戦士を弱体しろ！！！

1 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:19:08 ID:lTwuzY7K

戦士は前衛参加可能なコンテンツの80%以上でトップクラス～二番手
タゲそらしに使ってきた忍者は人口減少によって絶滅寸前
他にタゲそらしに出してくるのはアポや村雲のようなレリックだけ
つまりメリポ前衛の席に至ってはすでに戦士１ジョブ独占状態といって過言でない

何故、ここまで戦士一極化を許してしまったんだ？
狩人で何も学習してなさすぎだろ
学習してないならしてないで、狩人と同じように弱体しろや！！！

2 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:19:44 ID:tBwWKjCA

戦士弱体すると他の前衛ジョブが相対的に弱体化するぞ

3 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:21:37 ID:1jZo3jSJ

戦士って初期ジョブだから強くて文句言うのはモンク

4 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:21:59 ID:s/k3Tzh7

先に垢様修正してくださいますか＾＾；

5 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:23:00 ID:+DqLOPCH

これはアタッカーとしても一番になりたい赤の仕業

6 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:23:11 ID:vnzjJKzh

挑発全ジョブに解放でおｋ

7 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:23:25 ID:bHvWTUbK

まだそこまで真剣にＦＦやれるとか凄いわ

8 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:23:55 ID:fp290Bfj

忍者更に弱体するのが先に

9 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:24:10 ID:CPJxwC1i

デフォで挑発、バーサク、ダブルアタックを持ってるのは戦士だけ！！お手軽ですよｗｗ

10 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:24:51 ID:kUHw3+ga

戦士上げればいいんじゃね？上げただけじゃ弱いから装備ちゃんととれよ！

11 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:25:00 ID:IUcNd5AW

ジラのぶっ壊れ装備を装備できるのがでかいな
戦士からござるに転向する奴とか神経疑う

12 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:25:01 ID:s/4iEFCd

むしろ全部超絶強化しろよ
常時シャントット最終BCみたいなステ
それなら＠２ヶ月は課金切らさない自信ある

13 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:26:53 ID:9OwHpiQB

モンク最強ですし

14 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:29:45 ID:rxD5a90D

このスレ立てたの侍か暗黒だろ？
戦士弱体に手を出したらどうなるかわかってんだろうな？

15 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:31:15 ID:tBwWKjCA

どうみても侍だろｗ
いつになったら棲み分けっていう日本語を理解してくれるんだろ

16 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:34:07 ID:IW4+oEcm

戦士強すぎは事実だけどな。というより
挑発が保護されすぎで、他のアタッカーが
死んでるというか・・・。

17 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:36:33 ID:lTwuzY7K

戦士が叫ぶ都合の良い棲み分け
・侍はナイズルで活躍できるだろ！←ほとんどの前衛が活躍できる、もちろん戦士もトップクラス
・侍には騙し月光があるだろ！←いまどきそんな戦術使われない、青という上位ジョブもいる

自分の得意なコンテンツでは棲み分けを口にして独占し
自分の苦手なコンテンツではコウモリ能力で二番手に収まる
卑怯すぎだろ戦士

18 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:37:58 ID:LBAf/rRK

いいか？
挑発解放されてもござるはメリポに呼ばれないから。
あきらめろ。

19 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:38:18 ID:CPJxwC1i

自在にＴＰ貯めれる侍のほうが卑怯

20 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:38:35 ID:+DqLOPCH

直ぐ様ござる叩きを始める暗黒にﾜﾛﾀ

21 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:46:47 ID:SIOPr20H

現在のヘイスト信仰を抜きにしても、
ホーバージョン+白虎佩楯の時点でかなりの強さ。
ここからマートキャップやらで合計ステ+が半端無い。
しかもダブルアタックにバーサクまである。
ジョブ特性、アビリティに無駄が無い。
ステランクはAだし武器スキルもA+だ。
残念ながら現状の脳筋ジョブは戦士だけが必要で、
あとは不要。

22 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:49:03 ID:s/4iEFCd

ヘイスト17～あたりから戦士の本当の強さに気付き始める
それまではござるのほうが強そうに思えるのがござるの特徴

23 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:51:01 ID:u2lB0XDi

全ジョブソロ活動できるこのご時勢
獣使いの食われっぷりをどう思ってンだろ

24 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:51:40 ID:O3TxNGsm

戦士が装備できない優秀な鎧とかを増やせば解決。

25 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:53:08 ID:CPJxwC1i

戦士にＴＰためる能力があれば完璧だったんだがな

26 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:54:48 ID:mkhvf4bq

ウォークライのメリポは範囲TP+かと思ってた、そして１段振って
すぐに消した…

27 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:55:28 ID:tBwWKjCA

＞・侍はナイズルで活躍できるだろ！←ほとんどの前衛が活躍できる、もちろん戦士もトップクラス
＞・侍には騙し月光があるだろ！←いまどきそんな戦術使われない、青という上位ジョブもいる

騙し月光とかまだ現役だぞ、上位ジョブがいるのは戦士も同じだ。
HNMとか戦士の席なんてないんだから、不意玉月光を１人も使わなくなってからネガネガしろｗ
なんでも侍の起源は韓国ニダと言わないと気が済まないから
侍って意地汚いわｗ

28 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:56:27 ID:SIOPr20H

もう一個あった。
戦士は武器スキルが豊富。
とりあえず戦士75にしておけば、
他のジョブ上げる時のスキル上げが簡単になる。
今のご時世、ジョブレベルなんざMMMで促成栽培だしな。
戦士は前衛の赤のポジションだな。

29 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:57:43 ID:nPSlppOU

>>1
はいはいタゲそらしおつｗｗｗｗｗｗ
おまえの正体は村雲侍だろｗｗｗｗ
ストアｔｐ装備が溢れ出したいま
ｗｓ撃ちまくりで手がつけられないのは侍だｗｗｗ侍こそがまっさきに弱体されるべきジョブｗｗ
小細工しやがってｗｗ

30 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:58:22 ID:+DqLOPCH

そういや、戦士にSTPつけるとかって話が無かったか？

31 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 19:59:50 ID:K7zjfz/+

とりあえず戦士以外の前衛は、金色のオーラ纏いながら出来るように実装すれば

32 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:00:26 ID:Xnr9FrE7

戦士に10/30/50/70レベルで1/3秒のリゲイン追加だな。

33 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:00:53 ID:nPSlppOU

じっさい
最近のボス戦じゃ侍はひっぱりだこ
戦士の席なんてねーしなｗｗｗ

34 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:00:58 ID:Ni6f1P1X

リディル虎ぱんつアダホバ

実装からサービス終了までトップ不落の3個を全部装備できるからな

35 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:02:19 ID:4rancj4j

>>28
戦士がまともに使える武器なんて
斧2種　片剣　槍　フルメリポ前提の短剣ぐらいしかないだろ・・・多いな

36 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:09:56 ID:NT9whqT2

また２大韓国ジョブのモンクサウラビの仕業かよ

37 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:10:17 ID:cXQ/RUIy

リディルは弱体すべきだな

38 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:14:20 ID:nPSlppOU

>>34
はいはいｗｗｗ
そんなもんすでに現代のストアTPブースト法のまえに陥落ずみｗｗ印象工作乙ｗｗｗ

39 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:17:02 ID:Xnr9FrE7

弱体するより、前衛の赤的立場になるぐらい強化するべきだよな。

リゲイン追加
片手両手刀スキル追加
ウェポンマスタリー追加（武器を変更してもＴＰ持ち越し）
効果時間中、全てのスキルを底上げするアビを追加
独自ヘイスト枠のアビを追加

先ずはこれぐらいすれば、ユニクロジョブにはなれる。

40 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:17:35 ID:HomLiGJM

>>34
獣＜・・・・

41 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:18:57 ID:Ny+ch6X+

最強厨が群がる戦士の弱体スレなんてネ実で伸びる分けがないだろw

42 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:22:52 ID:IW4+oEcm

ボス敵で侍って、そのLSの幹部やリーダーのコネで
侍に参加してるキチガイだろ？
不意玉WS目的なら、青魔の不意玉キャノンの方が有用だし
物理火力でゴリ押しするなら戦士もトップクラスだしな。

43 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:25:00 ID:cXQ/RUIy

バーサク中魔法詠唱速度ダウンくらいはつけるべき
あとダブルアタックでTPたまらないようにすべき
挑発でTP減るようにすべき
あと片手剣両手剣鎌槍スキルをC＋に
ブリッツリング装備不可に

これくらいやったら他ジョブに並ぶんじゃないかな

44 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:26:02 ID:u2lB0XDi

>>37
獣＜・・・・・・・・・

45 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:26:23 ID:0OvAeRMR

赤より普通に戦士のがぶっこわれてる
赤なんて時間かけまくってHNMソロれるだけだしｗ

46 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:27:03 ID:Gck7hOa2

バーサクの効果をラスリゾと同じにしていい

47 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:28:37 ID:SIOPr20H

少し変化はあったけど、結局このゲームは
赤と戦士だけいればほぼ全て攻略出来る。
他のジョブはスパイスに過ぎない。

48 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:28:49 ID:wdAvggVW

>>39
EX/SP持ちをサポでWS解放も追加で

49 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:34:17 ID:Az4qh1FO

ダブルアタック、デフォで10%メリポで5%だっけ
やばすぎる

50 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:35:28 ID:nmmF16lQ

両手強化の時、レイグラが超強化されたのが印象深い。
開発の誰かさん御用達なんだろ

51 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:39:47 ID:JCPAU0dJ

どっちもH25%としてやっぱり薄モよりリ戦が強いの？

52 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:43:56 ID:1jZo3jSJ

戦士のような～悪魔の笑顔～♪

53 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:44:13 ID:gQS0JekI

戦侍に槍を食われているジョブがある。
戦侍を弱体しろとは言わないが、せめて槍だけは彼が一番強くて良いんじゃないのか。

ござるwが両手刀を他ジョブに食われたらどうなるか見てみたい。

54 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:44:55 ID:Ip5BHzBQ

戦士のソロはマジ地獄

55 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:48:04 ID:0OvAeRMR

戦士ソロとかリタリでうま過ぎなんだがｗ

56 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:49:44 ID:IW4+oEcm

>>53
戦侍＜ペットが居るからバランス取れてるじゃないですか(笑)

ってなるぞｗ　実際今の槍の強さでペットも加わったら
最強なだけだしな。獣やからくりもそんな風に思われて
悲惨な仕様の一言。

57 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:49:55 ID:jVSaYnz8

ええから戦士弱体しろや。自分がメリポジョブだとかぬかして調子こいてんじゃねえぇぞ？
戦士から挑発取ればメリポにいらない子なんだから、VUまで楽しみに待っとれｹｹｹ

58 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 20:50:58 ID:Ip5BHzBQ

>>55

被ダメが2桁後半～3桁の敵に会ったら

逃げる以外方法ないぞ？

59 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:00:54 ID:F7aEZ3JK

コリブリで戦士のペンタが900とか強すぎ。食事なしーサクウォークライしたとはいえ強すぎ

60 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:06:04 ID:IW4+oEcm

>>58
生き残れるジョブの方が限られてるし・・・。

61 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:07:31 ID:daH5MRcP

ついに立ったか
戦士の安定感は異常

62 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:07:54 ID:JsKXvH4t

まだ暗黒か・・・

63 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:09:18 ID:Gck7hOa2

戦士弱体されたところで暗黒の席ないだろｗ

64 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:11:13 ID:Pnr5I/1a

いいから暗黒はアポ持ってから吠えろよ

65 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:12:02 ID:4Ge2upAr

戦士がもてはやされているのは
蝉回し前提の場面だろ
以前みたいなナイトガチ固定になったら
ナ侍侍後後後みたいな構成で侍（アタッカー）がひゃっほいできるから
必然的に戦士の優位性がおちてくるぜ
ということでナイト強化でＦＡ

66 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:12:04 ID:7MA3+1Eu

>>55
うますぎるって、印章集めが多少楽になったというレベルだろ。
黒みたいに4チェーン5チェーン出してソロメリポできるわけでもないし
赤みたいにHNMやれるわけでもない。全然うまみねーじゃん。
リタリといっても結局殴られるのが前提だからな。
サポ踊の回復超える被ダメもらうような敵だと、速攻で地べたに転がるって。

67 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:14:21 ID:Pnr5I/1a

戦のソロ能力とか忍の回避能力や竜のヒルブレに比べればゴミみたいなもんだろ
だからもっと戦を強化すべきだな＾＾

68 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:14:41 ID:IvvMM5vD

>>65
ばーかもしガチ固定だとしても戦/侍になるだけだろーが

69 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:15:04 ID:IW4+oEcm

>>65
戦士はアタッカーでも最上位候補だから
その構成でも侍の代わりに十分機能するっしょ。

70 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:16:30 ID:Ip5BHzBQ

サポ踊とシグボーナス出てから
初めてだぞおなつよ倒せたのw

71 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:17:25 ID:qULCYzaM

鉄為のつよなら戦士でもソロいけるんだぜ

72 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:17:50 ID:Ip5BHzBQ

ごめんw実は昔は丁度も倒せなかったw

73 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:18:47 ID:Gck7hOa2

モンクに挑発とバーサクあれば戦死をゆうに越えられる気がする
あ、サポ忍で

74 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:24:17 ID:5su7VTYM

アダホバ取るのにどれだけ苦労してると思ってんだ
ユニ足HQも在庫ないし

75 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:24:22 ID:vOamMhRG

テリガンの獣ゴブにうさぎがリンクしたらもうピンチだしな
2匹なら死亡確定
Tegmineとか無理ゲーだが忍シなら余裕すぎるし

76 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:35:29 ID:RUHkEgoP

今のメリポ状況からいって戦士弱体するべきなのは明白
暗黒メリポスレ荒らしてござる叩いてる奴等の正体は戦士
昔っからシーフ、モンク、狩人等の強いとされてきたジョブの
弱体スレを粘着質に立てて弱体してきたキチガイジョブ、戦士

77 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:37:59 ID:+HlELIfQ

シーフ・・・・・？

78 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:42:14 ID:L0U3u5UN

戦士で本当に強い奴なんてなかなかいない気がするが・・・

79 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:42:27 ID:p6pCBVRe

射撃上がってりゃリンクしてもギリギリなんとかなるわ

80 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:43:25 ID:tBwWKjCA

ねたむのは勝手だけど、戦士がカスに見えるくらい
自ジョブ強化叫んだ方が幸せなんでないかい

81 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:44:33 ID:tmtEtEPL

支援があるならアポ暗の方が強い。

82 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:44:33 ID:tslDAFuL

もうどうでもいいやんｗ

83 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:45:49 ID:tmtEtEPL

と言うとでも思いましたか？

現実はこれ

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ブラ/侍_________ _303402(_48.8%)[411858/h] 166688[_775/_869] ______[____/____] 136714[_128/_137] ______[____]
詩______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
コ______________ ______4(__0.0%)[_____5/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____4[__60]
踊______________ __36781(__5.9%)[_49929/h] _36781[_912/1039] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
アポ/侍_________ _272189(_43.8%)[369487/h] 166663[_687/_767] ______[____/____] 105526[_123/_128] ______[____]
技連携__________ ___9209(__1.5%)[_12501/h] ______[____/____] ______[____/____] __9209[__21/__21] ______[____]
累計____________ _621585(100.0%)[843781/h]

84 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:46:30 ID:rFNcK4V+

為＞あ？ぜいたくいうと泣かすぞ

85 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:46:43 ID:yoKyiR4p

>>79
射撃が有効なレベルの敵なら普通にリンクしても勝てるだろ

86 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:46:59 ID:Xnr9FrE7

暗、侍の弱体スレは伸びるが、戦士のスレは勢いが無いよなｗ
プレイヤーが戦士が強いと思ってない証拠。

もっと強化して使いやすくするほうがいいだろｊｋ

87 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:47:02 ID:+HlELIfQ

一瞬踊の削りが一桁多く見えたｗ

88 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:47:14 ID:VxyO8O1x

>>51
同じ25％なら断然戦士、薄黒が強いってのはテンプレ20％と比べての話
被弾無視(笑)の対決にしたってモ/戦バーサクより、両手斧戦/侍が上
薄黒でも猿しか心のより所がない

89 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:50:23 ID:VeJogX44

>>80
中止されました。
中止されました！
中止されました！！

90 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:54:48 ID:4Ge2upAr

その「強すぎる　修正しろ」って戦士を
数年前は、ゆでがに食わせてシルブレ盾をさせときながら
モ暗シは好き勝手してたじゃねーか、瞬間ダメだけ見てな
その仕返しがきてるだけだろ

91 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:57:05 ID:I4u+Ddpk

あ？

92 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:57:07 ID:Mz7SXLNh

みんなで戦士やればいいじゃん
俺はからくりやるけど

93 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 21:59:51 ID:nw/zEn41

つまり
90はいつの時代でも戦士には席があるから
お前ら妬んでんじゃねーよｗｗｗ
ってことでよろしいか？

94 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:04:53 ID:RUHkEgoP

>>77
よこだま時代知らない新参乙

95 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:10:06 ID:+HlELIfQ

いや、シーフの弱体スレなんかあったか？
スシーフｗスレなら知ってるが、アレが弱体スレだったのか？

96 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:11:35 ID:gejmPnMM

戦士のレベル上げ歴史
序盤
序盤：挑発がある戦士がモシを空気にしてた
骨ファン前期：不意打ちコンボ、不意打ち乱撃でモシはお通夜
骨ファン後期；挑発、レタス、アース〆で相変わらず席はあった
55キャップ
モンクの相対的な弱体で相変わらず安泰
斧が強く暗黒で斧スキルを上げる奴もいたほど
60キャップ
アグが遠隔にも乗っていたので狩人？なにそれ？状態のサイド
ペンタ。WS自体強かったがWSの攻撃にも通常と同じTPがたまるので凄かった
湾曲の幕開けでペンタ＞ペンタ＞ランペ、ペンタ＞サイド＞ランペ等
最強に近い組み合わせでスキルさえあれば居場所はどこにでもあった
65キャップ
派手さはちょっとないけど分解では不意打ちレイグラが猛威を振るう
湾曲ではペンタ、知る人ぞ知る二刀流ランペの異常な強さ、で安泰
70キャップ
シルブレ盾。詩人のマドマドすら空気にする破壊力。PTに一人は戦士が必須の時代

97 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:12:47 ID:97NwLKGx

ねぐらに赤でずーと参加してリディルアダホバとれた奴は、
その直後からINしなくなって、たまにINしたと思ったら戦士で待機してたりする。

98 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:14:13 ID:IW4+oEcm

>>95
シーフは60キャップ時代と、70キャップ時代は
叩かれまくってたよ。１PT1シーフみたいな感じだったし。
スシーフは両手武器強化あたりの話だし。

99 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:15:13 ID:IW4+oEcm

>>96
他ジョブはイラネｗ状態を何回か味わってきてるのに
戦士は公務員のごとく不況知らずだったからな。

100 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:18:55 ID:RUHkEgoP

>>95

あったも何も「シーフ弱体スレその48」とかとんでもねえ数になってたよ

101 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:20:07 ID:4Ge2upAr

>>93
まあ　そんなもん
ってかジョブチェンジシステムあるんだから
戦士あげりゃーいいじゃんって事もいいたい

それがいやなら後衛やってろってこともいいたい
（そんなやつが後衛やったらやったで迷惑だけどな）

102 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:20:18 ID:tBwWKjCA

>>99
物は言いようだろ。
各ジョブみたいに大幅強化なく、ずっと放置されて今に至るぞ
自分の都合のいい解釈ばっかすんなｗ

103 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:20:49 ID:ry4OhA83

戦士弱体したら暗黒まで弱体されるからやめてくれ

104 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:22:55 ID:6xouQqG8

戦士のアビを他のジョブにもあげたらいい

ナイトディフェンダーと挑発
暗黒バーサクとダブルアタック
竜騎士アグレッサーとダブルアタック
侍リタリエーターと挑発
狩人バーサクとアグレッサー
獣挑発とダブルアタック

これでサポの幅が広がる

変わりに戦士にシールドマスタリーと二刀流をナイト忍者より少し低い性能で搭載

105 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:24:17 ID:0QjeCYX7

戦士の存在意義の９０％くらいが挑発だから
ほかのジョブに挑発以上にヘイト稼げる手段が実装されればメリポに戦士の居場所なくなるよ

106 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:24:28 ID:CPJxwC1i

暗黒から戦士やると別次元の世界になるから困る

107 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:24:40 ID:IW4+oEcm

>>102
公務員＜我々がどれだけ残業してると思ってるんですか。
　　　　　　こんなんじゃ生活できません、我々は不遇です

と言ってるようにしか聞こえない；；
他ジョブはほんとゴミだったから強化もらったりしたんだろ。
それでも活躍できない悲惨なジョブも多いし。

108 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:26:52 ID:6xouQqG8

>>106
今も暗黒やってる奴は戦士なんかやりたくないって奴がほとんどだけどな

109 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:29:37 ID:tBwWKjCA

>>107
言ってる事も考えてる事も的はずれにも程があるｗｗｗ

110 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:29:51 ID:+HlELIfQ

>>107
誘われてたってのはキッチリサポと武器スキル上げてた奴だけどな
努力した結果だ

>>104
侍か暗かしらんが両手武器対応アビもつけろｗ

111 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:30:27 ID:1WnUk4qD

>>104
それどれもすでに似たようなの持ってるからばら撒く必要性ないじゃん

112 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:31:08 ID:gejmPnMM

>>110
努力の幅すら無い他ジョブの立場は？
戦士ってかっこいいなー

113 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:31:21 ID:j5ThYJ06

メリポだと暗黒の方が上じゃなかったっけ？
って暗黒メリポスレどうなったんだ

114 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:31:26 ID:dOLhcSWH

バグジョブの戦士にリタリ、侍に石火追加されたのに暗黒のヘイストが弱体されたときは糞ワロタｗ

115 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:33:42 ID:Ip5BHzBQ

MPと回避と爆発力は

戦士には無い

116 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:33:52 ID:IW4+oEcm

>>109
文句だけで理由もないなら図星だな。
戦士様には的外れに思えても、他ジョブからすりゃ
こんな認識。もっとも自分達だって不遇だったんだぞぉと
恵まれ過ぎて感覚のズレた戦士様にはいくら言っても
無駄だけどね。

117 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:36:04 ID:cJaM0BbP

多段WSで一発目以降が１になる修正入る前は
ござるがペンタうめぇｗｗｗとかいいながら撃ちまくってたけどな
そのおかげで糞修正が入りましたとさ＾＾；

暗侍はほんといらね
両手強化のときも馬鹿みたいに騒いで即修正させたし

118 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:36:56 ID:IvvMM5vD

でも戦士じゃないとダメって状況が一つもないからやっぱり不遇だと思う

119 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:36:57 ID:vOamMhRG

２２％戦あるがメインは忍
同じようにコンテンツで戦出してるけどメインは別で戦使ってるけど嫌いな人は多いんじゃないか

120 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:37:46 ID:7q4j869O

もうスキル・武器・アビを全部戦士に回して他前衛ジョブ削除して
好きな武器を使えるようにすればいいじゃないｗ

121 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:38:32 ID:IW4+oEcm

>>115
爆発力はあるだろ。マイティWS＋イカロスWS
とかで。これが全く無いと言い切るなら
そもそも瞬殺戦闘で戦士は排除されてるはず。
だが実際は戦士様は参戦してるよな？

122 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:40:35 ID:cJaM0BbP

瞬殺戦闘？
たとえば何かね

123 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:41:06 ID:l38/n61F

引退して結構経つんだがマンイジュワとかジャガーノートって今でも現役なの？

124 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:41:17 ID:1WnUk4qD

>>121
そういうのは侍暗黒のほうが優先される

125 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:41:38 ID:y/Bdk9VM

スタンダードジョブがエキストラジョブである暗黒様より強いのはおかしい

126 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:42:25 ID:RUHkEgoP

戦士の常套句
「一番じゃないから不遇」

127 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:43:45 ID:IW4+oEcm

>>124
暗黒はクラクラ前提。比較的長めの戦闘するならアポカリ前提。
侍は判断難しいが、まあ瞬殺戦闘向き。
それでも戦士お断りになるほど侍が有利か？ってのは
疑問だがな。

128 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:43:59 ID:tBwWKjCA

>>116
弱体されてないだけで強化もされてないから、弱体する必要ないよｗ　
そんなに弱体されて欲しければ、他ジョブと同じように戦士を一時的に大幅強化してくれよｗ

まあどっちにしてもアホがいくらネガっても現実はかわらねーぞ
文句あるなら戦士あげればｗ

129 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:44:26 ID:y/Bdk9VM

　　　　　　闇の道：暗黒「力なき正義は悪だ！」
戦　　　＜
　　　　　　光の道：ナイト「守るべき者があるから強くなれる！おいぃ！」

＾＾；

130 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:46:27 ID:0QjeCYX7

>>129
どっちもやだなｗ

131 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:46:38 ID:IW4+oEcm

>>128
戦士の優遇っぷりに触れただけなのに、他者の意見と混同して
戦士弱体してほしければ（されてほしいって日本語何？ｗ）
とか騒がれてもなあ。
文句あるなら戦士あげればｗ　って弱体スレで反論できなくなった
火消しが言うセリフそのまんまでほんと恥ずかしいなｗ

132 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:47:52 ID:IvvMM5vD

瞬殺にしても侍が戦士を上回るのはほんの一瞬なんだよね
長引けば長引くほど戦士が有利になる
たとえばPMの迎え火で侍募集してるの良く見るけど戦士の方が余裕で削るのに
見た目の派手さにだまされてる奴多すぎる

133 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:50:21 ID:y/Bdk9VM

　　　　　　闇の道：暗黒「力なき正義は悪だ！」
戦　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞邪の道：侍「はぁああああ！月光で１０００でたｗｗｗｗ」
　　　　　　光の道：ナイト「守るべき者があるから強くなれる！おいぃ！」

　　　　　　

134 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:52:18 ID:IW4+oEcm

てか、自称爆発力が無いと言い切るなら
通常火力＋他部分のメリット考えて忍者一択のはずだしな。
実際こうならないのは、戦士が通常火力に加えて
WSやアビでの爆発力を備えてるからで。

135 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:52:25 ID:+HlELIfQ

お前りゅーさんも入れてやれよ・・・

136 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:53:36 ID:cJaM0BbP

クラクラ前提アポ前提とか馬鹿みたいにわめいてるが
そら戦士だって装備ちゃんとしてなきゃ産廃なわけなんだが

馬鹿なの？

137 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:54:22 ID:cJaM0BbP

>>134
忍者はアタッカーじゃないんですけど＾＾；

138 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:56:31 ID:y/Bdk9VM

　　　　　　闇の道：暗黒「力なき正義は悪だ！」
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　光の道：ナイト「守るべき者があるから強くなれる！おいぃ！」
戦
　　　　　　邪の道：侍「はぁああああ！月光で１０００でたｗｗｗｗ」
　　　＜
　　　　　　我の道：竜騎士「飛竜と共に風に乗る・・・！」

こうですか？わかりません＾＾；

139 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:56:45 ID:IW4+oEcm

>>136
暗黒を瞬殺戦闘で挙げるならそれくらい必要だろって話だ。
戦士も当然それなりに装備は必要だが、瞬殺戦闘は
あくまでマイティ等のアビが占める割合大きいから
暗黒のと比較はまったく別物だぞ？
そんなこともわからないって頭悪いんだね戦士ｗ

140 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:57:18 ID:HomLiGJM

>>137
エインボスみたいに硬い敵相手だと陰忍でガツガツ削るがな

141 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:58:06 ID:+HlELIfQ

>>136
まぁ、こういったネガスレはユニが廃を見て弱体必須と叫ぶとこだからｗ

142 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 22:59:25 ID:IW4+oEcm

>>140
IDがほむり

143 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:01:21 ID:QSX5ivyQ

>>122
ナイズルのボスに限っては、ドーピングの効果で戦士が最強かな・・・。
侠者 → マイティ → キングズ → ダスティウィング → チャージ → スチサイ
1発目のWSで1500ダメ、2発目のスチサイで2200、連携が絡んで2000出たことがある。
タゲを取ればリタリ効果でマイティ中にWSを3発目も撃てる。

144 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:02:58 ID:ua00OR96

>>132
あれ肉食えば、サイド１発1500でるぞ
当たるかは知らんけど

145 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:07:32 ID:+HlELIfQ

>>143
それを言うなら侍も２００の石火スタートで明鏡ウィング黙想併用で８回位WS撃てるだろ
運の絡むリタリの得TPは別としてトータルなら侍のが上なんじゃないの

146 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:12:57 ID:y/Bdk9VM

ナイズル　侍　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8758379

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8572842

147 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:16:49 ID:j0b3espx

戦士の前衛の基本とも言えるアビを他のアタッカージョブに解放するだけで済む話だ

148 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:17:53 ID:VxyO8O1x

エインなんかのソウル6曲がけとかでも侍は雑魚いよ

149 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:26:13 ID:vXrF5hd9

>>140　ほむりぐぅっじょぶめーん

150 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:33:01 ID:fp290Bfj

ナイズルBossでフルアビ薬漬けなら侍最強だろうボケ

151 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:38:26 ID:0QjeCYX7

　　　　　　闇の道：暗黒「力なき正義は悪だ！」
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　光の道：ナイト「守るべき者があるから強くなれる！おいぃ！」
戦
　　　　　　邪の道：侍「はぁああああ！月光で１０００でたｗｗｗｗ」
　　　＜
　　　　　　我の道：竜騎士「飛竜と共に風に乗る・・・！」

　　　-　　孤の道：獣使い「モコタルかわいすぎて涙でそう；；」

152 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:41:03 ID:HomLiGJM

>>151
俺のからくりさんは何処行った？

153 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:41:37 ID:0QjeCYX7

それは自分で考えるんだ

154 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:54:25 ID:a6Uc3wkF

多段ｗｓ獲得ＴＰ問題はモンクがレリックナックルで無限夢想やったせいであって
それまでは指摘あっても修正なかったよん
デュナミス実装して２週間くらいで修正入れてきたんで覚えてるわｗ
モンクはほんと汚らわしい

155 ：既にその名前は使われています：2009/12/13(日) 23:59:26 ID:HomLiGJM

芸の道：からくり士「芽は出ません」

156 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:07:33 ID:sANVXLB7

蝉と挑発両立するジョブが火力まで持ったら
他のアタッカーなんて要らなくなるのは当たり前だよね。

157 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:14:49 ID:9S+bt6X3

65キャップ時代のペンタマンセーが、異常でも修正されなかったのは
経験値テーブルいじられて、つよ連戦へ無理やり移行させられたのも
大きいね。それと寿司もなかったから弱い敵くらいしか多段の強さを
楽しめず、強敵にはスカスカでほぼ意味無かった。

158 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:16:25 ID:btxdqOqL

戦士ってよく考えたら最初からずっと強くて弱体こそ何度化されたけど相変わらずな優遇ジョブだな

159 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:16:36 ID:c0xUeoOS

まぁ他のアタッカーが不要になってるなら
みな戦士になってるはずだがな

サーチしても戦士しかいない！って事は無い

160 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:22:28 ID:1fAkIDaG

ペ斧、スウィフト、ダスクNQ、はいだて、ウニコンレギンス
程度しかないオレ様の戦士はクソ弱いぜ？
これでメリポ参加するとすごく恥ずかしい思いをするぜ・・・

161 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:25:35 ID:CgIkjK8Q

実際最強厨集ってるけど、最終の敷居の高さにへこたれてる奴がほとんど

162 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:30:38 ID:IGa4EAdX

拙者も戦にはそろそろ弱体を施したほうがいいと思うでござる

163 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:31:21 ID:vG712TQ7

>>159
戦士しか必要とされていない
戦士の中でも強い奴だけなー

他の屑前衛ジョブは深夜にひっそりログアウト
もしくは強引にリーダーして尚更嫌われる

164 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:32:05 ID:B/ustYpR

戦士もブラビューラ持ってからほえろよ
って言われるくらい基本性能弱体すべき
現状安定して強すぎる

>>159
>サーチしても戦士しかいない！って事は無い
サーチ人数が
竜＞戦　になったり
暗＞戦　になったりする日はただの一日だってないね
そんな日もあるくらいまで調整すべき

165 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:32:20 ID:btxdqOqL

>>162
アグバーサクの弱体だけで十分だろｗ
たしかに弱体前の性能はぶっ壊れてたけど

166 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:32:30 ID:VoHD240z

>>162
ござる、てめーはダメだ

167 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:34:07 ID:hhLDoqgX

戦士の弱体がない限りメリポは相変わらずだろうな

168 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:34:39 ID:9XAxJLPr

弱体化じゃなくエースジョブを超絶強化でいいだろ。
とりあえず暗黒　竜にも八双くれ

169 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:37:37 ID:hhLDoqgX

>>168
暗黒は死ね

170 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:39:18 ID:B/ustYpR

>>169
スレチでござる　ここ戦士を斬るとこでござる

171 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:39:38 ID:9S+bt6X3

戦士＜メリポじゃ戦士一択なんだけど、1ジョブだと叩かれるから
　　　　　忍者も必須ですよってことにしとこｗ

ござる叩きでメリポの話が盛り上がってた頃は
上記みたいな感じがぷんぷんしたんだよなあ。

172 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:39:41 ID:Aew0huTy

アポカリ持ち以外の暗は、もう死んでね？ｗ

173 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:42:38 ID:9/xq4jzK

ござる強すぎ：；弱体よろ＾－＾

174 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:44:42 ID:IGa4EAdX

アポカリのヘイスト状態を考慮するとＤを80くらいまで下げるべき

175 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:45:13 ID:B/ustYpR

>>172
６振りとか必至にやってるけど
もう戦士とかから見たら上から目線で微笑ましいレベルだな
そんなに頑張ってもいらない子ｗ　みたいな扱い

戦士は酷い

176 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:46:05 ID:c0xUeoOS

てか今隔離スレのござるのせいでメリポ希望出さないスレはないのか
ほんと隔離スレ無いとござるが糞スレ立てるから困る

177 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:46:29 ID:hhLDoqgX

とりあえず

リタリ削除or習得レベル37
ウォリチャとマイティがWSにのらないように
戦士のみ空蝉の術詠唱時間2倍

これでＯＫだな＾＾

178 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:46:55 ID:c0xUeoOS

>>175
当の暗黒がアポ持ってない奴はクズみたいに言ってる訳だが

179 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:49:51 ID:IGa4EAdX

つまりアポ大幅弱体かそれ以外の鎌超絶強化ですね

180 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:51:24 ID:c0xUeoOS

たぶん一度でもアポ持ちとメリポ行った後衛は
もう二度とアポ持ちとは組まんと思うか
アポ持ち最高！それ以外の暗黒はちょっと＾＾；
って思うんじゃね？

181 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:53:34 ID:/mdv2kE2

■e＜バーサク中に魔法詠唱時間及び再詠唱時間にペナルティが発生するようになりました

182 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:54:42 ID:9XAxJLPr

暗黒も過去NMとかクラポン封じ食らってるからもうサンパイだしな。　
戦士は安定してダメ出せる＋サポ忍でヘイスト25%　ダブル　バーサク　マイティ　リタリ　は強すぎだろw
その点侍はサポ忍でもなかなか強いな。

183 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:55:25 ID:c0xUeoOS

暗黒はダメージしか見ないから馬鹿扱いされるんですよ

184 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:55:43 ID:B/ustYpR

戦士はアポの超絶接待状態に劣るからってのが
基本性能が高性能である事の免罪符にはならんぞ

185 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:55:47 ID:d6EDDNPq

戦士は他ジョブ強化にはガンガン便乗し
弱体されたらその要素無視して別要素に便乗する
最低最悪のコウモリ野郎だからな

とりあえず片手斧と両手斧潰してもまだまだ逃げ道あるとかこいつらマジでなんとかしろと

186 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:56:41 ID:IGa4EAdX

戦士のアビをメイン弱体サポで使用時現状にすればいいと思います

187 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:57:13 ID:Aew0huTy

りゅーさん的に考えてもペンタはSPWSにして
戦士と侍から取り上げたほうがいい

188 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:58:05 ID:c0xUeoOS

弱体でしかものを語れない時点で完全に調教されてるな
こんな調子じゃFF14もユーザーが糞ゲーにしちゃうのは確定的に明らか

189 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:58:24 ID:9yKlH+SV

つよいのにカニに負けるせんしｗ

190 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:58:55 ID:nJlItEg3

開発もうやる気ねーから
他ジョブの新アビってのは考えにくいよな～

挑発とバーサクを呼び方変えて＠２ジョブくらいに追加。
戦死あわせて３ジョブ分のその枠を
VA毎に回していくくらいでいーんじゃねーのｗ

191 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:58:59 ID:B/ustYpR

ブラ持ちがアポの火力強すぎって言うなら多少わかるが
レリックもない戦士がアポカリ強すぎって言うのは
ただの馬鹿だろ

192 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:59:06 ID:9/xq4jzK

ござる強すぎワロタｗ

193 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:59:17 ID:d6EDDNPq

戦士処刑の為に

・バーサクDAウォークライの大幅弱体（バーサクとかラスリゾ以下の扱いでいい）
・武器スキル低下、斧WS両方ともクソ性能化
・他武器EXの撤廃

え？戦士弱体したら他ジョブ死ぬ？
サポ忍全盛で何を言っているんだか
忍者は無双期間長すぎるので死んで丁度良いくらいだ

194 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 00:59:36 ID:bTQk0eAY

ジョブ完成度が高すぎる割には実用程度なら装備の敷居も低いしな
求め過ぎたら相当金かけることになるが
メリポで長時間REP取るとかでも
フルAFの雑魚でもござるあんこくよりはマシだから困る

195 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:00:02 ID:d6EDDNPq

>>188
他ジョブを戦士並みに強化する方法だとコウモリ野郎がそこに食いついてくるからな
まずコウモリ行為を封じる為に戦士は一回完全に殺さないといけない

196 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:00:09 ID:/mdv2kE2

モンクにバーサクと挑発くれたら全て解決だ

197 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:00:47 ID:9XAxJLPr

>>183　ダメージしか見てないからとか馬鹿だろ？w
他になにがあるんだよw
スタン　アブゾ？　そんなの求めてないぞ

198 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:02:25 ID:hhLDoqgX

つか５神、ダスク、スピベとか装備不可能にしろよ
あんだけ暗黒並に多彩な矛アビあって装備でヘイストだのバランスよく
ブーストできるスーパージョブって戦士しかいねえぞ
その上ディフェ挑発にサポ忍の蝉に二刀流って何者だよこれｗ
そりゃメリポがああなるわ

199 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:02:56 ID:/mdv2kE2

>>197
バーサクしないから防御が低くない

200 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:02:56 ID:c0xUeoOS

一つしかジョブあげられないとかじゃないのに
いつまでもメインジョブだから＾＾って糞ジョブにしがみつかずに
その優遇されてる戦士をやればいいんじゃね？

201 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:03:06 ID:bTQk0eAY

>>196
格闘が両手武器じゃない時点で無理ｗ
雑魚処理は任せたｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:03:51 ID:c0xUeoOS

>>195
全ジョブ均等にあげればいいじゃない
馬鹿なの？死ぬの？

203 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:03:55 ID:B/ustYpR

レリックじゃなくても
リディルってバグ装備でブーストできるしな
接待なしでもリディルで最強

204 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:04:46 ID:l4VXVMcI

空蝉
挑発
トレハン
歌
ケアル
リフレ
高位精霊
弱体

PTに求められるのはこんなもんか
後衛は一応どれも需要を持ててるのに前衛は全然だよな
空蝉に代わるものや挑発に変わるものを

205 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:04:55 ID:hhLDoqgX

んでホーバーやアレスみたいな重装もできるって何様だよこのバグジョブ
即刻弱体必要だな

206 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:04:55 ID:vqvhMUjI

まぁ、今後も強化はあっても弱体はないからさ
必死に侍と暗で足引っ張り合ってなよ

207 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:04:56 ID:Aew0huTy

>>189
最近のPC強化で
つよカニ(レベル2上)とサポ踊り子でガチったら
戦士でも勝てたぞ
リタリとサポ踊り子は強いは

208 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:05:01 ID:B/ustYpR

>>200
別に戦士が糞ジョブになってもいいんじゃね？

209 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:05:27 ID:nVwE3E5Q

凄いネガキャンだなｗ
戦士の弱体望むより、自分のジョブの超絶強化望めばいいのにｗ
戦士弱体されたら、その戦士が他ジョブ弱体お願いしちゃうぜー

210 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:06:07 ID:/mdv2kE2

>>201
一応フル薄の命中はレリック無しアダホバ有りの戦士クラスだぜ？
固い相手にはどうなんだろうかね、バーサクあればD/隔は現状最強だし削れるんじゃね？

211 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:06:09 ID:KWHmHP4D

メイン後衛で両手武器強化後に戦士上げて両手斧＆カテ系メリポ終わったけど戦士は安定して強いね！
って思ったけど先人ＬＳメンが片手から両手にメリポ振り直しに泣いてるの見たらゾッとした。。廃人以外は皆振り直したのかな。

212 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:06:25 ID:c0xUeoOS

サポ踊なしでやってみろ
ボルト使ってもすげー時間かかる

213 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:07:21 ID:dteYKrMB

問題になってるのが戦士なら
他の全ジョブ弄って調整するより、戦士弄って調整するのは当たり前だろ
戦士弱体じゃなく他ジョブ強化でバランス取れって言ってる奴、馬鹿じゃないの？

214 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:08:47 ID:9/xq4jzK

ユニクロござる必死だなＷ

215 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:09:05 ID:/mdv2kE2

>>213
戦士以外の全ジョブを強化案練って調整するよりも
戦士1ジョブだけ弱体して均等にした方がはるかに手間がかからないね

216 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:09:49 ID:7gSZUdfm

自身にタゲ固定気味になる戦いじゃ
圧倒的に戦士がよわいので、対価にはなってるとおもうけどねえ。
サポ踊で済ませられる程度の敵ならどのジョブでやってもかわらん。
メリポみたいにくるくる敵のタゲが回ってる戦いだと
全然気にならないが、メリポでも1人頭抜け出ると
挑発で調整するにしてもだいぶきつくなる。

217 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:10:07 ID:9XAxJLPr

>>209　勝手に要望だせばよくね？w
まぁ俺は戦士なんかそのままでいいから他前衛絶強化のぞむは…w
暗黒あたりはラスリゾをバーサクの効果時間にするだけで大分かわると思うんだけどなw

218 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:10:23 ID:bTQk0eAY

両手強化で忍→侍に流れたように今度は戦あげればいいだろｗｗｗ
メリポにあんこござるが消えて皆幸せ

219 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:11:11 ID:zrmKij5z

>>68
ばかはお前だ、戦/侍でどうやって騙し討ちすんの？

220 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:13:08 ID:d6EDDNPq

戦士弱体されても今のヴァナじゃ他前衛誰も困らないしな。
ああ、忍者が居たな。まぁあいつは死んでも良いだろ。

221 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:14:01 ID:d6EDDNPq

>>218
戦もう腐るほど調子こいてるから処刑して良いだろ
メイン戦？別ジョブ上げろよｗ

222 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:14:02 ID:B/ustYpR

>>209
おｋ　わかった
じゃお前他ジョブの超絶強化要望役まかせたわ
俺は戦士弱体要望してくから

これでジョブ格差埋まってけばいいよな＾＾

223 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:14:31 ID:9S+bt6X3

戦/侍が暴れて剥がれるくらいならナガチ固定の意味無いし
それでも平気なのが想定なんじゃないの？
侍/シがだますスタイルなら現仕様でも成立してるし。

224 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:15:19 ID:8hH2txZz

戦士弱体したら廃装備の連中が暗侍に行くだけだから意味ないよ

225 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:15:19 ID:nVwE3E5Q

>>213
馬鹿はお前だろｗ
そもそも今まで弱体されないのは、弱体する必要がないからであって
その場合相対的に強くなりたいのだったら、強化しかないじゃねーかｗ

何が欲しいの？DA？バーサク？　
なんでも持っていってくれていいよ

226 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:15:31 ID:c0xUeoOS

ござるのネガキャンがキチガイじみてて恐怖すら感じる

227 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:16:30 ID:d6EDDNPq

>>224
そいつらも処刑すれば平和になるな

228 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:16:34 ID:hhLDoqgX

もうずっと戦士がメリポからはじき出されるまで弱体スレたてようぜ

229 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:16:44 ID:Aew0huTy

昔は、ネガキャンと言えばあんこくｗだったに
最近はござるか

ジョブも変わっていくものだなｗ

230 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:17:02 ID:B/ustYpR

>>226
いままで散々
ござるｗ　とか　あんこくｗ　とか言ってきたからごくごく自然な流れ

231 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:17:28 ID:9XAxJLPr

>>220　
ロイエ　キング　雲竜　他優秀
忍　ハブリ　WS名がハブリで物語ってるじゃねーか

232 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:17:57 ID:C0pnIwiB

6振り暗黒とかペンタ侍も強いんじゃなかったっけ？
暗黒さんに至ってはメリポスレで戦士にはやや劣るものの近いくらい削る上に
挑発よりも有能なスタンをリフレなしで連打できて戦士よりもPTの役にも立てる
って主張してたと思うんだけど、どこ行ったの？
やっぱり戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒って認めちゃうの？ｗ

それなら暗黒なんてPTにはいらねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せｗｗｗんしｗｗｗさいきょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他ジョブざまぁあああ

233 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:18:04 ID:meKbKOu7

諦めの境地に達してるジョブがある事も忘れずに

234 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:18:27 ID:c0xUeoOS

戦士が消えてもござるの居場所は無いのにな…

>>230
それを間に受けてる末期ネ実脳なお前が怖い

235 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:18:46 ID:B/ustYpR

>>232
何を今更・・
あのスレ読めば読むほど
暗黒の限界が分かるだろ

236 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:18:56 ID:d6EDDNPq

>>231
つまり戦士は本来今の忍者並み、むしろそれ以下に扱われるべきなのだ
実装初期から常時無双状態のこいつらは処刑されなければならない

237 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:18:57 ID:Rj9pdRUz

戦士っぽいやつのレスのほとんどが
ござるへのタゲそらしでワラタｗ
現状最強なのは理解してるんだねｗ

238 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:19:53 ID:B/ustYpR

>>234
生粋のネ実民だ
当然ネ実脳だ
今の流れに乗るまで

239 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:20:21 ID:c0xUeoOS

お前、ござるのせいでメリポ希望出さないスレ見たことないのか
さむｒ・・・ござるをたたいてるのは戦士！ってわめいてる基地外ござるが大量に湧いてたんだぜ

240 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:21:03 ID:bTQk0eAY

暗黒も侍も謙虚なふりして大人しいんだが
何故か突然暴れ出すんだよなあｗｗ
ヒャッホイしてるつもりが実は何やっても戦以下だっていうｗｗｗ

241 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:22:32 ID:nVwE3E5Q

じゃあここは前向きに必死にネガネガしてる侍の強化案考えようぜ

真破軍　D90 TPボーナス　アフターマス：次WSまでバーサク＋50%　DA+50%
素材　火クリ＋クロマ鉄

ネガキャン様、これで強化要望出しませんか？
戦士は自称弱ジョブを応援してます

242 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:22:34 ID:9S+bt6X3

>>239
このスレ見ると、実際に戦士が必死にござる叩いてるのを
証明しちゃってるじゃん(笑)

243 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:22:45 ID:l4VXVMcI

まあその戦士よりはるか高みに赤色の物体が見えてるから
戦士弱体とかよりも戦士を超えるくらいの強化を望まないといけないんだけどな

244 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:24:02 ID:d6EDDNPq

>>241
マジレスするけど底辺から拾わない時点で戦士のコウモリ二番手狙いがみえみえでもう駄目
お前らは忍者同様処刑されるべきなんだ

245 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:24:18 ID:B/ustYpR

八双で被弾しまくって俺つえｰしてるようで
repじゃ戦士にボロ負け　それがござる

６振りだろうがなんだろうが
どれだけ頑張ってもたいしたrepがでない　これがあんこく

テンプレ装備揃えたら抜群の性能を誇るのが戦士

246 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:24:42 ID:d6EDDNPq

>>243
赤色の物体は前衛能力削ぐだけならそんなに苦労しそうに無いから別に・・・

247 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:25:09 ID:vqvhMUjI

>>235
あのスレはアポを否定しながら廃は何故か肯定してて意味不明だった

248 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:25:13 ID:9XAxJLPr

>>241　よろしい^^
ただレリック死ぬのは流石にいただけのうござる^^

249 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:25:19 ID:9S+bt6X3

戦士は別に弱体必須ではないが、まぎれもなく最強前衛なのは
自覚しとけってことだな。やってる事がござる叩きに必死とか
中身の程度が知れてる。赤様という究極の基地外勇者ジョブが
存在すんだからもっと堂々としろとｗ

250 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:27:42 ID:vqvhMUjI

>>242
ござるスレで理論立てて説明してやった結果がこれ
処刑とか殺すとか訳の分からない感情論で語ってる奴に何を言っても無駄

251 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:27:51 ID:nVwE3E5Q

>>244
いえいえ、戦士が最底辺でも結構ですし
実際ネガネガしてるのは侍だから、お侍さんをピックアップしてあげただけですよ

それとお前、スレの初めから
コ　ウ　モ　リ　二　番　手って言いたいだけじゃねーのｗ

252 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:28:04 ID:B/ustYpR

赤勇者殿はメリポみたいな編成じゃ
奴隷みたいな役回りだから強くていいんだよ

だが戦士　お前は駄目だ

253 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:29:11 ID:d6EDDNPq

>>251
今までのジョブ調整の歴史が実際その通りだろ
ああ、今は違ったな。今は「単独最強前衛」だもんな
ごめんごめん

最底辺で良いなら戦士処刑するほうが早いな
とっととペット無し獣レベルまで落ちてもらおうか

254 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:29:47 ID:bTQk0eAY

○○あったら戦より強いとかやめよーやｗｗ
容易いヘイスコ２０ペ程度でほとんどの他テンプレの前衛食えるぞ

255 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:30:25 ID:Rj9pdRUz

ござるへのタゲそらしがバレたら
次は赤様に挑発かよｗ
粘着質な白たちですら赤弱体は諦めたっていうのに
その挑発はさすがに無謀すぎるぞｗ

256 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:32:00 ID:nVwE3E5Q

>>253
別にそれでもいいけどｗ
でも戦士を獣以下にしても、お前のジョブはメリポに誘われるわけでもなし
HNMでは青に席を奪われたまま、輝くはずのナイズルですら他アタッカーの中に埋もれたままで
現状何もかわりませんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月光でゴザルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:33:06 ID:hhLDoqgX

これが戦士の本性
自分たちは散々、他ジョブの弱体と戦士の強化を声高にさけび続け
いざ自分たちが矛先に立たされるとあたかも正論じみた屁理屈を並べて
追求から逃れようとする最低のウジ虫、腐りきった卑怯者

戦士こそ害悪、癌、寄生虫
今の戦士一択というメリポ状況を生み出してるのが他ならぬ戦士
つまり戦士を弱体する事においてメリポの活性化が始まる
それを妨げる「一部の」戦士は地球上で最低の生命体のくされインポのウジ虫

私には夢がある
つまりいつの日か、スクエニが立ち上がり、「我々すべてのジョブは平等に作られている事を、
自明の真理と信じる」というスクエニの信条を真の意味で実現させることだ
私には夢がある
いつの日かパラダモの丘の上でござるとからくり士が同胞として同じテーブルにつくこと
ができるという夢が

258 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:34:21 ID:9/xq4jzK

競売ユニクロござるﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:34:33 ID:d6EDDNPq

>>256
戦士弱体されればとりあえずコンテンツ各位での特色がばらけるから
有効ジョブがコンテンツ毎に違ってくるから正常化されるんだがな
戦士常強なのは論外極まるので処刑しろと言っているにすぎん

260 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:34:35 ID:9XAxJLPr

>>255　白サポ学はメリポでは十分赤様に匹敵するくらいの素敵ジョブになったよw

261 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:35:03 ID:B/ustYpR

最強厨戦士は口悪いな～　やっぱ

262 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:37:04 ID:vqvhMUjI

>>259
コンテンツ各位で特色・・・？
ジョブチェンジするなら戦士の弱体必要ないじゃん
何言ってんだ？

263 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:37:26 ID:SnmAhuy8

>>256
的を射ていてワロタｗ
もうここまでくると、戦士にボコボコにされた奴が
憂さ晴らしに感情的になって火病おこしてるようにしか見えないな

264 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:37:49 ID:/4l6QS9F

みんなで強化を望めばいいじゃない。
本当に悪いのは超弱体か、超強化、価値の無い追加等、頭の悪いジョブ調整を繰り返す開発だろ？

265 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:37:50 ID:yS/MNKsT

戦士弱体しても、忍者と廃暗黒しかメリポには誘わねーよ？

266 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:38:44 ID:vqvhMUjI

>>265
そしたら次は暗黒を全否定に走るんだろう

267 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:38:53 ID:d6EDDNPq

>>262
コンテンツに合わせてジョブチェンジ出来るシステムで
それ前提で多数のジョブが存在するのに戦士一強で
ジョブチェンジの必要性がないのは異常ですよね？

ジョブチェンジする必要性を出す為に戦士の万能性を破棄していただくだけだ

268 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:39:13 ID:9S+bt6X3

1.赤弱体すると皆が困る/弱体望んでないはず/他ジョブ強化で解決
　・タゲ逸らしの定石。強化で解決できるから弱体なんてしなくていい　と言う割りに
　　その解決につながるような強化案は一切出さない。何故ならタゲ逸らしだから。

2.NMソロや赤盾なんかは、一部赤しかできない/赤の席数は少ないので【問題ない】
　・脳内ルールを作りだしそれが当然のように語る。赤魔理論：白がヒーラーでHNMで
　　活躍できるのは優遇。赤がHNMで他ジョブ蹴落として盾やるのは【問題ない】

3.赤は奴隷ジョブなのでソロが強くてもいい。
　・後衛で一番恵まれてるのに自称奴隷。他ジョブは奴隷かつ弱いというのに・・・。

4.羨ましいなら赤やれば/ジョブチェンジで解決/解約しろ/弱体厨うんぬん～
　・論理的に赤弱体回避が不可能になったため、突然勝手な結論を出して逃走準備。
　　ジョブチェンで解決なら、赤弱体スレを見ず、弱体後ジョブチェンすればいいのに。

5.エンローズ実装しろ/赤は最強でいいから片手剣スキルA+を/今日の飯うんぬん～
　・弱体話を埋もれさせるため、ありえない強化案、関係ない話題でネタスレ化を狙う。
　　しかもネタ化されてたエンローズですらロズレーファタルという形で追加

269 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:39:33 ID:d6EDDNPq

>>265
そいつらメリポ以外じゃ空気だから別に問題無い
コンテンツ単位でのジョブ分散という適正化は果たされる

270 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:39:51 ID:nVwE3E5Q

>>259
何言ってるんだ？
戦士弱体されてばらけてもお前のジョブは永遠に出番ないって言ってるんだがｗ
だから根本的な問題の解決の為に、強化しようぜって応援してるのに
迫害されすぎて頭がおかしくなったのか？

271 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:40:03 ID:9S+bt6X3

6.あのジョブの方が異常/赤は汎用ジョブだから～
　・困ると他にタゲ逸らし。他ジョブに逸らす場合も、他ジョブの最強部分と
　　赤をピンポイントで比較してネガる(例：赤盾はHNMだけでナ盾は他に居場所がある等)
　　汎用ジョブなんだから弱体特化はおかしいと指摘するとファビョり出す。

7.赤弱体を望んでる奴のジョブって何？　→　これは白の陰謀ﾆﾀﾞ
　・赤様の最近の流行。競合しているジョブが白くらいなのでとにかく白にタゲ逸らし。
　　他ジョブが弱体言う場合は、お前のジョブに影響が無いなどとはぐらかして逃走。

8.赤上げても他ジョブ上げる意味はある。
　・赤あればほぼ困らないので嘘。他ジョブ上げる意味はあるはずなのに赤弱体へは
　　異常に反対する謎行動。

9.俺、お前ら弱体厨と遊んでるだけだしｗ
　・弱体スレで顔真っ赤な行動がバレるのを恥ずかしがっているため
　　とにかくカッコイイ(笑)言い訳を一々付けるのが大好き。他ジョブにはバレてる。
　またテンプレを叩いたり、弱体厨は～と叫びとにかく自分を有利に見せるのに必死。

戦士様の発言が赤の火消しとほとんど同じで笑えるｗ　懐かしいものが残っててよかった。

272 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:41:15 ID:nJEqKEMG

しっかり装備揃えた槍も使える侍なら、ナイズルとかPukでは正にエースと言っていいくらい
輝けるんだが、9割以上の確立でござるだからな…w

273 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:41:19 ID:hhLDoqgX

戦士ｗ
赤、後衛にタゲそらしｗ

しねよカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:41:22 ID:d6EDDNPq

>>270
お前が俺を単独ジョブ固定という狂った認識をしている時点で
お前はそもそも会話するステージに立っていない、出直して来いカスが

ずっと強ジョブだとこういう１ジョブ思考のクズが生産されて会話に困るな
程度が低い

275 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:42:06 ID:Rj9pdRUz

最強ジョブの弱体はユーザーが望んだ一面もあるし
今さら強化で調整ってのも難しいだろう。
今まで通り、さくっと戦士弱体でいいよｗ
できれは赤弱体でネ実がお祭り騒ぎになるのが一番楽しそうだが
戦士弱体でもそこそこ楽しめるでしょｗ

276 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:42:15 ID:qlLCfKhL

タル♀はうんこする？
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ 肛門あるよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ 肛門からは何も出ないよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ タル♀の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ 肛門から出るウンコはタル♀のウンコではないよ派（過激派）
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └─ 肛門ではない穴があるよ派
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派（穏健的ファンタジー派？）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
　

277 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:43:22 ID:zrmKij5z

>>223言ってる事がおかしいぞ
>>65と>>68は見たのか？

278 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:44:20 ID:9/xq4jzK

ｲ寺を弱体しろ！！！

279 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:46:36 ID:l04QifIs

こういうスレ見るたびに>>1は■eに飼いならされてるなあと思うわ
今最強ジョブがあったとして、それについて思うところがあるなら他のジョブをその位置に近づけたり
同レベルにした方が、結局自分にもメリットがあることに気がつかない

280 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:46:46 ID:B/ustYpR

>>278
どうした？
スレタイ読めないのか　オチツケ

281 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:47:43 ID:9XAxJLPr

>>269　戦士もメリポ以外に席がないですよ^^
侍は村雲持てば十分活躍出来るしHNMとかは召喚　赤　白　黒　ナイトだけで他はいらないし
戦士さんは現状でもメリポ以外ゴミです^^

282 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:48:19 ID:9S+bt6X3

>>277
だから、ナ侍侍でやるような戦闘は今でも
侍/シにしてナイトだませばできるってことだろ。
今でもできる事をわざわざ再定義する必要が無いし、ナイトの強化を
って言ってる事から、現状異常のナ固定を言ってるのは明白だろう。
そんでそこまで固定できるようになったら、戦/侍でタゲ取らずに
殴った方が強いねって話になってるだけだろ？

283 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:48:29 ID:JfJ6fQS1

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ花Ｍ黒獣ミ
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
黒◎△△◎◎◎△×△○◎◎◎◎◎◎◎◎
獣○×××××××△×△△××××××
戦×○◎×○△×△△△△△△××△××
侍△○○○○○△○△○△△○××○××
忍◎◎○△○○△△○△◎◎○×○△○○
竜◎○◎×△××△△×△△△×△△△△
ナ△△△◎◎○×○△◎○△◎○△◎○○
暗△△△△△○×△△△△△△×△△△△
ソ=ソロレ=レベリングメ=メリポナ=ナイズルア=アサルトエ=エインＢ=BCBF Ｅ=ENM Ｌ=リンバス
花=花鳥風月Ｍ=MMM傭兵課黒=黒太使ops 獣=獣人将領ミ=各種ミッション

戦が役に立つのはメリポだけ

戦士：アダホ・リ・ヘイスト+25・ブラ・コンカラ
戦死：ジョンｗ・ペ斧ｗ・ヘイスト+21ｗ・斧斧ｗ

284 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:49:27 ID:d6EDDNPq

>>281
とかいいつつ実際のヴァナでは○戦募集のオンパレード
どこでも紛れ込むヴァナのゴキブリそれが戦士、駆除が必要だな

285 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:49:58 ID:Rj9pdRUz

>>279
自ジョブの弱体が願われはじめてからやっと
そこに気付く人が大半だからねｗ

286 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:50:12 ID:d6EDDNPq

>>283
でもそれ前衛不要コンテンツ除いたら戦士実質１～２番手独占ですよね？

287 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:50:13 ID:B/ustYpR

>>283
とりあえず◎のないジョブに
◎をつけなきゃな

288 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:51:30 ID:B/ustYpR

戦戦戦赤詩コ

戦３枠らくらく入れます＾＾ｖ

289 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:51:41 ID:nVwE3E5Q

>>274
複数ジョブ持ってる前提で話しをしたいが、お前の狭い視野の発言みてると
１ジョブしかないようにしか見えないぞ。
少なくとも>>1を見るとメリポを基準でしか語ってねーじゃねーかｗ
後付後付で調子のいいこといってんなよｗ

290 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:52:55 ID:d6EDDNPq

>>289
そりゃ良かったな、お前の目が腐ってるだけだ
俺が>>1に見えるような腐った目ではもはやマトモに現実すら見えまい
素直に病院行った方がいいぞ

291 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:53:30 ID:hhLDoqgX

エインもナイズルもBCも△どころか◎じゃねーかこの嘘つきクズ戦士がｗｗｗ
しんじまえよｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:53:33 ID:9XAxJLPr

>>283　暗黒さんにもやだなにこれ使うべき^^;

293 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:53:39 ID:B/ustYpR

バーサク中はHPスリップするようにしようか
30/3sくらいで

294 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:53:49 ID:qlLCfKhL

↑みたいなの作って永遠ループさせるテンプレでも作ろうぜ
　俺はココまでしかできなかったズレたらすまん　あとよろしく

戦士はメリポ強いよ─┬─ メリポなら忍者でもいいよ派
　　　　　　　 | 　　　│
　　　　　　　 | 　　　├─侍のほうがメリポで使えるでござるよ派
　　　　　　　　 |　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 | │　　　　├─ HNM・BC・ナイズルで活躍できるでござるよ派
　　　　　　　 | │　　　　│
　　　　　　　｜ │　　　　└─黒のほうが使い勝手いいよ派
　　　　　　　｜ │　　　　　　　　｜
　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　　　└─ 垢だけでなんでもできるし黒なんてイラネ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ FEZおもすれーｗ派（過激派）
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └─タル前ダメ！絶対派
　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　├─ うんこうまいたる～派（穏健的ファンタジー派？）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─美マンコ戦士クパパ派（変身なのれす！ぷっしゃあああああ）　

295 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:55:36 ID:hhLDoqgX

ってか戦士は「後衛」の赤と比べて何がしたいの？馬鹿なの？死ぬの？
卑怯すぎんぞおい

296 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:56:28 ID:d6EDDNPq

>>291
戦士はこういう風に隠蔽して最強であろうとするからな
まさにゴキブリに相応しい連中だ

297 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:57:33 ID:9/xq4jzK

ヴァナに溢れかえってるござるは害虫だな＾＾

298 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:57:34 ID:9S+bt6X3

戦士は火力自体はもうちょっと弱めで、そのかわり色々な装備を
楽しめるスタンスにしたかったんだと思うけど、現状暗黒がそんな
感じになってるんだよなｗ　装備を楽しめるが実用性には欠けるっていう。
まあアポ暗とかになれば実用性は大分上がるがね。それでも斬属性オンリーで
立場やばくなってるが。

299 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 01:59:24 ID:l04QifIs

>>285
自ジョブもなにも、FFXIはジョブチェンジできるのにねｗ
今時1ジョブしか75のやつなんていないだろうし、というかジラ頃にはもう75のジョブ２～３あるって人
けっこういたしな

そうするとあれか、今戦士が75ではない他前衛しか75じゃないヤツが騒いでるということなのかな
赤についての言及がないところをみると、赤は75なんだろうか

弱体要望しえ通ったとして例えば>>1のジョブが頭一つでたとして、そしたら今弱体されたやつらが
同じように弱体しろと要求し、どんどん弱くなってプレイヤー側が不利になってくだけなのにな
弱体する分には■eは何も困らないし、ユーザーの要求にこたえました！と堂々といえる

ばかだよなあ

300 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:01:09 ID:B/ustYpR

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ花Ｍ黒獣ミ
戦×○◎×◎△◎◎△◎◎△○×○△××
侍△○○○○○○○△○△△○××○××
忍◎◎○△○○△△○△◎◎○×○△○○
竜◎○◎×△××△△×△△△×△△△△
暗△△△△△○×△△△△△△×△△△△

301 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:01:19 ID:d6EDDNPq

どんどん弱体、大いに結構じゃないか
ジョブスペックを低下させればそれだけ装備インフレが可能になる
より理想的なパッチ運営が可能だな

302 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:01:44 ID:hhLDoqgX

メリポ前衛枠の話で赤持ち出すなんて誘導・すり替え以外の何物でもないですよねぇ

ばかだよなあ

↑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:02:19 ID:l04QifIs

>>301
ジョブ弱体終わったら次はこの装備強すぎ、弱体汁
っていうのが目に見えるよｗ

304 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:02:19 ID:9S+bt6X3

どうせ

1.赤弱体すると皆が困る/弱体望んでないはず/他ジョブ強化で解決
　・タゲ逸らしの定石。強化で解決できるから弱体なんてしなくていい　と言う割りに
　　その解決につながるような強化案は一切出さない。何故ならタゲ逸らしだから。

この思考回路だから、自ジョブ強化を願え系はまったく相手にされないぞ。
心の底からそれを思ってるなら、弱体スレなんて見ないで他ジョブのために
強化スレ立てたりすればいいだけだしな。

305 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:02:41 ID:Aew0huTy

>>298
暗の失敗があったからこそ、
青が出来たと思うけどなｗ

306 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:02:56 ID:85r7uVM9

>>300
無茶苦茶すぎﾜﾛﾀ

307 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:05:08 ID:d6EDDNPq

・戦士が強すぎてアダホバリディル最強伝説が終わらない
これで謎が解けてしまったな・・・

308 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:05:20 ID:AK5uUcdl

赤スレ並に憎しみと憎悪に満ちてきたな。
それでこそ前衛最強の戦士スレだ。
いいぞ、もっとやれ。

309 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:05:32 ID:9XAxJLPr

>>298　アポカリ持っても装備枠ヘイスト25%　WS時少し回復(粕ダメカタスのみ)
戦士　ヘイスト装備のみ常時キャップ　WS破壊力抜群　おまけ　アグレ　バーサク　挑発　リタリ　

310 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:05:46 ID:l04QifIs

>>302
お前は確実にばかだなｗ

311 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:07:23 ID:hhLDoqgX

>>310
サルでも言える一行ありがとうクソッタレ＾＾

312 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:08:27 ID:B/ustYpR

戦士はほんとつよいや＾＾

313 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:09:37 ID:Rj9pdRUz

弱体スレが盛り上がってこそのネ実だしなｗ
いいぞもっとやれ！

314 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:10:59 ID:9XAxJLPr

>>313　はげど　
明日仕事なのに久々に熱くなれるスレに乾杯www

315 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:11:46 ID:qlLCfKhL

元々弱体弱体言ってたから
開発が弱体という手法で弱体をはじめたのか

開発が最初に弱体調整したから
変更を求めるときに弱体を叫んだのか

まぁどうでもいいや

316 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:13:01 ID:Srr32PJk

赤・白＜いくら前衛が頑張っても火力以外は私たちの圧勝なのに・・・

てことで前衛平均的強化でいいんでは無いですか

317 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:13:13 ID:vqvhMUjI

まぁ、戦士弱体したければすればいいんじゃないの
バランス取りが面倒だからアビの分散とか無しでね
結果としては侍が入れる瞬殺系コンテンツ以外では暗黒が台頭するだろうけども、
戦の装備って大部分が暗に流用できるから廃暗が増えるだけ
そして侍の居場所は変わらない
暫く経ったら暗黒の弱体叫ぶのかなｗ

318 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:13:35 ID:w2w4eV9k

創世記から現在まで最前線に立ち続けてる前衛ジョブだよな
侍や暗が何かと目立つから槍玉にあがらないが、戦士の万能さは異常
アグレッサーもバーサク空蝉も、ほんといい性能だしなｗ

〇＜挑発持たないものは前衛にあらず！
〇＜乱撃ウマー！核熱ウマー！ペンタウマー！
■＜忍者を実装しました
〇＜サポ忍二刀流でランページウマー！
■＜両手武器死んでたから強くした
〇＜両手斧ウマー！
■＜クフカニに負けるらしいのでリタリエーター実装しました
〇＜死ぬんだが？
■＜踊り子を実装しました
〇＜もうクフカニ以下なんて言わせNE-！
■＜コリブリ、サルベージ、MMM実装しました
〇＜両手槍ウマー！

前後関係の覚えが微妙だが、こんな感じでずっと強ジョブだな
酷いころも、もちろんあったがｗ

319 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:14:32 ID:hhLDoqgX

ある一つのコンテンツにおいて
他ジョブ全てを戦士様水準まで引き上げるより
戦士様弱体で他ジョブ相対的強化を図る方が楽だろ？
おまけに笑いも取れる、素晴らしい

馬鹿戦士どもいい加減悟れよｗ
早くこのウジ虫どもを駆逐するべきである＾＾

320 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:16:04 ID:9/xq4jzK

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　　　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　ござるを弱体すれば
　　　　／|. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　ヽ

321 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:16:12 ID:74sHU7QX

サポシ乱撃
ペンタマシーン
戦暗狩トリオ
シルブレ盾
サポ忍トス
メリポ筆頭

こんな感じだっけ？

322 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:16:24 ID:Rj9pdRUz

>>317
狩人全盛の頃からしか知らないけど
弱体叫ぶのは前衛のたしなみでしょｗ

323 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:16:51 ID:vqvhMUjI

まさか為様との関係を本気で信じてる子がいるのか・・・？

というかアビリティくらい覚えろな
戦士のはリタリエーションな
リタリエーターはクロカンのエクレア版だ

324 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:17:44 ID:AK5uUcdl

片手二刀流、両手武器、突特化全部こなすからな。
あんまり使わないけど打特化も片手棍B-,両手棍Bだしｗ
そういや昔、流石に格闘は弱体食らったなｗ

325 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:17:44 ID:cOZhOPB8

未だに戦士カンストしてない人なんて居るの？

326 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:18:06 ID:FigMs51L

>>300
突っ込み所としては　侍が黒太子○は無いなｗサルベも侍△で戦士が○って所か
花鳥はstep３以降だと前衛入れたほうがいいのもあるんで全部×なのは頷けない
（サーラ◎が戦士と侍で他jobは△　パンデモで雑魚処理　ゴトージャ　ラミアEXはみんな○かな）
りゅーさんはエインでアンゴン枠があるので×で片付けるのは納得いかないｗ

327 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:18:44 ID:Srr32PJk

・両手武器の命中計算からDEXを排除
・WSの使用間隔を30秒制限に
・ヘイスト値と攻撃力の補正を反比例に
・戦士の片手剣スキルをBに

このくらいで突出するジョブは無くなるんじゃ
よくわからないけど。

328 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:19:26 ID:Rj9pdRUz

逆に考えるんだ
戦士弱体されれば、次の最強ジョブを上げて
１４までの暇潰し期間ができる、と

329 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:19:49 ID:r+eFNiXN

為........

330 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:19:55 ID:vqvhMUjI

>>325
テンプレクラスの装備も揃えられずに他ジョブに流れたのがネガネガしてるだけで７５は多いんじゃないの

331 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:20:55 ID:GEEQSZMB

戦士弱体のまえにからくり弱体だろ。出し入れでMP無限とかふざけすぎ！

332 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:21:20 ID:AK5uUcdl

ここで両手強化並みの派手な調整がくれば面白いんだがな。
ペット無双時代とかさ。

333 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:22:05 ID:9XAxJLPr

>>319　戦士弱体されてもおもしろくないだろwww
他ジョブ強化のが遥かに楽しみなんだが。　
まず死にアビの多い暗黒から頼むは。　
ラスリゾ　効果30秒wwwから2分30に　
暗黒　攻撃力大幅HP余裕ギロ即死から使えるアビにしてくれ

334 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:22:24 ID:mxViiTTk

戦士がトップクラスになるのは、装備が揃ってる場合であって
テメーらはどうせ戦士の装備すら集められねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな奴らは、どのジョブやっても雑魚だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:22:56 ID:9S+bt6X3

戦士年表
50キャップ
・プロテア挑発つえええ　→　強すぎて弱体
・格闘スキルBでモンクゴミ杉ｗ　→　強すぎてDに引き下げ
・両手棍アース核熱〆つえええ　→　強すぎて弱体
・サポシ乱撃つえええ　→　不意打ちが初段しか乗らなくなる

55キャップ
・サポ獣でダブル挑発すげええ　→　強すぎて弱体

60キャップ
・サポ狩アグサイド強すぎｗ　狩人はスカベンジしてろｗ　→　強すぎてアグ弱体
・ペンタ、ランぺ、レイグラ　多段いっぱい強すぎ　→　弱体されずしばし戦士の天下

65キャップ
・サポ侍多段連射つえええ　→　65キャップの仕様自体が狂ってたためあっさり終わった時代

70キャップ
・シルブレさいきょうｗｗｗ　5人そろってから声掛けてくださいねｗｗｗ　→　必須すぎて弱体
・忍戦シ狩白詩　以外は寝てろｗ　→　いまだに最強なのは戦士だけ

336 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:24:36 ID:vqvhMUjI

>>327
・両手武器の命中計算からDEXを排除
これやるとモンクが台頭するだけで解決にはならんよ

・WSの使用間隔を30秒制限に
侍が死ぬ

・ヘイスト値と攻撃力の補正を反比例に
ヘイスト８０％だと攻撃力がー８０％てこと？
だとするならばマナバーンになるだけ

・戦士の片手剣スキルをBに
戦士の片手剣は元々Bなのぜｗ

337 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:24:54 ID:74sHU7QX

50キャップの時から戦士やってたけど、レベルがほんと楽しかったなｗ
他ジョブの時苦痛だったわｗ

338 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:25:46 ID:l04QifIs

>>319
サル真似してそれだけ頭の悪い文章にできる事に驚いた
ある意味凄い才能だな

339 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:26:25 ID:7gSZUdfm

赤弱体とかいうスレがあって散々レスとスレがのびたあげくに
来たのはコンポージャーだった、という流れに似てますね。わかります。

340 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:26:55 ID:B/ustYpR

両手武器ジョブ性能早見表

■ソレメ裏空猿ナエＢＬＭ
戦×○◎◎△◎◎◎◎○○
侍△○○○○○○△○×
竜◎○○△×××△△△△
暗△△△△△×△△△××

ソ=ソロレ=レベリングメ=メリポナ=ナイズル
エ=エインＢ=BCBF Ｌ=リンバスＭ=MMM傭兵課

341 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:27:40 ID:Rj9pdRUz

>>333
ネ実ａがは3日ぐらい楽しくなるよｗ

342 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:27:49 ID:ykNLB+eB

つまりこのスレは戦士強化スレと言うことで間違いないね

343 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:28:23 ID:Srr32PJk

>>336
侍と戦士、ともにただ上げただけで装備とか微妙な私だけど
これなら連携時代の楽しさが戻るし、なにより今の侍は強すぎるって私ですら実感できるし
ヘイストが死ぬからモンクさんも結構微妙になると思う

あとは敵の魔法耐性にテコ入れすれば魔法マンセーにもならないだろうし

344 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:28:53 ID:9XAxJLPr

>>327　ストアヘイスト自体死にながら唯一のWSが強みの侍殺しとしか思えないんだが
侍に限らずアポ　戦士　侍共倒れ
このスレ見てるバ開発としか思えないんだが
間違いなく侍は泡吹いておわる

345 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:29:10 ID:B/ustYpR

両手武器ジョブ性能早見表

■ソレメ裏空猿ナエＢＬＭ
戦×○◎◎△◎◎◎◎○○
侍△○○○○○○△○×△
竜◎○○△×××△△△△
暗△△△△△×△△△××

ソ=ソロレ=レベリングメ=メリポナ=ナイズル
エ=エインＢ=BCBF Ｌ=リンバスＭ=MMM傭兵課

346 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:30:35 ID:l04QifIs

楽したい■の社員がユーザーのフリして弱体訴えて、弱体するためのスレなんだろうな
もしまともなプレイヤーだったら、1ジョブしかできないというゲームでもないのに～を弱体しろと
頑なに言い続ける意味が無い

赤弱体スレも然り、今回の戦士も然り、内容は支離滅裂で、反対意見は全部戦士必死でおしまいで
聞く耳ももたない、議論する気もない
■が楽にだとか、プレイヤーが気にしてあげる必要なんて無いのにね
プレイヤーが強くなって困るヤツの言動でしかない

347 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:30:56 ID:BjHsjj3a

まぁ□も最強ジョブを順繰りに回すような修正をすればよかったのかもなぁ

戦士がまったく出番が無くなるような調整が入るとき、そんな日は絶対にこない。
だってジョブの順列がかわるからまたバランス取り直しなんて面倒なことを□が
するわけなす。

348 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:31:08 ID:Srr32PJk

>>344
すいません。メインナイトです。

349 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:32:12 ID:hhLDoqgX

>>338
俺のは意図してやってるけど、お前の文章も内容も誰かの受け売りじゃんｗｗｗ
誰もが分かりきってる事グダグダマジレスしてんじゃねーよ馬鹿＾＾；
空気の読めない奴は死ね

350 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:32:13 ID:9S+bt6X3

>>346みたいな悟りマンも弱体スレには定番すぎるｗ

351 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:33:21 ID:Rj9pdRUz

出る杭を片っ端からへこましたら
二番手コウモリが最強になりましたってのが
今のバランスだからなーｗ

352 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:33:23 ID:B/ustYpR

ヴァナでの認識
戦士＝強い
侍＝うざい
暗黒＝弱い
竜＝アンゴン

353 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:33:34 ID:rBZVj6aD

>>298
無駄に各上ＮＭとか暗黒でやったりして割と面白いジョブだとは思うけどなｗ
まあ、ガチ殴りコンテンツじゃアポ無いと席ないだろうが、現状はそれでいいんじゃね？

354 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:34:32 ID:FigMs51L

MP無しで武器スキルＢ以上あるジョブに挑発相当のアビ付ければいいと思うんだ
暗黒様はスタンという声高にアピールしてる魔法あるから必要ないだろうしね
もしくはメリポカテゴリのその他２あたりを追加してそこに挑発II入れてくれたらいい

バーサークしているのに冷静に忍術唱えてるのは不自然なんでそこは正しくして欲しいなｗ

355 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:34:35 ID:/KasQ/Ea

戦士が良いと思うなら戦士やれよｗ

356 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:35:58 ID:9XAxJLPr

>>348　こちらこそすみません^^;
ところでここ戦士弱体スレなのにあなた迷子なんですか？^^;

357 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:36:56 ID:7gSZUdfm

>>352
ブラビューラさん＝ペ斧＋１
村雲さん＝回天すごいですね
ソボロ与一さん＝強い与ＴＰうざい
アポカリさん＝なんかすごい強い気がする
グングニルさん＝ショックスパイク

358 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:37:38 ID:vqvhMUjI

>>343
ユーザーを単純に弱体するだけじゃ魔のパッチと同じになっちゃうよ
あれは敵の強化だったけども

それと、侍が強いって思えるのは他ジョブの装備が揃ってない人の意見だと思ってる
暗黒１８％、戦士２０％、モ２１％何れもテンプレ級だけども、これだけ揃ってれば侍より弱いことはない
俺はエンドコンテンツの運営側に居るから普段侍出してる人に裏とかでモンク指定してRep見せると驚いてる
WS連打すれば強いってわけじゃないんだよね

359 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:37:47 ID:Srr32PJk

>>355
それ、色々な弱体スレで言われるけど
好きなジョブ以外で強くなっても楽しくないのよ

リディルとか、アポカリとかその他高額装備とか、タダで貰えたとしても
戦士とか暗黒が好きじゃない人は嬉しくもなんともない

ただ、弱体とか強化を叫ぶんじゃなくて、弱いと思われるジョブで「ここまで出来るんだぜ」ってのを見せるのも楽しいと思う私。

360 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:38:28 ID:B/ustYpR

戦士って強いですか？弱いですか？の問いに
強いと答える人がほとんどなのさ

361 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:39:12 ID:d6EDDNPq

>>360
竜騎士とかもうそれに関する返答ネタだからな
最強厨ジョブ戦士はその辺の自覚が足りない

362 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:39:58 ID:B/ustYpR

>>357
おっと　グングンさんの悪口はそこまでだ

363 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:41:12 ID:7gSZUdfm

おまえら竜さんディスってんのか？
ＭＭＭ最強ジョブだろうが。
メリポとか人いなくて終了してるコンテンツですしおすし
過疎鯖？うるせーよｗ

364 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:43:12 ID:/KasQ/Ea

強い戦士なんて極一部しかいないのになｗ
ほとんどは他ジョブより弱い奴ばかりｗ

どうせお前等の事だからアダホバちゃん取れないから戦士できないって言ってるだけだろｗ

365 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:44:33 ID:SnmAhuy8

>>346
あながちそれ間違ってないんだよな
社内の２つの権力に圧力かけられて、どっち立てても角がたつって状況で
ユーザーの声を理由でーって事で工作する

なんか泣けてきた

366 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:44:42 ID:9S+bt6X3

グングンさんはアンゴンを上書きする悲しい定め。
開発考え無さ過ぎｗ

367 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:44:53 ID:Srr32PJk

良いこと思いついた！！

敵の攻撃力を下げればサポ忍から解放されて、ほかのジョブもバーサクとかDAとか使えるじゃない！

でも戦士もサポ侍が出来ちゃうわけで・・・！

あれ

368 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:45:57 ID:B/ustYpR

>>364
アダホバ？　ちゃうちゃう
問題なのはヘイスト

369 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:46:11 ID:XSLrqDLO

>>367
モンクが…

370 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:47:42 ID:/KasQ/Ea

>>368
ヘイスト装備にしていくと微妙に命中足らなくなるんよ
その時にアダホバがどうしても欲しくなるはずだがそこまでもたどり着いてないのか

371 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:47:57 ID:B/ustYpR

>>367
戦戦戦戦踊詩

おｋ＾＾ｖ

372 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:47:59 ID:Srr32PJk

>>369
モンクさんは格上だと空気さんだから、サポ戦士でも問題ないと思うにょ
メリポとかLv上げだと凄いことになるけど、それすら無くなったらモンクさん可哀そうだし

373 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:48:48 ID:7WmTpeBE

戦＝永遠のナンバー２
モ＝与ＴＰマシーン
シ＝不意玉できないと拗ねて陰湿にネチネチと愚痴る
狩＝過去の人
侍＝現最強ジョブ
暗＝一発芸
竜＝小竜ウザい迷惑者

374 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:49:07 ID:hhLDoqgX

もうアビ他に献上して削除でいいな戦士は

おつかれさまでしたっ・・・ってことで

375 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:49:33 ID:7gSZUdfm

>>370
っピザオーラム

376 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:50:07 ID:9S+bt6X3

垢みたいに必死に永遠のナンバー２をアピールする割に
戦士がメリポ等で優先的に募集されてるのは変だよなあｗ

377 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:50:33 ID:7bk2SKpO

＞＞346みたいな自分は分かってます(笑)系の真性は笑える
そんな事全員承知の上で戯れるてる事くらいわかんないのかねｗ
長ったらしくて見ていて馬鹿馬鹿しいｗ

378 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:50:36 ID:/KasQ/Ea

ヘイスト装備なんてダスクはほぼ共通だし白虎もそこそこ共通だしスピベも共通だし
ユニ足HQぐらいしか他ジョブで装備変わらんだろ

379 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:51:02 ID:B/ustYpR

>>370
リディルアダホバで当たる敵で
両手斧バークで当たらないとか何それこわい＾＾

380 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:51:35 ID:9XAxJLPr

>>375　アダホで命中ギリでも肉食ったほうが強いな。　
次

381 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:51:50 ID:/mdv2kE2

>>373
モクシャが装備特性で30以上なモンクが与TPマシーンは無いわ
一応敵にストアTP-25も付けれるし少人数だとむしろWS回数を劇的に減らせるぞ

382 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:52:34 ID:/KasQ/Ea

>>379
お前論外
リディルはスシ
両手斧は肉だろ

383 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:52:40 ID:Srr32PJk

ID:hhLDoqgXさんはもう少し意見を出したほうがいいと思うの・・・
煽るだけじゃ哀れに見えるよ

384 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:55:13 ID:vqvhMUjI

>>378
この手のスレはユニが廃を見てｘｘ強すぎ弱体汁と叫ぶスレなんだよ
どんなジョブだろうと廃装備揃ってたら他ジョブなんて気にしないだろう

385 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:56:13 ID:hhLDoqgX

>>383

そういうマジメな仕事はお前らがやってくれればいい
俺みたいなアホはほっといたほうがいい

386 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:56:55 ID:Srr32PJk

ん・・・ｗ　この人かわいいｗｗｗｗ

387 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:58:04 ID:9XAxJLPr

>>378　ヘイストでははいだてが装備できるか出来ないかだよ。　
暗黒　竜　はこの辺で死んでる

388 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:58:36 ID:/mdv2kE2

>>379
命中は寿司アダホバリディル＝肉アダホバペ斧
シェンロンフル薄モがコレより素命中5程低いくらい

389 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:59:19 ID:7bk2SKpO

＞＞385
ｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 02:59:44 ID:B/ustYpR

>>382
あーめんどくさいなぁ
じゃその微妙になる装備の命中値ささっと書けよ

　［420］：宿星ゴーレムウルガラン戦暗デーモン
　［415］：ルフェーゼ大鳥ルフェーゼ大羊
　［410］：マムージャメリポ全般(シフマムは480でもCAP無し) ナイズルブガード(今いない)
　［400］：沼インプトンボ
　［395］：沼カエル
　［390］：ウルガラン黒召デーモンタウロスアーリマン空Aポンナイズルコリブリ
　［380］：空Dポン墓骨犬幽霊(墓はブラクラ放置前提だと400)

391 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:01:19 ID:/KasQ/Ea

>>387
暗黒はその代わりにアビとアポカリがあるだろ
ってかそのジョブ極めて言うならわかるけど

まあ竜は・・・ソロ強いしヒルブレＰＴあるし＞＜；；；

392 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:02:37 ID:vqvhMUjI

>>387
暗黒も装備でヘイスト22%まであがるだろうがｗ
アポがあればアフターマス25%到達で+ヘイストベルトで更に上乗せ可能
ヘイスト弱体の元凶を忘れたとは言わさないぞ

393 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:03:07 ID:B/ustYpR

>>391
なにそれずるい
暗黒より戦士のほうがアビ強力
戦士はレリックにリディルまであるぞ？

394 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:03:28 ID:/KasQ/Ea

大体アポカリのrep超えたブラチンなんてサポ侍で特殊な環境のみの話じゃねーかｗ

395 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:03:56 ID:hhLDoqgX

そうだな
肉でも寿司でもいけるって事は弱体必須って事だね
戦士は削除かなこれは・・・いよいよ

396 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:04:05 ID:B/ustYpR

>>392
アポのせいにするな
あれはチョッパリが悪い

397 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:04:30 ID:19rQagH2

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ花Ｍ黒獣ミ
戦×◎◎△◎△○◎○◎◎△○△◎△△○
侍△◎×○○○○◎△△○△○△○△△○
忍◎◎◎△◎○×△○×◎○○△△△△◎
竜◎◎◎△○××○△◎△△×△◎△△○
暗△○○○○△×○△○○△△△△△△○

398 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:05:35 ID:d6EDDNPq

>>373
今の戦士は究極のナンバー１だろ

399 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:05:50 ID:9XAxJLPr

>>390　420はギリ　ブラないと90%確保きつい。
もちろん420命中のうちにコリのフラッシュ計算してるんだろ？

おまえがしてるのはヌルポだよ

400 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:06:09 ID:9S+bt6X3

暗黒・・・つよいんだけどなぁ(笑)

ってのはほんとうまい表現だな。装備・ジョブ性能も
強いはずなのに実用性が無いｗ

401 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:06:33 ID:d6EDDNPq

>>384
廃装備揃ってる獣に何が出来るか言ってみろよｗ
ガトラー持ちでいいぜｗ

402 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:07:00 ID:B/ustYpR

>>397
■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ花Ｍ黒獣ミ
侍△◎×○○○○◎△△○△○△○△△○

■メ
侍×

いい加減にしろｗｗｗｗｗ

403 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:07:10 ID:/mdv2kE2

>>390
すげー古い敵を想定してるな…
メリポだと今はマムが主流だし
プク～360 後衛マム～405 ワイバソ獣マム～410
竜マム～415 青マム～425 忍マム～455 シマム～495位だろ
確かレリック無しアダホバ肉ペ斧だと410前後だったはず、寿司リだと415前後

404 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:07:18 ID:FigMs51L

いろんなゲームやっててクラス分けされてると
戦士っていろんな上級前衛クラスにとっての下級職のイメージがある人も多いと思う
それなのに最強なわけだから違和感があるわー
最初から選べる戦士と赤魔があればいいってことは（トレハン用シフも要るけど）
多彩なジョブを用意する意味が無いよね　
今となってはEXジョブ取得は簡単だって言う人ばかりだが　EXジョブ取りで苦行を味わった者としては
初期から選択可能なジョブは性能３割くらい落としてほしいわｗ

405 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:08:34 ID:/KasQ/Ea

>>397
裏の◎ネーヨｗ
ナイズルも盾に1名程度だし
エインも盾役にいてもいいぐらいの話だろ

406 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:09:32 ID:d6EDDNPq

>>405
どっちもアタッカーやろうと思えば出来るだろ
他前衛なんてチンカス以下の扱いだ

407 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:09:34 ID:B/ustYpR

>>399
４１０チェちょいで１０メリポ溜まるとかよくやります＾＾ｖ
ヌルポでごめんねｗ

408 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:09:54 ID:/KasQ/Ea

>>404
戦士の強さよりも装備次第だろ
装備の揃ってない戦士ほどお荷物過ぎるのはみんなわかってるじゃねーか

409 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:09:55 ID:9S+bt6X3

>>405
戦士がその理屈で無理やり評価下げても、他ジョブにも同様の事
言えるし、結果的に相対的に戦士の裏での優位性は変わらんよ。

410 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:09:58 ID:7bk2SKpO

盾兼矛が強く求められる今はREPの細かい数値以上に戦士優遇だけどな
エインや裏みたいな多vs多じゃ最強すぎるだろ女子高生

411 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:10:49 ID:vqvhMUjI

>>401
活動のベクトルが違うのに何を言ってるんだ
彼らがメリポいけないのは戦士が強すぎるせい、弱体しろって言うのか？
戦士が獣はソロ強すぎ弱体しろって言うか？言わないだろ

絡んでくるな阿呆が

412 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:11:17 ID:CgIkjK8Q

サルは忍戦侍全部△だな

413 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:11:36 ID:RbhZ0r3T

Uchino裏LSは最近侍禁止令がでました

414 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:11:43 ID:/KasQ/Ea

エイン裏ナイズルなら青が神だろｗ
ギャッラルいたら前衛なんて邪魔な存在でしかない

415 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:12:29 ID:Srr32PJk

え！

416 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:13:28 ID:/KasQ/Ea

大体戦士挑発できても移動速度アップの装備がないからマラソンできねーしｗウンコすぎ
移動速度アップ装備追加されてから挑発ズルイって言われるならまだしも

417 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:13:33 ID:hhLDoqgX

ギャッラルいたらはまずいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:13:39 ID:9S+bt6X3

・非競合ジョブが弱体叫ぶ
ID:vqvhMUjI＜そのジョブは戦士と関係ないだろ？戦士弱体して
　　　　　　　　　そいつらに恩恵あんのか？

・競合ジョブが弱体叫ぶ
ID:vqvhMUjI＜やっぱり競合ジョブの〇〇が弱体言ってたわけか

ほんと弱体スレはこの誘導に持っていこうとする馬鹿が
必ずわくよなｗ

419 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:13:53 ID:B/ustYpR

>>412
嘘いうなｗ
初期鯖だがサル前衛枠募集シャウト　ほぼ全てモ戦侍シ　だぞｗｗｗｗｗ

420 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:14:00 ID:9XAxJLPr

>>391　前にも言ったが装備のみで＋WSに左右されず25%行ける戦士　
カタス(粕ダメ＋HP回復)で25%しかもレリック　
でサポ侍ならペ斧で大差ない。回復ないのがあれだが差はその辺のみ　
ちなみにアダホ　アレスフルコンプ　アポ　エース持っててREP取ってる俺が言うんだから間違いない。

421 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:14:38 ID:7gSZUdfm

>>404
初期の戦士は30以上育ててると不思議な目で見られるという。
ＥＸが苦行？その頃はＥＸ行かず戦士あげる方が
遙かに苦行だろうがｗ

422 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:14:54 ID:B/ustYpR

>>414
え？　まじで？
ギャッラルいるからちょっとスレチだけどそこ詳しくｗ

423 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:15:44 ID:/KasQ/Ea

サルはモとシだけだろ前衛枠

424 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:15:53 ID:FigMs51L

>>408
ここはネ実だｗ　戦士つえー側で語るときは語る奴の都合のよい条件で語ってしまうもんだｗ
冗談はさておき　おらは寝るだよ
みんな頑張れよ！

425 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:16:46 ID:0p4s6hfu

忍者は陰忍で強化されたよ
タゲ固定してくれる盾がいる場合に限るけど低ヘイトアタッカーとして優秀
格上相手でも戦侍に劣らない

426 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:16:55 ID:XSLrqDLO

>>420
削る事しか考えてねー奴は赤白の苦労も知らないんだろうな

427 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:16:57 ID:7gSZUdfm

サルはちゃんとやるならモシだけだろｗ
ノックぐらいなら侍戦もいていいかなぁ
ぐらいってだけでｗ

428 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:17:04 ID:bJd2Zo2E

>>1
モクソ乙

お前ら何ジョブ敵に回すつもりなんだよ。
モクソこそ弱体されるべき。

D値53×2(素手D値33+デストD値18)、間隔261(ヘイスト25%)。
集中(命中+20)、回避(回避+20)、ためる(攻撃+12.5%up)、気孔弾(即釣りアビ)、チャクラ(ケアルIV並み+状態異常回復)、蹴撃(発動率12.5%)、カウンター
HP最強、ガードA、回避B+、モクシャ。

他ジョブはレリック持ちで語られてるのにモクソはデスト+黒帯+フル薄だけ揃えれば他レリック持ちジョブを余裕で凌駕。

429 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:18:09 ID:/KasQ/Ea

>>422
ギャッラルの人に聞けよ
俺より詳しいはず
MPあり続ける環境なら青の削りが最強なのは間違いないし
範囲攻撃もスタンもできるから青のスペックフル活用できる人なら前衛は及び出なくなる

430 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:18:25 ID:B/ustYpR

>>427
嘘付けや
モがリディルレリック並にいけるのパゴだけだろｗｗｗｗｗｗ

431 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:18:46 ID:CgIkjK8Q

>>419
侍と忍ってサル適正かなり低いからどっちでもかわんね
侍入れてる人は忍者入れてみたらいいよｗ
戦侍忍はモが見つからない妥協でしかない
自分はモしか入れないからどうでもいいけどｗ

432 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:18:48 ID:7bk2SKpO

なんでギャッラルとかいうレアケース前提なわけｗ
何考えてんすか戦士さんｗｗ

433 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:19:29 ID:R9zQD6Re

戦士ソロ弱いっていうけど
リタリ+サポ踊りのおかげでかなり持久力あがったよな

クフカニなら同時に7匹相手にできるべｗ

434 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:19:36 ID:vqvhMUjI

>>416
おいおい、戦士なら買っておく装備があるだろう・・・な？

>>418
じゃぁ、彼らがバーサクDA持ったらメリポで最強クラスになるんだがお前らは弱体叫ぶのかい？ん？
答えてみなよ

435 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:19:51 ID:9XAxJLPr

>>407　テンプレ程度集まればチェーン切らさずなんか当たり前
詩人の釣りもテンプレの方が楽だろうしなおさら当たり前　
まず肉食ったほうが強いってあれほど戦士スレで出てんのにピザ＋1出てる時点で粕

436 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:20:00 ID:d6EDDNPq

>>408
装備の揃ってる戦士が最強なのは変わらない事実だろ

437 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:00 ID:/KasQ/Ea

戦士が強いのもリディルかブラチン+アダホバ＋25％ヘイスト装備の話だろ
ユニクロ戦士は馬鹿にされるぐらいしょぼいぞ

438 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:04 ID:vqvhMUjI

>>419
人が居ないから仕方なく侍戦が入ってるだけ
レリック持ってようとモンク二枚が鉄板構成なのはサルスレ見てればわかるだろ

439 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:26 ID:d6EDDNPq

>>411
じゃあ言わせて貰うけど戦士はそのベクトルとやらが片っ端から全方位じゃねーか
獣はそのベクトルを粉砕されきって居場所がどこにもなくなったのが現実だ

お前らには何も残さない。全ベクトル破砕されて死滅しろ

440 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:29 ID:9S+bt6X3

>>434
挑発　を何故か外すあたりは戦士様の必死なプライドと腹黒さが
よく伝わってきます(笑)　メリポで火力がどんなにあっても挑発なければ
ゴミ扱いなのは戦士様が一生懸命布教してたのにね＾＾；

441 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:50 ID:hhLDoqgX

おらおら＾＾；
お前ら装備の話とかいいから戦士叩けよ
でっちあげたモン勝ちだぞ

442 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:21:55 ID:B/ustYpR

>>437
あんこくのゆにくろはフルシックだぞ
なめんなよ？

443 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:23:01 ID:d6EDDNPq

>>437
ユニクロ他ジョブはその馬鹿よりもクズな存在だろ
同程度比較すれば全ての程度において戦＞他ジョブでしかない

444 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:23:49 ID:d6EDDNPq

>>440
メリポで最強、の意味わかってあえて外してくるからなｗ
これだから戦士は汚い

445 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:24:00 ID:9XAxJLPr

>>426　固定で廃踊り子いれてるから赤　コ　に負担かけずにうまいメリポPTが出来るわけだが…

446 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:24:15 ID:/KasQ/Ea

まじでアダホバ＋25％ヘイスト装備揃える時間あれば
ギャッラル作るのなんて余裕
それ＋ブラビューラなんだから戦士の苦労考えれば青育てた方がマシ

447 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:25:05 ID:lLYwvHhJ

サルで一層から破軍振ってるバカ居るからな
モンクの片手くらいしかダメでてねぇ
村雲強いよとか言い出すかもしらんが廃レベルなら鬼でもアポでもブラでもお好きに

448 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:25:59 ID:/KasQ/Ea

>>442
じゃあフルシックの戦士が強いって言うのかよ？ｗ

449 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:26:24 ID:vqvhMUjI

>>440
獣にはあやつるがあるだろ
ヘイトがどんなもんかは知らんが暗黒でさえスタンを擬似挑発といってるんだから通用するだろ
獣人相手ならバインド効果もある

450 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:27:29 ID:RbhZ0r3T

サルはぶっちゃけ戦忍侍じゃ大してかわんねーのは同意
HP低いのと突武器に適正がない分を見るとやや忍者が劣るが
モンクと比べると全部大差無いレベルのカス

ただ忍者でサル来るならインペリアルリング持ちだとかそう言うやる気は見せてくれ

451 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:27:30 ID:B/ustYpR

戦士はいいよなーユニクロでも
ワラタ５ダスク手３スウィ４白虎５ユニコン３ブリッツ１で２１％最低保証だもんなぁ
暗黒なんて
ワラタ５ダスク手３スウィ４オーラム２ブリッツ１で１５％だもんなぁ＾＾

452 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:27:34 ID:/mdv2kE2

そこでフル薄黒帯デストだけでいいモンクですよ
他が1億近くかけてレリック以外揃えた状態と同じ位の火力はある
さすがにレリック持ってこられると肉食でも安定した命中になって負けるが
それでも寿司リディル25%とほぼ同等の火力を有するのがフル薄黒帯モンクだ、金かからないしｗ

453 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:27:34 ID:FigMs51L

>>421
アンカーあったんで・・・なんだかウォークライってすごいアビがあって
戦士すごいつえーよ！　タゲ絶対動かないｗとか挑発プロテアとか
不意打ちDA両手武器すげーつえー　とか　不意打ち乱撃とか・・・
初期の戦士はレベル上げ誘われまくったｗ　自分の体験談に過ぎんがね
平行してナイトクエで地獄を見た暗黒クエで獲物枯れでモチベがきつかった
ジラートジョブは言わなくても察してくれるよね
今度こそ寝る　すまねぇー

454 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:28:44 ID:/KasQ/Ea

獣は広域サーチとあやつる釣があるだろｗ
しかも汁まで強化されてるし
印章集め楽ちんだし
優遇されすぎだろ

455 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:29:11 ID:hhLDoqgX

>>449

おめぇーあやつるとスタン挑発を同列に考えてんじゃねーよクソ戦士ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえの？いや馬鹿なんだろうな、獣があやつるでタゲとってなにすんだ？あ？

456 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:29:27 ID:XSLrqDLO

>>445
それは負担かけてないと思ってるだけ
蝉と挑発両方持ってて、削り等もトップクラスなのが売りなのに
強いんだからだまってサポ忍で良いわ

457 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:30:10 ID:7gSZUdfm

>>430
野良募集に（レリック限定）とかつけても集まらんよ？
そんな事より槍メリポふってるならまぁまぁだけど。
空茶帯＝Ｈ23以降の装備完備戦侍ってかんじなんだけど
だって解放前の装備無いときの強さが違いすぎるし。

なんかお前のＦＦは俺らのＦＦとちがうくね？

458 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:31:13 ID:7bk2SKpO

獣まで出してきて何さたいの？
あやつるのヘイトみてこいよ

459 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:31:18 ID:B/ustYpR

>>457
そりゃお前しょうがないだろ　ネ実だし
おれっちレリックLSだし

460 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:31:58 ID:Ts2xIH91

どこかで見たが、車で表すと戦士はスポーツカー、侍や暗黒はスーパーカー。(竜さんがどっちだったかは忘れた)
乗りこなすのが比較的簡単なスポーツカーの方がスーパーカーより速いって場合もあるが、
きちんと乗りこなしているスーパーカーはどんなスポーツカーよりも速いって表現してるのがあったと思う。
まったく今のスレの流れと関係ないけどふと思い出した。

461 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:32:29 ID:/KasQ/Ea

NM釣る時に便利じゃん
広域もあるし
しかもソロでやれるし
ラミア系NMなんて獣様様だぞ

462 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:32:38 ID:9XAxJLPr

>>451　暗黒スレでもうテンプレはホマムは間違いなくテンプレ扱いなので間違えないでくださいね^^;

463 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:32:57 ID:vqvhMUjI

>>445
廃踊がその辺にゴロゴロしてんの？
条件設定見直せ

>>451
ワラタ５　ダスク手３　スウィフト４　トット脚３　オーラム２　ブリッツ１　で１８％

464 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:34:16 ID:B/ustYpR

>>460
戦士はF1カーだろ
侍暗はH2ロケット　エースだし打ち上げたら木っ端微塵に吹っ飛ぶまで斜め横に飛んでいく
もうベクトルが違うよ

465 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:35:02 ID:/mdv2kE2

サルで侍は特にパゴは要らない子過ぎるだろ…
振り数を減らしてWS回数を増やすのが侍の強みなのに
パゴだと装備が全然出なくて装備のによるSTPを確保しにくくて雑魚い

466 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:35:28 ID:9S+bt6X3

いやー、ほんと戦士様の思考回路は脳筋そのものだねｗ
挑発擁護のあまりあやつるを挑発と同格に錯覚させちゃうんだもの(笑)

メリポでがんばってあやつる挑発したらPukあやつっちゃって
チェーン切れちゃったりするのかな＾＾；　成功率低いだろうけど。

467 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:35:41 ID:vqvhMUjI

>>458
ガトラーが何が出来るかというから答えただけ
流れよめな？

468 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:36:42 ID:lLYwvHhJ

>>450
メリポ振った忍の短剣はまあまあだよ
戦士も槍メリポ振ってちゃんと装備考えなきゃ突弱点でも両手斧振った方が強いくらい
侍は両手刀のＤが残念だから槍が強いね

469 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:36:46 ID:hhLDoqgX

>>461
>NM釣る時に便利じゃん
挑発、気孔弾、フラ等色々あります　あやつるの射程の狭さ知ってる？
>広域もあるし
獣使いのスキャンはサポ狩20に負けますが
>
しかもソロでやれるし
ラミア系NMなんて獣様様だぞ
>
アラパゴのラミアNMソロ?
あんなもんサポ獣でたこやきぶつけてりゃ全ジョブやれますが何か？
獣使いの現状認識全くできてないのがよくわかりますね

470 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:37:04 ID:B/ustYpR

>>463
シャントットクリアしてる時点でユニクラーじゃないよ
それくらいの人はホマム取れる

暗黒ユニクロは
ワラタ５ダスク手３スウィ４オーラム２ブリッツ１で１５％で決まりっ！
油断すると頭がラスカルで洗濯しだす

471 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:37:16 ID:7gSZUdfm

>>459
まぁレス番はつけてねーけどこれに対していったんだが
レリックＬＳだからって返しはどうなの？バカなの？
まぁお前が言い出しっぺなわけだが。

419 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/14(月) 03:13:53 ID:B/ustYpR
>>412
嘘いうなｗ
初期鯖だがサル前衛枠募集シャウト　ほぼ全てモ戦侍シ　だぞｗｗｗｗｗ

472 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:38:26 ID:XSLrqDLO

>>470
足はダスクが多い気がする

473 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:39:40 ID:vqvhMUjI

>>470
そもそも暗黒スレのテンプレは手脚足がホマムなわけだが

474 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:40:05 ID:0p4s6hfu

サルなんてメリポの延長なのに侍募集に入れる馬鹿が多すぎる
モは別格として戦忍＞＞＞侍なのは確定的明らか

475 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:40:34 ID:B/ustYpR

>>471
それはマジだぜ
募集シャウトはモ戦侍シ白赤詩　ばっかだ

476 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:41:10 ID:9XAxJLPr

>>463　テンプレ程度の戦ならサポ忍でも他ジョブより火力あるしサポ侍にしなくてもいいですよね^^;
廃踊り入れろって言ってないだろ
同じサポにしたらアポ=ペになるって言ってんだろ。アポが忍にしたらどれだけ弱いと思ってんだよ

477 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:41:36 ID:/KasQ/Ea

>>469
サポ獣でやれるの赤だけだろ

広域のためだけに/狩とかするわけねーだろ
サポ獣じゃ汁が呼べません
操れるのが足りない時の対処が出来ないでどうやってソロでやれるんですか？おしえてくださいな？

478 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:42:23 ID:7bk2SKpO

＞＞467
答えになってないから
5回あやつってもまだ挑発の敵対心に届かないって知ってるか?
ちょっと考えてから話せよ馬鹿

479 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:43:07 ID:B/ustYpR

>>473
これはテンプレ以下でも
戦＞暗　になるっていう話の延長での会話だ
戦士は楽に２１％くらいまで安くもっていける

480 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:43:41 ID:lLYwvHhJ

>>475
侍はないわｗ

481 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:45:16 ID:B/ustYpR

>>480
いやいや　あれ？
まじで侍募集シャウトに入ってない？
初期鯖だから普通だと勘違いしてたがこっちが異常なのか！？

482 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:45:27 ID:hhLDoqgX

>>477
あやつれるのが足りなくなるってかえれすればすぐ沸くしなｗ
お前口ばっかでアラパゴのラミアNMとかやったことないんだろ？ｗ
もうバレバレなんだよ、あそこで足りなくなるとかありえねーから

赤だけの意味もわからん
サイレスもフルレジされて触れる相手じゃねーんだから別に赤じゃなくてもいける
適当な事ばっか並べてんじゃねーよこのウジ虫戦士が
知ったかぶってんじゃねえ

483 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:46:56 ID:vqvhMUjI

>>476
言いたいことは分かるが野良で戦/侍なんてサポ忍で更に強い奴が居ないと３０分経たずに後衛が帰る

484 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:47:47 ID:/mdv2kE2

>>479
ダスク手白虎ユニ足買える金が有るなら暗もホマム2ヶ所買えるだろう？

485 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:47:57 ID:9XAxJLPr

>>481　俺の鯖も大体侍は募集してるな
戦士はしてないからネ実補正って事でいいんだよな？w
まぁ鯖によりけりだなwそれは

486 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:48:40 ID:V+VZ4BRD

挑発のおかげで優遇、ってのは思うわ。あとDA。
いろんなジョブ上げたけど、カンストしてから強化がおもしろかったのが戦士だけだったな。メリポ、装備揃えるだけ強くなるっつーか。

487 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:49:08 ID:vqvhMUjI

>>479
テンプレ以下って話なら虎なし７振り１５％の戦が同等だろう
暗黒はローズラジャスブルタルで６振りの１５％だろ

488 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:51:15 ID:7bk2SKpO

戦士キチガイすぎワロタ
的外れな事ばっかｗ

489 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:54:03 ID:9XAxJLPr

>>483　アポサポ侍　戦サポ侍の二人両手ならメリポくらいの敵ならすぐ沈む　アポは回復ワイバーン以外いらないし踊り子が回復すればワイバーンも速攻終わる　マチマチ　ヘイスト　ヘイストサンバ＋八双だしな　回復は戦士一人だけお守りさせとけば間に合うから。

490 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 03:58:07 ID:B/ustYpR

>>487
でも実際問題として
白虎戦士うじゃうじゃいるけど
暗黒ってホマム持ってないよ？ｗ
あれユニクロか？　どうでもいいけど
どうせ強さは常に戦＞暗だし　

491 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:00:11 ID:9XAxJLPr

ユニクロとかヘイストとかで争ってるやつがいるがそんなのは両方裸で比べてみろよ。　
アビ　特性で戦士ずばぬけてるから

492 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:02:50 ID:9XAxJLPr

んじゃ寝るわ。　
楽しかった　久々に燃えたはw
おつかれさん

493 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:02:57 ID:k1rV49DZ

モンクに挑発か空蝉よこせよ
罵倒、残像拳って名称に変えて良いよ

494 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:03:34 ID:9XAxJLPr

んじゃ寝るわ。　
楽しかった　久々に燃えたはw
おつかれさん
とりあえず戦士弱体派じゃなくて他ジョブ強化派な俺は寝るはw

495 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:03:48 ID:hhLDoqgX

戦
士
し
ね
ｗ

おやすみー＾＾

496 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:04:36 ID:B/ustYpR

>>493
□e＜猫足アイコンの艶がさらに上がりました

497 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:07:02 ID:k1rV49DZ

(´д`)

498 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 04:07:24 ID:YpbE2yIX

このスレに一昔前の活気がなくて末期だなあと実感するわ

499 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 06:15:02 ID:8P6cuubC

ゲハでスレがパート10000を迎えたようです
■■速報＠ゲーハー板 ver.10000■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260737410/

500 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 07:43:10 ID:PWoE2/P5

火力だけの比較でも同程度の装備水準前提だと必ず戦士が上をいくんだよな
同程度どころかユニクロ戦士＝テンプレ他ジョブくらいだな
これに挑発が加わわるんだから他ジョブに勝目ないわなｗ
短期決戦は戦サポ侍が猛威を奮ってるのも事実だな
ほんとなんでもかんでもナンバー１

501 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 07:56:19 ID:fu5BUv8R

この手のスレがまだ立って落ちてないのに
ちょっと感心した。よーし一発煽ってやるか＾＾と思ったら
最近の知識がなかった

502 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 08:01:42 ID:L3RASFZV

>>493　残像＜残念だったな、お前の攻撃は本物に当たっただけだぜ

503 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 08:48:56 ID:5DxkkoAI

戦士がソロ弱いと主張するやつに限ってメリポ装備のままソロしてる。
回避装備山ほどあるしボルトも撃てる。ソロ能力上位だろーが。

装備適当でもソロ強くないと不遇；；
赤や忍並みじゃないとソロできない；；

とでも考えているんだろうな。

504 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 08:51:49 ID:RP7nf1H7

戦
回
装
赤
と

・・・？

505 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 09:42:26 ID:AuIQNAIe

>>416
んじゃ挑発と移動速度UP装備そろってる現状で語ろうか。
つか戦士で移動速度UP装備と強さの関連性ってなんだよｗ
戦士って本当的外れな意見ばっか。

戦士：
ユニ戦士は弱いよ＞他ジョブも同程度の装備で考えろ、なんで戦士ユニで他は準廃～廃装備なんだよｗ
戦士弱体されてもござるの出番ないですよ＾＾；＞なぜか侍強すぎ修正しろ！とのたまうｗ出番ないならほっといてやれよｗ
アポ暗強いし＞だからなんで片方レリックありで戦士はユニ前提なんだと…
モンクつえーじゃん、レリックなしにフル薄黒モだけで云々＞君ら戦士にもレリックなしでペやリがありますがｗ
赤最強に比べればなんてことない＞赤様にまで喧嘩売りますかｗ

色んなジョブ敵に回して大変ですね＾＾；

506 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 09:43:55 ID:0p4s6hfu

>>503
上位ではないな
どう考えても下から数えたほうが早いです＾＾

507 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 09:45:08 ID:L07KqPeP

オデンじゃ残り１割のマイティなんぞ怯んで使い物にならないな戦士
侍はＷＳを発動することで７発分の削りが期待できる

住み分け出来ないなら戦士超絶強化必須ですね、ござる殿

508 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 09:49:12 ID:AuIQNAIe

>>507
オデン残り１割の特殊限定下すぎる状況ですかｗｗｗ
住み分けっていうのかそれｗ
そんなもんござるじゃなくて狩で十分じゃねーかよ。
それで戦士超絶強化必須とかねーわｗ

509 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 09:59:53 ID:Rj9pdRUz

しかし煽り、ネ実補正抜きで過疎、末期、終了が加速度的に進行している今のＦＦで
必死に最強ジョブ弱体化を願うやつと
必死に他ジョブへタゲそらししようとする最強ジョブの姿が
拝めるとは思わなかったなｗ
やっぱネ実の華は弱体スレだよな！
いいぞもっとやれ！

510 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:00:05 ID:4SBUI3Kk

どんなゲームでも戦士、ファイター、ウォリアーは戦いのプロであり主役だろ？
まぁつまりそういうこと。

511 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:02:58 ID:q+YfjICp

いつも強いと主張してるござる弱体でいい

512 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:03:50 ID:mRdsXvba

どれかが最強にならざるを得ない、それが戦であり赤である
ジョブチェンジがあるから上げるといいよ
赤と違って6人PTに3枠合ったりするから

513 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:03:56 ID:m7gRMOBP

戦侍の槍弓スキルは下げるべき

514 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:06:18 ID:igOW56MV

戦やござるたちの煽りあいもいいけどさあ、オレはこいつらが大好きだよｗｗｗｗｗｗ
学者叩きスレたたねーかな

学＜学者は上手に使えば強いんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ強化いらねーな＞
学＜いや学者は弱い。強化必須

515 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:25:10 ID:XB2d12l0

>>510
主役は内藤だろう？ｊｋ

516 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:26:32 ID:6SOPKMZU

初期からやって、やっと最近75になれた俺としては弱体は勘弁してくれｗｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:32:48 ID:4SBUI3Kk

>>515
戦場の主役という意味だ

518 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:39:00 ID:9XAxJLPr

ガンダム　戦士　
ジム　侍　
竜　陸戦型ジム
暗黒　ボール

519 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:41:09 ID:m7gRMOBP

>>518
暗黒は陸戦ガンダム

520 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:48:12 ID:wMf36WSj

レリック片手斧リディルアダホバハイダテ装備してさらにペットまでいるバグジョブについて

521 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:55:53 ID:4SBUI3Kk

……良いこと思いついたぞ！！
「あやつる」に挑発級のヘイトを付けるんだ！

522 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 10:57:49 ID:WlUBykI5

戦士の強化は装備です（キリ

これの真意がわからずにネガネガしてた戦士はどこに

523 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 11:37:01 ID:p3z6Od/7

戦士はベースのスペックも高い

524 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 11:45:42 ID:GSWMyPRf

リタリとか何だよカウンターはモンクの能力だろうがよ

525 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 11:48:26 ID:X+4RLyUH

削りと瞬発力兼ね備えてるのは戦士だけだろうな

526 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:24:34 ID:8nv2Vtvr

瞬発力って何を指していってるんだ?
百列拳や明鏡に並ぶ物が戦士にあったっけ・・

527 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 12:25:38 ID:4qUBazkS

マイティウォリチャスチサイは瞬発力でしょうどうみても

528 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:33:51 ID:bTQk0eAY

百烈や明鏡もなあｗｗｗ
格上相手でログ切らないで確認してみな？
モ糞やござるが戦のバーサク通常一振りでどれだけ差が付いてるか

ナイズル程度のライトコンテンツの削りｗｗｗは任せたｗｗ
TP回転率すごいですね＾＾
ボスは任せてください＾＾

529 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:37:48 ID:y5zTtCyf

つまり、戦士だけ入ればいいという状況を打破すべく、戦士を弱体しろ！！！

530 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:41:13 ID:63PJsgX4

いや、モンクを強化しろ

531 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:42:46 ID:sANVXLB7

戦士は削りと瞬発力と挑発と蝉を兼ね備えてる異常なジョブ。

例えば
忍者なら削りと挑発と蝉はあっても瞬発力はない。
モンクや侍は削りと瞬発力と蝉はあっても挑発はない。

戦士が万能すぎるんだ。
レベル上げからエンドコンテンツまで優遇されすぎ。

532 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:44:33 ID:nptcohit

Lコリ相手にバーサクペンタで1500超えたときは
これは修正だねって思ったけど、このまま11終わりそうだな
赤も

533 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:48:21 ID:pinkYapl

ソウルマチマチかかる状態では、ござるのハグソやモンクの百烈との相性の悪さで勝負にならんよ

534 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 12:55:42 ID:bTQk0eAY

早く戦上げろよ、モ糞ござる暗黒メインだなんてぬかす奴は
どうせ脳筋や最強厨だろ？
今はレベル上げでかなり優遇されてるし戦士上げればお前らの望みどおりになるよｗ

竜さん？・・・レベル上げジョブでしょ

535 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 13:02:43 ID:h1jkzQZj

戦士は装備が整ってないとダメだろって言う人いるけど、装備うんぬん以前に
アビが優秀なんだよね。むしろ他アタッカーの方が装備を整えないと弱い。

挑発、ＤＡ、バーサク、アグレ辺りは他ジョブの劣化版でもよかったかもな。
または他ジョブがこれらのアビの強化版を１つ持ってるって感じで。

536 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 13:25:09 ID:zvh1DQVh

サポ忍だけHP500くらい下げて他を同じくらい上げてくんねーかなぁ
忍/戦や戦/忍はそのままに他はメイン+500サポ+500の倍率ドンでさ

シャントトBCで赤様が白に完敗してたし
バーサク抱えたまま蝉ごと微妙にしちまえばいいのさ

537 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 13:41:27 ID:5Z+cytTZ

忍戦上げないで侍モ暗シ上げてる奴は結局盾になりたくないだけじゃねｗ
【挑発】が神だとか思うなら忍戦上げればいいだろ

538 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 13:44:17 ID:4qUBazkS

楽して遊びたい脳筋たちが、高時給に貢献してる戦を自分たちの席を奪う
敵だと勘違いして叩きだしてるだけ、実際はアホだけでメリポやってもまずいのに

539 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:04:51 ID:sANVXLB7

戦士の挑発なんて２Ｈアビとまで言われてただろうがｗ
なんでいまさら挑発しまくって盾してますて顔してんの？ｗ

540 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:06:53 ID:UvENSXIG

ジョブ板のござるスレなんかはメリポで戦忍*2+αの3枠目に潜り込むことだけを目標にぎろんｗしてるのに
戦士弱体化なんてされたら誰に寄生するんだよ・・・

541 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:07:25 ID:acWxEkem

>>538
お前、携帯厨だったのか

542 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:32:36 ID:q1XaO2cZ

>>518
暗黒さんイメージうｐに必死でつねｗ
>>537
禿同！ジョブチェンジシステムがあるのにね
こう言う奴ってアタッカーはタゲ取らないことが
美学だと思ってるんだよなｗ
時と場合によっては盾からタゲ取る事も必要だと思うのだがねぇ。

543 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:53:00 ID:00sNNNk7

まぁ基本ジョブだし、後衛の赤と同等でいいんじゃねーの

544 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:55:00 ID:DPOtlVvE

だな
赤と戦士が両方あれば大抵の事は出来る。

545 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 14:59:14 ID:od7ekU25

あやつる挑発ってなぁ・・・
あやつるはペットがいないときしか使えないのは知ってるか？

546 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:00:23 ID:xVou0jMK

戦士を弱対するためにボルトの効果をさげ、サポでの二刀流の効果低下、
両手武器の攻撃力の見直しを行いました＾＾
それではよい旅を＾＾

547 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:07:13 ID:d8hxt3co

>>539
それ中身ござる

548 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:09:04 ID:4btE8ik4

戦士も偉くなったものだな
ただの邪魔者ジョブだったのに

549 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:10:28 ID:JpaU3d+p

>>546
バランスとしては正しい
むしろナイトがメリポでも盾できたり忍者が遁術士になるくらいまでやっちゃっておｋ

お前は勿論賛同してくれるよな

550 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:12:14 ID:xVou0jMK

両手武器の攻撃力見直しで上方修正
正々堂々とストアTPの効果アップ
侍がデフォルトで遠隔WS使用可能になればそれでもいいでござる＾＾

551 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:13:13 ID:4btE8ik4

ってかソボロ与一侍の方が強いでござるよ＾＾

552 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:18:12 ID:VTiH4+Sr

ソボロ与一は桁外れだろ

553 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:32:48 ID:Q9xltN5X

けっきょく、戦士がつえ～ってブームに乗って
戦士に乗り込んできた、くそごみどもが居なく成ったのは
装備添えれなくて、上げただけじゃ強くない事に気がつい
たからじゃないのか？
数千万賭けりゃどのジョブも強くなる・・・ただそれだけだ

554 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:42:01 ID:gG/m7tkL

>>553
ギルで解決する装備で強くなる方向性を持ってないジョブを考慮に入れての発言か？ｗ

555 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 15:44:51 ID:KCQehy39

戦士が一番

556 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:05:02 ID:m7gRMOBP

戦侍の槍スキルは早急に弱体するべき

557 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:06:16 ID:4btE8ik4

>>556
それでいいけど片手斧か片手剣のスキルもう少し増やしてくれ

558 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:07:25 ID:Q9xltN5X

戦士あげておけば、スキル楽とか・・・・
スキル上げきるまでドンだけ時間が掛かるのか知ってるか?

559 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:08:10 ID:m7gRMOBP

>>557
戦は最強厨が多くてこまるでござるな

560 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:13:54 ID:eeAcGUXa

戦士の異常性は他の前衛やるとよくわかるよなｗ
土台のアビが優秀すぎる。
それに加えてヘイスト筆頭にすべての装備の天井が総じて高い。

エースよりもヘイスト値を確保できないようにしたほうがよかったんじゃ。

561 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:14:45 ID:ylegGJRb

ここに居る人らは戦士が弱体化したら居なくなった戦士分前衛が居なくなって自分らの地位が上がるとか思ってるのかねｗ

562 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:20:57 ID:4KJyTK0I

ネ実で何ほざいてくれちゃってんの。

563 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:30:39 ID:jNSrn8Mp

今だと廃基準での火力はどの前衛も大差ないと思うがなぁ

まぁ挑発がないとめんどい戦闘も多いんで
戦士安定なのは間違ってないんだろが

564 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:37:54 ID:kVP8ghTo

とにかくバーサクの性能が狂っている。

565 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:42:13 ID:y5zTtCyf

バーサク◇戦15[隔5分/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%
ラストリゾート◇暗15[隔5分/続30秒]攻撃力+15% 防御力-15%
あんこくｗ

566 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:44:29 ID:4btE8ik4

>>565
ラスリゾにヘイスト付けろよｗ

567 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:45:29 ID:4KJyTK0I

　　　　　　　　　　　　 ,,.- ﾞ｀```ヽ,.
　　　　　　　　　　　 ,''　　　,　､　ヽ
　　　　　　　　　　 ;''　　　●　●　ﾞ; 　
　　　　　　　　　　,ゝ　　彡 !,j ミ　ﾞ;　　　　　f7 .,　<強さを求めるなら･･･
　　　　　　　　／　ヾ,　　｀^^´　,,.ﾞ;、　　　 .l !ノi
　　　　　　　 ./　´ヽ　　ﾞ-､､,,.-''"　　ヽ　　 .l'::::: l
　　　　　　　./　　　;　　　｀; ´　　;　　i　　.l':::::: j
　　　　　　 ,.i　　　ん、　 ,.　、　ﾉ　ﾊ　 .l'::::: j'
　　　　　_,.f/　　.人　￣　　￣ｦﾍ　ヽ .!::::: /
　　 ,.-'"　7　　/:::::::ヽ,.＿＿,..-';ﾄ､ﾊ　　 }か,/
　 /　　　/ 　 / ヽ:::::　　　 ;:::;:ｧ'　　ヽ,　.l !"
　.i　　　 i　 ./　人:::::::::::;:ｧ''"　　　　　んﾆj
　l　　　,.' ,　j-－'"　￣¨ゝ-､＿　　　,. 7ﾃﾗ
　|　　（三ゞ'　　　　　　　　　　　ﾞｿ　　.l l/

568 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:46:30 ID:5tO6WF8F

>>210
スルーしておいておｋ　状況証拠だけであやしいとか言い出したら、
そもそも兄貴なんか真っ黒なわけでｗ

569 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:50:34 ID:eeAcGUXa

廃になればなるほどヘイスト値の上限の差がでかくなるんだがｗ

570 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:51:43 ID:Q9xltN5X

>>211
戦士やってるなら振り直すのが当たり前、それぐらいで
がたがた言ってるのは、昔からやってる本職戦士じゃない

装備もサポもメリポも常に状況にあわせて変えて行くもの

571 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:52:22 ID:VF0ufu/g

バーサク◇戦15[隔5分/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%
ラストリゾート◇暗15[隔5分/続30秒]攻撃力+15% Haste+25% 防御力-15%

572 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:53:51 ID:nptcohit

ヘイストは75からなんだから一緒にしちゃダメだろう

573 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:53:53 ID:y5zTtCyf

デスペレートブロー[暗75メ]ラストリゾートに両手武器の攻撃間隔短縮効果。能力1で両手武器にヘイスト+5%

574 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:56:53 ID:Ts2xIH91

万能を主としたはずの戦士がそれぞれの武器属性の専属人を差し置いて強い、
もしくは同等レベルの強さってのが気に食わないんだろ？
なら戦士の戦闘スキル全部1ランク下げれば解決するんじゃないか？
これなら戦士のみ弱体されるから他ジョブの時に影響が出るわけじゃないし。

575 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:57:58 ID:Q9xltN5X

>>554
？？？戦士の装備が全て、競売で買えるとでも?
外販とかの相場も考慮しての金額で、話してるだけで
１～１０まで書かないと解らないおこちゃまでちゅか?

576 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:58:37 ID:FKJDwOqk

>>571
メリポでラスリゾ効果アップ有った気がする

577 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:59:32 ID:Q9xltN5X

>>554
アダホバ　リデル　ヘカ　競売で探してこよっとw

578 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 16:59:55 ID:4btE8ik4

侍の槍は竜騎士を大幅に凌駕してるから弱体したほうがいいね

579 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:00:00 ID:nptcohit

30秒間って並の装備やメヌマチとかの状況じゃ一振り増えるかってレベルなんだけど
それこそアビ発動のラグで帳消しになるくらい

ヘイスト何%いけば２とか３増えるんだろうか。これじゃ劣化擬似DAだよな。ジャンプと変わらん

580 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:01:00 ID:4btE8ik4

侍の与一は弓メインの狩人を大幅に凌駕してるから弱体したほうがいいね

581 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:06:03 ID:4SBUI3Kk

ヴぁ～んが撃つ南無八幡のカッコよさは異常

582 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:06:15 ID:QKdvkqul

弱体ではなく多才であることを活かせるような修正を。
特定の武器スキルが青字になるとボーナスがつくような地味な能力でかまわない。

効果時間15分、リキャスト5分。
効果時間中は青字スキルによるボーナスを得る。青字が複数あるなら全て重複する。
格闘：モクシャ+1
短剣：ヘイスト+8％
片手剣：命中+15
両手剣：STR+20％
片手斧：ダブルアタック+5％
両手斧：攻撃力+10％
両手鎌：D値+5
両手槍：WSダメージ+25%
片手根：特殊防御力30％緩和
両手根：スキル÷2の潜在MP
弓術：飛攻+10%
射撃：飛攻+10%
投擲：飛命+20%

583 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:06:18 ID:FKJDwOqk

>>579
装備19%+ヘイストマチマチ35%からデスブロ25%付くと2.2倍弱手数が増える
装備19%+ヘイストメヌマチ25%だとデスブロで1.8倍だね
30秒で1振り増えるかどうかって30秒に2振りもしてない事になるけどどんなFFしてるん？

584 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:06:39 ID:h1jkzQZj

バーサク◇戦15[隔5分/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%
ラストリゾート◇暗15[隔5分/続30秒]攻撃力+25% Haste+25% 防御力-25%

メリポ振ればラスリゾもこんだけの性能だが30秒で隔の長い鎌の振り数が
どれだけ増えるんだろ？

実装初期のラスリゾはこんな性能
ラストリゾート◇暗15[隔5分/続30秒]攻撃力+30% 防御力-30%
なぜか弱体されたけど、蝉無い当時は後衛のヘイト増大で修正されたのかな？

585 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:12:28 ID:RP7nf1H7

>>582
それモンクの1人負けじゃねーのｗ

586 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:13:23 ID:4SBUI3Kk

＞格闘：モクシャ+1
やだ…さりげなくなにこれ…

587 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:14:01 ID:FKJDwOqk

>>584
ヘイストマチマチ35%で戦21% 暗19%とした場合
ヘイスト56%両手斧隔221で30秒(隔1800)だと約8.1振り
ヘイスト54%両手鎌隔242で30秒(隔1800)だと約7.4振り
ヘイスト79%両手鎌隔110で30秒(隔1800)だと約16.3振り
大体ヘイスト21%戦士の倍の攻撃速度だね、戦士にはDA15%があるからもう少し縮まるけど

588 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:14:20 ID:y5zTtCyf

>>582
両手刀が実装されていない不具合

589 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:16:17 ID:XvQh4f+Z

戦士と赤が強いのはいわゆる"キャライメージ"が薄く、
純粋にPTや求められる強化を追求した実装が出来たため

590 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:17:08 ID:pL1pI87l

戦士と同じ装備ができる獣使いって・・・

591 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:17:32 ID:y5zTtCyf

>>582
と思ったらこれ、戦士しかもってない武器か
戦士だけ強くする気かよｗ

592 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:21:58 ID:FKJDwOqk

>>591
イベント用だけどD1の両手刀とか装備出来るよ一応ｗ

593 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:22:38 ID:QKdvkqul

忘れてた。
片手刀：モクシャ+1
両手刀：おにぎりの真の味がわかる

594 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:24:18 ID:Ts2xIH91

>>582
さらに戦士強くしてどうする気だ？

片手剣：命中+15　＞リディラー歓喜
片手斧：ダブルアタック+5％　＞モンク殺す気か？
両手斧：攻撃力+10％　＞他の両手ジョブとの更なる差が・・・

595 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:29:48 ID:QKdvkqul

全員が強化される良い修正案だと思うんだけどなぁ。

596 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:32:15 ID:FKJDwOqk

そうそう、どうでも良いけどラスリゾ使用間隔デスブロを各5振りした場合
30秒の間だけ手数が2.2倍になるって計算すると286/250で常時効果にすると
14%程手数増えてるね、WSには乗らないけど戦士のDAと同じ位の通常手数増加になる
ついでにバーサク5振りが常時効果で18%だから、暗の特性+48が約10%相当だしカオスボーナス有ればほとんど同等だね

597 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:38:09 ID:LElq58wO

戦士上げた人は後衛持ちで装備揃って上げた人が多い。
他アタッカーは後衛なくてコンテンツ参加出来ず装備揃ってないってイメージ。

虎パンツ取るのに戦士じゃ空無理だから大抵戦士持ちでパンツありは赤なり詩あるんだよな。
ただ、ござるだけはサポシでパンツげっとが多い。コンテンツ参加はござるのみでいけるって勘違いが増えた要因w

598 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:41:00 ID:GYqigxBO

空LSが多かったころは
何でもロットしまくる迷惑戦士が叩かれまくってたぞ。
侍はその頃参加不可能なゴミレベル。
今では侍/シがゴミながら参加する旧戦士ポジションに
なった感じ。

599 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:43:00 ID:cg5VTF3F

戦士はソロが死んでいるんだから、PTぐらい活躍できてもいいじゃないですかー

600 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:46:06 ID:qtGawQpw

ネガってる暗黒はもう諦めろ。
手数じゃ戦士にどうあがいても勝てんよ。

601 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:46:34 ID:CWBnKZUf

為＜おやおやー？戦士さん弱体しちゃっていいんですかー？ｗ

602 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:47:53 ID:wGQvamjr

挑発、DA、バーサク、ディフェンダー（蝉の前ではちょっと・・・だがｗ）
を戦士だけが独占しているのが間違い

全前衛ジョブに挑発追加
モ暗狩竜にDAとバーサク追加
シ獣かにバーサク追加
ナ侍忍にディフェンダー追加
代わりに戦士には全武器スキルをC以上で追加

これくらいしてやっと戦士を他ジョブと同等にできる

603 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:50:50 ID:UvENSXIG

暗モ侍あげるのって蝉挑発したくないからでしょ？なんで欲しがるの？？

604 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:51:15 ID:LElq58wO

>>598
その頃空やってた奴は戦士や忍者位持ってるわな
今頃戦士が～って騒いでるのはアタッカーしか持ちジョブないんじゃね？

上げたジョブの選択肢間違った後衛持ちも騒いでそうだけどさw
虎パンツ取れたから戦士と侍どっち上げようかな？で侍上げた奴…みたいなw

605 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:53:16 ID:d6EDDNPq

ジョブチェンジがあるから戦士にジョブチェンジしろと言ってる奴は池沼
ジョブチェンジがあるから「戦士から」ジョブチェンジできる状況にするべきというカウンターで即死してろ

606 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:54:24 ID:d6EDDNPq

>>543
モシ白黒＜死ね

607 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:56:39 ID:4btE8ik4

手数ならモの方が上だし
忍者もかなりきてる

608 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:56:54 ID:d6EDDNPq

>>560
基本性能：戦＞その他
装備上限：暗≧戦＞その他
だもんな
竜とか追いつく余地がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部バグ装備を除いて同じような装備可能な獣との格差考えたら
いかに性能狂ってるか一発でわかるしな
獣はそれでも全ジョブで見れば装備性能は高いっていうｗ

609 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:57:03 ID:qY0gwnKF

公式設定で戦いのエキスパートだから仕方ない

610 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:57:53 ID:qx6WgHJ9

こんな時期でも弱体スレは伸びるんだな
いや、戦士だからか？

611 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 17:58:26 ID:d6EDDNPq

>>574
ついでにござるの槍もＥとかにしてくれ
ちなみに俺は槍使いのジョブじゃない

612 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:02:22 ID:d6EDDNPq

>>610
今までひたすら弱体要望出しまくった連中に牙が向いているだけだな
そして自分が散々やっておいてその立場に立つと無様な言い訳をして他ジョブを引き合いに出そうとするヒキョウモノ
それが戦士、まさにヴァナのゴキブリ、最低のコウモリ野郎だな

613 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:04:27 ID:X+4RLyUH

>>608
メリポによるのびしろもでかいからなあ
忍とか見てらんないわｗ

614 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:05:18 ID:RP7nf1H7

ここってさ
暗黒メリポスレで敗れ去った雑魚暗が多いよね
>>602の強化みても侍にはディフェンダーとか訳分からないし
６振り出来るようになってちょっと火力が伸びたから夢見てるんだろうけどさ
黒いゴキブリは潰した方がいいな

615 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:06:01 ID:60YrZvs0

むしろ槍スキルいらないんじゃねぇかなゴザルは

616 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:07:06 ID:X+4RLyUH

槍と弓スキルなくして両手刀強化したほうが喜ぶだろうな
与一侍とかは発狂するだろうが

617 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:07:12 ID:QKdvkqul

>>608
> 一部バグ装備を除いて同じような装備可能な獣との格差考えたら
獣使いはステータス見ても解るとおり、前衛ではなく後衛なので。

618 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:08:36 ID:78O8PHB+

去年まで散々、為に勝てないジョブとかスレ立てられて言われてたのに
まさか弱体しろって言われるとは、それだけ装備揃ってきたのが増えたんだろうなぁ

619 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:08:45 ID:FKJDwOqk

>>614
一応能力的には>>596で説明してるけどね
机上スペックだと普通に戦クラスなんだけど動ける暗は居ないから相手にもならないけど

620 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:09:22 ID:XvQh4f+Z

蝉弐を忍者40に引き上げ、敵攻撃力を大幅引き下げ。
で色々解決する気がする。

621 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:10:51 ID:XvQh4f+Z

>>605
ジョブチェンジがあるからこそ、どこでも行ける戦士はシステムにそぐわない存在だねｗ

622 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:12:17 ID:5lyZT5vl

赤よりソロ強くしてくれるんなら
前衛トップの座を退いてやってもいいよ＾＾

クソジョブは白門の石畳でも舐めてろ＾＾

623 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:13:10 ID:RP7nf1H7

>>619
うん、アビの性能は良いんだよね
スペックも申し分ないよねテンプレクラスなら
でも机上演習してるのがお似合いだったんだろうね
廃戦が暗黒やったら暗黒メリポスレのテンプレ通りになるんじゃないの

624 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:16:26 ID:bIQeGsUZ

>>622
赤よりソロ強くするとなると
朱雀をソロれるようになるわけだ

戦士HP100000でもまず無理だなｗ

625 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:17:07 ID:d6EDDNPq

>>617
獣の武器スキルは戦士と同じ片手斧A-
更に装備可能な防具は戦士と本当にほぼ同じという状況で獣は後衛とかｗｗｗｗ
戦士様マジで頭おかしくなったんじゃないですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、からくりは後衛

626 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:17:16 ID:FKJDwOqk

>>623
多分、廃戦3人集まったなら1人が動ける廃暗(アポ無し)になった方が全体は伸びるんだろうけどね
スペックは良いのに中身が糞過ぎて笑ってしまうんだよな、いわゆる空蝉の張替えができない忍や挑発をしない戦状態ｗ

627 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:19:12 ID:C0pnIwiB

暗と侍ってこんなにネガるほど弱いのかｗ
これからは戦士にジョブチェンジしてから参加してくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

628 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:19:54 ID:4SBUI3Kk

赤よりソロ強くって…マラソンしたいの？

629 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:21:19 ID:Xhy0/AlZ

機動戦士が赤くなりたいとか、キャスバル専用にでもなるつもりかよ

630 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:22:07 ID:USCEUHzj

をぃをぃ８年も続いてるゲームでいまだに初期ジョブカンストしてない奴いるのかよ…

631 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 18:22:48 ID:4qUBazkS

戦士以外がってなら納得
他ジョブはその武器に限って特化してるって意味でその特性が付く
モンクは現状十分強いからモクシャ+5でいい、侍は狂ってるから強化無しでいい
戦士はどの武器も満遍なく使えるから強化無しってんなら
ジョブ毎の差別化もつくからいい案だとは思うね

632 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:23:12 ID:zW2aw6Yh

そもそも獣はペットを戦わせるのがコンセプトなんだから本体の殴りを強くしちゃいけない
片手斧スキルをCにまで格下げすべきだね。

633 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 18:23:31 ID:4qUBazkS

>>595ねｗ

634 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:24:54 ID:60YrZvs0

獣追い込んでどうするつもりだよ鬼ｗ

635 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:27:09 ID:d6EDDNPq

戦士様は獣に追い討ち入れて楽しむ鬼畜外道

636 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:27:52 ID:85r7uVM9

ペット攻撃力アップIV
ペット防御力アップIV
ペット命中アップIV
ペット回避アップIV
ペットバーサク
ペット集中
ペット八双
本体にかかった魔法歌ロール各種アビリティ強化すべて共有

これぐらいならからくりとおなじ本体スペックでもやれるだろ

637 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:29:57 ID:FKJDwOqk

>>632
獣を弱体させようとかどんだけ余裕無いんだよ

638 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:32:04 ID:d6EDDNPq

>>636
ペットがからくりと違って単純に殴る事しか出来ないアホしか居ない為
単純にペット火力増やしたところで逆に速攻で沈んでボンクラ化する
あやつる前提で言ってるならまずそんなものは機能しない場所のオンパレードだし
獣の本質的な問題点に対する認識がまだまだ足りてない

639 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:38:00 ID:RP7nf1H7

>>638
で、獣はどうなりたいの？

640 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 18:44:20 ID:PNqx+xSi

ホントにせんしは余裕ないんだな……

641 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:04:36 ID:5lyZT5vl

戦士弱体！！戦士弱体しろおおおお！！！
あいつらマジ調子こいてて許せねえキイイーーッ！！
キエーーーーウオオオオオ！！！
戦士の武器スキル全部Ｂ以下にして
挑発とバーサクをすべての前衛に解放しろおおお！！
戦士やってる奴全員死ね！！！
はあはあ・・・ホントにせんしは余裕がないな

642 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:11:55 ID:d6EDDNPq

B以下とか戦士様はまだ身の程をわかってないんだな
C以下だアホが

643 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:16:57 ID:XvQh4f+Z

ネガる＝カンストしてないってのがそもそもおかしくね

644 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:20:19 ID:d6EDDNPq

>>643
全ジョブカンスト前提でも戦士しか要求されないから
ジョブチェンジというシステムを殺してるからクソって言ってるのにねー

645 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:22:05 ID:YNykF6lL

あんこくｗとござるｗも結局ダメ厨だから後衛からしたら変わらんｗ
通風のトレハン枠とかリューサンのアンゴン枠とかパーティに寄与する方向でいいから
需要だせってやつはまるでいないもんなｗ

646 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:24:39 ID:ylegGJRb

ここはなりすましの多いインターネッツですね＾＾；

647 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:25:24 ID:d6EDDNPq

>>645
トレハン＆アンゴン＜基本性能も強化してくれんかね・・・
戦士＜あぁ！？支援ジョブが戦士様に並ぼうとかおこがましいんだよ！！

攻防全てを兼ね備えた最強ジョブが何をｗ

648 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:27:40 ID:YNykF6lL

攻防兼ね備えてる時点でパーティに寄与してるからいいじゃんｗ
ござるｗとあんこくｗは身内以外の野良とか信用できないしな＾＾

649 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:31:36 ID:k1rV49DZ

PTメンの役に立てるモンクのアビいつ追加すんだよ糞開発が！！
赤様強化以降全然じゃねーか！！！

650 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:48:50 ID:8NxqqieT

戦士の攻撃はわかるが…防御面について詳しく
セミ？サポ忍ならおなじだろ
攻撃良くできる防御もソコソコってーことかい？
それならあえて防御メーンあげることないだろうがあ

651 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 19:50:31 ID:4qUBazkS

ディフェンダー、バレスタリウス、あとはリタリも防御っちゃ防御か

652 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:53:01 ID:8NxqqieT

>>651
ディフェンダーとかお前いつの時代のやつだよ
殴られ前提のリタリが防御アビとか頭大丈夫か？

653 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:54:59 ID:T1irweby

ぱっとみだと侍のが強そうだけどな
八双のヘイスト１０％が強すぎるｗ
DAとバーサク、アグ全部あわせて八双と同じぐらいだろ

654 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:56:40 ID:ylegGJRb

>>649
かまえるに仲間には斜にかまえる効果を追加しました
かまえるの効果時間中は全ての回復魔法・強化魔法・呪歌・ロール等の効果が正常にはあらわれません

655 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:57:14 ID:eeAcGUXa

>>653
武器の強さとヘイストキャップ

656 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 19:58:33 ID:nptcohit

蝉が防御じゃないか。どう考えても
前衛に必要な攻防挑発全部揃ってる異常ジョブ
ござるに挑発つけて、攻防挑発成立させてみればわかる
弱体スレ乱立するぞ、絶対

防御は他と同じだから攻防一体のファイトスタイルじゃないなんて聞いた事がないぞ

657 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:03:11 ID:nptcohit

こっちが正解か
釣ってきたモンスに挑発→戦士の蝉で回避
これも立派なPTとしての防御

釣ってきたモンスに攻撃して月光→蝉で回避
PTとしての防御性能は戦士に劣っているといえる

658 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:07:14 ID:8NxqqieT

メンがピンチの時は挑発でタゲとってセミで耐えてる間に態勢をととのえられることができるからってーことかい
暗黒スレでスタンは挑発並のヘイトでリキャ短いとかあったが暗黒じゃダメなのかい？

659 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:07:47 ID:QuNeiH3P

>>651
リタリは攻撃アビだが？

660 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:08:46 ID:d6EDDNPq

ノーリソースで短時間に連発出来る戦士様

661 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:12:40 ID:U8OAM1Hd

侍に菊人形　暗黒にインプでもつけてペットジョブにしとけば
解決じゃね？

662 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:13:16 ID:LElq58wO

>>657
スタンは挑発並のヘイトでリキャ22秒らしいしな～
防御面では暗黒がずば抜けてるって事になるね。豊富なリフレ装備で十分みたいだよ

663 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:20:41 ID:nptcohit

>>658 リフレなしで挑発のように継続的にMP切れない暗黒がいない
パレゴル？ｹﾝｷｮｰに決まってるでしょうがぁ。
アスピル?効かない敵の方が多い
アポでもないと戦士より火力低い。この時点で攻防一体不成立
敵が止まるから、わざわざ殴りに移動しなければいけない。スタンした地点が後衛付近だと最悪
後衛も密集したところに前衛が殴りに行き、そこで戦う事に。プークで戦なし暗入りによくある
挑発でもリキャ間に合わない事が多い。並じゃダメ。特化したジョブが誘われるFFだから
確実にSTR1でも高いという設定であればそのジョブが誘われる。並じゃダメ

664 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:22:11 ID:d6EDDNPq

そもそもスタンのリキャ22秒ってフル支援状態だろ

665 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:22:58 ID:YNykF6lL

それ以前に暗黒メリポスレで言うほど開幕スタンなんてやる殊勝な暗黒とかいねぇし

666 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:25:17 ID:nptcohit

リキャ22とかｗｗ1分で70も消費すんのかよ
誰が回復するんだよ、それえ
暗黒だけヘイストとリフレ切らさず回さなきゃいけないんなら
絶対戦士誘うだろおおおおおお

667 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:28:00 ID:d6EDDNPq

>>666
アレス・パレゴル・サンクリフレでいいらしいぞ（苦笑）

668 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:39:23 ID:dAKo9Z5t

戦士以外のジョブでアタッカー気取りたいやつは総じて盾意識がないやつが多い
赤白からみて一番いらない存在なんだよな
タゲ回し（蝉回し）の状況下でタゲ取りたがらないってやつは前衛の資格ないからな

そしていまのヴァナでは蝉回しが主流ですよっと♪
戦士弱体叫ぶやつはまず盾することからはじめろや
戦士の弱体が必要じゃないんだ　おまえが使える前衛になることが必要なんだぜ？

669 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:41:06 ID:d6EDDNPq

>>668
あんこくｗは置いといて

他ジョブ＜タゲ取り手段くれよ

670 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:53:58 ID:LElq58wO

タゲ取り手段と言いつつ〆WSでオーバーキルですね！

671 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:55:50 ID:dAKo9Z5t

>>669
ＷＳ撃て

672 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 20:58:21 ID:xVou0jMK

忍もナもいないPTで前衛は侍侍暗戦
後衛にタゲを言った時、真っ先に動いたのは以外なことに樽暗だった
スタンで動きを止めラスリゾでさらにヘイトを稼ぐ
意外とできるなとおもった矢先、なぜか暗黒+シュトルム
プリケツをさらしながら奴はこういった「やられる前にやれるとおもったのに」

673 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:03:43 ID:dAKo9Z5t

>>672
うーむ　タルタルじゃなかったら倒せたかもね・・・
ってシュトルム撃つレベル帯で後衛にタゲいくって
前衛のサポは忍じゃなかったのか！？

674 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:05:51 ID:xVou0jMK

もち全員忍だよｗ
結構前のことだから覚えてないけどなんかでタゲがふらついた

675 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:10:23 ID:LElq58wO

サポレベル？なら両手斧暗黒は当たりじゃないか！w

676 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:18:31 ID:d6EDDNPq

>>671
戦士はそのWS頻度までかなりハイスピードな件について

677 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:32:45 ID:dAKo9Z5t

>>676
ヘイスト装備そろえたら早いだろうね

678 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:35:47 ID:8NxqqieT

>>666
前衛暗暗暗でスタン廻しすればMPも廻るんじゃ？

679 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:37:03 ID:bnYUDYG/

>>668
せめて蝉詠唱のじゃまにならん性能の遠隔をくれｗ
後、敵を動かさん距離での飛攻カットとか、発射後の硬直もいらん。
マチヘイスト乗らんのは設定の問題だけと青の治験でわかったのでそこも変更ヨロ。
…で、赤さんこっちにもヘイストよろしくって言う新生狩人が誕生すると。

680 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:38:52 ID:d6EDDNPq

>>677
ヘイスト無しでもトップクラスだろ

681 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:56:54 ID:dAKo9Z5t

>>680
時と場合によるでしょ
あんまりやってる人いないかもしれんが
海（フゾイ　ルメト　アルタユ）とかだと戦士ですらイラネってケースもあるしな
※テンペは例外

まあちみがメリポあたりを前提にいってるのかもしれんが
いろんなケースに備えてジョブをかえるのもこのゲームの醍醐味ですよと
あと後衛ってジョブもあるからね

682 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 21:57:02 ID:RP7nf1H7

最近の暗黒は６振りで戦士を上回る筈なんだがな
侍は言わずもがな

683 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:04:58 ID:d6EDDNPq

>>681
クラポンか使い捨てござるのみを持ち出して
戦士はいらないとか言われてもなｗ
そもそも戦士がいらない状況の9割以上は前衛全部いらんだろうに

684 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:08:14 ID:0PhvbmGf

いっそみんなペットジョブ化しちゃえよ
戦士はガンタンク、モンクはチャオズ、赤は赤玉かなんかくっつけとけ
暗黒は骸骨、侍はお庭番とか、青はタコがついてくるとか
なんでもいいから。ちっとはペットジョブの苦しみを味わえ

685 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:09:30 ID:sANVXLB7

>>681
ジョブかえるのが醍醐味なのに
前衛使う場合にほとんで戦士で済んじゃうのは問題じゃないのか？

686 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:16:04 ID:m7gRMOBP

戦侍は弱体必須

687 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:20:47 ID:dAKo9Z5t

>>685
いろんなコンテンツで戦士限定募集されはじめたら問題だろうな
だがそんな状況はメリポぐらいだろ
ナイズルも裏もリンバスも空も海もエインもサルも
戦以外のジョブが当たり前に参加してるじゃまいか

688 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:23:50 ID:FKJDwOqk

>>680
両手斧戦士がWS速度早いとかねーよ
ヘイストマチマチ35%がデフォとした場合
廃戦25%隔201x6=1206(DA15%換算隔1048) 廃侍22%+八双10%隔148x5=740
廃暗22%隔227x5=1135(デスブロ14%換算995)フル薄黒モ25%隔69.5(片手)x14=973
テンプレを基準にしても似たようなもの、ただし当然ながら戦の廃25%に踏み込むのは他ジョブよりきつい

689 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:26:39 ID:m7gRMOBP

他ジョブってより難しい？暗竜は到達すること自体無理なんだけど？

簡単なほうだろ？ｗｗ

690 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:27:29 ID:Rj9pdRUz

戦士がタゲそらしする時代がくるとは…
って、昔から二番手コウモリでタゲそらししてたかｗ

691 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:29:46 ID:FKJDwOqk

戦士25%にはユニ足HQがネックだからね
自分で作ろうとしない限り1鯖で1年に片手で数える程度しか生産されてない
下手したら余裕でリディルのが生産されてて取り易いだろうって感じ

692 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:33:09 ID:dAKo9Z5t

>>689
たしかに暗黒はともかく（過去にあばれまくったからな）
りゅーさんには何かヘイスト装備欲しいとこだね
あと武器が槍ぐらいだから
斬特性にするアビとか打特性にするアビなどあるとりゅーさんもたのしくなりそーだね
もちろん突よりはちょっとダメおちる程度に
あと子竜だしてないときは攻撃力アップとか

693 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:34:24 ID:QxA6wldi

リューサンはペットジョブなのに面白いしいいバランスだよなー
ずるい；；

694 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:35:27 ID:m7gRMOBP

戦侍の弱体が先だとおもう

695 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:40:03 ID:d6EDDNPq

>>687
野良募集全部戦入ってるのにお前は何を言ってるんだ

696 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:40:19 ID:FKJDwOqk

>>689
おっと文章見る限り暗竜は25%できないって言ってるのか
私が言ってたのは暗侍はダスクHQスピベで最大ヘイストに到達するが
戦士はソレ+ユニ足HQが必要って事を言ってるんだわ
つまり暗が22%になってたら戦はまだ24%って事で上で書いたWS速度よりはさらに落ちるって事

697 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:42:18 ID:d6EDDNPq

リディルには触れない
これが戦士クオリティ

698 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:43:16 ID:qtGawQpw

西の横綱が戦士なら
東の横綱は侍
暗黒は序の口

699 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:47:48 ID:m7gRMOBP

>>696
その前提おかしいだろｗｗ

700 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:53:07 ID:FKJDwOqk

>>699
なんで？
>>688でWS速度は期待値常時効果当てはめると25%でも22%暗より遅いんだぜ？
戦25%は暗22%よりさらにユニ足HQが要求されるんだぜそのジョブ最大ヘイストに踏み込むのは他ジョブよりきついだろ？

701 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:54:12 ID:8NxqqieT

>>688の数字だけみてると挑発ないとホントいらない子になりそうだ
通常が他より強いとしても今までテンプレ戦士って言われてたヘ19～21は話にならないな…

702 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:54:28 ID:d6EDDNPq

暗黒とか侍はSTP調整前提で戦士はその辺まったくやらないのは
なんか理由でもあんのか？一応聞いとくけど

703 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:58:50 ID:8NxqqieT

ヘ25で6振りピザは命中不足気味じゃない？
STP22だよね

704 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 22:58:54 ID:FKJDwOqk

>>701
ぶっちゃけこう書き並べてみる
侍の八双とSTPの性能が攻撃面では異常な能力なんだよな
破軍の通常が低くて雪月花が850前後にとどまってるからまだ全体としてバランス取れてるが
これが村雲で通常も強くて赤カレーでカオス支援のみで回天1000になると異常な性能に拍車がかかる

705 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:13:50 ID:dAKo9Z5t

一つ補足しておこう
戦士がいろんなコンテンツで席があるのはメイン戦士の功績もあるんだぜ
中身がかつてあばれまくっていた暗黒シーフ狩人侍みたいな人たちだったら
戦士お断り状態だぞ（たぶんそんときゃ忍が優遇される）
くどいようだが戦士が優遇されているのをうらんでいるやつが
そもそもＦＦの悪の根元なんだよ
おまえは白赤でもやってケアルしてろ
それがいやなら糞して寝ろってことだ

706 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:28:21 ID:X+4RLyUH

メリポが優秀なんだよな
DA5%とかバーサク短縮が神すぎだし、ウォリアーチャージも使える

片や忍者は遁とモクシャ強化に忍具の知識ときた

707 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:31:12 ID:dMR6wLDo

悪いが今更中身とか関係ない
ただ単純に戦士は能力が高いだけ
まぁ　だから効率的にものを考えられる良い人材が戦士に集まったとも言えなくはないが
順序的には戦の能力があってこそだしな

でも今更弱体はねぇわな
他アタッカーもジラまでのジョブならなんとなくバランスが生まれてるしね（何年目のゲームだよって話だがｗ

708 ：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM ：2009/12/14(月) 23:33:23 ID:4qUBazkS

テンプレ戦＞テンプレ忍＞暗＞侍＞その他なのに
中身とかどうしようもないだろｗ

709 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:42:02 ID:dAKo9Z5t

うーん　俺が中身って書いたのは
メイン戦士に痛いのが少ないため
ジョブの評判を落とすような事しなかったって事
もちろんジョブスペックは高いと認識している
にも関わらずアタッカーを称する人たちに人気がないのは
戦士＝盾＝タゲとって蝉まわさないと行けない
って意識もあるからだろ
でないとこんな糞スレたたねーしな

以前たくさんいたでしょ？挑発しない戦死
あれ一気にいなくなったよね
変わりに別のジョブが増え始めたけどね

もしメイン戦士がサポシで不意ダマレイグラ撃たせろって
レベル上げでサポシがデフォルトだったらどうする？
実質戦はタゲ回し主流前からサブ盾ともいわれてて
アタッカーからは敬遠されていたのもあり必然的に痛いのが少ないんだよ
（ナイトいないので防御食くって常時ディフェンダーで
　暗黒やシーフを接待したのはいまとなってはよい思い出）

710 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:43:44 ID:FigMs51L

恵まれた能力をかさに着て弱い者いじめが今の戦士
すばらしい中の人ですね！

711 ：既にその名前は使われています：2009/12/14(月) 23:45:58 ID:XvQh4f+Z

このスレ見て中の人がとかよく言えるなあ

712 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:02:20 ID:IAbjkJZ1

挑発しない戦士は全部ござるとか
戦士で中身痛いのは全部他ジョブってことにしといたくせに
戦士の中身は痛いの少ないとか言われてもｗ

挑発しない戦士の中身は戦士ですよ？

713 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:11:43 ID:z41P01NC

メリポで戦士やってから物言えよ？
挑発したらrepの数字が下がっちゃうし疲れるから
誰だって避けたいのは当然

714 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:16:54 ID:O0ogeHHi

戦士が強いことが理解できる程度の知能がある　NO→エースジョブをやる
　YES
　　↓
優遇ジョブはやらないという厨二病的な心の持ち主である　YES→エースジョブを心のメインジョブとか言い出す
　　NO
　　↓
おめでとう、君は戦士を75にすることができます

715 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:38:23 ID:fDouDczo

>>713

716 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:43:32 ID:Oz20uq69

戦士は斧だからおっさん向けなんだよな
ここの流れは痛々しいけど暗や赤みたいに目立ちたがりは比較的少ない印象

717 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 00:54:26 ID:Aa7k6aMG

修正される前にさっさと戦士Lv75にしてこいや。
槍持ってMMMでLv40シンク繰り返してれば
装備も変えずに75まであっというまだ。

718 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:01:28 ID:3b46RJFS

　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　/（。 )(。）ヽ　ニヤニヤ
　　　　　　　　／／⌒｀´⌒:　＼
　　　　　　　. , ┤i〈､＿＿＿〉- |
　　　　　__/　　| l　　 |┼┼|　　l |　　【盾はする気ないです（笑）】
　　, -‐''"　i　　＼　 `ー'´ 　／
　　　　　　　|　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
　　　　　　　ヽ　　＼　　　　 /　 i　｀ヽ､
　　　　　　　　　＼　　丶＿／　　|　　　　＼
　　　　　　　　　　ヽ　／Ｏ＼　　 |　　　　　＼

719 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:20:19 ID:pcce/kM9

>>718
戦士たちの総意と受け取っておこう

720 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:24:37 ID:+0HdlVE6

移民乙

721 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:26:43 ID:0HUq9Iky

　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ　　
　　　　　　　　　／　⌒｀´⌒　＼　　　　　　,..、
　　　　　　　　　|　,-）　　　　（-、|　　　　_,,r,'-ｭヽ
　ビ　　リ　　　　| l　-―――-　l | ,イ彡く,-‐' ﾞi,　強さを
　＿＿,,, :-―,ァ＼　｀ ⌒´ 　／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　求めるなら･･･
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　　　　　　　戦士っていうｗｗｗ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V
:.:l ヾ:.:弋:.:.:l:.:.:l,,＿l;, ｰr;;T;;―;ｲ' ｨ':.:.ｿ:.:ﾑ、
ノ　ﾞi:.:.:.:.:.:ﾘ:.:.lﾐ‐〒＝r==t＝ﾃ''ｦ:.:ﾑ'";;ツ　ビ
　　 l:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.ﾘ｀` ''―ﾄ＝f－'"Zイ彡'"

722 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:32:17 ID:BBysxZ8N

>>709
このスレの火消し戦士が痛いのはなぜなんだぜ？

痛い痛くないっていうより
二番手コウモリとしての地位をずっと確保してきたけど
時代の最強ジョブがことごとく弱体されて
ついに最強になってしまったってとこだろう。
そして、よくよく戦士ってジョブを見てみると
性能ぶっこわれてるのがバレたんだよな
ござるが最強でも何でもないのにタゲ取ってたけど
ござる叩きのおかげでメッキが剥がれたのも大きいな

723 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:34:14 ID:bFenvJxa

>>717
なぜ、40シンク？
まじ、教えて

724 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 01:42:02 ID:8PKIl0U2

>>722
アンチがキチガイなのはなぜなんだぜ？

街宣車のりつけて宣伝する民族の方々みたいで怖いです＞＜

725 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:09:29 ID:pcce/kM9

中の人が痛くないと自称される戦士は　キ○ガイなんていう言葉、伏字もせず平気で使うんだー
すごいなーあこがれないなー

726 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:13:52 ID:u1TZGsMW

戦士なんて最強厨ばっか
へイスト25%とか必死こくけど同じ25%の薄黒とアポはメリポから完全排除
さらに削りで負けてる忍者を排除

アポ、薄黒にはオレのが回避高い！
メリポは削りイラネーからｗと言い
忍者には削り弱いから来ないでくださいね＾＾；
最強厨過ぎて気持ち悪いですよ

727 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:17:13 ID:RCA3UB7J

忍者だけ、アポだけ、薄黒だけでPTを組むことでその問題は回避した
PTって自分で作れるのぜ？！

728 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:29:31 ID:pcce/kM9

このスレにおける戦士の姿
やってる人は良識あって痛い奴は居ないと自称
他ジョブが強いから弱体しろ！とスレ立てして自分にタゲこないよう保身し続けてきた
社会通念上不適切な言葉を平気で使用
差別意識を現実世界で持っておりそれをゲームの話題に持ち込む
優れた性能で他者の役に立つことより、弱者を虐げることを好む

729 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:49:46 ID:QOr1coJ5

詩人で戦忍メリポ希望で玉出してるんだけどさ
ござるが叩かれまくったからござるが戦士に着替えただけのゴミが相当増えた気がする。

前衛戦3なのに定期的にミサイル飛んでくるとかざら

730 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 03:57:18 ID:wVIBfUWt

ま、それでもござるより雑魚戦のがマシとか言ってたやつがござる叩いてたんだし、ある意味当然の結果だな。

731 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 04:02:30 ID:SbPKE978

おれはrep厨の煽りあいこわいんでござるのいるｇｄｇｄヌルポでもいいんだけどね
そういやこの前話題になったごごごご詩コ？だっけ？あれはどうなんだ結局

732 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 04:03:22 ID:pQ04Iq2J

まだ弱体とかいってる奴がいる事に驚愕

733 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 05:28:29 ID:bdsen7F1

戦士はクフカニに負ける（サポ踊り以前）
侍はカニ13匹同時に相手してる動画が有った（サポ踊りで）
暗黒はDespotすらソロできたりする

戦士は攻めたら強いが、持久系や守りが苦手だよね。

734 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 06:14:31 ID:EcJ9u3Dq

戦士は痛い奴が少ないとかｗｗｗｗｗｗｗ
言ってる本人が痛いのはなぜなのｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 06:19:19 ID:pXfbPWC9

>>731
詩人やるとわかるがござる入りは効率どうこう以前に
詩人が単純にめんどくさい

736 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 06:26:02 ID:aQar1UOt

中の人が痛くないから席がある（ｷﾘｯ
暗黒もびっくりだな＾＾；
戦士ってこんな痛い奴しかいないの？

737 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 06:27:13 ID:wxoM4UO+

痛くてもござるよりまし

738 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 06:28:56 ID:aQar1UOt

叩かれるとすぐござる引き合いに出す戦士流石だ
流石プロフェッショナルだ

739 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 07:07:20 ID:J2W6kEy4

>>732
中止されました。中止されました！中止されました！！
とかがなけりゃ強化だけでもいいんじゃないかと思うんだがなｗ

740 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 07:25:29 ID:Aa7k6aMG

>>723
経験値テーブルみればわかると思うけど、
40台が一番おいしい。
それ以上のレベルでやるのははっきり言って無駄。

741 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 08:40:15 ID:0vbt5rtt

強さを求めてなるジョブですし
強くて当たり前ですし

742 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 09:36:37 ID:Xc34VtLh

仮に戦士弱体されたらどうなる？

743 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 09:44:26 ID:kKJjNC5v

忍者が喜ぶ

744 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 10:11:21 ID:UQKejyHF

メリポに未練タラタラなあんこくｗが中身の問題出しててワロスｗ
戦よりあんこくｗの方が優れていると喚いてたスペック厨はどこ行ったんだろうかな～？

745 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 10:21:51 ID:bFenvJxa

>>740
40シンクで四面あり？
四面ありならキツそうだけど、いけるのか？

746 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 10:25:03 ID:9GukVZmQ

戦侍弱体でいい

747 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:27:35 ID:avCLbtBT

戦士は仲間内での競いあいに真剣過ぎてござるとか叩いている暇ないですし。

戦士の、雑魚戦や駆け出しの若戦に対する厳しい批評は
他ジョブとの扱き下ろしあいなど屁と思えるほどなのぜ。

マジこわいんだぜ(´Д｀)

748 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:38:02 ID:UseXiLYs

オイオイここで戦士の文句いってるやつは、実は戦士75なんだろ？おっ？このツンデレーションが！！

749 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:40:50 ID:+0HdlVE6

シーフスレの伸びに比べたらまだ弱い弱いハッハッハハー

750 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:42:59 ID:9ZPEGfPB

確かに戦士は装備格差が激しいな
前衛はどれもそうだが特に武器の種類が多いだけに

751 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:49:00 ID:BBysxZ8N

>>729
昔からの戦士はそんなもんだぞｗ
忍者上がりの最強厨戦士は挑発するけどねｗ

752 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:52:32 ID:japEt1Q2

>>733
なんで戦士はサポ踊以前のジョブ性能装備で他はサポ踊以降前提なの？
戦士って何でこんなバカなの？死ぬの？

753 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:57:11 ID:yn+K3D+I

戦士って何時になったら
ガトラー装備できるようになるの？(#^.^#)

754 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 11:59:37 ID:Es7AR31J

戦士が装備できるレリック
ブラ、ラグナロク

２つあるから十分だろ

755 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 12:24:46 ID:pRbYFQ77

>>735
ごごごご詩赤の利点は詩人が釣りしなくて済むからサポ白でもおｋで楽ちんって事だったと思うのだが
真偽の程は別として

756 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 12:50:54 ID:k1sfzTyI

中の人じゃどうしようもない性能差はあるな

テンプレ戦（準廃操作）＞＞テンプレ暗（準廃操作）
テンプレ戦（廃人操作）＞＞テンプレ暗（廃人操作）

テンプレ戦（準廃操作）＞テンプレ暗（廃人操作）
テンプレ戦（廃人操作）＞＞＞テンプレ暗（準廃操作）

757 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 12:56:16 ID:IAbjkJZ1

>>747
これ思い出したｗ

657 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：07/11/24 17:46:41 ID:F1ac10qB
はずれ前衛マジウゼーー！
糞エース排除して戦モ忍に絞ってるのに、まだ寄生混じると萎える
俺が余裕で８６０～出すのに、ランペ平均７００台とかアリエネーー
雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？

「保険稼ぎ希望＾＾　ジャガー×　弱いけどがんばります；；」

野良戦士がヨェーヨｪー
同じジョブで２０％も削りに差がでるのに
先に雑魚せんしｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
真面目に装備揃えて頑張ってる戦士に迷惑かけすぎ！氏ね！
貧乏人は後ろでケアルジョブしてろｗ

758 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 13:00:30 ID:ejwGA3kD

弱体スレである程度煽り合うのは基本だが、
その上で「痛くない奴居ない」とか言っちゃうのはねーなｗｗｗｗｗ

759 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 13:11:59 ID:3GZXAy6i

雑魚は戦士やらなくていいよ＾＾

760 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 14:25:48 ID:Rd9nPXhL

>>733
戦士はアクエリ撃破できるぞ。動画もある。
まさに>>503

761 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 14:29:45 ID:kq3pI2gN

まさか戦士が嫉妬される存在になると誰が思ったであろうか

762 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 14:31:56 ID:BncGwnmG

>>760
できるけど、あれが万人にできるとか言い出すと問題

763 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 14:32:08 ID:Rd9nPXhL

アクエリソロ動画URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6151688
マラソン等は無し

764 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 15:39:01 ID:vmgb4LmS

戦士は常にサブ的・２番手的存在。
だから戦士の気質は基本クレクレ。
でもスクエニの放置プレイに戦士の歴史はネガネガ。
PTに入れば強いが、ソロは憤死。
素直に「オレツエー」と言えない性質。
だからここまで自由に生き抜いて来られた。
そして、これからも…。

765 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 15:43:54 ID:w3NMgl8B

獣はとりあえず挑発が付いてない分戦士の2割増しぐらいの火力にしてもらわないとだめだ。

766 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 15:49:05 ID:avCLbtBT

戦士すきだぜ戦士

767 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 15:53:55 ID:UseXiLYs

>>1->777　バァカガーー！！

768 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 16:40:45 ID:WP1uiuF+

色んなジョブから恨まれてるだろうなー戦士
特にナイトｗ

769 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 16:42:36 ID:+WCRsO6p

>>765
獣はそういうジョブじゃないから無理

770 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 16:57:50 ID:QVGcDLeR

戦士壊れてますよね～。
メリポマムとか、レイグラ1700とか出るし
DAにアグレ・バーサク有るんだから、普通に
壊れてる。チャージ挑発とかどんだけ～

だから侍にD95刀クレ・・・・

771 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 17:36:18 ID:pXfbPWC9

そんな竜騎士がD110槍くれみたいな頭のおかしい事言われても困る

772 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 17:54:34 ID:w3NMgl8B

>>769
いや、無理じゃない。
獣使いは猛獣を飼いならした戦士なのだから
ただの戦士を凌駕する火力を発揮できて当然。

773 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 18:26:41 ID:W2saQd4Z

獣は同じ条件ならシーフより強いはず、理論上はね。

そんな事よりも竜にバーサクぽぴぃ；；

774 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 18:42:43 ID:oxaOqnnf

バーサクを攻撃アップ命中ダウンに。LV40に変更
アグレッサーを命中アップ攻撃ダウンに変更
蝉が前提では防御ダウン回避ダウンはペナルティになってない
忍者には従来のバーサクをLV50にでも追加しておけ
獣はペットがLV補正の影響を受けなくなるアビ追加だけで劇的に変わるはず

775 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 18:48:22 ID:q9uXhUVF

>>774 ほんとなんでそうしないんだろうな
ペナルティになってないペナルティとか卑怯だろう

ていうか忍者にバーサクいらない。冷静沈着な行動するイメージだし

高火力＋蝉を取るか
中火力＋蝉＋挑発を取るか
低火力＋ソロ能力を取るか
っていう選択肢が欲しい

776 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:11:03 ID:IAbjkJZ1

どう考えても高火力＋蝉＋挑発っておかしいよね。
蝉と挑発あるなら中火力以下じゃないとバランス取れないよね。

777 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:39:59 ID:avCLbtBT

おまいらどんだけ金と折れない心で戦士やってるとおもってんだー！

戦士スレは平常運転(´Д｀)

778 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:44:54 ID:6hcd0iBP

戦士いなけりゃそこそこバランスは取れてるよな
戦士がいい所取りすぎる

779 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:46:45 ID:4isP3Bft

戦士を下げるのと獣を引っ張り上げるのをセットで実施して初めてバランス取りと言える

780 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:47:50 ID:8PKIl0U2

>>776
赤様は蝉＋支援＋回復＋持久力＋火力があるからもっとおかしいよね。

バランスがおかしいと言うなら、先に修正いれるジョブがあるだろうｗ
赤様に喧嘩売ったとかいう論点のすり替えは結構ですよ

781 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:49:10 ID:JscT3fAB

装備がヘタレなエースがあつまるスレはここですか？(　・ω・)

782 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:49:56 ID:B24exHmD

忠実にバーサク中ｱﾋﾞ魔法使用不可にしとけば良かったのに

783 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:50:42 ID:Jo6+8/l3

全ての元凶は蝉だろ
蝉があるからバーサクのデメリットが緩和されてバーサクしやすくなり、火力面で火力職が負ける
でも、お前らは蝉がなくなると自分達がﾋｬｯﾎｲできなくなるから蝉を叩かず戦士を叩く

そもそもここで騒いでる奴は戦士弱体させて何がしたいんだ？
戦士が弱体しても蝉がある限り次は忍者が台頭してくるだけなんだが。
全ジョブに挑発つけろって言ってるアホも居るし主張がバラけすぎなんだよ

火力＋挑発＋蝉がおかしいって言ってる奴は全ジョブに挑発つけろとか言ってる奴をまず黙らせろｗ

784 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:51:44 ID:W2saQd4Z

>>780
畑違いの赤を引き合いに出されても＾＾；

785 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:52:05 ID:x04elZ0J

>>783
戦/侍はスルーかよ

786 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:53:42 ID:8PKIl0U2

>>784
どう畑違いなんですか？＾＾；

787 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:56:20 ID:3b46RJFS

それなんだよな
ホマムと言わずもダスクあたりクラスなら、ほとんどのジョブがそれくらいのを必須って感じで揃えてるのに
ナイトだけ｢AFでいいじゃん＾＾；｣って奴が決まって現れるんだよな
暗黒や侍がフルAFでレベル上げやメリポ参加したいってレベルと変わらないんだけどね

もうホマム、無い奴はダスクはナイト必須装備でいいよな

788 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:57:49 ID:+WCRsO6p

>>782
じゃ、バーサクをオフェンスという名前に変えれば万事解決だな

789 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 19:58:19 ID:pcce/kM9

相変わらず他の優遇ジョブを引き合いに出して自分の言う論点ずらしかよｗ
だったら戦士全員赤やれよ、戦士の中でしのぎを削っているとかいう書き込みあったよなー
赤になったら比べ合ってる相手より上に行けるぜ？

790 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:00:19 ID:Xc34VtLh

>>781
既に化石化したようなフレーズで懐かしくなった

791 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:01:41 ID:Jo6+8/l3

>>785
戦/侍を引き合いに出すなら侍も叩けよ

792 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:03:50 ID:6hcd0iBP

蝉修正していいと思うけど、数年蝉前提のバランス取り続けて来た今
いきなり蝉が使い物にならなくなったらそれはそれでヤバいことになりそう

793 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:04:01 ID:pcce/kM9

>>791
叩くに値しない雑魚をいじめるのはわたしキモイと思うの。

794 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:04:25 ID:x04elZ0J

>>791
戦/忍の火力は忍/戦の数倍
戦/侍の火力は侍/戦の数倍
戦士は氏ね

795 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:06:24 ID:+WCRsO6p

>>794
それは忍も侍も使いこなしてない奴が多いだけ
使いこなしてないから戦よりも火力が数倍とかになる

796 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:07:32 ID:x04elZ0J

>>795
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:09:11 ID:pcce/kM9

>795
にほんごでおｋ
それを言うなら　つかいこなしてないから侍忍者の火力は数分の一になる
と言うべき
そして使いこなしても戦士より火力は下という事実がある。

798 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:11:43 ID:BV/THX+G

忍者＜あーあ、戦士に捨てられたわ

799 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:12:45 ID:phAu/Obe

>>792
一番喜ぶのは間違いなくナイト

800 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:13:20 ID:JscT3fAB

今蝉修正したら
赤白人口がへるぞ

801 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:15:42 ID:Xc34VtLh

蝉潰しだけはやめてくれ
もう蝉無しではゲームできんバランスだ

802 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:19:29 ID:ejwGA3kD

蝉弐を忍40にして、敵火力引き下げ、隔を引き上げ

でいいんじゃないかな＾＾

803 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:20:10 ID:pcce/kM9

だけどそれを望んでいるのが戦士を構成する人の中でも非常に熱心にやってる奴

804 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:26:29 ID:WQJC2sDV

敵火力下がったらリタリエーションが猛威を振るうわけか

805 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:52:07 ID:JscT3fAB

そもそも２０ちかくあるジョブでバランスとるのは限界あるだろ
初期ジョブ（戦モシ赤白黒）はある程度優秀なのは仕方ない
むしろ暗黒侍竜で戦弱体を唱えてる奴らは
なんでそこまでしてエースで参加したいわけ？
すこしは後衛の声もきいたほうがいいぞ

806 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:53:19 ID:8PKIl0U2

それが出来たらこんなヒステリックなスレを立てないわけでして

807 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:54:44 ID:ejwGA3kD

戦士様はタゲそらすためならモシもお仲間に入れて下さるそうだ。
ありがたいことですね＾＾

808 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:55:44 ID:RUCiUZvl

まぁ挑発くらいは前衛ジョブみんな持っててもいいんじゃね？

809 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:57:28 ID:JscT3fAB

>>807
それほどでもない(　´_ゝ｀)

810 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:58:18 ID:J2W6kEy4

>>805
暗黒でも侍でも竜でもないジョブだが、初期６ジョブだけ優秀でいいなら他を追加するなと言いたいｗ
好きになったジョブがありゃそれで参加したいって動機は程度の差はあれどあって当然でないかい？

811 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 20:58:26 ID:JscT3fAB

>>808
あってもつかわないと思うよ、結局いまと変わらないと思う

812 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:00:36 ID:RUCiUZvl

まぁ戦士で使わないやつがいるくらいだから、他ジョブでもあっても使わないやつはいるだろうな。
でもあるのとないのではけっこう違うと思うけどな。
ま、少なくとも使うやつがいるPTになればミサイルは減るだろうし。

813 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:05:13 ID:J2W6kEy4

>>808
挑発をもらって使おうとしてみてもいいんだが、弓構えてる最中は挑発できんし
タゲ取ってる間は弓構えると蝉詠唱できなくてスポンジになるから攻撃の手が止まるのよね。

814 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:09:54 ID:Aa7k6aMG

サポ蝉前提が覆らない限り、戦士最強は終わらないよ。
つまり11はサービス終了まで戦士が最強。

815 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:12:57 ID:J2W6kEy4

>>814
今更サポ蝉前提を覆すと後衛が投げてサービス終了だからなｗ
狩人弱体の時に蝉の方をどうにかしておけば良かったのに。まさしく後悔役に立たず。

816 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:18:29 ID:3TSxpCBg

サポ蝉をやめてもサポ侍にしたら
戦士の最強具合がさらに輝くことになるんだよね

817 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:29:33 ID:JscT3fAB

>>812
つかうやつは戦忍やってると思うぞ
実際侍ブームで戦忍がへったとき
ユニクロ戦忍がいっきに減って
挑発する戦忍だけがのこったのさ
ござるに挑発つけたところで２ｈアビでＦＡ

818 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 21:36:07 ID:lbh5hscR

>>816
後衛がいい顔しないだろう・・

819 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 22:05:25 ID:VazYc0VP

>>713
＞メリポで戦士やってから物言えよ？
＞挑発したらrepの数字が下がっちゃうし疲れるから
＞誰だって避けたいのは当然
いううう

820 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 22:50:33 ID:pcce/kM9

2Hアビになってもあっても同じなら　別に他前衛に挑発付いてもいいんじゃｗ
あっても無くても同じって言うならそうだろｗ
メリポカテゴリその他２あたり作ってそこにねじこめばいいし

821 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 22:52:42 ID:9GukVZmQ

侍戦の槍なんとかしろよ

822 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 22:53:37 ID:xaE86WPz

>>817
その妄想はどこから出てきたの？^^;

823 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 22:59:16 ID:IAbjkJZ1

いい加減その「挑発しない戦士は他ジョブ理論」やめろよ
挑発しない戦士は戦士の問題だろ
にんじゃ

824 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:00:05 ID:IAbjkJZ1

途中で送信しちゃった

いい加減その「挑発しない戦士は他ジョブ理論」やめろよ
挑発しない戦士は戦士の問題だろ
忍者混じると途端に挑発しなくなるのにね。

825 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:11:23 ID:pcce/kM9

戦士というか戦士の中の人の問題さねｗ

826 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:18:56 ID:JscT3fAB

>>824
マジレスすると戦忍混ぜるのはよくない
戦忍の装備メリポ状況によっては忍がタゲとりまくりのケースもあれば
戦がタゲとりぱなしもあるので戦士が開幕挑発しなくなるのは
①開幕挑発すると終始タゲとる為（自己防衛）
②たんなる手抜き（戦士失格）

②が少なかれいるのは認めるがかつての挑発しない戦士は
ある時期を境に激減したのも事実だ
１００％とは言わんがな　概ね他ジョブに着替えたよ

827 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:29:11 ID:pcce/kM9

②がすくなかれ＝ｘ
②がすくなからず＝○
うちらが文字打ち間違えると噛みつきまくるが　こちらは冷静に指摘する

ある時期を境に～のソースが不明ｗ
たんにFF11が下火であなたがＬＶ上げメリポ行く機会が減っただけで見かけなくなったんじゃないの？

828 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:31:15 ID:y9RSx1cU

蝉はHPと敵のダメージ量と回復魔法の効果を大幅で改善すんなら削除でもいいけど
そんなん、中止×３の開発が今更するわけないからな

829 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:32:06 ID:Xc34VtLh

中の人論もそろそろ飽きてきた

830 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:36:31 ID:JscT3fAB

もう今日は寝るとしよう(　・ω・)

831 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:36:49 ID:3b46RJFS

中の人でいったら暗黒とかござるとか酷いもんだしな

832 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:37:57 ID:Xc34VtLh

>>831みたいなのにもウンザリだｗ

833 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:39:05 ID:8PKIl0U2

>>832みたいなのにもウンザリだｗ

834 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:40:19 ID:pcce/kM9

>>830
戦士さん乙

835 ：既にその名前は使われています：2009/12/15(火) 23:42:53 ID:avCLbtBT

中身にまで思いを巡らす余裕ねぇよ
ないけど重なってくる侍なんとかして(;´д｀)やりずらいの

836 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 00:29:23 ID:10WtEoLR

>>805
シ＜ゆう・・・しゅう・・・？

837 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 00:36:56 ID:BCPOn6oj

漏れは戦忍混ぜた方が断然いいと思うけどな。
ターゲッタ兼開幕挑発は防御性能に優れる忍者に任せて、火力に勝る戦士は寝かせキープ中の敵に挑発することで
役割が明確になると同時にタゲ占有率は回避も高く空蝉の数が多い忍者が戦士より多めになるのが最も被弾を少なくんだがな。
問題なのは寝かせキープ中の敵に挑発しない戦士と火力がテンプレ忍に落とる戦士が少なくないことだろ。

838 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 00:42:38 ID:kEmKrpGh

赤弱体スレと似た流れだよな。

戦<弱体すると困るのは他ジョブ。このままでいい
戦<〇〇では他ジョブのほうが有利。(でも戦士も平均以上にこなせる)
戦<そんなに戦士が強いと思うならジョブチェンジしろよ

で、弱体するほどではないと主張しつつ、
戦士が弱いと言われると真っ赤になって反論。

839 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 00:48:25 ID:tNYKvwZI

>>821
侍&戦＜竜騎士のペット無くしてからな

840 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 01:31:05 ID:TufnNjOX

戦士もそろそろ専属のカニを育てられるようになればいいのに
呼び出し中攻撃力-40%くらいで

841 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 01:31:50 ID:VbUI7OEy

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
緊急メンテで修正レベル　　　　　　　　　　　：　　赤
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
弱体必須、今すぐ修正レベル　　　　　　　　：　　戦　　忍　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現状維持、テコ入れ不要　　　　　　　　　　　：　　竜　モ　ナ　暗　詩　コ　踊
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
活躍できる場所が限られてる、強化必須　：　　侍　学　青　シ　白
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
葬式と通夜も済ませてきた　　　　　　　　　　：　　獣　か　狩　召　黒

842 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 01:40:20 ID:CHiyB38b

ござるは緊急メンテで削除されてしまえ

843 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 01:43:08 ID:zktdEYev

まぁメイン槍のジョブが他ジョブに槍で負けてるのはどうかと思うね

844 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 01:46:28 ID:2iXmpXR9

とりあえずペンタ使用不可だけでカンベンしてくれろー

845 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 02:39:53 ID:XBB6odiD

>>841
侍とシが強化必須だって？ｗ
ソロでも楽しめてPTでも活躍なんてあますぎだろｗ
赤？しらんわ！

846 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 02:41:18 ID:tNYKvwZI

っていう突っ込みで他ジョブにタゲをそらすために
戦士様が考えた表だろ。

847 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 02:45:11 ID:08eYJ/vu

伸びすごいな
主に侍とナイトだとおもうけどｗ

848 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 03:06:27 ID:++xXBo0L

テンプレ戦士がリンバス、海、空、エイン、サル装備、スピベ、ダスク手HQ完備した俺のリューさんをぶっちぎってたのには悲しくなったね

849 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 03:52:07 ID:yul0XZcI

一般的なテンプレ戦士って
スピベもダスクユニＨＱもヘカ頭脚も持ってないし
胴もジョンもしくはバークなんだけども
その装備でそんなのにぶっちぎられるとか
スイーツでも食ってたの？

850 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 03:53:59 ID:wfjJFkF1

ろくに強化もらえなかったんじゃないの?ｗ

851 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 05:21:46 ID:4dDVDNrP

>>848
基本的に戦士は竜の上位互換だから仕方ない。

装備も、性能も。

852 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 06:10:25 ID:nk3+mSLk

両方21%として普通に戦士が強いでしょ

853 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 06:34:52 ID:923U2pki

>>841
つっこみどころがありすぎて…

854 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 06:57:27 ID:h6l2bQPg

>>831
ネ実で悪者扱いされてる分、実際の暗黒と侍の中の人は言うほど悪くねーよ。
中身最悪なのはネ実でイメージ操作に必死なモクソ共に決まってんだろ。

855 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 07:00:05 ID:UC94ZKXE

いやぁどうかな
暗黒は謙虚な人か馬鹿か二極化、侍はごった煮だと思うなあ

856 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 07:00:19 ID:5TLtvADr

ネ実はもんく(笑)の巣窟だからなー
何でも一番でないと気の済まない連中だからぱねーよｗ

857 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 07:04:57 ID:LOcLOqJJ

>>>852
リューサンはピザなら命中420↑でヘイスト24%いける

858 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 07:30:03 ID:C4V6xX6c

>>855
つか暗黒人口ってモンクや侍に比べると半分以下だから一緒になること事態少ないと思うが。
それに引き換えモンクと侍人口は一向に減らんから必然的に痛い奴と当たることが多い。
特にサルベ用に嫌々モンク上げてる奴の糞っぷりだけはガチ。

859 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 07:34:26 ID:JO8O31s+

戦士が強いのは基本ジョブの特権だよ
挑発もあるし、装備極めれば一番頼りになるのはそういう仕様なんだよ
装備しょぼいと弱いけどなー

860 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 08:21:35 ID:CQBG97PB

赤=奴隷=強くていい。
戦=ひゃほーい=弱体でいい。

861 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 08:24:20 ID:yK4opD74

戦より先にござる弱体しないとな。　
やってる馬鹿も、誘う馬鹿も勘違いしてやがるからｗ
一回どん底まで弱体して、弱いという正しいイメージを受け付けないといけない。

862 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 08:30:07 ID:UC94ZKXE

一回どん底にする→馬鹿が他ジョブに移る（迷惑）→ふたたびまともな性能になる→また馬鹿がやってくる（迷惑）

863 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 08:35:20 ID:10WtEoLR

>>857
問題はそれ実現しても圧倒的な攻撃力不足に悩まされる事だけどな
ただでさえ両手ジョブの中じゃ稼げない攻に加えバーサク等が無くWSに強烈な攻-補正がかかる
DA分はまぁジャンプあるから多少はマシだとは言えども。

せめて謎の装備制限がなけりゃもうちょいマシなんだが

864 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 08:36:43 ID:10WtEoLR

>>859
装備ショボいと弱いのは他ジョブも同じっていうか
むしろユニ入手できる装備性能だけで比較しても普通に
ジョブ性能：戦＞その他
装備性能：戦＞その他
な件について

865 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 09:52:39 ID:x/Tvu0AG

>>861
戦士より先にござる弱体とかｗ
散々イラネ、弱ぇｗとか言ってるござるを弱体して、なんでどこにでも席があって強い戦士さん弱体は後なんですか＾＾；

戦士乙。

866 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 11:55:40 ID:iZ85bhEO

>>859
装備しょぼくても、バーサク、アグレッサーで他ジョブの廃装備と同じぐらい　またはそれ以上の攻撃力、命中は確保できるし
挑発だけで、他の前衛ジョブと一線画してるけどね

867 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 12:03:11 ID:4fJrh9C/

>>859
シ＜

868 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 12:36:14 ID:IAWxqZ7M

暗黒＜戦死よ。俺達メリポ最強ジョブだよな。ほら時給4万のRepだよくみてくれ
戦死＜ふふ・・・。暗黒よ。自慢になっちゃうじゃないか。
暗黒＜ござるなんて弱いし弱体すべきだよな。俺達みたいに頑張れば強くなるくらいにな。
戦死＜うむ。暗黒よ。ふふ・・強さ突き詰めると強すぎるなメリポジョブは

暗黒＜そうだよな。やっぱ強さ求めたらサポ侍。これ最強

忍赤詩コ＜・・・ああ黙想と八双が妬ましいのか。結局俺達奴隷かよ

869 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 12:36:29 ID:cAbIhWCO

>>867
シーフは強さを求めるジョブじゃねーだろ

870 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 13:35:41 ID:CHiflu6i

バグジョブ戦士のアビ
DA・・・問答無用で手数10％うぷ
バーサク・・・攻撃力25％うぷ、メリポでさらに使い勝手が良くなる。総合与ダメ20％ウプくらい
リタリ・・・攻撃されることで発動、TPも増える壊れっぷり。タゲ取っていれば敵の攻撃によるが20％はウプする
挑発・・・火力に直結しないが、デメリット皆無で好きなときにタゲを取れる壊れっぷり

本当は隠したいござるバグアビ
八双・・・手数10％うぷにおさまらずSTRまで大幅うぷ、層火力は15％ウプ相当
星眼＋心眼・・・実に敵の攻撃の2/3は回避することになる超バグアビ。範囲攻撃も無効にする
黙想・・・3分に1回TP100、と思わせて160増える。WS連発おいしいですしおすし＾＾
ストアTP・・・地味に見えて実は鬼アビ。一般ジョブが両手武器で7回も8回も攻撃してやっとWS1回撃てるとこを、たったの5回でWSを撃ってしまう。
正々堂々・・・正々堂々ダメージ15％うぷするでござる＾＾

この2ジョブは大幅弱体されても文句は言えにぃ

871 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 13:38:22 ID:fLCa15WN

これだけ戦士の強さが明白になってるんだから、さっさと戦士上げてこいよ。
サービス開始から7年以上やって大幅な弱体なんて
蝉と両手武器1を0.75のときだけなんだから上げてないほうがおかしいだろ。

872 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 13:39:31 ID:CHiflu6i

戦士を上げることと
メインを戦士にするとことは話が違ってくる

嫌いなジョブをなんでメインにしなきゃならんのよって話
上げるだけなら簡単だ

873 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 14:33:18 ID:VbUI7OEy

侍は弱体どころかむしろ強化するべき
>>870は忍者

874 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 14:45:11 ID:iZ85bhEO

侍はあれで完成してるだろ
あとは戦士を弱体、暗黒を強化、竜騎士を超強化すれば、両手ジョブのバランスは良い感じになる

875 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 14:47:38 ID:TufnNjOX

竜騎士は子竜出してないとき限定で使える自己強化アビを3つくらい追加すればちょうどお
バーサクアグレ八双でいいや

876 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:16:20 ID:CHiflu6i

忍者がタゲ逸らしとか、このスレから目を逸らしたい方ですか？ｗ
正々堂々と戦士とか侍の異常性能を否定してみせろよｗｗｗｗ

877 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:17:42 ID:4P0uTpMY

ジョブ弱体スレが伸びるならまだまだ11も安泰だな

878 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:23:25 ID:ZTbK9kZv

メイン戦士でやってきたが、弱体とかむしろ歓迎だな。
今の戦士は偽物だらけだし。
本物の戦士、戦士好きなら弱かろうがなんだろうが戦士やる。

879 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:24:05 ID:TynJArCU

＞嫌いなジョブをなんでメインにしなきゃならんのよって話
明言でましたｗ
ジョブスペックが論点だったのに、感情論が論点になってきましたｗｗ

880 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:29:12 ID:CHiflu6i

んじゃ先に

＞これだけ戦士の強さが明白になってるんだから、さっさと戦士上げてこいよ。
ジョブ弱体で○○上げろは煽り文句で上等ですね
強さが明白なら弱体されてしかるべきでは？

まー環状論抜きにしたらそもそものバグ性能露見させすぎててもう無理でつねｗｗｗ

881 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:31:26 ID:UC94ZKXE

ジョブの能力→装備で違う→中の人→感情論
ここまで平常運転

882 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:34:28 ID:cJwTd8nT

戦士弱体するとして
戦士の席はどこ？

883 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/12/16(水) 15:38:14 ID:8risCacu

戦士引きずりおろしてそこに今嫌われてるござるやあんこくが入るだけ
今の日本に似てるね

884 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:38:36 ID:PsHQFwy+

>>881
合間にござるにタゲそらしも平常でござるな＾＾

885 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:39:12 ID:UC94ZKXE

>>882
いまの獣さんの枠に＾＾

886 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:40:05 ID:x/Tvu0AG

>>870
おれのFFでは心眼は範囲くらうとはげるんだが、範囲も防げる心眼ってなんだよ。
ござるはどうせ席ねーんだし現状でいい。
それより暗竜の強化しろ。アポ必須、いつまでも不遇の竜はアタッカーでは迫害されすぎだろ。

887 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:44:26 ID:BCPOn6oj

竜が迫害されるのは竜騎士自身にタゲ取り意識皆無だから。
タゲ取る前からハイジャンしてヘイトダウンしてタゲを他の前衛に押し付けてくるからウザくてたまらん。

888 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:46:22 ID:HwuPVB20

戦士は席とりすぎ
電車のデブ

889 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:50:54 ID:csEpCD2b

侍汚い

890 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:50:59 ID:PsHQFwy+

とりあえずバーサクに魔法のキャストリキャスト延長は必須として
他に何弱体すればいいかな？

891 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:51:12 ID:LdkAJ2O/

>>870
八双は10%所か高ヘイスト状態だと25%～50%手数が増える
踊り子入れての70%→80%だと1.5倍でリタリの恩恵も受けるから戦/侍がバグジョブと化してるんだよ

>>886
一部の範囲は防げるらしいよ、サルボスの範囲とか(侍でサル行った事無いから真偽は知らない

892 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:55:31 ID:Drnc9sv6

それって範囲で「消されない」だけでダメージ＋麻痺だのバインドだの
ギアならダメージ＋ヘヴィはしっかり受ける
戦士汚い

893 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:55:57 ID:9kydJCo9

バーサク◇戦15[隔1分/続5分]攻撃力+25% 防御力-25% ダブルアタック+10%
ディフェンダー◇戦25[隔1分/続5分]攻撃力-25% 防御力+25%

侍の八双、星眼に対抗するため強化が必要

894 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 15:58:19 ID:LdkAJ2O/

>>892
ああ、確かに防ぐではないねｗ
他に多段だと全段受け止めてくれるとかは有った気がするけど

895 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:03:58 ID:f6f097CC

勿論敵にもよるけど、ブラ無くても装備揃ってれば他ジョブのレリック持ちより戦士は削るよな　対抗出来るのってア/侍くらいじゃね

アグもリタリも超便利だし、突打斬をあれだけ操れる上に素DA15,赤カレーdeバーサクとかもうね

でも弱体がこない気がするジョブNo1が俺の中で戦士なんだよなぁ

896 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:06:17 ID:Drnc9sv6

八双も星眼も魔法詠唱とリキャストに深刻なペナルティがある
特に詠唱へのペナルティは八双星眼を切っても数秒残る
従って、八双して殴りっぱなしはセミ張替の関係で無理
こまめに八双したり切ったりしてたらカタログ通りの性能だせないっす
バーサク中セミ唱えてなんにもペナルティ無いくせにふざけるな

897 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:06:21 ID:LdkAJ2O/

そもそもサポ侍でバグアビ八双星眼が食われてるのが問題なんだよな
八双星眼の修得レベルを40にするかサポ侍だと効果半減(八双はヘイスト5% 命中5 STR5/星眼は心眼使用間隔従来通り)
もしくは八双のヘイストを特殊枠から装備枠にするとかしろよ、アポのカタスを特殊枠から装備枠に変えたような

898 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:09:04 ID:x/Tvu0AG

>>891
たしかに一部範囲では「はがれない」のはあるな。
892が言うようにダメージとかはしっかり食らうが。
ただ「範囲攻撃無効化」なんて一切できねーよ。
>>893
なんで強化されてんだよｗしかもデメリットほとんどねーし。
あぁ、暗か竜にそのアビあげろってことですね。

899 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:09:38 ID:W+FLpJb3

バーサク中は操作不可にしろ

900 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:10:41 ID:Drnc9sv6

>>894
変な印象操作しようとするんじゃねぇ
多段のうち「単体対象」の技だ
その書き方だと範囲多段防げるみたいじゃねーか
そんなもん来たら避けることなく消されるっつーの　

901 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:12:53 ID:TynJArCU

>>899
月光が撃てないでござるーーー
どういう事でござるか？！！！！

マジレスすると他ジョブがサポ戦使えなくなる
特に忍者

902 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:13:43 ID:Drnc9sv6

せんしｗはサポ侍にしても八双と星眼の効果知らないということはわかった。

903 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:14:54 ID:LdkAJ2O/

>>900
別に印象操作はしてねーよ
多段と言ってるだけで多段の範囲とかは言ってないだろ

904 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:22:26 ID:Drnc9sv6

一部の範囲は防げるらしいよ、略
　　　　　　↓
ああ、たしかに防ぐではないね
他に多段だと全部受け止める

・・・文章抜き出したんで読めば？

範囲がどうとか言い出している→続くのは範囲の話と推測できる
多段だと全部受け止める→話は続いているので範囲多段と推測される

905 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:24:05 ID:LdkAJ2O/

>>904
他にって言ってるから範囲防ぐとは別にって読めないのか？ｗ

906 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:25:09 ID:PsHQFwy+

多段の範囲攻撃があるＦＦの話なんじゃねｗ

907 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:27:21 ID:Drnc9sv6

どういうふうに受け止め、考えるかは>>904で述べてある。熟読されたし。

908 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:30:00 ID:LdkAJ2O/

>>907
ようするに「他に」をって書いてる所を

ああ、たしかに防ぐではないね
「だけど」多段だと全部受け止める

ってみたいに繋げて読んでしまった勘違いって事？

909 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:39:37 ID:Drnc9sv6

違う違う
１行目で認めつつ
負け惜しみで「俺の言うこの状況では防げるんだから俺が正しい」って読める
　　

910 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:42:29 ID:Drnc9sv6

とにかく、心眼では範囲技は避けられないんだよ！ってことだ

911 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:42:38 ID:Z8a/HkZh

ござるのアビなんかどうでもいい
メインでもサポでもござるは糞しかいない

912 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:44:23 ID:Drnc9sv6

そうだよ糞ござるには雑魚いアビしかねーし　ＰＴで席もねーからｗ

913 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:45:00 ID:NpD5YJbh

>>899
いや俺はスゲー同意するわその代わり攻撃999位になってタゲ張り付いても蝉張り替えられねーって感じでいい、もしくはチャージをウェポンスキル不可能するかだな
あバーサーク操作不可能はメイン戦士だけの特許でよろしく
懐かしいなバーサーカー

914 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:47:24 ID:10WtEoLR

>>887
開幕ハイジャンプはむしろヘイト稼ぐ為にやってるんだが

915 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:50:56 ID:LdkAJ2O/

>>910
まぁ、どっちも売り言葉に買い言葉だったかなｗ
でも>>906で書いて有るけど範囲多段って実際パっと思いつかないな…
プクのシアーとかは蝉消費複数判定なだけで多段じゃないよね多分

916 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:52:26 ID:VwYOaoYr

>>813
釣り以外で弓使うござるなんぞ見たこと無いぞ

917 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:53:13 ID:cAbIhWCO

>>913
FF5だな。狂戦士なんだからそれで良いと思う。
むしろ今のバーサクより魅力的だよな。
フルアラで全員バーサクとかやってみたいぜｗ

918 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:54:12 ID:Drnc9sv6

>>914
たぶん　ジャンプの種類と効果両方知らないんだよ
せんしｗだし

919 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 16:59:52 ID:VwYOaoYr

>>851
結局蝉必須な空気が癌なんだよな。

竜がサポ忍にしたら、ブレスが使えなくなって、能力大幅減だ。
それで、みかんの存在を忘れ槍の火力のみで語り、そうなると戦士・侍に負けてしまう。

もう蝉はサポで使用不能でいいんじゃない？

そうすれば、ケアル負担軽減目的でヒルブレ竜が入る枠ができるかもしれないし。

920 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:00:35 ID:TNMUOX6l

いくら戦士でも開幕ハイジャンプくらいは理解できるだろｗ

921 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:03:04 ID:p2VHw818

というか戦士自体はめちゃめちゃ弱いんですけど、誰かにタゲとってもらうか、後衛のサポート
がないと、何も役に立たない、大振りパンチャーですな。

ソロでとて以上と戦う時の弱さは異常。　　まあＰＴで強いって錯覚してれば幸せ。　メリポ振り終われば
別に他では必須でもないですからｗ

922 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:05:57 ID:Jb8rMuQ5

スリプルボルトハメ→WS
でどんな奴にも楽勝だからいいだろｗ

923 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:07:40 ID:Drnc9sv6

勝者の余裕ですね＾＾

924 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:07:59 ID:10WtEoLR

>>919
攻撃ブレスは普通に吐くしヒルブレも自分だけならサポ忍でも使えるんだけど・・・

925 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:08:29 ID:TynJArCU

自分よりレベルが高い相手には、殆ど発動しないぞ

926 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:08:45 ID:lhgEA6Mp

竜の問題点は子竜が範囲で良く落ちることが大きいしな。

927 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:10:22 ID:LdkAJ2O/

>>926
からくり士＜俺の相棒の名前を言ってみろー！

928 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:11:24 ID:lhgEA6Mp

>>927
<pc名>

929 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:11:59 ID:10WtEoLR

>>927
からくりさんは本当にヤバい相手なら範囲外に置いて魔法なり射撃なり撃たせとけばいいだろ

930 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:13:52 ID:p2VHw818

しかも新ＮＭなど戦士ではまったく歯が立たないものが多い。　果たして真に強いといえるのか。
結局は補助ありきのバーサク恩恵でプラスってだけだよね。　他のジョブにバーサクみたいな
アビ+蝉あれば戦士なんてどうって事ないし。忍者がメリポで活躍できるのも
そのおかげですよね。　　忍者はソロも強いので、単体の強さで比べると、
忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士の差はある。（強い敵時、ソロ）

931 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:17:29 ID:LdkAJ2O/

忍ソロは回避の高さに自力蝉に弱体忍術にサポ踊り子で回復と回避+だしな

932 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:25:49 ID:Drnc9sv6

また別ジョブへのタゲそらしかｗ
そしてソロ方面の強化も頂戴しようって寸法かい

933 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:29:13 ID:ix9+MtLx

メイン竜として、戦侍の槍を斬属性にして欲しい。
後は弱体しないでいいよ。
暗黒はわからんが少し強化いるのかねぇ。

934 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:31:54 ID:lhgEA6Mp

>>933
ペンタEX化、攻撃マイナス補正緩和　くらいでいいよ

935 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:32:52 ID:eBF6ienW

スキルＡ武器のＷＳは一回攻撃が増えるとか
15%ぐらい攻撃補正がつくとかやればいいんじゃね？

936 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:38:25 ID:Drnc9sv6

スキルＡって戦士の片手斧、忍者の片手刀、暗黒の両手剣かいｗ
A+の連中をさらに落とそう＋リディルが両手斧を突き落とそうとしてるように見える

937 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:39:00 ID:p2VHw818

>>932

そらしじゃないよ。　ソロが絶望的に弱いし、コンテンツでもそれ程必須とされてはいないから、
せめてメリポで活躍できる（唯一の場）のに、現状の強さでいいって事だよ。
弱体したらかわいそうジャン。　メリポも他ジョブ並じゃほんとに存在価値なくなるよｗ

938 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:42:20 ID:08eYJ/vu

ソロが絶望的に弱い？
リタリ+サポ踊の耐久力については無視かよ糞戦士

939 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:43:25 ID:Drnc9sv6

あなたは戦士の位置をそう思ってるようだけど実際はそんなこと無いわけでｗ
めんどいかもしれんが>>1からご覧あれ

940 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:44:41 ID:4fJrh9C/

コンテンツでもそれ程必須とされてはいないとかまぁ抜け抜けと良く言えるわ

941 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:46:22 ID:k+uV4ltm

戦士や暗黒はマチマチ貰ってようやくはじまる感じ
モンクや侍はマチメヌからマチマチにしても、廃侍でもなければそれほど変化ない

942 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:47:26 ID:likaeF1I

戦士がそれ程必要とされてないコンテンツじゃ
他の前衛アタッカーなんて論外だろ

943 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:49:12 ID:Drnc9sv6

各コンテンツで戦士がいらない状況＝前衛がいらない状況だもんな
そしてその前衛枠の中で戦士は常に1～2番手に居られるからね。
そうそう　>>950近いんでロムる

944 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 17:59:52 ID:AlpSRXpI

バーサク：攻撃力アップ　命中ダウン
ディフェ：攻撃ダウン　命中アップ
アグレ：命中アップ　攻撃ダウン
八双：ヘイスト10％　攻撃ダウン
星眼：スロウ10％　攻撃アップ
こうしてくれ
どーでもいいけど正正堂堂うぜーから排除しろ　ま　じ　で　う　ざ　い
くっついて攻撃とか気持ちわるいめんどくさい

945 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:01:19 ID:CQBG97PB

よく言えるよな　無能戦士も増えすぎ
前衛参加出来るコンテンツでは常にNo.1能力だろうが。

946 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:02:02 ID:CQBG97PB

よく言えるよな　無能戦士も増えすぎ
前衛参加出来るコンテンツでは常にNo.1能力だろうが
ソロで弱いとかペットジョブ以外すべて同じだろ　
粕

947 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:02:13 ID:NivwTYAj

この流れ3倍速い人と似ている

ソロ強いじゃん＞とてとかとてとて相手するなら黒の4系のが強いじゃん
殴っても強いだろ＞青とか竜のがソロ可能、チェーンで時給8kとか行くじゃん
PTに必須すぎ＞詩人さまは1つかならず席があって良いですね＾＾エレジー強烈すぎ
他にもいっぱいあるけどあきたー

948 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:02:45 ID:ix9+MtLx

>>937
じゃあ戦士が必須とされてないコンテンツを教えてくれ。

空、裏、海、ナイズル、猿、エイン、メリポ、レベル上げ、各種ミッション

そのスペックで必須とされてないなら、他のジョブはどうなるんだw

949 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:04:09 ID:p2VHw818

>>938

じゃあ戦士でレベル８０超える敵とかＮＭやってみろ。　余裕で勝てたら認めてやるよ。
忍者、シーフ、赤、カラクリ等々勝てるじゃねーか。　でも戦士だとマジきついぞ？
楽っていう証拠出せよ。

950 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:07:13 ID:LdkAJ2O/

>>944
正正堂堂は自分がタゲを取ってる時のみ発動ってすると大抵の侍が死ぬ
他の人がタゲ取ってる脇から正正堂堂と攻撃でござる～そんな素敵な武士道精神

951 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:08:27 ID:Q1o9TBv9

クラポンや黙想不意WSで戦士が要らない状況でも入る余地がある場面があるのに
そういうのは一切無視だよな
突飛な事が出来ない分ライトコンテンツで少し強いぐらいで騒ぐなよ

952 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:11:30 ID:tNYKvwZI

戦士様、唯一弱いソロを必死にアピールして不遇のように装うなよ。
やってる事がほんと赤魔の火消しと似てきたなあｗ

953 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:13:54 ID:LdkAJ2O/

>>951
黙想不意WSって最近じゃ戦力がほとんど無いLS以外ほとんどする機会無くない？

954 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:15:46 ID:NivwTYAj

黙想不意WSだけで削るなら
青/シでコクーン不意キャノンのみのが確実
1分毎に1000ダメを範囲の外から狙える

でもここは戦士弱体スレ
ちとスレチだぞ

955 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:16:49 ID:oBC63o5r

金掛かってるから最強で問題なしと言うのが戦士の言い分だけど、昔同じ事言ってたジョブいましたよね

956 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:18:13 ID:MqgU47qy

どうでもいいが『トップか二番手』なら分かるが、『トップクラス～二番手』って表現おかしくね

957 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:30:11 ID:UD3BjgvX

基本ジョブなんだからいいんじゃないかな
一応他は上位ジョブじゃなくてあくまでエキストラなんだし
キッチリ初期ジョブでなんでもクリアできるようにしてから調整してほしいわー

958 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:35:04 ID:NivwTYAj

基本ジョブだからいい
ってのは通じない

赤が基本ジョブで魔法剣士だから
全白黒魔法使えて片手剣もリディルジュワまで使えてWS全部解放
ステータスも魔法も攻撃もするから全部B以上で
とか通用しないだろう？

ミッションくらいなら初期6ジョブサポ無し2hアビありの6ジョブでクリアできるくらいにして欲しいってのには同意

959 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:37:32 ID:TynJArCU

赤が１人で四神倒したり、３人で真龍倒したりするのはいいのかよｗ

960 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:40:23 ID:NivwTYAj

良くないよ

でもここは戦士弱体スレ
キティ性能だからってタゲを赤に逸らす場所じゃーない

961 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:43:32 ID:i3uc2+Bj

>>959
赤にだまし討ちしても無駄だって
前衛より後衛が優秀なのは当たり前だしな
そんな優秀なジョブがあってもやりたがらないヤツが少なくない

962 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:44:03 ID:likaeF1I

赤なんて今まで散々弱体しろ言われてるだろ
そんな赤もPTで後衛赤×２、赤×３なんてことはまずない
PTに1人は欲しいジョブではあるけど、2人以上はいらないジョブ
でも戦士は違う
前衛枠が戦士×３や戦士×４でも全く問題ない
問題ないどころかござるやリューサン入れるくらいなら戦士で固めたほうがいいくらい

963 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:46:29 ID:eBF6ienW

エクストラジョブが基本ジョブをこえちゃだめだってことはないなｗ

964 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:48:27 ID:UD3BjgvX

そうだな、初期ジョブ云々は、白鎧軍団の要望に負けて
盾役からリストラされた時点でもう有耶無耶だもんな

965 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 18:55:30 ID:iZ85bhEO

>>934
ペンタは今のままでいいから雲蒸竜変の攻撃マイナス補正をなくしてくれれば良いな

966 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:01:31 ID:y3G3NDdS

ﾊﾞｰｻｸとﾗｽﾘｿﾞの効果入れ替えろよ糞が
あと竜に竜剣の効果半分ぐらいの3/5分ｱﾋﾞよこせ禿権代
帽子剥くぞ

967 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:05:11 ID:NivwTYAj

竜剣の効果半分くらいって
アンゴンがあるじゃん

エインでも竜さん2人までなら席がある
戦士さんは10人居ても余裕で席があるｗ

968 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:06:03 ID:hedyOVOn

入れ替えることはねぇだろ　また戦士みたいなのが生まれるってことだぜ？
メリポカテのDA欄削除ぐらいでちょうどいい

969 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:09:06 ID:NivwTYAj

メリポカテゴリーの共通欄にアビ魔法習得追加
既存ジョブのアビ魔法をメリポ使って習得可能にしてくんないかな
Lv75にしたジョブでメリポを選ぶと習得できるようにとかしてさ
メリポアビはジョブ特性として残そうぜ

暗黒/学者で
DA、バーサク、空蝉１、空蝉2、八双、挑発、ケアルIV、オートリフレ
こんだけ使えりゃメリポでも大活躍

俺？暗黒じゃないよ？

970 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:09:47 ID:KjwfJ9iW

竜が槍使うより戦士が槍使ったほうが強いからなｗ
子竜槍スキルAジャンプアンゴンがバーサクDAアグ蝉挑発に勝てるわけがない

スピア系統ならまだよかったけど、何思ったのかランス並みの攻撃力の槍実装されちゃな

971 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:11:47 ID:likaeF1I

バーサクとペンタの相性が良すぎるんだ・・・

972 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:13:54 ID:08eYJ/vu

>>949
レベル80のNM倒せなかった不遇なのかよこのゴミ戦士が
寝言は寝てから言えチンカスが
しねや

973 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:14:06 ID:x/Tvu0AG

>>949
じゃあ暗侍竜でLV80超えるNMやってみろ。余裕で勝てたら認めてやるよ。
忍や赤やシと比べてどうすんだよ、マジで戦士って頭おかしいのしかいないのかね。

974 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:14:34 ID:J61r72Jt

３日かけてようやく完走か・・・ｗ
一部が根拠の無いネガネガをしてただけだったな。

975 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:15:46 ID:NivwTYAj

良いたい事は分かるが、時既に遅し
戦士が頭おかしいってのは今に始まったことじゃないし
特化部分で負けているからもっと強く＞赤のが何でもできるじゃん
今日の午後だけでこの2つを盾にしようとして失敗しているｗ

976 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:18:06 ID:4fJrh9C/

>>974
ホントにな。根拠無しで不遇不遇とネガる糞戦士湧き過ぎ。

977 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:25:41 ID:Drnc9sv6

これだけスレが乱立する状況で（ネ実民の価値観ニーズの多様化し一つのスレにこだわる理由が減少）完走するだけでも大変なのにわずか３日ってすごいな

978 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:28:29 ID:LdkAJ2O/

その大変な完走を30スレ位やってのけたスレもあったなｗ

979 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:33:04 ID:J61r72Jt

弱体調整ってもう現実的じゃないから、妄想かクレクレになって、結局いつも同じ流れなんだよなｗ
飽きられて、保守できなくなって終了。

980 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:33:32 ID:4dDVDNrP

戦士は自身でも強すぎる事を認識してるから必死なんだよ。

981 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:33:35 ID:y3G3NDdS

戦士は池沼御用達ｼﾞｮﾌﾞ
その証拠に反論に説得力がない
暗ｽﾚ以下

982 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:48:50 ID:7CML+5QW

>>973
暗だとジュワタコぐらいなら勝てるけど…でもそれだからって弱体しろって
言う奴はいないよな。つかソロでの強さ云々の話ってそういうレベルなんだが
戦士様にはわかっていただけないらしいぜ。

983 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:52:07 ID:VbUI7OEy

侍弱体とか言ってる奴

侍に何か恨みでもあんの？

984 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 19:58:45 ID:eBF6ienW

実用的かどうかは置いておいて
その気になれば戦士だってジュワ蛸倒せるっしょ。
池までリレでもなんでも駆使して引っ張って
あとはエルメスサンダル履いてサポ白でディアIIいれて走るだけだしｗ

ソロ云々は詭弁もいいところだな。

985 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:05:39 ID:Drnc9sv6

>>983
ネ実では侍嫌われてるからさ、戦士がタゲそらしするに都合いいんだよ
弱いってさんざん言ってるくせになんなの？って思う気持ちはわかるｗ

986 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:13:10 ID:+Di8b/fo

前衛戦4とかなみだでるwwwww

戦士はナ忍すきだろ？ううん知らないけどきっとそう

987 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:14:56 ID:tNYKvwZI

>>983
赤様も何かと白へタゲ逸らししてたし
弱体スレの基本行動みたいなもん。

988 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:30:01 ID:yoBSug5y

スタンダードジョブは単純に面白くない。
どうせなら侍や暗黒じゃなくてからくりとか獣使いが優遇ジョブならよかったのに。
同じ極めるにしてもキャライメージ的にテイマーが良かった。

989 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:30:17 ID:NcagodK3

>>705
一時期、最強中戦士大量増殖した時に、戦士はメリポにイラネー
に成った事を忘れたか・・・？　挑発は使わない・バーサク・ウォークライ
の使い方も下手、着替えもきっちりやらない（命中・ヘイスト・WS）おかげで
メイン戦士の、俺がメリポに行った時言われたのが、久々にまともな戦士を
見ましただぜwｗｗｗ正直俺の戦士は、弱いヘイスト21%だから戦士としては
まだ幕内にも入れない雑魚

結局、どんなジョブでも、やり方しだいなんじゃないのか?

990 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:33:14 ID:GVopY4Qt

侍/戦が一番つよいよ

991 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:38:09 ID:VwYOaoYr

「戦士が不利な敵相手では前衛自体が出番ない！」

だったら弱体すべきは戦士じゃないだろうに。

992 ：既にその名前は使われています：2009/12/16(水) 20:44:50 ID:10WtEoLR

>>991
敵と戦士だな