戦士スレpart63

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257587273/

2get

STPが12なんですがこれで6振りだとWS後TP122とかなって勿体ないです
みなさんはそのへんも調整されてるんでしょうか？

>>3
間隔13220の武器だとSTP0でもWS後109だからしょうがない

おちるぞ！

とうとうrep導入した
野良で無敵（体感）な俺がどれほどかと思ったら
オーラムピザで23万、アダホバ赤カレーで24万が最高だったしｗ

ヘイスト24%、ペ斧、repは戦闘開始に〜チェック入れてコレ
先週から5回、それなりに上手いと思う身内で翡翠前独占した結果だ
勝ってるか、悪くとも同じくらいだと思ってた鬼忍が27万で噴いた
今までLSで発信した数々の大言を思い出して羞恥に身悶えしてるわ

野良じゃそれぐらいでれば御の字だろｗ

>>6
バーサクの使用間隔をチェック
敵毎に分けてrepの結果を出力できるから敵毎の命中率を確認して装備を見直す
WSダメも敵毎に分けてチェック

もはやゲームではなく ハイスコアアタックだなw

まぁ色々やってみたがメリポに関してはアダホバリディルが一番つえーわ。
アダホバペ斧がつえー言ってるのはリディル持って無いエイン産アダホバの準廃くんに思えてしまう。WS回転率で差がもろに出るよ。
もちろん場面選べば両手はエルキン、ぺ斧も強いけどね。

リディル凄いですね

しかし忍のときはたかが一枚って思ってた蝉弐が結構大きく感じるな
まあ忍のときは周りが挑発しなくて張り付くからそれ差し引いてもきついんだが
何が言いたいかと言うと戦おもすれー、片手刀消しちゃおう

>>9
rep導入するとまさにそんな感じになる
repをとる→分析する→装備や動きに反映する（リピート）

戦士の武器の強さは
コンカラー＞＞リディル≧ブラビューラ＞＞＞＞ぺおの＝けーてん≧おのおの位じゃねーかな

>>11
リディルってD40だしな。
不動や千手よりもD値高いんだぜ？
それが時々２〜３回攻撃。
あとはわかるな？

サポ忍ペ斧で30万のrep出てたけどリディルも30万いくの？

リディルで軽く２８万以上だしてるイヌミコシが
ピザリからレッドカレーペ斧に持ち替えるrepだと２万以上下がってるから
片手斧を+8にして上手い奴がリ使えば30万超えの可能性は高いな

ペ斧やブラですげーrep出してる奴は総じてリディルを持ってないのが惜しい

メリポでリディル使えるような場面があんまりないのが悲しい。野良でもフレと組んでも張り付いてストレスなっちまわない？
ここの住人は強いフレとか多いんかな

逆に野良のリに負けたことないんだが、不思議なもんだ

>>17
同じぐらいの強さの人と組むようにしてた
リリリとかリリア（鬼）とか。ヘイストは最低でも23％〜だったかな。

>>18
君に負けてる野良のリ戦が
ペ斧に持ち替えたらもっと火力上がると思う？
その疑問を解消するには俺も君もリディルをとるのが一番だろうな
もし君が実はアポカリなら何もいう事はないが

今時リディルとかどうでもいいよ
まだ槍のが話膨らむわ

リはリの話
槍は槍の話をすればいいんで
武器同士比べて煽り合うからどうでもいい話になるんだよ
でもこういうどうでもいい話にならないと落ちるんだよなｗ

リディルチューンしてる人が両手斧にメリポ振りなおして比較なんてしてくれないんだよ

自分で両方試して両手斧が強ければ両手斧使えばいいし
リディル使った方が強い奴はリディルを使えば良いだけなのに
なんでリディルの話が出ると毎回荒れるのか理解出来ないな。

両方使える奴は奴は自分で試してどっちが強いとか言ってるんだろうから
まだ分かるけど、持ってすらないのにどっちが強いとか言ってんのはマジキチだろｗ

別に荒れてなくネ？
煽ってるのもお前だけだろ落ち着け

>>25
毎回荒れるという話が出ている部分に関して
なぜ毎回荒れるのか理解出来ないという話だ。
別に今荒れてるとか一言も言ってねーしｗ

片手斧4　片手剣8　両手斧8　でやってたけど、メリポじゃリディルに勝てる要素無かったな
忍・シマムクラスの敵しかいない狩場ができれば、両手斧いいんじゃない…

回避が特別高いマムも混じるメリポだからこそ
リディルとペ斧の差が２〜４万/hで済んでるんだよな
リ持ちでマムメリポが得意だと思ってる人は少ないんじゃないかね
真価を発揮する必要命中400capゾーンからは外れているからな
capの低いナイズルやエインだとそんな差じゃすまねーよ

リディルだろうがブラビューラだろうがコンカラーの前ではすべてカス武器なのである

自分も野良じゃリディル持ちに負けたことねーな。
リディルいると時給も下がるし邪魔でしかたねーわ

片手武器二刀流と両手武器の使い分けが出来るわけだし
サポ忍が死なない限りリディルが死ぬ事は無いわな。

仮に今までに無いほど強力な片手武器が追加されても左手はリディルのまま。
もし追加されるのが両手武器ならコンカラーもブラのようにカス武器とみなされる事になる。
この違いが決定的。新要素や新装備追加で死ぬ可能性があるのは両手武器orメイン武器。
クラクラ然り、左手に持つ多段武器は死なんわな。

>>31
いい加減そのリディル臭うっすよｗ

結局何時になったらリディルさんの30万越えRepあがるんだろうか
両手3種はとっくに上がってるのにホントリディル持ちは口ばっかの雑魚ばっかだなぁ〜

>>32
臭ってもリディル。それはあくまでサブに持つ武器だから。

両手武器の仕様変更のように今後のジョブ調整次第でどう転ぶか解らん。
今までもそうだろ？かつての最強ジョブの狩人もジョブ調整１発で死んだし
両手武器の調整で忍者なんて見る影も無くなった。

今問題となっているのは両手武器に押されて影が薄くなっている片手武器。
この先ぺ斧を使うよりも火力が上がる片手武器が追加されたりそのような仕様に変更された時
リディル無しは左手にも斧やジュワを持つしかないわけで・・・。

片手武器が弱くなった訳じゃないんだから問題とか無いと思うんだけどｗ

リディルつえーって言ってる奴は両方使ってみてつえーって言ってんだろ？
それに比べて両手斧しか持ってない奴が何を言ったところで説得力が無いな。

リディルを持っててぺ斧やエルキングが取れないなんて事はますありえないし
状況に合わせて強い方を使い分けれるリディル持ちの方が明らかに上だろｗ
持ってねー奴が何を言っても負け犬の遠吠えにしか見えないわｗ

リディル弱いと思ってるモノなどいない
ぺ斧エルキングよりはまず上だ
ただ極一部の廃だとぺ斧で３０万をだし上回る可能性があるぐらいだ
そしてブラビューラとコンカラーはリディルより上になる可能性が高いと

掛ける時間と資金で順当な所だな。

ただ一部の廃だとブラビューラよりリディルが上になるとブログで出している人もいるので
リディルブラビューラコンカラーの差は動きと装備で逆転する可能性があるぐらいの差と考えられる

>>34
狩人は転げ落ちた
忍者は別に弱くなったわけでなく、両手武器ジョブが強化されて相対的に下になっただけ
防御性能が高い忍者、攻撃性能が高い両手武器ジョブと住み分けれて良い形だろう

蝉消えでヘイト下がらず、攻撃も両手武器以上の時代は忍者以外はいらないとまで言われた驚異の性能だった訳だし今の方がいいｗ

いくらネ実民でもリディル標準装備はねーだろｗ
俺も持ってないからペ斧とケーテンの話しようぜ

まぁ次のＢＡでリュフトエヴォリスが最強になるんだけどな。

あれ、ＢＡっていつだっけ・・・・

リディル持ちの方がコンカラーブラ持ちより圧倒的に多いのに、30万以上一人も出せてないって事はそいうことだろ。
しかもリディルが28万だせる状況はレリック持ちいないPT限定だしな。

>>41
また意味のない書き込みを・・・ｗ
そういう事ってどういうことかわからんよ

まずお前自身がブラ・コンカラー・ペ斧などで30万/h以上を出す
次にリディルに持ち替えてrepを取る
それが済んだら話題に参加する権利あり

はやくｗ

>>42が話題に参加する権利があるということは・・・ゴクリ

身内メリポ（保険稼ぎ）しかいったことないですよ…

>>42
コンカラーがまだだ〜。隔週の自分にはアンプルがきびしい。
春ぐらいから適当に作り始めたアポカリのが先に完成する始末。

ソウルマチマチ状態の時、WS着替えはした方がいいの？
それともしない方がいい？

>>42
その言い方だとリディルで30万余裕です＾＾にみえるけどRepどこかな？ｗ

リディルはもう無視でいいよ。
少し前に荒れた時でも
翡翠前　プーク数＞ワイバーン数ですら　28万が出てきた程度だったぞ。

それでも本人が強いと思ってるならそれでいんじゃね？

PTにリディルがいるせいでマド歌われると、ムカつくけどね。

リディルも無いのに戦士は語れないだろう

リディルとマドに何の関係があんだ？
シマムで命中きつくなるのは着替え制約の多い6振りとかの方だし。
着替えで命中470〜480程度にすればシマムでも扇風機って事も無いし
マドなんか歌われたらリディル持ちだって迷惑だろ。
着替えないような奴を例に挙げてるなら両手斧だろうが何だろうが同じだしな。

リディルに噛みつく前に自分の腰に巻いてるスウィフトｗを見直した方がいいよｗ

まぁリディル強いのは今も昔も変わらないよな。
オーラム6振りぺ斧とアダホバ7振りぺ斧はどっちが強いのかね。
オーラム無いので分からん。

リュフトゲットあげ

>>50
ブラアダホバ24％ごときでリディル様に噛み付いてすみませんでしたｗ

>>50
さすがにスウィフト腰に巻いて他人の装備が強いだ弱いだ言うキチガイなんかいねーだろｗ
スペペ買う金無い奴でも今どきサポ踊で戦士で余裕でKAソロで狩れるんだからｗ

>>49
シマムだけアダホバに変えて7振りにするだけだが？
ヘイスト落とすよりまし、全然きつくない。

リディル、シマムだけ個別抽出すると笑いが止まらん。
あと逆の意味でプークも笑える。

まぁ片手と両手で議論できる現状でなによりじゃないか
リディルもってないけどなー

>>55
シマムだけ個別抽出がおかしいって、他にマドをいつ歌うんだ？
常時マド歌うような死人か常時命中足りてないような奴前提で言ってんの？

両手6振りはシマムでアダホバ7振りに変えて合わせるのが前提で
リディルは着替えも無しでマドもらうみたいな前提なのはなんで？ｗ
リディルだろうがシマムでマド歌われたら迷惑だっていう話なんだけど分かる？ｗ

>>57
抽出はスレ内の事言ってんじゃね？
下3行は俺もそう思うけど。

ID:S70jTYZTが必死すぎてキモい件
リディラーはどうあがいても３０万超えれないんだから所詮２番手３番手の武器だろ。

ちと聞きたいのだけど30万REPはコンカラーの立回りどうなん？TP300まで溜めてるのかね？即撃ちで肉なの？

300キングズ　100レイグラ　100レイグラ　300キングズ　〜

>>61
ありがとー。
このサイクルK300>R100>R100>K300のこれさR100>K300の時残り250〜300の時効果切れてるような。
それでもクリUP考慮すれば30万行くんかね。
釣り上手い奴が次のタゲ行く場所に敵釣ってきて、更にヘイスト常に切らさない赤前提じゃないと30万はむずそうだなぁ。

ぺ斧25%翡翠前で295000削ってるrepなら鯖スレで見たぞ
リディルで30万/hはやっぱり無理か…

>>59
俺がどこにリディルが一番だって書いた？
使う場所によって戦士の武器としてリディルが一番になる場合もあるし三番手どころか
選択肢にすら入らない場面もあるし使い分ければ良いと言ってるんだけど何がおかしい？

持ってない奴は使い分けすら出来なくてどっちが強い弱い以前の問題なの。
分かる？

リディルは楽しそうなんだよなー。25%ペ斧は、パっと見分からないし。

リディルぽっぴぃ；；

リディル持ってる人は他の装備も充実してるから信用できるな
ペ斧と佩楯だけ持っててWS装備酷いのはとてもよくいる

>>64
どれだけ必死に書こうがリディル持って無い奴は両手武器使うしか選択肢が無い事実。
色んな武器スキルを持っている戦士なのに実用に耐えるのは両手武器のみ。
リディルを振り回したくても出来ない、そんな奴等が必死になっているんだよ。

と言うか、結論から言うとリディル持って無い奴なんて自分で使い分けて比べる事すら出来んしなｗ
所詮は他人のRepを見て語る程度しか無理。しかもそれが１００％捏造ではないという保障も無しに。
自分の種族や装備に合わせた着替えの組み合わせでどうなるのかも試す事も出来ないのに否定だけはするｗ

しかも否定の材料が他人が使っているのを見たり　他人の評価等を基にしていたり。
これじゃネットのクチコミだけを見て「どこの店の○○という料理が旨い」とか語っているのと同レベル。

偶然リディル戦士と同じPTになった所でRepを取ってもたいして変わらない。
偶然入ったレストランで他の奴が「ウメェウメェ」と自分には手の届かない高級メニューを食っているのを見て
匂いをかいだりメニューの解説見たりしながら食べ比べもせずに「あんなの大した事無い」
「絶対こっちの方が旨いに決まってる！２ｃｈの書き込みにも書いてあったし」とか言ってるのと同じレベル。

自分自身の手で比べもしないで否定するとか・・・馬鹿じゃないの？ｗ

りでぃらーｗがファビョってる暇あったらとっとと戦士最強武器コンカラーを作ってこいよｗ

>>68
コンカラーが最強だと誰が決めたんだ？
オマエが試してみたのか？ｗ

敵の使用WSや必要命中とか全て同じなFF11をやってるなら最強武器というのは有り得るが
残念だけどFF11は敵によって全く違うんだよ。最強武器なんて物は存在しない。

リディラーって片手斧8片手剣8だよな？
他ジョブの両手武器と両立しえないんだな
リディラーしかしないならともかく、結構不便そうだ

そういう意味で両手槍あたりは応用効きそうだな

>>70
全くもって同意。
リディルはその中の選択肢の一つに過ぎないわけだ。
だが選択肢は多い方がいい。
それが強力であれば尚更。

時と場合に応じて着替えてこそ戦士。
今やサッチェルもあるしマクロパレットも増えたわけだ。
１つの武器だけを最強とみなし他をゴミ扱いなどせずに
使う武器、敵、食事などに合わせて着替えるべきかと。

少なくとも換えの武器候補ぐらいは用意すべきだね。

>>71
両手斧８片手剣８片手斧４とかも居たりするよ？

結局の所リディルに合わせて命中計算するから
必ずしも片手斧に８振る必要も無いんだ。
それでも片手斧８の斧斧よりは遥かに強い。
しかも両手斧も８だから両手武器も行ける。

両手斧しか使えない奴より遥かに応用が利く組み合わせの一例ねｗ

誰でも取れるペ斧で30万出るのにわざわざ片手剣振る必要なくね？

92 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 13:38:55 ID:5ozn+BkF
翡翠前チェックあり

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28732.txt

>>73
自分はその振り方だな
メリポは両手斧がほとんど、そっちの方が楽
他前衛が相当強いときたまにだけ二刀流するけど、両手斧だけでいい気もする
一番困るのが武器メリポ２０上限だから、槍とか他ジョブの武器メリポ振れないことだなｗ

＞誰でも取れるペ斧で30万出るのに

ところでここに書き込んでる奴で30万出てる奴が何人いるのかしら

>>74
どんなに美味しくてもいつも中華料理ばかりじゃ飽きるんです＞＜
たまにはイタリアンや和食も食べたくなるんです。
同じように両手斧ばかりじゃ飽きもする。

リディル持ってても両手斧には８振れる。
何ら問題は無かったりもする。

>>74
俺のペ斧は22〜23しか削れないんだ
ところがリディルを持つと24〜27万は出せる
ペ斧で30万だす奴がリディル持ちのキャラ使ったら
何万出せるかの方が興味あるな

槍８で重宝してる
両斧８槍８片手剣４で満足
もうすぐコンカラーできる、リヴァクーゼもほしいなーｗ

結局リディルｗじゃ30万/h出せないんだろ？

ヤリはエインと戦で行くならサル
他も使う機会はありそうなのかな？

>>78
憶測で恐縮なんだけど
おそらくリ30万は即撃ちが難しくなるから高スコアrepがでないんだと思う。
前衛マッハPTでヘイストサンバ受けてもリ/忍はスコア上がらないんじゃないかなー

即撃ちはブラ以外ほとんど条件一緒だろうに。
複数回攻撃で100越えて無駄になるのは武器の仕様だし。

リディル監視前プーク主体やコリブリなら30万超えるんだから
その辺りが武器の適正限界だろう。
背伸びせずに雑魚殴ってればOK。

>>80
俺は26万くらいしか出せないな。
お前さんは両手斧で当然30万以上なんだよな？
リディルｗとか馬鹿にしたような書き方するくらいだから
当然リディルも持ってて自分で両方試したんだよな？
持ってない上に他人のrepで吠えてる基地外じゃないよね？ｗ

>>84
装備SSあげろってか？ｗ
両手斧で30万超えるからいってんだよ
リディルバカにする気はないが弱いよ
30万/hのrep出たとしてもそれ以上の結果出してるからどのみち弱いでFA

>>84
まぁまぁ熱くなるなってｗ>>80がコンカラーも無ければリもアダホバもないアスード辺りなのは煽るしか脳の無いところから雑魚だっつーのは分かるからｗ

>>85
誰も装備SS上げろとか言ってないのにそんなに上げたいの？ｗ
お前さん自身が両手斧で30万超えてリディルも両手斧も
両方とも試した上で言ってるのかと聞いてるんだがｗ

リディル弱い(ｷﾘﾘｯ

Repもだせないのにリディルは30万出せるとかすごいですねｗ
妄想乙ｗ
コンカラーブラビュなら30万余裕で超えるんですよ？
必死になって30万出せもしないリディルとはわけが違いますよｗｗｗｗｗ

そもそもメリポで両手斧が上になる奴なら両手斧を使えば良いだけだろう。
リディル持ちは両手斧が使えない別ジョブだとでも思ってるのか？ｗ

リディル否定してる奴は二言目には1h何万って話しかしてないけど
翡翠前メリポ限定の話なんか誰もしてないだろｗ
自分も他のリディル持ってる奴も言ってるのは「状況に応じて一番良い武器を使い分ければ良い」
ただこれだけなんだけどなｗ
自分だってもちろん両手斧を使う時も多いし、最近だと過去タルフォモルとかリディル使う時もある。

他人のRep等はいくらでも出せるけど
自分の装備のSSは出せないのかｗ

いまどきりでぃるｗに必死なやつなんかおらんやろー
ただの釣りですしおすし

持ってない戦士は全員必死かと・・・。
アダホバあってもリディルは取れない奴とかいっぱい居るし
レリックとかはコツコツやればいずれはツモる可能性があるが
リディルだけは取れない奴には可能性０％のまま。
唯一の望みのボナンザも倉庫で当っても本体じゃ使えないし。

ブラとコンカラー持ってる（自称ｗ）の>>89が逃げるにしぇんえんｗ

８割方ぺ斧戦士でしょ？
初めから期待していないｗ

リディル"しか"持ってない層が必死ですね・・・
ヘイストも25％か怪しいし…
ね…

だからもうリディルはいいってば

誰かユニレギHQ買う奴おらんかねー？

>>96
そんな奴はかなり珍しいかと。

>>98 15Mならおにいさんがかってやんよ

>>99いっぱいいるんだが
そのほとんどがアダホバリディルだけどスウィフト先生の20％

アダホリディルあっても他が雑魚ってパターンはかなり多いなｗ
基本スピベもダスクHQも持ってないやつばっかりｗ
ユニ足HQはもってなくてもしょうが無いがｗ

>>101
そんなアダホバリディルスウィフト先生を羨んで妬む奴の多いことｗ
そいつ等にも劣る奴等ばっかりじゃん。

雑魚リディルが必死になりすぎでわろすｗ
雑魚じゃない事証明したいならぶっちぎりのRepあげればいいだけなのにｗｗｗ

ID:5LNV/ueFは落ち着けよ
それに他人のRepで語るなと言うならまず自分のRepを出さないとダメだぜ

もういい加減にしとけやお前ら
>>1からここまで冷静に読んでみろ
醜すぎる

>>103
両手斧のみの奴は唯一の心の拠り所の他人が出した翡翠前repにしか
興味が無いみたいだから、いくら話したって全く噛み合わないんだよｗ

なら他の場所での圧倒的なRepおねがいしますね＾＾

　※リディル持ちの言い分
両手斧が一番になる場面では両手斧を使えばいい。
リディルの方が上になる状況ならリディルを使えばいい。

　※リディル否定の言い分
翡翠前30万/hいかないからリディルはゴミ。
リディルは悔しかったらrepを出せ。
リディル持ちは他の装備が揃ってない奴が多い。

こんなんで話が噛み合うはずがないな。

>>108
もう長いことrepなんか取ってないけど自分は上で書いた通り
翡翠前26万/h程度が最高だった大して強くもないリ戦だしなぁ。
希望に応えられるようなrepは残念ながら持ってないな。

でもさっき自分で書いた過去タルフォモルなんかは
ブラ持ちだろうがコンカラー持ちだろうがアポ持ちだろうがリディル持ちは全員リディルだね。
repを取るまでもなく他ジョブ含めてリ戦かモ/戦以外は【要りません。】みたいな状況だし。
エインなんかでもサポ侍が許されるようなLSなら両手斧が上になる事が多いだろうし
前衛サポ忍でやってるLSならリディルが上になる場合が多いだろうし何が一番かなんてその都度変わる。

>>109
リディル持ちが他の装備揃ってないんじゃなくて
装備揃ってないやつでもリディル持ってることが結構あるって事だろｗ
強いリ戦なんて一握りしかいねーよｗほとんど25万もいかないやつばっかりｗ
ぺ斧はもっとひどいがｗ

飛びぬけて強い他人のRepを根拠にして
それより遥かに劣る装備で両手斧を持ち上げてるとか・・・。

/侍で両手斧使われたら与ダメだけ見ればリディルは太刀打ちできない。
超格上の相手や与TP気にするような敵ではリディルはNG。

/忍や上記以外の敵と戦う場合はリディルが優勢

これでＦＡもうこの話題はいいよ

そしてリディルのエインRepすら出てこないでしたとさ。
もはや色んな意味で伝説ｗの武器ですねｗ

>>114
いちいち毎回repなんか取ってないからな。
だからそれと別に過去タルフォモルの例なんかも挙げただろう？
やった事もなくて知らないなら無理してつっかからなくてもいいぞｗ

彼氏がリディル持ってなかった（別れたい）
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

翡翠限定とかいわね〜からリディルRep出してみろよｗ
両手斧はすでに30万超えてるの出してますよ？ｗ
装備の揃ってるリディル持ちなら自分の限界くらいわかってるんだよ

>>117
彼氏がリディル持ってなかった（別れたい）
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>117
だからいちいちrepなんか取ってる奴の方が稀だろうｊｋ
両手斧を使って30万/hでリディル使うより上になるならお前は両手斧を使うべきだ。
リディルを使った方が上になる奴ならリディルを使えば良い。なんで日本語が通じないの？
リディルの方が上になる奴や状況がある事がそんなに嫌なのか？ｗ

ぐたぐた言ってないでさっさとあげてください＾＾

つかRepいちいち取ってないのに何で他に勝ってるとかわかるの？ｗ
もしかしてたいかんｗですか？ｗｗｗ

>>120
俺は上に書いた通り、いちいちrepなんか取ってないから持ってないよ。
前によくフレとメリポ行ってた頃にフレが取ったrep結果を教えてもらったりしたけど。
エインも始めたばかりの頃に何度かリーダーがrep取って結果を公表したのを見ただけだ。

人に要求するくらいだから自分は当然自分でリディルと両手斧を比較したrepを出すんだよな？
それとも持ってないのに何が強いとか言ってる基地外の内の一人なの？

結局自分でとってないゴミかよ
話しにならねーな

>>123
自分で何も出してないゴミよりはマシだけどな。
エイン以外でもリディルが明らかに上になるケースを挙げてるだろ。

>>124
だからrepとってないのに明らかってバカですか？ｗ
たいかんｗと実際にrepとったのじゃ全然違うんですよw
つかPCぐらい買ってrepとれよｗ
買えないぐらい貧乏なんですか？ｗ

>>117
仮にRep出されてもお前がリディルを使えるわけじゃないんだぞ？
自分で試しもしないのに否定だけするとか・・・。

>>125
お前は上に挙げたNMをやった事がないからそう言ってるだけ。
WS一切不可で敵に対するアビリティも不可。
削りは通常攻撃のみでソウルボイス4曲+マイティで削り。
repとか取るまでもなくどの両手斧よりリディルが上になるよ。
これでrep取らないと分からないとか言ってるなら真性キチガイだな。

まあ持ってないのに何が強いとか言う奴は
やった事すらない敵の事も分かっちゃうエスパーみたいなのが多いのかｗ

だからさぁ
結局体感とか他人のRepで話してるのはどっちもどっちなんだよ
エインだって周りの前衛の質とか後衛の構成とかステータス異状の治療の速度でスコア変わるんだし、
場面で武器を持ち変えるのなんて戦士なら分かりきったことだろ
いい加減にかみ合わない話で煽りあうのは止めとけって

その条件でサポ侍両手に勝てたらすごいですね

>>125
そこまで必死なんだったらオマエが自分でリディルのRepと
そうでないRepを取ってここで公開してみなよ？

たいかんｗとか馬鹿にするぐらいだし
自分で無駄な動きを排除して両方とも動きを煮詰めて比較してみなよ？
その上で語るべき。使ったことも無い奴には解らん事も多々あるし。

ピザなんて食ったこと無い奴がピザ屋のチラシを見て
「こんなチーズとか乗せたような食い物が旨いわけが無い。お好み焼きの方が安くて旨いしｗｗｗ」
とか猛烈に語っちゃってるのと同じレベルかと。

>>129
ブラ侍とアポ侍よりは削れるって事でうちではアポ持ちも戦士に着替えてリディルでやってるな。
コンカラーは持ってる奴いないから知らないけど、一人だけ持ってない奴がモ/戦で殴ってるが。

空気読まずにスマンｗｗ
過去フォモルってD1の武器と新防具と新素材落とすNMだよな？
実装後すぐ身内で特攻してみたけど全く勝てそうになかったわｗ
倒せてるなら人数や構成とかどんなやり方してるのか教えてぽぴぃ；；

ニコニコに倒してる動画二つくらいあったから見てきたらどうか？

リディル持ち傭兵で雇って歌４曲かけたら余裕みたいだぞ

過去フォモルならバレスタ使えばいいんじゃね？コンカラーより強いぞ

両手斧なんてどれ使ってもリディルに勝てませんから＾＾上で証言ずみだしな

マカロンキングはとうとう名前が付いたのかｗ

動画見てきたけど廃様ばっかで噴いたｗｗ
素直に諦めるわｗｗ

両手斧のはまだやってないけどとんがった構成にすればだいたい勝てるよ
なるべくレベルアップさせないように戦うかレベルアップしきらないうちに倒すかどっちかだな

リ戦でも両手斧でもどっちが強くてもいいよｗ

翡翠前の削りだけで比較したら、25%リ戦とフル薄モは同じ位なのかな？
23%の中途半端リ戦だが、動きのいいフル薄モには微妙に負けて勝てる気しない！

翡翠メリポは30分計測で
25%ピザリ戦　ジョンHQ　ペ剣+リディル　片手剣+8　で28.3万
25%ピザ両手　ペ斧7振り　両手斧+0で22.9万が最高だった
レッドカレー食っても頑張って27万くらいが俺には限界そうだｗ

>>140
そのネタも結構荒れるけどな

>>141
タゲ率ってどんな感じになった？
野良でやると23%スシリ　25万　タゲ50%　くらいで不完全燃焼ばっかり

野良ブラとも組んだけど20万でタゲ率15%とか…　まともにデータとれねぇ！

コンカラーですが両手斧４です、さっきようやく決心して６にしましたが８にする気力が沸きません

＾ｑ＾

ペ斧はユニクロの希望の星なんだから信者できるのは仕方がないよ
あすかるｗと同じで生温かく見守ってやろうよ

>>143
探してきた
忍リリ(俺)詩詩赤
もう一人のリディラーはマンイ＋リディルでアダホバ来てたけどヘイストは不明
忍23.3%　182535/h
リ20.2%　218101/h
俺31.5%　278703/h

忍リ俺詩詩赤　同一PT　ペ斧7振り
忍30.5%　182470/h
リ23.0%　224969/h
俺27.6%　229340/h

今開いたら28万からさがったｗｗ

ダスク手とかDEX指に命中付いてる人手上げて

>>146
ありがとう！　詩2PTだったのか

バハのツーラーぷすとんさんが手を挙げてらっしゃる

>>146
こういう比較の仕方はマジで参考になるな。
同一人物が同一PTで比較したRepだし。

>>74みたいなのは凄いとは思うが何の参考にもならん。
そいつがリディル振ったらもっと強いかもしれんわけだし
ぺ斧振ったら誰でも30万行けるわけでもないし。
寧ろ30万よりも20万に近い奴の方が多いかと。

ペ斧ラーってマムするときの食事どうしてんの？
また素命中とかも知りたい。

大抵ピザだなぁ
他前衛が強いのならレッドにするけども

>>140
ttp://vast.blog64.fc2.com/blog-category-3.html

ここに薄黒とリディルのrep結構あるよ

今時リディル必死にあぴっぴるしてるのって、最近取れた馬鹿なの？ｗ
大分前に取った奴は、もう飽きて強かろうが弱かろうがどうでもいいって
感じだろｗ

戦士７５にして他ジョブで戦士のメリポも振り終わったんで
そろそろ戦士だそうかと思ってこのスレ覗いたら、リディルアダホバ必須みたいな
雰囲気でフイタ

ペ斧で白虎じゃダメですか

全然おっけーだ
どうせここで暴れてる廃キチは野良に出てこないから交わりようがないし
交わった時点で何か強さ以外の部分で破綻するから関係ない

>>144
0です。8の時代もありました。(+_+)

すみません レイグラのテンプレ+1みたいなテンプレ教えてもらえませんか？
ハイダテやヘカ手やら少しずつ取れて来たんですけど、プク幻影でレイグラ600ぎりぎり行かないのがほとんどです
他の前衛は700−たまに1000とか見るので…

戦で出なけりゃいいんじゃね
どうせ教えたって揃えられないだろ

信じる信じないは別にしてレスしてみよう

リディル（斧4剣8）ブラビューラ（両手斧4）は
ほぼ同じ火力だった（アダホバヘイスト25％ヘカ頭以外ＨＱ）

上段、翡翠前ならブラのが優勢。広場なら若干、リディル
やはりサポ侍の両手レリックとは格が違ってるね・・・

でも殆どの人にとっては　リディル26万　ぺ斧エルキン22万
ってのが現実だと思う。もちろん双方もうちょっと数字でるけどね
サポ忍で両手斧戦士が30万出せるスペックは確かにある。
でもサポ忍の両手斧戦士が35万とかは捏造だと思う。

リディルもコリでブラオリディルで33万
ラヴォでピザ食って31万とか限定的な条件だけど出してるｒｅｐ
過去にいくらでも出てたろ。ずっと見てる人なら知ってるはずだし
ジョブ板の過去ログなら全員見れるわけで、探してこればいいよ。
ヘイスト22のヘカＮＱのリ戦だって翡翠前で26万出せるんだし、
30に迫るｒｅｐ出せると思うよ。

色々書いたけど、ほとんどの人はぺ斧でサポ忍だとリディルより大抵火力負けてる
ってのが現実だし、本当にリを超えられる人ならそれでいいんじゃない

>>151
ピザHQ、両手斧8、共通項目とジョブカテふるめりぽ
ペ斧 ソード ボムレ
ワラタ（アス） クジャク（ゴルゲ） ファウ ブルタル
アス（バークHQ） ダスク（ヘカ、アルキオ） ブリッツ（オミクロン） ラジャス
フォレジ スウィ（をー） 虎（アレス） ユニコン（ヘカ）

シマムはバークHQ、クフマン、命中5つきスピネルに変えてアグ

ヘカ頭、カレー足辺りないからテンプレ-1ってとこだけど野良じゃ割りと削る方

>>161
馬鹿ですか？
限定的なら両手サポ侍のRepでもいいわけで、同じ狩場同じサポの翡翠廟前の話しをしてたわけですが。

ちなみにコリや村で30万以上出た時の時給がそんな良くなかったから話題にあんまならないだけだろ。

リディル持ちはホント自分個人の数字しかみれないオナニやろうばっかだな。

28万なら出るね〜　リ戦の翡翠前

野良オンリーの俺でも出せる、固定ならもっといくかもね
だけどあそこはシマムでピザリは大ブレーキ掛かってしまうから
そこがネックだよ。30万30万うるせーから具体例を挙げてやっただけ
リディルでも30くらいでるよと。んで、君はリもないしレリックもないし
ぺ斧で20万くらいしかでないくせにヴァナでは歯が立たない相手を煽ってんの?ｗ
戦士のサポ侍を引き合いに出すとか飛躍させすぎだし

リディルは様々な要因で
95％の戦士が
使えない＆使わないから語らなくてもいいよ
予想通り荒れてきたし

メチャクチャな持論だなｗ

現実のヴァナじゃ今でも普通にリ戦でメリポ行ったり
エインサルベナイズルいってんのに
極論書いて荒らしてるのは君だろｗ
いまだにリディルすら持ってないないのかｗ

>>166いまどきメリポやナイズルにでてくるリ戦なんて滅多にいないです＾＾；

多数の人はリ=ブラ>ペ
廃になればなるほどブラとペのが伸び率が高い。
って認識。
極まればブラ>リ>ペ
同じPT同じレベルの装備で比べたらこうなるんじゃねーの。
狩場によっちゃリとペが逆転もありうるが。
大体はブラ25hならリも25hペは22か23h

ここは戦士スレだし。まとめると、
リディルは戦士に限定すると、実際のところ
現実的には最強武器
確かにぺ斧サポ忍は30万だすスペックは持っているが
ほとんどの人は実際やってみて不可能だろう。
リで26万出た人はぺ斧に持ち替えて22万が関の山、
装備とそのコンセプトにも大きく影響受けるところ

なのでリディル取れない人は装備の取得難易度が低い
フル薄黒モ目指したり、もう一歩努力してアポやら村やら
の両手レリック目指したりする。努力のベクトルが違うから
リディルは無理でもレリックは取れるという人はたくさんいる。
だからリディルを過去武器にしたがる人は取れないコンプレックスの
塊で可愛そうな人だと言えるわけだな。レリック完成できた人ですら
やはり諦めたわけで、心残りがあるんだよ。
だからぺ斧エルキンなら言わずもがな、だねｗ

巷では強いリ戦ってほとんどいないなぁ
ほんとに強いリ戦は満足せずにレリックへ流れて
たまに見かけるリは雑魚ばかりってのが自分の周りの状況だな

確かにそれは当たってるねｗ

半年一年前の状況だったかも知れないね
周りの廃リはレリックに行くか、引退してる。
またはまったくの別ジョブや活動に流れてるというか
正確に言うと、まだ廃リ戦で残ってる人はいるけど
メリポはもうほとんど行かないのが現実かもしれない。
出さない着替えないってところかな。でもこれから目指すなら
いいんじゃないの？廃戦は誘われやすさ、使い道の広さが
メリットとして大きいよ。エインのアダホバでぺ斧エルキン
背負っててもダセーな、くらいの印象しかない。
エルキンなんて白虎斧グラで酷いしなｗ

戦績目的で野良メリポよくやるけど、いわゆるテンプレ装備っていう
戦士でも20万削る人なんてまずいない。　平均17万(もっと低いかも)

これってやっぱり装備に執着しすぎて腕が落ちてるって事だよな
もう装備の話なんて結構煮詰まってるんだから各コンテンツの動き
とかの議論になってってほしいわ　　　とか思ったり思わなかったり。

強い奴が使えばなんだって強い
けど、それはそいつが強いからであってリディルとかブラとかに限定されない話
幾つ削ったとかどこで強いとか関係ない
道具にすぎない武器一つでガタガタ言うなよ

>>147
ダスク手に命中2ついてるのあるけど
DEX3ついたのできたからそっち使ってる…

そうだよな。　一般論でザックリ比較することはできても個人とPTの
スペックの違いで大分変ってくるから武器がどうこうってのはナン
センスかもな

話変わるけど、エインの斧斧と両手斧を比較してる人とか居ない？
命中足りた雑魚なら斧斧のが有利みたいな風潮あるけど裏付ける何か
ってあるのか気になる。

リディルなんかの過去武器振るより、レリック振ったほうが数倍面白いぜ。
HNMLSなんて装備の弱い人がリディルアダホバに頼ってる感じだし。
強い奴はリディルなんて収納だしね

>>176
鯖一の廃戦士がそんな感じだなｗ

>>175
片手両手8だから個人的には試したいがブラあるから下手に斧斧やると怒られそうで出来ない・・・

片手斧でいい武器って今何があるんだろな

そういや、闇協定の話のときや弟赤の扱いとか
とある氏の話にも出てきてたよな
ガル鯖スレってほんとロクでもないとこなんだってわかったわ

まあ野良でメリポ行く時にサーチして、ヘイスト25% 両手斧8ってサチコの奴と
ヘイスト25% 片手斧4 片手剣8 って奴が希望出してたら俺なら後者を間違いなく誘うな。
固定でアポカリが入るような時もタゲ率的な意味で戦はリディルで来てもらう。

つーかリディルとぺ斧の差より22%以下の奴とそうじゃない奴での装備差がひでぇｗ
23%以上の奴で大ハズレに当たる事無いけどそれ以下の奴って他装備もひどいのが多い

誤爆失礼

23%以上の奴なんて、毎日メリポしてたとして週に一回みかけるかどうかだなうちは

もうそこまで敷居上げると人が集まらないくらい過疎ってるわ

ちがうな、リディルとブラを使い分けれる人が最強の戦士だよ
過去武器と決め付けて掛かる持ってない妬み厨乙
今でもリはいいスペックあるし、ピザの存在やタゲ取り、
殲滅系コンテンツやシーフのサブとしても優秀、

最強アポの美原氏だって、ピザ実装で身内の廃リには
（エインでは）勝てなくなる・・とブログで書いていたよね。
ブラ作っちゃう人はよほどの戦士スキーか、じゃなかったら
リディル持ってない人がほとんど。普通はアポカリに流れる

リディルの話題出すと、決まって持ってないどうたら言う奴いるよなｗ

敵によって自分がどう動くか分かってるかどうかが大事だよ
リとかブラの有無なんて二の次だろうな。　アポ最強って聞くが
こんなのだって居るぞ。

翡翠前　戦戦ア　コ赤詩
ア/侍_____ _119133(_35.0%)[188850/h]　タゲ16.6%[__69/_415]
戦/忍_____ _132257(_38.8%)[209654/h]　タゲ49.9%[_207/_415]
戦/忍_____ __85874(_25.2%)[136128/h]　タゲ20.5%[__85/_415]

装備・アイテムゲーって言われてるけど、前衛の場合って動きで
数字かわってくるからおもしろい。

稼ぐだけならぶっちゃけ赤や白で適当にやってた方が楽だったり

でももう野良だと平日20時に玉出しても誘われんしPT組めんよ
まず詩人がいねー

オレが詩人をだすからリ戦ブラ線よろすく！
リュフトヴォジェ戦士は、いらないよ(^^)

>>176
リディルを収納に入れてる時点で強い奴からは1ランク落ちるかと。
狩場やPT構成等に合わせていつでも武器を持ち替えられるように
鞄に忍ばせておきマクロパレットの切り替えで対応とかすべき。

と言うかリディルアダホバと揃ってたら弱い奴には入らないかと。
今時スイフト白虎ぐらいは揃ってて当たり前だしダスクもユニレギもNQなら高くない。
これらを持ってない奴は最初から問題外だろ・・・。
差が付く所と言えばあとは腰ぐらいか？

戦士の場合　大まかに書くと武器で　ブラ　コン　リの有無
防具で　アダホバ　スピベの有無と　手足のHQの差
あとは着替えのヘカがHQかどうかや人によっては八竜の有無の差
これら以外は基本似たり寄ったりで既に伸び悩んでる奴等ばかりかと。

そしてそれらの中でも特に大きな差が出るのが武器と胴なわけで・・・
おまえは全く解ってないかと。

21%ブラと25%ペだったら後者のほうが強いような気がするんだけど

>>191
その意見には納得。
だがここでリディルを叩いてる奴の中には21%ブラと25%ペを比べておいて
「ブラ弱いじゃんぺ斧に負けてるしｗマジゴミｗ」みたいな事を堂々と言うのが居るわけだ。

もうアフォかと。
弱いのは武器ではなくて防具等の装備の差。
弱いリディラーはぺ斧持ったらもっと弱いかと。

全力で否定してるやつはその武器持ってないコンプレックス持ちなんだろ
そんなカス武器ｗいらないしｗｗ（持ってないくやぴぃ；；）ってやつ
言わせといてやれよ

ユニ足HQを15Mで売ってくだしあ；；

>>194
20〜25くらいが相場なんじゃないかな？
15だと、誰も作らなくなる気がするよ。

なんかジュワ自慢してる奴見てるみたいでいつも吹く

初ボナンザでベヒ皮大量流出のときにダス手15m、ユニ足16mで買ったのは正解だった
が、そのおかげで旧貨幣が値上がってしまってレリック作れなくなってしまったｗ

>>191
4％も差あればブラだろうがリディルだろうが負けるだろ。
歌がマチマチが多いいまは1％の差はめちゃくちゃでかいしな

>>186 お前は脊髄反射的な一行煽りレスしてるだけで
書かれていることになにひとつ反論していないではないかｗ

リ＝ブラくらいのもんなんだよ、普通のメヌマチヘイスト程度の支援では
そうするとピザで命中90％超えるコンテンツはリが圧倒的優勢
ましてや肉食える局面も多々あるわけで、そうするとアポ/忍
ブラ/忍あたりのサポ忍縛りの中でいえばリは他を圧倒する。
フル薄黒モや鬼あたりにはやや厳しいが、挑発が光ってる。

シーフのサブで素材狩り、サルなんかで使えるし
タゲ取りを意識するなら両手斧より有利、
リディルのどこがいらないか、もっと具体的な意見を頼むｗ
リは過去に五年くらい最強の地位にあったから、
すごく欲しかった人一杯いたわけで取れなかった人は
否定したい気持ちも分るけどねぇ。まあ戦士に限っていえば
支援が薄い構成、必要命中が低いコンテンツとそろうことは多々ある
わけで、そういうときまともに働いてる頭があるなら
両手斧を使う理由がないんだよ。サポ侍にしていいなら別だけどなｗ

>>195
>>98だけど、鯖が一緒だったら売ってあげるよ！
つい最近銘入りのHQ完成したから片方処分したいと思ってたんだ。
鯖缶だったら17Mぐらいは欲しいところです

ユニレギHQ、２０Mでバザってたら即買いだけどな〜
全然バザーに出ない

>>199
何をそんなに必死になってんだ。
周りから求められてるなら振ってればすきなだけ振ってれば良いだろ。
そこまで必死だとリディルあるけど、使わせてもらえなくて必死にアピールしてるようにしかみえないだが・・・

いやいや、レスが長いだけで必死と決め付けるのはどうか
リディルなんて過去武器と具体的な内容もなにもなく
連呼するしか脳のないアンチの連中にこそいってやってくれ

で、お前さんはその煽りレス以外に具体的な内容で
俺のレスにケチつけてくれないのかなｗ

もうほっとけよ
彼はリディル振るんで戦士やってるんだろ
戦士をやる上で道具としてリディルを使ってる奴はこんな細かい事いわんよ

煽りっていか自分の所属してるLSじゃリディル持ってた奴レリック振ってるし、中には使わなくて捨てた奴すらいるぐらいだが。
逆に活動内容的に片手武器ジョブなんておよびじゃないしな・・・
そんな連中からしてみれば過去の武器って意味なんじゃないのかね。
まー上でも言ったけど周囲から必要とされてるならメリポ、エイン、サルベすきなだけ振り回せば良いんじゃない？

いま流行の前衛マッハだと完全にペ斧＞＞リになるみたいだけどな

24 ：名も無き軍師：09/12/05 21:29:19 ID:7G6rNKc+
いつもはぺ鎌の暗です。

久しぶりに翡翠前が空いてたのでメリポ行ってきました。
今流行りの踊入りPTです。

戦はH25%　エルキングケーテンで食事はハイドラキョフテ
暗はH21%　デスサイズ+1で食事はヘルズステーキ+1
二人共サポ侍です。
私のサポ侍はちょっとだけ使い慣れました。

わたしはいつもはぺ鎌なんですが、
サポ侍にしたときにデス+1が装備STP+6だけで無駄なく6振り可能なので、
デス+1を使用しました。
グリップはプラチナ+1です。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/100-106
※戦闘開始チェック無し
途中詩人さんと戦士さんが回線切断した為、復帰後のREP。
終わってみれば時給45000超えでした・・。

205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/12/06(日) 00:03:21 ID:Qf5tZDGg
煽りっていか自分の所属してるLSじゃリディル持ってた奴レリック振ってるし、中には使わなくて捨てた奴すらいるぐらいだが。

ユニ足なんて欠陥品使うならオーラムのが数倍マシ
戦士最終の足はオーラム

外販でも安いしオーラム足でいいかもね
ユニ戦士最終

今からリディルを狙うのはかなり難しい鯖がほとんどだろうから
持ってない奴からすればそりゃ無かった事にしたいだろうｗ
地上なんかもう大体の鯖でNAのHNMLS支配だろうしなｗ

リディルなんてゴミだと思ってる奴は使わなきゃいいだけだし
状況で武器使い分けれるマトモな戦士なら選択肢の一つとして
リディルもカバンに入れておけばいい。

コンカラーとアポカリあるから、リディルは下位武器にしかならない。
メリポ拡張でもない限りは、リディル用にスキル２つも消費できないな。

使い分けできる人は分かると思うけど、明らかにリディルはレリッククラスと比べると弱いしな。

>>209
ユニ足を否定してる馬鹿は着替えも出来ない低能ですって自分で言ってるようなものだな。
HP黄色くなったらオーラム足なりダスクHQなり着替えれば良いだけなのに。
少し前にあったユニクロスレでも同じような事言ってた雑魚戦死がいたなｗ

コンカラーでSTP21やってみたらなかなか快適だったんだけど命中がピザ+1なのに401しかねえｗ
肉食べようにもアダホバ持ってないから命中390にしかならないからマム系の狩場じゃ肉食えないし(ラヴォではアグと着替え併用して命中410維持して食べてるけど)
コンカラー持ちの人、翡翠前で使う時どういう組み合わせでコンカラー振ってるよ？

>>212
ならお前はリディル使わなきゃいいんじゃね？
自分で戦を出す全部の場面でリディルが劣るのに
リディルを使うなんて馬鹿の極みみたいなもんだしなｗ

でも全員が全員アポカリとコンカラー持ってる訳じゃないし
全員がお前と同じコンテンツしかやってない訳じゃないんだよｗ
「俺にとって不要な武器＝ゴミ武器だから使ってる奴は皆ゴミｗ」
みたいな考え方の奴なんだったらレスしてスマンｗ

だからなんど言わせるんだ
両手レリックはリディルより当然強いが、
そんなの当たり前だろうｗだがサポ忍だったら
同じか負けることも多い。さらに必要命中の低い殲滅系
コンテンツならサポ忍の両手レリは完敗するｗ
なにが前衛マッハだよいつもどんなコンテンツでも
そんな構成でできるのかｗ　だから使い分けが大事だといってるのに
偉そうに言うならリディルなりレリックなり、
持ってることをまず証明してみろよエアー乙
ID:8cIyd7xf　お前と
ID:Qf5tZDGg　お前ｗ

リディルもレリックもないんだろｗ

何一つもってないくせにｗ　自分のＩＤをタイプしてレリック
リディル持ってるＳＳをうｐしやがれこのタコスケ

>>212
つーか戦士スレでアポカリとか全く関係ないですからｗ
赤最強だから戦士なんかいらねぇよｗみたいな話と同レベルだ。
コンカラーとリディルなら手持ちの他装備や状況次第で使い分けた方がいいしな。

戦士以外のジョブまで考慮した話をしたいなら別スレ立ててやれ

リディル捨てるやつがいるかｗｗｗｗｗ
ハラいてーｗｗｗｗ

どうせもってないんだろｗ
戦士のレリックてのは二本あるんだよｗ
ひとつはリディル、ひとつはブラビューラ
まあどっちも持ってないんだろうけどなｗ

コンカラーは翡翠メリポやエインでは強いけど
ナイズルやサルのような戦闘間隔が大きく開くようなシチュエーションだとカス武器になる
毎回TP溜められる短期BFなんかではサポ忍だろうが他の武器に負けることはあり得ないぐらいにはなるんだが。
コンカラー持ってるからリディルイラネ？ありえませんｗ

カス武器になるとはいったけど100撃ち前提でもバーサク+5%　バーサク時クリアップ　命中+10はあるからペ斧にまけることはねーから！

リディルはヘイスト25%にアダホあってWS装備もしっかりしてれば
後衛の支援次第で30万はでる気がするね
個人的には邪道だけどマクロツール使ってマクロを最適化させれば
さらに上を目指せるんでないかねｗ

火力はスシリ＝肉ブラくらいのもんなんだよ、
普通のメヌマチヘイスト程度の支援では
そうするとピザで命中90％超えるコンテンツはリが圧倒的優勢
ましてや肉食える局面も多々あるわけで、そうするとアポ/忍
ブラ/忍あたりのサポ忍縛りの中でいえばリは他を圧倒する。
フル薄黒モや鬼あたりにと比べるとやや厳しいが、
そんな中でも挑発が光ってる。
シーフのサブで素材狩り、サルなんかで使えるし
タゲ取りを意識するなら両手斧より有利、
リディルのどこがいらないか、もっと具体的な意見を頼むｗ
リは過去に五年くらい最強の地位にあったから、
すごく欲しかった人一杯いたわけで取れなかった人は
否定したい気持ちも分るけどねぇ。まあ戦士に限っていえば
支援が薄い構成、必要命中が低いコンテンツとそろうことは多々ある
わけで、そういうときまともに働いてる頭があるなら
両手斧を使う理由がないんだよ。
いつでもどこでもサポ侍にしていいなら別だけどなｗ

いや、レリック持ってるような奴はいいよｗ　使い分けだろ？
俺の言ってるのはスウィフトリディルから成長できないくせ、フル薄モや野良の雑魚に愚痴を言ってるような奴が本当にうざいから言ってる。
リディルしかより所ないのによく大きい事言えるよなｗ
レリックも持ってないくせによくリディル数千万で買いにくるよな()笑い
そんなんだからいつまでもレリック作れない。

アポ、村雲、鬼、リディル持ってるけど、確かにリディルランペは弱くはないが、鬼持ってたら狩人にしか使わない。
あとシーフ

リディルに必死な奴わきすぎで腹痛いなｗ

>>212
お前それじゃ暗黒でなら使えるけど戦士としてはイマイチだわ。
片手斧スキルも片手剣スキルも十分に振ってないとか･･･。
それじゃ戦士なのに両手斧しか使えない。

暗黒としてなら活躍出来ても戦士としてはちょっとねぇ。
しかも近接武器のアポカリがあるのにコンカラーとか・・・。
使い道被るというかアポカリのが使える場面多いから
お前に限って言えばコンカラーは死に武器かと。

せめて遠隔系なら住み分けと言うか使い分けも出来ただろうに。

>>223
アポ村雲鬼が戦士と一体何の関係あんの？
仮にお前が本当の事を言ってるとしても戦スレ的には
リディルだけしか持ってないのと同じことなんだけど。

お前も別スレ立ててそっちで講釈垂れてこいｗ
ここは戦スレなんだよｗ他ジョブのレリックとか関係ねえｗ

ユニ足HQが17Mは真剣で欲しくなるなｗ

ID:iGouAF6uはどんだけ必死なんだよ。今ごろねぐら貼り込んでリとったクソ雑魚が必死で吠えてんのか？
こんなキモい長文厨久々だな。雑魚りでぃらーwは野良のサポ忍メリポ混ざって俺ツエーしとけや(笑)

書いてある内容に反論出来なくて「キモイ」とか「雑魚」だけしか書けない奴の負け犬臭がひどいなｗ

>>223
お前弱いわ。
どんなにレリック等の高額武器を羅列して書いた所で
それら全てに武器スキルを振り切れるわけじゃないし。

お前弱いわ。頭も弱いわ。
仮に本当にそれだけ所持してても
それじゃ装備自慢にしかないってない。

戦士としての強さ自慢にはなってない。
その事に気づかない時点でもうアフォかと。

>>223
雑魚が

リディルが取れない・使った事ない人が
無理やり否定しようとして支離滅裂なレスつけてるのが痛ましいね
戦士で出動するときにリディル持ち歩かないなんてありえないし
仮にブラビューラやコンカラーを持っていても
純粋な火力向上のために、あえてリディル使う場面はいくらでもあるだろ
むしろブラやコンカラーの方がよほど限定的な場面でしか上にいかない

そもそもリディルはマムメリポが苦手なんだよ
もちろんペ斧なんかと比べてるわけじゃなく、方向性として苦手
必要命中の問題でシ忍マムで若干火力落ちちゃうからなー
その代わり、後衛マムやプークではダントツの削りを発揮する

エインリンバスアサルトサルナイズルのとて以下級の殲滅と一致するけど
つまり、75にしてメリポ強化した後にする大半のコンテンツだな
これらに両手斧一本でやってたらもったいない

ジュワユース取れてそれしか使わないような雑魚見てる気分になります

いま必死に書き込みしてる人達で、本当にリディルまたはレリック最低でも1個持っててヘイスト24-25％の奴いるのかなｗ

リディルとかマジつかわん。最近タルフォモルで久々に収納から出したわw

野良サポ忍めりぽwとかないずるwとかりんばすwとかやる人の専用武器だろ。
片手剣メリポとか大分昔に削ったわ。他ジョブの武器メリポもいるし、
戦士突き詰めていけば最後は両手斧に行き着くしな。

>>230
仮にそれだけ持ってるとして本人が書けるはずもないしな。
普通に特定可能なレベルだし、もし本当に持ってたとして
自分で自分を晒すような真似する真性マゾなんかいねぇだろｊｋ

何でID変わってるのに延々と引きずるんだろうね
こんなんじゃ最近取れた雑魚が必死とか言われても仕方ないと思うんだけどな

めんどくせーから全員装備ｓｓと所持品ｓｓうｐしちまえよ！

>>238
どうぞ

雑魚ペ斧エルキンはもはやまともに反論すらできずに
一行か二行の煽りレスするしかないんだなｗ
結局一言もまともに反論できてねぇしｗｗ

リディラの決まり文句が「持ってないやつ乙ｗ」

になるのは本当に分るぞｗ　それ以外の言葉が出てこないｗｗ　

>>231
確かに>>223とか戦士としてはかなり雑魚いね。
ブラもコンカラーも無しで十分にメリポも振ってない。

>鬼持ってたら狩人にしか使わない

この時点でメリポは忍者で行くとして
鬼持ってても片手刀にメリポ振ってない忍者とかマジ弱いし。
忍者の場合フルにヘイスト装備すると刀Maxにしない事には話しにならん。
そこまでしないとリディ戦どころか斧斧戦士にも劣る。

残り１２しか無い武器スキルをどう振ったところでしょぼいわな。
それじゃ両手斧に８振ってぺ斧振リ回すぐらいしか出来ないし。
それじゃ雑魚といわれても仕方ないかと・・・。

ハッタリでレリック等を挙げてみたものの見事な墓穴ｗ

ツッコミ入っても華麗にスルーするのが過去スレからのリディラーの特徴だしな。
後はよくあるパターンが後衛うまければもっと伸びたとか突っ込む気すら
起きないから誰も突っ込まないと思ってるんだが。

前IDで言ったと思うけど、レリックのためにキャラ複数に分けてる。んで鬼持ちは出番ないから課金停止してる。
アポと村雲ならアップできるけどｗ

タルフォモルは狩人で3分クッキング出来るから、狩人にリディル持たせてDjinn処理に使ったね。

そもそもリディル持ちは誰もリディルが常にサイキョーとか誰も言ってないしなｗ
使い分ければリディルも戦士の武器として良い装備だねって話をしている所に
両手斧しか使えない奴が「今どきリディルなんかゴミｗ使い分ける価値もねぇｗ」
とか言ってファビョってるだけだからなぁｗ
リディル持ちは両手斧の方が良い場面では両手斧に持ち替えるだけの話なのにｗ

戦としてはかなり弱いよ
外販スレで「戦スレ言って来い」との事でした＾＾

上の方でおもっきりいってますけどｗ

252 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/05(土) 10:03:45 ID:5r9IUWLO
oi
みｓ
おい　、戦士スレでやれ

253 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/05(土) 10:03:48 ID:GGlRHbY8
13wH9pL+　必死すぎわろたｗｗ
お前がリディル有効活用できるジョブと機会がないのはわかったからもう帰っていいよ＾＾

>>243
とっととSS上げてリディラーちゃんを黙らしてくれ
リディラーちゃんは最終的に話しをどこに持って行きたいのか理解しかねる
戦士なら道具は使い分けろでFAなのに必死すぎなんだよ

>>246
誰がどんな状況でも常にリディルが最強とか言ってるんだ？ｗ
1から全部見るの面倒くさいけど、そんな事言ってる馬鹿がいるならそいつはただの雑魚戦だなｗ

>>248
つ>>244

理解しかねるのは単にお前の頭が弱いからだけかと。

>>248
サポ忍しばりじゃ全ての武器より上をいけると少し上の方で書いてあったし。
歌4曲＋マイティの状態でその他アビ＋WS禁止の状態なら、サポ侍のアポブラ村より
強いと言ってるから最強ってみとめて貰いたいんじゃない？？

もう戦士スレでリディルの話題中止にしてリディルスレでも建てた方がいいんじゃないか？ｗ
身内でブラビューラ持ちもリディルもちもいるけど総合的に見てリディルがブラビューラより
必要とされる場面なんてないと思うけどね。

>>251
このスレ１から読み直してくれば？
それで理解できなければお前はその程度かと。

>>252
それ防具状況も違う別々の奴だろ
同じ奴が、ブラビューラとリディルを両方持ってたとして
戦士で活動する全ての場面で常にブラビューラだけを使うと思ってるのか？

引き際を心得ない奴が多すぎ
別スレたててそっちでやれ

>>251
それでお前の頭だと全ての状況でリディルが最強って言ってるように見えるの？
思いっきり限定された場面の一例を挙げてあるだけにしか俺には見えねえわｗｗ

どっちが書いたのかしらないけど>>199とか見てこいよ
コレ見てリディラーが使い分けしようと言ってるようには到底思えないんだけどなぁ

まぁ、戦士スレでリディルイラネ、ゴミって言いきっちゃう人は
とりあえずトリップつけてリディルのSS上げて欲しいわ
あと武器スキルも写してなー
片手剣+8でリディル使ってないといっても説得力ないし
両手鎌+8でリディル使わないと言われても、あぁそうですかってなもんだｗ

>>257
視野が狭い。お前には他の大量の書き込みが見えないのかと。
全体の１割にも満たないたった一つの意見を基にして何を言ってるのかと。
お前がどう思うか以前にお前の頭方が問題あるかと。

>>252
お前が想定できる範囲で良いから戦士が他ジョブを差し置いてでも必要とされる場合を挙げてみなよ？
そしてその中でリディルよりもブラビューラを必要とする場面って？

そもそも戦士自体が必要とされる場面が少ないかと。
HNM相手じゃ近接ジョブ自体が要らない場合が多いわけで
アポカリなら盾も勤まるだろうが戦士には無理。

それこそメリポを除けばエインぐらいだろうけど
エインでは戦士は雑魚相手の盾役だからタゲを取り易いリディルの方が優れている。
過去の樽倒す時とかブラ振ってたらただのアホだし。

おまいさんが想定するリディルよりもブラビューラを必要とする場面って何なの？

俺は煽りたいだけだしもうこれ置いて終わり。論破とかどうでもいいですし
http://uploader.skr.jp/src/up1305.jpg

>>261
こういう戦士ですらないカスが煽ってるだけなんだよな
それに踊らされてる両手斧オンリー君が気の毒だ

>>261
肝心のリディルが写ってないじゃん。

>>258
リディルいらねって言ってる奴は両手レリックとか、持ってるから要らないと言ってるだけだから
リディル持ってるとは限らないと思うけどな。

>>257
お前には>>199で書かれているのが戦士の活動において全てに見えるの？
ブラ/忍を圧倒すると書いてあるみたいだがブラ/侍を圧倒するとも書いてないしｗ
まあブラ/忍を全ての状況でリディルが圧倒するなんて事はあり得ないし
俺のレスじゃないから何が言いたいのかは知らんが
>>199が戦の全ての状況であるようには見えないわｗ

>>254
逆に聞くとナイズル程度以外でどんな場面でブラビューラから他武器(リディル含む)
に変えるメリットがあるの？

http://uploader.skr.jp/src/up1306.jpg

1ヶ月前にのぶおスレに張った奴なんだけど、もう課金してないからこれしかないや。
いつもSSアップするときはこのノートにPS2移してアップしてるんだけど、下のFujitsuが同じだから【許して下さい。】

ちょっと頭冷やしたらどうだ
持ち替えすると言いつつも書いてるのはリディル以外必要無いだろと言ってることばかりだぞ

>>261>>267
アップ乙

必死なリディラーさん達の次のコメントはRMT乙かな？ｗ

>>267
他人のSSパクっただけじゃねーの？
ID入って無いわな。

>>266
大雑把に言うと寿司リと肉ブラが比較される程に火力は均衡している。
だがフルにヘイスト装備した状態では肉ブラは命中にやや弱い面がある。
そんな場合は既に肉食ってしまってるしヘイスト落とすしか無い。
命中装備にすると蝉のリキャも長くなり防御面でも欠点が表れる。
蝉の度に点滅とかマジ糞だし。

だがそれとは違い寿司リやピザリの場合は武器を両手斧に持ち換えるだけで
ヘイスト等一切落とさずとも十分な命中値を確保できる。
しかも回避高い敵を倒した後はまた武器を持ち換えればOK。
蝉のリキャも落とさず無駄に点滅も増やさず後衛受けも良い。

つーかリディラーで両手に持ち替えたら極端に弱くなる人いるけど
その人らは自分で使い分け出来てるって本気で思ってるのかな？
ボス系で持ち替えればいいとか言ってるけど普段から両手使ってる連中には
ボス限定ではぼろ負けとかしてそうなんだけどｗ
煽りぬきでその辺のコメントを聞きたいｗ

>>266
武器を持ち替えるのは火力が欲しいときだよ
例えばエインヘリヤル
対抗のブラビューラオンリーがレッドカレー
こちらがピザを食うとして

通常の敵は、まぁ異論あるだろうからピザリディルと赤カレーブラが互角って事で
突特攻はピザリディルジュワに持ち替えて上
チゴーが湧いたらピザ両手斧に持ち替えて上
必要命中の低いボスならマイティ併用でピザリディルが上
必要命中の高いベヒなど命中率でピザ両手斧が上

両手斧一本でやると色々不都合あるでしょ

戦スレでアポだの村雲を出してリディルイラネと意味不明な事を言い出して
実はもう課金してませんとかクソワロタｗｗ別スレ行けよｗｗ
誰もお前のござるｗや餡装備なんかの話してねえってのｗ

必死な俺もUP
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28976.jpg

>>273
ボス相手ならナイチントルバソウルで歌回しするから持ち帰る必要など無いかと。

おいおいSSアップしろと言ってその言い草はないんじゃねーの。
だからリディルしかない奴はって馬鹿にされるんだろ

>>278
>>258

>>275
全くもって同意。廃装備自慢にはなっても
戦士としての強さ自慢にも装備自慢にもなってないし。

>>275>>280
なら君たちは戦装備で何か自慢出来るのかね？

>>278
ここは戦士スレなの。分かるか？
アポカリ？村雲？戦士が装備出来るのか？ｗ
煽りたいだけと言ってるカスが自分が煽られて戦と全く関係ない武器のSSを
満を持したかのようにうｐしてるの見て笑わずにいられるかよｗ

>>281
別に人様に自慢出来るような武器なんか持ってないなｗ
リディルごとき自慢するような物でも無いし、自分は最初から
状況によってはリディルも良い武器だという事以外言ってねーしｗ
装備自慢大会がご希望でしたらどうぞ新スレでも立ててくださいｗ

>>281
俺に限って言えばどんな装備であれ全く自慢する気無し。
戦士に出来る装備や食事の組み合わせや有用性を語っているだけだし。

お前は基本的に勘違いしている。
俺はリディル持って無い奴を馬鹿にしているのでも無く
リディルを自慢しているわけでもない。

ただ装備の使い分け等の話をしているだけだ。
ぺ斧ですらゴミとは思っていない。十分に素晴らしい武器だ。
リディルを装備している時でも常に持ち歩きマクロ一つで着替えられるようにしている。
両手斧、大いに歓迎だ。着替えの一つとして俺も使っている。

それなのに「リディルとか要らん」とか「リディルはゴミ」とか言う奴が出てきて
いったい何と戦っているのかと・・・。

>>283
オマエ気が合うなｗ
めっちゃ謙虚ｗ

というかリロードしたら俺と主張が一緒で吹いたわｗ

このゲームはレリックゲーだから、
ブラ作ってサポ侍レッドカレーでぞくぞくするのがいいよｗ

後衛なんてレベル74に下げてしまえ。
俺は課金停止することによって後衛と他ジョブ出せないようにしたけどｗ

ヘイスト２５％確保できてて必要命中と食事、両手ならstp考えてりゃ武器はなんでもいいよ
というわけで誰か俺にユニコン+1売ってくれよ

>>286
で？
オマエは戦士スレで何がしたいの？
他ジョブの装備自慢？

リディラーは他武器を許せない事が良くわかる週末でした

>>289
他の武器と使い分けるのが良いと言ってるリディル持ちの意見もこういう奴のせいで
リディルは全てにおいて一番だと主張してるように捻じ曲げられるのが良くわかる週末でした

239 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/05(土) 08:41:09 ID:s9Yu0DXk
リディルが使えない武器とか本気でいってるの？
俺もってないけどリディルが一番ほしいｗ
サルとかでもフル薄黒帯なんかではほとんどタゲとれないし
メリポはもちろん最強
素材狩りにも使える
これ以上のものないだろｗ
両手レリックなんかサポ侍とかにしないとフル薄黒帯モとほとんど同じじゃんｗ

こういう書き込みには同意しかねるって事。
フル薄デスト　格闘+16やったことあるけど、エインでアポから通常でタゲ取るくらい強いしね。薄足の敵対7も相まって。
サルなんかじゃ装備開放されたらモンクからタゲ奪えるのは高級肉八双ジョブだけだろうし。
ネ実はリディル崇拝、フル薄デストを雑魚扱いしたがる奴が多すぎるのが気に食わないだけ。
オーディンからリディルドロップすれば、リディル叩きスレ立つだろうにｗ

すごい熱い厚い議論してる所申し訳ないけど。
戦士ってメリポでしか役に立たないジョブだからｗ　言っとくけどｗ

ましてリディルなんかメリポを他人よりほんのちょっと早く終わらせる武器に過ぎないｗ
後はナイズルｗとかでブンブン振ってれば良いんじゃねｗ

ナイズルはミシック様がいるから煽ると痛い目にあう。

>>291
ここは戦士スレです。
他スレへ行くなり新スレを立てるなりご自由にどうぞ。

敵に絡まれた後衛を華麗に救うだけで満足だよ。戦士はそういうもんだ。

戦士上げながら「挑発しなくていいアタッカーさんは楽でいいなぁ」
と思った俺は資格無しってことですね

>>289
全然解ってないかと。

どちらかと言うと自分が持ってないリディルについて
色々語られるのを許せない奴が居るだけ。
たとえばオマエみたいに。

リディラーは両手斧を否定してない。

などとIDを変えながら必至に語っており
戦士スレはまだまだ荒れ模様です

>>291
すまんアンカーミスったわｗ
>>292の間違いだｗ

それにしても限定された場面でのタゲの話を見て雑魚扱いされたと思うとか妄想癖でもあるんじゃない？
フル薄モンクは普通に強いしタゲが何だろうとサルじゃリ戦より使える事もみんな分かってるから安心しろよｗ
フル薄どころか空黒25％格闘メリポ無しの雑魚モの自分ですらサルにはモンクでって言われる日もあるくらいのサルジョブだし。
まぁ納得いかないならサルスレでも行って戦スレでこんな事言ってたと言ってくればいいよｗ

>>292
その戦士の唯一と言えるほど限られた活躍の場で
大いに役に立ち楽しめるのがリディルな？

オマイサンの意見を参考にするなら戦士はメリポで両手斧を振るぐらいしか使えないわけだ。
つまり品書きが１つしか無いようなもの。いずれは飽きる。
だがリディルがあればそのメリポの楽しみ方が少なくとも倍にはなる。

新武器が追加されてもそれが片手武器だと実用に耐えなくて
今までと変わらずぺ斧を振り回すしか無い場面でも
リディルがあればそれらの装備を使う楽しみもある。

戦士というジョブを満喫する上では非常に有用性の高い武器かと。

6億円かFF11のアイテム一つ貰えるならどっち選ぶ？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1260011389/

>>276
あっ廃人だこれ

前衛の頂点は常時バーサク八双なのでオーラム足かダスク足+1でいいんじゃない

>>303
もう充分煽ったふりして煽られて痛いSSまで晒したんだからルータ再起動してこいよ＾＾；
大体常時バーサク八双のみの協調性のないオナニー戦士とかいても即キックですし

ラグナロク＜そろそろ僕の事も思い出してくれませんか；；

24 ：名も無き軍師：09/12/05 21:29:19 ID:7G6rNKc+
いつもはぺ鎌の暗です。

久しぶりに翡翠前が空いてたのでメリポ行ってきました。
今流行りの踊入りPTです。

戦はH25%　エルキングケーテンで食事はハイドラキョフテ
暗はH21%　デスサイズ+1で食事はヘルズステーキ+1
二人共サポ侍です。
私のサポ侍はちょっとだけ使い慣れました。

わたしはいつもはぺ鎌なんですが、サポ侍にしたときにデス+1が装備STP+6だけで無駄なく6振り可能なので、デス+1を使用しました。グリップはプラチナ+1です。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/100-106
※戦闘開始チェック無し
途中詩人さんと戦士さんが回線切断した為、復帰後のREP。
終わってみれば時給45000超えでした・・。

こういうPTやってみてーなー・・

戦士のみなさんに質問なんですが
メリポに戦で行く場合、自分なりの回避率の目標ってどのくらいに設定してるんですか？

戦士の場合被弾が多いとユニ足の関係で削りにまで影響するんでしょうから他の前衛より
シビアに蝉回しの事を考える必要があると思うんですが、最近組んだ戦士さんは
タゲ率２０％前半なのに回避率８５％以下とかばっかりなので、ちょっと気になりました。

タゲ率によっても変わってくるだろうからタゲ２５〜３０％付近での目標が知りたいです。

他に30%取ってくれる前衛が居るなら90%以上は回避出来るんじゃないかな
釣り詩が20で他前衛が25の25、自分が30とかだと回避率85〜88%位が多い気がするけども

１．リディル無しでリディルｖｓ斧を語るペ斧
２．レリック・ミシック無しでレリック・ミシックｖｓリディルを語るリディル

どっちも滑稽だし、他人が出した比較に縋ってる妄想だろ。
２はとりあえずレリックかミシック取ってから、大口を開いてくださいね。

３．レリック・ミシック・リディルありで、自分あった必要な場面で使い分けてる層

３に対して２が必死すぎる。

まだやってんの？

エインにも戦士必須だがw

20%ペ斧 < リディルｗｗｗ片手ｗｗｗｗいつの時代ですかｗｗｗｗ
20%斧斧 < ブラなんてペ斧+1程度ｗｗｗ大金かけて涙目ｗｗｗｗ

友達と一緒にいろいろ考えながら取ったものは、捨てられないなぁ。

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up28985.jpg
携帯に残ってた。

>>312＜俺様ｗ煽ってるｗ馬鹿が煽られてるぜｗｗｗ楽しいｗｗｗ

お前歳幾つ？

>>313
何で最後がふぉーれーじw
そこはケロマン+1でよろしく!

>>315
機会があれば座ってるんだけど、当たり前だけどなかなか出来ないね(+_+)

ケルマンは0/31で連敗中だわｗ
ダスク足は結構出来るんだけど、やれやれだ

そんだけ＋1並んでると豪快やなあ
あとはアルマダくらい？
いいの〜

てか、アダホバぽぴぃ〜(>_<)

もう1年解除できてないアルマダ胴を売ってレリック資金にしてしまおうか悩み中

>>261
サムネで見ると上の服がベイダー卿のマスクに・・・

>>309
ここまで３が一人も現れてないないのに何妄想言ってんのお前ｗ
誰も武器として何が一番優れているとか言ってねーのに何でvsとか出てくるの？
いくらvs好きのネ実民だからって文盲にも程があんだろｗ

>>320
見えるｗワロタｗ

>>321
ID:aZNm/b81がアポ村雲リディルのSSあげてただろが
たしかにあぽ村雲は戦士の武器じゃないがリディルレリック持ちを経験して
物いってるのはこいつくらいだね、このスレで
君はリはもってる？ようだがレリックはないよね。持ってるにしてもSSすら上げてくれないし

リディル持ちorコンプレックス君は必死すぎる。俺は取れないからフル薄黒モに流れたよｗ
どこかで諦められないやつは病気なんじゃね？ゲームデータでさ。

なぜか下げてしまったのでage

>>323
だから戦士スレでアポカリだの村雲だの言ってる馬鹿者は別スレ行けよｗ
しかもコンカラーねえじゃかよｗレリックとミシックとリディルを使い分けてるんだろ？
どこまで文盲なんだよｗ

ミシックあろうがなかろうがお前はID:aZNm/b81以下だっていってるんだよｗ
リディルを時と場合で使い分けるって言ってるお前の意見もわかるけどもっと落ちつけよ
もちろん俺はそれ以下の雑魚だがな。

リディラーのみなさん>>273にレス返してもらえませんか？

ここみてておもうけどRepでリディラーは敵別にRepしぼってみたりしないから、両手に持ち替えた時に極端に弱くなってると思うんだが。

>>326
俺が自分がいつつえーって言ったの？なんでそんなに文字が読めないの？ｗ
いつからこのスレの他ジョブも含めて誰が強い弱いって話に変わったの？
ここは戦士スレなんだよｗ装備自慢をしたいなら別スレへ行けってのｗ
百歩譲って戦士の装備自慢ならスゲーなとか思うかもしれないけど
アポカリ？村雲？だから何？ここ戦士スレなんだよとｗ

>>327
両手斧に持ち替えて弱くなってる奴に直接聞けよｗ
誰もお前の周りでそういう奴が多いけど何でなんて質問に答えられる訳ねーだろｗ
リディル持ちはエスパーじゃねーっつーのｗほんと頭が沸いちゃってるだろｗ

>>291
ネ実はモクソ共の巣窟だから格闘+16フル薄黒帯デストの壊れっぷりを隠したいんだよ。
D値53×2、間隔261、蹴撃で通常ダメはぶっちぎりでNo1。
WSダメも両手にやや劣るが回転数で最終的には両手を上回る。

283

>>327
つ>>277

ナイチントルバソウルで６曲かかってれば持ち帰る必要は無いわな。
それどころか寿司リ＝肉ブラでほぼ同格なら
片手武器で肉食っても当るなら肉リの方が削れるかと。

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Sarameya____ ____11 100.0% ____25m37s ___2m19s ______1188 _108.0[_108/_108]


与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
マンダウ________ __43033(__9.0%)[100793/h] _23303[_451/_526] ______[____/____] _19730[__20/__20] ______[____]
19%暗/戦________ __91813(_19.2%)[215047/h] _45953[_179/_191] ______[____/____] _45860[__37/__37] ______[____]
25%コンカラー___ __81685(_17.1%)[191325/h] _38637[_228/_234] ______[____/____] _43048[__38/__38] ______[____]
アポ/侍_________ _104552(_21.9%)[244884/h] _59091[_191/_206] ______[____/____] _45461[__39/__39] ______[____]
24%コンカラー___ __90450(_19.0%)[211854/h] _43424[_249/_262] ______[____/____] _47026[__40/__40] ______[____]
22%竜/侍________ __65290(_13.7%)[152924/h] _21668[_128/_141] ______[____/____] _43622[__54/__55] ______[____]

サーラメーヤはあんこくｗでいこうとおもった。

サーラメーヤでも戦士最強じゃないの？
コンカラーはTP0から始めたとか？

デスペレートブローが最強すぎて相手になりませんｗ

あんこくｗ最強ってことでよろしいか？

サーラなんてユニ戦がベルトチョッパーで同程度の数字出るんじゃなかったっけ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up29090.png

ついにできた！祝ってくれ！

おめｗ
廃踊の出現で戦士の可能性が増したなｗ
コンカラーとブラ持ちは今すぐ廃暗と廃踊を探す作業に入るんだ。

しまったファントムタスラムなの隠すの忘れたぜ！

>>338
ケルマン+1おめ〜

T○vanさん乙ｗ
ケルベロス+1の敵対心+4ってどうなんだ？
コンカラーで敵対心＋とかあったらタゲはがれんだろｗ

>>339>>341
ありがとう！

>>342
皮100だから白枠アイコンの最終マントであるケルマン+1がほしかっただけだぜ！敵対？シラネｗ

＞敵対？シラネｗ
納金のかがみたるー

おめっとさん
所持金が減ってるのが苦労を物語っているなｗ

>>338
死ね糞野郎

>>346
悔しくてたまらないんですね＾−＾
ブラどころかコンカラーすら造れなくて、更には自分が持ってないHQ沢山あって羨ましくてしかたないんですね＾−＾

そんなレスされたら自演擁護してるみたいだから勘弁してくれ；；

雑魚は妬みスキル青だからどんなレスしても結局>>346みたいなお子様わくから一緒だろｗ
土日の戦士スレの書き込みみてたらそれがはっきりわかるしｗ

Tovanのアッティアラ凄いな
STR-1 DEX-1 VIT+1 敵対心+2って

出来た瞬間すごいけど戦士向きじゃないよねって感じですごくしょんぼりした

Tovanから猛虎魂を感じる

俺も長いこと使ってるけど装備揃ってくると敵対心４があっても無くてもそんな変わらないよなーと思って使ってるわｗ

俺は逆にホワイトタスラムしてたらタゲこねえ
リュフト斧取ってホワイトタスラム外したらタゲ張り付きまくり

敵対２だけでそんな極端にかわってたまるか！

>>333
それコンカラーはサポ忍とかじゃないよな？ｗ　もしくは食事がスシとかｗ
サポ侍なら、アポでも勝てないぞ？ｗ
てかアタカ6も居て2分19秒て弱すぎワロタｗ

赤カレー、前衛は3名
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Sarameya_______________ _______2分41秒 _______2分41秒 _____115 _115 _____1

◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ───────────── 与ダメージ累計 ────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__ 順位_ __割合_
コン/侍_________ _25659 _12994 _____0 _____0 _12665 (__84/__90 _93.3%) _1位 _52.79%
アポ/侍_________ _21375 _12368 _____0 _____0 __9007 (__75/__80 _93.8%) _2位 _43.98%
踊______________ __1570 __1516 _____0 _____0 ____54 (__80/__85 _94.1%) _3位 __3.23%

カレー胴で上層で２ちゃんチェックってなんか笑えるな
人のこといえねーけど
スチサイ装備もしくはレイグラかキンジャス装備になってくれｗ

もうすぐ戦士でマート戦になる俺にはみなの話がさっぱりだ・・・
75になってからのユニクロレベルの装備を教えて欲しかったんだがｗｗｗ
とりあえず所持金は２００万でいまだに王国脚なんですけどどうでしょう？

忍者だけど薄足と風魔だと露骨に薄足の方がタゲくるお

そこまで装備そろってりゃナイト頭いらないもんなの？

>>357
バザーしてただけだよ！もうフールキラー40万で売れたから落としたわ

>>356
踊り子がいるって事は80%だろ。暗/戦が強いのはソウボ無しのマチマチでもヘイスト80%維持したままバーサクDAだせるからであって
ヘイストサンバで戦士も80%になったらコンカラーが一番強いのは当たり前じゃないか？手数1.5倍になるんだぞ？

>>358
てっとりばやく強化するならダスク手ユニ足ヘッドロング買って、石夢シャントット買ってきて
命中STPのヌエボ、命中ヘイストのブリッツ作ってヘイスト17%を目指してみてはどうか。外販大抵あるだろうから金しっかりためて白虎も素早く取得を目指したい。

コンカラーなんてつくった人乙ｗ
ヘイスト80％状態ならリディルに並ぶ武器なんてありませんから

>>361
ご丁寧にありがとうございます
空はまだ当分いけなさそうなので石夢とシャントット頑張ってみます
モグボナンザあたんないかなーｗ

http://upload.sakura.ne.jp/josou/cgi-bin/img-box/img20091126215033.jpg

ごばくしました

おちつけ

両手斧の場合

アダホバ＋イエローカレーパンと
アレス胴＋マリナーラピザ＋1 だと


アダホバのが命中落ちますよね
アダホバでも肉たべづらいのかな

レイグラ撃つ時、
フォーレージマント　STR+3 攻撃+15 か、
スミロドンマント+1 STR+5
のどっちがいいのか解る方教えてください＞＜

>>367
必要命中に応じて
食事と装備を合わせるんだから
前提条件も無しに、食べ辛いもなにもないだろ

>>368
フォレジ

>>368
レイグラは多段だから攻撃+15の付いてるフォーレージ

>>307 それオレもすごい興味あるわ

戦/忍　リだったりペだったり。狩場は翡翠前かな
タゲ率48.7%　　回避率　84.4%
タゲ率47.9%　　回避率　81.5%
タゲ率34.7%　　回避率　86.2%
タゲ率49.9%　　回避率　84.5%

ここ何回かの野良でのREP　構成は後衛鉄板で前衛にブラとかアポ混
じってるREPもあったとおもう。
後衛のMPがカツカツって事はなかったけどそれでも結構くらってると
思う。前衛が強ければ後衛が楽っていうPTとは言えなかったかな
タゲ率上昇と回避は比例関係ではないと思うからタゲ率30%での話は
できないけど、しっかり回せば90%いくのかな？
多段WS貫通WSあるからまったく予想つかないけど90%↑回避する
ためには結構工夫いりそう。

>>318
持ってたりして。
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up29100.jpg
今年4個目。
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up29101.jpg

>>338
おめでとうー！

>>373
タルなのかｗ

>>373
さてはお前ファイファン要塞四天王の一人だな？

メリポやってたころの後期は与ダメより回避率に気を使ってたな。
最高に集中できたときでも、タゲ５０％で回避率９０％が最高だったが。
極力９０％に近づけるようにしてたし、実際８５％以下じゃ笑われる風潮だったような？

忍者のときは５％以下目指してたなぁ
戦士だと１０％こえちゃう

WS撃ってタゲ来て敵にWS撃たれると辛いから、
前半持ってるタゲと後半持ってるタゲは意味が違う。

WS喰らった回数でも比べないと何とも言えない。
忍は基本的に前半しかタゲ持たないから楽なんだよ。蝉1枚差以上にね。

忍40％、戦30％の詳細みてみたら
WSは忍20発、戦80発喰らってる事もあった。
蝉使った回数も圧倒的に戦が多い、3枚持ってかれるからね。


あとはフラッシュを使う白が居ると恐ろしく楽だね。
最近は赤コ詩になったから滅多に白いないけど。

>>378
確かに被WS数は大事だよね。
前半のタゲを積極的に取ってくれる前衛が居ると結果は>>378みた
く偏るのかも。今ぱっと見た侍戦戦上段のREPみたらタゲ率≒WS率
になってたから構成と動きによって被弾率ってすげぇ変動するのかもね。

メリポが一般にマム前提の話なら、多段は運が良くてセミで相殺
大体は何発か蝉突き抜けちゃうんだからさ
４〜６回のオートアタックに１回WSが飛んできて、半分くらいが蝉貫通WS
なら全体で10%は被弾しちゃうのかなって思う。逆に前半だけタゲ取ってれば
数字的にタゲ率が高くて被弾率が低いREPもできちゃうしね。
難しいな

>>372
前衛強い方が通常攻撃の回避率は上げやすそうだけどな。ただ上で言われてるようにWSの喰らった回数とか色々含めないと意味ないだろうからな〜

両手強化後、ピザ実相前のテンプレ戦って何もって何食べてたんだっけ
廃装備は肉両手斧、テンプレ止まりは寿司斧斧かな
いまぺ斧テンプレピザだけど、自分の装備だとヘイスト保ちつつ肉でシマム相手にするのはきつすぎるｗ

前衛経験のある白じゃないといつフラッシュを撃てば有効なのかわからないんだよな〜

テンプレの胴は何？

オーラム
アダホバ

ジョンバークHQ、アス胴

>>381
ヘッジ食ってヘイスト20％と命中420の両立が、ピザ前のテンプレスペックだった
ペ斧とジョンHQは必須になってた気がする

メリポでレッド食べるならアダホバ必須と言われてた･･･これは今も変わらんか

やたー白タス買ったよー＾＾所持金10万だよー＾＾

>>381
テンプレだとヘッジでペ斧かスシ斧斧だった気がするなあ

>>381
メリポで肉でアダホバだと ピザでアレスのが命中に余裕あるよなと感じたわけです

半年通ってようやく鎧袖一触の証が出たぜｗ
欠片とバインは揃ってるから戻ってくるのを待つばかり
そしてメタ用の装備考えるのにわくわくして仕方ない
やっぱりWSとかセットアップ考えてる時は楽しいなぁ

>>389
イエロー食べるくらいならピザの方がいいってのは前から言われてる
ネ実で言われてる肉食ってのはもっと上限の高い高級品だ

>>390
メタトロンうってみぴい；；

>>370
>>371
ありがとう！

ではスチサイ撃つ時は単発だから、
フォーレージの攻＋１５を落としてでも
スミロドン+1のSTR+５をとる方がいいですかね？
ケルマンHQがあればそれが一番いい気もしますがまだ持ってない。。

攻撃補正が結構高いからスミロドンのほうがいいかもしれないけど
ほとんど誤差だし、スチサイ自体そんな数撃つｗｓじゃないし着替えスロット1枠うまってあれだからフォーレージのままでいいとおもうよ

ふむぅ。やっぱりSTR+3 攻+15　と　STR+5
だけだと誤差位で大差なさそうですかね〜。
スチサイ大好きなのでｗ
回答ありがとうございます。

どのWS撃つにしても自分のSTRでWSDが繰り上がるかどうかを確認した方がいい。
効果が全然違ってくる。

>>374
お主…なかなかするどいな…
そう、所謂合成ちゃん
>>375
ただの邪気眼スレ愛好家のネ実民です。

戦士的に考えて、エヴォリスやリュフトの追加で
装備に変化があるのかな。
なんだかけっこうきびしめ仕様な感じがするんだけど〜

D6DA2のエルキンで６振りやってたけど、リュフトとってから
もうリュフト６振りチューンにマクロ書き換えちゃったな。

エヴォリスなくてもリュフト斧は単体でも使いやすいし。
グラも魔人グラ好きだから使ってる。

あ、あとリュフトのSTR4と白タス→ボム塊
で攻16純増できるから、６振りの攻撃力不足の
悩みはだいぶ解消されたカンジ。

>>399
煽りじゃなくここまでの廃人だとかっこいいたるーって思う
うらやまぴー

リュフト使いやすいよなー。チューニングの制約から解放されたわ。

リュフトヴォウジェぽっぴぃ；；
一緒にやるフレも赤ソロやるスキルもないお・・

俺も魔人の斧グラが好きで愛好している
エヴォれるかどうかが地味に楽しみだわ

>>404
あれはソロるのにスキルなんていらんぞ
サポシでずっとやったが取れるまで一発も食らわなかった
ライバルいなさそうならさっさと取ってこい

エヴォリスでステ・命攻がつけられればさらに強くなるね。さすがにないと思うけど、
ストアTPが可能ならレリック・ミシックを除けば頭一つ抜けるんじゃないだろうか。

300ってそのTovanって人？
俺並のキチガイだな！

>>406なんだと
ちょくちょく狙ってみます＞＜

>>408
ちがいます^ｑ^

25%赤ペ　ｖｓ　24%コンカラーピザ6振り　翡翠前
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up29118.txt

>>410
それ30分やって帰ったの？

>>410
これレッドと6振り逆じゃない？
なんで通常削りがレッド＜6振りでws削りがレッド＞６振りなんだ

いや、通常平均は赤ペが201.8で、ピザ6が186.8だから一応赤ペが強いよね。
でもキングズジャスティスがレッドカレー食べてるのに平均が20くらいしか変わらないのね。
命中かつかつからくる平均の低下もあるんだろうけど、
ピザ食はほんとコストパフォがいいよな

ああ、6振りはコンカラーなのか。
元々300ためて打てば攻撃回数多いし、バーサク+もあるし性能いいのもあるね。

>>411
途中で翡翠があいたから30分だけ翡翠でやった分のrep

>>412>>413
コンカラーだと300撃ちの初段1.5倍キンジャスがかなり混ざるから平均だけ見ると高くなるんだよね
前はわかりづらかったから100撃ちはレイグラと分けてたけど、300撃ちレイグラなんてミスしやすくなるし
ｗｓ命中全段補正という話が本当なら命中カツカツになる6振り調整では魅力だしでキンジャスに統一した。それでも1回見ての通り300撃ちレイグラやっちゃった^q^

ていうか書き忘れてすまない、これコンカラーなんだ・・・

って書き忘れてないな。書き忘れたからそんなレスがついたとおもったぜ！
25%赤ペと大差ないとかいったら100撃ち命中+10のアフターマスつけて赤カレー食っちゃうぞ？お？(斧8にした)

>>416
すまんコンカラーのところ見えてなかったｗ

>>327
リディラーだけどDA5から0に落としたし武器メリポも両手斧8から0に落とす予定だから
俺は両手にするとかなり弱くなる
正直リディルはメリポとエイン用
エインボスはフルアビフルボッコなんでそのままリディル
メリポも、極まったペ斧やリュフトには勝てないと思う
思ってるほど強くないよ、リディル

花鳥は暗ナとかだし、HNMもナ
サルはシフか赤だな
まぁサルボスなんかは両手斧0でもあんま問題ないくらいの装備はあるけどね

サルボスは竜マムぐらいの命中は見越しておかないと結構辛いんだが
両手斧メリポ0で肉食ってもヘイスト維持したまま命中率92%以上いけるんならその通りだな
ピザで妥協するって意味だとは思うが。

リュフトなNMはライバル居ない環境なら負けようが無い。
川までたどりつけばね。

私は黒/シで９割強の時間をヒーリングしながら殺した。
１２戦目でドロップだったかのう。

>>418
なんでDA5を0にしたんだ？
マンクラ戦士なら分かるが。

バーサク・アグ5段階ってやつか！？

漏れはリディラーだけど、極まったペ斧やリュフトには僅差で迫られるというのはありえるけど負ける気はしないかな(絶対にとは言わん)
リディルよりはるかに入手が容易なペ斧やリュフトに僅差で迫られるわけだから　思っているほど強くないとも言えなくはない。

リュフトもう少し間隔ながけりゃ
ぺ斧越えたのになー
STP22出来ない奴には最強装備なのはガチ

リディルの攻撃回数の比率が30:50:20なんだから
3回攻撃より1回攻撃の方が10%高いんだしDA5振りする事で
リディルの総攻撃回数が落ちるなんて事も無いし、メイン武器の通常にも
WSにもDAは乗るんだから特別な事情が無ければ削らない方がいいだろ

>>420なるほどなぁ、川まで引っ張ればあとはこっちのもんなのね
パウダーブーツ買って様子見てきますよっと

リュフトをアス胴で使ったら斧8でも命中ぼろぼろだと思うんだけどな
ピザ+1でも白タスアッティラ剣侠つけたら命中395ぐらいになるぞ？
オーラム胴でちゃんと孔雀虚界つけての命中410で使えるからこそ6振りにする意味があるんじゃなかろうか

命中はともかくSTP2の差なら白タスラムは余計じゃないのか？

トンズラ＋バイオで釣って、
戦闘音がギリギリ繋がる距離をおいて
シャントット８％脚で引っ張った。
ちょうど川手前でバイオ切れる感じ。

たぶんＮＭにも８％位の速度アップ付いてる。

酷い話だｗ
8%の装備実装しておいて敵に8%アップさせてんのかｗ
盗賊のナイフ実装されたからドロップ率下げますね＾＾；レベルじゃねーかｗ

川に引っ張るのは速度アップ無しのとんずらだけでいけるよ
とんずらで全力で走ってもタゲ切れないし

おおう、すごい参考になるわーサンクス！
ログインできたら速攻乗り込んでみる

タゲ切りは横取りされると乙るからオススメできないなー。
とある契約のボスマラソンにつかう柵使うのがいいと思うけどね。

うちのサーバー、朝の５-８時は誰もこなかったんよ。
朝は何故か沸きやすいしライバルも皆無だったんで、
黒/赤で沸かしやって黒/シにチェンジして
黄色放置（バイオ入り）で延々ヒーリングやっても
心配すること無かった。だからこそ、取れるまで頑張れた。
今はオーラム引っ張り出して６振りで遊んでまふ。

アタシコンカラー持ちじゃないけど赤ペと同じ数値になる程度のコンカラーはもっと強化されるべきだとおもうな★

TP300が撃ちやすくならないとミシック系はきつそうね

シャドプレってゴミ？

あれ？おかしい

途中で書き込みしてしまった
リュフトTP18でなんだか初回99で止まってしまう
今まで100貯まってた気がしたような

>>437
スチサイでもアレス以下だしあまり必要ない装備だな。
戦でFOVする時に使ってる程度だわ自分は。

>>419
そう、ピザやらヘイスト犠牲やらで妥協だけど
戦士でサル行く機会少ないし、もともとサルボスでそんな必死に肉食ったりしてないんだよね
時間、余るようにしかやってないしなぁ
まぁこの辺はスレ違いなんでここまでで。

>>425
計算すると、DA落としたほうが期待値0,1くらい多いんよ
ただ、言ってる通り斧やWSのDAも落ちるから
そこだけで見たらダメージは落ちるね
ピザリディルだとアグ5のほうが時間ダメよかったから、こっちにした

>>441
良かったら無知な自分にどういう計算をしたのか教えて頂けないだろうか。
自分も斧/リ戦士だけど>>425の言ってる事がおかしく見えないんだが・・・
もちろん本人がその方が強くなったと言ってるのを否定する気も無いんで
もし良かったらどういう計算をしたのか教えて下さい。

>>439
STP　得TP　１回攻撃後 　　２回攻撃後　　 ３回攻撃後
18　　16.5　 6振り(115.5)　 5振り(100.1)　 5振り(101.2)　
19　　16.6　 6振り(116.2)　 5振り(100.7)　 5振り(101.8)
20　　16.8　 5振り(100.8)　 5振り(102.0)　 5振り(103.2)　
21　　16.9　 5振り(101.4)　 5振り(102.6)　 5振り(103.8)

初回20なきゃだめなのね
サンクス

441の
>>計算すると、DA落としたほうが期待値0,1くらい多いんよ
これはたぶん期待値って言葉の意味わかってない

DA無しで殴ったらリディルの攻撃回数の期待値って1.9回
DA上げたら２回攻撃の発動率が増える分１回攻撃と３回攻撃が減るから
期待値1.9以上にはなるけど期待値１の武器と比べて上昇率が少ない。
オレの計算だとDA20%ならリディルの期待値は1.904くらいになると
思う。

だからリディル使いにはDAの恩恵を受けづらいって事でアグレッサー
あげようとしてる人もいるって話なんだと思う。

連投ごめんさい
>>445の計算まちがってる
20%のときで期待値1.92だった

DAはWSにものる時点で切る選択肢は無いは
通常にしても邪魔するわけでもなし

リ使ってピザ食うってなると慢性的な命中不足だからね
ランペにDAが乗らなくてダメが極端にガクッと落ちるわけでも
ないからDA切ってアグレッサーに振るっていう選択肢はある
と思うけどな。　両手斧を現役バリバリで使わなきゃいけない
コンテンツやってるならDAが無難だろうけど

実際にピザリでアグ振ってる強い人もいるみたいだし、個人の判断
だよな

>>445
ごめんあまり難しいことは分からないんだけど自分は
>>425が書いてあるのと全く同じ認識でいたんだけど
それで間違いないって事で良いんだろうか？

自分はアダホバも持ってないんでメリポじゃスシだし
エイン3Wとかでもヘイスト2下げて21%ピザでやってるんで
アグに振れる云々は抜きでリディルの振り数のみ考慮して
どっちが多く振れるのかが知りたい。

DA5振りの場合
リディルの1回攻撃時(30%)が20%の確率でDAになる。
リディルの3回攻撃時(20%)が20%の確率でDAになる。

これでどうしてDA0振りより手数が少なくなるのか本気で分からん・・・
1回攻撃と3回攻撃の比率が逆なら分かるんだが。

>>450
それに加えてリディルの2回攻撃時(50%)が20%の確率でDAになる場合
もあるけどそれも踏まえて、期待値は0.02あがるハズ
テキスト通りDAが20%あがってればねｗ

>>441の通りにDA20%で期待値0.1上がる計算だと両手斧の期待値は1から2に
あがっちゃうくらいの変化だから、まずありえない

DA20なら、1.92だよ。
小学生レベルの算数じゃないか、、、

メリポに限ればアグレッサー5振りでリキャが約1分早くなっても
敵の沸く間隔が翡翠前で5分程度だから、アグ5振りにしていようが
竜マムでアグ使用開始〜ワイバーンの途中で切れる
みたいな使い方になる訳で、バーサクのようにリキャ来たら
即発動みたいな性質のアビじゃないから恩恵を受けづらい気がする。
もし効果時間が延びるとかだったら大いに有りだと思うがリキャ短縮なんで。

これはメリポに限った話だからそれ以外でバーアグ5振りが全てにおいて
バーサクDA5振りより劣るとかそういう事を言いたい訳ではないです。

戦戦踊赤詩コ　中央広場
戦1：ヘイスト20%アスード　戦2：ポール20%　踊：25%
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up29169.txt

広場なんかプーク多すぎなんだよボケがって人向け
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up29170.txt

敢えて踊り子を入れる意味はあると思いますか、それとも忍戦(暗)で固めるべきだと思いますか。

>>453
ラヴォやザルカのような、ほぼ敵の回避が横ばいな敵の場合は
攻撃ヘイストガチガチ装備をアグ状態のときに使い、切れたら25相当の命中装備で補填して420を保つといった使い方もあるから
マム以外のメリポであれば、アグ5段も十分意味はあるんだよね。戦績はいらないから行きたがる人はすくねーけどさ

>>448
あれメリポ以外ピザで命中余裕じゃないの？

>>454
踊り子つえー　２個目REPでシーフが混ざってないのは上段でも
翡翠でも無いって事だよね

>>457
広場のrepからプーク抜いただけ。
プークまとめてやるときにしか剣使えない^q^

本職ナイトのレ戦は強かった
リディルはメイン戦より片手剣８振れる人向けかもね

ラヴォでメリポで狩る対象でキャップ420必要な敵っていたっけ・・・
調べんの面倒だけど確か一番高いので410ちょいくらいじゃなかったっけ？
なんかますます分からなくなってきたな

>>460
多分ザルカの赤デーモン戦士はそれぐらい。
オークは確かに412ぐらいでほぼ完全にキャップするはずだからちょっとアレだけど。
ミスラのdex5ならオーラム胴+アラビアータの6振りと命中410維持なんて芸当もできるかもしれんのぜ

>>455
ああごめんなさい、ラヴォだけじゃなくてザルカも書いてあるね。
ザルカでメリポした事も調べた事も無いからそっちに関しては全く分からないや。
何にしても色々考えてバーアグ5振りになってるんだろうしなかなか興味深い話でした。
ありがとう。

>>462
しかし俺はDAバーサク5っていうｗ

エインなんかでも410維持して殴るのがいい状況が結構あるからそういう場面でも使えるだろうね
極端な話だけど、コンカラーはジュワと同じ計算式っぽいから相対的にDA依存度が低くなるからアグにするのもありなんかもしれない。

アバドンキラーが間隔514のD101で、ブラビューラが間隔504のD101だったら何悩むことなく過ごせたんだけどなぁ

ブラは火力の方向性が高い命中があるから肉食できる、だけなのがなあ
イエロー食っちまったら大差なくなっちゃうし、赤カレーやキョフテを毎回食い続けるのは金がかかるぜ・・・

よくそんだけ振るメリポがあるな

364 既にその名前は使われています 2009/12/08(火) 02:06:22 ID:kT3+pPLC
2009.12.8 バージョンアップ
http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/5106/detail.html

練成とエヴォリス来たねえ

やっぱキングに命中補正ありそだなー

エヴォリスでも何でもいいからマンイ以外の使える片手斧を出してほしい。
もう長いこと片手はマンイ/リディルのみで飽きたよ・・・
ぺ斧とエルキン程度の差の物で構わないからお願いしたい。
つーかリュフトタバールってどうなんだろ？誰か取った人いません？

グラがタバルジンなんだよな
ＮＭのサソリ強すぎるしもうやりたくない

age

前出だったきがするが
DEXがふえるんだとか

リュフトタバール

性能までタバルジンってことだな

上にも話が出てたけど、
マンクラ戦士ってメリポで使えるもんなの？
WSだけブルタルつけて、DA０振りに戻したとしても
１時間に１８万くらいはだせるのかな？
まぁPT内のヘイトは無視したとしてｗ

通常が弱いわけではないが、ｗｓの比重が大きくなるから
ｗｓ着替えしっかりしてる奴なら強くなるだろうな。着替えショボイのにクラクラだけもってきて強いかというと当然弱い

ストア20とか18とかってパスタ食前提になるのか？

装備でいけるだろ

課金クエのカギ報酬抜かしたら
最大でSTP22まで可能かな

クラクラをメリポで使ってもスカスカな気がする
エイン何かだとスシ食えばリディルは越せるかもね。メジャーじゃ
無いのとWS増えるっていう印象が先行して使いづらいけど実際そん
なWSが２倍に増えるわけじゃないし、個人的にはかなり強いと思う。

みんなの意識を変えることから始めないと使えないのが難点ｗ

持ってない奴のクラクラへの嫉妬が最大の敵

計算したら

マンイクラクラボムレ
ワラクジャク素破ファウリング
ジョンHQダスクHQスナHQトリーダー
クーフリンスピベ白虎ユニレギHQ

コレに片手斧棍8段階でソールHQ食えば
斧命中441　棍411　ヘイスト24
メインの命中過多っぽいがこれくらい揃えれば
メリポでも十分に働けそうだな

キンシップNMどうなったんだろぽぴぃ；；

とりあえずリュフトにエヴォリス追加は無理だった。
リュフトタバール、マジでゴミなんだが……。

>>482
スキル上げかカンパで使うんならいいけどメリポで使うなよ
rep挙がってた奴捏造だから、通常平均100、レイグラ平均700とかどうあがいてもでねーよｗ
カンパで使うと脳汁ものだけどなｗローズグリップつけてリタリも合わすと永久機関
すぐに飽きて結局ナイトでやってるけど

a

クラクラを生かせるのはクラポンぐらいだよな〜
あのためだけに暗黒あげてみるかなww

>>483
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
つけれないのかよ
酷い話だ

>>481
メリポ出来るけどメリポしかできなくなりそうだなｗ
妬みとか与TPが…　とかいうやついそうだけどすげぇREP見てみたい！
武器メリポ振り直してやってみようかな

age

クラクラがリディルに勝つなんて絶対無い
他ならぬ俺自身がスピベアダホバ持ちのクラ戦というレアな生き物
やってたからな。その後リ戦に昇格したけど
過去の自分の恥かしさはマジで赤面もの

極まったクラ戦ならそこらのリをチギれるのは当たり前だけど
限界装備同士ならどうにもならない差が付くかと
マジでリ取れば分るよ。リもっててクラ振るヤツはいない
クラクラ高く売りたいやつ乙、今ごろメリポでクラ戦はマジで
やばいぞ、ぺ斧ですら極めたらリ負かせる人がいるのに
ま大抵はクラクラとどっこいかそれ以下の雑魚なんだけどな。

リディルがクラクラに勝つなんて絶対無い
他ならぬ俺自身がスピベアダホバ持ちのリディ戦という至高の生き物
やってたからな。その後クラ戦にさらに昇格したけど
過去の自分の恥かしさはマジで赤面もの

極まったリ戦ならそこらのクラクラをチギれるのは当たり前だけど
限界装備同士ならどうにもならない差が付くかと
マジでクラクラ取れば分るよ。クラもっててリ振るヤツはいない
リディル自慢したいやつ乙、今ごろメリポでリ戦はマジで
やばいぞ、ぺ斧ですら極めたらクラ負かせる人がいるのに
ま大抵はリディルとどっこいかそれ以下の雑魚なんだけどな。

>>487
隠し効果が判明した時点でわかりきってるだろ

さすがにリディル持ってて戦士でサブクラクラはやろうと思えないな。
DA削ってアグに振り直しの時点で両手斧を捨てなきゃいけないしねぇ・・・
仮にリディルと同程度か仮に少し上になるとしても使おうとは思えない。

>>492
つまり…どういうことだ？ｗ　話が二転三転してて面白いなおまえｗ
リもクラもあるからREPとってみて、タイミングあったらのっけるよ

しらんがな

>>493
アンカミス
>>490

>>496
頭悪いですね

え？自分のこと？どこら辺が話が二転三転してる？
ちゃんと頭ん中を整理して誰に何が言いたいのかアンカーくらいまともに付けてくれ。

アンカ連続ミスごめんｗ
「クラクラがリディルに勝つなんて絶対無い
　けど極まったクラはそこらのリをちぎる
　でも限界まで極まるとやっぱりリが強い」
極まってるとか極まってないじゃ状況がわからないから
自分で調べてみようとおもっただけだ
敵の時間辺りのWS使用数がどう変わるのかも興味あるし

このスレ参考に装備揃えたお蔭でメリポPTで
マムにレイグラ800〜1700位でる様になりました
ここの戦士さんはWS首装備って属性ゴルゲットですか？

そりゃ雑魚リは上段赤詩コで15/hとか余裕で出すし
常時フルアレスでリディル振ってるアホとかｌｓにいるし
リディルだからクラクラに絶対負けないなんて話はあり得ない
>>490が言ってるのは同じ廃度でならクラクラが勝つことはないって話だろ。
DAは消さなきゃいけない、リディルと違ってナイトや青で有効活用なんてことも全くできない棍メリポ必須という
最悪の条件を重ねたうえでそれでも勝てないからクラクラはマジあり得ないって話だな、完全に同意だわ

極まるｗとか使っちゃう奴は大体エアーだよな

いつもなら、片手根+8にして更に青ナですら使えないスキルで
大目に見てメリポや雑魚狩りでリディル同等なのはありえんし、
しかもリディルですらレリック作れば収納行きなんだから、クラクラはありえない

とカキコミするところだが、あまりのFFの終わりっぷりにどうでもよくなった。
肝心の雑魚狩りで回避しない戦士でクラクラとかもほんと相性わりーなと思う。
なんというかクラクラ程度で武器スキルまで１つ使っちゃうクラクラに振り回されっぷりが嫌

別にオレだって今までクラクラのが強いって言ってたわけじゃないよ？

ただ「与TPが多い」とか「リより弱い」っていう意見にちゃんとしたデータ
がついてこないから盲信してるようで嫌になっただけだよ

278

クラクラは良い武器だと思うよ。
だが戦士的にリディルとクラクラ両方持っていたとしてメリポ等で
クラクラに装備やメリポの振りを最適化して使うなんて奴はまずいない。
リディルの方が総合ダメも上になると思うけど
仮に同程度だとしても使う意味が全く無いんだからな。
まあネタでやるような奴ならいるかもしれないがｗ

限界装備メリポ同士で比較してクラ戦は
リ戦に最低でも1〜2割の総ダメ差は付けられるはず
それぐらいの差があるよ。ＷＳ装備しっかりしてたら
大ダメランペ連射できるし、クラ戦はかなりインパクト
強いね。楽しいし、強く見える。ＷＳの総合では当然リディルより上に
なるけど、通常削りがどうしても弱いんだよ。強いクラ戦ができる
装備があるなら絶対ぺ斧かエルキンにするべき。
メリポ振りなおして装備最適化させてみ、リディルなくても
これなら誰でも試せる

最近思ってきたんだけど
25%ピザペ＋リディルで翡翠27.8万出せると
リディル＋ジュワで30万出せそうな気がするんだけどどうなんだろうか
ボパに関してはペ剣とリディルのD値差4程度だからあんまりかわらないとして
ただリジュワだと通常めっちゃ強いからタゲすぐ来ちゃうんだよねｗ

クラクラって・・・、ランペのサブ武器D値考えてないだろ

ジュワでさえD/間隔が強いからね。
俺リ戦で30万出してたけど、片手剣０にしちまったしもう駄目だなぁ

>>503
>しかもリディルですらレリック作れば収納行きなんだから

持ってないのに語るなよ。
リディル持ってたら収納になんか入れねぇよ。
今はサッチェルがあるんだぜ？最低限そこに入れる罠。
リディルを無かった事にしたい僻みが哀れすぎる・・・。

ピザ食べて敵にあわせて戦闘ごとに武器持ち変えるのが俺の中でベスト
攻撃力が足りてる状態なら　リ+ジュワ＞マンイ+リ＞ペ+リ＞ペ斧になったな
回避高い敵、防御高い敵、歌やたげ率見て防具と合わせて持ち変えるのが一番スコア伸びるね
それとたげ率30％超えてるならユニ足HQよりダスク足HQのほうが強くなる場合がほとんど。　狩場にもよるが

>>512
リディルジュワとマンイリディルで使い分けるって話はよく分かるけど
イーターリディルにする時点で片手斧に最低でも1はメリポ振ってるって事だろうから
そこから更にぺ剣リディルを使い分けるなんて事はまずありえないだろう。
ぺ剣は他ジョブの関係で片手斧に振れない人用じゃないの？

リディルの話題は尽きる事が無いな
まあブラもリディルも持ってる人は50人に1人いるかぐらいだからねえ

そうだね　自分はメリポの戦闘スキルを上げたり下げたりしてきたんで試す機会もあったってだけで片手斧スキルがあればペ剣は使ってないね

リジュワはＴＰ余すの多くなるから無駄が多くなっちゃうな
タゲも取りすぎるし

>>500
スパイクネックレスだよ

>>517
だめだろ・・・・スパイク
せめて倶毘羅だろ

>>500
せめて2000超えろよ

もうリディルスレに改名しろ

とリディルぽぴぃ；；くんが申しておりますｗ

雑魚狩り用の片手剣にメリポ振る余裕が無いから振ってないし
耳もすっぱ捨てた

ござる乙


こうですね。わかります

リディルはメリポでは輝けるからな〜。
取れたら戦士あげるからそんときはこのスレにお世話になりますw

流れを切るが
俺クラ持ちで片手斧、片手棍のメリポ8段階
バーサク5段階DA5段階だから、DA消してアグレッサー
5段階にしてメリポ行ってくるわｗ
ダスク手HQ持ってないからヘイスト23パー
だけどいいよね。答えは聞いてない

>>524
彼氏が自分語りして自己陶酔してた。別れたい。

このスレでクラ戦の話するとリ戦がうるさいからな
反感買わないようにREP上げてくれると参考になる

500です
スパイクとか盲点でした 安いし早速マクロに入れて試して見ます
ありがとう

>>514
リディルはともかくブラは50人に一人もいないだろ。
その計算だとブラ持ちが全レリックで１番数おおいぞ

さすがにブラ持ちはメイン戦士100人に１人くらいの割合じゃない？
リはメイン戦士100人に6〜7人

リディル持ちはもう少し居るかもな

リディルあるけど白虎履いてない人とかいるぐらいだしね〜

まぁリディル取れるような環境の奴なら余程嫌われてない限り白虎なんかすぐ取れるだろう。
その逆は無理だけどｗ

じゃまとめっか

H21ピザリュフト7振りで翡翠前23万/h(チェックなし)出た！
ラジャスローズ取得して6振りになるのが待ち遠しい；

>>534
かなり強いな。
集中的に２ジョブ分のメリポ稼ぎしたけど
ペ斧で２２万/hを超えた戦士は3/100くらいかな
野良＆自分＆固定を含めてネ実補正無しならこんなもんが現実

フレのリ戦23%がチェックなしで２６万、ブラ21%が２２万
ブラの人は最後にスピベルダスク放出して作ったが、ペ斧24%の頃で２３万だったｗ

まあ自分がいくつだったかだけ見てもあまり意味無いね。
周りがどれくらいで自分がどれくらいだったとか
カオスは暗入りか無しかとかで全然変わるし。
タゲ率低くて総ダメだけ1番だったとしてもゴミなだけだし。

俺の経験上では
タゲ高くても挑発少なかったらそんなにスコア落ちないし
タゲ低くても挑発多かったらスコアは落ちる

俺の経験上では、タゲ率高くて挑発回数多い戦士が、一番ダメ出してる印象もある。

>>537
俺の実感とは逆だな

タゲ率が高くて挑発少ない状況というのは
他２人の火力が想定的に自分より低くて
例えば忍者が開幕挑発しても、火力が高い自分が殴りやレイグラを撃ってタゲ固定
敵のHP中盤からなので蝉を複数枚持っていかれる敵WSを喰らう率が増える状況
それで空蝉詠唱が最もスコアを落す要因と思う

挑発がいくら多くても、中盤以降のタゲ率が低ければ影響は小さい感じ

>>535
やっぱり、ペ斧24%＞ブラビ21%なのか・・・・
当たり前の事とはいえ、ブラビューラを作るだけじゃ片手落ちを痛感するぜ
狩人ならアナイアレイターを作るだけで超越できるのにな

ヘイスト21%のブラでも25万越えの人もいるし中身次第じゃないかねー

中身も大事だけど一番大事なのは周りかなｗ

倒した数：223 平均獲得経験値：109.9(+51.1) 総獲得経験値[内専心]：35910[0]
平均戦闘時間/間隔：28.4s/2.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h54m16s[1h45m29s/8m47s]
時給[専心抜]：18855.9[18855.0] 総獲得ギル：1520G 最大チェーン/平均：105/54.0
モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Infiltrator_ ____18 __8.1% _____11m7s _____37s ______2795 _155.3[_170/_135]
Mamool Ja Mimer_______ ____18 __8.1% ____10m43s _____35s ______2706 _150.3[_170/_135]
Mamool Ja Philosopher_ ____17 __7.6% _____7m58s _____28s ______2709 _159.4[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____16 __7.2% _____7m34s _____28s ______2332 _145.8[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____18 __8.1% _____8m24s _____28s ______2758 _153.2[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __0.9% _______19s ______9s _______131 __65.5[__80/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ ____15 __6.7% _____1m57s ______7s _______956 __63.7[__80/__51]
Sea Puk_______________ ___102 _45.7% ____44m38s _____26s ______7373 __72.3[__80/__63]
Skoffin_______________ ____17 __7.6% ____12m49s _____45s ______2745 _161.5[_170/_151]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦________ _340124(_35.2%)[193466/h] 215592[1922/1922] ______[____/____] 124532[_204/_204] ______[____]
忍__________ _212049(_21.9%)[120616/h] 153368[3212/3212] ______[____/____] _58681[_137/_137] ______[____]
俺戦________ _409005(_42.3%)[232646/h] 237527[1339/1479] ______[____/____] 171478[_186/_186] ______[____]
技連携__________ ___3087(__0.3%)[__1756/h] ______[____/____] ______[____/____] __3087[__18/__18] ______[____]
累計____________ _967482(100.0%)[550314/h]

>>543
それ広場だろ
上で話してるのは翡翠前だし
翡翠前で28万のリ戦が広場なら30万越えるくらい前提が違う

ひどいrepだな
時給低すぎじゃんｗ監視前で12万/hってｗ

>>534
repよろ

キンシップアクスってメリポで使える？
ソボロで無理だから無理か

>>543の戦士もうひとりは武器何だろうな
フォーテテュアクスか？俺戦より手数とWSが多くて総削りは少ない
同じ戦士がペ斧とフォーテを同PT中に持ち替えると誤差らしいが

>>534
リュフトはなんか隠し効果が他にもある気がするんだよな。

二刀流＋両手だろ

>>547
キンシップアクス Ｄ30 隔504 時々2-3回攻撃（両手斧）
リディル Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃（片手剣）

リディル一刀流よりも遥かに弱いｗ
↓こちらですら実用性は微妙
フォーテテュアクス D64 隔504 VIT+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃

534です。帰宅したのでRepあげてみます。
タゲ率は相方の脳筋が化物すぎて23%しか取れませんでした('〜')
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up29293.txt

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up29118.txt
こっちとくらべると削りの総量が全然違うのに時給ほぼ一緒ってのがよくわからん
このrepもチェックはついてないんだけどな

>>552
さんくす
>>553
チェック無しでしょ？戦闘間隔の差だしょ。
つまり詩人の差。

30分のrepでそんな詳細比べても無理がある。

30分ならコロールのかかり具合の差か

>>547
元々DA持ってて、さらにメリポで上げれる戦士にとって
Ｄ値低い複数武器は罠
ただし、リディルは自身のDA能力を超えてるのでメリポDA落とすと最高装備となる

今時リディルとか外販してるし、
リディル持ってなくて悔しい奴はかっとけよｗ

いいかげん、「持ってない奴乙」みたいなのがウザイ

>>558
リディル持ってない奴乙
こうですか？

>>553
Rep見て思ったんですけどすごい不自然なRepですね。
6振り24%のWS回数がものすごくすくないし、25%戦士の通常の回数も異常に少ない。
二人がまともに動いたら凄い数字出そうですね…

別の機会のrepを比較するなら
チェック有り同士にしないと無意味
貼るのもうｐするのもブログのも全て有りにするべき
チェック無しのrepなんて何の参考にもならん事は確定事項

数字を上げて見栄を張りたいだけと思い込んでる奴は
ぷっさんのような池沼か情弱

いや別の機会のrep比較なんてチェックありだろうが無意味だろうが

チェックありとチェック無し両方のせればいいのさ

>>558
持ってないのに無理して持ってる奴同士話してるところに
混ざってくるから「持ってない奴乙」になるだけだろｗ
持ってない奴の意見なんか誰も聞いてないのに。
リディルなんか戦士で使う武器の一つなんだから
戦士スレで話題に出てくるのは当たり前だしね。

逆に誰がぺ斧の話をしようがエルキンの話をしようリュフトの話をしようが
リディラーは両手斧使いがウゼェどっか行けよなんて言ってないだろ？

>>563
有りのrepがあったら
無しの方に見所があるか？
両方あったらありだけ見れば充分だろ

>>562
repの見方さえわかってる者には
参考にできる部分が有りにはある
ってなことを理解する気のない情弱に説明する事が無意味だな
少なくとも>>553のような疑問に直面する機会が減る

あげ

>>565
まだチャック無しが当たり前だと思ってる人も多いし
いままで過去に貼られてるrepもほとんどチェック無しだし
どうせどっちが正しいとか統一とかされずに不毛な言い合いが続くだけだろｗ
両方載せときゃいいじゃん

チャック・・・

そのPT全体の評価の話をしたいならチェック無しにすれば良いし
前衛の削り能力に関する評価の話をしたいならチェック有りにすれば良いだけ。
チェック有りか無しか記載した上でrepを公開するならどっちも無意味なんて事はない。

チェック有りだとh21%のジョン赤カレーで翡翠赤詩コで265000/hくらいでチェック無しで250000/hだったんだが
これから人に自慢するときは「この前265000/hいったよ！」って言ってもいいってことかな？
それはそれで嬉しい
監視前でも29万越えたって自慢可能だ！ラッキー

>>570
「チェック有りで265000いったよ！」と自慢する分には全く問題無いだろ。
自慢になるのかどうか知らんがｗ

>>570
ウソはダメだろ

いま慌ててrepの捏造作業中かな・・・
挑発してスマンかった
捏造rep予防のためには>>563の言うことも一理ある
完全には無理だが、チェックの有り無しを両方捏造して
バレないようにするのは骨が折れる作業だ

>>573
この人でしょ

834 ：815：09/09/24 00:33:19 ID:NZY1Ge3h
比較repではないですが、ジョンHQ赤カレーrepです

監視哨前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/85-90
同じメンバーでそのまま翡翠前
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/91-96

振り数が7超えまくってるので、もうすこし即撃ちうまくなるのが課題でしょうか・・

ちなみに他人との比較repではないのであしからず。
後日ジョンポールと赤カレーの比較とかアスカルソードジョンポールの比較とかも
頑張って取ってみます！

うは29越えてなかったっけw
ごめんなさいww

コリメリポならリディルジュワがいいのか。
普通にマンイリディルでやってたわ。
リディル持って無かった頃にマンイジュワでマンイリディルに大分近づけてたから納得。

>>560
コンカラーってのはそういう武器なんです

ｒｅｐって同じファイル何度も開いたり、違う日のファイル重ねて開いたりすると、面白いことになるよね

一括変換で名前も隠せるし、テキストベースで元のログファイルをUPすれば捏造不可だし全て解決だね！
めんどくせーし重いし、UPしたり何もかもめんどくさすぎるがｗｗｗｗｗｗ
変換した内容だけスレにはって、気になるならココ見ろみたいにログファイルでも貼っとけ

赤カレーパネェ

皆さんソロでは何時もサポ踊？

>>581
ソロって表現だけじゃ分からん
カンパニエならサポ踊＆バレスタリウスもアリ
移動はサポシかサポ黒
真面目な戦闘は別ジョブでする人が大半だろ

リディルだなんだってスレで場違いかもしれないがメイン後衛で戦士を前衛として初めて75したんで聞いてくれ
ナイズル、メリポンガーorMMM、メリポくらいでしかおそらく出番無い
片手棍と片手剣に８振りしてるので戦士では両手斧４まで
PMはぼちぼち進行中でもうすぐ海到達
という前提で、主にメリポに参加するには装備のどの部分をアップグレードすればいいのだろうか（ずっと詩人でやってたので前衛でも参加してみたかった）

武器：ペ斧
サブ：ローズ
遠隔：ボムレ
頭：ワララ⇔オプチ（アス頭とるのでナイズル通い中）
首：けんきょー（命中用にクジャク）
胴：ジョンNQ
手：ダスクNQ⇔ヘカ手
腰：スイフト⇔ウォー
脚：ハイダテ
足：ユニ足（ヘカ足狙い中）
指：フレイム、ブリッツ⇔フレイムｘ２（命中用にスナイパ、ウッズマン）
背：フォーレージ
耳：アサルト、メヌピ、ファウリングピアス

ブルタルラジャスないお客様はちょっと・・・

とりあえず棍棒か片剣を消そうか。

ブルタルラジャス、ジョンHQにすれば量産型になれるよ
というかそれぐらいしか弄る箇所ないな。

>>583
アス頭ない間はユニ頭オヌヌメ
詩人やったことあるなら前衛がどう動いたら後衛がやりやすいかわかってるだろうし
慣れればその装備でも20万/hオーバーくらいまでいけるんじゃまいか？

>>583 ブルタルとオーラム足があるといいね

ラジャスは持っていないことを逆手にとって
通常をラーヴァ＆クーシャリングにするのはどうだろうか

もうすぐ海ってことらしいのでがんばれ

>>588
アス胴つけないと8振りになっちまうから意味ないぞｗ

なんでローズ・・・ベクトルが違うだろ
それにメリポとかぬかす前にPMまず終わらせろ

こいつみたいに常時アスカルのほとんどに言えることだが
振り数減らす目的じゃねーんだよな
ほとんどがジョンポールにアスカル胴着ただけ

ああローズ持ってるのか見てなかった。

>>591
ラジャスないんだからローズつけないと8振りだからこれはローズで正しいだろ

>>583
武器スキルを両手斧+8に振る気がないなら
マムメリポで貢献する状況まで持っていくのは難しい
いずれにしても参加はブルタルラジャスを取ってから先の話

ナイズルとＭＭＭだけなら片手剣の二刀流でいい
ペ剣とジュワにすれば半端な両手斧よりも削りじゃ上になる
もちろん素破は必須だが

色々ありがとうございました、参考にさせてもらいます

・やはりメイン後衛なので武器スキルは削れないです（泣く泣く短剣４を消した）
・ヘカ頭はHNMみたいなのでちょっと俺には敷居が高そう

>>591
そもそもアスは一個も無いですが、ローズ+けんきょーは振り数減らすために装備してます

ピザ食べて命中確保できて、振り数も減らせるようになれば
前衛そこそこやってる奴と張れるからがんばれ。

なんでローズと思ったらラジャスがねぇｗ
ちゃんと振り数とかも考えてるしヘイストもそれなりだけどなんか見劣りしちまうな
まぁ全部自分でもわかってるんだろがラジャスブルタルとって
WS装備揃えるのがいちばん手っ取り早く強化になるな

でも後衛メインだから、タマスですよね！

おまえらすげぇなぁ
俺もまじめに戦士しよう

戦士は装備試行錯誤してメリポ行ってrep見て装備にフィードバックするのが最高に楽しい。
自分より装備格上な相手より削れてると思わずニヤリｗ

>>587
あ、ヘカ頭じゃなくてユニ頭でしたか
それも考えたいたんですがウチの鯖で全然出品がなくて

>>600
材料揃えて骨職人に頼めばいいだけじゃん
そうすればヘカ外販の半値以下で即日入手できるけど
安物買いの銭失いになるんでヘカ買うのが唯一絶対の選択肢だね
アス頭はないよｗあんなゴミが目的でナイズル通う価値はない

２５％ピザペ斧ってどんくらい強いんだろうなｗｗ

>>602
だいたい２５万/hだった

>>600
後衛メインでもラジャス選べよ、納金メインでもウルタラムではなくバルラーンとるのと一緒

あとアス頭はまあなくてもいいが、胴は頑張って取ってピザアスードにした方がいい
斧にメリポ振れないならどうせジョンポールでも肉は食えんだろ

でも正直メリポおわるとラジャスじゃなくてタマスが欲しくなる時が多々あるわｗ
納金しかジョブないならしらん
ばるらーんは同意。ウルタラムとるやつはあほだな

前衛特化レリック２つ持ちキャラだからウルタラム取ったけど、
やっぱりアブゾタックとか用にバルラーンがよかった。

(´･ω･`)

最近、マクロを色々試してるけど、しっくりこない；；
こんなのがいいよ！みたいな紹介してるとこないかな？

ブラブラの時って胴は何装備してる？
総合的な調整が大事なんだろうけど…
命中ギリで攻撃重視にしてアレスか
Stpチューンのオーラム
万能タイプなアダホ

ソード使いたい：オーラムソード
命中420で肉食べる：ローズアダホバ
DA重視も悪くない？：アスカルポール

これぐらいじゃないか？

昨夜、最近戦士を上げているLSメンが
祟られた鎖帷子(NQは嫌だとか)・ダスク手+1・ユニ足+1が欲しい、どれから
揃えたらいいのか聞いてたんだけど一般的というかネ実的というか
どれから進めたらいいんでしょか？

毎回垢で連れて行かれる俺からは
ヒュム♂からエル♀に変えるといいよと言いたかったけど
ダスク+1を薦めておきました(´･ω･`)

　

ぷっさん昨日神と翡翠前やってたRepよろ；

>>611
スピベル＞ダスク手＋１＞祟られ＞ユニ足+1
だと思うんだが、そこまでこだわれる資金があるなら好きにしろと
夢物語なら目を覚まさせろ

とりわすれですよw

スピベの汎用性はピカイチ。ダスク手+1もその点引けを取らないように見えるけど
こっちはホマムジョブからすると伸び白が少し小さくなるからやはりスピベが最強
祟られはぶっちゃけユニ足よりも優先度低いぐらいだと思うけどな。見栄はるための装備だし。

エンシェントトルク・ケルマン+1・ヘカ頭+1・アルマダあたりは実用性度外視の見栄っ張り装備だから金あまってるんじゃないなら後回しにするか
NQ・近い性能の1ランク下の装備にしとくべきだな

エンシェントが見栄っ張り装備ってのはよく意味が分からんな。
これが命中11とか12の物ならそれも分からなくはないが。
DEX4と命中9なんだぜ？クリ率と命中を両立させれるし
回避もAGIも高い敵にレイグラ/ランペ打つ時にも使える良装備だと思うが。

DEX4なんか変わらないと言われそうだけど
そんなのDEXに限らず全部積み重ねだからね。

>>613
>>615

意見感謝。
金策はしていたので金はあるみたいだったけどどうなんだろう?
俺が思うに夢見てるとは思うんだけど・・・

スピベルとかからどうだろ?とやんわり言ってみます。

クジャク→ゴルゲ
クジャク→クビラ

でいいｗエンシェントは最高峰の装備だけど、その下のクジャクと性能が僅差すぎる
割りに値段に差がありすぎるからな。金もってるひとの贅沢品でしょ。

レア装備揃えていくうえでの優先度は低い。

リディル最近とれたんだがヌエボ２とうりゅう命中１０か
ジョン+１どっちがよかですか？

>>616
そんな僅かなステの前に1000万出す前に、スピベやダスク+1のような確実に強くなる装備を買うべきではないのか？ってことだ
挙げた装備はその手の必須装備をしっかり持ってる上で、+1だろうと強くなるなら1000万だろうと出してやるという奴が買うべき装備。
エンシェやケルマン+1なのにすうぃふとべるとｗ使ってる奴みたことないか？ああいうのがお粗末だといってるんだ

実際に見ればお粗末だとは思うかもしれんが
そもそも他人の装備なんか気にしないし
上から目線で言われたくもないと誰もが思うだろうな

>>620
別にスウィフトでエンシェント使ってる奴をお粗末だとは思わないが。
持ってる奴の8割9割はHNMLSの奴が取って使ってるような装備だしな。
エンシェントを先に取ったかベロシアスを先に取ったかの違いでしかない。

スピベル持ってない奴が買って装備してるなら先にスピベル買えと思うが
そんな奴は極少数だし、見栄っ張り装備とは思えないと言ってるだけ。

優先順位としては装備して効果が大きいものから
用意しておけば間違いないと思う。
その後に極める形で少量のステアップ装備とかを
準備するといい

(´･ω･`)やっとできたお…
http://imepita.jp/20091208/030730

>>624
期待したほどでもなかった

>>619
ぬえっぽ

武器：ペ斧
サブ：ポール
遠隔：ボムレ
頭：ワララ　　wsユニ頭
首：エンシェ　ws属性ゴルゲ
胴：ジョンHQ wsヘカorアレス
手：ダスクHQ wsヘカ
腰：スペペ 　 wsウォーorバチュオ
脚：ハイダテ ws8竜
足：ユニ足　　wsヘカ
指：ラジャス、ブリッツ　wsフレイム
背：フォーレージ wsクーフリン
耳：ブルタル,アサルト、wsメヌピ、虚界

上記が今の所自分で集めた装備なのですが
今後オーラム足とブラビュを取得していこうと思っています。
これ以上行くには、どこを変更していきますか?
指摘あればお願いします。
　また戦士装備で参考になるブログなどあれば教えていただきたいです。

>>627
ヘカ頭とアダホバ。
特にヘカ頭は優先して取った方がいい。
片手を使う機会が無いならアダホバじゃなくて
オーラム先に取って6振りにするのも良い。
アダホバよりは取るのも買うのも楽だからね。

ありがとうございます。
　ヘカ頭とオーラム胴を最優先して外販購入します。

>>626
あ？

>>619

与ダメ
樽ヌエボ__________ _309111(_32.2%)[201631/h] 180805[2663/2965] ______[____/____] 128306[_150/_151] ______[____]
猫ジョンHQ_______ _313616(_32.7%)[204569/h] 191584[2434/2766] ______[____/____] 122032[_138/_138] ______[____]
フル薄黒モ___________ _334020(_34.8%)[217879/h] 202992[2819/3159] ______[____/____] 131028[_196/_196] ______[____]

被ダメ通常
樽ヌエボ__________ __7241 _164.6[_368/__88] _12.4%[__44/_355] __4.5%[___2/__44] _34.4%[_355/1033]
猫ジョンHQ_______ __2722 _143.3[_311/__63] __7.3%[__19/_259] __5.3%[___1/__19] _25.1%[_259/1033]
フル薄黒モ___________ __2820 _156.7[_331/__77] __8.3%[__18/_218] __5.6%[___1/__18] _21.1%[_218/1033]

樽ヌエボも猫ジョンも23%でイーター/リディル。
フル薄黒モはデストで途中フェイスに持ち替えたりして遊んでた。
樽ヌエボはINT5振りで猫ジョンはSTR5振り。
狩り場は翡翠前空いてなくてマムーク。
rep取ろうという話で行ったPTだから前衛はそれを意識した動きはしてたと思う。
詩人さんがマムーク初めてで慣れるまで時間かかったんで
全体的な削りが低いのはそのためだと思う。

>>629
ブラにオーラム胴はいらない。
アダホバとローズで肉。

エンシェントはかなりドロップ率いいぞ。
エンシェント19/22ベロシアスが2/20フラガ11/22
一番出ないのはセルリンｗ全部シーフトレ4有り。

続き

与ダメ・通常
樽ヌエボ__________ 180805 __68.2[_179/___0] _89.8%[2663/2965] _12.9%[_343/2663]
猫ジョンHQ_______ 191584 __78.9[_178/___0] _88.0%[2434/2766] _14.1%[_342/2434]

与ダメ・その他
樽ヌエボ__________ ランページ__________ 128306 _855.4[1737/_108] _99.3%[_150/_151]
猫ジョンHQ_______ ランページ__________ 122032 _884.3[1512/_151] 100.0%[_138/_138]

こんな感じだったから、上手くTP100即打ち出来てランペ回転率を上げれるなら
同一種族ならばジョンHQよりヌエボ命中&二刀流の方が上なんじゃないかと思う。

>>619
敵の回避力によって使い分けろでFA

体調管理しないと、ゲームもできないね。

モンクつええなーｗ

WS着替え10ヶ所とかすごいなぁ
ツールじゃないなら尊敬する

6行+5行にWSだから10箇所着替えは出来ないか？
着替え→着替え兼WS→戻し→戻し
メリポだと12秒に1回このマクロの一連やる

6振りだからWS装備中着替える前に殴っちゃったら
STPおかしくなって発狂しそうだ

>>638
2マクロくらい当たり前だろう・・・

1回目の着替え戻しでSTP部位いれとくのは基本。

1回目で点滅する部位、2回目＝WSでそれ以外の部位を着替えてるわ。

ナとか赤とか黒あたりの着替えと比べたら戦の着替えなんか楽なもんだけどな。

STPヘイスト装備はなるべく1つ目のマクロにしたほうがいいな
フルヘカでWS後に通常攻撃しちゃったらもうやばいｗ

着替えマクロってさ
ログ確認しないでも速攻連続で着替えマクロ2個押しても反映されてるもん？

はやすぎるとされないからパパッとおすんじゃなくてポンポンって感じでおすといい。攻撃した瞬間に着替え1マクロおさないと間に合わないから気をつけろよ

ヘイスト80%クラスになると着替えしないほうがつよいんじゃないかとすら思えてくるから困る。ツーラーは死ね

空いてる場所　混んでる場所でタイミングの練習してみます

攻撃の瞬間を○、攻撃の瞬間以外の待ち時間を・とすると
・・・・○・・・・○・・・・○・・・・○・・・・○・・・・○と続くから
○・・・・○
　↑このタイミングで着替えるんだ、ヘイスト60%だと攻撃と攻撃の間の猶予時間が3.3秒ほどだから
武器を振りかざすモーションをした瞬間、つまり0.5秒以内にマクロ2つを押せば十分余裕ができて、アビやｗｓを使う事による硬直間隔120がプラスされ
○・・・・○が、○・・・★・・・○・・・・○になって、着替えを戻す猶予時間が増えるから落ち着いて着替えなおせる事と思う。

8箇所マクロ　ボタン押し回数　3回　十字キー移動あり
マクロ1にWS装備6箇所
マクロ2に2箇所→WS→ウェイト1→戻し2箇所
マクロ3に通常6箇所

9箇所マクロ　ボタン押し回数4回　十字キー移動無し
マクロ1(set1)に5箇所→/set 2
マクロ1(set2)に4箇所→WS→/set 3
マクロ1(set3)に戻し5箇所→/set 4
マクロ1(set4)に戻し4箇所→/set 1

11箇所マクロ　ボタン押し回数5回　十字キー移動無し
マクロ1(set1)に5箇所→/set 2
マクロ1(set2)に5箇所→/set 3
マクロ1(set3)に1箇所→WS→ウェイト1→戻し1箇所→/set4
マクロ1(set4)に戻し5箇所→/set 5
マクロ1(set5)に戻し5箇所→/set 1
って感じでやってたなｗ　11箇所なんてほとんどやらんけどｗ

マクロツール使って１マクロでWS着替え(全箇所)→WS→戻し着替え(全箇所)できるとかなり強さ変わるだろうね

/wait等に制限加えてもいいから、行数を増やして欲しいね。
10行以上になれば、あらゆるジョブで劇的に楽になりそうだがｗ

ツール野郎は無制限行数のマクロ使ってる事考えたら
13部位まで着替えてwait1で戻すための30行まではおｋにしてもらいたいもんだな

二刀流で、斧斧と斧ジュワ、どっちがつおいのですか？

おのおので考えるべき

>>653
んなもん敵によるだろう。
突弱点相手なら間違いなく斧ジュワだし。
それ以外だと命中足りてれば同程度だろうし
命中足りてなければ斧斧の方が上になるだろう。

最速で着替えようとすると、たまーに出る謎のサブタゲに邪魔されてストレスがマッハ

たしかにストレスマッハなるなｗｗ

ターゲット変更のカーソルだなｗ
んでカーソルを魔法とかアイテムとかに置いとくともっとひどいことになるから我慢するしか無いっていう

いまどきwindowerで無限マクロ組んでない奴いないだろｗ
まじで使ってない奴はあほとしかおもえないｗ
使っても処罰なしなのに何で使わないの？ｗ

そりゃ、PS2 のやつだってXBOXのやつだっているだろw
視野が狭すぎるな

アドバンテージｗｗｗｗｗ

>>659
ツーラー死ねよ

アルマダが紙のまま埃被って半年。売ってユニHQ買えば25%なるんだが
そもそもユニも売ってないしどうしたもんか、地霊はロット弱いし

ユニ足HQ売ってるの確認出来たなら即買うべきだと思う。

アルマダはNQ捨てる気で作っても2000万〜3000万くらいあれば作れるけど
ユニはNQ捨てる気で行くとお金いくらあっても足りないし、そもそも角と皮の供給が追い付かない。

ちなみに、鍛冶103、骨103だけど、ユニ足HQは結局他人の買いましたよ…。

>>663
免罪符のが紙のような気がするがw
アダホバも行き渡り始めたねえ

アダホバとかほんとにAF2脚装備してるような奴すら持ってるからねｗ

あと俺だけなのに地霊でなくてエインが解散できないｗｗ
月２オデンやってるのに、最後にでてから半年以上でてねー・・

アダホバぽぴぃ；；；

アルマダ持ってない俺としてはそういう雑魚がアダホバ装備してて残念だわ。

>>650
お前Windower入れるっていってただろｗ

いまだにえふえふですか？
社会のゴミクズ達

終わってるゲームいつまでやってんだよ

>>650
それがPekoeの結果(ツール)

その結果いいスコアで出ても「ツールってすごいですね＾＾」の評価で終わる
そしてバージョンアップ直後などツールが使えないタイミングは
雑魚以下の戦闘スキルしか無くなる

サル装備はもはやユニクロになりつつあって
アダホバも続いてユニクロになるだろうね

盗賊のナイフ並みになるかw

月に2回オデンと戦いドロップする可能性がある
しかも、釣り合いもない

ジョンやバーク＋1は下落する一方やな

八脚入手したんでWSに組み込もうと思ったけど肉食だと命中厳しいなぁ
八脚使うならピザで調整した方が良いのかな

>>674
淀んだで命中度外視したジャスティスがいい数字出してたから命中あんま気にしなくていいんじゃない？

>>674
肉食だから命中厳しいって意味が分からんな
通常殴りのヘイスト部位はステータス系に着替えるわけだし
DEXの上積みなどで命中は自然とついて来るだろ
キングに八竜佩楯とアルキ腕を使ってるけど命中不足なんてならない

キングズはたしかに命中補正あると思うよ。
試しにシーフマムも430程度の装備で撃ってみた問題なくヒットした。
レイグラじゃこうはならないんだよなぁ。

高級肉なら間違いなくキングズ撃った方がいい。
ピザならSTR重視のレイグラ。
支援無いような戦闘ならDEX重視のレイグラかな。

>>675
ちょっと見てくるわ

>>676
アルキオ八脚にするとゴルゲ込みでも命中390行かないんだよね
流石にこれは厳しいんじゃないかと思うんだｗ

>>675
redloadにもあるな

もしかしたらミシックWS全部命中無視出来るのかもしれない

アルマダとユニ足ＨＱだとアルマダのがきついよ
ユニ足はNQでも赤がほとんどない

ミシックWSは攻撃補正があったり命中補正があったり
どれも隠しがあるようだ
キングズの場合はそれが命中だっただけじゃないかな

見てきたけどレイグラとの共通部位含めてマクロを大幅に組み直さないといかんなぁ・・・
うーん悩ましい

>>680
ユニ足NQがほとんど赤じゃなくて、
ガンガン売れてるなら相当運がいい鯖ってだけ。

ほとんどの鯖で20万前後の赤字で
その上ほとんど売れてないオーラム出てからね。

久々にジョブ板のぞいたら6振りの話題にアスードと斧斧が割って入って暴れてて拭いたww
あいつらネ実で最近見ないと思ったら向こうで生き長らえてたのかwww

キングの命中補正は40くらいだと思うなー

>>683
アスードなめんな

>>685
オーラム持ってるけどアスードやってるってんなら認めてやる。

ぶっちゃけオーラムもアスードでくくれるだろ。
DEX8なんて誤差

ソード使うかどうかが問題であって、アダホバの命中からすれば同じようなもん

STP21で6振りになるのにソードとか言ってる人かわいそう（）笑

>>687
ということはアダホバもジョンと似たようなもんだな。

みんな平等万歳！

実際そうだよ
低命中胴つかってるか、鎖帷子系の命中つきの胴を使うか。

肉食べるならもう低命中胴とかお話にならないし。

オーラム胴でいいのはコンカラー持ちだけだろう。
ブラブラだったらアダホバだし。

DEX+8は誤差なのでベネラーリングでも問題にい

過疎鯖に移転して２年ぶりくらいにメリポ行ったら
今流行りのコ詩赤に初めて入って、身内メリポっぽい連中に誘われたからラッキーと思ったんだけど
支援はカオスメヌマチが普通なの？
シマムでは全員ピザなのにメヌマドだったし
振りが遅くなるのが気になった

野良だとマチマチカオスが殆どだと思うけど、
身内PTなんかだとマチメヌファイターとかも希によくある

野良で誘われた鬼哭アポPTに不動2本差し長ズボンひゅむ♂がいてあたらなーい；；とかいってて
詩人さんマドマチで＾＾と言われて野良誘うなら身内もしつけろよと思ったことあったわ

長ズボンでも鬼でも二刀流ジョブだと忍シマムにはマドいるだろ

いまだにアスカルやオーラム胴でギスギスしてるんだな
ハッキリいってどっちも大差ねーよ
マムメリポならアダホバポールでレッドカレー食うのが結局は上

エインヘリヤルならピザ食ってマンイリディルが戦士の最高峰
回避の高い敵には躊躇せず両手斧に持ち替えること

両手斧はブラなら言うことなし
ただしエインでは使いどころ少ないな

STP21だと4hitで丁度tp20.0になるんだけど
コンカラーLv3状態だとこのtp20になる事がかなり多くてアフターマスDAやっぱりのってるんだなーとおもうものの
DA乗ってる割にはたいした事ないダメが出やすいんだよな、バーサクしてるのに4hit800台とか・・・
アフターマスDAにはステ補正かかってないんじゃないかとか変な邪推してしまうぜ！

えっ？

ネ実では>>697みたいなこと言いながら、実際にかばんに
入ってるのは黄カレーとクラブスシとピザNQとかなのが現実だからな。

安い食事で強くなれるオーラムはやっぱり偉大だわ。

>>697
アス胴の雑魚

>>697
お前バカだろ

キングスの命中補正初めて聞いたな
シマムはクリキャップ無理だからキングス打つ方が良いとかはちょくちょく出てたけどこの意味もあったのかね
今更だが覚えてこようと思った

>>703
たとえ命中補正がなかったとしても、分解属性持ちというだけで覚える価値がある

>>700
こういう見えない敵と戦ってる奴の装備は確かに大した事無さそうだな。

キングのときは肉食事込みでＳＴＲ１５２くらいでやってる

+11未満のHQ品はキトロマカロンの登場で安くなるだろうな

リュフトでなすぎﾜﾛｴﾅｲw
現在0/9
次は出るとか自分に言い聞かせ泥沼状態で7連続で倒したけど土クリさんでした6振りになりたいお・・

>>708
0/14
0/20
1/14
1/5

俺の見てきた履歴

俺は1/8だった

じゃあ俺の履歴
1/3
ソロでやってたがさすに三回目でシーフ呼んだ
３回以上やる馬鹿は死んだほうがいい
そういやソロでもシーフサポ白のディアIIで狩ろうと思えば狩れるな
タゲ切れた後ろから不意打ちして逃げればさらに時間が早くなる
ライバルいたら黄色ネームになる前にベノムボルトでも撃ち込め

おれはトレハン３のせてもらって1/１だったな、
なんか沸かすのに合計8時間くらいかかったから
出なかったらヤバス

1/3だった

なんかリュフト狙ってたら同じの狙ってる人と仲良くなった
今日ティガーやるらしくてカレー取れたら一層やる気出てくるらしいから取れるといいなぁ
自分も13までには取りたいものだ
0/10

>>697の見解でヴァナは十二分に遊べるな
でもここはキチガイのリアル産廃しかいないから気をつけた方がいい＾＾

みんな同じぐらいかぁおれも現在0/14・・
トレハン3が6回　トレハンなし2回　サポシ6回
ブログ見てドロップ悪くないと思って始めたからもうひけない！

NMわかないなぁｗまぁのんびりやるか・・

トレハンなしで1/2だった
しかも2回ともNM沸いてた
俺かなり運よかったんだな・・・

アホだ俺・・・
エヴォのやつ両手斧ウェポンスキル命中+を
両手斧スキルが上がると勘違いして５回も狩ってしまった
命中+1、2、2、4、4とゴミゲッツ・・・

野良メリポでキングスの命中しっぷりについて確認してきました。
命中値を全く考えていないメタトロンと同様の装備でWSを撃っています。

武：ブラブラ　ローズ　遠：ボム魂
頭：ナイトの兜STR+AGI　首：属性ゴルゲ
耳：凱旋/ブルタル　指：ラジャス/フレイム
胴：シャドウプレート　腕：アルキオ
背：ケル+1　腰：ウォーウルフ
脚：アレス　足：ヘカ
STR138　攻撃571　命中381

キングズジャスティス_ 132741 1079.2[1725/_317] 100.0%[_123/_123]
メタトロントーメント_ _31292 1009.4[1495/_307] 100.0%[__31/__31]

対シーフ、対忍者相手では3hit以下は無し。メリポ通して2hit以下は15回程度でした。
この命中で対シにきっちり当たっているので、キングスの命中補正は全段に対して
メタトロン並の+100程度ある気がします。

おまけですが、DAについては命中補正が掛からないきがしてます。
この装備でシーフ相手にウォリチャメタやると大体1hitです('A`

メタトロンは単発WSによくある初段命中高い
キンジャスは特殊で全段命中高い
DAは別問題じゃないかな？

その書き方だとシ忍マムは全部4HITってことになるがｗ
ものすごく参考になった

リュフト使い続けるとステボーナス上がるとかいうネタ書いてた人がいたけど
６振りにしてメリポで使いまくってる人、何か変化とかない？

微妙な隠し消えて、練成可能になったりしたら面白いんだけどなあ
まあいまのところエヴォリス糞すぎだけどさ

日本語の使い方間違えた＼(^o^)／

成長はしてるかわからんけど、6人PTの時にSTR以外にもD値か何か上昇してそう。
3国周辺で検証したいが、5人も手伝いさん頼めないという・・・。

>>720
以下じゃなくて未満か
肉食ってやるときやシマム相手にはレイグラよりいいかもな

沸かないねむい；；

キングの命中補正、100もあるんかー

体感で全段100あるかも？って言ってるだけなのに全段１００あるんかとはねねちゃは気が早いな

100もあるわけないわ。
いま命中380程度でキングズうってきたがシマム平均600とかだったしな。
食事はレッドカレー食べてるしどうしても命中足りてない。
いつもレッド食べたら平均1050くらいはでるけど今日は930とかで散々だったわ。

720の装備との違いは
ペ斧、ミスリル＋1、ボムレ、クーフリン、ストーン、八竜脚、ヘカ足＋1
かな。レリック補正かと思えるくらい違う結果がでてびびるｗ

ｵﾚの体感では40なんだよなw
何度も試すしかないなー

補正はあると思えるが、検証ないと数字は結論でないな
そんな元気はないから誰か神が現れるのを待つｗ

対シマムと対獣マムで抽出した
キンジャスの命中/WS回数/平均ダメが見たいな
回避以外は大体ステ同じだろうから

Nenecha_________ キングズジャスティス_ _81257 1015.7[1794/_208] 100.0%[__80/__80]

昨日のマムークで命中390くらいでうってて
ｼﾏﾑとアグ無し忍には400くらいかな
家に帰らないとちゃんとした命中わからんw

シマムの時にTPなかったりしたので、回数に差がある点は勘弁。

しまむ
キングズジャスティス_ __7473 1067.6[1684/_643] 100.0%[___7/___7]
メタトロントーメント_ __2572 _857.3[_934/_754] 100.0%[___3/___3]

けもりん
キングズジャスティス_ _11749 1068.1[1430/_739] 100.0%[__11/__11]
メタトロントーメント_ __1491 _745.5[1184/_307] 100.0%[___2/___2]

忍まむ
キングズジャスティス_ _20677 1148.7[1549/_814] 100.0%[__18/__18]

サポシとかトレハンなしでも割とすぐドロップしてるのはなぜだ・・！
ただの運か？トレハン4で7回やっても出ねぇ。。
倒し方に違いでもあるのか
川まで引っ張ってタゲぶちぶち切って1分ぐらいヒーリングしたりしてるんだが
すぐドロップしてる人も同じ？

>>736
対シのキンジャス命中は381+アグ+マドで435くらい？
だとしたら対獣と平均ダメほぼ同じところからみて
命中補正+50くらいあってもおかしくないかもな

さすがにサンプル少ないから結論は出せないがｗ

あーウォリチャの使い方によるな
シマムと獣マムに使ってないならいいんだが
シだけ使ってたらややこしくなって自分でも色々やってみないとわかんね

ｍｍｍかなんかでシーフタイプしかいない敵相手にすればわかるかもしれんね
パッと思いつく限りではナットとかがシーフタイプで大量にいるが・・・あとヒポグリフとか。

シーフにはアグは乗ってるけど、マドは無し。常にマチマチでした。
ウォリチャはシーフ以外に使ってたのでシーフには乗ってませんです。

上で書いたようにDA側補正乗らないようで、対シーフにはあまり有効じゃないと思ってます。

そりゃメタトロンならDA乗らないってのは当たり前すぎると思うんです

＞シーフ相手にウォリチャメタやると大体1hitです('A`

って書いてあるじゃろ

しかし命中+40でも乗るというのなら装備がらっと変わるな
アダホバ白虎でレイグラ→アレス八竜脚でキンジャス
猫よりヴァーン
そういう時代が来るのか？

>>734
redloadに翡翠前のrepが載るのを期待しとくか

うちの鯖は翡翠前外人支配過ぎるのがなー

みなさんのおかげでプーク行く時に安全です

命中+40というか+○%みたいな感じなんじゃない？
補正に関してよく知られてる槍WSのペンタは攻撃-20%程度で雲蒸が-22%くらいらしいし

攻撃力は比、命中は差で算出されるから一緒にしてはいけない

スシやピザの命中は%じゃなかったか

ぷっすんで４０なら俺なら１００くらいありそうだな

このスレに常駐してる阿呆な名無しは数知れないけど
ぷっさんは確実に戦士スレの程度を貶めてる戦犯の一人だよな
どのレスも堂々と誤った見解で持論を書き込んでくれる迷惑な存在だ

ブラブラまで残りモニヨン25枚きちいいいいいい
スピベルorダスクHQとユニ足HQ売れば作れるが、25%崩したら意味ないしなあ

>>752
はいはいすごいでちゅねー

ブラは最終がバインてのが救いだよなぁｗ
まぁ、オルデは買い手も多いけどその分供給量も一番だろうから頑張れ

俺はブラに続いてアポの制作中だがトゥククのバザーが無くて困ってるわ
シャウトで買うとバザーの値上がりを助長するだろうから控えたいところだが・・・・うーん

>>752
独り言なら日記帳にでも書いとけ。

普通にがんばれよｗでいいだろ、妬みが激しいなｗ

>>755
そんな言い方するなよ。
職場でもそんな態度なのかね？
生きにくくないか？

>>757
分かってねーな、職場でそんな態度とれないからここで荒れるんだろ？
ここで人を上から目線で貶すのが人生の楽しみの奴なんだよ

レリックミシック持ってる奴はほぼ間違いなしに鯖スレで○○しね　○○キモイみたいな一行レスつけられたりする事思うと
廃人にひたすら嫉妬する人間は必ずいるからどうしようもないんだなこればっかりは。

>>759
お前が晒してる犯人だからそう思うんじゃね？

俺の回りのレリックミシック持ちで晒されてる奴なんてほとんどいないよ。

レリックミシック作るくらいならガンプラでも組んだほうが満足感高くね？

完成したあと処分に困るんだ

リュフトgetアゲ
1/11ですた
9連続目でようやく・・・今夜はよく眠れそうだ

こちらもリュフトげとっ、７戦目でした。
ふと、「雲消霧散」って言葉あるし、
リュフト武器持ちでＰＴ組んだら隠しとかあったら面白いよね。

うちの鯖は

石買います〜
いくらでも

とか書いてここ2〜3ヶ月シャウトしてるやついるんだが

今日新しくサチコメ更新されてて石 @27000
………
全然買えてねーじゃんw

おまえの3000個の放出を待っているぜw

リュフト0/16orz
2垢でトレハン４のせてるのに運なさすぎだ。
黄色ネームになって移動しはじめた段階でドロップしなくなるとかか！

最初ナ・踊・白でガチってズタボロにされた。
戻って赤/忍に着替えてピンポンしたら1発ドロップ。トレハン無し。

結論：一度全滅したらドロップしやすい。

>>767
その結論は@100回全滅してからにして欲しい

低確率ドロップって分かってる取り合い系ＮＭを
トレハン無しで狩るとかありえない
氏ねばいいのに

全く関係ないけどTinninって突耐性ないよね？

>>769
低確率になればなるほどトレハンの有無の差が縮まるんだからどうでもいい。

>>769
お前が死ねばいいよ。
誰が何のジョブで何を狩ろうと自由。
今どきねぐらやジャグナーでもシ無しで狩ってる奴なんか腐るほどいるわ。

>>772
狩るのは自由とはいえトレハンのせてさっさとゲットしてくれればライバルが１人減るからできれば無駄な狩りはやめたほうがよくない？

>>771
低確率になればなるほどトレハンなしだと尚更でないっていうｗ
シなしのサルベやってみろｗ

効率求めるなら一緒にPT組んでロット勝負すればいいじゃん
シーフ上げる苦労を他人に分け合うのは不可能なほどのものなら
トレハン無しでNM狩りしても仕方ないんじゃないかな？

トレハン以前に釣って倒すのが大前提だからな

>>773
「狩るのは自由とは言え」じゃなくて「狩るのは自由」なの。
それこそ、その武器を既に持ってる奴が腕試しのために狩るとしても自由。
誰でもどんな理由でも自由に狩ればいいし、ライバルがどうとか全く関係ない。
ライバル減ればそれだけライバルが減るからトレハン無しで奴は狩る奴は氏ねって
どんだけ自己中なんだよｗ釣り負けて悔しいのは分かるが見苦し過ぎるだろうｗ

フレやLSメンのログイン状況によっては都合よくNMが沸いた時に
シーフを連れて行けない人だっていくらでもいるだろう。
そういう人だってNMを狩る権利は平等にあるし、シーフ無しで狩ったからといって
氏ねだの何だの言われる筋合いなんか無いはずだ。

これはそういうゲームなんだから仕様に納得がいかないなら辞めればいいだけの話。

NM取れなかったグチで思わず言っただけなのかと思ったら本気で主張してんのかｗｗｗｗ

トｗれはｎｗ凄いですね（）藁

ライバルはやくかえってほしかったら釣り負けた時自分がトレハンつけてあげればいいじゃん

釣り負けたときはきっとライバル減らなくなるのに内心「絶対落とすな」って思ってるんだろうなｗ

ライバルがトレハンのせましょうか？
って言ってきても、取られるかもって考えてほとんどの人はPTは組めないでしょｗ
PT組んだ瞬間に救援だされたり（さすがにこんな奴は稀だと思う）

トレハン乗せましょうかって好意で言ってくれてるかもしれないのに断れるかよｗましてやドロップ糞だし取られたら取られたでそういう人なんだなって以後関わらない

好意なら英語で言ってきても頼めるのか？
そんなんで馴れ合うなら最初からPT組んどけよ

トレハン乗せましょうか？言われたらPT組んでマスターは基本だしな。
救援出されるかどうかが問題だなー

>>776
腕試しで何十回も狩るアホいるのか？ｗ

きれい事ならべようが正論じみた発言しようがアイテム欲しいだけだろ
で、アイテム欲しいのにトレハン無しで狩り出ない出ないと嘆くアホ

なんつーかこの話は社会に応じたマナーみたいなもんだろｗ
ヨーロッパだと先にドア開けた人が後ろに続く人の為にずっとドアを開けて立ってるが
アジアの第3国とか大阪だと開けたらドアが閉まろうがさっさといっちまう
前者が「ＮＭ狩るのにサポシくらい付けてくるのが周りに対するマナー」って立場で
後者が「黄色ネーム狩るのは自由だろうるせーばか」みたいな感じ

>>786
マナーとかじゃなくて
トレハンあればジャスコで福引券を数回分だけおまけしてもらえるくらいのレベルでしかない
トレハンあるだけでガラガラ多めに回せるからトレハン無しで並んでる奴は帰れって言ってるようなもん

前者「トレハン無しで狩る奴は死ね」
後者「とられて愚痴るな、お前が死ね。トレハンあろうが無かろうが狩るのは自由。」

NM狩りにサポシはマナーとかねーわｗ
んなもんなんでもいいだろｗｗｗ

トレハン無しでNM狩るんじゃねえとか言ってる奴いたら
晒されるレベルだろｗ
LS内でそんなん言う奴がいたら抜けるわｗｗ

>>786
ちょっとちがうな。後ろの人がドアを抑えるまであけて置くのが礼儀。
ドア開けリレーしていく感じ。
日本人はお辞儀してそのまま素通りしてしまう。ヨーロッパ育ちの俺に
とっては理解し難いな。ちら裏

>>791
後ろに続く人いたら軽くドア抑えるのって日本人でも職場だと普通じゃない？
後者はお偉いさんとかにドア開けてどーぞってする事を言ってるの？

トレハン無しじゃドロップ絶対しない仕様ならその主張もわかる。
だがトレハン無しでも普通に落とすから「トレハンないやつはNM狩るな」は
池沼レベルｗ

リュフト赤/忍で1/1、アストロラーベ踊/忍で1/2、こないだはスペペがナ・踊でドロッポ
したなぁ。トレハン？ぷげらｗ

>>791
それを日本人がやったら、細かい事気にしすぎって言われるんだよ。

>>791
俺が旅行したのはドイツ、オーストリア、フランスだが
みんなドア開けて突っ立ってたぜ
俺も何度かやったけど後から来て代わってくれる奴なんていなかったな

中国でこれやっても通じないだろうし誰も真似しないだろう
●＜ドア開けて待ってるってお前奴隷出身かｗｗｗ
●＜誰もやってねーよありえないｗｗｗ
って反応なのはこのスレ見れば明らかｗ

業者がキープしてたNMについては何も言わなかったんだろうか

先週INできなかった…

エボン装備って、今のところ練成しても
従来の装備を越えたりすることはないの？

俺はシーフでいくけど、JPに釣り負けたらテルするよ
殴ったら即抜けするのでトレハンいりませんか、ってね

トレハン乗せますか？はいいんだけど
こっちが釣り勝っててからアイテムいらないから
ＰＴいれてくれとか言ってきたやついたんだが・・

>>799
エヴォリスは倒したフラグさえあればいいからな。
そいつが出すエヴォリス自体が糞でもトリガーポイントは貯まる。
後、前もって本から討伐依頼を１時間縛りで受ける事になるので気軽にターゲットを変えにくい。

というわけで、一応そう言うメリットはあるわけだ。
問題は大概言う側にだけってところなんだがなｗ

>>797
ナイト用はエヴォリス付けなくても結構良いらしい

>>785
腕試しは例えを書いただけだけど？
アイテム欲しくても釣り負けた奴はシーフだろうが何だろうが
取れる取れないという話の土俵にすら立てなかった負け犬な訳で・・・
そんでシーフ以外で狩る奴は氏ねとかいくら言っても遠吠えでしかない。

お前はレベル上げとかでも行く時に敵の数は有限だから早くレベル上げて
他の奴がその狩り場使えるように最大時給が出せる構成以外でレベル上げするな！
とか言い出したりするのか？そんな奴いたらマジキチだろう

トレハンのせ目的でシ誘って救援出されてもそのまま倒しちゃえばいいよな。

落とす確率は低くても変なシーフいれて救援やら邪魔になって１匹無駄になったらまた１時間半後に
沸くまで張り込みか取り合いになるから精神的に辛いし入れない

>>801
そうなんだ。
装備革命というわりにはイマイチな感じだけど、
今後どこまで拡げていくつもりなのかは気になるところだね。

ageてやる

トレハンうんぬんとかスレチ甚だしいから、NMスレでやれと

戦士のwikiってないんですかね？

赤魔道士　前衛後衛どっちも万能で最強
戦士は、前衛の万能。
学者は、後衛の万能。

って聞いてFFオンラインはじめる前に戦士を調べたいのですが、戦士のwikiがないのです。

ナ忍戦赤あればもうほかのジョブあげる必要がない

赤やっとけｗ
戦士オンリーじゃ万能の糞もないぜ。赤上げてそれから他ジョブやればよい。

とりあえず最初は前衛は絶対にお勧めしない

それでもやりたいならやればいいけど、歓迎される事は100％無いよ

後続ナイトに出番はない
一番廃なジョブ

今の忍に価値はない
忍だから誘われるコンテンツがない

戦は装備依存度が高い
金と手間がかかる

赤は人気もあり手間もかからない
ただし腕の差は出やすい

戦上げたいなら遠回りに見えるけどまず黒上げることだな
空で虎パンとヘカ免罪、ラジャス、スウィフト取るためのPMにも黒は優遇ジョブだし
STEP３までの花鳥は黒様コンテンツ
黒あげといたらとりあえずテンプレ装備は集められる
他ジョブは詩は必要ない場面も多く赤はそんなに数いらないけど黒はいくらいても困らない

>>808
学者は後衛の万能じゃないな
後衛＝ヘイストだから学者の席がない

後衛ない期間で装備をそろえるより、
黒を2ヶ月かけてでも上げる価値がある

リュフトゲット出来たのでカンパの壁殴りながら装備模索したんだ

WS後のTP→通常殴り時STP
17→18で6振り
16→20で6振り
15→22で6振り
オーラム胴脱がなければWS１ヒットでも16残って6振り楽々
オーラム胴脱いで（自分はバーク+1）でSTPがローズ、ブルタル、ラジャスの10でも
1ヒットで15溜まるのはデカイと思った
自分はバーク+1とオーラム胴しかないからアレだけども
メリポでシフにバーク着ても6振り出来るのはいいね
リュフトで6振りな兄貴達はWS時の装備どうしてる？

そうですか・・・。
wikiの件はやはりないのでしょうか？

白、黒37＞赤、黒75で空LS加入。佩楯、ヘカ手足取得＞戦、忍37＞戦75
赤or黒ソロでメリポ＞戦士にメリポ振る
ネ実的にはここまでやって万能と言われるスタートラインです

>>871
wikiはない
代わりにブログはそこそこあるよ
FF始める前に見ても意味不明だろうし
ある程度煮詰まってからじゃないと参考にならんけど

そして煮詰まってから見ると戦士の敷居の高さが良く分かる
複数の後衛を持って、ドップリとFFしない限り
Lv75にしただけの戦士なんかウンコすぎて全く使い物にならない
他のジョブで頑張ったご褒美で強い戦士が出来上がる

俺は最初に75にしたジョブが戦士だったけど
その後、戦士で本格的に活動するようになったのは数年後
念願のリディルが取れてからだった
それまでは詩人と忍者と赤で装備集めに奔走した

わからん事あったら、ここか、いまさら聞けない事を質問スレで聞けばいいよ
普段メリポの話題ばっかだから、意外と親身になってくれるかもなｗ

新規を雑魚と一言で切り捨てる馬鹿も多いけどなー

新規戦７５
エルキン（オグメ無）ボム塊
ワラーラ、スパイク、バーク、ダスク
王国、ヒロイック、ルビー、エクフォリア
ライフ、スパイクイヤリング×２
書いてて思ったけど同レベルのござるはよく見るけどこんな戦滅多にみないね

それはNA戦だなｗ

リュフトが実装されて
6振り仲間が増えたか
嬉しいやら、悔しいやら・・・

リュフトは魔人の斧グラってのがヤバイ
しかもアスカルで６振り化
非常識な奴が潜在を外すようにしか見えない

戦闘では使わないにしても、集合時点でアダホバ着とくとか
repでせめて23万以上は達成するとか・・・どっちも無意味に近いが
先に申告して装備を見てもらい、単なるキチガイじゃない実証をしとくのが賢明

戦＜これ魔神じゃなくてリュフトなんで、アスカルと併せて６振りなんですよ
他＜へー（なんだか良く分からないけど自慢・・・なのかな？）

止めたほうがいいんじゃないのかｗ

本当に強ければタゲ取るだろうし黙ってればいいんじゃね
6振りが自己満足じゃなく本物なら前で一緒に殴ってりゃ判るだろ

アスカル＝雑魚ってネ実の煽りを真に受けて勘違いした後衛が
ログも見ず裏テルしてるかもしれんがｗ

repなんて見なくても、アスカルでも強い奴はいっしょにやってりゃわかるよね。
でも集合場所にアスカルペ斧で現れたらガッカリするけどｗ

メタトロン打つにはフォーテテュトルクとライトゴルゲット
どっちがいいの？

リュフト取れたけどオーラム外販待ち中だ
アスカルさんで振る気しねぇｗ

どんなパターンでもゴルゲでしょ？

首アダホで肉が許されるなら
猫ジョン+１で肉食してもいいよなｗ

リュフトあったらアスカルでも十分振る価値あるっしょ

>>834ホワイトタスラム高いです＞＜；

白石が高いのにオーラムは買えるのとは
うちの鯖オーラム10Mの白石が3Mだったかな
10Mって言っても告知だけなんで売れてるのかどうかは知らんけど

投擲枠はボムレと魂があるから
できればタスラムにしたくはないなぁｗ

ここでWSの着替えで　アレス脚と八竜脚どっちがいいの？って聞こうと思い
それより先に風呂に入って考えたんだ・・・
アレス脚　STR+6 DEX+6 ダブルアタック+2%
八竜脚　　STR+10 攻+5 残心効果アップ

風呂で考えてよかった。
FFさいこおおおおおおおおおおお！

>>838
ストアTP忘れてる
手とセットと思いなさい

>>837
気持ちはわかるが一応ピザ+1でペ斧なら命中410になるから、なんとかマムメリポでも使いこなせる。
シマムはSTP装備を解除すれば480ぐらいまでアグ込みで増強できるから足手まといになる事も無い。
これをケーテンやコンカラーでやろうとするとなかなかしんどい思いをする

>>840
いや攻＋の話してた

>>829
野良にブラブラアダホ肉とかアダホリディル、コンカラオーラムなんか降りてこないっつーの
しっかりメリポ振ったぺ斧アスードなら大歓迎、なんちゃってテンプレだけはマジで勘弁してくれ
ハイダテあればいいみたいなのが多すぎる

アダホリディルでばりばり野良メリポに参加してる俺がいる。

野良のアダホリディルはヘイスト２０くらいの微妙なのが多いイメージ

テンプレにリディル加えたら両手斧より強いって思ったんだろうな

今時リディル取るのは雑魚ばっかだろうしなあ

ブラでも21％とか弱いし、ヘイスト25％達成が第一目標と散々言われてる。
武器や胴は二の次だよ。

24から25は潜在の関係で伸びしろ悪いから24まで上げたら武器や胴気にしたほうがいいだろうな

ユニ足HQは壁殴るなら最強だが、このゲームは強い=タゲ保有だからね。
ユニHQはいらないでFA。
ブラ持っててもオーラムだの装備すれば肉命中なんて足りないんだから、
常時オーラム足で八双出来る時だけダスクＨＱでいいんじゃない

ユニ足HQがいらないでFAってありえない・・・。
ユニ足HQ、ダスク足HQ、オーラム足3種使い分けるだけじゃないか。

全くいらない、必要ないって言ってるのは持ってない奴なのは確かだ。俺もそうだし。

俺は戦士ですらないから持ってないしいらないけど、
そんな金があるならスピベル普及運動に使ってくれ＾＾

やだ何この子

ユニ足HQは他2種の高額品に比べて売りが極端に少ないから24％ダスク足HQで満足した
問題はエンシェントトルクだ。買おうと思ったら売りが急になくなった；；

一人だけ25％リディルだとお前蝉張ってる？てくらい被弾したりするから一概にいいと言えない
ケアルシャワーのせいでコンバ五振りなのにリキャ間に合わなかったのは初めてだ
ぺ斧も持ち歩いとけ！挑発はどうしてもやらざるをえない状況とかあるしな

翡翠前を想定して竜シ忍にはアグ有りで計算してるんだが
竜白黒獣ワイバン→21％命中400
忍→20％命中420
シ→ヘイスト3〜5辺りの部分も変えてまで限界ブースト
って感じで問題無いだろうか？

忍マム 436 444 453
シマム 475 485 495
青マム 413 422 430
その他 410〜420でほぼcap

と、いつか書いた忍者な俺のメモに書いてあるのでその勘定でいくと扇風機じゃないかなー？

あー、ごめん、良く読んでなかった
竜忍シはアグレ分は別か、アグレで+25だからそんなもんだなー

上に書いた数字＋アグで25でした
レベル上限のみではないからCAP-10くらいの命中を選択してみたけど足りてない感じなんですね

ごめん、ちょっと聞きたいことがあったんだけど
ナイズルに戦士でいく場合、
よく斧斧の方が両手斧より良いって聞くけど
この間ナイズルに斧斧で行ったら「片手斧っスか＾＾；」
「両手斧強いのに＾＾」みたいな事言われたから両手斧に持ち替えた。

それでも斧斧で行くべきだったんだろうか？
晒されないようヘイトを上げないように持ち替えるべき？

>>856
おまえさんと似たような感じできがえてるけど、シマムにもいっさいマド無しで90〜92%%くらいの命中率になってるよ

斧・リディル(ジュワ)にしないのか？　斧・斧じゃいまどき
強いのかどうか知らん。

>>856
ワイバンは410あった方がいいね。

あとワームアップしたら1段上の命中マクロを意識すれば問題ないかと。

>>862
斧ジュワ、斧クラならできますが
リディルは持ってません。
斧斧より斧ジュワの方が良いんですかね？

>>864
信念も無く武器使ってるなら
毎回リーダーにどの武器使いましょうかと聞けばいんじゃない？

>>854
狼鯖　バザと競売に１個づつ売り出てるが絶賛放置中なわけだが？

>>860
俺は堂々と斧斧
ボスは両手

>>866
値段高いからじゃね？

>>864
片手で行くなら斧ジュワなんかするくらいなら斧斧でいい。
大鳥とか来た時だけブラオジュワとかに着替えればいいよ。
戦士=両手斧かリ戦としか思ってない奴大半だから、面倒だったら両手斧と
突弱点だけ両手槍とかで使い分けておくのが一番当たり障りないのかもな。

斧クラは弱くないみたいだけどNMだの赤ドラみたいな面倒な雑魚だの来た時に
周りからウザがられそうだから止めておいた方が良いと思う。
お前さんみたいな理由で武器を持ち替えるような奴ならなお更。

>>866いくらだよｗ
ちょっと前まで8Mで競売もバザーもあったんだがなー入荷はまだかね＾＾

意見ありり
とりあえず両手槍、両手斧、斧斧持って行って
雑魚戦斧斧、ボス戦両手斧、突弱点両手槍持って行くよ。
斧ッスか＾＾；とか言われたら両手斧装備しなおすよ。
俺テラ小心者ｗｗｗ

アダホバでも着てれば黙ると思うけどね

なるほどな、アダホバの権威はそれほどすごいのか

アダホバ取るまではそう思ってました
取ってからはそれほどとは思わなくなった

アダホポッピドゥドゥドゥ；；
外販でいくら位すんの？

過疎鯖で２０〜ってとこじゃないの

>>872書いたけどエインで赤い足のアダホバとか居るからそうでも無い気がしてきたｗｗｗ

てか、一般戦士なら
両手斧 両手槍 片手斧 片手剣＝ジュワwは持ち歩いて着替えるべし

サルとかエイン 必須
ナイズルはどうでもいいが 着替えるとナイズラ〜はびびるよ きっとw

耳も ファウリング すっぱ 虚界と持ち歩き 武器にあわせてマクロ切り替え

当然命中足りない武器の場合は胴はアダホバやな

>>870
ユニ足ＨＱを８Ｍとか言う男の人って・・・・・

>>870
ごめんなさい、私文盲だったみたいだわ

アダホバ持ってるけど使う時がにぃ。
ずっとオーラムだわ・・・

あ、リディルはもってないです＾ｑ＾

>>878
アダホで一般だと？

戦士＝アダホバ持ち
戦死＝アダホバ持ってない

アダホバはあるけど肉には足りないからピザ
WS時に一瞬だけ青くなります

オーラム足ほぴい；；

>>882
時とともに情勢は変わるのだよ
３年前ならジョン+1で充分だったな・・・・
いまどきアダホバ一つ持ってない戦士は
何の努力もしない手抜き野郎確定
やる気ないなら後ろでケアルしてろ糞戦死なレベル

4回ロット負けの俺に謝れ

>>885
アダホバはエインで取れるようになったからな。
マジ取りにくいのはリディル。
レリックなら金策で何とでもする奴も居るし。

アダホバでもジョンHQでもいいよ。
それより重要なのは腰だな。
すうぃふとｗは全ての装備を駄目にする魔法の装備ｗ

かなり偏見かもしれんが
スピベかベロシアスの奴で大ハズレの奴はあんま見ないけど
アダホバだけ持っててスピ/ベロ無しの奴とか最近本当に多いｗ

エンシェントはもう10Mより安いとほぼ売れちゃうんじゃ

アダホバすらない奴がいまだに課金とか都市伝説だろｗｗ

>>888
ニヌルタだけ持っていてスピ/ベロ無しのボク

>>891
よく見てみろ、キキルン何とかって書いてないかそれ？

>>892
やまだたろうと書いてありました　＞＜

アダホバあるから当然強いはないな、エインLSとかアダホバ持ちの雑魚率高くてマジ笑える
運次第なアダホバよりスピベとかの見えない部分にこだわり持ってる奴が絶対強い

だから25％が最優先なんだって、
ヘイストの設計ミスったスクエニをうらめ。

スクエニを怨む前に２５％になれない自分を怨め
本当に戦士好きなら金策して２５％装備を普通に持ってるだろ

↑にユニ足+1はイラナイ的な書き込みあるけど
書き込んじゃった時点で負けだよな

戦士最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>897
ヘイスト装備揃えていく上での優先度としては一番最後だろうけど
要らないとか言ってるのはエアーか潜在未発動で装備切り替えすら出来ない奴だね。

ユニHQとダスクHQと八竜売ってアポカリ資金にするのはどうよ

戦士辞めるならいいんじゃね

その程度じゃ全然足りないだろｗ

リュフト0/20突破記念age

いっそ諦めてヘヴィーダークアクスでも使ったらどうだｗ

アラストールおぬぬめ
魔神の斧じゃないって言い張れるぞ＾＾

戦士で短剣使う人いる？
槍でいい気がする

身内コリのときはスシがぶ食いでブラオジュワで遊んだりする
まぁ槍のほうがいいけど

マンダウ持ちとかの短剣8振りの人はありかもね

エインで戦士に槍使ったらつったら
スキル低いから実用じゃないですよ＾＾；
とか言われたんだが
どうすればいいｗ

さすがにエインじゃ微妙じゃねｗ
突弱点ならいい・・のか？

斬耐性の敵がいるなら変更もアリだけど、そこまでする利点がなさそうだなと。

>>909
ぶっちゃけ肉斧とピザ槍はほとんど数字変わらないんだよな
槍8わざわざ振ってまで戦士で使う武器ではない。サルで槍有用言われるのは開放そろってりゃ肉食ってもキャップいけるからだな
ござるなら刀が雑魚相手には弱すぎるから戦士じゃ微妙な槍でも超絶使いこなせるんだが。
短剣はサブのジュワとスキルあわせる事思うと剣0でもまぁ問題はないし、シーフ踊り子が一線で出せるようになるから
サルやる事思うなら槍振るより短剣振ったほうがいいのは確かだ。ピザ食でもアグや装備切り替え使えば9割は当たるし火力的にもサポ忍ピザ槍より上

エインなんてルンチョヘイストベルトでいんだよ、ターゲッター以外は。
ヘイスト33％相当。25％じゃブラ/忍でも追いつかないよ。

サポ侍の八双が強いと思うなら素直にやれ、近い効果だ。

>>912
２垢連れてきてモ/戦でくるやつを思い出したｗ

ぶっちゃけ削ってくれて、余剰分の回復を自分で連れてきてくれるなら好きにしていいｗ

>>913
ん、戦/忍でいいわけだが？
理解してる？

>>914
ルンチョヘイストベルトなら、でしょ。

削ってくれるならなんでもいいよ。勝手にしてくれ。
費用や手間を使ってヘイストベルトするのでも、２垢連れてきてサポ侍にするでもいいから。
ルンチョでサポ侍で２垢連れてきてもいいよｗ

削れるのにやらないヤツが居るから不思議なんだよね。
槍だ短剣だリディルだっていつもそっちに話が行く。
うちはコンカラー持ちもボス以外ルンチョだぜ？ｗ

人数少ないからサポ侍にOK出ないってのもあるんだけど。

コスト考えなって
金持ってる人は使えるけども普通はそこまでのことしたくないだろうし

佩楯なしのザコ前衛はどうせタゲ取れないからサポ侍させたい

フルイドスプレッド痛いでござる＾＾；

全部のウイングにスライム出るFFなら一生怯えてるがいい

ヘイストベルトの原価調べような。
数回分あってピザ以下だ。

ただし、アニマ合成できないとめんどい。
革はサポで十分。



はいだて無しの前衛には
エインより先に空行くように言ってやれｗ

はいはい
庶民の財布の中身を見てから言おうね

>>921
ルンチョヘイストベルトかあれは実用に耐えないよ
ヘイスト効果時間３分、使用ディレイ３０秒
エイン３０分中に１０回で５分硬化時間があり、更にそのあと数秒アビリティなど入力が受け付けない時間がある

以上使えない理由だ
実際使えるというのならrepでも出してみてくれ

ただサーラ戦だとルンチョヘイストベルトでレッドカレー６振りチェーンをすればコンカラーを圧倒するのは確かだ
ソースは自分ｗ

自分もよくルーンは使うけど（エインではつかわないけど）
３０秒も硬直しないだろー
５秒くらいかな
確かに使用後にアビ効かない時間がまた５秒くらいある
のでＷＳ撃った直後に使うよね

>>ただサーラ戦だとルンチョヘイストベルトでレッドカレー６振りチェーンをすればコンカラーを圧倒するのは確かだ
ソースは自分ｗ

ないないｗ　たいかんｗはいらねーからｗ

金ないならそれこそ空とかのコンテンツするより金策しろとｗ
なにやればいいか分からないような奴は、ずっとファングで

>>923
お前ほんとにヘイストベルト使った事あんの？
ディレイ6秒ほど、アビ受け付けないのは10秒くらいまで。
ディアイ6秒さえ終われば通常攻撃始まるんだが

雑魚御用達、るんちょｗとへいすとべるとｗ　

>>925
コンカラーに夢を見すぎ
使ってるとブラビューラより強いときはあるけど２分毎のＬｖ３アフターマスやるのが面倒になるよ
それもメリポなどの連戦じゃないと常にしておくのは面倒だしね

サーラ戦だと???沸き待ちのときに常にヘイストベルト使えるから良いけど
コンカラーを開始に毎回TP300にするのは難しいからルーンチョッパーが勝ってしまうんだ

わかんない奴だな
そんなことしなくても勝てるのにわざわざ手間と金を掛ける必要ないだろ？
無駄な物に金かける程余裕がある人ばっかじゃないんだよ

リュフトヴォウジェ 1/26
やっと；；；；；

>>931
おめでとー

>>929
コンカラー圧倒したということは、時間50万以上出せたってことだな
踊入りなら60以上は出せないと圧倒できたとは言えない

まーたるんちょｗクンが沸いてんのか。

定期的に沸くけど、これいつも同一人物じゃねーの？
るんちょツエーツエー言う割りに絶対Rep張らないやつｗ

>>930
コンカラー持っていてもそれ以上の性能が出せるなら楽しいからやってる訳だ
サーラやってるような発言してるし、次にサーラやる事があれば一度やってみると面白いよ

でもヘイストベルト程度で余裕が無くなるのは考え物だぞｗ
レリックミシック金策してたとしても遊びを入れないとつまらなくなるぞ

まぁメリポで八双できないならいらないしな
光アニマが高いだけであとは連金持ちに連続で合成してもらってもいいし、
皮なんてサブでいい。

>>933
メヌメヌマチマチ条件のコンカラーでなるべくＴＰ３００開幕にしても時間２６万ぐらいしかでないよ？

訂正３６万

コンカラーは踊り子入り肉盾メリポじゃペ斧以下だからなあ
ペ斧だと50万/hくらい翡翠で出てたけど
コンカラーは多分せいぜい40万ちょいくらいだろ

エインで赤カレーパン食うなら別でも、黄カレーやピザ食なら突＋25％の敵は槍に持ちかえるべき
コウモリと骨が同時にPOPして槍を持ちにくい状況も稀にあるけど

>>923
こいつアホだろ

ルンチョたいして強くないだろ、雑魚が並になれる程度でトップクラスに近寄ることは不可能

両手斧メリポ８振り（スキル２７６＋１６→２９２）
両手槍メリポ無し（スキル２４０）
他ジョブに振ってて両手槍スキルあげれない人多いと思うんだけど
スキル差５２でもあっても突＋２５％なら持ちかえる方がいいのかね
ロック族でもなきゃほとんど変わらなそうだが

両手斧８槍０ぺ斧と権藤のだけど
Gコリ程度だと槍装備してペンタ撃つ方が強いな
repなくてたいかんｗだけど

>>931
おーおめでとう！
おれもトレハン3で0/18だけど意地でも取ってやる！

>>941
ディレイ時間間違ったぐらいでそこまで言われるなんて、酷いわ

で、そこ以外のつっこみの場所はどこだ？

>>943
ヘイスト20%程度でピザならカオスも貰ってるだろうし多段のペンタが上だと思う

>>939
どこかでそんなrepあったっけ？
肉盾ってことはサポ侍だろうからＴＰ調整も大分楽になるからペに負ける要素が見つからない

火力はペ斧どころか、ブラビュにすら負ける要素無いな。
ワイバンになると、メタトロンの被ダメカットが羨ましく思えるがｗ

レイグラうつときＤＥＸきにしてる？

>>946
そのディレイ時間の間違いがひどすぎるんだと思うぜｗ

>>950
戦士スキーかどこかのブログにDEX気にしない方が良い成績がでると検証があったと思うよ

>>951
確かにｗ
でもffrecipeの書いてあるの写したんだけど何だったんだろう？

戦士スキーの記事をきちんと見直した方がいいよ

アスカルでリュフト6振りを実践投入してる人いるかな？
通常やWS装備を是非聞きたいんだけど

>>954
オーラム胴ないとメリポへの実戦投入は厳しいな

>>954
キングズジャスティスをアス胴STRブーストで撃ってるけど結構いい感じだお

>>955
やっぱりそうかなあ
オーラム胴取れるアテが無い上に外販が無くて厳しい・・・

>>956
レイグラじゃなくてキングなのは今噂の命中補正の期待してでしょうか？
よければ通常とWS装備を教えて頂けるとありがたいです

>>957
猫　ピザHQ　両手斧フル　STR5振りで
武器:リュフト　サブ:ローズ
頭:ワラーラ（アスカル）　首:剣侠（ゴルゲ）
胴:アスカル ヌエボ命中STP 手:ダスク（アルキオ）
脚:白虎（WRクウィス） 足:ユニコン オーラム（ヘカトン）
耳:ブルタル アッティラ（凱旋）
指:ラジャス ブリッツ エクフォリア(オミクロン)
腰:スウィフト（ウォーウルフ） 背:クーフリン（フォーレージ）
（）内がWS、シマム時通常はヌエボエクフォリアオーラム装備で命中ブースト
これでWSシマムのみ抜粋でも平均940出ますた。
総合的な削りは上段しかまだやってないので不明(´Д⊂ヽ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up29800.txt

これぞ忍者がメリポに求められる理由

>>959
スレ違うぞ

>>960
いやそれっぽいスレがなかったものだからつい・・・

>>959
repありがとー。
それを参考にさせてもらいます。

>>960
ごめんね、貼り付けお願いしたの俺なんだ。
ここに張られるとは思わなかったけど・・・ｗ

通常のタゲ率低いけどWSでの被弾は大きいんだよな
やはり多段食らったりすると戦士は分が悪いな

281

誰かスレ立ておねがいできませんか！おねがいします！

スレタイ：
超スピードでJailer of Loveを討伐するスレ

内容：
本体アラ１８人＋ペット処理班の外部ｐｔがいれば人数的には十分足りてるはず
AV討伐のためにもラブに時間をかけるわけにはいかない。とにかく素早く前座のLoveを消化するためにタイムアタックしてくれ

>>958
wsの手とか脚がわけわからんな
ws何うつつもりだ
ちゃんときがえわけたら

アルキオ使ってるからキングじゃね

>>265
ナ狩狩赤白吟　狩4コ吟　狩4コ吟 （狩人は全部アナイア又は与一）　＋外部黒パーティ

>>966
ちゃんと読めよｗ

戦士はウンコするときバーサクのエフェクトが発動する

ぷっさん、お前は戦士スレ書込み禁止な

ぷっすんはツーラー。アルテパを
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1260913374/

1 ：既にその名前は使われています ：2009/12/16(水) 06:42:54 ID:YS+JdO6B
常時bot掘りしている

6 ：既にその名前は使われています ：2009/12/16(水) 06:55:39 ID:0UICB0cg
今更だぞ
知名度では負けるがツーラーの歴史は
ぷっすん＞ぺこえ

>>969
読んだが
レイグラもアルキオでうつのかね
キンジャス前提？w

>>972読んでそれなら眼科いけよｗ

最近伸び悩み気味でやばい…
人肉 STR1DEX4斧8で

ペ/プラチナHQ ボムレ
ワララ（ヘカ）
クジャク（クジャク）
ブルタル ファウ
ジョンHQ（ジョンHQ）
ダスク（ヘカ）
ラジャスブリッツ（フレイム）
フォレジ（フォレジ）
スウィフト（ウォー）
ハイダテ（ハイダテ）
ユニ（ヘカ）
でシと忍には適時命中ブーストしてるんだが高額装備以外だと後はどこを変えられるだろうか？
アレス脚とかアルキオとかはキンジャス撃つ分には今の装備より上なのかな？

クーフリンマントにしてポールグリップのが強くないか？

つかプラチナつけるくらいならミスリルHQしてDEX5にしたほうが強いじゃん

肉って言ってもピンキリだからなぁ
レッド食わないならピザと大差ないんじゃないのか？

メリポなら最初はキョフテだな

>>972
説明不足ですいません。973さんのおっしゃる通りキングズのみ撃ってます。
アスリュフト6振りだとストアTPの関係でどうしてもWS時の装備がネックになっていたので
STRDEXがバランスよく必要なレイグラではどうしても平均が低くなりがちでした
なのでSTR重視のキングズを撃ったら予想以上にいい結果が出たのでちょっと驚きました(・_・;)

>>974
の装備で肉いけんの？

>>974
アレス脚、八竜脚、ヘカ脚と比較した結果、取れるならヘカ脚が頭一つ分抜けて強いぞ

>>974
俺もグリップはミスリルHQかポールのがいい気がするかな
後は耳を虚界にするとかメヌピとかバンパイアピアス鞄に忍ばせておくとか…

自分も似たような装備だけど、違うとこはグリップがポール、首が属性ゴルゲ、胴がアダホ、指が石夢報酬オグメのDEX+2ついたルビーリング、背がクーフリンで種族が猫って位

>>974
肉やめたら？

>>980
キンジャスなら、八竜脚＞ヘカ脚＞アレス脚

>>983
自分が試した限りその結果にはならなかったので

キングズって何故こんな強いんだ？
WS修正見るとレイグラのが強そうな感じはするんだが・・・

STR10 攻撃12より攻撃20の方が強いだと？

>>984
お前さんの他の装備がショボ過ぎなんじゃね？

キンジャスなら八竜脚と比べてヘカ脚の方が頭一つ分抜けて強いなんてありえね〜

耳と首も着替えたら良いんじゃね？

八竜脚とヘカ脚持ってる奴が他しょぼいってのは無いと思うんだがな

>>984
ヘカ脚+1あるけど、八脚買ってからは金庫からでてないわｗ

全部持ってない奴からすれば、どっちかあればいいってことだな。

>>974
レッド食わないなら肉やめてピザ調整のほうがいいかもしれない。
肉のまま行きたいなら通常はクーフ、アダホ、古代首しか残ってない。

自分で取ったrep含めてもキンジャスには命中補正入ってる感じあるから
STR特化で試してみるといいんじゃね？

キンジャスってSTR150ぐらいないと、レイグラのが強いですよね？
自分STR140ぐらいなんですが、マムメリポならレイグラのが強い
んですが。
rep何度見てもキンギャスのが弱いのですが、何かキンジャス強くする
ポイントがかけてるのでしょうか？
攻撃力はバサ込みで600ぐらいです。

>>976
レッド以外ピザと大差ないって阿保ですか。
もうちょい肉系の食事の効果調べてから書き込もうぜ。

150食はそこそこあるけど
18%の奴じゃ攻撃100-120くらいしかあがらない
25%のレッドカレーなら常時145くらい攻撃があがる。

ぅめ

>>995

次スレ誰か頼む
戦士スレpart64かな？