狩人を愛する人たちが集うスレ65

■狩人について語るスレです。
■荒らし、煽りは華麗にスルー。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。 ※過去ログ倉庫　http://ranger.hp2.jp/
■麒麟戦等NM戦の武器は好きに汁

■よくある質問
Ｑ１　食事は何を食べればいいんですか？
Ａ１　基本はスシ。肉を食べる場合はＬＶ帯によって異なります。

Ｑ２　オティが出ないんですが…？
Ａ２　仕様です。出るまで頑張りましょう。

Ｑ３　最近始めた狩人ではない人が多いんですが？
Ａ３　最近始めた人だけで書き込んでたらスレが落ちてしまいます。
　　　質問にはきちんと答えてくれます。

Ｑ４　狩人ＡＦ２のピアスが出ない＆サポ狩でも可能ですか？
Ａ４　サポ狩でも可能です。一回で出た報告もあれば３時間出ない時もあります。

前スレ　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258040041/

スカトロベンジでウンチを食べよう

しこのまま落としちゃうという手も

・・・

＠

ほむ

ほむり

>>1
乙

最近カンパで、サイドでとどめ房やってる
狩人のヘイト上げてやってるからみんな喜べ

カンパで狩出す程裕福じゃないからなぁ・・・
ブラボルあるから撃つならスラッグだし

>>9
その代わり俺が広域スキャンでキープ厨を探して、
周りのみんなに位置を教えてヘイト下げてるから大丈夫だ。

三年振りぐらいに復活して60だった狩人をあげようと思ってる。
色々調べてて、弓はエウボウは高いからウサギ弓を、射撃はオティまでは競売で買えるやつでよいのかな？
あと射撃の弾は通常ホリボルWS時ダークボルトでいい？

>>11
それ、キープ房から極めて高い揮発ヘイト稼ぐから
諸刃の剣だなｗ

>>13
sayが届かない位置にいるキープ厨は
俺が教えたなんて知るまいよｗ

>>12
例え入らなくてもアシッド一応持って行ってね！
MMMやレベルシンクでレベル上げする事が多いかもしれないし。

ああ アシッド撃つ仕事もあったね サンクス

弓はウサギ弓と書いたけど75まで使えるシロモノなんだろうかコレ

今のレベル上げだとレベルシンクが多いから
高レベルでしか装備出来ない装備ばかりにしたらしたで困るし兎で十分

使えるよ

ふつうにイクシオン戦みてたらウサギ弓使ってたよ

コーサープギオでない

Q、目玉のジョブ調整が無くなってどう思った？（国分太一）

>20
十数匹目で出たけどただのアーチャーグラで性能もホーカーに毛が生えた程度。
なんであんなに欲しかったのかわからん装備だった。

>>1乙
前スレの>>999>>1000は見事な連携だと言わざるをえない

>>22
グラサーメットナイフではない？
「他と違う」ってとこがいいんだと思う
今回の追加エクレアでは数少ない実戦に耐える装備だから価値あると思うよ

　　　／::ε＝３::::::::＼
　　 ./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ
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　　|::::::|　へ､,　 ,／ヽ:::::::|　　　>>21別にｰ
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　　从从ﾘ'´　／;%;;%从从
　 　(　 , 　／;;%;%;;%;|　)
　 　|　 |ミヾ;;;%;;%;;%;;|　|
　　 ヽ_____________／___ﾉ
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>>21
銃弾も届かんような距離で何ぼそぼそ言ってやがるんだチキン野郎？と思った。

273

BA前の書き込みの多さが懐かしい。あはは。

これこそが狩人スレよ！

またしてもオデンネタでほむなわけだが
みんなオデン戦での飛攻って食事込みでどれくらいなわけ？

カモフラージュも強化されましたしひっそりと

一番の神パッチはエンドレスミスで消えなくなったことだったわ

>>31
wsとか乱れの遠隔すると確実に消えるがな。
カット率は5%ぐらいなのかな？


ついでに言うと吟に探される。

ほむ

回復箱＋コルセアとの相性よすぎワロタ上げ

ＡＦ１クエの満月を心待ちにしてるのですが、
眠くてダメかも…

なんという自分、今寝たら昼過ぎまで寝ちゃいそうだしきっついｗ
これ考えたやつ相当根が悪いよな
日またぎとか夜だけとかならまだしも・・

セレーネは普通に優秀だ

STRもつくし、満月時は飛命10飛攻25だぞ 新月時だってなかなかのもん
STPも調整しやすいしからタルタリアサポ忍6振りの敷居も低い

セーレーネｗとか言うやつは某弓使いだけだろ

>>37 おぉ！水曜日で満月になりましまよ！

本当タイミング合わなかったら三日間以上掛かるＡＦクエなんて考えた人サド過ぎ…
目が醒めたのでＡＦ２のクエもやろうかと思ったら、古墳のスイッチで詰んだので寝ます(´・ω・｀)ノシ

狩人は好きだが、他ジョブとの兼ね合いであまり金かけられんって人は
多いだろうから　セレ―ネは妥協点としては非常に優秀だな

まぁ気合入れて金かけてる本職からすれば
セーレネｗｗｗｗ　ってことになるんだろうけどｗ

俺のオデンでしか使わん狩はコブラ防具複数とセレ―ネ、スカディを組み合わせた
全く金のかからんユニ仕様です　ぶひ

通常用、サイド用の胴ってなにがいいですか？
マルクは他ジョブ用にしちゃいました。
用途は4神とか、とて2狩とか、戦績プークとかです

それくらい自分で考えろ。選択肢そんな無いだろ

>>41
飛命足りない＞AF打ち直し、デナリ
飛攻足りない＞シカリー
バランス＞弓道着
ステータス＞大袖
STP足りない＞コブラ
敵対心＞コブラ

取得が楽なものだとこんな感じか？

そのくらいなら通常AF、WS大袖でいい

やっぱり胴ってさ、単純に強さ
（飛命足りてる、敵対心無視で）
だけでみると

大袖＞＞デナリ

なのかな

どっちもAGI+10だけど、
大袖のSTR+10と、デナリの飛攻+9
どっちが優秀なんだろ

でもデナリのほうがかわいいからデナリでいいか

>>45
敵の種別/ほかの装備の組み合わせでどっちが強いか変わって来ると思うよ。

STR伸ばしたほうがいい場合、飛攻伸ばしたほうがいい場合、などなど

アーチャージュポンはどうなの？

大袖もデナリも狩人っぽくないから俺は弓道着かAF1+1しか着ない
100歩譲って石夢胴

マルクワルドコル　Rare Ex　防42 HP+10 MP+10 STR+5 DEX+5 AGI+5 飛攻+10
あとオーグメント選択一個何か Lv75〜 モシ獣狩忍青コか踊

アーチャージュボン　Rare Ex 防40 STR+5 飛命-10 飛攻+10 Lv71〜 狩

>>46
> STR伸ばしたほうがいい場合、飛攻伸ばしたほうがいい場合

なんか具体的な例で頼む
１個でいいから
そもそもSTR伸ばしたほうがいい場合っていうのがよくわからん

アーチャーの見た目好きだな。装備LVでインプ狩るなら使えるし実際使ってた。
特殊な沸きかたに場所がイマイチ把握しにくいから持ってる人って少ないだろうねw

>>50
攻防1.0で収める奴のことだろ、それも分からないならもう狩人辞めろ

>>38
誰も検証してないのに何確定っぽく言ってるんだよｗ

Gobliとか見てない人も増えたのかね

>>50
＞なんか具体的な例で頼む
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

もしかして、スラッグだからSTR上げる意味無いとか思ってたのかな・・・

いまＦＦ用語辞典で「攻防比」を調べてきた
三角関数とか微分積分は苦手なのでもうデナリでいいやｗ

>>45
wsに関してはサイドとスラッグで補正かかるの違うからどっちもあった方がいい。
肉、ポトフ(遠隔版ピザ)、寿司のどれ食ってるかでも差が大きいしね。

よーし、攻防比についてはよくわからないけど、
弓使いの俺がなんとなくいまわかったことは、

格下の敵には、デナリ
おなつよ以上の敵には、大袖

これでだいたい合ってる気がする

超格上＞攻防比抜けきれないからSTR上げても無理、そもそも飛命きつい
格上＞攻防比抜け目指して頑張ってSTR上げる、無理そうなら諦めて飛攻
格下＞攻防比抜け楽だしちょいとSTR上げてみる、余裕なら飛攻に回す
超格下＞攻防比抜けてるから飛攻上げまくり

でいいの？

がんばって勉強するのはいいことだけど
大袖は飛攻＋５もついてるんだぜ

つまり　ＳＴＲ＋１０　飛攻＋５　対　飛攻＋９
デナリが勝つ場面なんて一つもないってｗ

相手次第で選択っていうけど、アメマン・AF2足くらいは常時でいいだろ。
逆に他の箇所で上げられる飛攻なんて知れてるから、STRでいいし。
青龍手で命中稼いでる人が多いだろうから、スカディ手が悩ましいくらいで、

ストアTP縛りも考えたら、そんなに選択肢ってなくないか？

超格上とかだとMNDブースとしてホリボルのがいいんじゃ？
あ、弓ですか。

>>57
こう言う奴腹立つわw

超格下＞攻防比振り切って固定ダメージしか出ないからスナップかSTRだな

弓だろうと銃だろうとボウガンだろうとウェポンスキルのダメージ通すならSTRだろうな

メリポの敵なら飛攻上げるのが良いと思うぞw

>>63
超格上となると魔防も高いの多いしな。
何よりクロスボウの適正距離内で撃てる相手かどうかもあるし。
大抵の範囲避けるには長弓の適正より少し外になるのよ。

相手とこっちの状況によって持ち替えるのが良いかと。

>>67
ただメリポなんて誘われないんですけど・・・

忍で行ってます。

大袖がデナリに負ける場面なんてあるのか・・・？
STR振り切るような相手で飛攻が足りないとかあまり考えにくいんだが。
しかもデナリと4差だし・・・。

大袖はやたら防御力高いしMND上がって麻痺率さがるし、便利すぎる。

大袖＋ダサルタの組み合わせは最悪だぞｗ
なんていうか、ジャケットの上着の裾を
ズボンの中に入れちゃったような服装ですｗ
【助けて！】

見える部分だけだと、
街着：AF
通常：ダイア頭 マルク ブラッド スカウト(サポ戦はスカディ) スカディ
WS時：ダイア頭 大袖 スカディ 八竜 種族足2

頭は気分でエンキ使う。
亀頭あるけど使いたくないｗ

何と無く参考になれば良いけど
例えば翡翠のマムなら
さぽ忍飛攻装備サイド
500〜
赤カレー
800
メヌメヌ
1800
カオスロール
3800
飛攻で倍掛けでダメージが延びる。
こんな具合でダメージが延びるレベルの敵には飛攻のがいいんだと思う。

ちゅーことはカンパニエの雑魚敵には
飛攻伸ばしてサイドでとどめ取るのがいいってことだな
よしっ！

サイドで3800っておかしくね?
攻防比振り切っても特効なしに3000超えたの見たことないんだが

>68
長弓の適正も範囲WSの中だけどなw

補正だろ補正
ネ実補正

>>75
その値スラッグショットだったぜ
3000なんて余裕で超えるよ

メヌメヌだけで800が1800になるところから察しろよ

いかねえよ馬鹿が
アナイアで突特効攻防比振り切りでも3500前後だ。
ホラ吹いて回ってんじゃねえよカスが

暗黒付けて行ってこい
ユニクロ程度の飛攻でも3600位行くから

そうだよなー
アナイアで攻防比SV差振り切っても1発462
ステ補正かけて5倍にしても特効なしでいくわけないよな

>>81
そんなもんでとてに3600出るくらいならとっくにメリポは狩人一択の時代になってるわｗ
マムはバーサクするキリンじゃねーんだぞｗ

>>83
POPが乱れ過ぎて無理

>>84
そういう問題じゃなくて、そんな数字出るわけねぇって言ってるんだがｗ
なんで計算上の理論値越えた数字出して平然としてるのかが解らん。
なんか敵のデータをいじるツールでもあるのか？

というか暗黒は倍撃には１回しか乗らないだろうから
乗ったとしても3600行かないんじゃないかな

実際はメリポの敵でバーサクベロシティカオスマチマチ赤カレーで攻防比1.7ぐらい。
バーサクベロシティカオスメヌメヌ赤カレーでようやく攻防比2.0ぐらいってとこ。
それにそこまで倍々にはならない。　攻防キャップダメは３国周辺の敵に撃てば判る。

ちょろっと計算
狩人のサイスラ時の装備でSTR110 AGI 90とする
敵のVITは仮に85とする。

一般武器でD高いのを基準に　弓は 発射台D77 矢D38、 銃はD42 弾D81 とする

固定D値 弓127 銃135となる。
ここからサイスラのWSDを計算するとサイドWSD800 スラッグWSD785

メヌの延びはうる覚えだけどフル強化は記憶が正しければ3000とか普通に超えるから行ってみろ

つまり
攻防比1.0で サイド800 スラッグ785
大体のメリポではサポ忍　ベロシティマチマチカオス赤カレーでは攻防1.5として
サイド1200 スラッグ1177
バーサクベロシティメヌメヌカオス赤カレーまですると恐らく攻防2.2程度ではないかと思われる。
サイド1760 スラッグ1727
ちなみに攻防キャップの3.0は
サイド2400 スラッグ2355

ある程度の参考数値として見ていただきたい。
命中マイナス補正じゃなければWSDもっと伸ばせるんだろうけどね。

>>88
あえて言おう

記憶が間違ってる

ネ実補正かかりすぎてワロタｗｗｗ
少しは外の空気すってこいよｗｗｗｗｗ

暗黒使えば3600余裕(ｷﾘｯ

みんなやはりSTRとか飛攻にしか目が行ってないが
騙されたとおもっていちどCHRブーストしてみてほしい
1ランク上の狩人になれるぞ

ウォーズマン理論かよ！

個人的心配として、赤カレー食って適正距離でサイスラが96%当たるのかって事。
これは　うーん　としか言えない。

適正距離っていうと
オデンで弓は！ついてるのに銃は。だった。
参加者みんなに適正外モロバレで何か悲しくなった。

メリポの話はしらんけど、レベル上げで、
メヌメヌ＋カオスで暗黒がいたんだけど、
サイドで馬鹿みたいな数字でてたぞ

具体的には、ポトフで無印コリブリに８００
ぐらいなのが、１５００ダメとか出てた

だから、暗黒つきのカオスもらえるなら、
もしかしたらあるかもしれない

>>88
お前さんがマムージャとクトゥルブの区別がつかんならありえるが。
それ以外で記憶が正しいって事は考えられん。
カオスがボーナス付き１１でメヌメヌがソウルで
ディア３にライト入れてアンゴンにボックスステップ５でも厳しいｗ

ダルメルがバーサクすれば2000オーバーってのは希に良く見るなｗ
あれはバーサクからディアアシッドで防御下がって実防御力20%以下なんだろうか・・・

>>95
ない。メリポクラスの相手にサイスラで3600ってのは
攻撃力を上げるとか防御力を下げるとかの要素だけでは出ない数字だから。

暗黒カオス メヌメヌ レッドカレー(きりっ

やさしい俺様がついでに攻防比3.0で 3600ダメージ出せるステを計算してみた。
敵のVITと武器性能は据え置き。
敵のVITは仮に85　　弓は 発射台D77 矢D38、 銃はD42 弾D81
つまりWSD 1200必要ということである。 (この時点で胸が熱くなるなｗ)

サイドの場合 ステ補正がSTRとAGI 両方にあるから　片方伸ばした場合と均等に伸ばした場合をあえて計算
STRだけを伸ばした場合
STR570 AGI90
AGIだけを伸ばした場合 (STR150ぐらいでS/Vキャップ)
STR150 AGI357
両方均等に伸ばした場合
STR277 AGI277

スラッグの場合　S/Vキャップ後はステ補正がAGIだけだからAGIだけを伸ばす事にする
STR150でS/Vキャップ到達。
ここからAGIを伸ばしてWSD1200を目指す計算をした。
STR150 AGI377

どこのフリーザ様ですか？ｗ

ついでに武器がパワーアップした場合 (発射台と弾はS/V計算の関係で元低い方1:高い方2の割合で伸ばす事にした。)
STR110 AGI90で WSD1200をたたきだす武器は
弓D113 矢D55　　銃D67 弾D121

南極の風を弾丸にして撃てば3600ダメージいきそうじゃね？

まぁ…ここはクトゥルブの記憶と間違えてたってことでそろそろ許してやれよ

>>97
マイナス効果は足し算だからねぇ。
バーサクで-25% アシッドで-12.5% ディアで-5.1% とすると42.5%下がってることになる。

これは味方側の攻撃力アップに変換すると+90%〜100%ぐらいの効果じゃないかい？
(あくまでも割合という意味で)

ちなみにFomorの破鎧陣(-75%)食らってる時にバーサク(-25%)すると何を着ていても防御は1になるｗ

あくまでも記憶だが敵とロールの乗りによって28000〜だったとおもうw

もう最後にしとく

そもそも遠隔攻撃にJA暗黒はのらないぞ
サポ暗にするだけでおｋって事か？

>>106
カオスのボーナスだよ

>>104
ダルメルのバーサクはＰＣの二倍の効果だからｗ
防御ダウンも２倍な。VIT高くてレベル補正があるロンフォのウサギ撃ってるみたいな状況になるｗ

暗黒は倍撃に1発しか乗らないの部分は俺も意味分からんｗ
暗黒仲間に入れてカオスしろってのが最初の意味だろうけどｗ

そもそも攻防比振り切っても無理って話だから
振り切った前提でさらにカオスロールにジョブボーナスつけても意味なくね？
ってことでサポ暗で暗黒使えって話だと思ったわ

ダルメルのバーサクって、PCの数値とは違ったと思うのだけど
攻撃力50%up防御力50%downじゃなかったっけ？違っていたらｽﾏﾝ

>>105
28000ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のゲームやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
だんだん尻すぼみになってきたが、それくらいなら特効あるコリブリプクならどうにか？ってところか。
そんな程度なら今更話題にしても仕方ないだろーが。
突特効乗らん奴に理論値以上ってのがこのネタの肝だったのにｗ

>>110
いや、遠隔に暗黒乗らんしｗ

素直にクトゥルブの時と記憶違いでしたって言えば済んだものを…
絶対そうだと思うよ

>>98

そうかｗ
バーサクで-50% アシッドで-12.5% ディアで-5.1% とすると-67.5%

味方基本攻撃力100 ダルメルの基本防御力100の状態としたら

味方攻撃力100 敵防御100 攻防比 1.0

各種ダウン後
味方攻撃力100 敵防御32.5 攻防比 3.076 (キャップ3.0)

おめでとう。　攻防キャップです。
ただでさえ遠隔は攻防の伸び良いしな。

ついでに・・・
逆に攻撃する側が+67.5%したとしても
味方攻撃力167.5 敵防御力100 攻防比1.675

敵の防御ダウンは味方全体の攻撃力アップに繋がり、効果も非常に高い。

>>113
暗黒入れてカオスロール回すって事だよwww
これさぽは忍の話な

>>108だった。

まちがえたｗ

…って、28000見落としてた。前言は撤回する。なかなかのネタ師ぶりだわｗ

これ何てゲームだい？ｗ

>>116
暗黒つきカオス１１にソウルメヌメヌメヌメヌ貰ってアンゴンディア３でも無理だと何で分からん(泣)

サポシスピン暗黒とか月光ござると同じ匂いがするぜ

まだサポ忍も無い頃だったかなー
サルタの鳥だかコウモリだかに4200ダメージくらいデ・タ

3000超えは余裕(きりっ

ロールの乗りや敵が悪くても2800は出てたんだよw
武器はちなみにヘルファイアHQシルブレな
計算する暇あれば打って来てくれ

>>123
出るのを確認したら狩りを中断して不具合報告するレベルだって言ってるんだが。
敵の防御力なりダメの計算式が正常に機能していないってな。不具合の不正利用は怖いしｗ

つまんね

とりあえずアナイア銀弾でジュノ周辺の雑魚にバーサクメヌメヌカオスロールでいいか?

＞ロールの乗りや敵が悪くても2800は出てたんだよw

これが全てだろ
2800出てたんだから3000は余裕

>>73でもあるように普段は500だが、赤カレー食えば800は出るだろう
メヌメヌ貰ってたら1800は出るだろう、暗入カオス貰えば3800ぐらいでいいか
と補正入れすぎた結果がこれだよ

>>126
うっかり鳥やコウモリ撃たんように気をつけろよｗ

メヌメヌカオス10で
蜂に通常577　偶然倍撃出て1732　スラッグ3375
ゴブに462　スラッグ2700

ふぅ
どうやら俺のアナイアはヘルファイアHQにも劣るようだ・・・

>>129
そのくらいなら素打ちで雑魚に出るダメージだよな完全に強化が切り捨てられてるな

何を言ってるんだ

だからな
ヘイストにもキャップがあるように
攻撃と防御の比やSTRとVITの差によって得られるボーナスにもキャップがあり
2800はそのキャップを超えてるって話なんだよ

ID:yBNzpOh3は来年4月1日発売の某FF11Offlineをβプレイしてるんだよ

なんなんだろうな。狩人スレにたまに自信満々で実際の仕様と違う事を言う奴がＰＯＰするのは。
前にも射撃の隔は単純に矢弾と発射台の合計だって暴れてたのがいたがｗ

マムの防御が約340 VIT70 ディア3いれて攻防比キャップだと
飛攻860ほどをサポ忍ならバーサクなしで達成して
WS時に2800÷3=WSD約933
ヘルHQならSTR130 AGI170くらい必要だが
いったいどんな装備すればいいんだ？

この混沌こそ狩人スレの醍醐味だなｗ

あ、うっかりバーサクするの忘れてたわ
バーサクつかった数字も取ってこようか?
使わなかったのと全く同じ数字が出ることは確定的に明らかだけど

>>136
ＳＴＲ１３０だけならどうにか届くが、同時にＡＧＩ１７０がなんともならんなｗ

通常ダメージに800近くは出てたよ
3000を上回ってたのはアビかクリだったのかね？

通常800入りました

>>129
462はレリックの通常遠隔のS/Vと攻防キャップダメだね。
ちょうど突特攻の1.25もある。

恐らく、そのスラッグはカラナック用のステブースト装備で撃ったからダメージ伸びてるね。
ただ、南無やカラナックは飛命+補正あるからステブースト装備出来るが・・・。

飛命-50といわれているサイスラでメリポクラスの敵に飛命装備ほぼ無しカレーは無謀にも程があるなｗ

狩人が通常800でるなら戦士とか1発500-600は軽くでてそうなんだがｗ

特効なしで通常800でないから
アナイアでダメージボーナス振り切っても462だから
クリティカル乗っても1.25倍だから

>>140
せめて仕様を多少なりとも理解しようと努力はしてくれ。
あと…できれば、怪しくない日本語で頼む。

通常800とか前衛は狩人一択だな！

288000
通常800出ると、1発平均10秒で撃っても
通常攻撃だけで288000/h
つえええええええ

というか通常遠隔で800とか裏やリンバスで倍撃乗ったときでも届かないかなーって数字なんだが

>>146
さすがに通常遠隔で800出るならテンプレ忍戦もいらんなｗ
コルセアやめて大手を振って狩人でメリポ行けるぜｗ
で、それＦＦ１１じゃないよね、残念だけと。

そのヘルHQさ、常に乱れ撃ちとか変な機能ついてるだろｗ

>>145
残念ながら俺はステータスの意識は全くしていない全て飛攻装備

単純に800の5倍で3600なんてダメージじゃなくなってしまうｗ

後釣り宣言はまだですか？

>>151
ＦＦ１１は飛攻上げるだけで無制限にダメが上がる仕様になってない
って言われてるのはそろそろ理解できてるか？

通常800とすると
攻防3.0で　武器DとS/V補正込みの固定D値が266は必要。

南極の風とか(D250)を攻防3.0の敵に投げたらいけるかもしれんねｗ

ちなみに普通の無限に撃てる武器のD値は
ガルバリン+1 とカノンのD51+90の141が限度だから
攻防3.0でS/Vキャップ込み501が限界

実用だとアナ銀の462、与一鏑459が限界。

なんせ古い記憶だから補正掛かってるとしてもあのメリポ中に3000を超えた記憶だけは明確に残ってるんだ！

記憶だけで語って（しかもうろ覚え）実際の仕様とか理解してないなら、
ここで言うんじゃなく、自分の頭の中でだけにすりゃいいのに

>>156
なら狩り場がドゥブッカ監視前カダーバで獲物がクトゥルブだったんだろ。
さもなきゃ２と３の数字の見間違いを明確に記憶してるヌケ作ってだけの話で。

ステブーストをせずに攻ブーストだけという面白い文章があるので
狩人の素のステータスから10づつ上げたステータスの攻防3.0ダメージを計算してみる。

使用武器はヘルHQ 銀らしい Ｄ42+81
基本ステ STR67 AGI67 攻ブーストのおまけとして各+10されたとする。

STR77 AGI77
S/V補正がマイナスは見苦しいのでおまけで敵VIT70としてあげよう。

S/V込み固定D値129
攻防キャップで　通常攻撃1発で387 突で483 クトゥルブで774
　　　　クトゥルブでも800いかねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに。
スラッグの固定WSDはこのとき740となる。
攻防3.0達成出来たとしても2220

どうみてもウンコです。　ほんとうにありがとうございました。

やめて!!やっと手に入れたエウリュトスボウ見て
５年間【エウトリュスボウ】だと思ってた私のために争わないで！

えー！？3600出せないのしかいないの？

各種計算が的確過ぎてワロタｗ

>>160。おまえがNo1だ。

なんせ中止されました。だから
嘘だか記憶違いを肴に大真面目にいじり倒して遊ぶくらいしか…ｗ

お得意の各種計算だとマムに最高ダメージはいくら出るんだ？
他ジョブ有りで

1st Gold Musketeer＜えー！？3600出せないのしかいないの？

んー。俺の装備で出してもお前さんは納得いかんだろうし
お前さんの素のＳＴＲと飛攻を挙げてみ？
理論上の最強装備とか調べて計算するのはさすがにダルい。

ID:yBNzpOh3はもう諦めろよｗ
引くに引けなくなっただけだろ？

エア狩(笑)

俺は別に争っては居ないw
狩人の話ももういいw
ただ他ジョブでも3000超えれないのか知りたかったw

えっ

>>165
現実的なブーストとしてSTR135 AGI100 攻防は最高ダメージとの事で3.0とする。
ただし、敵の防御力ダウン各種やメヌメヌカオス赤カレーバーサクベロシティ
を考えると、達成できる可能性のある編成は超接待で非常に限られるのであくまでバーチャル。
武器は与一鏑のD81+38　アナ銀の47+81で計算しよう。
マムで敵VIT70

ＷＳ装備の固定D値与一鏑153　アナ銀154
ＷＳ装備で撃つ攻防3.0の通常攻撃が459
尤も、現実として達成できる可能性の高いのは攻防2.0程度だから306ぐらい

このときのサイドはWSD955
攻防3.0で2865 現実的な攻防2.0で1910

おなじくスラッグはWSD890
攻防3.0で2670 現実的な攻防2.0で1780

ステブースト具合によって多少変わるだろうけど。
キャップダメ見たいだけなら３国周辺で良い。

現実として大体どのジョブもメリポクラスの敵へのWSの平均ダメージは700〜1000ぐらい。

>>170
狩人以外のジョブの事が聞きたきゃ狩人以外のスレで直接聞けｗ
狩人ほど暇を持て余してるとも思えんので付き合ってくれるかは知らんがｗ

＞狩人の話ももういいw

これはひどい

ここまでの馬鹿は久しぶりだ

ただし。
>>172の時の飛命は380ぐらいまでに落ちると思うから
そこからサイスラの飛命-50が影響するとして飛命330

さらに、攻撃を最大限生かすとすると
適正距離から撃つ必要があるから実質的な必要命中は450〜480

多分、サイスラ命中70%以下になる。
せめてポトフ・・・。

武器(レリック)+狩人のキャップて事か分かった。
ダメージキャップが敵によってじゃ無いと確認したかっただけだけなんだが、
気になるのが三国周辺なら強化しなくても2700とかダメージ出ると思うんだけど強化しても2700程度だって事だったよね
アトルガンエリアの敵などには雑魚でも違うんじゃないのかなって思ったんだよね。
ややこしいから俺もワケわからないが…

馬鹿のせいで計算式君がまたゴブリでオナニー始めちゃっただろ

ホントばかだな
ゴブリでググって出直してこい

>>177
この敵は2700ダメージ以上は切り捨てられる、とかそんな感じの法則があると思ったってこと？
多分そういうのはないよ
計算上だと乱れ倍撃で1万とか行くこともあるらしいし
フレの話だと実際に６千行ったとか

>>180
惜しい！一撃の飛攻がキャプして540以上のダメージは切り捨てられてるって事なのかな？
と思った。
それが無いならカレー食うと100+される訳だし
敵にキャップが無いなら延びるのかなって思いました。
ゴブリでググったらアイアン板出てきた

思う事が多すぎてダメだ
帰ろう

帰る前に謝って行けよ雑魚

メリポじゃなくレベル上げのインプで、歌ロールなし、ディア2イエローカレーだけで2000出たことならある。

弱とは言え突特攻で内部ジョブが黒魔ってダメが伸びる条件はそろってるからな。

>>184
2000は普通に出るが3600はありえんだろって話

倍撃入りの乱れならまだしもな・・・

>>186
2000に歌ロールもらったらいくつになるのかな？
難しいことはよくわからない。

武器がなんだか分からんが、
もうほとんどキャップも近いしし、
せいぜい３００−４００程度上がって終わりじゃねえかね。

>>188
最低限使用武器とSTRと飛攻を資料として出せ。
というか、メリポのマムは検証対象として有名だからデータが揃ってるだけで
レベル上げのインプの防御力だのVITだののデータなんか知らんからまともな数値は出んぞ。

>>190
いや俺の言ってるのは>>184で言ったようにレベル上げインプで2000出たから、
75装備でマムならいけるのかな？って思っただけ。
ちなみにオティで黄金スラッグ。

アナイア作り始めたお〜

二段階終了＾＾
証ぽひぃぃぃ；；

おま、証・欠片なしで、よく貨幣渡したなｗ
相場がどうなるかも分からんし、倉庫にでも貯めておけばいいのに・・・

さっきマクロチェックのついでに、サルタの蜂にベロのみでサイド撃ってみたら3800だった。
支援強化あっても、とてマム相手に出すのは無理だわな〜

>>191
だからさー、このゲームのダメージ計算法くらいさ、調べようよ＾＾；
算数もできないんですか…

レスが増えていると思ったら、とんでも理論君が沸いていたでござる

算数はできるが数学はできない。

>>193

ねーよｗｗｗ

>>191
アナイア銀弾でも無理なもんは無理

>>197
一通りスレ読み直してたら、俺も記憶違いを起こしてたようだわ
まぁヒュムで↓は出るんだから、エルで八脚とか良装備あれば、もう少し出るってことで

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24152.jpg

そんな相手じゃSV補正もキャップだろうからWSD稼ぐならエルよりミスラじゃないのか

青龍手じゃなくてブラッド手つけてたり、最高スコア狙うような装備じゃないから、
上限はまだ上があるよ〜とだけ
ねーよｗｗｗ、って勝手に限界決めてるレスにね

赤カレーメヌメヌ暗黒カオス11すると飛攻900超えるんだな。まあ3000出ないて言うならそれでもいいがこの状況でマムに一度位打って来て物を言って欲しいなー

こいつはまだいいよるかｗ

えとね
攻撃が5千あっても5万あっても
１発、D値×３をちょっと越えたあたりでキャップになるんだ
キャップになった状態で計算して無理って結論が出てるんだ
つかお前、俺が昼にわざわざ雑魚相手に撃ってきた結果はガン無視かよ

>>199
それ、ただ突で1.25倍で超えてるだけじゃん。

マムで平均3800だぜ？ｗ

>>202
マムの防御は350ぐらいあるから3.0達成には飛攻1050は必要な計算になる。
それにその強化はメリポではありえんし、全身ステブーストで固める必要が有るからそれだけやっても実質的にはほぼ不可能。

そもそも命中しない。

全身ステブーストで２９００代が関の山。

敵によって違うんじゃないのか？ってのはガン無視か？
SS見たからレスしてるんだけど突弱なら上限ないのか？

まむ

突特効は1.25倍　ダメージの最後にかけられる
く蜂には突特効があるがマムージャに突特効はない

突弱点で3611ってことは　実質2888だな
3000すら越えてねーじゃん

んー
詩詩詩暗コ狩　アライアンス赤踊狩

強化　メヌメヌメヌメヌプレプレカオスバーサクベロシティ赤カレー
弱体　ボックスッステップ５アシッドボルトディアIII

で全身ステータスブースト装備でようやくマムに2900でるかもしれないね。

3800の記憶補正に粘着するなよ＾＾；そこは補正だって認めてるんだけど…
乱れ打ちかプクなのか忘れたが3000超えのログを見たのは事実

>>211
もう黙れよお前ｗ
敵がプクになったりスラッグが乱れになったりだんだんあやふやになってるし

それくらいなら敵をクトゥルブにしろって
そしたら許してやるから

ぼくらがしらべたけいさんしき！なんざFF11のスパゲティコードの前では儚いものなんだからそんなに煽ることもなかろうに。
敵にWS放ったら自分にダメージが、なんてこともあった遠隔枠だぞ？

>>211

実用上は無理だからあきらめれ。
そもそも、『突』特効を知らない時点でレベル１からやり直せ。
他のジョブ含めてレベル１からでもいまさら言い過ぎでもない。

ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/20.html

ぶっちゃけどうでもいいよ
ありえない数字を出してたから指摘しただけで

レリックあれば３０００でも４０００でもできるからがんばれ　としかいえないな

あとはあれだ
バフノックのザコ蜂とか相手ならサイスラで3000でも4000でもでるね

メリポクラスの敵でも関数3.0キャップもいけるとは思います。
ディア３＆防御ダウン技＋メヌメヌ＆カオス＆ポトフぐらいで。
ただ3800は耐性が特殊な敵（クトゥルブ、限界NM、バフノック等）でないと無理かと。

上記ＳＳで上げてるダメージは突特攻（x1.25）ですが、それでもメリポクラスで再現はきついです。
雪山メリポで、アナイア乱れ撃ちで4000ダメちょっとは見たことありますが、サイスラではきついです。

レリック乱れは命中キャップしててもフルヒットに倍撃が乗ることなんて３％とかそんな確率だしな

それにしてもなんかすげースレ伸びてると思ったら
雑魚が大量POPしてたのかｗ
画像うｐられて屁理屈こねてる奴が数人残ったけど
全然狩人やってなくて2000すら越えないと思ってた
雑魚全員逃亡ｗ

とんでも理論君のおかげで、ほむ保守しなくて良いのは助かる。
だが、あえて言おう。

ほむ

５分もしないで保守とかｗ
しかもほむとかつまんねーしｗ

>>219
お前はクソ以下だけどな

倍撃は5%
命中キャップが96%だから
6発命中する確率は78.2％　7発で75.1% 8発で72.1%
つまり命中キャップとして
倍撃乱れ6発命中の発生率は3.9％ 7発3.7% 8発3.6%

さらにクリティカルとかあるけどね・・・。

>>221
お前っていつも、ある程度話題が落ち着いてから沸くよな

>>219
は…？
お前レスちゃんと読めよ
日本語も分からんのか？

なぜメリポに狩で行ったのか問い詰めたいところだが、狩スレなのでまあよしとする
そして、あえて言おう。

おいィ？お前らは>>219の言葉聞こえたか？

メヌメヌカオスで肉食ってエウでサイド撃てば
lv55〜65くらいの突祭りで希に2000超えるな

上記ＳＳは与一＋戦績矢でゴルゲつけてるんですかね？
かなりのステータスブーストかと見受けます。STR110 AGI100 ぐらいは有りそうですねー。
[[81+40+SV34+ST34]*5.097]*3.0*1.25=3611

これ以上を出そうと思うと、もうAGIを上げるしかないと思います。

結局、無理ってことよね

>>228
知り合いの与一使いに南無のステブースト装備を見せてもらった時
STR130 AGI104だったのを覚えてる。

補足ですが…
飛攻が2000あろうと、STRが500あろうと>>228のケースではダメージは上がりません。
・AGIをさらにブーストする。
・WS係数をさらにブーストする。
・ダメージ耐性がさらに特攻の敵をやる

これらで上回れると思いますが、現実的ではないですね…
いい加減ウザがられそうなのでレスやめて寝ます；

すいません、弓なんでSTR分のWSボーナスは上がりまくりますね；失礼

糞コテの伝説に敵のレベルが82レベル違う影響が理解できないを追加だな。
うぉーうるふｗどころじゃないエアＦＦぶりだぜｗ

194 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/16(月) 16:43:33 ID:5aQkYwlx
へっぷにゃとかキショいオッサンやで

329 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/25(水) 21:32:59 ID:n61y55xz
どうせ拾ってきた画像やろｗ
へっぷにゃは40前のキモオッサンのイメージしかないわｗ

330 名前： ◆iyvtchdp5o [] 投稿日：2009/11/25(水) 21:35:02 ID:g8Yu336P
へっぷにゃの紙持ってたから本物だぞ

133 名前：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/26(木) 10:49:20 ID:5pkEIVIy
へっぷにゃおはよー(*￣∇￣*)ノ｡.:*･゜･*:.｡.ﾐ ☆

189 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/26(木) 21:01:20 ID:Z3QNkvAn
へっぷ！スカイプしよっ！

しかしダメージがどのようにして出るかも知らないような奴がこのスレにいるとは思わなかったわ
こんなことわざわざ教えてあげなくても知ってて当たり前なレベルなんじゃないのか？
説明するなんて逆に失礼みたいな

狩スレも質が落ちましたな
元々低かったけどｗ

そっすね

ほむっとくか

>>234
キモすぎて吹いたｗ

ゆうくんとかいう雑魚>>219で恥晒しちゃって速攻で逃げたの？
マジなんなのこの雑魚ｗ

>>239
相手すんなｗ
狩人でWSにはウォーウルフベルトが言いとか言っちゃうヤツなんだぜ？ｗ

>>239
初期：嫌わないで！まだキャラ設定が曖昧。
中期：ウォーウルフ
後期：>>234

ヘカトン装備したいのれす＞＜

詩＜ヘカが装備出来ないとか小学生までだよねー　(ﾌﾟｰｸｽｸｽ

ま、エンシェントサークルとかでダメが伸びることも知らない雑魚どもｗ

>>244
は？何言ってんの？

マムージャに効くサークルなんてあるのか？

小竜に効く

お前ら基地外に触れるなよ

結局3000超えること証明されて涙目

近頃飛命中の計算出来ない奴多すぎて困るわ〜
オデンにて
にわか狩「狩人なら肉で当たるよ。」
漏れ「装備やメリポしっかりしていないと当たらないから、スシが妥当だよ」
にわか狩「へぇー」
にわか狩は、イエローカレーパンを使用した。

repで調べたら、にわか狩の命中率50%だったは…
削りも1万以下。
次回からはスシ食ってくれることを祈る！

MMMでも威力強力でスシくったほうがいいよって言ってるのに
だいじょぶだいじょぶ＾＾
と肉くってスカスカな奴いたなｗ

狩/侍　食事ポトフ
メイン：バルカンスタッフ　サブ：スタッフストラップ　遠隔：ヘルファイア+1　矢弾：シルバーブレット
頭：ハンターベレー　首：狩人の首飾り　左耳：ドローンイヤリング　右耳：ドローンイヤリング
胴：ハンタージャーキン（弓道着）　両手：青龍篭手　左指：ベヒモスリング　右指：ベヒモスリング
背：アメミットマント+1　腰：バッカニアベルト　両脚：スカウトブラッカエ　両足：ハンターソックス（スカウトソックス）

今持ってる装備での通常なんだけど（括弧内は手に入りそうな理想装備）なにか変えたほうがいい所ある？
敵はOdin一択。（他で狩呼ばれるのは空NM手伝いくらい）WSは指をラジャスとフレイムに変えてるくらい。
狩って銃持ったら弓とかクロスボウってあんまり使わない？（Odinで）
ちなみにこの間これでおでん行ったらミスが０でした。命中はｷｬｯﾌﾟぽい

>>250
装備やメリポしっかりしてないとってのは同意だが、ポトフでいいだろ
敵対-も付いてるし言うことなし
命中に余裕できた分は装備でステ、飛攻、敵対-にまわせばいいし

>>252
勝ててるなら無茶して装備変えなくてもいいんじゃね？
どうしても装備について一言欲しければ、とりあえず亀頭を！

上を目指すつもりがあるなら、飛命キャップしてる分を飛攻なりSTPなり敵対心装備なりにシフトすればいいんじゃね？
自分で書いてるように、出すのはOdinのみで現状ままでいいやって気持ちならそのままでいい。

>>254
獣人王（？）やってないからなぁ。
しいて言えば遠隔武器が悩み中。
重弓やオティで大して変わらないならヘルファイア売っちゃおうかと。
かばん的な意味でエクレアのオティメインにできればウマイんだけど…。





玄武兜じゃないよな？

両耳に関して言えば先日追加された
コンビネーションでAGI+8のピアスが
ドローンの上位装備になるな。

>>256
ラジャス付ければ銃で5振りだから、たぶん銃の方がダメージは出る。
ただ、それをオティヌスにしたからって致命的な戦力ダウンとは思えないな。
んで、その戦力ダウンが致命的かどうか判断するのはお前とお前のLSだから、答えようが無い。

ミザレオのNM、シーフで30匹狩っても出ないから諦めたよ！

そういえばドローンにオグメ付けたって話を全く聞かない

>>255
ありがとう。重大な落ち度とかがなさそうで安心した。

>>257
それはしらなんだ。ちょっと取りに行ってみようか…
でもエクレアだったら倉庫に送れないしドローンのままになりそうｗ

>>259
出ないよなぁ、あれｗ

>>260
レベル35のオグメなんて全く期待できない

>>258
おでんで実際オティ使ったことはまだないんだけど、重弓で命中80〜85%くらいだったんだ。
ヘルファイアにしたとたん命中100%（試行重ねてもボトム90くらい行きそうな）だしその辺が
100万の価値だと言われれば手放せない。
あー／(-_-)＼　

まぁこっからは　好きに汁！ですよね…

つまらない話だが、亀頭ってフィルターかかるのな〜

ヘル+1が100万とかやすいなｗ
おれもぽぴぃ；；

>>260
オグメ50キャップの時にいいだけ試してみんな絶望してやらなくなったのさ

>>266
ウチの鯖だと90-100でふらついてる。
最高値で買ってしまったといえば買ってしまったｗ

復帰組なんだが、亀頭ってどんな装備？

文字だけみると、イヤラシイ・・・！

>>269
ジャ・ゴ・バルバト[頭]防23 飛命+8 飛攻+8 敵対心-5 スナップショット効果アップ　Lv71〜 All Jobs(ER

どこかに最強狩と可愛い狩（理想の？）の対比ＳＳあったな〜

最強狩は・・・妖怪人間にしか見えないが　(´＿｀｡)　

見た目もいやらしくて性能はさらにいやらしい亀頭

>>270
これ性能いいよねぇ・・・
見た目がゴブ頭だったら死に物狂いで取に行くのに＞＜

>>252
敵対心マイナス装備が圧倒的に足りないからノーヴィオピアスくらいは欲しいな
弾数撃ってない筈だから、相当恥ずかしいrep残してる悪寒

>>273
ヤグ頭でも良いかも。
亀頭とか嫌がらせでしかないｗｗｗ

>>274
皮肉半分>>255と言っても、そのまま>>261と返ってくるから、
敵対心装備なんてまだまだ先だろう
本人満足みたいだしほっとけって

狩人の大半は性格悪い

ジョブで括るようなアホがまだ存在することに驚いた

ﾈ実やってるやつは性格悪い

×狩人の大半は性格悪い
○FFXIプレイヤーの大半は性格悪い

お前等幾らやることが消えたからといって自動生成文みたいなもんまで食わんでも

レベルシンク５５↑サチコの狩誘ったらエウボウ持ってなかった。。
紛らわしいから持ってない奴は５５↑って書くな！

レベルシンク５９↑
弓あります＾＾

>>283
青い弓かっこいいですね＾＾

>>282
Lコリでエウボウなんか使われたらタゲふらついてストレスがマッハだろｗ
むしろ持っていないほうがいいｗ

>>285
雑魚乙
エウで瞬殺したほうが稼げるんだよ
たかがナイト風情が狩いるのにタゲキープ
できるとか思ってるのかよ
うぬぼれるなｗ

>>286

>>285
タゲがふらついてストレスがマッハならエウ狩を３人並べればいいじゃなーいｗ

エウ無いなら銃でいいよ

タゲ取った奴に限って、逃げ回るんだよなｗ

ナはいてもいい
Ｌコリおすすめ構成は

ナ・狩・狩・狩・赤・コ

ナが最初にタゲとって、
１０秒後に３人がサイド撃って終わり

あ、釣りはコルセアさんよろｗ

ザルンガも別に悪い弓じゃないとおもうけどな

タゲ取らずに離れるだけなら良い
だが範囲がウザイ敵で後衛の所に来る奴
歌やロールが有るのに後衛の所に来る奴
コイツらはジョブの評判を悪くするよな

>>284
サルンガは光の弓に似せて作られたはずなのに
イベントに出てきた光の弓は全くの別物だったｗ

>>274
ノーヴィアピアスの事でいい？
消費した弾数は98．重弓の時もデーモンアローがいつも1セット消費してたから
攻撃回数は同じくらい。通常で70-90くらい、クリで100-120くらい、スラッグが500-650くらいだったかなぁ
タゲ取ったのは斬鉄剣後の追い込みの時くらいだったな。
メリポ振ってるわけじゃないし、現状は敵対あんまりなくてもこれくらいで大丈夫みたい。
もっと攻撃力上がったら敵対も調整するわ。

>>276
皮肉だったんだｗ
優しさしか伝わってきませんでした。

エウで近接すると飛攻のペナルティが+23ごときで補える代物じゃないんだが

>>295
メリポ振ってないってだけでそれ以降まともな応対されなくなるから
それは黙っておくべきだったなｗ

>>296
それでもＤ値の高さやベロ考慮に入れりゃ十分すぎるだろうよ。
なんせ55から使える75武器なんだからな。

狩上げてるんだがLコリシンクで、与ダメ12万/hでるんだな
侍竜でも軒並み4〜6万/hしか出てない

>>295
オレはサポ忍でオデンやってるけど、エウボウ鏑で通常90-100、クリ120前後、サイドは700前後、矢の消費は130発くらいかな
敵対心を抑えるようにしたら引き寄せもほとんどなくなったゎ

>>298
・近接はヘイスト装備も揃ってないし、マチも一曲しか存在しない・アビで攻撃間隔を短縮できる。
・遠隔は攻撃力アップでの伸び幅が大きく、自前で恒常的な攻撃力上昇アビを所持
・命中はＷＳを除けば頭一つ以上飛び出してる
・ＷＳは当たれば天下無双のステ補正付き５倍撃
・当然ながら突特効。
・使用武器は75でも一線級のオーパーツ

どれだけ有利な条件並べりゃ気が済むんだ？ずっと狩人のターン！状態だろ。

75になったらメリットがほぼ全部潰れて狩人のライフはもう０よ！状態でカチャターン！だが。

ヴォラントベルトってかなりよくね？
新NMからのドロップだよね？

>>301
ドロップが良くないのが最大の問題。

ヴォラントベルト(う゛ぉらんとべると/Volant Belt)
Rare
防4 AGI+3 飛命+3
Lv50〜 All Jobs

コリブリシンクには良いかもしれないね

オーパーツって何かで聞いたことがあったが懐かしい響きだ。
平気で肉食べられることもあって上げでの狩人は強いぜ。
タゲ考えず被弾が多くてスポンジなの見ると加減しろとは思うがｗ

サルンガは銃感覚で扱える弓！

のはずなんだが、銃に比べるとD値がちとショボいよな
命中率はとてもとてもすてきだが

あげ

すげー昨日は凄い馬鹿がいたんだな。
来なくて損した気分だ。

新月だからセレーネボウ、トレハンなしソロで狙ったら１発で出た((((゜Д゜;))))

つか昨日の馬鹿はウォーウルフがコテ付けてなかっただけか。

どれだけ説明しても馬の耳に念仏だったな

>>309
なるほど、そういうことか

ちょっと気になるんだけど突弱点以外の敵に2800位出るんなら倍数ＷＳだからクリが乗れば2800×1.25倍にならないのかな？

クリが出るならそうかもね

フル接待でフラシッーしてクリが乗れば出そうなのか

いろんなブログの個人検証を回覧しまくったんだが
セレーネのアンダーは飛命5飛攻15で満月に近づくにつれて
うｐするってことでおｋ？

>>303
ヴァズＥＮＭソロ用にほしいんで張ったけど、7回やって×
15万でかっちゃたよ

【ウォーウルフベルト】【ファイナル】【メテオストライク】

クウトゥルブ化したウィヴルが、ボイリングブラッドのバーサクで-50%防御ダウンした時に飛んでたんで。
思わずアシッドボルト撃ったら、３６００とか変なダメ出たｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウォーウルフなんで狩装備できないんだろね
あのジョブ系統だとぱっと見で装備できると思うのも無理はない

>>319
敵対＋がやばすぐる。


カンパで東ロンフォ行くついでに乱れ→虫TP溜め、スラッグ→虫で２０００オーバーとかよくやるけど、ちと気持ちいいな

ちょっと思うんだがレッドカレーメヌメヌカオスベロ(バーサク)なら
デトネのがダメ出るような気がするんだが・・・

3国雑魚に撃ってみれば、そのWSのキャップダメが分かるじゃん。
同じ強化もらうなら、5倍撃には逆立ちしても勝てんだろ。

>>321
何と比べてデトネが上だと感じるんだ？
ダリングならその通り
サイドなら頭か目がオカシイので病院池

ﾀﾙﾀﾘｱ、10匹目でようやくゲット　赤/忍ソロ

ﾜｼﾞｬｰﾑのE9かD9のｴﾘﾁｪﾝ使って安全に30以内に撃破可能だから楽だった
ﾊﾟｳﾀﾞｰﾌﾞｰﾂ3個あれなOK
ﾊﾞｲｵII ＞ｴﾘﾁｪﾝ＞ブリ3＞ｴﾘﾁｪﾝ＞ブリ３＞ｴﾘﾁｪﾝ＞ﾋﾘﾝｸﾞ・ﾊﾞｲｵ切れ・ﾊﾞｲｵII
の繰り返し
放置されまくりだから取り合いも一度もなかったわ
参考までに。

補足

最後は赤ネーム維持する為に精霊3系2発分程のHP残して連続魔で
沈めてた。連続魔で沈めると2時間のタイマーがわりになるから
次のPOP時間が分かりやすい
ちなみにPOP間隔は2時間＋0〜10分位

クリム脚あったら走ってるだけでタゲ切れるからエリチェンすら必要無かったけどなｗ
パウダーも必要なし
普通に精霊撃ってたら勝手に死んだ

>>326
今回追加されたNM、タゲ切れやすくて困るよな
お陰で色んな鯖・NMで黄色ネーム横取りが頻発してる

クリム脚あるけどｴﾘﾁｪﾝでやった方が楽だし早かったよ
どのみちタゲきれるのにわざわざマラソンする理由ないしなｗ

×どのみちタゲきれるのに

〇ライバルいないのに

エリアするとNMが黄色放置になるのが怖いって話だと思うよ
放置されてるからといって気を抜くとマジでやられるから困る・・・

リロードさぼるとまたこの仕打ちかよ！

ごめんなさいｗ

ここはいつから新NMスレになったんだ？と思ったけど為になるからいいや

俺はバイオがいつ切れるかわからんから
ログ見逃ししないようにエリチェンしなかったな
30分で倒せるんだからOKっしょ
もうちょっと精霊の火力アップ装備揃ってれば早いだろうけど

俺みたいにインスニして
繁みに隠れて黄色ネームになるの
狙ってるのもいるから気をつけたほうがいいよ

>>328
なるほどｗ
ライバルいないのが前提だな、それ
エリチェン戦法は取られても文句言えないからな　俺がライバルだったら100%取るし
まぁライバルとかいないからいいんだけどｗ

とりあえずサポはシでいいでしょ、俺は2垢にシーフやらせてサポ学だったけどブリスキすらいらなかったｗ

>>334
ポイズンはいつ切れるか分かりづらいけどバイオは分かるでしょ

>>285
　エウは55位なら接近して撃っても、離れても通常遠隔ダメは変わらんよ。
　WSの時は、離れないと差が出るけど。

銃で良い。

レベル中盤はどうかしらないが
銃はステブースト充実してきたら弓より弱くなるのがな・・・。

まあ、アシッド効く的にはボウガンだし。

レベリングで見かける狩人は弓使う人が多いな。

コリでボウガン
イモカニカブトで弓銃

これ以外は何でもいいよ
弓撃ちたくて狩人やってるなんて人が多いのはあるだろうし、弓銃はどちらでもいい

アシッド効くならボウガンの方が全体の狩り速度は速いかな。
12.5%ダウンっていったら味方全員が攻撃力15%アップするのと一緒だし、
全体として強くなるっていうのがあるからね。

所で、久々にジョブ板見たら敵対マイナス否定派が必死でワロタｗ
ジョブ板常駐のスキルｗってこんなものなんだろうな。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1258730213/l50

そんなの言ってたらここも変わらないぞ

マムに通常で800
サイスラで3800出せる馬鹿が居るくらいだしw

どこにも居るってことだ

ウォーウルフベルトを装備できるっていう馬鹿もいたしなｗ

ああ同一人物かｗ

恥ずかしい糞コテが不死鳥鯖スレにきて困るんですがどうすればいいですか？

俺は見えないからどうでもいい

>>343
現状でサイスラ覚えてから狩がアシッド入れた方が効率いいPTなんてのはそもそも稼げないPTだから論外だろｊｋ

タルタリアげと
ガチでも3人で倒せるぞ超がんがれ

>>350
回避装備陽忍かシーフと詩赤白召のいずれかの２人でいける
まぁ、踊か忍辺りでガチソロいけるとはおもうけどな

オティヌスはともかく、普通のボウガンじゃ
アシッド込みでも弓以下の火力だからなぁ・・・

>>343
ひどいなジョブ板、自分が最大ダメ出すことしか考えてない。勝つことが一番大切な事なのにな
数値上では確かに敵対心下げなくても大丈夫な場合あるだろうけど、コラボや狩人の人数しだいでいくらでも変わるし状況で合わせろと
理論上大丈夫でも盾が不足の事態で落ちたときとか大幅に被弾したときのリスクを考慮しなさすぎだろ
私は一部位でどれだけ下げれるかに注目して敵対心下げてる、亀頭やノーヴィア、フェイルとか
逆に一部位での低下料よりもステブーストのが有用な部位は敵対心よりステに回したり、主に脚や胴や手あたり
やはり所属してるLSの盾や後衛によって簡単にテンプレなんて崩れると思うな

ジョブ板はゲハ民で構成されてるんじゃなかろうか。

フェ・インのツボが落とすフレウチャームってソロ可能なのかな？

フレウチャーム（首 AGI+4 飛命+4 飛攻+4 Lv69〜 All Jobs）

ソロで取れた人いたらどんな感じだかおしえてん

>>355
回避系ジョブとかならソロで余裕。
ただし、ドロップは【計り知れない強さです】

>>353
エウの飛攻23とSTR3を捨てて飛命6と敵対心-5を取るくらい敵対心-が重要なん？

狩首　vs フレウチャーム
ファイ！

銃使いには良い首なんかな？

スナイパーカラーほしいわ

>>356
ドロップが一番の敵なわけか・・・・
ソロ可能ならちょっとやってみるよ、ありがとう

どうせｗｓは属性ゴルゲだしいらん

>>357
状況によって装備を変える必要があるって言ってんだろボケ
エア狩人のてめーは女のケツでも追っかけてろよ

>>358
スナイパーカラーで参戦してよろしいか

慣れれば中の人2人で1600とか稼げてワロス
ふまめつにはかなわないが

珍しくウォーウルフに真面目に答えてやるか。
飛攻、飛命、STR、AGI、敵対心−でそれぞれを比較して、
どれがどれだけの価値を持つかを自分で決めればいいじゃない。

STR1と敵対心-1はどちらが価値があるのか。
ミクロな部分で比較して、装備の持つ数値をマクロに比較すればいい。
敵対心-を馬鹿上げすれば他の部分が大きく損なわれる。よく言う弱くてタゲ取らない状態。
攻撃面を上げれば敵対心ーがなくなりタゲを取る。

正直タルタリアすら難しいわ。敵対心-5は飛攻+4飛命+4よりも絶対に上かいなか。
再来週、麒麟に呼ばれたから使っては来るがね。

エウ持ちは、ノビア買えばええのちゃうか？

>>343

アンチ敵対がゴミ過ぎてワロタｗ

サポ戦同士の比較で、
☆タルタリア　レギオンスクトゥム　エウリュトスボウ　鏑矢
飛攻+26　飛命+8　ＳＴＲ+3　AＧＩ+3　敵対心-7 D109　間隔580
6振りまで必要STP14。タルタリア使用のままでは厳しい。

☆滅鬼積鬼　ローズグリップ　エウリュトスボウ　鏑矢
飛攻+23 飛命+5 ＳＴＲ+3 AGI+3 STP+9　D109　間隔580
6振りまで必要STP5。ラジャスでおｋ。

☆タルタリア　レギオンスクトゥム　フェイルノート　鏑矢
飛命+13　敵対心-12 D110　間隔672
6振りまで必要STP9。ラジャスともう一箇所デカめのSTP装備。

☆バルカンスタッフ　ローズグリップ　フェイルノート　鏑矢
飛攻+10　飛命+13　ＳＴＲ+5　敵対心-5 STP+4 D110　間隔672
6振りまで必要STP5。ラジャスでおｋ。

どれが一番強いか。もう好みの問題のレベルで意見は分かれるに決まってる。
だが、STR+5　飛攻+10　STP+4のピアスが仮にあったとして、それとノーヴィアのどちらかしか装備できないとしたらどちらを装備するかって話よな。

つうかエヴォリスが来ないとこれから先の話がねーのよな。
エヴォリスの付けれる装備如何でエクレアなし装備の価値が上がったりするからな〜。

いつになったら俺の11月は終わるんだ。

ひさびさにFF復帰したんで
AFそろって満足してた狩人上げようと思ったんだが
今って弓以外つかわねーのか？

>>367

☆タルタリア　フランシスカ　セレーネボウ　鏑矢
飛攻+25~35　飛命+15~20　ＳＴＲ+2　敵対心-5 D110　間隔630
6振りまで必要STP10。ブルタル、ラジャス、コブラ足でおｋ


タルタリア＆セレーネ最強ですね、わかります

サポ忍だし、足で飛攻-10だしｗ

ノーヴィア手に入れて次はコブラ胴、って思ったけどそんなに変わるもんかね。
カンパで試してるけど体感できねぇ

積み重ねて-25にするとサイド撃ってもタゲが来なくなった
やっぱり積み重ねが大事。

>>324のやり方でタルタリアゲット！
あの場所にエリチェン出来る所があると知らなかったから超助かった

今まさにフレウチャーム張り込み中なのだが沸かねー！
雑魚popも時間長いしドロップ悪いしなんとかして；；
現在前回没後抽選から７時間経過〜
意地って怖いね

>>374
念の為に聞くが抽選のツボ2箇所あるのは知ってるよな？

>>375
まじかー！前回対象の小部屋だけで沸いたけど他にも抽選あんのかよー；
どこですか？；；；；；；；；

>>373
【おめでとう！】

やるならマムいる方の穴のがいいよな
「ちょっと遠いし、マムいるからあっちの穴はいかないべ」
ってライバル思うかもだから。広域あったら死亡だけどｗ

ただ、たまにエリアサーチしてライバルいるか確認しとかんと
だから気が気じゃない
精霊装備整っててバイオIII5振りの人なら20分くらいでいけるかもね〜

ホープトルクってどう？
あったら使うってレベルか、イラネってレベルか。

ひょっこり取れたから狩人上げ始めたけど、
狩人スレ的にはどうなのか意見下さい。

>>378
キキルンカラーより飛攻少なめで飛命高めって感じだったような気がしたから
75になってメリポ振って飛命足りてる状態ならなくても別にって感じ
AGIがSTRだったら超欲しい装備だったのに；；
WSは属性ゴルあるからねぇ

狩人スレ的ではなく個人的な意見

問答無用で最終

>>377
ありがとうごじあます；；
バイオ3　5振り、スリップだけでモリモリHPが減って入ったので
HPはそこまで多くなかったみたいですね

>>380
ウォーウルフベルトはどうなん？

>>376
広域スキャン使えよｗ

>>378
問答無用で最終候補
TPOで使い分けろ

>>382
おいぃ？まだ沸かないわけだが？
スキャンできるジョブで来てないからわからねーｗ
コーサープギョー+クリーク+フレウチャームという俺の夢がぁぁあああああ

いままでは何で沸いたんだろ？誰かが他の抽選狩ってたのかな
現在１０時間経過なんだが＾＾；；；；；；；；；；

しらんがなｗ

194 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/16(月) 16:43:33 ID:5aQkYwlx
へっぷにゃとかキショいオッサンやで

329 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/25(水) 21:32:59 ID:n61y55xz
どうせ拾ってきた画像やろｗ
へっぷにゃは40前のキモオッサンのイメージしかないわｗ

330 名前： ◆iyvtchdp5o [] 投稿日：2009/11/25(水) 21:35:02 ID:g8Yu336P
へっぷにゃの紙持ってたから本物だぞ

133 名前：ゆうくん（*´ε｀*） ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/26(木) 10:49:20 ID:5pkEIVIy
へっぷにゃおはよー(*￣∇￣*)ノ｡.:*･゜･*:.｡.ﾐ ☆

189 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/11/26(木) 21:01:20 ID:Z3QNkvAn
へっぷ！スカイプしよっ！

それやめろよー

なんか俺が荒らしてるみたいやん

みんなも思ってるんやろ？
>>384がどうみてもスレチって

なぜ俺にタゲを移す？ｗｗｗ
スレチならスマんかった！

敵対心信者の人たちって、
オデンとか麒麟とかやる人達だけだよな？

俺みたいにぷらぷらとカンパとかビシージとか
MMMメリポでひゃっほいする人間は
ダメージだすことだけしか考えてないが、
いまのところ全く問題なしｗ

積み重ね
出来る限り最大ブースト

バカだよなーと思う
敵対-はヘイストとは違うんだよ
とにかくブーストすればいいってもんじゃないんだけどなｗ
今回タルタリアが出たが、俺は>>364の言うように各パラメータを比較して装備選んだ結果
フェイルは使わずに飛攻+19のフェイジェンダワ使うようになった
敵対-5は確かにでかいが、飛攻+20捨ててまで使うもの？ってのは改めて考えてみた方がいいよ
特にメリポで敵対-してる人はね

敵対心−50でひゃっほいする
そんな楽しみ方でもいいじゃない
人間だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

>>388
基地外の言うことを真に受けるなよｗ

メリポは減るもんでもないしいいだろｗ

過剰ブーストになってる可能性があるっつってんの
それはありえない　と思ってる人は勝手にそう思ってればいいよ、他の狩人にどんどん抜かれてくだろうけどね

いぬみこしさんとこでフェイル最強証明されたんだからいいじゃん
そんなに言うならフェイルと敵対-を使わないでイヌミコシさん超えたrep貼ってみろよ

>>390
タゲ取ってアボーンしたり、アボーンしないまでも手数で調整したりすれば火力が落ちるからなぁ
100ダメを100発当てるより、90ダメを120発当てるほうが総ダメが大きいわけで

ようはコンテンツで敵対心を調節する必要があるわけよ
敵対心マイナス装備を持っていれば、いろいろな戦術が取れるってだけ
敵対心の調整が必要ないコンテンツにしか狩人を出さないなら、敵対心の話題はスルーでいい

他の狩人に抜かれるってどういう意味だろ
オデンとか麒麟とかやる人達だけだよね？

ＭＭＭひゃっほい派の俺はサイドで
いかに大きい数字出すかだけが楽しみで
狩人やってるんだが
タゲとってもこうもり、鳥なんてすぐ死ぬしｗ

カンパに関してはタゲとったほうが
被ダメポイントも稼げるし

>>394
基地外を構ってもまともな答えは返ってこないぞ
どうしても構いたかったら、
へっぷにゃのコピペを貼ればいいよｗ

誰？それ
repとかいくらでも偽造できるがそれでもいいのか？

フェイル推してる奴ってやたらしつこいけど
自分がダメ出さずに大人しくしてるのに対し周りがダメ出してるのを見るのがつらいから
周りも使うように促してるんだろ？
知るかっつの
自分のダメ出ないのが嫌なら試しに敵対-削ってみればいいのにさ
まぁこれまで怖くて何もできなかったような奴だろうし、失敗してタゲ取って非難浴びて涙目になるのは目に見えてるけどなｗ

状況によってSTPと相談しつつ敵対心・飛攻・飛命・STRをバランス良く変えればいいだけなのに・・・
やだ・・・何この流れ・・・

一応言っとくと俺はヘル+1使いなｗ
弓はあんまり使わない

自分で考えられない狩人はただの豚だが
他人に自分の考えを押し付ける狩人はどうしようもない腐った豚

イヌミコシさん知らんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアね実民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超有名な狩人ブログ

狩人を愛してない馬鹿コテがスレチとか何言ってるんだ？
狩人が好きなら煽りを入れずまともに話題に参加しろよ

俺、狩人がウォーウルフベルトを装備出来るの知らなかったんだ・・・

repは自分で取ったのしか信用してないからな
他人のrepとか偽造の可能性がある時点で信用しない
狩人出す機会が少ない奴は他人の見ないといけないだろうけどな

こういう最強議論が一番おもしろいって俺は思ってる
思ってないならそういう話すればいいと思うし
こうやって俺が煽ってる人も、自分の信念があって
それをここでぶつけるのが楽しいんだと思う
それはダメで、自分たちの馴れ合いほむほむしかやっちゃダメなの？

敵対心論争は好きにすればいいけど
とりあえず基地外コテを構うのはやめようぜ

スレが伸びるのは嬉しいが、レス番が飛び飛びでカオス
コテがいるっぽいのは他の人のレスからわかるがw

>>407
お前コテ外せば？
このスレで言えば俺の方が無茶なこと言ってるのにお前の発言はそのコテのせいで見向きもされてないみたいだからさ

>>410
おいやめろ馬鹿そんな事をしたらＮＧ登録している人の寿命がストレスでほむる

狩人って、サイスラでひゃっほいするのが
楽しいのに（おれの場合だけどｗ）
あえて飛攻やステブー落としてまで敵対心
下げるとかありえない

もちろん、麒麟・オデンなどに縁がないから
なんだけど

いろんな狩人の楽しみ方があると思うけど、
なんか話聞いてると、狩人より黒やったほうが
いいんじゃないかって感じがする人もいる

もっとござるを見習おうよ
アタッカーはひゃっほいして楽しむものじゃないの
ストレスたまらない？
後でrep見てニタニタするのが趣味ならそれでいいけど

とりあえず俺は>>412とは全くの別意見だからね

>>412
自分が結論出してるじゃないか
麒麟・おでんに縁が無いのだから勝手にしろ

ここにいる人が敵対心装備で常に撃ってる訳じゃない
そういうシチュエーションならそういう装備で撃つけども
狩人を出せるシチュエーションなんて麒麟・おでんが一番多いってだけ

レベラゲだのMMMだのカンパだったらそれに合わせるのは当然だが
ここで話されてないってだけだろ

カンパニエでしか遊べない初心者ならそれでいいと思うよ

タゲ動かすとバタバタ死者が出る戦闘してたら
盾が稼いでるヘイトを計算しつつ、敵対-でヘイト上限ギリギリでヒャッホイするのが病みつきになる

まあタゲ取った程度で騒ぎすぎる奴が多いのも事実

>>415
タゲ動かすとバタバタ死者が出る戦闘って何？少なくともおでんじゃないよな
俺がやったことないのはパンデモくらいなんだけど、それの話？

フェイル使うもエウ使うもフェイ使うも
敵対心装備をどの程度配置するかも
全て個々の状況で違うんだから勝手にしろ

俺の場合は唄も貰えずヘイト抜きもしてもらえずなエインLSだから
自分でヘイト値を出来る限り低く維持しないとやってられないと結論づいた
だから敵対心装備多めにして、自分で管理しきれる様に動く事にした
他の人の場合はまた何がしか状況は違うだろうからこれが正解でも何でもない

うん、カンパ・ビシージ・アサルト・ＭＭＭしか
できない初心者だから、最大ダメージ出すことしか
考えてない
それで楽しいし

でもここの住民たちって敵対心信者が多いから、
いつも思うんだよねー



ここは「対オデン・麒麟戦専用狩人スレ」じゃないってｗ

そんなつまんねー煽りいれるまえに一度でも自分から話題ふればいいだけの話だろｗ
ぼくちゃんの好みに合う話はつまらないからみんなしてないだけだよ

>>417
パンデモも基本引き寄せだからタゲとっても敵は殆ど動かないよ
最終形態までは数回タゲ取ろうが押し切るからそんなに関係ない
最終形態はゾンビだからもっと関係ない

>>419
楽しいならいいじゃん、それで
敵対心信者の人はそれが楽しいと感じてるんだよ、気にするな

ここは確かに狩人を愛する人たちが集うスレだけど、
愛しすぎた結果狩人が最善・次善と思える場所が麒麟・おでん・パンデモぐらいしか無いと知ってしまった人が多いんだよ

人それぞれの楽しみ方あるからな
ただ敵対-の議論は、odinなどのある程度時間を要するものに
対してであってMMMひゃっほいとかそんなのはまた別の話
そんときはみんな攻撃重視の装備に変えるだろうに

時間かかる戦闘では敵対-大事だとは思うけど正直フェイルはいらないかなｗ
スカウト足＋石夢胴と帝国脚に敵対-と飛攻でもつければまだいいけどさ

でも狩って恵まれてるよな〜　
装備のにこんだけ個人差だせるんだぜ

>>419
そう思ってるなら、オデン麒麟の話題やってない所へ行くか
自分で話題振って、話しかえればいいじゃないか

ここは「愚痴、ケチつける為の日記帳スレ」じゃないってｗ

>>423
だよなー、他の前衛なんてテンプレでほぼ画一化、食事まで決まってるのも多いよな

それは思うわー
装備一式に個性がでるよな
最近いろいろ増えてはきたけどどのジョブも最強がハッキリしててつまらん

>>415
オデンで狩がタゲ取ると死人がバタバタでちゃうの？ｗｗｗ

これから上げる狩人の質問はスルーか
そうか

>>428
このスレないすら見返さないようなカスに答えるほど優しくはない

300〜340辺りで延々レベラゲで弓と銃とボウガンどれがいい？って話があるしな

>>428
聞き方によるだろ
これまでだって、これから上げる奴の質問に答えることはあった
お前の質問はどう答えればいいかわからない

弓以外使わない？どの状況のことを言ってるのか？
レベル上げ？エンドコンテンツ？
アシッド入る奴はどちらにしろクロスボウ確定だろうし
何も考えずに質問してるのが良く分かる

>>431
＞369 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 04:08:44 ID:teLYmgGh
＞ひさびさにFF復帰したんで
＞AFそろって満足してた狩人上げようと思ったんだが
＞今って弓以外つかわねーのか？

ってあるからどうみてもレベル上げの話で、かつLｖ60〜の話だろうね
それぐらい読み取ってやれよ

>>432
いや、わかんねーよ？
75に上げた後の現状を聞いてモチベにするって意味なのかもしれないし
これは俺の話だけど、各ジョブレベル上げする時は75でどんな装備するか考えながらそれをモチベーションにしてるからな

上げ終わってから弓しか使わないの？って質問にもとれるしｗ

>>433
＞AFそろって満足してた狩人上げようと思ったんだが

何上げると思っていたんだ？

>>433のことがいいたかった

本当にブースト全力でＷＳ撃ちたいのならアナ与一なんだろうけどな。
サイスラの命中マイナスとヘイト有るからＷＳ装備も敵によって最適なのが変わって頭が限界突破するｗ

>>369
よし、俺が答えてやろう
まず７５になってからの話になるが
麒麟・オデン戦に狩人として参加する
可能性があるなら、まず敵対心マイナス教に
入信しなければならない

入信の条件は、フェイル・ノーヴィア・コブラ胴
などで最低でも敵対心を−４０以上にすること

もし、麒麟・オデン・パンデモに縁がないなら、
エウでも何でも使ってひゃっほいすればいい

以上！！

しかし実際のヴァナではコブラ胴装備してる奴少ないよな
お前らはちゃんと装備してるか？

フェイルで敵対心下げるのもエウで威力上げるのも状況次第、片方しかないならその武器を基準に他で調整
私は両方あるけどヘイト無視できる状況や支援なしならエウ、盾固定必須や支援ありならフェイルって感じで切り替えてる
敵によっていろいろかわるけどね
エウの飛攻は確かに素晴らしい、けど歌やロールとかの支援があればあるほど相対的に価値が低くなり敵対心の恩恵が大きくなる
もちろん1戦闘が1分以内の戦闘みたいにたげ取ってもリスク無いなら攻撃特化
帝竜みたいな瞬間火力までいくならカルバリンとかｗ(狩人で行くのが前提として)
敵と盾の必要性有無、強化次第で装備を切り替えるのが一番正しい使い方だ
狩人の場合敵から離れる事が多いからタゲ取ってでもダメージ出してREP上がるとしても、それによって近接前衛が殴れなくなって総合的なダメージを落とすなら自分の威力を落として全体火力上げるほうを俺の場合は優先する、影響ないならがんがん撃つ
同じジョブなのに状況で切り替えて装備にこれだけ悩めるのは確かに楽しいし恵まれてるわｗ
>>438だからコラボがあるかないかにもよるだろ、決めつけできないっての

したいけど戦績足りない　時間も足りない
不のスパイラル　もうだめぽ

>>441
FF14にも狩人あるみたいだから、
14のほうでがんばってみたら
ミコッテあたりで

エウというか弓ってWSつえーなって最近思うｗ
サーラにアナイアでスラッグ２６００　エウサイド２４００
負けるかと思ったぜ・・・　与一だとどんなもん出るんかのー

>>439
してるよ。もう少しでカンパで狩/侍の弓ＷＳ後３振り行けそうなんだがｗ

そんなダメ出るのかよｗ
サーラでヘル+1でポトフ・メヌメヌで頑張って1200とかなんだが・・？

ロールとかくればいけるのかねぇ

>>445
アンゴン投げてもらえばいくぞｗ
同じやり方で麒麟でもカラナックですら１４００出るｗ

それならなんとかいくのかな・・？ｗ　俺にはちと無理臭いがｗ

この際だから聞いときたいが、おでんだとフルパワー敵対心-の装備だと
サポ戦と侍だとどっちがいいんかねぇ
いつもサポ戦の相方に勝てない・・特定されそうだけどｗｗ

>>443
単純計算
同じ防具で撃つとしても
素のＤ値10あがって武器ランク２分代わるから基本Ｄが14代わる
サイド５倍で変化分は70
仮に攻防比３だとダメージ増加量は210

仮に南無装備で撃ったとするとスレの上の方の情報でSTR130 AGI104という情報があるから使うと、全体として300はあがるんじゃね。

ステブースト充実すると銃より弓が抜き出てくるのは確か。
装備の飛攻＋も馬鹿には出来ないが、75になると微妙感はあるね。

>>447
敵対心−50って事ならどれでいっても敵対心-20〜30辺りで調整してる奴には勝てない

敵対心-50でサポ竜にするとヘイトが空気








削りも空気；；

>>447
敵対どんなもんかわからないけど敵対心思いっきり重視してるならサポ戦のがいいんじゃないかのー　
飛攻下がりすぎてるとあいつ硬いからきつくない？
>>448
ありがとう　与一持ちと一緒にやったことないからあれだけどきっとカラナックも南無に負けるんだろうなーと
アナイアの敵対生かせる場面が最近かなり少ないから与一作ればよかったと思うことが多いｗ

>>449
　相手スペック(樽)　メリポ武器MAX　カテ1、2振ってると思う
　フェイル　鏑矢　敵対心ー32？位恐らく　

　俺(首)　武器5　ステは終わってる　1、2振れてない
　ヘル+1　敵対心ー24

タゲはどちらもたまに取る感じだけどいつもきわどいラインで勝てない

きわどい差ならスナップと武器スキルの差じゃないかｗ

>>443

>>448情報を元にゴブリってみた。
STRは130 AGI104の情報流用

エウ71+鏑38 固定D139
サイドWSD885 攻防3.0で2655

与一81+鏑38　固定D153
サイドWSD955 攻防3.0で2895

エウサイドで2400としたら2400÷885×955=2589
その人が防具そのままで持ち替えても2589だね。
飛命上がる分補正されるから調整次第といったところか。

残り3振りで勝てるのか不安で未だに振れてない、メリポ行けないから
振ってないがどうなんじゃろ・・・ｗ

サポ侍WS＋5振りよりやっぱサポ戦のがいいのかな
あとは適正距離ってのがいまいちピンとこないがそんなに差が出る？

>>455
ちょこっと試した時に、140　120　100　ぐらい違った気がした
なので出来るだけ適正で撃ちたいけど
範囲攻撃とか立ち位置とかあるから我慢する時も多いと思う

>>456
かなり違いが出るねぇ
範囲食らわない所で弓と並んで撃ってるけど、確かに通常ダメ90〜100辺り
だったわ(詩ロールは覚えてないが)

遠い立ち位置だとやっぱり弓のがいいのかな　D値でなんとかなるかと思ってたが
甘かったかｗ

>>451
スラッグはともかくカラナックは3.0で南無は2.7だから負けることはないでしょ。

STR130 DEX80 AGI104でゴブリ突っ込んだら
与一81+鏑38　固定D153
サイドWSD955 攻防3.0で2895
南無WSD632 攻防3.0で1896

アナ47+銀81 固定D154
スラッグWSD895 攻防3.0で2685
カラナックWSD642 攻防3.0で1926

アフターマス分飛命は与一の方が有利だからブーストも変わってくるから一概には言えないけど。
連射速度とかで合計したらどうなるかは判らんｗ

軽くネガると単純なWSDなら侍のほうが強いから攻防1.0固定もしくは侍でも3.0固定になる相手だと
侍の方が弓の威力は強い・・・。侍がスキルCで飛命ないのが救いだね。

南無は2.7じゃなく2.75だったｗ
間違いついでに
南無2.75 STR40 AGI40
カラナック3.00 DEX40 AGI40

サイド5.00 STR16 AGI25
スラッグ5.00 AGI30

S/VはSTRだし、弓の方がブーストとしてお得なのは否めない。

>>452
単純に銃だからだと思うけど…。サポ云々の話じゃないでしょ。

スキルメリポ射撃にしか振ってないならまぁ頑張ってくださいとしか言えんね。
ってか、その敵対でタゲ来ないんだ。

>>457

最近はNMで銃を撃つと　弓の相方はログに『！』ついてるのに
銃だと『。』だから

適正範囲外公開で変にドキドキする。

>>460
銃なのがいかんのかー　遠隔武器これ位しかまともなの持ってないんよｗ

どっちもタゲは稀に来るが一回殴ると満足してどっか行くレベル

細かい数値の話になると消えるクソコテ

とりあえずアナイアくらい持ってろ、ということ。

アナイア持って初めて書き込む権利が与えられるからな。このスレ。

ふと思った。
>>445
こいつをどう思う・・・。
http://zoome.jp/zenten/diary/7/

エライ伸びてるときは、超絶流し読みになる・・・ｗ

たくうるせーゴミだな。スラッグで3800ダメだしてこいよ。

>>466
狩人よりもソボロ与一侍のほうが強いなｗ

ソボロ与一は火力に加えて空蝉まで選択できる良ジョブ

タルタリア ゲッツ！

トレハン無しで2回ハズレ
3回目トレハンでドロップ

ライバル無し
けっこう良い装備だと思うんだが

>>468
お前がクトゥルブ相手に５垢で接待してくれるなら余裕だぜ。
まずソウルメヌメヌして、カオスロールして、アンゴン投げて、ディア３して、ボックスステップ５段でいいわｗ
…どれか抜いても出そうだがなｗ

タルタリア　0/6　sage

ホーリーサークルでもっと伸びそう

ほむ

頭悪いなｗ

誤爆

いやいや、極めて妥当なレスでしたよ

ほむほむ

　　△　　神　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ゲ　ハ　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

敵対心の面で有利なアナイア、与一持ちの方はメリポ何に振っているのでしょうか？
ラピッドショット確率とスナップショットの２つは恐らく鉄板だと思いますが、
その他については分かれていそうなので参考にさせていただきたいです。
また今回の狩人仕様変更で新たに振り直したものが、もしありましたら教えてください。

【グループ１】
スカベンジ使用間隔 ≪能力値1で使用間隔を10秒短縮します。 ≫
カモフラージュ使用間隔 ≪能力値1で使用間隔を10秒短縮します。 ≫
狙い撃ち使用間隔 ≪能力値1で使用間隔を10秒短縮します。 ≫
エンドレスショット使用間隔 ≪能力値1で使用間隔を6秒短縮します。 ≫
ラピッドショット確率 ≪能力値1でラピッドショット確率を1%アップします。 ≫

【グループ２】
ステルスショット ≪能力値1で敵対心を-10します。 ≫
フラッシーショット ≪能力値1で使用間隔を2分30秒短縮します。 ≫
スナップショット ≪能力値1で遠隔攻撃に対してヘイスト+2%。 ≫
リサイクル ≪能力値1で発動確率を+5%します。 ≫

アナ持ちだが
カモフラ5
狙い撃ち5
ステルス5
スナップ5
だな。カモフラは振りなおしたｗ

>>482
ラピッドショットは鉄板だと勝手に思いこんでいました。
アナイア使用でもカモフラ振りで敵対心軽減のほうを重視しているんですね。参考になります。

カモフラに振らせようとしている罠だと気付けよ

カモフラが今のところカスアビのままだって事は使ってれば分かるだろ？

実際振ってるけどな。
ラピッドはもうどうでもいいわ。
スナップでキャップしてればそれでいい。

ラピッド５
エンドレス５
スナップ５
フラッシー５

今回のVU　この弾丸をずっと待っていた

俺も486と全く同じだｗ

アナ所持
カモフラ5
ラピッド5
ステルス4
フラッシ1
スナップ5

エンドレス5振りをカッコイイと思ってしまった
素材の供給が雑魚からもいけるし弾丸のためにどれだけ人員集められるか

与一

>>488と同じ。

カモフラ5　今回のバージョンアップでカテゴリー１で２番目にマシに。
ラピッド5　元々カテゴリー１はこれしか振るものがない。
ステルス4 乱れ撃ちと併用する為
フラッシ1　南無もしくはヘイトに余裕あれば乱れと併用。
　　　　　　　　　　狩を出す戦闘でも戦闘時間は15分程度が多いため、1でも5でもあまりかわらない
　　　　　　　　　　また、10〜20分に300ダメ程度増えるからなんやねん　って感じのアビ
　　　　　　　　　　ＭＡＸダメージを見るためだけの脳汁用
スナップ5　これ大事。
　　　　　　　　　　

>>485
罠だと決め付けてスマンかった。

多分使用場面とかを考えて使ってて、ちゃんと使いこなしてるから5振りだと思うので、
後学の為に、使いこなしてる人の使い方を書き込んでいただけるとありがたい。
ダメな例として、俺の使い方を。

俺の場合は、取りあえず使える時に使っとけ、ってリキャに準じた感じで使っている。

適正距離から撃って、たいてい2、3発でカモフラ切れする。

レリックボウ・レリックガン所持
エンドレス５
ラピッド５
ステルス４
フラッシー１
スナップ５

俺も同じだは。。。

開幕とかカラナックのアフターマスがない状況で　なんかタゲきそうなときに使う

同じじゃなかったは。。。

>>492
武器ｗ

>>491
>>493な使い方と、
狙い撃ちとリキャ一緒にしてるので狙い＞カモ＞乱れ、狙い＞バーサク＞カモ＞スラッグ
擬似敵対心−アビとして機能すりゃいいかみたいな使い方。

基本的にサポ戦5振り
ハイテール取れたらエンドレスも考えないといかんかな？ｗ

>>496
失礼な決め付けしたのにレスさんくす。

開幕のヘイト押さえと、1発で切れても惜しくない状況で使ってくーと理解した。

参考になったあんがとー！

他の関連レス書き込みしてくれた人もあんがとー！

遅レスかもしれないけど一応。
アナ所持
エンドレス5
ラピッド5
ステルス4
フラッシー1
スナップ5

これで今のところは変えるつもりないと思う。
フラッシーは〆スラッグ用。

>>490
エンドレス５で戦績矢多く混ぜたほうが、南無にしろフラッシーサイドにしろ
お得じゃないか？
南無なら少しでも飛攻が欲しいし、サイドなら命中が。
カモフラって、開幕に使ったら後は忘れて良いアビだろ･･･レリック持ちは特に。

矢は鏑の性能が良いから特に気にするほどでも無い気はする。

命中も確かわざわざ命中補正してサイド撃つよりステブースト全開の南無の方が威力有るらしいし。

サイドと南無で飛命が推定150差っていうのがでかいよやっぱ。

そもそもアフターマスもあるしな。
特にこだわる必要はなさそう。
個人の価値観次第かもしれないけどね。

ヘイトと命中率に大問題があるけど、威力だけなら南無は逆立ちしてもサイドに勝てん。
別にサイドを撃てって言ってる訳じゃなくて、カモフラ5段はどうなのよとｗ
D2飛攻10が気にするほどでもないなら、まぁいいわな。
自分の場合は、相方のアナがハイテールげっとして微強化されたから、
負けないように最善を尽くしてるだけだし。

新しくテコ入れされたアビだし、活用したいのは分かるけど、ただカモフラはゴミだぞと。

どんなメリポ振ろうが自由じゃんｗ

他の人の振り方に批判する必要は無いし、権利も無い

自分はどういう理由で振っているって言うだけでええやん
なんで自分と同じやり方を周りに強制しないと気がすまないのかね

サイスラは飛命装備入れないとまず当たらないと思う。
それに対してフルでステブースト出来る南無とカラナックじゃ基本となるものが違うと思うってこと。

Rep上じゃサイドは精々南無と同程度にしかなっていない。

エンドレスも5段階振っても30秒短縮だけで
そもそもＷＳ時にリキャ合わせる事なんて不可能に近いから、なんとも言えないと思う。
別に武器ランクに影響あるわけでもなし、攻+10程度でなにかかわる訳でも無し。
正直、個人的に弓のエンドレスはアビ硬直の間に撃ったほうがよくね？とは思わないことも無いｗ
カテゴリー１はラピッド以外なんでもいいよ。

エンドレスは15分戦闘するとしたら
リキャでキッチリ出来ても
0振りで5回
5振りで6回なんだしｗ

エンドレス短縮はそういう計算をしてどうこういうもんじゃないと思う。

エンドレスは、そのリキャにあわせてｗｓを撃つもんじゃない。
ＴＰがたまった時に使用可能なら使うというだけの話。
エンドレス短縮で何かがすごく変わるってことはない。
ＴＰがたまったときに、短縮していたおかげで使用可能になっているということもあるだろう。
だからといってそれは体感できる類のものではない。

現状ではなくなっても困らないメリポの部類だとは思う。

エンドレス5段ないと麒麟ペット対応できない＞＜

ほむ

メリポの話が出てたのか
アナイア
ラピッド5
スナップ5
フラッシー1
リサイクル4
俺の環境だとステルスはあまり意味ないし、フラッシーも微妙な感じがしたので残りをリサイクルに

リサイクルにメリポを振ってる遠隔レリッカーは
俺の中でRMTerという事になってる。

事実とかどうでもいい。ただ俺が決めつけて止まないだけ。

お前らディーに狩人だしてみろ、支援一切無しの通常遠隔で200オーバーのダメがでて
サイドやったら1500近いダメがでる、グラはいってるから撃っては逃げ撃っては逃げでも十分攻撃できる

マジ楽しいからオススメ（しかもグラニットスキンの正面判定無効だから0ダメになることもない）

精霊でいいやん

>>510
いいんですか？ディア3が入ればサイド1500ダメが2200ダメになりますよ？

最近狩人始めました
弓ってお金無い時に使う位しか出番無いんでしょうか

アシボル、もしくはホリボルまでは主力。
55以降でアシボル要らないシチュエーションなら弓なり銃なり好きな方使え

>>513
ありがとうございます、弓より銃のが強いと思ってたので、
コリブリまで行ったら弓試してみようと思います

過去ロンフォはホリボルで良いのかな

どれかひとつ言わず、いろいろ携帯してみてくだされ
わからない時は、リーダーやＰＴメンの意見を参考に
狩黒はその時の相手や、ＰＴメンの力量に合わせて普段は静かに静かに
決める時は決めるのが快感なジョブではないかと

>>515
低レベル中は色々試したのですが弾が豊富になりだし、
シンク用に武器防具複数持ち歩く為、鞄が融通効かなくなり苦戦してました

カテ2のスナップって重要かね？硬直考えたら意味ねー気がしてきた

おいスピッターいんぞ

誤爆・・・

過去ロンフォは高回転の狩りになるから
釣りをまかされることが多い狩人は
ボルトのほうが早くていい

ホリボルで十分強いし、財布にもやさしい

亀頭とかスナップ装備ないなら十分カテ2はありじゃないか？
銃ぶっぱするなら尚更欲しいし

>>509
それ単に相手がバーサクして攻防比が普段見慣れない数字になるビビキーキリンと同じ現象だから。

５ヶ月くらいかけて戦績矢取ったのに初戦で投げちゃった・・・
マクロの練りこみが甘かったようだ

>>523
一緒にFoVいこうぜ・・・・ｗ

>>524
心が折れたからしばらくミリ

>>525
そう言わずに・・・ｗ

マクロの練り込みするなら、まずは鏑矢1本だけ持ち歩くようにするといいよ。
んで、戦績矢を想定したマクロに鏑矢を入れて練習。暫くこれで運用して問題ないようなら
戦績矢を交換する。

気力が回復したら試して見てね。

>>522
だから何？w

>>486
ハイテールブレットなんてそもそも入手出来そうにないが
入手したところで投げちまったら
そのまま引退しそうな弾丸だわ……

ほむ

クソスレ落ちそうあげ

タルタリア　0/7　age

>>531
あげろよｗ
そしてい�`

>>531
実装直後は1回でドロップって報告が多かったけど
そろそろ本気を出してきたなｗ

>>523
ageついでに
WSマクロ
/equip 首　ライトゴルゲット
　　　｜　　　　　　　　　　　←なんでも好きに着替えを
　　　｜
/ws スラッグショット　<t>
/wait 1
/equip ammo _______ ←ここ重要

これで戦績矢使ってWS撃ってもその後の遠隔で矢を消費する事はない
通常の遠隔マクロを
/equip ammo 銀玉
/range <t>
こうすればWS後も勝手に弾を装備して撃てる

戦績矢を５本なくしていきついたマクロです

俺は影縫いで消費したな
対象の矢弾無い時はスロットから自動的に外してくれって思った
そして矢弾は多めに出しておく事を誓った

９本でいい

おれは両方持ち歩いて
なるべくスキルを青くしてた

スカウトベルト　vs　バッカニアベルト


ファイッ！！

両方持ってろでFAだろ・・

うぉーうるｆ

バッカニアには敵対心マイナスがあるから、
状況によって使い分けろでＦＡ・・
だとつまらないので、ここは敵対心を無視して
単純に強さだけで比較してみようではないか

＜弓＞
スカウト　＞＞　バッカニア

＜銃＞
スカウト　＞＞　バッカニア


い、いや別に、昨日俺がスカウト取ったから
とかじゃないからな！！

どっちか片方取れたら預けられないエクレア邪魔だしもう片方はスルーだな
俺の場合はバッカニアがすぐ取れたからスカウトはスルー

べ、別に劣化スカウト脚足の為にポイント温存してるわけじゃないからな

STR4＞飛攻7 AGI4

防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 Lv71

戦モ赤シナ暗獣吟ゆ侍忍竜青コ踊

こいつも追加で

グレナディアベルト
Rare
防4 攻+3 STR+3 DEX+3 AGI+3
カンパニエ:STR+8 DEX+8 AGI+8
Lv69〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

飛攻は調整しやすいし敵対心を評価してバッカニアだな

俺も敵対心重視でバッカニア。他ジョブでも使い回せるしね。

>>535
影縫いにも矢弾変更入れてたから吹っ飛ばした事ないぜhehe

だからデーモンが切れてたら変更反映されないだろっていう

>>549
変更する矢弾が切れてるとウボァとなるケースも・・・ｗ

ようは>>534の/wait 1の間に別マクロを押しちゃって戦績矢が外れてない状態で
>>549になるとブッ飛ばす可能性がある。

ちゃんと「外した」ってログが出るまで待たないとダメってことね。

>>551
一行目を /equip ammo にすることでその問題は回避した…！

ラグとかで絶対飛ばすだろうと3本ストックしてたけど
1本も飛ばさずに済んだよｗ

/epuip ammo
/equip hands ハンターブレーサー
/equip ammo デーモンアロー
/ja 影縫い <stnpc>
/p 影縫いすんぞ！<call11>
/equip hands ブラッドフィンガー

影縫い直後の着替でモーション硬直キャンセルするのが何気に重要だよな
新エクレア弾が取れたら再びマクロ使うぜ〜

矢弾のとこ空白で矢弾外れるとか俺の知ってるＦＦと違うんだが

>>554
それだとデーモン装備しなくね？
wait入れないとダメだった予感

自分の影縫いマクロどうなってたっけなぁ。あとで確認してみる

>>555
外すだけなら空白でおｋ

HTブレーサー+1じゃないのか・・・

>>555
矢弾だけじゃなくて、普通の装備も外れるぜ

>>556
矢弾外すのと矢弾装備の間に何か一行入ってればいけるよ
二刀流でメインとサブをひとつのマクロで装備させる場合も同じだね

>>557
そういうのは脳内変換汁

>>554
そのマクロ現役で使ってる？
AF手の効果ラグで乗ったり乗らなかったりになるはずだが？
あと矢は通常使ってるのがデーモンならそこはスコにしないと機能しない
通常がスコならそれで問題ない

>>559
今年の3月から使ってないけど、AFの効果が乗らなかった事はないなぁ
毎回切れるタイミングをアビ欄で見て報告してたから間違いない

あと通常デーモンで動いてたよ？
いつも3グロスぐらいバラしてたから、再装填したらスタックが
入れ替わったりはしてたけど、つまりマクロ通りの動きしてるよね

3グロスに違和感(ﾟДﾟ )

3束(99本×3)じゃなくて？ｗ

>>561
そういうのは脳内変換おねがいｗ

>>560
複数バラしてたらできるってことかね
俺はそのマクロに近い感じで使ってるけど、1束だけだったら上手くいかないからね
腕装備は真龍手に変える前にp会話入れてるから大丈夫なのか？
なんか怪しいと思ったけどまぁいいや

>>563
複数じゃなくても動いてたと思うけど、ちょっと記憶に自信ないや

影縫いが<stnpc>で動いてるから、ブレーサー→真龍手は大丈夫。
でも連続行でブレーサー→真龍手だとエラーになると思う。
ブレーサー→別スロット変更→真龍手はいけるはずダス

>>555
防具は外れるんだが
矢弾は外れないの？

>>564
いや、俺だって狩人5年以上やってるわけだからな…
矢弾は複数じゃないなら動かない
/equip ammo のみ有効になって影縫い発動しない

腕については<stnpc>で発動させても直後に真龍手じゃそっちの方が適用されると思うけどな

/ja ジャンプ <stnpc>
/equip Legs バローネ脚

とかラグ次第だけどTPボーナス乗ってたし

>>566
たぶんだけど、同じモノを連続して外す→装備するのがダメなんだろうね。

デーモンA束→デーモンA束はNG
デーモンA束→デーモンB束はOK

みたいな。
チャットなんかでも同じ事象が起こるしね。

狩人って鳥以外だと、他のアタッカーより弱い？
結構金かけてるつもりなんだけど、どうもどんぐりの背比べな気がする

何を今更

>>568
狩人アタッカーじゃねーし
このゲームの仕様を考えたらプレイしなくても分かるレベルの話ですぞｗ

俺なんか勘違いしてたんだな・・・すまん

狩人の攻撃
ブン・・・ブン・・・ブン・・・

近接攻撃
シェイシェイハ！シェイハ！シェシェイ！ハーッシェイ！


だからなあ・・・ヘイストとマーチの壁がぶ厚すぎる

>>550
Yourhostは見れるようになったかー？

フェイルゲットage

使い分けなんだろうが、
エウから違うグラにできるだけでもうれしい

和弓グラなのが余計に天の鹿児弓の取り違え説を裏付けるよな・・・

天の鹿児弓[弓術]Ｄ69 隔524 飛攻+15 コンビネーション:HP+ VIT+ 命中+ 飛命+ Lv69〜 狩侍(R
フェイルノート[弓術]Ｄ72 隔582 飛命+10 モクシャ+5 敵対心-5 Lv69〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍(R

どうしてこうなった

サルンガ準備はできてるかね？
錬成でえらいことになるよフヒヒ

天の鹿児弓とフェイルのグラが逆だったら今ほどフェイルは人気出なかったろうな

>>568
かつては最強アタッカーだった
いまは範囲外からチクチク攻撃役
あとスキャン

狩侍のみ装備で性能グラ同じという位置付けだったんだろうな

>>568
どのジョブでも上狙うと投資に対しての効果は下がる

>>543

微妙にちがうね
ウォーウルフといい狩人やってないでしょ

狩りが揃えたい装備
麒麟おおそで
オティヌス
セイリュウコテ、朱雀足など

弓はウィン７１弓があればいい
銃はコスパ最悪なのでなくてもいい

と狩り４２で
あげる予定はかなりさきのおれが適当にかいてみた

>>582
>>朱雀足

何に使うの？まさかこのご時世にホリボル？

修正してあげよう
狩が揃えたい装備

大袖、コブラ胴
青龍篭手、真龍篭手
ラジャス
ノーヴィア、デルタ
バッカニア

これだけ揃えておけば後はいつでも狩人上げれるよ
昔と違って今はクロスボウ使う機会ほとんどないからオティも朱雀も使わない人にはいらね
オティないと狩人上げれない；；とか言ってる奴いるけど、オティなんてどこで使うつもりなんだかｗ

>>585
レベル上げでオティ使おうにもアシッド入らないコリばかりだしな
シンクなら接敵銀弾か該当レベルの射撃もあるが

大袖と真龍篭手ほぴぃ

大袖は見た目が狩人には似ても似つかないイメージなのがな
性能はいいんだが・・・

真龍手は野良のシャウトのったらもらえたなり

石夢の胴とかどうなのかね？やっぱ大袖か

飛命調整用に使ってるよ
そういう意味では良装備

クリム手と青龍手どっちが通常・ｗｓにいいんだ？

敵・食事・ほかの装備による

青龍手にきまってんだろ

ゼレハでいい

腕にズボンひっかけるのか

>>576
レアつきじゃなかったら
とっくにオーグメントに突っ込んでるわい

スカディ手でいい

>>590
石夢胴はかなり使えるだろう
飛命と飛攻つけるだけで最終装備並だし
敵対マイナスと遠隔関係つけりゃ、コブラ的な用途にも使える。
脚じゃなくて胴に乱れ＋ありゃ、乱れ用に作ったんだけどな。

そんなもん見りゃわかると思うけど……

ヒュム♀F4黒(ナジュリス)に似合う装備ないかな？
弓道着+八竜脚足が欲しいけど高すぎる＞＜
いまは石夢胴+ウォーベレー+AF脚足にしてる

胴弓道着で他スカウトがいいよ

重藤弓改使った人いる？
やっぱり微妙？

>>602
お好みでおｋ
高いとこ目指すならエウ資金貯まるまでの繋ぎ
普段コンテンツやってなくて、フレと遊ぶ程度なら十分すぎる
振り減らすなら必要STPも増える

ウォーウルフでいい

タルタリア
0/10 内2回位トレハン付き
トレハン無しで取った人って結構いるの？

>>600
エボン胴？！
白サブリガ

ドロップ情報が出た瞬間にサポシで取りに行って一発ドロップだった
やっぱり初物は出やすいんだろうか？実装されてその日の報告は一発ドロップが多くてドロップ率良いのかと思ってたが

>>607
初日に装備してる奴一人見た
そいつ以来誰も見てないなー
土クリと345経験値ウマイです…

>>608
サポ忍時にはとても良い物だと思うのでがんばってくれ…
ライバルいないだけマシだと思う
来たらウンザリだと思うけど

トレ４トレ２吟コ赤白 狩 で一発ドロップ
リュフト武器も軒並み三割ぐらい

運がいい方だとは思う

みんなトレハン付きかー
>>609
それにフランシスカ等のグラよりコブラ胴に似合うよね。
是非取りたいなー

エウボウ vs　セレーネボウ　vs コブラボウ　vs　フェイルノート　vs　重藤弓改　vs　ケルベロスボウ+1

FIGHT!!

与一 ＜ ・・・

>>611
赤黒学ならサポシソロで勝てるよ

>>612
フェイジェンダワ＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・・・
筆頭魔戦隊長弓＜(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

エウにエヴォ付けれるんじゃないかって期待してた人多かったんじゃないだろうか？やっぱり付けれなかったけど
うちの鯖露骨に2週間くらい出品なかったｗ

>>605

トレハン無しでとった

タルタリアのNMがエヴォリス討伐NM対象になってるから
混むようになるかもね

>>618
大丈夫
エヴォリスが既に死んでるからｗ

エヴォリスのポイントためるためにそこら辺に放置されてるNMも狩られるようになるっぽいぞ
昨日までに取れなかった奴大変だな…
まぁソロできない人もエヴォリス狙いで来たPTに譲ってくださいって頼みやすくはなったのか？

タルタリアのNMは消費ポイント０で受けられるから狙われる可能性大
上位のNMはマシなエヴォリスがあるかもしれない

八竜脛当がなかなか売りに出なくて手に入らない
5〜6Mだすから取ってきてくれー

>>622

ほう。
2.5Mが相場のところなかなかがんばるなｗ

ロラン見たら3個は売ってるぞ、鎖国鯖だが
3M出せばお釣りがくるな

カラナックや南無くらい補正あれば八竜足でAGI上げる意味あるのかな。

過疎鯖はダメかー；；
倉庫で買いに行きたくても鎖国鯖じゃなぁ

>>625
S/Vとのバランス次第だね。
弓はSTRにも補正があるし。

南無やカラナックは命中を気にしないでいい分ステータス上げれるしな。

ﾌﾟﾛﾏｼｱでｵｳﾘｭｳ狩人で出撃することになりますた。
ホリボルでいいんでしょうか？

>>628
応竜はヘイト無視してダメ稼げる方がいいから
自分の装備次第じゃね？

バス銃に銀弾が最強の時期にわざわざホリボル担いでくる狩人は二度と誘われないだろうね

ばかやろう！
バカならともかくｒｅｐもってればrepみて判断するからそれはない！

>>600
コブラ装備

ホリボルはないわｗ
なんでそんな雑魚い発想になんだよｗ

ホリボルやっぱ雑魚ですかw
有り難うm(__)m
バス銃銀弾で出撃してきます(^^ゞ

銃も弓もさほど変わらなかった気がするが
構成によっては叩き落す石も用意するんだぞ
後は気合だ！！

アナイアさんは、八手脚足１５、メッキ５、ローズ４、ラジャス５、コブラ胴６ブルタル１
で石夢頭とコブラ足を使わずに４振りSTP51達成する事によりユニクロ臭を回避出来るんだっけ？

八竜のSTPは２個で５　３個で１０　４個で２０じゃね?
用語辞典が正しければ、だが

あげ

タルタリア　0/9　age

ハイテールブレットゲットしたので攻略法晒す

ナナ赤白詩+α

黒黒黒詩コシ
の１２人くらいで倒せるもっとすくなくてもいけると思う
とりあえず引き寄せ喰らったら即座にスタン
あとは回復とかちゃんとしてれば普通に倒せる
削りは精霊主体
シーフはヘイト抜きをこまめに
ポイズンとバイオだけ入るお

ミスって使ってしまった時のショックが戦績矢の比じゃないんだろうな〜

取れたとしても怖くて使えねーｗ

りょーまるさんとこじゃジルニトラ4人で倒してなかったっけ？
3倍もいれば楽だわな。

滅5ローズ4ラジャス5スカ脚7で+21がアナイアさんなら普通なんじゃね？

>>640
ネ実補正抜きに赤忍の5~6人で倒せるよ

どのみちそんなもん手が震えてきたになりそう

ほむ

ウィン矢ほどぶっ飛んだ性能ではないから使う気になれないね
飛命+40とサイドの相性はとても良い

アナ士が更なる高みに行く為の物で俺には関係ないようだな
めったに銃使わないし

ファイルノート/デーモンor鏑
滅鬼積鬼orバルカン/ローズorスタッフorアクスグリップ＜sTP調整部位＞
ジャゴバルバト/コブラ胴orマルク(敵対-・sTP)/青龍or真龍
スカディ脚or八竜orスカウトorエンキドゥorコブラ/スカディ足or八竜orスカウトorコブラ
ホープトルク/バッカニアベルト/ノーヴィアデルタ/ラジャス＆フレイムorマーマン/

まずサポを選択。合わせてsTPを調整して６振りにする。
他の部位は敵対心-を優先しつつも、飛命その他を大きく上げられる装備は活用。
最後に、もらえる歌・ロールと武器スキルに合わせて食事を選択し、アクセサリーで微調整。
飛命は480前後が目安。

サポ侍で振り数を６に調整したら他は敵対心マイナス装備で固めて
メヌメヌカオスハンターにポトスを合わせるのが、貢献する現役狩人の一般的スタイル。

※ジョブ板から転載

>>647
どうせ打てない矢なんだから
アレ系もう少し入手方法増やせばいいのにな。
弓やるにはウィン国民やらなきゃならないのが辛いわ。

そういや必要STPのテンプレいつから無いの?
便利だったのに

ほむ

>>640
おめでとうーーすげーうらやますぃ・・・

>>650
サンド民だけどウィンの戦績矢使ってるぞ。
戦績が多く必要だけど移籍しなくても交換できる。

>>649
整理しやすそうなノートだなｗ

>>650
>弓やるにはウィン国民やらなきゃならないのが辛いわ。

こんなこといってる奴がいまだにいるとは・・・

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Odin________ _____1 100.0% ____14m15s __14m15s _________0 ___0.0[___0/___0]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩1_____________ __18667(_16.9%)[_39299/h] ______[____/____] __6459[__60/__64] _12208[__18/__19] ______[____]
狩2_____________ ___9897(__8.9%)[_20836/h] ______[____/____] __5290[__77/__79] __4607[__11/__15] ______[____]
狩3_____________ __16382(_14.8%)[_34488/h] ______[____/____] __7355[__74/__81] __9027[__16/__17] ______[____]
狩4_____________ __11191(_10.1%)[_23560/h] ______[____/____] __3993[__52/__55] __7198[__14/__15] ______[____]
シ/狩___________ ___7711(__7.0%)[_16234/h] ____47[___5/___5] __2596[__52/__54] __5068[__18/__21] ______[____]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
狩1_____________ __6459 _107.7[_170/__70] _93.8%[__60/__64] _23.3%[__14/__60]
狩2_____________ __5290 __68.7[__95/__55] _97.5%[__77/__79] __9.1%[___7/__77]
侍/シ1__________ ___754 __53.9[__79/__35] _56.0%[__14/__25] __7.1%[___1/__14]
狩3_____________ __7355 __99.4[_153/__63] _91.4%[__74/__81] __9.5%[___7/__74]
狩4_____________ __3993 __76.8[_113/__50] _94.5%[__52/__55] __7.7%[___4/__52]
侍/シ2__________ __1574 __68.4[__88/__38] _48.9%[__23/__47] _30.4%[___7/__23]
シ/狩___________ __2596 __49.9[__70/__24] _96.3%[__52/__54] _11.5%[___6/__52]

与ダメ・その他__ _________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩1_________ サイドワインダー_________ __9017 _693.6[_860/_645] _92.9%[__13/__14]
________________ 乱れ撃ち_________________ ___637 _637.0[_637/_637] 100.0%[___1/___1]
狩2_____________ エンピリアルアロー_______ __1090 _272.5[_306/_245] 100.0%[___4/___4]
________________ サイドワインダー_________ __3110 _518.3[_585/_448] _60.0%[___6/__10]
________________ 乱れ撃ち_________________ ___407 _407.0[_407/_407] 100.0%[___1/___1]
狩3_____________ アーチングアロー_________ __4547 _505.2[_711/_309] 100.0%[___9/___9]
________________ サイドワインダー_________ __3857 _642.8[_651/_602] _85.7%[___6/___7]
________________ 乱れ撃ち_________________ ___623 _623.0[_623/_623] 100.0%[___1/___1]
狩4_____________ サイドワインダー_________ __5831 _530.1[_638/_404] _91.7%[__11/__12]
________________ 乱れ撃ち_________________ __1367 _455.7[_575/_339] 100.0%[___3/___3]
シ/狩___________ サイドワインダー_________ __2723 _389.0[_503/_315] _70.0%[___7/__10]
________________ だまし・サイドワインダー_ ___431 _431.0[_431/_431] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意だま_________________ __1275 _212.5[_317/_145] 100.0%[___6/___6]
________________ 不意打ち_________________ ___280 _280.0[_280/_280] 100.0%[___1/___1]
________________ 乱れ撃ち_________________ ___359 _119.7[_141/__83] 100.0%[___3/___3]

シ/狩でどれぐらいおでんで削れるかやってみたけど、これはなかなか厳しい・・・

シーフで弓は厳しいんじゃないか？カルバリンスラッグとか本気だせばそれなりにはいけるかも？

フェイルノート：弓術◆D72 隔582 飛命+10 モクシャ+5 敵対心-5 戦赤シナ暗獣狩侍忍 Lv69 Ra
デーモンアロー：矢・弾◆D34 隔90 弓術 飛命+5 追加効果：攻撃力ダウン 戦赤シナ暗獣狩侍忍 Lv60

カルバリン：射撃◆D50 隔760 飛命-10 飛攻+18 シ狩 Lv73
カノンシェル：矢・弾◆D90 隔300 射撃 シ狩 Lv73

弓術スキル＋フェイル＋デーモン＋アメマン+1：飛攻236　飛命233
射撃スキル＋イェーガー＋カルバリン：飛攻228　飛命237

ほぼ差はないといっていい＾＾（イェーガー常用してこの飛命だからアメマン前提とは比較できないけど。）

タルタリア　0/11　ついに2桁突入age

あぁ、シーフフェイル装備できたのか…短弓しかないかと思ってた

>>654
万年最下位なんで……

待て。
弓術◇狩A 侍C+ シC- 戦赤D 忍E

STR、メインジョブ性能といい
弓に徹した侍に危険を感じ出したぞｗ

侍/狩が強ければ
オデンで遠隔に徹した与一の侍/戦はどうなるの・・・？

今更何言ってんだ
スキル差ちょっと計算してこい
あとそれは侍じゃなくて与一が強いだけだ

ほむ

狩/侍 赤カレーパン 5振り 飛命451 敵対心-34

Odin________ _____1 100.0% ____14m28s __14m28s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
___________________19976(_38.2%)[_82850/h] _____9[___2/___2] __8223[__64/__67] _11744[__19/__20] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
________________________ _____9 ___9.0[___9/___0] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
_____________________ __8223 _128.5[_417/__98] _95.5%[__64/__67] _12.5%[___8/__64]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
________________ 南無八幡____________ _11109 _653.5[_861/_523] _94.4%[__17/__18]
________________ 乱れ撃ち____________ ___633 _633.0[_633/_633] 100.0%[___1/___1]

狩人で参加で、だいたいオデンは２万超えるか超えないかくらいなんだけど、

侍/戦 ソールスシ+1 4振り 飛命457 敵対心-12

こっちのほうが強い可能性もあるのかな？

敵対心-12じゃすぐヘイトキャップだろうが侍云々より与一でどう化けるかだな
アナイアで狩人が化けるのと同じで、狩人が与一持てば更に化けるので、
侍を論じる意味は無いと思うぜ

弓侍を現状の遠隔の流れに組み込むならレリック前提だし、
レリックを前提としたら狩人の方が使い勝手は良いと思う

それに個人的な印象だけど、狩人がなるべくタゲを取らない事を目指しつつある中で、
侍の場合はよりタゲを取る方向を目指しそう
だから、根本的に違うんじゃないかね

いくら振り数が調整できても、サポ戦じゃ飛命確保が大変だし
イェーガーはフルメリポでも外せないだろうから、南無で平均500ぐらいでたとしても厳しそうだ
通常遠隔するならいくらｗｓ命中がキャップだろうがスシ食わざるを得ないだろうしな

ひめいはそんなに確保する必要ないな　最低限は必要だが

二刀流無しで確保するのは難しいぞ？食事はスシ強制的になるし
その時点で狩人から大幅に遅れ取ってる

あと一言言わせてくれ
>>664
待て。ってなんだよｗ
マジで何を今更ｗ　アホすぎだろ

与一侍は装備で飛命430と４振り同時確保出来るらしい。
ステや攻撃上はポトフでも食えば十分だろう。

ただ、スナップ無いからどうなんだろう。っていうのはあるが、４振りなら問題無いかな。
単純なＷＳＤだと侍のほうがずっと強いから飛攻とスナップでどんだけアドバンテージがあるのか。

それ次第では負けそうだね。

与一侍と与一狩人の勝ち負けを論じても仕方ないだろ
それは与一を持っている本人がどっちを選択するか好きにしろって話

>>649のテンプレが誤表記だらけで残念だけど
ＨＮＭ用狩人としての選択肢はかなりいい
レリックの有無で狩人として参加できる機会が激増するわけでもないし
レリック無しの狩人がたまに着替えて程々に貢献できるテンプレは良いねｗ

弓侍の飛命装備を発見した

竜胆丸 STP15
ローズグリップ STP4
与一 飛命20
矢　飛命3〜5
ナイトの兜 STP4 飛命10
クジャク 飛命10
虚界の耳 飛命3
ドローン AGI3
ヌエボコセレーテ STP4 飛命10
青龍篭手 AGI15 飛命10
ベヒリン+1 飛命12
ラジャス STP5
イェーガマント 飛命20
バッカニアベルト 飛命7
ダスクトラウザ+1 飛命11
薄金脛当 STP+7
メリポ STP+10
基本特性 STP+25

STP74 飛命+127か。

確かに通常３、防具部分を全身ステブーストに着替えてＷＳ１の４振りでいけるね。

命中は十分だなｗ アフターマスの+30？もあるし。

こういう比較って侍はメヌメヌカオスあるから飛攻は誤差ってことになってるのに
狩人はなぜか補助無しが前提で、装備は飛攻や敵対心も考慮したものになってるんだよな。
まあどうせ脳内なんだから無意味もいいとこなんだが。

UCHINOLS、メヌメヌしか貰えないんだ・・・

>>678
メヌもなんももらえねーよｗｗｗ

狩狩狩狩黒赤

って意味わかんねーPT作って放り込まれる、黒とか何の為にいるのかわかんねｗｗ

>>679
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

敵対心的には支援の数増やすより狩人の数増やしたほうが分散されて効率はいいんだけどな

そういや、エボンぶらっかふぇ？だっけ
あのへんの装備って入手ルートどうなってんの？

素材用意する＞革職人に中間素材なめしてもらう＞骨職人に作ってもらう
＞取り合いのNMからドロップ1割くらいで出るコイン取ってくる
＞錬成する、対応合成スキル必須

>>682
ググレカス

>>679
黒はD2のために重要だろう
おでんとか適当にやってサクッと帰って終わるのが大事だから黒は必要

たかがおでんのためにここまで必死になってる狩人って何なの？ってよく思うｗ
周りはドロップアイテムと適当に終わらせて次何しようかなってことしか考えてません

>>673
侍は与一前提なわけ？
それなら普通にアリなんじゃね？敵対−が難しくて結局劣化狩人だろうけどねｗ

夏の国勢調査で与一アナ合わせて300強だったと思うが、
ここでは標準装備ｗ

>>686
ＷＳの割合が高いからベースとなる敵対心は低いと思う。

敵対は編成次第で不要にもなるから一概に劣化と決めるとただの負け惜しみになるかと。

>>685
マジレスしてあげるとD2なんて使わない、帰りはモグ頭使用で帰る
丁度リキャスト時間にあっているので、PTに一人分あれば事足りるので

オデンやイカに黒がバーストII撃って一桁二桁、酷い時は魔法無効化中で0ダメとか出してるのを見ると
せめて敵の性質ぐらい覚えてこいと言いたくなる
実際言ったら「わかんない＾＾；」しか返して来ないし
他ジョブが無い人ならしかたないなって思うけど
うちのLSの黒'sは他ジョブ持ちの癖に出さない奴だからなぁ

負け惜しみっすか…いや、まぁ負けてもいいと思うよ、元々のスペック違うし
しかし与一前提なら狩人が与一持ってもいいんだよね？与一狩人は肉食だろうし、やっぱり引き離されると思うよｗ
そんで普通の狩人はサイドガンガン撃つからな、それに対しステブーストはできてるけど飛攻の低い南無でどこまで追いつけるか
試したこともないし見たこともないからわかんないけど、そこまでやってやっと普通の狩人レベルなんじゃねと思う

>>689
マジかよｗ
ウチのとこだとこんなコンテンツにモグ頭使うやつ一人もいないぞ
本当についでのついでレベルで考えてる人がほとんどなんだと思う
まぁ突入時間前にきっちり集まるしいざ戦闘始まるとしっかりやる人ばかりだから何の問題もないんだけど

黒で来てる人も本当にD2枠で来てる
冗談でなく真面目にｗ

とりあえずここの人たちはおでんに必死すぎでちょっとかわいそうだなと思う
まぁ俺もメイン狩人で数少ない狩人固定枠で行けるとこだから結構必死なんですけどｗ

モグ頭の使い道なんざその程度しかないのに何に使うんだよ・・・
他コンテンツは移動が楽な場所か黒枠があるかフルPTが組む必要性がないかっていうのに

黒で来る人がD2枠？

なら僕はアイテムロット枠で行きますね＾＾

狩でも敵対＋命中装備のサイドとステフルブーストの南無はダメージは大体一緒ぐらいだな。

あと、ＷＳで攻撃力は変わらんｗ

狩の与一は面白いそうである。
南無撃ってアフターマス中に乱れでＴＰ貯めて
ステブーストサイドとか濡れそうｗ

与一侍は真龍BCで輝くし、バリスタでは無敗王
何よりソボロでTP貯めて南無連射だけで十分強い
遠隔だけのスペックも与一の飛命+とアフターマスがあればメリポ8振りなくても余裕で
他の装備を敵対心-に集中できるし、バルカン+スタッフ+発双で狩人のクリークス+タルタリア超える
さらに侍は狩人と違い素で八双、異常に高いストアTP持ってるからWSの回数も段違いに多くて
結果南無の恩恵で与ダメに対する敵対心-もでかくなる
狩人がサポ侍にすることで得られなくなる蝉、二刀流もしくはバーサクは侍はつけ放題

侍にケンカ売ろうなんておこがましいにもほどがあるぜ

ござるは疎外されるだけだろｗ

そうか、侍だからウォーウルフ装備出来るって思ってたのね
理解したんでBL入れるわ

おまえはrepあげる努力しろよイ寺

>>692
ほとんどの奴がアイテムロット枠なんだが？
モグ頭は個人的に複垢で稼ぎに行ったときに使ったりしてるんじゃないかね？俺もそうだし
他人のためにとか使うかよｗ　仲良しLSでうらやましいですｗ

>>698
アイテムロットはするけど働かなくていい＾＾枠だよｗｗｗそれぐらい気付けｗｗｗ

大体D2枠なんて要らないだろう？
その分アイテムロット者増えてるじゃねーか、どっちが仲良しLSだよ

>>696
コテはあぼ〜んが基本だ

>>699
もういいから雑魚は黙ってろよｗ

>>694
この流れを見て、侍にケンカ売ってると読み取ったのなら、日本語勉強しなおしたほうがいいぞ

>与一侍は真龍BCで輝くし、バリスタでは無敗王

とか全然読み取れてないだろ。オデンでの弓侍の話だぞ。

ちゃんとオデンに関係する遠隔についての戦闘力にも言及しております

ま、侍は色々喰ってるのは分かる。

弓槍、本職無視だからなー。

昔なら戦の格闘のようにあっさり弱体されてただろうな

シンク時の弓のＤと間隔ってどうなるのかな？
シンク６５でザルンガ使うのとコブラ使うのとどっちが強いのかしらん？？
あ、エウは無いからっ！エウ使え！とか無理だからっっ！

>>705
エウない奴は玉だしするな

55未満だと間隔490という弓は存在せず、時点の間隔450弓に準拠される
つまりＤ40ぐらいにまで弱体される。たとえｌｖ54だろうと。だからエウは55未満では使うべきではない。
当然コンポジット未満のlvで使うと短弓準拠になってもっとよわくなるからエウはとにかくシンク向きの武器ではない。
槍だともっと顕著にこの傾向がでて、60未満でｸｰｾﾞ使うとＤ値がスピア準拠になるからＬｖ50でｸｰｾﾞ使うと間隔480なのにＤ55なんてゴミ武器が誕生する

エウリュトスボウ最高！

>>707
ハンターロングボウさんディスってんのか？

まーレベル相応ならなんでもいいと思うよ。
レベル上げを一つのコンテンツとしてみれば、
狩人はかなり強くて楽しい方だし。

>>688
WS割合が高いから、ベースとなる敵対は低いってどういう意味？
逆じゃないの？

通常少なくてWS多かったら通常多くてWS少ないよりダメージ辺りのヘイトは低いだろ

>>704
常用できる槍とレリック前提の弓を一緒に語るのは
流石におかしいだろ

>>710
アナ与一はWS増えたら結果として敵対減る。

カラナックは累積80 与一は累積160

一般は
遠隔のレベル75で通常攻撃100ダメでたとすると敵のレベル85ぐらいで累積130
WSで700ダメ出したとすると　累積1000ぐらい。

ＷＳの数が増えれば増えるほど、WSでダメージ出せば出すほど
累積ヘイト1あたりの与ダメが結果として増える

そういうこと。

>>713
実際問題として、WS多めのほうがタゲを取らないってあり得るの？
侍のWS装備なんて敵対マイナス０でしょ

何か変な文章だな
「WS多めだからといって、実際に狩人と並んだ時タゲを取りにくいと言うことはあり得るのか？」だな。

サポ狩侍でも与一狩人より強いだろうな
知らないけどきっとそう

130×5+160　810
130×4+160　680

もういいよ
弓侍とか言ってもどうせ与一前提なんだし
これ以上話したいならrep取って来いよ

>>714
仮に間隔と与ダメを一緒とすると

一般の遠隔がとるヘイト6振り　与ダメ()　括弧内にヘイト
100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 700(910) 合計1200(1560) HP5000削るとすると6500ヘイト
5振り
100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 700(910) 合計1100(1430) HP5000削るとすると6500ヘイト
これはＷＳも通常もヘイト計算の基本値が一緒だから変わらない。
与一で6振り
100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 700(160) 合計1200(810) HP5000削るとすると3375ヘイト
与一で5振り
100(130) 100(130) 100(130) 100(130) 700(160) 合計1100(680) HP5000削るとすると3090ヘイト
与一で4振り
100(130) 100(130) 100(130) 700(160) 合計1000(550) HP5000削るとすると2750ヘイト

ＷＳでのダメージがもっと伸びてもWSヘイトは固定だからＷＳダメージが出て振り数減るほど
差は開く一方。

いや聞いてるのはrep取れない俺の方なんだから
俺を攻めなさいよ

>>719
＞仮に間隔と与ダメを一緒とすると

これがそもそも変じゃね？
机上の空論なのか、それとも実用レベルの話なのかいまいちわからない。
侍75だから純粋に聞きたいんだよな。

振り数減らしてＷＳの数増えるほど早く削れるから
侍/戦の削りは単純に悪くはないと思う。
ステータスも高いしな。
ヘイトに関してはベースとなるＷＳに大きなメリットを抱えてるから恐らく装備に無くとも問題ない。

ただ、そこは実証して欲しいところだな。
侍/戦　４振　バーサク　黙想(TP140〜160/2.5Sec)　八双(STR+10)
狩/戦　６振　バーサク　ベロシティ　乱れ撃ち　スナップ　ラピッド
狩/侍　５振　ベロシティ　乱れ撃ち　スナップ　ラピッド　黙想(TP60/3Sec)　八双(STR+5)

こんなもんかねぇ・・・。
あとは与一狩なら　ブースト装備におまけで付いてくる敵対マイナス＋αでいいんじゃないかなとは思う。

お。
黙想Secだったらやばいなｗ
Minで。

オズ２時間目、ピアスでないでにくい！
今日はこれくらいにしといてやるよ！！

ござるの話ばっかりになってるけど
弱い狩人に迫るダメージを遠隔で出したシーフも多少は評価するべき

まだ侍の話やってんのかｗ
お前ら頭悪いだろ
算数も出来ないくせに数字いじんなって

やはり与一か

>>694
もしかして、このバルカン+スタッフって笑いどころだったの？
ウォー+ウルフなの？

なんとなく狩人あげてるんだが
サイドはよく外れるし通常遠隔はリューサンの通常なみだし
弱いわりにタゲ取って遠隔硬直や蝉リキャ待ちで殴られる
釣りやるとさらに加速する

>>729
仕様です

>>729
バルカン（スタッフ）にスタッフ（ストラップ）の選択肢もあるな。
ウォー＋ウルフがそこまで考えている可能性は低いがｗ

>>731
流石にこれはスタッフストラップだろ、タルタリアを例に挙げてるし

>729
>弱いわりにタゲ取って

タゲ回しに参加できてるんだからいいじゃまいかw

弓術ＷＳ：命中＋のエヴォリスを発見…したのはいいんだが
現在使用している装備で穴が開くモノが一個もなくてワロえない。
雷の穴が三つ開くような装備があればサイド時の着替えに使えたりするんだろうが…

馬鹿(>728)が池沼(>694>にからんで同類になってるだけか

スタッフストラップ(すたっふすとらっぷ/Staff Strap)
サブウェポンスロットに装備するグリップの一つ。
両手武器装備時のみ装備可能。

MP+20 敵対心-2
Lv65〜 All Jobs

>>735
>>728の書き込み見てみればわかるよ、ござるだもんｗｗ

>>734
いくつくらいプラスされる？+5〜7くらいかな
+7を3つ付けたらそこそこいけるかね
3つ付けれるのは…武器だけだっけｗ

>>737
実は…＋２だったりするんだな、これがｗ
他の報告から類推するに＋７あたりまではありそうだが。

ブラストアロー：与ダメージ3倍　▼6

あってもいいとおもいます

タルタリア　0/12　age

馬鹿のござるですけど、弓術WS+6見つけたけど教えねえよクソッ。

バルカン+スタッフがあるからいりません。

まあ冗談はさておき
侍だったら敵対ー２よりSTR＋３あがるアクスつけるよ。
どうせ敵対ー２０も出来ないしね。

>>740
順調に積み上げてるな・・
幸運を祈る

ほむ

取りあえず侍の話するならそろそろ別スレ作った方がよくねぇ？

敵をふらつかせる狩人さんにはふらつかせないようにしてもらうように
してほしいのですが、どうやって言ったら角が立たないのでしょうか？
「敵が狩人さんに向かってふらつくのがやりずらいので近距離でやって
もらいませんか？」というと大抵は無言になり、しばらくは近距離でやりますが
そのうち又、離れて攻撃するようになる人がおおいので…。

話してるのは一人

はりついた；；

俺と言うか
「弓侍のが強いんじゃね」って言ってる狩人がいるから
じゃあどういう条件で強いんだ？実際同じレリック持ちで並べるくらいのものか？
って事をハッキリさせたいだけなんだけどな。

与一もってればそりゃ強いのは当たり前だし、
それが侍ならではなのかイマイチ誰もハッキリしたこと言わないのが問題。

俺与一持ちだけどこんなグダグダする奴はござるｗだと思います

>>750
良いから他スレ立ててそっちでやりなよ
いい加減ウザイよ

ござるが勝ってるのって若干のSTRとSTPだけなんだよな
5撃ちが4撃ちになるとか言うのも、スナップ25%+@が全く計算にはいってない。
飛攻もメヌメヌでござるが４００ぐらいの横で狩人はポトフ食って飛攻700オーバーで1発の重みも段違い。

今更なのにSTPに目覚めちゃった奴が「実はござる強いんじゃね」って思っちゃったんだろ
そんでちょっと真面目な奴がござるが強い条件を考えたときに与一が出てきたんだろ
真面目に考えるならrep取ってくればいいんだが、こういうの考える人に限って持ってないから無理
ならexcelでも何でもいいからシミュレーションやってみろって思うけどそれも面倒くさいからやらないと
憶測だけの机上論とか何の価値もないからやらないで欲しいよね

ここは狩人を愛するスレであって、ござるなんてどうでもいい

単純に疑問だっただけなんだ
誰もわからねーならこのまま話題なかった事にしてくれい

ござるのウザさは全スレ共通ってことか

>>753
それは余りにも誇張過ぎて目に余るｗ

計算してみれば判るが飛攻に関してはそこまでの差は出無い。
スキルが狩269 侍230
素のジョブ性能ではスキル差で40ぐらいとベロシティ(+15%)のみ。
侍はデフォサポ戦だろうから　
狩/侍なら　５分中３分間は飛攻負ける。
狩/戦なら　常時勝てるがアドバンテージは平均してスキル差で40ぐらいとベロシティ(+15%)

STPの差は大きいのは確かとしか言いようが無い。

STR差は侍C+八双　狩がE
侍/戦STR75+八双10=85 狩/戦STR69 狩/侍STR67+八双5=72
流石に若干て言うのも無理がある。
STRからくる飛攻もあるしね。

差が出るのは飛命とスナップぐらいだね。

>>758
装備は？

悲鳴とスナップがデカいのに
〜ぐらいと済ますのがござる

>>758
物理命中分が大抵響くんだがな。
格上で狩人求められるのって範囲攻撃受けない前衛ってこと多いし。
弓でも命中-10ぐらい考慮しないとwsだけでも刀の方がいい。

あとエンド戦績とラピッド先生のことも思い出してあげてください。

装備でブーストする飛攻ってあんまりたいしたことないんだよな。
飛攻はメヌカオスバーサクがデカすぎるｗ
俺の場合、スナップや敵対マイナスや飛命とかのおまけで
通常遠隔する時は防具部分で飛攻＋38だわ。

亀頭８
スカ手１０
スカ脚５
アメミ１５

かな。

まあ、正直狩が役立てるのは近付けない敵だけだからね。

おでんとかおでんとかおでんとかｗ

人によってはキマイラとかイクシオンとかあるだろうけど。

侍も肉食って近接でＴＰ貯めて南無のほうが早いし強いだろうしね。

>>762
カオスバーサクが%アップってことを知らないわけではあるまい？
甘く見てると実は差が出てたりするぞ

あと狩人の強みはメリポ強化もあるね
ござると違って地味だが、強化済みとそうでないのとではやはり差がある
これは狩人やってる人なら分かるだろう、エアーな人には分からんかもしれんけどなｗ

>>763
近接でTP貯めれる環境ならWSも近接でいいだろ

％アップしても装備分はなぁｗ

スナップとか命中重視したほうが結果としてダメージ出るしな

近接ＷＳより南無の方が壊れたダメージでるみたいよ。
侍の場合。

第一、武器ソボロで高回転狙いだろうし。

サーラ 与一でググったら動画出るから興味あれば見れば良いと思う。
カオスロール無しでこれかよって思う。

>>767
もう情弱は相手にしないほうがいいぞｗ

>>758
だが、狩人と侍の間に横たわるスシ一つ分の飛命の差があると
侍がスシだのポトフだの食っているのを横目に狩人は肉が食えてしまう。
よもや侍が肉食っても平気で当たるような相手に弓、ひいては狩人を出す戦術は使わんだろう？
該当する敵が思い浮かばんのだがね。

侍って飛命足りるの？
狩人とスキル差が40近くある（狩人は遠隔にメリポ振るからもっと？
物理命中率UPの特性もない（これだけで飛命に48のハンデ

飛命を同じぐらいに設定した時、狩人は肉でいけるけど侍はスシ
なんて場面結構出てくる気がするんだけどなぁ…
それを差し引いても有り余るぐらい八双とかSTPは凄いのかね？
INTよん？な俺には分からん…

昨日書かれてる侍の４振りの遠隔装備あるけど飛命に関しては問題はなさそう。
どうなるかは検討つかないね。

>>766
スナップも命中も最低限確保だろ
お前は装備による飛攻の変化によって結果がどのくらい変わるか試したことあるか？
全て机上論で語ってるのなら思いっきり間違ったこと平気で自信満々に語っちゃってるぞ
見てて恥ずかしいんですが

実際問題、装備で飛攻をブーストしまくると
他が凹みすぎて結果的に微妙な気がするんだが。

どのぐらい装備でブーストしてるのよ？ｗ

与一侍の動画見ればわかる

槍弓食いすぎなんだよな、侍。

弱体必須

結局ソッチに丸投げっすかｗ

あ、>>774ね
で、お前は与一持ってないの？動画みてなんかよくわからんけどツエーｗｗ
とか思って騒いじゃってるの？ｗ

>>774
サーラ速攻に元々狩人の席があるわけでもないしな。与一

与一の侍が壊れてるだけで遠隔侍がヤバイわけではないことがわからない人って・・・

途中で切れた。

>>774
サーラ速攻に元々狩人の席があるわけでもないしな。与一だろうが。
それともＷＳに与一使ってるだけで侍弱体必須って言われるのが目的かい？

>>675の装備に弓メリポMAXでも飛命400前後しかないような？
しかも飛攻が310前後しかないと思われる

この飛命だとポトフ食べないとダメだろうし
飛攻とか狩人と130ぐらい差が出る気がするんだが……

>>779
それ抜きにしても異常だろ？馬鹿？

狩が与一持ったところでｗｗ

結局殴ってTP貯めてWSでダメ出すだけのジョブが十数あるゲームで
TP貯まる効率が一番良くてWSのダメージを底上げするアビが一番充実していて
防御もHPもトップクラスなんてジョブ作ってしまったら、他ジョブ丸食いするのは目に見えてるだろ。
食えてないジョブなんてスペル持ちのジョブだけなわけで。

なんで概念で語るかな
ござるござる言ってるけど侍やってるのは否定派で
狩人が「侍のが強い」って言ってるのは馬鹿っぽいぞ

魔法が無理だとしても戦局を左右するようなアビもうちょっと欲しいな
影縫いだけじゃ全然足りない
アシッドとかあるけど、戦略に組み込むにはアンゴンレベルの性能じゃないと採用されないんだよな

強アシッド欲しいよね
ダウン率は一緒でいいから、魔防高いのに入りやすいっていう感じで。
まあコスパ糞なら置物になるけど

>>782
複数回近接でＴＰ溜めて、遠隔でＷＳぶっぱなすのが強いのを目の敵にするなら
そもそもクラ狩だって目の敵にせねばいかんわけで。

後、異常だからってなんとかできる調整能力を開発に期待してる奴はもはや狩人じゃないだろ。

ナイフ10からフレイミング自爆に矢弾変更TP0に河豚の呪縛に中止になりました！！まで
一番最近のは一月程度なのに忘れてるんなら鳥頭すぎるぞ。

>>786
今はレジの概念がない強弱体ってのがあるからなぁ。
アンゴンとかフェイントとか…コストは多少悪くても張り合えるモノが欲しいとこだがな。
元祖の影縫いだけではいかんとも。

昔は影縫いレジる奴なんかいなかったけど、
今は普通に影縫い効かない奴多いしな。

タゲ取らないで削るのは召喚が与TPまで0で優秀過ぎるから困る。

タルタリア　0/13　age

バースが貯まると思えば余裕

>>787
クラ狩は正直、近接能力が無さ過ぎて全然だめだね。
全身命中装備でヘイストやＳＴＰ装備なんてやってる場合じゃないし
クラクラだからゴミダメしかでねぇ。

ソボロ与一が強いというのも
メリポでマムージャ35万/1hのうち　10万ぐらいはソボロで削ってるからなんだよな。

クラアナやっても20〜25万ぐらいじゃなかったっけか。
寿司だし。
正味、ユニクロメリポジョブの真似事が出来る程度。

ソボロ与一は赤カレーだし。

近接能力の有無の差が異様にでかい。

攻撃性能優遇２大ジョブは戦侍だしなｗ

攻撃性能をあげたい時にサポに選ばれるのも理由があるってこった。

攻撃性能は仕方がない
元々ナンバーワンアタッカーに設計されてないはずだし
遠くからそれなりの攻撃が出来るってのが狩人なんだろう

似たコンセプトのジョブはいる
黒だとか召だとか
しかしコイツらは回復だとかスタンだとか攻撃以外にも戦闘において重要な役割を担うことができる
狩人も影縫いがあるが、これだけじゃさすがに相手にされない
敵対-の調整中止になったんだから代わりに何かよこせと言いたいとこだわ　全く期待してないけど

なんで侍の話であつくなってるんだよｗあほかｗ
どうでもいいじゃん、んなこと
狩と侍を比べてなにがしたいんだ

本当の声を聴かせておくれよ

>>795
与一を持とうが飛び道具使うしか能のない狩人より侍の弓の使い勝手が良い場面があったら駄目だろ
という至極当然でありながら開発の調整能力を考えれば意味がない事を再確認してるわけて。

またそれか。
結局、狩人より良い場面を答えられないなら
いい加減その意見引けよ。
発売日組で、曖昧な理由でいまだ開発のせいにしてまで
FF11に粘着してるとか基地外か。

>>798
遠隔のみで戦う敵限定で狩人より良い場面

っていう大前提が入るけどな。

狩人は弱い
侍は強い

素直に認めようぜｗ

どうでもいいよ
狩人嫌いなら二度とジョブチェンジしなけりゃいいじゃん
そんでここにも来るな

侍やりたきゃやればいい、俺は狩人やりたいから狩人をやるし。
強い弱いはどうでもいい。
狩人最強時代からどれだけ経ってると思ってるんだ？

メリポスレで論破されたキチガイござるが、こっちのスレに逃げてきたかｗ
ソボロ与一が強いのわかったけど、それを運用出来る廃LSってヴァナ全体で5%以下だぞｗ
限られた条件でしか性能発揮出来ない、絵に描いた餅の話しで喜んでるって
ほんと侍使ってる奴はアホばかりだな

侍の席なんてどこ行ってもねーから安心しろｗ

>>803
取り敢えず日本語でOK。

多分、関係ないと思う。
メリポの話は最初からここでは出てないし。
遠隔のみで戦う敵の場合で。って前提だぞここは。

クラアナ狩はタゲ来ない上にWS打ちまくり、
敵もWS打ちまくりで迷惑極まりない。
その上Rep見ると総合ダメージ大したことない。
やっぱ近接のダメは大事だよ。

メリポでクラ狩とか比較し始めたからそうでもないな。
まあ、侍の話はもういいわ。結局結論がでねえし。

スレ違いだがついでだから言っとくけど。

ＬＳからするとソボロ与一よりアポ暗のほうが編成が縛られてきついし、それよりジョブとして要らないジョブしか無い人がいる場合の運用が１番しんどい。

ソボロ与一はほっとけば勝手に殴って弓撃ってるから適当に強化与えとけばいいだろ。
タゲも取らない方向性だし。
アタッカーという枠を特にいじらず運用できる。

何を必死に出張してきてるのか知らないけどｗ


狩は理想としては
狩狩狩狩コ詩
狩狩狩シコ詩
どっちかで範囲外から遠隔したいなぁ。

敵対ーとかで盛り上がってるこのスレに
ソボロ与一強いとか言われてもなｗ

まあ言いたいのはいつまですんのこの話

>>798
狩人を自重して出さないような場面でソボロ与一は狩人より強いよあは〜ん？
とか空気読ますにわざわざ言いにやって来たござるがいるから
侍なんぞチンコもげろと言ってるわけだが、品性以外に何か問題でも？

侍わいたらスルーしかない
あいつら和ジョブのくせに日本語通じないよ
メリポスレでさんざん見てきた

侍はジョブであって人ではない

あーうるせえ
もう別ジョブの話すんなって
バカなの？ほんと

そんなに別ジョブやりたいなら狩人やめろ
マジで辞めろよ
どうせ装備も持ってない雑魚狩なんだろ

コンテンツなんでも狩人で来る勘違い野郎乙

アホか
何でそうなるんだよ？
そのアホな考えになるプロセスを説明してみろ

閑話休題・・・ジルニトラ縫えたなｗ




モンスターは消え去った！けどなorz

ＬＳからの頼られ度

侍　＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞狩（）笑

高レベルになってtnl増えたらモチベ維持がきつくなってきた

>>810
そもそも侍じゃないでしょ。
にわか狩人が急に侍の強いって寝言言い出したんだから
ござるに失礼でござるよ。

狩より侍のほうがパーティでの使い勝手がいい。
それが、＝強さになるのなら、狩が弱いと言われても構わん。

で、その結論で何をしたいんだ

エボンジャーキンの穴開け人柱しようとしたら、ソロ不向きジョブばかりでコイン落とす相手を倒せず終了。
さて、ピクシー相手に死にながら集めた染料はどうしたものか。

シーフでも上げれｗ

まだやってんのか
侍の話するなら別スレいい加減に作れよ

ソボロ与一が強くてもodinとかじゃ、近接何人もいらんし
odinじゃなくても範囲食らって後衛の負担増えるだけだぜ？
狩は範囲外からタゲ取らずってポジジョンだから比べる方がおかしい

範囲外から後衛に負担をかけない方向でっていう条件なら与一もってようが
狩には勝てない。遠隔の仕様知ってて話してんのか

手軽に参加できるodin、麒麟あたりのrepでも持って来いよ。話はそれからだ

ほむ

かりかりくぽー

>>694らへんをテンプレにスレ建てて、そっちでやれ

>>820
ハーネスの色変えればいいじゃないw
コイン取れたら、色そのままで加工できるぜ。

というか、安定コイン　ドロップ悪すぎだろ･･･。
ライバルにめったにいないからいいけど。
現在 1/15　全部集めるのつらすぎる･･･。

>>794
ちょっと待て俺らギル投げてるんだぜ？
ギル投げて　遠隔からそれなりの攻撃　だったらメリットデメリットが釣り合ってないだろ。

>>828
釣り合ってなくても現実そうなんだから仕方がなくね？

エヴォリスに格闘WS敵対心-4とかがある。
これの弓か射撃版を探そうじゃないか！







ちなみにエヴォリス付加できるテンプレ装備は今の所存在しない。

悲しいときー
エンドレスショットサイドしたのに装備を外したとログが出なかったときー

ルソズルの肉が入荷しはじめた

コールロラーデン使ってる人いる？

>>830
そもそも現行の75装備で狩人が使いそうで紋様刻めるモノが発見されてない時点で
許してくださいとか中止されましたとかそういう単語がちらつくんだが。
ヘルファイア（+1)には刻めるんだっけ？最近使わんけど。

>>832
使いたいが、作ってくれてた調理師のフレがとうとうインしなくなった。

NQはそれほど実用性ないしスタックできんから使ってないなｗ
HQの敵対−5は魅力的だけど装備そろってれば
ポトフの−3でもいいかなっては思うけど売ってたら買いだめしてるｗ

>>834
なんという俺

でも、フェイル使いにはお勧めだぞHQ
ポトフHQで攻450がコルHQで470になった
飛命はほぼ変わらず。

FFXIEQにコルHQつっこんで数字だしてみた↑

新装備のスナップにやや期待

ほむ

あのさ、ちょっと相談があるのだけど
狩人に関連のあるステなんかの価値を評価するための指標を個人的に決めてみようかな
なんて思って作ったらこんな感じになったんだけどどう思う？

STR：6
AGI：2
飛命：3
飛攻：3
敵対-：6
STP(振り数調整用)：4

見方はSTRだったら飛攻の2倍くらい価値あるかなって感じ
STPは最近装備増えてきたこととラジャスは固定ってのが自分の中であるから評価はそこまで高くない
ちょっとSTR評価高すぎかね？
どんな状況を想定するかっていうと、まぁおでんで強化はメヌメヌのみとか麒麟マラソンとか花鳥NMとか
価値観は人それぞれだと思うからちょっと意見聞いてみたい

コールロラーデン出品しても売れたことのない田舎鯖だわー。

>>839
STP云々言い出すなら最初に武器が何かを決めておかないと話にならないような

それにWSで着替えるし

ウォーウルフにですね

は？

>>839
そのパーティの状況と戦術によって云々
環境と武器によって云々
価値観が人それぞれなようにその狩の立ち居地で云々

おでんくらいでしか
狩出さない（出せない）メイン狩って結構いるのなー

最近だと石夢で狩さん募集シャウトが
飛び交ってたのが嬉しかったけども
また狩に適した局面でてこねえもんだろうかｗ

>>846
最近だと、シャントットの遠隔NMとかでちょっとだけ活躍したかなｗ

最近というか昔から狩募集シャウトがあったら殆ど乗ってしまう俺ｶﾞｲﾙ

>>844
自分の過去の発言に責任持てないんならコテなんて名乗るなよ。

しかも、戦狼皮帯発言の後も、クソ生意気な事やいい加減な発言姿勢改めないし。

は？とか、お前が適当な事やクソ生意気な事書く度に、皆思ってる事。

トド肉３Dゲットしたから作って試してみる

どうせ、叩かれてしばらく潜伏して何食わぬ顔して出てくるんだろうが
年単位で潜伏したってほとぼりなんか冷めねぇから狩人スレへの書き込みを諦めろｗ

>>849
荒らしは自分が荒らしてる事に気づいてないから荒らすんだよｗ

へっぷにゃにキモ粘着してるコピペ頼む

タルタリア　1/15　卒業age　＾＾ｖ

>>854
おめ！だが相変わらずsageのままだなw

リキャ３０秒いや、１分でいいから矢弾の追加効果が確実に発動するアビが欲しい
完全耐性はレジでいいから

>>854
おめでとうｗ

ふむ…数値のやつは云々で終わりか
そういうのは敢えて曖昧なまま狩人の直感から来る価値観を測ろうと思ったんだが
まぁいいや

>>857
曖昧なまま直感でやりたい奴はもっと他のジョブ選ぶと思うｗ
昔みたいに考え無しに強いジョブだった時代ならともかく
今は考えたって向かない場面のが多いんだから

>>858
曖昧でも個人的にという意味では参考にしたかったんだ
「あくまでも参考に」って言い回しよくあるじゃん、それね
まぁ俺の考え方の方が狩人としては一般的じゃないのかもしれないな

ちなみになんだけど、その指標で各装備の性能を測ってみたら結構おもしろかった

タルタリアはバース目当てで狩られるからもう入手不可能だ(ﾉ_･｡)

>>860
ダメ元で現地でバース目当てなら混ぜてくれって言えｗ
どうせドロップ悪いんだからドロップした時に相手が興味なければめっけもんだ。

ソロ弱ジョブしかない俺はバース目当てにミザレオで罠張って漁をしているがｗ

>>859
考えかたは面白いと思うけど、ネ実って事を忘れちゃいけないんだぜ
自分の傾向を出したりするのは、装備面の見直しには必要な事だけど
何でもハッキリとしたデータを揃えて尚且つベストな答えを出さないと気がすまないのもいる。
上の方のグダグダなのがいい例だ。「個人的に」「曖昧なまま」は、いいエサでしかない。

>>862
ありがとう、おっしゃる通りだな
察しの通り個人的な装備の見直しが目的だった
自分の勘と経験とデータを頼りに一人で考えますわ

ハイテールブレット　1/1　きっと15回も頑張ったご褒美age　＾＾ｖ

矛盾してるなｗ

14回負けたんだろう

ID見てやれ
しかしまあ、あんまり報告連打してるといい加減ウザがられるぞっと

444 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/05/14(木) 18:42:32 ID:sLounpvF
どう考えてもバッカニアのSTR4とスカウトのAGI飛攻なら
バッカニアとるわｗ
もっというとカラナックならウォーウルフでも問題ないわｗ

844 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日：2009/12/13(日) 07:52:13 ID:4DHngU2v
は？

せめて南無八幡だったら良かったのにね

既にウザイけどね
書き込まなかっただけで
チラシの裏にしか見えない

過疎スレで報告うざいとか自治厨様様すなぁ
狩人に関することなら何でもいいんじゃねえの
少なくとも批判レスするためだけにレスるヤツよりは報告のがまし

ポトフ+1の飛攻上限値って45じゃないっけ？
EQの見るとそうなってんだけど、用語辞典だと65になってる
どっちが正しいんだろ

どのスレ見てても思うんだけどエアレリックとエア廃装備って書き込んでて虚しくならないのかな

>>873
レリックはないけど他のはほとんどあるけど？
こんなのゴロゴロしてるだろ。
タルタリア取り手伝ってくれたフレの麒麟戦の手伝いにこの装備で行って来るわ。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009090.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009091.jpg

用語辞典は罠ばっかだぞ

遂に来週証取りだぜ！
運よく出ればクリスマスにはフェルディナントをゲットできる。
もう一息だぁ。

狩は強くなったけど、ナイト並に装備のハードル高いな。
廃だけ強くて、一般は弱いまま…。

面白いけど、出番ないわ、特定個所の装備は一気に敷居高くなるし

メリポ振って、石夢胴狩特化、ヴァリーオティ取ってバルバロッサ手とって、
ＦＯＶでベヒリンやらウォーブーツやらでSTR＋出すだけで精いっぱい

いまでも石夢最終ＢＣのサチコみると「ふつーの狩でよければお手伝いしますよー＾＾」

レリック以外で敷居高い装備ってあったっけ？
他ジョブより装備に関してはヌルイと思うけどな。ろくな物が追加されないとも言えるがｗ
仮に空やサルがきついとすると、どのジョブでもいい物は少なくなるし。

>>874
言ってることには同意だが、SS載せられると「プッしょぼｗ」って思ってしまうなｗ
ベヒリンはNQならもうちょいがんばれるだろ
STR+3の出るから取ってこい

あと麒麟戦にしても敵対-しといた方がいいぞ
敵対-してない雑魚狩が「すぐタゲきちゃう＾＾；」とか言ってるの見るけどそれと同じになるぞ

>>879
強いて言うなら

亀頭
SCソックス+1
八竜佩楯
滅鬼

おでん戦で敵対心−はいくつにしてる？
通常時とＷＳ時。

敵対心-38
ＷＳも同じ
ってかＷＳで着替えて敵対心疎かにするやつ阿呆じゃね

亀頭ぽぴぃ

サポ戦銃5振りで敵対-はメリポ込みで37だな
WSは着替えなしで撃ってる

>>874
恵比寿釣竿ぽぴぃ；；

滅多にカンパ行かないからローズまで長かったぜ…
あと滅鬼あればステ装備に着替えも可能なサポ戦5射が…！

チラ裏age

ゴルケ付け替えがWSマクロに組まれてるだけで、
点滅する着替えはしてないな。
カモフラは着替えるｗ

腕は通常ブラッドで→WS青龍で着替える
胴はコブラ使ってる時はWS麒麟にしてたけど敵対-無くなるのもまずいと思いつつステも欲しくて
飛命と敵対-付けたマルクを取り直して使うようにした
あとは点滅しない部位を着替えてる

点滅はさほど気にする必要無いだろ？
敵対心とストアTPをウェポンスキルでステータスに変える奴は論外て事だろ、追い込み時や敵対アビ時考えて着替えればいい。

>>890
論外ってほどでもないと思うけどな
敵対-35から-30くらいならありだと思う
WSダメはやっぱり違ってくるし

-35から-10くらいまで落ち込むのはだめだと思うけどな
で、そういうお前さんはWS時の胴装備とか何にしてるの？ちゃんとコブラ装備してるの？

>>880
エヴォリス発表されたら毎日の特殊訓練休止するに決まってるだろｗｗ
アメマン+1　2個とベヒ+1　2個を準備してVUを迎えたらこれ。
エヴォリス付加装備の追加にかけて、FOVで葉っぱは集めても特殊に突っ込むのはまだ早いわ。
特殊やる時間でフレのクレイドルホーン取りしてるしな。

>>892
言ってる意味が分からないが、エヴォリスに期待してたのに思いっきり外されちゃって涙目乙ってことでおｋ？
俺は普通に特殊訓練やってたよ？葉貯めるのは別に苦労しないしベヒリンもNQだったらゴミみたいな値段で売ってるから普通に毎日やれる
移動もそんな大変じゃないしな
まぁもうSTR＋3付けて卒業したけど

>>891
敵対をおろそかにしろとは言うつもりはなくむしろ逆で重要だと、言いたかったのは点滅点滅て言ってたが最善を尽くすならそこは気にする事ないかなと通常スカ脚ウェポンスキルAF2にしたりするのも有りだと思うからね
タルタリア取れたから
サポ戦だと敵対はタルタリア、レギンス、バルバト、フェイル、コブラ胴、ノーヴア、バッカニア、コブラ足て所かな
ステルスしたら耳腰以外着替えるな

>>891
ごめw前に着替える奴はバカだろって言ってるのに対し点滅点滅て言ってたから
点滅はしても良いけど敵対無視するのは論外だろって言いたいんだろって言いたかっただけだ。
噛み合ってなかたｗ

狩人でラヴやってる人、どれぐらいの支援でどれぐらい削るかrep持ってたらみせてもらえないだろうか

俺アナイア持ちだけど、何故か赤盾やらされるんだ・・・

>>897
キミの赤にはレリック以上の価値があるということだよ

誇りに思いなさい

>>898
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>896
ゴメン。
REP無いけど、やはりラブの削りは、黒に任せといたがいいと思う。

狩人Loveな俺だけど、さすがにラブで、本体削りに志願しようとは思わないなぁ。
3連雑魚殲滅参加位にしといた方が…。

repないけど自分のとこは黒が雑魚処理で前衛が本体削りしてるな
アナイア1人と竜1人とサポシの暗戦侍等
自分はレリックないから黒で雑魚処理係だけど…

調子いい時だと30分ぐらいで倒せてるね

ナイトと同じ位置に立ってひたすらバーサク遠隔スラッグ、メヌメヌカオスハンターもらってイヤッホウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるとおもったんだけどな・・・ついでにリューサンがいればアンゴンではああああああああああああああああ！

構成は
赤赤赤白白吟
竜狩吟コ＋両手サポシアタッカー2人
黒黒黒黒黒ナ/赤(雑魚抜き)

アタッカーの1人が途中シーフになる感じ

接待構成やってみたいぜ
支援全くなしで麒麟マラソンとかカツカツすぎる

俺もRepとれないけど
うちでLoveやる場合は
ナナ赤白白吟＋シ(マンダウ)暗(アポ)狩(アナイア)侍コ吟＋戦2吟
外部召喚処理　黒5吟

な感じで、大体15-20分だな。
タゲはほぼナイト固定(赤盾だとレリック軍団にタゲもってかれる)
タゲとるのは大体、狩か暗で、プレスで死んでるw

>>905
竜入れれば少なくとも暗がタゲ取ることはなくなるよ
騙してハイジャンプでヘイト抜けるしアンゴンもいい

ラヴみたいな敵だとステップがかなり有効そうだな
ディア3アンゴンだと35%とまりだけど、ここにステップがはいると47%ダウンでほぼ半減だ。

しかしリューサンのアビはレベル上げじゃ微妙極まりないけど
ラヴみたいなタゲさえとらなきゃサポ戦侍でもやり放題チックな敵なら抜群にジャンプ2種が高性能だな・・・
もしかして黒無しで竜暗狩狩詩コx2　盾ｐｔなんてアラのほうが黒主体よりも全然素早く倒せちゃうのか

ラブだと黒ｘ４（赤詩コ）から二人が１ＰＴないと難しくない？
雑魚ｘ３が６セットあるから

>>909
ああuchi外部もかなりいて30以上人数いるから本体だけのｐｔで話してたは・・・
ペットは外部ｐｔがキッチリ処理してくれるから本体ｐｔは本体削りだけ考えて大丈夫なんだよね

今はラブのリジェネ消す前に削り始めるのが主流なのか
うちは多くて12だから黒で雑魚倒しつつその合間にラブって感じで削ってるわｗ

ほむう

なんかラブってやったことないけど、
響きがいやらしい

ラ「ヴ」な。ちゃんと下唇噛めよ。

ほむ

ラヴジュース
ならいやらしくないな！

通常遠隔の!とか!!のログがrep読み取れないんだけどみんなのどう？
サイド５０くらい打ってんのに通常遠隔３０とか・・

>>917
repをイジるか、textの「ダメージ！」部分を「ダメージ。」に一括置換するべし

ちょっと前のログ漁ると、！や！！を。に変換する方法が載ってるから調べるといいよ

>>918
>>919
ありがとうございます、やってみます。

homu

適正距離で３回くらい撃っても！が１個でおかしいなと思ったらクリだった

クリは！！！にすべき

クリティカル！！！

フェイルノートの履歴見てると同じ人が出品してるのなー
売れたらすぐ出品1になるの見ると、出荷絞ってるのか。まあ、そりゃそうか。

>>917
JOL相手だとアナ/戦で赤カレーパン食べてベロバーサクメヌｘ２ハンターカオス
でようやくD値分の通常ダメが確保できるようになったかな？
飛攻支援が乏しい構成なら狩ではいかない方がいいと思った。
Repとってなかったからはっきりとは覚えてないけど
通常１１０−１３０　カラナック６００−７００の間位の数値は出てたはず。

おはようあげ

JOLって、LOVEのこと
ラヴ？

最近狩人上げ始めてオティの季節になったんだけど

お遊びでグスタフ遊びに行ったら一発ドロッポｗｗ

ェゥは持ってません、ハイ・・・・

ほむ

>>926
ラヴのような防御が異様に高い敵は味方の防御上げるより敵の防御下げるほうを考えたほうが効率的。
ラヴの防御がその数字どおり1000程度だとすれば
アンゴン1発で防御200下がる＝こっちの攻撃999なら係数1.25になって攻撃力250あげるほどの効果がある。すでにアンゴン1発でソウルメヌメヌである。
ディア3とボックスステップも入れればラヴの防御は530となり、攻撃1000なら係数1.9ぐらいになってメリポの雑魚クラスと同じ豆腐になる

味方の攻撃だな、察してくだしい

上へアーチングアロー

机上の空論で知ったかぶりするとスレ落ちちゃうぞ。
只でさえ誰も興味ない話題なのに

空もエインも他の人が狩人をやるからもうずっとジョブチェンジしてねえ・・

>>931
ああいうNMってダメカットついてないの？

>>936
ﾌﾟﾛﾐ以降のnmはあるよ。

>>937
だよねぇ・・・ｗ
そんな単純にぽんぽん防御下がるなら麒麟瞬殺みたいな
やり方になってるだろうしｗ

脳筋としては正しい

タルタリアでねぇぇぇぇっぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇっ
現在 0/6
しんどいぞこれ・・・

ほむ

今週やっとアク禁解除かよ･･･

タルタリア トレハン4で1/6くらいだな
手伝いも含め３本取ったけど

いずれもガチとマラソンでやりまくったわｗ

スラッグage

ほむり

狩人７５になったときはそりゃうれしくて
石夢ラストＢＣなんかにもクリア済みなのに
いっちゃったりとかしたし
カンパでもサイドつえーってやってたけど
いまは全然出してないｗ

ごめんなさい、飽きました(*^-^*)

AF打ち直すとしたらどこがオススメ？
なんかどれも微妙に見えるんだけど

>>946
手

頭：他に装備が無いなら・・・
胴：飛命上がる装備としてならいい、カモフラ用に常用するのも無くはない
手：影縫い用に持つ事も多いし、何よりも乱れ+1が大きい
脚：狙い撃ちアビ用の着替え、常用はちょっと＾＾；
足：スカベンジしたいなら持っててもいいんじゃないかなｗｗｗ

俺は、手＞胴まで打ち直して頭足は捨てた、脚は打ち直さずにまだ持ってる。

元々手と脚を打ち直しして、再取得して預け
最近胴を打ち直しして、再取得して預け
再取得した預けてある分は60制限用
でも、60制限の手はノクト

フェイル使いはタルタリアよりバルカン

タルタリア取れなくて涙目なのが良く解るレスをありがとうございます

バルカンよりウォーウルフ

ウォーウルフスタッフ[両手棍]Ｄ6 隔時々クソレス STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71〜 ゆ

狩人にメルクリウスクリスって重宝されますか？よろしくお願いします。

先輩に質問です。
狩人結構本気で育てたいんですが、PTでは、弓がほとんどですか？
射撃ですか？
両方使い分けてたらTP武器変えると消えちゃうし…。
なんか狩人ウィキ見当たらないし…。
食事はDEX系だそうですが、装備はAGIブーストのがいいですか？
とりあえずスレ最初から見てみます、まだレベル10です。
短剣持ったらいいのか、斧持ったらいいの、はたまたPTでは殴らないのか、じゃあ武器いらないのか、難しいジョブだけどなんだか好きです。

弓/射撃　→アシッドボルト使うか、シンクLvで強力な武器(ホリボル・エウ等)使えるかで変える。
食事　→飛命上がるもの。スキッドとかでいい。クラブスシは飛命上がらないので×
近接武器　→Lv28以降は飛命の上がる短剣一択。↓の事情も踏まえ近接武器はステ目的。
殴るか　→Lv45で遠隔速度Up/近接速度Downのアビを覚えるので、少なくともそこからは殴らない。

>>955
有り難うございます。

今Lv40でソロやることが多いので
TP溜めるために複数回攻撃あったほうがいいかなと思ったのですが
あなたのおかげで解決しました。どうも有り難うごさいました

狩人30からはアシッドホリボルでクロスボウ
50からはバス銃銀弾で55からエウ、無いなら銃でオティまで

レベルシンクでアトルガン地域以外（MMM含む）が多いなら常にアシッド・ホリボルの使えるクロスボウで
密着して近接武器も申し訳程度に当てつつ遠隔すればおｋ

アトルガン地域でのレベル上げばかりならば弓か密着銀玉鉄砲
弓スキル上げてないならずっと射撃でいいよ

密着と言っても複数回攻撃武器使用なんてしないで
飛命短剣（アーチャー・ホーカー・カイロ）でいい

レベルが高くなってきたらフランシスカやクリークスバイル使えば
戦士で片手斧メリポ8なんてしてるとRep取ったら判るけど思ったよりダメージソースにもなるしね

ホリボル派も多いが、Lv上げはPTだと過去コリ→レッサー→無印で
ずっとコリブリが続き、コリブリはホリボルもアシッド効きが悪い。
低レベルでは遠隔自体がぶっとんでるのでそれほど気にならないが
弓も良い選択肢だと思う。（特にアタッカ志向には）

弓でもいいけど弓使って奴は何故か離れて撃つ
いいから近づけと言いたい

>>960
その辺は鯖のレベル上げ状況なんだよね

バハ鯖だとほぼMMMになってしまってるから
敵を移動させちゃうより密着して撃ってくれｗｗｗと思う事がコルセア上げている今だと多々ありましたっと

狩人上げていた頃はコリ相手に銃ひゃっほいしてたけどね
今じゃコリPTも過去含めて皆無だぜ

あとは、このスレに来るならコテの意見はスルーしたほうが勘違いしなで育つ

勘違い支那で育つ？

日本語勉強してから書き込もうな在日草加ちゃん

>>956
とりあえず５５になったらエウ買うか
ヴァーリ取ってからコリブリこいよ

５５シンクで狩っていったらみんなエウ期待するから
ウォーボウ＋１で来るくらいならペンタ侍のほうがマシだからｗ

ありがとうございます！
ヴァーリボウはあります。
参考になりました！将来狩人メインで頑張ります。
金策頑張ります。

ここでいくら言う分にはかまわないけど、
ＬＳとかで「頑張る」とか「将来○○メインで」
とかあまり言わないほうがいいぞ

経験上、そう言ってた奴に限ってすぐに辞めてるからｗ
リアル剣道始めた俺も「末永くがんばっていきます！」
って言って、３回道場行ってやめたからな

人間の気持ちなんて変わるのよ

バス銃+2銀弾のが楽しくないかな？ｗ
自分が射撃メリポ振ってあったってのもあるのかも知れないけど
53からナシュモ西に忍狩狩白吟コで行って
時給2万超えたときはすごい楽しかったｗ
スラッグも平均1800ぐらいだったよ

>>967
ご忠告ありがとう。
習い事も部活も辞めないで長く続けたから多分大丈夫ｗ
ジョブも後衛メインは始めた時から変わらないので、大丈夫。
頑張るは単なる口癖です。

頑張れ、俺は応援する。狩人はサイスラからが本番だ。

ほむ

エウD+2という神器があってだな

ほむ

>>969
今後狩人メインになるっつーことは最初に始めた後衛メインは捨てるってこと？
既に長く続けれてないじゃん
狩人は離れてく奴多いからマジで「メインで頑張ります」とか嘘つくの辞めてほしいわ
黙ってメイン張っとけ
あと、狩人メインやれる奴は人から聞いたりしなくても自分で色々考えれるから

後衛は、頑張る！　って宣言してなかったんじゃねーの？ｗ
仕事じゃないんだし、行き詰ったら別なジョブ上げればいいじゃない。

メインだのって結局は自称なんだからどうでもいいじゃん。
周りにメインと認められるほど頑張れるかは本人次第。

ageとくか

>>954
今ジョブ75いくつ持ってるかな？

亀頭外販とか見たことないけど、いくらくらいなら買えるかな？
そもそも将領BC専門のLSとかあるのか？

先輩達は頑張る系の言葉を嫌がる人が多数なようですね。
失礼しました。
とりあえず今は合成で矢弾作りつつ他狩人の動きみてますが、やっぱそれぞれですね。
参考にしつつ、楽しむことにします。
ちなみにはじめてから2年くらいですが、白だけ75です。
いつも同じなので、もういっこジョブしたら？と。
後衛は白、前衛は狩人な感じで。
サポは何種類かあげましたが、もう会えないLSメンバーの影響で狩人にきめてみました。
チラ裏っぽいのでレスは控えます。
ご教授ありがとうございました！

狩はFFのプロが多いのか？ｗｗｗ

>>979
装備を希望数揃えるだけの他コンテンツと同じような事は出来る
けど、懐かしのオプチ10連戦並の苦痛を味わえる
外販も探せばあるだろうけど、自分でメンツ揃えたほうが早い

>>980
狩人スレは狩人だけが見ている訳じゃないから、煽りは気にするな
未だに最強時代の狩人に怨みｗを持ってる他ジョブもいるし
最強時代を引きずってる狩人もいるし、知識だけで実際の経験がないのもいる
他にジョブを持ってる事を言えばそれをネタに煽られるだけ
あんたがやりたいかどうかが全てだから、狩人を楽しめればそれでいいと思うぞ

ou
misu
おう
遠隔攻撃好きならそれでいいぞ

>>979
亀暗黒NMを1PTでやれるなら、BFも余裕だから
6人で通えば良いと思うのぜ
その場合少なくとも狩の出番はないがな

>>980
狩上げたところで空、おでんぐらいしか出番ないぜ。

んでもやってて楽しいジョブでもあるけどね。

将領BFは赤/忍*3　吟/白の4人固定でトリガー集めた
豚亀同時進行して、1種希望制みたいにするとBF参加者も結構いるからいいかもねー
亀頭欲しがるように、豚頭やピアスやストブリ着替えを欲しがる人は沢山いたわ

豚頭とマフラは人気だな。
亀頭はメンバー誰もロットできないから
フレ連れてきて配ってるｗ

トリガ集めはよしとしてもBFが不安だなー
でも意外と簡単そうで安心した　

亀に関してなら、

壁＝＝＝＝＝＝＝壁

みたいな場所を赤がぐるぐるボスをマラソンしている間にザコ処理

（左奥とスタートでそれぞれ処理中じゃないザコはガチキープ）
6人でもいけなくはないが、BFドロップ欲しい人に手伝ってもらって10人ぐらいのが安全かもね

ほほう
ボスマラソン役、キープ役×２、雑魚処理隊
がいればおｋということかな
サンコスーーー！

ＬＳメン＜いつも白ばかりだからもう１個上げれば
９５４＜じゃあ狩人にします。後衛は白、前衛は狩人な感じで
ＬＳメン＜・・・。（同じ前衛なら忍とか侍のが使えるのに＾＾；）

ＬＳの戦士の信頼度は違い過ぎた
逆に狩人は出す機会が無くてもう駄目

メリポ枠拡張来ないかな・・・来ないよね
弓８射撃８で他前衛上げれないのは仕様ですよね

>>980
先輩って呼び方が既に煽り文句なことに気づかない時点でもうだめだ
さようなら

な
狩人って全員受け流しスキルないのがよくわかるだろ

>>994
実際無いし、だから何？って感じなんだが？ｗ

亀のマラソンは思ったより大変だべ
一人狩人入れて影縫いあったほうがいいべ

一方俺はスカウト脚を装備した

次スレ
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1000なら狩人75まであげる
引退してるけど

ぷｗ

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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