てない
エインみたいなメリポ以下なら赤カレー食えてレリックと並ぶが超えることは無い
とは言えレリック以外の装備が揃ってる他前衛と同じ火力がその半分の費用で揃えれるがな
メリポじゃフル薄黒シェンロンでも命中405前後で赤カレーは厳しい
とは言えピザでもレリック以外揃ってる他前衛と互角レベルだけどね
メリポでレリック持って来られると赤カレーでも安定した命中で勝てない
エインみたいなメリポ以下なら赤カレー食えてレリックと並ぶが超えることは無い
とは言えレリック以外の装備が揃ってる他前衛と同じ火力がその半分の費用で揃えれるがな
454 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 04:05:41 ID:2U6yE82B
ゴキブリがID変えて必死だな
455 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 04:19:16 ID:Y2iEmxo4
456 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 04:46:12 ID:VBI+8ybt
モンクは歌なしorマチメヌでも安定して強いな
マチマチ、メヌメヌorカオスロールで高ヘイスト戦≧モになるが
プークみたいなマチメヌだと25％戦士でも、黒帯からなかなかタゲ取れない
マチマチ、メヌメヌorカオスロールで高ヘイスト戦≧モになるが
プークみたいなマチメヌだと25％戦士でも、黒帯からなかなかタゲ取れない
457 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 04:51:00 ID:pY1qS1pn
いまメリポで戦士サポ侍八双リタリエーションとかやる奴多すぎで
ファラIIに５振りの俺がひっぱりだこだわ
ファラIIに５振りの俺がひっぱりだこだわ
458 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 05:58:45 ID:dmPxsYg6
このスレ読んだ印象だけど、「戦士弱体しろ」って主張してる奴は与ダメしか見てない傾向があるね。
戦士弱体の第一弾として、まずは、挑発を他前衛にも開放して、
そこでござるｗがどういう行動を取るかしっかりと後衛さまに見極めて頂いて、追加の弱体をしたらいいんじゃない？
まあ、2hアビになるんだろうけどなｗ
まあ、蝉を強要されるのが一番の癌だと思うけどな。ござるがサポ戦でバーサクできないのは戦士のせいじゃないだろ。
戦士弱体の第一弾として、まずは、挑発を他前衛にも開放して、
そこでござるｗがどういう行動を取るかしっかりと後衛さまに見極めて頂いて、追加の弱体をしたらいいんじゃない？
まあ、2hアビになるんだろうけどなｗ
まあ、蝉を強要されるのが一番の癌だと思うけどな。ござるがサポ戦でバーサクできないのは戦士のせいじゃないだろ。
459 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 06:10:32 ID:Kd6Z6Vgw
モンクに挑発解放されたらモンク1強になるだろうが
460 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 06:31:10 ID:dmPxsYg6
いま俺すごいことに気づいたんだが、メリポ前衛といえば戦士か忍者かっていうのが現状じゃん。
これで、戦士弱体したら、前衛はござるの台頭どころか、忍者一択になるだけじゃん。
このスレは実はござるの仕業に見せかけた忍者の陰謀だろ
きたない、さすが忍者きたない
これで、戦士弱体したら、前衛はござるの台頭どころか、忍者一択になるだけじゃん。
このスレは実はござるの仕業に見せかけた忍者の陰謀だろ
きたない、さすが忍者きたない
461 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 07:05:47 ID:2Ongwfyl
>>458
＞このスレ読んだ印象だけど、「戦士弱体しろ」って主張してる奴は与ダメしか見てない傾向があるね。
俺には「蝉と挑発という圧倒的アドバンテージを持っている前提で」尚且つダメも異常っていうふうにしか見えないんだが
＞このスレ読んだ印象だけど、「戦士弱体しろ」って主張してる奴は与ダメしか見てない傾向があるね。
俺には「蝉と挑発という圧倒的アドバンテージを持っている前提で」尚且つダメも異常っていうふうにしか見えないんだが
462 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 07:08:43 ID:GJDL1qbh
このスレ呼んだ印章（笑）だけど、長文並べてる奴は主張すら見てない傾向があるね。
463 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 07:45:04 ID:l88xK6PE
どんなジョブやったって負け組の雑魚に実情を話しても理解する訳がない
ほっとけば落ちる様な妄想スレでまともに相手する方が馬鹿だぜ
ほっとけば落ちる様な妄想スレでまともに相手する方が馬鹿だぜ
464 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 07:51:12 ID:8+K/rFC8
>>460
俺は謙虚な忍者なので他ジョブの弱体要請などという姑息なことはしない！
FFをつまらなくしている元凶と言われる蝉ファンタジーをどうにかするため
サポ空蝉のブリンク化と詠唱時間及びリキャストを3倍にしろと要求するのみ！
俺は謙虚な忍者なので他ジョブの弱体要請などという姑息なことはしない！
FFをつまらなくしている元凶と言われる蝉ファンタジーをどうにかするため
サポ空蝉のブリンク化と詠唱時間及びリキャストを3倍にしろと要求するのみ！
465 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:03:58 ID:ccBKqkJM
現状、他前衛がメリポに誘われない最大の原因は挑発と蝉を両立できないからであって
決して火力差だけで戦士１択になってるわけじゃない
本当は戦士だって分かってるはず、何故ならそこを盾に他前衛を排斥
し続けてきたのはほかならぬ戦士なんだから
モンク？暗黒？いらねｗ
ござるはメリポ希望だすなよｗ
竜はヒルブレでもやってろｗ
からくり、獣はマジ論外ｗ
って散々、戦士が言ってきてるし増長した奴は忍者すらイラネｗっていってるしな
ござるスレ立て続けて暗黒スレ荒らして知らないとはいわせない
エンドコンテンツである膨大なメリポ稼ぎが不自然なまでに１択化してる
状況を改善してほしいという脳筋達の怨嗟の声を認識したほうがいいね
俺は戦士弱体必須とまでは思わないけどさ
決して火力差だけで戦士１択になってるわけじゃない
本当は戦士だって分かってるはず、何故ならそこを盾に他前衛を排斥
し続けてきたのはほかならぬ戦士なんだから
モンク？暗黒？いらねｗ
ござるはメリポ希望だすなよｗ
竜はヒルブレでもやってろｗ
からくり、獣はマジ論外ｗ
って散々、戦士が言ってきてるし増長した奴は忍者すらイラネｗっていってるしな
ござるスレ立て続けて暗黒スレ荒らして知らないとはいわせない
エンドコンテンツである膨大なメリポ稼ぎが不自然なまでに１択化してる
状況を改善してほしいという脳筋達の怨嗟の声を認識したほうがいいね
俺は戦士弱体必須とまでは思わないけどさ
466 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:11:27 ID:5+isdOjV
>>465
マジレスすると初代のござるスレを立てたのは俺なんだが、戦士は37だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポは詩人で行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメインはさｗｗｗｗｗｗｗむｗｗらｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2スレ目以降は見るだけでほぼノータッチだけどなｗｗｗｗ
マジレスすると初代のござるスレを立てたのは俺なんだが、戦士は37だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポは詩人で行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメインはさｗｗｗｗｗｗｗむｗｗらｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2スレ目以降は見るだけでほぼノータッチだけどなｗｗｗｗ
467 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:11:32 ID:+q7kWxnx
ほかならぬ戦士なんだから(キリッ
メリポとか戦士以外いらないんでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、僕詩人ですよ＾＾
ござるはナイズルでも行ってろよぷげらｗｗｗｗｗｗｗ
メリポとか戦士以外いらないんでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、僕詩人ですよ＾＾
ござるはナイズルでも行ってろよぷげらｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:13:32 ID:ccBKqkJM
そうやってすぐ必死に草はやしちゃう辺りがもうねｗ
469 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:15:36 ID:5+isdOjV
芝多いのはピアキャスのせいだきにすんな
470 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:17:15 ID:kfJnErTg
戦士の得意技後衛騙り
ござるスレでも後衛騙ってた奴がREPに反応したりワロタよｗ
ござるスレでも後衛騙ってた奴がREPに反応したりワロタよｗ
471 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:17:51 ID:gg5cbTPz
詩人視点としては快適に釣りできればいいだけであって
とくに戦士に肩入れする理由はないけどな
挑発解放されるならそのほうがいいｗ
とくに戦士に肩入れする理由はないけどな
挑発解放されるならそのほうがいいｗ
472 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:20:32 ID:NlO5PA5O
ルーンチョッパはD値低いから役に立たない
つまりSTR最強論
ヴぁーんがいちヴぁん＾＾
つまりSTR最強論
ヴぁーんがいちヴぁん＾＾
473 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:23:45 ID:wua60qB4
どのジョブでも攻略できるなら、かなりぬるいゲームになると思う。
時間とかＰＳとかそれぞれだから鉄板って構成でクリア出来るようにしつつ
マニアや思い入れのあるジョブでクリアできるようになってると思う。
それなりにバランスは取れていると思う。
時間とかＰＳとかそれぞれだから鉄板って構成でクリア出来るようにしつつ
マニアや思い入れのあるジョブでクリアできるようになってると思う。
それなりにバランスは取れていると思う。
474 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:28:42 ID:R2RyURA7
その鉄板には現状で思い入れとか関係なしに戦士しか入れないんだろが。
475 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 08:53:45 ID:Xdp8g3EV
他ジョブだとハードモードになるけど、それなりにバランスは取れている(ｷﾘｯ
ははっワロスｗ
ははっワロスｗ
476 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 09:19:41 ID:wua60qB4
>>475
自分の言ってるバランスはジョブバランスじゃないのよね。
クリアだけしたいなら鉄板でどーぞって感じ。
弱体にしろ強化にしろ均一にしちゃったら、それこそジョブ不要
なんでない？どれでもしんどいOrどれでも楽にならない？
自分の言ってるバランスはジョブバランスじゃないのよね。
クリアだけしたいなら鉄板でどーぞって感じ。
弱体にしろ強化にしろ均一にしちゃったら、それこそジョブ不要
なんでない？どれでもしんどいOrどれでも楽にならない？
477 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 09:28:30 ID:gg5cbTPz
じゃあ戦士を大幅弱体して差をつけたらいいんじゃね
478 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:28:59 ID:wua60qB4
それでもいいけど、弱体でバランス取ろうとするとPC弱くなっていかない？
今度は赤とか忍とかもつえええなんでしょ？きりがないような気がする。
PC弱くなった分しんどくなるだけよね
今度は赤とか忍とかもつえええなんでしょ？きりがないような気がする。
PC弱くなった分しんどくなるだけよね
479 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:39:06 ID:Im5DYR1M
と強化してから弱体厨がずっと俺様強化のたーんをほざいてます
弱体してからバランス取るために強化すりゃ良いじゃん
弱体してからっつったって他ジョブよりはよっぽど強いし便利な阿鼻あるんだしさ
弱体してからバランス取るために強化すりゃ良いじゃん
弱体してからっつったって他ジョブよりはよっぽど強いし便利な阿鼻あるんだしさ
480 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:46:41 ID:gg5cbTPz
ジョブバランスって強弱じゃなくて役割のことだろう
現状戦士が盾役と矛役独占しちゃうのが問題なんでしょ
だから戦士の火力落とすか、それができなきゃ
他ジョブにも挑発つけて出番機会作れって言ってるんだよ
戦士ってほんとバカなの
現状戦士が盾役と矛役独占しちゃうのが問題なんでしょ
だから戦士の火力落とすか、それができなきゃ
他ジョブにも挑発つけて出番機会作れって言ってるんだよ
戦士ってほんとバカなの
481 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:47:03 ID:8ihQa1Rl
いやならやめてもいいんじゃよ
482 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:54:06 ID:8ihQa1Rl
竜さんはペットの削りもあるし（←これ無視されがちだが）
ヒルブレで数多ければ安定するし
侍は瞬間火力で他ジョブより秀でているし
暗黒はアブゾ系あるだろ
（効果アップとＭＰ消費低減はしてもいいかもしれん）
そこそこ一長一短でバランスとれてると思うがなー
ジョブ特性を生かして構成戦術あみだせばいいだけじゃね？
それとも企画主催することできないゆとり世代なのか？
ヒルブレで数多ければ安定するし
侍は瞬間火力で他ジョブより秀でているし
暗黒はアブゾ系あるだろ
（効果アップとＭＰ消費低減はしてもいいかもしれん）
そこそこ一長一短でバランスとれてると思うがなー
ジョブ特性を生かして構成戦術あみだせばいいだけじゃね？
それとも企画主催することできないゆとり世代なのか？
483 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:57:21 ID:lkSZlC2+
>>480
はやく俺を盾としてつれていってくれよ。神BCに
はやく俺を盾としてつれていってくれよ。神BCに
484 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:57:27 ID:Im5DYR1M
キター
超限定シチュエーションで他ジョブも強いよ＾＾
竜のは最大ダメージがHPの3割程度しか受けない敵限定で
更に範囲攻撃を持ってない敵に限られる
ペット落とされたら乙る
侍の瞬間火力って2hじゃんｗ
戦士さんのマイティもイカロスとか使うと凄く強い強すぐるですよね＾＾
暗黒に至っては修正しても良いけどって上から目線しておいて
上げるのがアブゾってｗｗｗｗ
超限定シチュエーションで他ジョブも強いよ＾＾
竜のは最大ダメージがHPの3割程度しか受けない敵限定で
更に範囲攻撃を持ってない敵に限られる
ペット落とされたら乙る
侍の瞬間火力って2hじゃんｗ
戦士さんのマイティもイカロスとか使うと凄く強い強すぐるですよね＾＾
暗黒に至っては修正しても良いけどって上から目線しておいて
上げるのがアブゾってｗｗｗｗ
485 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 10:57:44 ID:1BORtsCD
486 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:02:59 ID:Xdp8g3EV
アブゾで戦術組めないやつはゆとり(ｷﾘｯ
487 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:06:18 ID:AJgyMs83
アブゾがアドバンテージなんですねw
バカか。レベル上げでアブゾ連発してる奴いたら速攻さらすわ。
リューさんだって、槍もったら戦死や侍の方がもはや強いし。
侍が強いのは同意
バカか。レベル上げでアブゾ連発してる奴いたら速攻さらすわ。
リューさんだって、槍もったら戦死や侍の方がもはや強いし。
侍が強いのは同意
488 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:07:40 ID:Im5DYR1M
AVもアブゾタック回しでチョー余裕でした byWARさん
パンでも？スタンハメとアブゾ弱体で雑魚ですよ＾＾ by戦士さん
ソロでもドレインアスピル射撃とずっと俺のターン by1番最初に紹介されるジョブの人
潜在外しも簡単すぎて1時間で終わりました by最強前衛さん
他にもゾクゾクと最強メールが届いています＾＾
パンでも？スタンハメとアブゾ弱体で雑魚ですよ＾＾ by戦士さん
ソロでもドレインアスピル射撃とずっと俺のターン by1番最初に紹介されるジョブの人
潜在外しも簡単すぎて1時間で終わりました by最強前衛さん
他にもゾクゾクと最強メールが届いています＾＾
489 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:11:48 ID:J64owhx/
メインと言えるのは忍と戦で武器メリポは片手刀８、片手斧３、両手斧８、両手鎌１な
暗黒好きだけど、自分の装備(レリックは無い、ヘカ頭、マート、スピベ無しのH21%)では、
後衛さんが赤詩コと言う条件でやった場合に、両手鎌１でまだメリポほぼ未強化な
暗黒のが同じ狩場で自分の戦士より若干削っているというレプくらいしか無い
強化完了してから、やっていないけど、そんなに戦士ばかりが異常に強い？
異常なのは、マチマチ主体となった現状のヘイストマンセーなんじゃ、挑発とかじゃなくて
全前衛が手軽にヘイスト上限値に達成出来るような強化を望めば良いんじゃ
暗黒好きだけど、自分の装備(レリックは無い、ヘカ頭、マート、スピベ無しのH21%)では、
後衛さんが赤詩コと言う条件でやった場合に、両手鎌１でまだメリポほぼ未強化な
暗黒のが同じ狩場で自分の戦士より若干削っているというレプくらいしか無い
強化完了してから、やっていないけど、そんなに戦士ばかりが異常に強い？
異常なのは、マチマチ主体となった現状のヘイストマンセーなんじゃ、挑発とかじゃなくて
全前衛が手軽にヘイスト上限値に達成出来るような強化を望めば良いんじゃ
490 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:13:51 ID:Im5DYR1M
両手鎌1しかできない状況で
暗黒装ってもなｗｗｗ
暗黒装ってもなｗｗｗ
491 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:18:14 ID:1JLMQQHV
まーた侍さんと弱体側対立させようとしてるｗ タゲそらしお上手ｗ
さんざん侍弱いって言ってきたのに急に強いって言い出すあたり
戦士さんの発言は信憑性疑われますねー
最強火力を持ちながらサポセミで守りも安心、挑発でタゲも取れます＾＾
完璧すぎるｗ そりゃ他ジョブの居場所なくなるでしょうにｗ
さんざん侍弱いって言ってきたのに急に強いって言い出すあたり
戦士さんの発言は信憑性疑われますねー
最強火力を持ちながらサポセミで守りも安心、挑発でタゲも取れます＾＾
完璧すぎるｗ そりゃ他ジョブの居場所なくなるでしょうにｗ
492 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:19:56 ID:Xdp8g3EV
493 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:20:43 ID:J64owhx/
494 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:22:23 ID:8ihQa1Rl
とりあえず馬鹿に刃物だよ
スクウェアも危険なことはしないということだ
まあ一生ネガってるのがお似合いだなｗ
スクウェアも危険なことはしないということだ
まあ一生ネガってるのがお似合いだなｗ
495 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:23:58 ID:Im5DYR1M
何だよ、結局他に突っ込めるとこなくなったらそんな書き込みしかできなくなるのか
お前にはがっかりだ
お前にはがっかりだ
496 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:25:59 ID:8ihQa1Rl
497 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 11:50:35 ID:1BORtsCD
黒黒黒黒黒暗でアブゾイン最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:18:09 ID:GPNJ2o8W
ドレスパ射撃釣りとサポ吟でバラ
バインスリスタンもあるし最強だな
バインスリスタンもあるし最強だな
499 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:18:17 ID:ccBKqkJM
戦士＜アブゾ有用ｗ
500 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:21:21 ID:EDUC6ewg
ここの戦士はリアルでアブゾインでも喰らってんのか？ｗ
501 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:24:05 ID:1JLMQQHV
戦士＜弱体前のアブゾタックのことなんだー だから侍と暗でケンカしろ
502 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:26:45 ID:Xdp8g3EV
他ジョブやったことないとはいえ
戦術云々と偉そうに言っておいて
出してきたのがアブゾ(笑)とかｗ
ぜひアブゾ(笑)主体の戦術をご教授願いたいもんだｗ
戦術云々と偉そうに言っておいて
出してきたのがアブゾ(笑)とかｗ
ぜひアブゾ(笑)主体の戦術をご教授願いたいもんだｗ
503 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:33:00 ID:Im5DYR1M
まー待て
これはアホ戦士を装ったアブゾタゲ逸らしに成功しているんじゃないか？
これはアホ戦士を装ったアブゾタゲ逸らしに成功しているんじゃないか？
504 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:44:52 ID:1JLMQQHV
ID:8ihQa1Rlは逃げちゃったもんねー
人にはまともな反論出来ないって言う戦士の中の一人でありながら無様ｗ
人にはまともな反論出来ないって言う戦士の中の一人でありながら無様ｗ
505 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 12:50:09 ID:1JLMQQHV
次スレもあるならテンプレに
・アブゾ系は明鏡止水やコールワイバーンに匹敵すると戦士からお墨付き
これがあるといいですね♪
・アブゾ系は明鏡止水やコールワイバーンに匹敵すると戦士からお墨付き
これがあるといいですね♪
506 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:01:36 ID:1BORtsCD
とりあえず基本ジョブの中では
盾よりの前衛の役割だったはずなので
火力は攻撃しかないモンクより劣るようにするべきだな。
盾よりの前衛の役割だったはずなので
火力は攻撃しかないモンクより劣るようにするべきだな。
507 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:38:29 ID:wvP9uMJc
しかし戦士一強モンク最強ほかいろいろあるが忘れちゃならねぇのが
そんなのジョブの天辺ひとにぎりの人たち
であって俺らレベルは五十歩百歩どんぐりの背比べｗｗｗｗ
くやいいのぅうう
そんなのジョブの天辺ひとにぎりの人たち
であって俺らレベルは五十歩百歩どんぐりの背比べｗｗｗｗ
くやいいのぅうう
508 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:40:50 ID:Im5DYR1M
キターーーー！！！！！！
戦士が強いのは装備とか最強が揃った人だからｗｗｗｗｗｗ
装備が弱いと雑魚と一緒とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元から強いから安心してメリポでも戦士1強だっつってんだろうがｗｗｗｗｗｗ
戦士が強いのは装備とか最強が揃った人だからｗｗｗｗｗｗ
装備が弱いと雑魚と一緒とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元から強いから安心してメリポでも戦士1強だっつってんだろうがｗｗｗｗｗｗ
509 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:43:09 ID:nHkiEcqF
前衛の強さはジョブそのもよりも装備や支援に依存してる割合が大きいからね
ジョブ単一で見ずに廃戦、準廃戦、テンプレ戦、雑魚戦って見てそれぞれの上下関係を見れば良い
テンプレ戦以上の位置に居る他ジョブの廃レベルを馬鹿にすると当然のようにテンプレ含めてそれ以下の戦も一緒に死ぬ
ジョブ単一で見ずに廃戦、準廃戦、テンプレ戦、雑魚戦って見てそれぞれの上下関係を見れば良い
テンプレ戦以上の位置に居る他ジョブの廃レベルを馬鹿にすると当然のようにテンプレ含めてそれ以下の戦も一緒に死ぬ
510 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:50:58 ID:Im5DYR1M
OREのFF11では条件が同じなら全ての面で戦士さん来てくださいなんだが・・・
一番顕著なのがメリポ
戦士も忍者も居ないとPT組まないってか戦士しか居ない
忍者は1人居れば便利だけど戦士3でも全く問題ないどころかウェルカム
こんなバグジョブとどうやって比較しろろと？
一番顕著なのがメリポ
戦士も忍者も居ないとPT組まないってか戦士しか居ない
忍者は1人居れば便利だけど戦士3でも全く問題ないどころかウェルカム
こんなバグジョブとどうやって比較しろろと？
511 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:52:29 ID:wvP9uMJc
メリポにおまいのその装備でいってみろｗ晒されるだけなんだぜ…
心配になってくるは…
心配になってくるは…
512 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:53:30 ID:2U6yE82B
戦士は挑発あるから盾と言いつ戦士が盾として必要シーンを説明出来ない矛盾
513 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:54:04 ID:8yIS0k/D
戦士3だとハズレのとき悲惨だろ？
テンプレ忍よりタゲ占有も火力も低い戦士はぜんぜん珍しくない。
テンプレ忍よりタゲ占有も火力も低い戦士はぜんぜん珍しくない。
514 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:54:46 ID:Im5DYR1M
ハズレとテンプレを比べられてもなｗ
515 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 13:55:59 ID:nHkiEcqF
516 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:03:24 ID:Im5DYR1M
戦士は雑魚かテンプレ以上かは分からなければ誘われる
雑魚戦士と知ってても他に挑発持ちが居なければ誘われる
他ジョブは戦士が居るってだけで誘われない
テンプレ以上でも誘われない
レリックスピベルクラスで固定で誘われるだけ
まずはこの違いをどうにかしないとな
挑発バーサクDAは違いすぎるぜｗｗｗ
雑魚戦士と知ってても他に挑発持ちが居なければ誘われる
他ジョブは戦士が居るってだけで誘われない
テンプレ以上でも誘われない
レリックスピベルクラスで固定で誘われるだけ
まずはこの違いをどうにかしないとな
挑発バーサクDAは違いすぎるぜｗｗｗ
517 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:08:49 ID:gg5cbTPz
518 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:14:44 ID:nHkiEcqF
519 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:23:19 ID:Im5DYR1M
既に選択指が戦士か忍者の2択で
挑発のぶっ壊れっぷりをカキコんでんだと気付けｗ
挑発のぶっ壊れっぷりをカキコんでんだと気付けｗ
520 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:23:45 ID:wvP9uMJc
戦士弱体要望スレもいいが
平行してエースのここがすばらしいスレもやったらどう？
平行してエースのここがすばらしいスレもやったらどう？
521 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:25:57 ID:2U6yE82B
>>517
メリポスタイルで廃基準のメリポではそもそも挑発不要なのはアポ村薄黒モのいずれも証明済み
裏ではタゲを取っても前衛中最低の回避能力と蝉しか回避手段がないので盾としては機能しない
むしろ侍の星眼、スタン・バッシュの時間稼ぎの方が優れている
エインで戦士が盾は理解不能
雑魚LSの方ですか？
メリポスタイルで廃基準のメリポではそもそも挑発不要なのはアポ村薄黒モのいずれも証明済み
裏ではタゲを取っても前衛中最低の回避能力と蝉しか回避手段がないので盾としては機能しない
むしろ侍の星眼、スタン・バッシュの時間稼ぎの方が優れている
エインで戦士が盾は理解不能
雑魚LSの方ですか？
522 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:26:03 ID:Im5DYR1M
エースは状況特定して接待してやっとだし
ちと厳しい気がする
ちと厳しい気がする
523 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:28:50 ID:Im5DYR1M
廃基準のメリポでもそもそも戦士が40万/h越えてんのに
アポカリは37万くらいしか見なかったりすんだけどなｗ
アタッカーのみの状況へもってっても
戦士が壊れすぎた性能なのはひっくり返らんよｗ
アポカリは37万くらいしか見なかったりすんだけどなｗ
アタッカーのみの状況へもってっても
戦士が壊れすぎた性能なのはひっくり返らんよｗ
524 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:29:12 ID:nHkiEcqF
>>519
うん挑発は壊れてるよ
でも戦は装備が雑魚になる程挑発の使用頻度が低くなる
ネタとか煽りとかじゃなくてガチで雑魚戦は挑発をしない
だから雑魚戦を挑発目的で誘えない＝雑魚戦より削れる位置に居る前衛以下と言ってる
うん挑発は壊れてるよ
でも戦は装備が雑魚になる程挑発の使用頻度が低くなる
ネタとか煽りとかじゃなくてガチで雑魚戦は挑発をしない
だから雑魚戦を挑発目的で誘えない＝雑魚戦より削れる位置に居る前衛以下と言ってる
525 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:31:52 ID:c10VeoG9
エース＜俺たち弱すぎ；；戦士弱体して！
後衛＜へ～、そうなんだ。弱いんだ。弱い上に役にも立たない前衛なんてゴミなんで誘わないでおきますね＾＾
後衛＜へ～、そうなんだ。弱いんだ。弱い上に役にも立たない前衛なんてゴミなんで誘わないでおきますね＾＾
526 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:32:18 ID:Im5DYR1M
雑魚戦士なのはしょうが無いとして
持ってる阿鼻使わないってのを基準にされてもなーｗ
持ってる阿鼻使わないってのを基準にされてもなーｗ
527 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:34:44 ID:2U6yE82B
>>523
美原
美原
528 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:36:49 ID:SIZkLMda
ジョブチェンジできる仕様で君らよくここまで熱くなれるね
うらやましい
うらやましい
529 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:38:07 ID:8ihQa1Rl
よわいよわいいうわりには
平気な顔して裏とかエインとかに参加してくるのはなぜなんだぜ？
俺の参加してるエインでは戦よりもエースの数の方が多いぞ
結局居場所あるだろーが
あ メリポは別ね
平気な顔して裏とかエインとかに参加してくるのはなぜなんだぜ？
俺の参加してるエインでは戦よりもエースの数の方が多いぞ
結局居場所あるだろーが
あ メリポは別ね
530 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:38:36 ID:WjwBpMM4
■が「どんなジョブもすべてのコンテンツで出番が均等になるよう調整します」くらいのビッグマウスだったら
多少無茶な弱体・強化しても受け入れられたのにね
多少無茶な弱体・強化しても受け入れられたのにね
531 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:39:19 ID:nHkiEcqF
532 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:40:43 ID:Xdp8g3EV
装備揃わなかったら弱いって、それ戦士だけの話じゃなくねｗ
フルシック戦士よりアポホマムスピベ等完備の暗黒のが強いから
戦士弱体は必要ないとでも？？？
フルシック戦士よりアポホマムスピベ等完備の暗黒のが強いから
戦士弱体は必要ないとでも？？？
533 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:41:33 ID:nHkiEcqF
534 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:43:52 ID:rsvdGPeI
>>521
>裏ではタゲを取っても前衛中最低の回避能力と蝉しか回避手段がないので盾としては機能しない
>むしろ侍の星眼、スタン・バッシュの時間稼ぎの方が優れている
メインで盾って訳じゃなく蝉が６枚切れるまでタゲ取るぐらいなら戦がいいんじゃね？って話だと思うぞ。
つか、星眼（詠唱ぺナきつい）スタン（揮発ヘイト高い）とかのほうが優れてるといってるのはちょとおかしくねえか？
あとは竜とかモとかも引き合いに出してないのはなんなのってのとたいした効果はないけど一応は
ディフェンダーって防御アビもあるわけだし、「前衛中最低の回避能力」だとしても（そもそも戦が特別前衛で
回避が低いわけでもない）十分に一時的な盾ならこなせる性能だろう。
>裏ではタゲを取っても前衛中最低の回避能力と蝉しか回避手段がないので盾としては機能しない
>むしろ侍の星眼、スタン・バッシュの時間稼ぎの方が優れている
メインで盾って訳じゃなく蝉が６枚切れるまでタゲ取るぐらいなら戦がいいんじゃね？って話だと思うぞ。
つか、星眼（詠唱ぺナきつい）スタン（揮発ヘイト高い）とかのほうが優れてるといってるのはちょとおかしくねえか？
あとは竜とかモとかも引き合いに出してないのはなんなのってのとたいした効果はないけど一応は
ディフェンダーって防御アビもあるわけだし、「前衛中最低の回避能力」だとしても（そもそも戦が特別前衛で
回避が低いわけでもない）十分に一時的な盾ならこなせる性能だろう。
535 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:45:26 ID:nHkiEcqF
536 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:47:25 ID:1JLMQQHV
>>521
仮に侍が星眼心眼状態を常にキープしててもオークもヤグも
範囲１発で心眼消ししてきます（もちろん被弾あります）バスはサソリの範囲ありますね
暗にはスタン・バッシュありますけれど 侍はリキャ15分～5分の峰打ち（メリポアビ）
他のモ竜狩その他はスタンWS使えるくらいです。
戦士さんがセミ張っておけば範囲技来て仮りに３枚消されても 新たに蝉２使えて
なおかつその前にもあとでも挑発入れられるじゃないですか
エインの攻略時間の中で大半を占める雑魚殲滅の時に戦士以外の挑発役は
見たことありません。 Ｏdiの時はナイトの方がしてますが各ウィングのボスには
明確な盾役は決まって無くてタゲ取った人の後衛が頑張るって感じじゃないでしょうか？
仮に侍が星眼心眼状態を常にキープしててもオークもヤグも
範囲１発で心眼消ししてきます（もちろん被弾あります）バスはサソリの範囲ありますね
暗にはスタン・バッシュありますけれど 侍はリキャ15分～5分の峰打ち（メリポアビ）
他のモ竜狩その他はスタンWS使えるくらいです。
戦士さんがセミ張っておけば範囲技来て仮りに３枚消されても 新たに蝉２使えて
なおかつその前にもあとでも挑発入れられるじゃないですか
エインの攻略時間の中で大半を占める雑魚殲滅の時に戦士以外の挑発役は
見たことありません。 Ｏdiの時はナイトの方がしてますが各ウィングのボスには
明確な盾役は決まって無くてタゲ取った人の後衛が頑張るって感じじゃないでしょうか？
537 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:47:40 ID:Xdp8g3EV
538 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:48:36 ID:utCAof1P
両手武器強化前だったら弱体云々の話はわかるけど
さすがにこの期に及んでエースが弱い(から戦士弱体orエース強化しろ)
ってのは甘えすぎだと思うわ。
ネ実鵜呑みにしたバカが勝手にエース排除に回って鬱陶しいから
ゴミエースの弱い自慢とかやめてくれよｗ
さすがにこの期に及んでエースが弱い(から戦士弱体orエース強化しろ)
ってのは甘えすぎだと思うわ。
ネ実鵜呑みにしたバカが勝手にエース排除に回って鬱陶しいから
ゴミエースの弱い自慢とかやめてくれよｗ
539 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:52:05 ID:1JLMQQHV
>>536では odin
それとナイトさんは挑発役じゃなくて盾役でした言葉足らずすみません
それとナイトさんは挑発役じゃなくて盾役でした言葉足らずすみません
540 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:52:09 ID:Im5DYR1M
うん、両手武器強化されたね
でもそれでも戦士さんだけ特別扱いされるのは何でだろね？
強化前から戦士は強かったのに、
エースでお茶を濁してるけど両手武器強化で一番恩恵受けたのって戦士だよね？
エース強化ウンヌンはスレ違いだから置いておくとして
戦 士 弱 体 の タ ゲ 逸 ら し
には使えませんねｗｗｗ
でもそれでも戦士さんだけ特別扱いされるのは何でだろね？
強化前から戦士は強かったのに、
エースでお茶を濁してるけど両手武器強化で一番恩恵受けたのって戦士だよね？
エース強化ウンヌンはスレ違いだから置いておくとして
戦 士 弱 体 の タ ゲ 逸 ら し
には使えませんねｗｗｗ
541 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:55:25 ID:ttW+yWsy
戦士が強いのは装備とか最強が揃った人だから
昔忍者のテンプレ装備もそろえられないからってんで、装備流用してござるｗに逃げたザコとは違うんだってｗ
ござるなんかジョブスレですら破軍だけあればおｋとか八双星眼心眼あるから命中低めでおｋとか言ってる馬鹿ばかりだろうがｗｗｗ
昔忍者のテンプレ装備もそろえられないからってんで、装備流用してござるｗに逃げたザコとは違うんだってｗ
ござるなんかジョブスレですら破軍だけあればおｋとか八双星眼心眼あるから命中低めでおｋとか言ってる馬鹿ばかりだろうがｗｗｗ
542 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:57:13 ID:1BORtsCD
エースが弱いからとかじゃなくて
火力が戦士＞＞エースになってるのが問題
火力が
侍暗竜＞＞＞戦士＞＞＞忍
こうなってれば今ほど不平は出ないんじゃないかな？
火力が戦士＞＞エースになってるのが問題
火力が
侍暗竜＞＞＞戦士＞＞＞忍
こうなってれば今ほど不平は出ないんじゃないかな？
543 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:57:28 ID:Im5DYR1M
おっかしーなー
俺のFF11だとアンコックとかヘイスト上限22％持ってても
メリポなんて誘われないけどなｗ
どんだけ最強装備揃えたら戦士さんの最強装備を超えられるのかな？
攻防一体ジョブなのに前衛最強は違いますね
俺のFF11だとアンコックとかヘイスト上限22％持ってても
メリポなんて誘われないけどなｗ
どんだけ最強装備揃えたら戦士さんの最強装備を超えられるのかな？
攻防一体ジョブなのに前衛最強は違いますね
544 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 14:59:46 ID:utCAof1P
>>540
ワンパターンだな案の定。
戦士が特別扱いされてるFFは知らんなあ。
サルべですら侍はたまにあるが戦士なんてなかろ？
まあ戦士云々するのは俺はどうでもいいけど
エースの使い道がないと過度に貶めるのやめてくれ。
なんでゴミエースに足ひっぱられなきゃならないんだｗ
本当はネ実脳のバカが消えてくれるのが一番なんだけどさ。
ワンパターンだな案の定。
戦士が特別扱いされてるFFは知らんなあ。
サルべですら侍はたまにあるが戦士なんてなかろ？
まあ戦士云々するのは俺はどうでもいいけど
エースの使い道がないと過度に貶めるのやめてくれ。
なんでゴミエースに足ひっぱられなきゃならないんだｗ
本当はネ実脳のバカが消えてくれるのが一番なんだけどさ。
545 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:00:11 ID:2U6yE82B
>>534
乱戦で蝉が剥がれやすい状況では戦士は挑発できてもターゲットの維持は出来ないと言っている
回避性能については実際に侍暗モでやってみれば良い
装備の質が大差無いなら自分で攻撃中断させられる暗や瞬間的に発動出来る星眼のある侍のが被弾率は低い
モンクは回避マイナス装備がほぼないうえに素の回避が高くカウンターも特性であるのでタゲ維持能力は戦士以上
スタンは揮発は高いが累積を持つ
挑発は揮発だけ
乱戦で蝉が剥がれやすい状況では戦士は挑発できてもターゲットの維持は出来ないと言っている
回避性能については実際に侍暗モでやってみれば良い
装備の質が大差無いなら自分で攻撃中断させられる暗や瞬間的に発動出来る星眼のある侍のが被弾率は低い
モンクは回避マイナス装備がほぼないうえに素の回避が高くカウンターも特性であるのでタゲ維持能力は戦士以上
スタンは揮発は高いが累積を持つ
挑発は揮発だけ
546 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:01:33 ID:Xdp8g3EV
弱体派は同程度の装備って大前提で語ってるのに
戦士はなぜか雑魚戦士、雑魚エースとか言い出すんだよなｗ
タゲそらしがホント下手だよなあｗ
戦士はなぜか雑魚戦士、雑魚エースとか言い出すんだよなｗ
タゲそらしがホント下手だよなあｗ
547 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:02:30 ID:utCAof1P
>>542
＞火力が戦士＞＞エースになってるのが問題
もうこの時点でゴミのネガだろうよｗ
身内からでてこない廃人どものことは知らんが
野良で出くわすレベルの戦士なんて他ジョブと大してかわらんってｗ
アトルガン中期までと比べれば蝉＋挑発なんてのも古臭い話になってるしな。
＞火力が戦士＞＞エースになってるのが問題
もうこの時点でゴミのネガだろうよｗ
身内からでてこない廃人どものことは知らんが
野良で出くわすレベルの戦士なんて他ジョブと大してかわらんってｗ
アトルガン中期までと比べれば蝉＋挑発なんてのも古臭い話になってるしな。
548 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:02:51 ID:Im5DYR1M
＞＞５４４
サルベージはモンクの独壇場すぎる
でも他に席が少ないからってのもある
そんなサルベージで募集される前衛は
モ戦侍
だけ
この異常事態をなんとも思わんとか
やっぱりさまジョブは違いますなｗ
サルベージはモンクの独壇場すぎる
でも他に席が少ないからってのもある
そんなサルベージで募集される前衛は
モ戦侍
だけ
この異常事態をなんとも思わんとか
やっぱりさまジョブは違いますなｗ
549 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:04:15 ID:yRwocG+N
550 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:05:13 ID:utCAof1P
551 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:06:07 ID:1JLMQQHV
>>541
隔離ジョブスレでは与一さんが草生やしていたりｗ
竜胆or八八王vs破軍で話題がループして 八八王が破軍を超える場合は
むしろ槍を使ったほうが強いとかそういう話してるね
戦士さんらがオーラム胴とかアスードとかリディルとかでループしてるのと同じ
彼らは彼らで上へ這い上がる方法模索してる
隔離ジョブスレでは与一さんが草生やしていたりｗ
竜胆or八八王vs破軍で話題がループして 八八王が破軍を超える場合は
むしろ槍を使ったほうが強いとかそういう話してるね
戦士さんらがオーラム胴とかアスードとかリディルとかでループしてるのと同じ
彼らは彼らで上へ這い上がる方法模索してる
552 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:06:29 ID:Xdp8g3EV
553 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:07:38 ID:Im5DYR1M
>>550
そのゴミ以下にも比較さえしてもらえないジョブがどんだけあると思ってんだ？ｗ
そのゴミ以下にも比較さえしてもらえないジョブがどんだけあると思ってんだ？ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:07:59 ID:utCAof1P
しかしよくのびるな。
両手武器強化の前は忍者がおかしいとかさんざん書いてたこともあったけど
さすがに今は他ジョブがどうこうなんてないわｗ
両手武器強化の前は忍者がおかしいとかさんざん書いてたこともあったけど
さすがに今は他ジョブがどうこうなんてないわｗ
555 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:08:30 ID:1BORtsCD
すべてのジョブを競売で買える範囲の装備で統一したとして
それで他ジョブより火力でも一歩前に出るのが戦士。
もう反論の余地がないから
中の人の問題に摩り替えるしかないのかな？
それで他ジョブより火力でも一歩前に出るのが戦士。
もう反論の余地がないから
中の人の問題に摩り替えるしかないのかな？
556 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:08:43 ID:2U6yE82B
>>536
侍暗は蝉が剥がれた後にも対応手段があると言っている
戦には無い
挑発があってもタゲ維持能力を見た時に戦が殴りヘイトで対応しなければいけない事実は覆らない
エインで挑発を使うのは盾では無くターゲッターとして
タゲ維持するならストファラした赤のが優れている
>>543
その火力構図を望んでいるのは暗侍だけ
不満があるのは暗侍だけ
侍暗は蝉が剥がれた後にも対応手段があると言っている
戦には無い
挑発があってもタゲ維持能力を見た時に戦が殴りヘイトで対応しなければいけない事実は覆らない
エインで挑発を使うのは盾では無くターゲッターとして
タゲ維持するならストファラした赤のが優れている
>>543
その火力構図を望んでいるのは暗侍だけ
不満があるのは暗侍だけ
557 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:08:48 ID:4UR6Mdso
サルベージでモンクの二番手に侍戦が募集されるのは
槍が使えるからなんだよ
ぶっちゃけサルじゃ侍＞＞＞戦 侍＝リ戦 ぐらい
暗黒も槍が使えればよかったのにねぇ
槍が使えるからなんだよ
ぶっちゃけサルじゃ侍＞＞＞戦 侍＝リ戦 ぐらい
暗黒も槍が使えればよかったのにねぇ
558 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:09:28 ID:utCAof1P
>>552
俺もやってないけどシャウトを聞く限りそうだな。数としては侍＞戦。
どっちも誘われず誤差程度、といわれてしまうとそうなんだがｗ
>>553
そいつらの場合は戦士との比較じゃないだろ。別の問題。
実際このスレだってそいつらと戦士を比べたりはしてないだろうよ。
俺もやってないけどシャウトを聞く限りそうだな。数としては侍＞戦。
どっちも誘われず誤差程度、といわれてしまうとそうなんだがｗ
>>553
そいつらの場合は戦士との比較じゃないだろ。別の問題。
実際このスレだってそいつらと戦士を比べたりはしてないだろうよ。
559 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:09:52 ID:2U6yE82B
安価ミス
>>542
>>542
560 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:12:14 ID:utCAof1P
561 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:14:21 ID:ttW+yWsy
後衛なり挑発蝉両立の戦忍なり他の人間の役に立つようなジョブ選ぶ人間と
あたっかーｗ選ぶような人間じゃ中の人に差が出来るのは当然だろう
ダメ厨のあたっかーｗとかカンパでWSダメでもみててオナニーしててください
あたっかーｗ選ぶような人間じゃ中の人に差が出来るのは当然だろう
ダメ厨のあたっかーｗとかカンパでWSダメでもみててオナニーしててください
562 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:14:43 ID:Xdp8g3EV
563 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:14:50 ID:2U6yE82B
564 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:15:14 ID:1BORtsCD
逆に質問で返すけど
同程度の装備ならどのジョブ同じぐらいって検証はどこにあるの？
検証がないからカタログスペックで語るしかないわけだが
そうなったら他ジョブより
土台のアビリティで必要なものが全部そろっている
戦士が一歩前にでるのは自明だとおもうけど。
同程度の装備ならどのジョブ同じぐらいって検証はどこにあるの？
検証がないからカタログスペックで語るしかないわけだが
そうなったら他ジョブより
土台のアビリティで必要なものが全部そろっている
戦士が一歩前にでるのは自明だとおもうけど。
565 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:16:04 ID:nHkiEcqF
競売オンリーだったらヘイスト装備が大したことなくて
八双で10%に振り数が減らせれる侍のが強い気がしてくるなｗ
八双で10%に振り数が減らせれる侍のが強い気がしてくるなｗ
566 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:18:33 ID:AKVxtMHd
競売装備のみなら侍が強いだろ
拙者の破軍で月光でござる＾＾
拙者の破軍で月光でござる＾＾
567 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:19:00 ID:rsvdGPeI
>>545
>乱戦で蝉が剥がれやすい状況では戦士は挑発できてもターゲットの維持は出来ないと言っている
そんなことどこにも言ってない気がしますがｗ話す視点がずれてませんかね。
回避性能については星眼の詠唱ペナについては触れないんですか？被弾前提で蝉必須な
状況だと、まともな侍なら八双・星眼使わないのは常識なんですが。
スタンやバッシュがあるから回避性能上って各上にスタンやバッシュしてもとまる攻撃回数
なんてたかがしれてますよ？そんなにとまるなら青が常時ヘッドバットつかってるはずですよね。
>モンクは…
モンクの回避やカウンターに期待するほどの雑魚敵なら戦士でもタゲ維持できるよね？
あと竜について何もコメントしないのはなんでかな？
>乱戦で蝉が剥がれやすい状況では戦士は挑発できてもターゲットの維持は出来ないと言っている
そんなことどこにも言ってない気がしますがｗ話す視点がずれてませんかね。
回避性能については星眼の詠唱ペナについては触れないんですか？被弾前提で蝉必須な
状況だと、まともな侍なら八双・星眼使わないのは常識なんですが。
スタンやバッシュがあるから回避性能上って各上にスタンやバッシュしてもとまる攻撃回数
なんてたかがしれてますよ？そんなにとまるなら青が常時ヘッドバットつかってるはずですよね。
>モンクは…
モンクの回避やカウンターに期待するほどの雑魚敵なら戦士でもタゲ維持できるよね？
あと竜について何もコメントしないのはなんでかな？
568 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:19:01 ID:ccBKqkJM
エインなんかオデン以外全部戦士でいけちゃうっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バグジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バグジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：竜：2009/12/19(土) 15:19:28 ID:r0q1ziIM
>>557
ほほう、それでそれで？
ほほう、それでそれで？
570 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:20:40 ID:dM7I2ceE
戦士は両手斧メリポ八段
暗黒は両手鎌メリポ一段
で、暗黒のが強いって言ってた人が上にいるから
その人にrep貼ってもらえばわかるんじゃね？ｗ
まさか二回だけやって判断してるわけでも
構成やタゲ率考えないでそう言ってるんじゃないだろうしｗ
暗黒は両手鎌メリポ一段
で、暗黒のが強いって言ってた人が上にいるから
その人にrep貼ってもらえばわかるんじゃね？ｗ
まさか二回だけやって判断してるわけでも
構成やタゲ率考えないでそう言ってるんじゃないだろうしｗ
571 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:22:26 ID:4UR6Mdso
572 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:23:43 ID:nHkiEcqF
>>569
竜はガリでも食われてろ
竜はガリでも食われてろ
573 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:26:10 ID:utCAof1P
エイン産アダホバをとったメイン後衛が最近やたら戦士で出てきたがったのはひょっとしたらここのせいかと思い始めた。
ネ実みてると公言してたしな。
ためしに過去戦績NMに連れてったら、戯れに俺が出した槍ござるからまともにタゲとれなくて以降
おとなしくなったけど、こんな調子の奴がいちいちでてきたら鬱陶しくて仕方ないｗ
両手武器強化前、過度な自虐が余計にエース忌避を招いたことを思い出せよ・・・
当時は仕方なかったけどさ。
ネ実みてると公言してたしな。
ためしに過去戦績NMに連れてったら、戯れに俺が出した槍ござるからまともにタゲとれなくて以降
おとなしくなったけど、こんな調子の奴がいちいちでてきたら鬱陶しくて仕方ないｗ
両手武器強化前、過度な自虐が余計にエース忌避を招いたことを思い出せよ・・・
当時は仕方なかったけどさ。
574 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:26:27 ID:ccBKqkJM
バーサク 魔法詠唱時間、再詠唱時間２倍
アグレッサー 攻撃力ダウン
リタリ 削除
これで
アグレッサー 攻撃力ダウン
リタリ 削除
これで
575 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:29:52 ID:AKVxtMHd
576 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:31:27 ID:utCAof1P
>>562
違う。モ侍とモ戦の数の比較。
>>563
俺もそう思う。
上で書いたアダホバ戦士ｗの件と同じように、鵜呑みにする奴がいるからうざい。
>>564
まず証明しなければならないのは言いだしっぺだろ。つまり戦士がダントツと言ってる奴。
俺はそれを否定という形で疑問に思ってるだけだから。
＞検証がないからカタログスペックで語るしかないわけだが
単なる妄想か。スペックから定量的に与ダメを概算するとかならまだわかるんだけどね。
違う。モ侍とモ戦の数の比較。
>>563
俺もそう思う。
上で書いたアダホバ戦士ｗの件と同じように、鵜呑みにする奴がいるからうざい。
>>564
まず証明しなければならないのは言いだしっぺだろ。つまり戦士がダントツと言ってる奴。
俺はそれを否定という形で疑問に思ってるだけだから。
＞検証がないからカタログスペックで語るしかないわけだが
単なる妄想か。スペックから定量的に与ダメを概算するとかならまだわかるんだけどね。
577 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:31:28 ID:2U6yE82B
>>567
裏の敵にスタンしてレジレジなのは見たことがない
乱戦時に蝉が剥がれたのに星眼しない侍はまともとは言わない
瞬間的にタゲとるだけなら竜もハイジャンジャンプでタゲ取れる
おまえは裏の話をしたいのかHNMの話をしたいのか理解不能
裏の敵にスタンしてレジレジなのは見たことがない
乱戦時に蝉が剥がれたのに星眼しない侍はまともとは言わない
瞬間的にタゲとるだけなら竜もハイジャンジャンプでタゲ取れる
おまえは裏の話をしたいのかHNMの話をしたいのか理解不能
578 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:32:17 ID:r0q1ziIM
ま、竜はサポ蝉が無ければ活躍できたジョブだから
これ以上強くなるのは諦めてるよ。
これ以上強くなるのは諦めてるよ。
579 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:32:27 ID:1JLMQQHV
>>556
戦士さんのセミが無くなる前にたいがい敵は沈むと思います
セミも無いしどうしようも無いって時はアライアンス半壊～全滅するくらいの
危機的状態と想定してしまいます。そんなときは何やっても無駄というか・・・
リーダー＜その場で死んで リレ無い人レイズもらって 無駄に逃げないで！
エインのよくある構成だと
戦○○白吟コx3のあるアラ１個と 戦○○白吟コ＋保険で黒数人＋羽根係ＰＴ
って感じですけど赤が入る場所は白と入れ替えるのかな？うちも出席者の関係で
白の位置に赤さん入ったりはします。
赤としてのやるべきことやりつつその盾役？みたいなことやってくれる赤って
いるのかなぁ・・・そしてその役は何人くらいなんだろう
それともターゲッター赤用ＰＴというのを別に作るのか気になります
戦士さんのセミが無くなる前にたいがい敵は沈むと思います
セミも無いしどうしようも無いって時はアライアンス半壊～全滅するくらいの
危機的状態と想定してしまいます。そんなときは何やっても無駄というか・・・
リーダー＜その場で死んで リレ無い人レイズもらって 無駄に逃げないで！
エインのよくある構成だと
戦○○白吟コx3のあるアラ１個と 戦○○白吟コ＋保険で黒数人＋羽根係ＰＴ
って感じですけど赤が入る場所は白と入れ替えるのかな？うちも出席者の関係で
白の位置に赤さん入ったりはします。
赤としてのやるべきことやりつつその盾役？みたいなことやってくれる赤って
いるのかなぁ・・・そしてその役は何人くらいなんだろう
それともターゲッター赤用ＰＴというのを別に作るのか気になります
580 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:36:56 ID:utCAof1P
つうか俺も必死すぎ。久しぶりにこの手のスレ見て毒気にあてられてかもしれん。
消える。
消える。
581 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:42:54 ID:2U6yE82B
582 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 15:59:46 ID:rsvdGPeI
>>577
アホかスタンにレジって何の話だよｗスタンしてもそんなに攻撃とまらん
って話してんだろに「裏でスタンはレジストがあるから使えない」なんて話は１回
もしてないよな？つかスタンつかったことあんの？瞬間的にタゲ取れるって
あんた勝手にタゲ維持とかの話してたよなそれは竜的にどうなのよ。
俺が話しをしてる蝉はがれるまで維持ってことなら竜は厳しいよね戦のほうが
上だよな？
あといきなり乱戦時とかHNMとか後だし設定はやめてくれよ、裏エイン等
での話しだろ？なんであなたのレスは常に視点が徐々にずれてくんだよ…。
アホかスタンにレジって何の話だよｗスタンしてもそんなに攻撃とまらん
って話してんだろに「裏でスタンはレジストがあるから使えない」なんて話は１回
もしてないよな？つかスタンつかったことあんの？瞬間的にタゲ取れるって
あんた勝手にタゲ維持とかの話してたよなそれは竜的にどうなのよ。
俺が話しをしてる蝉はがれるまで維持ってことなら竜は厳しいよね戦のほうが
上だよな？
あといきなり乱戦時とかHNMとか後だし設定はやめてくれよ、裏エイン等
での話しだろ？なんであなたのレスは常に視点が徐々にずれてくんだよ…。
583 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:00:26 ID:1JLMQQHV
>>581
わたしがアホな子なのでわからないのですが
挑発使う→殴る→タゲが来てセミが減りつつも敵は後衛を殴りに行かない
これってわたしは盾だと思うんです
赤さんたちがタゲ維持をする これはタゲ維持係、文字通りですね
そして抜刀もしてターゲッターになる？のかな？
裏への追記 セミ消えたー２もかけた全部消えたー星心眼したー
↑
すでに敵は死んでたｗ
携帯だとわかりにくいけどこういうこと無いですか？ｗ
わたしがアホな子なのでわからないのですが
挑発使う→殴る→タゲが来てセミが減りつつも敵は後衛を殴りに行かない
これってわたしは盾だと思うんです
赤さんたちがタゲ維持をする これはタゲ維持係、文字通りですね
そして抜刀もしてターゲッターになる？のかな？
裏への追記 セミ消えたー２もかけた全部消えたー星心眼したー
↑
すでに敵は死んでたｗ
携帯だとわかりにくいけどこういうこと無いですか？ｗ
584 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:09:03 ID:1JLMQQHV
挑発使う→殴る・・・の人はターゲッター兼盾という認識です 自分の場合
585 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:10:05 ID:SIZkLMda
>>537
ID真っ赤にしていわれても・・
ID真っ赤にしていわれても・・
586 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:13:13 ID:ccBKqkJM
もう削除でいいんじゃね戦士
アビ他ジョブに献上してさ
アビ他ジョブに献上してさ
587 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:23:11 ID:2U6yE82B
>>582
100回読んでこいよ
戦のタゲ取り後の回避性能の話で暗侍モの話をした
蝉しかない戦士よりも前述したジョブの方がタゲ維持能力は優れているとね
竜はタゲ取りだけならジャンプハイジャンでタゲが取れるだろと言ったまで
>>583
赤は抜刀しないよ
赤が釣って前衛PTが抜いて、多すぎたら赤やら詩がキープする
前衛PTには個別にターゲッター配置してるんでそいつらが抜く
釣り赤の所属は保険の黒PTに該当すると思う
裏の話も俺にとってそれはターゲッターで、やるのは戦だけじゃないのよ
モ暗忍戦とスムーズに戦闘の移行が出来ればジョブは問わない
エインも裏もやり方が違うんで役割の見解も違うんだと思う
100回読んでこいよ
戦のタゲ取り後の回避性能の話で暗侍モの話をした
蝉しかない戦士よりも前述したジョブの方がタゲ維持能力は優れているとね
竜はタゲ取りだけならジャンプハイジャンでタゲが取れるだろと言ったまで
>>583
赤は抜刀しないよ
赤が釣って前衛PTが抜いて、多すぎたら赤やら詩がキープする
前衛PTには個別にターゲッター配置してるんでそいつらが抜く
釣り赤の所属は保険の黒PTに該当すると思う
裏の話も俺にとってそれはターゲッターで、やるのは戦だけじゃないのよ
モ暗忍戦とスムーズに戦闘の移行が出来ればジョブは問わない
エインも裏もやり方が違うんで役割の見解も違うんだと思う
588 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:28:06 ID:1jAeQ1e6
ハイジャンプでタゲを取るとな
589 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:30:27 ID:nHkiEcqF
ハイジャンプは開幕飛べばダメ稼げてタゲ取りやすくなる、は常識として
590 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 16:41:03 ID:1JLMQQHV
>>587
丁寧に返信ありがたいです、疑問というか
わたしは 挑発してタゲとって後衛に敵を行かせてない＋セミで被弾を極小化しているので戦士は
ターゲッター＋盾をこなしている、と提示したのですが
あなたの場合 盾に関する発言が途中から消えてしまっているので是非教えてほしいです
くどくてすまないなーと思うんですが、戦士なんて盾やれねーよ的なことを
言われた人の言葉から派生してきているもので
各ＰＴで敵を挑発で抜く役の人はターゲッター＋盾ということで○？
タゲを回している場合は盾は不存在ということ？
丁寧に返信ありがたいです、疑問というか
わたしは 挑発してタゲとって後衛に敵を行かせてない＋セミで被弾を極小化しているので戦士は
ターゲッター＋盾をこなしている、と提示したのですが
あなたの場合 盾に関する発言が途中から消えてしまっているので是非教えてほしいです
くどくてすまないなーと思うんですが、戦士なんて盾やれねーよ的なことを
言われた人の言葉から派生してきているもので
各ＰＴで敵を挑発で抜く役の人はターゲッター＋盾ということで○？
タゲを回している場合は盾は不存在ということ？
591 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:02:45 ID:rsvdGPeI
>>587
だからその話は>>567で言ってるよね。
それに対してスタンにレジは無いとか乱戦だと星眼しないとか
さっきから指摘してるけどあなた自身がずっと視点ずらしてるがそれについてはどうなの？
んであなたの言うタゲ維持能力ってのはどの程度の維持なのですか？
俺は初めからから盾ってので蝉ががれる（６枚）程度の期間を想定して話してますが
常にタゲをがっちり固定なんてだれも話してないよね？他の人もそうだけど。
ああ、あと竜は開幕ハイジャンでもやらない限りハイジャンだけで
タゲとるなんて確実に無理だが、ハイジャンの仕様を理解してるの？
特にジャンプハイジャンって連続でやったらタゲなんてまずとれない。
だからその話は>>567で言ってるよね。
それに対してスタンにレジは無いとか乱戦だと星眼しないとか
さっきから指摘してるけどあなた自身がずっと視点ずらしてるがそれについてはどうなの？
んであなたの言うタゲ維持能力ってのはどの程度の維持なのですか？
俺は初めからから盾ってので蝉ががれる（６枚）程度の期間を想定して話してますが
常にタゲをがっちり固定なんてだれも話してないよね？他の人もそうだけど。
ああ、あと竜は開幕ハイジャンでもやらない限りハイジャンだけで
タゲとるなんて確実に無理だが、ハイジャンの仕様を理解してるの？
特にジャンプハイジャンって連続でやったらタゲなんてまずとれない。
592 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:11:48 ID:2U6yE82B
出掛けるんでレスは最後
>>590
メリポスタイルだとヘイトの奪い合いなんでわざわざ盾を設定しても意味がないってのが前提にあるのよ
なんでターゲッターは盾？と言われたら俺はノーと答えるよ
暗がスタンしたとこに殴り掛かったりするから挑発を持っていなければいけない理由はないし
後衛にタゲが跳ねたら挑発使うのは当然だけど、
これは前衛として当たり前だから使うんで盾としての行動じゃないよね
暗で出てればスタン使うし、モなら気功からためるとか使うから
侍は峰位しかないけどね
>>590
メリポスタイルだとヘイトの奪い合いなんでわざわざ盾を設定しても意味がないってのが前提にあるのよ
なんでターゲッターは盾？と言われたら俺はノーと答えるよ
暗がスタンしたとこに殴り掛かったりするから挑発を持っていなければいけない理由はないし
後衛にタゲが跳ねたら挑発使うのは当然だけど、
これは前衛として当たり前だから使うんで盾としての行動じゃないよね
暗で出てればスタン使うし、モなら気功からためるとか使うから
侍は峰位しかないけどね
593 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:20:29 ID:b3NEwJPA
594 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:22:33 ID:nHkiEcqF
595 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:23:09 ID:2U6yE82B
本当にこれで最後
>>591
回避能力ひっくるめて盾だろ？
戦士は挑発が出来ても蝉しかないから蝉が剥がれた時のタゲ維持能力は最低だと言ってるんだよ
メリポスタイルならタゲ取るのは戦士である必要がないし
ハイジャンの件は最初に書いた時はハイジャンジャンプと書いたと思うが
>>591
回避能力ひっくるめて盾だろ？
戦士は挑発が出来ても蝉しかないから蝉が剥がれた時のタゲ維持能力は最低だと言ってるんだよ
メリポスタイルならタゲ取るのは戦士である必要がないし
ハイジャンの件は最初に書いた時はハイジャンジャンプと書いたと思うが
596 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:27:21 ID:b3NEwJPA
>>595
>メリポスタイルならタゲ取るのは戦士である必要がないし
任意にタゲを取れる上に
挑発して蝉3枚から蝉2で3枚、更に蝉2で3枚、ここまで9回分の攻撃を余裕で回避できる
誰がタゲ取っても蝉2だけで回っていれば十分だけどなｗ
そして戦士2以上なら挑発＆蝉回しが可能になる
他にできるのって忍者/戦士でサポ戦士のアビだよなーｗ
んでもって最後に
全ジョブ最高の削り能力を持っていて
タゲ維持能力最低とかｗ
え？赤さまの魔法連発がベースですか？
さすが最強前衛ジョブは比較対照に他前衛ジョブを持ってこないとか格が違いますね＾＾
>メリポスタイルならタゲ取るのは戦士である必要がないし
任意にタゲを取れる上に
挑発して蝉3枚から蝉2で3枚、更に蝉2で3枚、ここまで9回分の攻撃を余裕で回避できる
誰がタゲ取っても蝉2だけで回っていれば十分だけどなｗ
そして戦士2以上なら挑発＆蝉回しが可能になる
他にできるのって忍者/戦士でサポ戦士のアビだよなーｗ
んでもって最後に
全ジョブ最高の削り能力を持っていて
タゲ維持能力最低とかｗ
え？赤さまの魔法連発がベースですか？
さすが最強前衛ジョブは比較対照に他前衛ジョブを持ってこないとか格が違いますね＾＾
597 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:33:22 ID:rsvdGPeI
>>595
だからその話も>>534で初めに言ってるよね？
人のレス読まないで反論してるのはどうなんだよ説得力がまるでないよ。
もう反論してくれないようだけどさｗ
あと主張の違い等の話は抜きにして書き間違いにせよ自分のミスはきちんと認めような…。
だからその話も>>534で初めに言ってるよね？
人のレス読まないで反論してるのはどうなんだよ説得力がまるでないよ。
もう反論してくれないようだけどさｗ
あと主張の違い等の話は抜きにして書き間違いにせよ自分のミスはきちんと認めような…。
598 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 17:41:07 ID:nHkiEcqF
メリポじゃピザ戦≧寿司忍だけど
エインとか裏なら一部除いてメリポ程命中要求されないし
ピザ忍ならピザのまま楽してる戦士と同等レベルの削りで回避高い気がするけどね
戦士は肉食えばいいとか言う人も居るけど実際肉食べてる戦士とかレアすぎるし
裏エインでピザな戦士は手抜きで最悪な奴だと一緒に切り捨てる事になるからなー
エインとか裏なら一部除いてメリポ程命中要求されないし
ピザ忍ならピザのまま楽してる戦士と同等レベルの削りで回避高い気がするけどね
戦士は肉食えばいいとか言う人も居るけど実際肉食べてる戦士とかレアすぎるし
裏エインでピザな戦士は手抜きで最悪な奴だと一緒に切り捨てる事になるからなー
599 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 18:18:22 ID:2Ongwfyl
600 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 18:31:18 ID:wvP9uMJc
ま、ここでがんばってもナー
要望はかなえてもらえないぜ。
俺なんかはジョブ選ぶときやっぱ基本戦士からかな？と思って
戦士選んで今に至るけど暗とか侍はそのジョブのどこが好きで
メインにしたのさ。
要望はかなえてもらえないぜ。
俺なんかはジョブ選ぶときやっぱ基本戦士からかな？と思って
戦士選んで今に至るけど暗とか侍はそのジョブのどこが好きで
メインにしたのさ。
601 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:19:51 ID:K1Q4raWb
モ侍暗に挑発バーサク付けてやれば解決
602 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:22:52 ID:Xdp8g3EV
>>601
ナ忍＜ちょｗ挑発は俺らにもくれよｗ
ナ忍＜ちょｗ挑発は俺らにもくれよｗ
603 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:48:04 ID:1JLMQQHV
604 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:49:45 ID:UnLBHZQ7
狩人さんにはタゲ取らないようにディフェンダーをあげましょう
605 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:53:29 ID:Q+uQEKFe
606 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:55:44 ID:AKVxtMHd
拙者詩人でござるが、メリポには侍はいるでござるよ。
って某ジョブがよく成りすまししてた事あったよな
って某ジョブがよく成りすまししてた事あったよな
607 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:57:39 ID:zoB3O0qy
ナイトはいらんだろ
どっちかって言えばディスペとかそっち方面の累積稼げる魔法の方がいい
忍者もどうせサポ戦固定だし
どっちかって言えばディスペとかそっち方面の累積稼げる魔法の方がいい
忍者もどうせサポ戦固定だし
608 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 19:59:33 ID:8ihQa1Rl
とりあえず弱体強化希望するなら
こんなトコ書かずに要望メールだしたらいいじゃん
俺の要望はあまり届いていないみたいだけど・・・
こんなトコ書かずに要望メールだしたらいいじゃん
俺の要望はあまり届いていないみたいだけど・・・
609 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 20:00:30 ID:1JLMQQHV
本人が欲しがってるのに第三者があいつにはイランとか言うのはｗ
610 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 20:03:58 ID:Xk6Nswgc
そうだね要望メールだしなよ
611 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 20:10:47 ID:1JLMQQHV
うん、わたしはメリポカテゴリその他2創設して挑発IIくださいって
これの前のスレから送ってるよ
これの前のスレから送ってるよ
612 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 20:54:51 ID:BXUXCi5C
>>604
ディフェンダーもDAもいらんから中止されましたを撤回してくれｗ
ディフェンダーもDAもいらんから中止されましたを撤回してくれｗ
613 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:04:00 ID:BXUXCi5C
>>600
暗とか侍とかまでしか出て来ないのが戦士様の限界というか…。
不満を持ってるのはその２ジョブだけじゃねーっての。
好きなジョブを選んだ理由って飛び道具が好きだから、だけどな。
タゲ取って敵が動くとかの理由で出すの自重してたら不満もたまるってのに。
暗とか侍とかまでしか出て来ないのが戦士様の限界というか…。
不満を持ってるのはその２ジョブだけじゃねーっての。
好きなジョブを選んだ理由って飛び道具が好きだから、だけどな。
タゲ取って敵が動くとかの理由で出すの自重してたら不満もたまるってのに。
614 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:08:08 ID:EDUC6ewg
わかりやすいジョブを持ってきて
タゲをそのジョブになすり付けるのは戦士に限らず常套手段
タゲをそのジョブになすり付けるのは戦士に限らず常套手段
615 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:10:38 ID:BXUXCi5C
>>614
わかりやすいジョブで不満持ってる当人は泣きっ面に蜂で諦めろって事かｗ
わかりやすいジョブで不満持ってる当人は泣きっ面に蜂で諦めろって事かｗ
616 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:15:55 ID:CEBWZgfP
戦士以外の前衛に挑発をつけないのは戦士以外が大幅に強くなりすぎる為。
狩人の時みたいに明確な何かがあるなら開発は動く。
あとたぶん開発はサポをつけた場合の事をあまり考慮していない節がある。例：赤
>>613
＞タゲ取って敵が動くとかの理由で出すの自重してたら不満もたまる
それは開発の所為じゃなく周りの理解が得られてないだけ。
狩人がテクニカルなだけで現状問題なく強いって事はやってる人ならわかってるだろ。
狩人の時みたいに明確な何かがあるなら開発は動く。
あとたぶん開発はサポをつけた場合の事をあまり考慮していない節がある。例：赤
>>613
＞タゲ取って敵が動くとかの理由で出すの自重してたら不満もたまる
それは開発の所為じゃなく周りの理解が得られてないだけ。
狩人がテクニカルなだけで現状問題なく強いって事はやってる人ならわかってるだろ。
617 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:23:16 ID:ZarQUvzY
>>616
麒麟おでんＰＷ他出番無しで現状問題ないとは言いかねるがなぁ。
麒麟なんてガチった方が早いとか言ったら余計に出番が減るから黙っておこうって話だし。
もちろん、それより酷いジョブが複数いるのは忘れちゃいませんがね。
麒麟おでんＰＷ他出番無しで現状問題ないとは言いかねるがなぁ。
麒麟なんてガチった方が早いとか言ったら余計に出番が減るから黙っておこうって話だし。
もちろん、それより酷いジョブが複数いるのは忘れちゃいませんがね。
618 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:29:37 ID:EDUC6ewg
>>615
諦めるか、いっそのこと戦士になっちまうかだなｗ
諦めるか、いっそのこと戦士になっちまうかだなｗ
619 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:36:31 ID:wvP9uMJc
タゲ逸らさないよｗ
好きなジョブでコンテンツに出られないのは
ジョブのせいというより効率追い求めたお前ら自身のせいだっての。
戦士と挑発は離れられないないだろうなぁ。
なんか似たようなアビつくってもらったらいいんじゃないの？
それより戦士はそろそろ為育成できるべきｗｗｗｗｗ
好きなジョブでコンテンツに出られないのは
ジョブのせいというより効率追い求めたお前ら自身のせいだっての。
戦士と挑発は離れられないないだろうなぁ。
なんか似たようなアビつくってもらったらいいんじゃないの？
それより戦士はそろそろ為育成できるべきｗｗｗｗｗ
620 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 21:37:58 ID:ZarQUvzY
621 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 22:04:30 ID:CEBWZgfP
弱体しろ弱体しろって言ってるけど
①戦士が強すぎると思うので弱体(そのものずばり弱くするor他ジョブを強くする)を求める派
②他のジョブでもコンテンツに参加しやすいようにする為に弱体(バランス調整)を求める派
に分かれてるっぽいからもうちょっと足並み揃えろ。
ただ②の場合なら賛同するが①の場合ならくたばってくれて結構。
>>617
俺も他ジョブなので心中お察しする。
①戦士が強すぎると思うので弱体(そのものずばり弱くするor他ジョブを強くする)を求める派
②他のジョブでもコンテンツに参加しやすいようにする為に弱体(バランス調整)を求める派
に分かれてるっぽいからもうちょっと足並み揃えろ。
ただ②の場合なら賛同するが①の場合ならくたばってくれて結構。
>>617
俺も他ジョブなので心中お察しする。
622 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 22:11:24 ID:Q+uQEKFe
何で、暗黒や侍の人って命中と食事のバランスを
突き詰めた装備しないの？それが、最終的にヘイストとの
バランスにも関係してくるのに・・・
なんか、装備と食事のバランスを考えてる侍とか暗黒とか
少なすぎると思う。まずは自分で考えて、組み立てる事から始めてよ
あれクレ、これクレってどこの乞食ですか?
与えられることに慣れすぎて、アレンジしたり、工夫したりしない
ユトリ世代が増えたからかもしれないが、煽ってる戦死？おまえらも
一回死んで来い、今ある状態で何が出来るかまずそれをやってから
だろ・・・・ここ見てると、チョンの溜まり場に見えてすごく見苦しい
突き詰めた装備しないの？それが、最終的にヘイストとの
バランスにも関係してくるのに・・・
なんか、装備と食事のバランスを考えてる侍とか暗黒とか
少なすぎると思う。まずは自分で考えて、組み立てる事から始めてよ
あれクレ、これクレってどこの乞食ですか?
与えられることに慣れすぎて、アレンジしたり、工夫したりしない
ユトリ世代が増えたからかもしれないが、煽ってる戦死？おまえらも
一回死んで来い、今ある状態で何が出来るかまずそれをやってから
だろ・・・・ここ見てると、チョンの溜まり場に見えてすごく見苦しい
623 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 22:27:24 ID:gg5cbTPz
>>622
普通にしてるわ、バカか。
装備の精査しやすいメリポからアタッカーはじきだしたのは誰よ。
戦士はメリポ行きまくってＲＥＰも出まくってるだろうけど
メリポいけないジョブはその分戦士より不利だよね。
普通にしてるわ、バカか。
装備の精査しやすいメリポからアタッカーはじきだしたのは誰よ。
戦士はメリポ行きまくってＲＥＰも出まくってるだろうけど
メリポいけないジョブはその分戦士より不利だよね。
624 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 22:45:55 ID:wvP9uMJc
戦死上等ｗかえって光栄ですｗ
俺のまわりだとキミらの言うあたっかーを誘わないのは
バトルの流れ考えてないヤツが多いからだってよ。
タゲ固定の邪魔するとか
タゲ回しするには打たれ弱いとか
邪魔はともかく打たれ弱いってのは装備とか食い物でなんとかならんの？
戦死もそんな防御強くないけどしぬのにゃ慣れっこにゃー。
俺のまわりだとキミらの言うあたっかーを誘わないのは
バトルの流れ考えてないヤツが多いからだってよ。
タゲ固定の邪魔するとか
タゲ回しするには打たれ弱いとか
邪魔はともかく打たれ弱いってのは装備とか食い物でなんとかならんの？
戦死もそんな防御強くないけどしぬのにゃ慣れっこにゃー。
625 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 22:54:09 ID:nHkiEcqF
>>623
メリポで不意ダマしまくったり
黙想八双で、閉めのときに暴れてた下を取らなかったり・・・・
最初のイメージが悪すぎたんよ、未だに戦死と忍者いるから
タゲ派任せた的な人もいるから・・・・
メリポは、全員がアタッカーであり全員が盾なんです。
>>装備の精査しやすいメリポからアタッカーはじきだしたのは誰よ。
アタッカー気分で来るから弾かれるのですよ
>>624
私も戦死ですが・・・・
あなたの言ってることはもっともだと思いますが、私的には
死ぬのが嫌、盾するのも嫌なんて言ってる人に何を言っても無駄だと
言ってるのです。私の周りにはちゃんとタゲを回しきる侍も暗もいます。
ここであれクレこれクレ言ってるような人には、何を言っても無駄って事が
言いたかっただけ。
メリポで不意ダマしまくったり
黙想八双で、閉めのときに暴れてた下を取らなかったり・・・・
最初のイメージが悪すぎたんよ、未だに戦死と忍者いるから
タゲ派任せた的な人もいるから・・・・
メリポは、全員がアタッカーであり全員が盾なんです。
>>装備の精査しやすいメリポからアタッカーはじきだしたのは誰よ。
アタッカー気分で来るから弾かれるのですよ
>>624
私も戦死ですが・・・・
あなたの言ってることはもっともだと思いますが、私的には
死ぬのが嫌、盾するのも嫌なんて言ってる人に何を言っても無駄だと
言ってるのです。私の周りにはちゃんとタゲを回しきる侍も暗もいます。
ここであれクレこれクレ言ってるような人には、何を言っても無駄って事が
言いたかっただけ。
627 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 23:09:42 ID:1JLMQQHV
>>626
タゲとって死にたくないって書き込みあったでしょうか？
むしろ 戦士強すぎ派はタゲを取る能力そのものを求めるか（挑発クレ）
戦士の火力落としてもらってこっちがタゲ分担できるように修正要るよねー
（バーサクなどに今とは別のペナ設けるというのが案の一つ）
というふうに話していますよ
タゲとって死にたくないって書き込みあったでしょうか？
むしろ 戦士強すぎ派はタゲを取る能力そのものを求めるか（挑発クレ）
戦士の火力落としてもらってこっちがタゲ分担できるように修正要るよねー
（バーサクなどに今とは別のペナ設けるというのが案の一つ）
というふうに話していますよ
628 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 23:35:00 ID:gg5cbTPz
>>626
便宜的に挑発のない前衛をアタッカーと呼んだけど
野良レベルならちゃんとタゲまわし参加してたわ。
侍叩きスレじゃ例えレリックだろうがフル黒薄だろうが
挑発なかったらメリポじゃイラネになってたけどな。
便宜的に挑発のない前衛をアタッカーと呼んだけど
野良レベルならちゃんとタゲまわし参加してたわ。
侍叩きスレじゃ例えレリックだろうがフル黒薄だろうが
挑発なかったらメリポじゃイラネになってたけどな。
629 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 23:36:03 ID:8ihQa1Rl
ってか戦士もアタッカーなんだから
強いアタッカーやりたかったら戦士やればいいだろ
なんでわざわざ侍とか暗黒とか竜さんしたがるのが不思議
そのジョブが好きだから？ならその弱さも含めて好きになれ
強いアタッカーやりたかったら戦士やればいいだろ
なんでわざわざ侍とか暗黒とか竜さんしたがるのが不思議
そのジョブが好きだから？ならその弱さも含めて好きになれ
630 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 23:38:29 ID:rsvdGPeI
だからさ、ジョブチェンジシステムを否定されるとそうなるだろ？
もう何回もこのスレで言ってんじゃんわかんねぇかなぁ。
もう何回もこのスレで言ってんじゃんわかんねぇかなぁ。
631 ：既にその名前は使われています：2009/12/19(土) 23:57:12 ID:1JLMQQHV
最強ならなんでもいいから好きって人と特定の愛着あるジョブある人との間には
埋まらない溝があるんです
子供っぽいですが、（ここでは特定のジョブに対して）好きになるのに理由は要るの？という
これも理解できない人出来る人に埋まらない溝があるんですよｗ
（勘違いされる可能性あるんで・・・コレコレこういう理由でコレが好きって言う人のことは
もちろん理解できますよｗ）
う～ん 例えば好きなスポーツ選手とかが居たりして その人が怪我とかで能力落ちても応援したいとか
そんな感じです（リハビリとか頑張れ～ というのが強化要望みたいなもので）
最強ならなんでもいい人は優勝とかしたチームの一番目立って活躍した人が好きで
次のシーズンとかで活躍しなかったらイラネｗ扱いするっていうようなもんかな
埋まらない溝があるんです
子供っぽいですが、（ここでは特定のジョブに対して）好きになるのに理由は要るの？という
これも理解できない人出来る人に埋まらない溝があるんですよｗ
（勘違いされる可能性あるんで・・・コレコレこういう理由でコレが好きって言う人のことは
もちろん理解できますよｗ）
う～ん 例えば好きなスポーツ選手とかが居たりして その人が怪我とかで能力落ちても応援したいとか
そんな感じです（リハビリとか頑張れ～ というのが強化要望みたいなもので）
最強ならなんでもいい人は優勝とかしたチームの一番目立って活躍した人が好きで
次のシーズンとかで活躍しなかったらイラネｗ扱いするっていうようなもんかな
632 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:01:41 ID:Xk6Nswgc
633 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:03:04 ID:wvP9uMJc
つまり大ｽｷジョブを上げていたら
段々実情が分かってきて、スキジョブだけではにっちもさっちも行かなくなったと
そういうことですかい？
まーそれで俺も赤黒上げたわけだがｗ白はムリ！ムリでした！ムズい！！
ホント回復の人にはいつも感謝してますですｗ
段々実情が分かってきて、スキジョブだけではにっちもさっちも行かなくなったと
そういうことですかい？
まーそれで俺も赤黒上げたわけだがｗ白はムリ！ムリでした！ムズい！！
ホント回復の人にはいつも感謝してますですｗ
634 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:10:37 ID:PksYIiT7
戦をアタッカーとしてやってる人の立場はどうするの
635 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:22:21 ID:EZV7OBiU
挑発くらいいくらでもくれてやるよ。
そのほうが仕事が楽になっていいわｗ
侍、忍者、竜騎士、暗黒騎士、ナイト、獣使い、からくり士、シーフ、モンク
挑発が２ｈアビにならんようにがんばれよｗ
そのほうが仕事が楽になっていいわｗ
侍、忍者、竜騎士、暗黒騎士、ナイト、獣使い、からくり士、シーフ、モンク
挑発が２ｈアビにならんようにがんばれよｗ
636 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:27:07 ID:HVSqT77/
好きだから強くして欲しいってのも分かるが、
結局最強厨どもが流れ込んできて、そのジョブの評価が落ちるだけだろ・・・
結局最強厨どもが流れ込んできて、そのジョブの評価が落ちるだけだろ・・・
637 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:30:57 ID:gIXA9Rnu
>>633
そう受け止めてもらってもいいのかなーだいたいはｗ
わたしもやりたくもない赤とか黒上げてコンテンツ潜り込んでさ・・・
頑張っていろいろとったけど身内が接待してくれた時くらいしか出せないしｗ
（そういう人らが居るだけありがたいけど）
>>634
現在の最強の位置を守るため論戦に参加するなり、どうせ弱体なんかこないよーと
思って高みの見物なり、他にも何か思う事あったらそれをどうぞとしか
そう受け止めてもらってもいいのかなーだいたいはｗ
わたしもやりたくもない赤とか黒上げてコンテンツ潜り込んでさ・・・
頑張っていろいろとったけど身内が接待してくれた時くらいしか出せないしｗ
（そういう人らが居るだけありがたいけど）
>>634
現在の最強の位置を守るため論戦に参加するなり、どうせ弱体なんかこないよーと
思って高みの見物なり、他にも何か思う事あったらそれをどうぞとしか
638 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:37:15 ID:4x2/T+5p
>>635
そこで狩人の名前が抜けてるのは
1.普通に忘れてた
2.タゲを取ると機能不全を起こす遠隔と対処法がないジョブの性能を把握している。
3.オズトロヤのシーフ同様、再現不能の過去への恨み継続中
の中のどれだね？２はあんまりなさそうだが。
そこで狩人の名前が抜けてるのは
1.普通に忘れてた
2.タゲを取ると機能不全を起こす遠隔と対処法がないジョブの性能を把握している。
3.オズトロヤのシーフ同様、再現不能の過去への恨み継続中
の中のどれだね？２はあんまりなさそうだが。
639 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:38:46 ID:EZV7OBiU
640 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:39:45 ID:PksYIiT7
論戦に参加と言ってもすぐにタゲ逸らしが上手とか煽るばかりでまともに話しを聞いて貰えてないみたいだけども
641 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:42:06 ID:Hb4owesA
>>640
すぐにスレを閉じて寝ろ
すぐにスレを閉じて寝ろ
642 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:44:26 ID:yxiMqo+M
狩はレベル上げなら相変わらず強いだろ
昔の弱体のイメージが引きつってて誘われにくいが
メリポじゃ遠隔硬直で空蝉回しがしにくいのとヘイスト装備の充実で近接アッタカー有利だけど
メリポには不向きだけどコンテンツによっては狩を使った戦術もある訳だし十分優遇ジョブだと思うがね
昔の弱体のイメージが引きつってて誘われにくいが
メリポじゃ遠隔硬直で空蝉回しがしにくいのとヘイスト装備の充実で近接アッタカー有利だけど
メリポには不向きだけどコンテンツによっては狩を使った戦術もある訳だし十分優遇ジョブだと思うがね
643 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:45:45 ID:XTbeobvY
サークル系の効果を激減させ(対象相手に防御－１とか)、
リキャ３０秒、ヘイト１４８０にすればいいんじゃね？
リキャ３０秒、ヘイト１４８０にすればいいんじゃね？
644 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:54:08 ID:4x2/T+5p
>>639
それは失礼した。どうせタゲ取らんのにって論調の奴ばかりで
タゲを取っても良いこと無しって奴もいるのを忘れてるんじゃないかと思ってた。
>>642
カンストしてるのにレベル上げもなぁ。
近接優位の殲滅戦ばかり増やされて嫌気が指してきてるぜ。
それは失礼した。どうせタゲ取らんのにって論調の奴ばかりで
タゲを取っても良いこと無しって奴もいるのを忘れてるんじゃないかと思ってた。
>>642
カンストしてるのにレベル上げもなぁ。
近接優位の殲滅戦ばかり増やされて嫌気が指してきてるぜ。
645 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 00:55:16 ID:gIXA9Rnu
>>640
それについては わたしも反省するとこ多々あるけども明らかにそう思わざるをえない
発言もあったりするのでね
特定のジョブ名出して そのジョブの一番得意な所と戦士さんらの所比べられても
総合的には戦士さんらより大きく劣っているもの
それについては わたしも反省するとこ多々あるけども明らかにそう思わざるをえない
発言もあったりするのでね
特定のジョブ名出して そのジョブの一番得意な所と戦士さんらの所比べられても
総合的には戦士さんらより大きく劣っているもの
646 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:05:14 ID:HVSqT77/
>>645
俺ら戦士以外のジョブは特化してるってとこに意味があるんじゃないのか？
その特化してる部分より戦士が弱くなるのは当たり前だろう。
ちょっとおぬしの発言も節々でわがままってのが見え隠れしてるから気をつけたほうが良い。
俺ら戦士以外のジョブは特化してるってとこに意味があるんじゃないのか？
その特化してる部分より戦士が弱くなるのは当たり前だろう。
ちょっとおぬしの発言も節々でわがままってのが見え隠れしてるから気をつけたほうが良い。
647 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:17:11 ID:PksYIiT7
でもここ見てると最高級の装備の戦士と普通の暗黒侍竜を比べてる様な気がするんだけど・・・？
自己回復力があるからアポカリはサポ侍が許されてメリポで３０万だっけ？を越えるけど、
戦は基本的にブラ持ってもサポ忍だから攻撃力ではアポカリ持った暗黒に及ばないですよね
踊り子PTだと戦士はアポカリ越えたみたいだけど、
裏とかエインとかでの各ジョブの戦闘力を説明してる人に対して限定条件での話しは意味がないみたいに否定するのに、
踊り子PTの話しを持ってきてメリポでも戦士のが戦闘力は上っておかしくないですか？
自己回復力があるからアポカリはサポ侍が許されてメリポで３０万だっけ？を越えるけど、
戦は基本的にブラ持ってもサポ忍だから攻撃力ではアポカリ持った暗黒に及ばないですよね
踊り子PTだと戦士はアポカリ越えたみたいだけど、
裏とかエインとかでの各ジョブの戦闘力を説明してる人に対して限定条件での話しは意味がないみたいに否定するのに、
踊り子PTの話しを持ってきてメリポでも戦士のが戦闘力は上っておかしくないですか？
648 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:17:52 ID:a0Z2uGtl
わがままは蝉と挑発と高火力兼ね備えて
他ジョブの居場所奪ってる戦士のことだろう
他ジョブの居場所奪ってる戦士のことだろう
649 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:24:37 ID:JRK1VRbO
同じ条件でブラ戦士/侍さまはメリポで40万/hを越える化け物っぷりを晒してくれたけどなｗ
アポカリ/侍とかどうやっても追いつけねーｗｗｗ
アポカリ/侍とかどうやっても追いつけねーｗｗｗ
650 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:24:42 ID:gIXA9Rnu
651 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:32:08 ID:Hb4owesA
>>647
この手のスレでまともに議論しようと思わない方が良い
相手が数億掛けた廃だろうとなんだろうと自ジョブ以上なのが許せない人達の集まりだから
バランスを取るとか奇麗事を言っても自ジョブの強化と併せて戦弱体の両方を望んでる様なのが殆ど
この手のスレでまともに議論しようと思わない方が良い
相手が数億掛けた廃だろうとなんだろうと自ジョブ以上なのが許せない人達の集まりだから
バランスを取るとか奇麗事を言っても自ジョブの強化と併せて戦弱体の両方を望んでる様なのが殆ど
652 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:36:06 ID:piAk5eXA
>>647
戦士は戦士でユニクロ戦士と最高級装備のモ暗侍を比較して火消ししてるんだけどなｗ
戦士は戦士でユニクロ戦士と最高級装備のモ暗侍を比較して火消ししてるんだけどなｗ
653 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:37:19 ID:a0Z2uGtl
654 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:37:49 ID:JRK1VRbO
戦士さんの何と強欲なことか
競売ユニクロ装備でも挑発バーサクDAとかあるからLv上げでちょー優遇されるし
テンプレ装備あればメリポでも前衛で一番最初に誘われる
便利且つ強烈なアビを独占しているのに最終装備を集めたら、他アタッカーをぶっちぎる火力まで持ってる
前衛が殴れるコンテンツなら戦士ってだけで幾らでも席がある
前衛が殴れないコンテンツなら他前衛も要らないから話にならない
どれだけ優遇されればそのバグっぷりを認めますか？
極稀に認めたと思えば「だったら戦士やれ」とかジョブそのものを全て否定しなければ気が済みませんか？
要するに、
さ っ さ と 弱 体 さ れ や が れ バ グ ジ ョ ブ ｗ ｗ ｗ
競売ユニクロ装備でも挑発バーサクDAとかあるからLv上げでちょー優遇されるし
テンプレ装備あればメリポでも前衛で一番最初に誘われる
便利且つ強烈なアビを独占しているのに最終装備を集めたら、他アタッカーをぶっちぎる火力まで持ってる
前衛が殴れるコンテンツなら戦士ってだけで幾らでも席がある
前衛が殴れないコンテンツなら他前衛も要らないから話にならない
どれだけ優遇されればそのバグっぷりを認めますか？
極稀に認めたと思えば「だったら戦士やれ」とかジョブそのものを全て否定しなければ気が済みませんか？
要するに、
さ っ さ と 弱 体 さ れ や が れ バ グ ジ ョ ブ ｗ ｗ ｗ
655 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:43:12 ID:fKwuwESh
戦士を弱体しろって言うジョブ誰？
それが知りたいわ
後衛はそんなこと思わないよね？
それが知りたいわ
後衛はそんなこと思わないよね？
656 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:44:53 ID:pWfDnVbG
今一番居場所が無い前衛じゃね。
657 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:44:57 ID:fKwuwESh
他前衛に気使って、
後衛に回るメイン戦士がどれだけいるか考えろ
後衛に回るメイン戦士がどれだけいるか考えろ
658 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:44:59 ID:yxiMqo+M
俺は戦士出してるけど普通にジョブチェンジ殺してるって自覚してるから
どうせ弱体はされないと分かりつつ戦士叩きしてるけどねｗ
どうせ弱体はされないと分かりつつ戦士叩きしてるけどねｗ
659 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:46:13 ID:CJc7jios
後衛はまずありえないなｗ、エースジョブのお守りとか考えただけで胃が痛いｗｗｗ
まあ戦士弱体はまずあり得ないから、負け犬の遠吠えがんばってください＾＾
まあ戦士弱体はまずあり得ないから、負け犬の遠吠えがんばってください＾＾
660 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:46:34 ID:a0Z2uGtl
661 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:46:37 ID:fKwuwESh
戦士出すのとメイン戦士じゃ意味が全然違う
662 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:47:22 ID:JRK1VRbO
メイン後衛で戦士含めて前衛も後衛も4ジョブ以上持ってるけど
戦士1強で選択できる場面が、エインで竜2匹、暗黒はコルセアの数、ナイトはイージス持ちのみ
サルでモンクが居なかったら戦士か侍のみ
メリポなんて戦士が居なかったら忍者、この2ジョブが居なかったら数合わせ
Lv上げだと蝉2がある忍者1人で、後は戦士最優遇
リンバスやナイズルでも戦士戦士戦士戦士戦士
どー考えても異常です
白虎持ってるけど戦士は弱体されるべきです
戦士1強で選択できる場面が、エインで竜2匹、暗黒はコルセアの数、ナイトはイージス持ちのみ
サルでモンクが居なかったら戦士か侍のみ
メリポなんて戦士が居なかったら忍者、この2ジョブが居なかったら数合わせ
Lv上げだと蝉2がある忍者1人で、後は戦士最優遇
リンバスやナイズルでも戦士戦士戦士戦士戦士
どー考えても異常です
白虎持ってるけど戦士は弱体されるべきです
663 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:47:27 ID:fKwuwESh
いや・・わりと後衛ない前衛がいたりするんだわ
664 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:48:28 ID:fKwuwESh
リンパスで戦士はねーよ
665 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:49:42 ID:JRK1VRbO
Uchiいっつも戦戦シ赤黒詩で回ってるｗｗｗ
アポもテメもｗｗｗｗ
アポもテメもｗｗｗｗ
666 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:51:13 ID:yxiMqo+M
667 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:51:57 ID:UDOJOdsg
このスレみてて思ったのですが、強化弱体を要望している人たちは
運動会のかけっこで手をつないでゴールしてた人たちなのでしょうか？
ジョブが、特に前衛系があれだけあればどうしても優劣つくのは仕方ないと思います
なんでもかんでもすべて均一にしろとは無理な話です
◇ｅが神ならばいざしらず、バージョンアップで平気にユーザにデバッグやらせる会社ですよ？
ジョブバランスなんてまともに考えるわけないじゃないですか
あと戦士が強い強いといってますが実際のヴァナは弱い戦士もいっぱいいますよ
前衛はメリポや装備で大方決まってしまいます、後衛とは違います
いくら戦士でも武器スキル８段ふってなかったり装備手抜きしていたら
弱いですよ、下手したらみなさんのジョブより弱いのもざらです
きっとみなさんが思ってる強い戦士というのは無茶苦茶金かけた戦士の事ではないですか？
ああいう戦士は全体の１０％もいませんよ 残りの９０％は・・・・ですけどね
逆にみなさんは武器スキル８段ふっていますか？装備も手抜きしてませんか？
レリックやミシックとはいいませんが侍なら薄金やトラパンや八竜などもっていますか？
暗黒ならフルホマムもっていますか？
運動会のかけっこで手をつないでゴールしてた人たちなのでしょうか？
ジョブが、特に前衛系があれだけあればどうしても優劣つくのは仕方ないと思います
なんでもかんでもすべて均一にしろとは無理な話です
◇ｅが神ならばいざしらず、バージョンアップで平気にユーザにデバッグやらせる会社ですよ？
ジョブバランスなんてまともに考えるわけないじゃないですか
あと戦士が強い強いといってますが実際のヴァナは弱い戦士もいっぱいいますよ
前衛はメリポや装備で大方決まってしまいます、後衛とは違います
いくら戦士でも武器スキル８段ふってなかったり装備手抜きしていたら
弱いですよ、下手したらみなさんのジョブより弱いのもざらです
きっとみなさんが思ってる強い戦士というのは無茶苦茶金かけた戦士の事ではないですか？
ああいう戦士は全体の１０％もいませんよ 残りの９０％は・・・・ですけどね
逆にみなさんは武器スキル８段ふっていますか？装備も手抜きしてませんか？
レリックやミシックとはいいませんが侍なら薄金やトラパンや八竜などもっていますか？
暗黒ならフルホマムもっていますか？
668 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:52:47 ID:Hb4owesA
>>653
テンプレなら暗と戦の火力は振り数の違いでほぼ同性能だろ
侍は槍持つと薄前提になるからテンプレとは言い難いかもしれないけど翡翠で28万位は出てるだろ
廃メリポだとサポ忍小鴉で35万程度、アポ/侍40、ブラ/侍が40か
サーラとか短期戦では死ななけりゃどのジョブも横並び
Rep見比べれば差がないのになんで戦だけ弱体されなきゃならないんだ？
結局廃装備集められない雑魚が喚いてるだけじゃないか
テンプレなら暗と戦の火力は振り数の違いでほぼ同性能だろ
侍は槍持つと薄前提になるからテンプレとは言い難いかもしれないけど翡翠で28万位は出てるだろ
廃メリポだとサポ忍小鴉で35万程度、アポ/侍40、ブラ/侍が40か
サーラとか短期戦では死ななけりゃどのジョブも横並び
Rep見比べれば差がないのになんで戦だけ弱体されなきゃならないんだ？
結局廃装備集められない雑魚が喚いてるだけじゃないか
669 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:53:04 ID:fKwuwESh
あ～
素材とかチップならジョブなんだっていいよね
オメガ・アルテマどうやってるの？
素材とかチップならジョブなんだっていいよね
オメガ・アルテマどうやってるの？
670 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:53:05 ID:piAk5eXA
前衛はシーフだけ、後衛は赤黒カンストだけど
戦士弱体希望してるよｗ
シーフの強化は興味ないけど、戦士一強がつまんないからねー
そろそろ変化が欲しいとこだしね
あー、あとこのスレに沸く戦士がおちょくりがいがあるバカだから
ついつい煽っちゃうかな。てへｗ
戦士弱体希望してるよｗ
シーフの強化は興味ないけど、戦士一強がつまんないからねー
そろそろ変化が欲しいとこだしね
あー、あとこのスレに沸く戦士がおちょくりがいがあるバカだから
ついつい煽っちゃうかな。てへｗ
671 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:53:37 ID:r6846rKh
ってか５神装備できるくせにアダホバ、ダスクとか有り得ないだろう
獣がならまだ許せるが攻守揃ってて防具もいいとこ取りとかバグとしかいいようがない
おまけにリディルだの誰でも手にはいるペ斧とかさ・・・
戦士はデストを引き合いに出すけどペ斧も十分有り得ねーっつの
獣がならまだ許せるが攻守揃ってて防具もいいとこ取りとかバグとしかいいようがない
おまけにリディルだの誰でも手にはいるペ斧とかさ・・・
戦士はデストを引き合いに出すけどペ斧も十分有り得ねーっつの
672 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:57:43 ID:PksYIiT7
レベル上げで優遇と言ってる方いますが今はMMMが流行で竜とか両手槍もった侍のが優遇されてると思いますが
673 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:58:50 ID:JRK1VRbO
>>667
100m走で1番は戦士
200m走でも1番は戦士
借り物競争でも1番は戦士
パン食い競争でも1番は戦士
リレーの選手は戦士戦士戦士戦士
綱引きでも戦士
組み体操でも戦士
二人三脚も戦士と戦士
これが異常と思わないならそうじゃね？
100m走で1番は戦士
200m走でも1番は戦士
借り物競争でも1番は戦士
パン食い競争でも1番は戦士
リレーの選手は戦士戦士戦士戦士
綱引きでも戦士
組み体操でも戦士
二人三脚も戦士と戦士
これが異常と思わないならそうじゃね？
674 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01:58:54 ID:yxiMqo+M
675 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:00:42 ID:Hb4owesA
>>671
ローズの出現でデスサイズのNQも振り数の関係でかなりの神武器になったんたんだが、一言どうぞ
ローズの出現でデスサイズのNQも振り数の関係でかなりの神武器になったんたんだが、一言どうぞ
676 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:00:50 ID:piAk5eXA
677 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:00:55 ID:CJc7jios
>>673
それ全部FFに直してもう１回書き込んでみて
それ全部FFに直してもう１回書き込んでみて
678 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:01:42 ID:JRK1VRbO
ペ斧
ペ鎌
この差はどこで生まれたｗ
ペ鎌
この差はどこで生まれたｗ
679 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:02:26 ID:sKRfQeAt
サイボーグ戦士 他が為に戦う
戦！ 為！戦！
戦三 為三 三戦
680 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:02:37 ID:a0Z2uGtl
681 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:02:47 ID:GhGUeVve
>>673
頭いいね君
頭いいね君
682 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:06:15 ID:r6846rKh
683 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:10:07 ID:yxiMqo+M
684 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:13:14 ID:JRK1VRbO
677はまた面倒なことを注文するんだなｗ
ちょっと無理やり感詰め込むぞｗ
ソロLv上げはアシッドブラッドスリプルボルトでリタリもある戦士
PTでのLv上げも挑発蝉持ちの戦士
メリポになったら両手武器で挑発蝉が共存している戦士
ナイズルとかミッションとか継続戦闘の場面でも戦士
ナイズルボスとかミッションで瞬間火力が欲しいときもマイティイカロスで大暴れできる戦士
サルだとモンクの独壇場と見せかけて、人が足りないからここでも戦士
花鳥とか殴れる敵だとやっぱり戦士
カンパニエでリタリTPマッハでやっぱり前衛最強は戦士
潜在外しでもリタリでTPマッハ超短時間で優遇されてる戦士
エインだと30分と限られた時間で継続火力と瞬間火力が求められるから戦士
NMも取り合いだとやっぱり挑発がある戦士
MMMも槍が優秀だから竜とか侍と見せかけて実は一番最強槍なのは戦士
これでどうよ？
ちょっと無理やり感詰め込むぞｗ
ソロLv上げはアシッドブラッドスリプルボルトでリタリもある戦士
PTでのLv上げも挑発蝉持ちの戦士
メリポになったら両手武器で挑発蝉が共存している戦士
ナイズルとかミッションとか継続戦闘の場面でも戦士
ナイズルボスとかミッションで瞬間火力が欲しいときもマイティイカロスで大暴れできる戦士
サルだとモンクの独壇場と見せかけて、人が足りないからここでも戦士
花鳥とか殴れる敵だとやっぱり戦士
カンパニエでリタリTPマッハでやっぱり前衛最強は戦士
潜在外しでもリタリでTPマッハ超短時間で優遇されてる戦士
エインだと30分と限られた時間で継続火力と瞬間火力が求められるから戦士
NMも取り合いだとやっぱり挑発がある戦士
MMMも槍が優秀だから竜とか侍と見せかけて実は一番最強槍なのは戦士
これでどうよ？
685 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:16:41 ID:Hb4owesA
坊主憎けりゃなんとやらだなｗ
とにかく戦が憎いのはわかったわｗ
とにかく戦が憎いのはわかったわｗ
686 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:17:32 ID:HVSqT77/
>>676
>>680
ジョブの基本設定が違う獣か青戦狩暗侍モ竜それら全てが
おなじ位置のスタートラインに立てるとでも思ってるのか？
仮に同じ位置に立てるようになったとしても、じゃあどれ選んでも同じって
結論が出されてならジョブまとめろよｗってなるのは目に見えてる。
>>680
ジョブの基本設定が違う獣か青戦狩暗侍モ竜それら全てが
おなじ位置のスタートラインに立てるとでも思ってるのか？
仮に同じ位置に立てるようになったとしても、じゃあどれ選んでも同じって
結論が出されてならジョブまとめろよｗってなるのは目に見えてる。
687 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:20:06 ID:JRK1VRbO
遊びつかれた寝るｗ
明日もスレ残ってたらID変わるけど遊びに来るよｗ
明日もスレ残ってたらID変わるけど遊びに来るよｗ
688 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:26:42 ID:piAk5eXA
>>686
基本設計が別で用途も別ならその理屈もわかるけど
用途のほとんどすべてを戦士が独占状態で
他ジョブの用途は超限定条件下のみ。
だからスタートラインを近づけろってことだろ。
そりゃ全く同じ位置は無理でも近づけることはできるし
歴代最強ジョブのようにスタートラインを他ジョブより下げてもいいぐらいだしな。
基本設計が別で用途も別ならその理屈もわかるけど
用途のほとんどすべてを戦士が独占状態で
他ジョブの用途は超限定条件下のみ。
だからスタートラインを近づけろってことだろ。
そりゃ全く同じ位置は無理でも近づけることはできるし
歴代最強ジョブのようにスタートラインを他ジョブより下げてもいいぐらいだしな。
689 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:29:55 ID:FC4xBYYy
わたし暗黒だけど別に戦士を弱体する必要ないかな
暗黒は戦士と違ってアブゾがつかえるし
アブゾを生かした戦術をかんがえるのも必要だと思う
暗黒は戦士と違ってアブゾがつかえるし
アブゾを生かした戦術をかんがえるのも必要だと思う
690 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:37:10 ID:+v+sJq2+
691 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:37:42 ID:yxiMqo+M
暗は戦士と比べて特別に弱くは無いだろう
MPは使うが基本的に戦士と似たような事はできるんだし
火力は単品じゃ戦士に負けるがカオスロールが有れば総合は戦士に並ぶし
単純に使える暗がまともに居ないのとイメージの刷り込みで誘われないだけ
MPは使うが基本的に戦士と似たような事はできるんだし
火力は単品じゃ戦士に負けるがカオスロールが有れば総合は戦士に並ぶし
単純に使える暗がまともに居ないのとイメージの刷り込みで誘われないだけ
692 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:37:44 ID:fqw8uS7V
スタートラインがどうこうって人はさなんつうか現状だと
このコンテンツなら戦がいい、このコンテンツなら侍がいい
ってのがあればいいとは思わないの？極論でいうなら他の
人も主張してるが、殴りおｋなら戦ですべて足りるってのが
おかしいと思わないのかな。
もう一回言うけどさコンテンツによって優劣があるのは仕方ないよそれはいい。
ただ、全てのコンテンツで一強ってのがおかしいだろって話なんだよ。
このコンテンツなら戦がいい、このコンテンツなら侍がいい
ってのがあればいいとは思わないの？極論でいうなら他の
人も主張してるが、殴りおｋなら戦ですべて足りるってのが
おかしいと思わないのかな。
もう一回言うけどさコンテンツによって優劣があるのは仕方ないよそれはいい。
ただ、全てのコンテンツで一強ってのがおかしいだろって話なんだよ。
693 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:42:57 ID:PksYIiT7
場面毎に必要なジョブを変えろと言う方は具体的にどのジョブが適正なのか示してみては
前提になる条件が人によってバラバラの様に思えますが
前提になる条件が人によってバラバラの様に思えますが
694 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:43:05 ID:HVSqT77/
>>688
本来特化ジョブのいない場合に代わりの出来るジョブって事で戦士が用意されてるはずなのに、
実際はホントに局地的な部分でしか特化ジョブが必要でなくそれ以外は戦士で事足りてしまう事が
多いのが問題って事だよな？確かにそれは思う。
でもそれは戦士の問題じゃなく、そういう風につくった開発のコンテンツの問題だろ？
戦士を叩くのはお門違いだろって俺は思ってるんだが・・・
本来特化ジョブのいない場合に代わりの出来るジョブって事で戦士が用意されてるはずなのに、
実際はホントに局地的な部分でしか特化ジョブが必要でなくそれ以外は戦士で事足りてしまう事が
多いのが問題って事だよな？確かにそれは思う。
でもそれは戦士の問題じゃなく、そういう風につくった開発のコンテンツの問題だろ？
戦士を叩くのはお門違いだろって俺は思ってるんだが・・・
695 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:44:13 ID:POTd3QPC
NGワード
「戦士一強」「パグジョブ」「ペ斧とか戦士ばかりずるい(ｷﾘｯ」
「出たｗタゲそらしｗｗ」「挑発だけで盾できる(ｷﾘｯ」
「戦士一強」「パグジョブ」「ペ斧とか戦士ばかりずるい(ｷﾘｯ」
「出たｗタゲそらしｗｗ」「挑発だけで盾できる(ｷﾘｯ」
696 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:51:33 ID:yxiMqo+M
ジョブバランスなんてもう無いようなものだし
開発も基本的に弱体によるバランスを取らず強化でバランス取る姿勢だしね
火力方面をいじらず凄く簡単にコンテンツで分ける方法は有るね、対ジョブキラー追加とか
開発も基本的に弱体によるバランスを取らず強化でバランス取る姿勢だしね
火力方面をいじらず凄く簡単にコンテンツで分ける方法は有るね、対ジョブキラー追加とか
697 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:53:24 ID:KjGGycZN
もんく・あんこく・さむらい・りゅう
専用のアビ全部消してしまえ
挑発でもバーサクでも何でも持って行けば良い
結局 格闘に秀でた戦士になるだけｗｗｗｗ
やりに秀でた・・・
鎌に・・・・
刀に・・・・
最強中が、居た時代の戦士が 挑発2hとか言われてたけど
挑発もバーサクも使うの遅いわウォークライをWSの前に使って
ヘイト考えないはで、グダグダ・・・・
どうせアビ増えても使いこなせないんだろ？
ちゃんと専用アビ使いこなして+戦士のアビも使いこなせるんだろうね？
もちろん蝉の張替えもするんだぜw
俺には無理w 戦士の着替え6種類+アビ+ヘイト計算+立ち回り+蝉の張替えしながら
他のジョブの、アビとか使ってらんね～～～ｗ
結局ここで騒いでるのは5年前から変わらない様な、無い物強請りのクレクレ君なんでしょw
専用のアビ全部消してしまえ
挑発でもバーサクでも何でも持って行けば良い
結局 格闘に秀でた戦士になるだけｗｗｗｗ
やりに秀でた・・・
鎌に・・・・
刀に・・・・
最強中が、居た時代の戦士が 挑発2hとか言われてたけど
挑発もバーサクも使うの遅いわウォークライをWSの前に使って
ヘイト考えないはで、グダグダ・・・・
どうせアビ増えても使いこなせないんだろ？
ちゃんと専用アビ使いこなして+戦士のアビも使いこなせるんだろうね？
もちろん蝉の張替えもするんだぜw
俺には無理w 戦士の着替え6種類+アビ+ヘイト計算+立ち回り+蝉の張替えしながら
他のジョブの、アビとか使ってらんね～～～ｗ
結局ここで騒いでるのは5年前から変わらない様な、無い物強請りのクレクレ君なんでしょw
698 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:53:30 ID:fqw8uS7V
>>691
スレ違いだけど、まともな暗が少ないのはたしかだよな。
前衛で扱いが難しいジョブなのかもしれないが。あとそういった
まともな奴が少ないせいかゲーム内でもネ実で前衛系のスレが
たったときも妙に叩かれることが多いよな。
>>693
たとえばさミクロな話なんかもしれんけど、ＭＭＭでは竜とか侍が優勢
って言ってるよね？でも現状は槍に特化してるであろう竜の独壇場って
わけでもないよね。独断場にして欲しいってわけでもないが1番であると
いいと思うんだ。でもバーサクＤＡアグレあれば竜のペンタより
戦のペンタのが強かったりするよな。通常攻撃も含めてさ。
そういうのはどうかと思うんだ。
スレ違いだけど、まともな暗が少ないのはたしかだよな。
前衛で扱いが難しいジョブなのかもしれないが。あとそういった
まともな奴が少ないせいかゲーム内でもネ実で前衛系のスレが
たったときも妙に叩かれることが多いよな。
>>693
たとえばさミクロな話なんかもしれんけど、ＭＭＭでは竜とか侍が優勢
って言ってるよね？でも現状は槍に特化してるであろう竜の独壇場って
わけでもないよね。独断場にして欲しいってわけでもないが1番であると
いいと思うんだ。でもバーサクＤＡアグレあれば竜のペンタより
戦のペンタのが強かったりするよな。通常攻撃も含めてさ。
そういうのはどうかと思うんだ。
699 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 02:56:49 ID:jMU07vk+
そうやって中の人論に誘導するって腹ですね
さすが戦士は違うね
さすが戦士は違うね
700 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:04:23 ID:yxiMqo+M
>>698
正直さ忍暗侍竜モ狩ナとかはまだ優遇されてる方だと思う、戦士が超優遇なだけでね
シもトレハン要員だけど居場所は有るし、それ以下のジョブだって居るのに戦士に合わせてクレクレは都合良過ぎだね
槍が食われてるのは否めない、弱体で調節せず強化で調節するのなら各武器マスタリーを追加するべきだと思う
レベルによって段階を踏んでいって、戦士は複数のマスタリーを覚える代わりに片手両手斧も含めて段階低いとかね
正直さ忍暗侍竜モ狩ナとかはまだ優遇されてる方だと思う、戦士が超優遇なだけでね
シもトレハン要員だけど居場所は有るし、それ以下のジョブだって居るのに戦士に合わせてクレクレは都合良過ぎだね
槍が食われてるのは否めない、弱体で調節せず強化で調節するのなら各武器マスタリーを追加するべきだと思う
レベルによって段階を踏んでいって、戦士は複数のマスタリーを覚える代わりに片手両手斧も含めて段階低いとかね
701 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:06:00 ID:yxiMqo+M
>>699
いや、他の戦士は知らんが俺は暗のスペック自体は普通に認めてるぞｗ
いや、他の戦士は知らんが俺は暗のスペック自体は普通に認めてるぞｗ
702 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:08:55 ID:KjGGycZN
過去の、戦士急増から何も学んでないのかとｗｗｗｗｗ
同じ戦士として、あんな2ｈ挑発とか、ヒャッホイしたいだけでウォーくらい使うような
馬鹿が、今侍に流れ込んでるのは見ていればすぐ解る
そんな現状を見て、コツコツバージョンUPの度武器変更のスキル上げに1ヶ月費やしたり
サポ変更で、サポ上げしてきたりした、生粋の戦士はジョブに愛が無いごみくずが消えるなら
協力はすると思うが、ここを見てる限りジョブに愛があって講義してるのは、10％も居ない気がする
残りはお手軽最強中ぽいから、見てていらつくんだ
まあ、こんなところで騒いでるぐらいだから、自分たちが何すれば良いか解らない 厨某が大半だろうと思う
まずどのジョブに、どのような効果が欲しいかをここで議論し、サポートセンターにでもメール送るほうが
最終的には、効果があると思うんだけどね
お隣の国で、気に入らない事があったら逆切れして、騒ぎ立てて暴動起こして・・・
まさにそんな風にしか見えない、もっと論理的に、もっとスマートに、もっと頭を使って動けよ＾＾；
何が言いたいかって?
ユトリ乙
同じ戦士として、あんな2ｈ挑発とか、ヒャッホイしたいだけでウォーくらい使うような
馬鹿が、今侍に流れ込んでるのは見ていればすぐ解る
そんな現状を見て、コツコツバージョンUPの度武器変更のスキル上げに1ヶ月費やしたり
サポ変更で、サポ上げしてきたりした、生粋の戦士はジョブに愛が無いごみくずが消えるなら
協力はすると思うが、ここを見てる限りジョブに愛があって講義してるのは、10％も居ない気がする
残りはお手軽最強中ぽいから、見てていらつくんだ
まあ、こんなところで騒いでるぐらいだから、自分たちが何すれば良いか解らない 厨某が大半だろうと思う
まずどのジョブに、どのような効果が欲しいかをここで議論し、サポートセンターにでもメール送るほうが
最終的には、効果があると思うんだけどね
お隣の国で、気に入らない事があったら逆切れして、騒ぎ立てて暴動起こして・・・
まさにそんな風にしか見えない、もっと論理的に、もっとスマートに、もっと頭を使って動けよ＾＾；
何が言いたいかって?
ユトリ乙
703 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:09:17 ID:HVSqT77/
中の人論は戦士でも他ジョブでも同じ事。
突き詰めていくと結局そこに行くけど、今求められてるのはそこの話じゃない。
強さがどーだ、アビがこーだしか言ってない奴の事は知らん。
↑の方でああ言ったが、現状槍スキルだけはどうにかした方が本気で良いとは思う。
近接突属性の特化部分が喰われてる。
突き詰めていくと結局そこに行くけど、今求められてるのはそこの話じゃない。
強さがどーだ、アビがこーだしか言ってない奴の事は知らん。
↑の方でああ言ったが、現状槍スキルだけはどうにかした方が本気で良いとは思う。
近接突属性の特化部分が喰われてる。
704 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:10:02 ID:QbpZ5f23
暗竜は虎パンはけるようにしてもらえ
705 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:19:04 ID:pWfDnVbG
>>703
戦侍からペンタ取り上げればいいんじゃね。
戦侍からペンタ取り上げればいいんじゃね。
706 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 03:54:23 ID:GBJ+gMPt
それだけじゃ足りないな
そうだな獣さんにもランペを専用WSにしてあげるとして、戦士さんからはランペを取り上げるってのでどうだ？
それとボーパルブレード、これも騎士としてのWSってことでナイト、暗黒、竜騎士の3ジョブ限定にしてしまおう
さらにジュワとリディルの装備ジョブから戦士を削除でどうだろうか？
そうだな獣さんにもランペを専用WSにしてあげるとして、戦士さんからはランペを取り上げるってのでどうだ？
それとボーパルブレード、これも騎士としてのWSってことでナイト、暗黒、竜騎士の3ジョブ限定にしてしまおう
さらにジュワとリディルの装備ジョブから戦士を削除でどうだろうか？
707 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 04:01:05 ID:4x2/T+5p
>>696
強化でバランスを取る姿勢だってならそこに疑問を抱かせたらいかんだろ。
肉球とか許して下さいとか中止されました、とかはやってはいかん事をやるから悪い。
どっちかと言うと権ポージャーとかリタリ追加も放置期間が長いからって
考え無しにいらん事をしたの部類に入ると思うが。
強化でバランスを取る姿勢だってならそこに疑問を抱かせたらいかんだろ。
肉球とか許して下さいとか中止されました、とかはやってはいかん事をやるから悪い。
どっちかと言うと権ポージャーとかリタリ追加も放置期間が長いからって
考え無しにいらん事をしたの部類に入ると思うが。
708 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 04:07:04 ID:M6HXQHIr
709 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 04:10:26 ID:QYTh0KLu
710 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 05:25:54 ID:KjGGycZN
706 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 03:54:23 ID:GBJ+gMPt
それだけじゃ足りないな
そうだな獣さんにもランペを専用WSにしてあげるとして、戦士さんからはランペを取り上げるってのでどうだ？
それとボーパルブレード、これも騎士としてのWSってことでナイト、暗黒、竜騎士の3ジョブ限定にしてしまおう
さらにジュワとリディルの装備ジョブから戦士を削除でどうだろうか？
こういう、チョンみたいな馬鹿が居るから・・・・・・
自分の思想が、普通じゃないと 奪え奪え!!って 日本人的思想じゃないねw
しねよ
それだけじゃ足りないな
そうだな獣さんにもランペを専用WSにしてあげるとして、戦士さんからはランペを取り上げるってのでどうだ？
それとボーパルブレード、これも騎士としてのWSってことでナイト、暗黒、竜騎士の3ジョブ限定にしてしまおう
さらにジュワとリディルの装備ジョブから戦士を削除でどうだろうか？
こういう、チョンみたいな馬鹿が居るから・・・・・・
自分の思想が、普通じゃないと 奪え奪え!!って 日本人的思想じゃないねw
しねよ
711 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 05:39:32 ID:3tl1KveC
戦士さん、暴露されすぎたからって必死すぎｗｗｗ
712 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 07:00:21 ID:lGNUmGBQ
今まで散々他ジョブ強化を奪い弱体をなすり付けウマウマしまくってきた利権連中が何を・・・
713 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 07:38:35 ID:DDKF3KDI
弱体厨の戯れ言を見るのも楽しくなってきた
714 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 08:41:15 ID:i11n68mI
自称強ジョブwのござる弱体しろ
715 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 08:47:38 ID:UDOJOdsg
やはりみなさんは自分の好きなジョブが優遇されていないと
気にいらないだけなんですね
みなさんは本当にそのジョブが好きであげられたんでしょうか？
本当は強いと思いこんであげてみたものの、出番がない（戦より弱い）と自覚して
火病おこしているだけじゃないんですか？
スタートラインなんて必ずしも一緒じゃないですよ
世の中でもそうですがみんなバラバラのスタートラインをもっています
所詮ゲームなんですからそんなものにまで要求するのは
おかしくないですか？もっと大人になってください
気にいらないだけなんですね
みなさんは本当にそのジョブが好きであげられたんでしょうか？
本当は強いと思いこんであげてみたものの、出番がない（戦より弱い）と自覚して
火病おこしているだけじゃないんですか？
スタートラインなんて必ずしも一緒じゃないですよ
世の中でもそうですがみんなバラバラのスタートラインをもっています
所詮ゲームなんですからそんなものにまで要求するのは
おかしくないですか？もっと大人になってください
716 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 09:03:50 ID:bPl6kUMN
昔と違ってレベルあげやすくなってるんだからあげりゃいい
VUが３ヵ月間隔だからぐだぐだ言ってるより75にしたほうが早い
特定のジョブに愛着が～とか言ってるやつは知らん
VUが３ヵ月間隔だからぐだぐだ言ってるより75にしたほうが早い
特定のジョブに愛着が～とか言ってるやつは知らん
717 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 09:14:51 ID:cqBw31KW
良いからバグジョブ戦士さっさと修正汁
718 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 09:20:47 ID:a0Z2uGtl
■eだってジョブバランス気にしてないわけじゃない
いままでも一強ジョブは直接なり相対なり弱体されてきた。
現状の打破を望むならちゃんと■eに要望出すべき。
いままでも一強ジョブは直接なり相対なり弱体されてきた。
現状の打破を望むならちゃんと■eに要望出すべき。
719 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 09:29:28 ID:oTaSqF9K
まだやってんのかよモクソ共
720 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 10:45:25 ID:0Z9bYDIk
おはようございます。寝ろよみんな…。
うさぎ帽とってこいよ
>>694
おいぃ逆転してるがなｗ
戦士は基本中の基本ジョブだっつーの
ほかの前衛がそこからの派生だろ？
スタート当初からのスタンダードジョブなめんなｗｗｗｗ
ここでこうしてても戦士スレの貴兄は平常運転。
うさぎ帽とってこいよ
>>694
おいぃ逆転してるがなｗ
戦士は基本中の基本ジョブだっつーの
ほかの前衛がそこからの派生だろ？
スタート当初からのスタンダードジョブなめんなｗｗｗｗ
ここでこうしてても戦士スレの貴兄は平常運転。
721 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:06:06 ID:4cEm6f1V
メリポカテゴリーその他2でも作って、前衛のみ使用可能な挑発2実装でいい
リキャ45秒、ヘイトは本家挑発の3/4
メインorサポ戦の場合は使用不可
当然使用できるのは75のみ
リキャ45秒、ヘイトは本家挑発の3/4
メインorサポ戦の場合は使用不可
当然使用できるのは75のみ
722 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:08:50 ID:bgOTbNHb
でもどうせ挑発しないんだろ？ｗｗ
723 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:08:57 ID:cqBw31KW
その他2追加は良いと思う
戦士は弱体しろ
戦士は弱体しろ
724 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:14:34 ID:M6HXQHIr
魔法サポートジョブ、アビリティサポートジョブ、ステータスサポートジョブでとか思ったが
メインWAR・魔法NIN・アビSAM・ステDRKあたりで戦士がマッハになりそうなので考えるのをやめた
メインWAR・魔法NIN・アビSAM・ステDRKあたりで戦士がマッハになりそうなので考えるのをやめた
725 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:16:11 ID:0Z9bYDIk
サポ2つ開放で解決だなｗ
726 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:19:51 ID:cqBw31KW
戦/侍忍
暗/侍戦
侍/戦竜
戦士弱体必須だなｗ
暗/侍戦
侍/戦竜
戦士弱体必須だなｗ
727 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:23:44 ID:UDOJOdsg
すくなくともあれだけ大量発生していた
「挑発しない戦士」「足が赤い戦士」が一気に激減して
侍が増えた事からカテゴリ２に挑発２を追加しても
「挑発2? メリポふってない（キリッ」
「挑発は盾の仕事、アタッカーは削りで貢献（キリっ」
このループの繰り返しのような気がします
そして後衛からダメだし食らってまた特定スレがたつんじゃないですかね？
「赤詩コがエースをいやがってメリポ希望を出さない」
もうあきらめた方がいいと思います
ここで強化を望んでいるジョブの方には失礼ですが
そのジョブには高率でたちの悪い人たちがいて
結果としてそのジョブの評判を落とすような事しかしないのは目に見えています
「挑発しない戦士」「足が赤い戦士」が一気に激減して
侍が増えた事からカテゴリ２に挑発２を追加しても
「挑発2? メリポふってない（キリッ」
「挑発は盾の仕事、アタッカーは削りで貢献（キリっ」
このループの繰り返しのような気がします
そして後衛からダメだし食らってまた特定スレがたつんじゃないですかね？
「赤詩コがエースをいやがってメリポ希望を出さない」
もうあきらめた方がいいと思います
ここで強化を望んでいるジョブの方には失礼ですが
そのジョブには高率でたちの悪い人たちがいて
結果としてそのジョブの評判を落とすような事しかしないのは目に見えています
728 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 11:30:16 ID:cqBw31KW
戦士強過ぎと騒ぐメリットが分かってないなｗ
729 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:19:06 ID:+v+sJq2+
730 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:31:56 ID:8xw+z5Of
派生職ってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別ゲーかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別ゲーかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:32:05 ID:EZV7OBiU
特化しているのが戦士以外の前衛の特徴だとすれば、
戦士自身の特徴は総合力ということだ。
メリポには総合力こそが必要というだけの話。
WSの威力ではそりゃあ侍のほうが上。
では、彼らよりもそれが必要となる状況で優れている、仕事をうばっているのは？
戦士ではなく青魔道士だ
戦士自身の特徴は総合力ということだ。
メリポには総合力こそが必要というだけの話。
WSの威力ではそりゃあ侍のほうが上。
では、彼らよりもそれが必要となる状況で優れている、仕事をうばっているのは？
戦士ではなく青魔道士だ
732 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:34:45 ID:EZV7OBiU
このスレ自体が戦士にタゲ逸らししようとする青魔の陰謀だってなんで気づかないんだろうね？
INTが低いからか？
INTが低いからか？
733 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:35:24 ID:8xw+z5Of
侍のWSの威力が戦士より上？
やっぱ別ゲーの話か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侍はWSの頻度が多いだけで威力はよえーだろ
刀のD値見てみろよ
やっぱ別ゲーの話か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侍はWSの頻度が多いだけで威力はよえーだろ
刀のD値見てみろよ
734 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:43:59 ID:+v+sJq2+
>>733
そう言うと回天がとか南無がどうとかレリックもちだしてくるぞw
自分らがたいしたこと無いって言う時はぺ斧で相手はレリック
相手が弱いと言う時は自分らリディルやレリックミシック使って相手は神息w
そう言うと回天がとか南無がどうとかレリックもちだしてくるぞw
自分らがたいしたこと無いって言う時はぺ斧で相手はレリック
相手が弱いと言う時は自分らリディルやレリックミシック使って相手は神息w
735 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:45:39 ID:+1WkMKjo
>>727
別に後衛の眼鏡にかなう方向性の強化でいいのだが
直近のバージョンアップで中止されました。をやられたジョブなんでな。
強化でなんとかなるって楽観視を素直に肯定しかねる。
狩人視点だと７年通して変わらず糞ったれだぜ。バ開発はｗ
別に後衛の眼鏡にかなう方向性の強化でいいのだが
直近のバージョンアップで中止されました。をやられたジョブなんでな。
強化でなんとかなるって楽観視を素直に肯定しかねる。
狩人視点だと７年通して変わらず糞ったれだぜ。バ開発はｗ
736 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:47:51 ID:+v+sJq2+
んだが はぐんwとぺ斧戦士だとぺ斧が完全勝利だけどなw
737 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:48:14 ID:0Z9bYDIk
すげーなぁ特定アジア認定俺涙目ｗｗ
別にエースを嫌ってないぜﾘｭｰｻﾝと暗はもってるんだ。
そして別に下級職でも全くnpだしなぁ。
様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。
って公式に書かれている限り弱体はないだろうなぁ。
サポ踊でリタリ発動→戦のソロ苦手を回避したｗって
公式でいってたくらいだしねぇ。
別にエースを嫌ってないぜﾘｭｰｻﾝと暗はもってるんだ。
そして別に下級職でも全くnpだしなぁ。
様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。
って公式に書かれている限り弱体はないだろうなぁ。
サポ踊でリタリ発動→戦のソロ苦手を回避したｗって
公式でいってたくらいだしねぇ。
738 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:51:19 ID:0Z9bYDIk
おいこらやめろｗ
あともうすこしで青75なのにそこに触れるなｗｗｗ
あともうすこしで青75なのにそこに触れるなｗｗｗ
739 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 12:59:02 ID:EZV7OBiU
>>733
頻度も含めた威力の話だよ。本と瞬間的な与ダメしか見ないのな。
侍だの戦士だの依然にお前がプレーヤーとしてだめだわ。
ようはオートアタックとｗｓの総ダメージを比べる。
オートアタックできないがWSは撃ちたい、そういう時こそ侍の出番。
だが、現実的にはそういうときには青魔道士が誘われる。
不意だまは青魔法に乗らないようにすべき。
頻度も含めた威力の話だよ。本と瞬間的な与ダメしか見ないのな。
侍だの戦士だの依然にお前がプレーヤーとしてだめだわ。
ようはオートアタックとｗｓの総ダメージを比べる。
オートアタックできないがWSは撃ちたい、そういう時こそ侍の出番。
だが、現実的にはそういうときには青魔道士が誘われる。
不意だまは青魔法に乗らないようにすべき。
740 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:00:01 ID:+1WkMKjo
というか、コウモリが結果として突出した時に
調整する能力が開発サイドにないって事なんだろうがね。赤の事例見ても。
…なら特化ジョブの方をいじれって話なんだがね。中止されました。じゃなくてさｗ
調整する能力が開発サイドにないって事なんだろうがね。赤の事例見ても。
…なら特化ジョブの方をいじれって話なんだがね。中止されました。じゃなくてさｗ
741 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:03:23 ID:cqBw31KW
はぐんは頑張っても平均900が限界
だが堅い敵には戦士に勝てるぜ
と見せかけてスチサイにフルボッコｗｗｗ
戦士さんバグジョブ過ぎですよｗ
だが堅い敵には戦士に勝てるぜ
と見せかけてスチサイにフルボッコｗｗｗ
戦士さんバグジョブ過ぎですよｗ
742 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:03:51 ID:8xw+z5Of
743 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:08:16 ID:EZV7OBiU
744 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:11:35 ID:8xw+z5Of
745 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:14:47 ID:cqBw31KW
侍がマーシャル装備なのにWSで戦士に勝てない不具合
746 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:16:41 ID:+v+sJq2+
747 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:16:56 ID:HspDhNHo
ｗや顔文字を使う奴程必死な法則
748 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:21:59 ID:+v+sJq2+
追い詰められた奴の常套句ですな
ｱﾜﾚ
ｱﾜﾚ
749 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:23:05 ID:s0iofBup
戦士擁護者は他前衛をやったことがないのかもな
だとしたら突然弱体を叫ばれて頭にくるのも分かる
とりあえず、アビリティが似てる暗黒やって比較して欲しい
弱すぎてアゴ外れる。そしたら他前衛の気持ちも理解できるんじゃないかな
だとしたら突然弱体を叫ばれて頭にくるのも分かる
とりあえず、アビリティが似てる暗黒やって比較して欲しい
弱すぎてアゴ外れる。そしたら他前衛の気持ちも理解できるんじゃないかな
750 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:38:38 ID:0Z9bYDIk
やってるつーのｗ
なんかだんだんあれだな
隣のかけっこ速いヤツが許せなくて
脚折ってしまえってー主張と似てきたぞ
弱体要求派はもっとがんばれ！
なんかだんだんあれだな
隣のかけっこ速いヤツが許せなくて
脚折ってしまえってー主張と似てきたぞ
弱体要求派はもっとがんばれ！
751 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 13:57:26 ID:+1WkMKjo
>>750
やってるだけで出したいって真剣に考えない奴との埋まらん溝を感じさせる発言だな。
好きなジョブがたまたま出せるジョブでないと出来ない発言だぜ。
あるいは出せないジョブは決して好きにならないって意思表明とも取れる。
やってるだけで出したいって真剣に考えない奴との埋まらん溝を感じさせる発言だな。
好きなジョブがたまたま出せるジョブでないと出来ない発言だぜ。
あるいは出せないジョブは決して好きにならないって意思表明とも取れる。
752 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:01:39 ID:0Z9bYDIk
とりたててこっちからしたいジョブ言わなかったら
詩人でよろｗって言われるのが多いわｗ詩人すくねーuchino鯖
シアワセなことに戦士スキーなもんでね。
詩人でよろｗって言われるのが多いわｗ詩人すくねーuchino鯖
シアワセなことに戦士スキーなもんでね。
753 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:12:22 ID:UDOJOdsg
>>749
暗黒騎士の弱さの最大の原因はジョブアビリティ「暗黒」かもしれませんね
このアビのために他の部分が弱くなっているんでしょうね
このアビ廃止してジョブ特性の物理攻撃力アップを強化するのが
暗黒の正しい方向なのかもしれません
ただそれとするとより戦士に近づいていくだけでジョブ差が縮まって
意味がなくなるような気がします
暗黒騎士の弱さの最大の原因はジョブアビリティ「暗黒」かもしれませんね
このアビのために他の部分が弱くなっているんでしょうね
このアビ廃止してジョブ特性の物理攻撃力アップを強化するのが
暗黒の正しい方向なのかもしれません
ただそれとするとより戦士に近づいていくだけでジョブ差が縮まって
意味がなくなるような気がします
754 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:12:32 ID:piAk5eXA
戦＜暗黒はアブゾ使う戦術使えば強い(ｷﾘﾘｯ
これだからなｗ
暗黒やってない俺でもこの発想はないわーｗ
これだからなｗ
暗黒やってない俺でもこの発想はないわーｗ
755 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:16:27 ID:r6846rKh
アブゾなんかタックすら微妙ｗ
756 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:16:55 ID:4OnQpv9O
暗黒の、魔法と物理攻撃が両立しないという失敗から学んで
青が成功したけどなｗ
青が成功したけどなｗ
757 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:21:41 ID:W9jTO1dZ
>>754
実際、暗と戦の明確な違いはそこだろとしか言えないけどな
アブゾ系を使えって言われる事を馬鹿にされてるって思うんだったら
単純に暗のコンセプトを自分で否定してるだけ、戦と同じ事がしたいなら戦してろよとしか
実際、暗と戦の明確な違いはそこだろとしか言えないけどな
アブゾ系を使えって言われる事を馬鹿にされてるって思うんだったら
単純に暗のコンセプトを自分で否定してるだけ、戦と同じ事がしたいなら戦してろよとしか
758 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:22:14 ID:+v+sJq2+
>>750
>>752
相手の気持ちわからないのはそりゃ当たり前だわな
んだけど理解してみようっていう気持ちは無さそうな発言だな
これ以上は話がスレチなりそうなんで控えるが
お前本当にそれでいいのか? って言葉を贈るわ 煽り抜きで
>>752
相手の気持ちわからないのはそりゃ当たり前だわな
んだけど理解してみようっていう気持ちは無さそうな発言だな
これ以上は話がスレチなりそうなんで控えるが
お前本当にそれでいいのか? って言葉を贈るわ 煽り抜きで
759 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:29:33 ID:UoFLTvhE
戦士弱体して■eに利益があるかどうかの1点だな
別にあらゆる面でジョブに差異がないようにしないとダメって法律でもあるわけでもあるまいし
別にあらゆる面でジョブに差異がないようにしないとダメって法律でもあるわけでもあるまいし
760 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:32:13 ID:0Z9bYDIk
どういう気持ちが言ってみて。
そしたら□も聞いてくれるかもしれない。煽り抜きでｗ
理論で押され気味になったら感情論かい？
悲しい気持ちを解るけど
悲しい気持ちをごり押しする気持ちは理解できんなぁ。
そしたら□も聞いてくれるかもしれない。煽り抜きでｗ
理論で押され気味になったら感情論かい？
悲しい気持ちを解るけど
悲しい気持ちをごり押しする気持ちは理解できんなぁ。
761 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:35:40 ID:4OnQpv9O
>隣のかけっこ速いヤツが許せなくて
>脚折ってしまえってー主張と似てきたぞ
>弱体要求派はもっとがんばれ！
似てきたじゃなくて、弱体要求はもろにこれだろｗ
で、戦士はライバルの脚を折って
他のちょっと脚が速くなったやつの後ろについて楽して走ってきた側ｗ
>脚折ってしまえってー主張と似てきたぞ
>弱体要求派はもっとがんばれ！
似てきたじゃなくて、弱体要求はもろにこれだろｗ
で、戦士はライバルの脚を折って
他のちょっと脚が速くなったやつの後ろについて楽して走ってきた側ｗ
762 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:36:23 ID:NA4ccLGw
763 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:39:47 ID:r6846rKh
シーフ、狩人弱体の時は先頭に立って弱体先導を行ってきた一方で
常にネ実では戦士スレでクレクレネガネガ
そして今、矢面に立たされると
「強化でバランスを取ったほうが建設的」とのたまう
これが戦士です
常にネ実では戦士スレでクレクレネガネガ
そして今、矢面に立たされると
「強化でバランスを取ったほうが建設的」とのたまう
これが戦士です
764 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:39:54 ID:4x2/T+5p
>>760
わからんのに話題に参加してる時点で煽りが抜けてない不具合について。
わからんのに話題に参加してる時点で煽りが抜けてない不具合について。
765 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:39:55 ID:+v+sJq2+
766 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:41:33 ID:piAk5eXA
767 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:41:42 ID:0Z9bYDIk
俺他ジョブ弱体唱えたことねーぞ。サービス当初からやってるがｗ
誘われなかったらスキル上げ。それもまたたのしｗだったしな。
コウモリといわれ続けた戦士にも弱体要望の波がｗ
戦士はじまったなｗと思っただけだな。
誘われなかったらスキル上げ。それもまたたのしｗだったしな。
コウモリといわれ続けた戦士にも弱体要望の波がｗ
戦士はじまったなｗと思っただけだな。
768 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:42:47 ID:QbpZ5f23
アブゾゼンブ実装してもらえよ
なんか怒ってるやつは暗黒のジョブ性能知らずに上げたの？
実装と同時に75まで上げきったやつ以外はある程度情報出揃ってるのに
これは劣化戦士にしかならないなと思わなかったの？
開発が全ての前衛は等しく出番があるように調整してくれると思ってたの？
>>763
「戦士が先導していた」ソースお願いしますね＾＾
なんか怒ってるやつは暗黒のジョブ性能知らずに上げたの？
実装と同時に75まで上げきったやつ以外はある程度情報出揃ってるのに
これは劣化戦士にしかならないなと思わなかったの？
開発が全ての前衛は等しく出番があるように調整してくれると思ってたの？
>>763
「戦士が先導していた」ソースお願いしますね＾＾
769 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:42:59 ID:W9jTO1dZ
>>762
何を言ってるのか分からないんだけど
暗で戦士と同じ事をしてどうするんだと
狩が戦士と違って近接が弱いのはおかしい近接強くしろって言うのと同じだろ？
自分の良さで勝負することも無く、アブゾ系ｗｗとか言ってアブゾ系を強くする案も出さず要らないと考える馬鹿馬鹿しい
何を言ってるのか分からないんだけど
暗で戦士と同じ事をしてどうするんだと
狩が戦士と違って近接が弱いのはおかしい近接強くしろって言うのと同じだろ？
自分の良さで勝負することも無く、アブゾ系ｗｗとか言ってアブゾ系を強くする案も出さず要らないと考える馬鹿馬鹿しい
770 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:44:16 ID:0Z9bYDIk
771 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:45:47 ID:4OnQpv9O
そして強化案を出すと
これだから暗黒はｗ、と煽るんだろｗ
毎度のパターンだなｗ
これだから暗黒はｗ、と煽るんだろｗ
毎度のパターンだなｗ
772 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:47:15 ID:NA4ccLGw
773 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:52:11 ID:4x2/T+5p
>>767
お前さんがどれほど潔白だろうが、常に全力で釣られるのネ実じゃ関係ない。
俺はずっとメイン狩人だが狩人最強時代に他ジョブ貶めた事はないぞ。って本当の事を言った時に
お前さんが持った感想とほぼ同じ感想を俺が持ってるってわかれば
自分がどれほど無意味な事を言ってるかわかるだろ。
お前さんがどれほど潔白だろうが、常に全力で釣られるのネ実じゃ関係ない。
俺はずっとメイン狩人だが狩人最強時代に他ジョブ貶めた事はないぞ。って本当の事を言った時に
お前さんが持った感想とほぼ同じ感想を俺が持ってるってわかれば
自分がどれほど無意味な事を言ってるかわかるだろ。
774 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:52:19 ID:+v+sJq2+
775 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:54:50 ID:piAk5eXA
>>789
論点ずらしすぎｗ
バカ戦士は現状のアブゾ(笑)使えば同等だってほざいたから
バカにされてんだよｗ
強化と弱体
どっちが可能性高いかといえば弱体の調整なのは
ＦＦやってりゃわかんだろ？ｗ
最新のＢＡでも強化中止するぐらいだしな。
ま、最強ジョブの宿命ってことで諦めなｗ
論点ずらしすぎｗ
バカ戦士は現状のアブゾ(笑)使えば同等だってほざいたから
バカにされてんだよｗ
強化と弱体
どっちが可能性高いかといえば弱体の調整なのは
ＦＦやってりゃわかんだろ？ｗ
最新のＢＡでも強化中止するぐらいだしな。
ま、最強ジョブの宿命ってことで諦めなｗ
776 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:55:40 ID:4x2/T+5p
777 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:59:06 ID:W9jTO1dZ
778 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:59:07 ID:BTx6MGbx
この手のスレが勢いがあると
FFもまだまだ大丈夫なんだな
と思う今日この頃
FFもまだまだ大丈夫なんだな
と思う今日この頃
779 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 14:59:37 ID:CJc7jios
はは、アホの弱体厨のヒステリーに真面目に耳を傾けるからこうなるｗ
負け犬の遠吠えだからほっとけばいいのに
負け犬の遠吠えだからほっとけばいいのに
780 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:00:57 ID:DDKF3KDI
暗は物理攻撃に特化している訳ではない件について
今までの開発のVUの経緯を見れば暗は魔法戦士なんだからアポを持てば戦士と同等がおかしい
今までの開発のVUの経緯を見れば暗は魔法戦士なんだからアポを持てば戦士と同等がおかしい
781 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:02:05 ID:piAk5eXA
>>779
書き込む時点で同類の顔面戦士ＡＦｗｗｗｗなんだけどなｗ
書き込む時点で同類の顔面戦士ＡＦｗｗｗｗなんだけどなｗ
782 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:03:10 ID:lGNUmGBQ
ああ、そういう意味ね（ｷﾘｯ
全力で馬鹿発言してた事をまず謝罪しろよｗｗｗｗｗｗクズ戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全力で馬鹿発言してた事をまず謝罪しろよｗｗｗｗｗｗクズ戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:07:05 ID:r6846rKh
はは(激昂)
784 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:07:10 ID:DDKF3KDI
753の暗黒修正をスルーしてるのを見るとこのスレは暗黒いないのかな
このスレで戦士弱体を謀っているのは一体誰なんだろう
このスレで戦士弱体を謀っているのは一体誰なんだろう
785 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:08:04 ID:NA4ccLGw
>>780
話題がズレてきてるような気がするが面白いので。
暗黒はさりげなく魔法系スキル高いし、精霊３系とかもっと使える黒魔法
増えてもいいんじゃねとか思うでもそれやると、赤様が怒ってしまうｗｗ
赤様に逆らったら生きていけねぇｗｗｗサポ赤固定の学がボンクラなのもこのせいｗｗｗ
話題がズレてきてるような気がするが面白いので。
暗黒はさりげなく魔法系スキル高いし、精霊３系とかもっと使える黒魔法
増えてもいいんじゃねとか思うでもそれやると、赤様が怒ってしまうｗｗ
赤様に逆らったら生きていけねぇｗｗｗサポ赤固定の学がボンクラなのもこのせいｗｗｗ
786 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:09:39 ID:i11n68mI
>>784
自称強ジョブでメリポジョブのござるだろ
自称強ジョブでメリポジョブのござるだろ
787 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:10:06 ID:W9jTO1dZ
>>782
仕方がねーじゃん
過去レス50にはその話題じゃなくて侍がWSの威力が一番高いとかで
張り付いてなきゃアブゾ使った戦術で同等とかの流れ見えてないし
まぁ悪かったよ、暗が自分の売り所を自分で否定してたのかと勘違いしてただけだ
仕方がねーじゃん
過去レス50にはその話題じゃなくて侍がWSの威力が一番高いとかで
張り付いてなきゃアブゾ使った戦術で同等とかの流れ見えてないし
まぁ悪かったよ、暗が自分の売り所を自分で否定してたのかと勘違いしてただけだ
788 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:14:37 ID:4x2/T+5p
>>753
具体的にどう修正するんだ？と。
攻撃力は防御力との比率なんで固定値を多少増やした所で実際のダメに影響は少ない。
物理ダメージ○○％アップや物理攻撃力○○％アップで今の数値放りこむなら効果はでかいだろうが。
具体的にどう修正するんだ？と。
攻撃力は防御力との比率なんで固定値を多少増やした所で実際のダメに影響は少ない。
物理ダメージ○○％アップや物理攻撃力○○％アップで今の数値放りこむなら効果はでかいだろうが。
789 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:16:18 ID:4x2/T+5p
>>784
隠してるつもりはないが、中止されました。でストレスがマッハの狩人もいるぜｗ
隠してるつもりはないが、中止されました。でストレスがマッハの狩人もいるぜｗ
790 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:18:22 ID:0Z9bYDIk
>>775
時空パス遠いぞｗ
しかしこれで戦士弱体っつーったら暴動かもなｗ
装備にかかる金と時間と全武器スキル上げに費やす時間…。
うはｗ考えただけでも 手 が ふ る え て く るｗ
赤はハゲのお気に入りだから強い とはよく聞くが
戦士最強なのはなぜなんだぜ？この疑問も今更だが。
…しかし最強かねぇ。
死んだ数は負けないぜ。
時空パス遠いぞｗ
しかしこれで戦士弱体っつーったら暴動かもなｗ
装備にかかる金と時間と全武器スキル上げに費やす時間…。
うはｗ考えただけでも 手 が ふ る え て く るｗ
赤はハゲのお気に入りだから強い とはよく聞くが
戦士最強なのはなぜなんだぜ？この疑問も今更だが。
…しかし最強かねぇ。
死んだ数は負けないぜ。
791 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:19:07 ID:DDKF3KDI
学者は白が有用なアビを獲得してしまったのでヒーラーとしては弱くなったのが原因なんじゃないの？
精霊では古代系が使えない（燃費を考えれば４系のが良いのだろうけど）ためヌーカーとしても弱い
後は黒と組ませての精霊強化だけども、
バッファーとしては汎用性のあるウィザーズ・ワーロック・エボカー等のロールのが汎用性が高いのと、
対応能力として白黒グリモアの切り替えに時間制限があるので学者自体の汎用性が実は低いんじゃないかと思う
結果的にバッファーとして強化するのか燃費の良いヌーカーとして強化していくのかが明確になっていないのではないかと
これは３７までしか学者やってない俺の見方だけども
精霊では古代系が使えない（燃費を考えれば４系のが良いのだろうけど）ためヌーカーとしても弱い
後は黒と組ませての精霊強化だけども、
バッファーとしては汎用性のあるウィザーズ・ワーロック・エボカー等のロールのが汎用性が高いのと、
対応能力として白黒グリモアの切り替えに時間制限があるので学者自体の汎用性が実は低いんじゃないかと思う
結果的にバッファーとして強化するのか燃費の良いヌーカーとして強化していくのかが明確になっていないのではないかと
これは３７までしか学者やってない俺の見方だけども
792 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:20:01 ID:W9jTO1dZ
ちょっとマテ
実際アブゾで戦術の話題どこで出てたかアブゾで検索してみたが
500レズ前後で250レスも前の話題を蒸し返してたのかよ、さすがに流れ読めないぞｗ
実際アブゾで戦術の話題どこで出てたかアブゾで検索してみたが
500レズ前後で250レスも前の話題を蒸し返してたのかよ、さすがに流れ読めないぞｗ
793 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:22:20 ID:H98wu5Dv
学者は隙間産業、バッファーもできて燃費の良いヌーカーにもなれるが専門職には及ばない。
794 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:22:25 ID:fKwuwESh
795 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:23:31 ID:4x2/T+5p
>>790
サポで良いとこ取りできる奴を抑制する能力が開発にない。
サポで食えない能力をつける方針に切り替えたが肝心の能力が腰が引けてて×。
の合わせ技で全部説明がつくとおもうんだが。例外になりそうなの思いつかんかったが、何かある？
サポで良いとこ取りできる奴を抑制する能力が開発にない。
サポで食えない能力をつける方針に切り替えたが肝心の能力が腰が引けてて×。
の合わせ技で全部説明がつくとおもうんだが。例外になりそうなの思いつかんかったが、何かある？
796 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:24:44 ID:DDKF3KDI
>>790
最強の原因はやはり蝉だろうと思うよ
蝉無しで戦士単体で見れば近接物理のスペシャリストだけど打たれ弱いって事で納得行ってるんじゃないの
ただ、もう今さら蝉の調整に手をつけられる面子が開発にはいないだろうけども
最強の原因はやはり蝉だろうと思うよ
蝉無しで戦士単体で見れば近接物理のスペシャリストだけど打たれ弱いって事で納得行ってるんじゃないの
ただ、もう今さら蝉の調整に手をつけられる面子が開発にはいないだろうけども
797 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:25:06 ID:CJc7jios
>>790
戦：様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
侍：凄まじい切れ味を誇る武器『刀』に魂を投影し、己が信じる道を極めんとする、東方の武術を身につけた戦士。
暗：純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。
近接戦のエキスパートだから最強でも全く問題ないと思う
むしろエキスパートという設定でもないのに、１番にしてください！
っていう乞食はなんなの？１番になりたかったら戦やればいいのに
戦：様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
侍：凄まじい切れ味を誇る武器『刀』に魂を投影し、己が信じる道を極めんとする、東方の武術を身につけた戦士。
暗：純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。
近接戦のエキスパートだから最強でも全く問題ないと思う
むしろエキスパートという設定でもないのに、１番にしてください！
っていう乞食はなんなの？１番になりたかったら戦やればいいのに
798 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:27:56 ID:W9jTO1dZ
>>797
射撃廃止？
射撃廃止？
799 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:29:29 ID:DDKF3KDI
>>797
侍はあれだね
両手刀が弱いけどもこれの武器Dを単純にあげたんじゃ面白くないんじゃないの
D/間重視するよりも両手刀使用時にクリティカル率アップとかなんかしら侍自体に特性を追加したほうが面白いんじゃないかなと思う
侍はあれだね
両手刀が弱いけどもこれの武器Dを単純にあげたんじゃ面白くないんじゃないの
D/間重視するよりも両手刀使用時にクリティカル率アップとかなんかしら侍自体に特性を追加したほうが面白いんじゃないかなと思う
800 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:30:59 ID:4x2/T+5p
>>797
魔法がデフォで使えないだけで特に苦手でもない戦士がジョブ紹介を論拠にするのはどうかね。
魔法がデフォで使えないだけで特に苦手でもない戦士がジョブ紹介を論拠にするのはどうかね。
801 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:32:20 ID:DDKF3KDI
>>800
強化の方向としてジョブコンセプト無視するならなんでそのジョブやってるのって話しになるだろ
強化の方向としてジョブコンセプト無視するならなんでそのジョブやってるのって話しになるだろ
802 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:38:33 ID:0Z9bYDIk
侍はメリポフルで積んだら将軍にクラスチェンジってのどう？
暗黒は闇王にクラスｔ…
やべダウンしてるはｗ
暗黒は闇王にクラスｔ…
やべダウンしてるはｗ
803 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:39:01 ID:4x2/T+5p
804 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:39:42 ID:+v+sJq2+
>>797
ループしてるぞ630あたりを嫁
ループしてるぞ630あたりを嫁
805 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:41:42 ID:UDOJOdsg
806 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:48:02 ID:4x2/T+5p
807 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:48:10 ID:DDKF3KDI
>>803
それでも狩人は遠隔アタッカーとして今の地位を得たんだからそこに文句つけるなよ
敵を動かしてしまう問題を考慮したから遠隔の仕様変更するつもりなんだろうからさ
中止されたけども、VU自体が消滅した訳じゃないんだからそこは我慢しろよ
戦士は何時の時代も居場所はあったけど放置され続けて追加されたのがリタリ１個だぞ
まぁ、これは同じ強ジョブの忍者も同じだけどさ
それでも狩人は遠隔アタッカーとして今の地位を得たんだからそこに文句つけるなよ
敵を動かしてしまう問題を考慮したから遠隔の仕様変更するつもりなんだろうからさ
中止されたけども、VU自体が消滅した訳じゃないんだからそこは我慢しろよ
戦士は何時の時代も居場所はあったけど放置され続けて追加されたのがリタリ１個だぞ
まぁ、これは同じ強ジョブの忍者も同じだけどさ
808 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:48:48 ID:W9jTO1dZ
コンセプトに合った強化にするのなら
暗はアブゾ系にステ以外に敵攻-15% 自攻+15%といった能力追加で敵を違う視点で弱体えきるようにして
侍はWフラみたいなのを追加して次に撃つWSが連携しなくても連携発生とかでMBを戦術に組み込みやすくするみたいな
暗はアブゾ系にステ以外に敵攻-15% 自攻+15%といった能力追加で敵を違う視点で弱体えきるようにして
侍はWフラみたいなのを追加して次に撃つWSが連携しなくても連携発生とかでMBを戦術に組み込みやすくするみたいな
809 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:55:21 ID:UDOJOdsg
810 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 15:59:39 ID:DDKF3KDI
>>808
格上との戦闘が殆どなんで魔法はレジストの問題がついて回るから、
阻害ジョブとか弱体させながら近接を行う方向で強化するなら暗黒騎士は暗黒魔法の命中率にボーナスとか何とかしないとね
てか次の攻撃がヒットしたら敵をテラーにするのくらい追加はあって良いんじゃないのとも思うけどｗ
カンパNPCの暗黒さん2人も追加効果テラーのWS撃ってるんだし
格上との戦闘が殆どなんで魔法はレジストの問題がついて回るから、
阻害ジョブとか弱体させながら近接を行う方向で強化するなら暗黒騎士は暗黒魔法の命中率にボーナスとか何とかしないとね
てか次の攻撃がヒットしたら敵をテラーにするのくらい追加はあって良いんじゃないのとも思うけどｗ
カンパNPCの暗黒さん2人も追加効果テラーのWS撃ってるんだし
811 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:00:02 ID:4x2/T+5p
>>807
意図の説明無しで延期でなく中止なら消滅したのと俺には区別がつかんがね。
何時の時代も居場所があるならサービス終了まででも放置され続けても構わんだろ
って思う不遇ジョブ側との埋まらん溝があるわけで。
意図の説明無しで延期でなく中止なら消滅したのと俺には区別がつかんがね。
何時の時代も居場所があるならサービス終了まででも放置され続けても構わんだろ
って思う不遇ジョブ側との埋まらん溝があるわけで。
812 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:00:59 ID:W9jTO1dZ
813 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:02:09 ID:+v+sJq2+
>>797
見たらすごい発見ぴこーーーーん
戦士 様々な武器の扱いに精通する近接エキスパート
侍 凄まじい(略)東方の武術を身に付けた[戦士]
侍イコール戦士イコール近接エキスパート
>>近接のエキスパートだから最強でも全く問題ないと思う
侍 よかったな！ 戦士から最強になってよいと認められたぞw
見たらすごい発見ぴこーーーーん
戦士 様々な武器の扱いに精通する近接エキスパート
侍 凄まじい(略)東方の武術を身に付けた[戦士]
侍イコール戦士イコール近接エキスパート
>>近接のエキスパートだから最強でも全く問題ないと思う
侍 よかったな！ 戦士から最強になってよいと認められたぞw
814 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:04:25 ID:4OnQpv9O
815 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:04:59 ID:DDKF3KDI
816 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:07:10 ID:HVSqT77/
※スレちがいになりそうなんでスルー気味で頼む。
狩人さんの言い分もわかる。
ジョブ調整をしますって言っててそれをいきなり撤回するのは本来ならあってはならない事。
だがそれだけ狩人ってジョブの調整が難しいんだって事に気づいて欲しい。
万人がだれでも簡単に強さを発揮できる状況ってのは狩人の遠隔修正前に戻るだけで悲劇を繰り返すだけだからな・・・。
狩人さんの言い分もわかる。
ジョブ調整をしますって言っててそれをいきなり撤回するのは本来ならあってはならない事。
だがそれだけ狩人ってジョブの調整が難しいんだって事に気づいて欲しい。
万人がだれでも簡単に強さを発揮できる状況ってのは狩人の遠隔修正前に戻るだけで悲劇を繰り返すだけだからな・・・。
817 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:08:45 ID:DDKF3KDI
818 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:09:38 ID:UDOJOdsg
ああ メリポなどライトコンテンツ系だとＭＢってほとんどしないので
それに変わる強化必要かなと思いました
拡上相手にＭＢ効果アップは侍問わず全体に欲しいとこですねー
あと侍はふらふらするので戦忍あたりから顰蹙かっていたのもあるので
正々堂々が発動しやすいように高ヘイト強化を考えてみました
ってかタゲとるの嫌なら前衛やってほしくないですからね
後衛でもしててくださいといいたいです
それに変わる強化必要かなと思いました
拡上相手にＭＢ効果アップは侍問わず全体に欲しいとこですねー
あと侍はふらふらするので戦忍あたりから顰蹙かっていたのもあるので
正々堂々が発動しやすいように高ヘイト強化を考えてみました
ってかタゲとるの嫌なら前衛やってほしくないですからね
後衛でもしててくださいといいたいです
819 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:15:45 ID:4x2/T+5p
>>815
そこで着替える先が支援ジョブじゃなくて狩人だからイライラが加速するんだろうがｗ
コルセアや詩人で弓メリポすら振ってないなんちゃって狩人の支援する身にもなれっての。
>>818
馬鹿の一つ覚えみたいにタゲ取ればかり言いやがって、タゲ取るメリットを実装しろっての。
そこで着替える先が支援ジョブじゃなくて狩人だからイライラが加速するんだろうがｗ
コルセアや詩人で弓メリポすら振ってないなんちゃって狩人の支援する身にもなれっての。
>>818
馬鹿の一つ覚えみたいにタゲ取ればかり言いやがって、タゲ取るメリットを実装しろっての。
820 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:19:34 ID:EZV7OBiU
821 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:24:00 ID:UDOJOdsg
822 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:24:06 ID:DDKF3KDI
>>819
持ち回りになってないならご愁傷様としか言いようが無いな
持ち回りになってないならご愁傷様としか言いようが無いな
823 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:26:26 ID:HVSqT77/
>>819
中の人論に踏み込んでるからやめたほうが良い。
狩人が必要とされる場面で戦士→狩人となる人もそりゃいるだろうが、
戦士→支援ジョブ、支援ジョブ→狩人になってる人もいるだろうからね。
>>818
タゲをとるメリットについてもうちょっと考えてみてはいかが？
中の人論に踏み込んでるからやめたほうが良い。
狩人が必要とされる場面で戦士→狩人となる人もそりゃいるだろうが、
戦士→支援ジョブ、支援ジョブ→狩人になってる人もいるだろうからね。
>>818
タゲをとるメリットについてもうちょっと考えてみてはいかが？
824 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:27:35 ID:EZV7OBiU
825 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:30:15 ID:UDOJOdsg
実際挑発２の実装とかかいてあったのに
結局いらないって事なんですかね？
よくわからなくなってきました(´・ω・｀)
結局いらないって事なんですかね？
よくわからなくなってきました(´・ω・｀)
826 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:30:29 ID:EZV7OBiU
「タゲ取るメリットがない」って馬鹿なのかな？
後衛やったことも無いんだろうなｗ
後衛というか支援ジョブをｗ
赤詩コどれか７５になって無いにもかかわらず、
仕様を理解した気になって戦士弱体要望とか笑わせんなｗ
後衛やったことも無いんだろうなｗ
後衛というか支援ジョブをｗ
赤詩コどれか７５になって無いにもかかわらず、
仕様を理解した気になって戦士弱体要望とか笑わせんなｗ
827 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:35:55 ID:4x2/T+5p
>>825-826
タゲを取ったら蝉を張る以外は機能不全になるジョブがある事を忘れるな
って言ってるんだが。そりゃ、侍だの暗黒だのは挑発２があれば良いだろうが
狩人出す場面で挑発２をもらって使って何をするんだ。
タゲを取ったら蝉を張る以外は機能不全になるジョブがある事を忘れるな
って言ってるんだが。そりゃ、侍だの暗黒だのは挑発２があれば良いだろうが
狩人出す場面で挑発２をもらって使って何をするんだ。
828 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:36:30 ID:HVSqT77/
さすがに狩人がタゲとって敵が動き回る状態にメリットがあるとは思わないぞ？
ピンポンするのが目的とかならそりゃ別だが。
他の前衛なら後衛の方に敵が言った場合のタゲ取り手段はあっても良いと思うが
そもそも後衛に敵が飛んでいく状況は問題ではないのか？
ピンポンするのが目的とかならそりゃ別だが。
他の前衛なら後衛の方に敵が言った場合のタゲ取り手段はあっても良いと思うが
そもそも後衛に敵が飛んでいく状況は問題ではないのか？
829 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:36:38 ID:EZV7OBiU
なんで狩人が出てくるの？
戦士の競合相手じゃないだろ。
戦士の競合相手じゃないだろ。
830 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:37:40 ID:cGn+SH/S
>>673
>>100m走で1番は戦士
>>200m走でも1番は戦士
>>借り物競争でも1番は戦士
>>パン食い競争でも1番は戦士
>>リレーの選手は戦士戦士戦士戦士
>>綱引きでも戦士
>>組み体操でも戦士
>>二人三脚も戦士と戦士
・短期決戦？モンクの100？クラポンは？
・レベル上げ？盾さえ居ればアタッカーなんて何でもいい 文句あるなら
リーダーしてる奴に言え
・サルベージ・・・モンク一強以外の何者でもね～よ
・リンバス？ジョブ縛りそんなにあるか？
・空 ナイト忍者暗黒狩シーフ赤白黒とその他じゃないか？
・海 前衛いらね～～
・エイン ごめん解らない
・裏 盾 ターゲッター 寝かせ アタッカー ちゃんと指示道理に動いてくれるなら
アタッカーとかどんなのでも良い
>>100m走で1番は戦士
>>200m走でも1番は戦士
>>借り物競争でも1番は戦士
>>パン食い競争でも1番は戦士
>>リレーの選手は戦士戦士戦士戦士
>>綱引きでも戦士
>>組み体操でも戦士
>>二人三脚も戦士と戦士
・短期決戦？モンクの100？クラポンは？
・レベル上げ？盾さえ居ればアタッカーなんて何でもいい 文句あるなら
リーダーしてる奴に言え
・サルベージ・・・モンク一強以外の何者でもね～よ
・リンバス？ジョブ縛りそんなにあるか？
・空 ナイト忍者暗黒狩シーフ赤白黒とその他じゃないか？
・海 前衛いらね～～
・エイン ごめん解らない
・裏 盾 ターゲッター 寝かせ アタッカー ちゃんと指示道理に動いてくれるなら
アタッカーとかどんなのでも良い
831 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:38:42 ID:EZV7OBiU
狩人は非スペルキャスターだが、後衛だよ。
敵から距離をとって戦うからな。
つか、狩人も青に出番奪われたジョブの一つだし。
マジで青が立てたんじゃないのこのスレ
敵から距離をとって戦うからな。
つか、狩人も青に出番奪われたジョブの一つだし。
マジで青が立てたんじゃないのこのスレ
832 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:39:30 ID:UDOJOdsg
私は侍の強化案について高ヘイトをＷＳにつければ？と書いたので
狩さんに対してではないですよ 安心してください＾－＾
狩さんに対してではないですよ 安心してください＾－＾
833 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:40:18 ID:HVSqT77/
あれ？狩人さんも話に加わってるからそんな方向かと思ったが違ったのか・・・
そりゃすまんかった。
そりゃすまんかった。
834 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:40:51 ID:4x2/T+5p
835 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:45:24 ID:EZV7OBiU
>>834
黒魔道士や青魔道士が文句を言いましたか？
っというより、これに狩人も加えた後衛系は戦士が出れないところに出れるんだからいいだろうが。
侍の連中の主張だと、「戦士と役割が被ってる上に戦士のほうが高性能だから問題」
という話だったのに論点をずらすな。
そんなこと言ったら、もうTPシステムそのものを見直せといいたい
黒魔道士や青魔道士が文句を言いましたか？
っというより、これに狩人も加えた後衛系は戦士が出れないところに出れるんだからいいだろうが。
侍の連中の主張だと、「戦士と役割が被ってる上に戦士のほうが高性能だから問題」
という話だったのに論点をずらすな。
そんなこと言ったら、もうTPシステムそのものを見直せといいたい
836 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:45:50 ID:Hb4owesA
>>825
たとえばの話ね
たとえばの話ね
837 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:51:05 ID:Hb4owesA
>>825
たとえばの話ね
メリポが拡張されて75にしたジョブの中からサポに関わらずをアビを使える様になりますって強化が来たとする
戦以外でヌーカーメレー問わず、前衛のアタッカーをメインにしてる人は99%バーサクかDAを取ると思うよ
たとえばの話ね
メリポが拡張されて75にしたジョブの中からサポに関わらずをアビを使える様になりますって強化が来たとする
戦以外でヌーカーメレー問わず、前衛のアタッカーをメインにしてる人は99%バーサクかDAを取ると思うよ
838 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:52:18 ID:cGn+SH/S
思うんだが・・・
もし、バーサクもどき挑発もどきが開放されたとして
使いこなせない人が多いジョブが在ったら、本当に
要らない子にされちゃうんだぜ・・・・
要求するなら、それなりの責任が発生するのが現実
結局、今まで騒いで暴れまくってきた結果が 今の状態じゃないのか？
もし、バーサクもどき挑発もどきが開放されたとして
使いこなせない人が多いジョブが在ったら、本当に
要らない子にされちゃうんだぜ・・・・
要求するなら、それなりの責任が発生するのが現実
結局、今まで騒いで暴れまくってきた結果が 今の状態じゃないのか？
839 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:52:20 ID:TVjDk+pr
挑発＝タゲ回しで必須
バーサク＝文句無く火力アップで必須
DA＝言うまでもなく手数5％うぷで火力アップ
この3つは間違いなく習得しちゃうｗ
バーサク＝文句無く火力アップで必須
DA＝言うまでもなく手数5％うぷで火力アップ
この3つは間違いなく習得しちゃうｗ
840 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:52:25 ID:Hb4owesA
訂正
サポに関わらずをアビか特性を一つだけ使える様になります
サポに関わらずをアビか特性を一つだけ使える様になります
841 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:53:31 ID:QbpZ5f23
挑発バーサクDAのある性能のキャラで遊びたいのに戦士選ばないでおいて
戦士弱体化しろとか怖すぎる
戦士弱体化しろとか怖すぎる
842 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:54:07 ID:TVjDk+pr
中の人とジョブ性能とは別問題
843 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:55:02 ID:W9jTO1dZ
そして戦士は八双を習得して手が付けれなくなるんですね
仮にそうなったら八双で被弾増えて戦士イラネって言われそうでもあるか
仮にそうなったら八双で被弾増えて戦士イラネって言われそうでもあるか
844 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:55:08 ID:TVjDk+pr
両手斧が嫌いだったり
戦士一択が嫌いだったり
人気ジョブが嫌いだったり
そんな人は無視ですか？
戦士一択が嫌いだったり
人気ジョブが嫌いだったり
そんな人は無視ですか？
845 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:56:31 ID:4x2/T+5p
846 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:57:58 ID:HVSqT77/
>>835
＞侍の連中の主張だと、「戦士と役割が被ってる上に戦士のほうが高性能だから問題」
これ言ってるのたぶん侍じゃないから相手にしなくていい。
侍をまともにやってて戦士と役割がかぶってるしか思わない奴は巷で言うござるだろ。
ダメージを与えるという事で被ってるとか言うならそれこそ放置で良い。
＞侍の連中の主張だと、「戦士と役割が被ってる上に戦士のほうが高性能だから問題」
これ言ってるのたぶん侍じゃないから相手にしなくていい。
侍をまともにやってて戦士と役割がかぶってるしか思わない奴は巷で言うござるだろ。
ダメージを与えるという事で被ってるとか言うならそれこそ放置で良い。
847 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 16:59:24 ID:W9jTO1dZ
侍はもうMB時の魔法命中率大幅アップのパッチと共に
単発でも連携発生するアビ追加でで良いだろう、ガチで戦術幅増えるぞ
単発でも連携発生するアビ追加でで良いだろう、ガチで戦術幅増えるぞ
848 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:02:16 ID:EZV7OBiU
849 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:03:45 ID:EZV7OBiU
850 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:04:16 ID:gIXA9Rnu
>>844
いやいや仲間よｗ
わたしは人気ジョブ嫌いって訳でもないし両手斧が嫌いってわけでもないけど（好きではなけどｗ）
前衛出せる場面は戦士一択は辛い（メインジョブでの参加は接待されてのものって思わされる）
と思ってます。
いやいや仲間よｗ
わたしは人気ジョブ嫌いって訳でもないし両手斧が嫌いってわけでもないけど（好きではなけどｗ）
前衛出せる場面は戦士一択は辛い（メインジョブでの参加は接待されてのものって思わされる）
と思ってます。
851 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:05:23 ID:wf9UjWYb
スレ違いだけど…
アブゾ系弱体を強化
→赤様「赤が弱体のエキスパートじゃないとダメだうぇあえあ」
→廃止
タック吸収量増加
→ござる「侍がＷＳのエキスパートじゃないとダメだうぇあえあ黙想がぜうぇい」
→廃止
もう暗黒は強化しようがないからダメだな。スタン要員も青に取られてるしなｗ
現状でもそんなに性能わるくないだろうさただイメージが異常なぐらい悪いだけで。
アブゾ系弱体を強化
→赤様「赤が弱体のエキスパートじゃないとダメだうぇあえあ」
→廃止
タック吸収量増加
→ござる「侍がＷＳのエキスパートじゃないとダメだうぇあえあ黙想がぜうぇい」
→廃止
もう暗黒は強化しようがないからダメだな。スタン要員も青に取られてるしなｗ
現状でもそんなに性能わるくないだろうさただイメージが異常なぐらい悪いだけで。
852 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:09:13 ID:EZV7OBiU
853 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:10:40 ID:pJwsrVtg
アブソは詠唱0.5秒の5分効果消費MP半減減衰無しくらいにしてもバチあたらんだろうに
それでも使いどころ無いか・・・
それでも使いどころ無いか・・・
854 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:11:15 ID:4x2/T+5p
855 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:11:35 ID:Hb4owesA
>>847
WSの持つ優先属性で強制MB状態とか、古代みたいに弱属性の属性防御ダウンみたいのは良いんじゃないかね
WSの持つ優先属性で強制MB状態とか、古代みたいに弱属性の属性防御ダウンみたいのは良いんじゃないかね
856 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:12:54 ID:Mv8UUjsw
あんこくは確かに言われてるほど弱くは無いんだよな
しかし希少種ではずれも多いんでやっぱりディスる
しかし希少種ではずれも多いんでやっぱりディスる
857 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:13:55 ID:W9jTO1dZ
暗はジョブ能力だけ見たら火力は戦士の1歩手前くらいだろ
カオスロール有るのなら総合は戦戦戦より戦戦暗のが火力は上だしな
ただ単にまともに動けない暗が多いから弱く見えるってだけで
逆に言うと暗を弱いと言ってるのは自分が動けてない暗と自爆してるだけで
カオスロール有るのなら総合は戦戦戦より戦戦暗のが火力は上だしな
ただ単にまともに動けない暗が多いから弱く見えるってだけで
逆に言うと暗を弱いと言ってるのは自分が動けてない暗と自爆してるだけで
858 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:13:59 ID:UDOJOdsg
実際すべてのコンテンツが戦士一択の場合は弱体もありうると思うんですが
実際は戦以外が普通にコンテンツに参加してるので弱体はないでしょうね
このスレって単なるクレクレ君のチラシの裏ですもんね
実際は戦以外が普通にコンテンツに参加してるので弱体はないでしょうね
このスレって単なるクレクレ君のチラシの裏ですもんね
859 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:15:03 ID:Hb4owesA
>>853
タックを改良してヒットしたらTP吸収みたいにしたらどうだろうか
タックを改良してヒットしたらTP吸収みたいにしたらどうだろうか
860 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:17:29 ID:4OnQpv9O
戦士の一歩前に出てるなら、暗は大喜びだろｗ
暗や竜は今は空気みたいなものだろ
ネタにするほど弱くないが、積極的に誘うほど強くも無い
ただ特定の場所ではそこそこいるが
それ以外なら、別にどーでもいい
>>859
どこぞのナイトオーク大将の特性だなｗ
暗や竜は今は空気みたいなものだろ
ネタにするほど弱くないが、積極的に誘うほど強くも無い
ただ特定の場所ではそこそこいるが
それ以外なら、別にどーでもいい
>>859
どこぞのナイトオーク大将の特性だなｗ
861 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:20:25 ID:wf9UjWYb
>>853
それとステータス吸収系の奴を軒並み３７以下にすればサポ暗が有効に
なるからありかとおもうｗｗ白赤黒学辺りは喜びそう、特に赤ｗｗ
後オートリフレｗｗこれもサポレベルで使える辺りでってかナがオート
リフレあんのになんで暗にはないのか長年の疑問…。
それとステータス吸収系の奴を軒並み３７以下にすればサポ暗が有効に
なるからありかとおもうｗｗ白赤黒学辺りは喜びそう、特に赤ｗｗ
後オートリフレｗｗこれもサポレベルで使える辺りでってかナがオート
リフレあんのになんで暗にはないのか長年の疑問…。
862 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:21:32 ID:W9jTO1dZ
>>861
アスピルで吸えって開発の意思の表れ
アスピルで吸えって開発の意思の表れ
863 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:29:31 ID:0Z9bYDIk
暗のオートリフレは賛成だな。
アビひとつ選択かぁ…なんにしようかな…。
石火とかどう？ｗ
アビひとつ選択かぁ…なんにしようかな…。
石火とかどう？ｗ
864 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:30:56 ID:pJwsrVtg
というか赤除くMP持ち全部にオートリフレくらいついてもいいと思う
865 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:36:05 ID:0Z9bYDIk
>>844みたいな
俺が嫌いなものはおまえら何とかしろ(｀･ω･´)ｷﾘｯ☆
って考え方ってどうやったら出てくるの？
内心それ思ってても普通の人は口に出さないで
なんかもっと理論的なこと言おうとするだろう？
オマエの好き嫌いで調節されたらそれすげーわ
俺が嫌いなものはおまえら何とかしろ(｀･ω･´)ｷﾘｯ☆
って考え方ってどうやったら出てくるの？
内心それ思ってても普通の人は口に出さないで
なんかもっと理論的なこと言おうとするだろう？
オマエの好き嫌いで調節されたらそれすげーわ
866 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:37:36 ID:4x2/T+5p
アビ一つ…ファントムロールかね。ロールのうち一つなら
自前でボーナス確定のハンターロールが狙い撃ちよりよっぽど気が利いてる。
もらっても遠隔には関係ないアビが多すぎるｗ
自前でボーナス確定のハンターロールが狙い撃ちよりよっぽど気が利いてる。
もらっても遠隔には関係ないアビが多すぎるｗ
867 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:39:42 ID:W9jTO1dZ
コールワイバーン一択
868 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:39:43 ID:gIXA9Rnu
メリポカテゴリその他２
挑発II
オートリフレ
物理ダメージカット
魔法ダメージカット
ペットHPアップ
こんなラインナップでまたメールしようかな
挑発II
オートリフレ
物理ダメージカット
魔法ダメージカット
ペットHPアップ
こんなラインナップでまたメールしようかな
869 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:42:40 ID:HVSqT77/
暗にオートリフレをつけないのはアブゾ系の制限を緩めない為じゃないかと思う。
でもMP足りない時はアスピルで吸ってねって。
赤以外のMP持ち全部にオートリフレをつけるとMPとMP消費量、ヒーリングの意味合いが
薄れてくるからちょっと無理じゃないかな。
でもMP足りない時はアスピルで吸ってねって。
赤以外のMP持ち全部にオートリフレをつけるとMPとMP消費量、ヒーリングの意味合いが
薄れてくるからちょっと無理じゃないかな。
870 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:46:08 ID:UDOJOdsg
個人的には狩人には新しい追加アビを実装して
以前の遠隔仕様に戻した方がいいと思います（ベロシティ使用時に同仕様に）
もちろんサポで食えないようにメリポアビで
で狩人は蝉蝉ファンタジーには参加せず
ナイトガチ固定とセットにしたほうがよいと思います
タゲふれたらナイトがフラッシュでとりもどす
あるいはシーフが定期的にダマいれる（横玉復活してもいいと思います）
他のアタッカーもナイトガチ固定ならサポ戦やサポ侍での参加もできるし
①タゲ回し＝戦忍
②タゲガチ固定＝ナシとその他アタッカー
これですみ分けたらいいと思いますよ
ただし②を普及させるにはナイトにも高ヘイトキープアビまたは魔法の実装が必要
以前の遠隔仕様に戻した方がいいと思います（ベロシティ使用時に同仕様に）
もちろんサポで食えないようにメリポアビで
で狩人は蝉蝉ファンタジーには参加せず
ナイトガチ固定とセットにしたほうがよいと思います
タゲふれたらナイトがフラッシュでとりもどす
あるいはシーフが定期的にダマいれる（横玉復活してもいいと思います）
他のアタッカーもナイトガチ固定ならサポ戦やサポ侍での参加もできるし
①タゲ回し＝戦忍
②タゲガチ固定＝ナシとその他アタッカー
これですみ分けたらいいと思いますよ
ただし②を普及させるにはナイトにも高ヘイトキープアビまたは魔法の実装が必要
871 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:50:19 ID:4x2/T+5p
>>868
リスト見てコルセア用にオートリフレ一択って２秒で結論が出て凹んだ。
リスト見てコルセア用にオートリフレ一択って２秒で結論が出て凹んだ。
872 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:56:37 ID:gIXA9Rnu
>>871
(´・ω・｀)ごめんね。 他に候補出してみてー
(´・ω・｀)ごめんね。 他に候補出してみてー
873 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 17:59:17 ID:HVSqT77/
>>870
それして何の時に有用なんだ？
昔に戻ってまた同じ事を繰り返してくるだけのように思えるんだが。
楽に強くなりたいって思ってる連中が流れ込むような状況を作るのは
調整されたジョブの人達が困るだけだからやめたほうが良いんだぜ。
それして何の時に有用なんだ？
昔に戻ってまた同じ事を繰り返してくるだけのように思えるんだが。
楽に強くなりたいって思ってる連中が流れ込むような状況を作るのは
調整されたジョブの人達が困るだけだからやめたほうが良いんだぜ。
874 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:04:08 ID:IbZWxRyQ
正正堂堂はタゲ取った時に発動してくれないかな
ご＜瞬殺するからタゲ取らないで
とか増えそうだが、ウロチョロする今よりマシ。
ご＜瞬殺するからタゲ取らないで
とか増えそうだが、ウロチョロする今よりマシ。
875 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:06:45 ID:UDOJOdsg
876 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:07:58 ID:cGn+SH/S
>>841
結局、バーサク、DA、挑発をほしがってる人の意見を総合すると
俺つえ～～～ってヒャッホイしたい人って見えますね
こんな馬鹿いつまでも相手してないで、ほかの事した方が良いかもね
だんだん馬鹿らしくなってきたw
結局、バーサク、DA、挑発をほしがってる人の意見を総合すると
俺つえ～～～ってヒャッホイしたい人って見えますね
こんな馬鹿いつまでも相手してないで、ほかの事した方が良いかもね
だんだん馬鹿らしくなってきたw
877 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:09:31 ID:4x2/T+5p
>>873
もちろん過去に懲りた記憶はあるんだが、居ない方がいいシチュが多すぎるから
つい、その流れでも出せるようになるなら構わんかな…？と思ってしまうわけで。
河豚の呪いからもう４年か。一月前にもまたガッカリ砲が直撃したが…
もちろん過去に懲りた記憶はあるんだが、居ない方がいいシチュが多すぎるから
つい、その流れでも出せるようになるなら構わんかな…？と思ってしまうわけで。
河豚の呪いからもう４年か。一月前にもまたガッカリ砲が直撃したが…
878 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:11:20 ID:HVSqT77/
879 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 18:20:25 ID:0Z9bYDIk
狩さんの中止はリアルで事件があったからだろぅ？
しばらくしたら実装されるんじゃねの？
しばらくしたら実装されるんじゃねの？
880 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 19:13:09 ID:EZV7OBiU
リアルに大してそんなに影響あると思ってるのか。だとしたらとんだ驕りだな。
881 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 19:31:26 ID:0Z9bYDIk
おまｗ
過去の今田勇子の事件から
我々の日野日出志さんの作品がディスられたの知らないなんて…
過去の今田勇子の事件から
我々の日野日出志さんの作品がディスられたの知らないなんて…
882 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 20:26:13 ID:4x2/T+5p
>>879
そんな理由だと思ってるのはネ実広しと言えどお前さんぐらいだろうよ。
そんな理由だと思ってるのはネ実広しと言えどお前さんぐらいだろうよ。
883 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 21:00:45 ID:0Z9bYDIk
あらそうなの？
前のVUスレでそういう事になってたから信じたはｗ
んじゃ消えたのねぇ…。残念。
前のVUスレでそういう事になってたから信じたはｗ
んじゃ消えたのねぇ…。残念。
884 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 21:31:47 ID:a0Z2uGtl
>>876
戦士の中の人のへんなエリート意識みたいのすごいなｗ
戦士こそ俺つえーしたいやつがやってるんじゃないの
戦士だけじゃなくアタッカージョブなら全部そうだろう。
>>876は何がしたくて戦士してんの？
↓所詮戦士の中身なんてこんなんでしょ？
http://wiki.livedoor.jp/kures1/d/FrontPage
戦士の中の人のへんなエリート意識みたいのすごいなｗ
戦士こそ俺つえーしたいやつがやってるんじゃないの
戦士だけじゃなくアタッカージョブなら全部そうだろう。
>>876は何がしたくて戦士してんの？
↓所詮戦士の中身なんてこんなんでしょ？
http://wiki.livedoor.jp/kures1/d/FrontPage
885 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 21:32:19 ID:6QQQTGVE
>>797
>戦：様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。但し魔法は苦手。
「但し魔法は苦手」ここが抜けてる。
ジョブ紹介の話をだすんならこれを事実にして
・戦士はジョブ特性で魔法詠唱再詠唱2倍に常時なります
これでいいんじゃね？
武器のエキスパートでもなんでもいからさ。
なんで都合悪いとこは削除で話にだすのかね？
あと挑発全前衛ジョブに解放はなんか問題あるの？
よくみるレスで「挑発あっても使わないんだから～」ってあるが、
そんなのそれこそ中の人し次第で暗黒騎士でも侍でもモンクでも使う人はちゃんと使うし、
それこそ「後衛に負担にならないような動き」をしやすくなると思うんだけど？
今までの戦士擁護派のレスみると
・戦士に魔法詠唱再詠唱ペナルティ（八双星眼と一緒のでいいんじゃないかな）
・全ジョブに挑発に類似したアビを実装
これでいいんじゃない？
戦士様は武器のエキスパートでもあり、魔法（蝉）も自在に使えなきゃダメ！ていうんなら知らない。
>戦：様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。但し魔法は苦手。
「但し魔法は苦手」ここが抜けてる。
ジョブ紹介の話をだすんならこれを事実にして
・戦士はジョブ特性で魔法詠唱再詠唱2倍に常時なります
これでいいんじゃね？
武器のエキスパートでもなんでもいからさ。
なんで都合悪いとこは削除で話にだすのかね？
あと挑発全前衛ジョブに解放はなんか問題あるの？
よくみるレスで「挑発あっても使わないんだから～」ってあるが、
そんなのそれこそ中の人し次第で暗黒騎士でも侍でもモンクでも使う人はちゃんと使うし、
それこそ「後衛に負担にならないような動き」をしやすくなると思うんだけど？
今までの戦士擁護派のレスみると
・戦士に魔法詠唱再詠唱ペナルティ（八双星眼と一緒のでいいんじゃないかな）
・全ジョブに挑発に類似したアビを実装
これでいいんじゃない？
戦士様は武器のエキスパートでもあり、魔法（蝉）も自在に使えなきゃダメ！ていうんなら知らない。
886 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 21:37:52 ID:piAk5eXA
そもそも俺ツエーしたいのがアタッカーだろｗ
戦士だってテンプレ装備からして火力しか見てないじゃない。
装備可能なものが豊富な戦士なら
回避ブーストも余裕で可能だけど、しないだろ？
したほうが後衛様の負担は減るのにｗ
まさか、早く倒したほうが～みたいな、強さしか見てない発言はしないよな？
戦士だってテンプレ装備からして火力しか見てないじゃない。
装備可能なものが豊富な戦士なら
回避ブーストも余裕で可能だけど、しないだろ？
したほうが後衛様の負担は減るのにｗ
まさか、早く倒したほうが～みたいな、強さしか見てない発言はしないよな？
887 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 21:53:53 ID:0Z9bYDIk
またループしてるな。
じゃエースに挑発ついたとして、どう動くのかおしえて。
じゃエースに挑発ついたとして、どう動くのかおしえて。
888 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:10:15 ID:cGn+SH/S
>>844
エリートとか本気で言ってるなら、目の前しか見えてないね
常に戦士は、2番手3番手に居たのは今更始まったことじゃないでしょ
暗黒全盛期にサブ盾・盾役もやらされた。
狩全盛期のメリポでも盾約やらされたね。
暗黒は、攻撃力が強いだけで何もできないと騒いで、魔法追加をもらい
攻撃力の修正をされた・・・
モンクの骨メリポも最強中が流れ込んでグダグダに成った
最強中が流れ込んだジョブはほとんどが駄目になってるのになぜ
戦士は、修正されないのか？
戦士で本当に強いと言える人は少なくて、敷居が高いから最強中が
消えたんじゃないの？
エリート意識がとか言ってる時点で、自分の考えが浅はかなのは明白で
私は何も考えてませんと言ってるようなもの、まあ、どうでもいい
ちなみに、私はFFXI始まってからの生粋の戦士、何がやりたくて？ 戦士が好きだからただそれだけ
エリートとか本気で言ってるなら、目の前しか見えてないね
常に戦士は、2番手3番手に居たのは今更始まったことじゃないでしょ
暗黒全盛期にサブ盾・盾役もやらされた。
狩全盛期のメリポでも盾約やらされたね。
暗黒は、攻撃力が強いだけで何もできないと騒いで、魔法追加をもらい
攻撃力の修正をされた・・・
モンクの骨メリポも最強中が流れ込んでグダグダに成った
最強中が流れ込んだジョブはほとんどが駄目になってるのになぜ
戦士は、修正されないのか？
戦士で本当に強いと言える人は少なくて、敷居が高いから最強中が
消えたんじゃないの？
エリート意識がとか言ってる時点で、自分の考えが浅はかなのは明白で
私は何も考えてませんと言ってるようなもの、まあ、どうでもいい
ちなみに、私はFFXI始まってからの生粋の戦士、何がやりたくて？ 戦士が好きだからただそれだけ
889 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:11:56 ID:cGn+SH/S
アンカミス
＞＞884
＞＞884
890 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:12:26 ID:a0Z2uGtl
ついこないだまで挑発なんて２Ｈアビだったのにｗｗ
忍者やナイトのほうが挑発使い込んでるのにｗｗ
戦士＜じゃエースに挑発ついたとして、どう動くのかおしえて
忍者やナイトのほうが挑発使い込んでるのにｗｗ
戦士＜じゃエースに挑発ついたとして、どう動くのかおしえて
891 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:15:24 ID:cGn+SH/S
>>886
とてとて相手に、戦士の回避能力+回避装備がなんだってｗｗ
戦士回避能力＝ナイト回避能力
戦士防御能力＝忍者防御能力
なんだよねｗｗｗｗ
回避装備して1/10避けて攻撃力1/3で何の意味があるのかと
とてとて相手に、戦士の回避能力+回避装備がなんだってｗｗ
戦士回避能力＝ナイト回避能力
戦士防御能力＝忍者防御能力
なんだよねｗｗｗｗ
回避装備して1/10避けて攻撃力1/3で何の意味があるのかと
892 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:16:03 ID:tyt/hslF
回避能力はともかく
防御能力が忍者と同じとかありえないから
防御能力が忍者と同じとかありえないから
893 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:17:22 ID:cGn+SH/S
894 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:18:03 ID:cGn+SH/S
>>892
しらべておいでｗ
しらべておいでｗ
895 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:19:55 ID:r6846rKh
戦士様バーサク発動したこれｗ
「生粋の戦士」「ただそれだけ」
ｗｗｗｗｗｗｗ
「生粋の戦士」「ただそれだけ」
ｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:23:51 ID:6QQQTGVE
>>887
どう使うか、じゃないだろ。
タゲとり手段として他ジョブに挑発開放のどこがいけないの？
使う使わないは中の人、それは戦士でも一緒って散々いわれてんのに。
挑発（に類似したタゲとり手段）があればちゃんと考えている人は使う=使わないやつは叩かれるだけだろうに。
火力に直結どころかタゲとると与ダメ減るんだから別にいいんじゃない？
まぁござるや黒いごきぶり、とか言って弱い弱い言うジョブ等をさらに弱体願う戦士様に何を言っても無駄ですか、そうですか。
>>891
とてとて相手に忍やシ、踊以外でそんなに回避能力高いジョブがいんのかよ。
他ジョブだって回避装備したら攻撃力低下しますよっと。
戦士の言うことは的外れなのばっかなのがループの原因じゃん。
どう使うか、じゃないだろ。
タゲとり手段として他ジョブに挑発開放のどこがいけないの？
使う使わないは中の人、それは戦士でも一緒って散々いわれてんのに。
挑発（に類似したタゲとり手段）があればちゃんと考えている人は使う=使わないやつは叩かれるだけだろうに。
火力に直結どころかタゲとると与ダメ減るんだから別にいいんじゃない？
まぁござるや黒いごきぶり、とか言って弱い弱い言うジョブ等をさらに弱体願う戦士様に何を言っても無駄ですか、そうですか。
>>891
とてとて相手に忍やシ、踊以外でそんなに回避能力高いジョブがいんのかよ。
他ジョブだって回避装備したら攻撃力低下しますよっと。
戦士の言うことは的外れなのばっかなのがループの原因じゃん。
897 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:23:58 ID:cGn+SH/S
898 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:26:57 ID:Hb4owesA
釣られすぎ
批判したいだけの馬鹿はNGに放り込んどけ
批判したいだけの馬鹿はNGに放り込んどけ
899 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:28:58 ID:cGn+SH/S
>>896？
あのさ？私は＞＞866に返答しただけで
回避とか考えてないわ 話の流れからわかるだろと思った私が
馬鹿でした。
886 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21:37:52 ID:piAk5eXA
そもそも俺ツエーしたいのがアタッカーだろｗ
戦士だってテンプレ装備からして火力しか見てないじゃない。
装備可能なものが豊富な戦士なら
回避ブーストも余裕で可能だけど、しないだろ？＜＜ここ
したほうが後衛様の負担は減るのにｗ＜＜ここ
まさか、早く倒したほうが～みたいな、強さしか見てない発言はしないよな？
今度から詳しく書きますね
あのさ？私は＞＞866に返答しただけで
回避とか考えてないわ 話の流れからわかるだろと思った私が
馬鹿でした。
886 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21:37:52 ID:piAk5eXA
そもそも俺ツエーしたいのがアタッカーだろｗ
戦士だってテンプレ装備からして火力しか見てないじゃない。
装備可能なものが豊富な戦士なら
回避ブーストも余裕で可能だけど、しないだろ？＜＜ここ
したほうが後衛様の負担は減るのにｗ＜＜ここ
まさか、早く倒したほうが～みたいな、強さしか見てない発言はしないよな？
今度から詳しく書きますね
900 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:29:45 ID:piAk5eXA
901 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:30:45 ID:UDOJOdsg
そもそも挑発しない戦士の大半は侍へ流れていったと思います
その挑発しない戦士もとい侍に挑発近似アビがついたとしても使わないと思いますよ
もちろん使うような侍もいるでしょうど大多数を占める「ござる」といわれる人たちのせいで
一般的にはつかわないとみなされるでしょう
そんな状況でいくら正論いっても残念ですがのれんに手押しです
結局最強ジョブを渡り歩く最強厨といわれる人が原因なんでしょうけどね
あるいみ一番の被害者なのは正当な侍や暗黒騎士だと思っています
ですがこうなるともうダメですね
その挑発しない戦士もとい侍に挑発近似アビがついたとしても使わないと思いますよ
もちろん使うような侍もいるでしょうど大多数を占める「ござる」といわれる人たちのせいで
一般的にはつかわないとみなされるでしょう
そんな状況でいくら正論いっても残念ですがのれんに手押しです
結局最強ジョブを渡り歩く最強厨といわれる人が原因なんでしょうけどね
あるいみ一番の被害者なのは正当な侍や暗黒騎士だと思っています
ですがこうなるともうダメですね
902 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:30:46 ID:cGn+SH/S
903 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:35:29 ID:piAk5eXA
904 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:36:29 ID:Hb4owesA
この手のスレには余りにも馬鹿すぎてスルーしてるのに、
図星だから反論できないんだなとか勝手に勝利宣言するのが沸くからね
ムッとするのは分かるけどただ単に叩きたいだけの奴は相手にしちゃダメだぜｗ
図星だから反論できないんだなとか勝手に勝利宣言するのが沸くからね
ムッとするのは分かるけどただ単に叩きたいだけの奴は相手にしちゃダメだぜｗ
905 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:43:41 ID:0Z9bYDIk
俺の挑発は2ｈアビじゃないぜｗ
後衛死なすの戦士の恥ｗってじっちゃに教えられたｗｗ
で、どう動くのよ？
そこらへんはっきりしたら挑発開放に票がふえるかもしらん。
まぁここで増えてもあれだが。
挑発したら被弾する当然。
装備どうすんの？それも開放運動するんかい？
かなえられるまでどんだけ年月かかるんだ。
そのあと装備撮るのにまた数年か…。
何度も言うが戦士の最高装備取るのに戦士いらんｗので魔術系上げとけ。
マートとる気ないのにとっちまったねかま姐さんの忠告だにゃー
後衛死なすの戦士の恥ｗってじっちゃに教えられたｗｗ
で、どう動くのよ？
そこらへんはっきりしたら挑発開放に票がふえるかもしらん。
まぁここで増えてもあれだが。
挑発したら被弾する当然。
装備どうすんの？それも開放運動するんかい？
かなえられるまでどんだけ年月かかるんだ。
そのあと装備撮るのにまた数年か…。
何度も言うが戦士の最高装備取るのに戦士いらんｗので魔術系上げとけ。
マートとる気ないのにとっちまったねかま姐さんの忠告だにゃー
906 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:44:37 ID:6QQQTGVE
>>899
>戦士回避能力＝ナイト回避能力
>戦士防御能力＝忍者防御能力
>なんだよねｗｗｗｗ
>回避装備して1/10避けて攻撃力1/3で何の意味があるのかと
あくまでもとてとて相手じゃ戦士も他ジョブも一緒っていってるだけなんだが？
ループ云々に関してへの返答なら、
行間あけてるのからキミへだけに向けた返答じゃないと読み取ってくれると思ったわたしが馬鹿でした。
今度からは全部書きますね。
>>901
おもう、じゃなくてだからこそ実装してみたら？って話なんだけどね。
実際全前衛にタゲとり手段が追加されたなら、是が非でも意識せざるを得ないだろ。
それこそ「タゲとらない（任意にとる手段があるのに）前衛いりません」になるじゃん。
そしたらもうジョブ云々じゃなく中の人の問題であって、後衛側もジョブで選り好みしなくて済むんじゃないの？
別に暗侍に限らず、竜やモだって挑発あれば火力云々で妬まれるんじゃなく、タゲとりしない云々で叩かれるようになるだけだろうに。
>戦士回避能力＝ナイト回避能力
>戦士防御能力＝忍者防御能力
>なんだよねｗｗｗｗ
>回避装備して1/10避けて攻撃力1/3で何の意味があるのかと
あくまでもとてとて相手じゃ戦士も他ジョブも一緒っていってるだけなんだが？
ループ云々に関してへの返答なら、
行間あけてるのからキミへだけに向けた返答じゃないと読み取ってくれると思ったわたしが馬鹿でした。
今度からは全部書きますね。
>>901
おもう、じゃなくてだからこそ実装してみたら？って話なんだけどね。
実際全前衛にタゲとり手段が追加されたなら、是が非でも意識せざるを得ないだろ。
それこそ「タゲとらない（任意にとる手段があるのに）前衛いりません」になるじゃん。
そしたらもうジョブ云々じゃなく中の人の問題であって、後衛側もジョブで選り好みしなくて済むんじゃないの？
別に暗侍に限らず、竜やモだって挑発あれば火力云々で妬まれるんじゃなく、タゲとりしない云々で叩かれるようになるだけだろうに。
907 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 22:47:21 ID:VDiwWxNF
前衛のマゾさのおかげでヒーラーが多くPTが組みやすいのがFF11のゆいいつぬにの長所。
WoWでこんな感じだったらGrp作成の待ち時間もぐっと減るだろうに。
WoWでこんな感じだったらGrp作成の待ち時間もぐっと減るだろうに。
908 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:02:01 ID:gIXA9Rnu
挑発の使い方ってメニューから選んだりマクロに仕込んで使うただそれだけでしょうにｗ
状況見て使わなきゃならないから難しいといえば難しいよねｗ
自分がメンバーで一番弱いと思って迎えで挑発してればそれでいいんじゃないかな
寝てる奴は寝かせてから何秒とかまで数えてられないから起きて動いてからそれで勘弁してｗ
状況見て使わなきゃならないから難しいといえば難しいよねｗ
自分がメンバーで一番弱いと思って迎えで挑発してればそれでいいんじゃないかな
寝てる奴は寝かせてから何秒とかまで数えてられないから起きて動いてからそれで勘弁してｗ
909 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:15:38 ID:0Z9bYDIk
>>挑発の使い方ってメニューから選んだりマクロに仕込んで使うただそれだけでしょうにｗ
>>状況見て使わなきゃならないから難しいといえば難しいよねｗ
>>自分がメンバーで一番弱いと思って迎えで挑発してればそれでいいんじゃないかな
>>寝てる奴は寝かせてから何秒とかまで数えてられないから起きて動いてからそれで勘弁して
ﾟ ﾟ= (Д ) ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
>>状況見て使わなきゃならないから難しいといえば難しいよねｗ
>>自分がメンバーで一番弱いと思って迎えで挑発してればそれでいいんじゃないかな
>>寝てる奴は寝かせてから何秒とかまで数えてられないから起きて動いてからそれで勘弁して
ﾟ ﾟ= (Д ) ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
910 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:18:09 ID:gIXA9Rnu
模範解答教えてーｗ
忍者で行ってたころはこれで困ったことないよー
忍者で行ってたころはこれで困ったことないよー
911 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:19:05 ID:piAk5eXA
ここから戦士さまの挑発講座
↓
↓
912 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:19:45 ID:tyt/hslF
2時間でマイティ使った後に戦闘不能になったらタゲが外れるからそのときで良いにゃー
913 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:22:34 ID:gIXA9Rnu
煽りとかは無しでｗ
914 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:23:18 ID:0Z9bYDIk
おまいがTPにいるときだけ
俺の挑発は5Hアビになったはｗｗｗｗｗｗ
俺の挑発は5Hアビになったはｗｗｗｗｗｗ
915 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:24:03 ID:UDOJOdsg
挑発の使い方て・・・
後衛の負担へらすように動けばいいだけじゃないですか
何を当たり前なことをおっしゃってるのでしょうか？
釣りならすみません(´・ω・｀)
後衛の負担へらすように動けばいいだけじゃないですか
何を当たり前なことをおっしゃってるのでしょうか？
釣りならすみません(´・ω・｀)
916 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:26:31 ID:piAk5eXA
持ってないアビの効果的な使い方の知識が必要って理屈はイマイチわからんが
後衛にミサイル飛ばさないようにとか
タゲ取ってる人の蝉や被弾の状況で使うとか
その程度がわかってればいいんじゃない？
難しいことじゃないんだし、実装されて実際に使えばすぐわかるでしょ
後衛にミサイル飛ばさないようにとか
タゲ取ってる人の蝉や被弾の状況で使うとか
その程度がわかってればいいんじゃない？
難しいことじゃないんだし、実装されて実際に使えばすぐわかるでしょ
917 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:31:49 ID:a0Z2uGtl
で、正解まだ？
918 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:36:47 ID:gIXA9Rnu
弱い人や難しいと思う人は まず最初に挑発いれろって教わったけどなー
なんかおかしいのかな？
なんかおかしいのかな？
919 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:45:13 ID:piAk5eXA
920 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:46:00 ID:gIXA9Rnu
下手くそ忍者って晒されたこともないし ＰＴメンに挑発の入れ方おかしいって
苦情いれられたこともないよー サチコにスッパｘでも誘われたし放置されもなかった！
というかリピーターついてそのまま固定やったりもしたｗ
苦情いれられたこともないよー サチコにスッパｘでも誘われたし放置されもなかった！
というかリピーターついてそのまま固定やったりもしたｗ
921 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:49:58 ID:TYFTIY4S
極論いってしまえば後衛も盾ジョブもやらない純あたっかーｗとかヒャッホイしたいだけの
ゴミしかいないんだから、変わりがいればいくら不遇でいいんだよ
ゴミしかいないんだから、変わりがいればいくら不遇でいいんだよ
922 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 23:57:36 ID:r6846rKh
923 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:00:56 ID:HgLnSzgp
生粋だからなんだっていうｗ
ある意味名言だな…
ある意味名言だな…
924 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:12:47 ID:HO+vrISJ
生粋の戦士ってどうやったらなれるんだ？
絶対にジョブチェンジしないとか？
毎度毎度思うが、この手の厨二くさい輩の思考回路はよくわからんｗｗ
俺なら恥ずかしくてネ実じゃいえんｗ絶対馬鹿にされるしｗ
絶対にジョブチェンジしないとか？
毎度毎度思うが、この手の厨二くさい輩の思考回路はよくわからんｗｗ
俺なら恥ずかしくてネ実じゃいえんｗ絶対馬鹿にされるしｗ
925 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:16:35 ID:pHcpZd2O
一方ではジョブチェンジシステムを全面に押し出して
わけのわからない理屈で戦士にジョブチェンジしろといい
また一方では自身を生粋の戦士だと、これまたわけのわからない宣言をする。
これがコウモリ戦士の火消しか…
わけのわからない理屈で戦士にジョブチェンジしろといい
また一方では自身を生粋の戦士だと、これまたわけのわからない宣言をする。
これがコウモリ戦士の火消しか…
926 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:19:52 ID:N8chsKOY
しかもふきすぎてPTとTP間違えた！！！！！コーラかえせｗｗｗｗｗｗ
下手くそ忍者って晒されたこともないし(｀･ω･´)ｷﾘｯ☆
ＰＴメンに挑発の入れ方おかしいって 苦情いれられたこともないよーσ(*´∀｀*)
サチコにスッパｘでも誘われたし放置されもなかった！(*`ω')
というかリピーターついてそのまま固定やったりもしたｗヽ(´∀｀ ) =3
……(´▽｀)y-｡o○ﾌﾟﾊw
下手くそ忍者って晒されたこともないし(｀･ω･´)ｷﾘｯ☆
ＰＴメンに挑発の入れ方おかしいって 苦情いれられたこともないよーσ(*´∀｀*)
サチコにスッパｘでも誘われたし放置されもなかった！(*`ω')
というかリピーターついてそのまま固定やったりもしたｗヽ(´∀｀ ) =3
……(´▽｀)y-｡o○ﾌﾟﾊw
927 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:23:28 ID:N8chsKOY
相手の生粋発言笑う前にオマイらの
大ｽｷジョブ出せなくてストレスがマッハ主張とか
好きな気持ちわかってくれない感情論とか省みろよ…根は同じだっつーの。
ここ見ながら倉庫のブーツとりしてたら笑いすぎて２回しんだはｗ
次スレ立てとけよ。
大ｽｷジョブ出せなくてストレスがマッハ主張とか
好きな気持ちわかってくれない感情論とか省みろよ…根は同じだっつーの。
ここ見ながら倉庫のブーツとりしてたら笑いすぎて２回しんだはｗ
次スレ立てとけよ。
928 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:26:43 ID:pHcpZd2O
>>927
挑発講座まだぁ？
挑発講座まだぁ？
929 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:27:40 ID:h03pQolx
ちょっと話がそれていっているな
とりあえずこれだけはいわせてくれ
掲示板で何夢見ようが好きにさせてやろうぜ
それがやつらのオナニーなんだからな
邪魔しちゃ悪いぜ
まあ自称アタッカーさん達、いい夢みろよ
俺の知ってる侍や暗黒はそこそこ強いぞ
決して戦士にとおってるとは思えん
おまえ達も精進しろ、そうすればひがまないでもいきていけるぞ
リアルでもヴァナでもな
とりあえずこれだけはいわせてくれ
掲示板で何夢見ようが好きにさせてやろうぜ
それがやつらのオナニーなんだからな
邪魔しちゃ悪いぜ
まあ自称アタッカーさん達、いい夢みろよ
俺の知ってる侍や暗黒はそこそこ強いぞ
決して戦士にとおってるとは思えん
おまえ達も精進しろ、そうすればひがまないでもいきていけるぞ
リアルでもヴァナでもな
930 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:32:13 ID:QbwdoeZ0
931 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:44:39 ID:QbwdoeZ0
932 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 00:56:55 ID:loaqXNys
アーをあまり虐めるな。
誘わないけどな。
誘わないけどな。
933 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:00:17 ID:zUnTY30N
ボヤR為：あーあ、限界クエ前なのにサポ踊のヤツばっかりだぜ、、、
俺がS為になるのいつになるやら
クフR為：お前らまだいいだろ！もうちょいがんばれば最後の限界クエなんだし、、
ボヤS為：後続乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がS為になるのいつになるやら
クフR為：お前らまだいいだろ！もうちょいがんばれば最後の限界クエなんだし、、
ボヤS為：後続乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:10:57 ID:rO/BVY/C
／::＼:::／::＼
／ <●>::::<●> ＼
／ （__人__） ＼ ＜戦士を弱体汁！ 修正汁！
| ｀ ⌒´ | ペ斧優秀すぎ！ ペンタ・ランペ取り上げろ！
＼ ／
> <
（ <| |> ）
＼| |／
| |
／￣＼
| |
＼＿／
＿|＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ 中の人、装備次第だろｗ＞
＜またかよｗ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | クスクス＞
＜出た出たｗ ＼ u.｀ ⌒´ ／
／ <●>::::<●> ＼
／ （__人__） ＼ ＜戦士を弱体汁！ 修正汁！
| ｀ ⌒´ | ペ斧優秀すぎ！ ペンタ・ランペ取り上げろ！
＼ ／
> <
（ <| |> ）
＼| |／
| |
／￣＼
| |
＼＿／
＿|＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ 中の人、装備次第だろｗ＞
＜またかよｗ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | クスクス＞
＜出た出たｗ ＼ u.｀ ⌒´ ／
935 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:12:21 ID:rO/BVY/C
＿|＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼ もうあきたよｗｗｗｗ＞
＜何言ってんのｗ？ ／ u （●） ＼
. | （__人__）| ゆとりですか？ｗ＞
＜どんな気持ち？ ＼ u .｀ ⌒／
／￣＼ ＿_ノヽ、＿ノヽ
| | ） うるさい黙れ！ゆとりで何が悪い！
∥ ∥ ＼＿／ <. バグジョブが！！ 為とガチってこいや！
| ノ 弱体メール送ってやる！ 全ジョブ挑発II実装しろ！！
／ ::＼:::／:＼ ￣ヽ,.-- 、,. -‐-
∩ ／<●>:::::::<●>＼ . ∩
ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j ∥
ヽ ノ | ｀|::::::| | ヽ ノ
| ヽ ＼ l;;;;;;l ／ / ｊ ∥
. ＼ ￣ ── `ー'─ ￣ /
. ＼ ∥ ／
／ ＼！？？
／ u ノ ＼ もうあきたよｗｗｗｗ＞
＜何言ってんのｗ？ ／ u （●） ＼
. | （__人__）| ゆとりですか？ｗ＞
＜どんな気持ち？ ＼ u .｀ ⌒／
／￣＼ ＿_ノヽ、＿ノヽ
| | ） うるさい黙れ！ゆとりで何が悪い！
∥ ∥ ＼＿／ <. バグジョブが！！ 為とガチってこいや！
| ノ 弱体メール送ってやる！ 全ジョブ挑発II実装しろ！！
／ ::＼:::／:＼ ￣ヽ,.-- 、,. -‐-
∩ ／<●>:::::::<●>＼ . ∩
ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j ∥
ヽ ノ | ｀|::::::| | ヽ ノ
| ヽ ＼ l;;;;;;l ／ / ｊ ∥
. ＼ ￣ ── `ー'─ ￣ /
. ＼ ∥ ／
936 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:23:18 ID:HO+vrISJ
生粋ｗの戦士様がＡＡをお供に参られた
937 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:23:24 ID:KJE7KIYr
戦士連中もこんな雑魚相手に煽ってる辺り自分らの強さヤバイって自覚あるようだ
雑魚も戦士もおもろい見せ物だはw
雑魚も戦士もおもろい見せ物だはw
938 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:25:04 ID:9XPeiE67
と赤様が申してます
939 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:29:21 ID:WsYoCcaY
赤様じゃしょうがないな
940 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:35:54 ID:jUBAcQx7
わ…わしらぁ木こり（戦）やぁ農民（暗）はぁ赤様にぁかなわねぇずらぁ…
941 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:36:40 ID:WGCmhZny
なんか変な野沸いてるな
夢を語るのは無料だ、どんどん風呂敷を広げれば良い
努力してる、暗黒や侍は強い・・・まじで
努力せずに強くなろうとか・・・おっと夢を語る邪魔をしたか
夢を語るのは無料だ、どんどん風呂敷を広げれば良い
努力してる、暗黒や侍は強い・・・まじで
努力せずに強くなろうとか・・・おっと夢を語る邪魔をしたか
942 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:40:59 ID:jUBAcQx7
じゃあモンクに死の宣告、暗黒にデスを追加で。
侍とか竜、戦はなにがいいだろ？
侍とか竜、戦はなにがいいだろ？
943 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:55:28 ID:D5V5C/NX
侍にはおにぎりと竜にはガリ追加で良いじゃん
944 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 01:59:32 ID:oLX/hcaM
前衛、戦戦戦 後衛、戦戦戦 ←これは無理
でも、赤なら
前衛、赤赤赤 後衛、赤赤赤 ←これでもＯＫ
前衛、赤赤赤赤 後衛、赤赤 ←これもＯＫ
前衛、赤赤赤赤赤 後衛、赤 ←これもＯＫ
前衛、赤赤赤赤赤赤 ←これでさえＯＫ
戦士弱体は間違え、戦士は悪くない、戦士最高
でも、赤なら
前衛、赤赤赤 後衛、赤赤赤 ←これでもＯＫ
前衛、赤赤赤赤 後衛、赤赤 ←これもＯＫ
前衛、赤赤赤赤赤 後衛、赤 ←これもＯＫ
前衛、赤赤赤赤赤赤 ←これでさえＯＫ
戦士弱体は間違え、戦士は悪くない、戦士最高
945 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 02:03:58 ID:8Er5Z+9b
とうとう赤を例に出さないといけなくなってしまったのか
かわいそうに；；
かわいそうに；；
946 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 02:05:02 ID:D5V5C/NX
>>944
マツケンメリポってのがネタで有ったけど
戦士も似たような事が出来るんじゃないの、稼げるかどうかは別として
赤ばっかも当然のように仙人メリポ以下の稼ぎしかならないし、それを持ち出してるのなら稼ぎ無視だろうけど
マツケンメリポってのがネタで有ったけど
戦士も似たような事が出来るんじゃないの、稼げるかどうかは別として
赤ばっかも当然のように仙人メリポ以下の稼ぎしかならないし、それを持ち出してるのなら稼ぎ無視だろうけど
947 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 02:32:19 ID:WHecF39F
全員サポ踊でワルツしてれば敵沈むんじゃね？
948 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 02:36:56 ID:D5V5C/NX
949 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 06:20:17 ID:N8chsKOY
やっと効率重視の風潮まで思いがいきついたか。おめでとう。
950 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 08:50:33 ID:U5ombfRP
むしろ逆だろ
後衛 赤赤赤
こんな構成ありえない
状況によって黒や白や詩人コルセアを入れたほうがいい
赤は1人いれば十分、2人以上はいらないジョブ
でも
前衛 戦戦戦
これは普通にある
むしろ一番ベストな編成
戦士の前衛枠での他ジョブ食いっぷりは異常
後衛 赤赤赤
こんな構成ありえない
状況によって黒や白や詩人コルセアを入れたほうがいい
赤は1人いれば十分、2人以上はいらないジョブ
でも
前衛 戦戦戦
これは普通にある
むしろ一番ベストな編成
戦士の前衛枠での他ジョブ食いっぷりは異常
951 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 08:54:37 ID:2DZ79P6Y
戦戦戦赤コ詩：超稼げます
戦戦暗赤コ詩：火力が更に上がって果てしなく稼げます
戦暗暗赤コ詩：は？もうダメぽｗｗｗｗ詩人さんから用事を思い出して30分で解散ｗｗｗ
忍戦戦赤コ詩：忍者さんは全部開幕挑発お願いしまつね＾＾普通に稼げます
忍忍戦赤コ詩：火力落ちるけど蝉安定して稼げます
忍忍忍赤コ詩：火力低すぎてテンプレ装備だと微妙な稼ぎになります
他前衛×3＋赤コ詩：後衛が用事を思い出して帰ります
戦士バグすぎだろ・・・
戦戦暗赤コ詩：火力が更に上がって果てしなく稼げます
戦暗暗赤コ詩：は？もうダメぽｗｗｗｗ詩人さんから用事を思い出して30分で解散ｗｗｗ
忍戦戦赤コ詩：忍者さんは全部開幕挑発お願いしまつね＾＾普通に稼げます
忍忍戦赤コ詩：火力落ちるけど蝉安定して稼げます
忍忍忍赤コ詩：火力低すぎてテンプレ装備だと微妙な稼ぎになります
他前衛×3＋赤コ詩：後衛が用事を思い出して帰ります
戦士バグすぎだろ・・・
952 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 08:59:27 ID:/9q416Ov
忍戦侍赤コ詩：
953 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:01:42 ID:2DZ79P6Y
さむらい？
テメーに席なんてねーよｗｗｗ
テメーに席なんてねーよｗｗｗ
954 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:05:42 ID:BG0oowJk
戦戦戦赤コ詩：超稼げます とは限らないだろ、むしろ事故死の危険が大きい。テンプレ忍以下の火力しかない戦士なんてゴロゴロいるしこういう輩に限って
挑発しない。
忍戦戦赤コ詩：忍者さんは全部開幕挑発お願いしまつね＾＾ 空蝉の枚数が多い忍者が率先して挑発した方がいいに決まってる。
開幕挑発を戦士にやらせればそれこそMPスポンジだ、問題なのは寝かせキープ中の敵に挑発しない戦士だろ。
挑発しない。
忍戦戦赤コ詩：忍者さんは全部開幕挑発お願いしまつね＾＾ 空蝉の枚数が多い忍者が率先して挑発した方がいいに決まってる。
開幕挑発を戦士にやらせればそれこそMPスポンジだ、問題なのは寝かせキープ中の敵に挑発しない戦士だろ。
955 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:07:43 ID:2DZ79P6Y
テンプレ忍者以下の火力しかない戦士って佩楯も持ってないスウィフトも持ってないヘイスト10％戦士か？
両手斧使って肉食えるってのに
比較対照をごまかさないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手斧使って肉食えるってのに
比較対照をごまかさないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:10:37 ID:CMzr1Y3r
言うほど忍者って火力下がらないんだよな。
テンプレ忍者とテンプレ戦士あるけど、忍者20万、戦士21万くらいの差だな。
タゲ率は忍者のほうがかなり上で。
テンプレ忍者とテンプレ戦士あるけど、忍者20万、戦士21万くらいの差だな。
タゲ率は忍者のほうがかなり上で。
957 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:11:39 ID:btpElrJd
958 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:13:48 ID:2DZ79P6Y
テンプレ忍者だと18万～19万
テンプレ戦士だと21万～22万
開幕に挑発を忍者がやっているからタゲ率は忍者5に対して戦士2くらいになる
俺のFF11だとこんくらいだな
忍者はソール、戦士はピザでな
テンプレ戦士だと21万～22万
開幕に挑発を忍者がやっているからタゲ率は忍者5に対して戦士2くらいになる
俺のFF11だとこんくらいだな
忍者はソール、戦士はピザでな
959 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:19:02 ID:U5ombfRP
960 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 09:38:25 ID:btpElrJd
一、二行目は、ちょっと意味がよく分からない・・・。
二、三行目は、踊り子やSJ踊り子を後衛とは呼ばないと思うので（少なくとも俺は）、
勝手にSJ白学等で属性杖を担いででスクワットする戦士と捉えた。
そんなのが混ざるのより、赤魔ｘ６のほうがどう考えてもマシだろ？
だから944は「無理」と答えたんじゃねーのかなと。
そして、俺は944じゃあないから944の発言を俺なりに解釈しただけ
944の理屈に賛成してる訳でもないし、お前に喧嘩を売ってる訳でもない
二、三行目は、踊り子やSJ踊り子を後衛とは呼ばないと思うので（少なくとも俺は）、
勝手にSJ白学等で属性杖を担いででスクワットする戦士と捉えた。
そんなのが混ざるのより、赤魔ｘ６のほうがどう考えてもマシだろ？
だから944は「無理」と答えたんじゃねーのかなと。
そして、俺は944じゃあないから944の発言を俺なりに解釈しただけ
944の理屈に賛成してる訳でもないし、お前に喧嘩を売ってる訳でもない
961 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 10:47:51 ID:0nzEHLTs
メリポＰＴばかりがＦＦ１１じゃないと先生、前にも言ったよな？
962 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:04:20 ID:KJE7KIYr
戦士も戦士以外も お互い相手の主張に聞く耳ねーんだろ
お互い話しても無駄無駄
お互い話しても無駄無駄
963 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:27:28 ID:sfkZHdHu
戦士には隙も欠点もあるのに
ヴァナの戦術がその隙も欠点も無効に出来るってのが
羨ましいと思うな。
ヴァナの戦術がその隙も欠点も無効に出来るってのが
羨ましいと思うな。
964 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:29:15 ID:IRc7rWnm
>>963
しかしそれを頑なに隠す戦士
しかしそれを頑なに隠す戦士
965 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:30:23 ID:loaqXNys
ここは赤様にご意見聞くべき。
赤様<挑発あってもエースはイラネ
赤様<挑発あってもエースはイラネ
966 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:43:38 ID:0rPH+gBJ
BTの暗黒から甜菜
＞色々理由はつけてるけど、アポ取る程はやりたくないけどダメージ出したい、暗黒騎士の要求はほぼ全てここに集約される
ここでピーピー喚いてる雑魚の戯れ言とぴったり当てはまってワロチｗ
火力欲しければアポ取るのベスト、だけどもそんな面倒な事はしたくないから目障りな戦士を弱体すれば良いってか
解約して１４まで他の事やってろよゴキブリｗ
＞色々理由はつけてるけど、アポ取る程はやりたくないけどダメージ出したい、暗黒騎士の要求はほぼ全てここに集約される
ここでピーピー喚いてる雑魚の戯れ言とぴったり当てはまってワロチｗ
火力欲しければアポ取るのベスト、だけどもそんな面倒な事はしたくないから目障りな戦士を弱体すれば良いってか
解約して１４まで他の事やってろよゴキブリｗ
967 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:46:05 ID:bEvo7jVb
968 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 11:46:36 ID:XYN7TOyg
むしろ14に来るなと
自ジョブが一番じゃないと気が済まない様なお子様はネトゲーには向いてませんよ、と
自ジョブが一番じゃないと気が済まない様なお子様はネトゲーには向いてませんよ、と
969 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 12:06:31 ID:sfkZHdHu
970 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 12:24:44 ID:pHcpZd2O
まあ、戦士の火力が仮に下がったとしても
メリポＰＴが忍優勢に変わるだけだろうな。
メリポＰＴが忍優勢に変わるだけだろうな。
971 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:00:19 ID:8Er5Z+9b
かつて戦士が忍者に煽られたように、戦士も暗侍を煽ってるだけのことだろう
時代は繰り返すけどそろそろ終わるがな
時代は繰り返すけどそろそろ終わるがな
972 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:01:47 ID:8Er5Z+9b
てなわけで、末期に強ジョブの座に上り詰めることの出来た戦士は幸せだと思うよ
煽られても仕方がない、甘受しろ
煽られても仕方がない、甘受しろ
973 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:10:36 ID:VayOqPTF
挑発を全前衛に解放して戦侍の槍スキルを1ランク下げるだけで良いよ。
工数もかからなくて開発もニッコリだろ？
工数もかからなくて開発もニッコリだろ？
974 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:19:54 ID:0nzEHLTs
ＭＭＭスレとかで竜のが戦侍よりrepいいとか言ってるから
戦侍の槍はそのままでいいんじゃね？
戦侍の槍はそのままでいいんじゃね？
975 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:42:29 ID:VayOqPTF
そうなん？なら槍スキルは据え置きでいい。
だが挑発、テメーは駄目だ。火力云々なんて脳筋への飴は二の次でいい。挑発の解放こそが最優先。
挑発は明らかに最初期時代に、戦士がメイン盾出来るように用意されたアビリティだった。
しかしこれがカンストでも一級品として使われているのが現状。
自他共に一級アタッカーと認められているジョブが、ナイトも持ってない便利なタゲ取りアビ持ち。
変でしょう、どう考えてもｗ
ちょいと設定変えるだけだし、ちゃっちゃとやっちゃってよｗ
だが挑発、テメーは駄目だ。火力云々なんて脳筋への飴は二の次でいい。挑発の解放こそが最優先。
挑発は明らかに最初期時代に、戦士がメイン盾出来るように用意されたアビリティだった。
しかしこれがカンストでも一級品として使われているのが現状。
自他共に一級アタッカーと認められているジョブが、ナイトも持ってない便利なタゲ取りアビ持ち。
変でしょう、どう考えてもｗ
ちょいと設定変えるだけだし、ちゃっちゃとやっちゃってよｗ
976 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:45:13 ID:Co6hwvpu
レベル上げでは竜強いよ。
問題は75だからな。
問題は75だからな。
977 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:45:30 ID:p3UnKfZG
まだやってたのかｗ
暗黒も侍も結局流れが読めないおこちゃまが多いから
嫌われてるんだろうが、今まで散々騒いで煽ってパッチ当て
てもらって・・・その結果が今じゃないのか？
どうせ、挑発貰ったとしても WS打つ前に挑発とかして死んで
戦士はたげとらねーとか言うんだろ、もお良いよ強欲すぎてみてて痛い
暗黒も侍も結局流れが読めないおこちゃまが多いから
嫌われてるんだろうが、今まで散々騒いで煽ってパッチ当て
てもらって・・・その結果が今じゃないのか？
どうせ、挑発貰ったとしても WS打つ前に挑発とかして死んで
戦士はたげとらねーとか言うんだろ、もお良いよ強欲すぎてみてて痛い
978 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:46:00 ID:sfkZHdHu
戦士と侍なんかは、槍じゃなく刀と斧で戦った方が本来は強いから
槍を使わないとならない時点で、その人はボンクラなんだよね
ボンクラだからこそ槍に逃げたくなるんだと思うんだけど
固執する部分が槍って時点で、弱体希望も維持希望もなんか悲しくならないか？
槍を使わないとならない時点で、その人はボンクラなんだよね
ボンクラだからこそ槍に逃げたくなるんだと思うんだけど
固執する部分が槍って時点で、弱体希望も維持希望もなんか悲しくならないか？
979 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:49:07 ID:VayOqPTF
980 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:50:14 ID:p3UnKfZG
事実を言ったまでだが、気に障ったか？
981 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 13:59:41 ID:VayOqPTF
「中の人」のお話なんて、それこそ最低限の性能が揃わないと始まらないのよ。
一級戦士の方も挑発しない糞戦死はお嫌いでしょう？
そういう連中が逆に「まあ戦士なら一応ジョブ性能として挑発持ってるから・・・」という心理に
乗っかってる状態なんだよ今は。
挑発が解放されたらそういうロクでもない連中も態度を変えるか、
ハブられてどうしようもなくなるかするだろうさ。
一級戦士の方も挑発しない糞戦死はお嫌いでしょう？
そういう連中が逆に「まあ戦士なら一応ジョブ性能として挑発持ってるから・・・」という心理に
乗っかってる状態なんだよ今は。
挑発が解放されたらそういうロクでもない連中も態度を変えるか、
ハブられてどうしようもなくなるかするだろうさ。
982 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:01:16 ID:oSjz6xPR
戦士あげればいいのに・・・プププププｗｗｗｗ
983 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:01:32 ID:VayOqPTF
無駄に長くなっちゃったな。
要は「挑発解放されて困るのは挑発しない戦死だけ」って事ね。
要は「挑発解放されて困るのは挑発しない戦死だけ」って事ね。
984 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:07:02 ID:sfkZHdHu
MMMで竜の方が云々とか
LV上げだと竜の方が云々ってのは、基本的に嘘だよ。
基本的に、戦士・侍が竜騎士より槍を使って弱い事は無いっす。
負けているのは、その他の装備や食事とかで負けている人だけだよ。
LV上げだと竜の方が云々ってのは、基本的に嘘だよ。
基本的に、戦士・侍が竜騎士より槍を使って弱い事は無いっす。
負けているのは、その他の装備や食事とかで負けている人だけだよ。
985 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:12:09 ID:ionsIMds
ほれ、アダホバやるからお前も戦士やれよ＾＾
986 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:12:36 ID:FJg6RhEG
MMMで前衛竜竜竜になったら挑発ないから後衛が嫌がる
987 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:12:41 ID:loaqXNys
戦士は対象によって武器かえるのだろう。
突弱には槍。それだけの話だ。
そこで斧持ってた時点で用事思い出すかキックだ赤的に。
どいうわけでお前消えろこのビグミンが。
突弱には槍。それだけの話だ。
そこで斧持ってた時点で用事思い出すかキックだ赤的に。
どいうわけでお前消えろこのビグミンが。
988 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:16:33 ID:bEvo7jVb
989 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:23:00 ID:sfkZHdHu
んじゃ打弱には両手棍でもつかうのかな？かな？
弱点だろうと、両手斧の方が効果的にダメージを与えられるなら
普通はそっちを使うだろ？
んで、突き詰めると斧でねじ伏せた方が強いってだけじゃないですか。
弱点だろうと、両手斧の方が効果的にダメージを与えられるなら
普通はそっちを使うだろ？
んで、突き詰めると斧でねじ伏せた方が強いってだけじゃないですか。
990 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:31:09 ID:oLX/hcaM
991 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:38:34 ID:oLX/hcaM
と言う事で戦士強化を望みます
他の雑魚前衛ですか？強化しなくて結構です
これからも戦士が面倒みますからｗ
他の雑魚前衛ですか？強化しなくて結構です
これからも戦士が面倒みますからｗ
992 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:40:32 ID:KJE7KIYr
お前ら、相手を言い負かしたいだけで語ってる内容なんてどうでもよくなってるんじゃないか?w
次スレいらねーなこんなザマじゃ
次スレいらねーなこんなザマじゃ
993 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:41:36 ID:p3UnKfZG
>>981
＞挑発が解放されたらそういうロクでもない連中も態度を変えるか、
＞ハブられてどうしようもなくなるかするだろうさ。
一時期、戦士の挑発が2Hといわれてはぶられた人が今消えて戦士が減って
そのすぐ後増えたジョブはなにかな？
状況証拠が物語ってます。
＞挑発が解放されたらそういうロクでもない連中も態度を変えるか、
＞ハブられてどうしようもなくなるかするだろうさ。
一時期、戦士の挑発が2Hといわれてはぶられた人が今消えて戦士が減って
そのすぐ後増えたジョブはなにかな？
状況証拠が物語ってます。
994 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:44:23 ID:bEvo7jVb
>>991
別に戦士強化は望まんがなぁ。効率重視でも他のジョブが食い込める方がいい。
現状はリフレくれる赤や釣り詩いないとコでメリポとかやる気せんが
いなくてもやる気がする調整してくれたらそれはそれで嬉しいんだぜ。
別に戦士強化は望まんがなぁ。効率重視でも他のジョブが食い込める方がいい。
現状はリフレくれる赤や釣り詩いないとコでメリポとかやる気せんが
いなくてもやる気がする調整してくれたらそれはそれで嬉しいんだぜ。
995 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:50:30 ID:u0wklUPu
996 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:51:01 ID:sfkZHdHu
997 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:55:36 ID:bEvo7jVb
>>996
赤も詩もおらんでも今の効率維持できる調整してくれりゃ楽しいなぁと思うって言ってるだけなんだがｗ
赤も詩もおらんでも今の効率維持できる調整してくれりゃ楽しいなぁと思うって言ってるだけなんだがｗ
998 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 14:56:15 ID:sfkZHdHu
999 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 15:02:51 ID:bEvo7jVb
1000 ：既にその名前は使われています：2009/12/21(月) 15:06:35 ID:gxgHZCKr
為＜>>1000なら戦士弱体ね＾＾
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪